【大阪・体罰自殺】保護者「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★12

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2013/01/11(金) 22:06:34.37 ID:???0

★高２自殺　厳しい意見の一方、擁護する声も

・先月、大阪市立桜宮高校バスケットボール部のキャプテンだった２年の男子生徒（１７）が、
　顧問の男性教諭に体罰を受けた翌日に自殺した問題で、９日夜、保護者説明会が行われた。
　部活動での指導について、保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、
　学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

　保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

　学校側「謝罪するしかありません。今度こそしっかりとやっていきたいと思います」
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20130110-00000049-nnn-000-0-video-300k

※前スレ(★1:1/10(木) 21:46:23)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357897800/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:07:02.65 ID:lD2qbI3DT

くそ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:07:12.16 ID:7F4mzkA40

私は、体罰は必要ないと考えています。
「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？　
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。
殴られるのが嫌で、あるいは指導者や先輩が嫌いになり、野球を辞めた仲間を何人も見ました。
指導者が怠けている証拠でもあります。暴力で脅して子どもを思い通りに動かそうとするのは、最も安易な方法。

「体罰は自立妨げ成長の芽摘む」桑田真澄さん経験踏まえ
http://www.asahi.com/national/update/0111/TKY201301110314.html?tr=pc

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:07:34.69 ID:Y7iwtZUn0

社会がゆとりを作った
そしてクズが増えた。
悲しいよね。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:08:30.23 ID:lD2qbI3DT

アホ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:09:02.80 ID:CriwIhfY0

漫画で学べる日中戦争　（「自民党」が再び政権を手にした場合）

安倍総理
http://kinnikuking.blog81.fc2.com/blog-entry-949.html
「……なんてことだ。クリントン政権時のモンデール
駐日大使が同じことを言って、日本政府が猛抗議した記憶があるが、
まさか今になって同じセリフをヒラリーから聞かされるとは……」
（※モンデールが駐日大使任期中（1993年～1996年）に
「中華人民共和国（中国）との尖閣諸島の帰属に関する実力行使を伴う国際紛争の場合、日米安保は発動しない」と発言。
アメリカのアーミテージ元国務副長官は、「１９７２年に
アメリカが日本に沖縄を返還した際、中国と台湾からの強い働きかけで、
尖閣諸島の領有権について、あえて一方の立場を取らなかった。

（※問題を残しておけば、在日米軍基地を置けるし、防衛用の兵器を売れるから）　

よってアメリカから見れば、尖閣諸島の領有権は今も係争中と言える」と説明　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1458668024

ダライ・ラマと米CIAとの深い関係についても番組は暴露しており、
1956年から1973年まで毎年130万ドル以上の
金銭的援助をCIAから受けていたと報道。
http://news.livedoor.com/article/detail/3857786/

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:09:29.00 ID:XQNm0Jyj0

>僕らの頃はもっと厳しかった。

これ言い始めたらいつまでもなくならないじゃんｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:09:36.55 ID:6rL04VR80

度を超えた体罰とか虐待って自分が昔やられたからやるんだよ
当たり前のように体罰や虐待で育ったから感覚が麻痺して
自分と同じように他の人間にやっても平気だろうって考える
それで相手が自殺にまで追い込まれるなんて考えてもみなかったと思うよこの顧問

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:09:37.93 ID:lD2qbI3DT

桑田を見習え

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:09:42.72 ID:pEbH44Tm0

　　
【日韓】天罰が下っても反省しない日本～新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:10:27.00 ID:K+FBTiH40

親が殺したって言うのかよ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:10:28.73 ID:mkTpX0LG0

俺も中学からバスケしてたけど、
しっかり勉強しておいて本当によかったと思うよ。
偏差値低いとこの程度なんだよな。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:10:30.54 ID:QWV3aEIK0

で、この保護者の氏名、住所はまだかよ？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:10:59.71 ID:L0OqjSl1I

この事件の本質は、先生が子供を怪我をする程殴ったということ
怪我をする程殴ったならば、それは傷害で犯罪。

加害者である先生は、逮捕、起訴され、学校からは懲戒免職されるべき

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:11:00.58 ID:2hx/+JxcP

こいつ部活をずっと見てたのかよ。

学校擁護の工作員じゃねーの？

やりかねないわな。

サイコパスの学校みたいだから。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:11:14.31 ID:kwtZubm70

大阪に産まれなくてよかった

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:11:32.65 ID:9pe1cZz00

拍手してる基地外がいるのかｗ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:11:55.59 ID:ZuvD8m3a0

肯定している奴って単に自分が過去に体罰をしたことがあるだけだよ
自己弁護してるだけ

もっと厳しかったとかそういうのは嘘
自分が受けたのなら嫌な気持ちは判るから

自分が体罰をしていた側ってだけ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:12:18.52 ID:aeJTtQCg0

主将が死んでくれれば、平部員が試合に出場できるチャンスが増えるわけだから、
平部員の親達にとっては喜ばしいよなw
まさに人間のクズwww

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:12:23.08 ID:HrEozzJZ0

保護者＝ドＭ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:12:41.54 ID:yHcKPFBN0

この発言の保護者は職場で毎日殴られてるんだと思う

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:12:43.74 ID:IF8txbsh0

「くまモン　ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ！ゼッタイにダメだからね！

23 ：（：ﾟДﾟ）；→：10 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/01/11(金) 22:13:03.93 ID:et+yIyCf0

>>1
　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l! またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　でノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l! またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　でノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

（：ﾟДﾟ）さほど大事なことじゃないかもしれんが2回言っておきました

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:13:42.62 ID:QWV3aEIK0

学校側が用意したサクラじゃなかったら、

この保護者の氏名くらい簡単に分かるだろ？

まだかよ？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:13:42.66 ID:fosM26md0

戦時中は…とか言ってろよｗ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:13:54.87 ID:uD3EoeKY0

信念があって体罰してた熱血教師ならやってませんなんて
嘘つくなよ。こうこうこういう考えでやったんですって言えよ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:14:01.25 ID:naLoUHOK0

警察の捜査が入ってるから傷害で起訴だろ、擁護しても裁判ではなんのプラスにもならん

暴力賛美の異常性が明らかになるだけ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:14:16.22 ID:8Q+yi6kZ0

保護者　「もっとうちの子供にも30発、40発のビンタを食らわせてください」
↓
実際にビンタ
↓
保護者　「ふざけんな！訴えてやる！」

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:14:18.44 ID:L0OqjSl1I

小村顧問を『励ます会』出席したひと
報告よろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:14:28.70 ID:ZUC6zyLs0

例えば、体罰を加えず
こいつは駄目だって事であっさりキャプテン辞めさせたとしたら

それはそれで、この人は自殺したような気がするのは俺だけかな？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:14:44.79 ID:TiJcb+Mz0

>先生だけの責任じゃなくて、親の責任だと思う。
他人の親についてとはいえ、そこまで言っちゃっていいのか。
自分の子どもが自殺した時は自分だけの責任と言い切れる強者なのか。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:14:50.91 ID:huJCaEB90

>>18
奴隷が自分を惨めに思わないように、自分で自分を騙す。
昔から洋の東西問わず、よくあること。
だって体罰を否定したら、それに我慢して従ってた過去の自分の
否定になるわけだから。

まあ、奴隷の鎖自慢みたいなもんだよ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:16:10.79 ID:ve38C4Vy0

だから教師とか生徒とかいろんな関係者の思惑とかどうでもいい。
問題は、どんな行為があったのか、その事実一点につきる。
そこを外すとすべてがピントのずれた議論になる。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:17:41.26 ID:aeJTtQCg0

指導は誰にでもできるような簡単なコトじゃないが、
殴るだけなら誰でも出来る。
桜宮の全ての運動部のために、さっそく明日から市ぐるみで殴りまくってやれば
この保護者どもは喜んでくれるんだろうな

35 ：駄目出しニート：2013/01/11(金) 22:18:00.79 ID:HGoAiwyw0

これ水飲ませずに熱中症で殺しても

　第二次大戦中のフィリピン戦線の行軍はもっと厳しかった

柔道レイプ
　
　ベトナムでの韓国兵のレイプはもっと厳しかった

応用範囲が広いな

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:18:26.21 ID:Oh0N1aJn0

そら恒常的に体罰されてて蓄積があったに違いないからな
黒田だってあんなんやらんほうがいいって思ってるだろうし

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:18:43.21 ID:vueTlenYP

本当に３０～４０も殴られるより厳しい体罰受けたことある奴いるのかよw

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:18:48.51 ID:c/m02/oOP

いやいやいやいやいやいや

生徒一人自殺してるんだよ！？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:19:04.96 ID:25v4Ak9F0

まずは、この保護者がどんなことをされていたのか
それからだろ
主観入ってて、大したことなかったっておちじゃないだろうな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:19:19.51 ID:jfas3Tyn0

桑田真澄氏がコメント
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/2/52022457.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/1/c174b41f.jpg

「体罰は勉強不足による安易な指導方法で決して強くならない」
「体罰は子どもの自立を妨げ、成長の芽を摘みかねない」
「愛情の表れ？体罰に愛を感じたことは一度もない」
「グラウンドに行って殴られない日がない時代で、それが当たり前とされていたが、
殴られて愛情を感じることはなかった。理屈で話して説明してほしかった」
「かつては練習中に水を飲んではいけなかったが、今は“どんどん飲みなさい”と
反対のことが正解になっている。指導方法も時代に合わせて変えていくべきで、今回の
問題をむだにしないためにも、スポーツに携わる人全員で議論して、子どもたちの育成に
つながる指導方法を考えていきたい」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014748731000.html

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:19:57.35 ID:YHmBmNZf0

>>32
奴隷といっても時代とくにによっておかれてる状況が違うからなぁ。
その例えは上手くないどちらかというと虐待の連鎖じゃん？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:19:57.29 ID:j+6Kmzg00

日教組の宣伝工作員が保護者会に混じって工作員活動してるな

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:20:24.09 ID:nFv9vMfQ0

自分の子供がそんなきっつい体罰受けてて自殺してもそう言うのかね？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:20:26.76 ID:TiJcb+Mz0

>>33
その事実がはっきりしない段階で「親の責任です」と言いきる親が
いることに違和感があるんだよな。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:20:52.44 ID:Taf1pIGN0

他人の子供に手を挙げんなよ
何様だ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:21:12.86 ID:lrzAY6WY0

体罰うんぬんの前に
よく自殺した生徒の親の前でこんな事言えるよねw
この神経が凄いわw

まー生徒より顧問の将来心配して隠蔽するような学校を
擁護する時点でもともと体罰至上主義なんだろうが。
宗教みたいで気持ち悪い。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:21:24.26 ID:kQDPtpW80

自分は殴られたのに他の人が殴られないのズルイってやつですね

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:22:07.79 ID:aeJTtQCg0

桜宮高校の運動部員の皆さん、
明日からあなた方のために、全市民があなた方を殴りまくります。
すべて愛の鞭ですから、喜んでくださいね。

それにしても、
顧問を励ます会に出ていた保護者どもの
１人１人の名前と勤め先を知りたいものだな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:22:32.57 ID:CWZYngAw0

セックスもある意味男性からの体罰です
逆に体罰は、教師からの愛のセックスとも言えるのです

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:22:46.96 ID:7PLoaVZ20

洗脳すなぁ
愛のムチとか思ってるバカはボコられてるうちに防衛本能で思考が変化してるだけなんだぞ
誘拐された奴がいつの間にか誘拐犯に協力的になってくのと似たような奴

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:23:41.44 ID:X9SJ/PxbO

ｱﾙﾁｭｳにでもなったんじゃないかなぁ、なんとなく奴ら多いし。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:23:42.10 ID:7QTEvbx4O

虐待の連鎖みたいなやつだろ
自分がやられたから今の子供はもっと苦しめってことだろｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:23:49.82 ID:2cbDPcgEO

>>49
気持ち悪

こんなの書くのホモか変態野郎

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:23:58.05 ID:hBHW41pc0

保護者？
サクラだろw

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:24:14.67 ID:LbIiKrAm0

それにしても釣り人以外で本気で体罰が必要っ思ってるやつは現れないのか？
ぜひ議論したいんだがなｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:24:44.82 ID:7YY2nK2G0

俺が学生の頃も体罰はあった。
でも、先輩からのイジメより楽だった。

しかし、それは昔の話。
以前は体罰があったからといって、今でもやっていいというものじゃない。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:25:26.76 ID:XYrih/IE0

落合博満　　

●体罰は無能がやること

落合「教える側がな？手を上げるってこんな簡単な事無いんだよ」
・・・一同沈黙・・・

デニー「(森を見つめて)あれぇ？」
森「簡単なんだよ」

森「手を上げるのは簡単だ。お前が悪い事したら俺は頭にきたから殴ればいい」

落合「これが一番簡単」

落合「やられた方が何を思うか、”打てなかった守れなかった”ってのは
　結果論であってそこまでやられてぶん殴られる理由がどこにあんだよつって

　で俺が監督になる時に戦うのは向こうの選手だ、自分とこのベンチじゃない、
　絶対選手に手を上げるなよつって釘を刺した」

落合「手上げたらユニフォーム脱がすからな、これだけは約束守れって」

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:26:24.34 ID:Ft7L186dO

何だ？その体罰教師の名前は晒されてないのか。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:26:30.05 ID:EMr0hPei0

小村基の逮捕まだか？

大阪府警早く仕事しろ！

ついでに、懲戒処分食らったにも関わらず
暴力振るうバレー部顧問（35）も逮捕しろ！

こいつらゴミだから早くしょっぴけ！

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:26:49.90 ID:gBbuLua00

体罰教師を見つけたら殴り殺していいことにしようぜ。
体罰教師を見つけたら殴り殺していいことにしようぜ。
体罰教師を見つけたら殴り殺していいことにしようぜ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:26:49.63 ID:yEV/6RT40

■自殺殺前日「しんどい」と相談
大阪市立桜宮高校の男子バスケットボール部主将だった２年の男子生徒＝当時（１７）＝が自殺した問題で、生徒が自殺する前日、
男性顧問（４７）に「（主将を続けるのが）しんどい」と打ち明けた際、「『それじゃあ２軍でもいいんやな』といわれて何も言えなかった」と
母親に話していたことが１０日、学校関係者への取材で分かった。生徒は、練習試合で顧問から体罰を受けた後、遺書を書いていたことも
捜査関係者への取材で新たに判明。顧問の体罰と言葉が、生徒を自殺に追い込んだ可能性も浮上した。

暴行容疑を視野に捜査している大阪府警捜査１課は同日から、男子バスケットボール部の部員や学校関係者、生徒の家族への本格的な聴取を始めた。
自殺前日に行われた練習試合の様子や普段の練習など、顧問による体罰の実態を詳しく調べ、立件の可否を判断する。副顧問や市教委関係者からも順次、
事情を聴く方針だ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:26:54.56 ID:U9aiPZHq0

>>1
>僕らの頃はもっと厳しかった。

そんなこと誰も聞いていないし、興味もないよ。だから何なの、ボケ。
重要なのは、今回教師が生徒に振るった暴力が、違法行為だということ。

この発言をしたバカで自意識過剰な保護者は、単に話を逸らしているだけに
過ぎない。体罰で育った出来損ない世代は、この程度の知的レベルしかないのかｗｗｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:27:19.64 ID:+4uL4sxB0

悪事が公になって逃げ回ったり、保身発言（指先でたたいた）するやつに
体罰指導受けてたヤツって、情けねー。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:28:07.36 ID:GfpRlf5t0

それでなんで打たれ弱くなったのか、その理由は見つかったか？？？？？？？？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:28:30.81 ID:CWZYngAw0

右の頬を叩かれたら左の頬を出しなさい　きっとわかりあえるはず

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:28:32.26 ID:7Z1mO6Qq0

　
これからの若者には

「体罰や処罰の条件反射で考える力を奪う」　のではなく

「具体的に自分で考える底力を与える」　本物の指導をしていこう！！！

これこそが日本の未来だ！！
　

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:29:08.90 ID:aMtSF9mv0

>>17
同胞なんだろ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:29:22.64 ID:VtSOox4F0

体罰を振るったと認めたのなら、暴行犯として司法に任せればいいし、
体罰容認の保護者は、家庭内暴力を振るっている可能性が高い人として通報する。
これが学校側が行う最低限の仕事でしょ？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:29:31.19 ID:iUKWD6Ty0

学校側「擁護発言してくれればお子さんのスポーツ推薦は確約しますよ」
保護者「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」
保護者「パチパチパチパチ」

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:29:43.10 ID:QWV3aEIK0

選手が練習中に気を抜いたり、試合に負けたら、監督の指導力不足だから

監督を殴って気合い入れようぜ！！

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:29:49.00 ID:VAIr5fFv0

こんなこと言ってる親も
自分の子が北野や天王寺でバスケしてたら絶対に体罰が良いなんて言わない。
頭良いねんから言うたら判る言う。
桜宮レベルだから、殴らないと理解出来ないなんてホント失礼な話やで！！

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:29:55.35 ID:W8KITz1q0

暴力教師は基本的には無能馬鹿ばっかなんだ。
自らの指導力が無いのを暴力でごまかしてる。
もう懲戒免職でいい。
それより逮捕はまだなのか。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:30:49.18 ID:ya8bApNZ0

>>62 昔を美化してるトボケ野郎はそれこそ２～３発ぶん殴ってやれば
あっさり意見をひるがえすだろうよ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:30:52.42 ID:aeJTtQCg0

この顧問が指導者としてますます成長できるように、
毎日４０発殴ってさしあげたい

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:31:00.67 ID:Bvktv9AeP

日本では上に盲目的忠義が教育だが、イギリスでは反抗する自立心が評価。
http://www.youtube.com/watch?v=swJw2lgy12E

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:31:46.20 ID:Q1fq//BG0

いい加減教育現場だけ治外法権はやめろよクズどもが
体罰は暴行、いじめは脅迫、名誉毀損で全員豚箱にぶち込めよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:32:49.72 ID:zVgVHIOb0

死んだのが自分の子供じゃないから
拍手するんだと思う

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:33:29.55 ID:+HuKkBub0

「親の責任」発言の親はどんな親なのか知りたいね？

もしかして後輩で教師で自分も体罰をしているとか？

だったりして

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:33:46.50 ID:xDczYM9G0

このバカルト信者さながらのＤＱＮ親たちは教職免許持ってないんだよなwww

警察は傷害幇助で逮捕することも可能だなwww
ぶっちゃけ体罰を助長する環境を整えていた共犯者どもと言える

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:34:01.25 ID:zsM3u3DZ0

狂ってるよね。
狂気は自覚できないみたいだしなあ。

２ちゃんをはじめてする世論が狂ってるのかと考えてみるけど．．．．．
いくらなんでもなあ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:34:13.01 ID:rWbleo+R0

解脱をするのには、体を痛めつけられることも大事です。
解脱をするのには、正月返上の練習も必要です。
解脱をするのには、休日なんて考えてはいけません。
解脱をするのには、10時11時までの鍛錬も必要です。

子ども:教祖様について行きます。
親が何と言おうと、教祖様について行きます。

教祖:お父さんお母さん、お子さんは解脱したがっています。理解してあげてください。それが、お子様の願いです。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:35:01.95 ID:VtSOox4F0

>>62
そのタイプの人って自分たちが反社会的な異常者なんだと理解できるのかな？
暴行犯を「頑張れ」って応援できる人ですよ？

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:35:35.33 ID:xFgVv/sk0

教育委員会側が、「体罰のない指導は無理だったか」と聞くと、顧問は「できたかもしれないが、体罰で生徒を　いい方向に向かわせるという実感があった」と話したということです。
　また、顧問は生徒が自殺する前日の練習試合の際に行った体罰については、「周囲の目があることはそのときは　考えられなかった。右手と左手で交互にたたいた。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014752191000.h

＞右手と左手で交互に
＞右手と左手で交互に
＞右手と左手で交互に

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:36:31.10 ID:vdiXdvwd0

>>1
同じ事を遺族の前で満面の笑顔で言えるのかな。
遺族の鉄拳制裁や釘バットフルスイングで殴られても、
同じ事言えるのかな。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:36:48.02 ID:SRUhfuVHO

親がモンペア化したり、いじめをマスコミどもが大げさに騒いでどんだけ調子に乗ってんだよ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:37:05.01 ID:HrEozzJZ0

DQN「僕らの頃はもっと厳しかった」
怒られることたくさんしたんだね(ノД`)

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:37:08.58 ID:+4uL4sxB0

橋下「自殺の原因は体罰」
顧問「体罰やりました」

これって、「私が殺したんです」って言ってることと同じだよね。
警察なにやってるんじゃ、仕事しないと体罰くらうど。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:37:09.97 ID:V8K3NWvH0

モンペアちゅーよりオツム痛んでるピーアーってかんじだわ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:37:23.16 ID:UyfOoS7k0

DQN再生産

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:37:43.75 ID:vbe2IOu7O

こいつ暴行罪？殺人罪？
なんかの罪にならないのか？

無抵抗の子供を30～40発殴って、さらに精神的にも追い詰めるって、犯罪だろ！

犯罪じゃなかったら、こいつをみんなで殴れ！追い詰めろ！

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:38:18.60 ID:bhWzlYef0

×体罰
○暴行傷害

ＯＢ達は、殴られすぎて正常な判断ができないほど
脳に障害を負っているようだ・・・

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:38:51.51 ID:xDczYM9G0

>>52
そーゆーことだね　で、俺は強い人間だと威張りたいわけだ　非常に底の浅い無知蒙昧といいえよう
その親や擁護厨は強かったのではない　盲従するしかなかった弱く女々しい奴隷ってこと(笑)

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:39:21.48 ID:m2fjln8V0

中学の頃教師からビンタされれたり厳しい言葉浴びせられたりしたけど
そのときはびびって素直に従ってたけど時間がたつにつれて恨みしか残らない
いいかげんこんな教育終わりにしてくれよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:39:43.31 ID:3RpvE2XB0

ここってバカ高校？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:40:16.78 ID:Q1fq//BG0

何が厳しかった（ｷﾘッだよ笑わせんな
教育の名を借りてやりたい放題なお前らの方が甘ちゃん精神だろうが
一般社会なら傷害罪という本当に厳しい制裁があるんだよボケが

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:40:20.14 ID:RWaGK61n0

冷静に理由を説明した上で納得してからの１発殴るのは体罰だけど
３０発殴るのは明らかに暴力

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:40:20.82 ID:HkagwpLW0

母校の顧問をやっていた時は、楽しかったわ。
女に振られたり、金がない時は、ガキどもをぼこぼこにしてストレス発散。
にもかかわらず、すり寄ってくるし、親からは付け届けがたくさんだ。
20人ぐらい部員がいたが、毎日一人、10発は鉄拳かスパイクで回し蹴りだ。
よく死ななかったと思うわ。おかげて楽しい毎日だったわ。
顧問を止める時は、こんなに気分でぶん殴ってやったのに、涙ながらにやめないでくださいと来たわ。
ほんと草食系のゆとりは馬鹿なのかね。俺のパンチに意味を付けてくれていたわ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:40:25.01 ID:vdiXdvwd0

柩の中の自殺した生徒の亡骸に罵倒を浴びせたり
唾したりしても同じ事が面と向かって言えるのかな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:41:10.26 ID:mnqdNXEV0

その時々のチームと顧問の相性と人間関係の問題なのに
自分たちの時代がどうとか言い出すのはお門違い

指導者が手をあげるのは指導力がないためのただの八つ当たり

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:42:20.12 ID:zTLYXRg/0

>>78
可能性あるよね
この事件で罪になれば自分も罪になるから擁護にまわるんだろうよ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:42:56.73 ID:jSp4xYvH0

まだやってんだなｗ
「体罰」って部分に目を奪われがちだけど、自殺を選択した子供に問題あると思うぞ。
これ言うと「精神的に追い詰められてた」だの、馬鹿な事言い出す輩も出てくるが。

親は「部活を辞めさせ構わない」と顧問に言ったわけだから、
子供に対して「お前を守る」と宣言したわけだ。
極端な話し、退部することで退学になったとしても、親はしっかり子供に「心配するな」と言ってるようなもの。

その後、顧問と何があろうと死を選択する前に、やるべきことがあったろうに。
この子が残念な選択しか出来ない、メンタルの弱い子だったで事だけだ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:43:25.55 ID:vdiXdvwd0

顧問「ガキ一匹殺したぐらいでガタガタ抜かすなバカタレが！」

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:43:55.55 ID:/qKT+Qy40

人の死をなんとも思わない、学校も保護者も総じてDQNだ、勝手にやってろｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:44:16.69 ID:TiJcb+Mz0

こういった教師や親を教育するには体罰でボコボコにするしかないね。
・・・ありゃ！？いつのまにか体罰容認派になっちまってるｗｗｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:44:28.38 ID:gAKeY9FZ0

自分の子供が首くくっても同じことが言えるんなら、納得するわ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:45:26.58 ID:g5ZtecNqO

　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ュ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐、ノノ、〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ツ,　、_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ィ'~(i~　乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ノ　　　ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ、　 l|_、_　:::::::　　　　　　　 r`ー'f
　　　　　　　　（:::::::::::`l、　 _,-、　　　　　　　　　/　　ヽ　　　
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　　　　 `i::::　　　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ヘ　　　　　　ノ　　ソ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
パパとママの愛情が足りなかったのか貴様！

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:46:02.41 ID:jHJI9Ucc0

Q)尼崎の事件との類似点は？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:46:03.64 ID:Q1fq//BG0

確かに人をぼこぼこに殴っても罪に問われない特権階級なんてすごい魅力的なんだろうな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:46:18.04 ID:vdiXdvwd0

>>101
顧問に脅されてたんじゃないの？
「辞めようモンならお前の親カタワにしたるど？」とか。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:46:46.61 ID:rWbleo+R0

>>101
中学や高校ぐらいの子は簡単に洗脳されちゃうから、
その世界がすべてって感覚になっちゃうんだよ。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:47:25.82 ID:a/K9GMYr0

>>101
体罰って言葉でごまかそうとしてるみたいだけど
暴行傷害で犯罪です

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:47:31.02 ID:jSp4xYvH0

>>109
なんだよ、その情報ｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:47:33.44 ID:arDfIcwxP

公僕の分際で与えられた権限以上に生徒を支配して名声を勝ち取り、本人が名士ヅラをすることは今後許されない。

ということなんだろうな…

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:48:31.12 ID:zF/vQ20b0

昔の体罰のビンタはせいぜい一発か二発程度だった

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:48:30.62 ID:+HuKkBub0

体罰はカルト

殺人罪でいいよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:48:47.07 ID:pZaxS7l80

＞報道によると、遺族感情を逆なでする行為はこれにとどまらず、
＞同校の校長やバスケ部顧問らは生徒の自殺後約1週間、
＞通夜や葬儀でも両親に謝罪していなかった。

＞市教委は8日の会見などで「顧問は通夜の晩に謝罪した」と発表していたが、
＞実際はバスケ部員らへのアンケートの結果、
＞顧問による日常的な体罰を認めざるを得ないと判断した後の12月30日だったという。

何だよ、こいつらは騒がれなかったら、
何の問題も感じてなかったのかよ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:48:55.16 ID:dxVmlwFR0

こういうスポーツ強豪校は先生に媚び売って
自分の子供をレギュラーで使ってもらいたい親がいっぱいいる

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:48:57.48 ID:vdiXdvwd0

>>112
大阪の脳筋狂師なら言いかねん

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:49:33.64 ID:jSJFl6hD0

体罰を繰り返していた教師は刑事罰を受ければいいだけの話
この問題の本質は学校側の“隠蔽体質”だろう
いじめと全く同じで外側から見えず証明が難しい点

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:49:49.12 ID:RtGpjTZZO

部活は自分の好きでやってんだろ？いやならやめればいいだけ。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:50:00.47 ID:zTLYXRg/0

>>101
辞めたらお前の中学校から取らないとか言われてたらしいぞ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:50:10.17 ID:Q1fq//BG0

>>114
現在のビンタって鼓膜が破れるくらい強いけど昔はどうだったんだろう

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:51:24.39 ID:4ijEfv2f0

脅して殴って、死んでも知らんぷり
自分が不利になると女々しくオドオド

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:51:46.53 ID:dxVmlwFR0

>>120
この学校は全生徒部活に入らなきゃだめで
入った部活はやめられないんだとさ
部活推薦で入学してるから部活やめるなら学校やめなきゃならない

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:52:00.17 ID:VtSOox4F0

>>101
未成年だからねぇ。
成長過程なんだから、メンタルに弱点があっても仕方が無い。
その弱点を狙い撃ちした卑怯な顧問の非道さが更に際立つ訳ですね。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:52:53.96 ID:Io5MArMK0

