【大阪・体罰自殺】 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★6
1 :
春デブリφ ★:
さすが修羅の国やで
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:00:30.52 ID:mx073Ixe0
まじでか
4 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:01:35.94 ID:apgxkowT0
日本人が劣化してきてる
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:02:12.86 ID:DT3QkcYs0
人ぶっ殺しておいてそれかよwwwwwwwwwwwwww
6 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:02:20.95 ID:Qpn3Rua40
頭おかしい
7 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:02:37.76 ID:rGQD3SnI0
殺人学校
授業妨害する生徒の体罰は指導の範疇でもいいかもしれんが
部活の練習や試合でヘマしたときのは暴行だろ
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:03:21.07 ID:avjoTuFL0
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:03:33.31 ID:VUdIaYE60
>「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。」
だから何?って話なんだけど、脳筋馬鹿や学校信者は何がおかしいのかすら気づくことができない
11 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:03:46.96 ID:BIqwwMRK0
子供失った上に他人からこんなこと言われたら最悪だな親は
拍手とか反維新勢力が暗躍してるとしか思えん。
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:04:21.79 ID:KkJH8ebX0
そもそも体罰じゃない
何に対する罰だよ
試合に勝てなかったから殴る、
やる気出させるために殴るって、ただの傷害だろ
さすが大阪
いかれてる
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:04:36.59 ID:RWqJSNqBO
先生頑張って、もっと生徒を殺してくださいってか。
最悪だな。殺人推奨都市大津と肩を並べたな。
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:05:03.85 ID:8BD+WB1y0
体罰じゃなくても、罵詈雑言や練習の中でもしごきもあるからな。
でも、強くなろうとしたら、実際厳しく指導される部分も必要。
その加減がちゃんとできる指導者って、まぁ、そんなにいないだろうな。
特に勝利が全ての私学強豪とか。
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:05:06.64 ID:vcjedl5/0
こいつら何を言っているんだ、ホロケ野郎だ?
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:05:23.26 ID:K0AmJqziO
アホは洗脳してナンボ
19 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:05:27.66 ID:FHcCrglj0
つまりその保護者の子供も40発殴り殺されて構わんってことだな
親の責任だから親も一緒に40発殴られろ
20 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:05:42.97 ID:avjoTuFL0
>>12 逆だよ。
拍手している連中こそ、維新支持者だよ。橋下支持者ね。
橋下市長はむしろ、そちらを大事にすべきだろう。大阪市長ならね。
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:06:00.51 ID:Ieq3arW+O
でた!昔話w
キチガイか
じゃあこいつらの子供は30発殴ってもおkってことかw
自殺生徒「今日は先生に顔面40発殴られた、もう死ぬしかない」
学校保護者「親の責任!学校は正しい!」
これ大津こえた?学校ぐるみ殺人
とりあえずこの先生に人望があることだけは確かなようだな・・
人徳はないけど・・
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:06:51.13 ID:+q4KGHSdO
先生!もっと頑張って生徒を自殺させまくって下さい!
弱いやつはいりません!
弱いやつはどんどん自殺させましょう!
終わってるな
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:06:51.79 ID:0q7T+lNq0
悪いことしたら殴られるのも教育、昔は当たり前だった云々言うやつに立派な人間を見たことがない
保護者達バカか?
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:07:07.99 ID:KkJH8ebX0
>>10 体罰自慢(今回の件は体罰ですらないが)してるやつらのメンタリティなんてそんなもん
本当に体罰が正しいなら、更生してるはずなのに恥じるどころか誇らしげに体罰自慢すんだよな
「俺はこういう理不尽な扱いに耐えた」って自慢であって、「悪いことしたけど体罰で更生しました」じゃない
そもそも「更生した」って悪人から一般人に戻っただけだから自慢することでもない
宗教というか、スポーツやりたくて入ったやつらだから学校に逆らえない状態
市が運営してるんだから、勉強以外のスポーツを売りとか歪な異常な学校を根本的に変えろや
正義と悪の立場がハッキリしたな
この教師、なんかバックあるん?
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:07:55.84 ID:bPt18NSo0
>>20 おまえ選挙忘れたのか?
橋下と教育組織・学校信者は宿敵みたいな関係だぞ。
拍手してるやつらは漏れなく反維新、ていうか民主党信者
33 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:08:03.99 ID:bYk6McvD0
俺だったら10発目くらいで倒れるな
34 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:08:04.90 ID:TlyLRjX9O
>>9 それは、不良生徒に対してのもの。
それにこの高校は「大阪市立」だ、橋下市長が怒って当然
保護者の意見、橋ゲの声で再生したらしっくりきたわw
昔も自殺者が頻発していましたが何か?
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:08:20.74 ID:0zGgFt5PO
支持する親チョンじゃね?
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:08:20.75 ID:LeCoyDLtO
こいつら畜生だわ
41 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:08:32.31 ID:iDgN17iB0
人が死んでるのに
何すっとぼけた事言ってるんだ
>>1 正直、自然淘汰だよな
弱い奴が自害した所で何も感じないね
この程度で死んでいたら
命がいくつあっても足りんわ
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:09:10.83 ID:kACClysl0
>>24 学校や顧問が悪いってことになると
子供の部活動だけじゃなくて、進路にも影響するからな
自殺した子供と親の責任ってことでなかったことにしたいんだろ
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:09:14.67 ID:32jUQ37N0
人が死んでんねんで!
45 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:09:20.98 ID:uwyFSWkc0
キチガイ昭和脳の体罰自慢
俺はこんな過酷な体罰受けた(ドヤァ
今のゆとりには根性が足りない、体罰マンセー
↑半世紀以上遅れた化石
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:09:23.73 ID:INmLryGDO
さすが大阪国やで!
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:10:03.53 ID:FHcCrglj0
ここの学校の生徒および保護者はタコ殴りされる権利を得たってことでいいですか?
人生は厳しいんだから40発殴られるくらいどうってことないよね
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:10:08.08 ID:k72I/dLF0
自分の子が体罰で自殺したら同じことが言えるかね
暴力が基地外を生み出すという実例だな
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:10:16.92 ID:2RyZUijg0
俺達の頃はもっと厳しかった。今の世代は甘やかされすぎ。
↑
思い出補正で現役世代を叩く老害。
>>42 何も感じないのになんでこのスレにわざわざ書き込みしてんだか
おいおい、殴られすぎて頭おかしい奴らばかりなのか大阪は?
・・・って言い過ぎだけど、体罰っていうのはここ一番ってところで
やるのくらいなら辛うじてとは思うが、日常茶飯的にやるのは全く意味ねえだろ。
単にストレスの捌け口としか思えん。それを有難がって受けようとさせるる馬鹿親ってw
多少の体罰というか愛の鞭的なものはあった方がいいな。
親が甘やかしているのは否めない。
最近は糞みたいな若い奴多いよ。
はいはい、厳しかったですよ。
この保護者も捕まえとけよ。
自宅で子供をさぞ鍛えているんだろうからさww
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:11:26.45 ID:a4PP14xVI
ゆとりは弱過ぎなんだよ。
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:11:30.36 ID:V8LhZgeH0
暴力団いると暴力否定できない雰囲気
57 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:11:43.03 ID:avjoTuFL0
>>34 不良生徒が相手だろうとなんだろうと、体罰を許容したのは橋下市長だよ。
でもって言わせて貰えば先生のバックに誰かいたりするわけでもなく、
2ちゃんねる内部にも体罰を許容する意見は多かっただろ?
>>1の親連中もそう。橋下市長もそう。つまり今回は「やりすぎ」だっただけの話で、
体罰自体が否定されてるわけじゃない。
それを橋下市長がどういうわけか体罰自体を否定しはじめているから、支持率回復狙いの、
人気取りにしか思えない。「体罰禁止は建前だと思っているが、今回はやりすぎだった。
正直すまんかった。」とでも言えば良かったんだよ。正直にさ。
今回は自殺者が出たから明るみになったけど、こういう指導者って全国に何人もいるんだろうなぁ
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:12:10.02 ID:1WXnyELE0
>>1 日本にも良心が残っていたんだねえ
ほっとするよ
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:12:43.06 ID:guvDtk4o0
殴られるとなんかステータス上がるの?
走り込みとか腕立てならわかるけどさ
近所に子供を毎日殴って育てた子沢山の家あるけど、DQNと犯罪者育てただけだよ。
>>29 今は公立でもスポーツなどの「売り」がないと、予算配分で不利になるから、
私学なみに「売り」を作ろうという公立校が増えている。
うはぁDQN学校か
>>51 強いてあげれば優越感だろう
決して同情は得ないよ
皆腹の中では笑っているだけ
私立なら同じ宗派の宗教団体として
好き勝手やってくれと思うけど
これ大阪市立の高校かよ
公立だろ?体罰で強化して強豪校とか意味不明だわ
大阪人キモ過ぎる
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:13:54.04 ID:h0VbxUyD0
OBのTwitterみてみ
体罰常習だぜ
さすがに徒競走で参加者全員手を繋いでゴールしてた世代は素晴らしいな
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:14:18.98 ID:94eTEmeDO
体罰と憂さ晴らしの区別がついてないな〜
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:14:21.84 ID:TK12RzGHO
そりゃ、親にだって責任はある。
子供をフォローしきれなかった部分はある。
自殺するきっかけは親が作ったのかもしれない。
真相は闇の中だ。
しかしんなこたどーでもいーんだよ。
問題なのは、学校教育法で禁止されている体罰が常態化していた事が今回の自殺で“発覚”したってことだ。
親の責任は家庭の問題で、学校の責任は社会問題だ。
社会問題ってのは改善しないと、第二第三の事件が繰り返されるもんだ。
親に問題点をすり替えようとしてんじゃねーよ。
>>60 意味もなく殴ればそんな子供になるのは当たり前。
なぜ殴られたのかを子供が理解できるように説明できない奴は殴るべきではない。
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:14:31.13 ID:uwyFSWkc0
俺は昔は教師から厳しい指導を受けた
だがそれは愛のムチだ、厳しい反面優しさがある
↑DV属性の素質あるね、それ単に洗脳されてるだけだろ
スポーツにおいて体罰を施す意味が分からん。
指導者としての質が悪いから手が出るんだろ?
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:15:06.90 ID:pT0fu1wj0
なんか昔の思い出自慢している糞ジジイが多くて嫌になるわ。
お前らだって朝から2ちゃんねるに書き込みする恵まれない人たちなんだろうに。
74 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:15:25.86 ID:FHcCrglj0
こういう親に育てられた子供はかわいそうだな
DVがDVと思わず40発殴られるのが当たり前の環境で育ってきたら人格歪むだろ
保護者は全員一列に並んで数十発殴られた上に蹴りでも入れられてみればいい
えらそうなこと言うのはフルボッコされた後に言え
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:15:42.14 ID:iRki275+T
残った生徒には猪木と蝶野をコーチにつけよう(提案)
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:15:46.99 ID:IUrMDRfs0
この拍手したとかいう保護者の顔と名前は出ないの?
こいつらこそ個人情報晒したらいい見せしめになるんじゃない?
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:15:52.36 ID:6onEaMrE0
ワルガキ更生の為の体罰ならまだしも、悪いことしてないガキを殴って殺してマンセーとか
大阪民国ぱねえわ…
日本と地続きなのが怖すぎる、はよ塀で囲って脱走者出ないようにしてくれ
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:15:52.50 ID:KGJ8Ly4u0
どこの保護者!?
名前あかせよ
殺せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
キモオタには分からんだろうが、より厳しい環境に挑み、
自らを高めようとする人間はいくらでもいる。
中1の頃、有名な学校の部活に入れば、一年は奴隷。
もちろん小学校のころから、その辺の知識はあるし、分かってていく。
当然ついていけず辞める奴は5割を超えるが、生き残った連中は高校でも同じ道を選ぶ。
高校に行けばまた一年、当然奴隷。またも5割以上はやめる。
でも生き残りは出てくる。俺もその生き残り。
当然メリットは多い。
スポーツ推薦で大学に行けなくても、6年間そういう環境に耐えぬいたという実績が買われ
就活では圧倒的に有利だし、大企業の内定をいくつも貰えた。
お前らが勘違いしてるのは、この大阪のバスケ部だって、
生徒自身が望んで入学してるってこと。それを忘れるな。
>>64 ここは大阪の公立高校では数少ない「体育科」が設置されてるんだよ
卒業生に聞き取り調査したら?
民度低いなあ。
人の命より自分の名声か。
麻原尊死かよw
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:16:32.24 ID:avjoTuFL0
市立高校って橋下の選挙妨害すごかったトコか
さすが平松市政の闇が隠されてるトコだ・・・集団殺人もなんのそのか
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:17:47.57 ID:PveUR+26P
>>4 違う違う、これも格差なんだよ
脳筋どもを理解する事は俺等には無理
彼等にも俺等の言葉はけっして届かない
壁が出来る程の格差が生まれているのさ
さっさとこいつ等用に法律を作るべき
暴力には暴力で対抗出来る国として大阪は切り離すべき
>>65 脳筋だから言葉が通じないんだよ
そして今も奴隷であることを自慢してるんだから苦笑するしかない
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:17:53.59 ID:egeKETGyO
こんな親が躾と言う名の虐待するような子供を生むんだよな、しかも生徒亡くなってるに関わらず保護者の前で平気で拍手とか、流石アホとしか言い様無い
こういう支離滅裂な擁護の仕方は…創価学会(´・ω・`)?
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:18:38.23 ID:ncWU+RAvi
洗脳暴力は遺伝するのか
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:18:38.99 ID:z4Hd1oth0
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95 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:18:43.10 ID:V8LhZgeH0
顧問はなんで欠席なの?擁護は説明しろよ。
クズに育てられるとクズになるって見本やな
もう外様の人間を中心に浄化してやらんとどうにもならないんじゃないの?
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:18:52.23 ID:guvDtk4o0
実際は犬も飼い主が殴って育てると精神に異常をきたすんだよな。
子供に噛み付いたり変なものを怖がるようになったりする。
カリスマドックトレーナーで見た
生徒が亡くなっているのに、卒業生だという保護者の一人が教師を庇った挙句両親を非難
そしてそのDQN保護者に対して賛同の拍手が起きる学校
異常だろ、私立桜宮
解体しろよとっとと
バスケだけじゃなくて、バレー部や野球部も問題起こしているらしいし
DQN量産学校かよ
不良生徒が授業妨害やってて、おとなしくするために体罰 とかならわかる。
たかが部活動で何故体罰なんだよ・・・しかも市立ってことは公立高校じゃん。
一部報道だと数十発叩かれたとかいう話だし、明らかに異常だろ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:19:13.18 ID:oJ0oj/7t0
子どもが自殺してんだぞ。
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:19:14.33 ID:droPT9x+0
>保護者から、疑問や要望など厳しい意見が次々と上がるなど、学校側の対応に不満の声が多くを占める中、擁護する声もあった。
なのに、スレタイに踊らされるアホが多すぎだろ
当事者の分断こそ共産主義者の常套手段。
拍手!を報道したのが誰か考える。
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:19:27.54 ID:KkJH8ebX0
悪いことした相手への体罰ならともかく
自分の都合で殴って死なせちゃいかんでしょ
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:19:37.19 ID:kACClysl0
>>79 バカか
そりゃ勉強もスポーツも上を目指すのは厳しいよ
練習が厳しいなら理解できるが、暴力が厳しいのは間違いだろ?
厳しさをはきちがえてないか?
恐ろしいな
教師の責任のほうがどう考えてもでかいだろう
厳しくするなとは言わないが生徒に理解されてない時点でまず教師失格なんだよ
まさしく他人の子供はどうでもいい、という思考だな
こいつらは自分の子供が30、40発殴られて自殺しても
仕方が無いと言えるのか?
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:20:14.67 ID:h0VbxUyD0
不満を漏らすとBチームに落とすと脅迫
ポイントはやめればいいユースじゃなくて公立高校だからその後も不利益受けるんだよな
校長教頭より在籍年数多いし
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:20:32.80 ID:V1JR509d0
これは世界的にも恥
留学生来なくなるわ
こんな国じゃ
箱根駅伝に国立や公立大学は出場しないだろ
全国レベルのトップ争いしたいなら私立でやれよ
なにかがおかしい・・・・
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:20:43.07 ID:B3sBMUNT0
>>103 共産主義とか関係ないわw
分断統治は、悪い権力者は誰でも手を出すよ
それにあまり踊らされないよにするのが、民度の高い国民
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:20:52.68 ID:uwyFSWkc0
愛ある体罰なんてのが昭和脳の幻なんだよ
欧州の進んだ教育では体罰などあり得ない
言うこと聞かない奴は殴られても仕方ないみたいな考えが馬鹿
それは北朝鮮レベルの思考であり日本の汚点
>>102 いや、日テレニュースみたか?
マジ異常だから
あれ見たら桜宮ってすげぇヤバイ学校だってまともな思考の人間は誰だって思うよ
拍手起きるんだぞ、拍手
しかもかなりの数の
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:21:23.91 ID:apgxkowT0
>>87 でも企業はそう言うのを求めてるんだよねw
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:21:29.06 ID:xS4J0Sm6O
可哀想だが死んだら負け
泥すすっても歯くいしばってでま生きて体罰野郎を社会的制裁する
死ぬ気があるなら体罰野郎とタイマン張れるやろに
暴漢に襲われたら抵抗するだろ
大津の二の舞か
だめだ
日本人は何も学ばない
今の繁栄なんて所詮アメリカのおこぼれだしな
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:21:36.74 ID:avjoTuFL0
>>100 スクールウォーズでも観て、あれが教育だとか思ってるんでしょ。
あれだって確か部活の試合で負けた後、部員全員を並べてコーチが一人一人、
殴っていたよね?
で、あれ観て当時の連中はあれは愛だ、とか思ったわけだ。
その中の一人が橋下市長で
>>9みたいな事を言い出してるわけだし、
>>1の親みたいな連中で、支持してるわけよ。
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:21:44.34 ID:mEfcCR4S0
だから自殺した子供がそれまでは円滑に機能してた世界の異分子だったんだよ
この子を除けばその世界の住民は全員満足してたのに
この子が自殺することでその世界が外から破壊されようとしているの
自爆テロみたいなモンで忌々しくってしょうがないだろうね
嫌なら出て行けばよかったのにって
こんなこと言われたらその場で全員ぶん殴るわ
>>99 今朝のニュースちらっと見たがあれも桜宮だったのか
もうインハイ出場停止は当然としてとっとと逮捕しちゃってほしいな
部員の喫煙で出場停止になるのにまさか顧問教師の暴行罪を見逃す訳無いよね
安倍自民が大勝したって事は、これから憲法改正でて国防軍をつくるのが民意なんだろ
体罰禁止なんてしたら軍隊なんてつくれないだろ
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:22:29.87 ID:uMwAnsl50
体罰に対する報復もまた、容認するのだろうか。
同じ学校で18年間体罰やり続けたんだろ
126 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:22:53.18 ID:oKArqn/c0
体罰一切禁止も体罰全肯定も
どっちもバカ
それにしても「保護者拍手」ってどこに書いてあるの?
