【社会】 「先生は間違ってない」 ”バスケ部主将、体罰苦にして自殺”で、卒業生から顧問擁護の声も…大阪・桜宮高★18
1 :
春デブリφ ★:
★「先生は間違っていない」“熱血”指導で全国大会常連校にした顧問 桜宮高2自殺
・宮高校の男子バスケットボール部顧問は、高校バスケ部の指導者として全国的に知られる存在で、
16歳以下の男子日本代表チームのアシスタントコーチも務めていた。以前から体罰も含めた“熱血”指導で
知られ、同部を全国大会の「常連校」に育てたという。
同校は普通科のほかに体育科などを併設。体育科などは大阪府内全域から入学できるが、普通科は
他の高校と同様に学区制がとられている。顧問を知る関係者によると、中学時代からバスケを続け、
普通科志望の生徒の中には、この顧問の指導を受けるために学区内に転居して同校に通うケースもあるという。
顧問は平成6年4月から保健体育科教諭として勤務。学校での評判について、顧問を知る卒業生からは
「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
ある関係者は、顧問の指導方法について「いいチームをつくることで評価されているが、古いタイプ」と指摘。
中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
「強く叱ったとしてもフォローは絶対に必要。コーチもいたはずで主将がそこまで思い詰めていたことに
なぜ気付けなかったのか」と残念がった。
別の関係者は「市立の高校は(府立に比べ)学校数が少なく、転勤も少ない。顧問も長く桜宮高校に
務めている。同校はソフトボール部など他にも強豪のクラブがあるが、バスケ部は別格のようになっていた」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000578-san-soci ・大阪市立桜宮高校(都島区)では8日朝、3学期の始業式が行われた。校長が全校生徒約840人に
2年の男子生徒の自殺を伝え、バスケットボール部顧問の男性教諭が厳しい指導と体罰を行っていたと説明した。(抜粋)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/620345/ ※前(★1:1/09(水) 11:15:14):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357875469/
2 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:14:50.59 ID:lu+rHx1e0
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:16:21.62 ID:ym50PKHR0
_ ___
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | どうせ日教組だろ?
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
つまり、
正しい正しいと周囲から言われ続けた教師が、
行為をエスカレートさせた末路だった、と。
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:19:05.38 ID:gTT7qbVg0
じゃこの教師にも
この「失態」で体罰として暴力ふってOKなわけだ
間違ってんだろ
ひと殺しとんやで
「昔はもっと厳しかった」
戦時中と一緒にすなやカス
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:20:34.93 ID:JqfcuxiSO
世界中見渡しても 試合中のミスで子供が数十発も殴られるなんて日本くらいだろ(笑)
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:20:50.47 ID:As1WrMFZ0
何なの この高校
馬鹿養成機関なの?
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:21:42.58 ID:9ZE1g55j0
★ここまでのまとめ★
● 暴力顧問=朝鮮式暴力指導の達人
自らの栄誉を満たすために生徒を自殺に追い込んだ張本人。特に日本人学生を憎む傾向が強い
後暗い思いがあるので、2年前の調査では「体罰をしていません」と嘘ついたチョン
意図的に「叱られ役」と言う名のスケープゴートを作る
叱られ役を苛め抜いて見せることで部員たちを調教する
とにかく衆人の中で叱られ役を罵倒し続ける 殴り続ける。
暴力は主に叱られ役に加えられるので、その他の選手や保護者からの受けは比較的良い
「辞めたらお前のせいで出身中学から選手を採らない。」など権力を傘に着る地方公務員
鮮人ぽい姓名。何故か女子生徒には甘いので、その辺りの調査も必要
● バスケ部員=「僕たちは、キャプテンを生贄にして、ここまで上り詰めました」
自殺に追い込まれた主将を見て見ぬふり
目の前で暴力を受けて倒れるキャプテンに知らんぷりして練習していたゴミ部員
叱られ役を主将に押し付けて、上手いこと立ち回ってきたつもりでいる
目をつけられるのが嫌でキャプテンと関わらないようにしていた
反面、暴力顧問に媚びへつらい、勝ち組気分を味わってきた
すべての責任を自殺したチームメイトに押し付けて保身にはしる
● OBども=「先生は間違っていない。僕達の声を聞いてください」
暗に自殺した生徒に責任を押し付ける卑怯者
暴力顧問を崇拝するオウム信者
自分の過去を否定されたくないためだけに、暴力顧問を擁護するユトリ
OBども自身も現役時代、叱られ役を見捨ててきた。この高校の体育会は終わっている
● 教員組合=「体罰はありません」
生徒を自殺に追い込んでも平気だが、自分に火の粉が降りかかるとキャーキャー騒ぎ出す
絶賛保身中。我が身が危なくなると「ハシゲガーハシゲガー」と連呼リアン
ことなかれ主義というよりも事大主義。同僚の体罰を黙認したダメ教師ども
公立の教師をしているが、我が子は私立に入れたいらしい
最近、ハシモトと聞くと心が不安になり、音楽室のカメムシが自分を見張っているように感じるらしい
11 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:22:34.12 ID:h9ToC6Lt0
こういう上手く染まっちゃった生徒を排出して
他でも広まっちゃったのかな
12 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:25:03.03 ID:zGNZT4dX0
熱い指導(笑) 愛のムチ(笑)
↑非効率的かつ下らない感情論w 欧米のスポーツ界ではとっくに否定されてるアホ指導w
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:26:12.91 ID:9ZE1g55j0
橋下市長には期待しています
顧問は、暴行傷害で懲役刑、教員免許の剥奪、バスケ界の永久追放
教育委員会は、市議会で弾劾
ここまでは最低ライン
教員組合解体までできればして欲しい
バスケ部は廃部、他の体育会も休部
バスケ部員どもは、転校するか、新学期から他の部活を探しなさい
ま、「チームメイトを見捨てたクズ選手」を受け入れてくれるチームがあれば、の話だがな
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:27:01.68 ID:Piz5x/UcO
こいつ主将だったとは思えない。同じミスをしても俺だけが俺だけが俺だけが
顧問を悪者にしてあてつけ自殺
家族やまわりの人の事を配慮せずに勝手に自分の命をたった
こんな性格なら顧問が主将をやめさせようとするわな。自分のことしか考えてないやつにチームメイトはついていかないわ
人一人殺しておいて間違ってないって事はないだろ
学校のクラブ活動で死者を出すことが正しいのか?
あんたたちは別に殴られ役を作って
そいつを犠牲にしてただけでしょう
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:28:52.10 ID:oaxHJI+5O
顧問がミスしたら顧問をぶん殴れば問題ないな。公平でなきゃいけない。
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:29:43.57 ID:uwiSUcy5O
無抵抗な子をなんと…
そんなに暴力体罰したいなら、今騒がれてるアウトローとやってきなさいよ
心身ともに衰弱させ
あげく自殺にまで追い込んで、ダメ教師だろ
19 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:30:03.52 ID:Sc4viUYu0
卒業生とか全員キチガイどもだわ 就職面接で履歴書に桜宮高校卒とあったら即門前払い ブラック企業とかヤクザの組みなら大歓迎だろーな
20 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:30:41.04 ID:Dy9seXF40
まぁ今回の件は、いろいろな意見があるだろ
当事者や校長ならともかく、(スレタイに脊髄反射して)卒業生や保護者の一部の声に
いちいち難癖つけてるバカは何なのか?
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:30:41.07 ID:6oC2g6DXO
鼻が腫れるほどってグーパンチじゃねえのか。
22 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:31:14.53 ID:4itjwSYoO
どっちもクズでいい。
ついでに部員もな、主将にならずラッキーと思ってたんちゃう?
正当な理由なしに殴られたら、殴り返す。
当たり前だろ。
23 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:34:02.99 ID:HzUpnhtkO
24 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:34:48.51 ID:ScOPMHNi0
すっごい保護者だねー
もしかして今回事件を起こした先生の教え子とかいたりして
企業も大学もこりゃ大変だなー
で、部活動とかで一回ではなかった暴行事件の時にお子さんは制止できなかったのかな?
やられっぱの被害者をみて何を思っていたんだろうね
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:36:26.67 ID:TeZXC4Qh0
今朝の新聞報道で「キャプテン辞めるなら2軍いきだ」→「キャプテン続けます」→「じゃあ殴られても良いんだな!!」
この追い込みは17歳にはキツイだろ。
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:37:38.74 ID:2A48ozAxO
>>14 >顧問を悪者にしてあてつけ
嫌、悪者だから。あんたは大事な事がわかってないね。てか、そういう考えこそが卑怯だと思うんだけどな。
27 :
PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF :2013/01/12(土) 07:39:07.04 ID:HEa3C2qe0
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:39:40.42 ID:TeZXC4Qh0
スポ根マンガでも数十発も殴るシーンは無いぞw
いっそ学校ごと廃校にしたらいいのに
基礎研究してんじゃないんだから
死の結果を生じさせたのに先生は間違ってないって
こいつらあほかよ
> 中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
意味不明すぎるし、これが社会的に許されると思ってるところが
頭おかしいね。
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:42:09.88 ID:KpSWTPrF0
| /、,`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u '/;:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
人 レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
/ ヽ、_ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し .!/ ':l,、-‐、::::l ';::::l::::
/::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::
\/ ┌┐ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l:::
/\ノ └ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
─|─┌┐ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l::
/|\ X /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l
/イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l
| /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l
| /イ';::l ’ し u. i l l
ヽ_/ /';:';:!,.イ し 入 l l U
/,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l
__|_ ヽヽ /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:
| ー /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l::
| ヽー /::::::::::::`‐、 し ', / u ,、-'´ l,、-
``‐-、._:::::::::::` ‐ 、 ',/ , -'´`'´ ,-'´
| _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´ u /
| \ l::/ l::::::/リ ';:::::lリ:::::l';:::l l:l:::::l\ u /
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:42:44.07 ID:ScOPMHNi0
気が向くままに未成年に牙を剥く暴力
顔が腫れるまで何発も
バイオレンスだね
どうして学校でそれを見ていた人は誰も助けてあげなかったのかな?
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校 大阪市立 桜宮高校
35 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:46:14.92 ID:QnpyQtm50
体罰も度が過ぎると単なる暴行。
体罰教のOBが今日もどこかで部下を暴力支配しているのかしらね
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:47:16.88 ID:qH5mZgZrO
親は何をしてたんだ?
明確なSOSをもらっておいて。
顧問はおそらく山口組系のヤクザ!
背中にタイガースのイレズミがあるのは間違いない!
山口組との繋がりを調べる必要があるね。
周りが何と言おうと先生と自殺した生徒本人の問題ですからね。
個別に考えないといけませんよ。
40 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:50:04.49 ID:0Hc1TIDkO
最近は何でも暴力だとか体罰とか言うゆとりが多すぎだね
昔は当たり前のようにあったことも、いまでは暴力や体罰と言えば 仕返しが出来ちゃう からね
それよりも、安易に死を選ぶような教育がよくない
これは学校よりも、親の問題が大きいね
気付かない親の多さに日本の未来を嘆くわ
41 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:50:43.16 ID:YcTPc3uLO
小村基とバレー部顧問を解雇の上逮捕
桜宮高校バスケ部とバレー部を廃部
桜宮高校校長以下教師全員教員免許剥奪
玉遊びくらいで暴力ふるうな!今までにもこう言う事件やイジメで亡くなったりとかあったのに本当に学習しない大人達だなー。
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:52:40.33 ID:y4KkHCrf0
子供を持てる見込みもない底辺負け組みが
にわか教育評論家になって体罰を語るくだらなさ
今の卑屈な自分を作ったきっかけは
教師の理不尽な指導にあったとばかりに教師を叩くが
本人たちは体罰を受けるようなかかわりすら教師と持てずに
薄い学校生活を終えている馬鹿らしさ
逃げない生徒を選んで、毎日毎日30発、40発も殴ることを
「教育」や「体罰」と口にするって、頭がおかしすぎて気持ち悪いね。
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:56:45.60 ID:TeZXC4Qh0
体罰するにしてもヤリ方があるんだよな。
軍隊では、「歯をくいしばれー」「尻を出せー」と殴られる準備をさせてからしてたが、
この顧問はいきなり殴ってんだと思うよ。だから口を切ったりするんだ。
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:56:48.43 ID:hEpqZFoAO
3流を機械的に動かしたい場合は有効。
1流には不要。
学生スポーツ大会のくだらなさだな。才能や体格より、反復練習で叩きこんだ練度がモノを言ってしまう。
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:59:10.48 ID:91g1u7F00
教師と教委が教師を庇い、生徒を殺したと
簡単なこと
つーか部活なんてどうでもいいしw
そんなことに熱くなるのは脳筋教師と池沼生徒だけだし
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:59:13.23 ID:1qfi2wZY0
自己満足のための暴力、暴行傷害事件を体罰とすり替えてるぞ
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:01:07.50 ID:fmpbSx6pO
日本のミカタで教育をテーマに放送してたな。
締めは問題を出して正解か不正解かしか教えない塾の話。
それまでは丁寧に解説してたらしいが、
なぜ間違いか本人に考えさせるやり方のほうが伸びる事に気がついたらしい。
スポーツで、チームワークが必要な競技には当てはまらないかもしれないけど
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:02:11.92 ID:ScOPMHNi0
こわいなー
暴行現場にいた子って何を考えて見ていたんだろう?
とめなきゃだめじゃないのー?って思うけど
複数なんだしさ
51 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:02:26.55 ID:gG/YzngeO
東京五輪招致できたら選手強化も進むだろうから
それを利用して指導者のレベルアップを図ろう
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:02:53.59 ID:lD1GBvRT0
1日に1発2発なら俺ももらってたけどさあ。ケタ違いだろ。
学校外なら即逮捕
パワハラでも提訴されるのに
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:03:18.03 ID:WZF08et60
悪いことをした子を罰するのは体罰。
このケースは、頑張ってる子が思うように実績を上げられないのに苛立って殴ったんだから
ただの暴行事件。傷害致死でもあると思う。
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:03:30.64 ID:JwumTqKPP
気持ち悪い環境だな
常識人ほど生きにくい
結果的に自殺したんだから間違ってるんだよバーカ
なぜかキャプテンだけだろ体罰受けてたの。
ミスに対しての体罰とか言っている奴居るけど、
体罰じゃなくて見せしめ恐怖政治するための暴行だろ。
それとも現役のバスケ部員が署名活動でもして擁護してるのか?
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:07:30.29 ID:TeZXC4Qh0
自殺前日の生徒
J( 'ー`)しヽ('∀`)ノ カーチャーン キョウモ ナグラレタ ベントウ オイチカッタ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
o
゚
('A`)
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄ ̄ ̄フ /
/ (___/ /
(_____ ノ
| ヤッパリ・・・ブカツハモウヤダヨ、カアチャン・・・.
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
||
( ||)
ノ( )
| | ゴメン サキニイクヨ、カアチャン・・・
_____________________
/
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:07:42.39 ID:ScOPMHNi0
むりむり
だってバスケット協会だって関わるの嫌そうだよー
「指導現場で体罰などの暴力、
これらに準ずる著しく不適切な指導をすることのないよう、お願いする」
バスケの練習に暴力なんて不要だったんじゃないの?
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:07:57.89 ID:ZEJnQzveO
ただの暴力事件。
さっさと逮捕しろよ。余罪と擁護派の捜査もちゃんとやれ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:08:55.63 ID:UyKEtH+J0
>>1の保護者みたいな畜生を量産しただけなんだから、
体罰を使ってのスポーツ指導なんてろくでもない結果しか生まないな。
暴行教師は間違いなく懲戒免職で無職確定だから、
責任とって保護者たちでお金はらって養ってあげてね。
生活保護使われると迷惑だから。
お前ら背景も知らないくせに、ただの暴力だとかよく言えるな
自殺した側の話しか聞いてないくせにさ
その頭の固さがなくならないうちは人として成長しないぞ
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:10:08.34 ID:76PU7PfI0
年間3万人も人殺しした小泉内閣が、今も救世主のようにマスゴミやネトウヨから持て囃されてる
というのに、なんでこの教師はやり玉に挙げられてるの?
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:10:26.77 ID:KUEArgBG0
昔はあーだこうだいくら言っても時代が違う
OBがいくら擁護しても現代の子供の感覚は変化してることも忘れるな
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:10:49.87 ID:f5Oe/iqM0
校長が無責任
スポーツ校としてやっていきたい
そのために、暴力も容認ならすべて自分が責任をかぶるべき
こんな保身に汲々してるやつらが殺人を起こした
実行犯の教師もある意味被害者
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:11:31.26 ID:uKJZQvAM0
卒業生は洗脳されてるな
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:11:43.74 ID:HJw0gKtHO
(*;д;)先生!
(*;〇;)先生!
(*;◇;)先生!
!先公(▼△▼メ)
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:11:58.34 ID:rjvuphdO0
顧問の顔写真がGTO(反町主演)の体育教師と似てて笑った
キャラも似てるじゃんw
>>63 少なくとも学校に訴えがあったけど学校側はほとんど調査せず問題なしと判断したようだけど、
その辺の背景知ってて言ってるんだよね?
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:12:19.25 ID:KLunL6qr0
一般的に怒られて殴られて物事覚えるものだろ。
今のゆとり世代はちょっと叩かれたぐらいで自殺や告げ口で根性ないんだな。
俺が幼少期のころなんてスチール製のバケツで頭殴られてたりするのが普通だったぞ。
今の世代は団塊世代の生き方を見習え!
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:12:51.41 ID:2D76euMDO
自分たちの悪事を批判されてるような気になって擁護してるんだろな
友達の批判=自分の人格攻撃に繋げる馬鹿女と同じ思考
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:13:00.49 ID:GfYrYGyG0
で、こいついつ切腹するの?
介錯するのは親族?
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:13:17.09 ID:wfm0frmHO
>>63 学校も教師も暴行認めてるのに何を言ってるのかね?
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:13:46.96 ID:XUYck1E90
体罰で真に強くなれるのなら、NBLは日本人だらけになってる筈だがなぁww
結果も出せねー暴力は何の意味もない。
指示待ち人間増やすだけ。
桑田はチーム作って依存の勢力に勝って実証しないとな
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:14:35.49 ID:f9L9109C0
暴力礼賛高校として日本中に名が売れたから ブラック企業には入れるけど 普通の会社なら履歴書に桜宮高校卒とあった時点で門前払い
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:14:59.19 ID:j/apBiC80
昭和時代の腐れ野郎共はキチガイ
擁護する声がある限り
体罰はなくならない
人が死んでいる時点で間違っていないとか無いわ、糞が!
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:16:22.01 ID:wpXgGPuH0
>>71 それ一般的じゃないから
もしかしたらバカを矯正するのに有効かもしれんが
自殺するまで追い込むのはもはや犯罪
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:16:42.06 ID:m4U+t4cU0
死なせてしまったんだから間違ってる
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:17:10.92 ID:IR51N5vgO
大津いじめに比べて
ブラック度合いが低いんであんまし興味わかない
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:17:11.10 ID:ipNmx1cZ0
体罰は物理的な強制力。必要な場面はある。
学級崩壊等は体罰なしで対処するのは難しいだろう。
例えば、子供が授業中に飴玉を舐めていたら、
「コラ!(ゲンコツ一発)」で済んでいた。
それが体罰を完全禁止にしてしまうと、
教師10人以上で説教して、反省文を書かかせて、
朝礼で読ませるという、まるでJRの日勤教育的な
精神的に追い詰める対処しかなくなる。
レアケースだろうがメンタルの弱い子なら
自殺したりするわけだ。
87 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:17:14.42 ID:flBBDZUE0
自殺するくらい殴られたのなら、バスケ部をやめりゃいいのに。
高校の部活程度で自殺するなんて、ありえん。
というか馬鹿馬鹿しい
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:17:34.96 ID:rjvuphdO0
この件に限った話じゃないが
問題を起こした教師にも
そいつを恩師と言って慕う人は居る
そういう職業なんだろう
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:17:36.53 ID:7JXwoGVUO
「教師の」将来を案じて体罰を隠蔽してきたって校長がゲロった時点で議論の余地はねえから
殴った教師も学校側も「これはバレたらマズいことだ」って自覚があってやってたんだよ
どこに生徒指導や教育を語る余地があんだ?あ?
拳でしかなんも変えられない脳なしはこの世にいらん
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:18:28.62 ID:XUYck1E90
>>81 wwww日本人は劣等民族ってか。
死に追い込んでも、人種の壁すら越えられん。
無意味
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:18:37.23 ID:5HactdBZ0
悪くないなら顔見せろや体罰教師
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:19:00.98 ID:ScOPMHNi0
>>85 そうか?
第二の大津だと思ってるけど。(謎
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:19:51.62 ID:j/apBiC80
昭和時代の一部のキチガイが消えれば体罰はなくなる
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:20:35.69 ID:F8Tssv340
スクールウォーズでも一発
3発以上は指導でもなんでもない
恐怖による支配でしかない
強くなりたいから我慢してるだけに過ぎない
96 :
逮捕はありまっせん:2013/01/12(土) 08:20:48.07 ID:43DWmoHV0
この教師を擁護するヤツらって
自分たちも殴っているんだろぅな
正当化するために「愛のムチ」だ。なんて
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:21:03.11 ID:5HactdBZ0
日本人は肉体的にも精神的にも弱いのは確か
中国にすら舐められっぱなし
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:21:11.27 ID:y4KkHCrf0
>>93 関係もない人間が自己満足の義憤に駆られて大騒ぎしてる構造もそっくり
99 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:21:16.35 ID:wpXgGPuH0
>>89 学校・及び教師の本音「ガキ1匹死んだくらいで自分の人生こわしてたまるか」
これに尽きる。前科があり、それを考慮した段階で悪いこととして認識して隠匿
してる。もう教育者の考えではない。汚いエゴ人間の考え。
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:21:59.83 ID:2A48ozAxO
ゆとりゆとりって言ってる奴は、自分はどんだけ立派な人間になったの?
自分は昭和でそりゃ叩かれた事もあったが、今回の事件は明らかに異常でおかしいって事ぐらいわかるけど。
自殺した生徒が悪いだの親が悪いだの言ってる人の方が偏っててヤバイよ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:22:45.60 ID:4odyadkbP
恐ろしい47歳っすなw
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:23:24.59 ID:FJLT/FFb0
この狂死の名前と顔は?
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:23:36.81 ID:gTT7qbVg0
どちらにせよ
こいつのせいで、この高校の運動部はすべて黒あつかいで
今後、よい成績は見込めない
この教師を鉄拳制裁でいいということなのだろうか
というか
高校としては、損害賠償をおこしてもいいレベルでは?
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:23:42.38 ID:rjvuphdO0
>>97 強さの質が違うんだとおもう
日本人は我慢する強さはあるが
主張して戦う強さはイマイチ
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:24:02.58 ID:flBBDZUE0
>>100 昔なら、殴られてクモマッカ出血なんてあったけど
今回のは、部活やめることで自殺を避けることができるだろ
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:24:25.03 ID:4SRW3AZJO
擁護する奴は
殺人幇助の罪で
極刑とする!
マインドコントロールされてるな
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:25:05.29 ID:JrkkH0fQ0
昔は小学校の女の先生でも平手打ちぐらいは普通だった。
男の先生の場合は黒板の上に竹刀が置いてあって、忘れ物などするとこの竹刀でケツを叩かれた。
しかしその時代の子供たちは死ななかった。親にも叩かれていたから、叩かれ慣れていたと思う。
今は社会が「体罰」だと言って、重大事件として取り上げるので、叩かれた子供も重大な事態が起こったと受け取る。
社会全体が柔になっている。狡賢い子供は「体罰」という言葉を逆手にとって教師を脅す。
今回のようなことが起きると、マスコミや社会は学校と教師を攻め立てるが、声は出さずともおかしいと思っている人もたくさんいると思う。
賛否両論あるのだから、しっかりと議論すればいいと思う。
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:25:22.33 ID:F8Tssv340
必要な場面というのは犯罪に近い行為を防ぐ場合や戒める場合
ましてや部活
なぐる必要などゼロ
部活はしごきで代用できるのに、まったく話にならない
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:25:33.43 ID:ScOPMHNi0
>>99 公立高校の部活動で行き過ぎだし
常態化していたのだったら
もう問題のあった部活動を廃止の方向でいいのだと思うよ
他にも部活はあるわけでしょ
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:26:18.70 ID:QnpyQtm50
体罰が怖くてスポーツができるかよ
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:26:21.60 ID:AqBpFw/D0
洗脳されたか
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:26:31.15 ID:Pt/ZZV8a0
>>87 体育科のある学校で全国優勝も経験している強豪校だよ。
退部すると普通は自動的に退学。
一般高校の部活と一緒にはできんよ。
大学進学もバスケで一流校に入ることになる。
115 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:27:06.97 ID:hxt/JxMXO
暴力で部活が強くなるって嘘だろ
俺が所属していた珠算部は、体罰なかったけど普通に全国大会常連だったぞ
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:27:44.69 ID:4odyadkbP
>109、110
ガチンコのDQNを矯正させるため、なら分からんでも無いが、
単なる部活だもんなぁ。
っていうのが一般的な感想だろうね。
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:28:27.36 ID:0Rz55bHQO
バレーボール部の体罰もニュースになってたな
体罰再発するも校長が先生の将来を思って揉み消して庇う校風
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:28:28.22 ID:pWbtHPMk0
日本経済の復興に円安が必要なように
スポーツで結果を出すには体罰が必要である
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:28:34.92 ID:CXIcCrI/0
どれだけ結果を出そうが、そのために犠牲になった人がいれば、全て台無しだ。
おそらく、犠牲になった子は彼一人ではないだろう。
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:28:38.31 ID:twbibTF40
全員が全員一流・プロ意識持って部活に参加してりゃ体罰なんかいらんだろ
気持ちを上げてくために言葉で諭すには時間がかかるし、軍隊みたいにやるのが一番手っ取り早い
高校の部活なんて実質2年間で結果を出さなきゃいけないしな
全国狙うような強豪校・チームに来たくせに意識が低い奴らを矯正するのに体罰を使ってるだけかと
まぁ、どっちも悪いんじゃねーの
隠蔽については擁護しようがないがこんな極論言っても世間には通用しないべ
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:29:03.12 ID:f9L9109C0
戸塚ヨットスクールでも擁護する人もいるだろうけど それを公立高校でやったらだめだろ
>>81 おいおい
元の人種の差を暴力を用いても超えられないなら
それこそ暴力に体罰の意味はなく、理由も無いだろう
暴力があろうとなかろうと、どうせ人種の壁は越えられず、勝てないんだろ?
