【大阪・体罰自殺】 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★９

★高２自殺　厳しい意見の一方、擁護する声も

・先月、大阪市立桜宮高校バスケットボール部のキャプテンだった２年の男子生徒（１７）が、
　顧問の男性教諭に体罰を受けた翌日に自殺した問題で、９日夜、保護者説明会が行われた。
　部活動での指導について、保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、
　学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。

　保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

　学校側「謝罪するしかありません。今度こそしっかりとやっていきたいと思います」
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

※動画：http://rd.yahoo.co.jp//media/news/videonews/wmp/*http://news.bcst.yahoo.co.jp/videonews.asx?cid=20130110-00000049-nnn-000-0-video-300k

※前スレ(★1:1/10(木) 21:46:23)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357873042/

>>2
氏ねカス

　
先生の人徳だね
　

■ここまでの議論・まとめ■

正論　「教師による体罰は正当業務行為」
　↓
馬鹿　「は？そんなの聞いたことねーよ。正当業務行為って何だよ？」
　↓
正論　「第三十五条 　法令又は正当な業務による行為は、罰しない」
　↓
馬鹿　「は？オレは法律の専門家だが、そんな解釈聞いたことないぞ？判例だせ判例！」　
　↓
正論　「下記のとおり」
　↓
馬鹿　「判決なんて社会が常に変化しているんだからいくらでも変わる可能性がある」←■今ここｗ　



東京京高裁判決【無罪で確定】
昭５５（う）２９２号暴行被告事件

中学校の教師が生徒殴打した行為について、学校教育法一一条、同法施行規則一三条によつて認められた正当な
懲戒権の行使に当たり違法性が阻却されるとされた事例

> 以上の次第であるから、Aに対して被告人がした本件行為は、刑法三五条にいわゆる法令によりなされた■正当な行為■として
> 違法性が阻却され、刑法二〇八条の暴行罪は成立しない。従つて、本件公訴事実どおりに事実を認定し、被告人に
> 暴行罪の成立を認めた原判決には、判決に影響を及ぼすことが明らかな事実誤認及び法令の解釈・適用の誤りがあると
> いわなければならないから、その余の論旨については判断するまでもなく、原判決【有罪判決】は破棄を免れない。

暴力が厳しい教育とはｗ．
単細胞脳を育てる証明ｗ．

そういうことじゃないんだよな
体罰は禁止されてるんだから
教育方針とか以前の問題なわけ

２ｃｈ保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。２ｃｈだけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。２ｃｈはこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

じゃぁこの保護者は小林が無罪になることを望んでいるんだね
脳筋怖いよ

40発も殴られたと訴えてもスルーしたのなら親の責任と言われてもしょうがないのでは…

血が出たら　もうそれは暴力では？

前スレ
>>795
児童相談所に通報。母子家庭なら福祉関係ってことで利用できる。
教育委員会もいいけど発達障害関係なら教育相談センターみたいなとこがいいよ。
住んでるとこに必ずあるから、調べてみて

前スレ>>951
こんな教師にどんなお手本しめせんだよｗムリムリｗ

大阪・高２自殺:体罰当日に遺書　数日前顧問に手紙「なぜ僕だけ」
http://mainichi.jp/feature/news/20130109dde041040030000c.html

「体罰書くとまた怒られる」友が忠告、顧問への手紙断念
http://www.asahi.com/national/update/0110/OSK201301100065.html

まぁ、親もこんな環境じゃ誰にも相談なんてできないし思いつめてしまうのも
無理ないな…この先生には多分嘆願書とかついて、検察も重い罪で審議できないだろう。
地域がもう、精神至上主義なんだろ。最悪の環境だったわけだ

今の子は殴られ慣れてないからだろ。しかも一人だけ目の敵とか・・・
そりゃあ、昭和初期みたいに小さな子供の頃から親や兄弟、近所の
おっちゃんに殴られていたら自殺はしなかっただろうが、そんな昭和
初期じゃねーんだよ。彼らは殴られ慣れてないんだっての・・・

> 保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなく
> て、 親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を
> 差し伸べるように 言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、
> 頑張ってください。僕は応援します」

　この人の実名希望。

（　＝ｗ＝）つ【一方、万年補欠でベンチウォーマーの三年生は。。】

「いいなーキャプテン。俺も一発くらいはコーチから殴られたかった」って
いいそうだよな。このカルト部活。。

自分の子供に毎日40発を希望する保護者って(´･ω･｀)

体罰って表現やめろよ
悪事働いた訳じゃないんだから
スポーツの指導で体罰って北チョンなみの狂った国だな

自分の子供が自殺したら
この保護者、拍手した保護者は
同じ事言えるのか

スクールウォーズ見たらわかるやろ

昔のクラブなんて
ヤンキー更生所みたいなもん

一生徒に対して、30〜40発も殴る先生は昔から居ないだろ？

■ここまでの議論・まとめ■

正論　「教師による体罰は正当業務行為」
　↓
馬鹿　「は？そんなの聞いたことねーよ。正当業務行為って何だよ？」
　↓
正論　「第三十五条 　法令又は正当な業務による行為は、罰しない」
　↓
馬鹿　「は？オレは法律の専門家だが、そんな解釈聞いたことないぞ？判例だせ判例！」　
　↓
正論　「下記のとおり」
　↓
馬鹿　「判決なんて社会が常に変化しているんだからいくらでも変わる可能性がある」←■今ここｗ　



東京京高裁判決【無罪で確定】
昭５５（う）２９２号暴行被告事件

事案の概要：被告人は、 水戸五中の保健体育及び国語の教師であったが、同校二年生の生徒に
暴行（体罰）を加えたとして 起訴された（右生徒は八日後に■死亡■した。）
一審では有罪となったが、控訴審では正当な行為であり違法性が訴求開くされ暴行罪は成立しない
として無罪の判決がなされた（無罪で確定）

中学校の教師が生徒殴打した行為について、学校教育法一一条、同法施行規則一三条によつて認められた正当な
懲戒権の行使に当たり違法性が阻却されるとされた事例

> 以上の次第であるから、Aに対して被告人がした本件行為は、刑法三五条にいわゆる法令によりなされた■正当な行為■として
> 違法性が阻却され、刑法二〇八条の暴行罪は成立しない。従つて、本件公訴事実どおりに事実を認定し、被告人に
> 暴行罪の成立を認めた原判決には、判決に影響を及ぼすことが明らかな事実誤認及び法令の解釈・適用の誤りがあると
> いわなければならないから、その余の論旨については判断するまでもなく、原判決【有罪判決】は破棄を免れない。

体罰は良くないって分からせるために4，50発殴っても文句言わないよな？

とうちゃんありがとうこれで内申点アップだぜって子供も喜んでるだろ。

この教師の家族を自殺するまで殴るお仕事がないのは差別だ
待遇は教師と同等レベルにすべきである

>1
個人が思うのは自由だが、生徒を殴っていい法律はないから。
バカは引っ込んでろ

体罰は大阪の文化だ！

賛否はあるだろうけど拍手とかきもい。
体罰擁護の誘導でもしてそう

ヤンキーに体罰ならわかるけど何で普通の学生に体罰？

しつけとしても普通１発殴って終わりじゃないの？

＞友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように 言ってやるのも親の役目。
この言い様からすると自殺生徒に手を差し伸べなかった生徒の親に責任があるように読めるんだが

保護者の言う事がその通りだったとしても
人が死んでるのに拍手はなかろう

>>20
普通は往復ビンタぐらいだよな
酷い悪さをすればそれが数回あるくらいだな

>>4
　限度を越えている。生徒の受忍限度をはるかに超えた暴力。
　年上を殴ると罪が重いとか、親が虐待しても介入できないとか、裁判所が古い判断に
　固執したための社会的弊害は大きい。改めるものは速やかに改めるべき。

今夜の○×先生を励ます会には父兄ほぼ全員参加、名簿もらって嘆願書の署名集めするっぞーーーー

どこの国の話？

　
　
　
たかじんて生きてんのか？
おれはある時期がきたら仕事やめて遊んで暮らす
とか言ってたが遊ぶ金は医療費で消え結局死ぬのか？
　

まあこの場合は体罰されても
スポーツ強豪に仕立て上げてくれるという見返りがあるからな
そっちのメリットの方が天秤に掛けて大きいと思う親だからこそ
こういう高校に入れてるわけだからな
そこは本音でいこうや

> 保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなく
> て、 親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を
> 差し伸べるように 言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、
> 頑張ってください。僕は応援します」

この親がどんどんマスコミに出たらいいんじゃないんかね

「事案の概要」 を足して、誤字修正。テンプレとしてはこれで完成かな？

■ここまでの議論・まとめ■

正論　「教師による体罰は正当業務行為」
　↓
馬鹿　「は？そんなの聞いたことねーよ。正当業務行為って何だよ？」
　↓
正論　「第三十五条 　法令又は正当な業務による行為は、罰しない」
　↓
馬鹿　「は？オレは法律の専門家だが、そんな解釈聞いたことないぞ？判例だせ判例！」　
　↓
正論　「下記のとおり」
　↓
馬鹿　「判決なんて社会が常に変化しているんだからいくらでも変わる可能性がある」←■今ここｗ　


東京京高裁判決【無罪で確定】
昭５５（う）２９２号暴行被告事件

事案の概要：被告人は、 水戸五中の保健体育及び国語の教師であったが、同校二年生の生徒に
暴行（体罰）を加えたとして 起訴された（右生徒は八日後に■死亡■した。）
一審では有罪となったが、控訴審では正当な行為であり違法性が阻却され暴行罪は成立しない
として無罪の判決がなされた（無罪で確定）

中学校の教師が生徒を殴打した行為について、学校教育法一一条、同法施行規則一三条によつて認められた正当な
懲戒権の行使に当たり違法性が阻却されるとされた事例

> 以上の次第であるから、Aに対して被告人がした本件行為は、刑法三五条にいわゆる法令によりなされた■正当な行為■として
> 違法性が阻却され、刑法二〇八条の暴行罪は成立しない。従つて、本件公訴事実どおりに事実を認定し、被告人に
> 暴行罪の成立を認めた原判決には、判決に影響を及ぼすことが明らかな事実誤認及び法令の解釈・適用の誤りがあると
> いわなければならないから、その余の論旨については判断するまでもなく、原判決【有罪判決】は破棄を免れない。

俺が顧問だったなら、体罰していないのに、冤罪で集団リンチで殺されるな。
まあ、先生はキャプテンを選ぶの間違えたな。
高校サッカー見ていたら、ベスト4の星稜のFWはBチームから選手権の先発に這い上がったきたといっているし。
Bチームに落とされて、イジケテイルようじゃだめだな。

いまどきの子供は軟弱だな。

「くまモン　ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ！ゼッタイにダメだからね！

亡くなった子供がいて悲しんでいる人がいるのに
擁護とかよくできるな
拍手とかありえないわ

>>21
クズ教師本人が暴行認めてるのに何を言ってるのかね？

>>990 マエのスレへ。m
スネーク系のミナサマ方は ミーティングで出たゴミは 各自オモチカエリクダサイ。m

体育教師は教組が多い

今朝のみのや長島一茂なんかも我々の頃は殴られたが愛があったって言ってたな

体罰より引き金を引いたのは2軍行きを告げられたからだろ
言葉の暴力だな


自殺前日「２軍でもいいんやな」　顧問、相談した高２に

大阪市立桜宮（さくらのみや）高校（大阪市都島区）のバスケットボール部主将の２年生の男子生徒（１７）が
顧問の男性教諭（４７）の体罰を受けた翌日に自殺した問題で、男子生徒が自殺の前日に
「顧問から『Ｂ（２軍）行きでもいいんやな』と言われ、固まって返事ができなかった」と母親に打ち明けていたことがわかった。
顧問が言葉でも男子生徒に圧力を加えていた様子が浮かんだ。


　主将の役割を十分果たせないと悩んでいた男子生徒が「しんどい」と伝えると、
顧問は「何がしんどいのか、殴られることか」。
さらに「『Ｂ（チーム）行き』でもいいんやな」と言ったため、男子生徒は「固まって返事ができなかった」。
続いて顧問から「キャプテンを続けるのか」と聞かれ、「はい、がんばります」と答えたという。
http://www.asahi.com/national/update/0111/OSK201301100169.html

高校生は教えたら分かる年齢だからビンタとか一回でいい
それでも生徒が出来ないなら方法を考えるのが教師
考えないでビンタ続けるのは社会に適した大人じゃない

>>36
サッカーや野球、陸上ならまだしもバスケなんて将来性なさそうだけどな

前スレのドッジボールの話なんだけどさあ
あの先生はいい先生だよな

ふつう子供は子供同士で遊ぶうちに
相手や場合によって本気か手加減かを学ぶんだけど
それができてなかったってことだよな
それを教えてくれたんだからむしろ感謝するとこだろ

ほんとは家庭で教えるべきところなんだろうが
親が親だから

この保護者は小学生にも劣る知能だな。
年寄りの愚かさや浅薄さは、絶望しか生まない。
頼むから、無駄に年を重ねないでくれ。

保護者の了承も得たし
幼女に体罰しちゃうよ〜

欧州先進国では体罰0ですよ

僕らのころは〜とか今の若いのは〜とか
結局自分を持ち上げたいだけの老害の戯言なんだよなあ

自殺した生徒の親は、息子が自殺するまで何も行動しなかったのかね？
もしそうなら、自殺したのが自分の子供じゃなかったら、顧問を擁護する側にいた可能性もあるよな・・・
亡くなった生徒を救う為に行動した人間がいなかったのが可哀相でならん

９日の保護者説明会は
先生も保護者もちょっと冷静さを欠いていたのではないか
批判も擁護もちょっとアツ過ぎる
なんかそんな気がする

愛のある体罰ってこんなのか
http://www.youtube.com/watch?v=r-SwAN_VDpU

>>47
ああ言葉の圧力か恐いね

全国大会常連校の監督で、在校生卒業生または中学生から絶大なる支持を
得てるカリスマ先生っているよね。

そういう先生が相手だとすごーく訴えにくそう。。

現地の父兄は励ます会のほうが本流、黙れ部外者ども！

いやあ…

最近の子が弱くなってるのも問題だよなあ…

打たれ弱すぎるのもよくないよね

自分が小学生の頃なんて、体が一回転するくらいのビンタは挨拶程度だったし
忘れ物したらタバコの火を押し付けられたり、黒板の上からビニールヒモで吊し上げられたりが常識でしたな

当日、それが問題になった話は聞いたことないしな

多数決で自殺したクズ一族が悪い
これが民主主義ってモンよ
嫌なら独裁国にでも行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体罰を教育と勘違いしているバカ親ｗ

>>49
いやいや強豪校の運動部キャプテンともなれば就職時にかなり役に立つ
それを親は分かってるから肯定する
勉強できない子供が人生一発逆転できる頼みの綱だからな

>>50
あれはドキュン親

先生もフォローがなってない
子供はどっちも悪くない

男の世界では体罰は当然
女と比べて男は口では分からないから身体に教えるのが良い

>>54
当時と今ではまったく違う社会だし、自分だって違う生活をしているのにね。
なのになぜ昔を持ち出すのか。バカじゃないの

>>17
そうだな。この子は罰を受けなきゃならんような悪いことはしてないし。
感情的にタコ殴りにした教師の行為は指導や教育からは逸脱している。
ただの暴力を体罰と言うのはよろしくない。

>>1
今日もどこかでここの卒業生が部下を殴っては
「おまえの親の責任だ」と言っているんだろうね

恐ろしい暴力の連鎖がこれからも続いていくんだね

東京京高裁判決【無罪で確定】
昭５５（う）２９２号暴行被告事件

これが判例になるの？個別に事実関係が違うだろ。

この発言してる人は自分の青春を正当化したいだけじゃない？
もしくはそれだけ厳しく叩かれないと物事を理解できない人間だと自分自身でさらしているようなもの。言葉で理解できる人間もいる。ましてや高校生なら分別もついているでしょう。
一方で分別のつかない小学生の悪ガキの頭を軽くはたくだけで体罰だ！と言われる世界もある。

>>38
　無制限の暴力が正当業務行為とは言えない。
　1日30〜40回の殴打なら、体罰としても教育としても、たとえ警察官の業務としても
　度を超えている。
　紋切り型に判例に従うのは、過去の尊属殺人事件で違憲判決が出たことを見ても、危
　険である。
　この事件での教員の行為は正当業務行為には当たらない。

俺の中で体罰が許される場面

「子供が犯罪行為又は誰かの人間性を踏みにじる行為、
　もしくは反社会的行為、反道徳的行為をしていて、
　それが間違った事であると理解させなくてはならない場面で、
　口頭による教育では理解する事ができなかった場合のみ」

これ以外の場合で体罰は不要
失敗したからといって体罰を行うような教育者は論外 不要

また可能ならば、子供が行っていた事と同じ事を体罰として教育者が行う
これは子供がしていた事の、相手側の”痛み”を理解させるため
　例：同級生の髪の毛をブチブチ抜いていた
　例：同級生に対し一方的に肩パンを繰り返している
一般的に「目には目を」は敬遠されがちだが、教育においては必要な場合もある
※ただし、良心的な教育者にとっては大変辛い教育の仕方でもある
　まさに心を鬼にしないと出来ないこと

おまいらも落ち着けよ

>>60
端から見るとオウム信者と変わらんぞw

>>61

＞黒板の上からビニールヒモで吊し上げられたり

なんぞそれwwwwwwwwwwww
kwsk

禁止されてる体罰を、学校から出ればこれは傷害事件なのに
応援しちゃう父兄って頭おかしいのか

たかがバスケで他人の子供を何十発も殴るのを良しとする体質が間違ってる。
運動部ってこれだからイヤ。
バスケするには殴られなきゃいけないなんて、バスケが純粋に好きな人間には地獄だろ。
しかもみんな同じ一生徒なのに、キャプテンという名のいじめられ役。
鬱になって死んじゃったんだよかわいそうに。

関西は官民どっちも組織が腐ってる印象

たぶん馬鹿げた擁護を燃料に
世間の風は当人には辛くなる一方だろうなー
南無南無

うん？これ一般社会なら普通に暴行罪だよ
教師という職業だけ切り捨て御免みたいな制度が
なんでまかりとおってるの？

というかこの体罰教師はまだ自殺していないの？
恥ずかしくないのかな早く死ねばいいのに

昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
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昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！

躾とは親のやるべき事であって
教師がやるべきことじゃないんだよ
どうせDQNとかは見てみぬフリなんだろ？

体罰が許されるんだな〜
介護施設で流行りそうだわ

今こそ楽天のクソ監督にして人間のクズである星野の意見が聞きたいね
マスゴミ聞いてこいよ

>>47
母親は相談受けた割に何もしてやらなかったんだな
休ませるなり学校に電話するなりできただろう
自殺前日ということは顔にも暴力の痕があったはず
それなのに母親は放置したのか？

>>8
小林とちがう。小村な。小村基。

>>61
そもそも当の教師自身が保護者会欠席して打たれ強さの見本に全くならなかったのに、
子供ばっかりに打たれ強さを求めるのはおかしいだろ？

要は、キャプテンが言う事聞かない（結果を出せない）から辞めさせようと暴行しただけだよ。
先生がゆとり脳なんだよ。

パソナルームびっくりのクズっぷり

普段ならどこのブラックだよ
って総叩きになるくらい酷い話なのに
擁護がわく意味がわからん

>>56
これがイジメで自殺だったら大津みたいに批難と怒号だったんだろうけど、今回のような体罰だと様子が違うね

ゆとりは体罰を否定しとるけど
口で言うて分からん奴には体罰が必要なんや
体罰が嫌やったら言うたことキッチリやれやアホンダラ！

>>63
これは体罰ですらないただの虐待
この子は罰せられるようなことやったのか？

監督のビンタより、嫁の冷たい視線が痛て〜んだけど

「僕らの頃は、もっと厳しかった」ならなぜ今のうのうと生きてるの？
指導が甘かったんじゃないの
生徒のメンタルが弱かった、家庭に問題があるって言いたいのか
よくそんなひどい事いえるね

民主主義を否定するクズは日本から出て行け
シナにでも行け

こいつの子供と拍手の子供だけボコボコにすればいい

まず不条理な理由で亡くなったバスケ部キャプテンには心よりご冥福をお祈りしたい。

さて君達は表面的な批判に終始しているが、逆に問いたいが体罰で自殺する生徒の数と生徒の暴力にによって
一生障害が残る等人生を奪われた人の数とどちらが多いのか？ 生徒の暴力は、子供という美辞麗句の名の下に
封殺されている現状というのを認識してもらいたいね。

それから亡くなったご両親他、保護者説明会に来ている他の家族に対する疑問がひしひしと湧く。大津いじめ
事件では亡くなられたご両親はあきらめずに大騒ぎをしつづけて解決の入口にまで漕ぎつけた。だが今回は何故
ご両親は大人しいのだろうか？ 大津のご両親は悪質な子供っぽい人で、今回の場合は大人の対応をしているの
だろうか？

答えは違うと思う。両親をはじめ周りの保護者の方も虐待は認識していたはずである。だがスポーツが強い学校
だけに相談しても家族の口から出てきたのは「それくらいの事我慢して頑張ればええ」という言葉で、それしか返って
こなかったのではないだろうか？ その罪悪感がもたらしたものが今回の両親の不自然なまでの大人の対応ではないのか？

教師は性犯罪者が多いしうさ晴らしによる指導という名の暴力を行う犯罪者が多いが、「正義は我にあり」とでも
言いたげな一般市民保護者と称する連中の正体も↓だという事を認識しなければいけない。

http://www.logsoku.com/r/poverty/1342503822/

体罰の擁護じゃなく
親や友人関係、周りのフォローの重要性に
拍手が起こったように見えるが？

先生の罪はこの子が自殺するくらい耐性のない子だったということを見抜けなかったことだけだな。
それにしてもマスコミは過度な報道は慎むべき、今後スパルタ指導で自殺する子が増える恐れがある。

＞僕らの頃はもっと厳しかった

どう厳しかったのかくわしく聞きたいもんだな

教師を吊るすぞ

体罰する教師は大体大阪弁！

つまり大阪弁を規制すれば体罰は減る！

おまえらは体罰も受けてないのになんで社会からはみだしちゃったの？

誰か大阪をなんとかしてくれ。
まともな感覚を持った人間は大阪にはいないのか？

>>81
会社員でもオリンピックに出場するようなスポーツ部に所属してる人なら
この件を擁護する方に回るんだよなあ

>>78
バスケが純粋に好きなら指導の体罰ぐらい耐えるべき、みんな命がけでやってる
ＮＢＡでの活躍を夢見てな！

尾崎の頃の教師は殴らない方が少なかった
木刀や角材でけつを殴るのも一般的だった
１週間仰向けに寝る事ができない、どんどん弱くなっている、鍛え直しだな

こんな流れじゃスクールウォーズも放送禁止になっちまうかもな・・・
行き過ぎはイカンけど、スポ根は受け継がれるべき伝統

嫌な時代になったモノだ

>>64
そういう運動部幻想もやめにした方がいいだろうな。
実際体育会系って社会では使えんし。

鬼女板はすごいね。すでに暴力教師の名前と写真出てた………。

>>72の続き
　なんて法律論を議論しているうちに、誰かが死んでいく。
　そのことを何とも思わない、市長や法曹界や裁判所だからね。
　法曹界は、残酷な事件を扱っているうちに死を何とも思わなくなっているおかしな
　精神状態になっているように思う。

思うに家庭の教育の仕方を
学校でも同じ方針でやれ
とかいうのは無理があるだろ

子供にそれを教えないと
建前と本音というやつ

一般社会では刑事事件起こせば解雇されるのが普通

殴ったらそこで人生終了ですよ

体罰だったらいいが、いったい部活に罰ってなんだよ？

なんか悪い事をしたのか？

桜宮高校の卒業生の父兄

お前ん家は二代続けて　低能かwww
このキチガイびゃろう２代続けて白地の自慢wwww
お前　擁護してるつもりで　小村基の立場をますます悪くしてるぞww

昔の体罰はその場だけ

今ね体罰は陰湿でネチネチ
体罰の性質が全然違うし何十発も殴る奴も昔はいなかっただろ

拍手したアホ保護者は何十発もなぐられてこい

死んだ結果が出てもこれだけ援護されるなら、死ぬ前に相談しても一蹴だろな
スポーツ特待の生徒なので部活やめたら退学しないといけないから
実質学校やめるか耐えるかの2択

やめれば中卒で社会に放り投げられるので
どのみち人生終わりだけどね、今中卒雇う所ないっしょ
つうか詰むの分って身の安全確保した状態だからこそ、こんな無茶に殴れるんだろ
生徒にしてみたら耐えれないレベルの暴力をふるわれ続ける時点で人生詰み