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:23:19.20 ID:XkSskwiL0
これおかしいよ。
>>109 教師が過剰な権力握らないように、適度な年数で転任するって制度はやっぱ必要なもんだと思った
公立なら尚更
>>116 企業が求めているのは出来る人材であって、無闇に暴力問題を起こす脳筋馬鹿じゃないだろう
>>88 校長よりも権力があったようだし、擁護の仕方が街道の糾弾会みたいだし、
この監督って特殊門地の出なんじゃね?
130 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:23:40.58 ID:apgxkowT0
>>110 まあそこは自民が金と職の世話をするから大丈夫じゃね?
131 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:23:42.03 ID:Bl1K6ilv0
結局、こういう暴力がいいことだと思ってる連中が不特定多数いるってことだろ。
日本って色々終わってるな
133 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:23:47.74 ID:guvDtk4o0
試合で母親に会ったとき、主将を辞めさせるかもと言われ
悩みを聞いていた母親はすぐに辞めさせてくれて結構です。と言ったんだよな
でも辞めさせないで何十発も殴った
つうかこの教師どんだけ偉そうなんだよ。
俺様のチームとか思ってたんだろ
せやな
自殺は甘え
親がアホだからこうなる例だな
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:24:07.93 ID:eVqcVPgT0
親がこういう価値観だから、元からこの指導者のやりかたを好んでこの学校に入学させたってわけか
こんなことで自殺する生徒は、この先生きのこれない。
神話の世界観の中に生きる土人
しかし保護者説明会で学校側の責任を追及する流れになるのかと思いきや
顧問の擁護と遺族への追い打ちって予想外の展開だわ
>>79 流石に犯罪者に暴力振るわれるなんて入学する前には思いもしなかっただろうな
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中をいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
今どき体罰とか昭和かよ
スポーツの動きなんてすべて現代科学で説明できるだろ
脳筋体育土人は原始人と同レベルだなw
142 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:25:02.39 ID:bVvjqsS40
>>124 そりゃそうだろ
殴っていいのは殴られる覚悟があるものなんだからw
>>105 就職したら色んな世代の上司がいる。
中にはミスやらかしたら、ポカっとくる人もいるけど
そんな時も「ぼ・・ぼうりょくはんたい・・・・」とか言うのか?
学生時代のそういう経験は、そういった場面になっても耐えられるよう
いわば訓練期間みたいなもんだ。
>>116 それ。この風潮は日本だけでなく世界中で同じ、
高学歴の人が就活で有利なのも、勉強が出来る人が欲しいっていうより
「これだけの受験勉強に耐えうる精神力」
「勉強したほうが得だと理解できる判断力」を買っているから。
俺も学生時代はバカにしていた応援団だって
なぜこれほど就活で評価されているのか、就職して採用側になってから理解できた。
軍隊式のスパルタ指導なんでしょう
普通よりも強い人間もできるかもしれないし
脱落者もでる
ただ人が死んだらただの犯罪
なんかサッカーアニメに出てくる悪役みたいな高校だね。
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:26:01.07 ID:KGJ8Ly4u0
体罰マンセーのクズこそ
体罰受けて死ぬべきだな!!!!!!!!!!
くたばれ!!!!!!!!!!
>>128 この場合は脳筋側ではなく
それを受ける側の奴隷根性が需要が高いって意味だな
罪を犯した人間の更生施設という場で体罰はまぁ、ありかもしれないけど
学校という場で体罰は一切ありえないわ
そもそも学校という場で体罰を受けるほどの罪ってなんだよ
>>143 どんなブラックに勤めてるの?
俺の周りには、ミスして何十発も殴るような上司なんて話に聞いたこともないわ。
普通に一般社会では暴行罪でぶち込まれてます。
150 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:26:58.57 ID:RMIo2XUc0
社会では『部下だろうとなんだろうと暴力をふるえば犯罪』。
暴力肯定の家庭には犯罪の歯止めになるモラルが存在するのだろうか?
親も検定試験を受けさせるべきだね
また暴力を肯定する教師は他の職にうつるべきだ
151 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:04.39 ID:FHcCrglj0
>>138 脳筋体育会系マジで頭が狂ってるとしか思えないよな
実社会で近づいちゃいけない人材
高校っていうより洗脳施設
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:14.47 ID:uwyFSWkc0
>>141 どうしようもないアホだよな、昭和脳は
体罰は必要ゆとりは根性無しとかテレビで言ってる奴は99%こいつら
マジで日本の恥だろ
こういうアホどもが「俺らが新人の頃は〜」とかいって
パワハラセクハラモラハラするんだよ
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:19.67 ID:QfH+WOCl0
擁護派の許してる体罰ってどこまでが体罰なんだろ
性的な指導もアリなのかなグフフ
殴る代わりに処女膜破ってビデオに撮影して何が悪いんだろうね 先生だって泣いてるんだぞ(下半身)
それでマンコされるのが嫌だからって更生したり真剣になったりするなら許されるんだろ?
おらケツ出せ ケツマンコじゃ擁護派
156 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:30.71 ID:avjoTuFL0
>>144 て事だよな。
つまり今回は「やりすぎ」だっただけ。
橋下市長もそう言えば良いんだよね。体罰禁止は建前だが今回はやりすぎだったってさ。
それで終わり。
相変わらず、安い給料で理不尽に虐げられこき使われる体育会系の奴隷自慢スレだなw
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:46.45 ID:jIso2UH00
桜ノ宮高校からの阪大合格者数は?
159 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:49.62 ID:kACClysl0
>>143 何話をそらしてんの?
厳しいの意味をはきちがえてるっていってるんだけど。
社内暴力を肯定してる時点でお察しだけどな。
規律が厳しい、練習が厳しいのはあたりまえ。
暴力が厳しいってのはどうなのかってことだよ。ちゃんと理解しろ。
160 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:27:56.93 ID:qi56U7jgO
この監督親の前でも平手打ちしますからね
>>140 つっこんだらボケがちょっとすぎちゃったんだな
体を張ったギャグやん自殺って
どっちもどっちや
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:28:11.44 ID:KkJH8ebX0
>>1みたいな体罰を自慢げに語ってる連中見てると、やっぱ体罰って何の効果もないんだな、と思うわ
反省も更生もしてねーじゃん
なんで悪事働いて体罰受けました、なんて話を平気な顔でできるのか
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:28:24.28 ID:02Ei1nIx0
正義の暴力は容認される
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:28:24.61 ID:QvjSnTXv0
自分達の頃は、と言い出したら昔にさかのぼるほど酷いぞ。
親も学校も。
時代は変わるんだから、昔がどうとか言ってちゃ駄目。
ヒント: 大阪
>>143 どんなブラックに勤めてんの?
まともな会社ならどんな上司でも手なんて出さんわ
俺の時代は殴られたのにズルいズルい><
だから先生は頑張って俺の子供もガンガン殴ってくれ
パチパチ(拍手)
確かにろくな親じゃないな
親の責任だ
こんな体育会系バカが企業に評価されるんだから日本経済も衰退するわけだ
科学理論を全く勉強せず根性だけだから世界経済でやっていけるわけがない
日本企業は昭和で時が止まっている
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:28:40.49 ID:mEfcCR4S0
>>149 企業での暴力はこぶしじゃなくて
もっと洗練された精神的圧迫だよ
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:28:49.25 ID:Dz7t7bSr0
自分達の子供の経歴に傷が付くのが嫌なだけ
脳みそ筋肉な馬鹿ばかりだからスポーツ推薦が来なくなるのが怖いだけだ
暴力を保護者が無視していたのは
へたに口を出すとレギュラーから外されるから
教師かばってる保護者や学生は全員死ねばいい
ハシゲが大阪市長で実に良かった。ハシゲならこいつら自称保護者たちも
まとめて社会の敵にして切って捨てることが出来るだろう。
だいたいこいつら在日じゃねーの?
172 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:28:51.95 ID:zICjJgLW0
ただの暴力でしょ。
>保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
>親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
>言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」
わし、おかげでええ大学いけて、ええとこに就職しました。
先生かぼたるさかい、うちの子どももたのんまっせ。
つうことか?
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:29:07.76 ID:oKArqn/c0
拍手は動画か
若い奴は自分よりも楽してる、もっと耐えろ
的な考えが浅ましいな
だからって死に追い込まれるほど執拗な体罰が許されると?
どこのゴミ親だこいつは。晒せ!
『昔はもっと酷かったから、これからはより良くするために対策を考えよう』
なら分かるけど
『昔はもっと酷かったから我慢しろ』って奴は何なの?
単に、後世の人間が楽になるのが気に食わないだけの嫉妬心だろうけど
昔はもっと酷かったんだから我慢しろって奴は、まず電気も交通機関も何も使うなよ
昔は何にも無くても我慢してたんだからw
美化は感心しないな
体罰っつうか先生に限らず暴力は昔の方がエグかったのは確か。それで鍛えられたのも確か
でも脱落する奴も大量にいたのも真実。自殺だけじゃなく社会からドロップアウトする奴は大量にいた
俺は兄貴や弟にずいぶん助けられた。おかげで不登校しないで卒業できた
今は兄弟が何人もいる時代じゃない。昔と同じ事しても通用しないんだよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:29:21.88 ID:jjwzK/wn0
>>134 自殺があまえなんですか?
あなたが住んでいるのは日本ですか?
>>160 暴行の常習犯だな
大阪府警は何やってんだと
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:29:43.38 ID:5dR7YgmqO
僕らの頃は戦争で外人を殺すのが正義でした!
だから今もそうするのが正義です!
181 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:30:01.38 ID:RMIo2XUc0
DQN、ブラック臭がすごい
問題行為の再生産に励むのはたいていこのあたり
カルトの構図と一緒で圧倒的な恫喝の中生活し続けると特定の結果を得られた際
すりかえられた、みせかけの尊敬という関係が出来上がる。
それはカルトなら小さな一室で行われる行為だが、社会から隔離された学校という
ブラックスボックスもそれに近い状況を生み出すことが可能。
これは教師、教育ではなく看守行為。懲罰を公開することで行う集団洗脳。
断言するが殺人。
>>143 ミスしたらぽかっと殴る上司?
それブラック会社だからw
普通体に触れることすらしないけどね普通は
もう感覚がずれてるから気付かないんだね
184 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:30:20.96 ID:/2a2786GO
スポーツ脳は人を苦しめるね。のさばりすぎ
この事件の体罰は明らかに度が過ぎてるけど
たった一発平手打ち食らったくらいで親に言いつけて学校に抗議するとかしてたら
その生徒は社会に出ても通用しない甘ったれに育ってしまう
加減は難しいが殴られもせず一人前にはなれないよ
186 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:30:28.51 ID:ffEgsibF0
昔の教師は生徒からも親からも尊敬される立派な人らだったから体罰も指導のうちで
やられる方も当然だという風潮だったが
今は教師がバカばっかりになったから体罰やったらただの暴行になっちまう
>>153 いや、底辺校(地区割りの底辺が多い校区の学校とか)だと、
本当に猿並みの知能しかないような馬鹿が暴れてたりするから、
体罰無しだとどうしようもないところもあると思うぞ。
まあそれでも一発二発+あとは抑止力 で済ませるべきだと思うし、
部活動で体罰なんて100%要らないけど。
いまの子供が打たれ弱いのは確かだろ
適度な体罰はありだと思うが、子供の性格に応じて体罰を含めどういった指導方法が適切かを
判断する責任が教師側にはある。
これまでは旨くいたったからといって、どんな性格な子供にも一律な体罰ではこんな事件も起こるって
ことだな
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:01.22 ID:PveUR+26P
>>129 獣に人間のルールを適用しようとしても無駄なのさ
真面目な話、大阪を囲む様に壁は作れないものだろうか
生徒が自殺しているのに親の責任?保護者から拍手?
俺は理解出来ない。無理。この地域には住めないな。
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:07.03 ID:PUkAV3GH0
この高校、ほんと反省しないと焼き討ちに遭うで
まだ出てくるでここ
>>178 甘えられないから自殺するってわがままなやつもいるよ
ちなみに日本在住ですがなにか?
バレー部とかも新聞に載ってしまったな
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:18.74 ID:H32t/xnMO
親がアホばっかりだな。
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:30.26 ID:uDKEs2Uf0
>>143 部下に手を出すやつとかクズ中のクズだし、普通に犯罪だから
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:32.22 ID:7Ziiy5l+O
>>143 顔が腫れるまで暴行加える上司なんて聞いたことねーよww
社会人にもなって何十発も殴るようなら悪評たって
よくて左遷、普通クビだろ。
200 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:32.76 ID:0VFIaf7bO
橋下はかつて体罰は必要って言いきってた。
今回は教育現場に影響力を行使できる
絶好の機会だから利用してるだけ。
>>144 たしかに、事実として死んでしまった以上、この先生の落ち度は大きい。
殴ってもいいし、厳しくするのも自由だが
それは死なないようにケアすることが前提。
キャプテンに選んだのもこの人だろうし、そこは責められてしかるべき。
>>149 いい大人がそこまで殴るかw
>>159 就職したら社内だけでなく、取引先から顧客まで
何かと理不尽なことが続く。暴力はダメとか、そんな精神じゃやっていけないぞ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:43.69 ID:guvDtk4o0
NBAの選手もきっと監督には絶対服従で毎日40発監殴られて強くなったんですね。なるほどぉー。
流石にそういう卒業生ばっかりだから顧問が増長したんじゃないの?
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:02.39 ID:LlauGdq/0
まぁ大阪人ってのは全国的に見てどれだけ自分たちが普通だと思ってきた
事が狂っているのか、今はじめて体験してるんだよw
そんなだから大阪民国といわれる
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:12.99 ID:B3sBMUNT0
体罰受けると奴隷精神は身につくよ、これは事実
自分が悪いから体罰を受けているんだと思わせられ、次第に暴力に対して防衛本能から無抵抗・無反応になる
一丁上がりw
しかし客観視すれば、暴行を受けるような悪いことは誰もやっていないし、そもそも暴行を受ける筋合いは無いw
思考停止になるかどうかが分かれ目
206 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:29.76 ID:Kkksr5vV0
どんなに生徒が言うこと聞かなくてムカついても殴っちゃいかんよ
自殺の原因が暴行だとはっきりしてるのに先生は悪くないとか頭おかしいだろ
まあ身内の取り巻きが擁護して盛り上がっても判決下すのは裁判所だからな
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:32.59 ID:VyNA2/Fr0
だたのいじめでしょ
もし本当に教育の一環として体罰を加えていたなら何故ウホの報告を上げたんだよ
後ろめたい事があるから嘘の報告をしたんだろ
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:43.72 ID:kWwHLT6h0
昔と違い今の子供は精神的に弱い体罰は無理が有る。
バスケなど弱くても良い。
オリンピックも参加するだけで問題なし
>>185 殴られて一人前になれるのは
社会人や人間としてではなくて奴隷としての一人前だけどね
上への絶対服従を体で覚えただけで
自分の頭で何かを考え、何かをする事が出来るようにはならない
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
>>114 本来、警察に通報して逮捕してもらうべきところを体罰で済ませるという意味で愛ある体罰。
どしどし逮捕することにして、体罰禁止でいいと思う。
自分達の時代と同じような感覚でいるからいけないんだろ。
だいたいビンタ3,40発とか体罰じゃなくてストレル発散でやってるとしか思えん。
物事には限度があるんだよ。
一度停職になってもその姿勢を修正しなかった顧問やそれを容認していた学校側に問題が有ると思う。
214 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:57.81 ID:uwyFSWkc0
>>185 殴られてたら一人前ですか? 愛のムチ(失笑)
今時中国でも体罰教育なんてするかアホ
いつまで昭和で止まってんだ化石
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:32:59.86 ID:MyQHRPky0
>>1 > 保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
> 親の責任だと思う。
まるでカルトだ、な。
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:33:08.19 ID:ZtEbJCgR0
大阪市内はおっそろしいな
我が子と同じ年齢の子供がいる学校での
自殺保護者説明会なのに拍手て
気狂いすぎて。なんの宗教よ
30も40も殴って暴行以外なにものでもない
218 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:33:19.73 ID:uDKEs2Uf0
>>201 暴力はダメに決まってんだろキチガイ
取引先や上司に殴られるんですか?www
根性、気合とか竹槍でB29を落とそうとした戦前の日本人とまったく同じだな
こんな根性だけの体育会系バカを採用する日本企業はまた経済世界大戦で敗北するだろう
科学より気合根性を優先する日本企業w
>>1 自殺に追い込まれた子は全否定か
気持ち悪いな
暴力は暴力だろブタ箱入れ
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:33:35.47 ID:h725UGglO
限度を超えなきゃ体罰は否定しない。
うちの中2の娘の担任は、かなり悪い事をしたら女子にもビンタするそうな。
それを娘は「愛の鞭」と言い、そんな担任が好きだと言う。
娘曰わく、厳しい先生じゃないと体育祭とかが盛り上がらなくて楽しくないらしい。
我ながら強い娘に育ってくれたなと思う。
起こした事と体罰とが見合う重さなら問題にならないと思う。
自分もあまりにも酷い事をしたらお尻を叩いて育てましたが親子関係は良好です。
ここの人達って軟弱すぎてビックリした。
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:33:41.44 ID:V8K3NWvH0
ディスコ世代って脳が膿んでますね。
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:33:48.10 ID:Vi68GssxO
戸塚ヨットスクールみたいなもんか
224 :
昭和54年生まれ石崎:2013/01/11(金) 07:33:57.11 ID:MwsikcQ80
高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり(つまり講義に集中してない)
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかった
顔以前に生まれ育ちが天と地の差だってことだな
↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:33:58.82 ID:LyDBPhrWO
言っても聞かない悪行ばかりする不良DQNへの体罰はわからんでもないが
スポーツの練習中での体罰ってどんなシチュエーションなんだ?
何かプレイでミスると殴られるのか?改善を指摘して練習させりゃーいいじゃん。
それはともかく擁護側の声ってテレビニュースで取り上げてる?