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:29:30.83 ID:rjvuphdO0
>>109 一度に10発もビンタするような体罰は昔も殆ど無かったとおもうよ
まあ学校によるけど
これぐらい体罰じゃねえだろw
叩いてくれる先生は本当に少なくなって、珍種なのに
自分のクビまでかけて、ここまでやってくれる先生はすごいわ
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:29:59.88 ID:flBBDZUE0
>>114 退学しなければならないような入学の仕方をするからだろ
実績残せないなら、しゃーなわな。
でも自殺する必要な何もない。バスケの実力が並みくらいだったとわかっただけ
126 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:30:04.88 ID:2A48ozAxO
>>106 簡単に辞める事の出来ない背景があったから結果こうなってるんだろ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:30:58.20 ID:JrkkH0fQ0
単なる部活なんだから、死ぬぐらいなら辞めればいいと思うのが普通の感覚じゃないだろうか。
自慢じゃないが、俺は殴られたことがない
130 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:31:43.75 ID:OF3EjEgbO
俺は普通に叩かれたり蹴られたりしたけど
先生たちは間違ってたと思っている
>>124 そんな珍種とっとと絶滅させようぜ
時代遅れなんだよ
133 :
平和ボケ:2013/01/12(土) 08:32:07.71 ID:dTNNJxjI0
気の毒だが、サイトも親も学校も馬鹿だ。もっと事実を公表すべきだった。鍛えるには程度問題だがビンタぐらいいだろう。嫌なら生徒が勇気も持ってクラブ活動を辞めたらいいのだ。
自衛はいいが国防・攻撃は駄目だと言っている連中もいるが、これらは一体だ。
自殺するぐらいなら、教師をやっつける方法があったろう。
134 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:32:12.86 ID:JxWATB600
暴力は連鎖するんだな。
「しつけ」と称して虐待するやつらが後を絶たない。
犯罪だから。
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:32:20.06 ID:4odyadkbP
>126
実際それで高校野球から大学野球行った子が逃げ道無くて自殺してしまった例もあったり・・。
日本という国は色々病んでるわな。
136 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:32:31.13 ID:xFVMBHZa0
>>115 そりゃそうだ<暴力で部活が強くなるって嘘
単純に暴力かまして強くなれるなら誰も苦労はせん。
ザックジャパンも死ぬ程殴られたからって、
ブラジルやドイツに勝てるワケねーだろ。
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:32:49.72 ID:twbibTF40
>>127 高校生ぐらいだと部活を辞めるのにも勇気がいると思う
死ぬより辞める方がラクそうだけど、人によるだろうな
138 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:33:02.91 ID:KLunL6qr0
お前らみたいなクソゆとりばかりいるから本来の学校の在り方を誇示できないんだよ
体罰=犯罪ではなくて、体罰=教訓として受け取らないと一人前の人間にはなれない
体育教師の教官部屋の掃除、マッサージ、嗜好品の買い物も生徒の役割だったけどな
全員まとめて鑑別所へ入れとけ
暴力肯定の社会人とかどんだけだよ
自殺するくらいなら辞めればよかったのにな
141 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:34:52.16 ID:hxt/JxMXO
>>138 行き過ぎるとただの奴隷に成り下がるだけだけどな
142 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:34:59.66 ID:flBBDZUE0
>>137 社会人になったら高校時代の栄光なんて、現役でないと意味ナッシングなのにな
それでも、しがみつくのかー
143 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:05.81 ID:F8Tssv340
新聞で桑田が体罰指導を全否定してたな
もっともな話 逆に指導者がミスしたら教え子は殴っていいのか!w
自殺するぐらいなら、平然と殴りかえしてやればよかったんだよ
殴って強くなるとか、頭が悪いアホがすることなんだよってな
そんで知らん振りして練習してればいい
144 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:10.63 ID:fmpbSx6pO
辞められないと思い込んだ生徒に、辞めても人生終了じゃないと教えていれば
145 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:13.57 ID:CO5Uf1Jc0
事件発覚直後
隠れ学会員の端下徹が 行政側の失態です云々を軽い口調で言っていたのが
はっきりいって気に食わないね。
こんな親がやくざの朝鮮塵人もどきに語られたら 死んだ生徒も浮かばれないし
先生もいい迷惑だ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:22.79 ID:CJg1r4gFO
>>115 珠算部ってWWW
頭のいい君と一緒にするのは気の毒だろ
体育会系教師のやりたい事は旧日本兵を育てたような教育なんだろうな
自分達もそうされたからやっている
ゆとりで育ったガキ共には通用しないと早く気が付かなければならないね
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:26.05 ID:FJLT/FFb0
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:44.98 ID:WdUo/TG40
むしろ、教師を擁護してる奴らのほうが、ちょっと殴られただけで逃げ出しそうな奴らばかりだな
実際、この馬鹿教師は、こうして自分が非難される立場になったら、コソコソ逃げ隠れしてんだろ
149 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:35:47.91 ID:twbibTF40
ってかマスコミの報道の仕方が気になる
たまにいる理不尽な馬鹿がやってるのは暴力なわけで
体罰なら余裕でええやん、だって罰なんやもん
試合に負けるのは監督の責任だ
この監督は誰に何発殴られるんだろう
卒業生で生きてる奴にとっては良い思い出だろうが自殺という実績を作ってしまった以上は改善されねばならない。
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:36:41.12 ID:TjpGcsgiO
教師が殴る事で
【生徒間のイジメ問題は回避できる】
今のガキんちょ、甘すぎだよ
この程度で自殺を選択するならいずれ自殺してるよ
まずは親、悩み相談をされているのに転校させたりする発想がなかった理由は?
子どもの逃げ道を塞いだのは親なんだよ。
>>139 暴力の裏づけなしに多数の人間を鑑別所に入れられると思ってるのは
大人とはいえないね
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:37:01.93 ID:mhdycs8Q0
廃校で
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
157 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:37:57.75 ID:4odyadkbP
良くも悪くも「日本」という国が凝縮された事件だとは思う。
物凄く「日本」らしいよね。
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:38:30.07 ID:JxWATB600
>>138 ボコボコに殴られてるのに掃除や買い物とかゆるく脳内返還してる時点で後ろめたい証拠なんだよ。
159 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:38:41.75 ID:RulEAncY0
顧問は逮捕しないの?
自殺した生徒は在日らしいな、大阪のコリアンタウンの住民がなぜかぶちきれてたしあとマスゴミの取り上げ方も異常
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:38:52.73 ID:2yWPQpz40
なんか鼻が腫れてたらしいぞ
平手じゃなくてグーなんじゃ?
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:39:31.80 ID:6EG83U+y0
。「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。監督が采配ミスをして選手に殴られますか?
その卒業生はプロですか
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:39:47.99 ID:2A48ozAxO
>>149 この顧問は指導とか体罰という言葉を隠れ蓑にして、暴力をふるって生徒を押さえ付けてだだけだよ。
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:40:06.34 ID:KLunL6qr0
正直、体罰は必要悪だと思う
後はそれに耐えられる根性があるかどうかだけ
今回はその生徒が貧弱なだけであって教師側に過失はない
165 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:40:07.46 ID:k9dRnlEB0
体育バカ
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:40:34.75 ID:mhdycs8Q0
市立高校は廃校で
必要がない
運動部に所属したこともなく教師から体罰もほとんど受けたことが無い身としては
体育会系のこういうノリが生徒が自殺したあとも擁護する人がぞくぞく出てくる状況に
ありえない気持ち悪さを感じる
一種の宗教かなにかですか
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:40:47.91 ID:twbibTF40
体罰禁止ならそれに代わる権限を与えろと
授業中なら義務教育だろうが強制退出
故意に妨害行為するなら出席停止
部活の結果が不安定になっても誰にも誹謗中傷させない
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:40:58.00 ID:+R9aydSf0
体罰も場面によっては必要と思うが
体罰にも「資格」が要ると思う。
教師なんてぶっちゃけアホでも取れる資格じゃないですか。
特に体育教師はその最底辺。
そういう種類の人間に無条件で許されていいもんじゃない。
体罰免許制の導入すべき。
171 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:41:52.50 ID:F8Tssv340
擁護してるOBは、桜宮名物、殴りの鬼っていう痛い思い出話ができるってだけだろ
いわば、新入生歓迎コンパで酒一気のみさせるような悪しき伝統レベル
そういうのはもうはやらないんだよ 人が死んでんねんでん
>>162 生徒にフルボッコされた例は知らないが、後で父兄会で吊るし上げられた顧問なら知ってるw
173 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:42:04.37 ID:7/aDMZB2O
教師の体罰って一度しか見た事無いな
いつもは穏やかな男教師が暴れるヤンキーに柔道技掛けて大人しくさせてた
でも直後にすまんって謝ってたが
つーか、すっげー荒れてた母校の公立中学ですら教師はなるべく暴れるDQN生徒にすら手を上げないようにして警察呼ぶようにしてたのに、ここの高校はおかしい
ちなみに野球部は強くて全国大会行くような所だった
サッカーも選手が何か国ので選ばれるレベルだった
20年位前でもそうだったのに、何時代の学校だよ、桜宮って
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:42:29.22 ID:flBBDZUE0
まあいえることは、主将の重責に負けたわけや。
死人を冒涜はしたくはないけど、こんなんで死ぬなよな
175 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:42:36.89 ID:ScOPMHNi0
体罰禁止だから文部科学省は
生徒が暴れているときには警察の利用を学校に認めている
176 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:42:59.70 ID:I1LZvf590
マトモに金も稼げない様なスポーツにマジになんなよ
高校のサッカー、野球、相撲ならなんとなく判るけどさ
人生かかってるしね
177 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:43:15.31 ID:mhdycs8Q0
国立、府立、私立>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>市立
問題ばかりで税金の無駄
即刻廃校で
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:43:17.68 ID:2yWPQpz40
校長「体罰はない」
顧問「数発叩いた」
副顧問「10発叩いていた」
自殺した生徒「3,40発」
www
仮に徴兵制になったとしても、今の子はほとんど逃げ出すだろうね
それくらい貧弱
高校までは我慢や忍耐を覚える所でもあるんだよ
ちょっと殴られたくらいですぐ批難すんなよ
むしろ自殺するくらい弱い教育しかしてない親が反省すべき
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:44:09.98 ID:twbibTF40
>>163 暴力ならそりゃもちろんアウトだな
ただ、擁護してる全員が体罰って言い方をしてるだろ
暴力であれば禁止・逮捕されるべきだと思うが
体罰すら禁じるような論調は現実見てないだけ
体罰禁止とか体罰必要とか語ってるやつらは論点がずれてるよ
学校を遅刻しまくったりトイレで煙草吸ったり授業崩壊させたり他の生徒に危害加えるようなヤンキーを二、三発ぶんなぐるのと
運動部で成績がふるわなかっただけの、何も悪いことをしてない生徒を二、三十発ぶんなぐるのは
ぜんぜん違う
こいつらの考えはサヨ人権弁護士と全く同じ
死んだ人間より生きている犯罪者を大事に考えるという
完全に狂った考え方。こんな人間に誰が育てた。
もちろん教師だ。
こんな無駄なことより自衛隊入れよ。
>>153 逃げ道をふさいだのは親じゃなくて顧問
子供がおかしい→顧問に相談という過程があっての
この結果なのですべては顧問の責任
人に怪我をさせて自殺させたんだから責任とるのは
社会人として当然
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:45:20.45 ID:qtQl8Pmr0
ウサ晴らしの体罰もあるからな。
生徒たちって案外判ってる。
「今日の○○、荒れてるな。」
「朝、教頭に怒られてたぜ」
「それでかよ〜。たまんねえな」
186 :
元中学教師:2013/01/12(土) 08:45:48.83 ID:KLunL6qr0
ゆとりでもマンコの締まり具合は今も昔も変わらんな(笑)
やっぱ中学マンコサイコーやで
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:45:58.99 ID:flBBDZUE0
>>181 殴る価値のない奴と比較されてもなー
全然、意味が違う。
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:46:06.51 ID:2yWPQpz40
>>179 おい誤魔化すなwwwちょっとってレベルじゃねえだろwww
頭が真っ白になるくらい殴られたんだよ
暴力と脅迫で鬱に追い込んだんだろうな
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:46:09.74 ID:ScOPMHNi0
>>177 部活だけ廃止でいいと思う
暴力つかってもいいという意識が残ってるうちは
顧問や副顧問かえても同じ方向に進む可能性が高い
事件をおこしたら部の存続に関わるのだというぐらいの意識が
きっと必要だよ
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:46:13.92 ID:6EG83U+y0
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:46:25.20 ID:CZKJ4xMx0
「あってはならないこと」だからこそ「なかったことに」してしまう、人の業か。
192 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:46:37.48 ID:CJg1r4gFO
生徒の質問に対して正確に答える知能が指導者にない為「うるさい黙ってやれガスボカ」となる
今の子供達は理屈っぽくて以外と頑固なので相手を認めなくては言う事を聞かない
すると更にガスボカドスとなる
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:46:47.42 ID:WbDpaVtR0
大阪市立大桜宮高校 バスケットボール部 顧問 小村基
実名が全然出ないなー
やっぱ体育は日体大の教師達が強いのかね
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:47:07.92 ID:+R9aydSf0
195 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:47:43.25 ID:F8Tssv340
殴るのは伝統 そういうのがあったかもしれんな
で、これはやっかい 伝統とかいわれちゃうと、強くなるのとは関係ないのに
我慢してまうわ
運動部だったけど、しごきや言葉の暴力みたいなのはあったけど
殴られたことはないわ
殴ってきたら殴り返してただろうな
196 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:47:47.15 ID:J6+0BM6h0
子供に体罰は必要
痛い思い、怖い思いをしないと真の大人にはなれない
この先生は運が悪かったとしか思えない
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:47:21.37 ID:XrR+IoRt0
>>109 ヒト一人死んでいるんだぜ
叩いて直れば教育なのか?これは一級犯罪の傷害だ
体罰はいけないと文科省も否定しているのにアンタみたいな
旧態依然とした容認論があるのが根本的におかしいだろ
いまさら論議するとか時代錯誤も甚だしい
この教師が悪かったのは明々白々じゃん
なんでそれを擁護する声がOBからでてくんの?
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:48:18.63 ID:2yWPQpz40
この顧問言葉責めもしつこいらしいからな
厳しい怖い鬼監督という鳴り物入りの教師に会ったことがあるが、部外者(俺)との接し方は自信なさげでなんか頼りない。
俺「意見があるならはっきりおっしゃったほうがお互いのためになるかと思いますがね」
監督「いや・・・それで・・・」
相手や状況に応じて態度を変えることは必要ではあるが、極端過ぎる。
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:49:01.37 ID:flBBDZUE0
>>193 おまえみたいな奴一番最低。
そうやって、どっかのバカが暴行しにいくだろうと、ほくそ笑んでるんだろ。
暴力を振るっても愛の鞭と思い込むぐらいに、子どもと親は顧問を信頼していても
顧問の方は、生徒の自主性と能力を信用してなくて
暴力を振るわなければこいつらは練習しないから、強くなれないと思ってんだろ
>>190 でも桑田は体罰込みの指導を受けてPLエース→巨人のエースって指導者側から見ても
最大の成功といえる成長したぞw
桑田が体罰無しで自分を越える選手を輩出して初めて理論を証明できる。
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:49:24.24 ID:ScOPMHNi0
>>180 体罰はバスケット協会がするなと言ってるんだが?
逆らってするのかね?公式試合とかださせてもらえると思う?
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/130111/oth13011100300000-n1.htm 体罰禁止徹底などを通達 高校生自殺でバスケ協会 2013.1.11 00:29
大阪市立桜宮高バスケットボール部の男子生徒が顧問の教諭から体罰を受けた後に自殺した問題で、
日本バスケットボール協会が10日、暴力などの禁止を徹底するよう関係者へ文書で通達していたことが分かった。
文書は
「指導現場で体罰などの暴力、これらに準ずる著しく不適切な指導をすることのないよう、お願いする」としている。
桜宮高の顧問はU−16(16歳以下)男子日本代表のアシスタントコーチを務めたことがある。
自殺したんじゃなくて自殺させたんだからな。そこんとこ間違えるなよ。
まさか、自殺するとは思いませんでしたで逃げる気じゃないだろうな。
206 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:50:15.94 ID:mhdycs8Q0
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:50:40.87 ID:pWbtHPMk0
体罰は日本再生の鍵
今は苦しくても未来は薔薇色だから耐えろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:50:45.68 ID:XUYck1E90
アメリカのガキが、ガム噛みながらカノジョはべらせてニヤニヤやってるレベルすら越えられん暴力というメソッドに意味はない。
>>154 多数の生徒が目撃してて、遺体も唇が切れ頬が腫れてる状態でまだ暴力が無いとかw
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:51:13.16 ID:8W3UhCOR0
児童虐待されて育った子供は
自分が親になると、今度は子供を虐待するらしいからな。
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:51:25.14 ID:2A48ozAxO
>>180 体罰の肯定・否定を論ずるより、そもそもの体罰の定義を知らないとね。
俺は体罰は悪い事した人へのムチだと思ってるから。
この生徒は何も悪い事してないんだよね。一方的に狙い打ちされただけ。
>>202 違う。信用してないんじゃなくて、どれだけ言葉責めしても体罰を加えまくっても
「そういう伝統的な指導法」として周りに許され続けてきたがゆえに
その状況を利用して己の日々の鬱憤を生徒にぶつけて八つ当たりしていただけ。
たとえ練習試合に勝ったとしても、プレー中に小さいミスがあったとかないとかで
この顧問は生徒をぶんなぐっただろうよ
>>181 お前もなw
この子がどういう子かも、顧問も知らないわけだろ?
決め付けて物言うなよ
第一30発も強く殴ったら顔の語り変わるだろ
本気で1発殴って骨折(ry
つまり軽く叩いただけで回数はどうでもいい
>>194 スポーツ脳、脳筋の人達にとってはそうらしい
自分は殴られたり罵声あびせられないと
体力付ける事も技術を磨く事も
忍耐力、精神力を鍛える事もできません!
って事を力説してらっしゃるんだよ
>>209 その状態で病院に行って診断書貰うとか警察行って被害届け出したのか?
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:52:53.41 ID:ScOPMHNi0
まあ好きなことをいってたらいいさ。w
この辺の書き込みも市や文科省の調査団も見てるだろうから。ww
>>205 自殺すると自殺させるって何がどう違うんだ。
どんな自殺でも自殺させる環境があったから自殺するわけだ。
自殺させる環境が無いのに自殺することはほとんど不可能。
218 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:53:18.85 ID:B9gpllKo0
こういう暴力行為する奴って結局理屈で納得させられない無能ってことを自ら認めてるようなもんだからなあ
219 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:53:22.38 ID:twbibTF40
>>203 それおもしろいなw
巨人なんかじゃなくてぜひ高校でコーチやって欲しいな
"桑田"って名前だけで部員のヤル気が出ちゃいそうなのはちょっと頂けないけど、
毎年結果出せるなら出して欲しいわ
この主将はスポーツ推薦で大学にいきたくて
たいしてやりたくもない主将を引き受けてたんだってな
その程度の気持ちスポーツやってるなんてこの顧問からしたら
気に入らなかっただろうな
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:53:40.69 ID:k1OlFScG0
>>201 じゃ、俺もやろっと
大阪市立大桜宮高校 バスケットボール部 顧問 小村基
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:53:56.97 ID:oYnm2dRD0
暴力先生を擁護している卒業生は自分が現役のときに
体罰を受けなかった香具師だろ。
現役時代に繰り返し体罰を受けた卒業生は思い出したくもないから
沈黙してるだけ。
繰り返し受けはしなかった卒業生は冷静に見てるだろうな。
>>213 >この子がどういう子かも、顧問も知らないわけだろ?
>決め付けて物言うなよ
朝っぱらからこんな堂々としたブーメランを飛ばすのが最近の流行りなの?
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:54:11.30 ID:F8Tssv340
部活はしごきで代用できんだから
いいわけはできんよ
まあ竹刀もってケツにビシと気合いれるのも暴力なんだろうけど
そういうのじゃなさそうだしな
体罰が良いかどうかではなく、自殺しないようにするには何が必要かという考え方が必要
226 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:54:22.36 ID:y4KkHCrf0
>>209 人を強制するのは暴力の裏づけがあってこそだっていってるんだ
お前の言う鑑別所に人間を強制的に収容するのにも暴力は隠然と作用してるんだよ
社会人なら多かれ少なかれ暴力を肯定してる
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:54:42.42 ID:flBBDZUE0
>>211 選手としてやらなければならないことができないから、刺激を与えているわけだろ
悪いことをしたから、体罰するなんてのは、動物並みだろ
そんなのされるのって、中学生までの猿なみ思考の人間だけ
228 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:55:01.53 ID:rjvuphdO0
>>201 本人がフェイスブックで公開してたじゃんw
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:55:09.12 ID:ScOPMHNi0
調査が入るのだったらついでに別件の体罰や生徒間のいじめも
調べてみてくださいよ。
ちょうどいい機会だろうから
最近あちこち問題が多いようだからネーー
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:55:13.39 ID:6EG83U+y0
>>213 えー?
自殺した子の葬式に顧問が見舞いに来た時、母親がその顧問に
自殺した子の顔見せて「これは指導ですか、体罰ですか」って聞いたんだぜ
明らかに顔に傷跡が残ってたんだろ。おもいっきり叩かなきゃ
傷なんかつかないだろ。
>>212 君色々おかしいな
全て主観の決め付けじゃん
その伝統的な指導法を望んで学校は要請したんだし、今までだって自殺者も出ず結果が出てるから使い続けられるわけだ
一人合わないケースが出ただけで、過去全て否定とかもうね・・・
死んだからどういうのレベルではない
どんなケースでも死んだら全て相手だけが悪いのか?違うだろ?
しかし、バスケ漫画体罰するのはないのにね。
>>217 一概に自殺といっても、人それぞれ色々理由があるが、
今回の場合は、ここまで追い込まれる外的要因をこの顧問が作ったってことだろう。
235 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:56:36.16 ID:vEu0xmEfO
教師の立場が段々と弱くなっていく
教師は師であり親代わりでもある
>>226 おい。犯罪者を捕まえて刑務所に突っ込むさいの暴力()と
バスケ部の顧問が生徒にふるった暴力を同列に語るなw
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:57:00.84 ID:fvfUGXed0
体罰の是非を論じる前に、
生徒が自殺しちゃったと言う事実を鑑みたら、
「先生は間違ってない」なんて、
どうして言えるんだろう?
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:57:31.85 ID:KLunL6qr0
ほれみたことか!
今の時代が甘すぎなんよ。戦争も知らない頭のネジが外れたゆとりの為にも日本で徴兵制をとりいれるべき!
練習試合中にも、タイムとってボカスカ殴ってるのを周囲に見られているのに
調査が入ると、いけしゃあしゃあと「体罰なんかしてませーん。」
こんな卑怯な男に教わることなんか、何もないだろ
>>217 その自殺する環境を、一人の顧問という人間が作ったのと
周りの環境が複雑にからみ合って自殺するような環境を作ったのとでは
明らかに違うだろ。
殴られた息子の顔見て警察に相談しなかった親も親だねw
昨日あった励ます会でも「先生は間違っていない」で満場一致だったよ、嘆願書
署名10万人目指すって。
>>232 過去全てを否定した?どのへんが?
この顧問が、自殺した生徒に暴力をふるっていたときのことを推測で言っただけだが?
文脈をあえてゆがめて捉えて揚げ足とるんならもっと頭使え
>>219 松岡修造は暴力ふるわずに錦織圭育てたよね?
海外の有名選手も殴られて夕方になったわけじゃないよね?
暴力肯定してる人達は、自分は殴られ暴言はかれないと
スポーツが上達したり精神や肉体の鍛練ができない
って事を仰ってる訳ですw
245 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:58:58.05 ID:e/Dmm3en0
小村 基−−−−−−このキチガイ野郎を北朝鮮に帰国させろ!
今朝の新聞によると、前々から母親は顧問に電話で体罰のことは言ってたみたいね。
それで「今度から気を付ける」ばっかりで数日は大人しくてそのあとは倍返しみたいな。
この教師、エスカレートしているからいつかはこういう事件を起こしていたんじゃないの。
擁護している馬鹿OBも自分たちの時と同じ暴力なのか分からないのにどの口がほざくのか。
最初は気合のためでも、この人自身の憂さ晴らしにいつしかすり替わってたんじゃないの。
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:59:07.97 ID:mhdycs8Q0
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| < そんなことよりバスケやろーぜ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>232 一人死んだら全否定だよ
そんなん当たり前
部活で成績のこすみたいなちんけなことより
人の命をうばってしまったことの責任のほうがおもい
その責任をとるのが社会人として当然
体罰擁護で自殺
とかあるとさらに混乱
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:00:09.32 ID:XUYck1E90
>>232 日本のバスケの世界的レベルを考えたら、結果なんて出てないだろ。
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:00:25.24 ID:flBBDZUE0
>>234 だからあ、部活やめればいいんじゃないの?
