国の敗訴が確定＝【医療】医薬品ネット販売規制　事実上の全面解禁に最高裁

薬剤師って新卒で６００万/年、管薬が出来るぐらい経験があると
１０００万ぐらいくれ、って言ってくる。いったいおまえら何様だよ！

俺のような弱小調剤薬局の経営者は地獄の時代、OTCの通販解禁なんてどうでも良い話だよ。

大丈夫なのかこんなことして。
専門家の指示なしに医薬品なんか自由に買えたら却ってヤバイように思うんだが。

>>436
OTCだけだよ馬鹿

姪が今年薬学部受けようとしているらしいけど、止めた方がいいかな？
すでに飽和状態になりつつあって、あまり良くないとは聞いていたが。

>>1
まったく自民党は業界のいうことばかり聞いて庶民のためにならない事を時々する。

誰だ？寄付金もらった奴！

落選させろ

>>16
ダメってことにしないと、際限がないよ

必要なものをすぐ変えるようになるけど同時にヤバいものも簡単に手に入るようになるわけか

>>430
単に６年制の移行期で新卒薬剤師が２年出てなかったから、
その分の大量雇用が今年あったってだけ
実際は新設薬学部乱立で薬剤師の供給過剰、おまけに今回の敗訴
もう薬剤師は終わり

ロキソニンをネット通販で買って、血反吐を吐いて病院来るやつ続出だろうな。
結局医療費は高くつくようになる。

薬剤師に売ってもらった薬とネットで買った薬
　
同じ薬なのに、なんで「経路」を区別するの？

>>435
そういうのから成りあがったのが日本調剤の社長だぞ
弱小門前奴隷薬局から頑張った
だから頑張れ

政府、市販薬ネット販売規制へ薬事法改正　最高裁の省令違法判決見通しに対応
2013.1.11 08:14 （1/2ページ）
　政府は１０日、副作用の危険性が高い一般用医薬品（市販薬）のネット販売を規制するための薬事法改正を、
２８日召集の通常国会で行う方針を固めた。与党と調整のうえ、販売規制を盛り込んだ改正案を議員立法で早期に成立させる。
販売規制をめぐっては、薬事法に明記されていないのに厚生労働省令でネット販売を規制している現状を違法とした
２審判決を支持する最高裁判決が、１１日に下される見通しだ。

　田村憲久厚労相ら政府高官は今年に入り、最高裁判決後の対応を協議。

自民党が先の衆院選公約とともに示した
「総合政策集」で薬のネット販売について
「安全優先の観点から安易な規制緩和は行わない」と明記していることから、
最高裁判決を尊重しつつも規制を続ける方向で一致した。

ヒント：全面解禁

大勝利！！！

>>442
あ、そういうことなのか
学費だけは医師並みの薬剤師なんて志望者激減だなこりゃ

>>351
販売の権利（憲法で保証された営業の自由）が認定された以上、権利を制限する法律は作れないだろう

>>443
ロキソニンをネットで買うような層は一緒にガスターとかオメプラールも飲むんじゃないかな
むしろ未成年に対して規制はあったほうがいいと思う
酒も薬も同じようなもんだし

通販は便利だけど電気屋、本屋、薬局が潰れ、地方からお金がどんどん流出するのも困る

>>438大都市圏以外はまだまだ売り手市場だけどね。

ただ後数年で田舎も飽和すると言われてる。

ちなみに今年の国家試験受験生数は最大２万人（卒延、浪人含む）、3年前は８千人

市販薬ぐらいネット通販で正解

ケンコーコム大勝利

>>446
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130111/mca1301110817015-n1.htm

>また、今回の判決はネット販売２業者のみが国を相手取って
>販売権利の確認を求めている事案であることから、
>政府は「省令は２業者のみに無効となるが、
>ほかの業者には効力が及ぶ」との立場を取る方針。