暴力振るった相手が死ぬというジョーカー引いた場合くらいは罪に問われないと
何やってても絶対に負けることのないワイルドカードじゃん
この教師は負けようの無い特権を自覚して実行し続けてるから化け物に育ったんじゃないの？

まずは>>105ちゃんから自己紹介たのむわ

正直まだまだ序の口でしょ
もう既に体罰の他に悪質な暴言も言い放っていたって情報も出てる
これからどんどんこの凶悪犯罪加害者が死んだ子にした
暴行が明らかになってくだろうし
それでも擁護してられるのかね

卒業生は負の連鎖で身体に暴力で教え込む指導の仕方しか出来ないから指導者になってもすぐ問題を起こす事になるんだろうな

今の自衛隊では暴力は無いけど　徴兵制になったら暴力で自殺者もたくさんでるんだよな

服従させるのには　殴る事が一番だから

暴力教師の擁護、昔はーとか言う奴のレス見ててわかった。

こいつら他人の痛みや儚さとか何も分かって無いじゃん。
自分がされてきたんだから他人にして当たり前とか、
まさに児童虐待の連鎖と同じじゃん。

それにあんたらの世代が今の教育作ってるのに、
よくまぁ最近の若者はとかゆとりはとか言えたものだな。

投げられて教育された奴は
大人になっても殴られないとわからないのか？
最低の世代過ぎるだろ。

マジで逃げ場がないわけ

顧問は殴るの当たり前の体罰教師
周りの教師も見て見ぬ振り
部員も下手な事やったら自分が殴られるから助けられず
退部したら自動的に退学な体育科

教育者である人間達が自殺まで追い込んだ

（　・ω・）つ【むつかしい鶴亀算】

Ａ先生が「指導」の為に生徒を殴る数が一度につき2発です。これが起きるのは
決まって試合の後です。Ａ先生が通っている学校は部活の名門校なので、対外
試合が年間平均10回以上あります。Ａ先生が赴任してきた当時は、二発殴られ
たくらいで部活を辞める生徒はいませんでした。でもゆとり以降は一発でも
殴られたらやめてしまう生徒が続発するようになりました。そこでＡ先生は
「殴られ役」だけを殴る方法に変更していきました。

さて、機密保守の為、いよいよキャプテンだけを殴る状態になった現在、
Ａ先生はキャプテン一人を何発殴らないと気が治まらないでしょうか？

はい、簡単な算数ですね？脳筋の体育会系さん達にはちょっと難しかった
かな？これが解けてから、もう一度この問題を語り合いましょう。

昔は体育会の練習に一人が遅れたら、全員が責任としてグラウンドに正座をさせられた

>>81
裁量は常に社会的風潮も考慮される。
生徒と親の支持者の数、過去の実績を考慮すれば、体罰に耐えかねて自殺してしまった
子が一人いたとしても、十分プラスの面が強くなるし、免罪符としては十分じゃないか。
指導の正しさは十分証明されているわけで
俺は死んでしまった子を叩くわけじゃないけど、確かに最近の子は昔に比べて弱くなりすぎ
俺らの時代には水を飲ませてもらえない、先輩にいびられる、教師に殴られるのは当たり前だった。
んで、それを次の世代に繰り返していくことこそが、教育なのではなかろうか。
実際、厨房の時野球部に所属してたころは、先輩に殴られたりもしたが、次の年からは俺が殴る側になった。
そうやって、心身ともに強くさせていくのが大事なんだよ

自殺した段階で負け組確定
自殺者擁護の風潮には飽きた
親の責任以外ありえん

立場が上の者は下の者を殴り倒して自殺に追いこんでも、殺されるほうが悪いんだなよく分かったよ。
親でも教師でも上司でも少なくともそう思ってる奴には、そいつがそうなっても助ける筋合いは無いな。

修羅の国がお望みならチャイナにでも留学か就職に行くといい。
まあ大阪だし似たようなレベルなのかもね。

■説明会で保護者の中にも「体罰やめると弱くなる」
説明会に出席した保護者によると、｢(校長が)語気を荒げて『体罰は一掃する』といっていたが、
一掃されるでしょうか。クラブは弱くなりますよね。『先生や学校だけを責めるのはおかしい』と
擁護するような意見があり。これには拍手もあった｣という。
ttp://www.j-cast.com/tv/2013/01/10160779.html?p=all

要するに、「私の子供はスポーツ推薦で大学を目指してるので、弱くなると困ります」ってこと？

>>48
でもビンタでも暴行罪になるんじゃないですかね
一般の社会なら

>>102
もっと厳しかったらしいから、普通にシュート練習してたら突然殴る蹴るの暴行を受けて入院したレベルだろう

出たなw自分たちの頃はもっと厨がw
そうやって後輩に同じこと強要し続けた結果がこれだよ
人が死んでんねんで！

体罰容認の風潮がたんなる暴力を助長して、若者をしにいたらせたわけだな？

>>78
楽しくやりたければ違うところでやれってことだよ
ここはそういうところじゃないし、スポーツ推薦の連中は勝ってよい大学に推薦をもらうために必死なんだよ
キャプテンが殴られるのは上の学年を見てれば分かってたはずだし、自分から志願したならどうしようもないよ

橋下はこういうことを人気取りのためにフル活用するのが得意なんだが、
ある程度背景や因果関係がはっきりするまでは発言控えめにしなきゃ
また墓穴掘るぞ。

>>11
その記事読んで親の不甲斐なさ感じないお前に呆れるよ。

字に書いたらってそんな問題なのかよ？

体罰って「罰」だよな
この子は何か罪でも？

殺人鬼　小村　基
　　強姦魔　小村　基

こいつとかバレ−部のキチガイが　大阪市の公務員かwwwwwwwwww

>>112
被疑者は本当にこの人？
http://trendbanana.blog.so-net.ne.jp/2013-01-08

>>81
死んで詫びるほどの良心がある奴だったら、説明会バックレたりしない。

そもそも抵抗出来ない立場の人間に常軌を逸した暴力をふるっている時点で人間のクズ。
こいつは内柴や大津の教師みたいにとことん見苦しい自己保身に走るだろうよ。

どんなに体罰耐えぬいた根性あっても
黙祷すら出来ず遺族の前でこんな発言する大人は糞以下

なんであれ自殺まで追い込んでしまったら終わりなんだよ

>>127
宿泊先の宿舎の壁に穴開けたヤツが居て
全員廊下で正座させられた事が有る

>>120
働いてるっつーの　介護職だけど

>>108
で、日本バスケの世界レベルはどんくらいなん？

で、この部活の教師は今なにしているの？

>>47
高２にもなって固まって返事ができないなんてありえないだろ？
言語が遅れている生徒なのか？

この擁護発言した保護者や拍手した保護者
どんな顔してるのか見たいわ
さぞご立派なんでしょうよ

.
　社会に体罰容認論が定着していると思わせようとしてる連中が多すぎる。
　そんなことはない、思慮の足りない大人だけが体罰に頼りすぎているだけだ。
　本当に反社会的な児童生徒から逃げて、善良な生徒に体罰を加える、
　この矛盾を突きつけても逃げるのかね。

ところでこいつは具体的に何を指導しようとして生徒を何十発も殴ったんだろうなｗ

そりゃこんな大津のキチモンペみたいなのがいたら
教師の暴行はなくならんし
それで自殺する生徒がでるのも仕方ないことだろうな
そしてこういうキチモンペほど
自分のところがこうなると火病起こして大騒ぎするのが相場
自分の身に置き換えて想像すらできない愚者

この擁護発言は許せん
狂ってる
遺族は訴訟起こして当然のレベル

子供を失った親を責める鬼畜
いくら我が子を人質にされているからと言って
教師に阿ることが我が子をいつの皮下苦しめるということに
思いが至らないのなら何がこれから起ころうと文句は言わないということだな

「体罰」というよりはもう「リンチ」の域に達している。

市民社会の法律を破ってもいない善良な子たちを業績が悪いという理由で
何発も殴りつづけて学校の名声のためにコキ使うなんて、
ブラック企業の中のブラック企業だ。

ブラック企業でさえもここまでするのは珍しい。完全に反社会的組織だろう。

それが学校では許されるというのが異常事態だ。公務員に甘いのか。

人が死んでるのに拍手とか頭おかしいだろ

>>128
今回の件で、この高校のバスケ部は大会出場を取りやめたんだよ。
どんだけ犠牲が出ていると思っているの？

バレー部のこともあるし、遅かれ早かれ問題は出てきたと思う。
それくらいこの学校はやばい状況になっていたんだよ。
一人の顧問が10年をとうに超えて在籍している。
誰も口出しできない。
狂った学校だったんだよ。

>>125
暴力教師は親に「キャプテン辞めさせたいと思う」と言ったら
親は「かまいません」と答えたらしいよ
親も退学するかもしれないことを覚悟してたみたいだから、ちゃんと逃げ場はあったんだよ
本人がキャプテン辞めたくなかっただけで

自分が高校生の時は水泳部だったけど顧問は暴力とかいっさいふるわなかったぞ。
気迫十分でむちゃくちゃ怖い先生だったけど手は一切出さなかった。
それでも先輩と後輩の世代には国際大会に出る選手がいるほど指導力はあった。
生徒を殴る蹴るする顧問って、素のままだと生徒に位負けするから手を出すんじゃないの？
要するに格が足りないというか、器が小さいというか。
だから体罰とかいってる先生や、それを容認する連中を俺は軽蔑するな。
足りねえやつだって。

>>61
うちは竹刀がデフォルトでそれ以外にもオリジナル武器をもった先生がいたなぁ。金属製の棒とか。

中には合気道のかじった先生がいて普通に地面に投げつけてた。受け身なんてしらないからみんなまともにダメージ食ってた。今考えたらかなり危なかったと思う。

まあこの発言で卒業生であるという保護者には、
社会的な白眼視リンチが待ち受けているわけだが、
むかしはもっと酷い扱いだったろうし、
愛のある罰だから問題無いよね。

全国１になるのは趣味では無理、大会で竹刀を持った監督のチームは強い
常に鉄拳が来ると意識するから、強くなるしかない

>>155
自分のガキが体罰がきっかけで自殺したら間違いなく発狂する

別に学校は治外法権じゃない。
人を殴ったり、怪我させたり、暴言を吐いたりすれば
普通に傷害罪、暴行罪、恐喝罪で逮捕される。

しかし、武田鉄也がスレで書かれているようなことを本当に言ってるなら
なんというバカ、何という低脳、何という浅はかさ。恥ずかしい限りだな。

教師による体罰は暴行傷害罪にあたる場合があるという
画期的な判例がでるわけだな。

>>132
学校内も日本の法律を守る必要があるのに、エセ治外法権の状態。
教師の体罰にしろ、生徒間のいじめにしろ、れっきとした「暴行」なのに。
この風潮は何が原因なんだろ？
日教組？

なるほどね
教師、学校側だけじゃなくて、OB、保護者までこれでは生徒はもう八方塞がりだわな

>>139
ミスするなと言ってたのに試合でミスしただろ

小村 基 （こむら はじめ 47歳）

大阪市立桜宮高校 保健体育科 教諭
同校 バスケットボール部 顧問
大阪高体連バスケ専門部 技術委員長

(顔写真)ttp://i.imgur.com/uJLQG.jpg

2chやブログを炎上させて社会的生命を断つという行為も、これで肯定されるな。
手を出すか口を出すかの違いだけで、時代に合わせたイジメもとい愛のムチの具現なのだから。

>>139
常勝バレー部の顧問だから２０年近くも転勤無く、
授業がおろそかでやって来れたのに、
負けるとその地位が脅かされる。
顧問の利益を侵した私刑。

教育も結果でしか語れないからなぁ。
殴って成績が上がるんなら殴るのも有りだと思うがw

体罰的指導が当たり前にという思考は問題

自殺者が受けた体罰とOBが受けた体罰がおなじであるという
根拠が無いのに、事件後すぐに体罰者を支持してしまう人達
こんな直感的な連中のいう事が真理に近いとは到底思えないけどね

この教師に指導された選手たちは全国制覇何連覇したの？
この教師に指導された選手たちは日本代表でオリンピックに出て金メダルをいくつとったの？
この教師に指導された選手たちはNBAの選手として何人活躍してるの？

この教師に指導された選手たちは全国制覇何連覇したの？
この教師に指導された選手たちは日本代表でオリンピックに出て金メダルをいくつとったの？
この教師に指導された選手たちはNBAの選手として何人活躍してるの？

この教師に指導された選手たちは全国制覇何連覇したの？
この教師に指導された選手たちは日本代表でオリンピックに出て金メダルをいくつとったの？
この教師に指導された選手たちはNBAの選手として何人活躍してるの？

>>108
NBAで活躍する奴らはみんな殴られてきたのか？
厳しい練習を耐えるのと、アホコーチの負けた八つ当たりに殴られるのを耐えるのとでは話が違う。
殴って強くなるのか？
三十発殴れば強くなるの？
四十発ならもっと強くなるの？

>>163
バスケンドウという新手のスポーツかなにか？

>>168
いじめの自殺といい
周りの大人含め、味方がいなかったパターンだよな

>>134
しかも同じようなシチュエーションで殴られたのかも分からないのにな
自分の思い出に酔っているお前等も今回の殺人の原因の一つって気付かないのが怖いよ

体罰ではなく暴力、最初からズレてる。

平手打ち程度でも
ヘタしたら鼓膜破けるから注意な

　
　
　
>>119
なるほど！長年の謎が解けたわ
なんでバレー、サッカー、野球とか強豪高て毎年強いんだろ？て不思議だった
そんな逃げ場の無い状態に生徒をしてるから地獄みてーな特訓が可能なんだな
春高の女子バレーでかわいい子とかセクハラとかも暗黙の了解だったりして
　
　

うちの暴力教師だした校長も
校長なりたてで

初対面で
僕らの頃は誰か一人悪い事したら
クラス全員　机の上で１時間正座とか
当たり前でした・・・・とかいうドキュンだったわ
だからなんなの？威嚇したいの？

前の校長の頃はなんの問題もなかったのに
公立もトップによってかわるわ

お前らの時代は関係ない。今起きた事件じゃん。視点をぼかすんじゃねえ。こんな発言する奴等に限って自分のガキが同じ目にあったとき騒ぎやがる。

>>109
＞尾崎の頃の教師は殴らない方が少なかった

そこまで酷くないよ。確かに歯を食いしばれ！ってのはいたけど、殴っても一発
一学年10クラスあった学校だけど、教師全体の１〜2割くらいだよ。

>>147
おれたちチーム全員でＮＢＡで活躍しようって誓った、チームメイトになっても
ライバルになったとしても友情に、今はその夢を子供たちに託している。

　お〜い誰か
　　教えてくれ・・・小村基　の自宅の住所を
　　　　俺こいつの家族の顔を 見に行くからサ

　　　　　　小村基のガキは　歳格好からみたら　被害者と一緒位だよナ
　　　　　　　　息子だったらぶち殺してやる　娘だったらブチ込んでやるw

>>159
今の時代高校を中退するってのは本人にとっちゃ痛い事だろう
親が学校辞めていいよって言ったからじゃあ辞めますってのも難しい

キャプテンを辞めたくない、バスケを続けたい、学校を中退したくない

色んな思いがあって追い込まれたんだろうよ
体罰自体を全否定はしないが、やる相手と程度を考えられないならやるべきではないな

学生は徹底的に厳しくすりゃいいねん
自殺するようなバカは社会で生きていけんわ

擁護してる父兄は例え子供が教師に体罰食らって自殺しても文句は言うなよ

自分の子供がイジメ・体罰されたらちゃんと気づけるか不安だ

>>169
ミスするなと命令してミスしないようになるんなら苦労しないけどなｗ

警察が交通違反者殴ったらどうなるんだろうか

9スレ目かよｗ

これ議論の余地あんの？他人を殴ったらフツウに違法行為だと思うんだがｗ

>>169
それは何罪にあたるのかね？


>>145はあきらかに器物破損だがｗ

昔は殴られても平気なタフな人しかいなかったみたいに言うヤツばかりだけど
死ぬまでやる大人がいなかったんじゃねえの？

今の精神攻撃とか生半可じゃないからな、完全に逃げ場潰してから孤立させてやるようなもの
昭和世代とかあっという間に潰されるんじゃねえの

>>167
まあそう単純じゃないだろ
体罰容認してるのは右派が多いし
子供を大人の論理に従わせるか否かは近代以降ずっとじゃないかな

俺、おっさんだけど昔は体罰なんてふつうにあったし
竹刀でボコボコに殴られたこともあったけど今は感謝してる。

でも、自殺に追い込んじゃったらアウトでしょ
刑務所で反省してくださいね。

>>167
家庭内の暴力も警察は介入し難いから教育全般に置いて警察が介入し難いだけでは？

馬鹿保護者かよ
厳しいとは次元がちがう
いじめとしかいえない次元
全員逮捕して刑務所へ送れ

体罰はいいさ
感情で殴ってんじゃねーの
子どもが自殺したってことは周りのごちゃごちゃいってるけど、子どもにとってはすごく重かったんだよ
なんで気づかなかったんだよ

結局日本はは長いものには巻かれろ、事なかれ主義、臭いものには蓋をする、出る杭は打たれる
ごうにいっては郷に従えなんだろう。良いことでも集団でつぶす。
この国は変わらんわ。

何このｷﾁｶﾞｲ高校

>>138
親の問題か？自殺の原因は親にあるのか？違うだろ。親はまともに相談にのってるじゃないか。
心理学のプロなら亡くなった生徒の心理でもわかってヤバいこいつ鬱かもって判断できるが
素人だぞ。そこまでわかるか。ましてや手紙を教師に渡していたら親が出ていけたかもしれないが
手紙を渡してないんだよ。
息子自身バスケはやりたかったんじゃないのか？嫌なら止めろって言うわな普通の親なら。

>>183
毎年強いのは選手集めに力をいれてるからだよ

>>178
昔は生徒に手を上げない教師は生徒からナメられるだけの存在でしかなかったんだぜ？
張り手、シゴキ、ケツ蹴りなんて日常茶飯事

まあ生徒自体がヤクザの集まりみたいだったから仕方ないんだけどなｗ

事の善悪がわからず反社会的な行為を繰り返す生徒には体罰はあってもいい。大
津市の友達を自殺に追い込んだようなガキにこそ30〜40発のパンチを食らわせろよ。バスケ？そりゃ趣味だ
ろ。上手くできないから体罰っておかしいだろ。出来るヤツは出来るし出来ないヤツは出来ない。大半はプ
ロじゃなくて一般社会に配置されるわけだが理不尽な体罰でも容認で洗脳されて育ってきた体育会系と文民
の間で軋轢が生まれるから文民にとっても迷惑な話だ。

あたまおかしい

校長も教師も保護者もみんな

こんな学校、税金のムダ
廃校でおｋ

>>86
母親は学校に出向いて顧問と話をしたはず
顧問「キャプテン辞めさせようと思ってる」
母「そうしてください」
・
・
・
生徒「キャプテンやっていけないかも」
顧問「じゃあ2軍な。やめるならお前の母校からもう人取らない」
じゃなかったか
母親の助言を受けて教育委員会に告発するも加害者だけに聞き取り調査→体罰隠蔽
で、その後もバシバシひっぱたいてた
僕のどこが悪いのか教えてください→往復ビンタ

ざっと見た自殺生徒の主張。間違ってるかも

>>159
親子のコミュニケーションの問題もあるのかな

親キャプテン辞めさせたい
本人キャプテン辞めたくない

そりゃ歪みも生まれるわ

>>183
春高の女子バレーを見る楽しみが増えますねｗｗｗ
うひひ

>>190

「殴られたら殴り返せ」ですね分かります

体罰教師が在日
擁護してる奴も在日

死んだ子供が日本人

かもな

学校において
「教師→生徒」は体罰で、「生徒→生徒」いじめ。
生徒→教師のみが暴行とされるみたいだな。

まさにチョン丸出しの日教組ｗｗｗｗｗ

.
　こういう自分の基準で暴力をふるっている小さな犯罪者を取り締まることこそ、
　いじめや校内暴力を防止する基本だよ。
　先生がやっていることを生徒が真似して何が悪い、悪くない生徒に暴力をふるって
　いじめているんだよ。

全米ライフル協会「子供に銃を持たせていれば体罰は無かった」

大体、偏差値そこそこ以上の大学がスポーツ推薦なんてやってるから駄目なんだよ。
馬鹿私立やそれこそ日体大みたいなスポーツ大学だけがやってれば、
半端な才能の層がスポーツ漬けの生活などはしなくなる。

昔の軍隊とかすごかったんだろうな
本当は庶民ごときに人権なんてないんだろうけど
さも人権があるように言うから庶民が勘違い

ただ教師も庶民で低レベルの人間がなるものだから偉そうにすんなと思う

マスコミに負けず、立派な先生を支援するのは、保護者の務め
この事で、少しでも暴力を抑えようとか思ったらいけない
常に気持も行動も暴力全開で指導してくれ

昔はヤンキー生徒に体罰する怖い教師とか居たけどな

自殺するような気が弱い一般生徒に体罰しちゃダメだよ

しかしスポーツ一辺倒の教育って意味があるのか？
>>1の卒業生みたいなろくでなしのクズを育てただけだろ？
こいつが昔死んでいたら、有望な若者が死なずに済んだのかと思うと
今からでも遅くないから死んでくれた方が社会にとっては良いだろう。

>>205
そうそう、しかも他県から
もう地元の代表でも何でもないよなｗ　なんとか山田とかｗ

この発言者何者？

こういうやつに限ってクラブもやってないし先生に怒られることもやってないやつだと思う
遠目に怒られてるの見たってだけ
それを自分のように語るやつ
しかも自分の子は生きてる

大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」（府、府教委主催）に出席、学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に理解を求めた。
一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を容認する発言をした。

　知事は「私は学力を必ず上げます」と断言、「子どもが社会に出て壁にぶつかったとき、乗り越えられる能力が絶対必要だ」と訴えた。一方で「子どもが走り回って授業にならない。
ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。これで赤の他人の先生が教育をできるか」と話し、どこまでを教育と認めるか合意形成が必要だとした。

http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

まず子供の教育を大人目線で語るのは論外、子供から見た大人目線も必要なのだ。
だから僕は体罰を容認する

暴行殺人事件です。
あなたは殺人犯です。
高校生の命を殺めた鬼畜です。
罪を償い社会的制裁を。
あなたの家族も。

>>192
でもプレッシャーに弱いと強い選手には成れないよ。
仕事でも同じだけど、部下にプレッシャーをわざと掛けてプレッシャーに負けない人間を作るてのはある。

ただ少数派は結束して声を大きく上げるのは珍しいことではない
保護者の大多数は面倒に巻き込まれたくないだけの無関心層だと思うな
多数がこんな鬼畜な考えでないことを祈る

>>1
いや、ちゃんと学校に訴えが上がってたわけで、
明らかに学校側の責任だろ。

それから当時は当時、現在は現在。
そもそも生活サイクルや勉強内容など親と子の時代でも結構変わってるのに
『当時は〜』とか言っているのは馬鹿だろ。
まぁ、馬鹿だから暴行と厳しさの区別もつかないんだろうな。

とりあえず、体罰の通報があって見過ごした事だけは事実なんだから
教育委員会の連中と学校の幹部は免職だろ

たかがスポーツの成績がふるわないだけで暴力が許される事は無い
これは暴行傷害罪で刑事告訴が当然

自殺に追い込んだ暴力教師が私刑にあって暴行されたとして、
教師としての成績がふるわないから指導してやったと言われたら納得するんだろうな？

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった・・・

裁判で不利になる証言を軽々とw

保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」

教師　　「おーし！良く言った！嬉しいなあ！　では。恒例の千回殴り。いくぞ！いいな！」

保護者　「いや。私はもう現役じゃないんで・・・勘弁してください。昔を思い出します」（泣き）

他の保護者Ａ　「見た事のない人ですねえ」
他の保護者Ｂ　「あれは１０年前の卒業生ですねえ。なぜ保護者会にいるのでしょう？」
他の保護者Ｃ　「本人はいつも陰に隠れて一度も殴られる事なく先生の腰ぎんちゃくだったそうですよ」
他の保護者Ｄ　「なんでも先生のコネで就職も世話してもらったそうで」
他の保護者Ｅ　「その就職先の学校でも暴行を好き放題にしているそうです」
他の保護者Ｆ　「何か傷害事件を起こして先生にもみ消してもらった事もあったそうで」
他の保護者Ｇ　「私たちとは違うお仲間同士なんですね」