高校もやめなければならないようなら、高校やめればいいやん。
社会人で金をもらって生活してるわけじゃないんだからさ。
単なる高校の部活だろ
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:00:25.85 ID:twbibTF40
>>222 というか生徒側も分かってんだろ?
>>185の言ってるような"暴力"振るってるのは屑
本当に使いどころ分かってるのは"体罰"であって、
意味があるし、それを理解してるからこそ擁護してる卒業生がいる
なんでもかんでも体罰禁止って言ってるのは
未だに当時の体罰の意味を理解してない馬鹿か、
運悪く屑教師に暴力振るわれただけかのどちらか
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:00:26.18 ID:k1OlFScG0
大阪市立大桜宮高校 バスケットボール部 顧問 小村基
とっとと自殺しろ
・学校
隠蔽するなボケ
嘘吐くなカス
・顧問
程度ってものを考えろボケ
生徒の適性をちゃんと考えて指導せえやカス
・保護者
逃げ道や受け皿ぐらい用意したれやボケ
みすみす自分の子供を自殺させてんじゃねぇぞカス
・子供
自殺するなボケ
友達とか好きな人間裏切ってまで何してんねんカス
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:00:42.44 ID:rjvuphdO0
>>238 徴兵制と体罰は関係ないとおもうよ
自衛隊の演習で体罰あるの?
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:01:06.96 ID:CJg1r4gFO
叩いても改善されなかったんだから違う方法の指導に早い段階で切り替えるべきだったのでは?
他の方法を知らなかったのか叩いて他の生徒へのみせしめにしたのか安カツのように叩く行為が好きだったのか
いずれにせよこの教師は教育者として失格だな
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:01:09.96 ID:5uee9AEEO
判例では無罪だからね。
勝手に自殺しておいて、教師を殺人犯のように平気な顔して仕立てあげるオマエラの書き込みに人間性を疑うわ。
体罰ありでいいだろう
信頼があるかないかなんだし
259 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:01:46.81 ID:y4KkHCrf0
>>236 いい暴力、悪い暴力って区別つけても暴力肯定には違いないだろ
社会人は〜とか言っといて本当に馬鹿だな
>>237 頭がおかしいから。
このスレ読むと擁護派の頭の回路がかなり特殊だという事に気付くだろう。
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:02:12.76 ID:2A48ozAxO
>>227 ん?ごめん。
言ってる事がいまいちよくわからないわ。
>>238 おめーもしらねーだろ
おまえは大東亜戦争に従軍した90近い老人なのか?
戦史みて喜んで戦争いった気にでもなったか?
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:02:20.98 ID:pWbtHPMk0
そうだ体罰を信じろ
安倍総理を信じろ
>>244 誰それを育てたつーのと毎年ある程度の成績を残すってのは全く違うんだけど?
毎年選手が入れ替わる部活動と天才1人排出してどうこうを同列に語るって基本的に
部活動顧問の指導力とは無関係でしょw
>>259 社会人は〜と言った覚えがないw
他の人のレスと間違えてないか?w
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:03:56.53 ID:+R9aydSf0
>>257 生徒を暴力で自殺に追い込んだ教師の擁護乙
267 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:03:58.49 ID:e/Dmm3en0
この小村基 を擁護してるキチガイOBどもって 現役のヤクザども?
他にまともな仕事に付けないよナwwww
だいたい、自分の教育方針は体罰だスパルタだっていうなら
税金から給料貰ってないで、クラブチームでも作って勝手にやれ。
いざとなると、教育委員会の調査には嘘をついて逃げ回る
自殺者が出ると、自分はコソコソ隠れて、OBや父兄に自分擁護の主張をさせて
嘆願書集めまでさせる
きたねえオッサンだよ
>>251 いじめられている奴をみて「何で逃げないの?」と言う奴と一緒か、お前。
集団生活に於いて、適当にやり過ごせる奴もいれば、生真面目すぎて逃げられない奴もいる。
自殺した子は真面目だったと聞くし、その上暴力が加われば、ある意味尼崎の事件と似たような状況。
追い詰められて行くだけだ。
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:04:25.50 ID:6EG83U+y0
警察が殴っても暴力団が訴えるような今時に教師が手をあげたらアウトだろ
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:04:47.08 ID:S1UbkNVg0
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:05:07.18 ID:k1OlFScG0
ところで小村基の下の名前ってなんて読むんだ?
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:05:11.35 ID:XUYck1E90
>>264 そもそも部活動の目的は、学校の評判を上げるためであって、ガキはその手段でしかないわけだ。
それなら殴って使い捨てにするのもよくわかるわな。
>>240 でも顧問の暴力に抗議するためなら自殺せずに退部すれば済んだんじゃないの?
たしかに体罰が直接のトリガーになったとは思う。
ただそれに加えて周りからの期待だったり、育てられた環境だったり様々な要因も間違いなく絡んでいるように感じるぞ。
俺はこの子にスポーツしかないと思わせてしまった親の子育てにも問題があったと思う。
スポーツなんか辞めたって、他にいくらでも選択肢があると思える子供ならこんなに追い込まれなかったはずだ。
ミスすれば体罰するなら
監督のミスはだれが体罰するの?
社会にででもミスすれば体罰オーケーなの?
アホか
自殺が流行りそうだな
母親まで呼び出して「キャプテンを辞めさせる」とか言っている相手に
30、40発殴るって体罰でもなく単なる暴行じけんじゃん。
体罰の是非を説いている奴居るけど、
これは体罰ですらない暴行事件なんですけどね?
顧問を擁護している奴は馬鹿ぞろいだな。
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:06:04.26 ID:rgdeKd+x0
>>235 採用直後の連中は断じて「師」ではない、
ヤブ医者と同列のヤブ教員、
生徒にもまれて「教師」になれる、
生徒が教員を「教師」に成長させる。
この暴力教員はそれがわからなかった。
>>265 確かに勘違いしたw
だけど内容は君に向けて言った
280 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:06:08.03 ID:FKeAYLavi
角田みたいなマインドコントロールだな
逃げられない相手に暴行
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:06:09.59 ID:7xWK9i9w0
>>1 単に、自分が殴られ損と思いたくないだけだな。
心の中で、必死に思い込めば良いだけなのに、口に出すのは
遺族や今もトラウマを抱えている部員や元部員にとって
セカンドレイプそのもの。
282 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:06:56.88 ID:2yWPQpz40
このオッサンも40発くらい殴ったら指導力アップするんじゃね?
283 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:07:48.54 ID:+R9aydSf0
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:08:37.25 ID:rjvuphdO0
>>272 普通は「もとい」だが人名だからな・・・「スタローン」である可能性を否定できない
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:09:20.93 ID:XUYck1E90
>>274 クズガキが1人退部しようが顧問には痛くもかゆくもないだろ。
どうせ逆らえぬ人を殴った
天使のような素振りでー♪
286 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:09:44.04 ID:mO6ZD7Vz0
キャプテン辞める辞めないの話が出てて自殺してる辺り
なんか暴力以外に脅し文句付けてる気がするなあ
正直にゲロったりしそうにないから、自殺する前に遺書に残しててくれれば良かったのだが
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:10:09.26 ID:/9wAurWH0
OBや保護者がいくら擁護しようとも
何十発殴ってくれなんて思う生徒がどれだけいるか
もし居たら目が覚めるまで殴らないとわからないのかもしれない
厄介だな全く
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:10:22.23 ID:2A48ozAxO
>>242 それって子供と母親レイプして殺して死刑確定になった奴を擁護する為にわざわざ籍に入れて、死刑反対って騒いでるどっかの団体と似てる気がする・・・。
いくら賛否両論とはいえ今回はやりすぎて自殺までさせた責任をおいといて、ここまで庇うのってちょっとわからないなぁ。
洗脳されてるわ
>>274 自殺したら親が悲しむって事を教えてなかったんだろうね
子供ひとりで生きてると勘違いさせてる育て方だったんじゃないかな
291 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:10:30.42 ID:flBBDZUE0
>>269 逃げれるなら、逃げたらいいじゃん。
そもそも、その高校の部活に合ってないんだから、それをバカみたいに真面目に考えて
その結果、自殺なんてバカじゃん
真面目は、罪つくりのひとつの要因だよ。
こいつが自殺して、両親は苦しむわ、部活やってる子は衝撃を受けて心的障害をうけるかもしれんし
なにもプラスに働かない。
>>274 スポーツ校って退部したら学校にいられない雰囲気があるんだろ。
能力の問題ではなく、「キャプテンをやめるなら」という理由で二軍行きを匂わせるような顧問だし。
自分の出身中学の生徒は今後入部させてもらえないとか、そういうしがらみがあってもおかしくない。
>>274 部活辞める=退学だからな
高校やめたらお前らの仲間入りやん
ドM変態性癖野郎の意見は参考にならないよ
>>283 受け止められるかどうかは別として事実として可能性があることについて反省はすべきだろ。
暴力教師をスケープゴートにして溜飲を降ろしたって、何も解決しない。
>>274 なんで抗議するための自殺とか決めつけてるの?
お前思い込みの激しいバカなの?
なんで抗議するための自殺だと思ったんだよ。
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:12:41.76 ID:+R9aydSf0
>>295 ではご遺族に手紙を書かれてはどうですか?
こういうのはあれだろ。
暴力=青春時代の甘酸っぱい思い出みたいな
変態快楽回路が、脳に形成されてるだろ
OBが本当に擁護したいのは自分自身の青春。
暴力に洗脳されたものだったなんて他人に思われたくないんだろう。
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:13:16.83 ID:UyKEtH+J0
>>283 少しでも常識と人間性があったら言えないわな。
>>1の卒業生保護者は間接的にだが言っちゃったんでしょ?
間違いなく人間のクズだわ。
暴行教師に頭を殴られすぎておかしくなったとかだったら同情するけどw
301 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:13:23.85 ID:nUGiUGel0
内申書に下駄履かせてもらいたいからって必死すぎw
>>274 責任感が強くて真面目だったんだろう
男らしく真面目であろうとする人ほどこういう事になってしまうんだよな
やっぱり教師が悪いよ
この子がどういう子なのか見て適切な指導ができず
殺してしまったんだからな
>>292 つか顧問の体罰が嫌で主将辞めたいつー奴が、後輩をその顧問の所に送り込もうって方が異常だろw
酷い目にあってるんだから、後輩には桜宮への進学を止める様に言うのが筋だろw
>>291 問題になったことで、必要以上の体罰が取りざたされている、プラスだと思うが。
誰も彼もがそんなに器用に生きられるのなら誰も苦労せんだろうし悩まんだろう。
人間である故だよ、そしてお前は適当に生きられるのだから、そいつらの気持ちは
一生分からんだろうし、分かろうともせんだろう。
真面目を軽視して、自分を優位に立たせて満足か?
>>219 桑田の場合はなんでも自分で考えて自分で解決するから
高校までで体罰を受けようがプロに入ってコーチや監督が助言をしようが
何の役にも立たなかったしそれでうまく行ったんだよな
そういう人間が他人をコーチすることができるかというのは興味あるわ
>>279 ああそうなのか。じゃあ返答するわ
暴力というカテゴリをどこまで含めるのか知らんけど
自分はこの顧問の体罰自体は否定している
だが、生きていればいきなり刃物を持って襲ってくるようなのもでてくるわけで
正当防衛としてそいつを足払いしてぶんなぐったらそれはダメなのかつったら
ダメなわけがない
要は「暴力否定」「暴力肯定」という極論が無駄なんだよ
誰だって暴力をふるったこともふるわれたこともあるんだから
それらはさまざまな状況と相手に対して起きること
それによって引き起こされる結果によって物事はいつも語られるけどね
現役生徒の親が教師を擁護するのは当たり前。我が子の進学と将来に影響するのを恐れている。
犠牲になった子供のことなど考えてもいない。
308 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:15:34.91 ID:GyQiY/2SO
教育委員会の調査に嘘ついてたんだから悪いことしてる(指導ではなく暴力の域で殴っている)自覚合ったんだろ。
教師かばってる奴はキチガイ。
309 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:15:42.73 ID:e/Dmm3en0
この学校のバスケット部のイメ−ジ・キャラクタ−…誰が考えたんだ…酷い俗悪な面をシテやがって
小村基 の面と精神構造には ぴったりだがナ
橋下市長・・・文楽よりも このチンピラ高校を潰すのが先決だぞ
府立に入れない奴のすべり止めで こんな低脳者専用高校を作るから こんなことが起こるんだぞ
退部したっていいだろうし、退学したっていいだろうよ。
大検とって学業で勝負してもいい、中卒で働いて職人になってもいいし、農家の後取りになることだって、いっそ海外で就労したっていい。
スポーツ校でキャプテンになれる根性があるんだ。可能性はいくらでもある。
親の期待も相当だろうが、それがプレッシャーになってしまって追い込まれてしまったのは本当に悲しいことだ。
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:16:41.19 ID:cGG3Fenu0
先生は間違っていない!
体罰は必要!
でも今回の件で自分が社会から袋叩きは嫌!
これが暴行脳
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:16:55.17 ID:Piz5x/UcO
学校を辞めることや二軍に行くこと、親やまわりに迷惑をかけることも考えずに死を選んだ
ただのバカだろ
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:17:09.99 ID:6EG83U+y0
職場の昼休みでこの話してたオバハン達がいたが
その中の一人が昔何かのスポーツやってたらしく
「昔は〜みたいな事もあった」と言ってて吹きそうになったw
誰もお前の過去なんて聞いてないわw
>>300 ぶっちゃけ一番酷いのが顧問の暴行なだけで、
他の部員からもって可能性もあるだろ。
で、その保護者からの擁護だった可能性も。
自殺する前にも親に何か話そうとしてたようだし。
まぁ、憶測です。憶測ですけど・・・そういや在校生の声って上がってきてるのかな?
316 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:17:24.28 ID:CJg1r4gFO
そもそも指導として叩くなら一回で充分なのではないか
一回叩いて駄目なら二回やっても無駄なのに数十回も繰り返したこの教師は異常
結論 この教師は教育的指導で叩いてはいない
明らかに立場を利用した暴行である
生徒は暴行により精神的苦痛から自殺したものと考えるのが妥当である
遺族は被害届を警察に提出してこの教師に引導を渡してやるべき
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:17:25.08 ID:XUYck1E90
>>305 それぞれの人間が自分にあったやり方を模索するためのベースを与えることはできるだろうけどね。
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:17:31.24 ID:3txUsO0Y0
>顧問を知る卒業生からは「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた
DVされてる人も、あの人は悪くないっていうよな。
暴力に甘んじてる自分を正当化しないと自分を保てないんだろうな。
>>306 ここでいう暴力を否定っていうのは
教育現場における暴力による指導の否定って事だとおもうんだよね
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:17:49.74 ID:rjvuphdO0
>>298 愛情と暴力の問題ってのは難しいとおもう
同じコトでも受け止め方が人それぞれだったり
一筋縄ではいかん
>>308 悪い事してる自覚があるなら、試合中にしかも他県の高校の連中が見ている前で殴らないと思うぞ?
控え室で殴り放題していたつーなら見られちゃ不味いって感覚があるんだろうが全くお構いなしだろw
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:17:33.29 ID:XrR+IoRt0
>>274 >>290 完全にイカれているな・・・
人一人死んでいるんだぜオマイら
何か変わった冷たいモノ飲んでんのと違うか?
この高校のバスケ部は強豪だったらしいが
ぶっちゃけどんだけの成績だったの?毎年全国大会ベスト8入りとか?
教師自身よりも、こいつを擁護する連中に腹が立って仕方ない
325 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:18:48.49 ID:/9wAurWH0
>>305 かいつまんで言うと
やる気がない子がいたから、今日は帰っていいよ
ゲームでもしておいで、やる気がないのは周りに迷惑だから
って言ったら、
子供は泣きながら練習させてくださいと言った
というコピペを過去スレで読んだ
326 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:18:52.34 ID:flBBDZUE0
>>304 社会的にはプラスになったからよしとしようってか。
そうやって個人個人のマイナス面には目をそむけるんだね
悩みのない人生なんてないわな。器用に生きれるとかそんなの関係ない。
おれは真面目だったからこそ、真面目はよくないということがわかったんだ。
キミはまだそこまで到達してないんだね。
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:19:26.16 ID:6EG83U+y0
この先生の子供にフルコンボを入れたら怒るんだろうな
328 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:20:04.56 ID:o98aTEg+0
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:20:09.08 ID:CTtdmvHK0
この先 生残る
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:20:19.84 ID:cGG3Fenu0
>>321 暴力使用者は薬中と同じ
カッとなると押さえられなくなる
>>330 冷静にタイムアウトをとって殴ってるってw
>>327 そりゃあ軽いゲンコツでちょっと小突かれただけでも青筋立てて激怒するだろうよ
「体罰で成績が伸びます!」と説得されてもねw
>>310 悲しいことには同意するが、その意見は自分が成人してある程度年齢が
いってから言える意見じゃないのか。
視野が狭いのは集団生活、特に部活に打ち込んでいる子には見られる傾向。
中学の頃からバスケやってたんだ、割り切る前に体罰を越えた暴力に心が
折れたんだろうよ。
334 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:21:36.47 ID:0Rz55bHQO
>>303 毎日殴られても逃げないよう洗脳されてるやつが、
そんなこと言えるわけないだろ。
この顧問は生徒を徹底的に痛めつけて、自分の頭では何も考えない、逃げることすら考えない奴隷をつくりたいだけだよ。
尼崎や北九州の事件と同じ。
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:22:04.10 ID:e/Dmm3en0
先公って 小村基のことかよ〜?
桜宮のマイナ−スポ−ツクラブのOBどもよ
卒業してからも バスケの事しかあたまにないのかよ〜
ビジネスだよ ビジネスに没頭しろよ・・・スポ−ツ馬鹿ども
被害者の親の口ぶりから察すると
親にも問題ありのようにも思えてきたわ
子供が死んですぐにあんなインタビューに答えられないよ普通の母親ならね
338 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:22:37.77 ID:8WKqQmD20
殺人犯を擁護する奴は人を殺すようになるんよ
339 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:22:57.19 ID:5uee9AEEO
自殺は悪い事、親不孝な事って言わずに体罰の事ばかりだな。
自殺に追い込んだのが先生なら体罰するように追い込んだのは生徒だわ。
都合のいいところだけ因果関係持ってくんなよ。
結果に対して暴力で答えるのがただしいなら
人の命をうばった教師は責任とって死ななきゃいかん
この教師はまだ生きて逃げているのだから
自分の指導が間違っていたという事を認めたもおなじ
>>321 自殺後の教育委員会の調査でも、嘘ついてるんだし
悪い自覚がない暴力だったというなら、この顧問には虚言癖があるってことだな
悪質な虚言癖の持ち主だから、教育者として不適格だな
体罰なしでバスケやろうって考え方自体がおかしい。
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:23:37.26 ID:+R9aydSf0
>>339 生徒を暴力で自殺に追い込んだ教師の擁護乙
344 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:23:48.70 ID:yCAPfTBN0
>>337 当たり前だけど親にも原因がある
家庭でも学校でも逃げ場が無くなっての自殺だろ
345 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:24:54.66 ID:GyQiY/2SO
学生の頃怒られるときに頭に拳骨1発落とされてたけど、自分が悪いから納得できてた。でも30〜40発もビンタ(しかも顔にあとが残る)されてたらとてもじゃないが納得なんかできないし、きっと俺なら日に日に精神をやんでしまう。
殴る回数を増やす以外の指導法を持たない先生様なんてちゃんちゃらおかしいっすわ。
>>335 じゃあ後輩の進路を心配する余裕などないだろ?
母校からの推薦枠が無くなる事を心配してつーから、自分が酷い目にあっている所に後輩が来るのを
薦めるのは可笑しい、むしろ止めろと言っているんだからw
思考停止してるなら、後輩の推薦枠など頭にないなw
347 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:25:17.81 ID:GUeeXWPVO
>>327 怒りすぎて、自分でも驚くくらい冷静になったことない!?
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:25:45.28 ID:/mLt1Jyo0
体罰もできない教育て
>先生がやってきたことは間違っていない
これ言ったの誰なんだよ。こいつからだろ
351 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:26:08.70 ID:kEYSpRQm0
タイマンで素手喧嘩で30-40発なぐられても文句は言わないが、内務班の上官殿のビンタは願い下げだ。
>>326 今度は自分の不幸自慢か?w
自分もそうやって「人には分からんだろ」と言っているのにどうして「逃げないの」
と押し付ける。
>>344 母ちゃんに言う→母ちゃんが顧問に抗議→顧問の暴力がエスカレート
みたいだが
教育委員会に文句を言っても、嘘をついて逃げ回る卑怯者の暴力顧問だよ
間違ってねえって言うなら、最初の調査でちゃんと自分の正当性主張しとけよ
嘘ついて逃げ回ってるくせに、暴力続行してる時点で、指導者としてクソだよ
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:27:02.24 ID:yCAPfTBN0
体罰を受けずにスポーツで成功している人間は五万と居る
当たり前だけど体罰はスポーツ能力向上には不必要
だいたいさあ殴られたくらいで自殺するか?
しないだろ?
もし伝統的に殴られていたとしても
まともな友達ならそのあとで主将を励ましてやるだろ
つまり友達のフォローもなし、親もギリギリまで気付かなかった家庭。
こいつは死ぬほど辛かったのに、親にバスケ止めたいとも言えなかったんだよ。
そういうことだよ
>>292 強姦魔の内柴は、実際に女子柔道部員を
退部させるぞ→授業料免除を取り消すぞ、退学させるぞ、おまえの出身高校の後輩はもう採用しないぞ
と脅していたからな
そうして脅して、女子柔道部員を強姦したり、セクハラしていた
357 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:28:25.45 ID:KBy2PkED0
合理的な方法で生徒、後輩を指導できないから、恐怖と暴力で無理やり言うことを聞かせる。
合理的な方法で生徒、後輩を指導できないから、恐怖と暴力で無理やり言うことを聞かせる。
合理的な方法で生徒、後輩を指導できないから、恐怖と暴力で無理やり言うことを聞かせる。
部活内に継承されていくのは、顧問とOBと先輩による暴力の連鎖。
仕事でミスをしたら教頭が校長から30発殴られますか?
『体罰は、絶対に相手が抵抗しないことを前提に振るわれる最も恥ずべき卑怯な暴力』by桑田
この監督の存在が擁護派から説得力を奪うという皮肉。
そんなに素晴らしい先生なら堂々としてりゃいいのに。
>>344 親は顧問に何度か抗議してるよ。
その度にエスカレートしているから、いつかは起きた事件だ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:28:48.62 ID:flBBDZUE0
>>352 そのあおり、青いな。
しょっこたんとか逃げて勝ち誇ってる奴がいるだろ
生きる能力がないんだって。
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:29:40.91 ID:9ixTX6nH0
結果を求める部活ほど暴力に走る
362 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:30:32.24 ID:5IC54WS50
>>1 殴られ過ぎておかしくなったんだなOBは。
罪な顧問だ、刑務所で反省だ。
たかがバスケで死ぬほど辛い体罰するなんて狂ってる。
363 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:32:08.03 ID:GyQiY/2SO
まぁ両親つーか家庭にも問題あったんじゃね?って言う意見には同意するけど、30〜40発殴るようなのは指導じゃなく暴力です、傷害致死です。
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:32:12.94 ID:mWUg368O0
バスケなんて必死にやっても実業団がいいとこだろ
ムキになってやっててもしょうがねえ
>>344 生きる能力がないから自殺して当たり前ってか。
社会的にプラスにうんたらかんたら書いてたのになぁw
366 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:32:37.17 ID:V1XjlGSZ0
学校教育法
第五十一条 高等学校における教育は、前条に規定する目的を実現するため、
次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
一 義務教育として行われる普通教育の成果を更に発展拡充させて、豊かな
人間性、創造性及び健やかな身体を養い、国家及び社会の形成者として
必要な資質を養うこと。
二 社会において果たさなければならない使命の自覚に基づき、個性に応じて
将来の進路を決定させ、一般的な教養を高め、専門的な知識、技術及び技能
を習得させること。
三 個性の確立に努めるとともに、社会について、広く深い理解と健全な
批判力を養い、社会の発展に寄与する態度を養うこと。
この顧問は、顧問である前に上記を目的とした教育を行う使命がある。
で、この男がやったことは
体罰への苦痛と進学への意欲との板挟みで思い悩む未成年に
ただの独りよがりの暴力で精神的においつめ、「あの世」という進路を決定させた。
部活の実績がどうだとか何ら考慮に値しない、
教員としての資質に決定的に欠ける。
この男の主張どおり、体罰が必要と言うなら
教育に失敗した己自身にも体罰が必要だな。
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:33:25.83 ID:yCAPfTBN0
>>359 あのな、部活動辞めるように言うなりモンペと言われようが騒ぎを大きくするくらいできただろ
自分の子供が自殺まで行き詰ってるのを察知出来なかったコミュ不足や認識不足じゃないか
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:33:42.99 ID:O6JTnaA1O
何でこいつ生徒に暴行したのに逮捕されないの?
>>346 殴られすぎて後輩の推薦枠など頭になかった?
そうだな、お前の言うとおり考えられなくなってる可能性も高いな。
その「考えられなくなってる」まで殴られるということが問題なんだけどわからない?
