【大阪・体罰自殺】 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★14

★高２自殺　厳しい意見の一方、擁護する声も

・先月、大阪市立桜宮高校バスケットボール部のキャプテンだった２年の男子生徒（１７）が、
　顧問の男性教諭に体罰を受けた翌日に自殺した問題で、９日夜、保護者説明会が行われた。
　部活動での指導について、保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、
　学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

　保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

　学校側「謝罪するしかありません。今度こそしっかりとやっていきたいと思います」
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20130110-00000049-nnn-000-0-video-300k

※前スレ(★1:1/10(木) 21:46:23)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357942379/

【社会】六本木襲撃で逮捕の男「仲間がバットで殴った」　主犯格とみられる「関東連合」ＯＢの男（３３）ら３人が依然逃亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357957973/

オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！　５回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！１０回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！１５回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！２０回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！２５回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！３０回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！３５回
オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！オラ！パンッ！４０回

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): これでも愛のムチというのか・・・

正に洗脳だな　自殺者した生徒の無念を晴らすべき

賛成した父兄は

実名入りで

助命嘆願すればいいよ

実名でね

スレタイの通りだな。

今が甘過ぎ、ガキに調子こかせ過ぎ

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、親の責任だと思う。

これおまえらもよく言ってるじゃんｗｗｗ

「僕らの頃は、もっと厳しかった」などと意味不明なことを言っています

>>3
なんだこいつ


ゆとりの馬鹿だろ

こういうのを応援する奴は自分の子供を戸塚ヨットスクールにでも入れとけ。

こいう人間が
社畜になるんだろうなw


オレは200時間サービス残業だ！みたいなww

僕らの頃はもっと厳しかったって必ず言うやつがいるな
バブル世代ですらそんなこと言うからな

俺らの頃はもっと厳しかった…

半殺しで病院送りにでもされたのかｗ

>>1
自殺した子の親が悪いと言ってるわけですね。

こいつらキチガイか？

自殺は所詮落ちこぼれ、
ガキの就職進学にはインターハイ出場が有利。

これで主将のポストが空いたってことかｗｗｗ

とりあえず「昔は〜」「自分が〜の頃は〜」と言う奴の話は聞き流す様にしている
時代が違うし確認しようにもできないし
ドラえもん呼ぶ？

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手

良かった日本にも良心が残っていたんだ
これで日本は安心だ

何十発もならば、ただ単にストレス解消で殴っていたんだろ。

スクールウォーズ2013でも放送して
次の世代を洗脳すればいいやん

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、最近の関西の腐敗堕落ぶりは、はっきり言って目に余る。
こっちは東日本大震災で、まるで戦場にいるかのようなのに、関西は豊かさに慣れきってるせいで、こんな事件が起こるんだ。
昔から存在する部落差別。それだけならまだしも、部落差別を発端とした、不当な人権侵害、および不当な利益供与。
それに対してモノ言えぬ善良たる市民たち。既得権益が確立しているから、一般人は「おかしい」と思っても、手も足も出ない。
その結果が西日本一帯にはびこる閉塞感だ。この閉塞感は新たな格差を生み、格差を固定化させ、一種の身分制度にまで発展している。
自分が身分の低い家庭と悟った関西の子供たちは、早いうちから夢や希望を失い、犯罪やドラッグで自暴自棄になっている。
そして、たとえ夢や希望を奪われても、それでもあきらめきれずに努力を続けている子供たちもいる。
なんて悲しい光景なんだ！
関西の高校生諸君！君たちから夢や希望が失われても、山形へ来れば、また新たに夢や希望が生まれるぞ。
山形は東日本大震災で被害を受けたものの、人々は新たな価値観を求めて、試行錯誤を繰り返している。
大阪市長、橋下徹氏の掲げている、いわゆるグレートリセットだ。
おまけに山形は部落差別がなく、そのせいかしがらみも少なく、自由にモノが言える環境だ。
個人個人の能力を最大限に引き出す環境が充実している。広い分野で活躍している山形大学の卒業生一覧を見てみれば、それは明らかだ。
若者の夢や希望をかなえてやる、それこそが大学本来の存在意義であり、そして地域の誇りでもある。
関西の高校生諸君、新天地山形へ来れば、はてのない絶望から脱出できるかもしれないぞ！
山形大学は君たちの入学を、心から待ってるよ。

バブルの頃が一番しつけユルかった
暴走族全盛期

日本では上に盲目的忠義が教育だが、イギリスでは反抗する自立心が評価。
http://www.youtube.com/watch?v=swJw2lgy12E

厳しくされて駄目な大人になっちゃったんですねｗ
脳筋が脳筋を再生産する夢の連鎖

>>11
「働いて金稼ぐのは大変なんだよ。そんな甘いもんじゃない」とか
説教はじめるやつねｗ

人が死んでるのに、よくこんなこと言えるな。

大阪府民って犯罪者を援護するんだな…

老害はこれだからな
郷に入れば郷に従えって言葉があるように時代の流れに従えよ
そもそもお前らがゆとり教育とか作ったんじゃねえか

じゃあ躾のためと介護施設で老人バンバン殴っても良いし
愛ガーって言えばお前ら親の介護で子供がボコボコ殴っても良いんだよね？
って聞いたらこいつら何て答えるんだろう
あ、もう大人だからとかナシで。社会人も５Sだとかで躾って五月蠅くいわれるし

今は竹槍でB29を撃墜できると思ってた頃の精神構造じゃないって事だよ

ひっぱだいて技術が向上するはずねーだろ？ウサギ飛びと同じだよｗいい加減気付けよババア共ｗ

昨今の右傾化を見事に現している、橋イス゜ムの完結か?

殴られて育てられた親は子供を殴る
DQNの子供はDQN、負の連鎖
言わなくてもわかるよな

殺人顧問を援護している輩の名前早く去らせ
で援護している親のガキ体罰しようぜ

ひとりの日本の将来を背負っていく若者が死んだんや！！どんなこと言うても
正当化されるかボケッ共！！　親の責任もなんも、このクソ教師がおらんかったら
こんな事になってないやろが！！　これがお前らの言う所の教育やったら
そんなもんいるかっ！！

親も教師もカタワな時代だな。

こんな大人になるから暴力はダメだ

これって鶴岡マットを連想させるよなあ。親ぐるみの被害者抹殺

大阪ってこんなとこなん？

>>28←ゆとり教育の申し子発見www

医者がジイさんバアさんを叩いて治してるとでも思ってるのかね？

この生徒はなぜ部をやめなかったんだろう？

馬鹿な保護者の集まりか？

【高２自殺】バスケ部、激しい体罰「顔が腫れあがっていた」と目撃生徒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357955094/

【高２自殺】バスケ部生徒「キャプテンを続ける」→顧問「なら、殴ってもええねんな」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357957661/

>>38
というよりガキの発想その物だと思うぞ

一人のせいにして暴行で
まとまりできんのか

>>39
医者が直すのは人体、先生が直すのは根性

>>32
違う。子供に対する親の影響力が強いだけ

生徒も弱い時代だよな
こんな教師いたら、昔なら逆に生徒数人でボッコボコにしてるぞ

>>10

「親自身が」戸塚ヨットスクールに入るとよいと思います

自分が身を持って見本になるのは教育として当然のことですよね！

昭和50年代の大阪府立の某高水泳部だったが、
鬼のような練習だったが、体罰は3年間でただの1回もなかったぞ。

思うに、トレーニング方法が確立されてたり競技団体がしっかりしているところは
高校と言えども体罰が少ないような気がする。
オリンピックやワールドカップで好成績のサッカーや水泳は体罰が少ないかな？

教師を知っている他生徒の保護者らはむしろ擁護派か

自殺した生徒の母親と
部活も知らないネットのひきこもりデブどもが叩いてる
これはいかに？

>>1
未だに洗脳から解けてない自慢しなくていいよ、恥ずかしいからｗ
早く目が覚めるといいね

自殺した子は鬱だったんか？？？
鬱→突発的に自殺？？？

>僕らの頃はもっと厳しかった。

だったら今は考えるべき。
今は別の厳しさもあるんだよ。

朝鮮人がウリナラファンタジー信じているのと同じだな。
体罰とか死なないと治らない病気だわ。

高校教育のクラブ活動の目的はなんかもう一回考え直せや、
教育て、教えて育てる事ちゃうんか？押し付けて死なせてどうするじゃ！！
死んだ生徒の親のせいやったら、それは、学校に出向いて、このクソ教師を
シバキ回してでも止めさせて、子供を守れんかった事やろがっ！！

>>1
自分の子供が自殺しても言えるのかよ。
この土人達は！

大津の時も加害者の親がバカ発言したんだよな
やっぱり、どこにでも頭のおかしい人間はいるものだよｗ

さすがに今回の件で親を責めるのは酷すぎるだろ
キャプテン君が悪い事したわけじゃないんだしさ

>>55←モンペアの申し子発見www

戸塚「スパルタ教育こそが真の教育である」

>>40
想像だけど卑怯者とか逃亡したとか言われたくなかったんじゃね。


一度は自殺を考えた身からすると、
「自殺」は自分の命を懸けた抗議・戦いとも言えるからね。

まあ、他人から見たら立派な最悪の逃亡行為だと思うんだが。

「くまモン　ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ！ゼッタイにダメだからね！

>>56
父兄も自殺はさすがに特異な例と考えているようだった、むしろ出場停止やチーム
の弱体化を憂う人が圧倒的に多かった。

おーい、
内柴聞いてるか〜
指導上の体罰で乗り切れるかもだぞ
桜宮高校OBや保護者にたのんで擁護してもらったら

うちの高校は府立でスポーツモデル校だったが
体罰はほとんどなかった。顔面殴打はゼロではなかったが、卑怯なことや
危険なことをしない限り、そういうこととは無縁だった。

春高バレーに出たこともあるし、女子バレーボールではフル代表選手も出た
東洋紡の総監督も出たが、体罰の話はなかったぞ。
剣道部はインハイベスト8くらいに上がってるが、顧問は後に高名な師範になってる。

要するに、理論づくで教えることができないから拳に訴えるんじゃないのか？

>>38
馬鹿だとそれくらいしか語彙がなくて社会生活も難儀するだろう。大変だな

自分の息子がこんな目にあったら、クソ教師をぶっ殺す！！

>>47
昔だったら、それで退学しても拾ってくれる人（会社）がいた。
今はそれもないから、退学したら人生そこでオシマイ。
そういう恐怖にさらされているんだよ、今の高校生は。

昔は厳しかった…って今と昔は違うんだよバカ。元中日監督の落合見習えや。

いずれ裁判で擁護派のバカ面を拝めるだろう
あー楽しみ

指導力の無さを暴力で誤魔化し正当化したゴミ野郎
こいつは生きていてはいけない
これを援護してるのは暴力で支配され人格破壊された被害者だが
自分の不幸を連鎖させたいだけの下衆野郎
自分達はサンドバッグにされてきたんだからお前も同じ目にあえって精神

意外と小林擁護が多いな、釣りなのか？

>>43
じゃあ答えてみな？アホな回答したら十分馬鹿にしてやるからさ

じゃあ、勝てないコーチに対しては、愛のムチでぶん殴れば良いんじゃね？

ネットの記事だけで全てを判断できないんじゃないかな。

自殺した生徒と教師の双方を知っている人物たちはどのように考えているのだろう・・・

>>1
＞僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。
これだけでわかるよ。一度もボコられたことない奴だってのがさｗ
こういう甘えた親は、一度きっかりとボコられた方が
本人の為なんじゃないかと思うよ

この件ではなくて世の中のどこか、そう世の中のどこかの話ですけど、

「自分以外の人がみせしめ役（ﾗｯｷｰ!!」で
「自分には推薦くれました。」とかだったら
そりゃ「先生がんばってー！」とかもあったりするのかもですね。
見せしめｸﾝは勝手に苦しんでればいい、
ﾎﾞｸﾗは居ごこちよいポジションで先生ﾀﾞｲｽｷｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ、とか。

あるいは代わりに
お馬鹿な言動が世間の怒りを買ってブラックリストとかに載せられて
「現役の後輩たちの将来が片っ端から潰されていく」とかも
イタくもかゆくもないですモンネ

もちろん本件には関係がないどこかでの話ですよ、どこかのね…

単に体罰受けただけで自殺するようじゃただの自然淘汰のうちだな
もっと根が深い精神攻撃があったんだろう
主将を続けたいとか意思表示する奴が、自ら死ぬだろうか？

鬼女さんこれ言った親の特定とかしてないの？

いわゆる信者ってやつだよ。

どうあるべきか？ということについて考えをめぐらしたことがない奴ら。

.
　体罰とか教育とか関係ないじゃない。
　単なる粗暴な傷害犯じゃないか、小村容疑者は。

>>78
自殺してさえ先生応援されちゃう環境だよ？
周りに救いのかけらも見当たらないよ

自殺は本人の意思だから
誰にも本音はわからん

顧問の5親等以内の人間は自殺しろ。

> 刑訴法
> 第二百三十九条 　何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができ
> る。
> ○２ 　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告
> 発をしなければならない。

>>82
言っても分からない奴に手が出るのは人間の本能だからな
理不尽だろうと何だろうと、そういうことがあるものだと
意図せず教師は教えるし、生徒は学ぶ
学校ってそういうところでしょ

最近の手を出せない教師の話しを聞くにつけ
これから社会に出てくる奴は怖いよ
ま、自ら死んじまう奴も多いかもしれんが

クズだな

続報がでるほど、この犯罪顧問を擁護する要素が消えていく…！

アザだらけで帰ってきた息子に対して、何かもっとケアできることが
親にはあったんじゃないかな

この保護者の詳細は？

氏名、住所、勤務先はまだですか？

昔は体罰OKだったんだから体罰は正しい
今と昔が食い違う場合は常に昔が正しい
だから天動説と地動説では天動説が正しい

>>1
大事なのは、高バ連の見解だろ
なにも言ってないのかｗ

小村基は仮釈放注意付きの無期懲役で刑務所へ行け

俺がいた中学校のサッカー部は、先輩がメッチャ怖くて殴られたりしたけど先生は見て見ぬふりだったな…

擁護した保護者は同罪だな。
一人が犠牲になればいいと、見てみぬフリをしていたって事だろ。
鬼畜の土地だ。

狂ってますなあ・・・

・責任のある立場の人間をワザと暴力の矛先に選んでいる

・毎日毎日ミスを口実に３０、４０発殴る

・「体罰をしていない」とウソをつく

・「やっぱり体罰はしてて１、２回だけ」とウソをつく

・母親に「キャプテンは辞めさせる」とウソをついて母親を追い返す

・さらに母親に「体罰は辞める」とウソをついて母親を追い返す

こういう人間を擁護してると、痛い目に合いますよ

よそ様の子についつい手が上がっちまうような奴は
子供の側に近寄るんじゃないよ。

ちょっと頭小突いたくらいで体罰扱いじゃやってらんねーよな

おいおい発言した保護者を追い込むのもやり過ぎだろ？






NHKニュース用

SMプレイにもとづく教育は、おおぜいのSMマニアたちをつくる。
結果、日本国民の大多数が日常的にSMプレイを楽しむようになった。

ただし彼らは、SMプレイをマニア以外にも強制してよいとするレイプ肯定論者だ。

学校スポーツのイビツなあり方が諸悪の根源。
学校が体育指導、教育とトップ育成とを兼任している日本のアマスポーツの体制
の矛盾の結果だ。
独のようにトップ育成はスポーツクラブに移管して、専門指導員による論理的
科学的な指導を徹底するべき。学校はあくまで教育の場であってスポーツ
エリート養成の場ではない。

>>97
じゃあ、手をあげられないように、てめえが自分の子をしっかりしつけろよ。
あずかってもらってる分際ならな。

>>102
できそこないの教師だったら飛ばしてもらうから大丈夫。ｗｗ

【大阪】体罰容認派の大阪市長ハシゲが１２日に遺族と対面。このクズなにを話すの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357924706/

>>102
きっも

>>40
> この生徒はなぜ部をやめなかったんだろう？

9年間監禁されていた被害者の女の子が、逃げられる機会はいくらでもあったのに
逃げなかった理由と同じなんじゃない？　暴力による洗脳効果だよ。

教師は

とにかく傷害罪で刑務所いったほうがいい。

そこで本当の意味の暴力を教育させられるよ。

擁護してるOBは、痛い目合されないと実力発揮できませんといってるようなもん。

体罰されたくらいで死ぬとか軟弱すぎ

頬玉を張られる程度は普通にあったけどな
愛情表現的に当たり前に手加減はしとるわけで小学生時代もそうだし中学時代もそうだ
ただし、高校ともなれば幼年期を脱しとるわけだから頬玉を張ったりなどは不要なことだわな

小村基は自殺しろ

擁護した保護者は自分の子がボコボコにされてもお礼を言うんだよね
もちろん

>>107
そこがどういうところかも、今回どうなるかも知らないけど

自分も暴力を受ける側の立場だったらと考えてみろということかな？

逆らえない立場の未成年に囲まれてよりはいろいろ勉強になることもありそうですね。

最近の子供は命を簡単に投げ出しすぎ
自殺するくらい勇気あるなら無理やり退部するだろ普通は

数年後に説教されただけで自殺する人出てくるかもな
で学校はどんな生徒だろうが説教が出来ない教育を強いられ
そんな教育で育った精神が未熟な社会人が世に溢れてくる・・・日本終わるな

この擁護した保護者の息子さんを次のキャプテンに決めたらいいと思う
顧問の先生も思う存分見せしめ体罰を行えるし
こんなもの平気だと示せば先生もクビにならないかもしれません

自殺するまで追い込むなんて

僕らのころは、という正当化は止めてほしい

>>40
やめると今後自分の母校からは採用しないと顧問から脅しをかけられたから
自分1人の問題ではなくなっていた

酷いよね、酷すぎるわ。

>>1
保護者や卒業生が擁護すればする程に
体罰恐怖で支配されてきたようにしか見えないわね

ここは朝鮮軍事学校か

オレのいた全寮制高校はこれ以上に殴られたぞ。
オレなんか鼻血だらだら流れても殴り続けたぞ。

この擁護したやつと体罰教師の家族構成は？

いや、ただの興味だけど。

高校のとき部活で二十連発で殴られたことあるぞ。
だいたい連発で殴られるね。パンパンパンと右左右と。
ちょっと殴られただけで自殺するなよ…軟弱過ぎますね。
普段から殴られ慣れておけよ。

しごき

厳しく教育することで鍛え上げ精神的にも肉体的にも強い人間にする

いじめ

尊厳を無視した一方的な暴力で精神的にも肉体的にも追い詰め破壊する

今回の件では生徒が自殺しているので単なる暴力
しごきなら鍛えられて自殺などしない強い人間になっている筈である

公立学校なのに暴力で生徒が死んだというのに保護者がこれだ。
入学要項に暴力をふるう学校ですそれでもいいかと書いておけ。

自分のガキが死んだら360℃態度変わるんだろ
自分のガキはキャプテンほど集中して暴力振るわれてないから気楽でいいよね

「僕らの頃は、もっと厳しかった」

あなたにとっては、それがステータスだったんだろうね
ただ、それは大きな事件もなく公にもなってこなかったからであって
その擁護は今の現職員の首を絞める行為だということを、お忘れなくｗ
脳筋自慢で迷惑かけてんじゃないよｗ

>>122>>124
中学の頃から教師に殴られてたけどね。
中高と６年間殴られ続けたわい。

>>114
体育科で退部→ 居場所なくなる。退学の可能性も。
学校から見放されるから就職もできず、残り数十年を負け犬として生きていくしか無い。

たかが部活と安易に考えすぎ。

全生徒が毎日10回20回ビンタされる学校ってどこにあるんだよｗｗ
仮にあったたとしたらそっちの方が耐えられるわｗｗ

人が死んでんねんで

とにかく暴力はアカン…

こういう学校ってスポーツがうまくなるように躾けてるだけでしょ？

校長の責任も大だな

"僕らの頃"じゃなく、特殊なこいつ個人の体験だろ
昔は一般的だったかのような嘘をつくな！

どうも大阪と東京では時差があるみたいだな。
それも二十年くらい。
大阪はまだ昭和。w

この教師は、人を殴るのが好きで好きでたまらない、って感じだな

顧問と副顧問の自殺まだ？

教育委員会では泣いちゃうって。
OB、擁護保護者はどう思ってるの？

芸を仕込む方法で簡単なほうをはどっちかを考えればわかるだろ
体罰あり　か　体罰なし

これだからバスケはいつまでたっても国際試合で勝てるようになれないんだよ
ロボットばっかで本当の図太さが育たない
軍隊式で作れるのは兵士＝部品でしかない

ブライトさんでもこんなに殴らない

俺なら教師に一度でも殴られたら即座に目玉を抉り取ってやるけどな

とりあえず擁護者の顔面50発ボコボコに殴ってから話しようか
気合注入名目で合法的に。同意100％してくれるだろ

>>130
なら、推薦などうけず、普通に入試を受けて合格し、その上で入部しろ。

擁護してる輩は勘違いしすぎな
そもそも部活は教育の一環
先生のビンタが俺を立ち直らせてくれた！的なドラマの見すぎw
死に追いやる程の拳骨教育は明らかに異常
学生にとっての世界とは学校生活のみ。
逃げ場を提示してあげない限り死を択ぶことも充分ありえる
旅立った生徒を貶める発言する香具師の民度を疑うわ
親の顔を見てみたいて程のカタワに値するね
部活で成果をあげる教育が最良ではない事くらい
取り巻きのカス教員も解かっていただろうに・・・

>>142
体罰を無くせば、途端に身体的ハンデを克服して国際試合で勝てるようになるのか？ｗ

教育委員会では泣いちゃう泣き虫が、
顧問をしている部活の生徒には、「体罰」という名の暴行ねぇ。

で、それを擁護するコンプライアンス0がいると。
ブラック企業がなくならないわけだ。

キャプテンとしての責任感に付け込むとか、
法律上等で、違法なことも社会人、会社勤めの責任感に付け込んで強要するとか。

この保護者らの「虐待」「パワハラ」証言はまだでつか？

死ねば済むと考えるその甘ったれ感って
１００％親の責任だろ

>>21
日本の自動車メーカーは暴走族の激減に頭を痛めている。
YAMAHAは暴走族の復活を夢見ている。

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

会社でもよく聞くセリフ。
オッサン、特にもう出世が望めないクラスの常套句。

相手にする必要なし。

学校側も、体罰という名の暴行の不当性を認識していたからこそ、
教育委員会に報告できていなかったのに。

OB、擁護保護者は何ををどう擁護してるの？

このバカ親の発言そのものが体罰が間違いだということを何よりも証明してる
こんなアホな発言をしちゃうんだからな
あと嘘をつくな
お前は1日５０発以上殴られてたのか？しかもお前だけ

まだウサギ飛びみたいな事やって喜んでる奴がいるんだ〜

>>151
生徒には暴行を振るうくせに、教育委員会では泣いちゃうことをどう説明するの？

体罰にしろ、暴行にしろ違法なんだけど、信念に基づいてあえて法を犯していたなら、
教育委員会の前で泣いちゃうなんて恥ずかしいことにはならないと思うのだけど。

>保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

こいつらを定期的にビンタしてやればいいんじゃないかな。

ラグビーとかもそうだけど一度崩れたらそのまんまズルズル行っちゃうだろ？
メンタルが弱すぎんだよ

>>115
大会自粛だからキャプテンを決めても意味ないってｗ

現地スネーク情報まだ〜？？

アメリカでも体罰あるよ
本も出してるバスケの名コーチが体罰してて問題になった

>>162
で、何が言いたいの？

推薦、内申　そして子供そのもの。
この辺人質に取られてるからな。

衆人監視下で暴力行為が日常茶飯事に行われてて
それを咎めない、無かったことにするような
言わば犯罪者連中相手にしてるわけだ。
そりゃ白旗振る親も出るわ…

この保護者、体罰がおかしいとなると自分の青春時代を全否定されることにも
なりかねないから、必死で擁護してるんだろうな。

世の中全体的にヌルくなってるからな
そういう所だけ、ルールが違うんじゃ
対応できなくても仕方ないと思うが
そもそも、育てるのが目的でやってるわけで
死人出したら、肯定なんか出来ないｗ
ちょっとこの人たちは発想がおかしい
手段に縛られている

>>163
>>141

責任感があるから日本人の場合は死にやすいんだけど。
擁護した連中は特定民族ではないか?