凄い判断だよな…省令撤回するってのに……

いいんじゃないの
薬こそ飲んだやつが口コミで広げていくものだ

不正使用のチェック以外は、スクリプトでｗ代用可能な気がしないでもない。。

>>446
本来最初から立法すべきだったんだが、厚労省は今まで、病院や調剤、製薬メーカー
など生殺与奪を握っていた業界を相手にしていただけだったから、調子に乗って
省令だけで理不尽な規制を連発してきた。その癖が抜けず甘く見ていたんだろうな。
ネット通販会社は厚労省に生殺与奪を握られていないある意味黒船的存在。
厚労省も少しは懲りただろう。

>>438
これから受けるなら、卒業するの6年後でしょ。
都内の有名病院に絶対就職するとか、変なこだわりがなければ、まだまだ全然行ける。
と言うか、薬剤師は女が多いから結婚して辞める人が多いから、当分は飽和状態にならないよ。
この辺はいくら養成しても看護師がなかなか飽和しないのと一緒。

悪法を成敗できて飯がうまい

>>446
安易なばら撒きはとことんやるくせに、安易な規制緩和はしないとはどういうことだ？
安全優先？？？？
安全優先で国債をむやみやたらに発行できるか？？？？？？
ふざけるなよ。
おまえら糞自民は一体誰のために政治をしているか、答えよ。
薬のネット販売は安易な規制緩和ではないだろう。
一体どこが安易なのかわかりやすく説明せよ。

厚労省は手駒の議員を使って、議員立法で規制かけようとしてるんだろ。
クズ過ぎてワロタ

>>456
無茶苦茶だわな
サラ金の違法金利について　被告側のサラ金は違法だけど他社はＯＫと同じだわ

ここの賢い住人は既に知っていると思うが、規制イコール利権って事だ。

規制緩和は時代の流れ・・・・

民主党の悪政がどんどん浄化されていくｗ

>>456
撤回＝改正ではないから。
改正しないなら改正されるまではそういう解釈もできるよ。

>>450
違う違う
販売の権利を省令を根拠に規制することは、憲法で保証された営業の自由を侵害するという判断だよ
法律によって、公共の福祉のの元に規制をするのなら、憲法で保証された営業の自由を侵害することも可能

>>467
いやいやいや、そこじゃないでしょ。

いや、そこも相当に牽強付会だと思うが。

これでAmazonや楽天でリタリンが買えるのか

厚労省は作用の強い薬（本当の医薬品）も順次「１類」の薬として薬局に解禁（処方せん不要）しようとしてた。
しかし通販で誰でも買えるとなると、その計画は水泡と化す。

つまり、保健診療のパイは増々大きくなる、という事で調剤薬局経営の私に取ってはむしろ朗報なんだけどね。

>>466
アホか。これは自民マターだよ

>>467
違憲だから、省令は無効でしょ？
つまりこの省令が無効との判決がでたんでしょ。

個人でリスクの選択が出来ない原発推進のリスクは全国民に強制的に負わせるくせに
リスク選択できる医薬品ネット販売は、国民にリスクは負わせられないから規制とか
欲望下心丸見えなんじゃアホボケカス〜

>>472
でも考えてみたら薬品を自由にネット販売って危険だわ。
クスリって危険なものだし。
規制はある程度合理性があるかもね。

>>475
君は自由に薬局で買っていないのか？

>>471
ロキソニン、ボルタレン以来大型のスイッチOTCの噂とかあんまり聞いたこと無いけど、
具体的になんていう薬が検討されてるの？

おまいら街の真っ当な薬屋は普段から買い支えろよ。
ネットに頼るな。マツキヨとか行くんじゃねーぞ。
いざって時に困るのはおまいらだぞ。

>>475
自民党の政治は絶対正義ですね、わかります。

ネット販売規制で一番悪いのは、マツキヨの会長。
松本南海雄だよ。

コイツが、ロビー活動を繰り返して、厚生労働省にネット販売禁止をやらせた。

最悪なのは、松本南海雄だよ。

厚生労働省は、当初は、カタログ販売の規則を準用してネット販売を認めていた。
それがある日突然に禁止の方針が打ち出された。

本当は薬は値下げしたらいけねいのにドラッグストアでは平然と値下げされ、今度は1類2類もインターネットで適当に売ってOKか
映像ゲームはネットで落とせるしルールなんて守らずやったもん勝ちだなぁ