こいつ、殴られることで
「先生は僕を見てくれている」とか受け取るタイプの、捻くれたクソマゾだろ

結婚して、人の親になっても歪められた心根は治らないのな・・・

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:53:24.89 ID:+4uL4sxB0

体罰してたけど、体罰なしと報告していたことから、
殺意があったと法解釈するミスター推認裁判長の出番だな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:53:28.85 ID:H5NKdH6uO

体育会系のバカな擁護でスレが伸びて仕方ないな
天然だと下手な煽りより煽れるね

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:53:35.69 ID:rWbleo+R0

>>120
好きで新興宗教にはっいってるんだろう。
嫌ならやめればいい。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:54:16.92 ID:xBF34wsMO

東京マスコミの偏向報道について
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
東京マスコミの偏向報道について
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
東京マスコミの偏向報道について
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:54:31.71 ID:hQOVmDSp0

俺が先輩に殴られてるとき体育教師がすっとんできてその先輩ボコボコにしてたなｗ
体罰は別にいいんじゃね？殴られる理由があんのなら

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:54:56.83 ID:+HuKkBub0

体罰の他にも死ねとか言われてたと思うよ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:55:44.22 ID:oGzjxUOb0

関西常勝！！！

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:56:00.49 ID:4kTiXj43O

ぼくらの頃はなんて言われてもな、かけがえのない命が現実消えてんだよ

喋んな糞野郎

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:56:04.68 ID:7+E89dBn0

やばいなあ
大津と同じ香りがする

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:56:17.94 ID:XnklL3i40

もはや宗教

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:56:18.53 ID:IRlKAIVT0

おおいお前ら、ひとが死んだんだぞー

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:56:50.98 ID:lXhwmLlh0

甘ったれの世間知らずなんだよ。教師の方が。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:57:11.25 ID:Q1fq//BG0

厳しいことを美徳としてる割に犯罪犯した顧問には甘い態度なんだよな
すごい矛盾してることに気がつかない馬鹿保護者

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:57:21.25 ID:eGntD8xA0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357907683/

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:57:55.73 ID:0QX+h3nx0

このクソガキは懲戒免職でないと納得いかんわ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:58:10.58 ID:plNjwzEFO

体罰肯定派の人達に「体罰肯定派が殴られても『殴った側』に罪が発生しない権利」を与えればいいよ
あ、否定派の人達を殴ったら当然犯罪ですよ

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:59:13.15 ID:qfHNsPXW0

練習試合でこの高校に勝った高校が悪いんじゃね？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:59:22.16 ID:vdiXdvwd0

この顧問、校長より（この学校の）勤務歴長くて
優勝の実績もあったから校長より立場が上でやりたい放題だったんじゃあ？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:59:33.08 ID:CjtJv0py0

小村も擁護する父兄も
時代錯誤のいかれ頭
河西知美のテブラ写真でも見て頭ひやせ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:59:39.88 ID:m4k9d+Mb0

教諭の出自を公開してほしい

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:00:00.92 ID:6Wu2xade0

昔、日本が戦争に負けた理由がわかるな

化学兵器のアメリカ

脳筋だらけで戦う前に自国の兵隊を痛めつけてた日本人ｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:00:07.30 ID:ly2n5qQu0

結局、自分の手柄が欲しくて体罰したんでしょ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:00:49.32 ID:jSp4xYvH0

>>101
それが事実でも「ふーん」って感じだな。
自分の命と引き換えに、中学校の心配出来るか？

>>125
未成年でメンタルに弱点があるって事と、死を選択するのは違うと思うが。
頼る大人が居ないわけでもあるまいし。

この顧問のやった行為については全く肯定しないがｗ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:02:15.01 ID:RTmueXv70

サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由（無いわけじゃないけどほぼ無い）

１，ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
２，最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
３，クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと

１→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
　　大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された

２→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
　　一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
　　早い話、根性じゃどうにもならない形になった

３→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢があるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
　　てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
　　もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
　　　結果、体罰なんかやっても良い事なくなる

サッカーって体罰無くすのに結構成功してるよね～無いとはいえないけど
あ
冬～春に行われるフィジカル練習は体罰じゃないよな・・・ゲロ吐いて泣きながらやった覚えあるけど(´・ω・｀)

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:02:32.69 ID:RYuDFC4e0

のど元すぎれば熱さを忘れる。
わしも最近はやっと元同級生に対する殺意が薄れてきた。

OBの意見なんて何の役にもたたない。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:03:01.71 ID:RtGpjTZZO

>>124
自殺すんなら、学校やめたほうがいいだろ。バスケなんてどこでもできる。転校して普通のバスケ部に入ればええやん。

きっかけは体罰だがな、

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:03:22.15 ID:1JlmcBgYO

＞僕らの頃は、もっと厳しかった。

うまい言い方だが、周囲の50代40代30代に聞いても、体罰が正当化された時代はないってよ
教師の感情のままに殴られたら抗議の声が上がったと
このオヤジ自分がDQNでよく殴られてたんだろうが
自殺にまで追い詰められた心理状態を理解する脳を持つべきだな
親にも責任があるのはもちろんだが体罰した奴が一番悪いわ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:03:23.40 ID:k2k8y/3q0

大阪か・・・

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:03:49.89 ID:vdiXdvwd0

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IGi8mbzOLwY#!

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:03:54.62 ID:OCZXOlr5I

俺は顧問の体罰より、たかが1・2歳上の奴に偉そうにされるのが嫌でクラブ活動には疑問を抱いていた生徒だったから
クラブには入らなかった。
知っている同級生にはクラブを辞める事により学校も退学して翌年別の高校に再入学して卒業し今もそれなりに生きている
42歳もいる。
部活に入れ込んで顧問のせいで自殺なんかするなら自主退学して次の道を探せなかったのか？
一番悪いのは体罰教師かもしれないが俺的には自殺はもっとつまらん。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:04:37.59 ID:iKFr10qxO

バレー部でも体罰発覚で校長涙目。
やりすぎると校長死んじゃうね。
ほら、教師からも父兄からもやり過ぎるなよと拍手されてるんだろうね。
そういや報告義務を怠った罰則って校長首なだけなのかな。
まあ、今は下手したら校長も賠償金払わないとならないんだよね。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:04:46.73 ID:HrEozzJZ0

今の時代の親ってモンペ多いしガキみたいな親とか問題が多いよなぁって事はよう
「僕らの頃は、もっと厳しかった」言ってる奴
何も成長しないままモンペや非常識の大人になったわけだ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:05:18.13 ID:YdyyRLPR0

>>1
バカじゃねーの？？
人が死んでいる場面でこの期に及んで認識がおかしすぎ。
そんなに応援したいなら屑教師と一緒に刑務所逝け。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:06:10.27 ID:wK+t4Vp90

>>147
その戦争を一番反省してるフリしてるくせに、
精神論の発露の元凶たる高校野球では未だにその強力スポンサーになってる朝日とか笑えるよなｗ
反省すべき個所を間違ってるんだよｗ

161 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:06:14.81 ID:yoSZrnJIP

【ニコ生】前代未聞　閲覧者の男が女子高生配信者に凸してオナニー生中継映像を見せつける
http://www.youtube.com/watch?v=e_y2VbYWPNI

「今ね、（閲覧者から来た凸映像が）めっちゃ高画質なカメラでオチンチンしこしこしてるんだけど」
「大きさはこんなもん。先っぽはちょっと赤い」
「何を言えばいいんですか私は」
「プクって我慢汁がでてきてるわけｗｗそこに目が行ってやばいんだけどｗｗ」
「そこの我慢汁を指でこうやって触ってみてｗｗｗはははｗｗｗ本当にやってくれたｗｗｗ」
「ちょっとティッシュ準備して何が始まるのｗｗｗ出ちゃう系？ｗｗｗ」
「もうちょっと楽しませて、もうちょっと優しく握んなさい、出ちゃうでしょうがｗｗｗ」
「ちょっとｗｗｗ出ちゃったｗｗｗあかんよｗｗｗ」
「賢者タイム入っちゃったよｗｗｗ」

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:06:53.54 ID:4ijEfv2f0

>>156
やめたらお前の中学から取らないって脅されてたんでしょ
推薦で入ったらしいから母校背負ってるプレッシャーもあったんじゃない

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:06:54.44 ID:UhwIAQq20

>僕らの頃は、もっと厳しかった

そういう話じゃないだろ
狂ってるよ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:07:07.35 ID:AqrIo+nl0

いま部活や学校生活で悩んでる奴は
あんな小さな世界で先輩だの顧問だのと偉そうにしてることがおかしいことに気づけ
外の世界に目を向けろ死ぬのはいつでもできる

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:07:23.41 ID:CjtJv0py0

小村基は、スポーツに体罰が必要と思うなら
会見したらええんじゃ

そういやあ、大津の森山進もＴＶで見たことないなあ
お元気ですか

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:08:04.25 ID:25ok9N7GO

体罰する人間はすぐ手を出すクセがついてるんだよな
キャプテンは責任感を強く感じるタイプだったんだろうな
殴られて殴られて一人追い詰められてしまったんだろう
擁護する人もいるだろうが手を出すのも指導の一部と考えて
殴ってるんなら殴られてる側が一線越えた精神状態に
なってしまったかどうかを見極められないんなら
殴る指導はただの暴力になってしまう

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:08:10.67 ID:VtSOox4F0

>>149下
死を選択した結果を容認する訳ではないけど、
未成熟なのだから、バランスの取れた精神の成人が
とらない選択肢をとってしまう危険性はあるという話です。
成人でもハラスメント行為で自殺する例がある訳で、
今回の被害者は未成熟なんだから本人の誤りを問題視するのは
厳しすぎるという主張です。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:08:24.22 ID:loY8ZHBw0

俺はこの親たちと同年代のおっさんだが、こういう同級生が多いんだよ。
俺が出た高校は地域でも名うての厳しい高校で生徒指導の体育教師が威張
っていてつまらない理由で体罰とかもあった。
現役時は反抗的なグループだった連中が「今となってはあの頃の厳しい指
導が仕事とかで役に立っている」とかぬかすから参るわｗ
もちろん俺はそうは思わないから同窓会でも先生に「よう、禿野郎まだ生
きてやがったのか」て挨拶してやったが、まったくウケなかったわｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:08:53.49 ID:htjC+dJ50

子を持つ親がこんな事言うなんてね。
この人たちは傷だらけの我が子の遺体を見ても、自殺は自分たち親の責任というのか…？
あからさまにおかしいよ。発言者の身辺調査してもいいレベル。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:08:59.74 ID:6Wu2xade0

>>156
自殺する人ってのは実行する直前はみんな鬱状態になってるんだよ
ようするに自分で冷静に判断できる思考回路ではなくなってる。

だから自殺なんかしないような人間が突然自殺したりすると
みんなが、なぜだ？と驚くことがあるけど、
まったく自分は驚かない
もう追い込まれて正常じゃなくなってるんだから。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:09:04.52 ID:vdiXdvwd0

>>165
顧問、小村基って言うんだ。「墓」かと思ったw

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:09:06.78 ID:JG/5CvLEO

亡くなった子どもの親も来てたんだろ？
この学校の保護者達は狂ってるの？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:09:38.63 ID:rWbleo+R0

>>152
カルト教団にはいると、それがすべてって思っちゃうんだよ。
やめる＝自身の消滅

本当はいろんな道があるのに見えなくなっちゃうんだよね。

おかしいと思っても誰も何も言えない。
中高の部活の恐ろしいところ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:09:48.48 ID:+qmDEZtN0

>>172
スポーツ脳とはこういうモノだよ。スポーツは人間を馬鹿にする。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:09:53.30 ID:H5NKdH6uO

>>164
追い詰められたら冷静な判断は出来ないと思うな
若いと特に

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:09:59.95 ID:wG802wM80

ええやんけー今後儂らはこの学校に生徒を誰も
おくりまへんがな。学校の先生の言う事は余り
きかへんが、塾の講師の言う事は良く聞いてく
れまっせー。特に進学のプロの言う事は絶対や。
今年の２月・３月が楽しみじゃのう。
ただ成績が悪すぎて行く所の無い連中には格好
の餌やなー

177 ：（：ﾟДﾟ）；→：10 ◆EFvlPnIYE33o ：2013/01/11(金) 23:10:12.01 ID:et+yIyCf0

（：ﾟДﾟ）戸倉ヨットスクールってあったな
この保護者はそこの卒業生なのかもしれん

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:10:31.98 ID:Q1fq//BG0

さっさと刑事事件として立件すりゃ体罰カルトの連中も黙るだろうに

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:10:35.92 ID:AgNj1lGMT

人間とは思えんな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:10:49.58 ID:SP67rn+10

>>171
( ´・ω・)っ゛濁点付けといてやんよ「墓゛」

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:11:05.20 ID:IOyFwEig0

この保護者たちは間違いなく頭、狂ってるけど
しかし、あえて言わせてもらうと、
死んだ子も死んだ子だと言わざるを得ない。。
どれほど、部活で体罰を受けようと所詮、一時のことだろ。
学校出ればそれで終わりだし、
たとえ、学校でるまで辛抱したら殺されるレベルだったとしても
出るところに出て戦うこと、出来たはず。
このところ、中高生の飛び込み自殺が連続してるけど、
どう考えても、中高生がぶちあたる壁なんて、
たいしたことになりようもない一時のこと。
頼むから死ぬ前にそんなくだらないことで
自分の命、亡くしていいものかどうか、考え直してもらいたい。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:11:17.82 ID:1JlmcBgYO

体罰なんて理性がない証拠だ、バカが
体罰容認するのは感情ばかりが先走ってる奴や、家庭に日常的に暴力が存在する奴だけだろ
それが異常だと理解できない哀れなケダモノ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:11:35.99 ID:5ByAL7Wb0

>>156
変にまじめな奴ほどノイローゼになるから正常な判断ができなくなるんだよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:11:43.54 ID:jXt7hgCEO

体罰が必要なのは5歳くらいまでだろ
それは親しかする資格は無い

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:11:43.59 ID:CWeLaD+R0

>>1
　　　　　　　　　　 _____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　暴力は教育じゃありません
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、　　　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:11:45.19 ID:Io5MArMK0

一人くらいなら、こういう気違いが居ても仕方ないとは思うが
拍手って何なん・・・

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:17.90 ID:T4QwzivF0

>>1
一人の人間に30発40発打ち込むって北斗神拳かよｗ
漫画みてえな教師だなｗ

ところでこの問題教師十数年在籍して有名校にしたようだけど
それまでに教え子を何千発何万発ブン殴ったんだ？

ぶっちゃけＯＢも目を覚ましたほうがいいよ
こんな旧ソ連軍みたいな兵士を虫ケラのように扱い生還を考慮しない人海戦術のようなもので
あまりに多すぎる犠牲のうえでの勝利では意味がないに等しいことにさ
参考にならんからな

自分らのちっぽけな業績を否定されたくないばかりに擁護
正当化し自殺に追い詰められた生徒を矮小化するのは愚かなことだよ
バスケ部だけでなく母校を汚すことになるぞ
その前に人としてどうよということだがな

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:24.65 ID:Jx0wy1US0

>>163
つまり、今の子は軟弱ってこと
昔はもっと厳しくても自殺する子なんていなかった
まぁ、今の子に合わせた指導法をする必要があるのかもしれないがな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:27.08 ID:3S3O6BJyO

>>163
俺らもやられたんだからお前らもやられろや！

こうですか？
…やっぱ変だよね

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:28.06 ID:y181xXoq0

試合に勝つためじゃなくて
成長させるためスポーツを教えているじゃないの？
自殺させてはダメでしょう

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:29.99 ID:wK+t4Vp90

大体、江戸時代まではこうじゃなかった。
刀鍛冶でも剣術道場でも後進に「声が小さい！」だのぶん殴るだのやらない。
むしろ「静」の世界だ。昔の武士はやたらプライドが高いから、殴ろうもんなら刃物沙汰だ。
こういう精神論は明治後、西洋式軍隊教練として入ってきた。
WWⅡでそれが広く流布して、戦地帰りの教師は、それしか指導法を知らないから
学校でやり始めた。そこに巨人の星だののスポ根アニメや朝日後援の高校野球が火に油を注いで
今に至ってる。
但し、西洋じゃアメの海兵隊だって、絶対殴らないけどな。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:30.25 ID:C6G8T3r00

子供を虐待する人って自分も子供の頃に虐待されてた人が多いって言うじゃないですか
体罰も自分がやられてきたから同じことしちゃうんだろうか？
自分がやられて嫌だったことはやらないっていう考えの人は少数派なのかな

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:39.60 ID:K3v+TOAj0

>>170
精神的に正常だったら死ぬわけないんだよな
なんでそんなこともわからずに「死ぬなんて間違った判断、正しい判断をしろ」
とか間抜けなことを言う奴が耐えないのか
そっちのほうがよっぽど不思議だ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:12:53.82 ID:VfRxjExr0

こんなの氷山の一角だろうなぁ
こういった事件見て、
「あぁ～俺も自殺しよう」
って思う奴も出て来るよ

ちょっと本題からずれるけど、この動画を見てほしい
そしてみんなの感想を聞きたい

http://www.youtube.com/watch?v=U-Krk4NVS9Q&list=FLZZ8A7fV3DiADY5dOGwVhlQ&index=43

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:13:18.36 ID:bUw+hxCS0

マジで大津以下の屑学校。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:13:36.45 ID:lqwa3xhy0

>正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

こいつを40発位殴りたい。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:13:51.98 ID:vC88oHvcO

結局「顧問を励ます会」はやったのか？嘆願書も沢山集まった事だろうな。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:14:35.83 ID:YRPa4PwK0

ねぇ、保護者の人このスレ見てるんでしょ？
なんで拍手したの？？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:14:39.16 ID:d5IRwe52O

これはダメだろ。俺の学生時代もぶん殴られるくらいが当たり前の時代だったが、それを今の子に押し付けるのはいかがかと

悪い意味でもう精神的にも肉体的にもひ弱なのは皆わかってるんだし

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:14:42.87 ID:IfE7OXPv0

一気に殴るにしても、分けて殴るにしても…。
４０発というのは相当な数なんですよね。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:15:13.39 ID:jT7G+cMB0

顧問は自分の思いどおりの結果が得られないから生徒に対して八つ当たりして罵ってるだけ

202 ：170：2013/01/11(金) 23:15:13.23 ID:6Wu2xade0

俺も昔は自殺なんかする奴はバカだという考え方だったが
最近になって、それは違うなと思った

それを気が付かせてくれたのは元同級生がブラック企業でノイローゼになって自殺したこと。
その人は絶対、自殺するような人ではなかった
自殺なんかするやつを理解できないと笑い飛ばすような人だったから

人間が自殺する直前ってのは普通の精神状態じゃないんだなと気づいた
普通な精神状態なら自殺なんて怖くてできないよ。
死んだあとはどうなるんだ？真っ暗闇かとびびっちゃうからね。
それができちゃうんだから、やっぱり鬱になっていてもうおかしくなっている

自殺する人間は悪くない
そこまで追い込んだ連中が悪いという考え方になった

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:15:18.93 ID:J+zzziO20

アウトローなんだろ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:15:37.86 ID:vdiXdvwd0

殺された側はまさに「死人に口なし」だからなぁ。
擁護しているような連中なんか、正直遺族感情なんかクソくらえじゃないの？

「死んだガキは根性なし」「甘ったれだ」
「先生をハメた」「極悪人」としか取ってないだろ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:15:45.05 ID:j5P0IgZB0

ウチの姉は中学生の時にグレて不良だったんだけど、その頃はまさに体罰全盛だった時代で、タバコは吸うし髪は染めるし他校の男をボコりに行くし警察沙汰にもなる人だったんだけど、体育会系の生活指導の女教師にボコボコにされてたらしい。なんの効果もなかったようだけどw
そんな姉が進学する気もなかった高校で恩師の先生に出会って変わったけな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:15:54.73 ID:3UoWLznU0

>>196
いや、そいつの子供を教育と称して40発殴ればいいんだ
拍手で賞賛してくれるらしいから

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:16:01.63 ID:1JlmcBgYO

>>116
うわぁ・・・

さすが暴行傷害犯とその一味、恥の概念が皆無だな

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:16:36.54 ID:PBN6x57o0

「言っても理解しないバカは殴るしかない」
とか言い出すバカをいろんな所で見るけどな
「叱る側がバカだから言っても理解させられない」
の間違いだろ。

だいたい殴った所で反発するか怯えるだけで
当人は何が悪いのかを理解なんてしない。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:16:47.79 ID:Y88v/Gt70

このアホな親たちも会社でミスして体罰喰らっても文句ないんだな
自分はダメだけど子供はいいなんて理屈は通らんぞ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:17:14.66 ID:u3CrfApj0

奴隷の鎖自慢か

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:17:26.70 ID:Jx0wy1US0

>>209
あのねぇ、大人と子供では違うでしょ・・・
どうしてそう極論に走るのか

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:17:28.70 ID:ydXX/txd0

ねぇ？
いつから体罰が理由で自殺したことになってんの？

遺書にあったのは、
主将の重責に耐えられないってことや、
他の部員との不公平感な扱いからでしょ？

別に顧問を擁護するつもりはないが、
非難するとしたら、その指導方針じゃないの？

体罰なんて昔からやってたんなら、部員はみんな承知してたろう？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:17:38.68 ID:xFgVv/sk0

また、顧問は生徒が自殺する前日の練習試合の際に行った体罰については、「周囲の目があることはそのときは　考えられなかった。右手と左手で交互にたたいた。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014752191000.h
＞右手と左手で交互に
＞右手と左手で交互に
＞右手と左手で交互に

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:17:59.21 ID:/JqdG9Wz0

体罰でしかコントロールできない幼稚な教師だったんだろ
昔は多かったね、この手のキチ外
殴りだすと抑制が利かなくなるのか自分に酔うのか必要以上の
ビンタを張って精神ボロボロにして・・・子供相手に・・・
犯罪だろ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:18:03.27 ID:+UWsFTAM0

先生を擁護する情と親の責任と断定する冷酷さがいびつだよね
もっと厳しい教育を受けたからスポーツの勝利が人の命より尊いものになってしまったんだろうか

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:18:45.15 ID:Jx0wy1US0

>>212
どちらにしろ顧問によって追い詰められて殺されたってことだな

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:19:00.22 ID:6P62c3Hk0

この学校、教師も保護者も体罰賛成なんだね。
亡くなった生徒は、亡くなるべくして亡くなったのだ。
こんな学校なくなってしまえばよい。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:19:06.98 ID:TlZypSgI0

>>196
４０発より多く殴らなきゃじゃね？

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:19:27.08 ID:C6G8T3r00

今の子供たちは、親父にも殴られたことがないだろうから
2回以上ぶったりするとどうなるか親の世代ならわかると思うんだけどなぁ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:19:42.10 ID:Y88v/Gt70

>>211
大人と子供は違うぞ
大人ですら暴力が許されないのに子供は暴力での躾が許されるわけないだろ
子供は最も暴力から遠ざける必要があるんじゃないのか

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:20:03.07 ID:wCoZckQr0

>>217
少なくともスポーツ科は廃止だな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:20:12.14 ID:Y03VsXkm0

拍手するバカ親

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:20:33.51 ID:PcegqTLy0

生きる権利があるなら
それをやめる権利も当然あっていい

それがないというのなら
ただの義務、強制でしかない

何もしてやれないくせ何もしてやるつもりも無い奴が
死ぬほど追い込まれてる人間をさらに追い込むようなマネすんな
そうじゃなきゃ「死ぬなもっと苦しめ生き地獄を味わえ」とちゃんと言え

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:20:49.54 ID:eSg8lM1I0

体育会系はチョンがのさばりやすい世界だからなあ

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:20:51.45 ID:I4Tegmzx0

>>200
本気で40っ発なんか殴れるわけねえだろ
空手家やボクサーでも素手でやったら、手を痛めるわ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:10.68 ID:rx/0CiHD0

もはや宗教じみてるな
中にいる人間だけが、妄信的にトップをあがめてる所とか

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:20.30 ID:u3CrfApj0

>>26
保身と出世しか興味のない俗物ほど、教育に人生を捧げる傑物を装いたがるんだろうね。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:24.27 ID:Q1fq//BG0

http://taibatsu.com/index.html
もしかしてこれの会員なんじゃね
ネタとしか思えない団体だが

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:36.87 ID:jNGYzbrf0

【芸能】工藤夕貴が子どものころのDVを告白「家の中で暴力をふるわれると、自分がなくなってしまう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357850109/

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:51.74 ID:bajalHPeP

擁護してるやつなんなんだよ
体罰を苦にして亡くなってるってのにふざけんな
今までしてきた体罰を教師に返してやれ
そいつからしてみたら、教育の一貫なら殴ってもいいんだろ？そんなのが許されていいのかよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:52.65 ID:xSA2ELpS0

よう、戸塚

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:21:54.49 ID:ydXX/txd0

>>216
うん、それはそう。

他の部員にも同じようにやってたら、自殺しなかったかもね、ってこと。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:22:13.26 ID:wK+t4Vp90

子弟乱行してた柔道と言い、殴られ放題の野球と言い、
本当この国の体育会系は馬鹿ばっかだな。
マスコミも、中高時代の体育会系馬鹿自慢した奴を優先採用する体育会系馬鹿
ばっかだから、こういう愚行がいつまで経っても終わらずに、日本の体育業界は進歩しない。
おまけに谷だの橋本だのの体育会系馬鹿と来りゃすぐに政党が声掛けて
おまけに有権者が投票して議員になっちまうしな。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:22:22.08 ID:vdiXdvwd0

>>225
つ「精神注入棒」

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:22:40.78 ID:QkAwzlTiO

今４０過ぎてるけど中学の時に私物を教室に置いてったら、数十発殴られたよｗｗｗまあ世の中も変わったしこれは指導でなく暴行でしょ。但し世の中ぶん殴って指導しなきゃいけない馬鹿とその馬鹿親が沢山いるのも事実。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:22:44.24 ID:S2fma/MH0

>>214
社会的というか道義的にも劣るような行動をしたときに殴られたのは、道理だったとおもうよ。
でも、昔から暴力ふるって影で腹抱えて笑ってるクズみたいな教師はどこにでもいたよ。

こいつもその一人なんじゃないの？

じゃなきゃ自殺に追い込むまで暴力振るわないだろ。
これは体罰とかそういうの抜きでただの暴力による弱者いじめそのものだよ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:23:35.39 ID:vC88oHvcO

廃校にすればここの保護者も目が覚めるだろうよ。
宗教入ってそうだから、それ以外無理じゃね？

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:24:46.48 ID:3LNcwi910

こういう考え方の親が多いってのは
会社でもそういう連中が上司になったら
部下をいびったり殴ったりするってことだ
ようするにお前らの大嫌いなブラック企業が増えるということだ

正直、ひとごとではない

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:24:46.82 ID:FgGnz4iL0

桑田真澄の正論聞いちゃうと、こんな擁護保護者意見なんて屁だな
何も響かないし伝わらない

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:25:15.37 ID:Y88v/Gt70

学校での体罰が肯定されるなら会社での体罰も肯定しろよ
ろくに仕事もできない同じミスばっかりするクソみたいなおっさんおばさんばっかじゃねーか
体罰どころかちょっと怒鳴られただけで鬱になるような大人だらけだろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:25:26.35 ID:hQOVmDSp0

体罰が原因で自殺ってロジック的には有り得ないんだけどね

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:26:00.56 ID:vdiXdvwd0

叩くのちったぁ加減しろ。
それと、フォローしなきゃ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:26:14.51 ID:C6G8T3r00

>>232
体罰の理不尽さに悩んだんだと思うけど
キャプテンで自分が部員を引っ張らなければいけないのに
自分ばかり部員の前で引っ叩かれ無様な姿を晒される

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:26:16.87 ID:823ZY9dN0

体育会のイジメが無くならないのは、自分達だけやられるのは損だから
伝統と称して憂さ晴らししてやろうって感じなの？
さすがに人間形成に役に立ったとか思ってないよね？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:26:39.40 ID:BWnQbJuVO

勝利の欲に眼が眩んだ学校、教師たちは獣の様な眼をして、一体何を教えるつもりなのか？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:27:12.83 ID:f4ap4gUL0

自分が受けた体罰は自分のためにプラスだったと思いがたいために正当化するのだろうな。
生き残った君たちは、一生生き残れなかったものたちから呪われるだろうな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:27:41.31 ID:4ijEfv2f0

叩く事が自分流の指導、ある種のパフォーマンスになってたんだろうね

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:27:54.71 ID:S2fma/MH0

>>242
ガキは殴られるというか、罰を受けるまで「ここまでならいいかな？」とか
そういう感覚を楽しんでいる部分もある。
だから殴るというしつけもあると思うけど、加減というか数十発も殴って加減もくそもないだろ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:28:03.21 ID:K3v+TOAj0