そもそもこれって代表ひとりをやってチーム全体を引き締めるってやり方だろ。
擁護した保護者全員が殴られているわけ無いじゃん。

ブラック企業が違法行為を指摘されてよく言う、「みんなそうしてますから」とか、
「あなただけ別扱いできません」とか
犯罪をして捕まって「みんなやってるから」、「あいつもやってるのに」、
どれも行為を正当化する説明にはなってないから。

おれバブル社員だったけど、昔はパワハラが酷かったな・・

>>167
？

保護者の意見はどうでもいいだろ。
この糞教師が暴力行為をしたことは事実なんだから
最低でも暴行罪で逮捕可能だろ。できもしないなら
法律なんかいらない。

>>167
学校の生徒は芸を仕込む相手ではない。

ほいよっと。
体罰やめる、約束の３日後にまた…高２自殺
ttp://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm

＞大阪市立桜宮さくらのみや高校（大阪市都島区）の２年男子生徒（１７）が、
＞所属するバスケットボール部顧問の男性教諭（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
＞顧問が昨年１２月１９日、体罰の中止を生徒の母親に約束していたことがわかった。
＞しかし、顧問は同２２日にも体罰を加え、翌日に生徒は自殺した。

＞市教委によると、生徒は昨年１２月１８日の練習試合で頬をたたかれるなどの体罰を受けた。
＞「たたかれるのがつらい」と相談された母親は翌１９日夜、顧問と電話で話し合った。
＞顧問は「厳しい指導のやり方は変えます。今後はちゃんとかみ砕いて話をします」と伝えた。
＞２０日の練習試合後、生徒は「今日は体罰はなかった」と母親に報告していた。
＞　　　　　（2013年1月12日09時24分 読売新聞）

タイムテーブル
昨年１２月
１８日の練習試合で頬をたたかれる　→　他人のいる場所での暴力、さらし者？（推定）
１９日夜、母親に体罰の中止を約束　→　おそらく本人に伝わったのではないか？（憶測）
２０日の練習試合後　　　　　　　　→　生徒は「今日は体罰はなかった」と母親に報告
２２日　　　　　　　　　　　　　　→　顧問体罰
２２日練習後　　　　　　　　　　　→　顧問と教官室で面談。
　顧問「キャプテンを辞めればＢチーム（二軍）行き」→「（キャプテンを）頑張ります」→「殴ってもええねんな」と念押し
２３日　　　　　　　　　　　　　　→　本人死を選ぶ

競技に勝つためなら若い命も厭わないのか

自分がこの生徒の親なら、この体罰教師を、指導した監督なり教師が、こいつを自殺に追いやるまで体罰指導する事を望む。
自分のやった事を悔やんで苦しんで自殺すればいい。
それでも、子供はかえって来ないけど。

こういう暴力振るう教師ってめちゃめちゃ女好きなんだよな〜。
性的暴行を受けた女生徒も大勢いるはずだぞ〜。

教師という立場を利用したぱわはらじゃんよ

間違いなく今の子供の方が厳しい環境だろうな。
部活での体罰だけを切り取って「昔の方が厳しい」って体罰受け過ぎて馬鹿になったんだな
体罰が辛いから自殺したとか思ってんだろうかね？

>>149
感情の起伏が激しいんだろ
よく言えば感受性が豊かｗ

>>164
今回の事件で推薦も内申もパアになったね

>>173
仕込まれたくてそこの学校入ったんだよ

教え子とばかり結婚したラグビーの監督もいたよな
娘が自分の子二人を監禁して餓死させてたけど

こう言える親は運が良いだけだろ
学校で殴られない毎日が送れたこと
感謝しろ

>>174
こういう状態なんだけど
子供さんの自殺がご遺族のせいだとか寝ぼけたことをいうアフォンダラは
どこのどちら様かね？

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

不幸自慢する俺かっこいいってやつ？
それともアナルにチンコぶち込まれたんか？

>>167
学校の生徒は動物ではない。

体罰は慣れっこという子、今は大人で少し強めに指導したら人事へ駆け込んでた。
保健室登校だった同級生に、社会人になって再開したら元サッカー部の設定になっていた。
皆、辛い時は辛いんだから、当人の立場で考えようよ。体罰に強い奴なんか居ないんだから。

さっすが大阪（笑）

弱者には強く、
強者にはへいこら。

一番情けなく恥ずかしい様式だな。

「僕らの頃」はもっと厳しい指導を受けて、その結果思考停止、洗脳されちゃったんだな
オウム信者と一緒

ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
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大阪人は死ね

先生は間違っていない。

麻原尊師は間違っていない。

金将軍様は間違っていない。





どれも同じだな。




・

とりあえず懲戒免職

で、この基地外OBらが復職署名

て流れか

【ニコ生】胸にスマホを挟む美少女
https://www.youtube.com/watch?v=9e0sPtUrVFQ

【ニコ生】女子中学生のノーブラ配信
https://www.youtube.com/watch?v=w-ayvJ2ASSA

【ニコ生】放送閲覧者が女子高生配信者にオナニー生中継映像を見せつける
https://www.youtube.com/watch?v=e_y2VbYWPNI

ポイント

・入学は強制ではない
・部活は強制ではない

>>174
親は頑張ったと思うわ。教育委員会に訴えてももみ消されるのは実績ありだし
転校させるくらいしかないな。

>>196
スポーツ推薦で入ったら部活は強制だぞ
何言ってんの

暴力、暴力の体育会で育つと、
なんでも暴力で他人がコントロールできると思っちゃう、
そういう人間に育っちゃうんだよ。

>>193
じゃあ正しいのかって言う話だな

体罰の是非を何で判断するのかもあいまいだが

人が死んだら指導もくそもないわな

>>186
動物でも調教失敗して、潰したら終わりだから
それは肯定できない
体罰が問題なんじゃないと思うね
ただのいじめになってたというか
もう自分を見失ってるね、この教師は

へいへい体罰教師びびってるーw

今日は部活の日だぞ
早く生徒殴ってみろよー

このアホなこといってるバカは特定されてないの？

何も悪いことしてない少年を40発も殴り飛ばすような人間を放置してると危ないよ。身柄を拘束しないと第二第三の被害者が出るよ。

こういうやつを守ろうとするから余計おかしくなるんだよ

悪い行為はちゃんと罰する、それが正常な社会への第一歩。
それこそ行為に対する正当な罰をしないからこうなる

>>198
しかも指導者の人格に問題ありなんて何という罠

>>198
入らない自由
やめる自由

体罰批判していい気になってる２ｃｈねらの馬鹿どもへ。お前らは甘ったれたクズ人間、所詮人生の敗北者なんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ,
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1357962196/

角田美代子のカルトと何が違うんだ？

多分この生徒は社会に出ても同じ失敗をしただろう

この教師のような人間は企業でも上司にゴロゴロいる

今回の選択で勇気を出して、キャプテンを辞めてBチームに入らなかったのが最大の敗因

世渡りが上手い人間はムチャを続けるより後退を選ぶ

多くの子供たちに伝えたい

学校は大人社会の縮図

世の中、辞める勇気も必要

逮捕まだか？

今日の新聞で桑田が良いこと言ってた

体罰はダメだと

死にたいやつが好きに死んだだけでしょ
しかも、うまく行ってた部を滅茶苦茶にして勝手に死んだ
厳しい学校だってことぐらい入学する前に知ってるはずでしょ？
ホント迷惑なやつだよね
自殺者に同情してる人の気が知れないよ

>>207
入学する前にはまさかこんな教員がいるとは知らなかっただろ
多少厳しいのは覚悟してたとしても
それに途中で辞めたら今後母校（中学）から推薦で獲らねーぞって脅されたら辞めるに辞められないわけだが

>>196
強制ではないから何をやってもいい、なんて暴論もいいとこだぞｗｗｗｗ

じゃぁなにか？入社は強制じゃないから上司は女性社員を強姦してもいいのか？ｗ
んなわけあるかｗｗｗｗｗｗっｗｗ

>>213
死
し
厳
ホ
自　まで読んだ

社畜養成所。
調教が進むと、たたかれないと、
見捨てられた感じがして不安になるんだろうな。
　

テレビの企画でバレー引退組のママさん達と現役強豪の高校生達を
試合させたらママさんチームが圧勝

当時の練習は水を一切飲めず球を落とせば竹刀が来る過酷な環境だった

医学的に根拠が無いからといって特訓をせず筋トレばかりしてても
人間は弱くなる

今回はこれを誤解して死ぬほど殴れば強くなると思ったエセ指導員の事件

>>214
入学前にしらない根拠なし
脅された根拠なし

>>1
暴虐キチガイが圧制を敷くなら、

アメリカ独立戦争、
ソ連や東欧の共産圏崩壊
アラブの春

ここらのように、武装抵抗自衛権を平然と行使しよう。


>>1
暴虐キチガイが圧制を敷くなら、

アメリカ独立戦争、
ソ連や東欧の共産圏崩壊
アラブの春

ここらのように、武装抵抗自衛権を平然と行使しよう。

とにかく冤罪でも構わんから、この教師の暴行を女生徒への性的暴行疑惑へと持って行け！！
そしたら擁護派はいなくなるぞい。

>>196
入学が強制でなく、部活が強制でなければ、

教育基本法、学校教育法（体罰）、
刑法（暴行、傷害）の適用除外になるのか。

宛　ブラック思考　下。

>>1
これが暴力による洗脳か

>>219
お前のＩＤＮＧすっからもうレスしなくていいよ

厳しいのと理不尽は違うぞ
社会でも厳しい上役は信用されるが、理不尽なのはアカンやろ

大阪市立桜ノ宮高校保護者って心がないんやね
人が死んでるのに拍手なんてありえない

大阪市立の高校に通う男子生徒（17）がバスケットボール部の顧問の教師から体罰を受けて自殺した問題で、
生徒は、自殺の前日にキャプテンを続ける意志を示した際、
教師から「殴られてもええねんな」と言われていたことが分かりました。

自殺した生徒は、顧問の教師の厳しい指導にバスケットボール部のキャプテンを続けるかどうか悩んでいましたが
、自殺の前日に続ける意思を示したところ、
教師から「殴られてもええねんな」と言われたということです。その3日前に母親と話し合った教師は、
「厳しい指導のやり方を改める」と約束したにもかかわらず、
再び体罰を振るい、生徒はその翌日に自殺しました。
この事実は、市の教育長らが11日に両親に謝罪した際、母親が明らかにしたということです。
教師は、教育委員会に「強いチームを作るには体罰が必要」と話し、
体罰が常習化していたことを認めています。.


http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130112-00000011-ann-soci

ひでええな

多数派と同じことを言っても目立たないから
わざと反対意見を投下して構ってもらおうとするヤツが現れるな、この手のスレって

>>204
普通、器物破損案件や動物愛護法違反案件である愛玩動物虐待でも、
その性癖、行動は、人間に対する犯罪につながると、
積極的に摘発されているのにね。

程度の問題だろ

ID:gyxRoeg60

一教師の些細な問題じゃなくて、これは日本で、
いますぐ内戦をおこすべき事象だよ。

日本人若年層は、いますぐ、自動小銃やショットガン、ＲＰＧを手に、
シルバー搾取強権独裁体制をぶっ潰すべきだ。


ID:gyxRoeg60

一教師の些細な問題じゃなくて、これは日本で、
いますぐ内戦をおこすべき事象だよ。

日本人若年層は、いますぐ、自動小銃やショットガン、ＲＰＧを手に、
シルバー搾取強権独裁体制をぶっ潰すべきだ。

>>215
強姦されたら辞める、もしくは相手が捕まる

さらにこの生徒の場合「やめないってことは強姦するぞ」と言われている

>>222
訴えればいいんじゃね？

>>226
そうだな
仮に個々がどういう意見を持つかは自由だとしても
拍手はねーべ

>>207
入学が強制でなく、部活が強制でなければ、

教育基本法、学校教育法（体罰）、
刑法（暴行、傷害）の適用除外になるのか。

宛　ブラック思考　下。

ガキを甘やかした結果日本が駄目になった

これからシナとチョンと戦っていくんだからこれくらいで死ぬような弱い奴は日本には不要
戦時中の教育を見習え

>>213
今晩も炊き出し並ぶんだろ？！

風邪ひくなよ

全国優勝の常連ならともかく県代表の常連レベルで名指導者とか思い上がりも甚だしい。
所詮は県代表が限界レベルの指導者って事。
そもそも事態が大きくなった途端に雲隠れするような奴が一体何を指導するんだか。

暴力、暴力の体育会で育つと、
なんでも暴力で他人がコントロールできると思っちゃう、
そういう人間に育っちゃうんだよ。

少なくとも暴力を擁護する人間になる可能性が高い。
相当な人格者でないと、他人も自分と同じ目にあわせたいと思うもの。
体罰なしに成功した人間が許せなくなる。

>>196
> ・入学は強制ではない
> ・部活は強制ではない

車で誘拐し、遠いところまで連れてきた幼い女の子に
「俺とセックスするか、それともここに置き去りにされたいか、どっちだ」
と言う。果たして、この場合、
セックスをその子に強制したことにならないのだろうか？

>>232
暴行傷害は親告罪ではない。
行為が行われた段階で犯罪は成立。

強姦された上にボコボコに暴行されたレイプ被害者達が
ただ強姦されただけの被害者に対して「私達はレイプされた上に激しい暴行も受けた！
ただのレイプされただけで被害者面する奴なんて甘い！」って言ってるようなモンか。

同じ被害を受けた人なら尚更おなじ被害を受けた子に同情したれよ

>>63
自分の事しか考えてない最低の俗物しかいないのか、この学校。
殺されていた可能性のある、わが子の事すら考えてねーじゃん。

>>236
で、日本は負けました。ちゃんちゃん。

>>240
刑事事件を目撃していながらそのまんま見て見ぬふりをすると
なんらかの罪に問われるんでしょうか。

たとえば人殺しの現場を目撃しても、そのままスルーして
警察にも通報しないで済ませてしまうとか。

わたしら六十代が中学生のころは体罰なんて当たり前のことだったが
いまだに体罰だなんて【僕らの頃】は異常です

>>243
ぬるすぎたんだよ
国民から断固として一億総玉砕を唱えられるような強い精神が必要

逮捕まだ？

ずれとんなぁ

こういう体育会系で育った異常者たちが体罰を肯定させてる
だいたい、こういう事言う連中はうまく立ち回った奴らなんだろうなあ

早く警察検察介入して裁判にかけろよ。

法的にスポーツ指導の暴力とセクハラを裁け！

>>236
日本人若年層は、いますぐ、自動小銃やショットガン、ＲＰＧを手に、
革命を起こすべきだ。

ソビエト連邦やユーゴ連邦のヨーロッパ共産圏、
エジプトやリビア、シリアの亜流共産圏

ここらの、暴力独裁体制を、怒れる民衆革命軍が破壊したように、
日本人も、一斉蜂起して、
「ジジババ、団塊バブル世代搾取強権独裁体制」を、ぶっ潰すべきだ。

>>246
うぜえよﾊﾞｶﾏ　そんなこと押し付けんな 消えろ

日本を弱体化しようとする左翼・朝鮮人・日教組・売国マスコミの悪辣な扇動に
愛国者の君たちは決して乗せられてはならない！

>>239
だから犯罪されて嫌なら辞めれば良いだけの話
それで気がすまないなら法に訴える

入学する前に犯罪される可能性があることは周知のはず
強豪校なら当たり前

>>196
> ・入学は強制ではない
> ・部活は強制ではない

車で誘拐し、遠いところまで連れてきた幼い女の子に
「俺とセックスするか、それともここに置き去りにされたいか、どっちだ」
と言う。果たして、この場合、
セックスをその子に強制したことにならないのだろうか？

この幼い女の子には、置き去りにされるほうを選ぶことによって、
少なくともセックスを強制されないという自由はあったんだよ。

問題は、自殺に追い込むほど殴りまくって鍛えてる学校が
過去に全国上位入賞１回が限界の成績だということで･･･

鍛える意味あるの？
それとも優勝経験ある学校はもっと多くの死者を出してるのだろうかｗ

このスレ、OBがいないか？ｗ

>>252
死ねや反日
お前のような左翼が若者を甘やかしてるせいで日本は悪くなった

バスケの主将てのは少々悪いやつで、気に入らない教師を
張り倒すくらいのことはしたもんだが
強豪校となるとそうもいかないもんなのか

>>254
＞だから犯罪されて嫌なら辞めれば良いだけの話
犯罪自体悪なんだからするなよw そもそも。　開き直んな

>>258
悪くなかった時代って、いつ頃？

時代もあるし、人によって耐性も違う
弱い奴もいれば強い奴もいる
教員がその違いを見極めた上で指導出来ないなら、体罰は無くすべき
この保護者のような馬鹿ばかりだとまた被害者が出る

この教師にとって体罰は、覚せい剤のようなもので。気持ちよくてやらずにはいられなくなっていたメンヘラなんじゃね

体罰を肯定してる奴らは必ず自殺をした生徒を貶めるような発言をしてるよな
体罰の賛否は別として肯定してる奴らは人格が破綻してるような人間ばかりだな
精神異常レベルのサドヒストが普通の顔して社会生活してると思うとゾッとするよ

>>258
愛国心とは自然に養われて身に付くべきものだ　強制するモノではない。

それと国の為に民があるのではなく、民の為に国があるのだという事を忘れずに。

>>246
いざとなったら逃げ隠れしてるバスケ指導者のような弱い精神の奴は不要って事だな。

>>262
弱い奴なんてそもそも不要なんだから強いやつに合わせた教育をするのは当然のことだろ

猪木のビンタ１発だとありがたがるけど、３０発貰ったらどう思う？

いじめ、万引きと同じで、体罰って言い方がごまかしだな。
悪質な暴行・傷害事件だろ。

>>264
社会生活してないんじゃね

昔はもっと厳しかったて言われても、昔がもっと極悪だっただけとしか思わん
昔のほうが厳しいから今回の行為は正当化されるってことにも論理的にならんし
ただの脳筋バカ

戦前は、教師が生徒に体罰を加えると「先生は気狂い」と非難された
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0826479-1357966045.jpg
（『萬朝報』1916年5月25日付、朝刊、3面）

>>256
＞全国上位入賞１回が限界の成績

逆にすごくね？
私立でなく公立学校でだよ

>>267
弱い奴が不要なら、お前なんかとっくに死んでなきゃいけないな

桑田は嫌いだけど、なかなかいい事言ってるよな

そもそも

「なぜクラブ活動の試合に勝たねばならないのか？」

から議論すべきだろ

バレーでもバスケでも野球でもサッカーでも、みんなわいわい楽しく遊びながら
クラブ活動すればいいじゃん
勝っても負けても、楽しくスポーツできればいいじゃん
それで児童の身体が健康的に成長すればいいじゃん

なんで試合に勝つ必要がある？

それは「学校の名前を売りたい」「顧問としての実績を残したい」という
学校側の、大人の欲望を児童に押し付けているだけじゃん

教師から殴られ、先輩から殴られ、
殴られたら、
「押忍！ありがとうございます押忍！」
だろ。
これができないやつは、体育会系は無理。
アニメ研究会とかのキモい部に入ったほうがええ。

