【大阪・体罰自殺】 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★13

★高２自殺　厳しい意見の一方、擁護する声も

・先月、大阪市立桜宮高校バスケットボール部のキャプテンだった２年の男子生徒（１７）が、
　顧問の男性教諭に体罰を受けた翌日に自殺した問題で、９日夜、保護者説明会が行われた。
　部活動での指導について、保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、
　学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

　保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

　学校側「謝罪するしかありません。今度こそしっかりとやっていきたいと思います」
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20130110-00000049-nnn-000-0-video-300k

※前スレ(★1:1/10(木) 21:46:23)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357909594/

校長って保身第一のくずばかり

でっていう

学校でやるな
体罰やるならクラブ作ってそっちでやれ

＞僕らの頃はもっと厳しかった

この発言は非常に怪しいと思う
このバスケ部で体罰が激しくなったのはこの自殺生徒がキャプテンになってからだっていうし

洗脳

　　
【日韓】 天罰が下っても反省しない日本〜新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/

えーと、これは具体的な事例に対する集会だったのでしょ？
３０〜４０発殴って自殺するほど追い込んだ「事件」に対して
そのままでいいと思ってるのかね？

人間として最低な発言

自分の子供に「友達をなんで助けてやらなかったか」って言ったのかね？
とめられる場所に自分の子供がいたのならさ

葬式に行って自殺する演技をして回りに止めさせるヤラセ
保護者会で自分を擁護する発言をさせるヤラセ

「このくらいの体罰で潰れるようなヤツは、社会に出ても役に立たない」

こういう体育会系思考が現在社会にはびこってるから

サラリーマンが低賃金で働かされたり、サービス残業が常態化して
ブラック企業が増えるんだろ

どや(笑)

最近の子は家庭でも殴られてないから耐性がないんだよ

おれがガキだった頃は教師以前に親から体罰受けてたからな。
甘やかされて育ったガキがいきなり体罰食らったらそら拒絶反応起こすわ。

子供を家庭以外の社会に出す前にちょっとでも免疫つけてやらなかった親が悪い。

奴隷製造教育は橋下の方針と合致

誰のお子さんが同級生を見頃しにしたの？
暴力あったのは知ってたよね？
その場にいたりもしたんじゃないの？

この保護者は追いつめられるほどの暴力ってのがわかってないな

もっと厳しかったって…
それは悪い事したらの話だろ？
今回のは体罰ではなくただの暴行だろうが

>>5
実態を知らんだけでしょ。
知ったらどう見ても厳しいんじゃなくておかしいんだとわかるはず。
もっともそれがわからない筋肉脳の可能性もあり。

要するに信頼関係を築けなかった。この生徒が何かと気に入らなかったから
ただ袋だたきをしていただけ。この教師はバカだからそれがただの暴行と気
づけなかったというだけ。（まだわかっていないようだぞ。バカだからｗ）

>>1
> 僕らの頃は、もっと厳しかった。

じゃああと1200回ぐらいシバかれてこいや

殴られれば殴られた分だけ成長するんだろお前は
死ぬまで殴られ続ければいいんだよ

あの世で成長してるだろ

洗脳スパイラルwww

>>18
ついでに犯罪
「公立学校のたかが部活で未成年者への暴行」だよ

>>1
死んでないのにもっと厳しかったってどこで分かんねんな

殴られ続けて死んでから言え

いくら昔が厳しかったといっても30、40回も殴れば、体罰じゃ無く暴力だったわ。

体罰ってのは、
「歯を食いしばれ。」バシって1回殴る程度ののもんだ。

暴力になんの疑問も感じないできた人が暴力助長してるんだと思う。
卒業して進学あるいは社会人になってから
自分の時はこうだったとか言いながら後輩イジメしてそうだ。

新社会人で野球部だった奴が入ってくるんだけど
ま〜どいつもこいつも線が細くて、ひょろっちぃし、声は蚊の鳴くような声
女の方がまだシャキシャキしてる

こんなんでよく野球部やってられたもんだと不思議でしゃ〜ない

仕事させてもちょっとした注意も抜けるし、反射神経もオッサン以下

「よくこんなのが野球部やってたよな。もっと声出さなきゃいけなかったんじゃないのか？
さんざんシゴかれるはずなんだけどなぁ？」ってみんな言ってるよ

たぶん、もう今の野球部自体がみんながゆるいからこなんでよかったんだろうな
こんなのが通用するぐらい甘くなってんだろ

一茂なんかおかしいとおもったらやっぱり洗脳されてたんだなマインドコントロールこえー

たかだか学生の球遊び如きに蹴る殴るやって、お役御免ならば切腹ってとこまで精神的に追い込む時点でズレすぎ

>>1
もっと厳しかった証拠はどこにあんねんな

お前の死体か？
死体ないやないか

テメーの勝手な価値観や物差しでしか物事を考えられない
馬鹿親・大人が居るから日本社会は廃れていくんだよ
解らないのだろうか・・

親の責任とか全く意味が解らないね　
親が年がら年中学校に来て見守ってろっていうのか？
子供の感情をなんだと思ってんだ糞野郎

千野同様、認めれば過失致死が適用されるからな
そりゃ躍起になる力が働いてんだろ
これを言えるヤツはマジキチだな>>スレタイ

＞友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
＞言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します

親の役目？？？？

親だけの責任？？？

意味が解らない

>>31
過失致死じゃねぇか
過失致死に近いもんの間違いだな

大阪だなぁと思う
一体何から何を保護するのか
保護者に代わる呼称が必要だな

俺も部活で試合に負けた後に顧問に殴られたことがあるけど
大人になって思うのはあれは何の意味もない暴力でしかなかったということ
今でもあのデブ早く氏なねーかなという感情しか湧いてこないし
体罰を推奨する教師は人間のゴミだろう

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　　　　　|　　　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　　　|

こういう顧問だったのでは

�@山口組系暴力団組員
�A背中に虎のイレズミ
�Bグラサンが似合うヤクザ
�C回りには仲間のヤクザが5、6人
�D試合には組長が観戦
�Eたこ焼が大好き

こうやって暴力は連鎖していくのがよく分かる

殴り殺されたって言うならともかく自殺って言うのがね。
学校ならともかく部活だし、自衛の手段はいくらでもあっただろうに。

教育委員会の聴取で涙って。
弱い者には強く出るけど、自分が窮地に陥ると簡単に泣くってただの弱虫だな。

頼んでもいない我慢を自慢するしかないくだらない人生

これ、体罰じゃないもん

校長「保護者会で擁護してくれてたお父さんに　　わかるね？君」
担任「かしこまりました。では内申…」
校長「きみ声が大きい！！！」

発言したおっさんの子供が一番得をした

刑務所入っても意気がってるのかな？懲役に成らないようじゃ困るよ。

>>42
暴行どころか傷害罪だもんね。

>保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。
スレタイに踊らされるアホが多すぎだろ

指導に失敗したんだから顧問に体罰が必要なんじゃねぇの？
罵倒しながら3,40発殴ってやれよｗｗ

目撃者のコーチ二名は何で止められなかった？
現役の大学生が、「思考停止」のオッサンと同列か？
色々と社会貢献しているようだが、根本はダメだな。

>>48
麻痺してたんじゃないの？

>僕らの頃はもっと厳しかった.
殴られてさぞや強くなったことでしょう。
当然日本を代表するような選手になったんですよね？

これは最低でも10年以上刑務所に入ってもらわなきゃ腹の虫が治まらん

>>34
こういう発言する人ってのは
自分自身が子供や嫁や部下を気分次第でぶん殴ってるんじゃないのかと疑いたくなるね
実際は違うのかもしれないから断言はしないが

体罰教師を擁護する保護者様へ
あなた方の子供が同じ目に遭っても擁護出来ますか？

>>1
自殺に追い込んで此れは無い

自演で死ぬわけ無いだろ
１００パーこの子の扱いを間違えた先生の責任

それ以上に恐怖で支配は指導者として論外

>>1
これやっぱ大阪だからじゃねーの

親はスポーツ推薦で大学へ入れたい
よその子が殴られようが知ったこっちゃない

賛成している親は
もし自分が会社でミスをしても殴られるのokだよな

ここの生徒も沢山来てるだろうに内部告発出ないね。
拍手したのは誰の親だとかさ

http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/oosaka/1357873995/

19 名前：名無しさん [2013/01/11(金) 14:43]
やむを得ない悲しい事件でしたね
体罰をした先生には厳罰として3ヶ月の謹慎と
教育委員会への出向が命じられます
もちろん給料は増えますが、システム上のことなので仕方ないです
こんなに厳しい処分をされるならご遺族の方も納得されると思います

陰山英男@Kageyama_hideo
桜宮高校の件。何十発ものビンタがあったという。これは体罰でもなく、あきらかに暴行、
またはリンチに当たる刑法犯罪だ。この教師を支持する生徒や保護者もおられるらしいが、
だからこそその教師の歯止めがかからなくなったようにも思える。府立高校ではどうか。
しっかり調べたい。

陰山英男@Kageyama_hideo
最近、オリンピック選手を取材することがある。みんな種目が好きでなおかつ楽しんでいる。
体罰で無理にシゴいて、本当の成長が得られるのだろうか。そもそも体罰とは、本来あるべき
指導ができないとき、その無力さから現れるものではないか。どうしても、学校や教師のメンツ
が優先されたように思える。

陰山英男@Kageyama_hideo
教委には教委の、学校には学校の責任があります。ただ、何十発ものビンタは異常です。
それも競技上の問題ではなく。とにかく異常 “@ka_emk: 先生に驕りや指導感覚のマヒが
あったことも否定しません。陰山先生もこの教員の資質だけの問題だとお思いですか？
@Kageyama_hideo”

日本でバスケなんて金にならないスポーツだから、
思考力もない奴隷みたいな選手でも通用するんだろうな。
そんな風だから指導者も水準の低いまま。
結局、>>1の卒業生保護者みたいな人間性に問題があるゴミ人間を作り出しただけ。

まあ成績も落ちていたみたいだし、このゴミ指導者も風前の灯火だったんだろうな。
生徒が自殺する前に辞めていればよかったのに。

>>53
別に子供である必要がない
昔はもっと厳しかったんだから

取り敢えずボクシングや何かの格闘技に
体験入学すれば良い

この高２を超えるには最低でも自殺しないといけないから
僕らの頃はもっと厳しかったはウソ

死なない程度に中途半端に殴られて頭がおかしくなって
虚言癖になったんだろう

自分の子供に友達たすけてやるようには言ったのかナーー?

もっとスターリンのような教官を増やすべきだと思います！キリッ

世界の一流のアスリート達は体罰を受けながら育ったのだろうか？
そんなはず無いだろう

ミスターの息子に対して、自殺事件の体罰よりももっと厳しい体罰があったなんて
信じられない。

平手打ち、ケツバット、木刀でボコボコ（刑事事件）ぐらいはあったが
拳で殴られた事はなかったな

飴と鞭。

飴をあげないで鞭だけだったから悲劇になった

無抵抗ってわかってる未成年に思うがままに暴力＠公立高校

おーい。お役所、仕事がんばれよー
部活は教科外の活動でなくちゃならないことはないんだから

バスケットボールがプロ野球やプロサッカーのような社会的に日の当たる場所に置かれることは決してなく、ワールドクラスの選手になれない限りはビッグマネーを掴むことも出来ないにもかかわらず、
このような地下から激しく噴出するような熱い教員支持マグマを目の当たりにしたことに、バスケに青春を捧げたバスケ一族の金銭(生活)を超えた日本人の矜持を実感しました。

僕らの頃はもっときびしかったと言うことは
死人は一人二人どころではなかったんだな

「布団と兵隊は叩けば叩くほどよくなる」と戦前は言われたがｗ(^o^)
自殺した高校生は兵隊じゃない！日々人を殺す訓練をして、戦場で働く集団と
スポーツのチームは違うもんなんだよ！

もっと厳しかったということは
この保護者は一日に100回くらい殴られていたってことか？
だからこんな性格歪んじゃったんだね

自分の子が教師からの体罰が理由で自殺したら先生は悪くないと言えるのか>>1は？随分寛大なお人なんだな

こいつは自分が何言ってるか分かってんの？
バスケ部の保護者なのかどうかは知らんけど、
「他の生徒が殺した」って言ってるようなもんじゃん。

確かに強豪校の先生は体罰する人居る
だから勘違いしちゃうんだろ

嫌なら辞めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬ意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

”僕ら”の頃も、死んでる奴は死んでるし、精神を病んだ奴もいた
弱い立場の者が泣き寝入りしてただけやん

自慢できるようなもんじゃねーよ

｢俺の先生は熱血で厳しかった、殴れたり蹴られたりもしたが優しい言葉もかけてくれた｣
｢先生の厳しい指導があったから今の俺がある｣




↑完全に洗脳されてますわ… DV男を庇ったりしてるアホ女と同類

僕らの頃から・・・　何十年も体罰を振るってきた顧問は次第にエスカレートし暴力に変った

社会人に置き換えてみなよ。
サラリーマンが上司にパワハラを受けたら告訴される時代だ。
それに暴力があったら、間違いなく暴行傷害になるね。

そんな行為を親の責任なんて言ってるのは、
自分自身が行ってきたことを正当化するための現実逃避だろ。

保護者説明会で擁護する親って

大阪市立桜宮高校が暴力校として有名になって
今後、さらに評判が悪くなれば
自分の子供の進学、スポーツ推薦に影響するからでしょ

「えぇっ、桜宮高校？（うへぇ、あの暴力校かよっ！）」

明治生まれの俺のころなら、もっと厳しかったわ

完全に、体罰に関する流れが変わったね。

ところで、体罰が、学校教育法第１１条で禁止されてることを、なぜマスコミは言わないの？

あぁ、たしかに、DVツンデレ男にハマる女の心理だ

体育会系はこの手の馬鹿ばっかりだから未だに体罰や集団リンチみたいなのが減らないんではないの？

>>1
で？
お前らの中から実業団言った奴とかプロになったやついんの？
所詮子供のままごとレベルで終わってんだろ。

昔がもっと厳しかったかどうか検証するには
自殺した高２にかかった肉体的・精神的負荷を定量的に数値化して
その出た数値以上の負荷を発言者にかけてみて
自殺しないかどうかテストする必要がある

自殺しなければ発言者の精神力は自殺した高２よりも強く
過去に受けた体罰も、もっと厳しかったものと判断できる

自殺すればウソだったということになる

つまり発言者を殴らないことには真偽を判定できない

どこでも、おかしな人はいる。
言葉のチョイスがおかしいくせに、大きな声で語り人を説得したい人なんだと思う。
前々から考えの偏った変人だと思うよ。
こういう人は、具体的に指摘して注意したとする。
「あれは〜いう意味だったとか」じゃあ、最初からそれ言えよみたいな言い訳する。
学校に良い様に取れる意見って気がついてないし、あの発言は結局は、
「なんかトラブルあったけど、うちの子よろしく！」なんだよね。
発言した保護者も、拍手した保護者も同じ。
自分の子の進路。あの発言と拍手は、頭めちゃくちゃ悪いよ。
厳しかったそうだし、いっぱい叩かれたから、ああなったんだろうね。

厳しい意見が多かったのであれば、あの意見について
そのままにしておきたくない親もいたばず。

>>86
この事件で、「後のフォローが必要」って言う奴と同じだね。
ＤＶ男は、殴った後人一倍優しくして、「本当はいい人だ。殴られるのは私が悪い」と思わせる。
本当の人の愛を知らない不幸な女性は、そのフォローに過ぎない優しさを、本当の愛と勘違いする。

俺らは体罰を受けたから人は人を殴ってもかまわないと思う

こんな脆弱な精神の群れが何の役に立つんだ

バスケット終了のお知らせ

>>83
アマスポーツ界そのものが暴力擁護だから
説明会でその忠誠心をみせないと拾ってもらえないからだろ

JBAのページは完全無視を決め込んでるのか。
会長の麻生氏は自分のとこのコーチだと知ってるのか？？？

ケルナグールで本当に強くなるのなら、NBLは今頃日本人だらけだろうがなぁ。

自分が虐待されて育てられて、それが正しいとおもい子供に虐待する親そのもの

体罰を完全になくせとは思わない
いうこと効かない頭のおかしい奴をしつける時は必要かもしれないけど
まともに意思疎通できて真剣にやってる奴ボコってもしょうがないだろ
一生懸命やってるのに殴られたらどうすればいいかわからなくなるだろ

でも犯罪ですよ

体罰でしか生徒を強くできない能力の低い監督はいらない。マネジメント能力の低い役立たずを応援するなんて。
あ、役立たずを応援してる親の子供はもっと殴ってもいいことだね。

先祖の時代は仇討ちが合法だった。
仇討ちしてもいい。

こんなアホな理屈は通用しない。
脳筋アホOBしねカス！

>保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。

わいが【>僕ら】を指導したろか?

職場で毎日人格否定と平手打ちの熱血指導や。

そもそも体罰は法律違反だし
30〜40も殴るのは体罰をこえた暴行だし

麻生みたいな馬鹿がトップとかw

相撲の時は思い切り批判してたよな、マスゴミ。

ほんっと大阪ってキチガイだわ

>>100
親の子どもの前に親を殴った方がいいんじゃないかな
12000発ぐらい殴っても死ななかったら
昔の体罰は相当厳しかったんだろう

バスケの腕を上げることよりも・・・

辛かった自分の過去の境遇を、子供らに再現させることを目的にしている。

スポーツ界は、ヤクザをはじめとした、ブラック企業適性社員の養成、という意味しかないからね。
だからスポーツはもてはやされる。

テレビで体罰否定する人間がいないのは、もしそんなことを言えば「お前に殴られた」って暴露されるからだろう。

是非星野や三木谷のコメントが聞きたいが、マスコミはヘたれだからなあ。

4軍・5軍も有るようなところだと
皆しのぎ削っているせいで
他人に構っていられない。先生も体罰なんてする時間が惜しくて
結果として、駄目な奴は先生からも部員からも
ネグレクト状態

おれは美術の受験指導で数人美大に入れたりしたがｗ(^o^)
デッサンの指導で殴ったことはないなｗｗｗ
ただ、生徒の弱点を突く厳しいことはいくらでも言った、それはどうしても必要だったからだ、、、

こいつ職場でミスしたら40発ぶん殴っていいみたいだぜ

仕事についてたらな

教師の体罰に限らず、親のしつけでも思うことは、

「怒る」と「叱る」の違いをわかっていないバカが多すぎ

感情に任せて「怒って」おいて、これは教育だだのしつけだだの

脳みそ腐ってるとしか思えない

この教師は体罰が必要という意見を
拡大解釈しすぎちゃってるんじゃないの？

現場にいないから詳しくしらんが今回のはやり過ぎみたいだね

それで、自殺した子は死ぬくらいまでの体罰をされるような何をしたってんだ？

無抵抗の未成年に自分の思うがままに暴力の牙を剥く
しかも教員も同じ部活の子供も自分がよければでだれも見てみぬふり

こんな環境を作ってしまうことと
学校での暴力が犯罪だってわからないほどのいいかげんさと
こんな環境は残しておいてはいけないでしょう？

しかし子供の自殺者が出た学校は必ず
死んだ子供と遺族をバッシングする
遺族までまとめて殺そうとしてるのか

暴行が当たり前の世界で生きてる奴はこういう思考パターンなんだなぁ

>>110
部活でネグレクトされても別に死なないからなあ。
それはそれでいいんじゃないか。そもそも駄目な奴殴っても大して伸びないだろ。
そういう奴は、下手の横好きでただ憧れのチームの一員でいられる、一応は
好きなスポーツをできてる（プレイとか全然できないけど）ってだけでそれなりに
幸せだろうし。

被害者がバスケ辞めたいじゃなくてキャプテンを辞めたいって言ってるから、たぶん「キャプテン責任だ」って殴られてたんだろうな
んでキャプテン辞めたら二軍行きって言われたら八方塞がりだろ

この暴力顧問は卑怯者だよ。鼓舞するために殴ってたなんて指導力がないって事なんだよ。　

力と恐怖で押さえ付ける事しか出来ないクズ｡

育てる仕事のプロが生徒殺してどうすんねん。
死んだ原因を家庭や友人に転嫁するってどんなジョーク？

この顧問、どうして逮捕されないんですか？

もっと厳しかったとか言ってて恥ずかしいと思わないのか？そもそもそれが異常なんだよ
俺はサッカーのクラブユース出身だけど、体罰なんて一切なかった
それでもプロをたくさん排出している
体罰がないと強くなれないって、指導者の力不足なだけじゃん

２軍行きよりも死ぬの選ぶとか、２軍のメンバーたちがどう思ってるのか知りたいわ

>僕らの頃はもっと厳しかった

だから教員が40発殴っても問題ないってこと？
異常だろ

公立高校の部活程度で教師側からの暴力事件おこることがまず異常
ここ閉めちゃったほうがいいと思う
たかが部活動ですから

桜ノ宮ってラブホ街ってイメージあるけど
そんなところに高校作ってる時点で‥

卒業生とか全員キチガイどもだわ　就職面接で履歴書に桜宮高校卒とあったら即門前払い　ブラック企業とかヤクザの組みなら大歓迎だろーな

大阪無法地帯なんだな
試合中暴行は退場のはず

熱血(笑)という名の元のキチガイ暴力教師は日本から消えてくれ

そういえば昔、イジメで自殺した子供がいる学校への取材で
保護者連中が「いじめられる方にも問題がある」と言ってたな。

泥棒の親「息子が泥棒に入ったのは鍵をかけないからだ」
通り魔の親「息子が通り魔になったのは残業で夜遅く帰るOLのせいだ」

これと同じ理屈だわな。

これはスポーツを真剣に打ち込んだことがある人間と女性とスポーツをしたことない奴
この三種類に分けられる
スポーツを小学生から真剣にやってた奴ならこんなものは体罰とは言わない

教師ってなんで犯罪してもスルーされるんだろうね
傷害罪を都合の良いように言い変えてるだけ
良い仕事だな

親の責任だと思う。って発言は許せん

この保護者の時代にも他の部員のスケープゴートとして自殺した生徒と同じ扱いを受けた部員がいたはず。
そのおかげで大した被害を受けなかった奴らがこんなセリフを吐くんだよ。
多少叩かれた、多少キツかったけど試合で結果を出せたと言う満足感だけしか残っていないからね。
不必要にボコボコにされるチームメイトを見ながら『ああなりたくは無い』と思った時代もあったろうにね。