俺が見てないだけかもしれんが、朝のZIPじゃぜんぜん流さないな
今在学してるやつらはそれで良いから、
入学案内とかにちゃんと「体罰推奨校です」ってでかでかと明記しろよ
体罰も悪いことしたなら必要とは思うが数十発も殴るとか聞いたことねえな。
顔面なぐり続けるとか下手したら死ぬか障害でるぞ
日教組の工作員が入ってるな
橋下の怒りが爆発しそう
>>194 おまえも親がアホだからそうなってしまったのか?w
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:34:32.83 ID:mEfcCR4S0
この子と親以外の全員がこの世界のありかたを望んで満足してたんだよ
異分子は排除すればよかったんだよ
でも変に教育者として生徒を見捨てられないとか思っちゃったんだろうな
本人もキャプテン辞めるって言い出さなけりゃ退部させたりしにくいのが
教育者としての立場だったんだろう
231 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:34:37.87 ID:GOO8rbBB0
親が必死にDQN校をアピールw
先生が法律違反するんだ そういう事だ
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:34:46.17 ID:OLP1zqvm0
利権死守の教育界の自演か。
>保護者「僕も卒業生。正直、僕らの頃はもっと厳しかった。先生だけの責任じゃなくて、
親の責任だと思う。友達を作ることも大事ですし、そういう友達がいたら、手を差し伸べるように
言ってやるのも親の役目。先生はこれからも大変だと思いますけど、頑張ってください。僕は応援します」
↑これって遺族を責めてるわけじゃなくて自分ら(発言者)を自ら戒めてる意味合いだよね?
・先生だけの責任ではない
「だけの責任ではない」としながらも
・親の責任だ
「〜の責任だ」って「断定」しちゃってる言葉の言い回しがなーんか引っかかるんだけど。。
自殺した親の前でも同じ事を言えるのかこいつ
ちょっと屑すぎてワロタ
顧問がやったことの内容ちゃんと理解して言ってるのか疑問
236 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:34:56.41 ID:RMIo2XUc0
ばかなんじゃね?
一発でも殴ったら警察行きで人生おじゃんだよ
駅前で他人にやったら当然だろう。
知り合いでも当然ダメ
ましてや上下関係の上から下に対してなんて
一般的には指導力に欠けるクズのやり口だろうが
暴力に言い訳考えるタイプは精神科でも通っとくほうがいいよ
社会で事件を起こす前に
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:35:01.13 ID:ancyMvd50
まあ顧問も自分が悪かったとは思ってへんやろ。保護者ですらこれなんだから
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:35:08.05 ID:+nB2vJwx0
悪い事してないし罰ですらねえ
体罰という言葉は問題のすり替えだろこの場合
ただのリンチ
>かなり悪い事をしたら
試合でミスがかなり悪いことかw
体育教師はかばい合うからな
241 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:35:25.09 ID:v0SEO4rdO
殴られたくらいで
ピーピー騒ぐじゃね〜〜よ屁タレ共が(笑)
242 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:35:27.62 ID:qi56U7jgO
部活生徒に事情聴取してるだろうから本当にアカン先生なら逮捕されるっしょ
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:35:30.08 ID:avjoTuFL0
>>207 だって橋下市長の言葉を借りるなら建前とは言え、法律で体罰が禁止されてるから、
嘘の報告あげたんだろ?w
建前と言ったのは俺じゃなくて橋下市長なんでw
244 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:35:37.62 ID:dZhfowX+0
スポーツ脳ってこわい
ドMなのか、カルト信者みたい
弱肉強食
自然の摂理を肯定するか否定するか
神を議論するのに等しい話だよ
まさに怪しい宗教そのものだなw
人が死ぬ事よりも自分の想い出を美化する方が大事w死ねばいいのに。
>>221 ただのマゾ親子だろ。この件を軟弱者が騒ぎ立てている事件と考えちゃってる時点でどうしようもないよ
お前の娘も将来自分の子供を暴行して殺しちゃいそうだね
248 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:05.53 ID:vqJIxhne0
だから動画なんだよ。決定的で世間に理解してもらえて擁護側を黙らせるには動画が最強なんだ
もし3、40発叩かれてる現場の動画さえあれば警察もすぐ動くし
誰かひとりくらい撮ってるんじゃねえのかなあ。もしあるなら出すタイミングは
記者会見のすぐ後がいいぞ。タイミングは大事だからな
これからの自己防衛のためにもいつでも撮影できるようにしておけよ
249 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:07.50 ID:0VFIaf7bO
体罰には最低限の信頼関係と、ケア、フォローが必要。
仮に体罰権が教師にあるとして、
その権利を上手く使える教師と使えない教師がいる。
そりゃ自殺もするわ
引っ越すしか逃げ場なしか
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:11.25 ID:KkJH8ebX0
純粋に疑問なんだけど
>>1の教師を擁護してる連中は、
体罰を受け入れられなかったメンタリティの人間が自殺して当然と思ってるのか?
大阪ってこわいところだな
もしかして大阪?
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:17.92 ID:guvDtk4o0
警察という暴力と国家権力から生徒を守るため(笑)校内には警察を入れないっていう風習みたいなの昔の先生達にはあったけど。
逆に治外法権化しすぎちゃったよね。
日本の法律では犯罪になることが、犯罪にならない小さな国をつくってしまった。
大阪市立高校は選挙の時に橋下で軍靴の音が聞こえてくるとかぬかしてたけどさ
学校のが軍事的じゃん・・・
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:24.19 ID:1mdVUWx/0
スパルタ教育こそ日本が生き残る道
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:26.35 ID:M4DMODDPO
体罰応援親か
こいつは、自分の子が顔変形するまでボコられても
「俺の時はもっとひどかったんだ!」と言うわけか
まさしくキチガイ親
こういうのが、キチガイ教師を生み出すんだよな
>>221 見事なM女に育て上げましたな
奴隷として優秀に社会に貢献してくれるでしょう
258 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:36:38.45 ID:tWzKKZ8UO
厳しくするのは結構だが体罰の“理由”が大事なんだろうが
このバスケ部主将が何をしたんだ?
クソ教師の憂さ晴らしの為の理不尽な暴力になんの教育効果があるんだ?
これを擁護するやつはぶん殴られすぎて脳の回線がショートしてるわ
>>221 しつけが全くなってないな、親として恥ずかしくないのか
こういう当てつけの自殺って根性ひん曲がってるんだろうな
子供の社会なんて友達と家族しか無いんだから家庭が歪んでるんだろう
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:37:01.85 ID:QvjSnTXv0
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:37:04.96 ID:oKArqn/c0
>>221 自殺した生徒が一体どんな悪いことをしたのか教えてよ
何十発も殴られるほどの悪いことって?
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:37:04.95 ID:3shobUV00
>>1 30〜40発殴られるより厳しいとかスゲー(棒
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:37:57.91 ID:+OvMT/JBO
そういう考えはいかんですよ!!こういうことですよ!!と言って賛同する保護者をどつくべき
265 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:02.55 ID:PveUR+26P
>>226 本当にそれでほとんどが解決するよ
地域毎、組織毎のローカルルールを適用出来る様に法律改正をすべき
どんだけ狭い国でも考え方やら行動には差が出来るもの
全てを統一ルールには出来ないって事よ
底辺高校もそれで少しはマトモになるんじゃないの?
なんか
大津イジメの時
加害者保護者がビラ配ったみたいな
関西って怖いわ
>>209 この件のみならず、まさかレイプ内柴まで庇っているとは思わなんだw
あそこまで狂った内柴すら庇うとは、真性の基地だなこりゃ
どうみてもあのエロ男は庇いようないだろw
あれがスポーツマンシップのある行動なのか?情けない醜態見せまくりの男じゃないかw
268 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:14.35 ID:qi56U7jgO
本当に悪い顧問ならそのうち逮捕されるだろ
今回の事件は運が悪すぎた
キャプテンになって2ヶ月位で自殺
健康になれるなら死んでもいい!
しつけできるなら死んでもいい!
みたいなものだな。
正直親は自分でしつける自信がないからそんなこといってるだけだろう。自分の子供さえ他人任せにしている。
自分でしつけられるなら、自分の子供を殴られるなんて許せないのだから。
>>201 取引先や顧客からも暴力受けてるのか・・・おまえどんだけ仕事できないんだよw
それでこの高校生にも「日常30発の暴力くらい耐えろ」ね
お気の毒としかw
>>251 >>209のブログ主も大阪国民みたいだしそういう土地柄なんだろ
相変わらず彼の地は異界だな
>>260 この件をアテツケとか言っちゃってる時点で性根が腐りまくってるな
この教師が叩かれてるのは自業自得であり結果論だよ。クズには分からないだろうけどね
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:30.77 ID:DaRQLtn+O
>>237 悪いと思うなら40発まで殴りきらないよ。
保護者会欠席なんてしないよ。
一度問題視されたとき改めてるよ。
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:34.19 ID:avjoTuFL0
>>238 悪いプレーをしただろ?試合に負けただろ?全部悪い事なんだよ。
スクールウォーズを観て育った連中の感覚なんてみんなそう。
橋下市長しかり、
>>1の親しかり。
だから体罰禁止は建前だ、なんて言える。
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:42.81 ID:vqJIxhne0
もしアメリカで
>>1にあるようなことを言ったら校内銃乱射事件頻発するよ
普通、ブチ切れですよ。日本国民はおとなしすぎる
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:43.94 ID:RMIo2XUc0
犯罪は犯罪だよ。w
それが理解できない馬鹿が
後付けで言い訳をするが噴飯ものなだけだ
276 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:38:53.05 ID:3/B8O6dAO
>>221 試合で失敗した代償がビンタ30発が異常だと思わないのか?
社会に出てから、理不尽に妙な耐性が付いてると、鈍感になって、
自分も同じ理不尽をすることにならないか
多少は仕方がない、しかし目をつぶり過ぎるいやな未熟な大人が多い日本
大企業()とかでいばってる奴とかも
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:39:16.11 ID:XhSKzE4n0
死んだのは生徒が弱いからだろ
昔はもっと体罰がいっぱいあったが自殺者が出た話は聞かないぞ
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:39:16.63 ID:M5tbQWeI0
これだから体育会系は気違い。
基地外ではなく気違い。
別にさ体罰も必要な時はあると思うよ
でもさ必要で正統な指導方針だとおもうなら調査で隠蔽すんなよ
そこが卑怯だから嫌なんだよ
結局ただのストレス解消と変わらないじゃん
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:39:35.10 ID:PUkAV3GH0
生徒が死んで開かれた保護者会で
殺した教師を擁護し拍手する異常さを国あげてなんとかしないと
>>251 維新と反維新、
教職員組合と教育委員会
の代理闘争と見るべき。
普通はメンタルヘルスの段階なのに
当事者ほったらかしだよ。
283 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:39:44.11 ID:72aP2bmA0
.
ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ教師による生徒への暴行を賛美するド腐れキチガイ保護者どもが生きていけないよう、徹底的に叩きのめせ。
.
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:39:44.18 ID:tEFsi3vh0
「体罰」なんて言葉があることが非近代社会の証だ。
単なる「暴行」だ。
婦女暴行が「夜這い」であり、嬰児殺しが「間引き」であった
昔の未文化時代のなごりだ。
間引き塚を作って弔い、手続きを踏んで殺せば殺人ではないというのと同じ。
どこかの後進国は父親が娘の処女を奪うために強姦することを、
特別な名前を付けて正当化しているらしいがそれと大差はない。
お父さんにされてよかったという婦人達が世にいたとしても、
嫌だと言う女性が1人でもいればそれは単なる野蛮な風習に過ぎない。
躾けのため、教育のため、強くするためといくら理由を並べても
「暴力」で目的を遂げるのは、強姦を正当化することと
同じようなものだろ。
285 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2013/01/11(金) 07:40:00.49 ID:yqXsVC+E0
( ゚Д゚)<やけに
( ゚Д゚)<擁護ニュースが
( ゚Д゚)<出てくるね
286 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:04.36 ID:/zE5HXJw0
体育会系のくせに顧問に殴られたから自殺って、どんだけひ弱なんだよ
こんな引きこもりねらーと変わらない貧弱メンタルのくせに
生意気に強豪校で部活やろうって方が間違い
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:13.96 ID:cUYCi87z0
親はボケーっと学校任せ 何かあれば あってからギャーギャーw
289 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:17.73 ID:OLP1zqvm0
昔のイギリスでさえ体罰は両手をムチで打つくらいなもの。
未成年の頭や顔を殴るってのは明らかに今の世界では異常。
しかも20回30回殴り続けるのはもう・・・
>>276 異常だよ
普通はバットかなんかだわ
30発とかどんだけこっちの手が痛くなると思ってんだよ なあ
金メダルとれない日本代表なんて血が出るまで全員公開体罰だろ
勝てないことは悪なんだよ。指導者の責任じゃない。選手の責任だ。
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:27.19 ID:kACClysl0
>>201 だからはきちがえんなって
教育現場での暴力のはなしだろ?
それに俺の働いてるところで暴力がダメなんて言う人は皆無
なぜならだれも暴力をふるう人がいないから
注意しないといけないことではなく、あたりまえのことだ
それに取引先の理不尽さと暴力を結びつけるなよ
なんだよ、そんな精神ってw
>>263 たぶん手ぬるいから擁護してるこの人の場合角材か金属バットで50回ぐらい殴ってほしいんだよ(棒
俺には基地外としか思えんが
こういう擁護する親は平気で子ども殴ってるんだろうな
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:40.04 ID:DbtjynJo0
競技でミスをしたら殴る、毎日殴る、キャプテンだから殴る
異常だろ
生徒が悪いことをして本人のためを思ってとか愛情とかじゃないだろこれ
自分たちが勝つためだけだろ、常勝校として認知させて客寄せするためだろ?
これを利己的と言わずして何を利己的と言うのか
296 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:47.39 ID:mEfcCR4S0
>>271 大阪大阪って言ってるお前って
本当に引きこもりなの?
体育会の体罰が大阪しかないと思ってるって
あんまりにも世間知らず
>>263 この人の意見は、全然尊重できないけど、いま40歳のおっさんの俺は、これ以上に
殴られたよ(笑)
体育館の端から端まで、ずーっとビンタされんの。その後、竹刀で殴られつつ指導。
ちなみに卓球部。
いま思うと、馬鹿だよねー。でも、強くなるには仕方ない、ってホント思ってたな。
一切、擁護しないけどね。恨みしかねーもん。
ただねえ、俺らは、部員全員が殴られたんよ。だからさ、殴られた者同士で愚痴も
言えたの。「痛みを和らげる殴られ方」なんて本気で話しあったりさ。
そういうのが無かったのが、自殺した子にとって苦痛だったんだろうなあ……。
298 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:53.66 ID:5dR7YgmqO
こういうアホ親って炎天下でも水一滴も飲ませない指導とかも歓迎するんだろうね
んで脱水症状起こして誰か死んでも先生は悪くないっ昔はそれが当たり前って喚くんだろうね
もう部活ごと狂ってるな
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:40:59.14 ID:qi56U7jgO
まず30から40殴られたって言ったのは自殺された子の親でしょ?
こんな状況では真実か分からないし一番知っている他の生徒に聴いてくれよ
おかしいなこの学校
302 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:41:11.43 ID:XWYbtAMt0
いまいう事じゃねえだろ
部活なんだから嫌なら辞めればよかっただけなんだよ。
ぬるく楽しくバスケやりたいなら、同好会を探すなり作るなりすればよかっただけ。
正しいかしこい選択肢は他にいっぱいあるのに、わざわざそこを自殺って選択肢を選ぶとか、
確かに親の教育がおかしいのかとも思う。
こんな親が多いから就職失敗くらいで死ぬ若者が増えるんだよ
面接でニコニコしてりゃそのへんの大企業や公務員くらい入れるはずなのに
うちの子が就職できないのが分からないとか
やっと僻地の介護職につけたワープア娘に、独立して独り暮らしして車通勤しろとか
やたら無茶言ってるバブル親よく見るもん
何十発も殴るなよ
コーチは百歩譲って罰走させるとか考えつかなかったのか?
306 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:41:21.43 ID:zwuRg2PQ0
>僕らの頃は、もっと厳しかった。
もう卒業してるのにどうやって比べられるんだ?
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:41:28.14 ID:uDKEs2Uf0
>>278 昔は体罰で生徒を直接ぶっ殺してたけどな
質問なんだが、健康で元気な大人が手加減無しに30発叩いて高校生は普通に立って居られるの?
バカの武器は気合根性しかないからな
バカはまったく科学理論を勉強しようとしない
ハンス・フォン・ゼークトは無能な働き者は処刑するしかない、と言ってたな
体育会系脳筋土人はまさに無能な働き者
学校全体がおかしいんだな
キチガイ宗教集団
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:41:44.05 ID:X4RSuk41O
>>277 「私の頃はこうだった」と言って、後輩いじめたりするよね
>>221 >娘は「愛の鞭」と言い、そんな担任が好きだ
という関係を先生と生徒の間で持てるかどうかが大事なのであって
それを子供が強くなった、という親バカで片づける単純さw
親が子供を叩くのと先生が子供を叩くのと同等に考える
こういう浅はかでバカな親がいるから子供は救われないのかもね。
自分の思うとおりにならないから
生徒を殴る体育教師
おもちゃかってもらえないから
暴れるガキ以下
>>221 限度ってどれくらい?
そのまま適当に殴ったり蹴り入れたりしながら育ててください
擁護派に質問なんだが、
会社でミスした部下は殴るのか?
人前で殴られてもイイと思ってる?
先生が殴り殺した訳じゃなく
自決しただけなんだから学校には何の関係も無さそうなんだがなあ。
先生を追い込んで死なせてしまったら無実の可能性が高いスミダさんを死なせたのと同様の暴力だ。
【大阪・体罰自殺】 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。先生は頑張って。応援します」→保護者ら、拍手★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357855165 これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
あのさ、要は30〜40発の平手打ちってとこが味噌なんでしょ
教師側はそんなに叩いてないと言ってるみたいだけど
連続してこんだけ叩く(殴る?)と器質的にも影響でるでしょ
赤ちゃん揺さぶったら死んじゃうのと、まったく一緒ではないと思うけど
脳にいろいろ良くない影響はあると思う
鬱は内分泌異常だと言うしね
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:42:05.06 ID:B3sBMUNT0
「体罰で精神が鍛えられた」
よく言われる文言だが、ただし書き付で大正解
つまり、あくまで「「隷属」する精神が鍛えられたにすぎない
さらに自分よりも下の立場にある者を服従させるのに、暴力を使うことの正当化もできる
まさしく感染するんだよな
親に虐待された子供は虐待を繰り返すってのはまさにこの論理
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:42:09.58 ID:mHuaaypfO
…ここのレス見てると確かに甘えが酷い様にも見えるな
自分の手を汚さず他人を破滅させられる手段があるって恐いね
体育会系はズレてる、頭のネジも何本も外れてる
最後には人殺めたり、教え子を1晩で3人もレイプするマジキチ
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:42:28.57 ID:cHdbJIuxO
顔面30〜40発殴り続けるのが指導なわけないだろ
高校生に体罰許すなら、大人にも体罰しないとな。話が分からないしつけできてないおとななんてごまんといるんだから。
なら戦争も体罰みたいなものか?