>>239
まあ、そこまで極端な喩えが適するかどうかはわからんがｗ

・生徒に繰り返し暴行を働いた件
・自分たちの監督下において、生徒が自殺を選んだ点

この二点は、逃れようのない事実で、責任は重大。
特に直接暴行していた顧問と、それを監督する学校長、
さらに上部組織の教育委員会や自治体も責を負うのは当然。
いくら周囲が「先生は正しい！」「自分で選んだ道だ！」と言っても無理

>>246
勝てねえんだよそれじゃ
優秀な指揮官を芽の段階で殆ど間引いちまうからな

自殺するぐらいなら暴力教師を殴り殺してほしかった
体力的にかなわないならナイフを使え

>>272

太平洋戦争前の日本なんて、一般人が些細なことから怒りだして、
暴動、暗殺なんて、日常茶飯事だしなｗ

>>272

太平洋戦争前の日本なんて、一般人が些細なことから怒りだして、
暴動、暗殺なんて、日常茶飯事だしなｗ

他人の親を批判するなんて普通は怖くてできないな。
893だったり、在日だったり、皇族だったり、警察だったり、魔女だったりしたらどうするんだ？

>>274
彼は強い人間だよ。もし俺が彼なら自殺してるｗ

>>1
この「保護者」って、自分の子供が毎日のように殴る蹴るの暴行を受けて
自殺に追い込まれても、同じこと言えるんだろうか？

普通科の人嫌だろうな
こんな高校

>>267
弱いやつがいなかったら、
自称強いアナタはどうやってそれを知るわけ？

子供の頃に体罰を受けすぎると、こんな保護者ができあがるわけだな。
百歩譲って教師を擁護するだけならまだいいが、親のせいにするとかありえない。

体罰がいけないと言うよりこの教師がいつの頃からか部を強くする事に固執して愛情をなくした事が問題なんだと思う


しかし何も悪い事していないのにスポーツで自分の思う様に生徒が動けないからと言って殴る


最悪だし擁護するヤツがいる限り何も変わらない。教師は心から反省しないんだろう

全部自ら望んでいる点
・入学
・部活
・自殺

>>280

引き金を引くだけでいい、困難さを軽減するような、
軽い薄いピストルでもないと、脳筋キチガイ殺害は、難しいだろ。

>>280

引き金を引くだけでいい、困難さを軽減するような、
軽い薄いピストルでもないと、脳筋キチガイ殺害は、難しいだろ。

戦国時代はもっと厳しかったって言ってこいつらいきなり叩っ切ってもOKという理論が成り立つんだが

>>272
明治天皇の勅命で体罰するなって御触れがでてたからな
ただ廊下に立たせるとか、罰で運動場が走らせるとか
正座させるとかも今の基準じゃ体罰になるからね
今と昔じゃ体罰の基準が違うってことも考慮しないといけないよ

体罰、バシーン気持ちいいーひー、バシーン気持ちひっひー、バシーン気持ちのりぴー

ほんとの事言えばいいのに、自分はサドヒストで個人的な趣味の快楽を仕事上の立場を利用して満足させてましたと

気持ちひっひーおしおまなぶっふー

子どもがひとり死んでるだよ。絶対に許さない、絶対にだ

何の罪もない教育熱心な教師なのに、狂ったクレーマーの親子のせいで、とんだ迷惑かけられたな。ｗｗｗｗ

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

パクウネなんて六〇針だぞ
３０発くらいで騒ぐな

>>101 すばらしいその通りだ

＞学校スポーツのイビツなあり方が諸悪の根源。
学校が体育指導、教育とトップ育成とを兼任している日本のアマスポーツの体制
の矛盾の結果だ。
独のようにトップ育成はスポーツクラブに移管して、専門指導員による論理的
科学的な指導を徹底するべき。学校はあくまで教育の場であってスポーツ
エリート養成の場ではない。

ましてやスポーツを生徒募集の道具にしてはいけない。

>>246
日露戦争で勝った時には、精神性より思想の近代化を重視しており
太平洋戦争で完敗した時には、思想の近代化より精神性を重視していた

その結果、兵卒は強かったが将校が劣化したわけだ
精神論が先行した時、指導層が弱るのは日本の伝統だな

つまりは、指導層が楽したいときに振りかざすのが精神論だ

>>291

戦国時代は、農民一揆で、戦国武将がけっこうぶっ殺されてるぞｗ

>>276
そこは多様性があっていいと思うがな。
勝ち負け度外視で楽しく演る学校があってもいいし、とにかく勝敗に拘る
学校があっても良い。横並びのスタンスとる必要もねぇべ。
少なくとも高校は選べる訳だし。

てかさ、純粋に疑問なんだけど
何かを叱るときに「分からないなら殴るしかない」っていうけど殴ることで生徒はなぜ怒られたのか理解はできないよな？
せいぜい「殴られるの嫌だからもうしないようにしよう」って思うだけじゃね？
それとも「怒られた」っていう印象をより強く記憶させるためか？じゃあ怒鳴るだけで良くないか？
体罰って教師側が楽したいだけなんじゃないかな？
ここら辺体罰容認の人ってどう考えてるのか教えてくれない？

体罰を肯定するこの環境が、彼を絶望させた事が分かった。

自殺するぐらいなら暴力教師を殴り殺してほしかった
体力的にかなわないならナイフを使え
体罰やるなら命がけやれ　殺されて文句を言うな

権力者の影…　　　　|)彡ｻｯ

体罰程度で自殺したやつをよく擁護できるな
辞めれば良いだけの話なのに

それでも憎い場合はやり返すか、訴えるか

>>289
別に殴られるために入部したのでもなければ、自殺するために入学したわけでもないだろ。
ただ単にバスケをやりたかっただけじゃないのか？

おまえの理屈では、ブラック企業で自殺に追い込まれた社員や、顧問にレイプされた女子
部員も自業自得ってことになるぞ。

>>289
いやどっちかって言えば自殺以外全部親の意向だと思うけど

体罰、いや傷害犯罪容認指導者と傷害犯罪容認体育会系親の共犯。
こういう指導者を支えるバカな傷害犯罪容認体育会系保護者達がそもそもの原因。
そういう意味でこの子供の親はすごい責任あると思う
我が子が殴られてんのを死ぬまで容認してんだから

自殺は悪であるという風潮がないから
年間自殺者が多いんだよ

この事件でもっとも責められるべきはこの自殺した情けないやつ

>>303
親兄弟のことを考えるような優しい子だったら
そうはいかないでしょ。

>>307
>>174ぐらい読んだら？

>>305
『俺は犯罪をするぞ！嫌ならやめればいい！』っておかしくないか？

まず犯罪自体が許されないのだからそこを責めて何が悪いのだ？？

これが日本のおかしなところ
日本人は病んでるよ

選択の自由　辞める自由　というけれど
生徒には夢があって目指す目標があったから主将を続けたんだろうね
その夢に導いてくれるのが教師だったはず
それが超えられない壁として目の前に立ちはだかった

監禁した少女に　性交すれば食事をあげる　しなければ与えない
という条件を課した誘拐犯が居たが
選択の自由を与えいるかに見えて「自分を捨てろ」と言っている
被害者には選択できない理由もあったんだよ

鈴木先生映画化かw

日本もいっぺん、大規模な革命で
>>1の糞教師みたいな既得権益層と、
バカジジババをさくっと皆殺しにしたほうが、マジで風通しよくなるぞ。


日本もいっぺん、大規模な革命で
>>1の糞教師みたいな既得権益層と、
バカジジババをさくっと皆殺しにしたほうが、マジで風通しよくなるぞ。

子供には教師がぶん殴るなら
その教師を殴り返すくらいの気概が必要って訳か。

体罰はんたーいとか言ってる奴らが
口汚い言葉の暴力は、容赦なく振るっている不思議ｗ

この学校の生徒は、
先生や親の言うことを まともに聞いていたら
殺されて、しかも死んだ後も弱いからだと責められる事がよくわかっただろう。
親や先生は正義ではない。
法律を学んで対抗しないと殺される。

他の学校の生徒も同じだよ。

>>306
一回目は自業自得ではないよ
犯罪を逃れる事が出来なかったならば

2回目からはそれを回避しなかったそいつの責任

だが893の息子には何も言わないというね、実際そうだったからな

教師は懲役。校長は懲戒。教育委員会も懲戒。橋下は減給。バスケット部は
解散しろ。

まあ勝手に自殺しやがってクソがって思ってる親も多いだろうよ　世間は残酷だわ　鬼ばかり

>>300
勝敗に拘りたいならスポーツクラブでやればいい
児童にはそれほど学校選択の権限は無い

学校のクラブ＝健康的に体を鍛え、生徒間のコミニュケーションを活発にするため

スポーツクラブ＝一流のアスリートを目指すため

これでいいじゃん

問題の先生の出身地…

>>305
犯罪者は責められるべき
自殺者も犯罪者なのだから同時に責められるべき

子供が小さくてもこの手の犯罪容認をするスポーツ組織は学校やらスポ小やらクラブやら沢山ある。
親は選べるしバカな指導をするクラブに子供を入れなきゃいい。だけど実際は子供が嫌がっても叱って行かせる虐待容認親が一定数居る。
子供の小学校にもすごく厳しいミニバスがあるけどわざわざ有り難がって入れてる親が居るし
親がおかしいから子供もおかしくなる。

生徒が自殺して　拍手　ｗｗｗ

この狂気じみたバスケ部、全国の優良バスケ部の方々は全力で叩き潰して下さいな。国民全員が応援してますよ。

日本人って島国のくせに陰湿な人間大杉

>>323
はっきりいって迷惑。
学校の部活にだって、勝つために練習している生徒はごまんといる。

>>309
親兄弟のことを考えるような優しい子だったら
尚更自殺なんかせず、歯を喰いしばっても耐えるか
クラブや学校やめたらいいだけ

結局自殺した子って自己中なんだと思う
内向きな自己中な
本当に親兄弟のことを考えたら自殺なんてしない、いや出来ない
自殺以外の方法を考えるよ

命あっての物種、死んで花見が咲くものか、と昔から言うんだがね
自殺はどこまでいっても当人の問題でおわっちまう
死んだって報復にはならないんだ、こんな騒ぎも3ヶ月もしないうちに『ああそんな事件あったね』でお仕舞いだ
お前ら死ぬな、生き物として当たり前のことをしろ

>>315
武器もない、年長に媚びて利益を得ている今の日本の若者には無理

まず、新兵器・超兵器の開発と 既得権益層に依存しない新しいコミュニティをつくる必要がある。
それさえ出来ればあとは時間の問題。

>>319
ならば、韓国人牧師にレイプされ続けた女児も自業自得か？

親や周囲の人間からの期待を裏切れず、逃げ出すことすら出来なかったんじゃないか？

>>1
学業中に、部活は全て体育系だったから
厳しいのはOKだと思うわ、確かに。
とはいえ、名門籠球の主将にまでなったやつが
自殺するくらいのシゴキは、どうかと思うぞ。
やはり度をこしているんじゃないのか。
感覚がマヒしていたと思うがな。

練習は厳しくていいんだよ
ぶっ倒れるまで走らせればいい
甘やかす必要無し

でも顔面連打はやらんほうがいい

大津のような悪質ないじめには体罰もおｋ
ある意味正当防衛みたいなもん
でも今回のはまったく容認できない

自分の子供が同じ事されても平気だって事だよね？このバカ親は

>>325
何故追い込まれた被害者が責められねばならんのだ？？

・ミニスカで治安の悪い夜道歩いてレイプされた
・財布を置いてトイレに行ってたら捕られた

犯罪者も悪いが被害者も悪いだろ

福岡に花園常連ラグビー強豪校の東福岡高校がある。その昔この高校と比較されて
非難を浴びた学校があった。某放送局が両校を取り上げてその指導法の違いを問いかけた
番組だった。もう一方の高校は筑紫ヶ丘高校と言う。毎回県大会決勝で東福岡に僅差で敗北。
花園への道を絶たれ悔し涙を流している高校です。そして、そこの監督の指導法が超スパルタ。
鉄拳制裁当たり前のハードな練習方法です。片方の東福岡は、選手の自主性を重んじ、バックアップ
に徹するソフトな指導法です。そして、その年の県大会も1点差にて東福岡が勝利し花園へ、その上
全国優勝を果たします。この放送局ははっきりとは表現しませんでしたが、スパルタより
ソフトな指導法を肯定している様な流れでした。そして・・・放送後、地元の良く知る市民から
反論の電話が鳴り響く事になったのでした。

運動部の成績なんかよりワシの人生のほうが１００倍大事やぁ
って今頃後悔してるね

本気で気持ち悪いわ、この保護者とか卒業生
ただの暴力殺人者じゃんコイツ

>>329
勝つために殴られたい生徒はごまんといるのか

渦中だった頃の小沢ガールズと同質なものを感じさせる

自分の子供がやられたら発狂しまくるくせに

>>338
煽りキチガイ相手にすんな

てめえらの血は何色だ！

この発言をした保護者の氏名とか家族情報とか写真も全部晒されてるじゃねえかｗ

＞親の責任だと思う

擁護になってないなｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗｗｗ

>>335
> 練習は厳しくていいんだよ
> ぶっ倒れるまで走らせればいい
> 甘やかす必要無し

それも危険な発想だぞ。指導者として。
炎天下で無理やり走らせて熱射病で死なせた事件は山ほどある。
指導者としては大きな過失だよ。
そういう危険が伝えられている中で分かっていてやったなら
殺人に近い。飲酒運転と同じ。

>>339
善悪論的観点から言えば
＞・ミニスカで治安の悪い夜道歩いてレイプされた
ミニスカで治安の悪い夜道を歩いていようがレイプしていい事には直結しない。

「悪い」という言い方は間違いだろう

２ちゃんねるの

大学生は

勿論この教師を

殴り殺しにいくんだよね？

大津のように。

期待してます！

僕には、ぱっくり割れた頭が想像できます。

>>333
児童じゃねーし
>>338
自殺は犯罪です

教師を社会的に罰さないと日本が駄目になっちやうよ

まあ、こんな高校しか行けなかったこと自体が
いけてなかったということにするしかないのかな？

>>213
ホント在校生も父兄もいい迷惑だよね
マスコミは騒ぎすぎ

ひ弱なネラーの脳筋自慢スレ

国語の勉強からやり直さないといけない奴多すぎだろ
>>1は自殺した親のことだけではなく、保護者全体の問題として指摘したのさ
そもそも、教師に対する責任追及は生徒の役目じゃない、学校であり、
教育委員会であり、そして保護者たちだ。彼らが責任追及するだけ、
生徒としては、その人たちに相談することが重要。そして、仲間をつくり
互いに支え合う必要性を説くのは、親であり、生徒たち自身なんだよね
教員は然るべき罰を受けるのは当然、でもそれとは違う論点で、
生徒たちの教育について述べているのだよ。その点で、
今の世代の子供たちは窮屈な生き方をしてると示唆しているのだ

>>329
厳しい練習してるトコは内容も高度だしねー
殴ってる暇あるならセットプレーの練習とかしてるわ

>>326
拍手の対象は生徒の自殺ではないだろ

とりあえず自殺前には前兆が有った筈
それを感じ取れなかった親の責任は大きい
体罰が直接の要因とも考え難い

>>329
うん
試合に負けた、自分より上手い奴がいた
↓
くやしい
↓
もっと練習して次は勝つ！

これはとても自然なことだよ
いいことだと思うよ
でもね、それは「自主的」なことだよね

他人から「勝て」と命令されてるわけじゃないよね

子供の頃虐待受けて育った親がまたその子供にも虐待するように
部活での体罰も学生の頃体罰を受けて強くなった教師がまた体罰を
繰り返す。暴力とは連鎖するものだ。

いやいや自殺なんかするなとか弱いとか言うけどもう自殺意外、逃げ道はないと言う追い詰められた精神状態になっている


冷静な判断を下せないとこまで追い詰められてるんだよ


誰だって自殺なんかしたくないだろ

>>351
じゃぁ馬鹿か
まぁ言葉の遊びだわ

教育委員会側が、「体罰のない指導は無理だったか」と聞くと、顧問は「できたかもしれないが、体罰で生徒をいい方向に向かわせるという実感があった」と話したということです。
また、顧問は生徒が自殺する前日の練習試合の際に行った体罰については、「周囲の目があることはそのときは考えられなかった。
右手と左手で交互にたたいた。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014752191000.h
＞右手と左手で交互に
＞右手と左手で交互に
＞右手と左手で交互に

ところで体罰は刑法でいうところの暴行とは違うの?

>>364
まー お前みたいにいたずらに被害者を責め立てようとするのは間違いだわ

「君たちに厳しいトレーニングを課すが、少しでも体調に異変を感じた者は
すぐにやめて私に言いなさい。闇雲にトレーニングせず、うまく体調管理をする
というはスポーツ選手としてもっとも大事なことだ」と指導するべき。

これだけ厳しい練習してるってことはとことん勝ちにこだわってるんだよな？
で、去年の成績はどうでしたか？全国ベスト4くらいかな？？(笑)

9日夜の時点では、教師側の話しか聞いていないはずで、母親が言ってる
30−40発は殴られたという内容は未だに明らかになってはいないはず。
その時点で、オレは擁護するとか、こういう頭の悪い保護者が多いんだろうね。
関西は特に。関東だったたら、まず真相究明をはっきりしろ・・
そこから入るはずだ。醜いというより頭が悪い。

そうだよな、昔の人類はマンモスと戦ってたんだもんな生きるために、全然現代社会なんてゆとりだよな。地球に生まれてよかったー

>>359
いや、＋ボコってる。桑田がいたPLも一年生の時、「毎日」腹とか殴られてた
らしいな。小学生の時は、桑田はキャプテンで「チームメイトがエラーすると
桑田が呼ばれて、殴られて「ありがとうございます」と言ってた。
桑田は疑問はあったけど我慢してたらしいね。

そういう精神状態になるまで追い詰められる過程で監禁されて抵抗も逃亡も出来ない訳じゃないだろ？
だから生き物として弱すぎたんだよ

>>353
>自殺は犯罪です

相手を殴って自殺に追い込む方がよっぽど犯罪だろ。

馬鹿だから体罰容認するんだよ

>>363
犯罪するしか選択肢がないなんていいわけだろ

人を殺して、冷静な判断が出来なかった社会が悪いと言ってるのと同じ
だれだって人なんて殺したくないだろ

気づいたときには遅いんだよね
よく考えてみれば予兆はあったのに、まさか自殺するはずがないって変な先入観持っちゃって。
死なせてしまったって、一生抱えて生きてかないといけない

>>375
いや、はたかれた理由がわかるなら
納得だろ。
今回の場合は、とても指導とかいうレベルを
越えていることが問題。

>>374
どちらも責められるべきと言ってますが？

犯罪者があまりにも擁護されているので反論しているのですね
彼は監禁されていたのではないのですから

飲酒運転や路上駐車みたいに
キツめの罰則つけて法規制しない限り変わらないだろうな

精神力が強靭な人間でもマインドコントロールにはかかるのだろ、仮に自殺も一種のマインドコントロール状態と考えればどうなんだろな

>>372
ま、そのやり方で結果出してんなら賞賛もされるだろうけど、
この件では死に至らしめた訳だから擁護の余地は無いね
この保護者共も馬鹿だろ

いじめだろうが体罰だろうが
自殺は自己責任だろ。

体罰の是非の話はともかく
たかが自殺でなんでぎゃあぎゃあ騒ぐんだ？

>>372

桑田元選手は、
「へまをしようものなら、尻をバットで何回もぶっ叩かれていた」
っていってたぞｗ

日本軍のシゴキ用具、精神注入棒かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日テレニュースの論調は癇に障るが
本文とスレタイの印象はちょっと違いすぎない？

この顧問による体罰は日常化していたようなので情状酌量の余地はないよ。
思い余って殴ってしまったケースとはまったく違う。
そういうケースでもちゃんと生徒に謝罪して理解をもとめるフォローが必要。
しかしこの事件はこういうケースとはぜんぜん話が違う。弁護の余地なし。

>>379
コンクリ事件みたいな極限状態以外は自殺は全て本人が悪いと？？極端だなー。

体罰が嫌なら部活辞めろ。

世の中には二つのスポーツがある。

一つは娯楽として楽しく遊ぶスポーツ。

もう一つは苦しみを乗り越えて高みを目指すスポーツ。

就職には後者が有利に働く可能性はあるが、人格が歪む欠点もある。



バスケットなんて、人生をかけるスポーツでは無い。
ましてや命など。

今の子供たちって自分で自分を追い込んでる気がする
勝手にいろんな概念を作って、思考でも追い込んでる
例えば、「ぼっち」という言葉ね
今では学生の日常語。特に差別的意味が強い
そういう言葉を作るのはいいが、
結局その言葉に追いこまれて精神が疲弊するんだよね

>>388
またはじまったｗ

>>349
そうか？

なんで親が子供に嫌なら退部を勧めなかったのか？学校を辞めることを勧める
のでもいい。なぜそうしなかったのか？そういう選択肢は最初からある
または、強硬手段として学校と教師に傷害で裁判所に訴える方法だってある
しかしすべて生徒が死んでから動いてる
なにもしてこなかった癖に、親の責任を子供が死んでから果たそうとするのは
親の自己満足でしかないわ

昔はよかったねといつも口にしながら
生きていくのは本当に嫌だから

>>382
４年間は結果を出してたから今回複雑なんだと思うよ。

>>387
極論じゃないんだ。世界の常識なんだよ。日本人は自殺を美化しすぎ。
WHOｍの自殺防止マニュアルでも、自殺者を徹底的に糾弾するように求めている。

>>377
この教師が、一生徒の死で「一生抱える」ほどの罪悪感なんて持つんだろうか？

罪悪感もなく安易に相手を殴るような人間に、自らの罪を悔いたり人の死を悼む感情なんて
ないと思うわ。

昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
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暴力が無いといい指導できないのってどうなの？