>>121
いや若いときはそれで成功していたから勘違いしちゃったんだよ。
暴力ふるいまくるのが「指導」だと。
バカだからそれが間違いと気づけない。暴力ふるわれた生徒が
理由のない理不尽な暴力としか受け止めていないのに気づけない。

学校でのクラブ活動を廃止すればいいのではないか？
俺は民間の柔道場とスイミングスクールに通っていたが体罰はおろか先輩のいびりもなかったぞ。

【野球】バス内で障害者からかい動画投稿　高校野球部員ら10人謹慎処分･･･ 兵庫県神戸市

兵庫県西部の県立高校の野球部員らが、路線バス内で障害者の３０代男性に
嫌がらせをし、様子を撮影した動画をＬＩＮＥ（ライン）と呼ばれる
スマートフォン（多機能携帯電話）の無料通話アプリに投稿、
仲間内で閲覧していたことが２８日、高校への取材で分かった。
高校は重大な人権侵害に当たるとして、関係した野球部員８人を含む
男子生徒１０人を５日間の自宅謹慎とし、部活動についても禁止した。
動画は既に削除されている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356680947/


【高校野球】兵庫県西部にある県立高校野球部員の障害者いじめ、高野連が審議
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357789080/

>>120
そこの理屈がわからんのだが？

現時点で３年が引退して２学年５０名の部員だろ？
ベンチ入りは１５人だから３５人はベンチ入り出来ない２軍、当然２年生も１０人はソコにいるんだから
素直に２軍行き受け入れれば良いだけだろ？

元キャプテンがいれば新キャプテンがやり辛いのは間違いないんだからチームの事を考えるなら
２軍行きは当然だろ？

法律の許し限り最大限の刑罰を
この教師に課すべきだと思う
そうしないと、教師もブレーキかけられないでしょ

>>127
部活なんて就活のエントリーシートで隅っこの方に書いて
面接で「へぇ」言われる程度のもの

ほんと「たかが」だよな

こんなものに命かけて何になるんだか

>>134
ずっと陸上で県大会にも何度か出たけど体罰はなかったよ
この事件は宗教じみていて気色悪い

>親の責任だと思う

このケースで親にどんな責任があるのか教えて欲しい。
バカ過ぎ

>>128
いやそれはさすがに高校が先にあってそこの周辺にラブホが出来ちゃっただけだろｗ

牛馬を鞭でひっぱたいて仕事をさせれば成果があがるだろう。
体罰で勝負の成績が上がるのはそれと一緒。

>>144
同じ部活で友達が暴行受けてたのをとめなかった子の親のことじゃないの？

>>146
それ、奴隷じゃん

>>136
自分の子が自殺した子と同じ体罰されても文句言わないとは思えないな

オウムや角田美代子のマインドコントロールに非常によく似ている
「この世界は恐怖で支配するもんなんだ」
信じて大人になると使い物にならない人間になるぞ
だから体育会系学校の卒業生は期間工や整体師ばかりだろうに

この教師を擁護するＯＢのヤツらって

自分たちも殴っているんだろぅなーー
正当化するために「愛のムチ」だ。なんて

ガードすれば良かったじゃん
何で一方的に殴られてんの？

殺人学校！

この教師を擁護するには
人前で無抵抗で30発顔面を殴られた後に
発言すべきだな

「俺は気にしない」ってさ

もうバスケは日本から無くなれよ　オリンピッて出れない競技なんて有り得ないだろ

こういう理屈も含めて
ハシゲ機長は、体罰を推奨してたわけでさ
　

生徒が死んでるということを少しでも考えればこんな言葉は出ないはず
人が死んでるんだよ。ふざけたこと言ってんじゃねええ
こんな学校いらねえ。廃校にしろ

俺も高校時代の部活動で監督から殴られることはあったけど
せいぜい一日に一発殴られるかどうかだったな
その殴られるのも誰が見ても緩慢なプレーしたときだけ呼ばれて
理由を言われた上でだったから納得はできてた。

俺の経験内で一日30〜40発だと練習中ずっとだらけてないとありえんレベルになるなぁ
もはや指導の体罰ですらない。

>>152
それぐらい生徒にとって教師は畏敬の存在だよ

自分達もやられたから、
子供達も苦しめられるべき


アホな理屈があったものだな
自分達が辛いなら子供には受け継がないようにすべきなのに

ボルト氏や浅田真央ちゃんも散々殴られてきたの？

競馬騎手とか体罰好きそうだな
平然と鞭で叩いてるし

>>152
逆らって退部に至ってしまうと
放校になる学校だったりするわけで
　

暴力はエスカレートする。
自殺した部員が受けた体罰がこの保護者の時と同じ体罰とは限らない。

若い奴は弱いとか吐かしてる世代は、自分達が就職の会社説明会で海外旅行連れてかれたり
デジカメ（当時は高級品）配られたりした甘やかされ世代のくせによく言うわ
好きなスポーツやっても殴られ、将来ブラック会社行きかもしれない今の若者と
自分らを同一視して、そのくらい耐えられないのかという発想がもう間違い

こういうのって毎回のように同じ擁護が出るな
自分の子が自殺してたらこんな事はとても言えないだろうに
所詮は他人事ってやつか

JBA、はよコイツ除名せんと、麻生氏の評判に影響すっぞ？
このスレ見てるJ-NSC会員も進言したらどうか？？？

>>147
なるほど。
でも、目撃した2人の教師ですら見て見ぬ振りしてたのに生徒が止めることなんて普通に考えて無理だろ。

高校生を自殺に追い込んだ人間に対して擁護の声があがるなんて普通考えられないから
よほどいい先生だったと推察できるよな。

まともだったら現場からこんな声が出ることはまずあり得ない。

>>160
伝統と勘違いして
それを後世に残すのが正しいと錯覚してる

>>120
いいや、親も本人も退部の話はしていたそうだ。
そしたら卒業生の推薦枠を取らないと脅迫されたとテレビで言っていた。
顧問はたんに逃げようとする相手に支配欲が働いて脅迫と暴行を続けた。
角田美代子と同じ精神状態。

>>150
マインドコントロールとか関係ない、大学や就職など子供の進路がかかっているからだ。

厳しくするのも体罰もOKだと思う

問題は教師や文科官僚の腐敗っぷり

自分の管轄で体罰やイジメが発覚すると出世できない
→現場では体罰やイジメがあっても黙殺する

ってアホな流れ

これが問題なのであって
「昔は厳しかった」って言うなら
体罰があってもちゃんと認めればいいんだよ

認めずに隠蔽してる時点で
「昔は厳しかった」っては逃げの論法でしかない
昔は厳しかったっていうなら、世間に叩かれようとも
体罰自体を認めろよ。

保護者がいいと言っているなら、別にいいんじゃね？

嫌なら、ここに入らなければいいだけだし

どうしてお前ら叩いているの？

ケツバットなら良いじゃない？

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった

俺もガキの頃も散々殴られたけど、掃除サボって一発、ガラス割って一発、
塾サボって一発とか、一発に意味があったから納得できた。

一日で３０発とか指導じゃなく陰湿なパワハラじゃねーか。

こういった、暴力を肯定するＯＢや親の責任だろ。

単なるパワハラ。選手を選んだり、指導を恣意的に

できる立場にいる者が勘違いして、やりたい放題に

なる素地があるのはよくない。弱い立場の者は逆らう

ことができない。これは教育ではなく、パワハラの

一種。

ホームページ見ると体育科とかあるんだな
http://www.ocec.ne.jp/hs/sakuranomiya-hs/

ボート部、剣道部、ソフトボール部、水泳部はインターハイ出場

バスケ部、バレーボール部は予選落ちでイラついて暴行だったらゆるせんな

そのうち「叱られたから自殺します」って言い出すんだろうよ

どこまで甘えりゃ気が済むんだか

もうバスケは日本から無くなれよ　オリンピッて出れない競技なんて有り得ないだろ

結局暴力の恐怖によって統制してただけだろ
ヒトラーやスターリンに通ずるものがあるな
ソ連もドイツも戦争強かったし

そりゃ、学校全体が加害者だからな。
関係ないとでも思ってるのだろうか？

>>175
自殺したら
結局は同じ事で

今回のも、事象で言えば
身体的にＭａｘなダメージは口内裂傷程度だったわけで
　

>>175
体罰はデコピンとしっぺと膝カックンまで

体罰なんてのは教育でも指導でもねえ
体罰はただの暴力、暴力は犯罪。逮捕しろ

抵抗も避けることさえできない生徒に対して一方的な暴力
自分の感情が制御できない暴力だけなくて
他の人もいるところで人格否定とかの意味もあるんじゃないのかな？

公立高校では絶対に許されてはいけないことだよ
教育の場所として問題のあった部活動は不適当だと思う

>>180
オリンピックの競技ですらない野球は？

>>174
犯罪者を擁護する異常人格者集団を発見したことも社会へ衝撃を与えた

公立の教師の世界は責任の所在が極めて不明確だし、結果責任を誰もとろうとしない。
それどころか、組織ぐるみで真相の究明を阻み、事実を隠蔽し矮小化しようとしている。
校長、教育委員会が前にでて会見し説明しているが、肝心要の当事者は公の場で説明責任を果たそうとせず、組織に守られている。
教育界とうものは生徒の命よりも教師を守ることを最優先する組織・団体であることがよーくわかった。

会社も同じく

体罰は必要悪です
アメリカでも、最近になってアメフトの強豪校で
名コーチとして名高いジェリー・サンダースキーという男性コーチが
シャワー室や自宅で教え子の少年達をレイプしていた事が発覚しました
彼は心を鬼にし、愛の鞭を振るって
少年達の体と心に深い傷を与える事でアスリートに育てていたのです
日本の教師も彼を見習うべきです

体罰が必要なのは、何もスポーツに限ったことではありません
優れた功績を残した学者や芸術家の生い立ちを調べてみなさい
幼少期にトラウマになるような体験をしている人間が多い事に気づくはず
恐怖と苦痛が子供には必要で、ゆとりなど不要なのです

>>169
人を毎日40発も殴る人間が良い先生な訳が無い
先生の前に人としておかしい
早く逮捕するべき

保護者の世代はだいたい４０代だろうか？

同世代として言いたい。

俺の頃の部活では体罰などなかった。
非行に走る生徒は体罰を受けていたが。

この高校では、
部活での指導と体罰が一体化しているように思う。

指導には体罰が不可欠
　
それが当たり前というか、
ねじれた根性論が、正当化されている。

そんな方針の顧問がいる部活など、楽しいわけがない。
単なる「苦行」にしか過ぎない。

だいたい体罰などというものは、
悪いことをした子供を矯正する一つの選択肢として
ありうるかなというくらいのもの。

家畜じゃあるまいし・・・

まして、部活は軍隊じゃないんだから。

>>171
それも良くわからん理屈なんだが？

ここの顧問は暴力顧問で、ソレが嫌で主将止めるとか部を辞めるとか言ってるんだよな？
その暴力顧問が支配する所へ後輩を呼び込もうってのはどんな理屈なんだ？

逆に母校に行って後輩に、桜宮は暴力上等のところだから行っちゃダメだと後輩を止めると言うなら
納得するが、自分が暴行されて耐えられないって所へ後輩が来れなくなると不都合なのか？？？

たしかにおっちゃんの頃はかわいい女だろうが
平手打ちされたり頭殴られたりしまくってた
今思うとパワハラの暴力だよなあれ。でも普通に受け取られてたな

>>1の『もっと厳しかった』って言うのは何が根拠なんだろ？
思い出補正だと思うが。

>>191
朝から釣れますか？

＞保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃は（体罰は）もっと厳しかった。（暴行をした）先生だけの責任じゃなくて、
＞親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
＞言ってやるのも親の役目。（暴行をした）先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

今回は教師が生徒に暴行をしたことが問題なんだろ ？
じゃ、『先生』のところを『暴行をしたいじめ加害者』に変えてみようか？

保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃は（いじめは）もっと厳しかった。『暴行をしたいじめ加害者』だけの責任じゃなくて、
親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
言ってやるのも親の役目。『暴行をしたいじめ加害者』はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

これでも親の責任なのかね？暴行をした人を応援するのかね？

>>184
それでも自殺するかもしれんよ？ｗ


ってな茶化すような事を言ってもしょうがないのだけど
どうにも厄介な話だと思うわ、コレ

ましてや
体罰推奨な首長の居る自治体だったりする点も
　

私立でスポーツならわかる。
市立だろ、ここ。
こんな馬鹿な保護者やOBのいる高校は廃校にしろよ。
税金の無駄。

俺ならさっさと転入して転入先の学校で暴力について暴露しまくるけど
どうせバスケ推薦位じゃ食えないんだし

スポーツ自体が、教育と矛盾しているからなあ
他者を蹴落とす事を積極的に肯定するという意味では
ここを目つむってる訳ですよ、みんな
薄々気づいてはいるものの
今までも、これからも

>>169
角田美代子も家族から擁護されてた
美代子はよほど良い人だったのでしょう・・とは誰も言わない

そういう世界で育った人は、そういう思想になり社会からはみ出す

>>1
応援するつもりが余計炎上。
テレビで声拾われてご愁傷様。

自殺しても同じこといえんの？？

擁護厨の暴力を受け入れろという態度が極めて気に食わん。
嫌なもんわ嫌なんだよ
押しつけんな土人！

体罰が必要だっていうんだったら
先にバスケット協会のほうに
「私達は体罰の使用を求めます。」「子供たちに暴力を！」
って署名でも集めて持っていけばいいじゃないの

たぶんこの事件直後に
「体罰などの暴力、これらに準ずる著しく不適切な指導禁止」の回状が回されてるんだけど？

>>200
逆に
公立だからこそ起こった、ってな話も
　

俺らは毎日、先輩に殴られてな。

顧問は俺には手を出さないんだけど、
先輩を殴るんだよ。１年もっと締められんのか？的な。

で、殴られた先輩がその後で１年を集めてボコボコにするって流れ。
顧問が先輩達を呼んで、殴ったり、一喝されたりしているのを見ると
あとで俺らその１０倍ボコられるなってその時点から察せられる。

そういう恐怖に支配された部活だったな。
東京の少し強い方だった空手部の話だが。

自殺禁止すれば良いじゃない

>>206
体罰推奨なハシゲ機長あたりに
整合性の有る理由や回答を求めるのがいいかも？

まさに当事者だしねぇ
　

>>194
ヨコだが
そりゃおめえ
この高校のOBみたいな保護者が怒鳴り込んでくるかもしれない
あの先生は素晴らしい指導者
暴力がないと強くなれない
先輩が退部したせいで入学できなくて人生狂わされた
などなど

体罰をよしとするなら反逆することもよしとしないとな
やられっぱなしはよくない。やられたらやり返さないと

>>209
そこまでやって「少し強い方」であって全国制覇レベルじゃないって悲惨だよな

とりあえず暴力擁護の声があるのだったら
公立校としてはふさわしくない
そんなところがあるのは恥ずかしいことだし

部活動だけでも廃止にして、環境をきちんと整えるべき

めんどくせーから「この学校は体罰有りです。育てよう、勝負とストレスに強い人間！」
って売り込みの学校作って生徒募集しろよ
戸塚ヨットスクールも今だに生徒いるんでしょ？

>>161
俺も知りたい。吉田沙保理や田村亮子や高橋大輔とか日本の一流選手って
袋だたきに遭うような子とされて強くなったのか。
なんか「厳しさ」の意味をはき違えてるような気がする。

>>214
手立てが色々ある私立と違って
公立だしねぇ
　

>僕らの頃は、もっと厳しかった

何度も指摘されてるけど、結局「耐えきったボクは凄い」って自己主張に過ぎない
「後は野となれ山となれ」って意識にも近い

それに気づかずにドヤ顔で拍手した連中も、同じように馬鹿だなｗ

　
安倍総理の円安誘導を受け入れられない奴は非国民だろ

だから体罰を容認できないクズも非国民だ

体育会系がどうして整体師や期間工ばかりなのかこのスレでわかった気がする
支持されないと何もできないデクノボウが量産しているのからか・・・

>>215
でも、
この自治体の首長は、体罰推奨なんだぜ？
　

尻叩かれるとか、ゲンコツで頭ゴリッゴリされるとかなら普通にあったけど･･
しかも後者クソいてえし

ただ流血はいやだわｗ

>>209
そんなの、別に大した恐怖でもなんでもないけど。

> 保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。
> 先生だけの責任じゃなくて、親の責任だと思う。」

　　　　,〃￣" 、
　　　 ｌ　 ・ω・ :　親がやったら「虐待」で通報されるはずだけどな？
　　 　ｌ Ｕ　 　 ;ﾞ
　　　　:;　　 ﾉﾞ　　
　　　 　し~Ｕ

>>214
強さはほとんど関係ないと思うよ
部活として機能してない少数弱小高は別として

いまはもっと厳しいよ
b地区触ってるように見えたらアウトなこんな時代なんだぜ

「もっと厳しかった」じゃなく、「もっとひどかった」だろ

>>222
体罰推奨してきた橋下は生徒の親に謝るべきだよな
学校や教育委員会に責任転嫁してないで

学生時代に殴られたことはないが、殴られたら必ず家を放火しに行く子だった

もう入部募集要項に毎日４０発の鉄拳制裁の体罰有りて明記しとけよ
明記してないから入ってからこういう問題になる

それで入ってきたら生徒の自己責任にしろ

この考え方を極端にすると…
昔はもっと厳しくて戦時中、徴兵されて特効してたから、
お前も我慢して御国のために死んでもいいことなるけど
それでもいいの？>奴隷脳ww

>>192
人殺しなのに擁護の声があがってるんだぜ？
まともな感覚だと理解できない。よほど日ごろの指導が評価されてると考えざるをえない。

>>203
家族の擁護とかアホか。
他人の評価と家族の評価を一緒にするな。

>>212
顧問に出来るのは推薦枠だけの話だから、一般入試で入学して入部なら断りようは無いぞ？

逆に母校（中学）に行ってそっちの顧問に、桜宮ヤベーッス、体罰ハンパネーッス行かせない方が良いですよ！
つーのが先輩の役目だろｗ

推薦枠なんざ所詮学校間の話なんだから父兄がどうこう出来るﾓﾝじゃないんだしｗ

売国マスコミが日本のためになるような報道をするわけがない
そこから導き出される答えは一つ・・・
この報道は日本を弱体化させる為のステマだ！

体罰を擁護してるやつらは
当然お礼参りも認めてるんだよな？

しかし、僕らの頃はもっと厳しかったって理由で体罰容認なんかできないだろ？
何で反論無しで拍手わくの？
馬鹿じゃね？

>>236
ハシゲ機長は、何て言うんだろうねぇ
　

>>218
そもそもそれなら殴っても金があっていいコーチ揃えたりいい器具使ったりできる
私立にはどうやっても勝てないっていうことで殴る意味とかないよな…

ちょっ
死人でてんだぞ・・・
なに考えたんだよ

>学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

なあなあで許す、チンピラの、親分子分の人間関係だ。
おまえたちは、その関係に吸い込まれている。
早く抜け出さないと！

言っとくが、こんなの体罰でも何でもないから

実際自閉症か精神薄弱みたいな子供量産してどうする気だよ
平手やゲンコツくらい自由にさせるべき

自殺した部員だけが特別だと擁護したいなら、他の部員も毎日同じレベルで殴られてたと証明するしかないな。
部員の数を考えたら1日に何百発もの拳固が必要になるから現実的ではないがな。
たくさんの部員の中で自分だけが衆目監視の中、助ける者もなく毎日ひたすら殴られる。


自分の立場で考えたら指導者擁護などあり得んよ。

スラム体罰

しかし部活動の暴行が日常茶飯事のように書いてるやつを見るたびに
どうして復讐しないのか不思議で仕方ない。
放火ぐらいならできるだろうに。（注意　決して推奨してるわけではない）

俺体罰の時代の人間だけど２発以上くらったことないぞ
そりゃ数発はあっただろうけど
３０〜４０発なんて傷害罪だよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000042-asahi-soci

桑田が言うから間違いない

生徒に反撃の許可を与えてほしい
やられたらやり返さないと
やられっぱなしはよくない
３倍返しが基本。40発叩かれたら120発やり返せ

その厳しさの象徴である小村は保護者説明会から逃げた

>>224 そんなの、別に大した恐怖でもなんでもないけど

まあ、毎日暴行受けると、
いい加減、それすら慣れて今日は２発で済んだとか
全然平気にはなるわな。

麻痺したともいえるが。

体罰をする奴よりも体罰を擁護するアホが許せない

>>252
ハシゲ機長の反論

↓

>>233

角田美代子の家族は血縁関係にない戸籍上のニセモノ家族。
養子縁組したくなるほど美代子は良い人だったのだろう・・・とは誰も思わない。

>>250
というか、学校の教師が聴き取りして
こいつ出すと火に油注ぐと判断されたんじゃね？
お前は出るな、と

>>243
殴るのが正しいとやたら拘ってどうしても殴れないと納得出来ずパニックを起こす
ような大人とか、知恵もなくただ殴ればいいだけ、殴られないと相手がなに言ってる
かすら理解出来ない大人とか量産してもしょうがないだろ。

彼は体罰で死んだんじゃない。
青春と言う病気で死んだのさ。

…とか言って夕日に駆け出して行く世代の人達だからな。

戸塚ヨットスクール

>>237
拍手した奴もいるだろうし、はあ？と思った奴も居るだろうな
どこを抜いて記事にするかはマスコミ次第

>>234
だが桜宮は素晴らしい！と思うOBとよく似た発想の母校の顧問かもしれないだろ
何故ならとうにどんな高校かわかってて亡くなった彼を推薦してる顧問なんだぞ？
彼に向いてる学校だから推薦しちゃると判断しちゃったような顧問だぞ？
もし彼が行きたいと言っても殴ってでも止めるべきだったはずだよ
多分母校の顧問は高校がどんなとこだか知ってだでないか
ここは憶測だが