この顧問は暴力をふるうと学校に訴えても学校がもみ消したという事実があるんだから、
生徒は十分逃げ道をふさがれたと感じるだろうよ。
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:34:27.31 ID:x+OTY5dJ0
ところで40発殴られた生徒はなにか悪いことでもしたの? 悪いことしていないのに、
なんで40発も殴られる必要あるんだろうか。
教師は犯罪者の始まり
372 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:35:11.22 ID:M4Pxk2MYO
バスケって爽やかなイメージだったんだけど
暗〜い感じになっちゃったね…トホホ
373 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:35:19.98 ID:3b+kEYV80
学校の中は治外法権らしい
>>353 そうなのか?
母親が体罰に気付いて抗議したので
子供は立場が悪くなってしまって
仲間からもモンペ親プゲラされて
勿論体罰は続いて
追いつめられたということなのかね
昨日テレビで言ってたが
他の子が受けた体罰というものが
頭を平手で二回叩いたというものだったw
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:36:47.79 ID:+R9aydSf0
問題がない家庭なんて存在しない
生徒に暴力を振るう教師は存在してはいけない
↑
キチガイには理解できないらしい
自分は処罰されたくないから、「体罰はしていない」と嘘をついても逃げ回って処罰を逃れる
自分の教え子は、自分が気に入らなければ好き放題暴力をふるっておいて、追い詰める
クソ顧問だろ
自分の指導が、正しいものだと思ってんなら、嘘をついて逃げ回らずに主張しろよ
嘘をついて逃げてる時点で、自分の指導は間違ってるってわかってるんだよ
それでも暴力はやめられないんだから、イカレてるだろ
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:37:10.05 ID:O4V62kUjO
なにわの牟田口
老害が殺されればよかったのになあ
そうすりゃ世間はもっと騒ぐし、何らかの規制がされるのに
379 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:37:32.42 ID:grbgKdAwO
>>374 死んだ生徒はキャプテンだからと殴られ役になってた、という話がなかった?
381 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:37:39.95 ID:b0xMDPIX0
指導の域を完全に超えている。
これは被害生徒に対する顧問の悪感情に基づくものであって
悪意以外の何物でもない。動機があって、実行行為があって
違法性があれば十分に構成要件を満たしている。
即逮捕でいいのではないか。
382 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:38:09.05 ID:x+OTY5dJ0
先生は間違っていない。
麻原尊師は間違っていない。
金将軍様は間違っていない。
どれも同じだな。
・
>>369 それでもこの生徒はナゼかレギュラーに拘ったんだろ?
顧問からの主将辞めて2軍行きつー退部以外の提案を蹴っ飛ばしているんだから。
思考能力無くて殴られるの嫌なら、2軍行きで済んだ話じゃねえの?
まあ他のレギュラーから次の主将が指名されて新チーム作るんだから元キャプテンの
居場所は無くなるのは仕方ない事だろw
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:38:41.48 ID:y4KkHCrf0
>>381 即通報されなかった程度だから違うんじゃない?
古いやり方だと叩かれるのも仕方ないだろう
だけれど玉石混交の生徒を強豪と呼ばれるまでに鍛え上げた手腕と情熱は間違いなく本物だ
考えても見ろ、クラブ活動の顧問なんて真面目にやって得になることなんて何もない
朝練をして日中は教諭としての仕事をして放課後は夜遅くまで練習、こんな生活を何年も続けなければならないんだぞ
好きなだけじゃ出来ない事さ、本当に尊敬するよ
やり方は間違っていたかも知れないけれど彼の全てを否定しないで欲しい
そして彼を必要とする生徒たちの元に戻ってあげて欲しい
>>372 もともと屋内球技のほうが陰湿なイメージは強いだろw
顧問の動機以前に無抵抗の人間を40も殴るようなキチガイを放置していいわけない
早く身柄を拘束しろ
388 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:03.75 ID:2yWPQpz40
例えば、いいか悪いかは別にして、
ミスしたときビンタされて集中力が上がることはあるもしれない
でも、その後も10発も20発もビンタするって何だよwww
もしミスが続くのなら、もはや集中力の問題じゃなく
本人の実力の限界もしくは相手との力量差だろうし
そんなにビンタされたら逆効果だろうがwww
実際、頭の中が真っ白になったって言ってるしな
389 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:12.92 ID:SpwWVP1W0
だいたい、暴行の回数が供述するたびに増えてくるってことがおかしい。
最初は嘘を言っていたが、発覚してから本当のことを言う。
いまだに自身の保身だけを考えている卑怯な奴だな。
390 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:12.79 ID:yCAPfTBN0
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:16.62 ID:3b+kEYV80
>>385 右京「いい加減にしなさい!!如何に辛い職業であれ、人(生徒)に暴力を振るうのは、犯罪です」
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:17.53 ID:rjvuphdO0
>>376 自分の弱点に向き合えない指導者ってのは危ないわな
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:34.88 ID:moFdVfwoI
公立高校のクラブ活動廃止で!
民間スポーツ施設の収益も上がるし教諭の時間外労働も減り一石二鳥。
これからガンダムが再放送されても、ブライトがアムロを殴るシーンはカットされるな
体罰容認アニメのレッテルを貼られて放送できなくなるから
395 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:41:43.60 ID:x+OTY5dJ0
何も悪いことしてない少年に40発も殴り飛ばすような人間を放置してると危ないよ。身柄を拘束しないと第二第三の被害者が出るよ。
>>325 教師関係のスレッドでよく見かける、
スキルや指導法の部分だけが都合よく抜け落ちた
「万能のカリスマ指導者」の妄想を書いただけじゃねーか。
いちいちさもしいよ。
397 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:42:12.27 ID:0Rz55bHQO
>>385 殴ることが好きだから
何十年も殴り続けられたのだろう
教師に向いていない
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:43:00.39 ID:+R9aydSf0
OBらが高校生だった頃とはシバき方が違ってたんだろ
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:43:09.82 ID:JxWATB600
擁護してるやつはリンチを受けていない
>>390 つかこれ立証出来るのか?
病院だの警察に行ったって話がまったく出ていないが、体罰苦にしてつー体罰での
怪我の診断書とかとってあるの?
ライバル校の関係者が暗殺したとか、小説だとあるな
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:43:41.21 ID:EZRhvLFJ0
こういう集会で
自分なら
「先生、自分にも先生を30発殴らせてほしい。
先生が、素晴らしい人間になるためにも、殴らないとわからない。
どうしても殴りたい。」
といって、先生のところにずかずかいくよ。
405 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:43:54.08 ID:dr6mHHI70
まあ毎日涙目で2ちゃんに張り付く以外に生活の選択肢が皆無な無職・豚ニートには
会社勤めの社会人には陰湿なイジメや悩みなんて無いとでも思ってんだろうなw
ここまで殴っておいて
さすがに擁護はムリ
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:44:44.24 ID:rjvuphdO0
気合を入れる為にビンタする事はあるが
あれは1発だけだよ
仮にうまくできない生徒に暴行振るうのが許されるのなら
校長はこの暴力教師を暴行することができるよね
校長の不手際を市長は暴行で解決できるし
市の財政や行政ミスを市民は市長に対する暴力で指導できる
市民の犯罪や違反を警察は暴行で指導できる。
暴力教師理屈が仮に通るなら、法律なんていらないよね
>母ちゃんに言う→母ちゃんが顧問に抗議→顧問の暴力がエスカレート
これが本当ならこの母ちゃんも相当悪いだろ
そこまでの状況をわかっていながら
なんで無理やりにでもバスケ部キャプテンを辞めさせなかったんだ
>>401 >病院だの警察に行ったって話がまったく出ていないが、体罰苦にしてつー体罰での怪我の診断書とかとってあるの?
「自白」。
親が教師に確認して教師が認めてるからな。
411 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:45:56.55 ID:V1XjlGSZ0
>>385 その指導方針を貫きたかったら
こういう事態にならないように個々の生徒の性質見極めてやれよ。
それか教師やめて、バスケット道場でも作って勝手にやれ。
バスケ顧問の前に教員であることを忘れるな。
生徒を教育して、まっとうな社会人へと指導すべき立場の人間が
生徒を自殺に追い込んだ。
責任も取らずに元通りなんて許されるわけがなかろう。
朝日新聞に事情聴取?のやり取りが掲載されていたが
泣きながら応えていたとか書いていたが、正直反吐が出た。
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:46:26.36 ID:3b+kEYV80
>>409 学校とか教委が何とかしてくれるとでも思ってたのかな?
大津の事件があったのに
>>409 先生の理想のキャプテンなんか無理だから、キャプテン辞めさせてくれって
言ってたらしいけど、
今度は顧問が、キャプテン辞めるなら二軍落ちと生徒に宣告 だってよ
415 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:46:48.77 ID:6QFQF9Lk0
体罰を全面否定はしないけど
殴る方も信念と節度を持って欲しいね
今回は殴り過ぎた
気合いのビンタは1回で充分
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:46:47.57 ID:y4KkHCrf0
>>409 目の前の逼迫した危機を見抜けなかったのは親も同じなのにな
要するに、この学校のバスケ部には顧問に叩かれ蹴られることが当たり前と
思ってるマゾが集まっていた。
そこにノーマルな人間が入ってしまい耐えきれなくて自殺した。
周囲の人間やOBはマゾなので、顧問が悪いなどと思うわけがない。
こういうこと。
スポーツ科の生徒はスポーツに人生がかかってるから
普通のクラブとは別問題、結果を残さないとダメだし
結果を残すために顧問も無茶をする、甘い世界じゃない
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:47:18.09 ID:qBIAMzHo0
>>204 「お願い」だからな…。体罰を禁止しているわけではない。
体罰を採用するか否かはクラブやチームの判断にゆだねている。
確かにこの先生は何十年も殴り続けたられた、だけど文句をいうようなやつはいなかったよyo
それをうちに秘めて強い人間になって彼らは社会へと出て行った、みんな活躍してるよ。ウダウダ言う
つもりならバスケやるな、いやそんなやつに部活やる資格無い!
421 :
パンチマン:2013/01/12(土) 09:47:43.00 ID:yAonCWT60
>>409 体罰止めろと言って何が悪い。子供が殴られたらクラブ止めさせるのか?
悪いのは顧問だろう。
>>410 で?
親が、警察に行って顧問が自殺したうちの子に体罰してたと自白したから逮捕してください!
と言えば、警察はじゃあどの程度の怪我なのかお子さんの診断書を出すか本人に会わせてください。
で終わっちゃうぞw
423 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:48:02.72 ID:EZRhvLFJ0
30発殴られて、
そのまま 病院にいって、診断書をもらい、
警察にいくのが正解。
教師はしばらく、学校にこれなくなる。
教師に殴られたら、まず★警察だよ。
これで手はぜったいにだせなくなる。
できれば弁護士もつけるといいけど、金あればだけどね。
>>385 禁止されている方法で強くしたところでドーピングと変わらんだろ
スポーツマンシップはどこへいった
君みたいな暴力支配で躾けるのがいいという子供を生み出してる時点で教育者として失格だ
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:48:04.20 ID:lWO41a3T0
バスケはプロリーグのトップレベル日本人監督ですら、怒鳴る、懲罰交代くらいでしか選手のマネージメントできないんだもんな
答えを知らないやつが先生やってるようなもんだ。バスケは100年たってもだめだな
426 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:48:08.45 ID:Z1fgJcbZ0
>>409 殴る方を棚に上げて^^後からなら何とでも言えるしな。
まあ頑張り(笑)
この卒業生は自分が日々殴られて同級生や下級生の
公衆の面前で吊るしあげられても同じ事言えるのか?
死ぬほどの思いがどんなに辛いかはそれを考えた奴にしかわからない。
>>403 そんで逆に30発殴られてお前が素晴らしい人間になるのか
胸熱だな
>>385 こういう先生を擁護して必要とする人間も世の中にはいるってことだろう
確かに、擁護するような面があったのかもしれない
でもその裏側でただ犯罪なだけの暴力行為があった
眩い光が当たるものには濃く暗い影も落ちる
それがようやくあらわになったのが今回の件
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:48:33.99 ID:A3Fe9ou80
やっぱハムラビ法典最強だな。
この先生を生徒の前で校長が30発殴ったらいいんだよ。
432 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:48:38.58 ID:3b+kEYV80
陸上部の同級生に気合入れるために、背中を叩いてくれと言われた時は
物凄い違和感感じたな
自殺するまで追い込んだ時点で間違ってることは事実
体罰だか愛のムチだかは知らないが
生徒のためになるか苦痛となるかの見極めができなかったってことだからね。
擁護する人に対しての教育は間違ってなかったかもしれないけど
今回については確実に間違ってる。
全ての生徒に対して同じ教育を行うことが正しいわけじゃないだろって思うけどね
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:48:49.53 ID:rjvuphdO0
>>409 普通の対応だろ
まさか抗議したら暴力がエスカレートするとは
思わなかったんだろう
435 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:49:36.81 ID:NPclYVBA0
>>411 殴られ叱られ役ってのはタフでないと勤まらないし、
その後、こっそり呼んで「すまなかったな、お前にこういう役回りさせて」とか
言って焼き鳥屋でビールの一杯でもごちそうするぐらいのフォローがないと
駄目なんだよね、
俺も高校のときに、キャプテンやってて、監督からパイプ椅子で殴られたっけ・・・
いろんな意味で死ななくて良かったな、俺
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:50:08.14 ID:v+D/sogv0
>>81 同じく体格できついバレーボール、さらに激しい接触があるラグビーですら
バスケよりは国際レベル高いけどな
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:50:24.21 ID:qBIAMzHo0
>>423 この生徒の自殺時に大阪府警の検視が行われているが、「外傷なし」だったそうだよ。
30〜40発殴られた というのは狂言じゃないのかな。
>>360 忘れてたわ、ちなみにそのしょこたんの父親のことを君は知っているかい?
440 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:50:42.47 ID:xsX7WwZK0
>>388 まあ、うわついてる奴や取り乱してる奴に活を入れたり、目を覚まさせる意味で
バシッと一発はたくってのはなくはないかもしれんが。
二発目以降は、何の意味も効果もない。ただの暴力にしかならんよ。
それに、同じ効果があって叩かんですむ方法があるなら、そっちを採るべきだし
それを考えられんというなら、指導者としてあまりに修行不足だ
441 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:50:42.63 ID:06rthhYB0
>>427 根本に実名選手の肖像権の問題があるだろ。
442 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:51:27.18 ID:V1XjlGSZ0
443 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:51:38.12 ID:SGyK2z+p0
つーか、前に問題になった時点でさっさと処分して暴力無しの指導方法を勉強させてやれば
数年後には復帰できて今頃また指導者として再スタートできていただろうに。
下手に暴力事件をかばって隠蔽したために問題は解決されず、生徒にとっても指導者にとっても
最悪の結果になってしまった。
>>438 副顧問2名が10発は殴ったのを確認してるんだから、
顧問の、軽く1,2発しか殴ってないって言う証言の方が狂言だろ
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:52:33.94 ID:3b+kEYV80
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:52:45.33 ID:N5z5idNf0
DQN生徒なら遠慮なく体罰していいだろう。ボコボコにしたれや。
ただ今回自殺した子はDQNだったのか?
>>421 >体罰止めろと言って何が悪い。子供が殴られたらクラブ止めさせるのか?
>悪いのは顧問だろう。
悪いのは、「親が顧問に言う→さらに暴力がエスカレート」この状況が何度も繰り返されたのを親が把握していたのに
その状況へ子供を置き続けたこと
世の中にはキチガイな人間や、キチガイな状況がいくつも存在する
いくら言っても無駄なら、誰かがなんとかせねばならないのに
なぜ毎日帰ってくる子供の腫れた顔を見ながらその状況を親が看過したのか。
「看過してない。何度も顧問に直接言った!」なんてのは言い訳なんだよ
だって何度言っても無駄などころか悪い結果に終わるのを知ってるのに、それ以上の対処をしなかったのだから。
449 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:53:23.69 ID:g2BErG5H0
>>221 >大阪市立大桜宮高校 バスケットボール部 顧問 小村基
顔写真と住所はよ
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:53:23.72 ID:yCAPfTBN0
>>440 大声を出すだけで事足りる、わざわざ体罰をするのはアホだけ
451 :
パンチマン:2013/01/12(土) 09:53:32.59 ID:yAonCWT60
>>409 そこまで言うなら、校長と副校長が顧問を殴るほど良い顧問が育つだろう。
違うか?
452 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:53:32.57 ID:wwkMo5Dn0
30発も殴られたら人権侵害だろ。日教組がらみだと人権弁護士はだんまりだがな。
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:54:12.44 ID:+R9aydSf0
体罰禁止の社会で体罰を肯定するような描写の物語を流すんなら
それは虚構として受け止められるけど
体罰推奨の今の日本社会ならマジで影響されるから規制した方がいい
マジで日本は土人国家だもん
まさか保護者にも責任があるとかいうキチガイがいるとは思わなかったよ
454 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:54:15.14 ID:xA3o9qX+0
.
死んだら即アウトだろっ!!!
.
>>439 棺桶の中の息子は、頬が腫れ、口が切れた状態だったそうだよ。
それを母親が顧問に見せて「これは教育ですか、体罰ですか」と問い詰めたら
「体罰です」とうつむきながら言ったそうだ。
暴力をふるっている時は頭の中が真っ白になったとか、注意されて数日は大人しくて
その後にはエスカレートしているし、いろいろ危うかったんだよ。
>>450 大声で怒鳴っても収まらない奴なんか一杯居るぞ
457 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:54:37.18 ID:KBy2PkED0
「俺も昔体罰が当たり前だったから」との理由で、頭で考えずに後輩にも暴力を振るっていく。体育会系の悪習。
「俺も昔体罰が当たり前だったから」との理由で、頭で考えずに後輩にも暴力を振るっていく。体育会系の悪習。
「俺も昔体罰が当たり前だったから」との理由で、頭で考えずに後輩にも暴力を振るっていく。体育会系の悪習。
「俺も昔体罰が当たり前だったから」との理由で、頭で考えずに後輩にも暴力を振るっていく。体育会系の悪習。
ひたすら、力でねじ伏せる。恐怖で支配する。暴力で言いなりにする。
バスケ部顧問は
戸塚ヨットスクール・バスケットボール部やったらいいよ
>>424>>430 別にこの先生のやり方を肯定する気は無いさ
体罰が悪いことは事実だからね
でも、顧問とは名ばかりでろくに指導も練習もしないで万年1回戦負けのチームの先生よりも
こっちの先生の方が生徒にとってはいい先生だと思う
460 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:55:39.95 ID:x+OTY5dJ0
なんの罪もない、いたいけな少年をボコボコに40発も殴って逮捕すらされないって異常だろ。
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:55:40.47 ID:rjvuphdO0
抗議されて暴力がエスカレートって
どういう事なのか
「てめー親に告げ口しやがって」という心理か?
これは報復だよな
462 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:55:48.52 ID:VZaiiDIE0
戸塚ヨットスクール事件の時も戸塚校長を擁護するキチガイがいたし、体罰教師を擁護するキチガイがいてもおかしくない
自殺を否定してる奴って誰よりも残酷だよな
死ぬほど苦しんでる奴に
「逃げるなもっと苦しめもっと生き地獄を味わえ自分のことよりも残された人のことを考えてもがき続けろ」
と言ってるのに等しいというのに
464 :
パンチマン:2013/01/12(土) 09:56:39.70 ID:yAonCWT60
>>448 何でも親のせいか?
だから教育委員会は自殺すると親のせいだと言い出すんだ。
殴ることは肯定か。だったら、親が顧問を殴りに行くのが正攻法だな。
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:56:54.80 ID:yCAPfTBN0
>>456 は?部活動中の話してんだぞ、関係無い話は持ち込むなよ?
まあ、このバカ顧問が嘘ばっかりついてきたおかげで、
間違ってるのがすぐにわかるから、擁護する奴は馬鹿を見るだけ
これが正解?
母親「○○クンどうしたのその顔!腫れてるわ!オロオロ…」
息子「ビンタくらった、イテテ」
母親「ええっ!」
息子「…ミスした俺達が悪いんだよ、俺主将だからさ…」
母親「それで○○クンが殴られるの!?許せないわ電話するわ!」
息子「いいよやめてよー」
母親「よろしくお願いします」
学校「分かりました…」
顧問「なにか?」
学校「いやその…えっと…体罰のことで父兄から…」
顧問「体罰?この俺のやり方に文句あるんですか?俺のおかげで我が校は」
学校「も、もちろんです!すいませんごめんなさい」
顧問「たるんどるぞ!」
息子「す、すいません」
顧問「ボコボコボコ」
息子「ウウッ」
仲間「最近荒れてんなーこえー」
仲間「実はあいつの母親がさーw」
仲間「うっわwマジw恥ずかしいーwwww」
息子「もう死にたい」
話聞いてると初期鬱から自殺に至る典型的なパターンだね
体罰にクローズアップして片付けるしかないか
大津もそうだったけど
あらゆるチェック体制が崩壊してたんだね今回の場合
部活の監督がダメでも、担任、親、校長、他の生徒、一緒に教えていた技術顧問
どれか一つでも注意深く本人の傷や悩みを聞いてあげていたら死ぬことはなかった。
親も含めて全員が無関心か見て見ぬふりをして殺したんだよ。
こんなクズの隣人共より2chにでも書いてたほうがよっぽどちゃんと相談に乗って
場合によって動いてくれる人もいるから助かった可能性があっただろう。
ここ数日、民放の報道バラエティ番組(昼12時とか夕方6時とか)も見てるけど、
「自殺するときには遺書に恨みつらみを全部書いて、死んでお返ししてやりましょう」
って煽ってるようにしか見えないことがあるな。
こういう報道バラエティ番組を見て、自殺が連鎖するようなことがなきゃいいけど。
自殺案件って後追いで連鎖することがあるからな。
472 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:59:29.96 ID:+R9aydSf0
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:59:30.87 ID:HVqMNsb00
殴ったら強くなるはドラゴンボールの見すぎだと思う
体罰やってる時は無我夢中で考えが至らなかったって聞き取りで答えてるけど、それってDVする奴と同じじねぇか
指導じゃなくてストレス発散してるだけ
>>459 勝てばルールを破っても、負けてルールを破らないよりはいいってのが既におかしいんだってば
それを良しとしてしまう生徒を作ってる時点で教育として駄目なの
>>464 殴ることを肯定なんてしてない
この顧問が悪いのは当たり前。
ただこんな結果が出る前に誰かが止められたんじゃないかって考えたら
間違いなく親の判断も悪かったということ
477 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:00:34.73 ID:xsX7WwZK0
>>450 まあ「シャキッとせい!」というのは、体罰っつーより「活入れ」だな。
体罰ってのは明らかに自他の尊厳や生命を脅かしかねない言動の非を
言葉で説かれても受け入れようとしない奴へのラス前の手段だからな。
忍者部隊月光の拳銃みたいなものだw
この教師は赤塚不二夫の目ん玉つながりのおまわりさんレベルだよ。
>>8 それが日本の文化・伝統なのだから仕方あるまい
479 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:01:16.35 ID:y4KkHCrf0
>>455 もともと教育として体罰として行ってるんだから
母親の質問もおかしいね
480 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:01:20.08 ID:x+OTY5dJ0
体罰(暴行)を受けて自殺した子どもは、なにか悪い事でもしたの? なんで悪い事もしてないのに
40発も暴行受けなきゃいけなかったんだろ? あり得ないだろ。
暴力による支配ってのは有効なんだな
卒業してからも影響を与え続けてる
482 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:01:45.64 ID:rjvuphdO0
抗議された後に体罰をした理由を
警察は聴いといたほうがいい
抗議される前はともかく後での体罰は
明らかに教育とは違う「何か」だから
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:02:06.68 ID:JLsoc1Y+0
え…?ここの卒業生は
「裁判になっても体罰は容認される」と考えているの?
>>470 自殺以外、助かりようが無いからな。
ならば出来るだけうまく自殺したほうがよい。
486 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:02:10.28 ID:ScOPMHNi0
>>455 ひぇーー、怖すぎ
個人でバスケをやられるのはご自由にーだけど
子供の教育の場にはごめん蒙りたいと思ったりする
もしも暴力衝動が制御できないとかだったらそれヤバイって。
すでに無抵抗の未成年に暴力がふるわれている。
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:02:16.30 ID:/9wAurWH0
馬鹿が大声で怒鳴るから余計静まらないんだ
猪木が顔を除き込んでにっこり笑って
お元気ですか
って敬語で話せばすむ話だ
>>480 しかもキャプテンだから殴られ役って、おかしいにもほどがある
489 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:02:31.85 ID:V4BnOB/70
【決算速報】インタライフ、3-11月期(3Q累計)経常は5億1500万円・通期計画を超過(チャートブック(株探ニュース)) - 1月11日(金)
エストラストが大幅反発、2月通期の業績予想を上方修正、マンション販売が好調に推移(モーニングスター) - 1月11日(金)
【決算速報】いちごHD、3-11月期(3Q累計)経常が2.0倍増益で着地・9-11月期も2.1倍増益(チャートブック(株探ニュース)) - 1月11日(金)
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:03:14.37 ID:+R9aydSf0
>>476 止めなきゃいけないのは教師の暴力です。
491 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:03:47.66 ID:kvm/6FRCO
ほんとフォローがないからこんな事になるんだよな
叱った後はフォローしろよ出来ないなら叱るなよ
>>482 酒乱と一緒で興奮すると手が出るタイプ
我慢すると余計次が酷くなる
更生施設に入所させるべき
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:04:25.28 ID:ARnh+KQd0
廃校にすべき
>>484 嘆願書10万集めるから無罪というより不起訴になる、選挙でその10万を敵に回したいやつなんていねーだろーからな。
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:04:34.91 ID:ScOPMHNi0
>>488 生徒を殴られ役にして教育を進めていますとか
殴るのはいけないとは知りませんでしたとか
文部科学省が認めるわけがないじゃん。w
処分がどうなるかが問題だね
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:04:48.70 ID:p9OTrBlVO
スポーツは殴られて蹴られて上達するもんだ。
ゆとり世代は馬鹿だから体罰の大切さが理解できない。
体罰無き教育は教育にあらず。
叩いて伸びない奴は褒めろって言ってるだろ。
まあ、この顧問は叩ける奴だけ叩くカス。
それに調教されて恐れおののくOBが擁護。
臆病者の日本人がよく陥る組織体系。
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:05:14.93 ID:DHf/wLg40
懲戒処分食らった暴力バレー部顧問(35)の情報出ないのか?