尖閣問題で中国の対応→自衛隊の強化

韓国の竹島と天皇侮辱発言→対韓強硬派倍増

自殺・体罰への学校と教育委員会の対応→橋下市長介入の口実を与える


サヨ涙目ｗｗｗ

遺族出席してるのに体罰教師擁護で大拍手とかw
凄いスポーツマンシップだなw

>>210
本人もキャプテン辞めたがってたみたいだけど
二軍落ちが嫌だっただけで

で、この教師、暴行罪で逮捕されてるんだよね
まさか野放し？

学校に聞いてみればいい
教育委員会に聞いてみればいい
文部科学省に聞いてみればいい

「教育の現場で先生から生徒への暴力をあなたたちは許していますか？」と

答えなんざ、はなから決まっていようが

４０回も殴ったと云うのがもしも本当ならこれは暴力行為だろう。
当人が口答えしたかも知れないが、それにしてもこれは愛の鞭ではなく
顧問も生徒と喧嘩をした事になる。例え一度でも手を上げればそれが暴力
だから絶対ダメ、と云う人が居るがそれは違うと思う。

これから
この教師から脱落したら人達のコメントもでてくるだろ

もっと酷い話がでてくるんじゃないの

>>236
指導しただけで暴行ではない。

学校の先生なんてバカばかりだし世間せまくて常識ない
ジャージにスリッパで職場くるような奴らがなんで聖職と言われてるの？

みんなで先生を応援しましょう!!→拍手

さすが大阪、自殺くらいじゃ何ともないぜ

ほんと体罰反対とか擁護とか極端だよなー日本って。
戦争で負けた時なんて世論がコロっと変わったり。
身近な事ではちょっと前までタバコをやたらみんな吸っていたのに
今は吸うほうがおかしいし。自分というものがないんだろうね。
もってはいけないんだろう。持つと生きづらいし。
その時の時代や組織の空気に良くも悪くも自分を捨てて乗っかれる人間が
生きやすいんだろうね。

僕らの頃はもっと厳しかった。
こいつの子供を毎日殴り捲ってやりたい！

ここで殴ったことを批判してるような軟弱者が同じ口で憲法改正や徴兵制を叫んでたりするんだよなwww

戦いに行くのはお前らなんだけど、大丈夫？

戦地で泣いてママを呼んでも、ママは助けに来てくれないよwwwww

>>226
適度なプレッシャーが有効どころか必須なのは確かなんだがね
大人相手ですら加減が難しいもんだよな

石原さんも、脳幹を鍛えるには、暴力は必須だと言ってたな
人間は暴力を受けて成長する

>>207
教師が皆人格者で体罰で問題解決する能力持ち合わせてるならいいけど、
実際はクズもいるから全面的に体罰禁止なのに

昔の軍隊じゃなあ、あんまり兵隊を虐めると、戦場で弾が後ろから飛んで来るって言われたんだよ。殴る方も命がけだ。

この教師は自分は絶対に安全な立場で暴力ふるっているのだからたちが悪い。

成績が出ないと教師のせいになるからな
馬車馬よろしく必死にムチ打ってたんだろうよ
自分のプライドを優先させて生徒痛めつけた
結果こうなったって、ちゃんとわかってないんだろうな。
また死んだやつのこと責め始めるんだよ

>>239
さっきのスレで
前任高校での悪評が書き込まれてたな

♪日体の窓からよぉ〜
飛び立つ鳥はよぉ〜♪






日体〜しごき節〜♪

昔の子供は体罰を文句を言わないで受けてたんだから今の子供は我慢するべき

>>235
挫折を恐れた軟弱モノが駄々を捏ねている絵しか浮かばない

大阪の学校教育で体罰ゼロは不可能だと思う
授業で質問され、答えを間違えたら正しく言い直すまでビンタとか普通だったし
休み時間や放課後にハイキックで後輩を蹴り倒す上級生なんか当たり前にいたし

>>240
殴ったんでしょ

724名無しさん＠１３周年2013/01/10(木) 22:18:08.37 ID:+N3Tr25l0(8)

日本の学校（特に部活）に体罰が入りだしたのは東京五輪くらいからだな。
スパルタ＆体罰でメダル、ってのが賛美されるようになった。
江戸時代はもちろん明治や戦前の学校教育に体罰はほとんどなかった

つまり体罰は日本の学校教育でも奇形で、
けっして日本のスポーツ文化で部活につきものでも
なんでもないということ。

底辺のバカしかやらないのが部活での体罰
日本はそんな国じゃなかった

自分の子供が死んでから同じ事言えばいい

>>187なにこれ気持ち悪い

45eG+egf0 工作員乙

暴力礼賛高校として日本中に名が売れたから　ブラック企業には入れるけど　普通の会社なら履歴書に桜宮高校卒とあった時点で門前払い

>>247
　石原は最近殴られていないから軟弱だよな。
　鍛えてやれ。

>>205
スカウト無しで強豪校てのも結構あるけどな。

小村基　の親戚か？
　　盛んにこの殺人野郎を擁護してる野郎どもは

小村基の知名度は　完全に木村束麻呂を超えたな
　　こいつ等シンパが応援したおかげでwwwwwwwwwwwwwww

小村基　の自殺は未だか？
　　小村基に俺のネクタイを貸してやるゾ・・・何だったら　片方を引っ張ってやろうかwwwwwww

テンプレにある裁判例（東京高判昭和56年4月1日）は、
教師が生徒の言動の非を指摘し同人の自覚を促すため平手及び軽く握った拳で
同人の頭を数回軽くたたくという軽度の有形力の行使
だったため刑法35条による違法性阻却が認められた事案

裁判例のなかには
学校教育法11条に照らすなら、教員の生徒に対する殴打は懲戒行為としてする場合でも
暴行罪の違法性を阻却しない（大阪高判昭和30年5月16日）というものもある

教師の体罰はその事案によって異なる

今回は文科省の動きが速いなあ
皇子山中学校の時は、民主政権の川端と輿石
がいたからダメだったんか
　桜宮も皇子山も教師一斉解雇

体罰は日本の法律で禁止されてる
擁護してる奴は日本の法律を守る気がないということ
違法行為を是とする犯罪者
犯罪者集団を養成する学校

いい加減、体罰と言うのをやめろよ。
この生徒が何か悪さしたのか？

大阪こわいところね

>>218
古参兵が初年兵への教育と称して行う軍隊内での凄惨なリンチは
兵士ものの本でよく紹介されているよ。
一番たちが悪いのが、初年兵同士で殴り合わせるというリンチ。
でも前線へ出ると、それまで初年兵をいじめまくった古参兵も大人しくなるらしい。
突撃の時、後ろから撃たれるから。

>>127
それ戦前の話？
３０年ちょっと前に日本一だった大学の体育会に居たが、当時既にそんな事はやってなかった。
大学のチーム内では１軍⇔二軍⇔３軍⇔その他の入れ替わりが有るから各々一生懸命だし
トップ選手は日本代表チームへ選ばれる事や、更に国際試合で勝つことが目標だったから
遅れるやつの事なんて監督やコーチも気にしてなかった。

「体罰」というよりはもう「リンチ」の域に達している。

市民社会の法律を破ってもいない善良な子たちを「業績が悪い」という理由で
何発も殴りつづけて学校の名声のためにコキ使うなんて、
ブラック企業の中のブラック企業だ。
ブラック企業でさえもここまでするのは珍しい。完全に「反社会的組織」だろう。

それが学校では許されるというのが不公正過ぎる。これも「公務員の特権」か。

体罰が許されるというのならば、「私企業にも社員への体罰権」を与えろ！！！！
業績が悪いという理由で社員の顔が腫れ上がるくらいボコボコにできる体罰権を！！

星野監督が国外逃亡の準備を始めたらしいぞ。

>>247
石原閣下の脳内には
そもそも金暴力セックスしか無いんですがそれはいいんですかねえ

殴るだけじゃなく、追い詰めるようなことを言ってたんでしょ。
愛情も何もない、ただ勝てばいいって感じ。

それでなくても、何十発も定期的に殴るような過度な暴力を容認するような人間は、あぁそいつも身勝手な人間なんだなとしか見れない。

少なくとも人が死んでるのに拍手してるような奴が、正　し　い　教育を受けた人間とは思えないんだが

チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！
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【チキンタツタ】

しょうが醤油風味の鶏のタツタ揚げ、キャベツの千切りに、クリーミーで少し辛味のあるソースをかけ、バンズで挟んだバーガー。

画像
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fa/3a/kattonn2/folder/826009/img_826009_22836682_0

動画
http://www.youtube.com/watch?v=dQzDfMe_-Mg



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今までうまくいってたのに
この子だけ自殺したってのはあるな

>>213
つ一票

絶対変だって。保護者を集めた学校の事件の初の説明会にいきなり
親の責任・・って発言はありえないでしょ。

え？体罰の恐怖だけで｢教育｣やスポーツの試合が優勝できるなら、そもそも教育視覚すら不要じゃね？
それにスポーツの大会って優勝は1人(チーム)だけだろ？他の選手やチームは
次の大会までの期間、体罰地獄に晒されるわけ？

小学校ではハンカチや爪切りわすれて給食抜きにされて、中学では詰襟のホックはずれてたり教科書忘れて叩かれたりしてたな。時代がちがうといわれるだけなんだが、部活辞める手立てもあったんじゃないのか？

あのアメリカ海兵隊のブートキャンプだって
１９７０年代に起きた虐待死亡事故以降
ＤＩによる新兵の虐待は禁止されているんだぞ。
現在は今回の暴行事件のようなことは行われていない。
それでアメリカ海兵隊が弱くなっているか？
アメリカ海兵隊の足下にも及ばない高校の運動部ごときが
保護者と一緒になって生徒の虐待・暴行に賛成？馬鹿じゃね。

小村基を殺す会なんてあったら　俺は会長をやってやる！

俺らの頃は体罰当たり前とか書いて年齢は明かさないおっさんどもよ

実はおまえらの世代が突き抜けてリストラやらナマポやら自殺やらしてんじゃないのか？

>>276
お、おまえって奴は・・・ｗ

つか体罰が理由で死んだ始めての事例だろこれｗ
しかも大げさに言っても40発程度で

>>81
同校のバレー部顧問が繰り返し暴行を行っていたように
このバスケ部の顧問も心の底では自殺した生徒が精神的に脆弱だっただけで
自分は悪くないと思っているぞ。

自殺するわけがない。

>>255
　バスケ部のキャプテンが、そんな素行の悪い生徒だったのかい？
　そういう奴には手を出さないのが教師だろ。ばかばかしい、相手も見ずに暴力肯定か。

　目的は別にして、30-40回殴る行為が既にダメ。

俺らのころは厳しかったから殴られた、だから今の子にもやっていい理論って
単なる恨みじゃねーかｗｗｗ

>>235
キャプテンは辞めたいけど2軍は嫌だってそりゃ無理だしな
新キャプテンと旧キャプテンが1軍にいるっておかしな状況になってしまう

公務員とか教師というのは働かなくても税金で給料もらえるし
何やってもクビにならない
こいつらにクビや査定を導入したらいいよ
おまえらのまわりに教師いないか？親戚とか友人とか。
民間企業の人に比べると頭がおかしい奴ばかり

傷害罪で起訴すべきだけど、
証拠がないんじゃね。

普段から体罰しないから加減ができない
体罰の仕方を教育するべき

学校の教師は体罰一律禁止、そのかわり躾は親が全責任をもつってことで。

未成年だろうが、暴力窃盗など法律侵せば即警察でいいんじゃね。

そしたら普通の子が自殺しなくちゃいけないよーな事態は起こらんだろ？

（平家物語＝ω＝）つ【今は昔、桜宮高校と言う強豪学校があったらしい】

なんでも、生徒を殴って強豪になっていた事がばれて、それをコネ入学させて
もらったＯＢが庇ってから廃れてしまったらしい。
昔はつおーい高校だったと言うお話じゃが。今は昔の物語ですじゃ。。

結果が全て
ただの虐待
今まで死ななかったのは運が良かっただけ
指導者の資格は無かった

権力者が自分の権力維持のために
自分の言いなりになるような人間を生産したいだけだろ。
反抗する人間生産しちゃったら自分の権力が危ぶまれるから
まーそれでも日本がうまく維持されれば良いが
新しいものが生まれずに滅ぶという道もある。

程度の低い学校だのう

何この親
自分の子供は３０〜４０発殴られても軟弱じゃないから死にませんってこと？

30〜40発も殴っておいて、たったの数発。だなんていう
大嘘つきは、先生の資格なし。

んふぅふぅ〜、ふふ〜ふ〜♪

息子にパンチとかした事無いわ
息子を訳のわからんおっさんに40発もしばかれたら教育委員会に飛び込むで

悪さしたなら殴り倒してくれてかまわんがな

>>279
「だけ」じゃないから強豪校になったんじゃないか？
教員免許だけで強豪校を作れるわけじゃあるまいし。

まあ法律違反なんだから擁護のしようがないやね
来年の移動の変更が入ればたいへんだが
体質から変えなきゃどうしようもあるまい

在日は在日をかばう

>>288
嫁いびりする姑みたいw
「私のころはもっと姑がきつかった」とか言ってw

あれ、スポーツマンて精神的に強いんじゃなかったっけ？
なんで姑レベルの嫌らしいことしているのかしらね

煙草や怪我に繋がるような遊びや苛めなどでの体罰はアリだが
部活でボコボコにする必要はないわ

>>291
証拠あっても無理。判例が確定している

■ここまでの議論・まとめ■

正論　「教師による体罰は正当業務行為」
　↓
馬鹿　「は？そんなの聞いたことねーよ。正当業務行為って何だよ？」
　↓
正論　「第三十五条 　法令又は正当な業務による行為は、罰しない」
　↓
馬鹿　「は？オレは法律の専門家だが、そんな解釈聞いたことないぞ？判例だせ判例！」　
　↓
正論　「下記のとおり」
　↓
馬鹿　「判決なんて社会が常に変化しているんだからいくらでも変わる可能性がある」←■今ここｗ　

東京京高裁判決【無罪で確定】
昭５５（う）２９２号暴行被告事件

事案の概要：被告人は、 水戸五中の保健体育及び国語の教師であったが、同校二年生の生徒に
暴行（体罰）を加えたとして 起訴された（右生徒は八日後に■死亡■した。）
一審では有罪となったが、控訴審では正当な行為であり違法性が阻却され暴行罪は成立しない
として無罪の判決がなされた（無罪で確定）

中学校の教師が生徒を殴打した行為について、学校教育法一一条、同法施行規則一三条によつて認められた正当な
懲戒権の行使に当たり違法性が阻却されるとされた事例

> 以上の次第であるから、Aに対して被告人がした本件行為は、刑法三五条にいわゆる法令によりなされた■正当な行為■として
> 違法性が阻却され、刑法二〇八条の暴行罪は成立しない。従つて、本件公訴事実どおりに事実を認定し、被告人に
> 暴行罪の成立を認めた原判決には、判決に影響を及ぼすことが明らかな事実誤認及び法令の解釈・適用の誤りがあると
> いわなければならないから、その余の論旨については判断するまでもなく、原判決【有罪判決】は破棄を免れない。

>>280
辞めさせてもらえなかったんじゃないの？
安易に辞めさせてくれる部活と
そうでない部活があり
後者はとことん追い詰めるよ

一日40発叩かれるより厳しいって、100発くらい叩かれてたのか？
俺が小学生の時も、体罰教師いたが、そいつに育てらても、
中学入ってからのDQN比率が他と大差無いし、シンナー中毒になってる奴もいたよ。

>>289
実力が伴ってるなら1軍にいてもおかしくないだろう
1軍レベルの力が無い人間をキャプテンにして、メンタル弱い奴をぼこった教師に問題がある

>>295
＞今まで死ななかったのは運が良かっただけ

違うと思うけど？ｗ
今まで長い歴史の中で体罰で死ぬってことまずなかったんだから
死んだほうにも原因あるって考えるね

まあ、昔は体罰当たり前ってのも、地域とか偏差値によると思う

>>290公務員にクビか
社会主義国でも公務員はクビになるみたいだな
日本だけだなこんな手厚い身分保障

>>267
日本には昔から五人組と言う制度があって誰かが問題を起こせば全員が責任
をとった、誰かが腑抜けていればキャプテンが責任を負うのは当たり前なんだよ。

主将の重責に耐えられそうになかったらとっとと辞任して
二軍で大好きなバスケを一選手として楽しめば良かったのに
いつまでも居座り続けるから無用にぶち切れられるｗ

主将の座や一軍が保障されないとやる気でない
自殺しますも理解しがたい、何様なのかと？

自分の子かわいさで
全部他人の指導方法のせいにする親も正直どーなのかと
自殺した子以外は案外順応してうまくやってたんじゃないのー

//www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A041.pdf
一部だけしか読んでないが中々面白い
要するに向こうの世界に行くと帰って来れないようだ
良くも悪くも
きっと擁護派の人たちは過去を全て美化しているんだろう
一方で否定派は極度に神経質なのかもしれない
しかし詰まるところ体罰なき信頼関係が重要なことには変わりない

この保護者の子供は何発まで耐えられるんかな？？

本気の指導じゃないと変わらない高校生もいるし
この先生は本気で殺しに来てるなと意識した瞬間に、態度は大きく変わる
ビンタも半端な気持ちじゃなく、殺す気でやらないとだめ

>>254
サンドバックを失いたくないと駄々を捏ねてるのは教師のほうでしょ>>47

(´・ω・｀)だいたい、体罰って
僕だって小中先生に怒られたときは
ちょっとぐらいこづかれたりしたもんさ
怖い先生が話してる最中にふざけてたら
こっちきてふざけてたやつと僕の頭を
ごつんってして叱ってたもんさ
交通運動会をさぼったときはローキックされてるヤツもいたし
でもそれでも30回殴られたやつはいなかったよ
体罰ってなんなん
効いて廻ったら、私は木に縛り付けられたこともありますよとか
竹刀で何十回と叩かれましたよなんていう奴も出てくるだろ
体罰禁止になったのは限度しらないやつがやると暴力になるからだろ
暴力事件なんだから逮捕しろよ！

タバコ吸うとかしてたからぶん殴ったっていうなら必要な体罰だと思うけど
練習や試合で数十回殴ったり追い詰めたりとかはもう体罰って言えないだろ
頭おかしいわ

人が1人自ら命を絶つってことがどういうことなのか分かんないのかなぁ

厳しい体罰を受けて育つとこういう人間になるのか

保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
　親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
　言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」

ここの学校の生徒にストレス発散としてこいつをボコボコ殴らせたら
いいのに。

このOB保護者は｢顧問に殴られたら僕の顔をバキバキに死ぬまで殴って
いいから｣というくらいの気概を持ってほしい。

体罰と言ったらな何か悪いことをして罰を
与えられたみたいだ。
　スポーツの時、一生懸命やっても失敗があるだろう
皇子山中学校の時の虐め、今回の体罰の言葉は使わないほうがよい
どっちも、暴行だ。　そうでしょ越市長

>>245
まあ石原なんかの言う「軟弱な若者を軍隊でも消防でもいいから鍛えなおせ」って時期が遅いよなあ
どうせ鍛えるなら小学生がいいのに
まあ子供に甘くてニートに厳しい世論を利用してんだろけど

>>245
>戦地で泣いてママを呼んでも、ママは助けに来てくれないよwwwww

究極のマザコンはそうとも言えない。
最前線ででママが添い寝することもありえる。
　

>>254
キャプテン辞めたら二軍落ち
部活辞めたら中学から推薦取らない
部活辞めたら殺す

どこのヤクザの追い込みかと。
「軟弱者」だとか「自殺を選ぶような弱い奴はどうせ社会に出て通用しない」だとか、
教育機関の側に立ってる奴の擁護として言っていい言葉じゃねえだろ。
生徒同士のいじめじゃなくて教職員のやった事だぞ、これ。

>>280
大人になった今ふりかえってみて、あなたが受けたその違法な虐待行為をどう感じる？

僕らの頃はもっと厳しかったとかって
精神注入棒でぶん殴られた事が無いから言えるだよね。

石原なんて体罰とは無縁の生き方してきたと思うけどな。
高校休学しているし。あとは狂った果実だし。

体罰を容認する地域だと
体罰容認する教育委員が選出されるから体罰が認められるだろうが。
この教育委員は体罰がなかったと言ってるからな正確な調査が出来てないんだから
絶対に責任を取らせないといけないだろ。仕事してないのに金やるなんてのは明らかにおかしいからな。

>>289
何が無理やねん

そんなもんうまいことせーよ
しばらく１軍において
下手やから２軍でええやないか
だから指導の仕方がむちゃくちゃだってーの

>>315
だよなあ

>>282
俺は教師の暴力を絶賛擁護したバカ親父の子供を、指導と称してすきなだけ殴れる会があったら、入会するわ。

他行のコーチ「うちは30発くらいでへこたれるキャプテンじゃなくて良かった」
そのキャプテン「え？」

　だいたいしごかれるのと一人前になるのは因果関係ないだろ。

体「罰」はおかしいよね
この場合は暴力的な指導ってことにならないか

この親のガキを４０発殴らせられる役にすればいいじゃん

まんまカルトだなw

毎日毎日竹刀で気絶するまで体罰受けまくってたら自殺もあるかもしれんけどな

悪ガキなら暴力も効果ある場合もあるけど、
毎日真面目に勉強に部活に頑張ってきた高校生を三十発四十発殴る理由がどこにある？
試合に負けたから？
指導力不足を棚にあげて生徒に八つ当たりしただけだろ。

>>307
判例=日本国の見解だから変わりようがないな。
玉砕やってた時代と、精神性に変わりはないんだな。

>>315
続けられない理由→執拗に殴られるから

>>308
体育科だから、退部＝退学なんだよ。この学校。

まあ、大津の事件で俺は知事の本性を知った思いがした。
その後、あの知事が何を言おうと自己利益だろうと考えるようになった。
何が未来の党だ。ペッ。
今度は橋下が試される番だ。

昔はミスをしたら教師に巴投げをされた

そんなおまえらは右傾化して軍国主義にひた走るこの国で生きていけるのか？
軍隊は怖いらしいぞ部活の比じゃないってさ

お前ら暴行傷害を
無理やり体罰に捻じ曲げてんね（笑）

やんやん援護してる他の保護者は自分の息子がそうなっても納得するかね

俺個人なら息子を殺されたら殺しに行く
報復はしないと遺族は報われないし、生きて行けないから

この教師を擁護する自称モラルある日本人とやらは30〜40発いきなり訳もわからず殴られる事を勧めるよ
理由はまぁ後から適当にこじつけで

こういう事言うやつはどこにでもいるな
後輩に向かってお前らはまだマシな方だぞって
俺らの頃は〜ってやつｗ

昔は厳しかった、
確かにそうだがそれは生徒全体に対して厳しかったので
みんな耐えられたｗ
これは特定の個人に対してだから話にならんｗ

そもぞ40発殴られた事ないぞ

それにお子さんが亡くなったばかりで
励ます会って何？？
なんなの？？

信じられない…

自殺しちゃってるんだから加減わからんで殴ってるだろ

こんな高校は潰せよ
公立だったら　府立高校が有ればいい


わざわざ頭の悪い連中に　学校教育をする必要はないよナ
潰しちゃえよ！　桜宮高校なんて

殺人教師・・・小村基の逮捕はいつだ・・・逮捕前に自殺でもさせろヨ！

誰もこの教師を通報してないの？

やっぱりアメリカの一流選手もどつかれたりして育ったのかな?