>>251

　　　　,〃￣" 、
　　　 ｌ　 ・ω・ :　それがセクハラの話だったら壮絶だよな？
　　 　ｌ Ｕ　 　 ;ﾞ
　　　　:;　　 ﾉﾞ　　
　　　 　し~Ｕ

>>257
スクールウォーズの見過ぎｗｗｗ
実際、教師がテレビ脳だったのが問題だったのかも

拍手した連中も責任を分担するってことにしたら
慌てて口をつぐみそうだなｗ

結局、自分が傷つかない位置で
自分の素晴らしさを誇示したいだけなんだから・・・

例えば事故を起こした千野の場合・・・

チノパンの愛称で人気があった千野志麻｢ご近所の評判｣最悪！｢いつも乱暴な運転｣｢迷惑かけても頭下げない｣


別に近所の人に暴力とかふるっていたわけでもないのに突然こういう声があがる。
でもこれが当たり前。千野さんは良い人でしたなんて声があがるわけもない。

だがこの教師は違う。過剰な体罰をしていることをみんな見ていたにもかかわらず
擁護の声も普通にある。これはよほどの先生だと推察される。

こんな馬鹿なことをいう保護者の子供は
絶対
下級生に暴力を振るっている

暴れたヤンキーを殴るのと
無抵抗な子供を何十発も殴るのと同じに語るのはおかしい

前者は体罰
後者は傷害事件

擁護する奴は　100発殴られても容認するのかな？
まったく節度も弁えぬバカとしか言いようが無いクズだ

自分の子供が自殺してから先生は正しいという親が居たらお目にかかりたい。

自殺にまで追い込むやり方を正当化する馬鹿な保護者がいるのも事実だよ。

昔の体育会系の現場がこれよりずっと酷かったのは事実だけど
それでも自殺するような奴はいなかった。
恐らくそういう体育会系の世界を知らない世代が親になりはじめて
親から教わる世間と実際の世間のギャップに耐えられない子が増えてるんだと思う。
これは時代に則した教育をしなかった教師の問題でもあるし
体育会系の畑を理解しないで子供の意思だけを尊重する親の責任でもある

体罰は否定しないが、それはギリギリの一線を越えてしまったことを効果的に自覚させるために敢えて怒って見せるのであって、何度もやれば効果は失せていく。
それを30回もやったならただの暴力。

30〜40発食らわせたという話いってるのか
大人でも肉体的にも精神的にも、相当崩れてしまうよ

つーか、このスレ眺めてたけど
体罰の必要性認めてる書き込みしてる人も
この教師の行為を体罰だなんて
書き込んでるヤツは見なかった

まさに体罰の連鎖
ここは潰したほうがいいレベル

具体的な現場を知らないので何も言いません
若い時のたかが数年の苦労を一生利用するようなこともしません

・質問
どうして体育会系学校卒業生が期間工に多いのか

・答え
殴られ続ける中で思考力を停止させたから指示がないと動けない

自殺する以外の方法で、何かしら仕返しができたらいいな

>>248
桑田良い事言うな
暴力指導者じゃ生徒の考える力を無にする
「俺の言うとおりにしろ、じゃなかったら殴り続ける」だもんな
そして、言うとおりにして結果が出なくても教師は誰からも殴られない
逆に生徒に責任転嫁して、また殴り続ける
「どうすれば殴られずに済むか」
そればっかり考えながらプレーしてたら伸びるもんも伸びんな
だから日本には自分で考えようとせず、言われた事だけを淡々とやる人間が多いんじゃないか

自分の子供が自殺した、この時点で親は一生自分を責め続けて生きて行く
よく「親のせい」とか残酷なこと言えるわ
つーかこの保護者、自分の子供を虐待している可能性が高いから
調べたほうがいい

キャプテンを辞めさせず精神的に追い詰めてからの暴力ですよ。
刺すか自殺するかの二択だったんじゃね？

>>272
実際問題として、
体罰の定義って各論や具体論に踏み込んんでしまうわけで

ハシゲ機長が一番分かり易いが
推奨派は各論や具体論から絶対に逃げるのよ、どういうわけか
　

拍手した保護者って小村基の親類を動員した部落民？

いずれにしても　小村って言う名前の連中は　大阪には住めなくなるよナ

>>273
私刑の連鎖じゃね？
ただの弱いものイジメだよ

うちの部もそこそこ厳しい顧問だったから
ガラスの灰皿投げられたり
竹刀で一発二発殴られることはあったけど
40発はないわー。教育指導じゃなくてただの暴力じゃん

最近の若い子は殴られたら復讐に放火しに行くぐらいの元気がない

>>279
殺すか自殺する以外に、何か解決方法なかったのかな

公立高校のクラブ活動廃止で！
仕方なしやっている顧問教諭の時間外労働も減り民間スポーツ施設の収益も上がる。

２.３０発殴られたって嘘だと思うんだよねww喧嘩経験があれば
わかるだろ？

ビンタならあるかもだけど・・・

>>280
なるほど

意訳『僕らのころは50〜60発殴られていた、これは自殺した子の親が悪い』

>>247
ですな

日頃受けていた体罰（暴力）を苦に自殺したバスケ部の主将の生徒

日頃受けていたいじめ（暴力）を苦に自殺したいじめ被害者

自殺した保護者が参加しているところで
体罰（暴力）を苦に自殺しているのに教師の場合は応援しているが
いじめ（暴力）を苦に自殺している場合はいじめ加害者を応援できるのかよ？
大津のいじめ加害者はちゃんと法的に則って逮捕とかされてんだろ。

体罰と一言で言っても
教師とその生徒の間に信頼関係があるかないかで全然意味合いが違ってくる
愛のムチで一発殴るような場面も本当にあるかもしれないし、
物理的な現象のみで教師失格の烙印を押すような極端に走らないようにしてほしいな。

ただ、今回の事件は自殺するほどの恐怖心を生徒に与えただけなんだから
信頼関係などなかったとしか思えない

>>287
ぜんぶオープンハンドだったと想像するね
最大のダメージが、口内裂傷しか起こって無いので

ナックルでのダメージコントロールなんて
ボクサーや武等家でも相当に極めた人しか出来ない芸当だろうし
　

>>280
思考停止させるのを良しとして教育されてきたからだろう

>>287
喧嘩経験者（）△
誰も頭を裸拳で２，３０発殴ったとは言ってないけど

今も昔も同じだと言う保護者もバカ。
時代の変化についていけない馬鹿な保護者。
世の中の空気が読めないアフォな保護者。

３０年前の子供と今の子供は一緒か？
環境も何もかにも違えば、行動基準も違ってくる。
学校や加害教員を擁護する発言をする保護者も自殺に
追い込んだ共犯者。一緒に粛清してしまえ。

体罰が良いかどうかではなく、自殺しないようにするには何が必要かという考え方が必要

判例では教師は無罪です。自殺なんかすると体罰と自殺の因果関係は立証できないんだよ。

顧問を擁護してる保護者みたいに体罰やイジメ・シゴキを耐えぬいた奴らって、それらが絶対に必要だと考えるようになるよ。
洗脳みたいなもんだな。

それ系の奴に「凄く才能ある人が理不尽な暴力やイジメで辞めたらチームの損失じゃないの？」って聞いたら
「その程度で辞める奴はモノにならない。つまり才能が無いってこと。」
って本気で言ってたわ。

悪い言い方をすればスポーツしかしてない高校生なんて繋いでない獣と大差ないてのはある
獣に社会生活を送らせたいならそれを鞭打つ事を否定するや 否や

>>285
精神的にオワだから、思考の幅は…極限まで狭まっていたと思います。
簡単で確

３０〜４０発ってゲームならムリゲーじゃないか
試合開始でハメてコンボなんて最低だよな

色々いたからなんとも
裏の事情がわからんと
確かに目をつけられてたのは居たし、しょっちゅう横ビンタされてたのがいた
友達でもなかったが、ひでえと思ってたのは事実
ただ体罰使う人で親身の人も多かったのも主観だと事実
単にこっちが殴られてなかったほうだったからかもしれないが
殴られてる方でも妙な人気があったのが居たようだったのも事実
社会に出てから、外されただけで強気にすかしてるように見えたのに即日逝ったのも結構いた
アレも実際どういったもんだったのかよく判らない。
人と人とその事情によるとしか
無責任のようだがわからない
ココの結果無関心をまた悪用するのもないとも言えないので、見るようにするしか

まず体罰って言い換えが良くない。
暴力は暴力だから。

本当にどうしようもないガキを大人しくさせるのに必要な場面はあるのかもしらんが
少なくとも部活動の範囲内で必要になるとは思えない。

指導力や説明力の欠如を暴力や罵声で誤魔化してた連中がここぞとばかりに騒いでるだけだろ。
それか、暴力が身体言語として機能した時代へのノスタルジーかね。

>>298
いや、教師は有罪になる。殺人ではないが傷害罪が適用される。
脅迫も悪質性が高いので裁判官は考慮するだろう。

暴力振るいたい教師の皆さんには朗報だな
この保護者のガキどもはサンドバック代わりに使っても差支えないってよ

>>269
いるんだよね、『昔は』って言いながら昔を忘れてる痴ほう症老人。
お前の時代は一人の部員が毎日3〜40発も殴られるレベル以上か？

この教師は殴ることのほかにどんな指導をしていたんだろう。

ただ手を出すだけだったのかな？

ほとんどの親や日本人は教師による体罰を望んでいるんだ！
反対する奴は反日

子供を亡くした保護者に対して「親が悪い」なんて良く言えたもんだな
しかもそれに賛同するのか

大阪云々を抜きにしてもクズじゃねえか

これさすがに大阪だからだよな？

>>269
昔は燃えやすい木造建築が多くあちこちで放火事件が起こってたろ
他人から恨みをもたれるとはそういうこと

>>296
まさに桑田さんの言うとおりだな
「スポーツ医学も、道具も、戦術も進化し、指導者だけが立ち遅れていると感じます。」
指導者だけではなく、保護者もだな

体罰依存は薬物依存と同じ病理犯罪。
体罰がなければ強くなれない

薬物がなければ強くなれない

犯罪依存者は、その行為を犯罪とは思わない。

昔っていつのこと言ってんのか知らないけど、
今から30年前なら、ここまでの体罰は日常的でもなかったし、
いくら体育会系だからってビンタ何十発ってのが
公になったらそれこそ問題になってたよな

殺人鬼　小村基を告訴しようぜ！
　　　　府警は何をやってる　こいつを殺すために　お前達に給料をやってるんだぞ・・・早いとこカタを付けろヤ！

>>248
桑田がそう言うのは無理もないよな
本人がいうように便所の水のんだり田圃の水飲んで渇きを凌いだり
あの時代の体育会系は異常だった

【野球】バス内で障害者からかい動画投稿　高校野球部員ら10人謹慎処分･･･ 兵庫県神戸市

兵庫県西部の県立高校の野球部員らが、路線バス内で障害者の３０代男性に
嫌がらせをし、様子を撮影した動画をＬＩＮＥ（ライン）と呼ばれる
スマートフォン（多機能携帯電話）の無料通話アプリに投稿、
仲間内で閲覧していたことが２８日、高校への取材で分かった。
高校は重大な人権侵害に当たるとして、関係した野球部員８人を含む
男子生徒１０人を５日間の自宅謹慎とし、部活動についても禁止した。
動画は既に削除されている。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356680947/


【高校野球】兵庫県西部にある県立高校野球部員の障害者いじめ、高野連が審議
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357789080/

異常だと思ってたんならとりあえず退部させるべきだった
少なくとも我が子が死ぬ直前までは彼らに賛同していたんではないのか？

>>303
よくわからないが、あんまり殴られて育つとまともな文章が書けなくなるんだな
っていうことだけは伝わってきた。

>>311
まだ山形マット超えはないけどだんだんエスカレートしたらあり得るな

でも実際に自分の子供が血が出るほど体罰を受けたら
訴えるんだろ？ｗ

>>311
大阪じゃないが某バスケ先生も保護者の前で
殴るよ
大阪だけじゃないでしょ

>>287
喧嘩じゃない
常に暴力で殴り慣れしてる
相手は無抵抗
歯の矯正器具が外れる程両手で暴行
暴言
試合後相手にチームも居るのにだよ？

>>291
親御さんは二重のショックを味わっただろうね
詳細も知らないくせに、親が悪いとか
自分たちは我慢したとか、無神経すぎ。信じられん

>>319
退部＝放校って、いろいろと厄介な学校ったりするわけで
　

この件で桑田は見なおした
これからは桑田じゃなくて桑田さんと呼ぶことにするわ

>>319
スポーツ科だからここ。一種の監獄なんだよ

何か、ここにもよく出てくる サビ残厨 みたいなヤツだな

先生に平手打ち喰らったのは中学校生活でも
一回だけ
それもこちらに落ち度があった

大津いじめ加害者『遊びで殴っていました。そしたら自殺しちゃいました。』→逮捕

桜宮高校バスケ部顧問『指導の一環で殴っていました。そしたら自殺しちゃいました。』→こらからどうなる？

>>329
ハシゲ機長の主張や思想に、実に合致してそうな気が
　

暴力はこんな無機質な人間を育てるのか、
亡くなった人への哀悼も無いのか．．．

この件で体罰って言う言い方はいらねーよ。
単なる暴力。
傷害事件だよ。
限度を考えた罰、過ちに応じた程度の罰として行うのが体罰だと思うがな。

>>326
…俺野球の超名門校かつスポーツ校にいたんだがさ
いわゆる爽やかなスポーツマンてヘタクソしかいないのよ
甲子園や国立でスタンドで試合にも出してもらえない練習もさせてもらえないあいつらな
後はもうね
人の形した獣
野球してなかったらどんな犯罪者になるんだよｗみたいなのばかりなのよ
殴って済むなら仕方ないわ…

>>317
俺も中学の時の指導者が、便所の水飲んでたって言ってたわ
俺達にはそんな事させずに小まめに水分補給させて貰ってたけどな

>>310
責任問題なんだから感情を抜きにしてハッキリしないといけないだろ

>>331
まあ最大限の刑罰を課すべきでしょ
そうすれば、自然と暴行は減る

>>335
死ねよクズ。誰がてめーんとこのケダモノの話してんだよ
それともお前もケダモノ並みの知能しかないから人間の言葉が分からないのか？

>>277
過去には桑田レベルの逸材が理不尽な体罰やセッキョーで辞めていったケースが沢山あるんだろうな。
それは本人はもちろん、その競技を好きな全ての人達にとっても不幸なことだ。

>>328
にしても、改めて考えてみると、スポーツ科って何なんだろうな

青春真っ盛りの時期に年中スポーツばっかやって
何の役に立つ人間になるんだろうか

実際体罰受けて自殺しか逃げ道がないと判断してしまうようなオツムと精神力ではこの先生きてはいけないだろ
学校が悪いのは明白だが、そういう子のケアをしてやれなかった親も悪い
なんで子供の問題で一方だけを攻め立てるんだか

まぁこの学校だけとも思えないんだが

保護者へも体罰
でいいんじゃね？

バカは自分がひどい目にあうと後の人間も同じ目に遭えって考えるんだわ
後の人間は同じ目をつらい思いをさせないようにしようとか全然考えない

加害者小村基　は早く自殺でもして　責任を取れヤ


所で　小村の身内のスレが流れてこないが　家族構成はどうなってるんだ？
息子や娘がいたら　被害者と同じ目に合わせてやるんだがナ


それがいやだったら　小村基よ−−−−−自分で最終責任を取れよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし鉄道は止めろヨ　みんなに迷惑を掛けるからナ

日本三大悪党
角田　麻原　小村

>>312
さっきからさんざん放火を語っているが経験者か？

>>341
ここでバスケ部のキャプテンやる→推薦で大学行く→体育の教師になりバスケ部の顧問になる

現に桜宮の副顧問２人はこの小村の教え子だろｗ

>>339
スポーツ校なんだろ？
同じだっつうの
最悪の結果だし勿論罰は与えないとならんがな
お前有能な選手に知り合い作れよわかるからｗキチガイだぞ

>>345
連鎖って家の中でも外でもたいがいそういうもんだしな

>>342
だってこれ洗脳だもん
自殺しか逃げ道が無いところまで
追い詰められるんでしょ

殴られただけで自殺したらボクサーは全員自殺する筈。
全ては弱い心に育てた両親の責任！

いろんな面で大津とは対称的だな
おーい、マスゴミ
大津はどうなったよ？こっちばっかり叩いてんじゃねえぞ！

ヤラセだったことが発覚したりして

義家氏が派遣されるということだし、
実質的にはこう言った親の意見通りの結末になるだろうね。

死にたくなるほど追い詰められたのなら、暗闇で後ろから刺してからしねばいいのにね。
いまのままじゃ、正に犬死にですよ。
痛みは、自分で感じなきゃりかいできませんて

インターハイ出場したり甲子園出たりする事が学校の利益になるから
こういう方向になるんだよな
スポーツ特待生の学力もどうなってるのか怪しいな

何でこいつ生徒に暴行したのに逮捕されないの？

>>353
え？
どう考えても小村基のせいなんだけど

小村基の自殺まだ〜？

昔は厳しかったと言っても、親や先生に殴られたのは
せいぜい１０回くらいです。しかも理不尽と感じたことは無かった。
今回の事件はどうか、どうもこの先生は皆の前で殴ることで
喜びを感じていたとしか思えません。

親の責任だって言ってんだから、自殺した生徒の家に行って責任とってやったらどうだ

もっと厳しかったって言ったって死んでないじゃん

この保護者達のプロフィールってないのかな。基地外集団でしょう

>>349
もうぶっちゃけ体育って教科いらなくね？
金も掛かるし、問題の元にもなりやすい
アメリカじゃ体育廃止した公立校けっこうあるってよ

>>358
学力よりも教養でしょ
必要なのは

>>350
プロスポーツ選手はみんなキチガイか
面白い思考をしてるな

馬鹿な保護者がいるもんだよな。
そもそも戦前は体罰が禁止されていたし（今でもそうだが）、
お前らの時代がむしろ異常だったんだよ。
それにお前は一度に30発も殴られたのか。
傲慢で無知で馬鹿。そういう奴に拍手するバカも居る。

>>358
マネーという利益な私立と違って
公立ってのが、

これまた、根の深い話だったりする訳で
　

良いか悪いか、の問題じゃないんだよ。
もう暴力はコミュニケーションの手段として理解されなくなりつつある。
する側のオッサン達は指導のつもりでも、される側の若い奴は攻撃としてしか受け取らない。

暴力ってファイルを再生する為のコーデックが、今の若い奴の大多数（おいら含め）には入ってないんだよ。
だから良いか悪いかじゃなくて、無駄なの。

この顧問と擁護した人は
街中ですれ違いざまに殴られても
体罰だって言えばOKなのか
昔されたほうが厳しかったから耐えれます　40発なら全然平気といえるのか
事件からさほど立ってないのに、擁護し拍手が巻き起こるって
死者に鞭振るみたいなもんだな

>>342
体罰をいじめに変えてみようか？
　↓
実際いじめを受けて自殺しか逃げ道がないと判断してしまうようなオツムと精神力ではこの先、生きてはいけないだろ
学校といじめ加害者が悪いのは明白だが、そういう子のケアをしてやれなかった親も悪い
なんで子供の問題で一方だけを攻め立てるんだか

もっとひっぱたいたほうがいい

判例では無罪だよ。
まさにタイトル通りで自殺との因果関係は立証できない。

>>366
お前知らないんだよ…
スポーツさえしてれば他に何も義務がない人間がどんなキャラクターしてるかんさ…

>>353
無抵抗で反撃しないボクサーがどこにいる

>>353
生徒は皆違う人格と個性を持ってるんだから


全部を一緒くたに同じ扱いするなんて仕事を手抜きしすぎだろ


それを当たり前と思うお前の仕事具合も目に浮かぶわ

ま、ぶっちゃけ俺も悪ガキだったから体罰うけまくってたけどな
俺はパイプ椅子が吹っ飛んできたぜ
ま、最近の小僧は弱すぎだわな

ま、だからといって暴力と体罰は１００％悪いと思うけどな

対話出来ない外道が体罰と暴力を肯定したがるだけ

なぜって、楽だからだろ？暴力体罰の方が、対話するより

大人に殺されずに生きるには
大人と同じように、ありとあらゆることを言え
すべての犯罪を正当化するんだ
正当防衛だといえばいいんだ

>>353
ボクシングは数発でも一方的にパンチ入れば、レフリーが止めます
暴力と一緒にしないで下さい

虐待で子供殺した親も「しつけだった」とよくいうけど、
そいつをしつけたやつを連れてきてどう思うのか話聞いてみたいよな

先生は間違っていない。

麻原尊師は間違っていない。

金将軍様は間違っていない。





どれも同じだな。




・

先生は悪くない。

>>374
まあでも普通の学生って基本的には勉強さえしてれば他には別に何も義務ないよな。
ということはスポーツを通じて人格を陶冶して云々とか言うけど、座学の方が本当は
人格を鍛える効果高いんだろうな…

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」

先生はもうがんばらなくてもいい立場になりますから・・

>>381

　ハシゲ機長は間違っていない

も、加えておいてね
　

昔は厨の昔って多分昭和後期から平成初期だと思うけど、

昔はね、ついていけない生徒は辞めてたから自殺がなかったの。生徒数が倍いたから後釜がウジャウジャいた時代、辞めるならどうぞどうぞだっただけ。

この事件は全然違う。辞められたら困るから辞めれなくして暴行を加えていた。
暴行の中に愛情の欠片もなかったから追い込んだ傷害事件。

はあ？人が一人死んでんねんで

いまだに日本人は体罰を暴力と区別したがり、肯定したがる
体罰も暴力も１００％間違ってる
肯定したがるのは、外道のやること

桜宮　低脳高校を潰せ！
　小村　基　を〇せ！・・・・・こいつが本音では　逝きたいって言ってるだろうに

>>377
体罰とか脅しって痛い思いするのが嫌で黙ってるだけで
自分の非を納得して反省するわけじゃないからな
根本は変わらんしむしろ溜まってた不満が悪い方に行く場合もあるんだよな

「橋下を困らせるためなら殺人者だって応援します！」

>>248
この記事でスレたてすべきだな。
体罰肯定者はこの記事にどう反論するのか聞いてみたい。

>>5
典型的なパワハラの構図だと思う。
立場上位にあるものがはむかえない者を一方的に痛めつける。

今までは問題など起きてなかった
日本人が取り返しの付かないほど弱くなったのであろう

保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。
「貴方は、何発殴られたんだ？」
「いえいえ、ボクは優秀だったから殴られませんでした」

部活に限らず学校において厳密に体罰をなくすなら
義務教育であろうと不適応な生徒を即時処分できる体制を構築しないとどうにもならんわな
そして学校に躾、指導の義務はなく親が全責任を持つと定めるってまあ無理だけどｗ
結局ケースバイケースの玉虫色で容認する以外手がない

>>392

【体罰自殺】 桑田真澄氏「体罰は子どもの自立を妨げ、成長の芽を摘みかねない」「愛情の表れ？体罰に愛を感じたことは一度もない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357907683/

【高２自殺】桑田真澄さん「体罰で選手は強くならない。指導者の怠慢。プロ選手だってミスはする」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357928362/