>>491 そうなんだよね、気合を入れるための喝なら、後でフォローも入ろうもんだけど
この顧問は暴力だけエスカレートしたみたいだね。
自分でも「強いチーム」にするためにプレッシャーを感じて選手に発散させて
いたんだろうね。
何の為に吉本新喜劇見て育ったんや。
大阪人ならパチパチパンチで生徒を威嚇せーよ。
>>496 程度も考えずにここで語るスポーツ馬鹿はゆとり世代より馬鹿だろw
503 :
パンチマン:2013/01/12(土) 10:07:05.30 ID:yAonCWT60
>>448 とにかく、学校が体罰ストップに動くべきだ。
見過ごした学校、教育委員会、副顧問はみんな有罪。
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:07:05.80 ID:GKcTs7I50
廃部だけじゃダメ
>>455 親も馬鹿すぎるだろ。
あとイジメにも言えるが体罰から逃げるなんて無理。
学校なんて村社会なんだし部活辞めても逃げた奴というレッテルを貼られて
部活以外での日常の高校生活で無視、イジメに発展する可能性がある。
しかも家もバレてるんだよ。
近くの高校ににげても同じ。
完全にイジメや体罰から脱するには親が腹決めて賃貸にしろもち家にしろ
引き払って情報も及ばない遠くに引越しするくらいの覚悟が必要。
>>487 それって結局は恐怖による抑圧・威圧による押さえ込みだよね
体罰は必要な人間って言葉が通じないレベルだと思うけど
体罰に賛同してる人は自分が口で言われても理解できないアホでしたって言ってるようなもん
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:08:58.48 ID:ScOPMHNi0
世代もなにも関係ないしね。w
子供への暴力を許したら今度みたいに
『大人から逃げられない未成年者にコントロールのきかない暴力が向けられる』
可能性が生じる
そうならないための法律があって、守れないのなら教職につく資格がないだけのこと。
そんなことは二度と許されないからね。
厳正な処分を望みます。
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:08:59.99 ID:xDzdp4uW0
キャプテンって役回りが向いてないってこともあったんだろうな
大人でも昇進して鬱になるのはよくある話
うまくやれないのに適切なアドバイスもなく殴られるだけ
→鬱→自殺
510 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:09:07.05 ID:xFVMBHZa0
>>455 この顧問、心の中では罵倒しまくっていただろうな。
『ケッ!死んでブサイクなツラ俺に拝ませてんのか!吐き気するわ!』
どうせ死人にむち打つ考えしか持ってないよ。
511 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:09:16.39 ID:O6JTnaA1O
で、この教師まだ出勤してるの?
512 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:09:35.12 ID:z5py0Jo50
教師が朝鮮人なら、犯罪しても日教組からの圧力で実名報道されないのか。
513 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:09:48.48 ID:+R9aydSf0
>>505 その前に遺族を馬鹿にするのはやめようね。
自分らの頃は悪いことしたらビンタが当たり前で
唇が切れるとか頬が腫れるとかあった。
体罰は痛いし恥ずかしいけどそれで自殺するなんてありえない話
だからこの子が体罰だけが原因で自殺したとは思えないね
それではあまりに弱すぎる。
葬式の母親のやりとり聞いてると
子供は可哀想だけど親には同情はできんわけよ
顧問養護発言で一斉に拍手ってのがそれを物語っているのではないかい
体罰とか言ってあたかも行き過ぎた指導のように振舞ってるけど、
指導の延長線上にない暴行事件だろ。
まずはそこからはっきりと区別しようよ。
516 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:10:28.09 ID:/9wAurWH0
>>506 すまん
お元気ですね
の方が良かったかな
異常な組織環境にあったOBの思考としては
俺達もこの理不尽な環境に違和感を覚えながらも耐えてきたと考える。
だから後輩達にもこの異常な環境を味あわなければ駄目だと。
これがおかしいという奴は革命家だが、俺達OBはそれを否定されると憐れじゃないかと。
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:12:07.83 ID:wIKJZPKsO
ヤクザの構成員もヤクザ稼業を正当化するよ
>>509 中学の頃は同じバスケで女性顧問だったそうだ。
その顧問は気合を入れるために両手で頬を挟んで軽くたたくことはあった、と答えていた。
信頼もあり真面目で部員を引っぱっていったそうだよ。
今回は喝を入れるんじゃなくて度の過ぎた暴力。
何が腹立つって、ミスをすると生徒はぶん殴るくせに
自分のミス=暴力は、教育委員会にばれそうになったら隠蔽して、嘘ついてること
何がスポーツマンシップじゃ
521 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:13:23.23 ID:O6JTnaA1O
俺、高2の夏休み終わって部活かったるくなってバックレたけど、その後も普通に高校生活をエンジョイできたよ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:13:23.69 ID:/73mM/Qh0
教委の処分として懲戒免職は確実
あとは刑事事件としてどうなるか
そもそもこういう教師に更正は無理なんでw
今までそういう生き方してきたんだから
あとは教育現場から退場して頂くしかない
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:13:39.03 ID:xDzdp4uW0
親を責めるやつは神様か何か?
524 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:14:07.35 ID:ScOPMHNi0
まあ時代遅れの体験談はどうでもいいんだよね
昔がどうだろうと今回の件には関係ないんだし。
しかし、今回の件はこの子をみせしめのように集中的に体や精神的な暴力に晒したという
可能性もあるのかなーと思ったり。
子供同士のいじめでは逮捕者や書類送検もでているけど
「教師から生徒へのいじめ」の可能性も考えてみたほうがいいんじゃあるまいか?
「個人的に集中攻撃」とかだったら生徒からされるより
はるかにタチが悪いだろう。
あと、遺体の頬が腫れて唇が切れてたのも大袈裟すぎる。
頬なんて一発叩かれたらすぐに腫れるし唇も簡単に切れる。
厳しい体育会系と知っていて入学したなら
母親はそれくらいでピーピー喚くなと。
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:14:42.46 ID:qKnyvSu60
まあほどほどだわな
昔はふつうにどつかれてたけど、よっぽどのことだから・・・
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:14:53.59 ID:XFny5woqO
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:15:22.48 ID:L8uzWWAhO
撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだ
>>520 信念持ってやってきたんだろうし堂々としとけよな
530 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:15:55.69 ID:euIPJJUJ0
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:16:34.17 ID:O6JTnaA1O
部活なんてさっさと辞めて帰宅部になれば良かったんだよ。
532 :
パンチマン:2013/01/12(土) 10:16:38.58 ID:yAonCWT60
そこまで言ったら、部活に入る人の親は体罰あります、されたら顧問に言わず、止めてくださいと説明すべきだろう。
>>522 つ 「戸塚ヨットスクール・バスケットボール部顧問」
体罰なんていう言葉で逃れようとしてるのが意味不明だ
暴力行為なんだから逮捕して司法の判断で罰されるべき
あと、体罰を認めているのもいるが、この学校のカス共は隠蔽しようとしていたから
後ろめたいことをしているのを認識しての行動なわけで、
こういう奴のやることはなんにも教育上役に立たない
校長とバレー部顧問はクビ、小村は刑事罰が妥当
>>525 学校関係者だろ?
どうしても被害者を悪者にしようと必死だな
違う?
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:17:46.66 ID:q3QsXlHk0
俺が高校で部活していた時の顧問は、手は出さなかったけどむちゃくちゃ怖かった。
先生が来るとグランドが緊張する感じ。
けっこう強かったよ。
暴力を使わないと生徒を指導できないのは、
指導者の格が低いということじゃないのかなと思うな。
>>525 厳しさと単なる暴行と勘違いしているのじゃないの?
そもそも体罰じゃなく暴行事件だよ。これ。
539 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:19:19.95 ID:xDzdp4uW0
540 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:19:48.98 ID:xFVMBHZa0
>>520 まさに典型的な人間のクズ。
自分のヘマは棚上げして、生徒に全責任押し付けるのは一番最低。
我慢が効かない、精神的に弱い、
そんな子を預けられてしまう教師の身にもなってみろ。
無論そういう教育もするのも教師の役目だが限度があるだろ。
甘やかす親の教育だって悪いし、
日教組の教育だって悪い。
自分で言ってて何が原因なのかワカンネー(ぉぃぉぃ
542 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:20:48.24 ID:eDestXtOO
相変わらず工作員やら火消しやらが多いスレだな
論点のすり替えで何とかしようとするのが低脳らしい
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:20:48.67 ID:om/hG1v5O
悪い頭でてめえらも少しは考えてみろ
暴対法が出来たって暴力団は消えねえし イジメが問題になろうが責任者は長イスでペコッと頭下げて全て終了だ。世の中なんてもんは元から理不尽極まりないんであってそれに自殺するようなら可哀想
だが社会人になっても同じ道をたどる事になっていただろう
>>509 主将ではなく「殴られ役」という役回りに向いていなかったんだよ
学力は学内でトップクラス、良い大学への進学も考えている
「なんで自分ばかり殴られるの?」なんて、脳筋なら思い付かないことに気がついた
抗議したら「主将を辞めるなら2軍行きだ!」
言葉に詰まると「これからも殴っていいんだな?」
顧問が恫喝せずに殴られ役を適任者に替えてやれば、自殺に追い込まれなかっただろうに
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:21:40.32 ID:+R9aydSf0
>>538 遺族を侮辱することがアンタの正義なの?
546 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:22:01.36 ID:rjvuphdO0
>>525 俺の経験だと10発(=左5+右5)ぐらいなら腫れはすぐに収まる
出血は無い
547 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:22:23.31 ID:FKeAYLavi
角田の親戚かなんかか?
小村は
>>537 実際、どれくらい酷く殴られたかは分かってないからね。
全身あざだらけだったのなら暴行事件だけど。
スポーツ世界はよく知らないけど
男ならそれくらい受けて立つべきではないのかね。
間違いなく、この子は体罰だけが原因で自殺したのではないよ。
殴られても仲間達のフォローもなく、母親もいやだ、それで孤立したんだろ。
549 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:22:45.41 ID:xDzdp4uW0
>>543 社会で30発も殴られることはないよ
ヤクザは知らないが
体罰って日本の伝統文化だよ?
何がいけないのかな?
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:23:38.03 ID:O6JTnaA1O
中日時代の星野監督もよく選手を殴ってたらしいが、訴えられなかったのかな?
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:23:48.70 ID:x+OTY5dJ0
試合に負けたら責任は顧問にあるんだよ。勝てないと責任は顧問にあるんだよ。顧問に体罰を加えないと駄目なんだよ。
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:24:51.61 ID:eDestXtOO
>>548 子供を亡くした母親のとこ行ってそれ言ってこい
それとお前の子供は戸塚行きで決定だな
554 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:25:16.81 ID:/73mM/Qh0
収入を断つのが一番効くんで
はやく懲戒免職にしちゃってくれwww
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:25:30.11 ID:FKeAYLavi
麻原の親戚かなんかか?
小村は
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:25:33.23 ID:7xWK9i9w0
有力チームの指導者なんて、家庭崩壊してるのがほとんどだし、
そやつらに人格求めるのなんて無理。人格者なんてむしろ例外。
だから、体罰は例外なく禁止にしないといかんわ。
まあ、体罰禁止にしても、未だに熱中症で殺したりするんだし。
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:25:43.68 ID:ScOPMHNi0
まあ軽く法律違反
大人が子供にねぇ・・・。人として恥だとわかることは大事だよ
558 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:26:03.72 ID:+R9aydSf0
>>548 暴力行為を擁護して
子供が自殺した遺族を侮辱することが
アナタの正義なんですか?
559 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:26:25.99 ID:2A48ozAxO
>>339 救いようがないなぁ。
言ってもわからないんだね。じゃあお前に暴力ふるっていい?
毎回体罰に理由付けがあるのかが問題。
殴られる側にも心の準備がいるだろうし、問答無用ばかりだと殴る側に対する不信感も芽生える。そこを抑えるには最終的に殴る側の器量の問題となる。
こういう結果を生んだこと自体、要は顧問の力不足。
>>544 その話の流れから行くと、
他のチーム奴らは何してたのかって話だな。
親よりもよりそばで手を伸ばせる位置に居たわけだろ?
>>548 意味不明だな。
全身にあざがあろうな無かろうが暴行は暴行ですよ。
暴行の定義も知らないの?
さらに言うなら、男なら●●は当たり前とかまさに馬鹿の見本ですね。
そんなあなたにぴったりの言葉送りますよ。
「人として当たり前の思いやりを覚えろ」
562 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:28:10.35 ID:O6JTnaA1O
自殺するくらいなら、部活なんて辞めれば良かったのに。何でそんなに一生懸命になれるの?北朝鮮のオリンピック選手みたいに、優勝したら一生にわたって国が生活の面倒見てくれるとかなら別だが、そういうわけじゃないでしょ。
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:28:30.36 ID:x+OTY5dJ0
悪いことしたのは生徒じゃなくて明らかに顧問のほうですよ。悪いことしたら体罰受けるのは当然です。顧問に体罰を与えないと顧問は更正しないよ。
>>562 親の期待が大きかったんだろ
多いよ、それで自滅する子供
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:30:41.15 ID:NuhpbLzZO
>>525 中学生の時、やっぱり部活の顧問に30発以上平手打ちされたけど、唇切れるまではいかなかったけど
,;-ヾ:::、:::゙゙ソノ-、
/ヘ::ヾ::ヾ:::::ノ::ノ::\
/:ヾ:;-`‐`‐'ー'-''、彡::゙;
!:/:/ ゙:ミ::、:i
ノ:::::i ヘ、_ _/ヽ iミヾ:|
. i::/| 《●》 《●》 |:、:::;!
. !:、_i  ̄(、_, ) ̄ !_ノノ
リ:;;、 -=ニ=- .!ミ
彡\  ̄ /;;ミ
彡;\;:;:;:;:;:/;;ミゞ
/ i ゙ー-‐'",!\_ 関東連合が
-‐‐=-..,,.|:::::::.. | 最高の教育をお約束します・・・
567 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:31:20.90 ID:rjvuphdO0
>>562 キャプテンだし我慢したんだとおもう
中年2ちゃんねらーなら即逃げるが
高校生ってそういうもんだよ
>>561 体罰があったのは事実だが
自殺の直接の原因とは考えにくいかもな。
キャプテン降ろされるので絶望・・って考えるとピッタリくる感じ。
>>565 そりゃすごい
お笑い芸人でさえネタでビンタして唇切ることあると言うに
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:32:26.02 ID:om/hG1v5O
ただ、平手打ちやらゲンコツで頭をゴンくらいならともかく殴るってのは違うとは思う。
但し、女子バレーなんて普通に叩かれたりしていたし他校の練習試合で蹴られる場面も見ていたから、体罰という名前になるとは知らなかったな。
堂々と教育上必要なので体罰を用いたと小村がテレビで顔出しして言っているならまだしも
隠蔽しようとしてるカスが何を言おうと決して教育の一環に体罰があるなんて認められるわけない
部活やめればいいだけってそんな単純じゃないよ
部活すること条件に入学したのかもしれないし、辞めたらやめたで根性なしの
屑扱いのレッテル貼られて卒業するまで苛め抜かれるんだよ
スポーツ売りにしてる学校は大抵そうだから
そんなことも想像できないんだろうか?
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:36.52 ID:rjvuphdO0
>>569 つまりダメージの具合は一概には言えない
574 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:33:56.30 ID:XQkHoN8O0
社会的意義でいえば、学校=刑務所
これ常識
575 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:34:22.15 ID:/aqPdX6z0
まだ、タイーホされないのか、この教諭
>>614 学校の体育授業で教えることはさすがに日体大でも学んだんだろうけど
部活などで専門的に指導することとは違うんだよね。
サッカーの指導者ライセンス制がまさにその事なんだけどね。
バスケットの場合にはトップリーグがしょぼすぎて多くの人間が
学校部活の指導者としてでしかバスケにかかわっていけない。
この顧問もそんななかの一人かと。
たまたま、そこそこの強豪高を指導していたわけで、指導スキルを
磨くようなことはなかったのかと。
だからこそ、暴力による指導しか知らなかったわけで。
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:34:51.12 ID:ZPymfKs40
昔は教師と親がそろって暴行に賛成の時代だったからな
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:34:53.53 ID:O6JTnaA1O
俺、高校時代野球部だったけど、高2の時にマネージャーにフラれたのが原因で翌日からバックれた。でも、帰宅部になった後も普通に高校生活をエンジョイできたよ。
かれこれ10年近く前か、隣の兵庫の女子バレー部顧問でやっぱり問題になった
教師がいたけど、彼は今、何をしているのかな。
同級生の額に消えない傷をつけたのも知っているけど、平手打ちで鼓膜を破った
のも覚えているよ。
彼も結局、学校を転々とさせられた末にエスカレートしていったクチだ。
>>517 「自分達は耐えた」というのが唯一の自慢なんでしょう。
それが否定されると、自分自身の存在意義が否定されたように思うんじゃないの。
体育会系って常識から外れていても仲間内では気づかない
仲間内の世界しか知らないから
柔道の強姦事件も同じ
とにかく弱い人間を数十発も殴るっておかしいから
犯罪だから
殴って強くなるって頭おかしいから
582 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:36:16.72 ID:om/hG1v5O
まあとにかくだ、俺の昔の部活顧問やら全国の昔の部活顧問 がホッとしているのは確かだ。
但し、今現在進行形の部活顧問は今週の練習から急に優しくなっているのは間違いない
あれって逆に気持ち悪いからな(笑)
584 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:38:44.36 ID:/aqPdX6z0
>>514 悪いことをした場合の罰なら体罰だが、
試合でのミス自体は「悪いこと」じゃないんだよ
桑田が言うようにプロでもミスはいくらでもあるわけ。
悪いことしてないのに殴るのは、単なる暴行
585 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:39:38.01 ID:ScOPMHNi0
大津いじめ事件との共通点
・許されない暴力行為
・気がついてた人(校長・教師・生徒)による隠蔽
・謎の報道規制(名前等)
・つぎつぎと現れる矛盾
・周囲の人間によるやったことの卑小化(失敗)
・保護者動員での意見づくり
・教員の判断基準への疑問
・教育現場への警察、調査団体(市、文科省)の介入 ←今ココ!!
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:39:45.16 ID:CbFxVkq60
日に何十発も殴るわ体罰やめるって言ったのに3日後にまた殴るわ最低だわこいつ
何が体罰は必要だよ そんなこと言い続けた結果未来ある若者が追い込まれ自殺させられたじゃねーか
遺書が公開されないことにはなんとも言えないなあー
体罰が自殺のきっかけになったのは間違いないだろうけど
588 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:41:50.30 ID:NuhpbLzZO
>>569 30発以上平手打ちするのもたいがいだと思うけど、唇切れるくらい力をこめるのはもう許される体罰じゃないよ
主将は運悪くこのキチガイ顧問の欲望を満たす標的にされただけ。
1人の人間を理不尽な力で極限まで追い込むと誰でも自殺までいかせられる。
たしかに弱いやつが標的にされるんだが心の強度は同じ。
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:43:14.97 ID:om/hG1v5O
但し本当に強い学校は部活に体罰なんか ねえよ
俺は見ていたがあれくらい実力あったら いらねえんだろうと思ったな。
出来た学生だったからそれが良いとかは思わなかったが(笑) ただ気の弱いコってとにかく叩かれそうと思ってビクビクしていた〜よけい失敗〜よけいに叩かれる魔のトライアングルな
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:43:24.56 ID:x+OTY5dJ0
先生は間違っていない。
麻原尊師は間違っていない。
金将軍様は間違っていない。
どれも同じだな。
、
>>580 「耐えた自分スゲー」
「厳しい先生だったけど、褒められた自分スゲー」
これくらいしか考えられないからね、バカだから
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:44:06.48 ID:+R9aydSf0
>>587 > 体罰が自殺のきっかけになったのは間違いないだろうけど
原因そのものだよ〜ん♪
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:44:06.15 ID:rjvuphdO0
歯の矯正器具を装着してたらしいが
それで口の中を切っちゃったのかもしれん
親はどうしたいの?
この顧問を死刑にしてほしいの?
金が欲しいの?
理不尽な暴力を受け続ける→耐え抜いて指導者になったら次世代に憂さ晴らし
頭の悪い体育会系は↑の連鎖だな
擁護するのがOBってあたり
先輩として後輩に威張り散らしておいしい思いをしたからなのだろう
暴力ってエスカレートするんじゃない?
躊躇なく人の子供に手をあげるって普通の感覚じゃできないよ
怒り心頭で1発っていうならまだしも続けざまに何十発もとか
殴っているうちに脳内物質とか出てきて快感覚えるんだろうね
もうサイコパスの域じゃないか
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:44:57.10 ID:/aqPdX6z0
殴られることに快感を感じる人もいるから、そういう人は顧問に感謝するんだろうね
600 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:47:05.83 ID:+R9aydSf0
>>568 暴行を指導の行き過ぎによる体罰にしたいだけかもしれないよ?
なんせはじめその体罰かどうかさえ隠してたわけだし、
周りの生徒からの証言はいまだ出てこないよね。
常態化してたようだから傍目からは暴行か体罰かもわからないでしょ?
まぁ直接の原因ってそれこそ一つだけに絞れる事のほうが少ないと思うけどね。
>>584 追加で言うなら他の部員も受けてるならまだしも
主将一人だけに行われてたならもう指導の範囲を超えている。
そいつだけがミスするわけじゃないしね。
チーム構成にGOサインだしてるのは監督(顧問)なわけだからな。
そういえば、他の部員の話出てこないね。
602 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:48:12.10 ID:f38ju0Gg0
しぇんしぇいは正しい人殺しでちゅ
くそ
誰も俺の渾身のAA
>>566に食いつかんな
だが、あれ結構ことの本芯突いてるはずだぜ
暴力で押さえつける奴はそれ以上の暴力には
屈服せざるを得んからな
パンと一発はたくだけでも実はもう教育的指導じゃないんだよ
604 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:49:09.27 ID:elpQWIrE0
今回はおまえらずいぶんおとなしいな
いつもなら、暴力教師や校長・教育委員会、
擁護派の父兄やOBの個人情報がずらりと
並んでるはずだろ
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:49:14.28 ID:om/hG1v5O
叩かれていながら泣かされていながらも 卒業ん時に別の意味で泣いていた女子を見て俺は徹底的にSになってしまった。
しかし、それで何回も気持ちいいことをしてきたから女子の担任には別の意味で感謝をしている。
>>597 殴るのもそうだし、怒鳴るのもそうだよね。
この顧問は暴力だけじゃなく暴言も酷かったそう。
ただのDQNなんだよ。
この暴力教師の個人情報とかなにもわかってないの?
>>603 連行される度にカメラにガン飛ばすのは
いかがなものか
609 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:51:33.25 ID:59M2rGPF0
卒業生達:先生は悪くない!
顧問 :よく、言ってくれた!(バシッ!! バシッ!!)
おまえらは、分かってくれると信じてた!(バシッ!!
バシッ!! バシッ!! バシッ!! バシッ!!)
卒業生達:闘魂ピンタ、有り難うございました!
顧問 :よし! おまえらに元気もらった! 明日から、
おまえらの後輩を、もっと厳しく指導してやるぜ!!
うぉおおおおおおおおおおおおおお!!!
610 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:52:19.46 ID:6azqOskPO
体罰という名の暴力振るえて
サディストには、この上ない職場だな
最近は、中学や高校のスポーツで全国大会が近くなると、あの強豪校で体罰があったとか、
あそこの生徒がタバコ吸ってたとか、万引きしたとか、売春してるとか、喧嘩してるとか、
教師と生徒が付き合ってるとか、そういう匿名の投書や通報が教育委員会にドサッと届くんだってさ。
そういう傾向はこれからますます強くなっていくんだろうな。
>>607 擁護派のやつが、ツイッターで、子どものこととかボロボロもらしてるらしい
ああ、体罰と称して暴力受けた奴は、やっぱり馬鹿になるんだなって思った。
もう猪木の闘魂注入はTVで見られないのか
>>611 その手の怪文書は昔からだし、スポーツに限ったことでもない。
615 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:57:21.54 ID:om/hG1v5O
これでかなり部活の体罰が無くなったと過程する〜次回から言葉の暴力へ〜まあ政治家から医者から弁護士にしろ教師にしたって先生と名の
付くもんなんて元々ろくなもんはいたりしねえんだから。
とにかくそんな奴らの為に死ぬなよって言いたい
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:59:56.79 ID:qDiPXAOf0
こういう事件が起きると「淘汰」という言葉を使いたがるやつがたまに湧いて出るが、
淘汰の結果生き残るのは、暴力に脅されないと動かないやつと、要領のいい裏表人間だけになっちゃう気がする。
責任感の強い人間や、のびやかな想像力を持った人間はたちどころに根絶やしにされそうだな。
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:59:58.71 ID:rjvuphdO0
>>613 あれはアリだよ
坐禅の時に警策でペシッとやるのと同じ
>>566 大阪市の教育委員会理事でおながいします
>>608 だからこのAAの男と
今回のキャプテンを一緒にしないでほしい
てか、今回のキャプテンがもしこのAAの男だったとして
数年後に金属バットで襲撃されたとき
この顧問は警察に飛び込まずに立ち向かう覚悟があったのか?