体罰を受け入れる禊ぎとして、保護者も含めて毎日数十発殴れば良いよ
厳しい世代に育ったんだから大丈夫だろ

>>311
体罰で死んだ例はあるよさらっと嘘つくなよ

.
　教員の懲戒権が認められたとして、
　１）この事案では、客観的に暴力が容認される限度を超えている。
　２）当該生徒が暴力で懲戒する対象ではない。
　３）反省の意志が示されていない。

　この三点で刑法上の責任を十分問えると思える。

>>305
無抵抗な弱者に暴力を振るうことが強さの証だと思っている馬鹿な指導者が多いからな。

>>1
時代は遷り変わるもの。
お前らの時代が厳しかったからといって、
今も同じようにしていいことは無い。

>>305
そういう事　精神やんでる

親に暴力ふるわれて育った子が
自分の子供を虐待する連鎖と同じ

自分は虐待されたのに子供は何不自由ないのが
イライラするなんて言ってた人もいた

>>315
その妄想通りだとしても、口頭でそう伝えればいいだけだろ

言葉で自分の考えを言わないくせに思い通りにいかないからと癇癪おこして暴力をふるう
三歳児かチンパンジーと同列

>>360
まずないけど？
そんなにあるんだったらその体罰どんなものか教えてくれよ
30発叩かれた程度で死んだようなの

>>341
だからよ、この小村に指導力が無かったらココに負けてインターハイに行けなかった
他の学校の指導者の立場はどうなるんだ？

理由は知らんが小村には殴る理由があったんだろｗ
暴力顧問ではあるが大阪公立高のバスケ指導者としての戦績はハンパないんだからｗ

教師の犯罪だけ容認してる奴は頭おかしいな

>>1
過去にはもっと酷い暴行があり、伝統的に続いてるってことだよね。
貴重な証言じゃないのｗ


過去に遡って、暴行及び自殺者の調査をしないといけないじゃないかな。

>>307
そこに遡って否定されるでしょ
否定しなければ裁判官が人殺し擁護者として社会的に抹殺されるから

たしかに自分が子供の頃はよく叩かれたけど、
怪我をさせられた事はないし、一人だけ集中して30〜40発も殴る光景なんてなかった

友達が手をさしのべれば先生の体罰が無くなるわけでもないだろうに

>>316
おお、面白そう、アドレスありがとう読んでみよっと。

>>43体裁の問題だろ
意地張って『指導です』の一点張りを貫けば人一人死なせといてなんて態度だと言われる
まぁ世の中ビンタ30〜40発より辛い事嫌な事厳しい事なんかいくらでもあるしこの程度で自殺の道に逃げる様なガキじゃ社会に出てもまともにやっていけなかっただろうしバカが一人早死にしたってだけで大騒ぎする事じゃない
こんなニュースが延々報道されてるんだから今日も日本は平和だな

体罰を全面否定しないけど、数十発殴られてもよしとしてるなんてちょっと怖い

じゃあ社会人になってどこに体罰があるか説明してみ情弱（笑）
刑務所でもないわ(´・ω・`)

体罰と暴行罪傷害罪の区別をきちんとしてからしゃべれや。

ここを混同したらいけない。

体罰は擁護の余地があっても暴行傷害罪に擁護の余地はない。

さっさと逮捕、起訴、豚箱へ入れるべきだ。

どんな理由があるにせよ、自殺する奴に同情の余地なし。親は可哀想だが。
ただ、数十発殴られた程度で自殺は弱すぎる。それなら昔は、どーなるっての。

>>358
一流のとこに指導者の暴力なんて非合理なもんが入り込む余地なんてあるわけない。
選手のモチベーションは元々高いんだから。

>>342
＞以上の次第であるから
＞正当な行為
なわけで
体罰そのものを正当化する判例じゃないと思うんだけど

学校の外でやって犯罪になるなら、
中でやっても犯罪。

こんな簡単なことが解らない人間が
存在することが許せない。

>>350
擁護する人は毎日殴られれば良いんじゃね？
Twitterで募集すれば良いじゃん
喜んで殴ってくれると思うよ
障害出てくるレベルだよ

暴力と恐怖での洗脳が未だに解けてないんだろうな擁護してる保護者は

狂ってるな

厳しいっつーか、権力をかさにきたただの暴力だからね
本気で指導するだけのつもりなら３０〜４０発とか殴るわけないからｗ

そんな事を言ったらコブシを振り上げたあの市長さんあまりにも可哀想
そうか逆も真なりか。

昔の教員はアメとむちの使い方がすごく上手かったよ。竹刀で殴って
罵倒しまくりだった。でも部活が終わると優しい奴が多かった。
「馬鹿ヤロー、何時になったらわかるんだよ！」と殴った後は、
「オレにはお前だけが頼りなんだよ。な？お前が皆を引っ張ってくれる
　と思うからやるんだよ」なんて感じでｗ
生徒が「オレは特別か。頼られてるんだな」と感じさせればいいわけだよ。
アメが下手なんだよな、最近の教員は。

親も低学歴

>>357
感覚が麻痺しちゃってるんだろ

Ａ君「どうしたんだ？Ｂ？キャプテンを断って退学なんて？」
Ｂ君「いや、これでよかったんだ。それよりキャプテン就任オメデト」
Ａ君「おまえが辞めたから俺がキャプテンなんて、俺は嬉しくないぞ！」
Ｂ君「いや、いいんだこれで。もう決めた事なんだ」

と言うスピンオフストーリーに期待。

この教師と保護者ってあれか？

隣の金さんとお向かいの朴さんと裏の李さんととなり町のハゲこと通称孫こと安さんと、その他もろもろの人たちだろ？

>>376

つーか社会人になっても他人を殴ってたら捕まるな。ｗ
そんな練習も教育もいらんのじゃ

>>378
日常的に毎日数十発殴られてた経験があるの？

こういう教諭を擁護するのってのは、厳しかったというけども
実際には暴行されてないやつとかのほうが多いわな

まあ、法律見直して懲戒の境界をはっきりさせないと罪に問えないのは事実

>>376
体罰で追い詰められるよりもっと巧妙に自殺に追い詰められてるんだよ
パワハラとかアカハラとかセクハラとか

ヤンキースの黒田にコメントもらって欲しいよねｗ

>>357
市の窓口に通報したが、高校と教育委員会に揉み消された。

親がどうフォローしてたのかって話が出てこない
逃げ場が無かったから自殺したんだろうけど

>>367
そういうプライドを優先させて生徒を痛めつけた結果
追い詰められた子が死んだんだよ
つまりその指導方法自体に限界があったんだよ
今回の事件でそれがわかったろう？

外でやってはいけないが中では許される

うむ、カルトだな（笑）

>>367
　暴力と戦績は関係なかろうに。
　戦績がよかっただけで暴力をふるっても良いと勘違いしていた奴だろ。
　生徒の素質とかが一番重要じゃないか。

「もうワンチャンスを」体罰隠蔽の校長釈明　記者会見一問一答
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130111/waf13011101150001-n1.htm


すげぇな、この隠蔽体質の糞高校
桜宮か、糞揃いだな

>>365
そうそう。
話し合えばいいんだよね。
しんどいと部員が言ってきたなら、今どういう状況なのかどういう心境なのか
色々聞くことはあるじゃない。

結局、こういう人はまともにコミュニケーションできないんだよね。
大人なんだから、高校生より30年多く生きているんだから
こっちがうまく話を聞き出して、ってことくらいしないと駄目じゃん。
ただただ恫喝して脅すようなことして殴って。
それが対人関係だと思っているならとんでもない話

ひと一人死んでんねんで！

人に言うことを聞かせるのに暴力を振るう人が多いのは何故なんでしょう？
暴力に屈する人が居るからです。
暴力に屈する人が居なければ暴力を振るう人も居なくなります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469392734

言葉の暴力で相手を屈服させるネラーが否定すると自己否定になるけど良いの？

こういうケースで死ぬ人間が分からないんだが
自分と全く合わない人間が指導者の立場で、自殺するほどの不利益しかないなら辞めれば済む
どうして親も子も、自分を守らない？

>>327
「自殺する弱い人間に育たないようにもっとボコボコにすべき」の方が筋とおってるわな

>>374
句読点くらい打てよ。

>>351
実際、俺らの時代はもっときびしかったし
これぐらいで自殺してたら社会で生きていけないぞ。
大体、この顧問の場合は、全国へ導いた実績、大多数の支持など、指導方針の正しさは
証明されてるし、いくらなんでもこれで刑事罰や懲戒解雇は酷ってものだろう。
確かに法的な観点から考えれば暴行罪にあたるかもしれないが、社会風潮や是正のためには
肯定される場合もある。実際に最近の若い奴はすぐヘコたれたり、ニートとかも増加している。
実際に八神月がやってたことは殺人だが、最後は社会で是認されてただろ？

こんなこといってるの極わずかだろ

これは体罰ではない
マインドコントロールだ

体罰を加えてスポーツでいい成績を残しても、
出来上がるのは>>1の卒業生のようなクズなのだから、
そんな教育を行ってきた学校自体が存在価値なし。

桜宮のゴミ箱から溢れてくるなゴミクズ。

警察はまだ逮捕しないのか。
警察官に対してなら１発でも公務執行妨害罪で現行犯逮捕するのに
相手が子どもなら３０発も４０発も殴っても逮捕しないのか。
これでも法治国家なのか。

なんか旧軍のノリだわな、こういうの
何かにつけて殴りまくる上官とか、精神注入棒でケツバットとかさ
軍隊ならまだ分かるが、学校のスポーツ活動でなんて異常すぎる

まー全ての運動部が体罰があるごは限らないからな。
おれは陸上部だったけど体罰なかったし。
体罰耐えられなかったら社会に出れないとかいう輩いるが、
世の中体罰だらけだったら、親も外歩いているひともみんな包帯だらけなはずだから
実際はそうではない。擁護しているのはブラック企業とか体罰擁護派の教師だろ。
別に体罰反対なわけでないよ。相手によっては少しの体罰が必要なこともあるだろうね。
要はやり方だから。体罰擁護だからって３０発殴るのは異常だよ。

ところで

>>2　
は自爆したのか？

暴力に過剰反応してる奴に限って
言葉の暴力平気で使うやつばっかｗ
この程度の体罰よりその口汚い言葉浴びせてる方が
よっぽど相手自殺に追い込めるよｗ

>>409
毎日どれくらい殴られてたの？

国の敗訴が確定＝医薬品ネット販売規制―全面解禁に・最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130111-00000085-jij-soci
　　　　　　　　　　　　　　↓
ストップ高
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3325.T



発表前に買い占めたインサイダー犯罪者洗い出そうぜ

校内では今時珍しい厳しさのあるいい先生と評判なんだよ、部外者が勝手なことぬかすな！橋ゲも来なくていいよ
おれたちは分かり合っているから。

>>1
こいつらは年寄りが「戦時中はもっと酷かった〜」と言って説教したらきくのかね？
時代錯誤も甚だしい

>>407
それまさに米兵の新兵教育じゃないかｗ

イジメと同じで犯罪という意識が足りないのよね
簡単に「イジメ」とか「体罰」という言葉を使わないほうがいい

一般的に時として節度のある体罰は必要って話なら分かるが
この頑張った生徒を出来なかったから私怨でボコる行為を擁護してるなら
キチガイ顧問と同類だと思われても仕方がない

体育会系の馬鹿体罰を肯定する連中はさっさと氏ねと思うが、自殺するのは
どうかと思う。死ぬ気で馬鹿教師に報復することを大人は教えるべき。
自殺できるなら他殺も容易くできるし、自殺ほど報われない死は無い。

教育委員会学校教師全員で生徒を自殺に追い込んでんだから
業務上過失致傷だろ。関係者全員刑務所にぶちこむべき、それが社会からの教育的体罰。

.
　教師なら自ら出頭すべき何じゃないか？
　何も感じないのか？

>>417
何もしてない人間に汚い言葉浴びせたりしませんけどねｗ

暴力で人が優秀になる訳ないだろ
世界で成功している大企業は社員を殴りつけてんのかよｗ

つかこの教師が誰でも指導の為なら殴るっていうなら自殺した子が弱いって話になるかもだけど
その辺どうなん？特定の相手だけに暴力振るうなんてのは体罰って言わないよな

>>408おぉすまなんだ！俺とした事がｗ

「体罰」というよりはもう「リンチ」の域に達している。

市民社会の法律を破ってもいない善良な子たちを「業績が悪い」という理由で
何発も殴りつづけて学校の名声のためにコキ使うなんて、
ブラック企業の中のブラック企業だ。
ブラック企業でさえもここまでするのは珍しい。完全に「反社会的組織」だろう。

それが学校では許されるというのが不公正過ぎる。これも「公務員の特権」か。

体罰が許されるというのならば、「私企業にも社員への体罰権」を与えろ！！！！
業績が悪いという理由で社員の顔が腫れ上がるくらいボコボコにできる体罰権を！！

この保護者らの勤めている会社は彼らの同意を得たようなものだから明日から体罰だなw

>>1
毎日40発も殴られて平気だったのかよｗ
マゾだろｗ

お〜い　小村基の逮捕はまだか？

バレ−ボ−ルの顧問のガキ・プチグレの逮捕もまだか？

>>399
ソレは小村に言ってくれｗ

>>401
単に１回と言うなら選手に恵まれたで終わりだが、毎年選手の入れ替わる高校バスケで
生徒の素質でコンスタントに上位に顔を出せるのはカネで選手を集められる私立だけだｗ

>>402
「結果的に隠蔽とみられても仕方がないと思うが、決して隠そうとする意図があったわけではない」

これを隠蔽と言うような気がするんだけど、校長も吊るしあげたほうがいいんじゃないの？

オレは４２だけど昔でも３〜４０発殴ってたら大問題だろ

>>417
自己紹介ありがとう

親も一家心中を考えるほど、家で大暴れ、包丁もって追いかけたり
ガソリンまいて放火したりした子供が、先生の連日の愛の往復ビンタで
見違えるようにマジメになり、反省する真人間になったな

＞暴力に過剰反応してる奴に限って・・・

勘違いしてんね情弱（笑）
暴力を含む異常な密室閉鎖空間を叩いてんだよ。

>>423
全くだね。

マスコミはじめ、体罰、いじめ＝法を逸脱した違法行為＝犯罪

であることを確認すべきだな。

言葉がぐちゃぐちゃ使われている。

>>414
軍隊この程度で済むわけねえじゃんｗ

この程度の体罰なら甘くてよかったと笑ってられるだろうな

>>428
それが　ま　さ　し　く　苛める人の理屈ｗ
そういう自己弁護から何から何まで醜いね

結果に関してどうなのかって話なんだから、それまでの過程がどうだったかよりも自殺してしまったっていう事が一番重要視去れるべきだとは思うが

>>393あのねぇ。ホントに日常的に数十発殴られたら、顔の形が解らんぐらい腫れるわ。

体罰をしてきた世代って別になんにも実績ないだろ

>>409
毎日40回叩かれたら、お前さんパンチドランカーだよ

>>409
社会に出たらそうそう殴られないだろｗｗバカか
一生懸命屁理屈こねて八神月でしめんなやｗｗ

>>414
まあ、軍隊の場合、失敗は即「死」につながるからな・・・
だが部活でこれだけの体罰はありえんな。
たかが「部活」でなあ。

>>376
ちょっと違うな
社会には教育だ指導だという建前の暴行や精神攻撃は溢れている
しかし当然ながら犯罪行為が露呈すれば厳罰に処されている

だからこの教師にも懲戒免職と刑事罰は絶対に必要だ

>>409

>実際に八神月がやってたことは殺人だが、最後は社会で是認されてただろ？

最後のこれ何？

人死んでるのに拍手？

今の学校現場には、ある程度の体罰はやむをえない。
が、校長も教育委員会も、隠ぺい　隠ぺい　隠ぺい・・・
この腐った体質はどーにかして欲しい

教育長はただの天下りポストでしかない！

何でもかんでも「暴力反対」のポリシーで今回の件を批判してる腐れサヨクが多いからといって、
それに対抗するために「暴力肯定」とのたまうのはネトウヨの極致だぞ。
今回の件は指導に名を借りた単なる「サデイズム」であり、とても擁護なんかできたものじゃないぜ。

>>420
ほお、部内者の書き込みかｗｗｗｗ
授業中に２ちゃんは感心しないねえ

文化部でも厳しいところは厳しいから運動部だけの問題じゃないわな
吹奏楽なんかそこらの馴れ合い運動部より厳しい

>>378
残念ながら、オタクらみたいにロボットではないので、人間は個体差があるのですよ。
自分達が大丈夫だったからお前は？ってか？アホな事を言うなw

　教員は不祥事起こしたら名前公表しろよ。社会人だろ。

これで自殺されたら、大阪府警100年の大失態だ。

別に援護する気はさらさら無いけど
体育科と普通の世界を比べてもなあ…とは思う

暴力でしか成り立たない学科なら潰した方がいいんじゃないかと個人的には思うが
それじゃあ困る奴が世の中にいるから保護者から拍手がでるんじゃないかなあ？

保護者側も、自分の子供がAチーム(1軍)に入れなかったり
キャプテンになれなかったりとかの嫉妬が混じって、死んだ奴の方を援護する奴はいないだろうし
我が子が可愛いなら、体育科になんか行かせなきゃいいだろ
スポーツで飯を食おうとか甘い事を考えているからこうなるんだよ

>>450
デスノートネタ
現実と漫画の区別つかんやつを相手にするなよ

死ぬぐらいなら部活なんか辞めるべきなのに辞めれない状況にさせているのは何も教師だけのせいではないかもな。
逃げ場を作ってあげなきゃ、親も教師も子供を追い詰めたらいかんよ。

たかが中学の入ったばかりのクラブでさえやめる時
顧問にどうのこうのいわれるのにやめれるわけないやろ

そのクラブが人気あるかどうかはそいつのプライドがかかっている
キモ〜オエ〜

殴られ役のキャプテンが２軍落ちすれば
そいつは自分の指導失敗を認める事になり
プライドに傷がつく
で指導に従わないキャプテンに更に腹がたち暴行

何が体罰や
暴行やろ！

じゃあじいちゃんの頃はもっと厳しかっただろうから
会社でその時代のノリで使ってもらえ

厳しかったけど愛情は感じてな。

保護者どもは、しばかれていたのは我が子では無い。
だから自殺した生徒の事などどうでも良いのだ。
自分勝手な惨い連中やで。
だが、いくらこの糞教師を応援しても橋下の腹は
もう決まっているぞー。１０数年間も同一校に留
まれば、実質校長以上の権力者になってしまう。
このアホが良い例だ。やはり１０年以上は同じ学
校に勤務させてはならない。教師の人事権を握っ
ている教育委員会の大失態だ。おいらは７年間で
転勤させられた。それが一番良いのだ。

>>445
昔はもっと…なんて言ってる奴等大概低所得層だわ

>>417
右手を目の前で上げるだけで、
ひぃぃとか行って頭を守るようなタイプなんだろな。
典型的ないじめられっ子の才能＝暴力絶対否定派

大体、女子供ならともかく、
いい大人の男が「ぼ、ぼうりょく反対っ！」とか言ってんだぞ。
情けないったらないわ。

>>438
俺は体罰を否定してないからな
で、お前のそういう嫌らしい態度の方が受けた側はよっぽど自殺するだろうね
ほんと薄汚い人間だよおまえらは

>>456
すぐ壊れるようなロボットなら出荷する前に廃棄だよ

>>374
おまえみたいなバカでも、つらいつらい社会で一生懸命生き抜いてるだもんなｗ

>>1

もし亡くなられた彼の様な子が多数居たならば、

この学校なんて殆どの子が自殺するかもしれませんね。

>>http://www.youtube.com/watch?v=5CnrMm7amcA&playnext=1&list=PLCFFA45BFC5C37A86&feature=results_video

全てとは言わないが、本当に親の育て方・責任も多々あると断言出来ます。

>>442
だよな
もっと殴らないとだめだよな
殴って殴って殴りまくる
朝から晩まで殴り通し
一に殴って、二に殴る
三、四で殴って、五も殴る

橋下は弁護士だぞ、法律のプロであり大阪市の公務員全員の上司だ
許してくれるわけないだろ

（　・ω・）つ【いずれにせよ桜宮ＯＢと言うだけで】

これから世間様の視線が厳しくなりそうダネ。まあ、コメント見る限りバカ
そーなＯＢだから、あるいみしゃーないかもな。勿論、ナンチャッテＯＢじゃ
なけりゃーの話だが。
体罰を庇うって事は、少なく見ても体罰を容認する人ってー話だし、多く
疑ったら「体罰やってんじゃねー？アイツ」って話でもあるからな。

まあ、ナンチャッテじゃないとしても、そこまで考える脳筋もありそうにも
見えない庇い方でんなぁ。。

言える事は、自殺する奴も弱すぎる。だが、部活で殴るのも行き過ぎ。
だから、教師も擁護の余地なし。生徒も同情の余地なし。親だけが可哀想。

>>415
体罰容認を主張する人でも「社会出たら殴られまくる」とは言わないだろ
精神を鍛えるとかそういう話をする

>>417
> 暴力に過剰反応してる奴に限って
> 言葉の暴力平気で使うやつばっかｗ
> この程度の体罰よりその口汚い言葉浴びせてる方が
> よっぽど相手自殺に追い込めるよｗ

暴力を擁護している人がその人の意志どおり暴力を受ける。
これは同意にもとづく暴力だろう。

同意にもとづくない暴力が問題になっている。

小村　基の面は酷いよな
　桜宮高校のホ−ムぺ−ジで見たが　酷い面だよナwwwww

麻原「刑務所でまってるぞ　同士よ」

>>450
要するに、この顧問がやったことは暴行罪に当たるが、社会がそれを求めている以上
必要悪だってことだよ。デスノートの殺人と同様に。実際にそれで社会が良くなるなら仕方が無い。

いじめはいじめられる方にも問題がある、と同じ思考回路だな。
拍手したのはいじめた側。

スポーツ推薦とか枠も絡んでるから自殺した子もけっこうなプレッシャーもあったんじゃないかなと邪推してみる。
体育会系なノリが強い某N大出身者だがまじで付属高からのスポーツ枠の奴らアホすぎてやばかったわ

>>468
更なる自己紹介ありがとう

教育委員会が守ってくれる大津市
保護者が守ってくれる大阪市
先生なるならどっちがいい？

>>366
先生に直接殺されるか自殺したかの違いだけで
体罰で死んでる子供はいるのですが？
それこそ40発殴られなくても途中で死亡してしまっている例もありますよ？

http://wiki.livedoor.jp/kyouiku_hiroba/d/%a1%d6%c2%ce%c8%b3%a1%d7%bc%ab%bb%a6%bb%f6%b7%ef

>>444
だから腫れてたってアンケで言われてただろ

暴力肯定とか否定とか暴力は法律で禁止されている。
だから否定派だ。
法律を守るのは当たり前だろ。
日本人なら日本国の法律に従う。
いやなら国籍を離脱して隣でもどこでもいけよ。

30〜40発殴られたって証拠がないんだよね、いまのところ。

この親のインタビュー見てるとなんとなく冷静すぎるっていうか
死んでからマスコミに出てくるまでの時間がなんか早すぎるかんじがする。

自分の子供が死んだらあんなにまるで他人事のような冷静な受け答えが
できないと思うんだけど、特に母親。

気のせいか？

>>420
＞おれたちだけは分かり合っているから

ワロタｗ

暴力反対だけを唱えるのはずれてんだよな。

そもそも高校生にもなって体罰がなけりゃ進歩しないって
ことを恥ずかしく思わないことのほうが問題。

逃亡の恐れありで逮捕しろ。
暴行罪、傷害罪、脅迫罪で起訴。
15年ブタ箱行きがふさわしい。

>>467
ネット弁慶あからさまだよね
リアルじゃ口答え一つ出来ないんだろうな
だからここで粋がるのが精々

リアルで相手にはむかえるようなやつなら
こんな程度で自殺するなんて考え絶対共感できんｗ

>>471
どっちに触れようとやりすぎは問題。当り前だろ。
で、これは自殺するほどのやりすぎの体罰じゃないね。

時代が変わってるのに自分の時の話してる奴って団塊世代が昔はＯＫだった！と言ってるのと同じ

赤毛のアンの学校では、少女時代はムチで叩かれしつけられるが
マシューが亡くなる頃の女学校では、叩かれなくても自発的に勉強するようになる

体罰は中学生ぐらいまでは許されるように思えるが
一般の高校には必要ないだろう

体育会系の場合も、体罰というより渇を入れる意味での叩きはあっていいが
このケースの場合は精神的にも追い詰めて殺しているわけで
応援する余地などないとおもえるがね

生徒が自殺している，体罰はあったらしいというのは確かだとしても，

　・30〜40発ってのが遺族保護者の証言だけ
　・OB・保護者から擁護意見がある
　・顧問の日頃の言動を糾弾する声が，当事者から聞こえてこない
　・大津の時は世論と一緒に嘉田を叩いてたマスゴミが，今回は橋下と一緒に学校を攻撃

等，極悪非道な教師が死にたくなるほどの暴力を日常的に行っていたとは，
思いにくいんだけど，実はマスゴミが事件を作ってないか？
さもなくば，「ミンスが何かしでかす前の話題そらし」みたく，別の意図があるんじゃないの？

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった

庇うつもりがオウンゴールしてるあたりが可愛い脳筋だなぁ。。

ドヤ顔で昔語りしてる人は何なの？

バスケ界も不適切指導は禁止だとさ。イメージダウンも甚だしいから

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130111/waf13011108140005-n1.htm

＞顧問は元Ｕ−１６男子日本代表のアシスタントコーチ
＞2013.1.11 08:12 ［体罰問題］
＞大阪市立桜宮高校バスケットボール部の男子生徒が自殺した問題で、日本バスケットボール協会が１０日、
＞暴力などの禁止を徹底するよう関係者へ文書で通達していたことが分かった。
＞文書は
＞「指導現場で体罰などの暴力、これらに準ずる著しく不適切な指導をすることのないよう、お願いする」としている。