>>204
だってOBが「先生が死んだ子の通夜にいったら親族に罵声を浴びた、かわいそう」
みたいなこと言ってるんだもん

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:28:29.86 ID:luUzKKz2O

>>212
その「指導方針」がただの体罰だったから、これだけ非難されてるんじゃねえの？

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:28:33.58 ID:EzGTtlnF0

昔の記憶は美化されるからな、単なる洗脳だろ
こんなアホな保護者がいるのは恐ろしいな

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:28:47.77 ID:ydXX/txd0

>>243
だから体罰は必要条件じゃない。

衆人の中でたった一人、
説教食らったとしても、
精神的ダメージは計り知れない。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:28:56.64 ID:wxw7eYJ/0

教員の暴力が常態化すると大半が疑問を持たなくなったって怖いな。
こういう人権無視・生徒の命軽視の学校は閉校でいい。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:29:14.11 ID:kdb2LSS00

暴力で思考停止するバカ、死刑にひたすら反対するアホ、大昔から腐るほど居るの～＾＾
自殺した子の親御さんには、ホント申し訳ないが、
この子に対する体罰は、誰が見ても「あ、これなら自殺するわ」な酷いモンか。
死んだ本人以外の証言は充分か。そこら辺りがハッキリせんとな～。
生徒間のいわゆるイジメとは、違うの～。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:30:52.79 ID:feV9HMOv0

>>1
もう突っ込みどころが多過ぎて
どこから突っ込んでいいやら・・・

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:31:21.88 ID:3cBJyFQlI

１～２発なら場合によってはアリだと思うけど
３０～４０発は犯罪だわ
顔の形が変わるまで何十発も殴るって、もうリンチだし

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:31:41.44 ID:x0ynoygLi

どんな面して人殺し教師擁護してるんだろうか…卒業生も腐ってるな
親の顔が見たいわ

親ともども晒し上げるべきだな

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:31:50.88 ID:X9SJ/PxbO

保護者というより、教育関係者だろ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:32:01.07 ID:wKZN/pr6O

試合中の体罰:これはチーム全体の士気を下げる事に繋がり全く有効では無い。
脅されての試合では選手は集中出来ない。
集中力を欠いたチームが良い結果を出せる訳が無い。
また大人数が見ている前での体罰はされた方に恥をかかせるという面で
殴られた意味を考えさせる機会を奪う。

体罰したいなら他に人がいない一対一か
される生徒とその生徒が信頼出来るチームメイト(された生徒が後で相談出来る様に)
の前で気付けに一発殴る程度が望ましい。
強いショックを与えて、固まった思考を再起動させて
殴られた意味合いを考えさせるのが一番良い。
まぁ体罰はしないに越した事は無いがこれしき分からない奴が顧問ってどうなんだ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:32:11.87 ID:C6G8T3r00

>>252
説教喰らっただけでは大丈夫だったかもしれないよ
何をされるとダメージが大きいかなんて人それぞれ全く違うから
体罰で自殺はありえないとか言っても意味がない

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:32:16.49 ID:y181xXoq0

暴力支配によって視野狭窄
考える力や活力が著しく低下し
苦しさから逃れるために自殺
このロジックであり得るでしょう

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:32:34.21 ID:vdiXdvwd0

>>249
そのOBにもし息子がいて、顧問に同じ目に遭わされても
「先生！未熟者の息子に今までご指導ありがとうございましたぁ！」って
言えるのかな。

あ、愚問だな。OBも脳筋だから言うよなぁ…。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:32:35.94 ID:44/B6kWM0

親の責任なら子供のミスは親が殴られるでいいんじゃね

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:32:52.70 ID:ydXX/txd0

>>250
その前提部分に疑問があると言っているの。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:10.01 ID:VtSOox4F0

>>255
大阪の民度なんて橋下を首長にする時点でわかりきってるじゃないですかw

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:10.87 ID:dwZwCSWc0

「黒田が少年時代に置かれた環境は米国だったら犯罪になるのではないか。
最近、日本でも親が訴訟をおこすなど、状況は劇的に変わっているが、当時は児童虐待、いじめだった。
黒田はしごきを体験した最後の世代だ」
黒田をインタビューしたニューヨークタイムズ紙が、専門家の意見を交えてこう論評した

「そういう時代だったんでしょうね。練習中に水は飲んではいけないと監督が信じていましたから。
みんなよく気絶したものです。自分も川に水を飲みに行きました。
きれいな川ではありませんでしたが、きれいだと信じたかったですね」（黒田）。

　「野球を続けるためには、生き残らなくてはならなかったのです。
そのためには免疫機能を鍛えるなければいけなかったですね。
小学校のときから軍隊にいるみたいなもで、ミスをすればケツバット。次の日は椅子に座れない」（黒田）。

　「子供のときは野球が楽しいと思ったことはないです。もし試合で２００球投げろと言われたら、疲れるでしょうが、やると思います。そうやって教えられて来ましたから」と同紙に笑顔で答えた黒田。

その笑みがやけに穏やかであることにニューヨークは震え上がったのだった。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:10.64 ID:Y88v/Gt70

>>256
お前は仕事でミスして殴られても文句ないんだろうな

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:13.79 ID:823ZY9dN0

宗教というか洗脳されてマトモな判断が出来ない親に、
無理やりこの高校に入学させられた生徒がいたら悲劇だな。
この保護者は体罰教育を受けた成れの果てであって、
まともな人達からは指差されて笑われるべき存在

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:47.15 ID:XW1hODTa0

昔やられたことって、後になってあの時は凄かったなとか大変だったなとか
人間ってのは美化するんだよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:47.91 ID:InOegM270

これは正論
今のガキは弱すぎる
全て大人の教育が甘いから

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:48.15 ID:S5iEXLJW0

体罰するやつは、実は体罰の経験が無いのがほとんど。
体罰の体験者はそれの無意味さを知っていて、体罰反対者になる。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:33:57.73 ID:f4ap4gUL0

大体、どうして教師を広域異動させないのかがよくわからない。
どんな職業でも主みたいな人間がはびこる土壌を作ったら奴隷のような人間が生まれるよ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:34:06.14 ID:k8YS2keE0

この教師は免職にはならないんだよね？
おそロシア

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:34:07.94 ID:7M1IfB810

もうこいつらだけで独立国家でも作ってお互いに殴りあって素晴らしい人間、強い人間でも目指してくれ。
まともな日本人を巻き込むな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:34:13.90 ID:RMIo2XUc0

体罰で強くなれるのだったら
擁護されてる保護者さんとこのお子さんは
毎日好きなだけ体罰を受けられるのは自由です

何があっても文句はいいませんと一筆いれて強くなられたらいかがでしょうか？
1日20ビンタぐらいづつで。

でも一般のお子さんに振るわれたらそれは暴力で、犯罪扱い
そういうことでいいんじゃないでしょうか

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:34:14.93 ID:x0ynoygLi

顧問も自殺するべき

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:34:19.04 ID:sy0GnpG80

体罰を否定したら軟弱者が量産されるだけだ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:34:23.09 ID:gYRdqxEU0

あほの保護者

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:35:18.17 ID:UyfOoS7k0

体罰容認ってプラカード持って駅前にたっとけよ。
愛情たっぷりのビンタ食らわせてやるから。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:35:30.69 ID:THbu8Q6m0

>>1
サイコパス教師のマインドコントロールがまだ解けてないね
殺人肯定OBがいる高校とは、恐ろしや

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:35:40.93 ID:EGP+QjCM0

俺も殴られてたけど　この前監督が倒れて死んだと聞いた時は
バチ当たったざまーーみろ！！！って嬉しくて眠れなかった。
叩きだしたら癖になるらしいな　ＤＶみたいなもんだろ。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:36:02.52 ID:EC13yFS80

自分の子供が死んだら、同じ事言わんわな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:36:15.18 ID:duZ44KNK0

原発のミーティング時の東電の人と全く同じ。

頑張れ！でしめるとこも昭和くさい茶番。

それで進歩してくれるのかな？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:36:14.52 ID:x0ynoygLi

>>277
体罰を肯定したら犯罪者が量産されるだけだ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:36:21.75 ID:823ZY9dN0

>>277
こういう大人は企業や地域社会でどんなポジションにいるの？

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:36:59.41 ID:ydXX/txd0

>>260
ちなみに「ありえない」とは一言も言ってない。

単に本人の遺書に書かれたニュアンスは、
体罰を苦にしたような表現だったの？との疑問。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:02.25 ID:4ijEfv2f0

>>276
顧問は体罰で鍛えた鋼の精神で耐えるんだろう

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:15.52 ID:K3v+TOAj0

>>248
「ここまではいいかな？これは怒られるかな？」って探りながら悪さしてる子供には
その怒るべきラインできっちり叱ることが必要、というか叱るってそういうこと
「どうすれば許されるんだろう？どう努力すればいいんだろう？」と
悩んでる子供に感情で当たり散らすとかやったら
完全に子供はどうしたらいいのかわからなくなる、そんな事やってる奴が自称・指導者
もう完全にバカでアホで無能な使えなさすぎて腹が立つんだよ今回の話は

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:22.02 ID:hQOVmDSp0

>>284
でも体罰されないならやりたい放題じゃんｗ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:33.26 ID:Q1fq//BG0

しかし親の立場なのに子供じゃなくて顧問の擁護かよ
立派に奴隷根性が育ってるな…

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:38.29 ID:f4ap4gUL0

体罰を肯定する人間は、明日、公衆の面前で体罰を受ければ良い。
その覚悟もないなら書き込むなあ！

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:45.44 ID:Jq1aLTb00

小村を励ます会って本当に実施されたの？

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:53.98 ID:vdiXdvwd0

>>277
>>284
いつの世も「さじ加減」は難しい。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:54.50 ID:7FTfYvIg0

>>78
部活の後輩に暴力を振るっている生徒の親
間違いない

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:58.55 ID:Y9R8WZM00

DQNはDQNを呼ぶ

それだけのこと

だからこそ私学の価値が上がるのだ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:37:59.59 ID:LLM74brO0

俺は３０代だけど、部活中に体罰をうけたことがある
バットで殴られるわ、蹴られるわ、
当時はマジで顧問に対して死ねって思ってたから
俺の友達なんか、ブチキレて、顧問の自宅を探して玄関前に線香をたてる嫌がらせまでやったｗ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:38:02.73 ID:XnklL3i40

これは宗教だよ
体罰はオウムの修行と同じだよ

298 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/01/11(金) 23:38:24.08 ID:XLh5LQ0Y0

体罰容認生徒という制度を作りなさい。
容認届を出した生徒だけ殴ってよし。
これでドM生徒親子も満足だろ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:38:26.63 ID:361NGml00

親の責任？
違うだろ

体罰したぐらいで死ぬような奴を殴られ役に選んだ無能な監督の責任
体罰しても自殺しないようなタフなのを殴られ役に選べばいい

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:38:28.49 ID:jBEsEmdDP

体罰は必要だよ(´・ω・｀)

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:38:30.23 ID:KJhbjq/F0

＞日本、中国、台湾の共存・共生の生活の場に

沖縄人て一般人から教授までアホだらけだな。日本の領土なのになぜ共存・共生の
場にせにゃならんのだw
それなら中国は香港島を日本との共生の場にしてくれるんか？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:39:01.96 ID:RMIo2XUc0

「私たちの子供が体罰が受けられなくなると困ります」
「スポーツ強化のために生徒にビンタを」と書いて
署名集め？

児童相談所に報告されないようにきをつけないといけなさそうですけど

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:39:09.80 ID:InOegM270

体罰否定派って自殺した子みたいな、弱弱しいとか、引き篭もりタイプでしょ？
体罰気にしない派は実際されて、強くなったタイプ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:39:31.77 ID:1lLsFnh50

>>295
私学もピンキリだぞ。ひどいとこはひどいからな。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:39:38.46 ID:6mswcMmyO

今度こそだと？
教師にこそ体罰を！だな
サクラを使いやがって汚い野郎どもめ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:39:44.61 ID:9CTCqR2UO

死んだ子が無視されてるよな
親にも他の関係者にも…
このニュースは見ていてイライラするわ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:39:55.27 ID:x0ynoygLi

>>287
顧問の子供が自殺すれば死んだ生徒の親の気持ちが分かるのかな

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:40:08.59 ID:PcegqTLy0

>>293
本件は「罪に対する（体）罰」では全く無いのでさじ加減も糞も無い。
何が難しいのかさっぱりわからん。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:40:15.96 ID:mY1siKwW0

在日、チョンの影響や
いい加減駆除しとけ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:40:29.87 ID:hQOVmDSp0

>>291
体罰を受ける原因って何よ？ｗ
まずそっからだろｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:40:43.11 ID:feV9HMOv0

＞保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

出た！
『昔のほうが～』
ﾊﾞｶの回顧厨は、昔あったことは全て美化。
自分達の苦労は次世代もして当たり前。
だから何の改善もない。

＞先生だけの責任じゃなくて、親の責任だと思う。

そもそも糞顧問が殴らなければ、こんな事態にならなかったんですけど
親の責任？
全国の自殺者遺族に言えるかそれ。

＞友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように言ってやるのも親の役目。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉwwww
生ぬるい仲間意識でﾋｴﾗﾙｷｰの上位に逆らうことが出来んのかよお前wwww
これだから脳筋はwwww

つくづく洗脳って、恐ろしいわ。
こんなﾊﾞｶが世に放たれるとは。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:01.66 ID:VtSOox4F0

>>303
体罰を容認する人ってサイコパスじゃないの？
体罰は暴行という犯罪行為だし・・・。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:08.75 ID:x0ynoygLi

>>300
傷害罪は犯罪

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:26.06 ID:+qmDEZtN0

ワタミみたいな学校だなw

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:28.21 ID:f4ap4gUL0

>>310
頭わるいなあー

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:31.25 ID:3cBJyFQlI

>>267
何度も同じミスをする・それを他人のせいにする・謝らない
等の行動を取って殴られるのは仕方ないね
それでも何十発も殴られようもんなら、然るべき対応を取るけど

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:44.41 ID:ydXX/txd0

というわけで体罰容認派も非難派も、
論点を疑ってほしい。

自殺の原因を探すのならば。

自分の教育方針を主張したいだけなら、
後は勝手にやってくれ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:41:56.48 ID:x2cslEbL0

今回は体罰にしては過剰だったし、差別的でしたね

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:42:02.36 ID:S2fma/MH0

>>279
そういう極論があるから、生徒も先生もおかしくなってるんじゃなかろうか。
悪いことをすれば叱られるし、時には殴られたりもする。
でもそれは一発殴るか二発殴るかくらいであって、程度の問題だと思う。
聞いてわかるような子なら殴る必要もないんだけれどもさ。
罰を与えなければ子供はモラルが欠如するし、殴られすぎればおかしくなるのも確かだよ。

論理的な思考ができなかった教師じゃないのかな。

俺も部活に入ってたけど、よほどのことがない限り殴られなかったよ。
というか、殴られるやつって相当ひどい事をしたDQNとかだったしね。
ただ、部活をやってる生徒を強くしようと思うのなら、先輩だろうが1年坊だろうが
できるやつをレギュラーにする。
そうやって競争じゃないけど競争させるから強くなるんだと思うよ。
殴る殴らないの問題じゃないと思う。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:42:23.75 ID:44/B6kWM0

生徒のミスをフルボッコにして罰してきたんだからこの教師のミスも世間からフルボッコにされて本望だろ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:42:36.24 ID:LLM74brO0

俺らの時代、死んでほしい教師は山ほどいたよ
いや冗談ぬきで当時は教師なんて全員死ねってマジで思ってたから。

無実の罪をきせて殴る、竹刀で殴る
俺は頭から出血したこともあったよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:42:48.80 ID:Q1fq//BG0

>>309
アーチェリーで銀取った帰化した韓国人選手
母国じゃ勝利至上主義で生き生きと試合できなかったとか言ってたな
顧問はやはりそっち系の人か

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:43:06.08 ID:sFb6nEJsO

逃げ道を作ってあげられなかった親の責任でもあるな。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:43:24.79 ID:x0ynoygLi

体罰のある学校＝犯罪者に教育される学校

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:43:43.78 ID:vdiXdvwd0

>>308
すまん。
体罰の肯定・否定での事。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:03.29 ID:6mswcMmyO

暴力を肯定するのか？
学校内なら許されるのか？
イジメで暴力も肯定？
たんなる悪ふざけの延長とかになるのか？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:12.05 ID:feV9HMOv0

一発二発の体罰と
このケースは明らかに違う。
一緒に体罰で括るからおかしなことになる。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:28.82 ID:f4ap4gUL0

あはは、体育会系自己アイデンティティ守るの必死すぎ！うけるわ！

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:34.55 ID:4wHZNfABI

全国にいくほどの強豪校なら顧問は進路にも強い。就職先もいい切符あったりする。大学にも推薦で入れる。親も子も誇りに感じる。ステータスだから。
勝たなければ意味がない。勝ちは絶対だ。
けっこうきついものがある。
まあ死んだらあかんよね。
みんな不幸になるね。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:36.51 ID:ir1a8cul0

どれくらいの拍手だったの？
数人？数十人？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:37.92 ID:GBjk/VFB0

人殺しを褒め称えるクズまで出だしたか・・・日本も末期だなほんとに

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:55.34 ID:uShlOyQa0

殴るのは別に構わんが、拳に溢れんばかりの愛情込めてからぶん殴れよ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:44:57.62 ID:n36Lm04X0

大阪人の思考回路が解らん
被害者の家族が聞いたらどんな感情が沸き起こるんだろうか

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:45:33.63 ID:B3sBMUNT0

>>312
暴力を受け続けると、人間は誰でもおびえて萎縮する
おびえている動物が、常に攻撃的になるように
体罰を受けつづけた人間は、恐怖心から常に攻撃的になる
そこに自分より立場が弱い人間が入ってくると、暴力で支配する構図が再び生まれる
体罰と幼児虐待が連鎖するのはこういう理由
つまり、メンタルが弱い人間たちの負のスパイラル

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:45:54.99 ID:hQOVmDSp0

体罰否定派は犯罪者に罰を与えることを否定する犯罪者の理論

だって俺体罰受けたことねーもん悪いことしなかったから

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:46:01.12 ID:LLM74brO0

生徒を全裸にしたがる変態ホモ体育教師もいたな。

俺は逃げて助かったけど

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:46:15.38 ID:nasGu3vG0

だいたい体罰されたくらいで自殺ってどんだけメンヘラなんだ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:46:20.78 ID:aEHZR+QY0

自民大勝で日本はこんなに成ってしまった
近々戦争も起きるでしょう

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:46:33.07 ID:qBU2Te1Ni

犯罪行為を肯定する馬鹿は本来晒し上げて祭るべきなんだがなあ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:46:57.58 ID:vdiXdvwd0

>>333
俺が遺族なら
この顧問擁護する連中皆殺しだな。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:47:19.01 ID:YPiRlRzw0

アホな親なんて問題じゃ済まないだろ
完全に虐待。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:47:23.37 ID:QkAwzlTiO

この件に関しては親には全く責任なんか無いし、顧問が自分が皇帝かなんかと勘違いしただけ。世の中変わったわけだよ。ガキのスポーツの応援なんか昔は来なかったしｗｗｗでも例えば美代子の息子に体罰与えずどうすんのさ？

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:47:22.81 ID:eL01PZ8T0

＞僕らの頃は、もっと厳しかった

何か、2ちゃんねらーの社畜自慢に通じるところがあるなw

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:47:29.01 ID:sFb6nEJsO

親は殴ってでも部活or学校を辞めさせるべきだったと思う

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:47:38.50 ID:E44qpN6S0

まあ確かに教師には権威は必要だよな。
小さい頃からビシビシやられてたら、それが普通の事だし慣れる。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:48:08.05 ID:Y9R8WZM00

所詮、タダでガキを育てようとする連中

こういう給食や丸刈りを制服を好む
カネも脳みそもない全体主義的なバカから隔離できる

高額で高等な私学の価値はますます高まるばかり

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:48:14.22 ID:823ZY9dN0

>>303
体罰は憎しみしか生まない。そして、その憎しみが更に弱者に対して波及していく。
罰を受けるべき罪を犯したわけでもないのに、無様に殴られてる自分を何とか肯定するには、
無理矢理にでも美化して必然性を作るしかない。その結果、殴られることでしか自分の存在を
確認できない見事な奴隷が1匹仕上がり、それが理性も理論も正当性も無く人を殴れる獣にまで堕ちる。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:48:26.99 ID:C6G8T3r00

>>317
もしこれが指導方針の問題で体罰の有無が関係ないとしたら

「やっぱり今日もだいぶしかられた。試合中も含め３０～４０回怒鳴られた」

とかで自殺したということになるのかもしれないけど？

349 ：336：2013/01/11(金) 23:49:06.05 ID:LLM74brO0

俺らが卒業してから、その変態ホモ教師が結婚したという情報を聞いて
あのホモ教師、両刀だったのかって
バカにしまくってみんなで大爆笑したな

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:12.60 ID:ovixN/UQ0

チーム方針を守らないプレーはたとえうまくいったとしても怒られたな

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:18.57 ID:pZaxS7l80

桜宮高校のHPより　
校訓「知性、敬愛、活力」
～何が本当の自由で、何が本当の個性なのか？
本校では、集団の中で生き生きと生きる自分をみつけることができます～
だってさ。
同窓会も充実しているようだ。
～今回の件は何も記載されていなかったけどね～

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:18.39 ID:1lLsFnh50

よく言われるのが
「殴られて育った人が育てる側になると子供を殴る」
という暴力連鎖。この教師の人も拍手してるPTAの人達も
同じ様な感じなんじゃないかな。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:19.10 ID:3Wo0aoeG0

この先生の人となりと事件の全貌がわからんから体罰の是非はわからない
事件が公になったあともこうして慕ってくれる人もいるんだからそこまで悪い先生ではないんだろう
だけど、結果として自分の指導で生徒を自殺まで追い詰めたんだから結果責任をとるのが教職に就いてる者の責任だろう
保護者も支援するなら教師を辞めた後の民間企業の就職斡旋とかにしろよ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:25.43 ID:S2fma/MH0

>>345
教師に権威とは言うが、高校生くらいになれば普通の大人と変わらない思考をするよ。
だから暴力というかぶん殴るのは最後の手段。
この教師には指導力なんてまったくなかったというべきだろうね

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:28.73 ID:Y9R8WZM00

カネも頭もない下流民から隔離して

マトモに育てたければ

カネ払え

それが結論

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:36.12 ID:qBU2Te1Ni

>>335
体罰＝暴行罪または傷害罪
見つけ次第通報するのが常識

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:45.83 ID:Q1fq//BG0

道端で一回殴っただけでも傷害罪で訴えられるのに
学校内はリアル北斗の拳なんだと改めて認識した

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:49:54.36 ID:f4ap4gUL0

大体、どんな罪を犯したっていうのよ。チームが勝てなくなる原因を作ったら体罰受けなきゃならないのかよ。
組織に利益貢献できない人間は体罰の対象か？応えろよ。無駄飯食いども！

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:50:07.09 ID:hOojCw4s0

前の日に平手30発って、体罰の域を越えてるわな。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:50:15.46 ID:3cBJyFQlI

とにかく、こんなの“体罰”じゃなくて“リンチ”だわ
犯罪教師にはしっかりと実刑を喰らってほしい

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:50:54.72 ID:r35xZVvZ0

やんちゃをやりたい年頃の子供達に、厳しさは必要だし、
時には愛の鞭がその子供の将来にとっても財産になることもあろう。

だが、それを処理出来ない子も居る事への見極める力量と、
フォローする事の重要さへの認識を欠いていたからこそ、
このような事態になった。

つまり、体罰の是非そのもの以前に、この指導者の力不足であり、
擁護する必要は全くないのである。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:02.79 ID:aEHZR+QY0

>>337
おまえ体罰やられた事ないだろう、毎日やられたらどんだけ地獄か・・

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:06.71 ID:vdiXdvwd0

>>348
言葉の暴力もあるからなぁ。
人格否定、存在否定、挙句は家族まで否定。
そこにさらに鉄拳制裁加わったらたまったもんじゃない。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:10.13 ID:sFb6nEJsO

口から血出して帰ってきてんのに、理由を追求しないでほったらかした親だぞ？

教師は厳罰に処すのは当たり前だが、親にも責任はある

親に罪はないが責任はある

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:09.77 ID:K3v+TOAj0

>>353
＞事件が公になったあともこうして慕ってくれる人もいるんだから

俺はこれ何の意味もないと思ってるけどね
麻原彰晃だって慕う人はたくさんいたんだから

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:12.37 ID:sy0GnpG80

こんなに体罰否定派の軟弱者が多いと日本の将来が不安になってくる

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:43.23 ID:PcegqTLy0

教師が悪いことをしたら生徒に体罰されるということを受け入れるなら体罰もいいんじゃないかな
一方的なら結局暴力だ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:55.30 ID:92f7i+Gc0

日常的に３０から４０発以上教師に殴られるのが当たり前の頃なんかあったのか

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:51:55.93 ID:feV9HMOv0

授業サボったとか暴力振るったとかに比べて、
スポーツの指導上の
負けたとか、出来ないとか、
殴られる理由としては足らない。
『こうすれば勝てる』
『こうすれば出来る』
とか、教えるのが指導だと思うけど。
明らかに悪いことをした場合に一発殴るのとは訳が違うと思う。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:52:27.58 ID:dmBZpUGp0

日教組の基地外だろ。
国家権力が発動され文科大臣が犯罪だと怒ってたからな。
こいつら屑教師は刑務所行きだ。刑務所で殺されるだろ。
刑務官は嫌うからな。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:52:31.85 ID:B3sBMUNT0

>>366
メンタル弱過ぎ、なんでそうやっておびえてるんだよ
そしてそれを感染させるなよ、メンタルが弱い他人に

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:52:42.49 ID:hQOVmDSp0

>>362
その体罰の原因は何よ？ｗ回避しろよ無能ちゃんｗ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:53:28.15 ID:qBU2Te1Ni

>>366
お前のような犯罪的思考の奴が多いと日本人の将来が不安になってくる

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:53:31.38 ID:823ZY9dN0

>>353
慕ってるのは洗脳された獣たちだよ。
理性も知性も無い、叩いたご主人様にだけ忠実なケダモノ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:53:39.73 ID:QkAwzlTiO

何か免疫無い奴多すぎｗｗｗおまえらどんだけ温室で育って来たのさｗｗｗ一発殴られたら失神＆失禁すんじゃね？ｗｗｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:53:59.94 ID:k26hnjJ70

そういえば俺ん時も暴力教師いたなあ。
卒業式に不良にシメられたけど

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:54:35.06 ID:8sZNJki90

死んだ生徒も、自殺って選択肢の前に嫌なら部活やめれば良かっただけなんじゃねの？って気がする。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:54:45.27 ID:f4ap4gUL0

だから体罰必要だと言う奴は、明日、職場のささいなミスでも組織にマイナスな行為だったら体罰を受ける覚悟があるのかと聞いているんじゃ！

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:54:52.51 ID:mHegyhiX0

>>1「僕らの頃はもっと厳しかった」古代エジプト時代から言われていそうなセリフである。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:05.11 ID:jHX69GntO

自殺する勇気を助けを求める勇気に変えることは出来ないもんかね

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:08.85 ID:FZk6nf0E0

>>369
勝てる方法を示しても、
生徒が従わない場合は？

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:10.24 ID:+qmDEZtN0

底辺校なんて昔からこんなもの。暴力が嫌いな奴は勉強したもんだよ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:26.00 ID:NSYzjZ7R0

日本人って基本的にマゾだから、
「シゴキに耐えた俺様スゲェ！」
に成る。
そのシゴキが合理的か科学的かっていう
検証は二の次三の次に成っちゃうんだよね。
だから、自分のシゴかれた練習メニューを
再検証なくそのまま後輩に押し付ける。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:28.54 ID:lzBcL2DB0

いるよなあ、暴力教師に一発殴られた日には
温和しい同級生を２０発くらい殴ってうさ晴らしするヤツ
そういうのが「僕らの頃はもっと厳しかった」とか

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:40.39 ID:oWOooWcA0

体罰って、ケツバットとかゲンコツの事だろ
数十発鉄拳制裁なんて、体罰じゃなくてただの暴行傷害だ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:49.93 ID:cExtgN90O

人の死に責任なんてとれない。
辞職しても、人は生き返らない。
死んだ人になんの変化もおこらない
ただ辞職したっていう事象は起こるけど

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:51.04 ID:a4uxyTFJ0

中学時代に担任に
自転車二人乗りしてただろという理由で殴られたよ
「おいおい、二人乗りしてたの俺じゃねーっての
誰と間違ってんだよ」と言っても完全無視
今度はケリがとんできた

暴行罪で訴えるべきだったな。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:55:58.82 ID:vdiXdvwd0

>>369
一番いいレスだと思う。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:03.60 ID:hQOVmDSp0

>>378
原因と程度によります

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:05.85 ID:feV9HMOv0

>>377
そこに気付かないから自殺するんだろうな。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:16.35 ID:iUKWD6Ty0

>>337
お山の大将気取りで振舞ってた癖に騒ぎが大きくなった途端に雲隠れしてブルブルしてる顧問もかなりメンヘラだな。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:15.60 ID:Y9R8WZM00

制服に丸刈りに給食に体罰

これこそタダの公立でしかガキを育てられない
下流モンペの証しである全体主義的アイテム

今や
自由な子供を育てるにもカネがかかるのだｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:21.76 ID:HrEozzJZ0

理解があって使い分けが出来る人なら体罰は別にいい

がこの教師はだめだろ責任取らず体罰してないと言った
自己中でプライド高い奴らが使うとこうなる

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:25.92 ID:APoL9qIs0

>>370
んなわけないだろww
小村の支持政党は自民党ないしは維新石原派
断言できるわ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:56:35.65 ID:Q1fq//BG0

>>378
それが常識なら俺も毎日30回くらい殴られてるな
１回の小ミス当たり１０発として

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:57:09.76 ID:f4ap4gUL0

>>389
すべてのソースにそれは言えるだろうが。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:57:16.16 ID:Sy+NCjhG0

>>366
だな
程度の問題はもちろんあるが、こういう極端な事例だけ見てすぐ全面否定に走る奴はかなりの単純馬鹿
日頃電気使っといて事故になったとたん急に原発＝悪だ、くらいアホ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:57:30.71 ID:7qyjDKyg0

元巨人の湯口敏彦(岐阜短大付)はなぜ若くして亡くなったのですか ...