日本の保険制度は破綻するだろうし
アメリカみたいに保険に入れない人はＯＴＣ購入って形でいいんじゃない？
というか４０歳以下は全員無保険で構わないと思う

>>475
現実には個人輸入扱いで買えるけどね。日本に拠点がある薬局からだけは買えない

>>478
最近精力剤ばかり力入れ始めたな
オットセイのペニスとかそういうの

>>481
対面でも適当にしか売ってないじゃん
この薬がなんでこの患者に出されたかも理解してないのに、テンプレ切って貼った紙だけ渡して
自分は責任も何もとらないくせに、成分は同じ、薬効は同じとは限らないジェネリックを患者に無責任に勧めて
薬が変わって具合が悪くなったら「お医者さんに行ってくださいね〜ｗｗ」
顔付きあわせて何が変わるんだよ

今日の産経では省令ではなく薬事法改正で規制強化と出てたぜ。
多分その方向での改正が８月ころ行われるだろ。

副作用があった場合、ネットで買ったやつは自己責任

こんなもん、通用するわけ無いだろ
裁判になったら絶対に店側が完全に負けるわ

>>473
もしかして、無効判決が出ると省令の該当条が自動消滅すると思ってないか？

>>474
原発推進のリスクは個人で選択できるぞ。
原発が嫌だったら、沖縄か根室か小笠原に住むことを選択できる。

国の敗訴が確定＝【医療】医薬品ネット販売規制　事実上の全面解禁に最高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357879446/


466 名無しさん＠１３周年 2013/01/11(金) 15:58:28.78 ID:qEX/udw00
民主党の悪政がどんどん浄化されていくｗ

472 名無しさん＠１３周年 sage 2013/01/11(金) 16:00:58.87 ID:bnPC1o6P0
>>466
アホか。これは自民マターだよ

475 名無しさん＠１３周年 2013/01/11(金) 16:02:40.86 ID:qEX/udw00
>>472
でも考えてみたら薬品を自由にネット販売って危険だわ。
クスリって危険なものだし。
規制はある程度合理性があるかもね。