この発言の保護者はネグレストか何かなのかい？

自分の周りにも叩いたりする先生いたけど
例え生徒が悪いとか理由があっても
やはりムカッときたから手が出た、ってのが本音と思う
あとは習慣ね。体育教師なんかはとくに

毎日ボコボコにぶん殴られて、自分はどれだけ優秀な人間になったというんだろう。
たぶん殴られすぎて脳がパンチドランカーになったのではないか。

筋肉脳のマッチョの外道は、韓国面におちてる

昔は昔は言うなら、アメリカ行きゃあ良いのに
秀吉の刀狩りが無かった日本がそこにあるから

スポ根って、日本陸軍物資のなさや脱落者を出さない為に根性論や体罰を始めたのが元祖って聞くけどどうなの？
因みに、殴ったりすると成績良くなるものなの？

>>335 みたいなところならそういう手法を使わざるをえない麺もあるだろうな

だけど一部の保護者とかが勘違いしだすんだよねえ

この先生の子供に３０発フルコンボを入れたら怒るんだろうな

>>386
平成元年に高校卒業した年代だが、んなこたない

あの時代、もし学校体罰が容認されていたなら
親や教育長の見ている前でも
体育教師は躊躇なくビンタ張っただろう

つまりそういうこと

本人はやっぱりバックれたの？

>>374
スポーツさえしてれば他に何も義務がない人間は見た事がないな
お前の学校がおかしいだけじゃね
俺の所は成績悪い奴は試合には出して貰えなかったから
それでもプロはたくさんいるけど
プロスポーツ選手がみんなキチガイみたいな言い方やめて貰えるかな？

>>403
日本は傭兵の専門家集団が出来た
戦国時代以降じゃないの？

>頑張ってください

なにを頑張れと？頭がおかしい人としか思えない。なにを応援するんだ？
過剰な体罰は許される社会運動でも起こそうというのだろうか？

保護者は子供が人質に取られているんだから、微妙な意見しか出せない
だろ。こういった親が顧問とかに付け届けしてて、子供を優遇してもら
っていたりするんだろｗ

体罰で強くなるんだったら、この顧問を体罰でボコボコにしたほうがもっと強くなるよな。

清原中田ダルビッシュが普通なんだよ
桑田みたいな聖人はあんまりレギュラーになれねーんだわ
圧倒的天才なんだろうな
で３年になったら応援団の練習以外させてもらえないんだああいう人は

昔話に陶酔して語る人は思いやりのない人が多いから．．

自分の事語りたいだけで課題の突破口についてはどうだっていいと思ってる。

本当に教育的指導だったと胸張って断言できるなら、
親や教育委員会の前でも同じことしてみせてよ
正しいんなら問題ないよね

>>403
武士とかが毎日ビンタされたって話は聞かないよな。
まぁ武士は武士で、何か不手際があると切腹という時代だったから
別の意味で緊張感があったのかもしれない。

まあ、数十中に逮捕されて
刑事に殴られるわ

そういうのが好きなんやろ？
楽しみやな？ 小村よ

体育教師には半年に一度は特別プログラムを受けさせて
正しい科学的指導を学習させ、暴力を振るわないような躾を
しないと、暴力は無くならないのと違うか？

>>364
横レス失礼

体育はいらないかもね。器械体操なんか特定の子供に劣等感を植え付けるだけのような気がするな。
どういうわけであんな科目があるんだか？

ガムかみながらチアはべらせてやってるアメリカのハイスクール以下の結果しか出せない時点で無為。

>>408
アホかｗ
黒板に赤く書いた所が一字一句違わず出るんだよｗどうやったら赤点取るんだよｗ
野球部以外はそもそも授業中起きてないから知らないがなｗ

「体罰で人間は成長する」とか言ってるオッサンの顔面を60発くらいビンタしながら
「ほーら、いまお前は成長しているぞォ！！」とか言いたい

つまりこの高校出身者はミスしたら顔が腫れ上がるまでビンタしてもいいってことだ

ものすごい巨漢なんだってね。
それが思い切り殴ってくるから凄いダメージだと聞いた

>>416
うーん
其処までに至りそうな状況証拠に報道も出て無い、ってのが現状なので
　

この先生も過失で生徒が自殺しちゃったんだから、体罰をうけないとなｗ

>>417
意識改革せにゃダメでしょ
少なくとも小村は0か100かの極端な思考の持ち主だと思う

僕らの頃はもっと厳しかったって何時の時代の事だ？
戦時中の事か？
少なくとも昭和50年代に何十発も殴られる事はなかったぞ！

この顧問も体罰で強くなるように応援してあげてね

この生徒の気持ちを考えてないって点だけ言うと、100%非は先生にある。
だけど普通は同級生でもないいわば他人の自殺に擁護なんてしないだろうから（面倒が増えるだけなのは想像に値する）
親の責任もあり、この生徒自身も心のどこかに自殺願望とかあってこの体罰を理由に死んだって可能性もないかな？

体罰はもちろん否定派だが中学ぐらいだと、しばかないとロクでもないアホな奴が居ることは事実

ああ、体罰受けるとロクな大人にならないということはよーくわかったよ

>>420
やっぱりお前の所の学校がおかしいだけじゃん

大阪凄いな
30発くらい殴られるのが今で、昔はもっと厳しかったって言うくらいなら
更にその上をいくわけか。大阪は家庭内でも殴って躾とかが一般的なの？

>>432
これ、躾じゃねーから

ここに子供通わせる親も筋肉バカなのか、可哀相すぎる

>>178
体育科？なんてＤＱＮ高の典型じゃん。脳まで筋肉だな。

絶対的強者が弱者に暴行を働くなんて、大津のイジメより酷いな。

>>431
だから最初に野球名門校だっつったじゃんｗ
頭良いわけねえだろ

この教師が具体的にどんなことをしたのか、を確認するのがまず先だろ？

>>420
会話が噛み合ってない

>>13
私は 親にボコボコ殴られ、蹴られ 育ったけど 怨みしか沸かなかったな。お前の言う事とか聞くもんか！って、思ってたもん。
だから、わが子には殴ったり 暴力奮わない。ソレしても、言う事聞かないの経験上わかってるから。
子どもは話せばわかるよ。
うちの子高校生だけど、口や説教で躾たよ。
うちの親、親戚に
うちの孫はすごくいい子って触れ回ってて、阿呆かと思う。
躾は暴力で捩じ伏せ様とした私の親より、私の方が勝ち。

暴力からは 反発心しか生まれないよ。

>>415
顧問がガキに碌を与えてたんなら武士道的には意味があるけどな。
そもそも忠義ってのは、子孫に至るまで累々一族の面倒をみてくれる主君に対する恩義に報いるという点。
それもなしにくたばるのは犬死に。

意味の無い体罰を受け続けると、それを意味のあることだと思いこむという防御反応があるらしいが
認知的不協和とかなんとか
この発言した保護者もそれなんじゃね？

公衆の面前で30発はただの虐待だろうよ、この保護者も人前で殴られてみろよ

急所責めしてたってホントなの！！！？

今回の体罰（暴力）は素行の悪い生徒に対してではなく
試合のプレーで相手選手にマークしきれなかった
ボールをカットすることが出来なかったなどに対して暴力をふるわれているわけで

自殺した生徒が書き残した手紙にも
『同じミスを他の人がしているのに殴られないで、自分だけが殴られる』
とか書いてあったな。

人の道を外れるような事を正す為、教師が叩く行為は少なからず認められると思うけど
なぜ、一瞬のプレーのミスでその生徒だけが暴力を受けなければいけないんだ？

何でこいつ生徒に暴行したのに逮捕されないの？
日本に暴行罪ってなかったっけ？

あ〜そうゆうことか〜
僕らの頃はもっと厳しかったって言ってる人は
朝鮮学校の卒業生の話ね！納得・・・笑

＞先生だけの責任じゃなくて、
＞親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、
＞そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
＞言ってやるのも親の役目。

何が言いたいのかわからん

脳筋の大人へ、100発くらい殴って「ありがとうございました」と言わせる作業を
1ヶ月くらい続けてみよう。

ところで40発殴られた生徒はなにか悪いことでもしたの？　悪いことしていないのに、
なんで40発もなぎられる必要あるんだろうか。

俺が被害者の親だったこいつをバットで殴り殺す
しかも時間をたっぷりかけて
逮捕されても情状酌量ですぐ刑務所から出られるし

>>412
体罰肯定派：　清原　ダルビッシュ　伊良部　　中畑　　王　長島　金田
体罰否定派：　桑田　斉藤祐樹　　　イチロー　落合　　野村

　　こう考えるとわかりやすい　

>>443

他のスレでもみたよそれ…

虐待だよね

そもそも人生経験の少ない学生に
柔軟な思考求めるのが酷でしょ

誇張でこんな事いう奴ばっかりなんだもの
行き過ぎた体罰受けたら部活をやめるしかないじゃん

これ本当に保護者なの？
対応や校長の会見を見てると、この学校なら工作してもおかしくない

>>429
でもな、しばいて治ればいいけど
恨まれるだけなら逆効果だ。
要は体罰をする側にもそれなりの覚悟と勇気がいるし
相手になぜしばかれたかをわからせるフォローだって必要だ。
それができない指導者が多いから問題なのだと思う。

タイマンで素手喧嘩で30-40発なぐられても文句は言わないが、内務班の上官殿のビンタは願い下げだ。

>>437
>>408の母校だってプロｔくさん出してるんならスポーツ名門校じゃね？
やっぱお前の母校がちょっと狂ってるだけだと思う。

中学生の頃は先生に殴られたら殴り返してボコってやってたけどな
敵わない先生には殴られた後後ろからバットで殴ってやった
先に手を出したのが先生だから通報もされなかったよ！
殴られたら殴り返す位の気持ちで

>>452
まじか？

拍手喝采した連中を自殺するまで体罰しても問題ないって事だなｗ

それにしても教師は体罰とシゴキの違いを分かってないな。
「叱る」と「怒る」の違いも分かってないと思う。

>>452
詳しい人いないのかな

>>403
体罰至上主義はプロイセン仕込だよ。

>>459
何をやっても放校の無い中学と
退部でさえも放校になるこの学校と

前提条件が違い過ぎ
　

人が亡くなっているというのに応援しますとかバカじゃないのか？
言ってる保護者の子供だったら周りにそんなふうに言われても
同じように変わらず応援するんだよな勿論。

30回40回もｽﾄﾚｽ発散してるだけとしか思えんが？

私立ではこんなこと起きないとか書いてるやついるけど、私立も駒大苫小牧みたいに体罰問題あるんだが。

部活なんて関係ないというが、
最近は公立高校入試、高卒就職、大学進学で部活が占める比重が大きくなってるよ。
生徒を非行に走らせないということで、土日も全拘束って中学もある。
教員は時給500円ぐらいで。非常勤講師なら完全無給。
しかも部活やらないと保護者から苦情。

文科省は部活の年間指導計画を提出させるなどして、
部活の強化に走る方針だったはずだが、今後どうすんの？

教師

刑務所で
看守に３０発　殴られ、
死体で発見。

看守は、「いうことをきかせるための教育だった」
と言明。

政府は、妥当な判断として、検察庁に不起訴を求める方向で検討している。

体罰は精神主義の負の遺産
今では害があるとされる永遠とやらされたうさぎ跳び、
練習中はのどの渇きにまかせて水分を吸収するなといわれたことと一緒
一見すると利にかなってるようで一部には受けがいいけど
体罰受けて大人になった結果、精神的に倫理的に受けてなかった奴に
くらべて高潔になったというわけでもないだろ
意味なし

こうやって若者のせいにして年寄りがのさばって行くんだろうな
若者に甘えすぎだ今の年寄りどもは

＞僕らの頃はもっと厳しかった

自分たちが不幸だったから、このくらいの不幸はお前らもガマンしろ！

ってことだな。
DQN学校なんだろうな。
何にも考えてない。思考停止。

保護者も全員ボコボコにされればいいんじゃねーかな。
マジで死んで欲しいわ。

>>458
まああの学校がどんな環境なのかは俺も知る由がないしな
ただお前らはメディアが作り出したスポーツマンという偶像に毒され過ぎなきらいがあるから
違うんだぞ とは言いたい
多分真面目に広島カープくらいだわ案の定糞弱いだろあいつら

もはや体罰経という名の宗教だな。　先進国なのに後進国みたいな事が崇拝されてるなんて

>>472
なんというハシゲ真理教
　

>>426 もともとこの教師は不適格者なんでしょうね
体育会系教師の異常は発見がこのような結果になるまで
判らず、手遅れになるんですね。暴力を振るう教師は
うつ病教師と同じように２年以上の矯正処置が必要ですね

この教師にあったら、
学校内で

「●３０発」まではなぐっていいぞ。

あくまで３０発な。３１発だと前例ない。

３０までは殴っていいという、前例ができた。

教師との関係では、３０発までは殴るけるが許される。

今後、生徒教師の間で３０発の闘争が、全国で起きるだろう。

３０発まではいいのだ！！！

>>470
戦争で生き残った人は同じ経験をさせたくないと言う。
だから強くなれって言われる。

生きることが当たり前になる深く考えなくなるからね。

何でもかんでも、教師のせいにするなよな。ｗｗｗｗ
自殺するバカと、そのバカのバカな親。
完全な統合失調症のクレーマーだよ。ｗｗｗｗ

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

擁護した親達は洗脳されている

>>474
教師は教師でもこいつが向いてるのは調教師だな

>>479
上手い事おっしゃる
　

>>478
そもそも親世代の時代ももう体罰がなくなっていた時代じゃないの？

>>472
子供を公園に連れて行くと少年野球や少年サッカーの集団を見かけるが、子供が吹き飛ぶくらいの力で殴っているときがあるな。

拍手した親達は共犯！

>>477
韓国人は息をするように嘘をつく。

>>471
けどそれって強いから性格悪くなるのか、野球さえしてればいいんでちゅよーって
育てられるから性格悪くなるのかわかんないけどな。

早く逮捕してください

コンビニで座ってる奴らにおい営業妨害だぞと説き伏せる自信のある奴居るか？
マシンガンがあって殺していいならばやるわ
あの野獣らを暴力なしで統制する方法なんか浮かびませんわ

論点ズレるが、言葉の暴力も「体罰」というならそれは社会に出てからの方が多いよ
社内上司からだけでなく、顧客や取引先とかから理不尽な言葉の往復ビンタは普通に毎日30〜40発だ
まだ逃げられる学生時代にそれなりの忍耐能力を培っておくべきなのがまず１点

そしてそのヒデー顧客や取引先は関西圏がマジ多い
関西弁でメッタ打ちにすることが日常茶飯事だから、そいつの親世代からして感覚がおかしいのはある意味うなずける
自分は気づかないかもしれないが、「自分たちはおかしい」ということから関西人は始めるべき

所詮は自分の息子が殺されるまで他人事

体罰＝暴力みたいな図式がまかり通っている時点で日教組の
日本人弱体化計画に嵌っている証拠。

我が子しか眼中にないDQN親どもって事だよな。
結局は試合に勝てばいい、我が子が活躍してﾁｰﾑが優勝すればいい。
1人亡くなって、やつらはそこしか見てはいないって事だ。
そんなﾁｰﾑが優勝しても強制去勢されたただのﾛﾎﾞｯﾄだ。親もな。
思いやりのかけらもないやつらだな。

この教師にあったら

生徒は

「先生　３０発殴らせてくれ！」

ととびかかるといい。

10人がとびかかると
３００発になるが、
死んでしまうかもしれないが、
はっきりいてｔ
そんなことはしらん。

本人が３０発ルールを作ったんだ。
自業自得だ。

みんな殴りつけろ。３０発。

>>403
短期的には結果が出せてしまう。
高校なんかは三年しか生徒はいないし。
生徒も三年間の我慢って納得してしまう。
大学応援団のイジメ自殺もね…。

死んだから体罰がボロクソ言われてるんだよな
敗戦国日本と同じ扱い

>>479
調教師なんてほとんどの動物は殴るだけじゃ全然だめというかむしろ一切殴らない
方がいいような職業だし、かといって言葉で精神的圧迫とかも通じないし、的確に
個体の性質に合わせて動きを良く見てベストなタイミングで誉めたり褒美与えたり
しなきゃならんのだしこいつには絶対できない仕事じゃないかと

>>487
子猫入りダンボール箱を端に置いておけばそっちに移動するかもしれん

>>465
運動会の徒競走で自殺が出たら困るから
みんなで手をつないで仲良くゴール！

が正しいわけね。

馬鹿な親って自分の子供が幸せだと嫉妬して不幸だと安心するんだよな。
シャーペンの時代に「不器用になる」と鉛筆持たせてナイフで削らせたり、
「昔はこうだった」と麦飯食わせたり、根性が育つと野球部に丸刈り強要したり。
仕付けと称して実は自分と同じ苦痛を与えたいんだよ。

ﾘﾄﾙｺﾘｱらしいな
相手が悪い相手が悪いの一点張り

小村基さんＦＢ削除してるな。
友達リクエストしようか？と思ったのに。残念。

>>451
金田は「体罰はイカン」みたいなことを名球会のHPのお悩み相談で答えてたぞ。
本音はどうか知らんが。

>>490
体罰=暴力
です

何も悪いことしてない少年を40発も殴り飛ばすような人間を放置してると危ないよ。はやく身柄を拘束しないと第２第３の被害者が出るよ。

体罰なんて自分か相手が危険なことをするのを止める為の
一瞬の行為ぐらいで十分
団体のスポーツをやらないと協調性や精神力が育たないとか
のたまう教師が近所にいるが
運動以外でもそういう機会はあるよね
動物の調教だってほめて育てるよ

>>474
体育会系暴力教師は日教組と戦うために教委には重宝されてるかと。

>>497
それの反動か、今は体育祭からなにまで勝利至上主義になってるな。
公立高校入試では部活動での勝利実績も注目される。

殿堂入り大野氏「江夏さんと古葉監督のビンタ忘れない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/12/kiji/K20130112004960340.html

>>497
徒競争で負けたら40発も殴られるのか
そりゃ酷いな

殴られるのが嫌なら辞めろよバカ
自殺なんてして周りの人間に迷惑かけてんじゃねえよ
自殺するようなバカは社会に出すな

>>451
伊良部さん入ってるじゃないですかｗｗｗｗｗｗ

うちの高校では一日　３０発は殴ります。


というのを全面にだしてみろよ。

誰も受験すらしなくなるよ。

慶應義塾高校ですら、３０発殴るといったら、
絶対誰も来ない。

>>497
別に徒競走で最下位になっても普通は自殺しない。
ただ、脚が遅いから真面目にやってないんだとかっつって何十発も叩いてネチネチ
追い込んだりすると死ぬかもね。そういう問題だろコレ。

チョン親が言ってんたろうなあ
大阪だし

>>510
意外にやってけると思うがなｗ
矯正施設的な意味合いで

>>451
清原は見た目とは逆に否定派だと思うぞ

このスレは竹中平蔵御用達の在日特永同和朝鮮進駐共産暴力団キョッポがヤフーチョッパリニュースソース
でスレ立てしたスレッド
本ソース
http://www.news24.jp/articles/2013/01/10/07221003.html

体罰＝暴力とか言っている奴は程度問題すら分かっていないだろうな
やるほうも程度が分かっていないからおかしな問題になる

バスケ部は廃部にしたほうがいいよ

自殺者出したんだし
活動を続ける意味はない

>>501
金田は後輩どころかアンパイアにも暴力ふるう常連だったからなあ
本音で言ってるとは思えない

>>502
日教組は体罰反対、部活動反対。

なお、安倍首相、下村文科大臣、ヤンキー先生、大阪市長は
先月までは体罰容認だったはずだが？？

グラウンド10周させるとか腕立て腹筋させるとかなら次に繋がるが、
顔面張り倒しても無駄に肉体的ダメージ食うだけで。試合に勝てる
ようにはならんだろ。

>>481
俺は田舎出身の30代後半だけど、小〜高校の頃まで普通に体罰あったよ。
俺を殴った教師たちのことは生きてる限り忘れないだろうな。
特に小2のときに些細な理由で10発近くビンタした女教師のことは、30年近く経った今も恨んでる。

「私は先生の体罰のおかげでここまで強い人間になれました」

体罰が当たり前の環境で育つと、この発想があまりに利己主義的だということに気づかない人間になってしまう

>>494
スポーツと生存を賭けた戦争とを同列にするのは間違い
まして、軍隊で無茶な暴力を振るえば、射撃訓練で教官が後ろから　いうぇじえｊｗ

>>520
だから体罰で結果が出なければ、この顧問だってやり方変えただろうが
このやり方で結果を出しちゃえばコレはコレで正しいつー事になっちゃったんだろｗ

http://high.osakabasketball.jp/h24/h24soutai_tyuou.pdf

不良とか悪いことしたやつなら体罰も仕方ないかなと思うけどこのケースはないわ
スポーツで厳しくしごきたいなら走り込みとか腕立て腹筋とか多めにやらせりゃいいんじゃ

>>506
この傷害事件と違うのは、指導であるか、指導でないかだな
自殺した生徒はなぜ自分が殴られているのかもわからなかっただろう
それは指導とは言わないし、意味もない
「なぜこのような仕打ちを受けるのか、それ相応の事をしたのか」
それを理解して奴には何やっても変わらないからね
体罰でも口頭でもそれは一緒だ
まあ俺は指導だとしても体罰は反対だけどな

>>519
日教組が言うから学校に体罰を容認する空気になる

>>520
あ？なんでお前にそんな命令されなきゃならねーんだよゴラァ！
みたいな関係性じゃあその腹筋すらやらせられまいてｗ

殴ってでも躾けてほしいと言えちゃう親は、
自分で子供の躾ができなかったダメ親ですｗｗ

擁護してる保護者達って日本人なのか？というか本当に保護者なの？
関西は日本離れしすぎて何もかもが胡散臭すぎる。

なんか、桑田が体罰を否定しているようだが
当時のPLのみならず野球の強豪校は凄まじいものがあったと推測するw

「３軍まであったとか♪」
「まあ、特待で来たりすると殴る蹴るよりも『辞めてもいいんだぜ？かわりはたくさんいるw』という
　軽い一言が待っていると思うw」

やったらダメな理由＝殴られるから
ワロス

体罰は必要
円安も必要　
　
安倍ちゃん選んで良かったろ
　
　

大阪だけ殴ってよし。
他の都道府県人は大阪人を見たら殴ってよし。
だって、日常の殴る蹴るが正当化されるんだから。
大阪人を殴れる理由は、日本人としてのマナーを教育するため。