それがないなら端から手なんて上げるなってこと
自殺したのは本人の責任だと思います。
先生は悪くないです。
それに自殺するのは、もう教育以前に、精神病だと思います。
はやめに精神科につれていかなかった親の責任ではないでしょうか。
責任転換にもほどがあります。
自分も、体罰といいますか相当きびしい指導を受けてきましたが、
その指導のおかげで現在の自分があるとおもっています。
体罰を一律に否定するのはおかしいのではないでしょうか。
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:01:47.76 ID:WgWi7Bze0
どの世界でも強豪とか強いとか大きいとか言われる組織は
それ自体が宗教みたいなものになっている
指導者が教祖で,その下に信者がいるようなもの
だから,何をされても教祖からされたから許されると
>>620 責任転嫁 な
もっと勉強しとけばよかったな
これはよく思うことなのですが、たった一人のためだけに、すべての方法を放棄するのは
間違いだと思います。最近、特にそういう傾向があるので危惧しています。
もちろん、一人ひとりは大切な存在です。でもたった一人の欠陥、たった一人の不適合、たった一人の特殊なメンタルがであるからという理由で、
大多数の人にとっては効果のある方法を排除するのは間違いです。
なぜ、たった一人に指導や制度を合わせないといけないのか、疑問です。
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:07:05.58 ID:/aqPdX6z0
>>624 国の制度として、学校教育での体罰が禁じられている
はいやりなおし
627 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:07:48.03 ID:om/hG1v5O
>>620 何なんだろ
妙な納得があったんだよな。
ただ、バチーン!て体育館で女子がやられてるのは数え切れないくらい見たな〜 男子顧問は珍しくて優しいタイプだったからバチーンて音が
する度にうわぁ…て俺ら見てたな
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:07:51.48 ID:5uee9AEEO
先生は悪くない。
自殺したのは嫌なことから逃げ出した本人の責任。
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:09:16.48 ID:WgWi7Bze0
スポーツ競技なんて,運で優勝とかでいいのに
勝てば官軍みたいに常勝でないといけないと思い込んだりするし
いい指導者がいても,良い選手がいないとやっていけない
両方集めるのも至難の業みたいなもんだし
スボーツはあくまで趣味的な発想で良いんじゃないの
それ自体が生き甲斐になるのも何だし
>>627 顔なら体罰だが太腿なら猥褻行為だな>バチーん!
毎回言われてることだけど
いじめ体罰万引き、これらの言葉を暴行窃盗に置き換えることから始めようよ
やってる奴らに罪の意識ないぞ
結果的に自殺してるんだからどう見ても指導の失敗だしその責任は教師だろ何言ってるの
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:11:51.54 ID:om/hG1v5O
馬鹿な中坊だったしソコソコにオッパイ腫れて来た女子とか見てたからバチーンとオッパイの双方のイメージしか頭には
なかったぜ、つうかドSオッパイバレーみたいなイメージ
おかげでろくな大人になっていないけどな(笑)
自分の周りでも、自分自身においても、体罰があるから自殺するという考えは微塵もありませんでした。
きびしい指導だから、先生がきびしから、だから死のうなんていう考えは発想すらありませんでした。
常になにくそ!!!!と思い負けるものか!と思って目的を達成してきました。
だから今の自分があります。もしもきびしい指導がなければ、なにくそ!!という反発精神にも似た精神エネルギーは
出てこなかったと思います。なーなーで生きてきたとおもいます。
いまとなっては厳しく指導してもらったことが、
自分を大きく成長させてくれたことであると感謝しています。
たった一人の特殊なメンタルでの自殺があったからという理由で、
日本全国から、すべての体罰やきびしい指導が「ダメなこと」という烙印が押されることは
多くの人にとってマイナスなことだと思います。
北朝鮮や中国もミスしたら殴るだろ
636 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:13:43.85 ID:2RO9RN1W0
人の死をねたにして必死に注目を浴びようとしてる>624に嫌悪感を感じる
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:13:58.07 ID:TgmbgoHZ0
主将向きじゃなかったんだろ、この手のメンタル弱い奴が何で抜擢されたんだか。
そういう意味では主将向きではない奴を選んだ奴に責任がある。
本人がヘタレなのは言うまでもないが。
638 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:14:21.26 ID:WgWi7Bze0
嫌なら退部するなり辞めればいいだろうに
そこまでしてスポーツ競技するを続けることが分からない
639 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:16:54.69 ID:om/hG1v5O
>>634 ほぼ共通しているけど、この国が国民が綺麗ごと好きなとこも悪い。
生まれた時から平等なんかねえんだし理不尽極まりない社会なんだから親が教えとかねえと、普通に外と家のギャップが 激し過ぎて保たないと思うわな。
>>634 じゃ、法改正に動くべきであって、
現時点での体罰は禁止されてることに変わりない
はい終了
暴力教師は許せないが
自殺という手段を選んだ事自体は
この生徒の問題だよな
642 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:17:05.45 ID:FKeAYLavO
この顧問‥親の話し合いで体罰はもうしないと約束した3日後には体罰したみたいね。
>>638 現実社会には世間体と言うものがあるんだよ
会社でもそうだし、学校でもそうだし
学校自体が体罰容認しているようなところで部活辞めたらその後も大変だよ
嫌ならヤメロってのは問題の解決にはならない
俺もゆとりだけど部活で体罰受けてた
辞めたかったけど2年のとき俺一人だけになったから俺が辞めたら部活が潰れると思うと妙な罪悪感が湧いてしまってな
645 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:18:08.29 ID:JpCXPkC70
いまの日本の風潮は、どさくさにまぎれて多数派の10000人よりも、特殊な一人に合わせすぎます。
646 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:18:08.55 ID:FkEsMSCG0
言葉の暴力でもたぶん死んじゃうよ今の若者じゃ
>>634 それもわかるけど
貴方は確実にその打たれ強さを部下にも求めるようになる
てか、真の強さとはそんなもんであると疑わないまま
もちょっと視点を変えてみよう嫁さんや子供をぶん殴るようになっちゃう前に
648 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:20:40.43 ID:x3UJkBGB0
>>643 2011年に起きた日体大野球部員(超有名高校球児)が寮で自殺した事件も
同じ構図でしょうね
本人は体育教員免許を取りたいのに部の活動を優先するよう部内から
圧力があって授業にまともに出れなかったらしいし
ていうか昭和脳のオッサンが言うことは100パー間違いなんだから
体罰禁止でいいんだよ
体罰を否定するオッサンって見たことあるか?ないだろ?
だからそーゆうことだよ、体罰禁止で完全解決だwwww
650 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:20:46.46 ID:yCAPfTBN0
>>634 その狭い視野でよくもまぁ「多くの人たちにとって」なんて言葉が出てくるな
うちの会社は軍隊式やから新人にビンタぐらい普通にあるぞ。
652 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:22:07.05 ID:WgWi7Bze0
死を考えるまで思い詰めているのに
体罰や言葉の暴力に耐えてまで学校や会社に
居続ける必要があるものなのか
そこまでして世間体を気にしないといけないのか
653 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:22:48.02 ID:xEk3n1iD0
体罰顧問を擁護してる卒業生の子供の情報を公開しろよ
その子供だけ教師は袋叩きにしていいぞ
>>649 いや、そもそも昔から禁止なんだよ。
学校教育法でそう定められてる。
禁止行為が平然と罷り通ってるのが今の教育現場。
百歩譲って禁忌破りに対する体罰はありとしよう
禁忌自体理屈ではないから、その罰だって理屈ではなくてもよい
しかし試合中のミスや練習を行うための動機付けに体罰を用いてしまうのは
どうなのだろう?ミスをしないことを前提の動きをするために、伸びというものを
つぶしてしまうのではないのだろうか?
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:23:41.69 ID:om/hG1v5O
>>646 そこだよな
但しイジメの自殺の連鎖はマスコミだ。
てめえらはなんにも解決出来ないくせに幼い子の遺書なんてデカデカ出しやがって、あれを見てたら 「あ、僕と一緒だ。僕も自殺するしかないんだ」とか子供が
考えたってなんにも不思議はねえよ
657 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:26:15.11 ID:WgWi7Bze0
同じ高校生に対する体罰にしても
試合に負けたからと体罰するのと
たばこ吸ったとか,規則に従わなかったからの体罰とは
違うような気がするが
>>638 競技と部活自体は嫌じゃなかったんだろうな
高校生が小学校からやってることだったらそれまでの人生の半分近くをかけてることになるから
それができなきゃ死ぬってぐらいの思い入れもできてしまう
659 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:27:16.93 ID:kEYSpRQm0
大阪市はこのような体育科などという制度を廃止すべきだ。全部普通科でいい。
>>655 良い馬は打たれて強くなる、いい選手育てるには試合毎にビンタの一発や二発無いととても無理
試合中親も見に来てるけどそれに文句たれるような人はいないね。
661 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:20.27 ID:5tgTHVHJ0
体罰の良し悪しとは別の問題として
自殺をすることが何かのアピールになっているのが嫌だ
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:28:27.63 ID:WgWi7Bze0
どうしても競技が好きなら転校すれよ
それでないと,いつまでも指導者は同じままだ
そのまでして競技に入れ込むなら
マインドコントロールが解けてないんだろうな
664 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/12(土) 11:29:20.90 ID:OFq936Nx0
ナチスドイツの教練でも体罰とかなかったのにな
ジャップはヒトではなく犬畜生なので体罰が必要なんだろ?
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:30:03.19 ID:EW3BpQ6P0
全員ぶっ叩いてやるよ
>>656 それはあるね
「自殺はカッコ悪いし、悪だ」ってちゃんと報道しないと。
別に暴力教師をかばうとかじゃなくて
「自殺なんて馬鹿なことするな」ってことね
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:31:09.56 ID:WgWi7Bze0
今回は自殺で問題になったが
学校で部活強いとそれだけて学校も教職員も生徒の親も
その指導者は優秀だと絶賛するんだろう
それでそのままその指導を放置し続けてたんだろう
その結果だろう
好きで自殺する奴なんていないよ
何がしか追い込まれた結果だ
669 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:22.54 ID:A3Fe9ou80
で、30発なぐるキチガイ教師の写真はウプされてるのか?
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:52.60 ID:FkEsMSCG0
人生において自分が追い込まれることのない
安定した人生が存在するっていう認識がそもそも間違い
>>660 葬儀屋なんかは朝に社員にビンタをかますといいかもな
>>661 それは確かにある。
せっかくネットの時代になったんだ
最終手段の前にこれからは
2chでもなんでもツールは最大源に利用して欲しいな
673 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:35:57.01 ID:6iGQEI4+0
顧問擁護してる奴が今回の事件と同様の悲劇を犯す可能性は限りなく高いな。
犯罪犯してもいない抵抗できない立場の人間に暴力ふるうの肯定するってなにそれ。
つか、先生悪くないっていってる奴は何発殴られたのかも申告しろと。
生贄役の奴が暴行されてるのみて「生贄役を俺にしなかった先生は間違ってない」って思ってたんだろ。
>>664 正日先生の葬儀では人民がお互いに殴りあって苦痛から
むりくり涙をひねり出してたけどな
675 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:36:49.64 ID:WgWi7Bze0
本来は全国の公立私立学校全てが
体罰や言葉の暴力,強引な指導,間違った指導,厳しい指導をしている
指導者を告発すべきなんだよ
生徒もけがをしたから告発するのではなく,自分がエース級の立場でも
レギュラーの位置にいても,その上で指導者を告発すべきなんだよ
そうすれば,このような指導者は自然淘汰されている
676 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:37:28.84 ID:4joTAeSvO
「先生は間違っていない」
在日朝鮮人か同和地区出身者の助け合いか?
間違ってんじゃボケ!何を眠たい事を言っとんじゃガキ
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:38:09.54 ID:6iGQEI4+0
>>673 ちょ・・・ 自分のIDが誰かと被ってるw
久々の経験だわー。
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:39:41.11 ID:yCAPfTBN0
>>673 体罰を行う奴は自分の攻撃性を正当化してる奴が非常に多い
この手の心理学って殆ど結論出てるんだけどな、日本じゃ中々理解されない
自分をバスケの神様とか思ったのかね。
このば監督は。
ある程度の身体能力と考える力がありゃ生徒は伸びるだろうに。
キャプテンも本当に男子学生から挙手したのかね。
殴るため、自殺に追い込む為にわざとしたんじゃないの?
>>678 体罰も虐めもそうだね。
攻撃性、残忍性が強いとやる。
なので、大人はそういう子供をどう成長させるかちゃんと考えないとね
この先生責めるなら全国のバスケ顧問全員敵にまわすようなもんだよ、それが
どんなに怖いことかわかってるの?
部活における体罰は実際に強くなるよ。強豪校でニコニコ笑いあいながら練習してる所をあげてみろよ。
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:42:42.82 ID:WgWi7Bze0
たとえ良い指導者であっても厳しい指導者は
学校も教職員も生徒の親も生徒自身も全国の公立私立学校全てで
徹底して排除するようにしないと,このような悲劇は終わらない
スポーツで優勝することが至上目的というものも捨てないといけない
684 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:43:47.34 ID:CJg1r4gFO
この暴行を行った教師は数発しか叩いてないと言ってる時点で何十発も叩いた事がまずい事と解っている
やった事に対して正直に答えず保身の為に隠蔽とはとても反省しているとは思えない
一人で自殺なんて相当の覚悟がなければ出来ない行為と思われます
この事件の裏にはまだまだ自殺に至るまでの陰湿な隠された事実があるだろう
日教組とか朝日系の左翼って何かと日帝を毛嫌いする癖に
部活になると何で前近代的な指導を擁護するんだろうな
甲子園の常連校なんてクソばかりだろうに
>>682 重量挙げの女の子はニコニコで最強だったな
笑うことで変な力が抜けるんだろうな
笑う奴は最強
688 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:45:39.22 ID:cqnnOSoO0
いっそ大阪市長が責任取って辞めればいい
人一人死んでるんだ
689 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/12(土) 11:45:45.62 ID:OFq936Nx0
>>682 ジャップは体罰を与えないとやっぱりダメなんだな
ジャップは犬以下
そうやって助長させていった結果招いた悲劇ということだな
同罪!
小学校の時担任だった先生は子供に手を挙げないことを心情としていたらしいが
二個下の妹の学年を担任したときにある男子がキレて
カッターナイフをクラスメイトの首にやった。
さすがの先生もこれには手を挙げてしまったらしい
これを「体罰だ」と言う人間はいなかったようだが
自分の行為を恥じた先生は翌年、学校を去り障害者の学校へと異動したらしい
692 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:47:26.15 ID:WgWi7Bze0
こういう時こそ,日教組は一丸となって
不適格な指導者を排除する運動すべき
文科省もこのような指導者を認知したら
即座に教育の現場から排除すべきだ
>>757 逆に言えば体罰で『厳しい』指導をすればそれなりの成績が
残せるぐらいに日本のバスケットボールのレベルは低いわけで。
私立ならセネガル人の留学生入れてるところが飛びぬけて強くなってる
ぐらいだから。
本来であれば、バスケットも頭脳戦の要素が大きいんで、
このような体罰指導の連中が淘汰されるはずなんだが
オリンピックにも半世紀近くでれず、トップリーグのプロ化も遅れ、
海外のトップ集団どころか、アジアでももうダメポな状態にまで落ち込んだ。
逆鎖国食らった状態ね。
だから指導者の知見も低い。
694 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:50:00.84 ID:4OTml2s5O
バスケットとか大したスポーツじゃないんだから、自殺なんかせずにさっさと辞めればよかったのに
695 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:50:34.59 ID:CjEbyad1O
海外で教師が生徒に1度でも手を上げたら即逮捕、2度と教師にはなれないが常識。
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:51:02.43 ID:bCFJyp8Z0
理不尽な暴力に抗議もせず、我慢するだけだった過去を正当化したいんだな
「体罰はやってません」と嘘をつくのは間違ってないのかな?
体罰をある程度容認するとしても、嘘をつくのはおかしくないのかな?
そういうことが分からない人間が擁護してんだよ
もう擁護してるOBも同罪でいいよ
700 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:52:23.08 ID:X0jDDC3f0
軍隊や北朝鮮じゃあるまいし強くするためには何をやってもいいってわけじゃない。
>>666 年間三万自殺してる現状ではマスコミがそういったとこで無駄くさい
>>693 他の高校に効率的、理論的な指導ができる人が居ない中で、
暴力で奴隷化組織化してるだけだからな
勝てるチームはできても、良い選手はできないだろうな
704 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:55:38.71 ID:qDiPXAOf0
>>698 >「体罰はやってません」と嘘をつくのは間違ってないのかな?
明らかに体罰ではなく、ただの暴行なので嘘ついてるわけではないな、うん。
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:55:59.42 ID:AdXs+/Kt0
>>628 あきらめろ。顧問は遺族の前で謝罪したんだ。
自分が間違っていることを認めたんだよ。
人殺し教師を擁護する奴は殺人に走る可能性高いから今から粛清しとけ
707 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:58:07.49 ID:8X0HbjRRP
基地外保護者の名前は?
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:58:10.86 ID:AdXs+/Kt0
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:58:24.26 ID:Piz5x/UcO
顧問が悪いのはもちろんだが、何があったにしろ自殺した生徒も悪い
追い詰められた自殺は仕方ない的な考えは違うと思う自殺まで追い込まれて可哀想とか間違えている
自分で命をたつのはただのアホ
710 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:00:36.46 ID:AdXs+/Kt0
>>681 敵に回すとどういうことがおきるんですか?
711 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:00:45.63 ID:bCFJyp8Z0
島田紳助顧問
712 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:00:58.33 ID:/73mM/Qh0
顧問には何言っても無駄だよ
そういう人間なんだから
いわば動物と同じ
まっとうな人なら更正のしようがあるんだろうけど
期待できないねwwwwwww
はやく駆除してくれ
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:01:17.84 ID:2kpTPJhFO
こういう体罰が横行してる事や擁護派の発言を欧米諸国が見たらなんて民度が低い国なんだって鼻で笑っちゃうだろうな
北朝鮮のやり方を日本人がバカにしてるのと同じ感覚で見られるわ
体罰(笑)とかいうくだらない文化は早くなくなれ
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:01:57.03 ID:VfTvNMYM0
717 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:02:07.31 ID:CJg1r4gFO
想像してほしいんだがジーコが子供達を教育するとして果たして殴ったりするだろうか?
もしもマイケルジョ−ダンが教育者になったとして殴ったりするだろうか?
彼等は殴られていたのだろうか?
要するにこの教師は三流以下と言うこと
フォローなしでただただ殴ればいいなら誰でも監督できそうだな
719 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:02:38.11 ID:EW3BpQ6PO
小村 基
検索したら顔も判る
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:02:53.90 ID:AdXs+/Kt0
擁護してるヤツは前科ないか?
722 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:03:31.61 ID:TwyRTzoVO
勉強だけさせてればいいのに
今となっては学校って全ての分野において劣化版でしか無い
ノムさんもぼやきやら嫌味はあるが殴らないな
ジーコも、この顧問は三流レベル
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:04:33.53 ID:YNi9HM9i0
OB・保護者「俺たちは殴られて育ったんだからお前らも殴られるべき」
725 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:04:45.98 ID:huCi4I7R0
体罰をやめてカツ丼でも食べさせたらどうだ?
失敗をすればするほど肥満に近づき選手脱落の危険が増す拷問だ
それを回避するにはハードに練習してカロリーを消費するしか無い
小学生くらいはげんこつくらいいいと思う。
(躾がなってないから)
さすがに中学生や高校生に手を出すには相当力入れてるだろ
親とかに散々世話になったのに、死んだらダメだろう。
部活なんて辞めりゃいいだけ。 親孝行して世間の役に立ってから死ね。
728 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:07:03.44 ID:mCl6EBo20
クレーマーのモンスターペアレントのせいで、教師は大変だ。wwww
「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。
例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も5人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る(笑)。
729 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:07:42.31 ID:xu+9QyIj0
バスケはまったく分からんけど、一応、頭脳戦だろ。
叩いてばかりいたら、自主的な判断が疎かになってしまって、監督を見て判断ばかり求めるようになって、戦える子が少なくなりそうだが。
それで全国の強豪になれるもんなのか。
どこか報道が間違ってるかしなきゃ、擁護は出ないよな。
>>713 国民性がこういう国民性なんだよな。
未だに旧日本軍を信奉している人間が多いのと同じように。
米軍の戦争に対する考え方とかは戦前から一貫してるし
ミもフタもないけどこういう国民性なんだよね。
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:08:14.34 ID:SLIO9Aat0
馬鹿な卒業生の多い学校だね。この子も殴られてばかりいて
何故退部しなかったんだろう?さっさと逃げれば良かったものを。
732 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:08:41.06 ID:oCAcivAuO
「暴力指導が横行している国にオリンピックを開く資格はない!」
と騒ぐ半島や大陸の国が…
>>709 自殺が悪いことって教わってないやつが多いんじゃねえの日本人
自殺は怖いだけで事故で死ぬならいつ死んでもいいとか昔のクラスメートからもよく聞いた
あと家族がいるから死ねないってやつは家族との繋がりが薄ければ死ぬ
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:12:16.39 ID:CjEbyad1O
教師に暴力を振るわれたら即携帯電話で警察に電話をして傷害罪で逮捕させましょう
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:12:47.33 ID:POmbnqhW0
学校に交番作らないと
生徒のイジメが問題になってるのに、教師が率先してイジメるのかよ
日教組すげーな
>>733 さっきから未来にアンカしてるが、類似スレ見て書いてないか?
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:15:03.48 ID:0luI8NeD0
暴力団のような狂死だな、3回ぐらい死ねよww
740 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:15:20.30 ID:9swlngWg0
先生擁護の人間は全てフクイチ送りにするとよい。
もちろん防護服なしで働かせる。
それでも体罰容認なら許してやるよ。
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:16:47.24 ID:NISPH7sBO
この監督に体罰を加えたらいい監督に成るんじゃね?
742 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:17:22.94 ID:AdXs+/Kt0
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:19:29.45 ID:oCAcivAuO
今朝の旭新聞のスポーツ欄に新弟子に笑顔でデコピンする親方の写真が…
744 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:21:02.08 ID:TGl2htQS0
.
.
あのー、逮捕はまだですか?
.
これは悪質な犯罪ですよ
.
というかこんな悪質な犯罪者を擁護してるOBがいるのかよw
.
桜宮高校出身というだけでうちでは取らないわ
.
.
745 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:21:48.55 ID:JGieOlX/P
>>730 ほんと情けない
日本は戦争で負けたのにな
それは覆しようがない
圧倒的実力差で負けておきながらなんでいまだに日本軍のやり方でオッケーと思えるのか
852 :大人の名無しさん:2012/09/10(月) 23:01:15.18 ID:HDvNbRlv
私は小学校の時に杉並の区立小学校の体育教師に殴られて以来、左の耳が聞こえない。
授業中に考え事をしていたというのが、張り手で力任せに何度も殴られ、
襟首を掴まれて床に叩き付けられ、足で蹴られた理由だった。
私を殴った体育教師が完全に理性を失って「キレて」いたのを鮮明に覚えている。
明らかに目が異様だった。
「自分の全人格を否定されたような気がした。」「殴ったときのことは
覚えていない。」
校長と自宅に謝罪に来たとき、彼はそんなことを言った。
私はその後、大学まで進学し、就職し、結婚し、子供も生まれ、
その子供も既にあの時の自分より大きくなった。
だから、あの時自宅に校長と共に謝罪にきた体育教師の前で
半狂乱になった母親や、今まで見たことがない鬼の形相を見せた父親の
心がどれだけの苦しみと怒りに満ちていたか、よくわかる。
母親は昨年ガンで他界した。亡くなる直前まで30年以上、私が障害を
負ったのは自分のせいだと自分を責め続けた。私立小学校を
受験させずに公立小学校に入学させた自分のせいで我が子の耳に
障害を負わせてしまったと自分を責め続けた。
折りに触れて謝罪を繰り返す母に対して、私は「そんなことはないから
もう謝るのを止めてくれ!」と怒鳴ったことがある。それ以来、母親が
私の前でそのことを口にすることは無くなった。その母が、亡くなる直前に
か細い声で「おまえが怒るから言えなかったけど、もう一度だけ謝らせてくれ」と
言って、私の障害について詫びた。詫びて、死んだ。私は過去に母を
怒鳴ったことを悔いた。
私を殴った体育教師は数ヶ月休みを取ったあと別の小学校に異動になったと聞いた。
校長と自宅に謝罪に来たのが私が彼を見た最後の姿で、それ以降、何のやり取りもない。
自分の人生にとってその程度の存在、映画の序盤にちょっと出てきただけの
脇役のような存在、自分の人生に何の感動も影響も与えなかった赤の他人に、
私は人生で聴く音の半分を奪われた。プロポーズした時の妻の返事も、
子供が生まれた時の初めての泣き声も、母が亡くなる直前に詫びたか細い声も、
私には半分しか聞くことが出来なかった。
747 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:24:03.98 ID:jraiCYXbO
>>742 禁じてはいないが、決して救われないと説いております
748 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:25:28.29 ID:UyKEtH+J0
叩いて治るのはポンコツ家電のみ。
まあクズ保護者はポンコツ家電なみだから、
叩けば治るかもな。
洗脳されてる(元)教え子の意見は参考にならないだろ
彼らにとってこの顧問は神なんだから
さんざん殴られても優しい言葉のひとつもかけてもらえれば
天にものぼる気持ちになるんだろ
死んじゃった子にはそのやり方がハマらなかった
どうして殴られるのか疑問に思っちゃったんじゃない?