嘘つきを擁護するなんて
コーチなんていくらでも代わりがいるだろ
切り捨てろや

僕も卒業生

保護者誰よ？

嫌ならやめればいいって、不良教師がそれをただで許すと思うかい？
それと進学とかいろいろな圧力かけられてたんだろうよ

自殺した子を責めてるヤツは本当に間違いだぞ


バスケでミスして何発も殴られるなんて事の方が明らかに異常だろ

全部が全部在日チョン公が悪いに決まってんじゃねーかよ

チンピラ顔の暴行教師かばって大変だな。
ケツでも掘られてるのかもな。

>>397
> 暴力が無いといい指導できないのってどうなの？


恐怖政治がいちばん簡単だし、民主主義は民度臭いからね。
指導する者のついつい甘えが出てしまうんだよ。

教師ってのは敬うものだと、躾なかった親が悪い。

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

>>379
ソースも読まずに擁護してんじゃねえよ いや意図的に無視してんのか？
この学校は退部＝退学 日本社会でそれが何を意味するか解るだろ？二度と這い上がれぬ人生の谷底へ真っ逆さまってこった
就職に失敗した大学生が自殺する国なんだよここは

>>379
たとえばの話、誰かがおまえを拉致監禁して拷問を加え続け、おまえが苦痛から逃れるために
自殺したとしたら、拉致監禁犯の罪≦自殺したおまえの罪ってこと？

拉致監禁犯は少なくとも一人も殺していない訳だしね。

バスケ部のキャプテンとして責務を果たしたい本気の想い
しかしバスケ部にいる限り監督から理解できない暴力を受けて辛い

その間に挟まって解法が見つからず、結局自分の存在を消すしか無かったんだろうな

>>407
とんでもない理屈だわな。

>>401
アメリカのプロバスケ選手でさえ失敗すんのにな。
失敗したというだけで殴る奴ってどんだけすごいんだろうな。
絶対にミスなんかしないしプロ相手にしても圧勝するんだろうな

この顧問は日本バスケットボール協会が惚れ込むほどの人格者だったそうですよ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130111/crm13011116130022-n1.htm
ほとぼりが冷めたら、協会常任理事のコースですね。

>>394
「世界の常識がある」という考え自体が幻想
１＋１＝２のレベルならともかく
死生観レベルになったら特に

>>401
体罰有理なら、もちろん、造反有理だよなｗｗ

ソビエト連邦とかユーゴ連邦の崩壊
６４天安門大衝突、ウイグル蜂起、チベット蜂起
アラブの春みたいな、アラブ亜流共産圏諸国の同時崩壊

ここらとかみたいに
暴虐クズキチガイなんぞは、武装革命でひっくり返していい。

いやホントに自殺したって体罰教師への報復になんて全然ならないんだからマジで犬死でしかないんだぞ
いじめでもそうだ、死んだ奴や外野が思うほど加害者は良心の痛みを感じないんだ
死んだらダメだ、自殺した奴は哀れだし同情するがその選択は絶対に誤りなんだ

何だかんだ言っても一番卑怯な臆病者は雲隠れして逃げ回ってるバスケ部顧問なんだけどな。

人間というのは無限の可能性を秘めていて多様なタイプがいる
断片で言えばスパルタ向きな子も居るしゆとり向きな子もいる
スパルタ式で才能が開花し前人未到の記録を打ち立てるかもしれないし
ゆとり教育で自主性が芽生え誰も知らない新たな発明を生み出すかもしれん
逆に
スパルタ向きな子がゆとり教育を受け
ゆとり向きな子がスパルタ教育を受けたら？
どちらも不幸な人生に転落するかもしれない

>>414
そういう意味なら同意するよ

誤解を招かないような言い方をするべきだわな。

>>406
だから、それなら推薦なんぞで入学せずに普通に入試うけて入学したうえで
入部しろよ。そらなら部活をやめんのと通学はなんの関係もねえよ。

なんで今回は擁護派が多いんだ？
億は多少の体罰は必要だと思う派だけど
今回のは完全に暴力教師でしょ？
死んだという結果がある以上、この先生のやり方は間違いだったということよ

>>409
自殺が１００％本人の罪で自業自得だって言うなら、そういう理屈に行き着くしかないんだよね。

>>397
> 暴力が無いといい指導できないのってどうなの？


恐怖政治がいちばん簡単だし、民主主義は面倒臭いからね。
指導する者のついつい甘えが出てしまうんだよ。

ホントか噂か知らないけど、
オリンピックで負けたらと死刑にするぞとか
脅して選手を鼓舞するってのは独裁国家がやることだよね。

>>407
アホボケによると
殺人は常に人が死なない犯罪より
罪が重いのかｗ

人を殺したら死刑！
なんて言ってるのが正論として認められるのは
平和ボケした戦後日本ぐらいだよ。

人が殺されても死刑が無い国か
人が殺されなくても死刑になる国か
それが世界の常識。

衆議院議員　吉井英勝 （日本共産党・京都大学工学部原子核工学科卒業）　衆議院議事録HPより
2006年12月13日　巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

↓↓（総理だった安倍の回答）↓↓

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

なんだか、人生語るスレみたいになってるけど大丈夫？
論点もごちゃまぜだし

嫌なら辞めればいいって、
事実上義務教育レベルと思えるほどの進学率で、ほとんどの人間が通っている、
高校が中退だったときのその後の不利益は並大抵ではないだろ。

「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000042-asahi-soci

>>411
バスケットボール協会の奴は人殺しを人格者と言って持ち上げるというミスをしたので
協会の偉い人全員に体罰を加えないといけないな。
一列に並ばせて順番に何発も殴ることにすればいい。
誰が殴るか知らんけど。バスケ部顧問の殺人教師とかきっといいパンチ持ってるだろうから、そいつにやらせたらいいかな？
かなりの人格者らしいしねｗ

>>419
桜宮高校の在校生、保護者、OBで「○○先生を励ます会」が結成されたそうだ。
まぁそういうことですよ。
在校生の中からこのキャプテンを悼む声はほとんど聞かれないこともまた事実。

>>422
人の人生を私利私欲の為に奪った罪人は生きるよい道理がない。

俺はそう思うがな

http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11446802338.html
・体罰は違法。違法なものは違法。
・体罰は脳を委縮させる。
・体罰するとパフォーマンスが向上するというのは統計的な錯覚。
・プロは体罰肯定派というのも統計的な錯覚。

体罰肯定派、完全に論破されとるがな。

暴力教師を擁護したバカ保護者の名を晒し、祭りあげよ
キチガイか

在校生は、進路を質にとられた存在であることを忘れるな。
自由に物を語れるはずがない。

西欧では自殺を叩く風潮もあるが、宗教に基づく面が強い。
実際には「暴力で追い込む者と自殺者は、両方とも犯罪者」な態度は取らない。

ナチスドイツの収容所で自殺した者は、普通に被害者扱い。
また自殺者の処理は淡々と行うが、自殺に追い込む暴力を行った者は糾弾される。

このスレで「自殺者も同じく犯罪者で悪い」とか言ってるのもクズだな。
当たり前だが自殺者は被害者。
また学生は視野が狭く精神的に不安定になりやすい。

日本経済新聞　相続税で検索して、3段目をご覧ください。
自民党は、所得税の最高税率を40パーセントから45パーセント、相続税の最高
税率を50パーセントから55パーセントに引き上げる方向で調整に入りました。
ただ、参院選の前に閣議決定しないとひっくり返るかもしれないので、注視が
必要です。

>>394
体罰はいいのか？
暴行傷害はいいのか？

高校生だった15年ぐらい前、担任と殴り合いしてボコボコにされて、
Tシャツ血まみれになったまま電車乗って帰ったよ。
でも次の日歌舞伎町に2人で飲みに行ったけどｗ
今はこういうことができないんだろうな。

>>428
桜宮高校出身の連中とは一緒に仕事をしたくないわ

＞高校野球は教育の一環ではない。勝負の厳しさを味わう場だ---智弁和歌山 高嶋仁監督

こんなんだから部員への暴行で謹慎処分受けたりするんだよ

子供を自殺まで追い詰めておいて何を言ってるんだ
最低だな

完全にブラック企業で他人にブラック常識を強要する側の予備軍。

>>406
とういうか今更言うなよｗ俺なんか体育会系だからこんなこと
日常だよ。他の学校行った奴らも話し聞いたらそうだよ。
そういうとこが、全国大会で優勝したりしてるのが現実。
全校大会優勝で、全国常連の高校は一年は体罰で雑草食わされるからなｗ
ネットの奴らは知らない世界だからと言って、今更騒ぐなよ。
ずっと存在していて、そいつらが五輪でメダルを取ってるんだから。

学校に雇われてＫを擁護する発言をしました。

大変申し訳ありませんでした。　２年生の保護者より

>>406
＞日本社会でそれが何を意味するか解るだろ？

わからんな
俺の友人なんかは高校中退したあと大検受けて公立大学に入学
今は公認会計士やってるよ
回り道してもちゃんと社会的地位のある職業についてる
一本道しかないって思ってる時点でおかしいよ

>>395
教師だけが対象のレスだとは書いてないよ
自殺した生徒から相談を受けてた家族や、手紙渡すのを止めた友人や、体罰を知ってたチームメイトもそう。ああしていれば、こうしていればって思うんじゃない
罪悪感以外の感情からそう思うんであってもさ

自殺するほど辛い当人の心理は量りきれない
死んで楽になりたいほど苦しい環境もあると思う
それでも絶対に自殺は肯定できない

つーか体罰も酷いけどこの教師が通常4〜5年で転勤するはずなのに
18年も同じ高校に勤務していた事の方が気になる
部活の関係なのか組合の圧力が教育委員会にあったのかはっきりしてもらいたい。

>>418
そんな底辺学校なのに
スポーツ推薦以外でだれがはいるかよ！

>>430
実際には懲戒権の行使として違法性が阻却されるケースがほとんどだし、
仮に立件されても罰金刑か執行猶予がついてるな。

>>407
だからこいつの場合監禁されてないでしょ
逃れられる方法があるならそっちをとるべき

テレビだったら、嫌なら見なければいいじゃんで終了、問題ない

電気だったら、嫌なら使わなければいいじゃん、で使わないわけにもいかないもんな、それに似てるなどことなく

キチガイ顧問を助長させたこいつらも同罪

「体罰」というよりはもう「リンチ」の域に達している。

市民社会の法律を破ってもいない善良な子たちを「業績が悪い」という理由で
何発も殴りつづけて「学校の名声のためにコキ使う」なんて、
ブラック企業の中のブラック企業だ。
ブラック企業でさえもここまでするのは珍しい。完全に「反社会的組織」だろう。

それが学校では許されるというのが不公正過ぎる。これも「公務員の特権」か。

体罰が許されるというのならば、「私企業にも社員への体罰権」を与えろ！！！！
業績が悪いという理由で社員の顔が腫れ上がるくらいボコボコにできる体罰権を！！

この保護者らの勤めている会社は彼らの同意を得たようなものだから明日から体罰だなw

>>394去年だかにアメリカでゲイの男の子がいじめで自殺した時、皆擁護していたよ
オバマ大統領も

>>422
おまえ、頭いかれてるのか？

殺人罪の最大量刑は死刑だぞ。
日本は犯人の更生に重きを置く平和ぼけだから、２人以上殺さないと死刑にならないなんて
判例主義がまかり通るんだよ。

>>429
それが平和ボケした日本人の考え方だよ。

戦争がありました
空爆の命令を受けたパイロットが
敵の基地だと思っている爆弾を落としました。

でもそこは
戦争でケガをした民間人も子供も
味方の捕虜もたくさん収容されている
赤十字病院でした。
子供も味方の捕虜も大勢殺されました。

原因はパイロットの地図の確認を怠った単純ミスです。
このパイロットは大量殺人で死刑か？？

こんな脳筋体育教師は懲戒免職し逮捕しろよ

叩かれた頬より心が痛むんだぞ

>>428
この顧問が信頼、評価されてたのは事実だろうけど、キャプテン悼む声がないわけじゃないだろ、そこは間違えるなよ。

擁護派を黙らせるには証拠映像だ
さっさとうｐしろ

この先生の場合部を強くしたという実績をあげてるから擁護
されるんだろうな。日本人は集団として名誉が得られるなら
個人の犠牲は多少はやむをえないと考える民族だから。

>>436
できない

２０発平手うちで、口の中と周り切れてマスク無しで外に出られなかったけどな
３０発なら顔真っ黒になってるでしょうに

>>454
取り敢えず軍法会議は間違いないね

大人がこんなこと言ってるから、子供の学力が下がるんだよ。

>>447
試合で負けることが懲戒権の行使要因になるとか笑える。

教師の懲戒権の範囲外で殴られたらどうなるかな

保護者の時代は一日に50発殴られてたのか？

体育会系部活が強い私立高校の卒業生だけど
こんな酷い体罰の話なんて聞いたことないよ
それなりに好成績を残してた部の生徒は先生と和気藹々だったよ
言うこと効かない生徒に対しては多少体罰があるのかもしれないが

それも程度もんだと思うしこのケースは幾らなんでもやりすぎでしょ

体罰を容認する人に聞きたいけど
体罰で世界的な選手に育った選手がいるの？

３３歳以下のゆとり世代はゴミだろ
無条件で先生が正しいと思ってしまうわ
ゆとり教育を受けた世代にこそ体罰は必要だわ
こいつらの犯罪はチャンコロチョン以上に極悪非道で短絡的

で、こいつまだ教師やってるの？

体罰は悪である
これは明白
だが容認するものもいる
これも事実

法のすべてが正しいわけではない

>>454
それはもうそういう時代なんだよ。
誰も原爆でアメに賠償謝罪て責めとらんw

>>441
五輪に行くような連中は
「これ(野球)で飯食っていく気なんて無いくせに、なんでボコられて雑草まで食わされてまでしてプレーしてんの？」
と思ってるよ。
と言うか、この件じゃないけど普通にインタビューでそう答えてたよ。

>>451
だけどそいつらのお蔭でプロ野球やMLB楽しんだり五輪やサッカーを
楽しんでるだろ？
元巨人の槙原なんかプロ現役時代にコーチに側頭部バットで殴られて
気絶してるからな（巨人にいた外人に暴露された）その人たちからしたら
今更何を騒いでるの？だろ。

>>448
犯罪をする方の人間は放任でいいのかーい？？

>>460
イラクの戦争の
アメリカ軍戦死者の何割かは味方の誤射。

それでアメリカ軍は死刑判決バンバン出しているわけ？

確かに1975〜80年代には、体罰という前提での暴力教師は沢山いた。
女性教師による暴力や女性ならではの無視や課題等からの排除は普通だった。
特に女性教師は好き嫌いですべてが決定していたので、嫌われると地獄だったよ。
小学校のとき空手を習っている女性教師が生徒を殴るのはよく見たし、
鼓膜が破れたり歯が折れることもあったが、注意ぐらいで済んでいた。
親もうちの子が悪いと事情も聴かずに暴力先生に謝っていた。

不良への迫害は凄まじかったので、中学あたりでは校内暴力が起こったんだよ。
今の40代は全体主義的で異常な教育環境にいた世代だから、先生を信仰しているのも分かる。
未だに心は恐怖で支配されているんだよ、先生は否定出来ないんだろうと思う。

体罰は虐待であり暴力、犯罪です。はやく逮捕してください

昔はわざとパスミスしたりして顔面にボール当てるとか悪どい奴もいあたな

賛成保護者の息子には体罰オッケーってことだよな、やらせておー、漏れにも体罰やらせておー、サディストの漏れにもやらせておー、うませてよー

体罰は、犯罪。
それを擁護するのは反社会的な人間たち。

いいかげん、法律に従って罰せよ。

>>428
体育会系ってそんなもんだよなあ。
前も先輩のリンチで柔道部の女子が寝たきりになった時も
被害者への嫌がらせの方が大きかったっていうしね。
頭悪い上に暴力を肯定するキチガイばっかだよ体育会系は。
人殺し養成機関だと思う。体育会系部活。

主将だけが見せしめに殴られてたんだろ？
主将経験者以外は体罰食らったつってもたかが知れてるわな

>>425
同意。
だいたい、いやなら退学しろ、って、
何故被害者が不利益をうけなければならないのか？

>>464
ゆとり教育って2002〜だろ
33歳以下の意味がわからんぞ

>>448
親や周囲の期待を裏切ることになるから、部活を止めることも出来なかったんだろうし、
マスコミ沙汰になってチームの大会出場が取り消される可能性を考えたら、教師を告発
することも出来なかったんだろ。

因みに大阪府内の私立高校です

体罰が無くなって特をするのは不良

>>473
放任でよいとは一言も言ってませんね

>>471
だけど、これが黙認されて、その中からトップアスリートが
生まれて、TVでみんなを楽しませているのが現状で。
今更、騒ぐのはどうかと？

体罰を禁止したらどうなるか？
代わりにグラウンド100周しろとか言うに決まってる
それくらい部活の指導者のレベルは低い
体罰に耐えること、それは過酷な練習に耐えることと同意義である、
みたいな考えしか持ってないから
結果を出すことができれば苦労が報われた、というような実感もあるだろう
だがおそらく、教育者というのは才能を伸ばすことを第一に考えるべきで
鞭打って得られた結果を喜びとするような体験をさせるべきではない
そんなことを容認すれば学校OBが伝統と称して
同じことを繰り返すだけだ
何人死んでも、何も変わらないんだよ

>>445
バスケを指導できる奴が他にいなかったからだとさ
市立高校なんて少ないから移動場所が限られるし

この親どもは桑田に説教してもらいたいな
一流選手にならだれも反論できまい

３０発殴ったとか５０発殴ったとか言う話は信頼できるソースから出た事実なのか？
しかもバッチリ痛い奴を？それ殴るほうもかなり痛いぞ、道具無しで出来ることじゃない

>>1じゃあ何でそんなに弱いの？
結局暴力や脅しでしか解決できない雑魚共。

>>486
でもさ、体罰教師って不良にはコビ売って
タメ口で会話して
反抗しないおとなしい生徒ばかり殴るよね

暴力礼賛高校として日本中に名が売れたから　ブラック企業やヤクザの組は大歓迎で入れるけど　普通の会社なら履歴書に桜宮高校卒とあった時点で門前払い

>>451　いや、ブラック企業の方が社員たくさん自殺に追い込んでる
んですが。今回の場合自殺まで至ったのは非常に珍しい事例だから
これだけ報道でとりあげられるわけで。

>>484
それが自殺せざるを得ない監禁と同等の根拠になると？

>>486
何でそう思うのかさっぱりなんだよね。
おとなしいやつにしか効かないよ。

すまん、教えてくれ
スポーツで強くなるのに体罰OKの奴がいるが
勉強で体罰OKの奴が居ないのは何故?
体罰で学力が飛躍するなら、構わないと思うがww

ここはキャプテン公募なの？　顧問が指名するんじゃなくて？

>>483
ゆとり教育って1990年代から段階的に始まってるよ

そもそも暴行事件なんだから、被害者死亡でも逮捕しろよ
野放しにしてたらどんどん証拠隠滅を謀るだろうが！！！

>>488
だったら、こそこそ隠れて体罰やる意味もないよな。
ウチは選手を殴って強くしてます！って堂々と宣言して試合すればいいんだ。

体罰が犯罪なのは学校の中だけじゃないよ
家庭でも、会社でも公務でもそうだよ

流れに身を任せて「ユトリガー」がいかに無知で、
適当に物を言っているかがわかるね。

>>489
じゃあそんな考えのバカ教師を沙汰する方向性でやっていこうよ

何でバカがなくならないという前提で話すんだよ

>>475
朝礼で不良っぽい女子がおしゃべりしていたら
gleeのスー先生みたいな
ジャージ着た体育の女教師が飛んできて鉄拳制裁したら静かになった。

先生、かっこいいと思った。

でも、男子生徒は殴らなかった。

>>1
日本人ってのは、ある意味、単なるロボットだな
ソビエト・ロシアに、抑圧搾取暴虐の限りで尽くされても、抵抗しなさそうｗ


星野某監督は、
抵抗しない若い日本人選手を「体罰」の名目で、
ボコボコに殴るのを見かねた、外国人の選手に咎められて、

デービス外国人選手に
「抵抗しない相手を殴ってるんじゃねえ、この卑怯者め！」
「代わりに自分を殴れ、ただしお前もどうなるか知らないぞ！」

って言われたら、リアル「造反有理」にビビッて、
体罰をやめた、ヘタレな、星野某監督ｗｗ

>>466
学生時代の部活動の体罰を経てアスリートとして成功した人は山ほどいるだろ。
ただ、体罰は単なる手段に過ぎないしある程度のレベルにいったら必要ない。

>>488
楽しいかな
気のせいじゃないかな

>>488
人々の目を楽しませるために鞭で打たれて練習させられ、
その過程で死人が出ても「死ぬ奴が悪い」と吐き捨てられる。
なんかスポーツ選手って奴隷みたいだな。

両手で歯の矯正器具が外れる程殴ってるよ
ほかの奴なにしてたんだ？
イジメもあったん？

>>494
野球はPLや帝京、日大三、青森山田、堀越
サッカーなら鹿児島実業
ラグビーなら国学院久我山
中央大学、法政ets
色んな学校にスポーツ推薦でいった知り合いがいるけど、全部アウトだよ。
確率的に、インハイでるところはほぼ９９パーセント「体罰」あるよ。