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:57:32.77 ID:4JHAvValP

数発殴ったくらいの問題で体罰肯定派と否定派が争うのはわかるが
一日に３０から４０発平手打ちなんつー
こんな明らかな異常虐待＝ただの暴行で争ってるのは理解できんわ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:57:45.30 ID:1lLsFnh50

>>367
底辺校なんかだと生徒が「何こっち見てんだコラァ！」と言って
教師を殴る世紀末ワールドがあったり・・・ｗ

>>370
大阪市立の学校に日教組はほぼゼロ。組合＝全教。なんでもかんでも
日教組と言えばいいってもんじゃないｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:57:48.11 ID:823ZY9dN0

>>361
人に迷惑を掛けたりルールを破ったら、罰を受けるのが妥当な事は子供でもわかる。
今回のは、殴られるに相当する罪が無いのに毎日殴っている事が異常。

この顧問の逃げ道は唯一、私は精神異常者でしたと言い張るしか無い。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:11.43 ID:LFDY0VWF0

>僕らの頃は、もっと厳しかった。
出た。中年連中の「昔は」発言。
以前の行為が全て正しい訳では無かろう。
むしろ日本の現状を考えると、間違っていた。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:18.80 ID:hQOVmDSp0

>>396
そうですよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:37.81 ID:ovixN/UQ0

俺は殴られるよりも言葉の暴力の方が嫌だな
まぁ３発殴られた時点でつい１発殴り返したんだけどなｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:38.17 ID:aEHZR+QY0

>>372
おまえが馬鹿だと言う事だけは分かった。論理性ゼロ、議論の余地なし。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:43.52 ID:OR7LHo0i0

体罰は必要
だけど、この教師は度を越しすぎ
主将も、死ぬほどつらいのなら降りるなり辞めるなり逃げるべきだった

自分の思い通りにいかない主将を任命した見る目が無かった教師と、教師の期待に応えられる能力が無かった主将
両方のフラストレーションがたまりにたまって、このような結果に
出会うべきでない二人が出会ってしまった不幸

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:44.98 ID:Q1fq//BG0

>>390
大人が選択肢を与えないからな
自分の立場が悪くなるから
警察に訴えるとか一番効果覿面な方法は特に

408 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/01/11(金) 23:58:46.73 ID:XLh5LQ0Y0

体罰って、だいたいこの生徒は何の罪も犯してないがな

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:58:48.20 ID:8FFPluJP0

奴隷自慢する社畜に通ずる物がある。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:02.78 ID:FZk6nf0E0

>>378
大人の場合、いくらミスしても
暴力ふるったらマジ逮捕なんで
上司は大変

1000億円の損失を出してもだ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:04.87 ID:0gwkoIb+0

体罰教師を擁護はしないが、他の教師や親や友人にも責任はあるだろうな

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:09.40 ID:luUzKKz2O

>>264
まあ、バスケに詳しくもないし、直接この教師に教わっていないと分からんわな。
恒常的に体罰というか暴力ふるってたんなら、それ程大した指導方針なんてないと思う。

あと、前言翻すようだけど、今回のは、指導方針でも何でもなくて
単にこの教師が被害者のこと気に食わなくてただひたすら殴り続けただけに見えるわ。

主将に選ばれた経緯とかが分かればもう少し何か見えるのかもね。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:13.48 ID:hRoMH7Wdi

これからは殴られたら即通報

部活中だろうが即通報

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:27.03 ID:361NGml00

>>378
ガキは頭悪いから体罰もやむなしと思うことはあるが

体罰＋やる気ないんならＢ組なで自殺はもう監督死ねばいいと思うな

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:36.12 ID:wcHf7MAq0

>>377
それが判断できてたら自殺しないっての
自殺する人間はみんな普通の精神状態じゃなくなってるの
追い詰められて追い詰められて鬱状態になってるの

鬱状態の人間ってのはどんな状態か一回みたほうがいいよ、勉強になる
もう酷いのになると別人格になってるから

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:42.29 ID:sFb6nEJsO

>>399一部のやつを覗いて教師のしたことは暴力で犯罪だと認識してると思うが。

認めた上で体罰ありか無しか争ってんでしょ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:46.22 ID:8uOJuPuQ0

親の責任にして逃げるって滋賀の自殺事件あたりと同じじゃないかよ
正直、あまりいい感じはしないな

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 23:59:49.07 ID:hhtRYvMz0

殴って強くなるんなら　オリンピックで金メダル取れなかった柔道は全員殴り倒せばいいんだな

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:00:27.54 ID:nxKilrkzO

>>408
理不尽に殴られるくらい普通だろ？
それがパワーバランスってやつだよ。

それをひっくり返すために努力するもんだ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:00:34.01 ID:cTDfaZVi0

>>400
> 底辺校なんかだと生徒が「何こっち見てんだコラァ！」と言って
> 教師を殴る世紀末ワールドがあったり・・・ｗ

暴力ふるってる生徒もフルボッコにされてる教師どちらも体罰だと思ってないので実は全く的外れ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:00:35.71 ID:bWLemRLi0

>>391
軍人のくせにいざとなったら手が震えた東条某と同じだな
威勢のいいこと言う奴に限って腰抜けなのよ
しっかり死にきっただけでも被害生徒のほうが「漢」だわ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:00:40.54 ID:hQOVmDSp0

>>405
単純に何故体罰を受けたのかを聞いてるだけなんですけどね

まさか理由も無いのに暴力を振るわれたんですか？
それは体罰ではなくて単なる暴行ですよ
警察に行かないと

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:00:43.60 ID:IjFbBMjn0

30発殴ったのは流石にヤリ過ぎとは思うけど・・・
じゃあ29発までならセーフか、って明確に法律で線引きできないんだよな。
殴る側も殴られる側も、一件ごとに事情が違う。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:00:46.23 ID:cPWHLJ1Li

>>411
暴力行為を見て通報しなかった道義的責任はあるな

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:01:48.15 ID:bYk6McvD0

特定の生徒が幅きかすより、こういう暴力教師がいた方が、
俺みたいに根暗で運動とは無関係の人間にとってはありがたいわ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:01:51.48 ID:oSjXWNib0

韓国見習って受験戦争復活させてもっと自殺させるべき

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:01:57.99 ID:8mciijZe0

>>366
体罰をむやみやたらに使うと指導者の指導力が劣化する
将来、日本がグローバル社会に突入したときにこれは致命的なダメージになる

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:02:03.59 ID:97QHPuvj0

DQNこそ自由が苦手だからなｗ

制服改造したり
特攻服きたり
暴走しても大人になったらみんなで卒業したり

統制を好み自由が一番苦手なのがDQN

そういうノータリンのバカから隔離することこそが
何より自由を重んじ
自分で価値判断のできるマトモな人間を育てる

その証拠のような事件だなｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:02:06.73 ID:hhtRYvMz0

>>419 じゃあ駅前で誰か殴ってくるわ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:02:24.14 ID:1oMhiLOh0

>>347
どっちにしろ、そういう者は生まれるでしょ
体罰あってもなくても
体罰あった時代の方が大人になってしっかりしてるじゃない
経済的にも、人間的にも
体罰食らったら、なんでされたのか？回避する方法は？とか考える能力もないんだもんゆとり君達は
それは弱いから

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:02:37.98 ID:Z6OCwHqg0

>>423
法律上は体罰禁止だろw
1発でも顔面殴ったら体罰にあたるよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:02:45.69 ID:Zb+17utz0

日本体育大学の関係者は、本気で体罰やいじめ問題と取り組まないと
誰もが馬鹿にする大学（というより、大学などと名乗るもおこがましい）
になってしまいそうだ。
本気で大学をあげて撲滅キャンペーンに取り組んでほしい。
「どうせ、勝てばよいだろう、勝つのが一番だろう」位にしか
思ってないとは思うけれど。
世間はそうではないよ。世間一般の家庭より、
OB連中の実子のOB親への反抗もすごいのではないの？

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:02:57.80 ID:Q1fq//BG0

>>422
ニュースでは試合に勝てなかったとか技術的能力的ミスだそうだが
困難体罰で何とかなるんか？

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:03:02.02 ID:f4ap4gUL0

体罰容認の奴らは、今、体罰を与えられない環境にいて、対岸の火事のようなつもりだから言えるんだよ。
お前ら、仕事のミスで叩かれたり蹴られたり鶴首になっても平気かよ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:03:06.93 ID:jtkX3+4MO

こんな体罰許したら生徒何人死ぬんだよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:03:34.13 ID:fqbCe1Cr0

・

これさ、自殺した男子の親が、「大学入学推薦を貰えるからキャプテン頑張って」って言い聞かせてたらしいじゃん。

そら、部のキャプテンの地位を個人の進学に利用するのが目的なら、顧問もブチ切れると思うわ。

この男子は、全然、試合に勝つ気とか、部員を引っ張って行く気とか無いじゃん。

　　　　　「大学進学のためです」

　　　こんな言葉を言わせた親の罪は重い。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:03:45.35 ID:cPWHLJ1Li

>>430
団塊の世代がしっかりしてるって？ｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:04:06.18 ID:bWLemRLi0

>>428
わかってやれよ、DQNの孤独をww

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:04:10.35 ID:ScOPMHNi0

保護者の方のサポートもばっちり
「伝統の暴■」ということですね。
来年の新入部員募集の時はしっかり強調しなくっちゃ
「ビ●タで君も強くなれ！（死者数現在１名）」

あ、部活が残ってたらの話ですけど

亡くなられて1月もたたないのに「励ます会」
今度は何を「奨励」ですか？
素敵なＯＢさんたちが待っている（ぐろーばる、ぐろーばる、日本では無理～）

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:04:29.81 ID:i+brzIDy0

つまり暴力を受けないためにはノーミスで完封しないといけないのか

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:04:37.35 ID:SoRveHK10

>>415
話してると怖いんだよな
なんでもない会話してるはずなのに
気がつくと相手が自分と全然違うこと考えてるのに気づかされたりする
思考回路が全然変わっちゃってるんだよ正常の状態と

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:04:45.37 ID:KvaoD56X0

生徒を自殺させるような教師は教師失格
暴力を体罰と言って正当化するやつは人間失格

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:05:08.31 ID:tBlZB1jC0

部が強くなって優勝！

大学から推薦枠が広がる

勉強無しで大学get!入試費用浮く

親喜び、教員にお金あげる

これすべて体罰のおかげ

高校レベルのスポーツはこんなもの

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:05:22.08 ID:wZ6JZddq0

この教師＆校長に刑事責任を求む！

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:05:51.83 ID:xFVMBHZa0

この顧問の理論では殴られりゃ皆強くなるってか。
じゃ、WBC、サッカーワールドカップ、オリンピックのリオ大会以降から
日本代表の選手全員死ぬほど殴られたら日本は金メダル独占間違いなしなんだな？

アホか。殴られただけで強くなったら誰も苦労せんわ。

446 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2013/01/12(土) 00:06:04.02 ID:mY6MOGGq0

大阪クオリティについていけない

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:06:08.13 ID:YzUvOtY00

>>428
DQNに何も言わないのが今の教師なんだよ
DQNに媚をうってヘコヘコしてるのが現在の教師

逆に真面目で逆らわない生徒には暴言を吐いたり殴ったりする
俺は３０代が、そんな教師を山ほどみてきた

ヤンキーにはヘコヘコして普通の生徒には強気になる教師
お前らだって生徒によって態度を変えるそんな教師は山ほどみてきたろ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:06:09.84 ID:H5NKdH6uO

>>430
その体罰世代が日本をダメにしてるんだけれども…

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:06:44.31 ID:t8z88Lt50

>>434
初老に入って、ケガして寝たきりになると
そういう人間は、自分が無価値であると思わざるを得なくなる
メンタルが弱っているので、自殺もしやすい
老人虐待の可能性もある
自分で自分の首を絞めていることにも気づかない
暴力の連鎖はすくなくとも自分の範囲は止めないとな

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:06:49.19 ID:ScOPMHNi0

>>443
スキャンダルで命取り
出場停止に推薦取り消し
一発で谷底ですね。わかります…。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:02.76 ID:MPqtwH2o0

昭和脳　軍隊教育脳

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:20.95 ID:yzmgUShv0

仮に体罰を肯定するにしても不適切な体罰の排除に努める事とセットで語られるべきだと思う
変に力を持つと絶対に暴走する馬鹿は出る

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:27.91 ID:WbUwoy2d0

>>401
いや、この教師がやるべきなのは、体罰が心を傷つける事がある事を理解できなかった無能であり、
すべてを見通せる程の、神のような能力がない限り、
それをすべきではなかった。
そうである以上、これは体罰ではなく、暴力に過ぎなかったと、認める事だ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:29.29 ID:CL+U/HO8T

>>444
親が被害届だせば顧問は傷害罪で裁ける
せめて賠償金で破滅させてやるのが仇討ちだろうな

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:28.64 ID:rie/3cvj0

単にこの男子生徒のメンタルが弱すぎるだけだろ
この手の雑魚は女に振られても自殺するし、親にオナニー見られても自殺するよ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:43.05 ID:jlw2xwrx0

>>445
少なくとも仙一のせいで、オーストラリアにも負けた。
篠原のせいで金メダルゼロ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:07:57.03 ID:RGL8566P0

>>449
あはは、元気だねきみは。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:08:18.02 ID:gss346lZ0

>>388
スポーツでの体罰はどうしても「出来ない・ミスしたから」になっちゃうんだよな
それではたして次に良いプレイがでるのか、ってなった時に疑問符が付く
次もミスした場合、結局殴ったことに意味はあったの？ってなってしまう

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:08:44.02 ID:1bo2ak9C0

戦時中も日本が精神論、根性論が中心だったおかげで
陸戦なんかはアメリカが持久戦をとると痺れを切らして日本兵が正面から突撃してくるせいで相手しやすかったらしいからな。
それで膨大な無駄死が発生した。

死者を抑えて戦うゲリラ戦と対極な手法だった。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:08:51.92 ID:g9Nwrhzz0

>>433
そんなん知らん
おそらく体罰じゃなくて暴行だろ

体罰にかこつけて暴行しちゃいかんよ
でも明らかな生徒の非行に対する体罰はいいんじゃね？

体罰をする理由を見つけちゃいかんが体罰される理由がみつかっちゃったらせねばならん

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:04.71 ID:YfDUku0u0

普通の生徒に体罰は御法度だな。
体罰は暴力をふるう生徒専用にしておけ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:20.21 ID:CL+U/HO8T

>>455
そのメンタル弱い子をキャプテンに仕立て上げて殴りまくる指導力バツグンの顧問ｗ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:27.01 ID:utTNP3Z60

この部活顧問は喧嘩の強い人間なんだと思う。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:45.18 ID:1oMhiLOh0

>>448
君は1部しか見てないのか？
ここまで日本を豊かにしたのは誰よ？先輩達だろ？
自由できるのも今のじいさんばあさん達が頑張ったからだろ？
それに比べゆとりは何してるよ？これから何できるよ？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:56.19 ID:ds7skUsxO

>>455
そういうのも含めてまとめるのが指導力ってやつだよ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:58.49 ID:fzIHnnwB0

>>434
部外者ならまだまし。暴力加害者かもよ
子供・家族・部下・後輩等に体罰加えて正当化してる

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:09:58.08 ID:0/n5jYKx0

「泣き寝入りせず声を上げる」という行為は、多くの泣き寝入りした生徒達
よりも勇気が必要なことがある。
自分を誤魔化さずにまっすぐに自分のされたことと向き合う、（時には尊敬していた）
相手のしたことと向き合う勇気が必要になるからだ。自分が納得していないことを認める
勇気が必要になるからだ。
本当に相手のためを思った場合、相手が己の間違いに気付き軌道修正する
きっかけを差し上げるという意味で声を上げることは効果的なことでもある。
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/3-98db.html

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:10:16.61 ID:i1dxG0aY0

先公の指導が悪いので体罰が必要ですね

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:10:24.01 ID:HSZRgWFT0

>>432
日本体育大学だけじゃなくて全ての体育会系の人間が対象な気がする。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:10:41.66 ID:CizI8mHs0

こんな何の役にも立たない比較対照を持ってきて
被害者の親族に責任転嫁するこいつは何様なの？

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:10:52.68 ID:jlw2xwrx0

>>453
やるべき事はそれだろうが、恐らく顧問と取り巻き後輩達は逃げる事を選ぶ。
どんな手段を使ってでも、逃げ切ろうとする。
それが体育会の絆。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:04.80 ID:slRbl35X0

>>464
戦前世代の敷いたレールの上はさぞ走り心地が良かったでしょうね団塊さん方は

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:28.82 ID:nxKilrkzO

なんで意味を求めるんだよｗ
腹が立って暴力に訴えてくる奴はこの世にゴマンといるぞ。
それが教師という職業だっただけだ。

結局その防衛策は自分で用意せないかんのよ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:28.89 ID:bzd7G9GY0

顧問擁護の保護者は本当に保護者だったのか？
学校側のサクラという線は？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:34.31 ID:M3DscyXpO

1日に3､40発殴られて口のなか切るよりも厳しかったって？
　
嘘つけよ。
　

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:40.96 ID:BjW9PltTi

>>464
犯罪者に良くしてもらいたいとは思わねーなｗ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:42.19 ID:FMfuQdvm0

水木しげる　インタビュー

●いちばん困るのは士官学校を出て間もない若い将校だと言う。

「大隊長でしたけどね。２７歳の少佐です。
兵隊にとっては危なくてしょうがないからみんな敬遠してましたけど。
ああいう士官学校を出たばかりのが上に来るとたまらない。

ただやたら死ね死ねばかりだから。

ほかの隊にもそういう上官がいましたけどね。
そういう隊はかわいそうです。勇敢だったけど全滅です。
その士官学校出の将校は自分の部隊が全滅しても嬉しそうな顔をしてるんですよ。
怖いですよ。兵隊が死ぬってのが平気なんです。
まだ若くて子供が戦争ごっこをしているような気持ちなんです」

●日本の若い人間を鍛えるために徴兵制を復活させるべきだという議論がある

「徴兵制を復活させる必要はないですよ。
徴兵制は大変ですよ。２年間行ってバチバチ殴られるんですから。
理由があれば納得できるけど、理由なんかない。それが軍隊です。
相手の気分で掃除の棒で半殺しにされるんです。
軍隊に行ったことが無い人が言ってるんでしょ」

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:11:54.15 ID:IjFbBMjn0

１．授業を真面目に受けようとする子の妨げになるから殴った。

２．こいつがキャプテンでは国体優勝が期待できないから殴った。

３．何となく気に入らないから殴った。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:10.02 ID:nj2lCcvv0

>>464
戦前生まれの先人が築いた資産を食い潰してるのが戦後世代じゃん。
そいつらの勘違いした教育が問題だってのがもうはっきりしてんじゃねーの？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:15.48 ID:1oMhiLOh0

体罰が悪いんじゃなく、心の教育してこなかった親が悪い
親が大人として色々教育してれば体罰受けたとしても良い方向に利用しただろうし

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:30.61 ID:ds7skUsxO

>>464
その世代は体罰世代ではない
軍隊での訓練とこれは別物だろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:34.01 ID:IOK9Bb3g0

ろくでもない親が多いんだな、この高校は。

たぶん低学歴なんだろう。。。

自分のガキが『指導』で殴り殺されれば
よいだろう。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:37.10 ID:jZ7jE+hU0

親の期待を背負って暴力に耐えて全部独りで背負って死んだんだよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:45.22 ID:pAmTcyew0

体罰は悪だと印象付ける
　↓
指導も体罰扱いされる
　↓
生徒が調子に乗って言うこと聞かなくなる
「オラせんこー殴ってみろやwww」
「ああ殴ったww訴えたろうww」
　↓
学校崩壊、弱い学校に転落、体育会系学校終了
　↓
教育現場はもっと体罰以外の他のやり方を考えるべきだ（言ってる本人は何も考えていない）
　↓
日本の教育崩壊

このシナリオを作りたい連中が山ほどおるな、それに便乗するモンペとマスゴミ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:12:55.21 ID:TeWzFBQC0

怠慢プレーしたとかズル休みしたとかなら、1発2発の鉄拳はまぁアリだと思うが、
ミスしたとか試合に負けたとかで殴るのはダメだろ…
練習させればいいんだから

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:13:37.25 ID:fzIHnnwB0

>>461
反撃されるかもしれない相手を殴るわけないじゃんｗ
そういう屑でしょ？教師って

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:13:37.35 ID:g9Nwrhzz0

俺が今セーガクだったらやりたい放題ｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:13:42.30 ID:o862vonv0

人殺しに頑張ってとか冗談でも言わないでほしいわ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:13:55.50 ID:Fmz7wXX30

>>3
＞監督が采配ミスをして選手に殴られますか？

これだよなあ

教師が誤った指導をしても殴られないのに
なんで生徒相手なら体罰がありなのか
成熟した人間相手だと殴らないのに
未熟な子供なら殴ってOKな理由はどこかにあるのか

体罰賛成の人でこれを論破できる人っているのかな
自分自身は子供に間違いを指摘されたら納得して殴られるの？
それとも子供が大人を殴るのは問答無用に許さないの？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:00.11 ID:bzd7G9GY0

ちゃぶ台ひっくり返して自分の子供にギブスでガチガチに拘束するのに影響受けたのはつまり
そういうこと

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:16.94 ID:BjW9PltTi

>>480
体罰＝暴行罪または傷害罪
法治国家日本国では犯罪であり、悪いことです

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:30.22 ID:ekz9h1wW0

>>430
では負けたら、指導不足だと言う事で教師も体罰を受けて下さい。
体罰くらったら指導力が向上するんでしょ。
学校の中なら、暴行じゃなくて指導ですよねー。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:32.18 ID:RX2Bi4t00

日教組の職員だろ。犯罪者擁護してどうすんだ。
屑小村がいつのたれ死ぬかたのしみだわ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:42.22 ID:xFVMBHZa0

>>458
一番考えさせられる事だなぁ。
「殴って意味があったの？」ってのが
当然だけどスポーツだけじゃないもんね。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:52.69 ID:4/kDzgYr0

いじめ問題と一緒で体罰というからおかしくなる
暴行とキチンと表現しろよ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:14:59.14 ID:pbTsdfB/0

問題起こしたり、衝突した教師を飛ばしたり辞めさせたりしてた
同学年の生徒がいたのを思い出した
小中学生の頃の事だけど、今考えるとアレ化け物だったんだな

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:15:06.22 ID:UOlH2SHf0

俺のとこの顧問もあんま変わらんわww

往復ビンタとか蹴りとか当たり前なんだけど…

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:15:27.07 ID:1qwc/VcS0

厳しくなかったから死人が出なかっただけだろうｗ

昔を美化しすぎｗ

この部活では指導者が変わってないんだから
殴る方は段々エスカレートしていくんだし
現代の方が体罰は厳しいに決まってるだろうに

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:15:29.57 ID:tBlZB1jC0

>>480
その通り！
同じ道を進ませる事が良いと思ってるの？
大人は殴ったら訴えられて、子供を殴ったら教育の一貫・・・何故許される？

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:15:51.06 ID:PVvNuxWYO

>>464
時代が違うだろ老害

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:15:57.85 ID:nj2lCcvv0

>>480
体罰って文字通り罪に対して体に罰を与えることだぞ。
この生徒は何か悪いことしたのか？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:15:58.57 ID:IRU/Np1Y0

.