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:42:34.21 ID:DaRQLtn+O
>>278 それ以前に40発も殴られるなんて聞いたことないから。
あ、この高校は昔はもっと厳しかったんだっけ?
もしかして記事の保護者さん?
いじめは昔からあったけど
昔あったから今もいいって
それはおかしいだろ。
そもそも暴行罪になぜならない
326 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:43:01.83 ID:uwyFSWkc0
スポーツ上手くなるには体罰体罰
根性鍛えるには体罰体罰
まともな社会人になるには体罰体罰
出来上がったのは精神異常者の怪物wwwww
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:43:03.24 ID:kWQGLMw40
.
おめーらのころは
連続40発殴打で 顔腫れて口から出血 より 凄かったのか?w
連続6発で 大出血 歯もほとんど折れて 今は差し歯かなんかか?、このオヤジw
.
教育現場は手厚い保護政策に守られてます
公務員が逮捕されることはありません
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:43:20.73 ID:maoAei8UO
市民が立ち上がって民主化出来た欧米人と欧米人の考え方が入って来なければ水飲み百姓やってた土人ジャップの違いやろな ジャップは奴隷である事を自ら望む土人
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:43:42.29 ID:apgxkowT0
嫌なら辞められたのにな。
社会じゃほとんど殴りはせんが、無言で切り捨てられるか壊れるまで精神的な重圧かけるだけだからな。
言っちゃ悪いが社会で生きられなかったと思うわ。
こっちもそろっと出社しなきゃいかんな。
>>303 この学校って体育系で部活やめたら退学させられるんじゃなかったっけ?
昔と今は違う
熱血教師の中にもそれを理解してて
時代に合わせて丸くなって指導してる人もちゃんといるのに
>>296 このスレは勿論他のネットコミュニティーやワイドショーなんかで徹底的に糾弾されてるのが目に入らないのかな?
大阪民国じゃ日常かも知れないけど日本じゃ異常なんだよ
少なくともこんな事件が起きたら徹底的に槍玉に挙がるくらいにね
334 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:43:58.10 ID:K3pcDUGB0
元生徒「親の責任だ!」
…と言えと日教組に脅されています。
335 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:44:00.25 ID:P774Syxl0
こつら戦争やってた時代の感覚でいるんじゃないか?
日本が北朝鮮みたいな国だった時代。
>>256 これ難しいんだよね
武道系の大学の部活だと絶対あるし
確かに一理あるんだよ、基地外みたいな暴力や理不尽な体罰
何度も吐くような練習したが結果的に普通の練習やってる連中は雑魚すぎて
全国で優勝できてしまった
優勝できて死ななかったOB達は涙流して耐えて良かったと語る
現役は理解できない→自分も優勝して信者になる
俺も現役の頃、いつか誰か死ぬだろと思ったがまだ誰も死んでないからな
耐えられなかった奴は雑魚って視点になるだろOBは自分は耐えて優勝したわけだし
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:44:12.83 ID:V8LhZgeH0
今逃げまくってる自分には甘いヘタレ顧問はボコって鍛えればいいのかね?
普通に暴行罪で逮捕しろよ。
なんで教師だけ人を殴っても良いことになってるんだ??
38才のおっさんだが、マジでわからん。
このスレでも体罰肯定する奴が後を絶たないからな
日本人は心底、卑しい奴隷根性が染み付いてるんだろうと思う
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:44:36.68 ID:RMIo2XUc0
いいかげん最●層にも
誰か法律を教えてやれよ。
ぶっちゃけ恥ずかしいわ
341 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:44:38.53 ID:p6ocFeq80
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:44:38.18 ID:JEn7tQMq0
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:44:50.65 ID:OLP1zqvm0
大阪って、こういうヤクザ気質で治めて来たのかもね。
気が弱い人間はいつも泣き寝入り。
役所の職員の恫喝体質を見るとそう思う。
暴力馬鹿の体罰が、さらなる暴力馬鹿を生み出す法則通りだな。
>>268 キャプテンになって二ヶ月で自殺って事は、キャプテンになる前まではずっと耐えてこれたんじゃん
って事は、やっぱキャプテンだけ殴られ役にして過剰に叩かれてたって亡くなった生徒の主張は正しいんじゃないの?
オレも40代だが時代が違うんだから、昔と比較してどうのってのはナンセンスだ。
ミスしたら殴っていいならこの顧問こそ殴られるべき
生徒死なせたんだから
もっといえば試合を勝たせられる力なかったんだから監督責任として
おまえが一番殴られるべきだろう
348 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:45:01.37 ID:czQFW/7o0
練習が厳しいのは、幾許か意味があるだろうが、
体罰が厳しい?のは、何か意味あるのか?
賛同する奴がバックアップして顧問?主催の「体罰式バスケットボールクラブ」作ってやれよ、
実際そんな感じの(フリー)スクールも有るみたいだし、win-winだろ。
>>331 私立ならわかるが、市立の高校で部活やめたら退学?
大阪の教育行政がそもそも狂ってるんだな…
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:45:04.70 ID:ncWU+RAvi
時代は変わるのを知らんのか 暴力洗脳は一生残るのか
子供は努力が評価される。大人は結果が求められる。
この子は高校生で子供から大人へ変わらなきゃいけないときなのに
子供のままだったんだと思う。
僕らの頃はもっと厳しかった。
そうやって育った結果、大阪は犯罪者だらけになったってか。w
なかなか洒落たこという保護者だな。
>>83 > 教育関係者が言ってるわけでもない。むしろあの連中が体罰禁止を盛んに主張した結果、
体罰禁止の項目自体は戦後からある
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:45:21.29 ID:lT1IknC70
いや
オレも昭和だが拍手はおかしい
こいつのガキが3〜40発殴られてれはば良かったの に
要は体罰受けた事の有る人は体罰も有りで受けた事の無い人は体罰は反対なんだろ?
俺は体罰を受けたが、先生に感謝こそすれ恨みはないし卒業してからも年賀状を出してる
体罰なんてのは論理的に納得することができない小学生とかにすれば効果的なのであって、
論理的に考えられる人間に、論理的に納得できない体罰をするのは逆効果なんだよ。そんなことは研究で明らかにされている。
ようするに子供を論理的に諭すことができない幼稚な大人の限界から来ている。
生徒が教師殴って警察くることもあるんだから
通報したらいいと思う
359 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:45:43.51 ID:mEfcCR4S0
>>333 やっぱりネットとテレビでしか世間を知らない引きこもりなんだね
厳しい指導の後生徒が自殺するなんてこの事件の前から問題になってたよ
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:45:44.12 ID:sgdQQ6760
拍手が怖いな。人が死んでることを認識してるとは思えない。
俺が居た高校じゃ拳で腕立て伏せさせて新聞に載った教師が居たな。
少林寺拳法部の顧問だったがなんでまぁ、こう体育会系って暑苦しいのだろうか。
文科系にもそのノリを共用するのが厚かましく、その厚かましさに気付かないのが体育会系というか。
昔は確かに体罰あったし、小学校のときうちのクラス○○軍団とか呼ばれてたけど
同級生が黒板に使う巨大コンパスで殴られて、頭に金具が当たって流血したとき
先生は親に土下座してたよ
今の若い奴は〜って言ってる奴いるけど今の40、50代が若い頃は
ツッパリ(笑)全盛期だろ?そんなの古代からずっと言われてきた事だから
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:46:04.30 ID:gkpiMIxs0
オレは極真空手やってたんだが、稽古は厳しかったし、罵声求んだこともあったが
体罰的なもんは全く無かったぞ
>>330 ブラック企業の奴隷さんですね。
いってらっしゃい
>>321 自分の言論の異常性に気付きなさい
猫を虐待する遠隔操作犯と変わらないよ
子供が高校生って、親の年齢は40前後。
晩婚も考えて男45、女40ってとこかな?
バブル脳乙
体育会系のノリに耐えられないやつシゴいちゃったらアカンわな
ベテランならその辺の見極めもきちんとやらな
>>332 荒くれが多い工業高校卒だが古参の英語教師はそんな感じだったな
手を挙げた事は一度も見た事無いけど目の前に立たれるだけでプレッシャーを感じる人だった
よく叱られる生徒は勿論普通の生徒にも慕われてたな
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:46:41.89 ID:JTaTG2zF0
こりゃ親の言ってることもわかる…と思ったけど、部活でやられるのってきつそうだな。
俺はいつもぶん殴られていたけど、殴られるのって悪いことをした時だったからな。
当然こっちも悪いことだと知りつついろいろいたずらしたし、殴られることで英雄気分にも
なってた。悪いことをした奴は今でもぶん殴ってOKだとは思う。
>>324 ここの学校はみんなそういう体質だから。
みんな体罰好き。
大阪市立桜宮高2年でバスケットボール部主将の男子生徒=当時(17)=が、
顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた後に自殺した問題で、
市教育委員会は10日、同校の男子バレーボール部顧問の
男性教諭(35)が昨年11月、部員の頭を平手でたたく体罰をしていたことを明らかにした。
この顧問は2011年9月に部員に対する体罰で停職3カ月の懲戒処分を受け、
12年3月に顧問に復帰していた。同校の佐藤芳弘校長は体罰を把握しながら、
市教委に報告していなかった。
>>336 そんなだから脳筋っていわれるんだよw
練習と理不尽な体罰がごっちゃになってる
373 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:46:49.53 ID:RMIo2XUc0
教師が暴力で子供を追い詰める学校
また同じ問題で死人をだすのか?
親が自分の子供を殴っても捕まるこの時代にだ。
374 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:46:50.94 ID:uDKEs2Uf0
>>318 連続じゃないんじゃねーの?
一日の合計かもしれない
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:47:10.45 ID:Jr5GwDlMO
盗みとか、授業をサボっていた場合の体罰なら100%悪とはいわないが
今回のケースは真面目な生徒の試合でのミスだからな。ミスは顧問の責任だろ。
376 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:47:11.23 ID:CP/B8+V90
うわあ…
カルトみたい
377 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:47:30.27 ID:JEn7tQMq0
378 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:47:33.97 ID:uwyFSWkc0
暴力DV昭和脳は早く氏ね
昔からの風習とか愛のムチとかアホか
お前は洗脳されてただけなんだよ
379 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:47:37.72 ID:tEFsi3vh0
こんなことを議論していたら世界の笑いものだよ。
暴力を肯定する理屈がまかり通る国などどこにもない。
自殺があったかどうかは関係のないこと。
暴力で目的を達成すること自体が文明の否定だ。
組織暴力団を社会の一員として法律で認めている国らしいと
言えるが、日本は基本理念が出鱈目な国だということだ。
「僕らの頃」から出鱈目だったからと、今も出鱈目でいいわけがない。
「僕ら」も含めて何か大事なことが欠落してるのだ。
おまえらはバカだからものごとの本質がわかってない。
体罰がいいとかわるいとかじゃなくて、
教師による私刑を認めるか否かって事なんだよ。
昔は試合に負けたら顧問に殴られるとか普通だったんだが・・・どうしてこうなった
頭いかれてるな。
躾の体罰ではなく、バスケで失敗したから暴行したんだろう。
「俺のころに比べればなんでもない体罰だ。」のレスをみて、
奴隷が自分の鎖を自慢する話を思い出した。
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、
隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
リロイ・ジョーンズ(Leroi Jones) 1968年、NYハーレムにて
386 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:48:21.03 ID:tWzKKZ8UO
このクソ教師が懲役行ったら俺を刑務指導員としてやとってくれよ
そりゃもう超熱血指導の愛のムチをビッシビシ叩き込んで矯正してやるから
どうせ自分のガキが体罰くらったらぎゃんぎゃんわめくんだろ
自分がされたら怒り狂うが他人がされるときれいごと
まさにクズの見本のような大人
388 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:48:26.54 ID:K3pcDUGB0
体罰が有用な場合もあるよ。
何でもハイハイ言う事を聞く下っ端を作る時だけだけど。
体育学部出の脳筋馬鹿に教員免許を取らせないようにしようよ。
体罰という教育基本法違反をしている教師は、何故かこう言うことを言うので、信用しない
【決まりを守れ】
>>381 1日40発も殴られるのは普通じゃないです
昔のほうが自殺者は多かった
けど昔はいじめはなかった、体罰はあったが愛はあった
などのたまうやつが多い
単に自殺した奴がなぜ死んだのかを知らない忘れただけだろ
例えばロリコン教師なんて今より多かったし
>>1 こういうバカな親父に限っててめえに降りかかってくると一転、
掌を返してギャアギャア喚き散らすよね
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:49:03.02 ID:B3sBMUNT0
>>364 基本的に密室化にならないからな、風通しもいいし
でも3泊以上する合宿とかになるとリスクは跳ね上がると思うがなw
394 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:49:04.84 ID:pvzJBslO0
何この気持ち悪い集会w
殴ることは構わないけど、人が死んだら話別だろうが
指導じゃなくてただの暴力ただの人殺し
395 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:49:14.51 ID:uDKEs2Uf0
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:49:39.33 ID:XWYbtAMt0
自殺した学生はこの体罰に納得できなかったから自殺したんだろ
>>318 平手でも30〜40発殴れる?軽く力抜いてれば叩けるが、力込めるとなかなかしんどいぞ。
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:50:07.96 ID:ymJXQmIM0
>>327 > 連続6発で 大出血 歯もほとんど折れて 今は差し歯かなんかか?、このオヤジw
それを考えると40発殴って、歯も折れず口の中が切れただけって、かなり手加減してたんだな。
長年やり続けてるわけだろ。
学校存続できるのか?
>>385 このスレの中にも、「奴隷の鎖自慢」してる奴がいっぱいいるなw
大阪で子育てするのって大変なんだね
理不尽な暴力で殺されても文句いえないんだもん
暴力に耐えうる強靭な子供以外はみんな死ねってか
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:50:53.34 ID:OLP1zqvm0
ラジオで言ってたがカギは校長なんだと。
いくら教委や市長が見回っても
校長が隠したんじゃお手上げだと。
その通りだろう。
しかしその校長が教師の成り上がりで、
教員組合という政治労働団体と腐れ縁で
その文化にどっぷりつかってる現状では、
何やっても改善できるとは思えん。
404 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:50:54.55 ID:1zgx+Jx4O
ま、他の親からすれば、学校の看板がアダになり、指定校推薦やスポーツ推薦がなくなって、
進学や就職のときにハンデになるもんな
間違いなく、この学校は金銭関係も異性関係もドロドロしてると思うよ
こういう問題を起こす教師のモラル欠如は暴力だけじゃないから
>>325 いじめに遭ったから自分は強くなれた!
いじめ程度で自殺する奴はゆとり!精神力が弱い!
って言ってるようなものだね
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
サッカーの強豪校に請われて、サッカー最先端スペインから指導者がきたとき、
そのスペインの指導者は、
日本の監督は怒ってばかりで、ミスを恐がり、監督の言うことしか聞かない選手たちを見て、
なんで日本は萎縮させるんだ?と理解できなかったらしい。
死人に口なしだからなんとも言えんわ
いじめられっこは奴隷とか言うことばが好きだが
死んだ子が糖質みたない子だった可能性だってある
もちろん不適切な暴行が加えられていた可能性もある
409 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:51:41.74 ID:uwyFSWkc0
>>781 それは洗脳されてたんだよ
先進国欧州では愛ある教育で世界でも一番の教育水準
「体罰」なんてものが新興国の問題
ちょうどインドでは社会問題になってるが、日本も同じだわ
410 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:51:48.50 ID:RMIo2XUc0
しかも部活なんて学校ではオマケにしかすぎないんだぜ
暴力だって十分な嫌がらせだよ
先生から生徒にってなんだよ
やっていいことと悪いことの「善悪の区別」がつかないような人間の場合は
自分の気分のままに気持ちよく他人を殴っていただけなんじゃないのか?
教員にそんなタイプをいれたらいかんだろ
部活の結果なんぞオマケでしかないよ
>>379 世界ってwwそれこそ関係ないじゃん
中東やアフリカとも比べたらww
412 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:52:09.79 ID:tpUwLr2G0
体罰
根っからのワルは、あとで、仕返しをする(卒業式のあとのお礼参り)
ごく普通の生徒は、大人不信になり、人格が歪む。
将来、人格セミナーやカルトにはまりそうな性格の生徒は、<愛の鞭>
の痛み随喜の涙を流す。
親にも手をあげられたことがなく、暴力に無菌状態で育った生徒は、
深く傷つき、精神障害を患うもの、自殺するものも出る。
なにか、いいことあるか?
殺人犯に「世の中はこうだ」って幼い頃から教育されてこういう保護者になったんだな
さすが強豪w
じゃあ世の強い学校は皆殺人犯だらけなんだな
あるわけねえだろそんな事
ひっぱたいてミスが無くなって勝てるなら全学校そうしてるよ
少なくともうちの部活は一度もひっぱたかれるなんてなかったぜでも全国大会だからな
糞大阪
(体罰に関するまとめ)
1.体罰は学校教育法第11条で禁止されている違法行為であるが、罰則はない。
2.暴行罪、傷害罪を構成する場合には刑事罰が科される可能性がある。
3.犯罪を構成する場合には、「愛のムチ」「成果を求めるためには必要悪」論は、
違法性を阻却する理由にならない。
仮に先生が悪いとなるとじゃぁ我々が子供の頃殴られたのは何だったんだと自分が否定されたような気持になる
よって死んだ方が悪いということにしとく単細胞っぷり
バブルボケ世代はどこまでも能無し。
417 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:52:43.15 ID:XWYbtAMt0
先生がんばってとかw 今は隠ぺいしてる学校が非難されるべきなのにw
>>408 糖質をキャプテンに選び据え置く理由がわかりません
もしそうなら指導者見る目ないよね
練習の厳しさは理解できるが、体罰は絶対理解できんだろ
理解する奴は調教されてる、というか自分でしてるんだよな
そんでそのままの人生か、いつか気づくか
こんな感覚なら自殺まで追い詰められても不思議じゃないわ
421 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:52:48.20 ID:5dR7YgmqO
つうか人一人死んでるのにその親を非難して拍手とかそれだけで異常すぎだろ
大津いじめの加害者の親と思考回路が同じだわ
422 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:52:51.28 ID:Aqj6wyn60
30発も殴ったら暴行だろ?