>>507
全員リレーで敗退の原因作った生徒がクラス全員から責められて不登校になるという例はある。

>>510
戸塚ヨットはまだ入学者いるわわ

この高校は体験入部があるから、体罰の状況はみんな知ってて入学だと思う。
中学での顧問も分かってて送り出してる。

>>504
そうなんだよね…。動物だって、褒めて育てないと気性が荒かったり
扱いにくい子になったり歯向かってくるようになるのにね
亡くなった子は耐えて耐えて自分に刃を向けてしまったのが無念

>>524
やり方変える前に結果出ただろ。

結果＝自殺

まあ、自殺に追い込むような顧問がやり方変えるなんて、想像つかんけどな

>>518
中学生か高校生からの質問で「後輩を殴ったら教師から叱られました。僕は間違ってるのでしょうか？」
みたいな内容だったから、さすがに子供に対して体罰を肯定するようなことは言えなかったんだろうと思うｗ

親がキャプテン継続を拒否→腹イセで顧問生徒を３〜４０発殴るって
流れは本当なのか？
親が言ったということは事実のようだが。
そうだったら最悪だろこの糞顧問。

阿呆ばっかだな

ＯＢの考えは体罰に意味があるってのじゃなくて
自分たちが受けた体罰には意味があったって考えたいだけだろう

体罰そのものに意味がないのではないかという思考をストップさせてるように思えるわ

>>516
程度の問題じゃないんだよ
手を出した瞬間から暴力だ
大人は暴力という罪を背負って体罰する
それくらいの覚悟がなければ体罰するんじゃねーよ

>>540
誰が？
主語すら書かんお前が一番阿呆に見えるわ

>>534
大阪叩ければなんでもはしゃいじゃうお前みたいな奴って
どんだけリアルでは恵まれない暮らししてるの？

>>1
これ擁護してるようで実は「暴力はずっとあった」の暴露だよなｗ

>>1
こりゃ重症やで。。ｗ
厳しさを美化してんじゃねーの？こういう事になるから禁止されてるんだってば（笑）
アホがｗ

>>504
教師どころか、社会がそういう考えなんだが。
運動部を経験してないひとに対する目は冷たいよ。
知恵袋や小町で
『子どもが運動部に入らなかった。
これじゃ子どもが負け組になっちゃう。
どうすれば運動部に入部させられますか？』
という質問が四月に出てくるのは何でだろうな？

>>465
バスケ部教諭を応援すると言ったり拍手って、
学校側か教諭が用意した売れない役者集団の演技かと思うわ
ストレス発散とか八つ当たりに思うよね…

暴力に対して免疫が無さ過ぎだなお前らｗ

なんで公立で体育科があり
立派な施設が揃ってるの？
B枠採用の先生の為？

うち私立でスポーツ部強豪校だがオンボロ学校だったよ

｢体罰｣って大別して2種類あって、1つは腕立て腹筋のように運動を強いるもの、
もう1つは殴るとか蹴るとか暴力で苦痛を与えるもの。

後者の暴力を振るう体罰って、そもそもイギリス式に倣った日本海軍由来のものだろ。
軍隊では決まりを守らせるために殴ったりすることもある。何故なら軍隊の規律には
兵士の命が懸かっているから。
無駄に死なさないために、殴る。

スポーツは軍隊じゃない。
殴られて上達するなら練習なんかしないで毎日殴りあいだけしてればいい。

金貰えば何でも言うわな

>>549
アホか？最近の小僧が免疫ないのは認めるが
それとこれとは別の問題で体罰＝暴力なんよ

教師も人間だから暴走することもあると思うから、
このDQN教師をのさばらせておいた校長と教頭の責任のほうが重いと思うな。

自殺する５日前　『顧問に１０発くらいたたかれた』と言い鼻が腫れていた。
自殺する４日前　親が顧問に会い『（キャプテンを）かえてもらって結構です』などと直接訴えた
自殺する１日前　「Ｂチーム行きでいいんやな」と脅された　練習試合で30〜40発叩かれた

ま、この監督も全国大会で勝てなかったら
校長や保護者、ＯＢから何十回とぶんなぐられても良いってんなら許しようもある。

だが実際は一方的だし
こんなんいつもでも許してるから上級生の下級生に対するいびりもなくならんし

親の責任っつー事はだ、
生前に取りうる手段として、

バスケを辞めさせる。
この高校は諦めて、転校させる。
教師を傷害罪で刑事告訴する。
民事で不法行為責任を追及する。

こんなとこか。

どっちにしても、この高校は暴力容認高校として全国的に認知される訳で
保護者共は文句を言うんだろ？

この発言した保護者だけど。

バレーボール部の講師から、そう言うように脅されてたりしてｗｗｗ

バレー講師：「おまえ、わかってんだろうな。むかしみたいになりたいか」
保護者：「・・・」

先生がイジメちゃなあ
子供は逃げ道塞がれて暴行されてるようなもんだからなあ。

>>539
キャプテン降板という『悪しき前例』を作りたくなかったんだろ。

>>550
国立大学で体育科があるのはおかしいってか？
公立高校で音楽、工業、商業、美術があるのは全くおかしくない。
そもそも高校も独自教育で特色出せ！って言ってたのは社会なわけで。

自分の子が、体罰で死傷すると思わない親は賛同
の意見を言う。
要は学校教育法を守るべき教員側の問題。
体罰肯定の大阪市長・橋下君が一昨日も暴力容認
発言をした。
市長の顔色を伺って仕事をしろと、訓示して来た
から部下の教員が体罰に走るのは、予想できたこと。
朝起きたら、言うことが変わる橋下君だから、今回は
体罰全面禁止と言っていいんだよ。徹君。

体罰受けてコーチには絶対服従のスポーツ選手は
国際舞台で体罰なしコーチの話ガムくっちゃかみで聞いてるようなアメ選手に
まったくかなわない
多少行儀悪いけど、明朗。プロのMLBやNFLの選手でも言動ひと悶着起こすときもあるけど
たのしいよ。

「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄

私は、体罰は必要ないと考えています。
「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？　
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。
指導者が怠けている証拠でもあります。
暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。

>>508
人は簡単に自殺なんてしないわ
人をじわじわと自殺に追い込む奴ほど社会悪
508も意図的にあるいは無意識に人を自殺に追い込むタイプだろ？
お前のような単細胞バカの方が迷惑なんだよ。
首くくるかなんかで自らすぐに死ね

体罰の是非を問う前に生徒を自殺まで追い込んだ事が問題なのだ。

子供を無くした親御さんの気持をかんがえろ。

この先生は無責任

親が抜けてるのは間違いないな
キャプテンじゃなくて結構です！
いやいやｗそこ違うやろｗ

小学生のときからずっと剣道やって、指導者になっている現在まで
先生に平手で叩かれたこともないし、子供を叩いたことないぞ
頭を差し出して、児童に竹刀で叩かれてるけどな

　
まともな男の思考ならある程度「男」に対しては体罰は当然だと思うんだが
特に男は強くないと生きていけない
最近の男は貧弱ですぐに泣くなよ。これって少し前では考えられなかったことだろ
男は根性ないと妻子すら養えないぞ？
お前らのように非モテキモオタが増えるほうが日本経済に与える打撃が大きい

今回の自殺した野郎はキャプテンのくせに打たれ弱く、キャプテンの恩恵である進学有利と就職有利のためにキャプテンになったんだろうな
こんだけ恩恵を受けれるんだからある程度の体罰は必要じゃね？
チーム引っ張るってことはそれだけ大変ってことだろ？
社会に出たら辛いことたくさんあって、これ程度で自殺してたらこいつは今後遅かれ早かれ自殺してんだろ

弱い奴はとうたされるんだよ、それが自然界の掟だろ
特に男は強くないとダメ、男は度胸も根性もないとダメ。男は耐えろ

　

ぶん殴られて、これが愛の鞭か！ 先生ごめんなさい！ (涙)なんてなる奴なんかいねーよ…

>>556
新しく赴任してきた顧問が保護者、生徒、管理職、OBに精神的にボコられて自殺という例もあるがな。
全くニュースにならないね。
吹奏楽だけど。

>>551
今回の教師を擁護するわけじゃないが、こういう強豪校の場合、
生徒の将来が懸かってるから無駄に(社会的な意味で)死なさないために
殴ってるってのもあるんだろうなあ。

愛は奇跡を信じる力なんだよ

>>551

まあ、陸軍は逆恨みされて殺される恐れがあるのでむやみな体罰は控えたと
記録にあるなw　言葉で責めたw

「海軍は精神注入棒でしたっけ♪」
「軍隊では肉体的損傷を嫌うので、ケツとか頭とか頬のように
　殴ってもダメージの少ないとこを殴ったようだ。骨折とか怪我を負わせると
　実戦になったら役に立たないというので処罰の対象だったらしい。現実的だなw」

>>1
お前のような奴が居るから、脳筋顧問が増長し人を死に導く。
消えろ。

なんでも「結果」。

結果、この生徒が自殺したんでしょ！

って事は、やりすぎちゃったって事だろ。

擁護するのもわかるが、結果で判断しようね。

>>482
うちの実家隣が公園なんだが
少年野球チームの練習場だよ。
公園て本当は球技禁止だよな？
これだれが利益得てんだ？って

>>569
小僧共が弱くなったのはひとえに教育のせいだろう
ろくな勉強してないからな
倫理観もなにもないゲスばかりになった

>>568
対して柔道は体罰で死亡、半身不随のオンパレードだけど。
しかも今まで誰も刑事罰 が下っていない。

大津のイジメ殺人と今回の体罰殺人って何が違うの？どっちも相手を痛めつけて死に追いやったのに、
何で後者はかばう奴がたくさんいるの？

>>562
ぶん殴られて育ったであろうバスケの日本代表は
アジアですら中々勝てないからなあｗ

嫌なら部活辞めれば良かったのに。
いじめじゃないんだからｗ
教室まで追いかけてこないだろ。

こういうプロ市民雇うのって安いのか？

部活を辞めたい
でも自分は部活で学校にいるようなもんだ
なんとか親が助けてくれないだろうか？

ていうサインだったんだろうな…
なんとも気の毒だわ

>>577
公園ならどこでも一律球技禁止ってこともないけどな。
うちの近所の公園も少年野球の練習場になってるけど、そもそも球技禁止ではない。
なので、放課後は小学生が三角ベースとかドッジボールとかもやってる。

理由さえはっきり言わないバカ教師が、一方的に40発もビンタ
するのを「体罰」とは言わんよ。

犬ですら怒る時には理由を言うもんだ。犬に言葉なんざわからん。
ただし、おしっこをしてはいけない場所を指さしながら何度も
叱っていれば、徐々に理解はする。

この子の場合は前日に10発以上のビンタをされた。理由もはっきり
言われないままだったので質問の手紙を書いた。それについての
返答はないまま、また数十発、無言で殴られたんだ。

それは体罰でも教育でもない。一方的な加虐であり犯罪だよ。
イジメ、パワハラの部類。スポーツ推薦などで入学した生徒なら
部活を辞める＝学校を辞める、に直結する。

逆らえない立場のものを憂さ晴らしに叩いていただけで、それを
教育とか指導と言い張ったり、擁護する奴は異常者だ。

叱るなら理由をはっきりさせる。指導なら理論を述べる。指導者と
して実績を残す人の多くは「体罰は最後」にしてできる限り行わない。

だから3流校なんだよ。この馬鹿学校は。スポーツでも勉強でも。
校長もコーチ、顧問も馬鹿ばっか。生徒が可哀想だわ。

OBもカスばっかりだから、こんな学校になるんだ。

体罰の是非以前に子供が死んでるのに拍手っておかしいよ
親は学校に教育・しつけ丸投げの上に情緒が欠落してるとしか思えない

>>488
実際に証券会社に入った友達は顧客にフィジカル暴力を食らったってよ
オマエのせいで損をしたじゃねーか！ってね
俺は俺で支店に３年後輩が配属されねーから雑用の毎日ですよ
幸か不幸か俺に辞められたら困ると思ってか言葉の暴力は少ない
やっぱ顧客がキツいね　言葉を選ばないどころかダメージを与える言葉を探しぶつけているよう
名指しのクレームは査定に直結するし、責任の所在がうんぬんとかレポートという名の始末書・・・

この問題に戻ると
主将ということもあってチームメイトの前で殴ったんじゃないかな
辱めを受けるのが一番キツイ年齢だから

　

>>582
教室まで追いかけてこない証拠はないよ。取り調べてみないと分からないよ。

>>578
だからその教育現場でも男には体罰はOKだと思うわ
男は丈夫に出来てるんだしな
それにネットでしか喚けない情けない男も多くなったと感じる
男なら堂々と本人の前で言えよって思う
メールで済ませる男も多いし、なんていうか男の女々しい野郎は気持ち悪い

この機会に是非全国の教育現場で厳しい体罰を取り入れるべきだろうな
今の男は根性叩き直されても良いレベル

>>510
それにプラスして、
「そうしないと強くなりません。勝てません」
とかいう文句もね…

>>580
倫理観のない大人が増えたから
体罰ってのは通常、責任もって体罰するんだ
それが最近のゲス共はどうだ？
この先生の発言でわかるだろ？
無責任なんだ、責任もたずに体罰やったんだ
俺はこういう奴をゲスと呼ぶ

>>511
しかも、このケースは、他の生徒由よりもわりかし速く走っているにも関わらず、
「お前は模範になる立場、もっと早く走らないからほかの生徒が遅いのはお前のせいだ」
といって30発殴られているようなもんだしね。

>>576
18年間で全国出場が8回で、
死者は今回の一人だけ。
この生徒の自殺はたまたま起こったこと。
17年間は何もなかった。
むしろ、今までの戦績を評価すべき。

といことだって言えてしまう。
結果がすべてという考えは危険。

滋賀県 大津市のPTA会長だった親を思い出す記事だなｗ

>>586
無関係なのになんでこうも感情的になれるのか

基地害無罪ってやつなのか？
擁護の奴らは、この暴行殺人教師が基地害って思っているから庇うんだろ？

>>582
この子の場合体育科かなんかで部活やめると自動的に単位取れずに卒業できなく
なるっていう素敵な仕様になってたからな…

体罰を受けるべきは顧問の方だったんだよ。この顧問が頼りないから事件が起きたんだよ。

よし分った
この保護者と子供をつれてこい
そして生きるのが嫌になるまで連日賛成した保護者達で殴りまくる
自殺した子は自分に非がない場合でもぼっこぼこにされたから当然だな

これは自殺するまで続けられる　泣き言など許さん
わが子だろうと連日、理不尽だろうと連日、ぼっこぼこにしつづけろ

そして念願叶って子供が自殺したら　賛成保護者は全員起立で拍手喝采で子供を送り出せ

部活>>体罰なら自殺しない。
体罰>>部活なら部活辞める。
バスケが好きなだけなら学外のチームだって選択肢はあるんだぞ？

>>586
君のレスを読んで考えるのは、学校スポーツ競技のあり方そのものだね。

「強豪校」が存在すること自体がおかしい

ただの犯罪行為だろ
この保護者、殴られすぎて頭おかしくなったんじゃねーの？

>>589
責任もたずに体罰するのはゲスだと思うがな

>>587
顧問教の狂信者だと思えば理解できるでしょ。
自殺した生徒は信心が足りなかったんだよ。

ほどよく殴るのはいいけど
やりすぎはダメだよ
てかこの手の話は程度の詳細不明で議論が一人歩きしすぎ

>>569
そりゃ体罰でも教育的体罰である限りにおいては容認されると思うよ。
一度に30発も殴るのが教育的なのか？単なる暴力じゃん。虐待じゃん。
恩恵を受けたんだから、理不尽な暴力を受けなくちゃいけないのか？
自分の私怨を込めて、教師が生徒を殴って構わないなんて法がどこにあるか！
自殺という自体を招いたのなら、教師は当然責められるべきだ。
自殺しなくったって、それは殴られた生徒が強靭な精神の持ち主だったってだけで、
教師の仕打ちは咎められてしかるべきだ。
昔の男もなく奴は泣いていたよ。
男に限らず人は強く育っていったほうがいい。でも強くするのは単なる暴力じゃないんだよ。
そんなことも分からんのか

応援してるって言ってたバカの子供だけ
教師は袋叩きにしていいよ

>>593
じゃあ全一になるまで何人自殺に追い込むの？
と考えれば一人でも自殺者出りゃアウトに決まってるだろ

過程が重要だとしても、結果がすべてだとしても
どちらにしろ自殺者一人でもう全く議論に値しない

何の罪もない少年に暴力をふるった顧問と、その顧問を擁護してる連中に体罰を与えないといけないよ。
でないと解決しないよ。

真面目で一生懸命練習して頑張ってる子に体罰が必要なの？
それともこの子は練習に不真面目だったの？さぼってたの？


もっと努力しろって40発も殴るのは愛のむちでもなんでもないわ

トトロでさえ体罰はあるからな
傘を忘れたって理由だけでかんたが思いっきりげんこつされてたろ
昔はあれが普通だったんだろうな

「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄

私は、体罰は必要ないと考えています。
「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？　
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
スポーツ界にとって大きな損失です。
指導者が怠けている証拠でもあります。
暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。

頬が腫れ上がるまで
叩いちゃいかんぞ
口の中も切れてたんだろ
傷害事件だよ。

まあ、高校はもう生徒がデカいし普通校では校則違反で殴られる程度だろうw

「小中では昔から問題になってますね♪」
「まー　虐待とか体罰でクビにはできないので、問題ありとなればさりげなく管理職におしこめて
　現場から外すというのはよくあること。異常に暴れるのは同僚とうまくやれないなど精神面での問題もあるので
　ほめ殺しで座敷牢みたいな対策だな。そういうふうに穏便に対策を講じればよろしw」

ここの高校の卒業生は、「暴行してもいい！」と本気で思ってんのね。

女性の皆さん、結婚する前はかならず、出身高校を調べようね。

ＤＶも体罰として推奨するだろうよ。

>>582
体育科は正課中にも部活の時間があるので、
退部＝退学となる。

>>601
そういうのに反対してたのが日教組という皮肉。
みんなここで部活動叩いてるけど、
平日夕方に中学生が何かしでかしたニュースが出ると、
『こいつ帰宅部？』『中学生は部活に入れ！』『部活動やらないなんてニートまっしぐら』『帰宅部はドキュン』
とかの書き込みだらけだったぞ。

関東連合の連中でさえ捕まれば反省や謝罪くらいするのに、何なの？この学校や保護者の連中は？
暴力推進かよ。完全に狂ってる。

そりゃ、カビが生えるくらい積み重ねてしまった己の生き方を改めるわけにはいかないからな

>>595
無関係、だと思ってるならお前がネットの書き込みやめろよ。

子供を持つ親や、教育に関わるものなら無関係じゃない。
お前が無関係で親にまともに教育も愛情も受けなかった屑
ってだけの話だよ。

子供のいじめ問題スレが伸びるのは、こういった問題が決して
他人ごとではないからだ。

お前が馬鹿なので理解できないんだよ。

光市の母子殺人事件でも怒る人が多かったのは「明日は我が身」
で、自分の留守中に犯行が行われたら取り返しがつかないからだ。

なにが大阪だ。ボケ。無関係だよ。大津市の時、光市の時でも
起こってる人は多い。未成年者の犯罪でも、教師の犯罪でも
怒りの根本は同じだ。

悪いことを繰り返し、相手を死に追いやった側が「当たり前の」
顔をしていたり、擁護されるのが異常だ。

OBも含めて屑ばっかだわ。この高校は。隠蔽した校長も屑だ。

>>1
人を過剰暴行して自殺に追いやってるのに拍手とか頭おかしいんじゃねーの？
完全にイカれてるぜ。
いじめもそうだけと命を何と思ってるんだろうか、まったく教育の場を体していない異常な空間だな。

体罰を与えるべきなのは、顧問の方だろ。この暴力顧問は甘えてるんだよ。体罰あたえないと更正しないよ。

仮に百歩譲ってスポーツにおける体罰が有用だとしてさ
ミスしたら体罰→体罰嫌だからミスしない
これって強くなるって事なのだろうか？
そして心の底から、自分の苛立ちのはけ口として体罰を使っていないと誓えるか？
スポーツの指導者は今一度考えるべきだと思う

関係者全員で罰を受けて罪滅ぼしをしよう(提案)
1回につき40発を1日何度やればいいかな

>>589
＞メールで済ませる男も多いし、なんていうか男の女々しい野郎は気持ち悪い
大体こんなこと言っている奴が、なんで匿名掲示板でネチネチ書き込んでいるんだよ。
お前がそう思うんならお前が実践で示せ。名前と顔さらして堂々と発言してご覧よ。

>>601
大会が行われる以上、「強豪校」が存在するのは仕方ないと思うぞ。
問題なのはそれに群がって金をせしめようとする世界だと思うんだ。

スポーツの練習や試合でも、パシン、ゴツンが一日一、二回程度なら問題あるまい
この気違いはパシィィィィィィイイイイイイイイイイン*40らしいじゃねえか
頭オカシイわ

普通なら逆に殺されてるぞ

あ〜、柔道は故障者多いかもね。
俺の級友も体を鍛えるために柔道部に入って最後は慢性ヘルニア持ちに。
最終的には帰宅部の俺の方が丈夫な体だったw

暴力で自殺する時代なんだからやり方変えろよ　

＞「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
＞　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
＞　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」


風向きによっては、ハシゲが言っていたであろう台詞。

>>569
その「まともな男」って価値観がすでに淘汰されだしてるじゃん。
それってつまりその価値観自体が弱いって意味なんじゃないの？

生物の進化において、不要な機能や器官はエネルギー効率の観点から捨てられる運命にある。
君の言う「まともな男」とやらが絶滅しかかってるのは何故？

でもキャプテンて顧問に意見言ったり
生徒の立場で対等に話し合いしなきゃ
チームが成り立たないが、こんな体罰してたら
チームもバラバラなんじゃない？

>>616
強豪校の意味と部活のそれとは次元が違う話じゃないか。
日教組は論ずる意味なし。

試合に負けたら責任は顧問にあるんだよ。勝てないと責任は顧問にあるんだよ。顧問に体罰を加えないと駄目なんだよ。

>>589
「体罰」程度の力に耐えるくらいなら男でも女でも子供でも変わらん

４０発平手打ちされてから言えよ
今日もだが明日もだ　明後日もだ・・
面白半分で　ひっぱたいてやるわ
抵抗するなよ・・訴訟起こすからな

昨今の日本は責任の所在がない、それが問題であるのに
深く考えられないバカばかりだから、あまり議題にされない
高貴な俺様からすれば、シモジモのゲス共のラクガキには
もう、飽きた

>>627
間違っても介護をやろうと思うなよ

すげーなー・・・
自殺した子供の親に、親の責任、って・・・・・。
なかなか言えない言葉を、さらっと言ってしまう人間性。
まさに体罰で萎縮した脳みそだけある。

ってかさ、男のくせにこれ程度死ぬって恥ずかしくない？

女子ですら部活で叩かれたりしてるのに、大の男が殴られたくらいで自殺っておかしい
ただたんに部活が嫌になって面倒くさくなっただけじゃないの？
部活やめたら＝退学らしいし、そういう面で追い詰められてただけじゃないの？

自殺するときに顧問の悪口言って死ぬなんて男らしくないなぁ
陰湿な男だな

試合に負けたら顧問の自分の頭を豆腐にぶつければいいだろ

>>606
そんな線引きできるわけないだろ。
大阪市長みたいに今まで体罰容認していたやつらが、
そういう論拠で保身はかり始めるのは滑稽。
体罰はダメ。

>>608
日教組が言うように勝利至上主義を変えていかないとならない。
でも、そういうのはみんな反対なんだよな。

>>622
いやだから、バスケット協会がきっぱり
体罰ヤメレは言っとるんよ。
だからここで体罰許容を言ってる人たちはそれに反しているわけやね。

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/130111/oth13011100300000-n1.htm
＞文書は
＞「指導現場で体罰などの暴力、これらに準ずる著しく不適切な指導をすることのないよう、お願いする」としている。

犬は殴ると言うことを聞くようになるが、猫は二度と寄りつかなくなる。
猫好きな俺は体罰反対。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般の体罰と、スケープゴートにして一人を殴りまくる体罰を同じだというのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしさ、
保護者が懐古厨となってるけど、
現実って奴はもっと厳しい訳で、
これだけネットが普及しまくってる世の中でこれだけ前時代的な体罰を繰り返した教師は、
どれだけの影響を受けるかを身を以て知るべきなんじゃないの？
子ども配偶者は言うに及ばず、親兄弟、親戚、ｅtc.