大阪市も公立で不祥事で大迷惑だろうよ。

何で親は体罰に気付かなかったんだ？

>>456アホはお前じゃ。教師が正しいとは言わない。このパターンだと教師が悪い。
ただ、自殺はアホがする事じゃ。お前も数十発殴られたら自殺するんか？俺なら死ぬぐらいなら反抗するわ。

>>491
ｗｗｗ

これ体罰じゃない、
体罰ってのは、タバコ吸ったり、宿題忘れたりした時などの生徒側に非があって教師が罰する時。

スポーツの試合でのミスは生徒には非はない、これを罰するなんてありえん。
これ殴るのは暴力、この教師は厳罰に処するべき。

>>486
大体、普通に考えて体罰で文句言うくせに
死刑賛成なのはおかしいだろ。矛盾してるぞお前

もし自分の子供が自殺したら、その教師自分の責任で死んで貰う

>>487
マスコミがなぜこの件を取り上げることになったのか
経緯を考えればわかるでしょ

昔、田んぼで田植の授業が合った時、
同級生同士で泥団子の投げ合いになって、

はじめは先生も
「やめろやめろ　わはははｗｗｗ」とか言ってたけど
自分の顔に泥団子か当たった瞬間！　ブチ切れて
水張った水田の中で、生徒を背負投で仕留めた

同級生哀れ・・・

>>470
「税金で食ってる奴」と「学費を納めてる人」が同じ立場かよ？

負けたのは小村の責任
それを憂さ晴らしで責任転嫁してフルボッコ

>>420死んだガキと同じ学校のやつか？
ならその教師を見てきたんだろ？
内部事情に詳しそうだからおまいさんの意見聞かせてくれ

>>452
ある程度って誰が決めんのかか大問題でしょ。
ある程度がする側の尺度で決まってるし、当たり前だけど受ける側が度を決めたら意味はないしな。

100歳くらいに、我々の頃はもっとひどかった(暴力指導でも食糧不足でも)、
なんて言われると、時代が違うんだよー、と言い返すタイプだろうな。
自分基準ばかりで想像力ないヤツは、事実にきちんと向き合えない。

>>479
ごめんね、色々聞いて

今の社会はこういうのを求めてるの？

確実に言える事は、

暴力によって教育された人間は、
人が死んでいる、それも遺族の前で加害者である教師を正当化・賞賛し、
拍手まで送る様な人間の屑に育つんだろ。

異常。
あまりにも異常。

>>479

…現実と漫画を混同しているのか？
社会に出たら必要悪なんて通用しないのだが

刑事罰の成立要件に触れてしまえば会社も問答無用でクビだ
民間ならな

とりあえずオッサンは働けよ
休みなら外出て金使え

暴力礼賛高校として日本中に名が売れたから　ブラック企業には入れるけど　普通の会社なら履歴書に桜宮高校卒とあった時点で門前払い

>>491
俺は体罰肯定ｗ

ただの暴行傷害事件
鉄拳制裁はあってもいいと思うが、それが常態化する事が異常

>>486
「体罰は必要！堕落したガキどもを鍛えなおせ！」って教師でもない人間がネットで吠えるのは勝手だと思うよ
教師が実際やるならリスク覚悟しないとな現状禁止なんだから

すでに捜査一課が動いてる暴行傷害事件なのに　「体罰推奨」「最近の子は弱い」

とか言ってるバカはなんなんだ？リアルバカ？

>>499
お前のことなんか誰も聞いてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮に百万歩譲って体罰を認めたとしても
それは「恥ずかしながらこうでもしないとどうしようもない無能の集まりなんです！」
って自覚が必要だな。

>>494
２年前に投書が寄せられるほどだぞ。

学校はもみ消すことに必死だろ。
いつものごとく会見では頭さげてるが。

俺らの時代はもっと酷いことされたとかいうわけわからん自慢する脳筋はマジで死んだ方がええわ

そもそも今は体罰自体禁じられててそれを犯して自殺までさせたのに擁護するとか頭おかしいやろ

>>14
職業教師なんじゃないか

>>484
早速自殺じゃない関係ない例だしてるしｗ
全然俺の言ってるの違うじゃん
そんなんしか出せないの？

>>502
は？
死刑は刑事訴訟法で認められてるだろ。
暴行は刑法で禁じられてるの。
一方は認められて一方は禁止されてるの。
わかる？

>>487
インタビューのときはなんか他人事みたいに冷静だったよなｗ
たぶん親も体罰肯定じゃないけど、それぐらいでへこたれてたら
社会でやってけないぞって言ってる類の人間だったんじゃね
もう周りに味方がいなかったパターンだよ
あげく殴られるのは自分ひとりなもんだからそら死にたくもなるわな

所詮は自分の子供殺されるまで他人事 馬鹿親に限って昔は当たり前だったとか言うw 何十年前の事言ってんのw

つーか、殴る必要無いのよ
悪い事してないのに

自殺の直接の原因は、殴られたことじゃなくて
2軍行きと告げられたことじゃないか

と強豪校キャプテンだった娘が言っております
自分ならそうだ、と

DVの被害者は思考が停止するらしいから
この生徒にとって自殺しか考えつかなかったのかもしれんが
辞めればすむこと

御悔やみ申し上げますが死んで親不幸したことは×

>>510
100年前の人も自分の時代しかみてないね…

>>502
この生徒が法に触れるどんな「罪」をしでかしたんだ？　ん？ん？

>>409
＞実際、俺らの時代はもっときびしかったし
いつ？戦前？
＞これぐらいで自殺してたら社会で生きていけないぞ。
そんな過酷な社会なら、是正する方を考えるべきでは？
＞大体、この顧問の場合は、全国へ導いた実績、大多数の支持など、指導方針の正しさは 証明されてるし、
保護者会でも疑問視されてますよ？
＞いくらなんでもこれで刑事罰や懲戒解雇は酷ってものだろう。
なぜ？人一人死んでるのに。
＞確かに法的な観点から考えれば暴行罪にあたるかもしれないが、
わかってるじゃないですか。
＞社会風潮や是正のためには肯定される場合もある。
どんな場合か不明瞭。
＞実際に最近の若い奴はすぐヘコたれたり、ニートとかも増加している。
自殺した子はすぐへこたれたわけでもないし、ニートでもありません。
＞実際に八神月がやってたことは殺人だが、最後は社会で是認されてただろ？
実際？馬鹿？

>>504
マスコミどうのじゃなくて、簡単に言っちゃうと
親の受け答えの冷静さに違和感を感じただけ。

>>491
現実を見ろよクズ
イカレたサディストに暴行された事を苦に自殺しているんだぞ

100%この教師の指導は間違い
自殺に追い込んだ暴行傷害行為に擁護する余地は無し

>>497を読んでみ？
自分らがやっとったスポーツにまで
面に泥塗っとるんだが
わかってんの？

>>489
天晴れ金言
俺もそう思う

30発の証拠が無いってアホか？
1発でも暴行罪だろ。教師本人が認めてる。
俺なら、1発でもとことんそいつを法的に追い詰めるよ。
絶対に許さない。暴力を認める社会は下劣な下等社会だからな。
人間なら人間らしく、高尚に生きろ。

高校のの体育教師が精神注入とか書いてあるでっかいしゃもじで叩くんだけど今思えば体罰だよな。

>>475
殴られたら精神鍛えられるなら、家庭内暴力を受けてぐれる子供なんていなくなるだろ
そこらで殴り合って暴力事件起こしているDQNどもは精神強いのか？
上からぼこぼこにされる893の下っ端の精神強いのか？
馬鹿じゃね？

昔の体罰教師は生徒選んで殴ってたのをオレは知ってるぞ
片親で子供にかまってられずグレてたのとか
がたいがよくて少々小突いても怪我しなさそうなやつ
あと冗談っぽく笑いながらいきなり殴ってくるとか

間違っても自殺するほど追い込んだり下手打たないわ

練習の厳しさより、体育会系の一気飲み強要の方がよっぽど嫌だわ。
あれも洗脳の一環なんだろうけど。プライベートまで踏み込んでくるのはうざいわ。
運命共同体なんだろうね。終身雇用制なんて滅びたんだから時代遅れだよ。

>>505
( ´ー｀)y-~~o0○（それは体罰とは少し違うような気がする）

バスケ協会も胡散臭いな
暴力教師なのはわかってたろ？何を今更w

暴力、暴力の体育会で育つと、
なんでも暴力で他人がコントロールできると思っちゃう、
そういう人間に育っちゃうんだよ。

妻へのDVやらいくつかの暴力事件沙汰を起こして人生を狂わせた
巨人の元投手チョソンミン氏も
暴力が正義というスポーツ界の犠牲者だったんじゃないか？

自殺したこのキャプテンはそういう人間にはなれなかったんだろうな。
だけど、バスケは好きだった。暴力でしか勝ちを目指せないのか。
この葛藤のなかで苦しみぬいた。
そして善良な性格が災いして自分を責めちゃったんだろうな。

殴られたら殴り返すことのできる子供を育てろよ

一日中オカマが出ているテレビばかり見るからおかしくなるんだろ

この程度の体罰で自殺するなんて異次元の話だがな
これに同調するやつってどんだけ食物連鎖の下にいんだよｗ

>535
はいはい。ネットでは勇ましいこって。
つかクズだのそんな罵倒浴びしてるやつが暴力反対とかわらえるｗ

>>494
日常的な暴行については生徒からのアンケート結果が出てるが

>>494
必要なのは陰謀論ではなく過程論だ。
疑問を抱いたのなら、そこで止まるのではなく、そこに至る過程と理由を考えるのだよ。

>>528
言っとくが、自衛隊の訓練はこんなもんじゃないぞ。
それに、学徒出陣で大量徴兵された時の動画とか見てみろ、こんなレベルじゃない。
この程度のレベルでヘコたれてどうするって話だ。

バカな顧問や保護者やOBが体罰は悪いと徹底的に理解させるために廃部にするべき

もし本当に大の大人から40発殴られたら、多分高校生はその場で息絶えてると思うのは俺だけか
多分5発くらいの時点で顔が腫れ上がって内出血を起こすと思うぜ

>>540
正論だ

>>469まぁな(笑)
俺がバカなのは確かだが死に逃げるのはそれ以上に大バカだよ

>>542
上官の命令に疑問を挟まず全軍突撃する

が明治以降の日本の教育の基本だからな
軍は滅んでも教育は残ってる

>>1
保護者たちは人外鬼畜の集まりだな。

正常な人間の迷惑になる前に社会的に隔離するのが正しいが、
社会の優しさは彼らにも生きることを許しているからな。
社会の優しさを感じながら生きていってください。

>>487
まだ実際死んだと言う実感がないんじゃね。
喪失感はあとでｼﾞﾜｼﾞﾜわいてくんだよ。
それと、今戦わないと子供が浮かばれないと思ってるから必死なんだろ。

例を挙げれば、イギリスをはじめとする欧米各国では、幼児が触ってはいけない物（マッチ・ライター・刃物・タバコ・拳銃等の、家庭内にありふれた危険物）を玩具にしていたら、
手の甲を赤くなるほど平手で殴ってから、「もう触りません」と言わせる躾が伝統的に存在した[要出典]。しかし、1990年代から北欧諸国では体罰禁止運動が盛んになり、これらの国では全面禁止、
イギリス、フランス、アイルランド、オーストラリアでは平手で身体（頬は除く）を打つこと以外は法律で禁止された。
この当時、親からの体罰の有無と成人の社会的適応性の統計結果[要出典]で、親から体罰を受けていない者が親から体罰を受けたことがあるとした回答者よりも犯罪歴が少なく、
学歴、収入などが高いとの統計結果が社会学者から発表された。家庭内の危険物に関しては、危険物を子供の手の届かないところに保管するのは親の責任であり、体罰は不必要と認識される[要出典]ようになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E7%BD%B0

すべての発達段階において、人間の人格形成・人間形成を促す方向での指導と、そのために学校組織としての方針の策定が求められている

自論
「言葉による賞罰」よりも、「肉体の感覚による賞罰」の方が効果的な事が多い

>>530
簡単に辞められる環境なら辞められるでしょ

>>542
その一気で死んだ知り合いが数人いた。バブル以降の体育会系は最早カルト
だねぇ。。

いくら言っても分からん餓鬼は体で覚えさせるしかねーのよ

これが許されるなら法律を変えないといけないね
子供だからというのが理由なら未成年への暴行は犯罪じゃないようにしないといけない
部の成績などが理由なら社会的地位や功績のある人間の暴行は犯罪じゃないようにしないといけない

>>547
ネットでならどうとでも言えるってんなら
あんたも同じ事やろオッサンｗ

「ウリらの頃はもっと厳しかったから。腫れるまで殴っても許されるニダ！」

今日中に20スレ目にいってほしいな。

>>403
大阪のコミュニケーションスタイルからいうと
話し合いは難しいと思うよ
よくしゃべるけど、内容は基本的に自己主張と意地の張り合いだし
なんやねん30発ぐらい、俺50発殴られたことあるわ、
俺なんか100発やで100発、みたいな自慢合戦になり
悩んでる奴は弱い奴、負けた奴と軽蔑されておしまい

>>494
学校の調査で部員50人中21人が殴られてたって言ったんだろ？
しかも目撃者は50人中48人ｗ
もう大っぴらに日常的に行われてたと見るのが自然だろ

スレタイ読むと、

生徒の自殺は親の責任、
体罰は教育、
先生応援してます＆拍手

のように思えるけど、
>>1のソース読んだら拍手ねーじゃん

体罰教師を擁護する声もあった、だろ？
読み手に誤解を与えるスレタイにするんじゃねーよ
くそが

日本で自殺が多い理由はこの辺にあるんだろう。

>>470

親に食わして貰ってる者が何を言うのか！

体験したければ世話をしても宜しいが。

>>551
いやー、擁護で自滅していくんじゃネ？
どんどん梯子外され、堀埋まってるのに
ばかげたことで燃料になってるぐらいだから

これは何らかの意図で誰かが動員してるんだろ　維新とかがｗ

>>1
「先生は間違っていない」とか「応援します」とか言ってる連中は
死んだ子の家族にどの面下げて能書きを垂れるんだ？
そんなのは心の中で思う事で、声に出して言う事ではないだろう。
せめてこの暴力教師にだけ聞こえるように言え

プロゴルファーの石川遼は
一生懸命ゴルフの練習はしたけど
別に酷い体罰とかは受けた経験無いらしいな
スポーツなんて努力しても才能なきゃ結果出ないよ

>>1
僕らの頃はｗｗｗｗ

あほくさｗ

バカじゃね。
もっと厳しかった結果どうなったんだよ？
全国優勝して、プロになって、世界でも制したか？

一切の躊躇いなく、全力で人を傷つけるのに言葉はいてる糞が暴力反対てｗ世も末だなほんと
こういう自分の事を完全に棚に挙げて平然と実行できるクズが多いから
世の中いい方向に向かないんだろうなあ

>>550
お前さんは毎日何十発殴られてたの？
学校時代でもいいし、自衛隊時代の時でもいいから
どれぐらい殴られても平気だったのかな？

民度が低いな。
傷害罪を犯し自殺教唆した犯罪者を応援するなんて。

朝鮮学校と同じ事してるな
http://livedoor.blogimg.jp/news_guerrilla/imgs/b/d/bd721e3b.jpg

>>550>>561
「殴られたら殴り返せ」ですね分かります

>>559

監禁されてたわけじゃないから本人次第で簡単に辞められるよ
辞める勇気もなかったって言いたいの？

脳筋ホイホイ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 　 　 　 　 　 , ':::::::::::::::::::::::::::::::::::' ,
　　　　　　　　　 ／"´￣￣｀'"￣￣￣ ｀ヽ､
　　　　　　　　 .,'　　　　　　　　　　 　 _,　　 ',　見ろ、このスレを。
　　　　　　　　/ 　　＿＿,　　-‐'二二_　　　.i　まるで掃き溜め共の巣だ。
　　　　　　　 /　　　　　　 ｀ヽ'"　 　　　　　　|
　　　　　　　 l　　,‐'''''ｰ--､ﾉ, （_,, --ｰ'''''‐､　|
　 　 　 　 　 |　__　;'ﾆ∩ﾆ>〉　〈<ﾆ∩ﾆ'; - 　|
　　　　　　_, !　＝￣　　-‐'　;;; `'' ￣~￣　　| - ､
　　　　　/ 　|　　　　　　　　;;;;;;､　　 　 　 　 |　　.!
　　　　　l i" ｌ　　　　　　　./,､,､_i　　　　　　 | `i　|
　　　　　| l 　ゝ､ 　　／,-‐'_７i''‐- ､＼　 　,ﾉ　l　!
　　　　　＼ヽ.|　|　　l.i", '-"─`'‐-､| .l　　" |./ /
　　　　　　 ヽ,|　 　　|`'　　　＿_　　゛│　　 |._/
　　　　　　　　|　　　 i　　　　:::::: 　　　!　,　 |
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　/ 　.|
　　　　　　　　l,　　'　　　　　　　　　　"　　 l
　　　　　　　　 |ヽ 　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　 |　 ＼　　　 　 　 　 　 ／　 |
　　　　　　　 　l　　.| ＼ 　 　 　 　 ／／　 |
　　　　　 　 ／iヽ、.| 　 ￣￣￣￣　/　 , '"i＼
　　　　　　/　 |　 `　 ､ 　　　　　　./ ／ 　 |　 ',
　　　　 　/　　|　　　　 ＼　　　　 ／ 　　　.|. 　',
　　　　　　　　　　　　　　 ` --- "

>>550
これって自衛隊で起きた事件だっけ？

>>547
負け惜しみの捨て台詞はいらんから、
自身の誤った考え方や遵法精神の無さを反省して改めてくれ

犯罪者は日本に要らない

>>577
ネットで吠えても世の中変わらないよ

僕たちが子供の頃は大人のサンドバッグでしたってかｗ
馬鹿じゃねえの惨めな自分を合理化してるだけじゃん

>>575

なんやと！大阪関係ないやろ！OBの発言だけでよう勝ち誇れるわ。
M1グランプリ出れるんちゃいます？

とりあえずオッサン共は金使えよ
昼間から家にこもって2chやってんなよ

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/11/kiji/K20130111004956900.html
桜宮高バスケ部顧問　高体連役職辞任「人格的にも優れた人だったので残念」　

　大阪市立桜宮高バスケットボール部顧問の男性教諭（４７）は１１日までに、大阪高体連バスケットボール専門部の
技術委員長を辞任した。大阪高体連によると、８日に開かれた専門部の常任委員会で決まった。

　専門部によると、１月上旬に顧問が電話で辞任を申し出た。
責任者は「体罰は当然許されないので、役職を降りてもらった。非常に情熱的で、人格的にも優れた人だったので残念。
かなり憔悴しているようだった」と話した。



ちょっと待て、こいつ生徒が自殺した直後に辞任したんじゃなくて、事が露見してニュースなってから
辞任したのか？
一月上旬ってそういう事だよな？
オイオイ、全然優れた人格の人物じゃないじゃん
普通なら自分の指導で生徒が自殺したら、その直後に辞任するじゃん
まったく悪びれず、大事になったから渋々辞任したようにしか見えん
大事にならなかったら、今ものうのうとしてたんだろうな
恐ろしい
どこが人格者だよ、人格破綻者の間違いだろ？

>>540
体罰が普通だった時代の方が校内暴力蔓延してたもんな

>>561
それは相手が悪い事した場合な

プレイ中のミスを指摘するのは大事だが
体罰なんか必要無い

橋下の本当の目的はこの事件をきっかけにして体育会人脈を黙らせ、
不採算の体育施設を廃止、取り壊して売り払うことだよ。

>>468
意味が通じてないようだけど、ロボットと表現したのは壊れやすいかにくいかの事じゃないから。
ロボットのように同じ思考で動いてないって事だから。
>>499
自殺するのか？
する訳ないじゃんw
だって、自分は自殺した子とは違うからな。アンタが反抗するのも、それはアンタだからだよ。

体罰否定されたら自分の青春を否定された気がするんだろうな。

>>540
殴られて精神が鍛えられる・・・なんて
言ってるやからは低所得者層だからほっとけ

そういう層だから殴られ続けてきた事が未だにわかってないだけ

俺らの子供のころも先生に殴られたりはあったけど一日30発はないわ
傷害レベル

ナントカ教祖「いや、これは体罰でも殺人でもない。ポワだよ」
信者ＯＢ「ハハー、そのとおりでございます！」

的な、何か〜♪

1軍のキャプテンが2軍行きなんてことになったら地元の高校生徒間では75日はその話で持ち切り間違いなし
自殺の原因は体罰ってよりも、2軍行きプラスα体罰の気がしてならない

体罰は洗脳したいだけ。
日本というのはその行為が良かろうが悪かろうが
組織を維持するのが重要なんだよ。
それだけ。

体罰と暴力の違いもわからない脳筋（）の掃き溜め学校かむしろカルト教団だな。

>>550
自衛隊が厳しいのは、規律を正さないと隊員全員の命に関わるからだよ。
公立高校の部活で同じように命かけろって？
さすが漫画の中と現実の区別がつかない方は、言うことが違いますな。
戦前？自分で見たのかよ？

いじめられた経験を持つ教師不信のネラーが騒ぐからこのスレは伸びる。

>>1の卒業生は学生の頃に殴られ過ぎたな。
もう、すでに、脳が…
お気の毒ですが…手遅れです。

>>4
本件は腫れ、出血してるので傷害案件。
その判旨たる
「身体に不当・不必要な害悪を加え、又は同人に肉体的苦痛を与え、体罰といえる程度にまで達していたとはいえず」
とはならない。

不良生徒に対する体罰と部活指導での体罰をごっちゃにしてる奴は
真性のバカなのかそれとも論点そらしにわざとやってるのか

拍手とかしたゴミ共...