>>454
もっと身近な例を挙げろよ・・・
平時と戦時では、適用される法律も手続きも違うのに。

そういう事も知らないバカなら、もうしょうがないけど。

この監督が采配ミスした時に生徒から殴られて指導を受けていたなら許す

太平洋戦争では体罰は常識だったけど　負けたもんな〜　wwww
先生を擁護しているやつは頭がおかしいとしか言いようがない
消えてくれ

>>428
体罰は決して肯定出来んが

＞在校生の中からこのキャプテンを悼む声はほとんど聞かれないこともまた事実。


こりゃ顧問も学校も在校生OBが寧ろ被害者だな

寧ろ自殺した生徒　親が桜宮高の名誉を汚した犯罪人だ！

>「僕らの頃は、もっと厳しかった」
なんと分かりやすい下降史観
保護者といってもまだ若いのでしょうに

>>496
自殺した生徒にとっては、そうなんだろうね。
主観的には、活路のない状況に追い込まれている訳だから。

この体罰教師、自分の子供が同じ目に遭っても納得できるんだろうかねぇ？

俺も中高で教師に殴られたことあったが、鼻血はさすがにやり過ぎ

>>518
人の考えは十人十色だしね。

とある人にはなんでもない行為がとある人には重大な結末を齎すこともある

ああ、教師がぼこぼこ殴ってた底辺校自慢とかも混ざってるんだ
年代が上でも進学校では
暴力使わなければ指導力不足だとか、示威行為に走らなければいけないような
ＤＱＮ教師はほとんどいませんでしたよ。

荒れてた時代の底辺基準で暴力ＯＫ言われても
たぶん真ん中以上は賛成しないでしょう。
運動部でもノルマとしてトレーニングを増やされても
殴られるとかないですからね。

この程度は体罰とはいわん

コーチも居たんだろうけどね。

今後の対応で、桜宮高＞生徒　なのか　生徒＞桜宮高　と考えてるかはっきりするな

合法的に暴行をしたいなら先生に就職しましょう

>>511
誰かに先生にもブリッジのきっつーいのはめてもらおう
そして年齢からして三倍だから
90〜120殴って教えてあげてください

まあ戸塚ヨットスクールだって入学者が絶えないからな
死ねば死ぬほど人が集まるｗ

需要があるならやればいい

昨日のキコリコみたいに激しかったからな

>>516
学校の違法行為を公にして、結果的に学校が晒されたのは学校の恥。
暴行傷害の刑法犯罪、教育基本法、学校教育法違反の体罰は、
国家全体に対する背信行為。

>>515
＞太平洋戦争では体罰は常識だったけど

陸軍は体罰禁止・・・っていうか体罰して恨まれてたら戦闘中に背中から撃たれる
海軍は体罰奨励・・・一人のミスで船に乗ってる船員の生死に関わるから
　　　　　　　　　　ただ体罰を酷すぎて一人の兵士が戦艦を沈めた事件も発生

これは別に日本軍の慣例でなく、世界中の軍隊はどこもそういう傾向

>>522
そう、これは傷害。

>>512
桑田は今日の朝日新聞インタビュー記事で　
「私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」　と言ってるよ。

桑田は特別だったのかな？

>>527
ダメなモンはダメでしょ

麻薬が需要があるなら存在も許されるのか？？

これで顧問が逮捕されて
家を捜索したら「関西援交」とか出てきたら笑っちゃうんだけどなｗ

>>508
でも世界で通用する人材は育たない
通用するのは最終的に下剋上上等の究極の競争に晒される個人競技 団体競技はからっきし
体罰では有能な兵卒は造れても有能な現場指揮官は造れない 太鼓持ちの奴隷頭を大量生産するのみ

>>521
開成とか甲子園に出たこともないのに、強くなれるっておかしいんだけど・・

OB一同は制裁を下す顧問を応援します！！ｗｗｗ

>>512
だから、チームでやるスポーツはダメなんだろうね
水泳は体罰ないよ

体罰に拍手とはさすが大阪だな

はじめちゃんに会ったら
殴っていいんだよね。

暴力顧問を擁護する保護者
信者と教祖の関係ねｗ

学校で自分で考える授業（道徳とか）をするべき
こんな発言する大人がいるとは

戸塚寄っろスクールは予め親や子に教育方針と内容を説明しており、トップは逃げも隠れもせんからな
その妥当性はさておき、今回の事件とは違うな

>>523
コーチだか副顧問だかが2人いたけど、
この暴行教師の元教え子なんだってさｗｗｗ

>>532
そこはわからん。桑田の後輩にあたる世代だけど、ニュースになったのか？
同じことあったよ。
桑田は一年でエースをとって甲子園優勝（頂上とって）したから、
大丈夫だったのかもね？清原は３年の時に１年の橋本（巨人）が隠れて
お菓子食べてたので、集団で体罰したけど。

>>537
社会としては、違法行為を擁護する一味に対する制裁というか自衛というか対処を考えるのではないか。
履歴書でその校名を見ただけではじくとか。
逆にそれをはじかないところは、ブラック気質、犯罪擁護と思われるとか、
取引先でそういうところがあれば取引を考えるとか。
そういうリスクを考えないのかな。この高校は。
「フウヒョウガー」と逆切れするのかなｗ？

学年でトップの選手(国体に選ばれるぐらい)は滅多に殴られない。２番手、主将は殴られる。平手打ちではなく掌底打ちでは？

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

教師が部活の顧問になるのを法律で禁止すればいいんじゃね？
指導者は競技団体から１年交代で派遣してもらうこととかにしてさ
ついでに体育の授業も体操協会かなんかの人にやってもらうことにして
体育教師を全面的に廃止するのもいいんじゃないかな

>>512
ウチの嫁は、ハンドボールで有名なトコだったんだが、この事件については鼻で笑ってたな・・

「トップアスリートレベルはもっと酷いぞ！この程度の体罰で騒ぐな！」
的な意見がチラッと出てるように見えるが、お前らトップアスリートなの？
選手レベルはともかく、プロスポーツの世界で体罰なんてあり得ないよ。
だって、それ（体罰）で万が一ケガしたら元も子も無いだろ。
体が資本のプロスポーツで、その資本たる体にわざわざダメージ与えてどうする？

>>1
いやさ、今でもよく殴られる俺から言わせてもらうとだ。
別に多少体罰を受けるのは仕方がない、ただ、その理由が問題だな。
例えば嘘をついたとか何らかの悪さをしたってんなら多少の体罰はいいと思う。
痛みを受ければもう同じことはしないって強く思うからな、そこは体罰のある意味
いい面だわ。
問題は本人が失敗した時も同じ対応で体罰を加えることだ、本人は失敗したかったわけではなく、
チャレンジしたがうまくいかなかっただけだ、それなのに体罰を受けて痛めつけられ二度と失敗するなと言われればどうなるか？
また殴られたくないから萎縮してしまうだろうし、そうなったら普段の行動にも差し支える、そしたら
また殴られてまた萎縮し…の繰り返しだ、何もいいことはない。
失敗は成功するための大事な通過儀礼なんだから叱っても叱りすぎてはいけないだろ、むしろ褒めるほうが
相手は安心するし頑張ろうって気にもなる。
そこがわからない奴がこうゆう事件を起こすんだよ。

>>535
そもそも単なる手段の一つだということを理解していないなｗ

いじめ加害者には体罰が有効。今後はいじめ加害者の指導をしろ。

>>546
日本じゃむしろ奴隷を欲しがる企業の方が多いからなぁ･･･

学校側がやると体罰
生徒がやると暴力

自衛隊なくなるなｗｗｗ
体罰禁止ならｗｗｗ

体罰で自殺に追い込むまでやるのは、やり過ぎだとは思う。
学校体罰については賛成だけどね。

>>546
風評って言ったって
ここら辺刑務所あるし香ばしい場所なのにw

人間は動物でも古いテレビでもないんだから
叩いても何も成長には繋がらない。

はて？うちらの頃もビンタはあったけどさすがに30〜40発のビンタはありえなかったよ？

この保護者はわざとビンタもらってハアハアしてた特別な人じゃないの？

平井コーチではありえない
練習は厳しいけど

>>545
それ体罰じゃなくてシゴキ・イジメな
PLの中村先生は体罰なんかしてたのか？

今回のは教師が暴力を振るったことが問題なわけだが

暴行性癖小村か

>>561
平井コーチて早稲田出の？まともに殴られたことないやろ？ハマりくると地獄やぞ

>>556
防衛大出のエリートなら
体罰とは無縁w

「親のしつけがなってない」としか言いようがない。
教師に責任転嫁する、クズ親。

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

体罰で学生の本業である学力も伸びればいいのにな、やってるとこないの？

中学は公立だけど体育会系部活は暴力が横行してた＠大阪府立

ビンタはるなんて当たり前だったし
水分補給も自由にさせてもらえなかったらしい

自分はそういうのが大っ嫌いで文化部を選んだけど
因みに団塊ジュニアです

拍手するなんてホントにとんでもないことだよ。

人を自殺に追い込むような体罰はよくない

それだけのこと

こういう場で一人称が僕ってありえないだろ

こういう事があるからゆとり教育にしたんだと思うが
お前らはゆとり教育には反対なんだろ？

１回につきビンタ１発ぐらいなら擁護の使用もあるけど、
毎回10発以上なんて必要ないだろ。
体育会系ではあたりまえ、とか言ってる人は
自分が１発殴られたら「あと10発お願いします！」とか言っちゃうの？

>>573
＞１回につきビンタ１発ぐらいなら擁護の使用もあるけど、
いやいや、わざとでもない失敗に体罰を加える必要は１回も無いよｗ
人間は動物でも古いテレビでもないんだよ？ 叩いて直すモンじゃないでしょうが

自殺者出てるのに拍手とは…

体罰というか、程度をわきまえる。フォローをきちんとする
そういうのであれば別にどうとも思わない
この教師はフォローをしなかったのが一番ダメな所だと思う

>>549
だって五輪で銅メダルとったバレーの竹下は、高校時代
体育館でビンタされて鼻血がでて、しかも先生がやめないから最終的に
下がりながら何十発ビンタをくらい、体育館の端から端まで行ったらしいからな。
笑い話にしてたからな・・・・
、

　シカゴブルの監督が殴ってると思ってるのかよ
　
　殴って強くなるなら　督戦隊おいて負けたら監督も射殺しろよ

>>576
教育基本法

代表で体罰を受けたんだから、他の部員からの配慮とか無かったんだろうか？
教師が見えないところで謝ったりしてたんだろうか。
孤立してたんならイジメと変わらないね。
チームワークは最低で、仲間がいなかったんだろうと想像する。

体育会系ではあたりまえで、文化系ではあたりまえじゃないのは何でだろうな、やっぱり○○だからなの？

生徒を殴って射精するような変態暴行教師かも

ID:qBIAMzHo0

コーチ、保護者、OB、嫁、本人、誰？

>>580
そう思う
しかも寮生じゃなかったから
浮いてたのかなあ。

学校のＨＰやパンフレットに

『体罰で育てる』

我が校は体罰推進校です。


なんて、トップページに入れとけよな

>>578
プロや実業団では日本でも「殆ど」ない。昔の巨人や星野はやってるみたいだけど。
だから殆どの選手が、大学、高校のほうが練習がきつかったと。
「大金貰ってでもあの時代に戻りたくない」という選手もいるし。

>>578
ボブナイトは殴ってます

監督から殴られ
コーチから殴られ
先輩から殴られて耐えてきたんだから

後輩を半殺し程度は殴っても当然

これが体育会系の脳筋のやることｗ
こんなのが爽やかなスポーツ精神に則りだとか
オリンピックでメダル取ります、応援して下さいだとか
ふざけんなｗ

そんなにやりたいんだったら、学校の外で
民間スポーツ団体に金払って所属すりゃあいい

わざわざ税金で、クラブ活動する必要なんかねえわ
ほんとふざけんな

>>551
何で今でもよく殴られるんだ？
他人が自分の体を痛めつけるのを許してたらダメだろ
調教されてるのと変わらんぞ

>>588
今更、騒ぐなよｗ
ずっとあった世界だよ。だからトップアスリート＝人格者ではないよ。
単にスポーツの才能があるだけ。

黒田がアメリカのインタビューで、部活での思い出を話したら、アメリカではいじめだし虐待だって騒がれたのもあったねｗ陸上の為末も、体罰は必要なしって言ってた

>>581
勘違いすんなよ
小学校から大学までスポーツやってたが、頭を軽くコツンとやられた事はあっても
衆人環視の中顔面ビンタされた事なんて一度もねーぞ

同じビンタでも生徒に対する愛情のあるなしでだいぶ違うからな
と言いつつ過ぎた体罰は暴力でしかないのは同意

換算すると、体罰一回あたり幾らの単価で支払ってる事になるの税金で

>>588
クラブ活動に所属してる子供の親も税金ははらってんだよ、ボケ。

>>588
税金でやらないと犯罪が増えるよ
スポーツやるやつらは精力をもてあましてるから
たぶんだけどね

どこの宗教団体？

>>585
体罰は禁止されてると言っても、当人同士の了承なら問題にならないからな。
だから、そうするのも手だよな。
体罰が明確に効果があるもんじゃないのは分かりきってんだし、体罰を使わない運動部もあるだろうから、そうすればいいんだよな。
それでも、その高校や部活に入るというならって話だけど。

まったくだ。猪瀬さんに聞いてみたいよ。
日本人は体罰によって練習していると世界に発信すればいい。

>>1
これが大阪クオリティ

>>566
もう出まかせが公私にわたって嘘をつく責任転嫁自己紹介乙

＞「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』

これは知らなかったｗｗｗｗ自己紹介レスはマジお勉強になるｗｗｗｗ

>>581
体育会系でもインハイを全国大会出るクラスね。

>>587　こいつはボビーナイトじゃないだろｗ
　　　

>>577
まさに文字通りの肉奴隷だな。
本当に糞みたいな業界だわ。

この高校は、ぶっつぶさないと、馬鹿親連中の目も覚めないだろ。

府立高校にして、教員の異動が普通にあるようにするのが最善。

>>574
もちろん、マナー無視とかタバコを吸ったとかそういう時に限ると自分も思うよ。

>>588
クラブ活動しない国民のほうが圧倒的大多数だボケ！
月額数万円しか税金払ってないのに、
扶養者所得控除受けてる奴が偉そうにほざくな

てめえは、扶養者所得控除返納しろや！

卒業生、教え子ってことでおかしな美化フィルターかかってんだろうなぁ…。

受験する時点で、同意書とればいいのじゃまいか体罰は正義な高校だけど、受験しますかって

平日にこの学校に電話すれば、小村先生と話せる？

未だにこんな方法とってるなんてあほだ

脳に振動を与える事がどれだけ悪影響があるか知らないんだろうな
スポーツどころちゃうわ
それと恐怖やストレスによる脳の委縮
成長期にこんなんしてたら体が発達しない

今　日本で世界で通用してきてるスポーツは
体罰とは無縁そうな新しいもんばっか

>>606
うんうん、そらまーしゃーないかもしれんね。
何と言っても自分の意思で荒らしまくる不良って居るからね

親の責任もあるな確かに

大阪って、後進地域過ぎる
信じられない

この保護者の名前わかった？

>>607
くだらねえボケやってんじゃねえよ、カスが。

学校の教諭なんて　サディストとロリコンしかいないんじゃね

たまたま自分の家の子供が体罰受けていないから拍手とかキチガイすぎるぜ。カルト宗教にも入ってそうだな。

>>603
反論になってない

殴って強くなるのか？名コーチは殴らないのかと言う反論にボブナイトを使ったのだが

こわあ…

ちょい前まで真夏の部活中に水を飲ませないなんて風潮だった
さすがに今はないと思うけど

>>604
多分、日本の「悪い？」分化だと思うよ。
旧日本軍は、とにかく規律を厳しくするために上級士官の下級兵士にたいする
体罰が多すぎたらしいからな（保守系の人もそれは認めている）
それがなぜか、スポーツ指導に根付いたのが現状。

もちろんこの保護者は自分の息子が体罰によって自殺しても
　「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」 って言うんだよね？

インハイ行けても世界相手じゃガラパゴス
それが日本の団体競技

大阪やばいな。つか、関西やべえ
デトロイト級多すぎ
滋賀県デトロイト市
大阪府デトロイト市

柔道は練習自体が体罰みたいなもんだから
ビンタはないだろうなｗ

体罰は体罰でも運動場１０週とかにしとけよ

自分大人になってからスポーツ嵌ったけど
根性で覚えることなんてひとつもなかったどころか怪我したよ
理論的に覚える癖をつけておかないといざ緊張した時とか頭真っ白になるよ
これは子供の頃から癖つける必要があると思うよ

拍手した輩は遺族の事考えてんの？？
マジでどういう脳してんだ？？

>>585
そう考えると戸塚ヨットスクールは潔いわ
体罰が正しいと思ってるならなんで学校ぐるみで隠蔽するかねー
チキンハートが体罰を語るなっつーの

教師に殴られてやり返したら退学なっちゃうしなぁ
精神病んで引きこもってしまう人間も暴力容認時代の過去においても沢山いたと思われる
メディアがしっかりと公表していくべき

>>588
試合に負けたらグラウンド百周とか腕立て５００回とかはあったけど
殴られる事なんてねーぞ

>>581
日本のスポーツは旧日本軍の流れだからね。漫画家の水木しげるさんなんか
上官からの体罰が嫌いで、戦争反対になったからな。感受性が強い文化系の人は
精神が持たないだろうね。

体罰を容認してきた橋下市長のあるべき反省と謝罪のしかた
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/af3f483c620ceaa0065add07bfb29889


橋下氏はこれまでも教師による体罰を容認する発言を繰り返してきました。大阪府知事時代の2008年10
月26日に大阪府と府教育委員会の討論会で

"「子どもが走り回って授業にならないのに、注意すれば保護者が怒鳴り込み、頭を小突くと体罰だと騒ぐ。
こんなことでは先生が教育をできない」"

「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」

と発言していますし、2012年10月2日の大阪市の教育振興基本計画有識者会議では

「先生ももうちょっと、どうなんですか、懲戒権というか、認めてあげられないもんなんですかねー。ちょっと立
たせただけで体罰（と言われる）とかですね…。『これぐらいはいいでしょう』っていうガイドラインを示してあげる
とですね…。もう（生徒を）怒れなくなってますよ、先生が」

「胸ぐらつかまれたら放り投げるぐらいまではオッケーだとか、蹴られた痛さを体験しないと（自信）過剰になる
。蹴られた痛さ、腹ド突かれた痛さが分かれば歯止めになる」

と、教員が問題生徒に対して行なえる対策が限られていることを問題視し、ガイドラインの一例として、

「僕は、もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいいと思うんですけどね、そんなのしょっちゅうありましたし
、それぐらいなかったらねー、ダメです。大阪市でそれを体罰とか何とか言われたら、政治で僕が引き受けま
すから」

と発言したばかりです。

>>627
理論でおぼえた技術なんて、いざという時にやくにたたんよ。
頭でなんか考えるまえに体で覚えてるからな

公立学校でのクラブ活動は禁止にしろ
問題がありすぎる

教師が監督を兼務とかは、権力が強くなりすぎだし
監督兼教員だと、内部での監査力、自浄能力が無いってはっきりしたわけだから

仮に校内の施設を使って教育の一貫でやらせるなら　
せめて、コーチ監督はスポーツを専門に理論と実践を学んできて
実績ある奴を部外者とした別組織雇用にして、癒着のないところで
校長や保護者の監査と修正の力が機能するようにすべき

>>619　そいつクラスでも問題にされたし、大半のコーチは
　　　　殴ってないだろ　それに嫌なら辞められる環境と逃
　　　　げられない環境の子供相手と違うだろ

　　　　ガキは自分の住んでる世界が世界の全てだから
　　　　はいそうですかと　辞められないぞ

叩かれた生徒の気持ちを捉えられない未熟な先生をよく応援できるな
ゲンコツ貰ってもケロッとしてるヤツも居れば肩をパンとされただけで悩んじゃうヤツも居る
どちらもスポーツ好きで頑張ってるんだから先生の方で見極める力がいる

>>635
解決策は、運動会で徒競走の順位をつけないように、インハイや甲子園を
無くすことだろうな。

低脳を洗脳するのも怒らせるのも超簡単。

>>634
頭で覚えてからじゃないと怪我するんだよ。
お前は成人してからスポーツしたこと無いだろ。

クラブで何か問題行動やいじめに遭うと、
即不登校や自主退学ってシステムは変えないとだめ

学生の本分である授業勉学と
クラブ活動は完全に分離させて　学校生活に影響のないようにすべき

クラブに出れなくなる＝学校に行けない　ってシステム自体がおかしい

これを乗り越えてきた子供は精神的にも肉体的にも、
打たれ強い大人にはなると思うがな
最近の若者はちょっと叱っただけでも泣きそうになるじゃん

時代の流れに脳ミソ追い付いてないのね。というか、昔と今が違う事に気づけない、気づこうとしない哀れな存在
若いものに対して説教や言い訳する際「自分等の頃は〜」と言う奴は軽蔑する

主将が殴られ役って時点でこの監督にはリーダー育成が出来ない というか育てようとすらしてないのがわかる

そこまで擁護する輩は廃部にしろ。

学校の部活って別にいらないよな
やりたいひとはスポーツクラブとかでやればよい
そういうのを地域に充実させた方がいいんじゃねーの

橋下擁護はしたくないが、今回は生徒が悪いことしたわけじゃない
試合に負けただけだ
ミスがあったとしてもミスなんて誰でもすることあるし、一生懸命やっても負ける時は負けるだろ
この顧問は負けた腹いせに殴ってるんだよ、やり返してこないことわかっていながら
卑怯の極み、人として最低

>>640
いろいろやってるが、すべて体を動かしてからの見真似からだ。
それでも怪我なんか一度もしたことねえよ。

>>634
子供は体で覚えることは大事かもしれない
でも成長するにつれ理論でそれを追えなければやっぱり苦しいと思う
そこのとこの頭の連携ができてないからこの暴力顧問は
人にちゃんと教えることができないで感情や暴力に傾倒していったんでは？
その証拠に自分の周りの人の話で進学校の体育会系では体罰の話は殆ど効かない
スポーツって実は無茶苦茶頭がいるんだと思う

>>638
学校単位でスポーツをやるなんてのは
1964年の東京オリンピックの時から全く成果が出ないことがわかっているので
早く、インハイとか甲子園はやめたほうがいいと思います
地域ごとのクラブスポーツ単位で生涯スポーツするのが理想

体罰容認派だけど、
体罰と今回のこの暴力は違うよなあ

>>607
クラブやってる奴の方が多いんじゃないの？
親父は野球部、俺はラグビー部、弟２人は剣道部とサッカー部
嫁はバスケ部、甥っ子２人はサッカー部にサッカー少年団、姪っ子はバスケ部
文化部はお袋と弟の嫁だけだけど、お袋はスキーが１級だぞ
高校は帰宅部も多いけど中学は運動部の方が多くないか？

>>650
これが結論じゃないのかな？

>>634
この顧問が保護者説明会に出席せずコソコソ逃げ回ってるのも、
体が覚えてる「逃げ癖」のせいかも知れんな。
今までの人生でもヤバい事があるたびに逃げ出して来たのだろうから、
今回も頭で考える前に逃げ出してしまったんだな。

橋本には何の理念もないよ

>>648
じゃあ大して体を動かしてないソフトスポーツがメインなんだな。
じゃなきゃよっぽど運動神経が良いか、まだ20代前半だろ。

野球で言えば、学生時代はボールが飛んできたら
「とりあえずつっこめー」なノリだったけど、
社会人でやったら頬骨折るわ突き指するわで
日常生活(仕事)に重大な影響を及ぼすわ。

>>628
キムチでもつまってそうだな

昔のが凄かった懐古厨は履歴晒して発言すればいいよね
実はたいした事されてないゆとりか既に逝っちゃった脳筋なんだから

バスケ部生徒「キャプテンを続ける」→顧問「なら、殴ってもええねんな」

これ、単なるパワハラだろ？保護者って馬鹿なの？

>>650
バスケするにも
コートもゴールも必要なんだよね。
学校で揃えるのが手っ取り早いんだよ。

>>655
同意！石原と戸塚ヨットスクールの校長は親友で、石原自体「体罰賛成派」
橋元は、その時の世の中の流れに迎合してるだけ。

一見擁護しているようで積もり積もった告発の群れ

>>642
最近の若者はって言葉はピラミッドの時代からあるらしいけど
友人関係が希薄になってる感はある
悩んでいるように見えたら進んで相談に乗るような押しつけの
友情がうざくなってるのかな

"まあっ死んでよかったわ"
"殺されるほうが馬鹿なんじゃい"
ぐらいに殺伐とした漫画の世界なら応援されるかもね。

うちの顧問からは一回しか体罰受けた事なかった。
けど、それが試合で負けた後だった。
俺から見てもみんな全力でやってたし、力出したけど及ばなかった感じ。
でも殴る蹴るされた。
あれだけは忘れねーよ、小林先生よ!!