750 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:28:14.94 ID:xsX7WwZK0
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:28:23.89 ID:T0PRpCseO
>>1 長く勤めていたせいで、馴れて歯止めきかなくなったんだな
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:28:45.69 ID:l4yNrMNY0
これは自民党のせいだろ!
安倍政権になってから円がどんどん安くなってしまっている。
このままでは日本はとんでもない事になる。
夏の参議院選挙は民主党に入れるしかないだろ!
輿石さんの喜ぶ顔が見たいから。
753 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:29:26.12 ID:ScOPMHNi0
亡くなられたお子さんの痛みや苦しみに対して
たった数ヶ月の処分で釣り合うものなんでしょうかねーー?
754 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:29:47.07 ID:/zzH1xrhO
なんで逮捕されないの?
おかしいやん
755 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:33:01.13 ID:0luI8NeD0
体罰じゃなくて暴力だから
傷害罪がマジで成立するわw
体罰は悪いが
あてつけで自殺するやつは最悪だ。 親や世話になった人への裏切りでもある。
757 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:35:02.68 ID:X0jDDC3f0
常勝だか知らないけど、だから日本のバスケは弱いんだよ。
この生徒は教師から殴られようと何されようと黙って殴られるのかいな?
体罰は相撲ごとなくなれ
760 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:39:05.90 ID:ScOPMHNi0
ふん。
何の世話?
嫌がらせや暴力や
見て見ぬふりがお世話になったうちに入るとは。ww
初めて知りマシタワー
っていうか同窓が死ぬまでほっといた人間のほうは平気なのかな
ほら、あの時止めれば間に合ったかもしれないのに……。
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:40:33.78 ID:O5jUDNVn0
今回の事件は容認することはできない。
体罰を超越したもので生徒を死に追いやったなら
責任逃れができないだろう。体罰以外にも
主将とコミュニケーションを多く取ってれば
同じ結果にならなかったのでは?
体罰絶対に厳禁
こんなことを軽々しく口走るのは現場を知らない文科省の役人か一般人だろうな。
学校現場はそんな甘いものではない。
生徒の中には言葉で注意しても言うことを聞かないのが大勢いる。
他人に迷惑をかけたり、授業を崩壊させたり、いじめをしたりする。
たった一人のために、学級どころか、学校の秩序を崩壊させる場合がある。
こういう生徒をいくら注意しても直らないなら、体罰以外の選択はあるだろーか。
生徒は学校に守られている。校内で犯罪を行っても、警察沙汰に
ならない。だから、悪質な生徒には教師による体罰が制裁として必要ではなかろうか。
このバカを擁護するヤツが多いなら、学校自体が廃校でいいな。
間違った教育を続けてきて、キチガイを大量に生産してきた罪は重いよ。
「先生は間違ってない」が一人歩きしてるけど、
擁護してた連中も30〜40発と聞いてドン引きしてるよ
764 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:45:34.94 ID:OPl/0veq0
勝つためのスポーツがそんなに大事か?
スポーツと言うのは本来そんなものじゃないだろう。
765 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:45:39.75 ID:XhQNybYW0
要は教師の人間性なんだよな
この暴力教師と亡くなった生徒との間に信頼関係が
あったか・・まぁなかったんだろうが
練習後に2人きりで一言
「チームにお前が必要なんや」とか「お前に期待してるんや」
と声をかけることがあったんだろうか
部活を離れれば冗談を言ったりして笑いあったりすることはあったのか
毎日殴られたら生徒の方はどんどん心が離れていってしまう
766 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:49:40.88 ID:EZRhvLFJ0
教師
「教師をつづけさせていただきたい」
生徒 「じゃなぐってもええな」
ぼこぼこ殴りで、そこには、教師の撲殺死体があった。
金属バットも3本ほどあった。
花瓶が2つほどわれていた。
椅子もちらばっていた。
>>1 まだ洗脳から解けてない自慢しなくていいよ
恥ずかしくないの?
お前らの常識は世間の非常識
何かの罰としてランニング校庭10周とか、結果として生徒の体を鍛えることになる事ならわかるが、
殴って何の意味があるんだろうな
しかも一日で数十発って、単なる暴力教師じゃねえか
自分も体育会系だが、そんな狂った教師はいなかったわ
>>761 繰り返し言う。
その言い分では
もし、その無法者の生徒の戦闘力が教師のそれを上回った場合
それでも教師側は警察に頼らず校内問題で鞘に収められるのかね?
結局、自分たちより弱い者に対して振るう己が暴力のみを
警察からの治外法権にしておきたいだけとしか取られかねませんよ?
>>761 俺も体罰が絶対悪だと思わない。必要な時は必要だ。
自殺に追い込むような体罰をやる奴は総じてクズとしか思えん。
強力な方法だからこそ体罰を使う相手とその程度を考えるべき。
それが出来なかった時点でこいつを擁護は出来ん。
医者も患者に投薬する時は最大限に注意を払うし、
投薬失敗で患者死んだら警察に捕まって罰せられる。
30〜40発を目撃していた人はいないの?
そもそも何で体「罰」なんだ
罪人でもない生徒を罰する資格なんぞこの男には無いのに
そして今は罰せられるべき立場にある、そんな人間だろ
30-40発ハメられたら死ぬな
殴られたくらいで死んじゃうとはなw
今の若いのは甘やかされて育ってるから
徴兵制の導入は急務だ
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:44:25.17 ID:om/hG1v5O
>>761 そうだな
しかも親に叩かれも怒られもしない状態で大きくなっているのが殆どだからな。
マナーを語ってても実は大人が手本にもならず、スーパーで走り回っているガキを叱りつけもしないいや叱れもしない屑親だらけな事を考え
ても何もかも学校や教師の責任にし学校や教師に期待してる方がおかしいんだが
殴られたからってのもあるけど
主将やめるんならBチーム(二軍)落ちだけどいいんだな?
と自殺前日に顧問に脅されたのがかなりマズかったんじゃないかと
777 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:49:25.35 ID:HZ53s96ZO
さすが大阪だ、キチガイが多い
778 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:51:09.57 ID:KLunL6qr0
最近の若い者は何弱だな
小生が少年期の頃はまだ竹刀で学生を指導してきたものだが
今の時代、根性が足りない者が多いわ
>>761 規律違反をしたのでもない生徒が一方的に暴行を受けるのを容認できるわけがない
今回のケースは顧問がカスなだけ
スポーツにミスはつきものでNBAの選手でもつまらないミスをするし
そんなことで反抗できない生徒に一方的に暴行するこいつが鬼畜、とっとと捕まえて実刑にして見せしめるべき
780 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:54:49.97 ID:om/hG1v5O
>>776 そうなのか?
そういう事があったんなら責任感と重圧によるものか…
まあ、だいたい部活で叩かれる学生って期待されているのが多くて会社でも期待されてない人間って注意すらされない。
ここのヤツらが極端に暴力だの何だのととんでもなく大騒ぎする理由も結局それ
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:56:17.10 ID:YNi9HM9i0
とりあえず馬鹿OBは大人の男に30、40発殴られてから物を言え
782 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 13:59:32.81 ID:ztp6Hg2L0
この顧問、懲戒免職で退職金も無しになるべき
30回も叩く時点で拷問以外の何物でもない
牢獄にぶち込みたいぐらいだよ
教師はもうやらせるべきではない
教師の職から追放せよ!!!
783 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:00:18.77 ID:EW3BpQ6P0
784 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:02:14.75 ID:om/hG1v5O
>>781 そこが
分からねえんだけど普通なら素手で顔を5発も殴ったら目が腫れまくるんだが… 何にしろ平手打ちやゲンコツくらいにするべきではあるな。
あといくらてめえらにとってはいい教師であっても口を出すのは筋違いで、現役の選手らがそう言わないなら現状は酷い感じだったんだろ
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:02:18.22 ID:bUQGQiKn0
運動会でかけっこが苦で自殺したのが
一人でも出てくるかもしれないから
みんなで手をつないで一緒にゴールになるわけ?
786 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:02:29.35 ID:UYG/vaWM0
規律違反してない子を殴るのが指導とか、今の中国でさえそんな発想ありえない
部活の指導での暴力を擁護してる奴は、自分が半島人レベルだという危機感を持った方がいい
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:04:10.35 ID:ztp6Hg2L0
私の知人はたった一回、素行悪い生徒を注意する為に一回叩いただけで教師だが
転勤させられたよ。
だいたいその地域が体罰を容認するようなアホな地域性があるんじゃないのか
知的レベルや経済的にレベルの低い階級の人間だらけの街とか
関西方面にはそういう地域が昔からあるよな
東京タワー近くの都心にはまずありえない
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:05:10.18 ID:xsX7WwZK0
>>761 無論、相手が対話や言葉による説得を拒否したなら、力づくでその俎上に載せるのはありだ。
しかし、殴って痛い思いをさせておしまい、というのでは無責任だぜ?
引っぱたいてでも座らせ落ち着かせて、真面目にこちらの言葉を聞かせて諭すために腕力は使うものだ。
小うるさいガキを、ぶん殴ってビビらせて静かにさせよう!ってのはまともな大人のやることではない。
俺は体罰が100%の悪とは思わんが、軽率に使う手ではないよ。
教え子がこんな事言ってる以上
今回どんなことしたのか正確に詳細に述べる責任があるんじゃないかね…
>>761 >生徒の中には言葉で注意しても言うことを聞かないのが大勢いる。
言うこと聞かない奴が居たら停学にさせればいいだろ
手を上げる必要性はない
791 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:07:44.74 ID:dmOw3CB+0
で、発言した卒業生の氏名と住所は?
792 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:07:46.95 ID:mCl6EBo20
教師はむしろ、自殺する奴はバカで負け犬だと、ちゃんと教えていたと思うよ。
「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。
例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も5人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る(笑)。
体罰は100%悪いに決まってるだろボケ。
まずは口で言って聞かせる努力を1000%しろ。指導者だろ?
間違ってる間違ってないの問題じゃないし
本人自殺しちゃったし校内での出来事だから学校での体罰って話になってるけど、校外での出来事なら怪我させた時点で立派な犯罪者として即逮捕になってるんだけどこの擁護者たちはそれを踏まえてこんなこと言ってるのか?
単なる暴行じゃなくて殺人未遂だよ、殺人
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:13:36.97 ID:hsNELDKh0
796 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:14:15.39 ID:6+YEItzG0
もうOBも教職追放でいいな
コピー機の営業でもやって頑張ってくれや
797 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:15:07.51 ID:j2Cx0proO
殴られるのは仕方ないにしろこの教諭はやりすぎ。 彼のは単なる暴力、リンチだよ。一発二発で十分。 ただスポーツで殴られるとか意味わからない。本当に悔しいのは生徒自身だしね。
「俺らは激しく体罰されたのに、現役世代はゆるい環境で部活できるのが許せない」っていうDQN感情だろ
橋下が偉そうに喚いていたけど
子供とっちゃあ
教師からの体罰なんかより
父親が不倫隠し子作ってた方がよっぽど辛いわな
この子だって体罰以外に本当の死ぬ理由があったんだよ
だいたい主将がボコボコに殴られてんのに他の部員は何してるんだよ
励ましたり、大丈夫かーとか、俺らがいたらなくてゴメンなーとか言ってたら
死のうなんて思わないだろ
>>795 家庭が上手くいってない人間は暴力に走る
801 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:21:55.76 ID:om/hG1v5O
>>799 後半の言って気持ちはよくわかるけど、体罰を受けたあとの周囲の反応は、励ましよりもそっとしといてやろうって気持ちが大の様に思う。
俺も体罰受けてた口だけど、周囲の無言の気遣いがよく伝わってきてた。
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:26:01.17 ID:h92RJCc6O
顧問は、この子に体罰を我慢して貰いながら
なおかつキャプテンを続けて欲しかったんだろ
そうじゃないなら、
普通に「今日からキャプテンは○○(別の子)な」で体罰関係なく解決する話。
「キャプテンやめるなら二軍行きや、そしたら推薦もとれず大学もいけんで?
バカやし今から勉強してもあかんで。お母さん応援してんのに親不孝やな」
「…キャプテン頑張ります」
「ほな、これからも殴るで。もう親にチクッたらあかんで。我慢しいやー」
体連と同じでこんなんだろ
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:26:18.28 ID:bsYDrmBs0
>>801 こういう教師は反抗してくる生徒には甘いの。
生徒にスゴまれたりボコられたのを見られたら怖いせんせーでいられなくなるからね。
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:26:42.58 ID:ztp6Hg2L0
だいたい総理や警視総監の息子だったらこんなに殴れる?
殴る時点でそういうドキュン環境の街なんだよ
それを容認してて平気な地域なんでしょ
こんな町には間違っても住みたくないわw
町全体がレベル低過ぎw
806 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:26:54.93 ID:fwMdVZpQO
親がもっとしっかりしてたら防げたよな
学校に任せすぎだろ
807 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:28:24.72 ID:UYG/vaWM0
>>803 >顧問は、この子に体罰を我慢して貰いながら
>なおかつキャプテンを続けて欲しかったんだろ
今のところ、これが一番矛盾なく顧問の行動を説明できてる
要は部活のために体のいい殴られ役が必要だった
今の若いのはひ弱すぎ
だからチョンに舐められるんだ
徴兵制を導入して根性を叩き直せ
809 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:30:37.56 ID:9nCKeNjU0
大体体罰とかいって人殴る奴ってカっとなったから殴ってるだけだし。
体罰とか教育とか言いかえてるけど、単にカッとなってるだけ。
あるいは自分に逆らえない立場の奴を殴るのが好きなだけ。
自分より上の立場の人がミスっても「教育」とか言って絶対に殴らないもんね。
殴って良くなるガキなんて元の家庭環境から異常だからマシになったように見えるだけで違うベクトルの異常者になるだけだろ
基地外に耐性の無いマトモな環境で育ったガキに基地外対応で接したらショックが大きいに決まってるだろノータリン
811 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:31:12.13 ID:WtZV7ztT0
殴られまくった事で強くなったなんて勘違いなんだよ。洗脳されただけ。この保護者たちの洗脳は解かれていない。
笑いながらキツい練習をするのが心身とも強くなる秘訣!
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:31:35.60 ID:ztp6Hg2L0
正当化してるやつらは、惨めな子ども時代を過ごしてきたんだね
30回も叩くのが普通だと思える時点で地獄の環境で生きてるね
セレブな世界を全く知らない可哀想なやつらw
体罰は公立よりも私立のほうが多いよ
俺が通ってた高校なんて結構やりたい放題だった
拳骨で思いっきり顔面殴り飛ばされたりとか普通だった
顔に青あざができたり、口の中切られたりとかはざらだった
殴られてしばらく立てなかったやつもいたらしい
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:34:41.48 ID:ztp6Hg2L0
それってドキュンブラック私立ね
慶應付属にそんなの無いしw
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:35:29.55 ID:qBIAMzHo0
>>812 君のような人間を調教するには恐怖と暴力が一番なんだよ。お分かりか?
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:36:44.60 ID:/aqPdX6z0
>>660 この教諭で校長の過去の調査に対してやってないとウソをついている。
実に姑息じゃないか?
こんな卑怯なやつに生徒を指導する資格はない。
そもそも、保護者への説明会にでて どうどうと体罰は必要と主張すればいい。
40回叩かれた?
南京大虐殺並の水増しだな
今の若いのは中国人化してるんだな
強制的に徴兵して殴ってやらないと根性は直せないな
殴られて育った奴は同じように子を殴ろうとする
要は育ちが悪いんだよ
死に追い込むほどの体罰をしておきながらそれを擁護するならこの教師と同類なだけ
819 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:43:02.25 ID:/aqPdX6z0
矢面に立つべきときに自宅に引きこもっているような体罰バスケ教師は、根性をたたきなおす必要がある。
北朝鮮で強制労働させたらどうだろう?
820 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:43:29.93 ID:aZ+oPzJP0
体罰は法治ではなくて人治だから容認すれば悪意のある教師が容易に乱用する可能性がある。
そもそも問題解決として暴力しか選択肢しかないような教師は極めて低レベル。
おそらく教育熱心な先生ではあるのだろう。しかしスキルが低いから教師失格。
821 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:47:26.79 ID:bsYDrmBs0
>>815 それは一般的に、世界的にも、反社会集団の皆様のビジネスの道具であり、
教育とか、それも公立学校の教師のやることではないと思うのだが。
大阪の教育とはマフィアの借金取立てのことだというのならば正しいと思うが。
823 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:50:02.09 ID:xSpsJ7UJO
俺なんて全裸で縛り上げられて顧問に何回もみんなの前で掘られ続けたよ。
最後はいつだって中出しだったし、みんなに回されたことだってあるよ。
でも、体罰だなんて思ったことは一度もないよ!愛の鞭だったんだ!
824 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:51:36.49 ID:aGN2OFCk0
DV男を好きな女と同じ
殴られると愛を感じる立派な変態
825 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:53:09.10 ID:F2olKgkR0
体罰OKって言ってる奴らは、しょせん「今現在殴られない立場にいる奴」だからな。
これからは先生に殴られたら殴り返せ
愛の鞭には愛の鞭で答えるんだ
そういう時に限って即警察通報とかしそうだけどなw
顧問自身は殴られもしないのに教育委員会の事情聴取で泣いちゃってるし
>>826 いや、強豪校の顧問なんて、ゴリラみたいな奴ばかりだぞ
下手にやりかえしたらマジで殺される
睨み返したり口答えしただけでも拳骨の雨が飛んでくる
互いに合意の上なら体罰とはならないし、互いに合意されていない行為なら一方的な暴力
会社のパワハラやセクハラと同じ
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:01:21.94 ID:EQvaS8Qu0
30回も40回も殴られたら、自殺しなくってもその場で死ぬだろう。
少々眉唾なところも俺は感じる。しごきが嫌なら体育会系は辞めるべし。
分野は別にして今の有名選手は、大なり小なりそういう事は有ったのじゃないか。
自殺するぐらいなら何故親も、ヤメさすくらいに気づいてやらないのかな?
体罰反対
憲法改正反対
徴兵制反対
今の若いのは平和ボケ
誰かが殴ってやらないと更生できない
832 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:06:15.95 ID:bUQGQiKn0
自衛隊なんか
毎年100人近く自殺で死んでるけどね。
たかが自殺でぎゃあぎゃあ騒ぎすぎ。
>>830 わざわざ強豪校いってバスケやるくらいだから本人が部活続けたい気持ちがあったり色々辞める辞めないで迷っていたのかもしれんがそもそも親がスパルタだったら…と考えてしまうな
834 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:11:10.62 ID:hsNELDKh0
>>832 自衛隊こそやめればいいんじゃないか?
結局、やめずに自殺してしまう人間ていうのは、
あまりに過酷な状況で、
正常な判断ができなくなり何もかもいやになって=絶望して自殺してしまうんだろ。
おまえら傍観者の立場であれこれ言うのは簡単だが、当事者は追い詰められてる
この糞高校は、他の部も絶対やってるぞ。
徹底的に調べろ。嘘つき校長じゃダメだ。
橋下の派遣チームと、国から派遣チームがそれぞれ独自に調べるようだが。
暴力教師は、もれなく懲戒免職にしろ。
停職ぐらいじゃ、バレー部の馬鹿顧問のようにまたやるぞ。
836 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:14:41.59 ID:AZzCn8Ar0
そもそも,学校での体罰とはいえ,これは単に部活,スポーツ指導での体罰だろう
学校での授業での集団生活の指導としての体罰とは違うだろう
あくまで任意で参加の部活内での指導と称する体罰
それも教員よりも外部からの顧問が多いんだろう
今後部活で指導者が暴力,暴言,厳しい指導,無理な指導をした場合
自治体で第三者による査問委員会つくって,厳しく取り締まって
それを認定したら,学校界やスポーツ界からの永久追放処分にすべき
それと学校,教職員も生徒の親も生徒も,スポーツ競技が全てとか
スポーツ競技だけに力入れずに,もっと本来の教育に力を入れるべき
公立私立問わずに
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:14:48.94 ID:hsNELDKh0
>>835 バレー部顧問は体罰で停職くらってる
生徒らの通報で
838 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:17:57.86 ID:bUQGQiKn0
>>834 橋下も嫌なら学校辞めろ。
学校選んだ自己責任!
ってさんざん高校生泣かせてたのにね。
839 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:18:26.01 ID:bsYDrmBs0
>>828 その高校教師程度でくすぶってるゴリラを打ち負かさないと一流にはなれないべ。
生徒のためなんて言うと
阿部ちゃんに怒られるぞ
841 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:18:58.89 ID:0Rz55bHQO
>>830 普通に考えるとそうだよな
校長やOB含め保護者たち大人が
何故もっと早く先生をやめさせなかったんだろうか
と不思議でならない
842 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:19:21.94 ID:3PcDRwjQ0
大阪は市長が体罰容認派だから、
教師も体罰しても怒られないと思ったんじゃね?
843 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:19:47.96 ID:o4H0OE01P
殴られてたのに擁護してる奴らって宗教に洗脳されてるようなもんだな。
良い事だと思わないと屈辱に苛まれるんだろう。
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:20:14.02 ID:ZIBK15+y0
キャプテンだけを殴っていたから間違ってない。キャプテンが殴られなかったら俺らが・・・?
845 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:21:39.58 ID:bUQGQiKn0
>>836 桜宮高校体育科ってのは
正規授業として
バスケットボールが選択できるんだ。
名門という割に、清風とかと比べて活躍聞かないんだけどね
私学と比べるのもなんだけど、ここまでの事してる割にね。
桜宮卒で活躍してるプロスポーツ選手とかいるのかな
育成ノウハウは特になく、単に金のない奴を集めて
体罰で当たりを待ち、プロがないマイナースポーツを狙って強豪を謳う。
それだけの所だったのかね。
いいイメージあっただけになんか残念。
847 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:28:40.96 ID:HoliA32z0
>>831 それは馬鹿な若い奴らの話な
県下で有名な高校に行けばみんな政治についてまともな考えを持ってる
848 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:29:30.72 ID:AZzCn8Ar0
そもそもスポーツ競技で強豪になるのに体罰による指導がいるのか
バスケットなら,そもそも背の高い選手増やすのと,理論的でチームとしての動きが必要なだけであり
無理な指導したところで,結局は有利な選手そろえた所が強いんだろう
他にも陸上だって足早い人そろえたり,持久力のある人などそろえたりしてさ
もともとセンスのない人に無理に厳しく指導したところで,一定のレベルまでは行くが,それ以上は無理だろう
個人競技なら個人の素質,チーム競技ならチームの動きが重要であり,やれ走り込めだの,練習が足りない
ではどうにもならんだろう
だからこそ,指導者の体罰,暴言,無理な指導,厳しい指導,意味のない指導した場合には即解任ということを
すべきであり,それを知った学校関係者や親や生徒や公務員は即座に問題視すべき
体育科じゃなくて桜宮高校自殺する科?byコムリンに改名すればいいんじゃね
850 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:30:11.51 ID:NSxlnaR8O
海外とかどうなのかね
851 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:30:57.19 ID:JOB4q6kR0
顧問はまだ生きているか。
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:32:42.47 ID:cnWP9Pu20
メンタルが弱い子は体罰が無くても、そのうち自殺したんじゃないかな?
キャプテンを辞めたかったけど、辞めれなかった
ダブルバインド状態だったんだろうな
それで精神的に疲労して自殺になったんだろう
自殺がついに市民権を得たか
勝手に自殺だから無罪でいいや。
尼崎の事件で再確認したけど
暴力てのはお手軽な洗脳ツールだからな
ムチは長時間の練習という名のしごき、暴言罵倒、そして体罰
アメはたまに褒めてやることと試合での勝利という快感
これだけあれば選手や部員を洗脳して
立派な体罰顧問擁護の先輩やOBを量産できる
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:35:41.18 ID:AZzCn8Ar0
自主的に参加した部活を辞めるのと
裁判で懲役になって刑務所に行きたくないというとは違うよに
嫌なら辞めるべき
辞める選択肢があるんだから
>>803 自殺した子は学内で成績トップクラスだったよ
間違ってないって擁護になってないんだが
擁護してるつもりなのか
860 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:41:51.68 ID:AZzCn8Ar0
スポーツが生き甲斐
スポーツできれば大学に推薦で入れる
スポーツ選手になりなさいという親の希望
こんな風潮をなくさないと
たかがスポーツくらいで死ぬなよと
生きて償うのと死んで償うのどっちが楽かな?
コムリンは鈍そうだから生きて償う方が楽かな
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:46:32.84 ID:h92RJCc6O
この学校は一昨年だかもバレー部顧問が体罰してて
部員達が体罰ノートに殴られた回数を記録
結果250回以上の体罰をされたって報告があったんだろ
その後顧問は3ヶ月の停職受けたらしいけど
対する訴えた側の部員達はその後まともな進路に進めたのかな?
進めてたなら、バスケ部員もキャプテン助けるために動いてやればよかったのに。
進めなかったから皆見てみぬ振り、この子も八方塞がりになっちゃったのかね
ここで殴ったことを批判してるような軟弱者が同じ口で憲法改正や徴兵制を叫んでたりするんだよなwww
戦いに行くのはお前らなんだけど、大丈夫?
戦地で泣いてママを呼んでも、ママは助けに来てくれないよwwwww
864 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:54:03.43 ID:2wmwuJvr0
いや、間違ってたから人が死んだんだろ?
バカなの?
その時代に合わせたコーチングをしないと駄目でしょう。
俺の時代は何でもありだったし。運動中は水も禁止だったけど。
今はある程度優しくコーチしないと。。。
良いか悪いかは別だけどね。
>>866 叩く=厳しい
叩かない=優しい
なの?