コピペ化不可避

現代はネットで簡単に情報を取る事が可能、医療・薬でも同じ、ググッて勉強する事。

�T・�U類でも個人輸入という手があるし、薬の通販OKは田舎には本当に便利。

>>485
そんなこと俺にいわれても
OTCでわざわざそんな話されるとかプロペシアでものんでるのか

>>488
ん？

事実上、「省令違反」を問えなくなるから（無理に指導や行政処分しても裁判で
負ける＝財務省に怒られるｗ）、消滅したのと同じだよ？

できるだけ医療費を減らしたい
　
勝手に自分で薬を買って気合で治せ
　
いまの日本に必要な方向性

おまえらネット販売に賛成のようだけど、具体的に何買ってるの？
やっぱり向精神薬？

>>493
なら産経の記事をどう考えるのかな？
省令が死に体と考えるのは勝手だけどさ。

>>495
そんなものがネットで買えるのか？

禁止されてる間に買いに行けずに部屋で孤独死した人とか大勢いるんだろうな……

>>496
議員立法で衆参可決（ないし、第五十九条２項で６０日後に2/3で可決）して成立、陛下に
公布していただいてから施行

ミンスがどう出るかだが、どっちにしても６０日くらいかかるんじゃ？

その間はネット販売は自由

>>467
いや、省令が違法と判断された以上、省令は無効だよ。
しかも最高裁で確定してるんだからな。

規制する根拠がどこにもない。

>>495
バイエルアスピリン

普通のドラッグストアとかだとなかなか置いてない

>>500
> 規制する根拠がどこにもない。

ああ。その説明がわかりやすいかも。簡明にして説得力あり


つまり、
我が国は資本主義国であり、■営業の自由■が保障されるのだから、「規制する根拠法令」
がなければ何をしても自由

これだな

>>502
麻薬や銃器が自由に売買できないのも規制だから　ですっきりかと

> 政府は「省令は２業者のみに無効となるが、ほかの業者には効力が及ぶ」との立場を取る方針。

バカじゃねえの

宅急便のドライバーに薬剤師採用すればネットで対面販売可能じゃね？

薬剤師が「あなたは○○病です。この薬がいいでしょう」とか
「この赤いボツボツは薬疹ですね」
みたいに医者もどきをすることのほうが異常
　
薬剤師は薬以外の知識無いんだから

>>506
医者が薬の事を学ぶ程度には薬剤師も病気についても学ぶよ

医者の指示や処方箋がなければ、薬すら出せないのに偉そうだな

薬剤師に許される「医療行為」

厚生労働省通知（医政発第0726005号）
・体温、自動血圧測定器による血圧測定、パルスオキシメーターの使用
・軽微な創傷の処置やガーゼ交換もできる
・軟膏塗布、点眼、坐薬挿入、内服薬の介助
・爪切りや耳掃除
　
副作用かどうかを判断したり、病名を診断するなど、もってのほか

法律で禁止しても、以下の理由で再提訴して、
憲法違反であることには変わりないから無駄だろう。
販売会社側も馬鹿じゃないから、
法律で禁止できないように手を打っての提訴だと思うよ。

最高裁判決を読み込まないと断定はできないが。

> 厚労省が低リスクの第3類を除く医薬品のインターネット販売を一律禁止する
> 省令を定めたのは、憲法で保障された営業の自由を侵害している

>>508
（ここでの話題は）OTCのことだと何度いえば（ｒｙ

利権屋涙目w

でも、もともとは１種の薬を通販で大量購入して
自殺したりする人がいるので
対面販売で大量購入を阻止するためだったような気がするが、
　
自殺を止めるという、どうでもいい理由のために
困っている多くの病人に不便をかけるべきじゃない

>>510
そこは微妙

> 本件規制に係る規定は，これによって憲法２２条１項において保障されている営業の自由に係る事業者の
> 権利を制限するものであることからすると，その■委任規定については，明確性が求められる■と同時に，
> ■委任規定の立法過程■において，その制限される権利について合憲性の推定が働くような資料に基づく議論がされているべきである。
>
> 　本件規制により，郵便等販売（インターネット販売を含む。）を利用した第一類・第二類医薬品の販売が禁止される結果となるが，
> 一般用医薬品を使用する者の適切な選択及び適正な使用を確保し，一般用医薬品の副作用による健康被害を防止し，その発生を
> 最小限に抑えるため，一般用医薬品の販売時情報提供を販売業者に義務づけるとする規制目的の下において，その情報提供を
> 電磁的方法等で行うことを制限したり，第一類・第二類医薬品の郵便等販売を行うことを制限するにあたり，制限の対象となる電磁的
> 方法等による情報提供の正確性や受信者（購入者）側の認識との齟齬や誤解の有無，その利用状況，郵便等販売が利用される場面と
> しては様々な形態が想定され，これらが立法に当たっての前提問題となると解されるところ，立法目的を達成するための必要性ないし
> 手段の合理性があるといえるためには，その各態様等についての■十分な調査・審議がされることが必要■であると解される

> 　そうすると，法が一律に第一類・第二類医薬品の郵便等販売を禁止することを許容して，これを省令に委任したものと認めることもできない。

> 　以上の次第であり，これまで検討してきた結果を再掲し，総合要約すると，本件各規定のうち本件規制を定める部分は，例外なく
> 第一類・第二類医薬品の郵便等販売を禁止したことについて，被控訴人主張の新薬事法３６条の５及び６あるいはその他の新薬事法
> の各規定による■委任の趣旨の範囲内において規定されたものと認めることはできない■