根性が無いだの就職が楽勝だった団塊、バブル世代には言われたくないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

503 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/01/12(土) 00:16:10.65 ID:vxXR24If0

たまたま入学した学校にたまたまいた教師に
自分の子供への体罰を容認する親って何考えてるの。
ほとんど見知らぬ奴に子供を殴らせてるのと同じだろ。
人格者が教師になってるのでなく、単に教員免許を持ってるだけの人間なのに
何故そこまで信用できるのか全くわからんな。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:16:30.44 ID:ocX1lc5R0

おまえらは知らない、昭和の全盛期　死の広島商業　猛練習
＆体罰、上級生からの体罰　ここから這い上がった者だけが
レギラーメンバーだ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:16:37.43 ID:bzd7G9GY0

体育会系って一般社会に出てうまくやれるの？
普通の会社でうまくやれなくて自分で起業してブラック化がオチかな

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:16:43.73 ID:sy7hFNx+0

体罰禁止とか安易に言う奴は、関東連合やその予備軍みたいな底辺校ヤンキーが
やりたい放題みたいな環境になっても良いのか？

この問題と体罰是非は分けて考えようぜwwwww

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:17:11.85 ID:zsocSt/a0

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:17:17.69 ID:GUeeXWPVO

この顧問も擁護してる保護者も
竹刀で30発連打しないと

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:17:17.66 ID:g9Nwrhzz0

体罰＝暴行っていう印象操作が怖い
体罰と暴行は全然別モノです

この件はおそらく暴行だと思います

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:17:34.38 ID:UOlH2SHf0

不良にする体罰と
部活の体罰はなんか違うだろ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:17:45.54 ID:kPSeKzLa0

いまＡＢＣニュース　
チームを強くするために体罰は必要だと考える
体育祭で部以外の生徒にも体罰したと供述した
バスケットボール部には叩くことでいい方向に向かう生徒もいた

まるで朝鮮のような考え方だな
この教師ってもしかして日本人じゃ・・・・

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:18:13.26 ID:jlw2xwrx0

>>492
いや、そうは言ってないと思うよ。
基地外な暴力教師とどう関わらずに済むか、
着火点が何処にあるのかを知り上手く回避する
知恵を身に付けろって事だと思うよ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:18:26.86 ID:ekz9h1wW0

>>480
じゃあ体罰を行わないと指導が出来ないような教師を育てた、教師の親が悪いということですか？
この教師の親がゆがんだ教育をしたせいで、暴力教師になって知ったわけですね。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:18:37.29 ID:ScOPMHNi0

もうバスケット協会のほうからきっちゃえよ
スポーツイメージがだだ下がり

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:18:59.74 ID:01zxKbmy0

で、顧問の個人情報は？ｗ氏名住所年齢家族顔写真、経歴学歴、
全て知りたいｗｗｗｗこの教師を「応援」出来る保護者は、
この殺人鬼にわが子を殺されても良いんだろうな？ｗｗｗｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:19:13.75 ID:cCyCuOLg0

昔は良かった　今の若いもんは～　ってのとどう違うのこれｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:19:21.44 ID:9jT8Z0c70

暴力ふるって頑張ってって何
薄気味悪い

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:19:38.59 ID:ZFwFxgEG0

>>489
監督は偉いんだが。地位が違う。
監督だって人間だ。ミスもする。
だが将軍がミスをしたからと言って足軽が将軍を殴るか？殴らないだろう。
つまりはそういうことだ。問題ない。

桑田みたいな人がいるから気合いの足りない、精神の軟弱な輩が増えるんだ。
ハートの強さが今の若い連中には決定的に欠如している。
土壇場や修羅場をくぐり抜けていないのである。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:19:55.18 ID:bzd7G9GY0

>>512
そういう身の守り方は教育で覚えるもんなのだが
肝心の教育現場がだな…で今回の事件が起こったわけだが

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:01.44 ID:oc3zKYTC0

体罰が直接原因じゃないだろ
重責に耐えられなくなったんだよ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:00.96 ID:RGL8566P0

>>466
思うんだが、体罰が必要だという人間は体罰は絶対に受けたくないと思っているから体罰を振るうんだよな？
それって人格的にどうよ？
自分がされたら嫌なことは他人にしてはいけないって幼稚園で習わなかったかな？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:04.67 ID:fgAlGb+f0

実質的に部活辞める＝退学、だもんな。
本人も親も逃げ道ないも同然だよな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:07.00 ID:xFVMBHZa0

>>508
竹刀で殴打しても「ごっつぁんでした！」と喜ぶ連中なのにw

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:15.72 ID:Qy6+sVkQO

>>513教師は成人してるだろうが

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:16.38 ID:i+brzIDy0

もうこの教師の頭に生徒に対する愛情とかないだろ
叩けば強くなる！叩けば強くなる！ってただそれだけだろ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:43.55 ID:IRU/Np1Y0

暴力政治なんてＹＥＳマン作り出すだけ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:46.64 ID:WbUwoy2d0

実際、俺は高校時代、部活をサボって顧問に殴られたんだけど、
目を真っ赤にして殴る姿を見て、他の部員に申し訳ない事をしたと、
目が覚めるキッカケとなったな。

（一ヶ月もすれば、手を抜く部員に戻ったのだが…。）

だから、絶対的に体罰そのものを否定はしない。

非難するのはこの教師の無能さだけ。
そして、誰しも万能でない以上やるべきではない。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:54.07 ID:nj2lCcvv0

>>518
失敗してもやり直せる環境でぬくぬく育った団塊の言い分として聞きゃ笑い話にもならねぇ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:56.36 ID:ds7skUsxO

>>505
採用には体育会系枠というのがあるんだな
何故かって？
上の言うことに文句を言わずこきつかわれても文句を言わない扱いやすい体力バカだから

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:20:55.71 ID:mVJdFwRy0

中学の時、体格いい生徒に対して殴った事など一度もない背の低い美術教師が、
クラスで一番背が低く、大人しい生徒に対し、
オレの授業聞いてないのは馬鹿にしてんのか、
て、切れて平手打ち繰り返した事あったなあ

嫌な思い出だ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:21:05.78 ID:SoRveHK10

>>494
まさに「僕らの頃はもっと厳しかった」っていう思考停止の対極だね
こういった関係者が「殴ることに意味はあったの？」って悩んでないことが、
一番の問題だと思うわ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:21:24.93 ID:8mciijZe0

試合で勝てなかったから、思った通りのプレーをしてくれなかったからという理由で体罰を与えてたなら
生徒を死なせてしまったという最悪の結果を残してしまった教師も同じように罰を受けるというのが道理だろう

＞先生だけの責任じゃなくて、
＞親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
＞言ってやるのも親の役目。
先生だけの責任じゃない。成績だけを求めて体罰で処分を食らった際に教師の指導方針を正してやらなかった周りの責任もある

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:21:27.65 ID:3kH5DkkT0

その昔

精神が軟弱とかいって殴ったりはったり
兵士に現地で草を食えやらなんやらいって
鬼畜米英は軟弱のゴミでヘタレだと吠えて

見事に戦争に負けた国がありましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:21:33.84 ID:9jT8Z0c70

>>527
それはお前が悪いw

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:21:34.98 ID:tDmeib/h0

いかなる理由が有ろうとも、自殺する奴は　屁タレ！

尼崎大量虐待死事件で
角田美代子に死ぬほどの虐待リンチされても
誰一人、自殺した奴は居なかった。
安易に、自殺しやがったのは
他でもない加害者の
角田美代子本人だった。

自殺なんぞ、毎日１００人ぐらい居る
珍しくもなんともねえわ！
慌てなくても
人間１００年したら全員死ぬんだよ！
人生なんぞ、偶然関わった人間との思い出作りなのさ！
どうせ死ぬんだからこそ
愛情を確かめ合い、苦労と喜びを共有し
人生無駄なく使い切らないと大損なんだよ！！
先を急いだ、バカな高校生に　アーメン！！
決して、自殺はアピールのための手段じゃない！
懸命に生きて、家族を看取って、
観念して天寿を全うしてこそ、あの世に行けるのさ！。
唯唯、悔いの無いように、生きるしかない。
マスゴミは子供に誤ったメッセージを絶対に送るなよ！！
人生は、やはり神が与えた試練なんだよ…。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:21:53.16 ID:FqFk3tMV0

体罰を苦にして自殺というのが自分にはどうも腑に落ちない。
クラブをサボるとか、登校拒否になるとか、引きこもりになるとか
学校に行かずにブラブラするようになるというのならまだ分かるけど…

自殺を選んだ原因は体罰だけじゃなく他にもあると思う。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:22:26.57 ID:0/n5jYKx0

子供は尊敬し愛されたいと願っている相手（親や先生）
から不当な暴力を受けた（相手が間違った行動に出た）という
事実を受け入れられずに、相手のしたことを正当化して自分を
納得させ、泣き寝入りを選ぶケースもある。
そして体罰報道のたびに「体罰に耐え切れず告発した弱い奴が悪いだけで
顧問側は何も悪くない。自分はもっとひどいことされたけど
泣き言を言わなかった（のに）」となる。
愛する相手と対立するような感情（相手の暴力に納得できない感情）
が怖くて押し殺した裏返しだ。

虐待する親をかばう子供の心理に似てるかも。
こういうタイプにとって、泣き寝入りしないで声を上げる
ことが泣き寝入りよりもはるかに勇気が必要だと感じるかも。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:22:46.34 ID:o2E+ObeF0

平和ボケが沢山いる

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:22:50.62 ID:g9Nwrhzz0

>>521
体罰を受ける原因を作りません
罰は罪に与えられます

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:22:59.14 ID:ekz9h1wW0

>>523
成人してたら、何をしても許されるの？

541 ：ー：2013/01/12(土) 00:23:13.45 ID:zmSthjsLO

私も仕事の呑み込みが悪い派遣には必要に応じて体罰を与えているが、
それを根に持つような輩は社会で使い物にならないし
どんな企業も相手にしないよ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:23:22.69 ID:vrkXKRHO0

>>536
もしそうならそれらをケアするのが
先生の役割だろ
自分で生徒が自殺する原因を作ってどうする

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:23:33.61 ID:nj2lCcvv0

>>531
理性と合理の信奉者である左翼が聞いて呆れるな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:23:44.15 ID:HXZFhruU0

ふふふ～ん♪
ふふふふふふっふふ～ん♪

ん？

やりすぎんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふふふふふ～ん♪

保護者「先生がんばって！！応援してます！！」

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:23:58.93 ID:RGL8566P0

>>541
君、馬鹿だね、

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:24:31.73 ID:cCyCuOLg0

>>535
キチガイ人生論かｗ狂気過ぎて読む気がしないｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:24:39.05 ID:ScOPMHNi0

>>544
吹いた。マジ吹いた。ｗｗ

そうそうそっくりなんだよね、メンタリティとか

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:24:50.02 ID:BjW9PltTi

体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:04.06 ID:jlw2xwrx0

>>541
釣針がデカ過ぎて……

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:04.61 ID:3kH5DkkT0

>>541
その派遣の連中に訴訟を起こされたら
おまえなんて一発で解雇されるよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:15.80 ID:xFVMBHZa0

>>536
精神的にガンガン追い込み倒したのかな。
肉体的な拷問と精神的な拷問のダブルコンボかませば、
どんな人間でも即ダメになると思う。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:28.45 ID:FcZZktw70

>>521
それが出来ないのが人間なんだよ
知ってるか？
人間ってこわいんだぜ

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:29.70 ID:pEVY8E9x0

脳みそ筋肉の体育会系はやだな
どう考えても合理的じゃないし、やってることは海兵隊の洗脳教育と同じやで
この先生フルメタルジャケットの鬼教官の末路にならんでよかったなｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:33.73 ID:g9Nwrhzz0

体罰否定する人って罪を犯すことが前提の犯罪者の理論だよね
罪を犯さなかったらそもそも罰なんて与えられないんだよね

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:35.26 ID:K+0xgNbp0

いやいや、
確かに戦後昭和の学校はビンタなんかの体罰はあったけど
それは素行の悪い生徒に対してだけだったから。

この保護者、なんか戸塚ヨットスクールみたいなとこと混同してないか？

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:52.00 ID:WbUwoy2d0

>>534
俺は悪くねえんだーー
誘ったやつが悪いんだーー

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:25:54.27 ID:qe7anHLS0

もう学校に警察官常駐でいいんじゃね？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:01.78 ID:iyD3mcRVP

自殺をするような人間が一番屑だこれは変わらん
部活をやめればいいし方法はいくらでもある
バカ親の育て方が悪い

先生がかわいそうだ
こんなくだらん事件に騒ぐ意味が分からん

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:04.62 ID:ZFwFxgEG0

>>528
高度経済成長を支えた人生の先輩にそんな口を聞けるのは君がゆとりだからだろう。
君のようにゆとり教育でホウホウと甘やかされ、殴られることもなく育った。
だから人生の先輩に対してそんな生意気な事を平気でいうようになる。
君が70～80年代にうちの会社にいたら間違いなくビンタされているだろう。

今の若者は根性がない。ナニクソとならない。
だからビンタなどされた日には泣きながらママの所に戻ってしまう。
ママァタスケテーとなる。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:04.71 ID:/GEtSNI20

極限状態だったと思うよこの生徒は

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:21.25 ID:EW3BpQ6PO

要は退学が恐くて抵抗出来ない
腐った教師のやりたい放題が続くね

日本の政治家や公務員を全てリセットしないと腐敗は止まらないね

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:30.14 ID:vGTBb3Un0

こいつが子供の頃バカスカ殴られるようなアホだったことなんてどうでもいいんだけど・・・
それを聞いてなんて言って欲しいんだ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/01/12(土) 00:26:32.60 ID:K4NBDLm50

そう言えばオウム真理教の信者も、あのおかしな
洗脳された修行も正しいと思ってたんだよな。
この保護者らも体罰で洗脳されたようなもんだなｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:42.83 ID:fzIHnnwB0

悪事を行ったのではなく『ヘマをした・上手くやれなかった』事で殴った
これを正当化できるなら『自分の意図しない事だったが自分の行為が生徒の自殺を招いた』ならば
当然こいつも殴られなきゃいけないよね？むしろ同じ目に遭うだけですむなら甘いわ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:43.32 ID:nj2lCcvv0

>>554
で、この生徒は何か罪を犯したの？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:26:56.29 ID:1bo2ak9C0

>>527
そういうのみたいにここ一番で殴られるのならわかるが
毎日だからな。
さすがに意味ないだろう。

>>533
硫黄島の戦いで検討したのも、なんのことはない無謀な突撃を禁止してゲリラ戦に徹したから。
沖縄では耐えれず途中から突撃を繰り返して死者を馬鹿みたいに増やした。

アメリカはベトナム戦争でも同じようにやれるだろと思ってたがゲリラ戦が激しくて大苦戦。
基本的にゲリラ戦は少数での行動になるから信用できる兵じゃないと遂行できない。
日本はなんのことはない。兵を信じていなかっただけ。だから集団にして団結心理を高めないと運用できないと上層部は考えた。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:04.32 ID:P36sQ3670

悪いことしたらぶん殴られるってのは普通にありだが、部活で指示通り動かない又は動けないことはぶん殴って良いことかよ
体罰ってのはもっと道徳的な所に絡んだ時だけ許容されるべきじゃないのか

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:08.14 ID:IeUfJwuJi

>>559
体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:17.23 ID:Qy6+sVkQO

馬鹿だなぁ。
体罰ってのは別名愛の鞭

大きな音でひっぱたいて
その実、痛みはまったくない

これが体罰
つまり傷害暴行ではない

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:23.68 ID:2+pcEygb0

異常な集団によって
まともな人が殺されたって感じだね

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:30.42 ID:xeDoTbtF0

もし日本人が暴力を受けなきゃ強くなれない民族だったなら
それだけの民族だったって事だよ潔く諦めましょうね

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:34.77 ID:yv7eP8Kp0

これ絶対、保護者会に教職員組合の関係者が潜り込んでるだろｗ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:27:35.07 ID:u5opS+pv0

>>559
何が高度経済成長を支えただよ
バブルに狂って日本を今の状態にしたやつらがそいつらだろｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:05.42 ID:GfzsG/RG0

　
体罰と円安は日本に必要

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:07.02 ID:ScOPMHNi0

どのみち
警察も
市からの調査も
文部科学省の調査も入るし
ついでに別件でも釣れないかなと待ってみることにする

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:17.23 ID:bWLemRLi0

小村にガキはいるのか?

やつのガキを見つけたら
顔が腫れるほど殴ってもいいんだな
「強い子にするためにやりました」って言えばいいんだな

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:21.58 ID:g9Nwrhzz0

>>565
それは知らん
このケースは体罰ではなくて暴行だとおもわれます
情報が少ないので断定は出来ませんが

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:23.54 ID:rLK8CXhm0

>>1
こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

こういうのは一切報じないな　＞　テ　　レ　　ビ　　カ　　ス　　ゴ　　ミ

579 ：元読売巨人軍投手　桑田真澄さん：2013/01/12(土) 00:28:24.53 ID:vbUqPlFV0

今、WBCが、すごく盛り上がっているね。先日も、解説で韓国戦を観てきましたよ。
どこの国が勝ったとか、誰が打ったとかは、興味ないけど、
投手の球数制限やコールドゲームなどのルールが気になったね。

特に投手の、70球という球数制限。
WBCを観ていた、日本の野球指導者に、
勝った負けたよりも、ぜひ、「気が付いて」もらいたいね。

体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、
70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。

勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないんだよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね？
いるのなら、教えてほしいですよ。

日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね？
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:28.10 ID:SoRveHK10

>>536
自殺を選んだ理由ってのはある意味簡単で、「正常な判断力を失ったから」なんだよ
そうじゃなきゃ自殺するわけがない
だから「なにが苦で死のうと思ったのか」なんて考えるのはピントがズレてる
なんでそこまで追い込まれてしまったのか、が問題なんだよ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:53.09 ID:vbUqPlFV0

>>579続き
そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。

どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。

何度も言いますけど、
ボランティア精神で、子供達を指導する熱意は、本当に素晴らしいですよ。
でも、熱意だけでは指導してほしくないし、
安全対策や怪我予防などにも、最善の注意を払わなければいけないんですよ。

また、学生は、勉強もしなくてはいけないんですよ。
一日中練習して、寝る時間もなくて、どうやって勉強するのですか？
ダラダラと長時間、意味のない練習をしている時間があるのなら、
効率的、合理的な練習メニューを考え、
短時間集中型の練習をして、残りの時間を勉強や遊びに充てるべきですよ。
成長過程で、学生時代の勉強と遊びは、大切な要素なんですよ。

何事も、バランスが大事なんですよ。
トレーニング、栄養、休養のバランス。
野球、勉強、遊びのバランス。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:28:56.17 ID:+JKuzYEfi

>>574
体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:06.14 ID:wZhxhl6+0

この子が自殺してまで体罰がつらいって訴えたのに親が悪い先生頑張ってって…
頭おかしい親が多い学校なんだなあ
この擁護親の子供は体罰オッケーらしいからガキを殴りたたくて仕方ない先生大阪に集まれー★

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:10.03 ID:RGL8566P0

体育会系はマゾになって、会社のラジオ体操の後で、今月はノルマ達成できませんでしたあって鞭でしばかれてエクスタシーを感じていればいいんだよ。楽しいんだろ、そーゆーの。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:12.38 ID:nj2lCcvv0

>>559
だから高度成長を支えたのは戦前世代だっての。
お前ら団塊とは受けた教育も価値観も違うんだよ。
そんなお前らが作った教育制度で生まれたゆとりなるものを非難してんだから救いようがねぇって言ってんだよ。
左翼全盛の時代に育っておきながらどこまでも非合理な連中だ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:15.05 ID:WbUwoy2d0

>>558
追い詰められる度に、視野は狭くなるんだよな。
そうなってる事を見抜けないなら、指導者も失格。

自殺する事が間違った選択だと言う事については同意。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:19.73 ID:ds7skUsxO

>>558
これが今の日本なんだよ
昔とは違うぞ？

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:31.74 ID:qbQOC5N+0

>> 僕らの頃は、もっと厳しかった。

１００発くらい殴られてたのか？ww

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:37.71 ID:jlw2xwrx0

>>570
何を保護してるかわからない保護者とやらも含めて、異常な集団。

590 ：元読売巨人軍投手　桑田真澄さん：2013/01/12(土) 00:29:41.31 ID:vbUqPlFV0

>>581続き

それに、人間は、溜め込むことはできないんですよ。
投げ込み、打ち込み、走り込み。
すべて迷信です。
「気が付いてください」
昔を思い出してください。
投げ込みして、何が溜まりましたか？
走り込みして、何が溜まりましたか？
打ち込みをして、どうでしたか？
溜まったのは、疲労だけではないですか？

そんなに身体に負担をかけなくても、
少しずつ、コツコツと積み重ねていけばいいじゃないですか。
食事だって、3食毎日食べるから健康でいられるんでしょ？
一度に1カ月分食べると体壊れますよね。

考えてみてくださいよ。
自分だって6時間も7時間も、集中して練習できないでしょ？
試合で、毎打席ヒット打てないでしょ？
いつも、完封できないでしょ？
エラーだってするでしょ？
プロ野球選手だって、エラーするし三振するし、ホームランだって打たれるんだから。
子供達が、そうしたって当り前じゃないですか。
何で怒るんですか？
怒鳴るんですか？
その前に、ミスしたプレーを分析し、解説してあげるべきですよ。
そして、次は、どうしたらいいのかを教えてあげるべきですよ。
そう思いませんか？
僕の考えは、甘いですか？

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:49.28 ID:pDML+w/U0

真実は神の味噌汁

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:29:57.04 ID:6JvfMICrO

>>541
そうでちゅか
ぼくちゃん
ぼくちゃんはエライ子ね～

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:03.38 ID:4jfwfgCx0

>>536
主将やめろとかBチームに落とすとか
そういうこと言われたからだと思うけどな

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:03.42 ID:kwY/8KIiO

前なら同情や怒りが多かったと思う。もっと辛くて厳しいことが近くおこるってこと皆肌で感じてるんだよ。そして運が強くて厳しさに耐えれる人しか残れないんだろうな

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:09.22 ID:UOlH2SHf0

やめればいいって奴がいるけど
実際不可能だ

空気とかそういうものだから
経験したこと無い奴はわからんし
俺も言葉で説明できんけど…

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:12.18 ID:rEwDE3340

>>536
「ただ体罰を逃れたいだけなのに、たかが体罰を逃れる、ただそれだけのために、
日常生活の中で他にも多々失うべきこと出てくる（退学？人生からの落伍？）と予想されたので、
その不安に耐えられなかった」と考えるべきだろう

親じしんが子供が体罰を受けていることを知りながら、小村基を刑事告訴していない
「なんとしても体罰を止めさせるだけ」なら簡単だが、それに付随していろいろなことが
変わってくることが予想される（ex.嫌がらせを受ける）から、そこに踏み切れなかった

に、決まっているだろうが
そのくらい想像つくだろうが、誰だって

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:22.42 ID:IRU/Np1Y0

ＯＢは関東連合の方たちですか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:22.42 ID:vbUqPlFV0

>>590続き
少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、
真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？
子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:24.73 ID:W+ghj5PE0

>>541　必要に応じてて・・・頭おかしいんじゃないの？

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:29.57 ID:fgAlGb+f0

そりゃ大阪の公立で過去5年で3回全国、最高ベスト8の部活の
顧問に、たぶん誰も逆らえないだろ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:38.06 ID:SoRveHK10

>>562
バカは自分の平凡な過去に何か特別な価値があると信じたいんだよ
だからこういうことを言う

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:40.16 ID:7IIVoAa8P

はっきり言えばこれはただの事故
指導の一環で体罰をしたらメンタル弱過ぎて自殺

事故で体罰を否定するのは間違い

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:41.36 ID:Qy6+sVkQO

体罰は犯罪ではありません

万歳のツッコミと同じ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:30:55.86 ID:g9Nwrhzz0

体罰を苦にしてじゃなくて度重なる暴行を苦にしてじゃねーの？

605 ：元読売巨人軍投手　桑田真澄さん：2013/01/12(土) 00:31:18.98 ID:vbUqPlFV0

>>598続き

最後に、
素晴らしい指導者も沢山いると思います。
僕が知らないだけで。
そう願っていますし、そうであって欲しい。
WBCの話からだいぶん離れましたが、
指導者としての、最低限のマナーや知識は、身につけてほしい思いから書きました。
厳しい言い方かもしれませんが、
子供達のために、僕たち大人が率先して行動に移してみませんか？
その姿勢を見せていきませんか？

今までは、どうでもいいんですよ。
大事なのは、これからです。
人は、いつからでも、どこからでも、何度でも変われるんですよ。
やり直してみませんか？

落ち着いたら、指導者について、本を書こうと思う。
興味があったら読んでみてください。
いつになるかわからないけど・・・

それでは

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:31:29.52 ID:JOB4q6kR0

自分たちの時代と、ちゃんと比較できるのかな？

１８年も移動してない人間は同じようにやってると思っても
知らないうちに過激になってるよ。

１８年あれば、酒飲めない人間も大酒飲みになれるぞっと

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:31:34.26 ID:3Y2mB/Thi

>>602
体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:31:42.16 ID:jD+XCNBAO

そんなこと言ってるヤツはバカだろ。
今の子は弱い。
親たちは厳しくしつけられたんかしらんが、今の飽食時代に生まれた一般家庭の子は豊かに育てられてる。
必死こいて生きなくても上等な生活ができる環境なんだから弱くなるさ。
体罰なんて時代錯誤も甚だしい。
こんなんが教師やっちゃいかん！

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:31:43.01 ID:LPnShZdKO

>>562
いや、ボカスカ殴られてる子をニヤニヤ笑ってみてたクチじゃないのか？
殴られた経験があって体罰を擁護するとなるとかなり洗脳されてることになるが

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:31:49.63 ID:nj2lCcvv0

>>602
だから体罰を受けなければならない罪って何よ？
この生徒は何の罪を犯したんだね？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:16.77 ID:nF+AFYvn0

コムパーンチ！ ×３０
正義の味方、コムパンマン！

そうだ忘れないで生きる喜び！
先生とOBだけが友達さ！

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:17.87 ID:ZFwFxgEG0

>>573
君や他の体罰全否定者の見解を読むにつけ、やはり体罰は必要だと考える。
君が先輩を先輩とも思わぬ不埒な態度を平気でとれるのは君を愛の鞭で殴りつけてくれる人が居なかったからだろう。
ホウホウと甘やかされて育ち、親のスネをかじり、大学でモラトリアムを謳歌した口だろう。

他の奴らもそうだ。やたらと体罰否定に走る者は皆甘やかされて育った連中だ。
だから何かあると泣きながら逃げてしまうのだ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:22.03 ID:2zJJxTQ40

これは、暴力だろ！生徒に怪我をさせたのだから！
正当化してんじゃねーよ！

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:24.92 ID:y7IQ35hJ0

とりあえず学生は部活動に参加しないといけない的な風潮をなくそうぜ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:37.33 ID:Nln3qMmJ0

そんなこと生意気に言ってる保護者は、当時どんだけ親に支えられてたと思ってんだか。

子供とどんだけ会話してたんだか

616 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/01/12(土) 00:32:42.93 ID:vxXR24If0

罪を犯した人間を殴っても良いという発想が怖いわ。
何、お前は警察官であり、裁判官であり、刑の執行官なのか。
何と言う傲慢。
殴ってるお前が刑法犯じゃねえかw

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:44.10 ID:IRU/Np1Y0

.

根性だけで勝てるんなら苦労はねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:47.05 ID:J7L/TFcxi

>>612
体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:32:54.33 ID:ASu3KH+x0

これ、ほざいてる馬鹿親が自分の息子が首吊ったらどう言うんだろうな。
「私の教育が足りなくて首を吊らせてしまいました！先生ごめんなさい！他の保護者の人たちごめんなさい！」って土下座でもすんのか？

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:08.45 ID:envyRnZ30

上の世代に理不尽な事されるたびに俺は絶対下の世代にこんな事はしないでおこう
自分たちの世代で打ち止めにしようと思ってきたけどそうはならない人も多いんだよね

まあ、愛の鞭だからという擁護もあるし言いたいことは分かるけれども
そういう擁護をして元気付くのはストレス発散的に殴ってた野郎ばっかだろうからこの問題の語り方は難しい

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:22.24 ID:R7mGEmp/0

大学進学有利だから自分から立候補して主将なったような利己的なクソガキが駆除されて

だから何だって話ですよ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:26.70 ID:g9Nwrhzz0

体罰＝犯罪と印象付けてるのはどっかの工作員か？

談合とか体罰が悪とされると不利になるのは日本人

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:52.91 ID:Qy6+sVkQO

体罰は犯罪ではありません。

漫才のツッコミと同じです。
君たちが大笑いしてるツッコミと同じです。

しかし今回のは傷害暴行です

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:53.28 ID:uk0gjiKbi

>>622
体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:56.29 ID:bWLemRLi0

電車の中で騒いでる塾通いのガキを40発殴ってもいいわけだ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:33:58.42 ID:nj2lCcvv0

>>608
飽食だぁ？
てめーら団塊と一緒にしてやんなよ。
必死にならなきゃ生活もできねー時代だってのにホント頭ン中がバブリーでしかたねぇな。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:34:07.42 ID:vbUqPlFV0

桑田氏、育成３か条…ヘッドスライディング禁止＆ヤジ禁止＆失敗ＯＫ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/boys/east/news/20081225-OHT1T00237.htm

《１》ヘッドスライディングの禁止。
「特にファーストへのスライディングですね。高野連にも言っているんです。
禁止にしましょうって。タイムも計りました。駆け抜けた方が速いんです。
大事なのはセーフになることですよね。それに、成長期の肩まわりは絶対にけがをするんです。
根性だ、ファイトだ、って言っている時代ではないんです」

《２》ヤジの禁止。
「（マウンド上の）ピッチャーをベンチから全員でヤジって、スタンドで試合に出てい
ない選手まで全員でヤジるんですよ、１人を。こんな卑怯（ひきょう）なことないじゃ
ないですか。ヤジっても上手にはならないですよ。醜いですよ。
監督、コーチが選手に向かって「ヤジれ」って言っているチームがあるんですから。これは情けないですよ」

《３》失敗していい―と指導者が選手に伝えること。
「たとえば内野手がゴロを捕ろうとしてエラーしても、スタートを切っていて、前に出て
下からグラブを出していたら『それで大丈夫。そのまま続けなさい、プロ野球選手だって
エラーはするんだから』って励ましてほしい。勝つことは大事だけど（ボーイズの選手は）
プロじゃないんです。ミスがあっても（指導者の）感情で怒ってはダメなんです。
でも『やるべきこと』をやっていなければ、甘やかさずに、しかるべきです」

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:34:19.58 ID:wZhxhl6+0

自分の学生時代にも先生にぶん殴られてたやつはいたけど、ヤンキーだったり
反抗的すぎて授業や行事に支障が出るレベルのやつらだけだったけどなあ
少なくとも頑張ってる生徒に試合で負けたからと殴って追い詰めるようなクズ教師はいなかった

第一この殺人教師は一度体罰はなかったと嘘ついてるだろ
自分でも悪いことしてると自覚しながらも怒りをコントロールできなくて殴ってただけじゃないの

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:34:20.15 ID:SoRveHK10

>>614
あの「部活動に打ち込まないものは落伍者」的空気が
おもいっきりイジメを助長してるんだけど
なかなか問題として大きくならんねえ・・・

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:34:52.12 ID:tDmeib/h0

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:34:52.25 ID:RGL8566P0

>>622
君、出自がわかるぞ。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:00.35 ID:7Fu3FZvC0

今ビビッて夜も眠れない顧問が全国に何人いるか

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:03.57 ID:Ugbi8TRn0

親は自分の子供をアスリートに育てて、TVや雑誌に出たいだけだろ。
経済的な支援も得れる可能性も高くなるしな成功すればウハウハだわw

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:31.30 ID:7IIVoAa8P

>>624
これは相手がいるからな
相手が訴えなければ犯罪ではない

本人も受け入れていたわけだから犯罪とは程遠い

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:32.58 ID:+eNuV1BC0

退部すれば退学という制度が異常なだけ
スポーツ推薦なんて馬鹿げた制度はやめるべき

顧問や監督が権限ふりかざして殴る蹴る好き放題できるだけ
高校生が高校辞めることなんてどれだけ苦痛だと思う？
だからギリギリまで我慢したんだろうな

体罰賛成論者が多数いることが残念でならない

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:36.57 ID:YfDUku0u0

>>541
暴力団関係の会社の方ですか？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:42.24 ID:ScOPMHNi0