相変わらず暴力のスパルタ教育がまともとか
10年前から変わってないんだな
体罰の理由をはっきり言えよ
プレーのミスで体罰はやりすぎ サボりとかのたるんだ生活に喝なら1発まで
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:52:58.14 ID:h7tbkggp0
一般人が同じことをやったら逮捕されるのに、先生がやったら指導か。
どこまで特権階級なんだ。右も左も先生は信用できない。
掃除さぼったりで分殴られたことはあるが試合に負けたりで数十発殴るのなんてなかったがなー。
練習量が増えたりはあったがさあ。大阪の下層はやっぱ日本じゃねえんだな
というか昔は体罰が多かったとしてもその事を憎んでいる元生徒達が
今の親世代になって今回みたいな暴行事件を糾弾しているんだろうに。
昔にあった事は無条件に肯定されるべきだ、とか思ってるのかよ
それともまさか体罰にさらされた事がない人たちがこの教師を批判していると思ってるのか?
427 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:53:27.07 ID:mu00+axO0
本当に昔は一日あたり30回以上もビンタされてたのか?
俺の時代も体罰はあったがそんなことは見たことも聞いたこともない。
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:53:41.33 ID:K3pcDUGB0
拍手して多数意見を装う手法は、悲しい程にパターンの少ないウジ虫サヨクが
よく使う手だぬ。
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:53:44.95 ID:7DCQGym80
校庭30周走ってこいとか
腕立て伏せ100回とか
選手(生徒)の体力向上に寄与するの罰与えるべきだろ
俺の中高の部活はかなり厳しかったが
殴るとか一切なく
罰は全て日常のトレーニング項目の範疇内だった
の
430 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:53:45.19 ID:Rp4r8PTZO
自殺した糞ガキのバカ親を晒す必要があるよな
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:53:50.18 ID:Bl1K6ilv0
当然のことながら、教師には暴力行使する権利があるが、この場合は越権行為と言える。
>>410 真剣に部活っうかスポーツして無い君にはわからないだろうなww
だから君は帰ってよし!
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:54:16.44 ID:RMIo2XUc0
もっと早めに警察をいれるべきだったね
そしたら死んでいなかったかもしれないのに
お前らもこの学校の校門まで行って「体罰教師がんばれ〜〜」って叫んでやれよ。
ゆとりど真ん中世代でも地元の剣道場では蹴り転がされたり、突きで壁に叩きつけられたりしてたなぁ
稽古(練習)が激しいのと体罰が激しいのは別だけど彼らの世代は体罰が激しかったのか?
何発殴られたかは死人に口なしだからな
でも部活のミスで顔が腫れあがるほど殴るなんてあり得ない
体罰って罰だよ、部活の試合のミスは罰を受けなきゃいけないようなことじゃないはず
頭おかしいだろ、体罰教師も擁護する親も
角田美代子が校長かなんかやってる高校なんだろう
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:54:40.47 ID:mEfcCR4S0
>>427 殴られた回数は親が言ってるだけで確定してないんじゃないの
439 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:54:49.32 ID:DKeqOZzW0
>僕らの頃はもっと厳しかった
ってのは俺等も同じだけどね、こんなくだらんことだけは旧態依然としてんのな、ばかみたい
指導を受けた卒業生たちも
擁護してるのがなあ
あまりに理不尽な暴行を繰り返してれば
人望なんてゼロになってそうなもんだが
保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う。
先生は頑張って。応援します」
ほんと表面上しか見ないバカばっかり。こいつら殴りころしてぇわ。
昔は先生と生徒に信頼関係があって、その上で体罰があったんだよ。
信頼関係もない、フォローもないじゃ、子供の「心」の行き場がねーだろ。
親だけじゃだめなんだよ。
親、友達、学校の先生・・・。
442 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:55:18.50 ID:Qvlibpmc0
大阪の人間とだけは関わるまいと思った
まるで朝鮮人
>>372 理不尽な体罰はお腹パンチだったよ
ぐえってなっても立ち上がって腹を出す
もはや三年後には殴られすぎて
相手の中途半端な鉄拳がプレッシャーに感じない、どんな時でも攻められる
実際殴られ慣れた連中が殴られるのビビりまくってる連中より強いから体罰が無くならん
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:55:33.42 ID:0+y2HFS80
40発も殴られて無いからこんな緩い事言えるんだよ
ここまで行くと愛情って言うより憎悪だろ
>>429 俺の時はケツバット、裸でバケツの上で正座と悪質なのが多かったな
今でもあれは体罰じゃなくて障害だと思ってる
今までがおかしかっただけ
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:55:35.88 ID:LgFXM7PEO
防衛として反撃する権利を認めてやればいい
拳で語り合うきっかけにもなるだろ
しとがひんでるんやで
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:55:57.03 ID:JEn7tQMq0
>>408 糖質がずっとバスケ続けて有名高でキャプテンになるなんて
とんでもなく低い可能性だなw
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:56:18.27 ID:hTMn32EA0
人間としての在り方vs先生の暴力の体育会系的容認
どう考えても教育的体罰でなくストレス発散の暴力にしか思えない。
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:56:19.48 ID:Ev1eoEVd0
言葉も拙い幼児の頃だろが、体罰なんていうのは…
十何年も生きてきた体格も脳も立派ないい大人に、幼児教育かよ?
全体的に精神年齢が低いからなの?
それとも言葉を解さないサルだから?
>>412 君はかなり偏屈だね。部活とかで殴られたりした大半はいい思いでだよ。同窓会の笑い話だよ。
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:56:31.59 ID:XWYbtAMt0
この意見は学校側が動員したんじゃねえの
454 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:01.15 ID:FHcCrglj0
いくらネット工作で擁護してもこの教師は逮捕されてクビ
残念でしたwwwwwwwww
りーがるはいのこみかど先生に裁いてもらえ
456 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:15.87 ID:DaRQLtn+O
>>430 何でだよ?
親も悪かったって考えなら、我が子を失うことで重大な罰を受けたよ。
457 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:19.12 ID:pBOuHmDT0
やっぱり大阪って土地柄ヤクザなのかな
458 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:34.04 ID:RMIo2XUc0
>>432 真剣にスポーツと体罰は次元の違うことだよ
なくても全国大会いけますが?ww
日本で暮らしたかったら犯罪への嫌悪感も理解しとくほうがいい
こういう暴力肯定の場所では
滝のようにやられた人間がもっと弱い場所に暴力を振るうケースも考えられる
他の教師や生徒間でも同じような問題がなかったか
調査委員会立ち上げて調べるべきだね
警察も介入させて同種の問題があれば処分を下すべき
459 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:41.91 ID:CP/B8+V90
擁護している親ってのは校内暴力が酷かった世代だろ
それなら殴って従わせるしかなかっただろうけど
460 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:42.73 ID:K0AmJqziO
取り敢えず拍手したたこ焼き野郎達は張り手40発食らってから再度張り手しろよ
「いびつな絆」ってスレタイ見てこれ関連のスレかと思って開いたら関東連合のスレですた
462 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:50.71 ID:uwyFSWkc0
廊下でバケツ持ちとかさ、あれがまず世界的に見て狂ってるんだわ
古き良き風習? キチガイ北朝鮮レベルの風習の間違いだろが昭和脳
463 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:57:57.31 ID:BHEs8aKV0
これ被害者の親の前で言ってるわけ?
頭おかしいんじゃね?
464 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:58:14.74 ID:avjoTuFL0
>>428 逆だろw
左の連中はむしろ「暴力反対〜防衛反対〜軍備反対〜」とか言ってる側だろw
なんせ9条の会とか名乗ってるくらいだし。
>>1の連中は維新支持者、通常右側と目されてる連中。
もう一度言うけどさ、今回の件はやりすぎだっただけで、
その上で聞くけどさ、ここにいる連中で維新支持者の方々は、
正直体罰自体が否定されるのはおかしいと思ってるだろ?
>>9の橋下市長の言うとおり、体罰禁止なんて建前だ、言ってわからない連中、
例えば不良なんかは体罰で矯正させるべきだとか思ってるだろ?
左側の連中はまずそんな考え方はしないw
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:58:23.56 ID:egeKETGyO
エールを得た教師は保護者会に出席せず、逃げ隠れかよ?自分が罵声浴びるのは怖いんだな、どれだけ身勝手な馬鹿なんだ?自分より年下弱者に強く大人同士じゃ何も行動出せない世間知らずな教師、大津の森山進と同じじゃねーか
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:58:25.23 ID:mu00+axO0
>>438 この顧問が言うには指先で数発らしいがな。
それで頬が腫れて口から血が出るらしいw
擁護派で暴力受けるのOKな奴は、自分も暴力振るうだろ
受けるのNGな奴は、暴力振るわんから
468 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:58:32.21 ID:jcFL/jmxO
大体指導者って偉そうにしてるけど筋肉バカだろ
多分この保護者も学生時代どつかれまくって頭がおかしくなってるんだろう
殺人鬼なんかが親から頭部に虐待受けまくって脳がおかしくなり出来上がるのと同じ
体罰はやめて松明にすべき
人の事をキチカイキチカイって言ってる者には
殴り倒さない限り嫌がらせをやめないだろ
>>143 できる上司は暴力なんて使わないよ。
自分の不利にしかならないし、脳と口で部下をコントロール、育成
できるからねー。部下からの評価を重視する会社も多いし。
今時、暴言や暴力を利用しないと部下を育てられない上司なんて
現代社会では『できない上司』の象徴ですがw
お前がニッカボッカ系か団塊の世代ならしゃーないけどなww
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:59:30.67 ID:h7tbkggp0
マスゴミも日頃は、楽天の星野監督の鉄拳制裁を熱血指導とか持ち上げてる。
使者が出ると手のひらを返したように体罰はいけないの大合唱。二枚舌のマスゴミは消えろ。
星野は偉いおじいさんには好かれているが選手からは総スカン。だからWBCの監督になれなかった。
それぐらいのことは書けよ。野村から変わったら楽天は急降下。監督の能力だな。
>>441 保護者 「僕らの頃は、もっと厳しかった。親の責任だと思う先生は頑張って。応援します」
同じ年頃の子どもを持つ親としてこんなこと言う親って人として最低
自分等の時はもっと厳しかった!、とかいって擁護してる奴は
そん時は叱られ役じゃなかったんだろうな
お前らの影で犠牲になってる人間がいたことに気がついてない
もっと厳しかったって何十発も殴られるなんてそうそうなかっただろ
1965生まれだが高校で殴られたことなんて数えるくらいしかない
中学では何度かあったけどそこまでやられたことはないし見たこともない
478 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:00:03.77 ID:wHehrhyh0
体罰は極めて有効な手段で、チームを強くするだけでなく選手の精神力強化など様々な長所もあるのだが近代国家では禁じ手だ。
大津いじめもそうだけど
連帯責任て考え方はないのか
>>386 前に、刑務官が受刑者の肛門に放水用の高圧ホースかなんか
突っ込んで拷問してたら死んじゃったみたいな事件があったよな。
そんな感じで矯正してやってくれ。
>>388 企業が体育会計を欲しがる理由ってそれなんだろうな。
考えないで、上限関係に盲目的に従ってくれるから。
暴力指導とか実社会で使えないだろうが
実社会でできない指導方法を生徒に教える教育者とか狂ってるな
482 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:00:07.33 ID:guvDtk4o0
>>1 媚びた保護者達は、体罰、教育、学校、教師という飾られた言葉を使わないで考えてみよう。
デカくて権力のある壮年男性が自分の管理する集団の中の一人の少年を3,40発殴りました。
その男性の団体を抜けると他の分野へも支障が出てしまう仕組みの中でです。
その子は前から殴られ役でした。
殴られた後、両親の前で明るく振舞った次の日その子は自殺しました。彼からの日々の暴力が辛くて、それが原因と遺書にはありました。
周りの大人の反応は「殴られるのは若い人間であれば当たり前です。」
「私が若い頃はもっと苦労していた。」「これは愛情だ」でした。
483 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:00:20.58 ID:tFpG60N80
この教師はともかく、アサズバに出てる会のおっさんのいうことはおかしいと思うわ
自分的には、『他の部員に暴行を働いた』とかなら体罰を使ってもいいと思うけど、
試合に負けたから体罰って頭狂ってるとしか思えない
大体、試合すればどちらかは負けるに決まってるのに、その度に殴るのか?w
殴った方が勝てるなら、相手チームが500発殴ってたらどうすんの?
バットでも使うのか?w
口頭で何度注意を受けても遅刻ばかりしていた高校同級生
怖い教師にビンタされてから二度と遅刻しなくなったわ
あれ以来、少々の体罰もアリかなと思っている
昭和時代の話だけどね
しかし、本当にここにはゆとりとヘタレしか居ないな。体罰さえも受けなかった奴らって学校行ってたの?それとも学校では空気だったの?
いつまでたっても戸塚ヨットスクールのような事件が出てくるってのは
何だかんだやっぱ必要ってことなんだよ
「悔しさをバネに頑張る」のリミット越えたら萎縮してミスが増えるだけ
指導者としてそれを見極められてない時点で失格
489 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:01:37.38 ID:6Qkp6cGA0
昔はどうだったかというと・・・学校によっていろいろだったとしか言い様が無い
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:01:40.37 ID:NoM0er670
>>367 高校生の母親が40じゃ若い方だろ
晩婚化考えてないじゃん
この卒業生は、自分の言葉に酔っているだけで
現実は見えていない。後から幾らでも綺麗な理想論は言える。
今現在苦しんでる親御さんの気持ちなんてこれっぽちも汲んじゃいない。
こういった事を言うのは全てが終わって落ち着いてからだろう。
まず暴力教師の処分が先。
信念と愛を持って行った行為だ と堂々と表に出てきて、報告も隠蔽無しなら
この学校丸ごとカルトかキチガイってことになるけど、
校長は隠蔽して報告してるし、張本人は逃げ隠れしてる。
ってことは、こいつらは、
信念だの愛だのなんて言い訳が通用しない、正真正銘の犯罪行為をしてたと自覚してるんだよね…
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:01:46.90 ID:EQm9O7pr0
この保護者の子供が死んでも同じこと言ってたら話を聞いてやる。
顧問もバカだなー
擁護している親のガキを殴ればよかったのに
100発くらい殴っても文句言わないだろw
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:07.51 ID:pUKZvjMGO
自分のころの方が厳しかったなどと言うヤツは世の中に結構いるが、どいつもこいつも大したことない
だから次はこう改善すべきとかいう発想がでてくることはないわな
そんでもって、今となっちゃなにも出来ない口だけのデブが多い
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:08.12 ID:VzuieOCP0
2chだけかかと思ったら
キチガイ擁護派って実在すんだな
497 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:09.84 ID:rdIDAVoT0
そもそも、校則・法律などのルールを破るだとか、他人に被害を及ぼすだとかの行為に対する罰と、
「課題を達成出来なかった」ことに対する「罰」は、一緒くたに扱わない方が良いよな。
また、「(教師の指導などに対して)暴力による妨害・抵抗を行うものを制圧する手段」というのも、
上記の2つとは別物として扱う必要があるよな。
498 :
480:2013/01/11(金) 08:02:17.71 ID:k0YeMHpH0
○ 体育会系
○ 上下関係
サジェストに頼り過ぎた。
こういう脳筋バカ熱血教師がブラック企業の根本原因だよなあ
ホント、害悪でしかないよ熱血バカ教師はw
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:23.88 ID:MaSFrF2tO
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
>>481 けど殴られずに育った子供は居ないからな
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:29.02 ID:jpZTT7f9O
親の責任ゼロかよ?
503 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:52.88 ID:K3pcDUGB0
ゲーム中に選手を殴って体力を奪う→試合に負けさせて更に殴る
体育学部の馬鹿に教員免許を取らせるのはやめさせよう。
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:57.67 ID:JEn7tQMq0
遺伝子的要因と児童虐待によりレイプや強盗や暴行に手を染める可能性
http://d.hatena.ne.jp/CloseToTheWall/20071121/p1 マット・リドレー「やわらかな遺伝子」
そこでモフィットとカスピが、活性の高いMAOA遺伝子をもつ者と
活性の低いMAOA遺伝子をもつ者とに分けたところ、驚いたことに、
前者に属する男の子は、虐待の影響をほとんど受けなかったのである。
彼らは、幼いころ虐待されていても、あまり問題を起こさなかった。
一方、後のグループの男の子は、虐待された経験があるとひどく
反社会的になった。MAOAの活性が低くて虐待を受けた男の子は、
四倍も多くレイプや強盗や暴行に手を染めたのである。
しかし虐待されていなければ、むしろ平均よりわずかに反社会的な性向が弱かった。
要するに、子どもが暴力的になるためには、虐待を受けただけでは不十分で、
活性の低い遺伝子ももっていなければならないのだ。あるいは、活性の低い
遺伝子をもつだけでは不十分で、虐待も受けなければならないと言ってもいい。
MAOA遺伝子はX染色体上にあり、男性はこの染色体をひとつしかもっていない。
女性はふたつもっているので、活性の低いMAOA遺伝子の影響を受けるおそれが少ない。
大半の女性は、活性の高いMAOA遺伝子を少なくともひとつはもっているのである。
しかし、先のニュージーランドのコホートでは、一二パーセントの女性が活性の
低い遺伝子をふたつもっていた。彼女たちには、幼いころ虐待されると思春期を
迎えてから行為障害と診断されるケースが多いという傾向が有意に見られた。
昔ほど高校生は情報にしばられてない
教師もかつてほど絶対的な存在ではない
殴られるのはあたりまえじゃないでしょう
実社会にでて殴られながら仕事をすることもない
それは犯罪でしょう
これは殺人だと思う
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:03:11.69 ID:fRdciGXx0
全員、暴力で支配されている
チンピラ教師
結構人望あるんだなこの教師。
でなきゃここまでなかなか言えない。
>>397 そんな異常な体罰を受けたから自殺したんだろ。
教師の異常さに追い込まれたんだよ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:03:23.07 ID:bZO9u0Nk0
僕らのころは厳しかった(だから子どもたちも同じように厳しく)
っていいたいんだろうけど前者と後者が繋がらない
次は自殺した高校生の親兄弟をイジメで追い出すんだ!!