立法府で慎重に調査・審議し、「法律で明確に委任する」か「法律自体で規制」すれば別論（合憲の可能性あり）とも読める

薬局は関係ないとして、ドラッグストアの経営が厳しくなりそうだな

>>513
その話は初耳、既得権益者の利権と聞いていた。

>>26
おまえアホだろ
国の医療制度くらいちゃんと理解しとけよ
将来損するよ？

ミノキシジル育毛剤の2ヶ月規制もどうにかしてよ
日本の糞高いリアップなんて買いたくないわ・・・

催眠鎮静剤ネットで大量販売、購入の１９歳自殺図る

2008年12月17日14時31分配信 読売新聞

依存性があり大量服用すると死亡する可能性もある市販の催眠鎮静剤を
国の通知に反して薬局がインターネットで一度に大量販売し
購入した未成年者が自殺を図ったケースがあることが
１７日、読売新聞の調べでわかった。

自殺は未遂だったが重い後遺症が残った。
薬局の所在地である福岡県は、リスクの高い一般用医薬品（市販薬）の
ネット販売を制限した厚生労働省通知に違反するとして、
この薬のネット販売を中止するよう行政指導を行った。
市販薬のネット販売で被害につながる事例が表面化したのは初めてで、
ネット販売の安全確保のあり方が問われそうだ。

>>516
物事は一面的じゃない
利権だって理由があった方がやりやすいし、
本当に危険だから規制したいって側面ももちろんあるさ

日本医師会の負け。
医師会のロビー活動で、厚生官僚に作らせた法律が違反ということ。

薬で自殺する人の殆どは、対面販売で買ってるとおもうけどな

>>521
OTCは医療機関は全く関係ないと何度言えば（ｒｙ

>>520
既得権益者：医療機関・ドラッグストア・学校からの強力な圧力。

薬剤師会涙目ｗ
これからケナログのために薬局奔走しなくてすむのかﾜｼｮｰｲ

第二類の解禁まだ〜？

利権利権言ってるけど、
利権がお前らの大嫌いな薬剤師から、お前らの大好きな楽天三木谷に移るだけ
小売が死んで終わり。

自殺する奴は何やっても自殺するのにそのために大多数の利便性を犠牲にするなんてキチガイ沙汰

>>519
恣意的なコピペだな
楽天は規制前にとっくに催眠鎮静剤の販売をやめてるし再開もしないだろう

そもそも市販の催眠鎮静剤て何だよ？
ドリエル、イララック、ホスロールは催眠鎮静剤じゃない。

薬の名前を上げてみろってんだ

>>527
残念だが時代の流れ・・・・　販売形態が変わってきている、この流れには逆らえない。

ネットで買えないせいで、何時も地元の店で取り寄せ頼むの面倒なんだ
これで面倒無くなる

>>487
対面の場合副作用があっても医師や薬剤師の責任を問うて裁判やっても勝てないだろ？

>>477成人病がらみの医薬品は解禁間近だったよ。

通販の解禁は弱小薬局にも希望の光だったりする、ネットで大きく商売すれば
店舗がどんなに狭くてもいいからね。仕入れのやり方によっては大型ドラッグにも対向できる。

大型ドラッグは全滅かな、おかわいそうに・・・

>>514
> 　そうすると，法が一律に第一類・第二類医薬品の郵便等販売を禁止することを許容して，
> これを省令に委任したものと認めることもできない。

つまり、余計な部分を省くと、

法が一律に禁止することを許容して、省令に委任したものと認めることも出来ない。

これは、

法が一律に禁止することを許容して、省令に委任したものと認めることが出来れば、OK。
現行の法の下での一律禁止を裁判所は認めない。

つまり、

裁判所： 法で規制しろよ＞政府

ってことか。

今度は、国が法で規制した後に、法で規制することが〜〜〜の理由で憲法違反である。
として、販売会社が訴訟を提起することになるか。
販売業者と国の争いか。胸熱。

薬剤師ってマジ不要なんだが

ネットで調べられる以上の
情報持ってないし