>>631
しーーっ。ｗｗ
誰もね

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:35:55.15 ID:g9Nwrhzz0

>>624
お前俺にレス付けるのは減棒じゃね？ｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:36:04.08 ID:IRU/Np1Y0

体罰を許してるやつも同罪だからな

640 ：冷やしあめ ◆Rme56xU3RE ：2013/01/12(土) 00:36:24.39 ID:vxXR24If0

>>627
桑田の先輩がヘッドスライディングで下半身不随になってるからな。
1塁どころか全類で禁止にした方が良い。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:36:40.16 ID:vbUqPlFV0

中学二年生のあるサッカー少年

試合に負けてペナルティのダッシュ50本を命じられ
　「走る理由が分からない。俺たちだけが、走らなければならないのは納得できない。
　　皆川さん（コーチ）も一緒に走ってくれ。だったら俺も走る」

その後のコーチ談
　「私には返す言葉がありませんでした。頭の中が真っ白になりました。彼の言葉は、
　　私の急所をもろに突き刺すものでした。試合に負けたのは選手だけの責任ではなく、
　　指導者の責任でもあるわけです。ですから罰を選手に課す以上は、指導者も同じ罰を
　　自らに与えなければならないことになるのですね。」
　「ある意味では問題児だったと言えるかもしれません。中二の「事件」のとき、
　　私が、ふざけたことを言うなと殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、
　　世界に羽ばたくことができたでしょうか。そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。」

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:36:42.67 ID:rHA4P4G70

どれだけ教員を擁護しても、暴行傷害だから
まあ大阪市が徹底追求するって言っている以上、立件されてもおかしくない

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:36:43.09 ID:8W5U5kwE0

虐待されて育った子は自分の子を虐待するようになる
同じですね

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:00.59 ID:VEKZv+i30

自殺した生徒の遺体は既に火葬にふされていると思うから、証拠証明されない。
検察は公判維持できないとなると、起訴を見送ってしまう。

教師を暴行・傷害に問えるだろうか？　問えないと思う・・・・残念だが・・・

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:09.70 ID:42iar1Up0

連鎖してるわー

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:11.28 ID:cOXpwKxM0

この指導方法が正しいのなら、衆人の見てる前で指導するべき。
人の見てないところで行うのは、後ろめたい気持ちがある証拠。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:18.34 ID:r4F6ryjT0

部活中に女子の腹を蹴りまくってたキチガイ顧問がいたなあ
その横に立っていた俺もとばっちりを食らって蹴られたけど

ああいう現場を実際に見るとゾッとするよなあ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:30.06 ID:jlw2xwrx0

戦争中のアメリカは戦闘機乗りは3日乗ったら1日休むとか、陸軍なら3ヶ月戦えば1ヶ月休むとか
効果的に兵を使ったのに対し、日本は根性論で月月火水木金金で疲弊させていき無駄死にばかり。
体育会の根性論は、目的と手段が繋がってない事が理解できない馬鹿。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:39.94 ID:yv7eP8Kp0

>>614
帰宅部があるじゃないか

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:44.18 ID:8mciijZe0

>>580
特に、学生の自殺っていうのはだいたい視野狭窄が多いからな
学校だけで世界が完結してしまっているから、大人からは何で自殺したのかわけがわからない
ゆとり世代だから特別というわけじゃなく昔からそういう子どもはいたが、思春期特有の突発的自殺と片づけられてきただけ
すべての体罰を今すぐ辞めろといわないが、昔はもっとひどかったと思考停止せずにそろそろ向き合ってみるべきだと思うけどね

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:45.38 ID:89c+V3OB0

おれは体罰容認派だけど
名簿表で2発バンバン軽くの程度ならいいな
拳で暴行なんてとんでもない、ただし生徒同士の軽い喧嘩は許容、集団いじめは絶対だめ

後、本気で怒っていいのはあまりにも生徒が酷い行為の場合のみがいいな
学校の窓を割る事やトイレの破壊とか集団いじめに関して
無関係な物は親同行で回収させて親に叱られるのは必要

ただ成績悪いのは居残り勉強させるのはしてもいいと思う
ただしそいつを馬鹿にした奴は一緒に強制居残りさせるとか

652 ：元読売巨人軍投手　桑田真澄さん：2013/01/12(土) 00:37:45.20 ID:vbUqPlFV0

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_070315_3.html

僕はいろいろなインタビューで言うんですけども，みんな生まれたときから違うんだから，
自分らしく，自分のペースで，自分のやりたいことをやりましょうよって。
それに対して人が，ああだこうだって言う権利はないでしょ。
だって条件が違うんだから。
人と比べることもないし。
子供たちにも言うんですよ。
「お前は補欠やろ。補欠でええねんって。補欠で頑張れよ。ランナーコーチで頑張れよって」。
「あいつは今レギュラーだけど，高校行ったらお前のほうが伸びて逆転するで。
だから今は補欠の勉強をしとけ」って。
逆にレギュラーには，「お前は今レギュラーだよな。あいつは補欠だけど，
高校入って伸びるで。お前抜かれるかもしれへんで」と言うと，「そんなことない」と。
「そうかな、賭けるか」と言うと，すごい努力するんですよ。でも，本当にいつ伸びるかは分からない。
高校で伸びるのもいれば，中学校で駄目でも、高校で伸びるものいる。
その先のプロに入ってから伸びる人までいる。
だから自分のペースで，人と比較するなと言うんです。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:37:51.80 ID:ScOPMHNi0

>>643
きっと世代デムパ（ｗ）というやつでしょう

歴史は繰り返す。恐ろしいことです

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:38:02.96 ID:MfF7L01g0

>>612
体罰と暴力の違いが分かってない？　部活中のプレイの失敗に対しての体罰ってなによ？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:38:13.32 ID:IRU/Np1Y0

洗脳されてるやつが自殺するわけねーだろ
そいつにとっては角田が神なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:38:18.53 ID:p5zIyDsj0

生徒を殴り殺した桜之宮高校バスケットボール部顧問は
日体大卒
低学歴のキチガイらしい行動だ
高校の先生が生徒に暴力なんぞ、エリート校卒のわしには考えられん事態だが
体育学科みたいな将来肉体労働に従事する下層階級のガキは
人間と言うよりサルに近いから殴って調教するのが必要かもな

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:38:27.50 ID:nF+AFYvn0

>>641
やはりサッカーはコーチングも進んでる。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:38:33.97 ID:ZFwFxgEG0

>>626
それが目上の人間への態度か。
甘やかされて口の聞き方すら教わって居ないらしい。
だから口ばかりは達者で精神の軟弱な、言い訳ばかりの甘チャンが育つのだ。
精神の脆弱ぶりは社会のいたるところに現れている。
昨今やたらと増えた花粉症などのアレルギーもそうだ。
昔は水風呂に浸かったり、乾布摩擦をして精神も肉体も体質改善！そして治癒！
それが今やクスリクスリ…どこまでも甘チャンなのだ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:38:39.73 ID:zY4L8g5h0

巨悪は大阪に有り。２ちゃんねるが全力で潰すレベル。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:07.91 ID:8W3UhCOR0

>>648
まぁ日本軍以来の悪しき伝統だよな。
幕末の志士とかがビンタで鍛えられたって話はないから
近代以降なのかな？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:08.36 ID:vbUqPlFV0

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_070322.html

子供たちの話に戻りますが，やる気のない子供を見つけたら，

「お，お前今日やる気ないな。帰れ，邪魔だから。お前な，47人しかおれへんねん。
お前以外46人みんなやる気あんねん。お前一人やる気なかったら迷惑なんやから。
家帰ってテレビゲームでもしとけ。コーラ飲んでお菓子食べてな。そうのほうが楽しいだろ」って。
そうしたら涙流しながら「練習やらしてください」っていうから，

「そんなだらだらやってたら，試合にそれが出るんだぞ。打たれへんやろ。
今日はもう本当に帰ったほうがいいって」。

そうすると「やらしてください」ってぼろぼろ泣くわけですよ。
「やるんだなお前。男に二言はないぞ。やるんだったら，しっかりやらんかい」と送り出すんです。

体罰はしないけど
意外に厳しい桑田ｗｗ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:21.83 ID:1bo2ak9C0

>>648
今の自衛隊は旧軍と切り離してるからしっかりしてるよ。
警察や消防は過労死自慢してるが、自衛隊はある程度の負荷コントロールしてるから
レベルは高い。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:29.50 ID:DxRhnYy60

スポーツの指導に体罰は不要
スポーツ以前の教育的指導に体罰は必要
別で考えろや

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:40.10 ID:FrONR/8C0

百万歩譲って、体罰指導それ自体は是だとしても
今回のケースは自殺にまで追い込んでるからねえ。

「この顧問の指導は正しかった」なーんて結論にはもう絶対にならん

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:45.44 ID:rbx15kIx0

桑田がいい事言ってるよな
「上手くなったら殴られなくなった」って
ここがこのシステムのキモなんだよな

下手くそだから、半人前だから殴られる、虐げられる、奴隷扱いされるんで
殴られたくなかったら早く一人前になれと

これは、相撲部屋や寿司職人他と同じ
桑田は、厳しい試練を乗り越えたから今があるんだよな

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:39:49.19 ID:mjwyfe6E0

>>1
一度に30発も殴る教育を「…もっと厳しかった」って。、一体どんな学校卒業したんだこの親達は？
当時の房総学園か？日生か？

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:40:11.60 ID:UOlH2SHf0

俺は体罰はなるべく減るといいと思うが
全て体罰=犯罪ってのはどうかと思う

例えばゴール型スポーツで
ルーズボールをダラダラ取り入ったら
同学年でもブチぎれて殴るぜ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:40:21.43 ID:rYDHsZ5m0

何も悪いことしてないのに
意味不明なしごきみたいに熱入れるやつ
そしてそこに暴力も追加してやるやつ
そして俺のころはもっと厳しかったとかいうやつ

なんかもう同じお皿の上の連中で頭が悪そうにみえる

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:40:44.58 ID:FqFk3tMV0

>>580
> なんでそこまで追い込まれてしまったのか、が問題なんだよ

うん。それで「部活で殴るだけででそこまで追い込めるものかな」というのが
疑問というか腑に落ちない点。教師の暴力が主原因だとしても、思考が自殺と
いう方向に収束していくのは副次的な要因が教師の暴力以外に他に何かあった
んじゃないかな、と。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:40:51.69 ID:0/n5jYKx0

>>658
釣れてます？
面白そうだな・・・

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:40:52.74 ID:nj2lCcvv0

>>658
いや、甘えて育ったのはお前ら団塊世代だって話だぞ。
そんなお前らがふざけた頭で編み出した制度なり慣習なりが今の社会を作ってんのよ。
少しは反省したら？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:40:59.22 ID:O+9MRuO30

コーチ
「死んだ生徒のぶんもがんばってこれからも指導を続けます」
まじでそんな感じ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:41:06.97 ID:Qy6+sVkQO

ひっぱたくなんて下手なやり方。

本来なら漫才のツッコミと同じように、頭をつかみ下に押す感じでやるのが体罰。

お前なにしてんねん？全然ダメやんけ？みたいな

ひっぱたくのは二流。ひっぱたき体罰はまた後ほど

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:41:06.40 ID:ZTqPjj3P0

昔の指導者は確かに厳しかったが情もあって
相手の心の機微にも敏感でフォローの入れ方や心遣いにも優れていた

まあ例の顧問は典型的なバブル世代
相手の痛みも推し量る機会も無く苦労知らずに育った世代だから
相手の心の苦しみなんて推し量る事も出来ないだろうけど

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:41:06.57 ID:y7IQ35hJ0

先生は体罰とか指導とかしなくていいから、学力別のクラス編成を導入してくれ
馬鹿が馬鹿やって落ちこぼれるのは当たり前なのでどうでもいいけど、今の仕組みだと道連れにされる真面目君が多すぎる

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:41:39.16 ID:vbUqPlFV0

>>665
相撲部屋も可愛がりで人殺ししてるしｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:41:51.20 ID:GlXmM8/R0

台湾の兵役でも体罰は厳禁だよねー。
親から預かってる子供たちだからという観念があるらしい。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:41:52.29 ID:7IIVoAa8P

>>661
これは言葉の暴力だな
手を上げるのも、言葉の暴力も同じ
それが必要と指導者が判断すれば使うだけ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:42:08.02 ID:LE9zXqkti

たいばつ01 【体罰】
こらしめのために、身体的な苦痛を与えること。日本の学校教育では、法律によって禁止されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/111842800000/

学校教育法第十一条　
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:42:21.52 ID:8W3UhCOR0

>>665
なんか桑田の発言を思いっきりねじまげてね？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:42:39.24 ID:DPVibg5g0

この時期この顧問教師ときたら、朝寝朝酒朝湯でご機嫌なんだろうな。
ヒトデナシや。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:42:55.89 ID:SoRveHK10

>>661
桑田が言ってるのは基本「筋の通らないことをやるな」ってことだからな

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:42:58.06 ID:ds7skUsxO

今回のは体罰というより恐怖政治による暴行だろうね
チームの規律を乱したりしたメンバーを一発殴ってわからせる
ってのは百歩譲って体罰として見てもいいが今回のは明らかに違う
ミスしたメンバーを殴って憂さ晴らししただけにしか見えない
つまり単なる暴行な訳だ
だからこの監督は叩かれて当然の犯罪者なんだよ
擁護してるのはその感覚がマヒしたバカな人とも言えるね

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:00.20 ID:uP8NHYNs0

こうやってＤＶが連鎖していくんだなｗ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:15.92 ID:ZFwFxgEG0

>>654
それは指導だ。ミスをした。指導する。
スポーツの世界は特にそうだが身体で覚える事が大切な事も多い。
考えている暇などない。咄嗟に身体が動く様な場面が必要。
気迫やナニクソと言う気持ちも大切。気持ちで負けていては話にならない。
言葉だけで精神力は鍛えられない事は、ここに居るゆとり世代をみればよく分かる。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:21.91 ID:ZFSwwyU70

会社では部下殴らんよな。家庭・学校・会社以外社会なんてないんだから学校で殴られるとかイカレ過ぎ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:24.53 ID:vrkXKRHO0

この保護者も学生時代に虐待されて
成長したと勘違いしているんだろう

深層心理では自分がされたように
子供も虐待して欲しいと願っているんだろう

不当な暴力に対してNOと言える
ことこそ強い精神であり成長

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:33.65 ID:rbx15kIx0

>>680
桑田本人は賢いから気づいてるけど、あえて口にしないだけだよ
日本式の徒弟制度のメリットは、殴って成長促進なんだから

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:42.51 ID:b98jHY4X0

土建系の労組連中はそんな考え方だよ。
悪さもしてないのに３０発も殴られれば頭に来るよな。
それも足元見てｗ労組はこんなバカ先生を応援してます。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:42.15 ID:nj2lCcvv0

>>675
ん？お前どこの世界からタイムワープしてきたんだ？
俺の時でも学力別に（科目によって）クラス分けたり、所謂知恵遅れの子は特別学級行ったりしてたぞ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:43:48.56 ID:VcGkrWa20

内柴の場合、セックス体罰で相当強いチームにしたよ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:03.23 ID:GBdWwpiQ0

このブログ記事、体罰否定の理由がよくまとまってる。
→　http://ameblo.jp/zivilisation/entry-11446802338.html

>>1
僕らのころはもっと厳しかった、だから体罰正しいって理屈はおかしい。
現在において体罰は法律上違法行為。違法なものは違法。
「俺は耐えてた、お前らも耐えろ」じゃ発展しないよ。
耐える必要はない。改善すればいい。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:06.09 ID:rgdeKd+xO

>>559
高度経済成長を支えたのは明治・大正世代

んでその息子世代である団塊は単にそのスネをかじり続けて
バブル崩壊を招いたＡ級戦犯

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:06.22 ID:89c+V3OB0

>>652
桑田の意見はすごくいいな
ただどうしようもない子がいる場合は教育法を考えていくしかない
ただし、それに対して感謝する心を持たせないとダメ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:07.47 ID:RGL8566P0

このスレ見ていると、やっぱり日本のスポーツつて心のレベルが低いのかと思います。

696 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:44:12.58 ID:oXo9MGJW0

もっと顧問に体罰を与えるべきだ。
勝てない部活の顧問に体罰。負けたら顧問を体罰。
受験に失敗したら顧問を体罰、学年主任を体罰、進学担当を体罰。
体罰、体罰、体罰！

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:17.89 ID:1PjMZI600

これ、虐待の連鎖と同じことだよな。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:22.80 ID:VdQpDQYx0

これぐらい耐えれなくてどうする
体罰は愛のムチ
俺も殴られた

ネットにはびこる体罰自慢の情けない大人たちの言葉

体罰自慢してるやつの体罰の中身は、軽くビンタや軽く竹刀で叩かれた程度

死んだ生徒は毎日グーで30発以上

体罰自慢してる人や体罰擁護してる大人たちは思い起こしてみよう

あなたのクラスに毎日顔を腫らし口から血を出してる生徒はいましたか？

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:27.52 ID:IRU/Np1Y0

.

その根性のある方たちが牽引してきた日本が今のこのていたらくですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根性叩きなおしたほうがいいんじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:44:56.76 ID:6XWS9LavO

>>658みたいな馬鹿が日本をダメにしてんのよ。
あんた70代の糞ジジイでしょ？
まさしく老害。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:07.21 ID:8W3UhCOR0

>>688
桑田に聞いたんかいｗ
それあんた自身の意見だから。

702 ：元読売巨人軍投手　桑田真澄さん：2013/01/12(土) 00:45:09.53 ID:vbUqPlFV0

下手ではなく，「ぶさいく」と表現する
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/kuwataizumi_070315_3.html

子供を教えるときには気を使いますよ。コーチにも教育しているんですけど，
「怒る」と「叱る」は違うぞと。
また，1期生の話ですけど，キャプテンでキャッチャーだった子にもっと上手くなって
もらいたいがために最初は褒めていたんですよ。
でも，伸び悩んできたので，ちょっとけなすようにしたんです。
そうしたら，くそっと思って練習するようになったんです。
そこから，「お前ぶっさいくやのう」とけなすんです。別
に容姿のことを言ってるんじゃなくて，守備が下手なことをそう言っていたんです。
それを言い続けたら，そこからぐんぐん伸びたんですよ。
そのうち，「お前にぶっさいくって言われへんやないか」って言うと，
またこれがうれしいわけですよ。
ちょっとした言葉でも，仕草でもユーモアっていうのは絶対大事なんですよ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:12.25 ID:SoRveHK10

>>669
純粋に暴力だけか、といえばそれだけではないとは思うね
とにかく今回の件、自殺後にOBが死者そっちのけで顧問のことや母校の評判ばっかり心配してたり
なんか異常な感じがするんだよ、環境自体

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:22.81 ID:GUeeXWPVO

体罰は日本の法律で禁止されてる
擁護してる奴は日本の法律を守る気がない犯罪者
学校ぐるみで犯罪者なんだよ
親世代から犯罪者

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:24.69 ID:bzd7G9GY0

近代に入って手本にした大英帝国の教育方針が当時体罰推奨だったって聞いた

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:26.01 ID:GhfpZJjB0

かつて自分が体罰を受けて
たまたま生き延びて
それを美化して自分は頑張りました
あれは愛のムチ。キリッ
そうじゃないんだよ
何でも物事は進化する
かつて練習中は水飲むな。これは変わった
子育ても学校の特待生のシステムも体罰もイジメも進化する
いい方にも悪い方にも

同じ何発も殴られても
より効果を狙って
色んな事に絡めてより心理的に追い込む
確かに体罰加えたら伸びる事もあるかもしれない
でもそこからもっと違ういい方に進化するように考えないと
昔がこうだったからもっとやれとか言い出したら昔は切腹
なんて話でも理屈としてはアリだろう

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:37.41 ID:FfxAkIrn0

自殺を考えるならその前に証拠や実名添えてマスコミにタレコミ入れとくべきだよな…
実際はそんな余裕も無いほど追い詰められてるんだろうが…

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:43.56 ID:7zh56avWO

＞だから他の体罰教師全員が要職につかないとおかしいだろ

何を言ってるのかマジ分からん

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:43.57 ID:UOlH2SHf0

俺のとこの顧問の

グーで頭殴る→往復ビンタ右左右左
→ローキック×3→前蹴り(みぞおち)→フィニッシュに肩突き飛ばし

は結構ひどいなww

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:45:52.73 ID:0qjDTYEy0

擁護する保護者はありえないだろ
こいつの素性は何者なんだよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:04.30 ID:2zJJxTQ40

>>661
これも言葉の暴力だよ
やるために来ているのだから身体の調子が悪いのかもしれないんだから、やる気がないと決めつけるのは酷い！
身体の調子が悪いのか？とか聞きもしないで、やる気がないなら帰れは、生徒が傷つくだろうが！

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:06.71 ID:xFVMBHZa0

>>683
三国志の董卓やルーマニアの故チャウシェスクみたいな顧問だな。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:09.18 ID:k5KhY4hi0

あの高校の保護者会、これからは殴り合いにすればいいやん
いい大人になれるかもよ？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:11.05 ID:5s04GKXI0

>>686
会社では殴ってまで言うこと聞かせる必要ない。
解雇とか減給とか左遷とかいろいろ手段があるから。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:24.66 ID:clUUv5fvO

遺族「あ、あれ…？」

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:30.79 ID:iaC3HEvt0

気持ち悪い・・
お前らすげえ気持ち悪い
なんでこういうときだけ突発的に熱くなるの？
普段は何の関心もないくせに

717 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:46:35.39 ID:oXo9MGJW0

体罰教師を体罰しよう。
体罰ＯＫだってんだから、されても文句はないだろう。
もちろん、自殺ＯＫ。
調査してやるよ。体罰がなかったことを確認してやる。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:36.74 ID:vbUqPlFV0

>>709
とっとと警察いけｗｗｗｗ

あと動画もわすれんなｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:46:51.21 ID:rbx15kIx0

>>701
あれだけ賢ければ、現システムのメリットもデメリットも正確に理解してんだろ
体罰にもちゃんとメリットはあるよ
それを理解した上で、体罰しない指導法を推奨してんだろうし

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:47:01.09 ID:3yoagD7D0

政治家も曖昧な形での
学校での部活を廃止すればいい。教師もすっきりするだろ。
授業料を無償化をやめて、
クラブ化して金と責任を外部に任せたらいいのに。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:47:23.46 ID:LE9zXqkti

>>658
あらあら、お爺ちゃん認知症になっちゃったの？ｗ
お爺ちゃんが住んでる日本国では体罰は犯罪なのよ(^-^)

たいばつ01 【体罰】
こらしめのために、身体的な苦痛を与えること。日本の学校教育では、法律によって禁止されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/111842800000/

学校教育法第十一条　
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

722 ：Sr5814：2013/01/12(土) 00:47:34.67 ID:qQGEFuFM0

なんだ。

カス自慢かｗ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:06.04 ID:3+yLE4Fz0

大人の場合は、減給とか解雇でコントロールできるけど、子供はそういうのないから、殴るのが有効。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:13.27 ID:tZ3oTdsb0

>>650
昭和の受験戦争時代は勉強が嫌で自分は何のために生きてんだろうとか考えてたなあ
友達と話しててもいつ死んでもええわって奴多かった
俺も楽な自殺方法の情報がすぐに手に入ってたら勉強がつまらんって理由で死んでたかもしれん

しかし体罰に関しては自殺より教師殺すこと考えた

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:17.41 ID:iFRzmQcF0

僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった

こりゃ余罪があるぞ、もっと深く調べろ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:16.80 ID:nLUfmHZU0

部活でローキックは俺も食らったな

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:40.76 ID:2zJJxTQ40

>>723
朝鮮半島へ帰れよ！

728 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:48:44.84 ID:oXo9MGJW0

>>710

教員だろう。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:48.55 ID:XHw9JmxM0

48歳のワシが言う。
昔は~ 事実部活どころか授業の際にもワシ等は体罰を受けてたってトコを言いたいが、それはそれ。今の規律ではアウトなんやからしゃあないやんけ。アキマセン決まったら守らなしゃあないやんけ本音は手をあげてでも鍛えて貰って構へんけどね

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:48:48.43 ID:ZFwFxgEG0

>>700
君も甘やかされて育った世代だな。
甘えに甘えて教師からビンタされた事もない世代だろう。
君の様な輩をみて、やはり体罰は必要だと確信した。
体罰がないから君はねじ曲がり、スネものの様な道を進んだのだろう。

男なら口だけではなく褌締めて立ち向かわんかい！と怒鳴りたくもなる。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:00.62 ID:zY4L8g5h0

これだから、野球なんてやるもんじゃないのだよ。
黒田なんて、中高時代のしごき暴露して全米で話題に成っていただろ
殴れば強くなるなんて幻想だわ。
それ以前に、後輩いじめはもっと悲惨なんだろうな。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:00.62 ID:tJ2GjNJI0

15年くらい前の朝まで生テレビでも同じような議論してたぞ
愛があれば体罰は容認とか線引きが難しい以上一切の体罰は容認するなとか
全然進歩してねーじゃんこの国

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:02.72 ID:LE9zXqkti

>>723
たいばつ01 【体罰】
こらしめのために、身体的な苦痛を与えること。日本の学校教育では、法律によって禁止されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/111842800000/

学校教育法第十一条　
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:09.19 ID:TLALUqTu0

学校側「謝罪するしかありません。今度こそこっそりとやっていきたいと思います」
　
に見えた

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:31.26 ID:HeBx0/1Q0

>>3
桑田ってこういう部分はものすごく評価できるよね

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:52.19 ID:wZhxhl6+0

>>730が数年後老いぼれて寝たきりになったら
家族がしつけのためにぶん殴ってくれますように

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:49:55.36 ID:dBd2whkj0

この先生も自分より強く歯向かってくる事が予想される生徒には何も出来ない
暴力なんてそんなもんだ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:00.35 ID:hzzYLZzei

>>730
日本から出て行け犯罪者予備軍

たいばつ01 【体罰】
こらしめのために、身体的な苦痛を与えること。日本の学校教育では、法律によって禁止されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/111842800000/

学校教育法第十一条　
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:10.79 ID:uP8NHYNs0

>>711
理論派に見えてもやっぱり野球だなｗ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:11.89 ID:bzd7G9GY0

いじめも体罰も生徒に逃げ道も選択肢も与えさせない
犯罪が起きているという考えもさせない
ひたすら我慢させて最後に自殺に追い込む実に完成されたシステム

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:20.45 ID:qBIAMzHo0

>>721
残念でした。教師による体罰は「懲戒行為」として広く認められている。
通常なら暴行傷害となるケースでも違法性が阻却されるんだよ。
最高裁の判例で確定しているから変えようがない。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:25.46 ID:yaMCN5Hy0

>>669
そりゃ誰がミスしても自分のせいってことにされて怒られ続けたら、たとえ叩かれて
なくても心折れるだろうな。
で、じゃあキャプテンの器じゃないと思うからキャプテンやめさせてくれと言ったら
やめたら二軍落ちだのなんだの言われるし、部活自体やめられない（やめたら学校
にいられない）し、って少なくとも高校生の主観としては逃げ場ないわけだし。

もうやめてもいいってｶｰﾁｬﾝが言ってくれてもいままでひたすらバスケに打ち込んでた
子だったら、もうバスケ続けられない→俺は終わりだぐらいの短絡起こすのも無理は
ないだろうしな。

>>709
グーで殴る前に決め台詞叫んでｷｭﾋﾟｰﾝ!とか効果音つきで光ったりしてなかったかその
顧問ｗｗ背景に叫ぶ顧問の顔がアップで表示されるとか、肩付き飛ばされた生徒が
何故か爆発しながら吹っ飛ぶとか。
いや笑い事じゃないんだけどあまりにも見事な連続技過ぎてｗ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:34.32 ID:8W3UhCOR0

俺も陸上部だったけど疲れてサボるとビンタされた。
これは自分が悪いと思ったから体罰だとかは騒がなかったね。
要は自分が納得できるかがポイントでは。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:50:58.44 ID:Dfly2e4lO

http://9321.teacup.com/sinpo/bbs/1178

ここまで特定してあるのかお前らよくやった

これだけやりゃあとは住所と電話番号簡単に割れるわ

ありがとう

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:01.83 ID:mgIfUZySO

町の有力者の息子や親類には逆らえませんよ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:06.00 ID:lCWCG59c0