511 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:03:36.34 ID:RMIo2XUc0
っていうか
自分が暴力ふるってもかまわないって思うようなタイプを教師にっていうのが
まず最初の問題
落とせよ
暴力教師とそれを容認する教育現場を
クリーンにしない限り、親の責任は効力を発揮しない。
いくら親が頑張ろうが隠ぺい体質で洗脳体質の
学校から子供を守るには限界がある。
試合に負けたら30発殴られる
これを大人でやると、
試合に負けたから炭鉱送りになる。(北朝鮮)
試合に負けたから鞭打ちされる。(フセイン時代)
どこを目指そうとしているのだろう。
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね ?
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
保護者も脳筋でした
笑えん
体罰するより理論的に説いたほうが通じるんじゃない?
高校生はガキじゃないんだしさ。
>>464 連合赤軍とか日本赤軍は?
こいつらは左じゃないの?
あと、共産党リンチ殺人事件とかも
体罰を与えた教師が、そもそもの問題だが、
生徒本人や、その保護者には何ひとつ問題はなかったんだろうか?
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:04:25.45 ID:5dR7YgmqO
フジで今やってるけど新任の頃から体罰してたらしいねこの教師
>>1 保護者が体罰を正しいと思っても
殺人の罪が消える訳じゃねーよw
別件だろw
521 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:04:35.54 ID:UcwfC25p0
自分の頃の方が厳しかったとかどうでもいい。
時代は変わっているんだよ。体罰が当たり前の世代なら
まーこんなものかと思えるけど、そうじゃない世代の場合
異質に思うだろう。特に今のような情報社会の場合
他の学校の指導方法などを見られるから。
体罰がない学校も知ることができる。
だからどこもやっているという解釈ができなくなる。
指導方法に疑問を抱いても不思議ではない。
大阪市立大桜宮高校の教員、生徒、保護者は殴り放題で良いのかな?
ストレス解消になるなw
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:04:43.25 ID:bcoS5tGn0
橋下氏の主張。生徒が犯罪行為を行ったら、罰としてもみあげ引っ張るくらいは許される。
今回の場合。:バスケットのプレイでミスをしたので蹴られる。ビンタで顔が腫れる。
頭の弱い人はROMっていればよい。無理して発言しなくていいですよ。
よく遺族に向かってそんなことが言えるな
馬鹿じゃねーの
厳しいにも思いやりがあってこそだろ
脳筋馬鹿が自分の評価が下がる腹いせに
生徒を殴りまくってストレス解消してるだけじゃねえか
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:04:53.35 ID:uwyFSWkc0
昭和脳、はよ現実みろや
MLBで黒田が幼少の過酷な指導や体罰を暴露してたけど
アメリカ中で笑われてたからな
おまえらは日本の恥で汚点なんだよ
僕らの頃はもっと厳しかった
それが( ´Д`)なにか?
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:12.36 ID:o/LwP9/i0
僕らの頃は厳しかった親って
このバスケットボール顧問の体罰教師から教えられたわけじゃないでしょ?
この教師が18年前からこの学校にいるらしいが
その当時の生徒の子供はまだ高校生になっている確率は低いよね?
一体何を言いたいんだろうなこの親
529 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:13.92 ID:guvDtk4o0
韓国の軍隊も徹底した上下関係から起こる理不尽なイジメ的シゴキがキツいらしく、軍隊から帰ってきたらすごく性格が悪くなったり、
恋人や家族に対して暴力的になったり、被害妄想から道端で喧嘩を始めたりってことが結構あるんだよ。
暴力的支配はそういう悪い面がいっぱい。
でも大阪のこの父兄はそういうのがお好みみたいだね。
>>486 体罰を受けるような馬鹿自慢って何が楽しいの?
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:28.77 ID:7vFfSo8QO
>>375盗みや授業サボるガキは叩くだけで解決出来るとは限らないよ。
そういう問題を繰り返すガキが家庭環境みたいにガキ自身ではどうしようもない事が問題行動の原因だったとしたら、体罰を行って「この件はお終い」って事にしたら、そういう原因は一切解決されずに放置される事になるよ。
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:28.25 ID:CP/B8+V90
また大津パターンだろ?
被害者の親のせいにして時間稼ぎしてうやむやにする
533 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:29.74 ID:FHcCrglj0
>>513 人身売買とかで被害者が逃げないように暴力で支配してる犯罪者とも同じだな
殴って部活でダメなら学校辞めろとかそっくり
534 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:32.22 ID:1inE1ZQyO
こういうのは意見別れるけど今回の件でソースの連中はよくそんなこと言えるなと思う
人が死ぬってことは、部活のキャプテンでいわば一番接点のある生徒がどんな人間かもわからずに誰彼構わず殴ってるってことだぞ
535 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:45.30 ID:JU6PeVeR0
スポーツを精神論で語る奴多いよなあ。
さすがに指導してる中にはいないだろうけど、一般にスポーツは体が大きいほうが
有利ということすら理解しないの。
体育会系ののり(俺の偏見入ってるけど理屈軽視精神論重視)の奴は、指導者にしないほうがいいと思うわ。
バレーボール部顧問の体罰も追加されましたwwwwwww
537 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:05:54.56 ID:JEn7tQMq0
気軽に転校できればいいのにな
539 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:06:05.70 ID:RMIo2XUc0
馬鹿な保護者はやったことは犯罪にあたると知った上でも
問題ないことのように言えばどうにかなると思ってるんだろうな
底辺校でバレたらパターン
だが手遅れ
大阪って本当に日本じゃないんだな。考え方が違いすぎるわ
暴行がまかり通る桜宮高校に入るのを躊躇するね
やっぱ普通の神経じゃないね
予想通りの流れ
人の親よりネラーの方がまともな倫理観持ってるって一体どうなってんだよ…
僕らの頃は、もっと厳しかった。っていうけど
今回の事件見てたの?伝聞だけですべて分かるの?
545 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:07:11.44 ID:Jsqn7AyjO
星野仙一みたいな鉄拳制裁なんだろうな
546 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:07:15.23 ID:cWS8OPod0
今時、畜生でも叩いて訓練する奴はいない
愛のムチなんてただの虚像、怒りの感情の延長でしかない
>>412 親にきちんと躾くられてない子が多いのが問題
体罰がなくなったとかいうのは昭和の子供が大人になって反動みたいなもんかと思ってたわ
うちらの子供に我々が子供の頃のような扱いをすると許さんよみたいな
549 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:07:41.19 ID:+VLlXUidO
自分の息子が30発40発殴られて
「そんなもん愛のムチだ!良かったな!」
との親の助言を苦に遺書を残し自殺したら
コイツらだって学校訴えるんだろ?
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:05.28 ID:NZj6UE500
この教師は大津の木村と同じ人殺し
>>535 一瞬に集中するスポーツはともかく
ラスト泣きそうな顔になりながらゼイゼイ言うスポーツは
最後は根性としか言えないし
マスコミももう少し深く突っ込んだ報道をした方が良い。
学校の異様さを正しいと思わせるやり方に疑問を持たないのか。
もし子供に頼る人がいなくてメディアに助けてくださいとSOS
サインを出しても放置しそうだな。
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:19.35 ID:DaRQLtn+O
調べてみたら、木下博之って人がこの高校出身のプロバスケ選手なんだね。
今でも殴られて第一線にいんのかね?
554 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:27.25 ID:UcwfC25p0
星野監督が選手正座させて、それを見た外人選手がキチガイと思ったという話があるけど
日本の野球って明治初期にアメリカから入ってきた訳だけど、アメリカではスポーツは楽しむもの
日本では富国強兵のための教育の一貫として野球を取り入れたから
いまだにその頃の体質が残っているんだろうね。
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:29.08 ID:uDKEs2Uf0
>>535 それはスポーツによるだろ
メッシなんかチビじゃん
あと精神論バカにしてるけど重要だぞ?
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:30.08 ID:RMIo2XUc0
「他人に暴力はいけません」っていう最低限の躾を受けていない親がいたら
子供を一緒にはさせられないな
何しだすかわかったもんじゃない
指導まで練習中に水を飲むなといっていたときのままだ。
正に健全な肉体に健全な精神やどれかし、だな
父兄も汚染されてんのな
狂ってる
893に体育会系が多いの納得したよ
559 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:33.71 ID:XsXBz7T40
18年も転勤しないで同じ学校にいたら弊害が出る。
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:38.63 ID:eVqcVPgT0
練習さぼったとか、校則違反したとかで体罰ならまあよくある事かもしれんけど
試合のミスでってのはないわな
結果が出せない主将は交代させるとかすりゃ済むだろに
561 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:08:48.85 ID:x9O/zrPj0
>>549 先生は頑張ったとか言って拍手で褒め称えるんじゃね?
キチガイっぽいし
562 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:09:00.45 ID:6Qkp6cGA0
俺の中学時代は
多くの先生が生徒を叩く専用の(板状の)棒を持っていた
・・・と聞くと
何かとんでもない暴力中学という印象を持つかもしれんが実際は真逆
尻を軽く叩くだけだから別にどうって事ない
みんなの前で叩かれるのが恥ずかしかった程度
まあそれはそれで変な風習だったな
ビンタとかは殆ど無かった
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:09:03.50 ID:guvDtk4o0
>>284 夜這いの語源は「よばわう」であって、お家デートに近いよ
レイプはおっとい嫁とかな
564 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:09:04.65 ID:ZTSGySm+0
僕らの頃は、我々の頃は、ということと
現在の社会との齟齬が起こす事件なんだよね。
そこがわかってないようで。
俺45だが、そりゃたしかに、中学の頃は
校則やぶって帰りに楽器屋にいって買い物したやつが
バレて終礼のときに担任に平手打ちされてた。
ソレが普通だったし。
でもそういう問題ではない。
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:09:08.00 ID:dOS50BuwO
流石にここまで言われるのって、何かしらの問題が本当に有りそう。モンペとか。
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:09:10.44 ID:JU6PeVeR0
>>546 競走馬には必要に応じて調教でも鞭は入れるだろ。
あんなん馬からしたら合図であって痛くないけどw
>>473 もっと公平に見る目を持とうよ。
WBCの監督に選ばれなかった→五輪代表監督には選ばれてる
楽天野村監督の頃より成績が下がった→間に外人監督挟んでるし、怪我人も多い。
しかもその物言いだと、体罰は悪いけどネチネチ嫌味を言って精神的に追い込むのは問題ないみたいに聞こえる
グーで一発顔面殴られるのと、輪ゴムで腕に1000回ペチペチやられるのとどっちが嫌かわかるか?
体罰ってのは一発の重さじゃなくて継続的なダメージがストレスだろ
こういうこという保護者は昔はもっと殴られたとかいうが、それはおまえらが明らかに悪いことした時の一発の罰だろ
体罰受けてた状況見てたのかよ
自殺するくらいってことはかなりの継続的ストレスがあったからだろ
我が子が明日は我が身という事に気が付いている親は
恐らく拍手なんてしなかっただろうね。
体育教師という暴力装置のおかげで学校の秩序が保たれているという面も忘れてはならない
こういう教師が勘違いするのは
厳しさ
と
嫌味
の違いを分かっていない事。
厳しい指導と言いながら、ただの中身の無い体罰や叱責だけで終わってるケース。
馬鹿は自分の発言の価値を顧みないからな。
人の上に立つことは常に己へ指導し続ける事だぞ。
572 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:09:57.24 ID:PveUR+26P
>>534 そういう連中の理解は俺等には無理だ
あいつ等も同様に俺等の言ってる事で頭???なってると思うよ
このスレでも同じ状況なのわかるだろ?
必要なのは検査と隔絶
暴力賛成なら賛成グループに行けばよろしい
お互い幸せだよね
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:02.03 ID:bd+17Qbv0
勢い落ちてるな。
朝昼関係なく、相手を教育する立場になれば判るだろ。
時には暴力も必要だとな。
人が一人死んでるってのに何なの?
575 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:06.91 ID:DKeqOZzW0
>>518 そもそも本人は、本当にその部活をやりたかったのか?というのもある
俺が行ってた学校は運動部強制だったから、仕方なしに適当な部活選んだらそこそこ良いとこまで行けた
体罰が悪になってから国民の質が落ちているのは確かなんだよな
>>221 『かなり悪いことをした』なら「ビンタ」くらい当然じゃん。
『かなり悪いこと』をやっちゃえるのは、それこそ、親の躾と教育に
問題が有る。親と本人が悪い。
むしろビンタだけで済むなんて寛大措置だろww
今回自殺した子は「30〜40発殴られる悪事」など、働いてない。
一緒にするな、アホ親。
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:32.64 ID:NHUhd5T+0
問題は誰がどう判断して「自分達の方がもっと厳しい」
と判断してるかだな。
この先生と自殺した生徒のことをどれだけ知ってるんだ?
579 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:34.47 ID:ud5a9JhM0
顧問教諭だけでなく、学校ぐるみで行われていた、学生への虐待
自殺に追い込まれた被害者や被害者保護者を貶める、卒業生や他の保護者
体罰やしごきが無ければ出来ないスポーツは、学内から一掃して下さい
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:40.58 ID:VcKF2hGC0
マスゴミが犯罪者擁護を報道する時は、高確率で在日。
河本準一、木村束麿呂・山田晃也・小網健智、角田美代子。
そして、小村基。
581 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:43.73 ID:ShD2ulew0
二十年くらい前のはなしだが、工業高校だと専門分野の特別教員がいて明らかに堅気じゃない教員もいた、
バールやパイレンで小突かれるくらい当たり前だったし特に問題にはならなかった。
今回は自殺した奴のメンタルが弱かったと思う、小学生でも死ぬ前にやることはあったはず。
>>549 先生よくやってくれましたありがとう
とか言って握手求めるんじゃない?
気持ち悪
584 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:10:48.91 ID:RMIo2XUc0
拍手ってマジ●チ
頭どうかしてると思う
体罰受けて強くなったとか馬鹿を自慢してるやつがいるが、
しょせん国内学生レベル。
体罰受けてない外人に全く太刀打ちできない現実。
体罰とか根性で強くなれるかよ。
>>576 昔より犯罪減ってマナーも向上してるけど。
さっきCNNでアメフトの選手が自殺した問題やってたけど、何度も脳に衝撃を受けると
脳のどっかが萎縮して、自殺行動を取りやすくなるって
他の選手も、前に同じ症状で自殺したらしい
顔面殴って強化されるところなんてどこも無いと思うよ
この構図はねらーの社畜自慢に近いものがあるなw
そもそも体罰が有効で無いことは、統計的調査で既に明らかになってる
まあ、こういうバカ共に言っても無駄だろうが
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:00.40 ID:nGyWX3yJ0
先生にはよく殴られたな。殴り殺される恐怖はあったが、誰も自殺しようとは思わなかった。
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:01.35 ID:LgFXM7PEO
自分の頃はもっと厳しかったとか見ても無いくせに知ったような口きくなって
自分ひとりネチネチ殴られたら泣くんだろw
そもそもそいつと同じ様に育つのが良いことなのか疑問なんだが
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:06.97 ID:ABTaOJxiO
俺の元友人の高校教師は体罰でプロレス技かけたのを自慢してたわ。
体罰禁止に厳しい外国人にすら容赦なく暴力。
相手は中国人だったが鞭で叩いても素手で頭を叩いてはならないので
よく領事館に訴えられなかったな。
んで体罰の揉み消し方まで教えてもらった。
それによると抗議しなさそうな相手を選ぶこと。
殴った言い訳を考えて自身から電話して父親ではなく母親に話すこと。だとか。
ま、ゆとり教育ってのもいいんでない?
今の小学校の学級崩壊ってマジで酷いからな
馬鹿な奴、弱い奴は矯正されずそのまま育っていく
強い意志でがんばる子だけが伸びていける
ま、イジメや色んなもんに巻き込まれちまったら大変だけどな
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:13.60 ID:99RbYhhmO
>>415 死んだのが悪いっていうのは自殺した子を責めてる訳じゃないだろ
自殺が罪だという教育をしてこなかった又きちんと躾て来なかった親の罪だと言ってるんじゃないのか
595 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:25.04 ID:uwyFSWkc0
愛のムチ(笑)
殴って解決(笑)
↑しょーもねードラマ見てたらこんな脳ミソになんのかねw
597 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:33.82 ID:h7tbkggp0
>>468 数年前の京都教育大の強姦事件。やった奴はみんな体育教師志望だよ。
最近なら内柴。あれも一種の体罰だよ。
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:37.30 ID:x9O/zrPj0
>>569 動画で見るときちんと学校に抗議してる親もいる。
こんな一部のキチガイのせいで遺族が悲しい思いをする必要なんてないのに
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:38.58 ID:UcwfC25p0
体育会系って上下関係が厳しいから、今までやってきた指導方法を良くないと思っても
その顧問の先輩OBがうるさいから、変えたくても変えられない現状があるのかもな。
良い慣習も悪い慣習も受け継がなくてはいけない体質なんだろう。
だから一気飲みの強制とかあるんだろうね。
600 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:39.82 ID:JU6PeVeR0
>>551 肉体って物理的な限界をいかに伸ばすかは理屈でしか解消できんよ。元々の素質との兼ね合いもある。
体いじめたからって伸びるわけじゃない(伸びることもあるかもしれんが結果論でしかない)。
精神論は理屈の先。そこを理解してないのが多いって言ってるんだよw
601 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:11:45.45 ID:B3sBMUNT0
>>576 なんだよ、国民の質ってよw
体罰は奴隷根性だけは付くぞ、それが国民の質と大いに関係しているのか?
無責任な2ちゃんのカキコミならまだ判るが、少なくとも人の親の保護者が言う言葉じゃ無いわな。
しかも子供を亡くした親にたいしても侮辱だろ、これ。
暴力で解決するって、スポーツマンとして、教師として、人として一番やってはいけないこと
一番子どもに教えてはいけないこと
604 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:12:05.27 ID:F+D62lWbO
やっぱり 橋下 凄い。こんな きちがい擁護のカルト高校じゃ、橋下がやらなければ、全部隠ぺいだ。
橋下は、問題教師を傷害罪で刑務所にたたこめ。教育委員会 校長は クビ!
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:12:11.29 ID:z5tQprC7P
その厳しく育った世代で、大阪は破綻状態なわけだw
606 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:12:14.93 ID:5dR7YgmqO
はしもとが頼もしく思えるの久々だな
この顧問も校長も教育委員会も厳しく処罰してやれ
>>555 一般的には大きいのが有利だからこそメッシのすごさが際立つのでは?