変なの
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 15:58:31.50 ID:2wmwuJvr0
厳しくコーチしてもいいけど殴るな。
自分の指導力が足りないって言ってるようなもんだ。
殴ったらプレーが上手くなるのか?
そうだというなら根拠を示してみろよ。
869 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:00:23.35 ID:3CNNcyZpO
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:06:37.64 ID:/e1nXNdu0
保護者とか卒業生の人生観よりも、目の前の法律のほうが上だろう。
コイツらの過去にどれほどの価値があるというのだ。
経験談なんて無価値な珍説を振りかざしても、日本は法治国家ですから。
暴行罪・傷害罪は刑罰の対象である。
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:09:03.50 ID:AZ/wPBTBO
殺人幇助だという自覚はないのかな?
狂ってますよ
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:09:41.77 ID:aUFBZ8V/0
顧問の嫁の親はあのスクールウォーズの山口先生やぞ。
「体罰は一切まかりならん」と「体罰はどんなものでもOK」の対立ではいけないと思うね。
例えば、2、3発までならOKであるとか、頭はダメとか、ちゃんと規定して、それを外れたら
暴力事件として立件できると決めればいいんだよ。それは全然おかしくない。たとえば
死刑だって2人以上殺したら死刑になる可能性があると暗に決まってる。
体罰絶対ゼロとかいうと、逆にこういう何十発も殴るような奴がのさばるという異常事態も起きる。
ものごと、限度があるということを教育する上でもいいことだと思うよ。
全く認めないのもダメ、まるっきり容認するのもダメ。中庸がいいのだと孔子がとっくの昔に言ってる。
宗教に洗脳されてるうちはそれが宗教だと思えないからなあ
>>1 いつ異常だと気付けるのかねw
桜宮高校は、お笑い芸人出身高校ランキングでは18位 w
吉本には 漫才なんかで相方の頭を叩くお笑い芸人が多いよね
ああいう芸人はTVに出しちゃダメ!
877 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:17:27.53 ID:thRJM5m3O
878 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:21:09.59 ID:hsNELDKh0
>>877 まじ。
それがらみ、校長がらみでスレもたってた筈。
まだあると思う
おいおい、教職課程に義務付けされてない手法を「指導」で使うなよw
880 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:25:02.16 ID:aUFBZ8V/0
まあみててよ。学校の関係者がすべて擁護してるひとじゃないので。
もうすぐメディアにでるから^ ^
881 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:25:02.37 ID:NoFVIhu/0
今度、先生が間違っていないと主張する奴らの身元を人肉捜査するのも良いかもな。
そいつらの親が日教組に加盟している親ばかりであるならば、
全員に対して毎日200Kgのブローパンチを40回、240日食らわせばわかるよ。どちらが正しいか大実験しようよ(大爆笑)
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:27:11.76 ID:aUFBZ8V/0
ちなみに顧問の嫁も10年以上前やけど桜宮の先生やったよ もっともっとでてくるやろうね どうなることやら
883 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:27:48.51 ID:NoFVIhu/0
親が裁判官だとか警察であっても同じ実験しよう。
これこそ公明正大。だろう?
ウンコ創価と糞日教組(笑)
それで死のうが合法なので問題無い筈。合意の上だからな(笑)
せいぜい、軽度の過失だ。
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:28:03.28 ID:M4Pxk2MYO
ここの卒業生は大丈夫かぁ?
思春期にへんなプログラムされてるじゃないかなぁ
愛のある体罰なら良いと思うよ
そのへん白黒付かないから難しい
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:35:28.84 ID:O6JTnaA1O
平日にこの学校に電話すれば、小村先生と話せる?先生、おもいっきり生電話しようぜ!
887 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:43:59.00 ID:TkGeVkSs0
『体罰』じゃなくてただの『暴力』だよね
試合前も気合だとかいって主将である自殺した生徒のことを
日常的に殴ってたんでしょ?
授業妨害とか口頭注意でもきかない生徒を殴るのは仕方ないと思うけど
これは擁護のしようがないわ
卒業生も他の保護者も狂ってる
体罰程度で自殺とは
今の若いのはひ弱すぎ
安倍首相が憲法改正して徴兵制を導入
若いのを殴りまくって根性を叩き直さなければ日本は終わるな
889 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:44:13.65 ID:NoFVIhu/0
「先生は間違っていない」とした連中に同様のブローパンチ大実験はようwww
「それでも先生は間違っていない」と血を吐いたり、自殺したりする奴が1人も居ないならば間違っていないんだろう。(笑)
890 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:46:24.96 ID:NoFVIhu/0
はよはよ。大実験はようwwwwwwwwwwwwwwwwww
大実験ヤッテくれよう(笑)
つか、税金でやらないで、あんたらが金出して、クラブチームでやるなら文句はいわねえよ
体罰公認でやりたいなら、税金使うなよ
卒業生が暴行罪?の顧問を擁護するようなら、ことの重大さを全く理解できていない
これが本当なら、大阪市立・桜宮高等学校の体育科は廃科にすべき
この顧問は 16歳以下の男子バスケ日本代表チームのアシスタントコーチにも選ばれていて
放っておくと暴力で指導するコーチが幅を効かすことになる
893 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:53:00.77 ID:T7NyROae0
>>892 卒業生にとってはその暴力というしごきで強くなった実感があるんだろう。
男子バスケ日本代表チームのアシスタントコーチは学校ではないでしょ。
学校は教育現場。体罰はゆるされない。
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 16:54:34.75 ID:dK0ngCON0
>>801 そうそう
考える脳のある人間の相手できないものね
体育会系の脳筋は。
だから言葉でなくて手が出るものなのさ。
しかも精神論と共に。
>>896 まだ処分されてない以上、この顧問いつ戻ってくるかわかんないしな
生徒はいえるわけねえ
898 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:01:35.55 ID:gCj57MsRO
暴力反対
899 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 17:18:21.70 ID:XFny5woqO
保護者は無力だと言わんばかりの行動内容なんだよ
この先生は思いっきり間違っていると思いますが、体罰という名のイジメ。体罰が原因で障がい者になったら責任取れんだろ。
暴力教師を擁護してるツイッター見てたら恐ろしい事に教師志望者だった…
こうして暴力の連鎖は続いていくんだね
902 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:14:15.09 ID:JsX5y7LP0
躾に体罰は不要。真に指導力ある教育者は体罰を肯定も必要もしない。虐め虐待DV拷問死刑テロ核武装にも通じる体罰肯定論「言ってダメなら叩け」は、説得力忍耐力問題解決力創意工夫力児童心理に乏しい時代遅れな教育素人の自己正当化/感情自己責任論
募集要項に正確に指導方針をかいておけばいいんじゃね?
初めは、こんな高校や教師はつぶせよと思ったけど
それでもいいという人間が多いことをしって
そのままでいけば、という気持ちになった。
ただ、情報は正確にだすようにな。
そうしないと間違って入学するやつも出てくるから。
904 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:19:05.82 ID:jpgRy9BB0
小林基
小林基
小林基
小林基
小林基
小林基
小林基
905 :
金神辯天:2013/01/12(土) 18:19:52.00 ID:h+ElKDH/0
ヒトラー以下の馬鹿でずうずうしい教師の名を騙る悪質な下級官吏の
穢多非人はヒトラーが銃殺されたように銃殺で死ぬべき脳タリンの馬鹿だ。
教育の美名の下に悪質な公権力の濫用を行い、指導は脅しと見せしめの
ための集団内での低俗な内ゲバは犯罪行為で教師といえども死刑にすべき。
部活の指導のためとはいえただの成果主義の悪質なスポーツなんか廃止に
すべき。恥知らずの恐怖支配が学校内で行われるなんて、大阪市の教育
行政は全部罷免し、ハシシタ市長は停職3ヶ月校長と教師は懲戒免職
にしなければだめ。教師という下級官吏の穢多非人の犯罪者が恥じも知らずに
教職なぞとって、他人を支配しようとするならば、失策があったら教師
といえども即刻責任をとるべき。神聖な教職に対する冒涜を野放図にする
学校教育とやらは教育とは言えず、一部の人間の勝手な特権を作るだけの
ダメ組織。生徒が自死することは教育制度の敗北と考えろ!
906 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:20:13.94 ID:TXZOdpil0
早く監督逮捕しろよ。
>>903 最低でも、税金投入ゼロで、授業料無料化は除外してもらわんと
法律を守らないというなら、そのぐらいは覚悟してやってもらわないといかん
>>907 ああ、そうか。公立なんだな。
そのあたりは納税者の理解は得られないの?(w
909 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:23:23.41 ID:XF4/tvfP0
OBやOG、それに地元の保護者までが、人殺し教諭をかばって
・小村先生は悪くない
・これからも応援します、がんばってください
・先生の指導がなければ桜宮高はおしまいです
・自殺した生徒に問題があったんちゃうか
大阪は明らかに狂ってる……
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:24:52.33 ID:mSxxpT4DO
先生は結果出してるから責められる必要ないよ
批判してるのは根性ない負け組の嫉妬だから気にする必要なしだね
殴り殺したんじゃない、ただの根性なしのゆとりが自分の弱さ、下手さに絶望して勝手に死んだだけ
社会に出ても一生平社員だろう死んで良かったねwww
>>908 先生は間違ってないという熱狂的な支持者がいるんだし、その支持者が
運営資金調達するのがあたりまえだろwww
国の決めた決まりは守りません、でも金だけくれなんて、虫のいい話はなしなw
912 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:29:52.32 ID:9RPwNZf+0
問題なのは体罰かどうかじゃないだろ。
誰か一人をいじめられ役にして精神的に追い詰める教育方針でやってたらしいが、そんな状況なら殴られなくても病む。
体罰だろうと言葉だろうと、教師がマトモならよい効果を生むかもしれない。
そうでない教師なら体罰やらなくても間接的に生徒を潰すでしょ。
>>911 いや、動物園だって公立のものがあるだろ?
あれといっしょで、珍獣閲覧館ぐらいのノリではだめかな?
>>913 動物園は違法行為を前提に運営されてるわけじゃないだろw
916 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:38:07.10 ID:2xhn3E2+0
>>913 学校教育法ってのがあってだな、
学校として運営する以上はその法に則った運営をする必要があるんだよ。
脳ミソお花畑なのか?
実際に死人が出てるのに「間違ってない!」って
918 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 18:46:18.56 ID:6k7MXqS80
パワハラ許すな
体罰じゃなくてリンチ
>>910 それはブラック企業の言い分。労働基準法無視なら守ってる会社より儲けれるだろうが。
この高校ってアホ高校なの?
地元の方教えて!
殴っただけで強くなるなら横浜ベイスターズ何回優勝するんだよって話
桑田真澄以外のプロスポーツ選手の意見が聞きたいな。
922 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:00:24.77 ID:jyqWZWVn0
>顧問が昨年12月19日、体罰の中止を生徒の母親に約束していたことがわかった。
> しかし、顧問は同22日にも体罰を加え、翌日に生徒は自殺した。
未成年者は制限行為能力者であり、生徒と顧問の間の合意よりも保護者と顧問の間の合意のほうが優先される。
保護者に対し体罰をしないと約束したのに体罰をしたのだから、その体罰は合意無しの暴行傷害という事ができ、刑事罰に問える。
顧問懲戒免職だってね。
924 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:07:36.18 ID:yCAPfTBN0
スポーツは鍛錬自体がストレスを貯める行為だからそれを軽減してモチベーションを上げるのがパフォーマンス向上の鍵
925 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:09:59.76 ID:MTEoPw6I0
ただの免職なら、どうってことは無い。
懲戒免職なら満足だが・・
926 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:12:02.76 ID:e7nJ2u720
この顧問を擁護している体罰自慢バカの話から推測すると、
他の部員は
「殴られ役がいるから俺はミスしてもいいや〜」
「チッ、殴られたぐらいで自殺しやがって。(次の殴られ役が回ってくるかもしれないじゃねーか)」
とか思ってるんだろうな。
927 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:14:01.57 ID:gvBIc6IP0
>主将を続ける意向を示した生徒に、「殴られてもええねんな」と念を押したという。
もう殴ることが前提になってて感覚が麻痺してんだろうなぁ、このキチガイ。
もう一度言う、このキチガイ。
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:14:33.07 ID:2xhn3E2+0
>>923 懲戒処分とすることは決めたようだけど、
免職とするかどうかはまだ決めていないんじゃね?
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:14:45.81 ID:/73mM/Qh0
指導が間違っていたから自殺してんだろバーーーーーーーカ
脳筋がいばれる場所って
スポーツ指導くらいしかないからな
大津の森山を擁護する声は一切聞かれなかった点を考えると
この教師は森山とは若干違うのかもしれないな。
932 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:19:28.64 ID:yCAPfTBN0
>>930 そこが日本が決定的に間違っている場所
スポーツ指導ってのは1から10まで理屈で出来ている
海外ではより科学的にスポーツ分野に取り組んでるから日本は取り残される
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:19:44.56 ID:UyKEtH+J0
擁護者ケツを掘られた過去を隠蔽でもしたいんか?
間違ってるで、断言する
人が死んでんねんやさかい
935 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:23:58.58 ID:Ge01E4OE0
擁護した卒業生は体罰容認野郎だ。断言するぞ
まずNBA選手が暴行で作られた話なんて聞いたことないよねw
所詮雑魚日本地区内のレベルの暴行指導者を擁護している連中はさ、
擁護している自分たち自身が間違った大人になってしまったことすら気づけていないのではないかな。
こう言うのって「無駄死に」って言葉以外当てはまらないな。
相手殺して自分が自殺しても、一人で惨めに死んでも
このキャプテンはどの道、甘ったれた奴でくくられちゃって・・・
関西ってやったもん勝ちが正義で恐ろしいな。
938 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:24:54.43 ID:/aqPdX6z0
はやいとこ、刑務所にぶち込んでくださいな
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:26:22.91 ID:2vVBNhC90
じゃあ保護者が子供に代わって
明日から子供の代わりに愛の熱血指導してもらえ
誰か手挙げるか?
所詮子供の痛みを我が事とは考えられない
クソ顧問の片棒をかついでるだけの
クソ親
940 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:29:50.19 ID:KW+OiXri0
日本語で 「熱血指導」とは単に
「一方的暴力」の事を言うらしい。
「権力」と「暴言」と「腕力」の、、な。
941 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:30:55.77 ID:vw7bmbZB0
まあ洗脳済みの連中の言うことなんてアテにならんわな
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:31:29.55 ID:gvBIc6IP0
キチガイが指導すると似たようなキチガイが生まれる。これ真理。
>中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり
尼崎の角田と同じだな。
卒業生は、被害者家族みたいに、
暴力による洗脳が解けてないのか?
歴代のキャプテンに話を聞いてみたいもんだな
それでも間違っていないと言えるなら大したもんだ
卒業生が擁護?
狂ってるな、廃部だ廃部
こんな学校なくても問題ない
946 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:36:15.27 ID:BgI88J4s0
947 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:36:51.48 ID:UyKEtH+J0
顧問の嫁はスクールウォーズの山口先生の娘らしいね
鬼女で話題になってる
949 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:39:02.07 ID:KW+OiXri0
例えば野球で ヒットにならなかったらビンタ30発か
もう、中学や高校などの学生スポーツのニュースも聞きたくない。
「○○校が優勝!」 その陰にどれ程の「暴力」や「(悲しみの)涙」がある事か・・
そう思ってしまう。
部活に命掛ける って何なんだ? 悲し過ぎる 愚か過ぎる!
950 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:40:20.25 ID:JyiZTI7J0
世の中自殺したら何でも言う事聞くっていうふうになったら駄目だと思うんだけど
自殺したら負け
自殺した奴の意見は無視
自殺した奴は負け犬っていうふうにしないと自殺が増える
この顧問を、30〜40発ぶん殴りてー
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:46:53.39 ID:JyiZTI7J0
何も成し遂げてないガキ一人の命と引き換えに
今まで培ってきた一人のスペシャリストの経歴をすべて否定するのは何か違うと思う
それを許す世の中に絶望するわ
どっちの命が大切なのか?
953 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:49:07.37 ID:JyiZTI7J0
自殺する奴は汚い
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:52:44.40 ID:gvBIc6IP0
>>952 命と経歴?命に決まってんだろ。
30発も40発も殴るただのキチガイにスペシャリストの肩書きなんざいらん。
顧問は小村基
今すぐ、斬首しろ
誰かが理不尽なスケープゴートになってても、
保身から見て見ぬふりor加害者側に。
そして被害者が自殺したら「自殺者は負け犬」と威張ってみたり。
こういうのが一番醜く汚い。強くもない卑怯者。
長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html >小児期に過度の体罰を受けると行為障害や抑うつなどの精神症状を引き起こすことは知られているが、
やっぱり、「繰り返られた体罰→抑うつ→自殺」という医学的因果関係の可能性すらも
否定できないんじゃないだろうか。
それから、自殺しなくても前頭葉萎縮は認知症に近い症状だから、学力はもちろん、
スポーツ選手がゲームメイクするときの頭の回転を鈍らせる可能性もありうる
と思うのだが。
もちろん、逆に暴力に医学的効果があったとしても同意なしの暴力は犯罪だろう。
同意を求めることができる相手への同意なしの治療が犯罪になりうるように。
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:56:34.89 ID:KW+OiXri0
>>952 関西とは怖ろしい所だな
「この高校生が死んだから問題」との発想が浅はかなんだよ。
もし、自殺しなかったら何も無かった事で「偉大な指導者」で通ってた訳だろ? 自殺すれすれであっても、、
人間 死を思う時は既に異状なんだよ
僅か17歳の少年を そこまで追い込む必然性 正当性をお前は説明出来るのか
言っては悪いが 「たかだがバスケットボール」で生徒を苛めぬき 叩きながら 死ぬ思いさせながら 恥をかかせながら
勝たせたからって、それが何なんだよ!
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:57:21.52 ID:yCAPfTBN0
>>952 餓鬼のお遊戯の指導をやってる奴をスペシャリストとは言わないんだわ
960 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 19:58:22.43 ID:O6JTnaA1O
記者会見に顔を出さない程度の熱意
保護者会に顔を出さない根性論が好きな顧問
経歴は運がよくても出来るからこの顧問は自信を持って指導法を世に広めてほしい
何度も実験して培った基地外矯正方法を科学的に立証し異常な環境において育った少年の更正に役立ててくれ
万人向けの教育法は難しいが異常家庭で育った犯罪者予備軍のゴミを曲がりなりにも社会に適応させた顧問は素晴らしい
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:01:00.85 ID:aNdk/Qza0
よその 強豪校は 暴力擁護なの?
桜宮高は在日系が勢力を握っているってことでOK?
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:03:42.89 ID:hsNELDKh0
自分の指導内容に自信があるなら、記者会見して主張したら?
学校の保護者説明会にも欠席したくせに。
当事者のいない説明会で、いったい何を説明するのか?学校っていい加減
967 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:04:01.27 ID:V4ILasgn0
教師は責任取らないし
体罰してないと言った
保護者は意味のわからん昔話して自慢
自殺者馬鹿にして拍手そして教師かばう
教師励ます会開いて自殺した親に追い打ち
第3者から見たら
どう考えてもおかしいし、ここの人たちがまともな親になってない証拠
968 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:07:36.84 ID:KW+OiXri0
大津の苛め の時も保護者説明かとかに 担任(この苛め事件の中心人物)は姿無し
子供(生徒)には異状に厳しく 教師には異状に甘い学校体質
大阪の市長が橋下氏で良かった
今後の適性なる対応に期待する。
969 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:08:05.14 ID:QGEit5du0
自殺すれば地縛霊だよ
ネットだと過激な意見が主流になるけど現実はそうじゃないからね
期待されて真面目な子が自殺すると言ったケースは割と多い
今回はたまたま「体罰」がフィーチャーされてるけど本当にそこが原因なのか?ってことから判断しないと意味ないと思う
自殺すれば復讐できるって陰湿すぎるだろ
自殺した方が負けにしないと
叩かれるのは高校生の方だと思う
972 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:14:34.24 ID:KW+OiXri0
>>970 お前 一度に30発も40発も体育系の人間に殴られた事あるの?
そして何かを反省したわけ?
スポーツとは「100%成功」するものなの? 気持ちの持ち様だけで?
だったら 相手も絶対に負けないわな。 どうなるの?
973 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:14:34.36 ID:QGEit5du0
自殺すると天国に行けないよ
熱血の部分9を見て、暴力暴行1には目を瞑るべきっていうことかww
真面目な役人が、電車の痴漢一発で逮捕されるより寛大だなw
まさに治外法権の学校聖域
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:17:22.81 ID:JyiZTI7J0
ここでお前らが高校生の味方するってのは自殺を肯定してる事になるんだぞ
何か不満や我慢なら無い事があったら自殺さえすれば
世間が憎き奴を叩いてくれるって
そんなの間違ってるだろ
逆に「自殺した奴ダセーwww」っていう風な風潮を作れば自殺者は減る
976 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:18:43.38 ID:zTSb3m480
先生が、完全にワシの指導不足じゃ!
正直スマンかった!
っていって豪快に腹でも?っ捌いたならその風潮も生まれるかもしれんが、このダメ教師じゃ無理
>>952 自分の教え子を死に追いやった、仮に未遂で止まってもそこまで追いやった時点でプロ失格でしょ?
義家という人はぜんぜん更正していないと思う。
暴力をいくら振るっても非難されない絶好の職を探し当てただけwwwwwww
979 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:23:27.83 ID:27tqr8lF0
980 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:23:39.45 ID:yO62DWCr0
うつの人の自殺は「する」んじゃなくって「してしまう」
それだけ疲弊しきってたんだろうと思う
981 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:23:48.68 ID:KW+OiXri0
満員電車の中でちょっと触った?(触れただけかもしれないのに)運悪くそれが やたら 自意識過剰女であれば
「逮捕された」と実名報道である。 後で真実が分かってももう遅い
この男性は「社会的生命」も地位も失ってしまう
どれ程「糞つまらぬ」事が数多い事か。
仮に触ったとしても ケガでもするか・ 命にでも関わるか?
今度のこの高校生の苦痛を考えた時に、「確信犯」のこの教師の実名を何故伏せるのか?
日本がこんなにも不条理な国だったんだと・・・! 改めて痛感した。
自殺を肯定する訳では無いが、
長期の理不尽で行き過ぎた暴力が、少年を鬱状態にした可能性も高い。
この顧問を徹底的に糾弾するのは当然。
>>970 自殺の原因なんて殺害の動機と一緒考えるだけ無駄だ
人間の心の問題はそんな簡単じゃないから因果関係なんて未だに解らない
自殺を躊躇する道理が欠けた魔が差した「瞬間」があったとしか言えない
問題は「体罰」は法的にアウトだからソレは糾弾されるべきだし自殺の一因としても考えられてしまう
984 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:26:16.62 ID:/S/bpy0v0
熱血指導とか、そういうのは相互理解あってこその言わば八百長だろ
シナリオ理解出来てない奴を一方的にぶん殴るのは熱血指導とは言わん
最初に打ち合わせするべきだったなw
985 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:30:25.78 ID:V4ILasgn0
この教師が責任とってた違ってたのに
986 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:31:54.63 ID:4pkbOsHM0
>>976 熱血先生はもうやった頃だろ
まさか草食動物みたいに逃げ回ることはあるまい
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:33:24.32 ID:WInfMvFt0
辞職して退職金か〜
何もなく今まで通りか〜
ってことになるとちゃいねんかでんがなっしゃろ
橋下しっかり処分しろよ許すな
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:51:17.93 ID:gNHCtAXW0
ただのカスだよな
俺は体罰というか教育的指導と言うなのゲンコツ1発はアリだと思ってるが
こいつのはただの虐待だ
989 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:52:24.06 ID:qZtAHHSp0
<大阪・高2自殺>顧問、体育の授業中にも体罰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000010-mai-soci 大阪市立桜宮高校(同市都島区)2年の男子生徒(17)がバスケットボール部顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
この顧問が数年前、授業中に野球部の生徒を平手でたたくなどの体罰をしていたことが関係者への取材で分かった。
当時、顧問は市教委から厳重注意を受けたが、その後もバスケ部で体罰を繰り返しており、体罰に対する認識の甘さが露呈している。
匿名の保護者から市教委に通報があり、発覚。顧問と当時の校長らが生徒や保護者に謝罪した。
顧問は校長の指示を受け、今後体罰をしないという趣旨の反省文を書いた。
990 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:53:07.94 ID:XAxOie+hO
>>1 卒業生が擁護するのは分かるわな。バスケ部のレギュラー組OBは擁護する
卒業生の声を聞くなら、バスケ部を途中退部した人に聞くべき
評判悪いと思われ
991 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:53:38.06 ID:+pdEHUBz0
体罰は絶対必要!
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:58:40.30 ID:/zzH1xrhO
2011年に、体罰を行っているという指摘が市民から寄せられて、調査したときに、この教師は、体罰はないと答えていたらしい。
悪いと思ってないんじゃね?
993 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 20:59:55.29 ID:BDhIsVy+P
>>991 まずおまえの頭をバットで40回殴りたい
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:01:39.55 ID:2b5YuyZA0
体罰じゃなくて暴力だよ
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:02:12.94 ID:QdA+Ckxp0
>>990 そういうことか
そりゃ宗教の信者に聞いてもNoとは言わないわな
しつこく勧誘されてる一般人に聞くべきだわ
997 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:03:13.39 ID:BgI88J4s0
じゃあコイツら全員ボコボコにしろよwww
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:04:10.39 ID:sPm9dl32O
顔をボコボコにするのが体罰って異常…
愛情も熱意も感じない
体罰や監督擁護してる人達はオリンピック選手とかプロ選手なの?
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:05:17.95 ID:fcMdvSns0
間違っていないのならば、司法の判断を受けてみろ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。