>>660
つか自治体持ちの体育館１時間５００円とかで貸してるだろｗ
１０人いれば２時間借りて１人１００円だからそっちの方が楽だぞｗ

>>658
昔じゃなく、今でもこれぐらいぐらい普通にあるのが強豪校。
だから、卒業生は理解できないんだと思う（多分、大学で同じ目に合ってるし
他の高校卒業者からも話聞いて、別にうちだけじゃないのを知ってるから）

ようは、根本の問題なんだよな。この高校じゃなくて日本の強豪校の
指導をどうするか？

大津といいやっぱ関西は怖いわ

少なくともやりすぎはだめだろう。
教師も人間なので感情的になってしまい、エスカレートすることもある。
それを教育の現場に持ち込んで容認する？

>>507
その外国人カッコよすぎだろ
すぐクビになったんだろな

お前らの時代と一緒にするなよ。
時代は変わったんだ、オールドタイプは消えろよ。

無責任に言いたい事言うのは勝手だけどこういうのは同意書でも取っておけばいい

体罰を容認するのかしないのか

勝手に巻き込まれるのは勘弁

>>651
水泳やサッカーが取り組んできたのと同じような手法が必要

これは同じようにやられてた中で弱いのが死んだんじゃなくて
集中砲火を浴びてたのが犠牲になったという話だからな
僕らの頃はもっと、なんていってるやつは、具体的に何をされたのか言ってみろって
この子は30発だけど、俺は50発殴られてましたとかいうのかな
世間から見れば墓穴以外の何者でもない告発になるのだが

やりすぎは問題だけど体罰自体は必要に感じる
口だけ謝罪なんて何の意味も無い職業の人に対して特にｗ

まあ今回のはやりすぎだろうけど

体罰容認するなら同時に正当防衛も容認してもらわないと不公平だな
親が殴り返すのもありにしろ

体罰にうるさくなった後に、各スポーツ界でヒーローが続々と誕生してきたのは、偶然だとは思えない。

>>669
多分この先生も同じ目にあってきて、これが「普通」だと思ってるんだよ。
で指導も上手くいって、インハイ出たりしていて通常通りに進んでたんだよ。
それが「感受性が強いスポーツエリート」というレアな子が出て今回の
件になったんだと思う。

まずは今回の不祥事について、この先生に体罰を与える事から始めようか
起こした問題のレベル的に考えて、千叩き辺りが妥当と思うのがどうだろう？

>>655
橋下ね、理念はなくても橋下は人気取りが大好きだからね
市教委を動かして非を認めさせるのは橋下がやるのが手っ取り早い
マスゴミ向けに派手なパフォーマンスもして、世論に訴えるの得意だし
キライだけどつかえるものは使わないと、教委にうやむやにされたら困るから

>>667
そして結局は日本国内でしか通用しない

>>667
学校単位の限界だってば
学校の名誉のために結果を出すことが目的になってるから
起きるんじゃないの

根性無いやつ多すぎｗｗｗ

>>660
会場は学校を利用してもいいんじゃないの
学校で部活やらないなら空いてるわけで

この顧問も大津のいじめ加害者も
どうやったら人間を極限にまで追い詰めて苦しめることが出来るかを本能で知ってる人種だな
こんなのが学校に巣くってたら逃げようがないよ子どもは

もう学校全体に監視カメラ設置だな
窃盗も虐めも体罰もなくなるぞ

>>665
自分の力が及ばなかったのを
選手のせいにして　やつあたりしてるだけだからな

悔しいなら自分に体罰してストレス発散すればいいのに

だから外国人の監督ばっかりになるんだよ

おそらく今年から年末のダウンタウンはなくなるな

あれは体罰を連想させる

>>673
ストライカーなんか無数の失敗の果てに一度か二度の成功をもぎ取るポジションだからな
体罰で調教しても絶対養えないからなその手の図太さは

こういう現場のノリだけで流されて拍手してしまう、自分の考えを持っていないムダに年だけ食っているあほな親にだけはなりたくないです。

>>687
まあ八つ当たりだよねぇ…
だから体罰とは違うのかも知らんけどさ。

試合後全員で沈み込んでる時に、顔真っ赤にしてきなり殴り始めたから
気が狂ったのかと思ったわ。

おかげで微妙に高校時代の後味悪いな(-.-;)

アメリカだったら生徒に射殺をされていたな

野球だと厳しい高校で名を挙げた選手が大学入るとダメになること多いんだよな。
体罰の監視下から外れると、自主性がないからダラけてダメになるパターン。

生徒同士のいじめでいじめた側に親の責任とかって言うのなら理解できるんだけど
教師と生徒の間の暴行事件で親はどういう責任を果たすべきだと言ってるのかしら。
どなたか理解できる方おせえて。。。。。

やっぱりこういうレベルの学校は親もアホなんが多いな
青学には負けるが

高校生の子供相手に親がしつけで30発殴ったら虐待で逮捕だろ？
昔はしつけで虐待見て見ぬ振りされたけど今は通報の義務が出ただろ
時代は変わり子供に暴力振るうのは何も解決も成長もしないって世界的流れなのに
学校の先生だと体罰だから許されるとかは無いわ

顧問「お母さん、厳しい指導はもうしません！」　→すぐにバンバン殴って４日後に自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357962412/

>>640
両方大事だよ
基礎は反復継続する必要があるけど、そこからさらに上達しようと思ったら考えないと
でも最初っから理屈ばっかりじゃうまくならない
基礎、基本は四の五の言わないでみっちり反復して身につけないと

>>691
そういう時は浜中京子？レスリングの

あの親子みたいに即練習して選手のストレスや
沈んだ空気を吹き飛ばすのがいいと思うわ

体罰て監督のストレス発散だけで
選手にはなんにもならん最悪

こういうこと言い出すと教師の育ち方にまで話が及ぶぞ
まともな教師が少なすぎるわ
しつけに自信ある親は絶対こんなこと言わない
家で教師の教えとのギャップを埋めるのに苦労してるはずだから
学校に躾を丸投げしてる親だろ>>1は

体格不問のキッカーですら日本人はNFLに入れない
孤立無援の状況でのメンタルの強さは体罰で養える物ではないからな
大和魂とか云うけど真にそれを身に付けているのは殆どが個人競技の者達ばかりだ

そう言う事だったら、体罰容認生徒と非容認生徒に別けとけよ。
殴るなら容認派だけ殴れ、でも待遇で差をつけるなよ
非容認派でも公平に評価しろ。

馬鹿の言い分

体罰で自殺するのは甘え
イジメで自殺するのは甘え
過労で自殺するのは甘え
アレルギー、花粉症は過保護が原因

根拠→俺達が子供の頃は○○だったから

悪い事をした生徒にゲンコツ落とすのと
部活の指導中に殴るのとじゃ、まったく性質が違うよな

生徒をいくら殴ったって、試合で勝てるわけじゃないし

>>693
理論的に考えれば当然だな
暴力と恐怖で調教して出来上がるのはひたすら耐えるだけの奴隷
奴隷がいきなり解放されても自活できないのは良くある話

>>700
親の育ち方は、すぐわかる>>1の文章でしょ
教育は連鎖するってこと

>>692
アメリカの銃社会と構図は似てるな
銃禁止派、体罰否定派VS銃所持派、体罰肯定派
銃も体罰も世界は白い目で見てるけど肯定派は原理主義の様に信じて疑わない

体罰みたいな教育法で明確に禁止されてる事は仮にどれだけ有効な手段てもあってもやったらだめですよ
御託並べられたって違法行為は違法行為

>>707

教師の免許制度やら体罰の禁止って時点で今の教師の資質に問題があるのを認めてるからな

この教師もここの校長も然り

これじゃバカに刃物で到底教師に体罰容認なんて無理

>>692
銃乱射してだな・・・こわいわな。

>>707
銃はもうアメ経済で禁止は無理だからね

体罰は禁止しても経済に影響はないよ

後ろでナイフ突きつけられたら、そりゃ、精神的に気が狂うよ。

>>627
4才の時から剣道やってるおっさんだけど、緊張で頭の中が真っ白になった時でも体が勝手に動くよ
反復練習で体に刷り込むって、そういう事

ただ、この顧問の体罰至上主義はそれとは何の関係も無い
いじめで一人をターゲットにすると他の奴らの結束が固まるとか、そーいった姑息な集団操作に近い

体罰をすることこそが甘えだな。
自分のやりたいことが出来なくて暴れる幼児と変わらん。

>>713
多分あなたはジェイソン・ボーン

現役教師「体罰を禁止にする？合法的に子供に暴行が出来るから先生に就職したのに……」

バカバカぶん殴らなくても怖い先生は十分怖かったし
熱い先生は十分熱かったし、説得力あった。

殴って脅すのはただの無能

くるってる・・・

体罰で洗脳が統率をとりやすいんだろうな

頭をつかって　体罰などせずに
自分の為でなく仲間や監督の為に勝ちたいと
思わせるくらいできたら名監督

体罰は無意味なんだよね。
関連づけて説明できないとだめだよ。
痛みを教えるために殴るとかもよくかんがえると関係ないし。

>>659
つながりが全くわからないよなｗ
昔は厳しかったとかいうオナニーおやじにはわかるんだろうけど。

むかしはこのくらい普通
http://www.youtube.com/watch?v=VgTS-YadF5M

　　
　　
体罰するなら、学校案内に
　「本校では、教育の一環として体罰による指導を取り入れてます」
と明記して、
入学の時に誓約書書かせればいいんだよ。
　御校の教育方針である体罰を受け入れ、
　本件に異議がある場合には速やかに退学します
と。

俺の時でも田舎の公立の中学校はこんな感じだったけど。
ちょっとできる奴だと、教育学部出たような教員の授業は馬鹿らしいわ、そいつ等の飯の種にしかならん規則に従ってられるかで無法状態に近かった。
あいつ等は事勿れ主義で多少の犯罪行為でも見て見ぬ振りやしてせぬ振りで通すからな。

>>605
市立っていうのも
二度びっくりだよ。

>>717
だな

他人に危害を加えるやつ
法律をやぶったやつくらいしか
手をだしてはダメだ

校内で暴れる（集団リンチとか）
学校でタバコとか
もちろん口で注意してもきかない場合

ゆるせる暴力は、遭難した山岳部で「眠ったら死ぬぞ！」と頬を打つ、くらいだな
それで仮に訴えられたとしても、教師は堂々と釈明できるだろ

別の理由で訴えられそうだけど

>>724
今でも金かえせと思うけど、中二病の反抗期生徒に積極的不登校オプションを持たせて頭の悪い組織教育に付き合わせないようにしたらどうか。
公務員の教条しか知らないような傲慢な教師の人件費を削減して、その分独学できる奴らに給付してやれよ。
高校無償化だって高認取る独学野郎は、学費返還訴訟を起こせないんなら高偏差値の進学校に潜り込んで、義務教育並に無償で退学させられまいとして破壊活動に走るぞ。
教育を選択して受ける権利が日教組民主政策で蔑ろにされてきた故に、学校が犯罪推奨で犯罪者育成機関になっちまってるぞ。

正直競技のレベルが上がれば上がる程ミスをしない事よりミスを引き摺らない事の方が大事になる 体罰で到達出来るのはその手前まで
それで全国に行ける＝全体のレベルがその程度なだけ

>>724
授業を真面目に受けたいほかの生徒もいるんだから、
内容が馬鹿らしいからと無法状態にするのはマナー違反だろ。

真面目に頑張っても誰かが失敗すれば殴られてた被害者の生徒とは
ケースが違うんでないの？

殴られない事を目的に練習させても思考停止に陥るだけで実にならないんだよ
真面目にやらないやつには一喝か練習から追い出せば済む話なんだから
殴られない事=自分を守る事だ、そんなネガティブな動機で練習させたらそれがそのまま自分を守る為なら他人を傷付ける事が出来る馬鹿野郎が生まれるだけだ
今回自分の受けた教育を否定したくない馬鹿親共がまさにそれを証明しただろ

暴力のある所には、根本的に不合理で無意味なことがあるんだろうな

なんか日本人て、
つらい、じゃあ皆で良くしようって考えの人より
つらい、俺は我慢してんだからお前も我慢しろ
って人が多い気がする。なんとなくだけど

>>733
お腹痛いって言ったら
頑張って！て
いうのは日本人くらいらしいｗ

>>148
同じく体格差があるバレー、さらに接触まであるラグビーより上のレベルいけるようになってから言おうな

>>731
>真面目にやらないやつには一喝か練習から追い出せば済む話なんだ

現在のパワハラ規定では、充分訴えられる禁止事項
ｂｙ厚生労働省

もう、この国の行政も法も実態として使い物にならないものばかりの象徴

実は在日しかいない学校？

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
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. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
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　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　ぶったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　…親父にも、ぶたれたことないのにっ！！
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
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.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　うそをつくな！！
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.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧

>>736
うわマジかよ…
どうしようもねぇ糞国家だなこりゃ…

親が基地外
「昔は良かった」で脳内で思い出補正して全肯定しちゃうなんて
子供がアホ高通うだけあって親もアホ

>>1は今頃どんな顔してるだろうなw

ドヤ顔でこんな恥ずかしい事言いやがってwww

>>699
浜口京子は成績出せないんだけど。

>>739
脅迫・名誉毀損・侮辱・ひどい暴言（精神的な攻撃）
隔離・仲間外し・無視（人間関係からの切り離し）
http://b.hatena.ne.jp/articles/201202/7469

厚労省か文科省がつくったムービーもどこかにあると思う
見ると、ひっくりかえるよ。もう企業なんか機能せんわ

>>714
なんか税金で自殺に追い込んだみたいだ
スポーツを主にするのは私立だけでいいよ。

リーダー資質の無い子をリーダーにしてしまった典型例で
それが一番大きな過失だと思う
部のためにならないと思うなら
他を守るために先生にくってかかるくらいの奴じゃないとな

その意味では教師の過失。

>>737
たしかに拘置所のある香ばしい地域だよ、この学校。

明治維新以前の武家社会では人を殴るなど、ほとんどなかったという。各人が自分の名誉を大事にしていたから、殴ったりしたら大変なことになった
▼作家の故丸谷才一さんによると、今も残る教育界の体罰は明治の日本軍が淵源（えんげん）。
師範学校の卒業生は入隊後、さんざん殴られた。彼らは兵役期間が短い特権があったため、古参兵から目の敵にされた

▼除隊して帰ると、体験を生かして今度は自分たちが学童を殴った。この伝統が学校の運動部に入り込み、プロ野球にまで広がった。殴ってものを教えるなんて「知恵がない」と丸谷さんは切り捨てる
▼ビンタだの鉄拳制裁などの、ざっとした歴史を知れば、恥ずかしくて、教え子に手を上げるなど、できはしまい。殴って運動が上手になるのなら、こんな安直な話はない。指導者など要らない

▼大阪で高校のバスケットボール部の主将だった男子生徒が自殺した。プレーのミスを理由に、顧問の教諭が何度も平手打ちにしていたという。体罰を苦にした痛ましい死に言葉がない
▼＜打たれたるわれより深く傷つきて父がどこかに出かけて行きぬ　道浦母都子＞。学生運動で逮捕された娘を、父は生涯にたった一度、平手打ちにした。深い親子愛ゆえだ。大阪の事件に愛情はない。

>>742
あんまりしらんけど
あの階級ではかなりいい方らしい

まあ別に結果でなく
負けた後の選手と監督のストレス発散方法の話

殴られてもいいんだよ結果が出れば。だからOBはこんな感じ
殴られた痛みは覚えてないけど、県を勝ち抜いてインターハイに出たって思い出は無くならない
今回自殺した生徒がもし耐えて耐えて耐えぬいて結果を出していれば卒業後にこの保護者と同じ事を言っていただろう
ま、こんなタラレバ今更意味ないけど

口だけ謝罪を減らすには体罰は必要
痛い目に合うと解れば失敗の数は減る

ただストレス解消の体罰は暴力でしかないので
何の意味もない

>>1
親に何の責任があるのか分からん

>>747だね。
30回40回手をあげる行為など愛情から発したものではないのは明らかだわ。

これが保護者の声か…
大阪ってやっぱり大阪なんだな
独立国家オオサカ民国なんだ…
理解の範疇を超えてるわ

そもそも論として、日本人と体罰は合わない。
韓国人にならぴったりだと思う。

数十年後

「僕らのころは中国や南北朝鮮があった。俺たちの成果だと思う。今の子たちも頑張って。応援します」

>>742
浜口京子が結果出してない…？？

>>749
スポーツの指導に暴力は必要ないだろう
格闘技ならまだしも、バスケットボールの選手を殴って何が上達するんだ？

マスコミは戸塚宏にコメントもらいにイケよw

日本だけバスケットのゴールに入れても点数が入らないルールにすればいいんだよ
そしたら試合で負けることもないし暴力もくらわない

>>752
１回、２回だと愛情から発したものになるの？ｗ

体罰賛成派は違法行為を推奨してる。体罰は日本では違法。

体罰賛成派のバカはぶん殴って教育すべきだね！！

>>748
じゃあ兄か弟が道場やってるから
それに期待だな。

ぼくらのころは･･･結果関係ないだろ。
考える力なくすし、悪化してるのが大半だよ、教師の信頼もなくなるし。

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　　l ! r　　　ヾ　､ ,. 'r i'-t‐''´/ 　　　　.:.　ヽ ;:l!!　　　l　　　l 　!　　_,...
　　l '　　　　　　　　 /　　!::::::;!　 　 　 .::　 .::: .::l!　 　 !　　　 l　l`' ´

さすが大阪…

暴行を地域単位で容認か？ｗｗｗ

>>763
言っとくけど、猪木が同意してない人間にビンタ入れたら傷害だぞ

>>1
さすが大阪民国。
体罰が文化なんでしょうか。

教師の体罰で生徒が死んだのは、親のせいとか意味不明だわｗ

やっぱ人種が違うんだと思う。

私は技術者ですが、今日は一市民として意見をさせて頂きます。

　 r､ﾊr､　　>>765　同意したことなんか一度もネーよ　　　　　　,ィ州从ﾊ川从ト､
　 ! |!！ｈ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲﾍﾘ川从州少'".:.:.＼
　 |！ ! l !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
{ヽj　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.:.;､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;､..:.:.:.l
ヽ　　　　 〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {:.ｆ　｀￣｀ ` '"´￣´　 i.:.:.:.:|
　＼　　　｀Y丁　ｰ-　､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l:.i　　　ﾆ　二　ニ　　 ��;.ム
　 　 `ｰ-､/　|　　　　 　 ` ｰ- ､_　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 Ｙィ≠=-ヽ￣f -=≠ュ　{:{ ｋ}
　　　　　　ヽ_|　　　　　　　　　 　 ￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　}　ｨ=‐u､ }　 、ィu＝､　ヽ Ｙ
　　 　 　 　 リ　　　　　　　　　　　＼　　　` ｰ- ､_　　　　 ／￣｀{　 ｀￣´ j　 ト ｀￣´　　 ツ
　　　　　　　｀ ｰ- ､＿　　　　　　　　＼ 　 ヽ　　　 ￣`ァ'_＿＿八　　　 ｲ　　 k､　 　 　 /ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ- ､_,/　　　　 　 ⌒ヽ／｀ト､＿＿, イ　 人　　　　　 ＼　　 　 　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 　 ＼　b。　　　ｄ ／　 ト- ､＿＿_　＼ 　　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　/ ヽﾍﾟ∞∞ﾟ,ｲ　　　|　　　　　　｀￣｀　 /　　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 ＼　　//　　　 |　　　　　　　　　　j　　　ヽ､