卒業生「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」

教師　　「おーし！良く言った！嬉しいなあ！　では。恒例の千回殴り。いくぞ！いいな！」

卒業生　「いや。私はもう現役じゃないんで・・・勘弁してください。昔を思い出します」（泣き）

他の保護者Ａ　「見た事のない人ですねえ」
他の保護者Ｂ　「あれは１０年前の卒業生ですねえ。なぜ保護者会にいるのでしょう？」
他の保護者Ｃ　「本人はいつも陰に隠れて一度も殴られる事なく先生の腰ぎんちゃくだったそうですよ」
他の保護者Ｄ　「なんでも先生のコネで就職も世話してもらったそうで」
他の保護者Ｅ　「その就職先の学校でも暴行を好き放題にしているそうです」
他の保護者Ｆ　「何か傷害事件を起こして先生にもみ消してもらった事もあったそうで」
他の保護者Ｇ　「私たちとは違うお仲間同士なんですね」

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:17.85 ID:mU6Typ3M0

なあ、誰か教えてくれないか。親ってのは、自分の子供が自殺しそうなことさえわからないものなのか？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:19.93 ID:89c+V3OB0

>>723
殴るのはどうしようもない奴(学校を破壊する奴とか)、陰湿とか集団いじめをしてる奴にするべき
そうでなくても名簿表でパンパン軽くすべき

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:31.52 ID:rbx15kIx0

>>735
桑田はあえて事実を隠してる

軍隊を見ろよ。　上官には絶対服従。　死ねって言われたら死ななくちゃいけない。　そうじゃないと敵に勝てない
スポーツだって同じだよ。　勝利する為には死ぬ気でやらなきゃイカン。　実際に犠牲者も出るだろう

それくらい厳しい世界に彼らは住んでるって事を、俺らは理解しないとイカン

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:31.84 ID:kojCICu4i

>>741
判例出してみろやゴミ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:42.93 ID:vZldRAK80

カスのおまいらのことなんてどうでもいいだよ
何、カス自慢してんだよ
カス

752 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:51:44.88 ID:oXo9MGJW0

>>730

いいねぇ。で、今は誰に体罰されてるんだ。

>>723

大人も殴らねぇとわからねぇやついるだろう。議員とか、公務員とか。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:51:50.44 ID:vbUqPlFV0

>>743
たとえ自分が悪かったとしても
30発も殴られたら納得するか？ｗｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:52:12.22 ID:y7IQ35hJ0

>>716
例えどんな意見でも書いたからには同じ穴の狢だからな

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:52:29.76 ID:FqFk3tMV0

>>593
なるほど…。
自分ならそっちの方が殴られるよりダメージ大きいかも。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:52:31.42 ID:0qjDTYEy0

なんで30発も殴る必要があるんだ？
この教員はストレス発散をしてただけだろ
胸糞悪い事件に後味の悪い発言だな

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:52:55.75 ID:kojCICu4i

>>741
嘘つき

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:52:57.30 ID:SoRveHK10

>>747
親が、子が自殺しそうかどうかが完璧に見抜ければ世の中の未成年者の自殺はぐっと減るだろうな
残念ながらそういう世の中にはなってないな

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:01.07 ID:vrkXKRHO0

>>723
大人をそんないいがかりの精神論で
減給や解雇ができるかよ

子供でも停学や退学はある

今回停学や退学になるようなことを
この生徒がしたのか

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:08.62 ID:tJ2GjNJI0

暴力を容認しなきゃ回らない社会なんて維持してても意味無いだろ
それで強くなって世界で戦って勝っても醜悪さしか残らないから

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:08.67 ID:8W3UhCOR0

>>753
納得するわけないじゃん。何いっているんだよ、お前。

762 ：Sr5814：2013/01/12(土) 00:53:09.83 ID:qQGEFuFM0

>>736
まぁ、そうなるんじゃね？
最近独居老人が増えてるっていうじゃん？なんでか？人格障害だからだよｗ
頭おかしい老人が増えてる。

いや、昔から頭おかしかった奴らが、時間だけスライドして老人になって、
やること無くなって変なこと始めてる感じか。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:17.35 ID:DPVibg5g0

>僕らの頃はもっと厳しかったｗ．
笑わせるな、こげなジャリに体罰やるやつもいるわけがない。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:21.09 ID:xhTCZvzg0

まるで知性を感じられませんよ・・・。　by キム・ボンガロ・カッファン

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:25.09 ID:bzd7G9GY0

>>741
どこの国の話ですか
まさか特定アジアだとか言わないでください

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:29.51 ID:lCWCG59c0

あのアメリカ海兵隊のブートキャンプだって
１９７０年代に起きた虐待死亡事故以降
ＤＩによる新兵の虐待は禁止されているんだぞ。
現在は今回の暴行事件のようなことは行われていない。
それでアメリカ海兵隊が弱くなっているか？
アメリカ海兵隊の足下にも及ばない高校の運動部ごときが
保護者と一緒になって生徒の虐待・暴行に賛成？馬鹿じゃね。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:53:40.25 ID:IRU/Np1Y0

体罰の必要のない生徒まで巻き込まれるのがなぁ
勉強もそうだけどできないやつに合わせてると全体のレベル落ちるよ
制裁はＤＱＮに合わせて作るものだから迷惑なのは真面目な子

768 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:53:53.23 ID:oXo9MGJW0

>>753

右の頬を一発でもなぐられたら。左の頬に百倍にして戻してやる。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:13.84 ID:vbUqPlFV0

>>761
だよねえｗ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:16.10 ID:y7IQ35hJ0

>>747
どんな間柄であろうと、他人の胸の内を完全に読める奴なんていない

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:17.55 ID:ds7skUsxO

>>747
よく聞くだろ？
まさかうちの子が…って
そんなもんでしょ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:17.91 ID:/cqwc7gK0

＞僕らの頃は、もっと厳しかった。

これは大阪市立桜宮高校では
パンチ三十発以上の体罰が日常的に行われていたという証拠だな。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:27.64 ID:nLUfmHZU0

昔、俺の地元で、掃除をサボった奴がいて
教師が激怒してボコボコに殴って、その生徒を病院送りしたことがあった
しかもその教師の指が骨折していた
ようするにテメーの指が折れるほど拳で殴ったってこと
そりゃ殴られた生徒は病院送りになるのも当然だ

それでもクビにならずに他の学校へ飛ばされただけなんだから凄いよなあｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:29.99 ID:k5KhY4hi0

どこかのＴＶ局で
あの高校のＯＢＯＧや保護者ＶＳ桑田やヤンキー先生たち体罰否定派
の討論会やってくれないかな
視聴者からの意見を織り交ぜたりしながら
あの高校の関係者は暴力教師の名誉のために署名運動までする気なんでしょ？
鼻息荒くて出てくるんじゃない？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:53.59 ID:HeBx0/1Q0

>>685
お前は頭が悪すぎてお話にならないよ。
法律で体罰が禁じられている以上、ダメなものはダメなんだ。
お前の考えとか主義主張なんてものは、法律で定められたルールの前では
クソした後にケツ拭いた紙と同じくらい無価値でどうでもいいものなんだよ。
わかったか？爺さん
わかったらもうさっさと寝なさい。
寝るぐらいしかもう楽しみがない年なんだろう？

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:53.57 ID:S4UGohSY0

状況によるだろ。
全員が平等に殴られてる状況なら、それはそれで耐えられる。
だけどみんなには優しいのに一人だけ殴られてたりしたら、人間はとても耐えられん。

また殴る相手が、きちんとして教育の一環として、愛をもって指導しているということを
「殴られてる側」に理解させてなければ、殴る側が内心何を思ってようとそれは単なる暴力だ。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:54:57.36 ID:MfF7L01g0

>>685
殴ることがミスの指導になるとか本当に思ってるの？
気を抜いたプレーなら分かるがそうじゃないミスだってあるだろ？そこに暴力は要らん
あんた真剣にスポーツしたこと無いだろ？。。。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:55:21.71 ID:V2rJEPUA0

>>749
職業軍人と部活動を一緒にするな。
職業軍人と比較できるのは少なくともプロのスポーツ選手だろう。
軍人はそれで飯食っているんだよ。家族を養わなくちゃいけないし、職業としての誇りもあるだろう。
学生はそれで飯食っているか？それがその人の一番大切な仕事なのか？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:55:29.19 ID:g9Nwrhzz0

>>760
暴力を排除した社会で暴力を振るう人にはどう対処するの？
殴られっぱか？ｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:55:31.54 ID:iFRzmQcF0

死んだのは保護者にも責任がある？

そこで拍手？

人が亡くなっているのにそこで拍手とかその地域自体が腐っているのであろう

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:55:34.25 ID:7TbLNYqB0

やらせ仕込みの類だろ
与党総会屋みたいなもの

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:01.45 ID:3yoagD7D0

この顧問何を勘違いしてるのやら、
顧問なんて、メニュー渡して、１時間に１回程度
監視に行けば十分だよ。遊んでたら部活動中止で帰せば問題なし。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:17.81 ID:vbUqPlFV0

マラソンの瀬古を指導してた人はタイムが悪いと

「お前のタイムが悪いのは全部ワシの責任じゃあ！」と言いながら

自分の顔をボコボコに殴ってたｗ

その横で瀬古は泣きそうな顔をしていた …

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:22.99 ID:lCWCG59c0

724名無しさん＠１３周年2013/01/10(木) 22:18:08.37 ID:+N3Tr25l0(8)

日本の学校（特に部活）に体罰が入りだしたのは東京五輪くらいからだな。
スパルタ＆体罰でメダル、ってのが賛美されるようになった。
江戸時代はもちろん明治や戦前の学校教育に体罰はほとんどなかった

つまり体罰は日本の学校教育でも奇形で、
けっして日本のスポーツ文化で部活につきものでも
なんでもないということ。

底辺のバカしかやらないのが部活での体罰
日本はそんな国じゃなかった

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:34:51.21 ID:MVC4HSUw0
1879 教育令が公布され学校での「体罰」禁止が明記される。
　　　（法令上はこの時以降現在に至るまで一貫して「体罰」は違法行為として禁止されている）

1947 学校教育法が成立。「体罰」禁止を明記。
1949 法務府「生徒に対する体罰禁止に関する教師の心得」が出される。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:24.18 ID:BLrmuppM0

でこいつのバスケ部全国制覇ぐらいやったのか？
たいした成績の越せてないんならこの教師も殴りまくっていいだろう。

786 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:56:37.31 ID:oXo9MGJW0

>>685

お前の体に覚えさせてやる。

ビシッ、バシッ、グシャ！

思い知ったか。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:39.29 ID:IRU/Np1Y0

掃除サボったぐらいで病院送りにされてたまるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殴ったてめーはどんだけ高潔な人間なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:40.79 ID:VdQpDQYx0

>>730
結局、君は匿名じゃん。
説得力ないよ。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:56:56.18 ID:DxRhnYy60

学級崩壊はどうやったら治まりますか？体罰は必要だと思いますか？なんて聞くと必要！の大合唱なんだろ
マスゴミの捏造アンケートと同じ現象を見てる気分だわｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:57:02.50 ID:HeBx0/1Q0

>>749
軍隊とスポーツを同じ土俵で語っちゃってるお前の頭の悪さにただただ呆れるよ。
お話にならないよ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:57:02.41 ID:ej+XRlZK0

体罰のおかげで強くなったって言っても、結局体罰に依存しないと勝てないってことだろ？
DVの言い訳みたいじゃん
それで弱いんなら弱いんだよ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:57:14.41 ID:0w5eYCUDP

自殺した親ピンチｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:57:25.42 ID:rbx15kIx0

>>778
プロ目指して熾烈な競争してる連中だから、まぁプロ予備軍だな
厳しい指導で脱落するような奴は、その時点でプロの道を絶たれたんだよ
かわいそうだけどね

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:57:28.02 ID:lSSg3KIc0

>>772
この高校って昔はどうしようもない不良が行く高校だったんだよ
それで外で迷惑をかけないようにそいつらを体育教師が力で押さえつけて部活をやらせてたんだよ
だから言ってる事は事実なんじゃないかな

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:08.29 ID:y7IQ35hJ0

>>782
まあ顧問がハッパかけないといけないような連中なら、単なる遊びなんだろうから
そんなにむきになることはないよね・・・

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:15.20 ID:vbUqPlFV0

自衛隊ですら

部下を理不尽に殴ったら首になる世の中ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:24.84 ID:fgAlGb+f0

たいがいの人間は体罰されても、褒められても全国大会なんか
行けないけどな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:34.83 ID:yaMCN5Hy0

>>747
子供の方も親に心配かけたくないからそこまで激しく落ち込んでるようには
見せないようにしたりするしな。
何か様子がおかしいと思って問いただしたからこそ教師の体罰自体は発覚
してるわけだけど、死ぬほど落ち込んでるというか精神的にヤバい状態に
なってるというところまでは高校生にもなってると多分分からん。

それに自殺なんてうつ病の発作みたいなとこがあるから、勉強するって自室に戻る
とこまでは本当にそのつもりで、部屋に戻ってふっと一人になった瞬間魔が差したり
とかあり得るしな。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:34.76 ID:lCWCG59c0

793名無しさん＠１３周年sage2013/01/11(金) 14:55:46.72 ID:RdtnpIUi0(3)

母親はコムラに直接苦情を言ってるよ。息子の腫れ上がった顔を見せて
「これは体罰ですか？」と顧問を問い詰め、謝罪させている。
その際に顧問が
「お宅の息子は、もうキャプテンをやめさせる」と脅したら、母親が
「はい、すぐにやめさせてください」と答えた。
やめさせないでください！って縋られると思ってたんだろうな

で、キレた顧問はその後子供を３０～４０発ぶん殴り、子供は自殺した。

更に子供のお通夜に顧問がやってきて、親族から批判を浴びせられたら
突然自殺の真似事を始め、遺族を脅かしたので遺族は何も言えなくなったそうだ。
卑劣なやつ。なんで被害者の家で死ぬマネすんだよ
お前の汚らわしい死体を片付ける遺族があまりにも可哀想だ。
まあ、最初から狂言で今ものうのうと生きてるけど。
なんでいきてるの？まだしなないの？はやくせきにんとりなよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:40.80 ID:iFRzmQcF0

　保護者　僕も卒業生。？？

殴られすぎて頭がおかしくなってしまったんだろう

体罰って本当に怖いね

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:43.27 ID:/d+7pNVk0

>>756
ミス一つにつき一発というルール
キャプテンが代表してそれを受けてた
まあチームの統率力というか、そういうものに欠けてたんだろうね

802 ：パンチマン：2013/01/12(土) 00:58:48.06 ID:oXo9MGJW0

>>784

1949 法務府「生徒に対する体罰禁止に関する教師の心得」が出される。

先生は馬鹿だから分からない～！

先生を折檻しろ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:58:59.35 ID:nj2lCcvv0

>>789
で、この生徒は何か罪を犯したがゆえに罰を受けたのか？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:08.05 ID:ZFwFxgEG0

昔は殴られても、貶されても、ナニクソ今にミテオレ！と言う気概でもって食らいついたものだ。
しかし今の若い連中はあまりにも軟弱だ。ママの所に泣きながら逃げ帰ってしまう。
昔は子供が逃げ帰ろうものなら、親は箒を振りかざして外に叩き出したものだ。
甘えるな！と。
だが今はすぐに甘やかす。
だから目上の人間への口の聞き方も知らないし、難題に立ち向かわず逃げてしまうのだ。精神性が幼い！
教師や親からの愛の鞭がないからこそ、今の若者にはハングリー精神が欠如している。

いい車に乗りたいとか、夜景の見える最上階の一流のレストランに行きたいとか、
最高のオンナを自分に振り向かせたいとか言う野望すらない。
腑抜けとしか思えない。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:08.19 ID:pKpX42Vi0

ビンタ一発二発なら指導。
三十発四十発なら暴行。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:16.86 ID:7zh56avWO

>>749
馬鹿なんだなよく分かる
命懸けとか簡単に言っちゃうタイプやね

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:18.45 ID:MoAQHgiD0

>>749
＞実際に犠牲者も出るだろう
出るわけないだろwww　ただの球遊びじゃんw

ただ君の論理で日本の部活や会社は成り立ってると思う
軍隊理論で日本は成り立ってる

第二次世界大戦が終わって、国のため～から
移動した感じだな

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:22.28 ID:IRU/Np1Y0

体罰するような教師に限っててめーのモラルが崩壊している法則

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:29.18 ID:wdlMmtY/0

これ学校側の仕込みじゃないの？

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:32.27 ID:p57nWnv6P

>>779
法律とか警察って何のためにあるんだよ。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:33.20 ID:mU6Typ3M0

>>758
なぜ体罰の存在と子供のストレス把握しつつバスケをやらせてたんだ。辞めさせればよかった。
交通事故、疾病、犯罪者・・・子供の命を理不尽に奪っていくものはたくさんあるだろ。
なぜそれから守れなかった。バスケなんか上手くなったって・・・死んでしまうくらいなら、バスケなんか辞めさせればよかったしゃないか！！！！

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 00:59:36.43 ID:rbx15kIx0

>>796
自衛隊って戦争しないじゃん
部活動以下ってこったろ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:00:06.82 ID:vVnmcyTv0

体罰を受けて育った人の認知的不協和による負の連鎖

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:00:09.70 ID:2GCbx1a20

>>489
欧米式軍隊の影響を受けた日本軍の悪弊がずっと残ってるんだよなあ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:00:40.20 ID:sV+MfDksi

>>804
たいばつ01 【体罰】
こらしめのために、身体的な苦痛を与えること。日本の学校教育では、法律によって禁止されている。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/111842800000/

学校教育法第十一条　
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

体罰は犯罪

（傷害）
第204条
人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

（暴行）
第208条
暴行を加えた者が人を傷害するに至らなかったときは、2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:00:42.07 ID:2LmA+gPvO

自殺は負け
暴力教師の勝ち

これでいいよもう

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:00:44.61 ID:rYhEyiKx0

>>1
問題のすり替えだな
ルールを守らせる教師がルールを守らないなんて
何を言っても自己弁護にしかならない

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:00:48.05 ID:lCWCG59c0

共産国家などの強制収容所での洗脳は収容者をとにかく殴る。
些細なミスでも殴る。自分の責任でもないのに殴る。理由もなくいきなり殴る。殴る。殴る。殴り続ける。
殴られている本人はなぜ？自分が殴られているのか？分からない。なぜ？ここまで殴られなければいけないのか？が分からない。
器の取り方。歩き方。ちょっとしたミス。監視官は目を付けた奴だけを４６時中監視し続ける。
いつ殴られるか分からないので４６時中怯え続ける。追い詰められて精神がおかしくなってくる。
何もする気がなくなり無気力になる。発狂するか自殺を真剣に考え始める。
これで洗脳の下準備は完了だ。
その絶妙な頃合いを見計らって収容所側は洗脳思想を注入し始める。
殴られない。これだけの理由で多くの収容者は洗脳に身を任せる。

教育と心理療法と洗脳は同じ手法を用いる。心理学的には同じで対話を通したものであることが前提条件だが目的が違う。
ただし洗脳においては　特に強制収容所における強制的な洗脳においてはその枠組みを飛び越えて暴力と併用した極端な手法を用いる。

今回事件を起こした教師は限りなく違法な洗脳手法と似ているように見える。まるで中国か北朝鮮の強制収容所みたいに。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:08.06 ID:yJES+S7m0

日本体育大学ってまじで何なの

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:09.57 ID:DL/ByML/0

学校は治外法権なんだよ
教育のためなら法を犯しても許されるんだよ
もう何十年とそうやって来たんだよ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:13.69 ID:SoRveHK10

>>794
つまり「僕らの頃は、もっと厳しかった」じゃなくて
「僕らの頃は、もっとアホだった」ってことだな

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:21.71 ID:ds7skUsxO

顧問も擁護してる卒業生も拍手した保護者もひっくるめて全員バカだってことだ
場所柄もあるんだろうがちょっと酷いよな

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:33.50 ID:Gc8s3wGw0

厨房の頃バスケ部だったが弱小校でも陰惨な体罰が横行してたぜ
進路決まったあとにPTAが団交して顧問は小学校に飛ばされたけど
今仮に何しても無罪ならアレしちゃうな

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:37.37 ID:u6iDxxk10

>>745
そう、大津の問題と一緒。
学校長や教育長なんて、田舎なら有力者に守られまくってるから自分に不都合なことは全力で隠蔽に走る。
この体罰問題も、学校教育の一環として本来なら大津の時に包括的に語られてしかるべき話だったんだよ。
しかも地縁人脈から極力離れた第三者を中心とした人を入れて調査し論じるべき話

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:42.53 ID:dBd2whkj0

てかさ
愛情云々とか言うが、体罰に愛情なんてあるわけないだろうｗ
俺は親の体罰にも愛情を感じたことはないし実際俺も鉄拳制裁を加える時は憎しみしか無い

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:44.12 ID:qBIAMzHo0

過去の事例を見ると直接殺していない今回のケースでは教師の責任を追及することは不可能のようだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E7%BD%B0#.E4.BD.93.E7.BD.B0.E3.82.92.E3.82.81.E3.81.90.E3.82.8B.E7.8A.B6.E6.B3.81

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:44.75 ID:g9Nwrhzz0

>>810
法律と警察と体罰が合法的な暴力を振るうんだよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:01:51.38 ID:3+yLE4Fz0

部活動の本質はバカどものエネルギーを奪うことだにより治安を維持することだから、効率などは2の次かもしれない。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:04.12 ID:V2rJEPUA0

>>793
おいおい、普通の部活やっている奴がみんなプロ目指していると思っているのかよ。
甲子園で優勝した野球部の何人がプロになっていると思っているんだよ。一割にも満たないだろうよ。
殆どの奴はプロなんて目指していない。
当たり前のことだが、部活動はあくまで学校教育の一貫だ。プロ目指す養成所と考えるほうがおかしい。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:09.17 ID:Udaivnpb0

時代錯誤

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:24.50 ID:ZFwFxgEG0

>>815
成る程。法律を変えるべき時が来たと言う事か。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:25.50 ID:mU6Typ3M0

>>770
そうだな。
だが俺が親なら体罰教師を呪うなんてことはしない。ひたすら自分を呪う。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:28.76 ID:yaMCN5Hy0

>>783
それを、「お前がミスるのは全部コイツの責任じゃあ！」といいながらミスった
選手たちの前でキャプテンをボコボコにしてたんだからどうしようもないよな。

>>794
それだと体罰にもある程度意味があるってのも肯けるんだけど、ちゃんと先生の
言う事を聞いてがんばれるいい子を殴ってもしょうがないよな。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:38.66 ID:km0VGsjX0

スポーツは、最後は気合い、精神力だからな
技術うんぬんを越える
強気で勝つと思うほうが勝つ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:41.35 ID:IRU/Np1Y0

生徒を指導するために暴力って風俗に行ってやり終わってから女に説教するぐらいの矛盾

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:02:41.57 ID:bzd7G9GY0

戸塚ヨットスクールの拡大版か
普通のお子さんは通わないところなんだな

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:02.14 ID:UdxS8KdzO

豆腐メンタルのオマイラの根性を叩き直してやりてーわ
気合いと根性が足りないから甘えて就職しないんだろ
俺の時代はシゴキは当たり前

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:03.90 ID:lCWCG59c0

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/11(金) 22:27:49.01 ID:RTmueXv70
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由

１，ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
２，最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
３，クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと

１→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
　　大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された

２→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
　　一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
　　早い話、根性じゃどうにもならない形になった

３→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢が多くあるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
　　てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
　　もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
　　　結果、体罰なんかやっても良い事なくなる

サッカーって体罰無くすのに結構成功してるよね～無いとはいえないけど
あ
冬～春に行われるフィジカル練習は体罰じゃないよな・・・ゲロ吐いて泣きながらやった覚えあるけど(´・ω・｀)

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:08.09 ID:9FNlUJJy0

フェイスブックの久保田裕樹←暴力肯定のキチガイ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:15.00 ID:3yoagD7D0

部活が厳しい、顧問が怖いと勘違いさせていいのは
仮入部期間だけだよ。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:30.24 ID:s1okmof50

部室でタバコすってた不良部員を1発2発しばいたならまだしも
スランプで悩んでたっていうキャプテンをボコボコにするのは

ひく

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:40.05 ID:q0y3Iki50

カルト

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:41.21 ID:p83jfQhx0

野球部に来期のドラフト候補のピッチャーいるな
なかなかスポーツ強いんだな

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:42.16 ID:ChrQUWkn0

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:42.43 ID:rbx15kIx0

>>829
でも自殺したキャプテンはスポーツ特待生なんだろ？
桑田も甲子園に出てプロになる為にPLに呼ばれたんだろうし
そーいう、常人では考えられない世界に住んでるんだよ。　俺ら素人が口出し出来るレベルじゃねぇ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:49.33 ID:+eNuV1BC0

オリンピックで男子柔道が全くダメだったのは
監督の篠原が昔ながらの精神論（体罰付）やってたから

監督お気に入りの重量級の選手一人以外はほぼ全員被害受けてた
これじゃ萎縮しきって勝てるわけない

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:53.64 ID:nj2lCcvv0

>>825
実際、道理を説いても駄目だから殴るわけで愛情が深けりゃ納得するまでとことん話し合うだろうね。
罰って言うんだからそれ相応の罪がなけりゃ振るっちゃならねーよ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:03:56.60 ID:S4UGohSY0

体罰の効果を全ては否定しないが、結局ケースバイケース。
劇薬なんだから、個別の状況に応じてプロが慎重に投与すべき性質のもの。

実際に殺しちゃった時点で、当人が何を言おうとプロ失格。
また劇薬を「いい薬だ！」と無節操に使う奴もプロ失格。

本来は教師として物凄く高スキルの人間が、慎重に気を使いながら運用すべきものなのに、
日本だと馬鹿で低スキルな教師ほど体罰に頼るから駄目なんだ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:04:25.15 ID:u5rQPldGi

>>831
法治国家だからな
現在の法律が変わらない限り体罰は犯罪

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:04:27.54 ID:k5KhY4hi0

>>813
あの高校の保護者達みたいに体罰を受けて育った人たちって
体罰を肯定するんだよな
理不尽な体罰さえ理解できないうえに自慢までする始末
挙句の果てに拍手の集団ヒステリー状態
ああいう頭のおかしな人たちに暴力はいけないと理解できる日がくるんだろうか

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:04:29.07 ID:VdQpDQYx0

さっさと暴行罪で逮捕しろ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:04:34.29 ID:rMU9VEVVP

こういういい格好しいの保護者ってなんなんだろうな
自分の子供自殺したらどうするんだろう

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:04:35.07 ID:xsX7WwZK0

>>837
で、今は自分のチンコをシゴくぐらいしか能がないわけですね？

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:04:46.57 ID:y7IQ35hJ0

>>825
愛情というか、言葉がよく分からない時期に善悪を教えるには痛みを伴うのが効率がいいからだよ
だから拳骨なんてのは5歳も過ぎればする必要がなくなる、普通はね

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:16.44 ID:T0cw01aO0

殴られた痛みはなっ、三日で消えるんだぞっ！

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:19.11 ID:lCWCG59c0

教師が生徒に対して暴行・傷害罪を行ったのは否定できない事実。
まずは手錠を掛けて逮捕するべき。
刑法が学校内では免責になるという条項は日本にはない。
逮捕した後の取り調べで恫喝・恐喝をしていなかったか？
自殺との因果関係があるか？徹底的に究明しなければいけない。
それが法治国家というものだ。

普通だったら顧問の自宅に押しかけマイクを突きつけて突撃取材。
何日も自宅の周辺にたむろして圧力を掛け続ける。
実名公表なんかは当たり前。それどころか過去の話も次々と掘り出してきて報道。
まだ自殺との関連性すら不明確なままの容疑者でもないうちからだ。
それが今回はどうだ？実名報道一切無し。いつもの突撃取材もなし。
明らかにこの顧問は日本人じゃないだろ。在日か帰化だ。
「これまでのマスコミの報道手法」を見る限りにおいて断言して良いだろう。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:21.15 ID:I75qbq8f0

「殴れば勝てる」という珍説を百歩譲って受け入れるならば、
監督も勝てなかった場合は殴られる必要があるな
殴ることは愛情なんだから、生徒や親御さんに殴られても文句はないはず

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:23.75 ID:p57nWnv6P

>>827
体罰は違法。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:24.57 ID:sNMyn/6n0

>>821
うます！

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:26.23 ID:SoRveHK10

>>832
「自分が憎い」ってのはこういうときの親の素直な感情だと思うよ、絶対に誰だってそう思う
だからこそ、そこにつけこんで周囲が「そうだ親が悪かったんだ」って方向へ誘導をはかって
他の責任を曖昧にしようとするのが俺はムカついてしょうがない
今回はそれが露骨すぎる