あとトップクラスの選手なんてやる気も負けん気も強くて当たり前
わざわざプロの選手に監督が精神論語るなんて自分は無能ですって言ってるようなもの
部活自体が時代にそぐわない気もするけどね
上手い奴出来る奴は民間のスポーツクラブ行ったりしている
609 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:12:59.26 ID:mu00+axO0
>>593 俺は実は体罰容認派なんだが、
これはやり過ぎだし、罰でもなく奴隷への鞭みたいなもんだし、
容認派にとしては迷惑きわまりないわw
誰が悪いとかはどうでもいいが
自殺って親に対する最悪の暴力だよな…
手を上げる事の賛否は色々あるんだろうけどさ(シチュエーションとかあるし)
でも、この教師のは やり過ぎだったってのは皆思ってるんじゃないの?
このOBや父兄達はよく分からんが…
殴られた後の顔とか見ても賛同するのかな?この人たち
酷かったんだろ?
教師も友人も親も、彼の心が折れてしまってるのに気がつかなかったわけで、絶望したんだろうなぁ
>>583 親が必ずしも味方とは限らないし、
こういった現状を親が詳しく知ることが
出来るシステムが無い限り、手を差し伸べる
機会すら無いだろうね。
>>570 モンペに怯えて叱ることすらできないヘタレ教師が多いなかこの手の古いタイプの教師って貴重な遺産だよな
614 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:13:16.19 ID:WpTm9bgA0
コレは共犯者の自供
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:13:28.11 ID:RMIo2XUc0
>>590 >先生にはよく殴られたな。殴り殺される恐怖はあったが、誰も自殺しようとは思わなかった。
ひとつ教えといてあげよう
今の時代にそれをやったら間違いなく犯罪だ。
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:13:32.26 ID:TK12RzGHO
教師の体罰って言ったら擁護する馬鹿もいるが、
公務員の公的暴力って言ったら誰も支持しない不思議w
618 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:13:40.89 ID:PveUR+26P
>>589 そう
こいつ等は悪くはないんだ、理解出来る知能がないだけ
人間の法では裁けない存在なのよ
人
,イ `ヽ.
,:' `:、
i i
{二二二二::}
||:::::||:::::||: ||
||___||___||_.||
┌┴___..‐┬‐┴‐┐
┌─| r´::::ヽ .| ―┴┬─┐
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―――‐ 〈二二二〈|Ll ̄Ll ̄Ll ̄Ll ̄L;〈二二二〈三〉,――――
//////// i===i`iニi;;; iニi;;; iニi;;; iニi;;; i===i=!/////////
ニニニニニニ 〔二二二〔| :|ニ| :|ニ| :|ニ| :|ニ 〔二二二〔,,/ニニニニニニニニ
ヒトガ神殿 ネンデ[ Nende the Temple of Hitoga ]
( 西暦六世紀前半 〜 現在のタイ付近にあったヒトガ王国の象徴 )
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:13:52.00 ID:ecRFVhjxO
チョン以下
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:13:56.36 ID:JU6PeVeR0
>>555 「一般に」って書いてんだろ。お前は精神論の大切さを口にする前に頭を鍛えろw
まじで頭悪いの多すぎだわ。スポーツやる前に国語の勉強を徹底させろと思う。
世界で活躍する精度のいい日本人のスポーツ選手はよくいるけど
世界で活躍してる熱血体罰タイプの日本人監督って存在するの?
623 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:14:05.69 ID:guvDtk4o0
メッシも3,40発殴られて昔の軍隊式に鍛えられたに違いないな!
624 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:14:08.03 ID:bd+17Qbv0
>>595 事はそう単純じゃないんだよな。
今回はキャプテンの子供が殴られたと発言してるだけで、30-40発殴られたと言った証明が出来ない。
子供は被害者になった場合、拡大解釈して助けを求める
お前達の常套手段じゃないか、
ずっと水泳やってて少し走り高跳びしてたけど、こういう体罰とかとは無縁だったわ
変に怒られるとストレスで余計にタイム伸びないからかな
やってたのが平常心で黙々と自分と向かい合うスポーツで本当に良かった
>>560 20発殴られた時には生徒さんには理由がわからなくて
何故殴られたのかを問う手紙を監督に出したんだと
そしたら呼び出されて10発殴られた
そして自殺
理由も教えず殴るって最早リンチだよね
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:14:36.04 ID:n4PlHnWcO
曹操「勝敗は兵家の常」
この高校生保護者って悪質。
人が死んだことと
体罰の正しさ
を分けて考えることが出来ていない。
分別(ふんべつ)が無いって。
体罰による殺人が指導として正しかったとしたら
全校生徒を体罰で殺しても何ら問題ないなw
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:03.32 ID:40cxX1Bo0
自分の子供が自殺した側だったら絶対同じ事は言わないはす
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:04.56 ID:NzE/LOCYO
バカ保護者自身が40回ビンタされたらいいんじゃない。
それでもマンセーできたら認める。
保護者同士で全員ビンタしあえばいい。
631 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:06.55 ID:lk+SyHwvO
小学生のころ基地害教師に殴られて
泣きながらやってもいないイジメの自白させられたわ
自分が悪い事した時は歯をくいしばって黙って殴られたし
体罰が悪いとは言わんが基地害がいる以上
規制かけた方がいいと思う
先生は神様の親戚ですとか言ってたヒスババア教師も
キレて往復ビンタしょっちゅうしてたしな
632 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:06.56 ID:UcwfC25p0
だいたい二、三歳年上だけなのに神様になれるのがおかしいんだよ。
そんな人生経験経てないのに神様やっているんだから。理不尽が起こるにきまっている。
集団万引きなんて後輩はやりたくないのに、先輩がやるからやらざるをえないんだろ。
で、連帯責任とか。あほらし。今回は先生が問題になっているけど
体育会系の先生は閉鎖的な空間で今まで生きていたから指導方法もどこか極端で視野が狭いんだよね。
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:18.66 ID:gOl9yQ/l0
さすがドツキ漫才の故郷、大阪
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね ?
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
大阪市立桜宮高校ねぇ、OB保護者も相当阿呆なんだな
よく覚えておこう。
基地外だ
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:20.23 ID:MbOdeWH40
体罰というから数発かなと思ってたが、30〜40発となるとこれは暴行だな
多かれ少なかれ、特に強豪校は昔からこういうのはあるんだろうけど
>>606 前は褒めてたよな。
特色のある素晴らしい学校だってw
>>613 問題は、悪いことに対する罰ではなく、ただ単に暴力ふるっただけってことだわな。
しかも、子ども側の逃げ場を無くしてネチネチと。
>>598 そうなんだ。まともな親もいるんだな。
どこに学校にもいるんだよキチガイ独善者みたいなのが。
うちの子供の学校でも沢山いる。そういう親が
PTAで役員とかやってるから厄介。
今回の事件は
体罰 ×
暴行 ○
642 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:36.05 ID:RMIo2XUc0
どういう教師で擁護してるのはどういう保護者なのか
案外そこが鍵だな
643 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:15:40.24 ID:rd9iBJQH0
顧問に賛意示した保護者と拍手した保護者は家庭内DVや公共機関における係員への暴行脅迫画すさまじいことになっているだろうな。
大阪府警よ。しっかり内定やっておけ。点数稼ぎのチャンスだぞ。
大阪だなあ。
まあ今の子供はひ弱だとは思う。
橋下はあんまり好かんが、
今回ばかりはすげえ頼もしいな。
徹底的にこういう人殺し教師を炙り出せ
>>615 痰吐いたり立ちションする若者増えたか?
647 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:16:21.38 ID:5dR7YgmqO
648 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:16:28.97 ID:Cc5Ew1M1O
言って聞かないなら体罰が悪だって解るまで殴り続けたらいいよ
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:16:32.30 ID:x9O/zrPj0
>>625 生徒が自分のどこが悪かったか聞いたら殴られたも追加で
650 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:16:52.52 ID:pEa1ctwQ0
廃部しろ
今までどれだけの生徒が死んできたかによる
652 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:16:59.46 ID:VZ0Lxwow0
首長が体罰肯定派なんだから
こうなって当たり前でしょ
653 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:10.14 ID:YjsEEBLG0
確かに自分らの時代は厳しかったし連帯責任とかで
他部員の失敗まで負わされてビンタされてたけど
未だにあれは納得できない
よって応援など出来ない
体罰でしか指導できない能なし教員は即刻辞めるべき
654 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:11.71 ID:0Vtrppzq0
なんで教師の擁護論が出るのかね??
回し者か??
とても理解できないね。
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:16.47 ID:5JmAdAaw0
ひどいときに殴ることは良いけどね。
やりすぎはさすがに良くない。
しかし自殺する方にも同情はしない。
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:28.67 ID:YAFuiiQKO
ビンタ一発くらいかと思ったら、30発とか、もうアホだろ。
おまけにこの教師、報告の時には指でつついただけとか嘘っぱち言ってるし、完全にクロ。
まあ、10年くらいムショ入りさせとけ。
このカスもそれとグルになってたカスも人殺しなんだから、
罪償ってからまた基地外保護者軍団のいる基地外学校で
好きにやってろ!
本当に 死人に口なし って事だな。
659 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:44.08 ID:bd+17Qbv0
>>627 成果を求められた人間なら判る筈だ。
指導者にとって、体罰は手段で有って、暴力では無い。
OBもそれを経験してるらしいから、そこまで酷いイメージに支配されていない
大袈裟に言う事で、後に引けなくなった場合もある
何発殴られようが、死を選ぶ精神的肉体的暴力をふるったのは間違いない
ちょっとした力で幼児を殺してしまっても、弱すぎるといってその子のせいにすることはないだろう
擁護派は重大さがわかってない
661 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:45.85 ID:RMIo2XUc0
同級生のお子さんが亡くなった件で
拍手とかできるあたりが普通じゃない
常識ではありえないから。
なにかビラ撒き大津いじめのような臭いがするよ
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:17:46.65 ID:Jsqn7AyjO
>>608 サッカーなんかはJリーグユース行った子とかのほうがプロで活躍してるしな
馬鹿保護者の時代など関係ない。
それなら昔は仇討ちしてもOKだったと言い出して復讐も可能になる。
>>570 確かに秩序維持という観点で見ればある程度の体罰はあった方が効果的だと思うよ。
個人的意見で言えばケースバイケースである程度の体罰なら容認したい。
ただ、結果としていいか悪いかとルールとしていいか悪いかは別の話。
例え体罰が環境を良くするものであってもルールとしてしちゃいけないものはしちゃいかん。
ビンタ100発だろうが1発だろうが犯罪は犯罪。
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:04.42 ID:MaSFrF2tO
キャプテンやめろ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
弱くなる一方じゃねーか!
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
言ってる事が分からないのか?
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
いい加減にしろ!バキッ!ドカッ!
口で言って分からないなら叩くしか無いわな
反対してる馬鹿は他に良い手段があんの?
どうしても非暴力を貫きたいなら口で言って分からない奴を引き取るとかしてよ
なんで一人の我が儘に全生徒が従わないといけないの?
そっちの方がおかしいだろ?
666 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:04.28 ID:MbOdeWH40
体罰自体はあって良いと思う
要は加減だよな
一発か二発のゲンコツくらいならともかく、40発とかどう考えても殺す気だろ
668 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:12.24 ID:uwyFSWkc0
体罰容認派の昭和脳は氏ね
北朝鮮行けエセ日本人が
お前の理想郷で氏ね、日本から出ていけ
669 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:19.49 ID:Ev1eoEVd0
まずな、ビンタは性的な辱めの前技なんだが…
教育だなんて思っているのは日本人しかいないぞ、マジで。
もう一度言うが、ビンタは興奮を呼び覚ますための辱めの前技。
それが人前だったらなお一層の効果があり、その後萌える…
で、なんで学校でこんなことやってんの?
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:30.30 ID:DaRQLtn+O
>>624 教師本人の申告分でも充分酷いぞ。
何しろ負けただけで怪我させてるんだから。
スポーツなんて体が資本だろ?意味なく損なわせてどうするんだよ?
>>630 まじでそういうマニュアルみたいなのある。
学校に都合の悪い親は呼び出して複数で精神的にフルボッコにしたり
証拠を残さないように手紙には応じないとか。
陰湿で陰険なやり方がある。
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:39.77 ID:JzbdJm8v0
殴られすぎて頭がおかしくなっちゃったんですね。
673 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:46.78 ID:Kt43pYHf0
>>42 簡単に自然淘汰というけど、ここは現代日本であって
体力だけがものをいうサバイバル社会じゃないよ
感受性の強い個体が淘汰されるべき存在であるならここまで日本文化は発展しなかった
生徒が自殺したのは、報道が正しければ教師個人の暴走によるものだ
自殺へ追い込まれたという点で、本質は通り魔殺人と変わらない
これだけ匿名多数にバッシングされ社会を乱した脳筋教師こそが
現代の日本社会に適応できていない、淘汰されるべき存在だろう
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:18:51.98 ID:WpTm9bgA0
大津の事件もそうだけど、子供の所属する地域社会全体が狂ってると
死ぬしか逃れる方法がないトコまで追い詰められる
今回のは、学校とOB会とせいぜい教育委員会までだから、親がK察に
持ち込めば自殺は回避できたかも試練
殴られ過ぎて、痛みが快感になってる脳みそ筋肉集団かwwww
親の責任がゼロでないとしても、責任の所在は学校であり、
暴行を行った顧問だろう。
こんな簡単な判断すらできないバカ学校ってことを露呈してるんだなwww
>>603 大人ですら管理されないと動けないと言われる日本人には、体罰や叱責も必要なんだよ。
自己主張、自己管理が苦手だからね、的確に指示されないと「何からしていいのかわからん」というサラリーマンが多い。
プロ野球の世界でも同じだそうな。
本人に任せて自主れんさせると、日々運動量を減らしていくのが日本人だそうな。プロでさえ楽なほうへ流れる傾向がある。
自覚が足りない国民性なんでしょう。
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:19:05.33 ID:qCgmliTR0
小日本も順調に北朝鮮・中国化してんなwww
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:19:07.01 ID:h05ZvEwyO
大人でも自殺する。三島由紀夫なんか影響与え過ぎ。思春期で意思を伝える事も世間も狭い子供が自殺を考えるのは死を選ばす程追い込む回りの大人が悪いだろ。
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:19:09.95 ID:dOS50BuwO
この先もっと精神的に辛い事はなんぼでも。
ここで自殺したのなら、そこまでの人生だったって事かと
この動画の保護者ひどいやつだな
氏名とかわからないかな
>>615 向上してるよ
今や私鉄で酒飲んだりタバコ吸ったりって殆どいない
飲み食いするのはたまに見るけど、30年前よりは減ってる
682 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:19:43.37 ID:6q6yfMyE0
>友達を作ることも大事ですし
退部=退学なんだからどうにもならんだろ
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:19:44.85 ID:z61cFlyvO
校長会見 見てると 生徒より 教師擁護 〜 大津市と まったく 同じ
>>654 学校側の差し金じゃね?
クズ校としては責任回避したいじゃん。
685 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:20:17.70 ID:sU52VIB9O
体罰ってドーピングと一緒なんだよね
連続してやることで体罰=アドレナリン出して集中力を高めると洗脳する
いわばパブロフの犬
考えも工夫もなしに楽して強くなる一番手軽な強化指導法
受け身で思考力無しでもある程度までは強くなるから
体罰受けた側も成功体験で肯定的になってしまう
でも自主的思考力は全くないからOBになってから大成しない
府大会優勝レベル程度の実績なら命張る張らないとか言うほどのもんでなし
これだけ派手な体罰の代償としてはお粗末だな
よっぽど指導の才能無い人なんだなという感想しかないな
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:20:26.41 ID:RMIo2XUc0
>>674 なんか大津と似ている環境の予感
ここでの擁護の異常さをみろよ。
それとそこで使っている単語を
体罰が悪いとは云わないが、加減が大事だし、指摘されたらキチンと
それに対して真実で答えられないと。
嘘を報告してる時点で真っ黒、こういう体罰が全体的に体罰をNGに
してる元凶。
人殺し教師集団はキチンと罪償えや!!!
暴力容認派は、普段から暴力ふるってるだろ
最低だな
689 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:20:45.78 ID:+M+Vs+z80
想い出浸る大人のような甘美な贅沢
まだちょっと遠慮したいの
>>679 人っつうのは全方向に強いって事はまずない。
この側面で弱かったからといって社会不適合者の
烙印を押すのは正解とは言えないね。
>>653 平手打ち1発程度の体罰と 何十発も殴られる暴行 は違うよ
鬼畜学校
殺人教師と信者
殺人鬼育成啓発教育
693 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:20:58.33 ID:hfkMjTs9O
自殺しか選択出来ない能無しなんぞさっさと死ねばいい。
今後は生徒全員にストレス与えて弱者はどんどん淘汰しろ。
694 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:21:01.60 ID:Kttan1ElO
記者会見見たけど、校長本当に酷いな
先生に停職の過去あり、次の処分したら先生の将来が心配って
子供の将来は心配じゃないのか!
>>683 生徒の事なんかまるで眼中にないよなあれ。結局クソ教師同志で団子になってるから感覚が麻痺すんだろ
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:21:09.71 ID:cyYhm9HRO
擁護する側の
私は耐えたって意見イライラする
おまえはバカだから耐えられたかも知れんが、
って言ってやりたい。
自分基準に話すんな。
だったら先生が矮小化して報告してるのはなんなんだよ!
宗教かよ!
試合で負けたのは監督の責任
699 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:21:30.37 ID:bd+17Qbv0
大人になれば、法律を拡大解釈して防御できるが、
教育という観点からすれば、親は問題視する事を軽視した上で、学校に通わせていたのだろう。
保護者としての責任能力も問題視しなければ、空論にしかならない。
700 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:21:33.88 ID:TqAUykCBO
見てたくせに知らんふりした副顧問とか、
>>1の保護者とかこの学校のOBなんだな。
体罰受けて育つとこんな屑みたいな大人になるという見本だな。
なるほど。
もうこんな学校潰してしまえば良いんじゃない?
屑養成学校なんだから。
これは教師による生徒イジメによる自殺事件ですよね
警察は立件してください、この教師は犯罪者です
自殺するぐらいなら殺してからにすればいいのに
703 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:21:46.18 ID:h7tbkggp0
>>676 鉄拳制裁の星野は選手に嫌われているよ。楽天の成績が物語っている。
栗山は体罰はやらない。しかし、ダルビッシュが抜けたのに優勝。どっちが有能かは明白。
一方、ダルビッシュは打たれても監督がかばっていた。その結果、16勝までいった。
結果からものを語れよ。
私立のスポーツ強豪校なら問題にならなかったのかな?