>>550
そういう理屈がとおるなら多くの犯罪も無罪にすべきだな。

>>586
負け惜しみ呼ばわりして負け惜しみいってるのおまえだろ。

>>587
お前にそのまま返すわ。現実見ろよ。

>>595
変な個体もあるんだから、全部責任もつの無理じゃないの。

強豪と言われている所は厳しい体罰があるから強いのではなくて、厳しい練習があるから強いんですよ(^-^;)

若者「手を出したら体罰だ」 70代の婆さん「昔は棒で叩かれようが、何されようが、それが当たり前だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357873852/

学校や部活は小さな世界でしかないと、
その他の方がはるかに広い世界があると
子供たちに認識させる術はないのだろうか？

『教育とは洗脳だ』とは本当にいい例えだわ。

>>582
落合なんか退部ついでに退学までしちゃってたな

自分も普段からやってることだったら
そら、悪いことなんて言わんだろうなー

”鍛えられすぎ”てどっか線切れてんのとちゃう？

本当に30〜４０発も殴るだろうか？
自殺生徒は親に話したとき、自己保身の為に嘘をついたのではないか？

チョンと一緒で子供というのは自己保身の為に
平気で嘘をつく生き物だからな

>>582
脅されてたことは無視か？
責任感強い子だったんだろうな
体育科だったら人生左右する問題だぜ？
学校や教育委員会に隠蔽されて脅されて逃げ場なくしたんだろう

どんな立派な教育者だか知らないけど
結果が全てで自殺させちゃったらアウトなんじゃないの

幼児に日常生活を通じて、やるべき事・やってはいけない事・守るべきルール・言葉を教育する。
この教育の過程で、まだ言葉を十分に理解出来ない幼児にとっては、往々にして「言葉による賞罰」よりも、「肉体の感覚による賞罰」の方が効果的な事が多いという考えもある。
しかし、過度な体罰は虐待になるため、そのさじ加減が難しいといわれる。

教育者だけを悪者にするのは不可能、成果を求められた結果、モンスターと発展したのなら、学校にも責任がある

>>610
うん、だから現実見ようぜ
俺も一緒に戦うから

とにかく３３歳以下のゆとり世代はレスするな
ネット実名制はやくやろうぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この学校は体罰やって世界有数のバスケの強豪校だったの？
じゃないなら言い訳にもならないわ

ババーン！（　▼ω▼）つ【桜宮男塾総長からのありがたいお言葉】

拳と拳を交えた事の無い奴に、この問題を語る資格はなーい！（ドドーン！）

>>568
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

傷害罪でしょっぴくのがここは正しい
止めに入るものがいないと人間は容易く狂う

この子が
もし 我が子だとしたら…

>>591
大阪高体連も人殺し擁護者か
辞任ではなく解任しかないだろうに
しかも人殺しを人格的にも優れた人と評価

>>622
とりあえず、お前が実名で書き込めよ

辛いからすぐに辞めるヘタレ世代には体罰はいじめにしか思えないんだろ
こんな奴が生きていてもニートになるわ

>>1は慰安婦とかも肯定するんだろな

中途半端に昔を肯定すんなよ

>>610
どんな個体であろうとやらかしたら責任はとらんと駄目だろｗ

結局、暴力暴力って騒いで自分達の首絞めてるだけ
全部の責任が親に跳ね返ってくるのにな

ハリー・ポッターのスネイプ先生は暴力教師だったけど
じつはハリーを守っていたのだった

>>582
【大阪・体罰自殺】「30〜40回たたかれた」　自殺前日、親に明かす★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357805939
辞めさせてもらえなかったんだけど

落合は先輩のタバコに火つけるのが嫌だったんだろう。
俺も嫌だわ。逆に後輩に火つけてもらいたくないし。
そのぐらい自分でやる。そういうのが嫌なんだよね。体育会系って。
練習の厳しさより。

なんでや！下村大介監督関係ないやろ！！

>>620
そうだな学校の隠蔽体質も悪い

少子化の時代に、子供の自殺を誘発するような指導法はもう時代遅れだよな
昔はもっと厳しかったって言ってもな、昔は今と違って子どもの命の価値が低かっただけだろ
１０代の若者を特攻隊に送っていた時代とは違うんだ

体罰教は今日も平壌ですな

>>634
あれはツンデレだからな

ワタミですら働けないニートは擁護するんだろうが、俺が無職だったらワタミですら有り難い。

キャプテンを任される責任と重さを理解させるには、肉体言語も必要だろ。

>>632
そりゃ理想ね。実際は無理だから。
だから教師にもいくらか擁護する人いるんでしょ。

>>610
おまえはオレのレスに反論出来てないじゃないか
こっちが正論だから付けいる隙の無い無理ゲーだろうけど、
おまえは犯罪行為を容認するクズ野郎で詭弁で誤魔化すことすら出来ない低脳だと自覚しろ

>>4
判例を引っ張ってくるときは、その判例の射程範囲を考えなくてはなりません。
法学部のゼミやロースクールでも、さんざん指導されているはずですが・・・
安易に判旨だけを見て、昔こういう判例があったからこうなる、と機械的にやって
しまうと、妥当な結論は導けません。

その判例の事例は、単に教師が暴行罪に問われただけで、傷害や死亡の結果に
至ったわけではないようです。
高裁としては、生じた結果が軽微だったので、処罰に値するほどの違法性はない、
と判断したのでしょう。

今回の大阪の事例では被害者が自殺しており、そこまで追い込まれたということは
相当に強い暴力行為・法益侵害があったものと想像されます。
ですので、この事例の場合はどうか、ということを、具体的な事案に則して考えなくては
なりません。
安易に、過去の事例の判旨を当てはめればそれでよし、とする姿勢には、疑問が
残ります。

ゴミ以下の暴力教師が教育して生まれたのが、
>>1のゴミ以下の人間。
ゴミ教師を削除出来なかったからゴミ人間が大量生産。

>>1のゴミ「自分のバカが目立たないように、バカを量産しろ！」
>>1の取り巻きのバカ「(拍手)」

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､,､､,､,,､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ノ:::::::::::::::::ﾞ'"､
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::l､､､:::､::::::::::{
　　　　　　　　　　　　　 {::::::::::::::::::ﾉﾉﾘﾘ,､;;''ヽ::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 '､::::::::::ノ''ｰY(;;;;roﾌ｀l:::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ::::::{ﾞ'r'ozﾐ〈''⌒´ﾞ ';;l､|　　　　あ〜たたたたたたたたたた！！
　　　 　 , ''二=-― -､　　　ヽ:::'､｀´ｲ"､',,r _　 'j､|_　　　　　
　　　 ／,'"　　　　　　）'ｰ､　 ヽヽ'､　　 ,ゝ'ヽ　 }::tヽ
　　／ /''ｰ '　　　　/'"｀｀ ' ､　 ﾞ'lﾞ'ヽ 　 '､'''´}､ j:: lヽ}
　/:　 /　　　　ヽｰ'ﾉ::::....　　）-､,,|　::ﾞ' ､. ｀'彡 ﾘ:　| ヽ
　lﾞ::: /　　　　 ﾘ:／　　 ::: ノ::::.... ヽｰ ､: ｀' ､,,,ノ　　　 ','' ｰ ､ _,､- ''""" '' ､,,,,,,,､-ｰZ ''''''''ｰ､- ､､,
　 ',　| /　　 l|//　　　　 /::"　　::/￣ヽヽ､､､,,,::::　 |　 ',:::::　 ｀'ｰ､,､-''"´　　　　／　　　　　ヽ ヽ ｀'' ､
　　',ﾉ,'' ｲ'　 ::/　ｨ　　　/　　　 :/ ﾞ''':::::|　ヽ;;;;; ｀ﾞ;;'''';;ｰi､,,､- '''''"彡ﾞll|ｿ , '"　／　 ／　　 i　l |ゝl|. ヽ
　　 { |　l|　／,,;イ　　 /　　　　/　　　::| ::」｀｀ヽ;;;;;　 ,､;;;ヽ､ヽ;; ､,,,ｯ　　　,､ '"ﾉ　 / ノ　　,j　lﾘ　 j　 |
　　 ヽ　　ﾘ '"　 }　　/ノ　l|　 / 　 　　:|"　三三｀' ､(　);;　 ヽﾞ'､○}　　 {　 r'　　/　 j　　,　 |,,､ "　/
　　　ヽ　　ヽ"　:l　　　 l　l|　/　　　　 :}､:::::　　　　 ｀' ､;;; ;;;　', ﾞ''､　　　j　､|.　 y'　　}.　/　/　_,､,,"
　　　 ヽ　　ヽ　　　 {　　　　" /　　|　ﾘ:: ヽ:::　　　　　　'' ､从 ',､ ﾐヽ　 ﾞ' ､.|　　||.　 ﾉ / ／ｰ'''''''　　 ,､
　　　　ヽ ::　＼　 '､ ﾐ　　　　　　　　 /　､ ﾞl:::　　　　　　 ﾞll　ﾞll:',ヽ　 ﾞ' ､,　ﾞ{　　jl,,,,/,z'ノ　＼-､､､-'"

　　　三四十発　殴瑠臓　(2013年現在　教師　バスケットボール顧問)

>>637
334ネタ使うなよ...

叩かれた本人がこれは暴力だと思ったら暴力でしょ
こんな暴力を正当化する親に生まれなくてよかったわ
そういう親の子がイジメしてたり、親に虐待されたりしてそう

>>568
テレビで同じ場面が流れていたが、拍手はあったぞ。

俺も当初は「死んだ奴が悪い、その親も悪い」って話かと思ったんだが、
おそらくこの親が伝えたかったのは、周りが助けなかったのはダメだ、
それを教えなかった（周りの子供の）親もダメだって事だと思われる。
でも良く解釈しないとそう聞こえてこないのが怖いね。
先生はいい人・体罰ぐらいで死ぬな耐えろという風に言っていると捉えられてもおかしくない雰囲気。
なんだろう、この学校。死んだ子とその親が不憫でならない。

結局はキャプテンなんだからとクドクドポコポコ
親もキャプテンなんだから頑張ってね
少し自慢なんだからねラブ
普通に昔からあったろ
女の行進みたいなのテレビでみたが
それでもネチネチやってたぜ
監督が男なら殴れるからやり易いとか言っていた。
単にゆとりでふにゃちん教育されたから
逆風に弱い 社会人になっても自殺してたんじゃね。
高校生にもなって理不尽に対抗できんとか、ゆとりメンタル弱すぎ

>>636
森繁にそういうの止めてくれって言ってたらしいな

普通の教師はこんな感じだよな

問題が解けない→注意する
遅刻をしてきた→ゲンコツ一発
宿題を忘れてきた→ゲンコツ一発
喧嘩をした→ゲンコツ一発
女子のスカートめくりをした→顔面一発
隠れて煙草を吸った→停学
練習試合で負けた→説教
公式試合で負けた→皆はよく頑張った（つかえねーな勝てやハゲ）

体罰容認派の俺だけど…これは違うと思うぞ
悪い事したわけじゃ無いから罰せられる必要は無い

これはしごきの皮を被った、教師による特定生徒へのイジメだろｗ

「僕らの頃は、もっと厳しかった。」って
これが本当ならこのバカがいた頃の過去の暴行も調べた方がいいよね
卒業生に精神、身体上おかしくなってる生徒がいるかもしれないし
今回よりもっと厳しかったんなら病人がゴロゴロ出てる可能性大だよね

いじめ問題もそうだけど日本は隠すのがうまい連中が出世するんだろう。

子供が殺されて賞賛ｗ
クズ過ぎ

民主主義を否定すんな！
教師支持が多数なら負けなんだよｗｗ
現実見ろよ、キモオタ

>>644
反論いう前におれの論に反論できてないじゃん。
おまえは勝手に絡んでわめいてるだけで。

おまえただいいっぱなしなだけ。
「反論でできてない」「負け惜しみ」「こっちが正論」「クズ野郎」「低脳」「誤魔化してる」

ジャップ社会 ジャップ体質 ジャップ品性 ジャップ因習 ジャップ文化 ジャップ統制 ジャップの正体
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ジャップ社会 ジャップ体質 ジャップ品性 ジャップ因習 ジャップ文化 ジャップ統制 ジャップの正体

保護者は自分の子供が自殺者だったとしても同じ事が言えるのかね？
かなり昔に熱血体育教師が厳しくて自殺してしまった
商業学校の女子も居たけど相手は学生なんだから追い込み過ぎたら
ダメだよね　結果として自殺してしまったんだし今回は間違っていた
って事　何でもかんでも同じようにしか扱えない熱血漢では無理
臨機応変に出来ない時代遅れが招いた結果だね
先生は正しいとか拍手した保護者は今度は自分の子供がターゲットに
なって同じ苦しみを味わえばいいさ

>>651
どこをどう読んでいいわからんｗ

オカンに「弁当おいしかったよ」とか素直に言える高校生が殴られる理由がわからん
キャプテン＝見せしめだったんだろう
勝ち負けに固執してる時点でこの教師は自己評価にしか興味なかったんだろ

>>658
橋下が徹底追求しないわけないじゃん

殴らないとわからない糞ガキなら殴られていい、でもこの生徒はキャプテンなんだろ？
殴った回数も多すぎるし明らかに行き過ぎた指導だろ。

少年サッカーのコーチ・山元浩敬が児童に暴行虐待する動画�@
http://www.youtube.com/watch?v=HouYGzFncIE

FIFAにもぜひ見て欲しいなこの動画ｗｗｗ

先生が殴ってよいのなら、生徒が殴ってもいいんじゃねぇの？

三四十発殴られたんなら、さぞかしアザだらけだったんだろうね

>>651
ゆとり教育開始以前の中高年が自殺しまくってる現状はどう説明すんの？
結局、いくら厳しく教育されようが、高ストレス下におかれたら自殺する確率は増えるんだよ

>>651
だよな
例を挙げたらキリが無いくらいにゆとりのメンタルの弱さは異常

>>649みたいに自分がそう思うからそうだ、とか馬鹿の極みでしかない
社会はそう思ってないからなｗ

判例では無罪じゃん。たかが体罰で自殺してどれだけ周りに迷惑かけてんだ。

東京京高裁判決【無罪で確定】
昭５５（う）２９２号暴行被告事件

事案の概要：被告人は、 水戸五中の保健体育及び国語の教師であったが、同校二年生の生徒に
暴行（体罰）を加えたとして 起訴された（右生徒は八日後に■死亡■した。）
一審では有罪となったが、控訴審では正当な行為であり違法性が阻却され暴行罪は成立しない
として無罪の判決がなされた（無罪で確定）

中学校の教師が生徒を殴打した行為について、学校教育法一一条、同法施行規則一三条によつて認められた正当な
懲戒権の行使に当たり違法性が阻却されるとされた事例

> 以上の次第であるから、Aに対して被告人がした本件行為は、刑法三五条にいわゆる法令によりなされた■正当な行為■として
> 違法性が阻却され、刑法二〇八条の暴行罪は成立しない。従つて、本件公訴事実どおりに事実を認定し、被告人に
> 暴行罪の成立を認めた原判決には、判決に影響を及ぼすことが明らかな事実誤認及び法令の解釈・適用の誤りがあると
> いわなければならないから、その余の論旨については判断するまでもなく、原判決【有罪判決】は破棄を免れない。

>>618

だから自殺？
死んでしまったら何にもならない
親は高校中退になっても生きててほしかったと思うけど

誰が隠蔽したって親がかばえる
子供いたらわかること

責任感強かったかどうかはわからんが
自分から部長やるって名乗り出たらしいから
やる気はあったんだろ

>>658
その通りだな。
どうせネットで騒いだ所で、政府が動く訳じゃない。
世論を操作しているのはニュースであり、紙媒体の新聞紙で有る事を忘れるなよ。
お前等が世間を動かせるほどの器じゃないのは間違いない。
自殺問題に託けて他殺問題に摩り替える。情報殺人者だろ君達

この子は、中学から府の選抜メンバーだったらしいな
元から優秀なのを集めて、暴力奮ってどうする

停職明けのバレー部の顧問が平手でたった2発はたいたことは大問題にするなよ

>>653
すげー昭和臭がするわ

>>655

とりあえずこのＯＢ、最低でも鼻の骨は折れてそうだよね♪

体罰は体罰で個別に問題あるから、しっかり裁くべきなんだろうけど
自殺した原因は

「お前なら本気出せばできるだろ！　たるんでいるんじゃねーぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
↓
「今まで殴って正直スマンカッタ。　お前がもっとできると思って期待した俺がバカだったわ」

という感じで、ボコられて精神までズタボロのところにとどめを刺され感じだろうなあ

「昔はもっと厳しかった」って言っとけば
「ソーカ、ソーカ。大したことないや」とでも
思ってもらえると思ったのだろうか？

「正気!?」と書いて「マジ!?」と読むレベル

しかも学校の部活動での指導時の暴力の結果を
知るはずもない亡くなったお子さんの親御さんに転嫁とか
もうマジ●●としか……

被害者の親を悪く言ってるのかと思った
いずれにしてもこの保護者イカれてるが

擁護してる保護者は自分の子が「叱られ役」をやらされても平気なのかね

>>619

どこかの高校野球の監督が言っていたけど、入ってくる部員、厳しく指導して伸びるタイプと厳しく指導したら潰れてしまうタイプがいる。それを見極めるのも指導者の資質だって。
それと昔のようにただスパルタ式でついてこいみたいなやり方は通用しないとも言っていたよ。
昔は炎天下でも水は飲ませないとかうさぎ飛びとか当たり前のようにやっていた。
この教師擁護してるのそういう時代を経験してる奴じゃないかな。

大学も同じだが、スポーツでしか学校の名を
上げられないのか・・・！

>>606
そういう「あてはめ」の解釈論ならウェルカムだが、結局のところ、裁判官の自由な心証による、
としかいえない


いずれにせよ、「生徒への暴行（体罰）は無条件で違法」という馬鹿が減ってきたのは一歩前進。
「教育の一貫であり、正当業務行為」といえるのか、否かの微妙な当てはめの論点

>>674
無能なんだろ、この教師が。
だから暴力振るうしか方法がない。

>>674
そんな優秀な人材を潰してんなら、ろくでもないやん
全く優れた指導者じゃないやんけ

>>681
名門バスケ部の主将の座と大学の推薦は条件なｗ

>>593
試合中ミスをした→真面目に練習しなかったからだ→罰
というロジックだろきっと

教師も生徒も現メディアや環境による平和ボケの犠牲者。

部活に命を懸けたって良いじゃないのか？其れ位の気持ちで戦っている高校生も存在する。

只、この先生の過ちは、この子が精神力薄弱児だった事を見抜けなかった事。

それだけの事。

>>681
「叱られ役」は滅多に回ってこないからね
自分の子がやらされたらキレるでしょw

∞体罰容認派の人たちを想像してみました∞


ぶって、ぶって。
もっとぶって。　　ｱﾊ･ｱﾊｯ　ヽ(=´▽`=)ノ&nbsp;ｶ･ｲ･ｶ･ﾝ･･･

>>673
あーそういう方ですか、なるほど納得がいきました
ネットに罵詈雑言を書き込む立派なお仕事頑張ってください

たかが部活で叩かれたくらいで死ぬような弱い奴は遅かれ早かれ死んでただろうに

昔から体罰があって死亡したり自殺する子供が出るから
そういう教育方針は見直そうというのに
昔はもっとひどかったとか思考停止させてどうすんだよ

「スクールウォーズ」を視て育った世代が今の保護者たちｗｗ

部活ごと無くなっちゃえば問題の再発は起こらないよね。ｗ

>>681
キャプテンとしかられ役ってセットじゃね？
キャプテンでもないのにしかられ役だと悲惨だがｗ

デーブ大久保は菊池雄星を潰しましたが( ´Д｀)なにか?

ところで、普段いさましー事を仰っておられる。。

石原様と安倍様からの、この件に関するコメントはまだカニ？
コメント待ってから考えるにょ♪

>>671
おまえのそれは例外厨の例外な判決じゃん(笑)
バカなの？

体罰の判例集
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei2.htm

問題はワイセツなら教師も逮捕されるが、体罰死、自殺ではなかなか逮捕されないってことな
要するに、生徒殺しても不逮捕特権持ってるようなものという、激ヤバな法整備の不備が見られる
今回の件は、教育委員会が体罰なしと隠蔽したから、一応、証拠隠滅の恐れありという理由で逮捕は可能かもな

むかしがどうたらいうなら携帯電話茶髪ﾋﾟｱｽ酒ﾀﾊﾞｺを禁止しる

指導が厳しくて自殺する例なんてたくさんある

今回は体罰否定派が自分たちのアジェンダにかなう事例として騒いでるだけ

ガムを食べたとしかられて自殺したり、生徒指導質の窓から先生が席をはずした隙に飛び降りて死んだり

そういう時はなぜか先生の指導を批判する人間が今ほど出てこない

>>695
泣き虫先生、そんな年中殴ってたっけ？

>>681
「うちの子があの熱血指導で有名な先生に目をかけられてありがたや〜」とか思ってんじゃね

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

実際、これ本当なんだよな。
今と昔の違いってなんなんだろう？

>>653
問題が解けない→解き方を指導する
遅刻をしてきた→遅刻○回と成績書に明記する
宿題を忘れてきた→放課後居残りで宿題を解かせる
喧嘩をした→喧嘩に発展した事情を聞いた上で、停学なりの処罰を下す
女子のスカートめくりをした→停学なりの処罰を下す
隠れて煙草を吸った→停学
練習試合で負けた→どうして負けたのか、顧問は自分の指導方法も踏まえて生徒達と話し合って考える
公式試合で負けた→上記と同じ


じゃないのか、普通は

不毛だな。
北朝鮮の奴らに世間が見えないのと同じ。この高校も無償化なしでOK。

>>670
ゆとり云々なんて関係ないんだよ。
40手前のおっさんだが、試合に負けて監督からフルボッコなんて聞いたことないわ。
まずお前が大勢の前で理不尽な理由でフルボッコになってから同じこと言えよ。
所詮安全な場所からしか言えないような卑怯者のくせにさ。

体罰はアリなスタンスだが、
教師が生徒を自殺に追い込んだんだからもうアウトなんだよ。
権力つかって一方的に暴力、追い込みかけてんだぞ。
サラリーマンのパワハラやセクハラは騒ぐ癖になんで今回はゆるされるんだ。

そもそもなぜ体罰をしちゃいけないんだ？
叩いて教えるのも一つの方法だろうに
現に今までそれで勝ってきたわけだろ

>>695

リアルにビーバップ時代を生き抜いたオレは恐いものなんてないわ

親を責めるつもりはないけど。
気づかなかったの？息子の異変に。
信頼してたの？小村の事。
高2の冬なら、もうバスケ部入ってから長いよね。
小村の人格も分かってたはず。
まさか、こんなに執拗に殴られてるなんて知らなかったの？
分かるよね、親なら。
息子がどんな人からバスケ指導受けてるか、って。

自殺は全部自己責任だろ
ガキの癖に自殺なんて生意気。
確固たる主張も尊厳も無しに自殺することは逃げで甘え。
刺し違えるべきだった

>>695
そうそれ

完全に腐ったリンゴクラブだったときの時代

>>703
109対0で負けた試合後に「悔しいかー」「悔しいでーす」ボコッ！

あのインパクトが強いんだよｗ

>>703
最初の試合で大敗した試合後しか思い出さないな

学校で飴なめて教師に叱られて自殺とかニュースを見た
何の為に生まれてきたんだろう、と考えさせられたな
ゆとりメンタルやべーわ

>>710
頭悪いなら黙ってろｗ

体罰容認の>>1の卒業生は、
ボコボコにされて強くなったことを感謝しているようだから、
世間から白眼視されて、ネットでボコボコにされることで、
もっと強くなれるだろう。
遠慮無しにボコボコにしてあげるべき。

俺らの頃は〜とかいう奴の子供を毎日40発殴って指導するようにしろよ

まあ市長が学校ごとばりばりに解剖するだろうさ
使えそうな法律は全部ひっぱりだして。
そういう例を作っておくのもいい。

確かに、昔の体育の時間とか地獄だった…。

>>715
これからおまえらを殴る！ってやつだよね？
あれしか印象にないんだけど。

>>705
言ってる奴が実際は１回も殴られたことがないってことでしょ。
実際に殴られてたら暴力は否定するよｗ

生徒「3、40発殴られた」教師「気合入れで2、3発殴った」目撃顧問「10発ほど殴ってるのを見た」
教育委「え〜、では間を取って20発という落とし所で調査を終了します」

体罰は必要だと思ってたんだけど､
ここ2･3日のレスを見てると体罰はダメと言う意見が圧倒的に多いな｡
ヘタしたら基地外扱いだし｡
俺が間違ってるのかなぁ

>>703

相模一高に大敗した後、部員１人１人を殴って、教育委員会から厳重注意うけた。
ただし、イソップは殴ってないと思う

>>705
犯罪が犯罪として認められて処罰されるようになってきたという事
昔は犯罪に対して甘かった
それだけの話だ

スポ根アニメは有害だから規制すべき

このおっさんも
若い頃はまだバランスがとれていたが
年とともに　考えのバランスをとれなくなってきてたんだろう

体罰のタイミングや力加減
フォローなど
年いくと脳が委縮してくるからな
じじいやのにおばはんのヒステリーみたいなのいてるやろ？
あれは老化現象

名門バスケ部が、一転して殺人集団に。
ネットで被害者を誹謗中傷しなければ「顧問が悪い」で終わったのに。
部員や父兄、OBも全部共犯だって自分でバラしちゃったね

極端な集団主義と個人主義の戦い！

まー受験でスポーツ推薦なんてするもんじゃないな
まっとうに勉強して入学すりゃよかったのよ
退部したってどってことないし

>>703
劇中では殆ど殴ってない
不良を立ち直らせるために殴ったり

>>712
その辺りは想像しか出来ないが、通夜で母親が体罰教師に迫ったようだし、
無関心な親ではなかっただろう。その子が我慢して心配かけないようにしていたのではないか？
これぐらいの年の子は中々難しいからね。親も苦労して接している。

自分も昭和世代だから分かるけど、昔の教師は生徒全員をしごいてたよね。
でもこの事件の教師は一人だけを集中して殴ってたんだから全然違う。
リーダーを指導とか言ってるけど、複数の保護者から苦情が出て問題にならないように、
暴力を一人に集約させてただけでしょ？
やりかたがやらしい
自分が中学時代もよく殴る先生はいたけど、先生はいつも「俺と一緒に新聞に載るか！？」つってたわ。
生徒を殴った後の責任を負う気が無い教師は殴るな言い訳すんな。

>>708
試合に負けてじゃなくて、試合中、ミスしたらタイム取ってビンタビンタじゃないっけ？
どっちにしろ、練習試合とは言え試合に集中させず、かえってミスを連発させるだけだと思うんだけど
高校野球とかでも、三振してベンチ戻ったら、顧問にビンタされんの？
エラーしたらタイム取られてビンタされんの？

アホなヒーロー♪

アホがアホに体罰を繰り返し〜♪
何が指導で　何が体罰か
見えなくなってるよ〜♪

アホなヒーロー♪　（ウッフッフッー♪　わー♪　わー♪）

>>726
体罰は必要って言ってもそれは線引きができないんだよ
結果、この教師みたいなのがのさばってしまう

で、>>1の親どもは実際に子供を何十回もぶん殴ってるのか？
どうせ甘っちょろいことしか言ってないんだろ

>>682
スパルタすると根性は着くかもしれんが、
３年ないし２年で才能を効率よく成長させたり柔軟な発想や論理的な思考を養う何て出来ないしな
終わった後になんか頑張った感と解放感がわくだけ