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:30.10 ID:1bo2ak9C0

反対派も擁護派も極論だろう。
しかるために平手打ちも必要なこともあろうが
毎日数十発は常識から考えても逸脱している。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:05:55.65 ID:T0FPkWT50

ま、こんな高校に行かせるようにした親が悪いという意味かな（ｗ

勉強は大事だねぇ・・・・。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:01.01 ID:2LiVuP6xO

>>804
根性も肝も据わった、甘えの無いあなた様が、何故匿名掲示板なんですか？表でやればいいじゃありませんか、ここは自分の名を晒して勝負する必要のない甘やかされた場所なんですよ

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:02.01 ID:yAJ5UY5ZO

この保護者は自分はいい親だって事ね。
で、悪いのは自殺した子の親って事をいいたいのね。
うーん…

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:04.95 ID:HeBx0/1Q0

ここのスレ見ただけでも、体罰を肯定・推奨する人間って
場当たり的な感情だけで行動しちゃうような
本当に頭の悪い幼稚なガキみたいな中年ばかりだね。
お前、年いくつなんだ？っていう出来損ないの馬鹿しかいない。
相手がガキのくせに教師の目の前でタバコ吸ってるような糞ガキならまだしも、
バスケ部のキャプテンに理不尽な体罰って、どんだけ頭が悪いのか想像も出来ない。
名前書けば誰でも入れるような学校しか出てないと、
無駄に年だけ食って頭カラッポのおっさんにしかなれないもんなのかね、やっぱり。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:03.81 ID:2GCbx1a20

>>749
理不尽な命令に抗えない軍隊は総力戦・長期戦では敗北する
理不尽な命令に抗えないドイツ人もドイツの影響を最大限に受けた日本人も、世界大戦という総力戦・長期戦で敗北するのは必然だった

60年経った今でもまだわからんのかお前は

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:07.01 ID:SMQIiQKN0

>>845
まあ、中には天性の身体能力を持った奴もいるからな。
なぜか文科系の部に所属していたがｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:21.81 ID:2xoqnMZkP

今取り調べ受けてんだろ？
容疑が固まり次第逮捕だよ。
暴行の事実は逃れようがない。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:23.04 ID:10PlhP8IO

>>852
死ぬような人材は跡継ぎにいらんでしょう、死んだらしまいやし

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:28.33 ID:qBIAMzHo0

>>838
旧陸軍式の体罰教育はプロイセンからの輸入品なんだがな。最近のドイツじゃ体罰ははやらないんだなｗｗ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:29.80 ID:vbUqPlFV0

>>838
サッカーは高校のクラブより
ユースの方が全然強いからなｗｗ
バカ教師の根性論が入り込む余地はないｗｗ

872 ：Sr5814：2013/01/12(土) 01:06:34.51 ID:qQGEFuFM0

>>831
おっさん。早く死んだ方が日本のためだからさっさと死んでよ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:35.74 ID:z9zVTIJO0 BE:1469837636-2BP(0)

昔の価値観が今とあわないから
問題になってるんだろうに
昔なんかどうだっていい。
Windows95とポケベルでも
つかっとれよ
小学生でもスマフォ持ってる
ご時世に、笑わせんな

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:37.41 ID:b9KaDIR30

虐待した親が「しつけだった」と言うだろ
体罰教師も「指導の一環だった」と。
だが、本音は相手のガキが憎かったから感情に任せて殴ったに過ぎない
それを大人が生徒に与える教育、指導の文脈の中で議論することが、そもそも間違っている
教育委員会とか大阪市とか関係ない
警察の暴行事件のレベルだよ
だから体罰教師は自分のしたことが教育問題としてとらえられていることに満足しているはずだよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:39.47 ID:DL/ByML/0

>>838
本当に体罰が淘汰されたのかよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3833859.gif

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:46.72 ID:AZ/wPBTBO

集団で殺人幇助かよ
狂ってんな

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:47.12 ID:SmqyueTRO

これさ保護者達も本当はわかってるんだよ。

たださ、こんな学校の体育課にいる連中から、
スポーツ強豪高運動部卒という肩書きを取ったら、本当に何もなくなるでしょ。
保護者達も必死なんだよ。

生徒の死に対し明らかにおかしい対応だけど、
廃部になった時点で人生エンドだからもう必死。

まあ廃部だろうけどね。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:54.56 ID:nj2lCcvv0

>>848
結果の善し悪しで殴るのは体罰ですらねーけどな。
少々サボる程度で暴行加えるのも俺はならんと思うが、体罰は罰だって認識から始めるべきだね。
何か罪を犯したからこそ与えられるものなんじゃねーのと。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:55.96 ID:vVnmcyTv0

意見として体罰を肯定するのは構わない。しかし現行では体罰は禁止されてる。
その中で体罰を行うのはルール違反だろ。

どうしても体罰が必要だと思うなら、それを社会に納得させてルールを変更してから行え。
ルールを守れない者に教育者の資格はない。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:06:56.40 ID:bzd7G9GY0

>>864
考えてみればすげーオナニーだなｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:30.35 ID:Pn+amwDa0

体罰絶対ダメ！って言ってる奴は、言ってもいうことを聞かないガキにはどうすればいいって考えてるの？
それを教えて欲しいわ
子供を躾けるってそんな甘いものじゃない
時には体罰が必要になることもある

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:33.33 ID:k5KhY4hi0

>>852
あの人たちは、人の痛みが全くわからないうちに大人になっちゃったようだよ
心がないんだよ
教師におべっかつかってるように見えるよね

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:34.80 ID:T+YjFpQ20

裁判員選出の乱数次第でどうとでもなりそうな事件だと思った
裁判員の中に>>1の擁護ＯＢみたいなが多いとこの件でも執行猶予付きの判決とかになるんだろうな

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:37.22 ID:V2rJEPUA0

>>845
スポーツ特待生の何人がプロになると思っているんだよ。
ならない奴のほうが多いんだよ。
金ももらっていねえ学生が、なんで殴られることに関しては軍人さんレベルの指導されなくちゃいかんのよ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:42.48 ID:IRU/Np1Y0

そもそも狂師なんてモラハラを具現化したような存在だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:42.86 ID:dBd2whkj0

>>847
暴力を振るう奴に共通してるのは自分より強いものには手を出さないということだよな
仮にそういう奴に下手に手を出して負けたりすれば今まで暴力で保っていた威厳が一気に地に落ちる
実際俺がそうだしなｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:44.95 ID:km0VGsjX0

>>838
しかし、日本代表は部活出身者がほとんど
ユース出身者はヌルくて、使い物になっていない

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:55.60 ID:g9Nwrhzz0

>>858
その理論はおかしい
犯罪者を取り押さえるために振るう暴力も違法になってしまう

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:56.43 ID:rMU9VEVVP

この教師も体罰の後にフォローとかすればよかったのにな
何もなしで殴ってばかりいたら狂ってしまうだろ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:07:58.12 ID:M/V/Gd2C0

昔は体罰は良くあった。
しかし、悪がきにしたものだ。
今回のは、主将が悪いことをしたわけでもないのに
しかも何十回も殴るのは常軌を逸している。

891 ：文月マヤ ◆Maya.GHTLY ：2013/01/12(土) 01:08:05.12 ID:dxkJFaxDO

>>807
今の体罰は軍隊から改悪輸入されたものだと思う。生き残った落ちこぼれで先輩に苛められてた馬鹿左翼どもが恨みを生徒にぶつけて…それの悪循環を繰り返してるって感じじゃね？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:05.54 ID:8G4Q+6Sp0

竹刀やムチ代りの指し棒持って歩いてる教師ゴロゴロ居たからなwww
腿の裏にミミズ張れwww

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:06.42 ID:3CNNcyZpO

同窓会で体罰教師を「いい先生だった」って言ってるのはだいたい素行が悪かったやつら
そういうやつらって態度も声もでかいから、まるで卒業生の総意みたいに言うんだよ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:11.70 ID:Edoyabav0

なるほど、この学校は体罰が日常化してたわけね

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:13.48 ID:curUhomS0

俺らは殴られたんだから、お前らも殴られろ。
っていう腐った理屈。こういう暴力肯定発言を人が死んでんのに堂々といえてしまう、
そして暴力の連鎖を望んでる時点で、いかに体罰が教育的効果がマイナスかがよくわかるな。
しかもこういうこというやつは、自分は二度と殴られたくないw　殴る側に回りたい。
そんなに体罰が効果的なら、おまえだけが殴られてその腐った根性直してもらえよ。
といいたい。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:17.80 ID:nx+yiJVz0

この保護者どもに体罰を与えよ、金属バットで叩きのめすのがいいね

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:21.61 ID:z3zPacnUO

厳しいとか言うけど、部活動の体罰って主に顧問の思い通りにならないからってのが理由じゃね？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:31.88 ID:VdQpDQYx0

体罰受けてたって人も、何十発もそもそも殴られてないしな
何回もコピペしてるけど、お前らのクラスに顔腫らして授業受けてたやついるのかよって話だよ
何が体罰だよ
ビンタや蹴り程度をギャーギャー体罰されてたって騒いで、死に追いやった暴行擁護かよ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:38.65 ID:bUBt4Bwg0

>>838
サッカー強豪校だけどサッカーに体罰がないなんて大嘘だぞ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:42.86 ID:rbx15kIx0

>>866
日本が負けたのは戦略レベルで、兵士の練度や士気は他国を圧してただろ
日本式の兵隊訓練術は正しい

まぁ、柔軟な思考を持った司令官を育てるシステムでは無いとは思うが・・

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:46.06 ID:FrONR/8C0

>>848
同意。

てかもう保護者とか関係なくね？生徒自殺させといて、これだけマスコミに取り上げられて、同じ所に復帰とかあり得ん。良くて左遷。普通なら依願退職で決着がつくだろう。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:53.29 ID:j/apBiC80

昭和思考は古い
古すぎる

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:08:58.25 ID:UdxS8KdzO

>>853
オマえみたいなニートは絶対服従させたるわw

全国大会で優勝を目指すなら当然軍隊並みのシゴキが必要だ

俺は野球部だったが夏の猛特訓があるお陰で気合いと根性が付いたw

鬱病になるのは甘え、俺の部下だったら鬱病になったや奴は
徹底的に追い込みをかけて鍛え上げてる

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:06.57 ID:wZ/lXKTC0

>>799
最悪だなおい

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:20.35 ID:Pn+amwDa0

>>890
悪いことをしたから殴られたんだろ
悪いことをしてないのに殴るわけがない

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:22.67 ID:BNaImIwi0

そもそもどれくらい叩いたかとか証拠も何もないしな
生徒の狂言の可能性もある

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:26.65 ID:CKMfWoYYO

桐島部活やめるってよ
タイトルなんやねんw

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:25.86 ID:SMQIiQKN0

>>899
集団レイプ事件もあったからな

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:29.80 ID:bzd7G9GY0

「昔」を美化してる人間ていじめっこくらいなもんだよ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:37.56 ID:qBIAMzHo0

>>875
とりあえず警察に通報しておいた。面白いことになりそうだな。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:09:47.90 ID:VL8fvLyG0

体育脳と昭和脳は無敵

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:05.46 ID:10PlhP8IO

>>882
逆逆
よく心の構造を分かっているからこそ効率良く破壊できる

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:12.68 ID:vbUqPlFV0

>>903
気合と根性はついたが技術と結果はついたの？ｗｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:24.22 ID:SoRveHK10

>>864
自分は良い親に育てられたから厳しくされても死んでない
今回死んだのは親たちに落ち度があったから

曲解でもなんでもなくこうなるんだよね、この発言

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:29.64 ID:MfF7L01g0

>>881
お前が必要って言ってるのは体罰だけど、今回のは暴力

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:34.42 ID:PC8MmsnR0

大阪では体罰が標準的。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:38.43 ID:VdQpDQYx0

体罰自慢してる親やおっさん
お前らのは体罰じゃねーから
ビンタや蹴り程度で体罰自慢とか、どんだけ、ひ弱に育てられてたんだよ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:39.17 ID:rMU9VEVVP

でも古い世代の親はスポーツは健全な精神を育てるって信じてるんだよな‥
完璧なものなんてないのにな

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:46.67 ID:bCJbWGb90

>>1
洗脳されたOBがなんと言ってようが橋下が100人体制で
徹底的に調査すると言ってるんだから
この顧問は終わりだよしかもこの学校叩けば体罰問題ごろごろ出てくるだろ
他の部の顧問も終わりだな

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:10:54.04 ID:rbx15kIx0

>>884
才能ないやつに引導渡すのも指導者の仕事だろ
勢い余って自殺しちゃったけど

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:11:12.52 ID:Pn+amwDa0

>>915
その境目が難しいんだよな
どこまでが体罰で、どこからが暴力になるのか
これはしっかり議論していかなければいけないことだと思う

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:11:23.43 ID:mU6Typ3M0

>>860
わかる。
だが親御さんは体罰教師も他の保護者の批判も眼中にないだろう。
子供を失った絶望と虚無感、そして後悔。頭の中はそれしかないんじゃないか。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:11:36.05 ID:ktSoVavkO

親がやくざのガキを間違えて脚蹴りにした先生がいたがやばい事になってたな

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:11:45.03 ID:bzd7G9GY0

>>903
根性着いたなら匿名掲示板になんか入り浸るなおｗｗｗ
もっと華々しい舞台でさぞ活躍できる御人だろうにおｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:11:45.29 ID:ds7skUsxO

>>903
自殺幇助未遂か

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:11:47.41 ID:vSmhtfQz0

お礼参り解禁にしてそれも隠蔽してやればいいじゃん。
暴力だけふるって信頼関係が作れない顧問なんて学校の恥w
本当に問題ないならお礼参りもないはずなので、
何も恐れることはないだろう。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:09.03 ID:IRU/Np1Y0

思い出は美化されるものだからな

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:09.57 ID:yaMCN5Hy0

>>900
司令塔になるべきキャプテンを何も考えずにひたすら命令に従う一兵卒育てるための
手段で育てようとしても意味ないってことだわなー

929 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/12(土) 01:12:13.26 ID:Z4JFVFjTO

体罰肯定派の親からは、体罰許可の免責同意書を貰っておけば問題ないな。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:16.76 ID:y7IQ35hJ0

>>918
実際にあちこちで問題起こしてるのは圧倒的にｽﾎﾟｰﾂﾒﾝのほうだよねｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:18.27 ID:DNra0k9jO

威厳、または言論で生徒を制圧出来ない時点で、教師の器じゃないんだよね
ましてや反抗出来ない生徒に、数１０発も手を上げるのはリンチだろ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:20.11 ID:dBd2whkj0

そもそも暴力振るう奴に根性なんかねえよｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:21.81 ID:vVnmcyTv0

体罰が当たり前だった時代は校内暴力も多かった。暴力は暴力を生む。
大人が暴力をやめたら、子供の暴力も減った。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:27.57 ID:j28irmfmO

こういうニュースが連日流れる裏ではマスコミにとって都合が良い出来事が起きている。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:27.98 ID:p5zIyDsj0

わしもバブル世代だが
教師に殴られたら、きっちり殴り返したもんだが
最近のガキは情けない

殴られたら殴り返せ
これが全てだ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:32.70 ID:Yh6xGkN40

これで教師が女子トイレを盗撮していたなんて発覚したら、この高校終わりやぞ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:37.69 ID:3yoagD7D0

顧問に下手な奴、協調性のないやつを
退部orサポートにまわるかの権限を与えればいい。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:41.99 ID:JVWRZ3620

このバカ保護者共の子供が同じ目にあったとしたら
同じセリフを言えるのであろうか？否、絶対大騒ぎしてやりすぎだと言うと思う

所詮こいつ等は他人事なんだよ
他人の事を慮って物事を考えるという事が出来ない保護者モドキの親失格
こんな奴等に育てられた子供達がマジ心配だぜ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:48.84 ID:tftC7SwB0

日本は、中央の売国勢力と、地方の土着利権バカが滅ぼします。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:50.59 ID:ReDo6r1w0

３年間の我慢も出来んとは。ゆとり教育は罪深いな。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:12:55.02 ID:xsX7WwZK0

>>865
人としての非道を為したり、自他含めて人格を貶めたり生命の危険に遇するような事をやったりする奴がいて
なおかつ言葉による説得や指導を拒否した場合には「体罰」というか「膂力」で当たるのは是だと思うね。
そういう意味で「体罰」と言われるものに幾許かの効用はあると思う。

しかし、何でもかんでもぶん殴れば事足れりって馬鹿は論外だがね。
この教師は明らかに馬鹿の類だ。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:06.93 ID:6sI9v6dP0

>>905
バスケやっててノーミスの試合なんてそうそう無いよ
いつも完璧に出来るなら練習する必要ないじゃん

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:08.09 ID:j/apBiC80

体罰昭和時代より平成のがスポーツは進歩してる

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:08.87 ID:SoRveHK10

>>897
そう、厳しいんじゃない
むしろ今回なんて明らかに、顧問が自分に甘いからこそ殴っただけ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:19.87 ID:SMQIiQKN0

>>920
才能がない指導者は、自分以上の才能あるものがわからない。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:32.71 ID:mU6Typ3M0

>>804
おい、精神的に成熟した奴は物事を簡単に決めつけたりしないんじゃないか。
ちょっと鏡の前で考えてみろ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:32.46 ID:Pn+amwDa0

辛いなら部活をやめればよかっただけ
そこで自殺を選んじゃうところがおかしいんだよ
自殺した子は精神的にちょっとおかしな子だったんだろうね

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:40.07 ID:xuUev0GW0

でも、今教師を殴り返したら即退学ｗ
昔は殴る先生は殴られてもなんどもなんどもしつこくコミュニケーション取って
生徒の家まで押しかけて来て打ち解けたもんだ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:50.66 ID:uaPllFFU0

自殺までしてる事件なのに
能天気な奴らだな
そんな牧歌的なレベルじゃねーよ
関西人は想像力がねーな

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:13:59.47 ID:V2rJEPUA0

>>920
そりゃ指導者として教育者として大失格だ。
体罰が絶対いけないわけではない、優れた指導者なら体罰の効果的な用い方を心得ている。
でも、今回の先生はそうじゃなかったんだよ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:14:12.78 ID:42iar1Up0

平手打ちオフ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:14:22.79 ID:VdQpDQYx0

>>903
リアルで話そうよ
ねー
逃げそうだけどw

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:14:24.76 ID:DL/ByML/0

昔は、昔は、ってホントジジババうぜえな

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:14:38.15 ID:1bo2ak9C0

>>920
なんで才能ない奴をキャプテンにするんだよw

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:14:53.15 ID:3oc/ApzQ0

うーーーーーーーーん
正直　どっちが正しいのか分らないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:14:55.92 ID:ds7skUsxO

>>935
社会に出る前に前科者になったら就職が厳しいんだから終わるだろ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:09.27 ID:LWHKXslR0

お前ら日本の教育は軍隊が元になっているんだ。
だから体罰も容認される。
すべては明治政府のせい。
体罰はなくならない。
だって体罰を避難したらこれはしつけとか
愛があるとかいって言い訳する親が多いんだもん。
そんな親が大多数の日本では体罰をなくすことはできない。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:14.30 ID:rMU9VEVVP

こういう部活だと退部するのにもややこしいことになるんだろうな‥

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:26.03 ID:qBIAMzHo0

軍隊の話が出ているが…
またも負けたか第8連隊それでも勲章第9連隊　と言ってな…。
チンピラが多く、体罰にまみれた大阪（と京都）で召集された兵隊さんは戦場じゃ使い物にならなかったのよ。
ただ体罰を与えれば強い兵隊ができるというのは嘘だな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:26.15 ID:hNz2d/Hf0

>>881
言うことを聞かない＝自分の思い通りにならないイライラ
でしょ

お前のまずその思考って虐待親と一緒だよね

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:33.44 ID:rbx15kIx0

>>950
おいおい
何十年もバスケ一筋でやってきて、結果も残してるんだぞ？
優秀な指導者だよ。　間違いなく

それでもミスはある
たった一つのミスで優秀な指導者の将来を絶つとか、気が狂ってるわ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:53.76 ID:/FUD/IZnO

体罰無しで顧問無理ならそれこそやめろよなｗお礼参りされたいんか？

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:15:55.77 ID:IRU/Np1Y0

体罰受けると考え方が野獣化するの？
むかつく！やっちまえ！ザマーミロ！っていうすごい低級なお話になってるけど

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:16:04.43 ID:i+e90HFb0

>>935
> わしもバブル世代だが
> 教師に殴られたら、きっちり殴り返したもんだが
> 最近のガキは情けない
>
> 殴られたら殴り返せ
> これが全てだ

生徒が教師殴ったら逮捕されるんですが。

そうやって男の子は悩みを相談したり弱音を吐いたら逆に「男だったらやり返せ」とか
「殴り返せよ」とか無理難題を言われて、
追い詰められて自殺したんじゃないの？

女子が犠牲者だったら殴り返せなんてそんなメンタル絶対求めず、
殴った側、いじめた側を悪にするだろうに、
なんで男子になると「殴り返せよ」とか「～しないお前が悪い」みたいなことばっか言うのかね。

現実でも本当にこんな感じ。男子が悩みを持って弱音を吐くだけで
周囲にイラつかれて、結局相談なんかできない。したら最悪ハブられたり村八分にされる。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:16:04.77 ID:j/apBiC80

4、50代のキチガイ精神は異常
体罰がなくなれば退化する(笑)
異常だろこいつら

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:16:06.45 ID:yaMCN5Hy0

>>947
部活やめると自動的に学校やめることになっちゃうからな。
大人だったら「もうやめちゃえよ」って言えるけど、高校生にしたら物凄いことだぞ。
まあ精神的にちょっとおかしくなるところまで追い込まれてはいただろうな。
別にこの子が元々おかしいんじゃなくて、真面目で自分に厳しいタイプの人をここ
まで追い込むと普通はうつ病になるって意味で。

>>954
立候補したからって才能なくてもキャプテンにするとか普通はせんよな。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:16:33.65 ID:VdQpDQYx0

>>804
考えが短絡的だなぁ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:16:45.08 ID:bzd7G9GY0

>>961
お前釣りだろ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:04.00 ID:xsX7WwZK0

>>903
ああ、そう。
悪いけど俺、ちゃんと勉強して大学行って就職して
ぶん殴らなくてもよく仕事をしてくれる部下に恵まれているんで、
お前の指導は無用な

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:25.46 ID:3oc/ApzQ0

これは、正直、どっちか分らない意見が分かれる問題だから、
こんなにスレが伸びてるんだろうな

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:30.49 ID:k5KhY4hi0

>>961
随分壮大な釣りだな

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:33.29 ID:rMU9VEVVP

顧問がミスした時は誰が顧問に体罰を与えるんだろうな

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:47.35 ID:ktSoVavkO

拳でしかまとめられないじじいは脳なしでおＫだな

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:48.22 ID:mU6Typ3M0

>>967
たぶん考えてないんだと思う。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:17:56.69 ID:JRw1Dgh50

マスゴミが少年の自殺を利用してハシシタを叩きたいだけだろ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:02.60 ID:ZRlLN1aC0

>>905
この生徒は何も法律を犯すような悪い事して殴られた訳ではない
殴られたのは試合中ミスをして、そのことに顧問がカっとなって殴っただけ、
キャプテンとして顧問なりに不満がありカっと殴っただけ、
このカっとして殴ったのを、顧問は体罰ということにして罪から逃れたいだけ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:04.10 ID:6sI9v6dP0

>>970
あんまり分かれてないから

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:08.27 ID:CizI8mHs0

>>804
じゃあ年金に甘えず受け取り拒否して下さいね
ハングリー好きなんでしょ？

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:08.86 ID:vSmhtfQz0

>>935
それやると自分だけ警察に突き出されるw
なので証拠揃えて警察へ行った方がいいと思う。
推薦枠がなくなるとかにも多少対策が取れるし。
黙ってると被害者でも立場悪くなる、こんな風に。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:16.26 ID:LWHKXslR0

>>946
馬鹿な老人は自分たちがやられたから
といって後輩や子供にも同じ事をやる。
馬鹿だから考えない。
相手にしても無駄だ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:17.78 ID:rbx15kIx0

>>968
安倍ちゃんと同じで、ミスは挽回出来るよ
死んだ子は気の毒だけど、この子のおかげでもっと良い指導者になれるよ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:17.86 ID:yAJ5UY5ZO

学生の頃は学校が全てというか、その世界しかなかったからなぁ
部活以外の事を考える余裕がなくなってたんじゃないかな。友達とか部員とかいてもどうしようもなかったんだろう
かわいそうに。

保護者の子が同じ事されたらどうするつもりなんだろう。うちの子はされない育て方をしてるって事か

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:21.94 ID:IRU/Np1Y0

ジジイの昔話なんて誰も聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:25.59 ID://AB4+Br0

>>888
体罰は禁止、懲戒は出来るだろ?

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:33.48 ID:3+yLE4Fz0

昨今の就職事情の厳しさも微妙に影響を与えてる予感。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:38.02 ID:sdyd8crs0

>>961
ミスによって生徒を死なせるような指導者は学校には必要ない。
軍隊にたとえているおまえは低脳。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:39.46 ID:MoAQHgiD0

>>891
日本の場合、会社も軍隊式だからな…
（暴力はないけど）

親が死にそうなら病院池、会社に行くって正常な脳みそじゃねぇぜ
日本はいかれてる

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:44.94 ID:dBd2whkj0

こういう奴は暴力団の息子とか政治家の息子とかには絶対に手を出さない
当たり前だよな、自分の首が飛ぶんだから

法に基づかない暴力なんてものはその程度のものなんだよｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:18:55.16 ID:bzd7G9GY0

立場が下の人間が上の人間に殴り返したら即刻逮捕されて刑事事件として処理されるからねー
不思議だねー

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:19:12.82 ID:MfF7L01g0

>>961
私立じゃ無くても学力的にアホ学校ならある程度良いメンバーを中学から引っ張ることが出来るから、中学時代のおつりでそこそこ成績出してるとか？

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:19:24.33 ID:Pn+amwDa0

今の子は本当弱くなったよ
こんなことぐらいで自殺しちゃうんだから
教師も腫れ物を触るように指導しないといけないから大変だな

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:19:33.52 ID:BzUTTlZB0

>>964
バカだな
教諭が殴ってきて、生徒が殴り返したら正当防衛だろ
殴り返した生徒を警察に突き出したら、殴った教諭も逮捕だろ？
そんな知能だから
バカ教諭に殴られっぱなしになるんだわ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:19:48.87 ID:curUhomS0

しかし生徒に厳しくて、教師に異常に甘いな
暴行、虐待で生徒を死に追いやった教師は
懲戒免職、賠償１億円の上、実刑で15年でいいんじゃね。
あ、体罰なんかしなくていいから。それは厳しすぎるし、そもそも違法なので。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:19:51.39 ID:V2rJEPUA0

>>961
人殺しといて優れた指導者はねえわ。
しかも、内容読む限り、どうも私怨の混じった体罰じゃねえか。
全然教育的な体罰じゃない。
結果を残してこれたのも、生徒のためじゃなく、自分のためだったんじゃねえの？
プロだったらそれもありだろう。でもこいつはあくまで学校の教育者なんだよ。
おれは、戸塚ヨットスクールはまだ擁護できると思うの。あれはああいう機関で、本人以外は親も同意しているんだから。
今回のは単なる部活じゃん。そんでこの暴力はねえな。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:20:04.49 ID:2GCbx1a20

>>900
それは最初だけ
フィリピン戦でもビルマ戦でも末期はこれ以上ないという程悲惨

生きてるより死んだ方が楽だから自殺
病死・餓死か自殺か、しか選択の余地がない
戦うことすら許されない
志気なんて完全にゼロ
もちろん例外的に食糧に恵まれて志気の高い部隊もあったがね

最初は志気が高かったが末期は最悪状態
結局のところ総力戦・長期戦で精神主義・根性主義は百害あって一利なしなんだよ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:20:10.70 ID:SoRveHK10

>>947
そうだよ、自殺っていうのはおかしくなってるからするんだよ
だからなんでそうなったのかが問題なんだよ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:20:18.21 ID:3oc/ApzQ0

ガチで意見が分かれてるなー

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:20:18.48 ID:SMQIiQKN0

>>964
大嘘おつｗ
生徒が殴ったら終わりだよ。
内申書もしくは警察がすぐ入る。
すぐばれる嘘は、どこの底辺高校出てどの教師に教わった？

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:20:18.32 ID:VdQpDQYx0

体罰自慢、体罰擁護
情けねー
自由が泣いてる

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/12(土) 01:20:24.44 ID:/FUD/IZnO

ビンタ許さねえっつって圧力かけりゃいいんだよ生徒舐めやがって

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。