今の僕らは、もっともっと厳しい！
勿論、責任は教師自らとるしかないよねwww

この顧問を更正される為に国民が顧問に体罰を与えるべきだと思うよ。

試合に負けたら、監督の責任？
ほー、その公務員さんの責任って、何？
クビになるわけでなし。

そもそも、なんで、同じ学校に転勤もしないでずーっといるんだよ！
どうみても、大阪は変！

>>615
確かにスポーツ選手と結婚した友達知人
みんな離婚したわw

親御さんの気持ちもわからずに。
こういう親の子どもが一番、そういう友だちがいても手を差し伸べない子どもになってるのに

日教組からの依頼で派遣された劇団の人が暴力教師を擁護しているんでしょ。

100ｍ15秒で走る生徒を14秒、13秒にするには体罰は有効だろうね
殴られる恐怖で必死になるから
でも12秒、11秒は無理
本当に強い選手を育てようと思ったら科学的なトレーニングと
何より本人が楽しんでスポーツをする気持ちが大事

サクラとか総会屋みたいなヤツだろ

戦争時代の軍人の体罰より酷いんじゃないのか？

>>616
別に美術部で絵描いててもいいし囲碁部とか将棋部でもいいしセパタクロー
同好会でダラダラ遊んでてもいいし、別に殴られながら泣きながらスポ根的
部活をやらなきゃならんってことはなかろ

【社会】いびつな絆…大人になりきれぬ集団　暴力指導の連鎖「桜宮OB会」

>>630
まったくその通りだよ。そもそも「まともな男」が定義付けられない時代に入っているんだよ。
だから、昔みたいに、何も疑うことなく、まともな男の価値観を信じて生きることができなくなった。
だから昔の人は今の若者を軟弱になったとか言っている。
全く逆だ。昔のほうがはるかに時代が単純で生きやすかっただけだ。
今は価値観が複雑化して、その中で生き方を模索していかなくちゃいけない。
今の若者のほうが難しい時代を良く生き抜いているとも言える。
脳筋の昔の人はそれが分からんのよ。単純馬鹿だから。

>>616
バスケ部縛りなのかよｗ

体罰受けたら警察へ被害届出しやすい環境を作らないとね。
教師は教員免許剥奪、学校へは被害者名を明かさない。
加害者も被害者名を明かしてはいけない。
被害生徒保護システムを作らないと

>>639
部活止めたら退学
部活を続けたら毎日の過剰な叱責と暴力

無給と暴力が加わる分、社会人よりもキッツイ状況だろコレ

>>611
あれは時代的に傘がたかが傘じゃないだけでしょう

最近の男は女子より頼りないし、ナヨナヨした男が増えたのも体罰とか厳しい罰則を禁止にしたからだよね？
やっぱり女子には強い男が人気だよ
こういう打たれ弱い男は女子には不人気

時代はこうやって変わっていくんだよ。
古い人間にはなりたくないです。

>>601
何をいってるんだ？　この脳みその空っぽの馬鹿はｗ　俺は「これは体罰
なんかじゃない」と言ってる。

悪いことをして、それを何度も口で言ってもわからず、態度が悪いまま
ならば「体罰も止むなし」ってのはある。

強豪校ってのは第一に「理論」を重視している。バスケの優勝常連校なんざ
理論づくめだよｗ　根性論で「ともかく早く走れ！」なんて指導してる高校
なんざありゃしない。

この指導者ぶってる顧問とかOBが時代遅れで理解していない。

俺はフルコンタクト空手や剣道をやってた。指導者でもある。俺がやってた
のは球技ではなく武道だ。もっとも厳しいシゴキとか、体罰も経験してるよｗ
ヤクザや自衛隊員とすら組手や練習もやった。

理論の裏打ちがあって、きちんと話をしてやれば馬鹿でも子供でも理解する。
体罰なんてのはそのずっと後だ。

子供を「殴れば強くなる」なんて思ってる顧問は指導者でも教育者でもない。
単なる怠け者の馬鹿だ。日々、きちんと学び第一線で活躍するものほど、
「部下や子供は」殴らない。

そんな暇なんざあるか、ってのｗ

>>632
強豪校といえば
ごく一部を除いて素材的に似たようなのが何人もいるから
故障しようが練習に耐えられなくなろうが脱落してもかまわないと
思って指導してるってよ　俺が聞いたのは野球部だけど

>>632
では体罰容認だった自民の教育再生会議のメンバーは？
管理教育は体罰推奨だったぞ。

>>633
ある吹奏楽部顧問は顧問は周りから叩かれまくって自殺しました。
『これで、新しい顧問がきてくれるわ』とある保護者は発言。

>>647
顧問職を解任されるんだろ
将来的にはプロチーム監督とか目指してたんじゃね？

>>661
じゃあおめも毎日くらってみろ　ノイローゼになるぜ

自殺するようなバカは、社会に出ても負け犬で生きていけないクズ。
教師に親がクレームとか、本当にバカ親。
責めるべきは、そんなクズに育てたクズの自分自身だろうに。

「ネトウヨは、息をするように嘘をつく」と日本中で言われている。
誠に上手く出来た例えではないか。
それほどにネトウヨは、ブログ・ツィッターを問わず公私にわたって嘘をつく。

例えば、やれ「朝鮮人の友達の爺ちゃんが、『慰安婦はいなかった』と言っている」だの、
やれ「竹島は歴史的にみて、『日本固有の領土』だ」だの、
やれ「日教組は日本人の作った団体ではなく、『朝鮮系帰化人の作った団体』だ」だの、
やれ「綺麗な奥さんがいて、飲み屋から呼べる女性友達も５人ほどいます」だの、
もう出まかせがポンポンポンポン出る（笑）。

>>1
＞「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった

うーん！嘲笑する態度は良くないね
知能の足りない的外れのコメントを態々ｽﾚタイに付けて

>>625
○○な世界が問題だというのは完全に同意。
すなわち、教育にかかわる社会（言ってみれば大人社会全部なのだろうが）が問題。
「強豪校」が選手を集めて強豪校を維持する学校教育に大人社会がNOを言わないといかん。

私は最近生まれ故郷の田舎に引っ越してきて、嫌でもニュースに出てしまうのが近所の高校だ。
全国優勝何十回の「超強豪校」だが、選手に地元出が何人いるか数えると大笑いだ。
何が公教育だ、と反吐がでてしまう。

体罰と暴行の違いが分かってないのが多いな。
体罰というのはきちんとした基準に基づいて、決められたやり方でやらなきゃならん。
そーゆー基準がきちんとしてなければ、それはただの暴行だ。

女は殴ってもいい、とここの書き込みをみて判断した。

>> 639
釣れないよ

悪いことしたのは生徒じゃなくて明らかに顧問のほうですよ。悪いことしたら体罰受けるのは当然です。顧問に体罰を与えないと更正しないよ。

調教師ではなく教師だからな…、
そこのとこを勘違いしとる。

調教師なら叩いて犬や馬を調教する。それは当然。
だが教師は違う。

言う事を聞かない不良をぶん殴って叱りつけるのは有りだと思うよ
そーいう体罰は必要だと思う
でも今回のケースは、それと違うんじゃないかな

チンケなプライドから、奴隷に甘んじてた過去を自己批判できないクズ。
生涯奴隷根性のこういう輩はせいぜい奴隷頭くらいの社会的地位に必死でしがみついて生きていく惨めな種類だが
その惨めさに気付かずドヤ顔で改革者を貶すところが益々憐れみを誘うのである

>>664
高校野球とかベンチ入り出来るのが18人なのに
百人とか部員がいる学校を見たりすると人材の無駄使いだと思うわ。

>>639
試合で負けた腹いせに生徒を３０、４０発も殴るような男はどう思いますか？
それは男らしいと思えるの？ｗ

>>675
犬の調教で叩いて当然とか言ってたら仕事ないぞ。

>>665
吹奏楽部は何故か体育会系なノリの部が多いよね
うちの中学でも朝練や試験期間中の部活やってたのは
文化部では吹奏楽部だけだった

メンタルが弱いやつを殴ってばかりいたらメンヘラになるんだぞ

まあ、自分のところは体罰なんて無いけどね。
あったら転部するわ。
他にやりたい競技もあるし。

>>654
ところが学校は文化部から廃止していくんだよ。
文化部の実績は学校評価に結びつきにくいから。


>>657
専攻実技は変えられないらしい。

つーか、これだけチョンがこの教師の味方するってことは
この教師はチョンだったのか。

指導に熱が入る余り手が出る事にいちいち目くじらを立てても仕方ないとは思うが、試合中に何十発も殴った挙句、
二軍降格を示唆して精神的に追い詰めるような真似をするのはなぁ・・・完全に、イジメじゃないか。

>>1
そんなに体罰が好きなら体罰部作ってそっちでやれよ
体罰好きな指導者は全員体罰部顧問になって体罰されたい子供たちに体罰すればいい
なんなら保護者参加型の部活にして皆で体罰しあえばどうよ

今は犬も叩かないよ。
むしろ酷い目に会ったペットのトラウマを
和らげる仕事もしてる。

体罰＝暴力だ、区別するものじゃない。
その罪を責任もって体罰するならわかるが、
こいつは、私は間違ってないとか言ってるバカマッチョだから
最初から責任もたずに体罰してた、無責任者なんだろ

また苦痛を訴える生徒のその声どこかに媚びが含まれてたりすると、
自分が偉くなったような喜びを覚えてたんだろ？

自分も媚を売る人間のくせして

スポーツ系の部活でなくても、笑ってこらえての吹奏楽とか
やたら生徒を追い込んでる恫喝教師とかいるけど
あれは良い事だという認識なのかな
叩かれたりしてなくてもそのうち自殺する奴でてくると思うよ

>>663
どーどー。

誤レスか？

世界よ、これが日本人だ！

>>685
だって生徒のために
愛情で体罰してるとは思えん

>>1
そう親の責任
だから他人である教師が体罰してはいけない

人殺し容認とは、さすが民国だな

>>550
公立でスポーツ強豪校出身の知人が
「卒業生からの寄付があるんだよ」と言ってたけど、
あの学校もそうだったんだのかね。

工業高校や農業高校があるんだから、体育科はあってもおかしくないんじゃないかな。

弱い男が死んだだけ
部員や顧問に迷惑かけながら死んだ陰湿な男を擁護する方うオカシイよ

応援してるとか言ってるバカの子供の顔晒せよ
俺が愛情ある熱血指導をしてやるからさ

>>684
いや中学生が部活してないとどうのこうのっていう話の方な。
普通の公立中学の文化部ってそもそもほとんど予算いらんしな。

>>684
「らしい」って、なんだよｗ

>>670
まさか能代市ではないよねｗ

>>698
誰でもなるって。
何回もやられれば自殺はなくてもメンヘラになる

何も悪いことしてない少年を40発も殴り飛ばすような人間を放置してると危ないよ。身柄を拘束しないと第二第三の被害者が出るよ。

時代が違うだろ。

>>664
最低の強豪校だね。

>>665
そのメンバーがどうかしたか？

>>685
文科大臣は先月まで体罰容認だったがチョンだったのか！

で、このセンコーはいつ体罰されるんだ？

人は暴力で動くものだ・恐怖で動くものだ…と信じている阿呆が、こういう事態を招く。
どのような形であれ、下から尊敬されるような人物であるならば、人は黙っていても動く。

本当に必要な際（邪な考えで人を裏切ってかなりの実害が出たとか）に殴るのは必要だと考えるが、教師の思った通りに生徒が動かないからとにかくぶん殴る・・・・教師の風上にも置けんな。

さすが日体大。脳ミソ筋肉！
国士舘大がアップを始めたか？

>>630
いい意見
いただきます

一度に何十発叩くのは、異常だよな。この先生は自身が子供の時に、同じようにされたのか？また、自身の子供にも体罰しているのか？

精神的に弱い子供が多すぎる
ただ親に甘やかされて…
そのくせ教師には文句言う親！
そんなら学校いかせないでテメエで教育しろや！って感じ

やはり親が悪い！　だいたい自分の子が自殺した日に
インタビュー受けるなんて…あの親もどうよ？　あんな語れないよな。

ネトウヨって言いたがる奴は大体クズの味方をする。
自分自身がクズだからな。

つーか他人を馬鹿にしたいって意図がなければ、ネトウヨなんて言葉は使わん。

まあ、体罰受けて自殺するような豆腐メンタルじゃこの先社会に出ても耐えられずに死ぬのがオチだろうしな。

>>702
能代市の隣だ。

>>698
迷惑かけてるのは顧問でしょう。。
何をする仕事かをよく考えなさい。

>>691
女子部や団結してる部だと
庇いあって顧問の愚痴言って
発散できるからね
イジメがなければ大丈夫なんじゃ？

体罰教師のお仲間が必死だな

>>706
どこでもそんな感じだよ
部員だけで100人とかいるのに一人一人に合わせた指導なんて出来るわけがない

星一徹だって４０発なんかなぐらんぞ　しかも試合で負けたから殴るなんてしない

>>562
アメリカでは指導者が生徒に暴力をふるうことが法律で禁止されているらしいけど、
それでもあいつら腹立つほど強いよなｗｗ
体がデカイというのもあるとは思うが、あの余裕綽々ぶりは見てて気持ちがいい。

>>712
この暴行教師に愛のムチを与えないと治らないと思うよ。この教師には体罰が必要。

本気で技能を伸ばしたいと願っているなら、むざむざ叩かれるのに甘んじたらあかんでしょ。
生徒の側で、暴力教師をたたき出すくらいの、強い結束力と行動力が欲しかった。
孤独な犠牲者を出す前に。

>>1
いやー昔ってったって
40発殴ったりはしてないでしょ
そもそも今の17歳の親の世代って既に全然厳しくないのに嘘をつくなよ

>>713
こういう奴は教師生徒総出３で一回リンチされた方がいいと思う

どれだけ精神力が強いのか興味がある

この保護者ヤバイよ。
拍手してる人も。
そんなやつらが子育てしてんの？

しごき、いわゆる加虐で生徒や部下は強くならないよｗ　警察官、自衛官、
ヤクザにでも聞きゃわかる。

一方的に殴りつけて、ノルマを果たさせるだけで「異様に強くなる」なら
司令官なんざ要らんわｗ　どこの韓国軍だよ。気合のみで強くなれる軍隊
など存在しない。掛け声ばかりが大きくて実践や他国との訓練になったら
真っ先に惨敗する弱小クラブが、出来上がってしまう。

なんでもそうだ。現代戦では理論、戦略、組み立てが先だよ。最低限の
体力や持久力、反射神経は必要となる。突出した選手が一人でもいれば、
戦略は立てやすくなる。

ただし、そんなのは漫画の読みすぎだｗ　実際に指導やってればイチロー
みたいな飛び抜けた生徒とか選手とか、稀にしか出ねぇよ。ほとんどは
どんぐりの背比べ。50歩100歩程度の違いでしかない。

だからこそ、トレーニング方法に気をつけてストレスを避け、食生活まで
指導して筋肉をつけ、徐々に強くしてゆく。個別指導を徹底し、理論を
頭に叩きこみ、いずれは「その子自身も」指導者として立てる、他の仲間
をも指導して主導できる「リーダーと」なれるように教えこむ。

そういった資質を持つ子供たちが複数、チームの中に現れてこそ、その
チームは強くなるんだ。強豪校、ってのはそういうもんだ。

この学校は校長も担任もOBも馬鹿ばっかだわｗ　日々進化するスポーツ
協議を全く理解してない。過去の栄光にすがろうとする3流校。そりゃ
永遠に強くなんてならない。自称、強豪校に堕ちる多くがこのパターン。

現代スポーツに求められるのは「独裁者」ではないよ。この顧問が古いんだ。

今の50代前後の人が見れば若者は弱くなったとよく言ってるよな
特に男が弱くなったと思う
やっぱ男にならある程度の体罰は必要だと思う
男は殴らないとわからない生き物だからな
口で諭しても分からない馬鹿な男が多すぎるのも問題
だからある程度傷めつけたほうが効果てきめん

>>712
そうかな？体育会系の人間は異常だとは思ってないよ。
説教されならが、力加減をしたうえで20発ぐらい平手で殴られたことあるよ。
腹は立つが別に大したことでもないし。

＞僕らの頃は、もっと厳しかった

厳しくすりゃいいと思ってる世代だな。誉めて伸びる奴もいるってことが頭の中に無い。
今更頭の中の切り替えは出来んだろうが一言だけ言っとく。
お前ら厳しくされた世代が今の日本を創り、ダメにしたのを忘れんなよ。

>>701
専攻実技で受験するので変えられんみたいよ。
とりあえず部活必須で、部活は卒業単位。
まあほかの部活が受け入れることはないでしょ。

>>706
安倍さんのブレーンは親学推進で体罰容認なんだわ。

>>712
体罰教師は子供にも体罰してるよ。
ただ、強豪校の顧問は朝早く帰りも遅く、
土日もうちにいないから、子供が非行に走ってることが多い。
息子二人を餓死させたシングルマザーの父親もそうだったでしょ。

>>616
スポーツには故障がつき物なのに指導員の暴力で生徒の心身を壊しておいて
退部したら退学とか教育機関としてどうなのよ

体育馬鹿狂師をかばってるやつらは絶対に子供に体罰を加えている。
体罰の連鎖。
体罰というより暴行なんだけどね。
大人社会と一緒で立件して処分しろってこと。

>>713
お前がいじめ暴力ばっかするからお前が個人的にいう精神的に弱い子が増えたんだろ

え？精神的に弱いの定義って何だ？

ブラック企業の社畜になることか？

３分以内に三行で答えろよ

>>718
けど今回みたいに一人をスケープゴートにする形式だとキャプテンが孤立するしな…
全員が殴られるとかだと顧問を共通の敵にして団結できるけど。
それ狙って悪役に徹する顧問とかもいるとは聞く。それならまだ理解はできる。

>>678
野球部といえば
何年か前、実家の県の高校が春の選抜に出場して
夏は受験があるからと、さっさと予選で負けた高校あったなあ
手を抜いたかどうかは生徒自身にしかわからんけど
士気がまるで違ったと風の噂で聞いた
同じ高校生なのに何この違い

記憶なんて曖昧なものなんだから
いい加減なことはあまり言ってやるなって思うけどね
この死んだ生徒も、もし死ななければ将来
大したことはなかったってもしかして思ったかもしれないだろうが

４０発なぐって口から血出してたら体罰通り越してるじゃん

確かに体罰の必要性は認めないこともないが
ここぞって時に一発やるもんで、あーやれこーやれ言うこと聞かなきゃぶん殴るってのは暴力
今回は明らかに暴力をふるわれてるだろ
保護者の親父達もそういう暴力を受ければいいんだよ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

＞保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。
えっｗてことは50発以上なの？ｗ

こいつら人格矯正プログラム受けさせた方がいいんじゃね？

>>716
バスケ関連だから能代工業の事でも言ってるのかと思ったんでｗ
失礼しました。

>>727
亡くなった方がいるのに、拍手とか人間としておかしいよな

>>731
スラムダンクも福ちゃんも誉めて伸ばすタイプだったのに
監督が叱ってばかりで失敗したんだよな
あの監督は自分の指導ミスだと反省してたけど

>>720
＞部員だけで100人とかいるのに一人一人に合わせた指導なんて出来るわけがない

だろうね。
それで公教育なんて言えるのか？って社会が考えなきゃならんよ。

>>741
竹刀や木刀で15発という可能性もある
つーか最近竹刀使う教師見ねーな
昔はウジャウジャ居たもんだがｗ

>>720
いやそもそも殴らなかった場合も
才能のある奴→殴らなくても伸びる
才能はあるけど慢心する奴→殴らないことで何人かは脱落するかもしれないけど
この層は似たようなのが何人もいるから別に脱落者がでてもいい
才能ない奴→殴っても殴らなくても絶対レギュラー入りは無理

って感じで殴らなくても同じような結果にならんか？

先生は間違っていない。

麻原尊師は間違っていない。

金将軍様は間違っていない。





どれも同じだな。




・

卒業式でオヤジ狩りするやつがいないからだろ
おれなら仕返ししてやるぜ

>>722
アメドラによるとアメリカの部活は体罰イジメのオンパレードだけどな。

>>733
怪我の場合のみ普通科に転科できるんだって。

前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/01/12(土) 10:23:10.27 ID:???0
大阪市立桜宮さくらのみや高校（大阪市都島区）の２年男子生徒（１７）が、
所属するバスケットボール部顧問の男性教諭（４７）から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
顧問が昨年１２月１９日、体罰の中止を生徒の母親に約束していたことがわかった。