平手打高校に改名

>>726
そもそも法律で禁止されてるものをやったら駄目だろｗ
体罰やりたいなら家庭で自分の子供相手に自己責任でやればいい
他人の子ども預かる教師が適当に体罰くらわして挙句自殺に追い込んだら批判されて当たり前
これは体罰の是非以前の問題なんだよ

『巨人の星』は【R-団塊】指定　にすべき。

綺麗なおねーたまに詰られ叩かれるならＯＫ？ｗ

>>471
>殴って殴って殴りまくる
>朝から晩まで殴り通し
>一に殴って、二に殴る
>三、四で殴って、五も殴る

共産国家などの強制収容所での洗脳は収容者をとにかく殴る。
些細なミスでも殴る。自分の責任でもないのに殴る。理由もなくいきなり殴る。殴る。殴る。殴り続ける。
殴られている本人はなぜ？自分が殴られているのか？分からない。なぜ？ここまで殴られなければいけないのか？が分からない。
器の取り方。歩き方。ちょっとしたミス。監視官は目を付けた奴だけを４６時中監視し続ける。
いつ殴られるか分からないので４６時中怯え続ける。追い詰められて精神がおかしくなってくる。
何もする気がなくなり無気力になる。発狂するか自殺を真剣に考え始める。
これで洗脳の下準備は完了だ。
その絶妙な頃合いを見計らって収容所側は洗脳思想を注入し始める。
殴られない。これだけの理由で多くの収容者は洗脳に身を任せる。

教育と心理療法と洗脳は同じ手法を用いる。心理学的には同じで対話を通したものであることが前提条件だが目的が違う。
ただし洗脳においては　特に強制収容所における強制的な洗脳においてはその枠組みを飛び越えて暴力と併用した極端な手法を用いる。

今回事件を起こした教師は限りなく違法な洗脳手法と似ているように見える。まるで中国か北朝鮮の強制収容所みたいに。

自殺した子は何十発も殴られるような悪事を働いたのか？
そうだとしたら先生を擁護するのも理解できるけど、
まさかこういう火病教師じゃないだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=uYqkCfgohVk

殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！

生徒が好きでバスケやってる訳だから教師に責任はないだろ。
それともいやいやキャプテンやってたのか？ん？

>>737
つか４０分の試合で５回しかタイムアウト取れないのに
コイツ殴る為にタイムアウトとったなら、エコヒイキも大概にしろって話だろｗ

>>740

自分で子供も殴れないクソ親だろ
全て他人任せだから「先生応援しま〜す」

>>708
這い上がれない奴が悪い
理不尽な理由で不遇の身になる例なんて生きてりゃ腐るほどあるわ

話にならん

巨人の星もタッチも嫌いだわ。
あしたのジョーが好き。

>>734
だよねー。
あれを引き合いに出すのはおかしいよね。

賢治は思った。↓

試合中ならテクニカルファール
審判も脅していた事になる

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

実際、これ本当なんだよな。
体罰で自殺したなんて、まずニュースでも聞かなかった。
今と昔の違いってなんなんだろう？

昔がどうの、関係ないだろ。
人類は進歩してるのだから。
昔許されたから、今も許される、なんてことは通用しない。
昔は、奴隷制あり、初夜権あり、切捨てごめんあり、・・・
そんな人道に悖る犯罪行為を、人類の進歩で禁止してきたわけだ。
教師の暴力も然り、今は犯罪として罰せられる。

>>726
お前が馬鹿なだけだから、安心すれば
よう、馬鹿

体罰が唯一許される場合が有るとすれば
生徒に対する深い愛情とセットだった場合

このカス顧問は論外

家庭内の体罰がほとんどの先進国で禁止されているのに、日本はまだその法規制がないことを知っていますか？
http://www.madameriri.com/2011/05/03/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AA%E3%82%89%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%8F%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%80%80%E4%BD%93%E7%BD%B0%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8/

各国の体罰等全面禁止法　現在３３か国　日本は遅れていますね　後進国だわ(笑)
http://www.kodomosukoyaka.net/activity/law.html

残念ながら、日本は学校教育法で体罰が禁止されているに過ぎず、明確な基準や罰則はないに等しい
http://d.hatena.ne.jp/usankusa/20090428/1240932990

とどのつまり、ネトウヨ、サトサポの偽装保守ことバカルトの類は、アジりたいだけの似非ってことだ
反共がー、日教組ガーと喚きながら、その実は日教組の犬とコロと化していたわけですwww
バカウヨの擁護を見て、教育委員会の連中は隠蔽工作の甲斐があったと高笑いしてるぜ
右翼は金八センセやスクールウォーズのセンセがいないと思想的に困るもんなwww　
金八先生、戸塚ヨット、安倍壺三尊師、ハシゲ総統閣下、麻原尊師・・・みんな同じようなもの　
ストックホルム症候群と化すわけだ

拷問だな
ぴちぴち　軽く叩き続ける
ぴちぴちぴちぴちぴちぴち、、叩かれ続けると
精神が参ってくる
なおも叩き続け、精神的に追い込んで精神を崩壊させる
肉体へのダメージより精神を壊す暴行
かなり悪質

練習中に水飲むな
歯を見せるな
うさぎ跳びで足腰を鍛える
僕らの頃はもっと厳しかった　　New！！

人を殺しておきながら、その犯人を称賛するとは…ずいぶんと変な世の中になったものだ。

ぼこぐらいならいいが、ぼこぼこに殴ったら体罰ではなく、
ただの暴力だよな。

>>744
一徹はボコ殴りしてねーじゃん

>>705
そりゃすごかったんだろ
毎日練習が終われば全員ズタボロで
部員は入退院を繰り返し
朝のあいさつの代わりにビンタ一発はあたりまえ
体育館の床は常に血の跡があったんじゃないのｗ
豪語するくらいなんだし

>>724
親が重度のｱﾙ中やニコ中の場合、子供が飲まない吸わないって状態になったりするしね。

安全圏にいる奴じゃないと擁護できないよね〜

俺はこの発言者よりちょっと下の世代だと思うんだけど
この世代が耐え過ぎたせいで体罰の下地が作られたんだよな
耐えられないいまの世代と耐え過ぎた昔の世代、どっちも問題ある気する

>>726
今回のは体罰ではない。
必要かは個人によるだろうが、有りだとは思う。

>>706
普通の教師はな
そんな合理的な行動はしてくれねえんだよ！！

>>726
体罰はダメとは俺も思わないけど
加減が出来ないやつがやるべきじゃない
そもそも何に対して罰で30発も殴ってたのか疑問
生徒としっかり話合いが出来る人なら
自殺なんてさせないだろうとは思う
だから殴って恐怖で追い込む指導方法だったんだろう
もうそうなったらただの暴力だと思うけど

>>748
>>749
バスケがどうとかという話じゃなくてこれはもう『人権侵害』なんですよ
おじさん

問題行動を起こす児童生徒に対する指導について（通知）

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/07020609.htm

学校教育法第11条に規定する児童生徒の懲戒・体罰に関する考え方として文部科学省は、毅然とした指導を行うよう通達している。

この教師が目を通した上で、体罰を行っていたのなら問題に発展するとは思えないが？

>>717

ゆとりは関係ない。

要は世間に流されない様、危機感を持たせて育てる保護者の育て方。

ゆとり世代でもこの様な高校生達も存在するのですから。

>>http://www.youtube.com/watch?v=_RtbyqXNY38

>>741
暴力をベースとした自称教育は根性など何も付かない
現に今回の主犯である小村は保護者説明会からすら逃げている
副顧問のOB二人も犯罪者小村を恩師だからと拒否できない程度の心の弱さしか持っていない

擁護したクソ親は毎日３０発も殴られて耐えたのか
殴られ過ぎてアホになったんだな、可哀想に

自分達の頃はもっと酷かったとか
どのくらい殴ったから悪いとかじゃなくてさ
実際に体罰を苦に人間が一人死んでる
５０発殴られても平気な人もいれば１発でも平気じゃない人もいる人それぞれ
その人が苦痛に感じたらそれが体罰暴力
殴る事が暴力ではなく一つの指導方法だというなら
一人ひとりに合わせた加減みたいなものをしなければ指導とは言えない

>>766
ちゃぶ台をひっくり返してご飯を食べられなくするという
児童虐待で　　　　じゃないの？

>>736
>自分も昭和世代だから分かるけど、昔の教師は生徒全員をしごいてたよね。

昭和世代だけど、ないよ、別に
遅刻しても体罰なんてされなかった
ただ遅刻何回って成績書に書かれて（医師の診断書等がある場合は別）、回数が溜まったら
欠席扱いにされるだけ

昔の先生は怖かったと言っても、昔こそ校内暴力とかで学校荒れてたんだよね
暴力振るっても悪いことをするやつはする
でもその時代に先生が弱くて、窓ガラス割ったりバイク盗んだりするガキに注意だけで済ませてたら、
更に悪ガキの天下になってたかもしれない
その時代にあった叱り方が、昔は体罰、今は口でって風に時代の流れでちゃんと適した形で変わってんだと思う
体罰が無くても実際昔みたいなケンカ上等みたいなヤンキー見なくなったし

いじめ、体罰の肯定は結果として教師、教育委員会、日教組の体制維持を助けることになる
ここが極右バカルトの理論破綻しているところ　

体罰容認で日教組マンセーしてるわけだ、バカウヨは

徴兵制とか出来もしないことを考慮する必要はないし、仮にそれをやったら軍隊だけ体罰認めりゃいいだけのこと

>僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。

３０発〜４０発以上も殴られていたのなら、こいつが在籍時は尚更ひどかったという事実を露呈したのであって
自分たちの頃よりましだからという思考は本当に頭がおかしい
単なる暴力事件がこいつの頃から起きていたという事実が発覚しただけ

安西先生も昔は鬼だった

>>1の保護者ってさ、自分の子供が体罰で死んでも別に構わないんだ！

だいたい日本でバスケやるのに、そんなマジになるなよ

良く分からんけど，理不尽に殴られたなら，なんで殴られっぱなしなんだろ？
殴り返してやればいいやん
死ぬことないやん
教師とか関係なく暴力を振るわれたらボコボコにして気晴らしすりゃいいのにな

>>772
加減できてるだろ
殴り殺してないし、親にもわからない程度

説明会から逃げたのか
ならもうほぼ確定だな

ええい遅い！（山下・ω・）つ【イソップはまだかっ！？】

↑すくーるうぉーずを懐かしんでる最中ですので、しばしご放置下さい。

自己責任とかいう「パソコン」より若い薄っぺらい造語を嬉々として使う馬鹿が気持ち悪い

>>757
そんなの僅かだ
教師から一日に30〜40発殴られるなんて
初めて聞いた

>>712
母親はコムラに直接苦情を言ってるよ。息子の腫れ上がった顔を見せて
「これは体罰ですか？」と顧問を問い詰め、謝罪させている。
その際に顧問が
「お宅の息子は、もうキャプテンをやめさせる」と脅したら、母親が
「はい、すぐにやめさせてください」と答えた。
やめさせないでください！って縋られると思ってたんだろうな

で、キレた顧問はその後子供を３０〜４０発ぶん殴り、子供は自殺した。

更に子供のお通夜に顧問がやってきて、親族から批判を浴びせられたら
突然自殺の真似事を始め、遺族を脅かしたので遺族は何も言えなくなったそうだ。
卑劣なやつ。なんで被害者の家で死ぬマネすんだよ
お前の汚らわしい死体を片付ける遺族があまりにも可哀想だ。
まあ、最初から狂言で今ものうのうと生きてるけど。
なんでいきてるの？まだしなないの？はやくせきにんとりなよ

まあ
教師と言う立場で子供に暴力ふるって追い詰めたのケースとかの場合は
言い訳のしようがなくアウトだわな

そういう上限関係を利用したらモラハラで普通の企業だったらまちがいなく追い出される

>>751
すごい納得

昔は、生徒も荒れてたからなー
中学生の頃、街中で高校生が竹刀持った教師に追いかけられてるのを結構見かけたし、友達は部活の先輩に葉っぱを数枚渡されて「全員の弁当買ってきて〜」とか言われたり(皆でだしあって貸した)
ボウイの曲を流して、サビがくる度に殴られるとかね
先輩達の時代には、お礼参りも流行ったり
あの時代がいいとは絶対に思えないｗ

ち　　んはグーパンチで鉄拳制裁するよ。旦那が女房や子供に平気で
　ょ

それにしてもマジで気持ちが悪い話だな･･･。
子供が死んでいるのに擁護する親が居てしかも拍手喝采とは。
頭おかしいわ。

>>788
被害者が我慢できてたんだろ。

>>409
だからさ。それぐらいで自殺してたら〜って言い分は
教育者で監督者である教師のやった事に限っては通らないっつーの。

昔の部活

やたら厳しい上下関係
下級生は水飲み禁止
意味無し尻バット
死ぬほどのうさぎ飛び

スポーツじゃねえだろ

無職引き篭もりの多くが過去に体罰を受けている

>>793
どうしようもないクズだな

コピペされてる東京高裁裁判例が示した体罰と懲戒権の行使との基準

そこで右のように事実行為としての懲戒に有形力の行使が含まれると解した場合、
次に、その許容される程度ないし範囲がどのようなものでなければならないかが
問われなければならない。事実行為としての懲戒はその方法・態様が多岐にわたり、
一義的にその許容限度を律することは困難であるが、一般的・抽象的にいえば、
学校教育法の禁止する体罰とは要するに、懲戒権の行使として相当と認められる
範囲を越えて有形力を行使して生徒の身体を侵害し、あるいは生徒に対して
肉体的苦痛を与えることをいうものと解すべきであつて、有形力の内容、程度が
体罰の範ちゆうに入るまでに至つた場合、それが法的に許されないことはいうまでも
ないところであるから、教師としては懲戒を加えるにあたつて、生徒の心身の発達に
応ずる等、相当性の限界を越えないように教育上必要な配慮をしなければならないこと
は当然である。そして裁判所が教師の生徒に対する有形力の行使が懲戒権の行使として
相当と認められる範囲内のものであるかどうかを判断するにあたつては、教育基本法、
学校教育法その他の関係諸法令にうかがわれる基本的な教育原理と教育指針を念頭に置き、
更に生徒の年齢、性別、性格、成育過程、身体的状況、非行等の内容、懲戒の趣旨、有形力行使の
態様・程度、教育的効果、身体的侵害の大小・結果等を総合して、社会通念に則り、
結局は各事例ごとに相当性の有無を具体的・個別的に判定するほかはないものといわざるをえない。

小村体罰センコーなんて
校内暴力はスルー
己の負けを悟るからね
弱い者虐めしか出来ないクソ野郎

文部科学省は、２００６年度、体罰について「いかなる場合も行ってはならない」と通知するなど、体罰禁止を打ち出している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000876-yom-soci

同省によると、全国の小中高校と特別支援学校で、体罰を理由に処分された教職員数は０２年度以降の１０年間、年４００人前後で推移。

　１１年度は４０４人（うち１２６人が当事者として懲戒処分）で、内訳は〈１〉中学校１８０人（４４・６％）〈２〉高校１３９人（３４・４％）〈３〉小学校８１人（２０％）〈４〉特別支援学校４人（１％）。このうち１１０人が部活動に絡むものだった。
お前等ネラーが騒ぐ方が異常だろ？モンスターパニックを起こして教職員が大量解雇されてるんだからな。

体罰で手に入れた不屈の精神(笑)

精神修行だよ
精神注入棒を使え！
こんな脆弱な精神で戦場で敵を撃てるか！

まーこの国は太平洋戦争あたりからおかしくなったんだろうね。
そもそも昔はよかったというが日露戦争終結後軍部の教育が
良くないということで大正時代かなんかで少し変えようという動きが
あったらしいけどその後の戦争でもっとひどい状態になってしまったという現実。
それ以降改善されていないいんだろう。全てにおいて。

教師
悪かった。
思う存分 自分をなぐってくれ。


教師 殴り殺される。金属ﾊﾞｯﾄがまわりにちらばっている。

教師の額に
天誅
の血文字。

>>793
なんか先生だけ責めてるような感じを受けるな

家で自殺したんだから子供の様子に目が届かなかったのは親の責任じゃないかな

体罰と自殺はさすがに関係ねーわ。
こんな当たり散しのような自殺するだけの青春とか、ちょっと考えられん。
そこまでバスケがしたいならどんだけゲンコツ食らおうと石にかじりついてやり通すべき。

>>788
いや、殴り殺さなかったら暴力じゃないって言いたいのかもしれないけど
俺は違うと思うぞｗ殺したらそれは　殺人　だからなｗ

>>671
あくまでも、過去の下級審の裁判例であるに過ぎず、最高裁の判例ではないので、
拘束性は無い。

あと、８日後に死亡したのに暴行罪で起訴されたということは、暴行と死の結果の間
に因果関係が無かった（ある、と捜査の過程で解明できなかった）ということだから、
裁判所としては、訴因には含まれていない死の結果は無視して、当該有形力の行使に
暴行の罪に値する違法性があったと言えるか、で判断する。

死の結果との因果関係が証明されていれば、また別の判断もあったと思う。

>>793
クズ過ぎて吐き気がする。

昔がどうの、今の子どもはどうのじゃないんじゃないかな
30〜40発も殴られてそれでも平気でいろと？
それに、それを聞いた親が学校に電話したくても、この生徒が
それだけはやめてくれって言ったかもしれない。

悪さする奴殴るのは解るが
真面目に部活頑張ってる子を殴るのは今も昔も無いだろ

暴力には教育的効果がある。

と煽ってみる。

>>801
まあ、うさぎ飛びは当時は身体痛めると認知されてなかったしな
あと水飲むとバテるのも、当時はスポーツ医学に則ってると思ってた

>>1
毎日100発くらい叩かれてたん？
この学区は昔から、叩かな分からんアホしかいないんだな(笑)
教師なんて社会の底辺職業に教科書以外の事が分かる訳ないだろ。

昔は日本はスポーツ弱かったよな
サッカーなんてW杯すら出れなかった
そういうしごきばっかりでマトモな指導してなかったんだろ
ラグビーとか柔道とか未だにそんな古い体質だから弱体化してんじゃねーの

>>807
不屈の信仰心と改めるべきだな

>>792
部活だと殴られて鼓膜破れたとか、
バレーでビンタされながら後ずさって、
体育館の端から端まで叩かれ続けたとかあったぞ。

拍手ってなんだよ、おかしいだろ。
人が死んでんねんで。

小村ってクズは親父狩りにでもあって恐怖を味わった方がいい
>>1のジジィは目の前で３〜４０発子供を殴られても文句いわず応援する刑

（侵入部員・ω・）つ【スラダンに憧れて名門バスケ部に入りにきましたー♪】

数年後まさか自殺せにゃならんくなろーとは、この時誰が予想し得たであろう？

>>813
そうはいってないし
殺人って裁判結果にはならないかと

底辺を増殖させた高校なんだな

相手の事を思ってやむをえず、言っても無理だろうって時は体罰も仕方ないと思う
けどそれってやっぱり最終手段であって今回のケースは当てはまるとは思えない
おれも言ってしまえば体罰容認ではあるけどそれを不当な暴力の言い訳に使われるのはちょっと許せない

作家の司馬遼太郎は兵隊の時敵は外国ではなく日本の軍部内部と言っていたな。
派閥争いみたいなのがあって相当嫌気がさしていたらしい。

拍手した保護者の生徒の名前リストアップして、そいつらに体罰すりゃ、
保護者にも喜ばれ、先生の株も上がるんだから、そうしろ。

私たちの取材後
北海道教育委員会は
今野彩花さんの死を「自殺」と報告

文部科学省はこれを受け
統計を修正することを決めた

しかし
兵庫県の内海 平くん
長崎県の安達 雄大くんの
死についての修正は
今も行われていない

殺人鬼　小村基の身内は肩身が狭いだろうナ
　　　　仕方がないよな　殺人事件を犯したんだから

誰か35歳の　ガキの顧問教員の名前を出してくれ！

>>774
残念ながら度を越えた体罰があったと報道されているわけだから、小・村基の擁護は無理だなw

学校教育法の禁止する体罰とは要するに、懲戒権の行使として相当と認められる範囲を越えて有形力を行使
して生徒の身体を侵害し、あるいは生徒に対して肉体的苦痛を与えることをいうものと解すべきであつて、
有形力の内容、程度が体罰の範ちゆうに入るまでに至つた場合、それが法的に許されないことはいうまでもない
ところであるから、教師としては懲戒を加えるにあたつて、生徒の心身の発達に応ずる等、相当性の限界を越えない
ように教育上必要な配慮をしなければならない

原則として学校教育法だけで禁止されていて、事実上、罰則はない
今回のように限度を超えればアウトで訴訟にて争うことになる
負ければ公務員法によって懲戒＆国家賠償法などで責任が追及される
http://www.shinginza.com/db/01017.html

但し、通常、学校は自主的に体罰教師は処罰してるようだけど、このカリスマ教祖のような事例ではストックホルム症候群と化すw
だから新たな体罰禁止法を制定しないと抜本的な救済策にならないわけさ　表沙汰になるケースは氷山の一角だろうな

この生徒は何か悪いことしたの？
子供が大人から数十発も殴られる正当な理由ってなに？

自分らの時代の方が厳しかった??
だからなに？まさか怯まず今後もガンガン叩いて教育しろっての?
人の人生潰してるんだよ？それだけの影響があるんだぞ？軽率過ぎる。それも遺族の前で。

未だに真夏の炎天下でやきう大会なんてやってんだもん

体罰が必要なんて思っちゃうのは洗脳が解け切れてないな
体罰が本当に良かったという証拠があるのか？
因果関係を証明できない以上犯罪を容認するなど話にもならない

非行等の内容
懲戒の趣旨
有形力行使の態様・程度
教育的効果
身体的侵害

さ、検証してみようか

>>812
だから辞めたいっつったら不利益や更なる暴力仄めかして追い込んだっつってんだろうが。

体罰は禁止なのに、でたらめなことやってる。
命令のはずだろ?