顔が腫れるくらい殴ったらそりゃ暴力だな、先公はやり過ぎだし、自殺した生徒も自殺せず、親や警察に訴えるべきだった。
周りも異変に気付くはずだけど、未然に防げなかったことは残念だ

>>765

法律上の区別は、
・身体への有形力の行使 → 暴行
・生理的機能侵害 → 傷害

法律上は、相手の目の前に石投げるだけで暴行だし、
相手の前に立ちふさがって進路妨害するだけでも暴行とする判例がある。

この教師の前ではキャプテン＝見せしめの生け贄って位置なのかな？
謝罪の場でも死ぬまねしたとか？
死ぬ＝謝罪とでも思ってるのかね？
死んで楽になるのは勝手だけど謝ったつもりでいるのが理解できん
親はそんな事望んでない

>>749
生け贄を選抜してそいつばっかり集中して殴るって方式だからな
自分も体罰を受けたといっても立場的にはクラス内のいじめを傍観するクラスメイトとかと大差無かろうて

学校という場で　基地に当たったら
もうどうしようもない

ほんとは選択肢はいっぱいあるんだけど
若い子は知る由もない

>>769
＞自殺した生徒も自殺せず、親や警察に訴えるべきだった。

そんなことしたらスポーツ推薦で大学進学に行けなくなると思ったんだろ。
体罰は嫌だけど部活は続けて大学いきたい。
こんなことなら死んだ方がましと思う被害者の心理がなぜわからない？

そんな精神状態にまで追い込んだ教師が悪いに決まっているでしょう。
被害者には落ち度はありません。

試合に勝つには人が出ても仕方が無い、スポーツは遊びじゃない。

逆モンスターペアレント

>>765
猪木は同意してない相手にもビンタするだろ

「先生はがんばって！応援します！」

アホか
がんばってねーからこうなってんだろが
校長は隠ぺい
このクソ教師は体罰が日常茶飯事
もっとやれってことか？

猪木は教師じゃねーよ。

軟弱なのは自殺した生徒じゃなくて暴力を断ち切れなかった教師の方でしょ？
借金繰り返してパチンコやる連中と変わらない
殴ると脳内がフィーバー状態になるんだろうね

猪木のビンタは正当業務行為だから、違法性が阻却される。
これ常識だから。

日本人に留まるか、それとも開き直って朝鮮人の一員になるか
大阪人にとって踏み絵となる事件ではあるな

今のところ、現地でも２ちゃんねるでも大阪人は
圧倒的な割合で人殺し教諭をかばい続けているようだから、
半島への道を選ぶ者が多いということなのだろう

暴力支配による洗脳って一生解けないんだね。
こわ〜。

この教師応援してる奴らって自分自身は"生け贄"では無かったんだろ？どうせ･･･

１８日
母親が顧問に直談判 話合い 厳しくしない約束をする

20日 ビンタの報復が始まる
２１日 ビンタ
２２日 キャプテン続けるなら殴ってええねんな ビンタ ビンタ
２３日
自殺 他界



こんな感じ？

暴力で言うこと聞かせたとしてそれって教育って言えるん？
心じゃ理解出来んがな

「この教師を殴る会」

を

結成しよう。

趣旨は簡単。

この人の住んでいるところにいって、
「３０発殴らせてください」

といって、殴ってくること。

この教師に対しては、３０発までは、法律に触れません。
誰でも参加できます。

俺はオッサンだから担任やらまわりに軍隊経験者の教師がいたけど
ベテラン教師という事もあるけど体罰は一切無かったな
自分達が目茶苦茶理不尽な体罰を受けた世代だからだろう
体罰やってたのは戦後生まれの若い教師ばかりだったな

>
そう　殴ったことで直接バスケが上達するわけがない。ただ練習に集中することは考えられるな
一流校なら当てはまらないんだろうけど、俺は馬鹿高校だったもんでダラダラ練習する　監督がくると真面目にやる、みたいな
でも今思うと怒られないように真面目にやってる風にしてるだけで、ただ練習こなしてるだけだった気がするな

大阪出身の子は子どもの頃からパワハラに晒されるのか。
人権侵害じゃないのか。
橋下はもっと頑張れよ。

戦後60年以上経っても、精神論から抜けだせない国

俺の子供が同じ目に遭って先生が誤りにきたら
誤った直後に先生に強烈な往復ビンタ貼るよ。
指導の範疇を超えてるから

俺の時代は体罰は普通にあった
他のクラスでボコボコに殴られたなんてやりすぎなのもあったし
野球部なんか体罰のある部活Ｎｏ．１だろ。

てか普通に傷害罪じゃないの

一日40発より厳しい体罰受けて育って、それより甘いから一日40発を擁護って、
完全にマインドコントロール下にあるよね。

爆笑問題の太田氏は、体罰をテーマにした番組の中でこう言った。
「体罰なんてのは、漫才師が、客が笑わないからといって客を無理やり
くすぐって笑わせるのと同じくらい、職業の根幹を覆す行為だ」。けだし名言。
https://twitter.com/FukushimaKokugo/status/288645567691751425

この教師が今まで生徒にしてきた分の体罰を自分も３日間くらいで受けきったら許してやっても良いんじゃないか？ww

>>792
趣味で野球だのなんだの教えてるやつにも
子供預けるの気をつけたほうがいいよ

タダだからとか友達が行ってるからとか
安易にしないほうがいい

外国人だったり外国人区別とか
底辺高校卒元ヤンキーとかだったりするからね

大阪限定かもしらんがｗ

次に注意しなきゃならないのは少年やきうとか少年サッカーのDQN監督、DQNコーチによる不祥事だ
あいつら子供に暴言吐きまくりでDQN生産してるとしか思えん指導っぷりだ
その様子をただ見てるママンたちも何だが

桜宮って脳筋高校だから、親もこんなのばっかりだなw

>>774
見てもいないのに推測で語るなよ、死んだら死人に口なしだろ、死んだら親や親しい人が悲しむのは良いのか？
死んだ方がマシてバカか

人が殺されたのに、犯人を擁護するとか大阪以外では考えられないな

ずっと前からこの顧問が暴力振るってたことの告白ですか？w

かなり最近の最高裁判決でも体罰は一定程度容認されてるよ

男児が先生蹴って、そのカウンターで先生がやったやつ。


最高裁平成２１年４月２８日判決　国家賠償法上の違法性が否定された
低学歴でもネットできんだから内容ぐらい調べておくように。

結論●体罰は一定程度（社会通念上相当な範囲では）最高裁でも、容認されたのである。

>>1
わかったから体罰の効果を数値化ぐらいしろよ。

まあ、キチガイだから無理だけど

>>797
俺は今、教える側の人間だが
放課後の学童の代わりだとか友達が行ってるからとかって理由で
参加してくる奴が一番うざいんですけど
練習する気がないなら帰れと思う

厳しく接すれば人格が陶冶されるなら、世の中人格者だらけだよ

本当に体罰というか、体に教えこませるのが通じるのは
危険を教えるときだけだって相場が決まってる
こればっかりはどんなに子供、生徒が可哀想でも心を鬼にして分からせないと
取り返しがつかない事になるから

>>805
じゃあそう言ったらいいじゃないの

44歳で18年ということは20代からってこと？
調子に乗って独裁者みたいになったのだろうか。

ほんと、結果を知ってから言うのって簡単だよね
そういう友達が居る事に気づいて手を差し伸べるような
自身の主張する教育が全くできてなかった無能な親がよく言うわ

わかってて燃料投下してるよな。べつにいいけど。

かなり最近の最高裁判決でも体罰は一定程度容認されてるよ

男児が先生蹴って、そのカウンターで先生がやったやつ。


最高裁平成２１年４月２８日判決　国家賠償法上の違法性が否定された
低学歴でもネットできんだから内容ぐらい調べておくように。

結論●体罰は一定程度（社会通念上相当な範囲では）最高裁でも、容認されたのである。

>>803
非行少年の指導とクラブ活動の指導を一緒にするなよ
この生徒は主将もやる気があったんだから優秀で意欲的な部類の生徒だったのに
そんな生徒に体罰が必要なのか

>>1の連中に三国志の蜀対南蛮編をお勧めしたいんだけど
こいつらは字が読めないからダメなんだよね

ぶん殴って言うこと聞かすのが楽なのか

どんな経緯か忘れたけど、生徒に「殴ってみろ」と言ってた先生いたな
当然生徒は殴れるはずもなかったが

むしろ　拍手した保護者の子供に毎日40発ずつ殴ってやりゃ良いだけの話。
契約成立だぜ？

きもちわりい
この高校は漫画に出てくるような洗脳機関かなんかか？

>>807
言ったらほとんどみんな帰って行ったことがあるw
その日親と一緒に来てた子だけが残ってマンツーで指導したわ
主催者からは指導料もらってるので時間内はここにいてもらえるように指導してと言われたが
ちなみに小学校高学年女児な

こんだけ叩かれたら日本一の教員に成長してる筈

戸塚ヨットスクール万歳。

近年の事件１
2006年10月9日、25歳の訓練生の男性がスクール近くの沖合で水死体となって
発見される事件が起きた[4]。
この男性は同月6日に失踪し行方不明となっていた。
遺体に外傷はなかったため、事故死か自殺とみられている。

2009年10月19日、戸塚ヨットスクールの寮の3階から
18歳の訓練生の女性が飛び降りて死亡する事件が発生した。
女性は3日前に入所したばかりで、
他の寮生・コーチと共に布団干しの作業中に
約1.5メートルのコンクリート製の屋上のへりを乗り越え、
路上に転落した。愛知県警半田署は自殺とみて捜査している。

虐待された子は親になったとき虐待する負の連鎖と構造は同じだ
たかがスポーツ指導で顔がはれ上がるような体罰されるのはおかしい
体罰を武勇伝のように語るアホは消えていい

ジャージを着た教師にろくな奴は居ない。

これ豆知識な。

むしろ　拍手した保護者の子供に毎日40発ずつ殴ってやりゃ良いだけの話。
契約成立だぜ？
親公認だから良いだろ。死んだって親は文句言えない。

>>818
＞放課後の学童の代わりだとか友達が行ってるからとかって理由
関係ないじゃんw

戸塚ヨットスクール万歳。

近年の事件２
2010年12月20日、30代の訓練生の男性がスクール内の寮から転落し
重傷を負う事件が発生[6]。
愛知県警半田署は事故と自殺未遂で調べていると報じられた[7]。

2012年1月9日、スクール内の寮の前で頭から血を流して倒れている
21歳の訓練生の男性が発見され、病院搬送後に死亡。
「ヨットスクールの生活がつらく、このまま生きていくのもつらい」
と書かれたメモがあったことから、飛び降り自殺と考えられている[8]。

wikiより

>>807
それで、本気で勝つために練習してるやつと、適当に楽しんでるようなやつら
を練習で区別したら、差別だってほざくモンペがでてくんだろ。
ふざけんのも対外にしろっての。

>>818
うまくバランスをとるのは難しいと思うわほんと

チームというのは監督の思い通りにさせるところではないんじゃないかな
子供たちが求めるものが違ったんだろうな
ちょっと金もらってるなら微妙だけど
根本的にはボランティアの人を否定はしないよ
休みの日に子供の世話なんて　ありがたい事です

>>826
じゃあ本気で勝つための練習組に入れてしごきゃいいんじゃねーか？w

>>826
学校教育で本気で勝つスポーツなんてものは求められてないし
そんなのの専門教育をやるのは普通の学校じゃ無理がある
どっちに合わせるべきかといえば、適当に楽しむスポーツとしてやってる連中

本当に専門の学校とかは別として、少なくとも公立高校に求められるものでも求めるものでもない

人殺しを応援する奴も人殺し！！！！！！！

人殺しを応援する奴も人殺し！！！！！！！

人殺しを応援する奴も人殺し！！！！！！！

人殺しを応援する奴も人殺し！！！！！！！

人殺しを応援する奴も人殺し！！！！！！！

人殺しを応援する奴も人殺し！！！！！！！

大阪市教委は１０日、男子生徒の自殺について、男女部員の保護者に行ったアンケート結果を公表した。　回答した４３人中、４人が、自殺前日の昨年１２月２２日、男子生徒への顧問の体罰を見たと子どもから伝えられ、
うち１人は「顔が腫れあがっていた」と聞いていたことが判明。体罰が激しかったことをうかがわせた。
自分の子どもへの体罰も５人が「聞いた」と回答していた。
読売新聞 1月11日(金)9時57分配信
＞顔が腫れあがっていた
＞顔が腫れあがっていた
＞顔が腫れあがっていた

これチョンOBがチョン教師を庇ってるだけだろ

>>829
勝手にきめんじゃねえよ、生徒、指導者、保護者一丸で勝ちにいってんんだ。
そういう姿勢にまでごちゃごちゃ言われるすじあいはねえよ。

卒業生が擁護してんのは厳しい体験経て成長した自分を否定される気がするからなんだろ？ｗ
教師が子供叱ったら即座に自分の教育が否定されたとｷﾚる親と同じだろ？ｗ
恩師の為とか子供の為と思っては居るが他者に否定されたことに対する自己防御

>>832
チョンは効率より感情優先だからね

基地外卒業生の遺族叩き凄いな
さすが大阪

>>826
出てくんだろ？じゃねーよｗ
実際に言ってみろって

>>833
そういう精神論の行き着く先には何も残らんよ

姿勢とか気持ちだけでぶつかっていって何とかなるレベルってのはどの分野でも学生レベルまで
優秀な選手を育てないなら、しっかり予算をつけて近代的なトレーニングをやるべきだし
それをやれないなら何とか工夫する
無理して人殺しまでする姿勢でやるほど部活動は高尚なものじゃない

自殺した子は滅茶苦茶嫌われ者だったのか？
でなきゃ『先生は悪く無い』なんて言えないよ。

>>833
たしかに。
偏差値60以上の都立校の野球部の親が、
都大会でＴ京高校と当たったとき、
リトルリーグ時代の知合いに会って言われたって。
「オタクは勉強できるけど、ウチは野球しかないんだから負けてちょうだいよ」

>>838
実際に勝利、表彰というでのこってるんだよ、かたちが。
体罰うんぬんはともかく、部活に本気でもぞむ姿勢の否定はみとめない。

こういう事件聞くと親もムカつくな。
顔腫らして帰ってきたときになんも話し合わなかったのかと。

練習はいいよ、叱るのも行き過ぎなければいいよ、体罰は禁止だ。

>>839
嫌われちゃいなくても妬まれてた可能性は高いなｗ

強豪校だから顧問が指名したなら兎も角、自分で立候補してのキャプテンだろ？
中には俺を推す奴がいるはず・・・とか顧問は俺を指名するかも・・・・とか思ってた奴だって
いるだろうしｗ

桜宮高校事件は、尼崎事件よりひどい。

殴らなきゃ指導出来ない顧問が無能なだけ
本当に指導力がある有能な顧問なら、殴る必要なんか無い

つまり体罰擁護意見は、人殺しの無能顧問の言い訳だ

寝言は自殺して遺書で語れよ＞OB

>>841
それこそまさしく本末転倒
教育ってのは、結果ではなく過程そのものだし
大半の生徒というか人間にとって、スポーツってのは本気で打ち込んで結果を求めるものではなく
楽しんでやるものだから。教育もそこに即するべき

スポーツエリートを教育するならそういう姿勢も必要だろうけど
それなら尚の事、もっと高度な環境を与えてやらないと結果には結びつかない

退部すればよかったのに、いきなり自殺に走るとか今の子の心理状態はわからんねえ
これじゃあ教師も大変だわ

僕らの頃は、もっと厳しかったって
毎日50〜60発殴られてたの？　手が痛いから減ったのか？

>>849
【高２自殺】バスケ部生徒「キャプテンを続ける」→顧問「なら、殴ってもええねんな」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970207/

>>472
暴力、暴力の体育会で育つと、
なんでも暴力で他人がコントロールできると思っちゃう、
そういう人間に育っちゃうんだよ。

少なくとも暴力を擁護する人間になる可能性が高い。
相当な人格者でないと、他人も自分と同じ目にあわせたいと思うもの。
体罰なしに成功した人間が許せなくなる。

それに、ブラック企業のおかげで市場に安い商品が出回るだろ
といってブラック企業を正当化するのもどうかねえ。

>>849
コミュニケーション取れてねーんだもん、わかるわけねーじゃんw

きちんとＨＰとか募集要項でこの学校の
指導方針はこのようにします、許容できないなら
入学しないでくださいとの
一文をつけておくべきだろう。

それでも入学するやつはいるだろう。
だってこれだけ、擁護する人間がいるのだから。

今すぐ、募集要項やＨＰをそのように作り直して欲しいところだが？

まあ自殺した子の親も安易にこんな高校を入学させたのを
後悔しているだろうね。もう少し考えれば良いと思うのだけど。

　
　殴ることが目的に摩り替わってる・・・・

　まさしく馬鹿の極み

　「　勤勉な愚か者は間違ったことをひたすら続けるので、気が憑いたら取り返しのつかないことになる　」
　　
　これからの若者には
　
　「体罰や処罰の条件反射で萎縮させ考える力を奪う」　のではなく
　
　「具体的に理屈や道理で道を示してやって自分で考え行動できる底力を与える」　本物の指導をしていこう！！！
　
　これこそが日本の未来だ！！
　　　

>>841
部活に真剣ってアホか
現実逃避してないで勉強しろよ

>>472
その理屈を使えば、児童売春も人身売買もそれで正当化できるわな。
児童売春が犯罪とされるのは、児童の肉体を買う人のためになっていないからか？？

橋下さんの体罰容認にそって指導しただけちがうんか？
それなら先生わるないやろ？

もしも、主将が殴られているとき、
友だちがケータイで110番して警官が駆けつけたとして
現行犯逮捕できるの？

>>856
つか推薦が掛かってる奴は真剣だぞｗ
特に主将とか一番推薦取れるところにいる奴はなｗ

2軍とか全くその辺無縁な連中は別なｗ

アフリカの幼女割礼は非衛生的で将来に渡る苦痛を生む悪習だが、
「私達はそれを我慢してきた」という理由で、
母親が積極的に自分の娘にそれを強いるんだよね。

自分達の苦痛を全く無駄なものだったとは認めたくないから。
全くの無駄なのに。

>>472
体罰なんかしてるから弱いんだよ日本の野球はw

>>833
てめえあったま悪そうだな。これじゃ人殺しても正当化されるキチガイ王国が出来上がるわけだわ。
学校ぐるみ親ぐるみ地域ぐるみで子供殺してんじゃねえかクソが。

うっかり入部した新入生じゃなくてまわりと同じく耐えてきた生徒なんだろ
それで独りでそういう役回りになってたんだからまわりの部員以上に耐えてたってことだろ
弱いとか責めてる奴はアホか
忍耐強かったから馬鹿な顧問は自分が暴力をエスカレートさせてることに気づいてなかったんだよ

>>1
僕らの頃はもっと厳しかった。

？こいつバカだろ
お前らの頃は全員にやってた
今回のはこの自殺した子だけやられてた
状況が全然違う

>>40
ワタミの過労自殺もそうだけど
この国は、「辞めて他に行く」ことに対してまるで犯罪のように扱う

これが普通になれは自殺は減り、ブラック企業もなくなる

「部が強くなるための体罰」は意味不明だから反対だが、
「罪に対する罰としての体罰、躾の為の体罰」はアリだろ。
法的な問題は別として。
全てを一緒くたにして体罰絶対ダメという動きがバカを増産してると思うわ。

>>858
この教師が暴力振るいだしたのは橋下が市長になってからじゃないだろ
何言ってんの？

>>833
そういう体育会的な一致団結ムードの独特の価値というのはあるだろう。
でも、皆の好物のチーズ入りチヂミで亡くなった気の毒な子がいるように、
万人が必ず幸福になるものではないことは理解できるだろ？
不幸な目に遭ってしまった人を見下すのはどうかと思うぜ

うん、ガキ甘やかしすぎ
アホ親が多すぎんだよ

>>794
自分が体罰による虐待によって対人操作されてるって認めてしまったら
人格崩壊する人が結構いるんじゃないかな

>>866
やめれないように追い込むんだよ
寮から　借金とりから夜逃げするかのように
逃げ出さないと無理なところもある

自殺するってことはうつ病にかかってたってこと
病気に家族が気づいていれば
治療することも出来たはず

>>1
人が死んでるのに、拍手するようなカスに育ってしまったんですね。
暴力づけの日々を送った人間はこういうカスに育つっていい見本。

犯罪が犯罪ってわからないカルト集団。

自分の子が殺されたら間違っても拍手なんかしないだろ
人ごとな糞親ばかりだな

>>873
なぐられることによる物なら、原因をなくさないと無理だろう？

>>858
頭脆弱すぎでわろた〜

昔は悪さをしたらぶん殴ってやってくださいと親から先生にお願いするというのはあったりしたけど
段々それを勘違いして教師の憂さ晴らしで生徒を殴るのが常態化していったな

生徒が死んでるのに拍手
異常だろ。空爆していいよ

体罰容認派は、原発推進派みたいに、
「体罰によって生徒のケガ・自殺率は減少する」くらいのデータでも出してくればいいのにね。

>>1
体罰じゃなくて拷問ですが。

【高２自殺】バスケ部生徒「キャプテンを続ける」→顧問「なら、殴ってもええねんな」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970207/