　しかし、顧問は同２２日にも体罰を加え、翌日に生徒は自殺した。

　市教委によると、生徒は昨年１２月１８日の練習試合で頬をたたかれるなどの体罰を受けた。
「たたかれるのがつらい」と相談された母親は翌１９日夜、
顧問と電話で話し合った。顧問は「厳しい指導のやり方は変えます。今後はちゃんとかみ砕いて話をします」と伝えた。
２０日の練習試合後、生徒は「今日は体罰はなかった」と母親に報告していた。

（2013年1月12日09時24分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130112-OYT1T00259.htm

小村基　って言う暴力団組員を　大阪市の組員にしたのが間違い！
こいつの指を詰めさせろ！

>>569
>>630

これはすごく面白い

>>568
面打ちで頭をバンバン叩かせてるけど、あれ、痛くないの？
知ってる先生は「実は結構な衝撃」と笑って言ってた。
真ん中辺りで打たれると先生も痛いんだから、面を打つ時はちゃんと竹刀の先の方（物打ちというんだっけ？）で打ちなさい
と、その先生は小さい子に言っていた。

>>713
高機能なものほど壊れやすい。
人間も同じ
精神的な強さだけを求めるなら、殴っても殴っても襲ってくる動物（ワニとか）には敵わない。
自殺するということはそれだけ人間が高度だということ。
精神的に強ければいいというもんじゃない。
精神的に強さを求める風潮自体が害という見方をできんかなー

>>751
>アメドラによると
ドラマと混同するなよ
日本にはまだ忍者がいるとか思ってる外人と変わらんな

オラオラこいよ、体罰ってもんをやってみろよ
正当防衛ってもんをみせてやるからよ
俺はグロ画は嫌いじゃないんだぜ

>>1
この保護者は共犯者だな。

「僕らの頃」なんていう論理が通用しないことがわからないのかね
　〜〜〜僕らの頃は戦争してた　僕らの頃はおこづかい５円だった　僕らの頃はテレビなんてなかった・・・
あほか
大阪はキチガイばっかり

小村って顧問は学校では　強姦魔って呼ばれてるの！

体罰はあっていいと思ってる。
だが軍隊でも殴るのは一つの事に対して一発。
それ以上は教育上逆効果なのは世界どの国の軍隊でも常識。
40発教師とこの教師を擁護してる奴はアホ。
軍事を知らない平和ボケがベクトルを間違うと、こうゆう馬鹿な事件を起こす。

>>1
ここまでくると部活と言うよりバスケ教の域だな。
バスケットを楽しむ場だと思っていたんだが、少なくともこの学校は違うらしい。
亡くなった方が居るのに拍手とかｗｗ

この先公　やばくね？
狙われるんじゃね？

自殺するくらいなら、部活なんて辞めれば良かったのに。何でそんなに一生懸命になれるの？北朝鮮のオリンピック選手みたいに、優勝したら一生にわたって国が生活の面倒見てくれるとかなら別だが、そういうわけじゃないでしょ。

>>751
へー、そうなのか。知らなかった。

自分が大丈夫ならほかのも大丈夫って考えするやつ多すぎだろ

体罰使わなきゃ指導できないような無能教師は
さっさと辞めて家畜の世話でもやっとけ

>>745
茂一はダメなとこもあるけどちゃんと生徒の目線でものを考えることも出来るいい先生だと思ったわ

>>743
いや、能代工業のことを言っている。
県大会はひどいものだ。公教育は社会的に考えないとだめだ。

>>749
同じだよ
と言うかこの種の体罰の目的は生徒の能力を伸ばすことじゃなく
服従させて指導者のイメージ通りの動きを実現させるためのもの
なので指導者の脳みその出来とチーム力が＝に近くなる
逆に言えば指導者の脳みその出来を越えた天才はまず出てこれない

>>762
体罰には賛成だ。
だがこれは体罰じゃない、ただの暴行だ。

獣は殴って躾けても自殺しないし従順になるからいいよな。
この暴力教師に賛同してるやつは、自分の子供がケダモノなんだろうなｗ

ニートの吹き溜まり2chにふさわしい甘っちょろいレスが多いな
昔のような厳しい教育は本当に間違いだったのか？

親世代も書き込んでいるようだが若い世代の書き込みを見て
どう思う？
俺はこの教師と同じ年齢だがこの30年で世の中はすっかり甘く
なったとしか思わない
親父の世代からは30年前でも甘いと言われてたがな

>>744
まずは大切な後輩や我が子の学友の霊前に手を合わせに行ったのか？
遺族を慰め、自分たちに可能な支援をしようとしたのか？

そういった事を全てクリアした上で顧問をかばうなら、まあ一理あるがね。
昨日も書いたけど、常識があるなら「学校や顧問は悪くない！」のような言動は
今は自分らの心の中にしまっておくべきだと思うけどね。

体罰を受け、体罰をしていた剣道部だったけど、１００％の実力を引き出すには、
体罰はマイナスだった。
体罰なしで強くなる方が、そのスポーツに対する向き不向きがはっきりして、
適正のある奴しか残らないから、強い。
また、指導する側は、体罰を課しておけば、試合に負けたときの言い訳ができるから楽なんだよ。
体罰なしで、試合に負けると、必ず指導が甘いと言われるのも現実。
選手側は、
その競技に向いている奴は、自ら厳しい練習を考えてくる。

警察が殴ったら文句を言う奴らが良く言うよ

普通に大学受験が難しい子が
一発推薦ねらいとかあったのかな？
だからヘンな擁護とかわいてたのかもしれないけど。
だけど不祥事がおこったら逆にその道は閉ざされてしまうよね

いじめではなく傷害事件
体罰ではなく傷害事件で処理すれば良い
それで規律が守られる

もっとも甘えているのは誰でもない
刑法の掟から逃れようと言葉をはぐらかしている連中だ

>>774
体罰と暴行を間違えるなよカス。

>>769
魚住のいいところ見つけて伸ばしてやれたしな

>>769
確かにゲロ吐いてる茂一に口を拭えとハンカチ差し出した魚住に共感したわ

>>774
体罰全盛の頃は今よりも荒れていたでしょう。

>>774
バカじゃねーの？
古き良き時代でもこんなのねーよ

>>774
軍人にする体罰よりきついだろ

突出した指導者として周りに見られた公務員の意識はどういうものなんだろう？
町民栄誉賞なんてもらった公務員教師もいたが、あの神経がわからん。

>>774
これは厳しい教育じゃない、ただ教師が生徒に暴行を加えただけだ。

30、40殴る以上のことしてたのか
教師の立場利用して暴行加える犯罪者じゃん

俺らの頃は〜ていかにも体育会系のアホ先輩が言いそうな台詞だなｗ
あんなの二度とゴメンだと思ってるくせに
お前ら後輩も同じ目に遭えとか思ってるんだよ
こういうアホが子供を死ぬまで学校や部活や会社に通わせる訳だ

顔が腫れ上がり親が気付くほど殴っといて体罰とはいわん
傷害もしくは暴行

いま馬鹿げた擁護で学校まわりや子供まわり（保護者？）の
常識があやぶまれるような墓穴（暴力擁護、法律軽視）を勝手に掘ってるから

企業や大学とかの
在校生の進路がさらに細く険しくなっているのだわ。

恨むのだったらＯＢや保護者を恨みなさいね。

結論は犯罪者を捕らえろって事ですね。

人死んでるのによくこんなコメント出せるね
大阪ってやっぱりイジメバンザイって場所なんだな

俺も剣道のコーチやってるからよく生徒に竹刀で叩かれてるわｗ

悪質なイタズラとかイジメとかしてる生徒はその場で叩く
（手に持ってるファイルなどで軽くだがそれだって厳密には禁止）
必ずその後で何で自分達が何で叩かれたのかの説明はしてる
ミスを理由に叩くような事は絶対しないな
ダラダラしてる私語が多いなどで怒鳴りつける事はあるが
必ずその後で何で自分達が怒鳴られたかの説明もしてる
ただ叩く怒鳴るだけで後フォローが無いのはダメ

自殺しなくてもこの先対人恐怖とかになっていただろうな

きっとこの保護者も体罰してるんだろう
虐待の連鎖みたいなもん

今現に追い詰められて一人死んだじゃん
「僕らの頃は〜」とか何の関係もない

>>755
防具の上からだと力任せに叩かれてもさほど痛くないよ。
当たる瞬間にちゃんと決めて(なんて言うか雑巾を絞る時みたいにキュッて)打たれると痛いけどね

「強豪校は人数が多いから、個別指導なんて出来ない」って言い張ってる
バカがいるけどなｗ　正反対だよ。

自称とか過去の栄光ではなく「現時点での強豪校」なら個別指導こそが
肝なんだ。確かに時間も人数も限られてるよ。だからこそ、初期段階で
「リーダーになれそうな資質」を持つ生徒を、数人育てることになる。

100人を一人で面倒みよう、なんてことを考える時点で指導者として
無能だよｗ　そんなのできるわけがない。中心となれるものを持ってる
生徒、選手、マネージャーを育てることから始めるもんだ。

スポーツが得意だとか足が速い必要すらない。戦略は「頭」だよ。同じ
意味で言えば「トレーニング」も理論であり頭だ。優秀な選手が優秀な
トレーナーになれるわけではない。

優秀なトレーナーになりそうな生徒を、わざわざスカウトしたりも
するんだよ。強豪校ってのはｗ　コーチや顧問だけが鬼瓦みたいに
なって怒鳴ってる、って30年前のイメージだぞ。

寮生なら寮長や食事の担当者まで指導する。食事、睡眠、休養を十分
とらせることも指導の一環なんだ。現代スポーツってのは総合力だぞ。
親が共働きで朝飯も食えない子供に、強引に運動強いたって強くなんぞ
なるもんか。

小グループに分けて、そこにそれぞれのリーダーを立てる。そのリーダー
に徹底的に理論を叩き込むのが本来の顧問や指導者の役割だ。そこに
暴力なんざ介在する必要も暇もない。強豪校ってのはそういうもんだ。

日テレでの番組でも見てみろ。所ジョージのマーチング・バンドの。
格闘技でもスポーツ競技でもないが、ほぼ同じ形態になってる。逆に
スポーツ競技じゃないからこそ、正しい姿にいち早く近づけたんだろう。

>>795
まあ叩くが入らず他のチームメイトのフォローがあっても、スケープゴートになると
その後延々「自分は駄目な人間で何をやってもダメなんだ」って思い込みに支配されて
抜け出すのにどえらい苦労するからこの子はきつい人生になったろうと思う…

暴力衝動で頭がまっしろになってる人と対面して
暴力受けっぱなんて大人だって願い下げでしょ。
警察に訴えて当たり前のこと。

ある程度の恐怖は必要だよ

>>2
公立だからねぇ。
3000万の退職金と月25万の年金は棒に振れんよ。

>>781
生徒の事をよく見てるし自分の悪いところを認めて直せる大人ってカッコイイと思う

>>774
お前みたいな浅はかなバカな奴が
責任もとらない大人になるんだよ
いや、なったんだよ

高貴な俺様には
筋肉脳のマッチョの浅知恵には理解できないね

サイコー

>>774
間違っていると思うヤツもいれば間違ってないと思うヤツもいる。
ただ容認派は体罰肯定を押しつけるなといいたい。学校は公共の場なんだから。
体罰否定派にとって体罰は悪。オマエにとって善かもしれんが、悪と思ってるやつもたくさんいる。
その辺が分からん人間を土人という。

この保護者は自分がやられる立場ではないから、好き勝手言えるわな

この学校が強豪なのは体罰のお陰じゃないだろ
監督なんて人形でも強いんじゃないか？
優秀な人材を集めてりゃ強いわよ
練習サボる奴は二軍に落とせばイイだけ、追い抜かれるだけだろ

厳しい体罰で怪我して辞めていった選手も多いだろう。
眼球や鼓膜がやられて引退を余儀無くされるケースもある。
こいつらはたまたま自分が無事だっただけだ。

>>774
若者が甘っちょろいと言ってるが、結局は教える側も変わって来てるんだよ。
人を見る眼が甘くなってるから、殺してしまう。
昔を美化して人の死に鈍感になるような愚かな状態になってる。

これだけ日常的に生徒に暴力をふるっておきながら
自殺者が出るまでむしろ称賛されてたってのがまず異常だし
自殺者が出てもまだ擁護する声があるとかヤクザな世界だな教育ってｗ

>>800
成長なんかしないよ　桑田の言う通り。
星一徹だって飛雄馬を４０発もなぐったりはしない

息子が中学バスケ部の時、有名私立校と試合した。
ウチの学校の指導者は選手に向かってヤクザまがいの罵詈雑言。
相手チームの監督はものすごく紳士的。
親の方が恥ずかしかった。

いいから早く逮捕しろよ
暴行・傷害なんだから

>>797
発言者も賛同した保護者も全員
50発ずつ殴られてから発言するべきだな
3発ぐらいで血が出始めるだろうが
構わず殴り続ける
途中で死ぬかも知れないが
お前は弱いと切り捨てる

生き残り殴られた後も同じ事を言えたら認めてやろう

体罰は日本の法律で禁止されてるんだから
擁護してる保護者も法を守れない犯罪者
犯罪者しかいない学校

桜宮高校、投石される…窓ガラス８枚割れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000494-yom-soci

＞同高は「生徒に危害が及ばないよう、しっかり安全対策をしたい」としている。

教師が率先して生徒に危害を加えていたのに何言ってんだかｗ

この保護者は他人の子が死ねば、自分のこがレギュラーになる可能性が増えるから、大賛成なんだろうな

>>772
体罰と暴行の区別なんてねーよ！

教師はこの子をやめさせたがってた、という話も伝わってるが
やめさせたくて殴ってたのなら、指導ではなく、教師によるイジメだわな

こういう発言が陰湿なパワハラを認める土壌になるんだよ
発言してる保護者も会社じゃ部下いじめてるんだろ

なんでこのセンコーは責任とらねーの？
責任とらないことが日本の古き良き時代だったの？

>>804
湘北に負けたあとも「悪いのは自分でうちの選手たちは最高のプレイでした」って言ってたな
クズ監督は茂一の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいな

>>809
強豪校の顧問だったんじゃなく顧問として普通の高校を0から強豪校に育て上げたんだよ
小村は人間として屑だがこの前提こそが擁護される最大の理由

まあ、この教師は精神病院入れとけ
自分をコントロールできとらん
レイプ魔と同じや
こんなサイコが教員なのか桜宮は

なんか色々変だな
出てくる人間みんな

このセンコー早く責任とらせろよ　一人殺したんだろ

こういうキチモンペがいるからゴミ教師や生殖者が減らんのだろうなぁ…
馬鹿が親なんぞになるな気取るな

とりあえず
教員と生徒の上下関係を悪用した
悪質な『教師の生徒いじめ』ではないかだけ
調査団はしっかり調べて欲しいです。

バスケット協会も通達しているように
バスケットボールには体罰は必要がありませんし、
教員にも暴れているわけでもない生徒、従順な生徒を
殴っていい理由はないからです。

個人的な判断で常習的に暴力をふるっていたとしたら
対等な子供同士よりも深刻で、問題の根が深いと思われます

この顧問はエースにも同じように体罰を与えたのか？
人を見て計算して体罰してるんじゃないのか？
一人の生徒をターゲットにしてこれ見よがしに無言の体罰を与える
卑怯者の手抜き体罰だよ

昔何度か教師に殴られた事あるがムカつくだけで改心などの気分にならん。寧ろ余計グレる

>>818
＞桜宮高校、投石される…窓ガラス８枚割れる
これは犯罪ではありません
桜宮高校に対する指導の一環です

>>1の人の言い分って
親に虐待を受けて育った子供が将来自分も虐待をするようになるっていうあれそのまんまじゃねーかｗ

>>808
「自分は息子(娘)が40発叩かれて"キャプテンやめろ"とか毎日言われても怒らないからどうぞそうしてください」
くらい言ってくれたら逆に評価する

自殺した生徒の素行が悪いとも聞かないし、止めてくださいと陳情しても叩き続けた
完全な顧問の過失だよね

でも俺が心配なのは、このまま０か１００の議論みたいにさ
「暴力反対・話し合えば解る」を大義名分にした、素行の悪い生徒を指導する事もしない
旧社会党系や日教組が進める教育システムになっちまうこと
叱られず躾もされずに育った１０〜２０代が、今以上にあふれ出るぞ

容認派が結構いるなら体罰＝暴力は需要あるんだね
この人教師やめて体罰屋でも始めたらいいんじゃね？
お宅の子供、奥さん、旦那、ミスしたら体罰与えにどこにでも行きますよって

結局教師の体罰＝無能の証明でしかない。
本当にどうしようもないクソガキの相手する時だけで十分。

男は殴られて育つとか、寝言は寝て言え。
殴って育ったのがこのクソ教師やクソ保護者なんだとしたら、完全に失敗じゃねーか。

>>785
部下との信頼関係構築は作戦成功の必須条件だからな
30発も殴ってたら信頼関係が構築できるものも構築できなくなるわ

この学校の先生も父兄も腐った根性を叩きのめすためのボクシング部でも創部しなさい。

オレらの時代には卒業式の日に　あのセンコーぶん殴るかどうか卒業生で
話合っていたぞ　この学校にはないのか　みんないい子ちゃんなのか？

自殺するくらいなら、部活なんて辞めれば良かったのに。何でそんなに一生懸命になれるの？北朝鮮のオリンピック選手みたいに、優勝したら一生にわたって国が生活の面倒見てくれるとかなら別だが、そういうわけじゃないでしょ。

>>835
だから公務員改革が必要なんじゃないのか？

>>820
暴行⊇体罰

一応区別できますよ。

今後も顧問をがんばって応援するって
この顧問を、飼い殺しのイジメやるってことだろ…あはは

>>55
うん、そうだな。
大阪に権限委譲してもいいが、パスポート導入しないといかんな。

>>831
自殺した生徒はキャプテンだったからそれなりに上手い選手だったんじゃないのか？
指導のやり方の一つとして１人の生徒を見せしめ的に厳しくする事はあるよ
もちろんやり方としては最低の部類の指導力のない教師の手法だけど

>>841
もう少し考えなよ。
それができなかったから自殺を選んでしまったんじゃないか…

>>825
違法なことをして利する行為がなぜ称賛されるのだろうか？

>>842
公務員改革ではなく、日本の少年スポーツの改革が必要なんだが。
町道場の柔道で何人も怪我してるぞ。

この暴行教師のおかげで、マナーが悪くて１発ビンタされた程度の生徒が
勝ち誇ったように「訴えてやる」とか言うようになるんだろうな。

>>798
そうなんだ、ありがとう
小さい子のは「ペシッ」と当てる感じで確かに痛そうではなかったｗ
高学年で１級持ってるような子が打つと、見てるだけでも痛そうと思うけど。

>>825
普通の頃と18年後の強豪のレッテルを貼られる今じゃ集まる人材も違ってる
昔のまま体罰があり続けるのは不思議だ
エース級には黙認で嬲るのは何も無い普通の選手
もう虐めの世界、犯罪の世界

｢これは指導だ。昔はもっと酷かったが、それは良いことだった｣
そう思う人たち同士で毎日殴りあいすればいい。
さぞかし立派な人間になることだろう。

ウソ言い訳しまくりでまさにブラック教師だなｗ

>>850
体罰の定義とかつくって法律にすればいいだろうよ

>>820
いやある。
きちんとした基準に従って行えば体罰、その基準を超えれば、または基準がなかったら暴行だ。

>>848
利する中に推薦で進学する生徒がいるからだろ？

市立の教師だから府大会で優勝してもカネにはならんが、優勝した生徒は大学への
推薦もらえればそれは大きな利益だろｗ

この発言したアホ親は、取り敢えず１ヶ月ほど毎日40発殴られてみりゃいいよ

つーか殴らなきゃ、教えられないこともあるよね

>>841
辞めると伝えた日に30発も殴られ
暴言も受け辞められないように仕向けた。

>>853
通夜で腹イセ暴行を問い詰められて
その場で死んで詫びます的なことやらかしたっていう
噂もあるが、本当ならまさにその通りだわ。

>>749

　ハシゲ機長は間違っていない

も、加えておいてね

要するにカルトな宗教の信者みたいな精神状態になってたって事でしょ。
当日の暴力だけで死んだわけじゃなくて、日々の累積で死んでる。
この程度で死ぬなって意見は的外れ。

>>856
教師の方も生徒の進学先のコーチから
「お礼」をもらえるんじゃねえの？

変な学校

>>858
でもキズをあたえたら障害じゃん　誰が出すの？その金

暴行教師の養成大学

昔から　体育の教師はアホばっかり
職員室で他の教師から低く見られて、その劣等感から
抵抗できない生徒を殴る

>>858
奴隷根性を教えるには手っ取り早いかも

>>854
今の法律では体罰禁止だけどな。
安倍首相は体罰容認だけど。なんか今まで体罰容認だった人たちが、
自分たちの言ってる体罰とはデコピンのレベルとか言い始めてるみたいだけど、
それってどうなのよ？

>>835
スポーツ競技で学ぶのは「躾」（しつけ）ではないよ。本来学ぶべきなのは
「役割」だ。俺が指導する時はそう心がけている。

肩が強いやつもいれば、脚が速いやつもいるさｗ　良い素材なのに努力を
怠って消えてゆく奴もいる。素晴らしい素質を持っていても「心」が弱い
ために研鑽を行わず、そのまま無為に歳をとってチャンスを永遠に失って
しまう者がいる。

だからこそ、そのチャンスを活かし、相手を励まし、努力をさせること。
「お前にしか出来ない役割がある」ことを教えるこそが本来の指導者に
課せられた責務だよ。時に励まされ時に怒鳴られ、時に「殴られた子」が
自分も誰かにそうありたい、と願う大人に育つ。

本来の意味での「躾」とは体罰ではない。その身に養う、つまり自らが
経験によって教わる社会との繋がりであり、過去の思い出あり、そこに
携わる様々な人達との思い出であるべきなんだ。

勘違いしてはいけない。

怒鳴ることも殴ることも時には「躾」（しつけ）だよ。ただし、そこには
大きな前提、絶対に曲げてはならない部分がある。

相手の成長を願うこと。

だからこそ、相手に理由を説明せず、一方的に殴りつけて死に追いやった
この馬鹿顧問は、指導者としても人間としても2流だよ。年齢考えれば、
おそらくはこの顧問にも家庭があったり子供がいるはずだぞ。

すくなくとも姪っ子や甥っ子くらいいるだろ。その子たちが死ぬまで
叩かれたなら「この顧問ですら」納得はすまい。それは躾ではないから。

.