>>774

はぁあ？？何言ってんだ
よく読めば？？
『問題行動を起こす児童生徒に対する指導について（通知）』
子供が校内暴力とかで暴れてる場合の処置だろ。

今回は暴力は教師から子供にだから関係ネーヨ。ｗｗｗ

>>821
昔は根性、精神論だもん

本当に自殺する人って外から見てもするかなんてよくわからないよ
苦しんだり明らかに暗いのは過程の話で、自殺という自らの答えを見据えたら周りには案外普通に接するもの

>>784
ﾌｫｯﾌｫｯﾎｫｯ

体罰受けて根性がつく人間もいれば自殺する人間もいる
こうゆう弱い子をキャプテンにした人選ミスだし
あえて選んだのなら今までと違う育て方をしないといけなかった
監督が悪い

今、高校生の親世代って
体罰が減少し始めた
傷つきやすいガラスの十代だった世代だよね？

名残はあったけど、殆ど体罰なんて受けてないよ。

体罰うんぬんより、事態を隠蔽しようとした事実自体が大問題なんだがな。

>>823
それでバレーが上手になるのかよｗｗｗ
殴ってる奴が趣味でやってたんじゃないのｗ

先生が大馬鹿なら、親も大馬鹿。

こんな高校は、ぶっつぶすしかない。

だいたい市立なんか作るからいかんのだ。

殴られたくらいで自殺なんかすんなよ親不孝者。
当てつけなんて女々しいマネしやがって。
卒業するときにお礼参りにボコボコにしてやればよかったんだよ

>>837
スキナーボックスの実験とかじゃねえの
アメとむちは教育に効果があるって昔ハーバードの学者が証明してたよ

>>837

むしろ暴力を封じる方が洗脳だけどね
封じないとやるものだからね

この顧問は大津行っていじめた連中３０発なぐってこいよ。

大阪ってやっぱりオカシイ。

>>827
だいたい親が気付かなかったという根拠は？
殴られてるのは事実、殴った当人も認めているし
それが原因で死んでるわけで
裁判結果もなにも自殺なんだから殺人って裁判結果になるわけねぇだろｗｗ

>>793
それが事実なら
親がやめさせるといったのに殴られて

指導ではなく嫌がらせで殴られてると気づいてしまったんだろう

かわいそうに

>>846
高校生なら50代の親もいるだろ、底辺層はさすがに20代でつくるからそれはないか

オーマイヌルポ

>>843
天国に2chあるんですか？
凄いなぁ

学校ってホント、アンバランスだよな。
学力テストの結果は発表したくないのに部活の順位は宣伝しますだもんね。

>>841
こういうお利口さんが要るからネットが遣り辛いんだよな。
どうすれば、体罰を軽視化できるんだか頭痛が痛くなる

みんなが貧乏な時代の貧乏は苦にならない
体罰が蔓延してる時代の体罰は苦にならない
俺は田舎者だから、若いが体罰は受けた
当時の環境は体罰を受ける事にプレッシャーが無かったから平気だったが
今の時代に受けてたらどうかは分からない
体罰自体が苦しいなんて事はない
痛いだけだから
問題は体罰を受けてる事に対する心の動揺だ
いい歳こいて環境の変化も考えられない馬鹿な保護者は恥ずべきだ
そもそも、体罰は大怪我させない、自殺するほど追い込まないのが前提
それに失敗した時点で、ただの

何にしろ限度がある。
アホとしか言い様がないな。

副顧問などの部に直接関わっていた学校関連者の責任も大きいよ
ストッパーになるべき存在だったんだから
上司にものが言えないのは会社などでもよくあることだけど
結局は自分の保身を生徒よりも優先したんだし

こういう強豪校は全国大会に出場することが部員生徒自身の目標でもあるから
「わきあいあいと仲良しこよしで参加することに意義がある」
を生徒自身がはじめから望まない
だから生徒は勝つために監督の指導に異議なしになってしまうから
その分、監督以外のコーチなどの監視やケア、フォローが必要になる
そういう役目を放棄したわけだし

>>793
なにこれ、こんな教師をかばう親たちがいるわけ？

体罰って悪いことして、言い聞かせてもダメな時にするもんで
この子なんか悪いことでもしたの？
数十発殴るのは、単なる暴行だよ。
親はその区別さえわからないのかなあ。

>>808

>>281を読め。時代は変わっているんだよ。
負けた方の方法じゃなくて
勝った方の方法を学ばないと
いつまで経っても玉砕と敗北しかないぞ。

>>811

息子帰宅
母「今日も叩かれたの？」
息子「うん、いつもの調子でね。（苦笑い）」
息子「弁当おいしかったよ〜部屋で勉強してくる」
部屋で首吊り

まさかの日常

成績上げる為に会社の上司や部下でも体罰取り入れるべきか
学校内だからまだ擁護もあるけど暴力を使うなんて異常でしょ

＞正直、僕らの頃はもっと厳しかった。
＞実際、これ本当なんだよな。
＞体罰で自殺したなんて、まずニュースでも聞かなかった。

自殺する子供は昭和にも多かったよ。
一時期はあまりにも自殺者が増えたので、ニュースで自殺報道をやめたほど。
当時は教師側は犯罪のやり放題だったけどマスゴミで取り上げられることも
なかった。報道されなかっただけだと思うよ

唯一騒ぎになったのが、校門圧死事件だった。
学校に駆け込もうとした女生徒の頭を先生が力任せに門を閉めて挟み
押しつぶして殺した事件。頭は半壊、脳みそグジャグジャになったらしいね。

当時はこういうダイレクトな殺人しかニュースにならなかった。
特に教師の不祥事は今よりも隠されてた。

>>859
まわりくどい

>>855
根拠は記事
それに30発と強調してるわりに
たたかれた形跡に関する記述が弱い
普通に30発も叩かれたら普通の顔じゃいられないよ


＞自殺なんだから殺人って裁判結果になるわけねぇだろ

じゃあ殺人じゃないじゃんｗ
人の言ってることを何さも自分の発言みたいにいっっちゃってんの？ｗ

>>854
体罰とか体育会の問題を大阪に
限定しないでほしいね

柔道部で何回も投げられて死んだり
「かわいがり」で新弟子が死んだりした事件とか前からあったろ

部活で顧問の期待を満たせないのが問題行動だとさ。ｗｗ
笑っちゃうね

適当にぐぐるから恥をかくんだよ

>>793
確か腫れた顔を見せて謝罪させたのは遺体の状態でだ

まさに教育界の角田と言えるんじゃないのか。
間接的に殺人を犯しても周囲は擁護する。
こいつの暴力を否定すれば、自分達が受けたり見過ごしてきた暴力も否定
される。
自己否定されたくない一心で、このサイコパスは周囲から擁護されるんだよw

>>848
スポーツに強いのと、体罰が横行してるのと、それに耐えられるのは別の事だしな。

昔はマジでこういうのが横行してた。
それでもいじめで自殺はあっても、体罰で自殺は聞いたことがない。

>>739
体罰容認論者は教師全員が教育に命をかける聖人君子と思ってるからな
クズが沢山存在する以上武器は与えない方が良い

高校で恋愛が当たり前じゃない時代に恋愛すると変態扱いだが
恋愛が当たり前な時代に恋愛しないと変態扱い。

まともな親もいて安心したわマジで。

>>684
一歩前進と思うのは自由だが、一歩後退と思うのも自由なんだろ？
自由な心証のあり方は、社会の変化にとももなってかわっていく。
過去の判例がこうだからといって曲げられないものではない。

行き過ぎた体罰によるこのような事件の増加にくみして、
新たな罰則規定の法規定がのぞまれているのではないだろうか。
体罰が事実（目撃者多数）の上、自殺との因果関係がこれほどはっきりしている場合は、
この子を死に追いやったのは体罰が原因なのはあきらかであり、自殺教唆罪ではないにせよ
自殺に追いこんだ場合の加害者が処罰された判例も当たってみてください。
教師の教育の範疇にだけ収めようとする視野の狭さは、貴方の論へのマイナスでしかありませんよ。

このクソ顧問は日○組ですか？

小村は子供2人いるらしいじゃないか。
おそらくまだ成人してないだろ。何処の学校行ってんだ？

こういう俺の若い頃はーって言うような大人にはなりたくない

で、 ID:QOAkYSSM0のプロバイダどこかな？
そろそろ焼いとかないとねー

人を自殺に追い込んだ人間を肯定するなんて
頭イカれてるとしか思えない。
自分の子供が同じ目にあっても拍手してくださいね。

大体体罰って悪いことをしたやつを咎め叱る手段だろ
精神的に追い詰めてたこれはもう暴力だよ

1978/9/28館山簡易裁判所過失傷害罪
1986/3/18水戸地裁土浦支部傷害致死

早くクソ教師逮捕しろよｗ

>>757
細かいニュースをすぐに入手できるようになったかどうかの違い
あと、単純に昔のニュースは忘れてるだけ（体育会系はとくによく過去のことを忘れる）

じゃあ擁護したやつらはおまえらの子が殴られても文句言うなよ？
絶対言うなよ？
自殺してもびた一文請求すんなよ？な？
それにしても大阪って怖いとこなんだな…

訳（俺の子供の進学に迷惑かけるようなことするな）

>>836
文科省が紫外線を善玉にしたり悪玉にしたりしているから、そこらへんも
確かに迷走しとるワナ。教育界。

昔：紫外線は殺菌し体も丈夫にしますので、充分にお外で遊ばせるように。
ゆとり：紫外線は体に悪いので、あまりお外ではあそばせないように。
昨今：いややっぱ適度の紫外線はむしろ良好、何時間以上何時間以下はお外で

いーかげんにしろや、カス教育界って感じだよな。。

とりあえず問題がおこった部活なんだし
無くしちゃっていいんじゃない？
今後入ってくる子も、後釜の顧問も気の毒だよ

>>876
カルト宗教団体とか
戸塚ヨットスクールの卒業生と同じだな

脳筋教こわいｗｗ
社会から抹殺されてほしい。こんな気持ち悪いやつら。

>>870
自殺まで行かなくても障碍でちゃったのはけっこういるよね。
昔は。

大殺戮桜○高等学校

教訓　

野性、自己愛、暴力

貴方も本当の絶望を味わって見ませんか？
裏切り見捨てる仲間達、私利私欲の為に心身ともに痛めつけ自○に追い込む加害教師、
凶行を隠蔽し保身に走る校長達。
底無しの闇が此処には在ります。

顧問：暴行傷害犯　懲戒免職
副顧問：依願退職
校長：懲戒免職
卒業生：一家離散

こんな感じか。

え？これより厳しかったの
いったい何百発殴られたというんだ

結論→自殺する奴はバカ
バカがこの世から一匹消えただけ

親の責任とかw
桜宮少年院卒のクズは言うことが違うわ
お前らが死ねば良かったのに

>>1
こんな事件が起きても平気でこんな発言するような保護者に育ってるなら教育失敗してるだろ
つか「先生だけの責任じゃなくて、こんなことを黙認してきた自分達を含めた周りの責任だと思う。」の間違いじゃないの？

保護者もかよ。体育会系は野蛮でキチガイばかり。

>>891
だから大阪に限定していつもの大阪たたきに利用しないで

乱捕りで植物人間にされた子や「かわいがり」で殺された新弟子は大阪じゃない

これは軍隊のノリを継承してる体育会特有の問題だろくそが

この教師子供いるのか
こういう奴に限って自分の子供はめっちゃ大事にしてたり
モンスターペアレントになったりするんだよな

被告は、被害者の死という事態を招くとは思っていなかった。
熱心な教師として被告を慕う卒業生も多数おり、酌むべき事情もある。
→　懲役２年の実刑判決

>>793
これが事実なら顧問はクソだ
カルト教の教祖にでもなったつもりだろ

ほとほりが覚めたら
「死んだXX君のためにチーム優勝に導きます」
とか美談にして
また子供をぶん殴る生活を送る。
こういう人間が引退して幸せな老後を送るんだよな…

>>811
自殺する場所にもいまや責任が着いてくるんだよ。

知ってた？

あのね、
親の世代の昔と今じゃまず時代が全然違うし、高校生の質そのものが違う
親だけの責任じゃなく、社会背景や今の時代の人間関係というものが昔とは
まったく違うのだということがまったく認識できていないんだな、この擁護派の親や
人殺しの教師どもは。

それを認識した上で、そんな自殺に追い込むほど体罰をする必要があるのかということと、
教育だ指導だトレーニングだといったところで未来ある高校生を死に追いやっちゃ元も子もないと
いうことを認識して欲しい。

結果死に追いやってるんだから、この人殺し教師を擁護する理由などひとつもない。
それともこの死んだキャプテンの両親が「先生が正しい。うちの子が間違い。愚か者だからこそ自殺した。
まったく悔いはない」とでも言っていたら別だが。

>>891
擁護するに決まってるだろ。
問題ある児童が増えたら教師の立場が危うくなる。
聖職者じゃなくて良いんだよ教育者としての器が有ればな

>>872
お前の　殴り殺してないし　にたいして
殴り殺してたら、つまり殺してたらそれはもう暴力じゃなくて
殺人だろｗって意味で言ったんだけど
もしかして俺が今回の件が殺人だって言ってると勘違いしたの？

>>887
じゃあまず「愛のムチ」「精神を鍛える」的な事ばっかり言ってる体罰肯定派をなんとかしないとな
単なる懲罰が愛のムチになってかわいがりという名の暴行にまでエスカレートしていくから

愛があれば許されるんだとｗ

産経「体罰は禁止だけど愛さえあれば関係ないよね」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357882528/

いやいや、人が自殺で死んだってところから考えを、
スタートさせようよ。

せんせいは悪くない！からのスタートじゃなくて。

>>899
顧問：休職後、教育委員会へ移動
副顧問：訓戒
校長：訓戒
卒業生：なにもなし

こんなとこやろな

>>912
教師の立場が危うくなる?

ならねーよ

納得してこの教師の指導を受けたい家庭が多数派なら
外野が必要以上に口挟むことじゃないしｗ
こーゆー指導がイヤな奴は最初から避ければイーだけ

そもそもバスケにも運動部にも永遠に縁のなさそな奴が
それなりに実績ある指導者を潰そうとするなんて
全くここは酷い非生産的インターネットだわｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/fknews/imgs/c/f/cf335574.jpg

この保護者達って、自分の子供が毎日のように暴行を受けて自殺に追い込まれても一切文句も言わなきゃ訴えもしないのかな？

親の時代から、叩かれな分からんアホが多いんだな(笑)
昔からアホ学校なんだろ。

暴力なしで指導が無理というあたりで
すでに資格がないともいえる
指導力はそういうものでおぎなうわけではないから

体罰をやめろってのはそれが社会では普通に違法行為だからだ。

>>774
体罰は、いかなる場合もダメと書いてあるじゃん。

>教員等は、児童生徒への指導に当たり、いかなる場合においても、身体に対する侵害（殴る、蹴る等）、
>肉体的苦痛を与える懲戒（正座・直立等特定の姿勢を長時間保持させる等）である体罰を行ってはならない。
>体罰による指導により正常な倫理観を養うことはできず、むしろ児童生徒に力による解決への志向を助長させ、
>いじめや暴力行為などの土壌を生む恐れがあるからである。

最近のゆとり世代は弱いねえ、男のくせに

>>913
＞813 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/11(金) 14:58:19.41 ID:YBDNggR80 [11/14]
＞>>788
＞いや、殴り殺さなかったら暴力じゃないって言いたいのかもしれないけど
＞俺は違うと思うぞｗ殺したらそれは　殺人　だからなｗ

っていってたけど？
「殴り殺してたら」なんて言葉もそのニュアンスもないな。
つまりになってないし。つまりってのは

＞自殺なんだから殺人って裁判結果になるわけねぇ

殺人じゃないだから殺人じゃないってことだよｗ

>>915
ストーカーじゃあるまいしな。

殴るにも教師は生徒を選んでたと思う。殴らなきゃダメな生徒、口で十分な生徒、殴っちゃいけない生徒。

これじゃ、教師のレベル下がってるから、”教師に合わせて子供を育てろ”ってことだよね。
それ教育者の意味あんのか？

アメとムチって言葉があるけど
この先生、ムチだけに見えるよね

>>870
それあったな

当時はＴＶくらいしか見てなかったから
たまたま当たりどころがわるかっただけかと思ってたわ

とにかく他人を殴り倒して自殺に追い込む脅迫犯罪にはちがいないから潔く刑務所に行くべきだな(´･ω･｀)

>>916
それでなんで死んだの？

主将止めて２軍行きでなんか不都合があったんだろうか？
１学年辺り２５人として最低１０人はベンチ入りすら出来ない同級生がいる所だろ？

定職、減給、厳重注意とか公務員特有の処罰はどーでもええから、
傷害致死容疑で、さっさと逮捕せよ。

みせしめ体罰を肯定してるこの地域なら、ちょーどいいやん。

火野健一はいつ逮捕されるの？

>>771
マジで？
自分の学校はそうだったけどなあ…
さすがにスカートめくりなんてするのは小学校止まりだったから見かけたことなかったが
中学時代は生徒が暴れたらしょっちゅうパト来てたよ
まだ荒れてた時代だったし

体罰だと猛批判する朝日毎日だけど
大津事件後の『いじめ』に関する記者コラムでは
「世界にはもっと辛い思いをしている人達が大勢いる（から耐えろ）」
「長い人生から見れば短い時間（だから耐えろ）」
だからな…未成年の暴力に関する大人のこういう態度も体罰の根底にあると思うわ

>>851
調べたけどよくわからんな
体罰を受ける人間は動物並ということだろうか？
飴と鞭ってむしろ洗脳っぽいイメージだな、教育＝洗脳というならそれはそれで考えないとだが

>>852
そうなると法律の是非になるから･･･

体罰厳しい部の生徒って部の中ではちゃんとしているけど
その他では結構悪さしている印象。反動かもね。
部の中だけでちゃんとしていればいいという都合の良い人間ができあがっている気がする。

学校外で殴ったら犯罪で、中なら犯罪じゃないとかおかしい
生徒が殴りかかってきたなら正当防衛で殴り返していいけど
自分も昔だったから竹刀で尻たたかれたりしたけど
どれ一つとっても理にかなった体罰じゃあなかった
全て理不尽だった

>>915
俺、今から産経主筆を愛情を持って殴ってくるわ！

自分の息子が同じ目に遭ったら
このようなことは言えないという点で
クラスにひとりはいるお調子者の類いかな(いい年して)

自分の子どもと同じ学校に通う生徒が一人死んでるのに拍手とか…
さすが大坂って感じもするけど、異様だわな

常識のない親に育てられるから常識のない子が育つ
それが大坂

>>930
強豪校のキャプテンって言うアメはすでに与えてるだろ

親が悪いだろ。先生は悪くないよ

今よりもっとキビシイ環境で育ってこんな発言してるんだから
見事な教育失敗例じゃないか

ツイッターで顧問を擁護してたおばさんアカウント削除してんじゃん。

>>918
お前みたいのが騒いで、教育者のイメージを悪くするのは予測できる。
暴力機関であったとしても、教育しとしても役割は果たしていたのだから。
自殺に追い込むまでの過程が問題で有って、結果だけを問題視するのは間違っている。
周囲との飽和を取れない隔離された場所ではなく、親御さんも容認していたのは事実だ

>>915
三原じゅん子も「昔は愛があった」とか言ってたけど、
愛があるかどうかなんて誰にも分からない以上、
暴力を正当化するロジックにしかなってないのにね

>>905
体罰容認発言なんてはじめて聞いたからねー
大阪はたこ焼きでも焼いてろやくず

今の学校に解決を望むな
子供が何かされたら証拠を集めて訴えろ
弁護士使おうがどっちでもいいが、学校にまかせてたら死ぬわ

893教祖に顧問させるより、外部から人をいれないと今後も同じ事件がおきる

>>875
違う。息子が生きているうちに顧問に会いにいき、謝罪させ
「キャプテンをやめさせてくださって結構」と言い切った。
　↓
顧問ブチ切れ、母親のいないところで４０発子供を殴る
　↓
家に帰り「どうだった」「今日も殴られたよ、４０発くらいw」なぜか明るい表情
もう死のうと決めて吹っ切れてたんだろう
　↓
自室で自殺
　↓
お通夜に来た先生、批判に我慢できず自殺のマネをして遺族を脅す
　↓
OBや父兄が尻馬にのり「先生が可哀想！先生は悪くない！」
　↓
共犯者が一斉に被害者叩き「自殺した生徒が悪い、家庭に問題があった」←今ココ

>>937
なんで下を見て耐えなきゃいけないのかって話だよ
日頃はさんざ上を見ろ上を目指せ言ってるくせに

1〜2回、注意と共に叩かれるとかなら未だしも…
30〜40回とか、どうみても教育の範囲を逸脱してるだろう

けつバットとか知らない温室育ちさんが
多いですなぁ
昔は公然と体罰とかあったのよ。
ゆとりには解らんやろな
学校で、君とかさんで呼ばれてたやつには

厳しい指導をすることを否定するつもりは無いけど
今回の事件が起きたのは自殺した本人の問題もあるのだろうが
それ以上にこの顧問教師自身に心の緩みというか、自分に甘えていた部分があったのではないかと

知らない子が入部するといけないから
新入生勧誘のときから「うちは伝統的に暴力アリマス」と言っとけばいい。
っていうか受験予定の家とか間違いなく見てるヨ

お前らまだ小村の家もガキの名前も突き止めてないの？ｗ

体罰殺人教師逮捕マダァ

>>950
糞顧問の代わりがいなかったらしいが顧問だけなら民間から連れて来ればいいよな。

>>4
むかしはそういう判例がでてるときがあったとしても
もう時代が違う
脳筋が誤解するからそういう判例は出さないほうがいい

>>948
三原…さすがの中卒意見

体育会系の電車内のマナー悪いんだけど。
先生いないと駄目なんだな。出口のそばで集団で立っていたり。
よく見る光景

しっかし教師だけはなるもんじゃないな
公務員の中では外れだわ
問題なかったら長期休暇あったり
いいことたくさんあるだろうけどリスクでかいわ

日体大はもう廃止でいいよ

言いたいことはわかるが親の責任なんてよく言えるな。こういう無神経さが問題だ。拍手してる連中も同じ

>>949
体罰容認論なんて戸塚ヨットスクールの昔からあるわ
ひきこもりの世間知らず

お百姓さん的に言えば
ストレスに強い品種が手に入らなくなってるのに強い品種と同じ育て方するのってアホだろ
収穫前に全滅だぜよ

>>927
>>788　＜殴り殺してたら
俺が言ってるのはこれな。

それに俺は一度もこれは殺人だなんていってないし
お前の「殴り殺してたら」にたいして、殺してたらそれ殺人だろってツッコミはしたけど
体罰ではなく暴力だろとは言ってる

某大の付属から某大。
剣道部寮7年。
大概の経験はしてきたつもりだが
生徒が自殺しているのに保護者が拍手とはな。

この保護者がもし教師だったら
同じように暴力を体罰と言い替えて生徒を殴っていそうだ

大阪だからなぁ

ワイの焼き豚時代はケツバットヘルバットは日常茶飯事だったわ
後輩のヤキは鉄拳制裁で、伝統だった 退部する奴はいなかったよ。

>>937
要は大人の論理で子供を縛ることが許せないんでしょ

犯罪者集団は駆逐すべき

インタビュー見たけど、自分の子供を　彼　と言うか？　普通。
ま、この辺からも親が無関心だった事も考えれられるわ。

アラフォーだけど当時の体罰を今でもうらんでる。会ったらころしてやりたい。
ゆとりも糞も関係ないわ。

>>954
あったのは事実だが、それが標準じゃないぞ

そもそもこの件は一方的過ぎるし殴りすぎだろ。
こんなに小突き回して物事のよしあしなんか考えるようになるわけねぇよ。

まあ、昔とは時代も物の考え方も多少変わってきたって事だな
体罰を全否認する訳ではないが、行き過ぎた体罰は良くないのは確か
今の子供は精神的にひ弱だから、時代に合わせた指導法で望むしかない

チノパンの場合は過失ってことだけど、このたびは過失じゃねー。
自殺したっていいという気がないとできない仕打ち。

>>947
教師というのは、単なる俺ごときの指摘で、イメージが悪くなるのか？　今更の話じゃねーのか？
>教育しとしても役割は果たしていた
というが、正しくないし、
結果だけを問題視すると勘違いして俺に言われても困るし、
周囲との飽和の意味がわかんねーし、
親御さんも容認してたのは事実とか、妄想だろ？

なにが言いたいんだ？　現実の問題はどーでもよくて
俺みたいなのに文句いいたいだけじゃねーのか？

これだもんワタミが教育委員になっちゃうわけだ

>>954
けつバットって、当たり所が悪かったら一生半身不随になるよ。

子供にスポーツの道を歩ませるのは危険てことだな
脳筋に指導なんて無理だわな

>>968
＞殺したらそれは　殺人　だからなｗ

って「殺してないから殺人じゃないよ」って意味だったの？
それだと俺の読み違いだったわすまんｗ

でもそれだと、その前の文章

＞いや、殴り殺さなかったら暴力じゃないって言いたいのかもしれないけど
＞俺は違うと思うぞ

から繋がってるのがよくわからんけどｗ

>>954
あったねえ
額が割れて流血とか鼓膜破れとか

恨みしか残らんわな

殺人幇助だという自覚はあるのかな？

>>954
あったからなんだよ老害昭和脳は黙ってろよ

文部科学省
問題行動を起こす児童生徒に対する指導について（通知）
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/07020609.htm
＞ただし、教員等は、児童生徒への指導に当たり、いかなる場合においても、身体に対する侵害（殴る、蹴る等）、肉体的苦痛を与える懲戒（正座・直立等特定の姿勢を長時間保持させる等）である体罰を行ってはならない。

完全ロンパ

まあいいんじゃねえの
体罰を否定し、仲良しこよしお手手つないでチーパッパな方を選択した
んだからよ。好きにやりゃいいじゃん、な。
そんなぬるま湯がいいかどうか大人になって気付くだろうけど。

生徒を死なせた学校や教師のイメージが悪くなるのは当たり前です
社員を死なせた企業のイメージが悪くなるのと同じくらい当たり前です

生徒の唇が切れるまで殴るとか先生は、異常だし！
それを正当化しようとする親も最低だわ！

>>954
ケツバットの結果、お前みたいなのが育ったなんて・・・ほんと可哀そう。

パワハラが無くならないわけだわ

>>374
おまいさんの言うとおり
俺は真面目な生徒だったが角材で殴られた7針縫った
最近の10代20代は弱すぎる
先生に叱られたから自殺、就職できなかづたら自殺、アホかと
生きていたらもっとツラいことは沢山有るのにな

>>979
でも体罰肯定派の皆さんの体罰の口実って基本「最近の若者がひ弱だから殴って鍛える」だもんなあ

>>951
身内が「ハゲマス会」とやらを企画中の噂あり　←NEW
ソースは前スレ

お子さん亡くなられて何日たつんだ？

>>979
その通り

耐えられるかどうか見極めて体罰しないと

>>959
代わりがいないで、今まで発覚しないのが異常ですね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。