人が死んでんねんで！

子供の自殺の原因としては
体罰を理由にしたのなんてがそんなにないんじゃないの？
今までそんなになかったから今回騒がれてるんでしょ？

めったにおきない事故みたいなものじゃないの？
体罰ってことで過剰反応しすぎでしょ

殴って良くなるなんて、野比家のTV並の発想では電気屋も廃業だな。

別に体罰でなくても言葉と状況で孤立させて追い詰めて殺すなんて、中学教員あたりじゃ常套手段だろ。
自分の駒として役に立たんクズは、他ののみせしめに公開処刑で恥をかかせて潰すとか学校じゃ当たり前。
生徒なんて先生の食い物なんだから、言う通りに動かない不良品は壊して廃棄だと奴らは考えてる。
まあ朝鮮で民主で日教組の利権団体が、今の教育制度を作ってんだから当然だろうな。

>>883
体罰が禁止であるから

それを自分がやってもかまわないと錯覚した人が
事件を起こしてしまった。

自殺なんだから学校は慰謝料払うべきじゃね？

>>883
教師による傷害が理由で人が死んだんだから普通に犯罪なんだよ。
校長による犯罪の隠蔽もやはり犯罪だ。

犯罪を、場所が学校だからという理由で決して許してはならない。
文科省はもっとしっかりしろよ。

擁護する要素が見つからない。
体罰した先生は権力者の親戚か何かか？
もっと非難されてもいいと思うが。

>>886
とりあえず遺書や証拠押さえて、立件だね。。

>>90
小村早く逮捕しないかな
擁護するやつらもな
警察とツーツーなのは分かるがもっと仕事しろ

>>888
学校という閉鎖された空間の弊害。
古い価値感を持った人間の老害でしょ。

暴行犯を擁護する人たちって・・・大人になって犯罪起こしそう。

30、40発殴られるよりもっと厳しかったってのは何をされてたんだ？　刃物で刺されたりしてたのか？

んで、擁護している卒業生の中に当時生け贄役だった人はいんの？

文科省は教師による体罰が見つかった学校のスポーツ部の対外試合1年禁止を言い渡したらいい。
これだけでだいぶ減るはずだ。

体罰自体は必要だろ
指導する側が持つ最大の権限として認めるべき

ただ、限度が行きすぎたらそれは暴行でしかない

認められる体罰と認められない暴行との境界線をキチンと引くべき

教師が悪役になることでチームとしてまとまりが出るもんだがな
教師がやらないと
生徒同士のイジメも出てくるしな

今甘やかされても、社会は誰も助けてくれん
上司もパワハラを恐れて指導もできんし
能力も伸びない、コミュニケーション自体とれん奴ばっか増える
若者の反抗力はネットの中だけで現実じゃあ何もできねぇし。そら不景気から脱却できんわな

甘やかされた若者はどうなった？
ニートやひきこもりだろ

>>883
今までとりあげられなかっただけ
体罰で死亡や障害が残った人もたくさんいると思う

子供までネットや携帯が行き渡った時代になったのも
明るみにでてきた要因だろうね

>>883
水面下では結構有るよ
しかし体育会系てのは権力と繋がってることが多いから表に出ない
高校の時のラグビー顧問が当時の市や県の役員とツーツーで気に入らない生徒の採用見送りの指示など出してた

>>896
暴力は違法です。

>>896
だから、体罰は傷害罪なんだって。
まだわからないのか。
社会通念上、逮捕されずに認められる暴力なんてあるかよ。

>>898
何も解決しない
しの境界下で振るわれた暴力で自殺者が出たら
自殺者が全部悪いになるのか？

自分らが子供のころは厳しかったから、今の子供たちも厳しくされるべきっておかしな言い分だな
そういうことを平気で言えるのが気持ち悪い。
虐待された子が親になって子供を虐待するのとなんら変わらんと思うんだが

そもそも部活の指導で殴るという選択は必要ないあー気持ちわるっ

通夜で自殺のパフォーマンスしたらしいが、いままで死んでないということは本当にパフォーマンスらしいね。

>>769
もしも警察に相談してこの教師が懲戒になったとするよね
その子は学校に余計居づらくなるんじゃないか？
「先生を追いだした」とか、「何もそこまでやらなくても…」って陰で言う人は絶対出てくるし
仮に推薦が欲しかったのなら、そんなこと出来ないでしょ

学校を出たら傷害、侮辱、殺人が適用されてもおかしくないけど、学校内だから感覚が麻痺するのかな
擁護してる奴は教師に精神的に追い詰められた経験がないんじゃない？
学校しか知らない子どもが唯一の大人の教師に責められるって相当ショックだったと思うよ

「僕らのときはもっと厳しかった」
つまり余罪が山積しているわけだな。

>>904
そういう価値観の人は他人の足を引っ張りたいだけ。

>>907
こいつが実社会で他人に犯罪してないか調べたほうがいい

>>906
犯罪被害者は学校が守るべきなんだよ。
被害者の子供が居づらくなるから教師を厳罰に処するのはやめろって本末転倒だろうが。

真に指導力ある教育者は如何なる場合も体罰を必要としない。虐め虐待DV拷問テロにも通じる体罰肯定論「言ってダメなら叩け」は、説得力忍耐力問題解決力創意工夫力児童心理に乏しい時代錯誤な教育素人の自己正当化／感情自己責任論

甘やかされて大量の役立たずを育てるより
厳しくして多少の犠牲が出ても優秀な若者が多く育つ方がいいだろ

暴行教師応援してるのは
暴行されてない子の親だろうね
どれだけわかりやすいんだよ

教師を応援するてことは
自殺した生徒・親を前面否定って事だよな
どんだけ・・

>>902>>901
例えばケツバットは傷害になるのか？
俺はこの教師を擁護する気は全く無いよ

言いたいのはキチンと境界線を引いて「認められる最大の体罰をつくるべき」ってこと
年末のガキ使でも良くやってるだろ。柔らかいバットでケツ叩くのを

あれくらいか、もう少しだけ固めのバットとかで「ケツ叩くまでは許容範囲」としたらいい

それ超えたら、傷害にして場合によっては立件だ

暴力が必要と言ってる奴は、
言葉を使うことをやめちまえよｗ

>>912
甘やかせと言ってるわけではない。
暴行するなと言っている。

お前が暴行以外の指導法を知らん脳筋なだけ。

>>913
違う違う、自分もやってきた連中。
自分もそうされてそれが正しいと信じ込んで何も疑わず子や教え子をぶん殴ってきた同類。
そりゃ擁護する。保身も兼ねてるんだよ。

卒業生とか全員キチガイどもだわ　就職面接で履歴書に桜宮高校卒とあったら即門前払い　ブラック企業とかヤクザの組みなら大歓迎だろーな

この保護者らを殴ってみれば良いんじゃね？
「お前は間違ってる」とか言いながら
それでも応援しますと言って被害届も出さないなら認めてやってもいい
マジで頭おかしいんだと

PTAの会合とか親の言動が子どもにも影響するとわかってるからなかなか強く出られない
被害者側の保護者は虐げられている自分の子供だけじゃなく
担任の教師や相手の保護者やその子どものことを考えたり
学校や担任に相談した時の学校側の勧めもあって刑事を避けて穏便に解決できるように考えるけど

それで事件が起きてしまうと逆に学校側や教育委員会や
加害者側が先手を取ってとにかく被害者側だけを責めて学校の名誉や
自分の子供を守ることだけを考えるようになる
こういう逆転が起きる

>>914
それによって傷を負ったらなるわｗボケw
見た目の問題じゃねーんだよ・
てめーの判断で考えるなよ。
体罰はてめーさじ加減じゃねーんだよ。
世の中かお前中心に回ってねーよ。

>>917
まさに負の連鎖だな
だが、体罰で耐性つけているわりにちょっとしたことでキレるのはなぜだろう

擁護してるやつは自分は黙って逆らえ無かったやつだろうな

このバカ親は取り合えず特定したほうがいいな
無責任にこんなアホなことこんな場で発言した罪は重い
恥じさらしてやれ

実際の社会はもっともっと厳しい
部活ぐらいで折れてしまう奴は会社の出世競争に勝てない

>>896
万引きとか喫煙とかの犯罪は体罰ありだと思うよ。
でもね、「真剣じゃない」とか「遅い」「がんばってない」とかで殴るのは許せないよ。
スポーツでの体罰って意味ないよ。
悪いことしてるんじゃないんだから。

練習中に体罰を許容するシーンは、オレには見つからないんだが・・・・。

練習の最後に、「今日遅刻してきたな」とかね、「昨日サボったな」ってので、ピンタ1発程度だろ。
20回ものピンタもらう練習中のシーンは何？
そんなの許容できないよ。

>>924
やっぱ市民による公開討論会は必要。
本気で言ってるなら出てこれるはず。

擁護する親の子供には殴る蹴るの体罰OKってことですね？

体育会系ってまさにこんな感じ
現役からOB、競技、学校を超えても同じ価値観
柔道のレイパーメダリストもOBはレイパーを擁護してる
目の前に誘ってきたと思った女がいりゃやるのが普通って価値観

この生徒は体育会系脳じゃないみたいだから早めに退部すべきだったと思うし
これから体育部に入りたい人はお試し期間で自分が体育会系でやっていける脳か判断して入部したほうがよい

坪　ﾀ　博　和 バレー部リンチ顧問

>>921
やらかいバットでケツたたいて傷つくわけないだろw
てめーの判断で決められないのはわかってるよ？
だからキチンと境界線を教育の現場で引くべきだと言ってるんだよw

俺が言ってるケツバットは例えの話
限度は教育委員会が決めればいい

>>925
俺社会人だけど殴られたことなんか一度もありましぇん
出世競争なんかしたいやつにさせておけばいい

>>932
弱い奴は精神病んで退職。下手すりゃ自殺だ
家族はどんだけ悲しむだろうね？それでもいいわけ？

殺害されたキャプテンは純日本人だったらしいからね
在日が総力を結しはじめている
大阪は捨てるしかない

>>914
けつバットとやらは立派な傷害罪だから。
どこに住んでるんだ、民度の低い中国か韓国か？

人が死んでる時点で、時代とか体罰の是非以前の問題だろうに
アホだよなぁ

自殺した人間に対して社会の厳しさがどうとか言うのは結構いるけど
自殺まで追い込んだ教師に対してはその厳しさは適用されないとするのが普通って感じなんだな
そこに自己矛盾は感じないのかね？

>>931
他で怪我した傷があって治りかけなのにソフトバットでたたいて傷がぶり返したら、
立派な障害だぞ。
たとえ話でもこの程度の事が創造できないのはかなりの致命傷だからな。

基本、決められないのだから、決めちゃだめだろ。
つまり、体罰だめだろ。
誰にも体罰を正当化する基準なんて決められないんだよ。
わかるか？

>>902
ある。
戦争と死刑を含む刑罰と正当防衛。

>>933
俺、自分が生徒の時も体罰でしごかれなかったけど今自殺なんかしてましぇん
体罰なくてもやっていけまつ

一般企業ではコンプライアンスの徹底ということが非常に強く言われるんだが、
学校は一般社会以上に無法地帯で、さらにどんな犯罪も上が隠蔽する構図になっているのがなんだかなぁ。
こういう犯罪は発覚次第厳罰に処して、徹底的に学校側に教え込まないと駄目だぜ。
隠蔽した奴も同罪ね。

>>935
わかったわかったww
ケツバットじゃなくて、もっと軽いのでいいよ

最低限ここまでは許される体罰は必要だ

スポーツマンって親も揃って単細胞なの？
自分達が体罰に耐えられた事と今回の生徒が
死ぬまで追い詰められた事は別問題だという簡単な事も理解できないくせに物を語るな
我が子を亡くした親御さんに責任転嫁なんて
自分も子供持ってる人間のする事とは思えない

>>939
「社会通念上」の意味わかる？

>>925
そうだな
底辺で安月給で耐えれる精神力が必要だ
体罰でサービス残業する体力も養っておかないとな

体罰を苦に、自殺するって、滅多な出来事じゃなかろに。
その体罰加えた教師に、応援しますって。
親が悪いって。
キチガイか。

>>925
厳しいの意味が違うだろ、コンプライアンスの徹底は言われるだろ、ワタミみたいなブラック企業以外は。

>>945
社会は厳しい。不条理だ。
しかしそれに耐えるしか無いのも事実
だから学生時代に鍛えなければならない

厳しい教師がいなくなっても社会の厳しさは変わらんよ
だいたい今の奴らなんて組織より自分優先だし。

会社が世界でも日本が世界でも学校が世界じゃないからな
世界の中の日本の中の会社なり学校にいるわけだ

勘違いしてると元寇のときの日本みたいな目に合う

>>943
スポーツマンじゃなくて桜宮関係者が単細胞なだけだろ
まともなスポーツマンもいる

程度の問題なんだよね
昔は忘れ物したらほっぺ抓られたり遅刻したら
ケツバット食らったりしたけどどれもなんか笑えるレベルだったんだ
このケースは傍でみてる人が明らかに血の気引くレベルだよ
数十回も人を叩くなんて私は自分の育った環境ではみたことないもの

これはやっぱり傷害罪でいいと思う

許される体罰と許されない体罰の境界線なんて
誰にも決められない
確かに効果がある場合もあるかもしれないが
ここは体罰は全部だめって事でいかないと
これからもこういう事を根本的には解決出来ない

>>938
その場合は、ダメだという規則にしたらいいだけだよ
何事も柔軟に考えようぜ

「ケツバットでも既存の傷を悪化させた場合は認めない」
と規則に書いときゃいい話

この学校って、そんなに底辺の集まりなんだ。

バスケ部顧問懲戒処分だって。

さあ、容認側のみなさん出ておいでｗ

>>925
社会に出て上司に体罰受ける会社なんてそうそう無いけどなｗ

社会に出ると厳しいんだよ、体罰は禁止だ。

>>916
お前さんは物分りのいい優秀な人物なんだろう。
言われれば聞き分け良くいう事を聞く、良い子なんだろうね。
ただ、世の中はそういう人間だけじゃない。
体罰でないとどうにもならない人間もいる。
要するに、お前さんの様な人間らしい人間だけではなく、
世の中には犬猫と同じレベルの人間もいるという事。肉体的な罰、痛みの教訓からでないと自制出来ない人間もいるんだわ。残念ながら。
体罰を絶対禁止してしまうと、そういう人間を止める手段は無くなる。
残る手段は放置か警察を介入させるというものだけ。そういうのがお望み？

会社の出世競争ははっきり言って足の引っ張り合いだ
それは学校の体罰やイジメなんかとは比べ物にならないほど厳しい

>>953
その規則に傷害も体罰だめだと書いてある！
バカなのおまえ？

>>958
言葉だけで分かり合えるなら自衛隊や警察はいらないもんな

必要悪だよ体罰は

>>948
おまえみたいな社会の常識からかけ離れた奴が多いんだろうな、ぬくぬくと不法組織の中でやっている体罰教師は。

だいたい、相手の人格も尊重しないような教師にまともな人間が育てられるわけない。

>>943
死ぬまで追い込まれることぐらい年齢問わず誰でも経験あるわ
悠々自適に生活してる奴等ばかりではない
それで全てから逃げる方にも問題有りだろ
それを見抜けなかった親にもな

>>955
これで故人が浮かばれるわけではないが、せめてもの手向けか
桜宮もこれを機に膿を出せばいい

生徒の自殺後の調査で体罰の回数を嘘吐いているのに、
擁護して大丈夫なの？もっとすごいことを隠しているかもしれんよ。

いくら厳しくて手の早い先公でも何十発も叩くやつなんかいなかったけどなあ
一発ひっぱたくとか一発ケツに蹴りいれるくらいで
何より叱ったあとはすぐ切り替えていつまでも追い詰めるようなことしなかったよ

怖いよ、大阪…

>>912
せいぜい"そこそこ"止まりで後は奴隷しか育たんのよね
それ以上の才能に関しては寧ろ芽を摘み取っている

>>961
自衛隊も警察も言葉で分かりあえない時のために存在してるわけじゃない。
たとえが低レベルすぎる。

しつけで手をしっぺするのと、これは違う。
頑張ってる子供を暴力で支配する事を指導とは言わん。洗脳だ。

それなら教育機関を名乗るなよ、教育のあげくに死なれたら本末転倒だ
スポーツ校なんて実質的にプロの養成所と同じだなんて言ったところで
学校を名乗ってる以上は生徒に死なれたら何を言おうとその学校も教師も失格なんだよ

>>960
じゃあ書き直した方がいいな
何事も柔軟に考えようぜ

おたく、頭硬いって言われない？

たとえ自分たちの時代が厳しかったからって
子供が厳しくされても何も思わないの？すごいねー
歴史を何だと思ってるのｗ

バカ親？

>>958
「殴られたら嫌だからしない」としか考えられない人間がいるってこと？

そういう人間て、自分が先輩、大人になったら
後輩や子供に「殴られないとわからないのだ」と殴る奴にならないのかな？

>>972
もっと頭使え。
柔軟にしても駄目と書いてるんだよわかる？
柔軟にすると法律かわるのか？
ん？

この先生が学校に来て18年位だったよね。
と言う事は、被害者と同等の体罰を受けたのは18人位なんだよね。

「応援している」とか言っている奴は、見ていただけなんじないのかよ。

まあ擁護派の子供にも徹底的に体罰やって自殺に追い込めばいいと思うよ

>>958
それもあるんだよね
世の中には万引きそれ何美味しいの？ってくらい犯罪に無関係の環境の人もいれば
今ニュースで出てるその筋の人でもないのに犯罪に手を染めてしまう半グレな人もいる
半グレ人は善悪の区別をちゃんと教えてくれる生活環境で育ってこなかった訳で
分別のある人間と一緒の方法では限界があるし抑制するの難しそう
実際教師はそういう問題は完全に思考停止なんだろうな…
だから親は必至になって子供を出来るだけいいところに行かせようと教育ママになるんだ

2013/01/11(金) 21:42:01.67 ID:???0
バスケットボール部以外に、バレーボール部での体罰も明らかになった大阪の市立高校の校長が
１０日夜、記者会見し、去年１１月にバレー部で体罰が行われていたことを謝罪したうえで、
教師をかばうため、この事実を市の教育委員会に報告していなかったことを認めました。

大阪市立桜宮高校では、バスケットボール部以外にも、バレーボール部の顧問の教師が、
おととし、生徒への体罰を理由に停職処分を受け、その後、復帰した去年１１月にも再び体罰を
行っていたことが、１０日明らかになりました。
また、９日行われた記者会見で、体罰があったのではないかと指摘されながら認めなかった
ことについて「これ以上、学校を混乱させたくないと思った。結果的に隠ぺいと見られても
しかたがない」と釈明しました。

さらに佐藤校長は、去年１１月の時点で、ほかの生徒への体罰の調査を行っていれば、今回の
バスケットボール部の生徒の自殺が起きなかった可能性もあるとしたうえで、…
▽NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014729971000.html

>>971
ごく普通の指導、つまり一般常識に照らしてなんら問題のない指導でも気に病んで死ぬ奴は死ぬよ？
そしたらその指導も否定するの？

だ　い　は　ん　み　ん　こ　く　






マンセェーｗ

>>969
？ルールを守らない者を取り締まるのが警察の仕事だろ？
外交で、話しても分かり合えない上で攻めてくる国から守るのが自衛隊だろ？

言葉だけで理解出来ない生徒に「危害にならない最低限の体罰」は必要だと思うが

警察と自衛隊なみに教師鍛えないとだめだね、体罰が無くならない。

体罰は我々日本人の文化だ！

教育委員会を解体して、一旦まともな人たちに入れ替えない？

とりあえず学校名を「大阪市立暴力高等学校」に変更すべきだろう
名は体を表すということで

>>975
そういうこと。
してはいけないことを痛みや肉体的な苦痛からしか学習出来ない人間もいる、残念ながら。
皆がお前さんみたいに優秀だと思ってはいけない。
そういう人間は他人への躾もそういう手段をとることもあるだろうね。
それは躾の範囲であれば特に問題のないことだ。

>>983
つまりチョンは殴ってもいいと？

>>976
そんな臭いものに蓋の原理で教育現場がよくなるわけないだろ

認めない体罰をした場合、教師にペナルティを加えるのが一番だと思うよ

なんか体罰擁護してるアホが発生してるな。もう終わりやｗ

>>985
反日工作乙

キチガイ

キリスト教なんか究極の体罰だぞ
日本人は宗教の縛りが無いから体罰で規制するしかないのです

擁護親「体罰は必要（ただし自分の子供は除く）」キリッ！

>>983
バカが。

それは職務の内のひとつ。
それだけが目的じゃない。

おめーは難聴の障害者や老人に言葉だけで通じないからって、
そのお前が言う「危害にならない最低限の体罰」つかうのか？
お前本当にクソだな。
お前は脳みそ無い動物か？
お前みたいな正常からかけ離れた人間が暴力振るわれないのは、
「暴力はいけない、体罰はいけない」って言うﾙｰﾙがあるからだからな。
もうちょい、社会に感謝した方がいいよ。

>>958
警察介入させるべきだろ

いじめは傷害事件じゃないとかいってる場合じゃない
犬猫みたいなやつらのために少年院や鑑別所
保護観察があるじゃないの

>>995
自分の子供であっても、躾の範囲であれば体罰して頂いて全く結構。
当たり前の事だ。
先生のいう事を聞かないなら殴ってもらって結構。
当たり前の事だ。

>>996
極端過ぎて笑ってもうたw
その場合も明確に認めないと書けばいいよ

ぶっちゃけ体罰も嫌いだけど行きすぎたモンペアも嫌だ
恋するハエ女に出てた親のようなのは撲滅できないものか

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