親もダメだな。

俺がこの親の立場だったら問答無用でこの教師暴行してるね。マジで。
誰かに裁いてもらおうなんて甘ったれた考えしてるから子供が弱くなるんだよｗ

まぁ、俺の場合は子供に
いじめとか受けたらまずは俺に相談しろ、報復手段一緒に考えようぜｗ
って言ってる。

今は別に子供いじめられてねーけど、
もしいじめとかあったら、その加害者に同情しちゃうよ俺ｗ


.

さんざん殴ったのに２年前の時は「体罰はありません」、
今回は「２〜３発です」と返答。

正しい指導なら堂々と「10発、20発殴りました」と言えよ卑怯者ｗｗ
保身のために嘘をつく時点で擁護に値しない下劣な人間だわ。

福岡の私立某祐誠高のバ○ケ部なんか茶飯事だよ 二笠？四笠？五笠？
退学届を書かせて それをネタに脅すからな

立派な信念だな
刑事責任追及されたぐらいで曲げるなよ
んで刑事責任は果たせ
公判でも堂々と自分の哲学述べろよ
保護者連中は自分のガキ死んでも文句言うな
あと上司は殴って鍛えてやれ

>>868
推進派である
ハシゲ機長の反論

↓

>>863
公務員だから貰ったのバレたらクビだろｗ

警察は公務員だと逮捕しない

>>868
じゃあ法律違反で前面的にセンコーが悪いってことでこのスレは終わり

>>856
違法な事をして利益を得ている連中と大して変わらんね。

亡くなった子、お父さんはいたの？

>>877
ココは
体罰を推奨してた首長が居てる自治体だったりするわけで
　

>>863
お礼はないが、部活で実績あげると最終的に高体連や教育委員会で重役なれる。
プロの監督や、体育大学の教授や准教授というコースもあり。
部活実績ないと教育委員会になかなか上がれない。
体育系教員にコテコテの日教組はほとんどいない。
究極の縦社会だから。

○○高校バスケ部のキャプテンだった女子生徒が自殺した問題で･･･
男性顧問から暴行を受けていた云々

コレだったら誰も擁護しないだろうけどなｗｗ

>>879
両親とも居られて
報道のインタビューにも答えておられたよ
　

>>858
命の大切さとか、暴力の理不尽さとかだな。

自己の限界に挑戦し、困難を克服し、勝つことの喜びは、なん十発殴られても理解は出来ない。

　>>858
でもキズをあたえたら障害じゃん　誰が出すの？その金

　　　　　↑
一億とも言われるが、橋下市長は「これはイジメ」とはっきり
証言している。
裁判で負けるのは確実、控訴できんじゃろ
アンタ方の税金（市民税）

学校とは一体何を学ぶところだったのだろうか

>>846
あるのか・・・完全な手抜き
こんな監督がチームを優勝させるのは無理だわ
万年全国大会に出るだけの為に体罰を・・・・

>>875
名誉だけであんな熱血(笑)指導出来るほど高潔な連中かよｗ

>学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

なあなあで許す、チンピラの、親分子分の人間関係だ。
おまえたちは、その関係に吸い込まれている。
早く抜け出さないと！

>>882
男の娘(ﾎﾞｿｯ

ＤＱＮが暴れてたら、普通警察呼べよ

あの拍手には呆れた

馬鹿な親が多いなあ

これから毎日全員40発殴ってもらえよ

逃げることで自殺を選ぶ奴は一番の悪だ
部活やめる選択肢もあるにも関わらず
こういうメンヘラのうんこに同情する余地はないだろ
親の育て方も悪い

こんなくだらん事件に騒ぐ意味が分からん
保護者は遠まわしに自殺した弱虫の親をディスってないかねｗ

>>879
両親インタビュー受けてた。
自殺直前、最後だからか母親にいろいろおしゃべりしてたらしい。
兄弟いなかったんかな？

「親が悪い」とまで言うのか
拍手って・・・・

自殺まで追いつめられた子を哀れとも思わないのか
子に自殺された親の悲しみ・無念すらわからないのか

かなり異常な人でなしの保護者と感じるが、この保護者たちにはわからないだろうな

>>869
武道を身につけないと日本人としての躾と礼儀作法がつかないも言って
武道を必修にした首相がいたっけ。

>>888
知らんｗ
お前がその証拠掴んでバラせば良いだろｗ

保護者「自分や自分の身内が死ななかったからどうでもいいですワッハッハ」
と同義だな

>>893
二番の悪〜５番の悪までたのむ

>>894
兄が居てたんじゃないかな

両親と兄に感謝の言葉連ねた遺書があったそうだし
　

中高の6年間で1日平均しても20発は超えて
年中顔の左右の大きさが違って
高校の時大学付き条件での推薦だったがしごきで故障。
手術して大学断念した俺が断言する

卒業したら自分の辛く耐えた事が今に生きていると勘違いし
正当化したい為体罰ｏｋの脳内変換してしまう

だが確実に嘘
同じ耐えてた仲間で
あの頃頑張れたから今辛くても昔を思い出すと頑張れると
熱く語りながら会社を転々としてるバカもいる
会社と部活は別物

そして努力と言う言葉は大事だが
根性・気合いは使うと後で自分に跳ね返ってくる

俺も今では年と共に寝起きさえ苦痛になってきてる
特待生クラスの同窓会で五体満足な奴は
何故かスポーツクラスなのに吹奏楽で入ってきてた奴だけ

>>898
なんというハシゲ機長
　

　擁護する声もあった・・・・・。ってか

　じゃあ「お前も四五十発殴ってもらえ」

他スレでも言われているようにこれは体罰ではなく暴行傷害の刑事事件

擁護している時点でアホ確定

お前の人生全部無駄だったレベルのアホさ

スポーツクラブの体罰は否定しないが程度問題だろ。
３０発、おまけに「２軍行け」なんて暴力でしかない。
暴力教師を擁護する親は時代錯誤。

もう本物のクズしか擁護はしてないね

>>893
たぶん出来損ないが１人減って世の中が少し良くなったと内心おもってそう

>>904
体罰推奨な
ハシゲ機長の反論

↓

自分より、力のない人間を殴ってると、殴られた人が強くなったときひどい目に合うで
どう思う？

>>866
ところが管理職は体育教師が圧倒的に多い
県には保健・体育関連の施設やイベントも多いため
その管理・運営などにかかわり
その後、管理職として現場に戻ってくる
人身掌握力と組織的な行動力は他教科より上
勝負に勝つためには相手を観察する力が必要だからね
愚かな奴もいるにはいるけど

こいつの子供はこいつの育て方が素晴らしいから、まず体罰のターゲットにはならない
もし、されても友達が助けてくれる
と思ってるんだろう。
人事なんだ。
明日は我が身だよ。
自殺した子供の親になって考える事が出来ないんだ。

>>895
いってた奴や拍手してた奴の加害者・被害者との関係を調べれば面白い事実に突き当たるかもな。

顧問や学校も気にくわないけど、
バスケの他の部員も気にくわないわ。

もしかしたらこの保護者じゃないかとまで思えてくるわ。

>>888
体育会系の人って名誉欲からやるので、余計にたちが悪い。
金のこと考えたら土日もコンビニの時給以下で部活顧問なんてやれないだろ。

>>887
能代工業…。

いま高校サッカーの学校紹介をやっているな。

　（擁護する声もあった・・・・・・・・・。）

　じゃ「おまえが四五十発殴ってもらえょ」
なんなら、おれがなぐってやろか。蹴ってもええぞ　

俺の福岡での中学時代.悪ｸﾞﾙｰﾌﾟで弱い者虐めで学校警察も手におえない学級崩壊時.先生は卒業生のヤクザに頼んだら.ヤクザが来て悪ガキに一言注意したら.平穏な学級になった｡事実昭和時代福岡の治安やっちゃん有り難う〜

保護者の方も、子どもがレギュラーかどうかで序列がつくんだよね。
今思うとゾッとする世界。

体罰自慢に体罰擁護者って

単に自分が

殴られなきゃ何も出来ないアホ

殴らなきゃ下に言う事きかせられないコミ障の無能指導者って事なんだけどなあ

擁護してるヤツも「指導」してやればいい

この保護者は訂正して謝罪しろや
職場で部下に体罰してそうだな。パワハラとか。
許せない発言だ。どこに苦情を出せばいいのか

てか、副キャプテンかミスした仲間が
殴られてる時止めにはいる事はできたんじゃ？
で、暴行顧問が矛先変えて殴ると他の生徒が止めに入る。
で、皆で殴られる。
これで自殺もしないし団結するのに
被害者殴られてる間なにしてたんだ。

>>913
あれは超高校級がいたからだよ
その後はサッパリじゃないか
やっぱ人材なのか、チームワークなのか、運なのか・・難しいな

>>915
体罰推奨なハシゲ機長に、ハシゲ率いる維新の支持が
市どころか府でも同様な土地柄

　それが当たり前！！

な地域なんだよ
　

俺に体罰してきたら正当防衛する！

体罰だの言葉の暴力だのやられて言われて
歯向かう気持ちが出て頑張れるってのが良いサイクルだとは思うが
今の若者はネットでデカイ口叩くのに対面や現実じゃ作り笑い浮かべて何もできねえもんな

つまり言っても殴っても何もやんねぇんだよね
だから無駄なんだから、やめた方がいいよ。
現代の若者は使えない奴ばかり増えてるってことだ

>>910
そうそう。体育科って管理職候補なんだよね。
初任者代表挨拶も体育だったり。
体育は研修会多いしね。
最初から生徒指導部とか、重点的な校務分掌任されるよね。

>>922
他の学校がセネガル人留学生を入れだしたのも
全国で勝てなくなった要因の一つでしょう。

>>914
昨日同じものやってたけど、
元国見の小峰監督は良い指導だなあと思ったな。
裏がちゃんと見えない状態だけど。

嫌阪厨のキチガイは生まれつき頭がおかしいから
大阪あまり関係ないようなネタでも大阪のせいにしたがる

今から一緒に
これから一緒に
殴りにいこうか

>>922
県立能代工業高校男子バスケットボール部は、昭和42年埼玉国体での初優勝を皮切りに、
平成19年度のインターハイと秋田わかすぎ国体での優勝を含め、インターハイでは22回目、
国民体育大会では16回目、その他冬の選抜をあわせ優勝通産58回としている
高校バスケ界の誰もが認める名門校である。
http://www.noshirofan.jp/?page_id=7

田伏がいない時代から十分強かったｗ

>>900
お兄さんかー
あんまり相談とか出来なかったんかな。

>>925
安全圏から無能な労害が何言っても無駄

体罰の恐怖に怯えながらやってるところって絶対上手くならないよ。
体罰のストレスでかなり余計な体力を削っているから、その分練習にエネルギーを
回せない。
「厳しさ」の取り違えをしてる駄目な指導者だろ。

>>928
小峰監督も裏では怪しいらしいが…。
国見って一気に弱体化したんでしよ？

>>929
体罰推奨なハシゲ機長が首長で居る以上
仕方無いででしょ？
　

こんな先公は傷害罪で逮捕するべきで、昔はもっと厳しかったって？厳しいと暴力は別。勘違いも甚だしい。
顔が腫れるって、考えられないな。黙認していた関係者も解雇して罰せられるべきです。

絶対的な上下支配、暴力・恐怖による支配
カルト宗教と変わらない

保護者もこれだから逃げ場がない
自殺するしかない

最後に。強くなる選手ってのは、感情が豊かな選手だよ。これは格闘技とか
スポーツだけではなく、仕事とか学業においても同じだけどな。

怒鳴りつけて、命令に従わせる「指導」要するに体罰ってのは意味が無い。
何千人もの人間と触れ合うようになれば自然にわかる。強要で育つ生徒や
部下なんてのはいないよｗ

「悔しい」と思わせること。激しい感情を持ち合わせていて「負けたくない」
と強力に思う奴こそが、後に伸びるんだよ。

失敗したら叱る。ただし、うまくいった時には徹底的に褒める。悔しいと
生徒や部下が言い出したらその感覚を忘れないように諭し、一緒にその
感情を指導者が共有することこそが、相手を伸ばすんだよ。

素材としては大したことのない奴でも、感情が豊かで「負けたくない」と
思ってる奴は伸びるよ。どっちか、つーと、そういう奴のほうが伸びる。

突出した才能があって、努力もなしに好成績を治める奴のほうが、
途中で努力しなくなるので伸び悩む。

感情が豊かな選手ほど、壁にもぶち当たるもんさ。亡くなったこの子に
したって、周囲がきちんとサポートしてやれていたら、素晴らしい選手に
育ったり、いずれは立派な社会人になれたかもしれない。

この子の死を悼むのではなく、顧問に尻尾振って拍手してる馬鹿父兄は、
いすれ思い知るよ。

仲間、同級生の死にもっとも疑問を抱いているのは、直接、殴られるのを
目撃した生徒たちだよ。親たちじゃない。この子の死を、顧問の乱暴を
「この時点で肯定する」ことは、子供たちに良い影響は絶対に与えない。

明確な歪み、親や教員に対する強烈な不信感を生む。納得はすまいよ。

DV＋パワハラ

くさっとるな、親も学校も

んじゃ、暗黒時代の中世の頃に合わせて問題解決に決闘裁判でもするか？

あ、ワイは代理人に元ソ連特殊部隊とか雇いますんでｗ

もっと厳しかったてことは毎日30発以上殴られていたということか
脳みそがおかしくないとこういう発言できないもんな

>>935
国見はサッカーなのに選手全員が坊主だったと思うが
その時点で怪しいと思う。

>>925
暴力で良い成績が出せたとしても、糞の役にも立たないけどな。
そんな環境では100%、プロのスポーツ選手が誕生することは無い。
暴力振るわれるのが怖いから、顧問の顔色見ながらしてるんであって
卒業して恐怖政治から開放されたら練習しなくなるもん。
スポーツに限ったことではないけど、プロになるには自発性のほうが重要。
暴力で指導したところで、強豪"校"どまりで強豪"選手"には成り得ない。

まぁ学校や教師としては強豪"校"で十分であってプロ選手を育てる気なんて更々ないんだろうけど。

>>935
ググってみたが、
小峰監督は違う意味でドロドロに巻き込まれているような。

仲間止めに入れよ
何がスポーツ精神だよw

つまりなんだ、1日30発以上シバかれるのが普通だったと言うのか？この保護者
俺も「練習中に水分禁止」とかの時代だったけど顧問に手を出されたことはないけどな

>>946
体育会系は陰湿なイジメ体質だよ

>>946
止めた仲間が、そのせいで退部になったら
この学校では放校になるわけで
　

>>946
スポーツ精神なんて幻想だよｗ

公務員なのに5000円以上の物を貰っていないか調べれば
多くの体育会系顧問はひっかかる気がする。

僕らの頃は体罰なんて当たり前で親も教師も親戚縁者や近隣者までもが厳しかった
今は抑制されるばかりで割が合わないと愚痴ってた高校教師を思い出した
自分たちはされたのにズルいという嫉妬心か？当時の怨みを晴らそうとか？まさに負の連鎖

ネットのヘビーユーザー、つまりネットの世界に入り浸っている人たちはこぞって『暇人』だといえます。なぜ彼らが『暇人』なのか、
ネット上で誹謗中傷の的につながりやすいとされる言動10個の特徴を挙げながら説明しましょう。

上からものを言う、主張が見える
頑張っている人をおちょくる、特定個人をバカにする
既存マスコミが過熱報道していることに便乗する
書き手の「顔」が見える
反日的な発言をする
誰かの手間をかけることをやる
社会的コンセンサスなしに叩く
強い調子のことばを使う
誰かが好きなものを批判・酷評する
部外者が勝手に何かを言う


こういった特徴から見ても、「他人の意見なんだから流せばいいじゃないか」と突っ込みたくなるものばかり。実際日常生活で上記のようなことを言う人がいても、
相手にしないことが多いでしょう。しかしネットの世界では、昼夜問わず叩かれ続けるわけです。つまりネットのヘビーユーザーは、叩きやすい人を見つけては叩
くばかりの『暇人』でしかないのですｗ

>>931
昔、昔・・この体罰教師も昔の栄冠が忘れられずに
上手くいかないイライラを体罰で紛らわしてたんだと思う

「練習中に水分禁止」って間違った指導してたアホは殴られもしないし、責任もとらない。
男だとか根性とか言って誤魔化しちゃいるが、実際はただの暴力的な利己主義でしかない。

この学校の卒業生が社会で、パワハラしている可能性が高い！
調査するか。

>>953
これ誰のコメントよ？
浅すぎて笑いが出るんだが。

理が無いと書いてムリと読む。

理・・・理（ことわり）。道理。（物事の）筋目（すじめ）、筋道（すじみち）。

進学のため立候補した人をキャプテンにしてしまったのも大きな要因
技術もメンタルも相応しい人ならそれで良かっただろうが
ここまでの報道を見る限りどうも…

>>958
なんというハシゲ機長
　

大津のキチガイモンペと同じだな、この自称親気取ってる卒業生様は
大衆の場で子供殺された親貶めて侮蔑する辺りもそのまま
実は在日とかなんじゃないのかね
正直こんなこと言えちゃうメンタルが理解デキンわ

>>952
団塊のアホキチガイがそれで今まで日本作ってきちまったからな
あの世代全頭殺処分すりゃ、馬鹿やってきて反省も改善もないクズが消えれば
そういう憎しみってのは少しは薄まるだろうよ
死んだら色々あっても相手が居なくなるからはい、おしまいな
って感覚が日本人にゃあるからな

>>1
自分の子どもが同じことされて自殺しても
同じ発言できるのかな。

この保護者らってバカなのか？モンスターなのか？自分の子供だったらどうすんだ？

>>957
自己紹介してるだけだよ

>>851
不良だらけの荒れた底辺校なら暴力使うのも相手によっては悪くないが、元々モチベー
ションも高く、別に不良でもない（むしろ不良じゃ推薦してもらえない）素直で真面目
な生徒が主流になってる時代に暴力と恐怖で従わせようったってな…

>>963
まあ多分

その前にウチの子をキャプテンに！つー事だろｗ

>>950
まぁ"如何に審判を欺くか"を真剣に考えてるくらいだしなぁ。
服を引っ張るわ足をかけるわ触れてもいないのに「殴られた」と激しく喚きたてるわ、
まじで「スポーツ精神（笑）」状態だからなぁ。

体罰は(自己)愛

子供にバスケットで身を立てさせようとしてる親たちにとっては死活問題だろ
この顧問がいなくなったら人生が狂う

擁護する親は、
・学校や暴行教師を擁護して、自分の子供の成績に下駄を履かせてもらいたい
・昔の俺は体罰に耐えた精神力の持ち主！とオナニーしたい
このどっちかなんじゃないの？ｗ

チーム全員が殴られれば
退部はないよ。

こういうのを応援する奴は自分の子供を戸塚ヨットスクールにでも入れとけ。

>>964
なる。浅すぎるわｗ

>>969
実力で身を立てるんじゃなくて
コネで身を立てるんかいｗ

悪く思うな…一回は一回だ…

- ヒイロ・ユイ 『新機動戦記ガンダムW』より

暴行は犯罪だけど、校内ならば違法性が否定されるんだよね

サッカーは留学が盛んだけど
バスケ留学ってあるの？

逃げ場がないから自殺もしょうがないわな

>>1
体罰を美化するバカが多いみたいだけど
言い換えると、このクズ先生は体罰されて教育されてこなかったから
こんなクズな先生になったって言ってること分かってるのかなぁ

これ言った奴の特定は？

＞ 僕らの頃はもっと厳しかった
どうやら現状について詳しくご存知だったようですね

保護者とか卒業生の経験談なんて法律の前では無価値なんだけど。
法律よりも保護者の人生観が上とか有り得んでしょう。
人生論で暴行罪・傷害罪等の刑罰を免れるなら法治国家ではないわな。
犯罪者を擁護する保護者のほうが甘ったれている。　

昔と比較する奴て馬鹿にしか見えんｗ
ずっとそれを自慢して生きてるのだろ
保護者推測40代としてビーバップ世代だろ
暴力が日常的にあった時代と比較してもね
しかも大阪ならヤクザも恐れる高校生とか普通に居ただろ

もしかして問題教諭は『パンツの穴』や『毎度おさわがせします』観て勃起してた世代では？

>>979
まだ全然

生徒は教師に暴力を振るわれたら即携帯電話で警察に電話をして傷害罪で逮捕させましょう。

>>976
来る方は盛ん。
身体能力の高い２ｍの留学生が1人くるだけで順位が変わってくる。
ここはどうか知らないけど、留学生をとらない公立高校が優勝する可能性は
かなり低いだろう。

体罰は必要、ただし１発だけ
執拗に何十発も殴ると精神的に追い込まれるわな

>>939
悔しいと思う気持ちって、火事場の馬鹿力みたいに隠れた能力が出るかもしれないってことか？

>>985
高校にバスケ留学か
なんで日本？だがw

>>988
来るのはセネガルからが多い。中国もかな。
ただで高校行けるんだから向こうとしては大歓迎。

井上雄彦はどう思ってるかなあww

【高２自殺】バスケ部、激しい体罰「顔が腫れあがっていた」と目撃生徒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357955094/

>>990
監督は殴らないがキャプテンが部員の頭の形が変るほどぶん殴っていたからなあｗ

この息子の親はどう責任とるんだろうな？
学校や先生、部活の未来をぶちこわして自分はあの世にいきますはあんまりだわ。
そもそも数十発殴って腫れる程度ならかなり手加減してるはず。
チームのキャプテンがやることでないわ。

いまだに体罰ＯＫな学校や親がいるんだね(驚）
ていうか、体罰って悪いことした罰でしょ。
悪いことしてないのに殴るって、ただの暴力じゃん。
それも上下関係で上に逆らえない者が３０発殴られる状況って
明らかにパワハラで傷害事件と思う。

>>988
日本の学校の場合は、
"学校が金を払って来てもらう"だからな。
留学生側からしてみれば、タダでうん百万もする授業を受けさせてもらえる上に
生活費までもらえるんだから大喜びだよ。
もっとも、中国人留学生は学校に行かずにバイトして、
留学期間が過ぎたら"行方不明"になるけど。

>>993
もう学校や先生、部活の未来はぶちこわれちゃったの？
先生は逮捕されるのかな？　大阪府警乗り込んでくるもんね

>>989
バスケエリートが日本てw実業団に入るんかな。

usi sure

子供達の事思えば暴行オヤジでも
「誰も止めに入らんのか？」
とか言いそうだが。

>>998
某・北の国に何の利益があるんだ？？

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