優秀な指導者を確保するのは大変なことでしょうに
この殺人先生もほとぼりがさめたらどっかのチームでまた指導者として生活してくよ
勝ちにこだわりだすと弱者の死なんてどうってことない世界観になるんだろうな
>>697 ほんと、宗教だよ学校って。
社会のルールが中々適用されない。
>>649 可哀想すぎる
朝から泣きたくなってきた
707 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:05.12 ID:0+y2HFS80
>親の責任だと思う
こいつも被害者の親と同じ目に遭えば良いのに
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:07.13 ID:mOSD6afsi
高校生を指導するのに、暴力が必要?
この高校の生徒には、畜生並みの知能しかないのか?
それとも、この指導者が余程無能なのか?
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:09.17 ID:2yBDPmu+0
虐待アカン、絶対やったらアカン!
710 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:21.58 ID:HOMncWTb0
民度がよく出てますねw
親は病院連れて行って診断書とかとってないのかな?度を越えた体罰の証拠になるだろうに
そこに愛はあるのかい?
ってこった。
この顧問は間違いなく体罰を自分のストレスの捌け口にしていたと思う
通夜で謝罪がないとか3〜40発殴るとか到底愛があるとは思えない
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:31.61 ID:uwyFSWkc0
体罰は必要かも知れんが〜
↑先進国欧州では完全に0ですが何か? キチガイ昭和脳は撲滅しろ
コーチのやり方が時代にそぐわないんだよ
暴力用いたことで選手のプレーの精度が上がるのか?
人によって萎縮するとか考えないのか?
甚だ疑問だね
体育科なら強化のために科学的トレーニングを重視すべきだろう
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:36.63 ID:XlIf1LpFO
>>677 さすが体罰とイジメ差別の本場南チョンの方ですねw
716 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:43.45 ID:LgFXM7PEO
親の責任なんだから体罰が必要な生徒がいたら親の所に行って40発ぶん殴れ
717 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:22:55.31 ID:OLP1zqvm0
背景にあるのは労働組合の体質なんだよ。
昔共産党系の組合が強かったのは
間違いなく背後に暴力を持っていたから。
管理者側はその暴力を恐れて譲歩をしてきた。
今は民間企業の組合は現代的に洗練されたけども
公務員の組合はその名残が強く残っている。
教育の世界は一番それが残ってるのじゃないかな。
>>702 その思考に到達するヤツは自殺しないだろうw
子供が自殺してるのに拍手っておかしくない?
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:01.80 ID:mEfcCR4S0
>>713 アメリカでは問題児に体罰を使う学校があるよ
>>1 俺も子供の頃問題児でよく殴られたけど、1〜2発だし自分が悪い事してたのも解ってたからいいんだが、これは体罰というレベルじゃないだろ
ただの暴行だ
722 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:13.73 ID:Jsqn7AyjO
普段は厳しくていいが試合に負けたあとはやさしい言葉かけてやれ
もっと厳しかった←そっちが異常
早く気付いて
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:24.22 ID:D+Nuv98J0
学校やめて宗教にしろココは
スポ根教 桜宮高校
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね ?
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
726 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:30.28 ID:RMIo2XUc0
そういえば大津の担任も体育でもぐりこんでいたんだったな
とりあえず、この教師は親から40発全力グーパンでおk
728 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:35.00 ID:ND7Ej+HN0
この顧問が新任教師だった頃のOBの証言によると、
続けざまにガンガン殴ってその後の嫌味がしつこいらしい。
殺すつもりで殴ってくるわけじゃないので痛みは
それほどでも無いが、とにかくしつこい嫌味が記憶に残ってるらしい。
自殺した子も精神的に追い詰められた部分も大きかったんだろうな。
警察も、顧問を取り調べる時に口答えしたらビンタなw
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:44.14 ID:gQ4Xw++jP
キチガイの中にいたら自分がキチガイだという事に気付かない。
こういう狂ってることに気付いていないキチガイが一番厄介なんだよね。
これで親の責任とか言っちゃうんだ
OBも頭おかしいな
732 :
栗城:2013/01/11(金) 08:23:48.26 ID:i4DYdkb+0
体罰くらいでガタガタ言うなよ。
733 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:23:52.56 ID:C7bNZ0sa0
友達ねぇ・・
足かせだったろうなぁ
>>703 基本、放ったらかしにできない日本の球団。選手、生徒、の自主性に任せきれない不安感が監督や教師にあるんでしょ。
>>467 馬鹿か
冷静に書き込み見てみろよ
擁護派はぶん殴ってやるとか殺してやりたい
みたいな発言してるのは躾派じゃなくて
体罰反対って騒いでる側ばかりだよ
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:04.86 ID:O2Ll8mjl0
>>1 自殺者が出た直後に、公然の場で言う事じゃないな。
保護者の一人として「イジメ」の事実を知らなかったオマエにも責任がある。
オマエが殺したようなもんだ。 子供を殺してその親の心を踏みにじる鬼畜だな。
この動画の保護者の氏名晒せよww
このスレでわかったことがある。
体育や運動の世界と無縁だったのが多すぎだ。
まあ体育会系教師の8割はカスだが
腕の悪い指導者は手段に頼る。
体罰を含めてな。
子供がいるからどうしても”もし自分の子供が同じような目にあったら”
と考えてしまう。大人の柵に子供が巻き込まれるのが一番理不尽で可哀そうだ。
さすが大阪民国。
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:25.76 ID:PveUR+26P
>>673 現代日本とはいえ、治外地域大阪だよ?
大阪には大阪のルールがあるのだろう
744 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:29.10 ID:ptvNEG6S0
大阪は霊ぷが挨拶がわりだし
こんな基地外保護者軍団やOBが多数派の学校だから
殺人教師軍団が育ったんだろうな、自然な成り行き
キチンと罪償えよ、人殺し教師ども!
>>594 そういうのは一理あるとしか言いようがないのでは
躾けられなかったのはまぁそれはそれで親にも否があるのかもしれないと 盗人にも3分の理みたいな
基地害に殺されるなんて無念ね
その基地害は雲隠れって・・・怖ろしい学校だわ
748 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:42.27 ID:B3sBMUNT0
体罰があった時代は、そりゃ学校は荒れたよ
学校関係者も生徒もさらにその親御さんもストレスたまりまくりだからなw
教師と生徒を対立させりゃ、そりゃ荒れるのは当然で校内暴力から派生してさまざまな問題が噴出した
犯罪率も校内暴力も減りまくってる現代の学校に、どうして不満なのかねw
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:49.00 ID:uwyFSWkc0
>>720 アメリカとかトップクラス以外はゴミですやん
何の参考にもならい
完全に調教済
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:51.97 ID:rd9iBJQH0
>>654 WHOによる自殺防止マニュアルでは
・自殺者を美化しない
・視察を正当化しない(自殺に理由や原因があるがあると認めない)
・自殺者を糾弾する(自殺は悪いこと忌むべきものとして扱う
とあるからな。
忠実に従っているんだろww。
とりあえず街中でマナーの悪いオッサンはボコっていいの?
しかもなんだか知らんが金属バットで殴ってほしいんだろ?
マゾを今の子供に押しつけるなよ
753 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:58.77 ID:Ev1eoEVd0
おまえら彼女とのセクロスの前にビンタして一通り取っ組み合いしてからしてみろ、
燃えるから…
で、なんで学校でそんなことしてんの?
日教組がバックにいるな
755 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:24:59.27 ID:9Z6ldXP/O
やっぱり暴力って連鎖するんだなw
756 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:01.47 ID:guvDtk4o0
大学は違うけど、大体教師なんて大人になってから会うと幼稚でつまらない人間だよ。
特に小中学の女教師
757 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:12.27 ID:PUkAV3GH0
市総務局 公益通報は誹謗中傷
市教育委員会 学校調査を鵜呑み
校長 隠ぺい工作
教師 見てみぬ振り
保護者 頑張ってと保護者会で拍手の嵐
大阪市最悪
>>703 栗山は体罰をやらない→だからハンカチは勝てないとも言えたりして
759 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:24.47 ID:bd+17Qbv0
体罰ばかりに目先が言っていて、体罰と結びつけるのは大袈裟かと感じる。
精神的に弱っているのなら、原因が何であろうと保護者にまず責任が要求される。
子供にとって親は保護者であり、理解者だ。
原因と結果を空論で極端化するのは、危ない思想だ。
760 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:31.47 ID:TyxeyMNd0
在校生が「学校は体育科の教師にゆるい」とインタビューで言っていた
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:34.17 ID:gPdooR1G0
これは体罰じゃなくて暴行だからな
762 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:44.27 ID:hPyZ5ukG0
40発は無い
>>574 人が死んだらすぐそう言う馬鹿多いけど、たかがどうでもいい奴が一匹死んだからなんなの?
教師の肩持つつもりはないけど、死んだこのアホガキが道連れに嘘ついてオーバーに言ってただけかもな
まぁどっちにしろ精神弱すぎて役に立たないから死んで良かった良かった
764 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:55.83 ID:JEn7tQMq0
体罰は法律で禁止されいる!
766 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:26:05.56 ID:VQ2STJPE0
体罰っていうより、暴行だろ。
767 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:26:20.76 ID:W63RqBgm0
大阪だから 〇〇組系のPTAもいるよナ
この 暴力教員を擁護した奴は 暴力団員か?
いずれにしても 小村基と バレ−部の35歳のガキの顧問は殺してやれよ!
768 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:26:28.55 ID:KGJ8Ly4u0
人殺し体罰容認学校だ
いじめもなくならない
亡くなった被害者の無念を想う
769 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:26:34.82 ID:s9JSAkTJ0
自分の子どもが自殺してもそう言えるんだろうか?
770 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:26:42.28 ID:JU6PeVeR0
>>608 そういう面もあるかもな。
日本は結構高いから金の問題で行けない子なんかのためには、例えば父兄とか近隣の住人で経験者にボランティアで
指導頼むとかってのがいいかもな。
>>734 バカすぎわロタ
具体例挙げて論破されてんのに同じこと言ってんなよ。
772 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:26:50.69 ID:l38CcD7JO
体罰て言葉をやめろ
ただの傷害だ
何故学校だけ許されるんだ?
この子は悪いことをしたの?
部活の指導で殴ったんでしょ?
そんなのただの暴力だわ
全日本ユースのアシコーチである自分のチームが勝てないのが許せない
その苛立ちをぶつけてるだけ
罰って結局自分の顔に泥を塗った罰、指導でもなんでもないね
手段と目的が入れ替わっちゃった典型例だね
776 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:14.97 ID:Kt43pYHf0
>>665 口で言ったかどうかも公開されていないわけだが
キャプテンなんて顧問が任じるのだから、理由を話して肩書き剥奪ですむだろう
この件において暴力は不要だし、生徒は教師の不満のはけ口じゃない
体罰体罰って言ってるけど、正確には『暴行』『傷害』。
口で注意や指導するより暴行した方が簡単だもんな。
恐怖心植え付けて精神を支配してさ。
しかし心の強い者はそれでもよかろう。
そうじゃないから尚問題になる。
ぶっちゃけ暴力を行使する指導者は口で言って聞かせるのがめんどくさいかその指導方法を知らないだけなんだろ?
だからバチーンっ!
778 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:17.94 ID:ptvNEG6S0
>>16 いいかい、強い指導とは暴行や誹謗中傷とは異なるものですよ。
779 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:19.91 ID:qEauP4hn0
死ねクズ
>>749 日本もそうじゃん
トップクラス以外ゴミ
日本は東大、京大卒以外ゴミだよ
しかもアメリカよりトップクラスが少ない
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:24.33 ID:ND7Ej+HN0
>>753 お前、親に虐待されてたんじゃないのか?
あるいは親でなくても今現在誰かに虐待されてるとか
782 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:34.95 ID:lJX8BCVYO
あらまあすっかり洗脳されちゃって
いや、擁護に見せかけて、過去のさらに過激な暴行も暴露しているのか?w
暴力が常態化していたこと確定だから、
学校・先生側の弁護士からすると余計なこと言うなって感じだろうな
「親と自殺した子は死ぬ前に何もしてない!」というヤツがいるけど、
自殺前に体罰問題が教育委員会に届き、それに対してこの高校側が
「調査の結果。なし!」と嘘の報告をしてんだぞ?
なんでそれはスルーなの??
この保護者馬鹿なのか?
だから世の中は変わらない
子供は死に追いやられて犬死の連鎖
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:36.53 ID:OLP1zqvm0
在日と部落とヤクザが強いのにはわけがあったわけだよ。
その土壌が。
自分の学生時代思い出しても、体育会系の教師は根性腐った
カスが8割以上だったな
勿論素晴らしい先生もいたから、その人は今でも尊敬してるが
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:45.14 ID:5JmAdAaw0
>>754 日教組、全共のせいで本当に教育がだめになってるね。
ゲバ棒もって暴れまわったり、リンチ殺人をさんざんやらかしてきたのが
教師になれば教育が歪んでこんな事件がおきるのも当然だろう。
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:27:49.96 ID:SHMQqTgwO
保護者が支持しようが応援しようが関係ない
体罰は違法行為
取り締まるべき
「昔はもっと厳しかった」なんてのは、法律とは全く無縁の野蛮人の言葉だよ
恥を知るべきだわ
本文のどこに「拍手」って書いてあるの?
擁護してる親たちはすげえわ。自分の顔面を腫れ上がるぐらい殴られたらこれが真の指導!愛だ!と嬉し涙流すんだろうな。
宗教みたいでまったく理解できん。
>>201 >就職したら社内だけでなく、取引先から顧客まで
>何かと理不尽なことが続く。暴力はダメとか、そんな精神じゃやっていけないぞ。
はぁ・・・理不尽なことをまとめあげて仕事進めるのは、根性や耐える力なん?
昔は受験地獄で、中高生が結構自殺したよね。
子供の頃、中学生が電車に飛び込んだ直後を目撃してしまった。
次の日「中学生、○○線で受験を苦に自殺」って小さな新聞記事になったけど
特にマスコミは深く取り上げることはなかったな。
学校や親から随分、追い詰められてただろうに。
1回だけなら、それもありなのかなだが、
10日ほど前に十数回、自殺の前日は30〜40発
これは犯罪。
この高校と保護者は、公然と犯罪擁護なのか
30〜40発はリンチだわ
794 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:28:17.45 ID:UcwfC25p0
日本は貯蓄ばかりで個人で積極的に消費しないのが問題だけど
体罰教育が原因のひとつになっているのかも。
体罰教育は言われた通りにはやるが、個人の積極性を削いでいる。
だから日本は流行、行事などで洗脳して無理やりお金使わして経済回している。
アベノミクスで経済が上向いても積極的に消費しないかもね。
だから会社が飲み会増やしたり、社員旅行復活させたり、車持たない人や行事に参加しない人を
キチガイ認定して無理やりお金使わせるかもな。無理やりお金使わせても楽しくないんだけど。
日本人は楽しんでいるようで楽しんでいないんだろうね。ニート、フリーター自殺者が多いわけだ。
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:28:25.37 ID:PYCB4UJM0
厳しかった分だけフォロ−があっただろうに フォロ−は忘れてるのか。
おろかな
記憶と 記録を混合して死んだ若者に鞭打つ 最悪な先輩達!
人間として後輩を思う心根が全く無い
感じられるのは 優勝クラブの先輩の肩書の名誉にしがみつく亡者
体罰って、なぜかTVニュースなどでは、
「数回たたいた」「はたいた」などと言われる事が多いな。
ちゃんと「倒れるまで殴り倒した」って言えよ。
797 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:28:30.24 ID:mOSD6afsi
だから、体罰じゃなくて暴力。
そこに、指導する気持ちなんてないのさ。
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:28:33.13 ID:KaY4vm7z0
大津並にひどい
お前らって本当にいじめとか体罰に良く反応するよなw
そんなに辛い学生時代過ごしてたのw
>>676 なぜ負けたかを考えて解決方法を探り出したりする姿勢を育てるのも教育としてのスポーツに必要じゃないのか
つか・・・高校なんだから進学前にリサーチするだろw
ここまでの報道だと隠れて体罰するんじゃなく、公式戦でも観衆の前で殴ってたみたいだし
大阪のバスケ関係者なら知ってって当たり前ってレベルの体罰教師なんだろ?
擁護派の半分は教育()関係者かな
教育に関しては日本は終わってるわ
先進国最下位レベル
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:15.70 ID:BxyZvqSc0
30-40発殴られたはそもそも事実なの?
数発はあったとしても30-40発とは全然印象違うから
事実関係の確認は必要。
生徒やOBの証言も体罰はあったことは認めていているようだが
ここまで殴られた話はでてないように思うが実際はどうなんだろう?
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:23.64 ID:+L1+iD+3O
>>754 それか、民族系か宗教系か。ノーバックとは思えない。
>>756 そのぶん男教師はロリコン盗撮買春で捕まっとるのよ。
では「僕らの時代」が正しかった証拠を上げていただこう。
807 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:33.52 ID:mEfcCR4S0
>>793 実際そうじゃなかったんじゃ?
本当にそんなに殴られたら顔が熱もって寝込んじゃうし
リアリティー無さ杉
808 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:33.73 ID:MaSFrF2tO
アスペに協調性無し
キャプテンも無理
本人と保護者のごり押しでなったは良いが
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
で監督の言うことが聞けない
学校が誇る強豪チームがどんどん低下
みんなからやめろやめろの大合唱
でもやめない
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
チームから完全孤立のキャプテンとか意味あんの?
チームもだが監督も止めてくれと懇願してた
でも
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
何度口で言っても分からない
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
ぼくのかんがえたさいきょうのばすけっとちーむ
これでもまだ殴らないの?お前ら
忍耐強いなwww
809 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:36.29 ID:NoM0er670
>>735 死んだ奴が悪い、ってのは冷静な意見なのかそうなのか
民国から出てくるなよ?気持ち悪い
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:36.39 ID:zYSGnQ34O
この学校よりもひどい体罰先生がいると思うから引きずり出せよ
キチガイ体罰教師らに体罰与えてやれ
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:36.87 ID:bIt0nbt00
昔の先生は叩き方を知っていたんだよ。
剣道部だった俺は顧問からの防具の無いところへの打ち込みが
指導か体罰か暴行か解らないこともあったがw
813 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:37.76 ID:hfkMjTs9O
>>696 自殺以外の選択肢が思い浮かばなかった生徒のほうが馬鹿。死んで抗議ってかー?
そんな意志薄弱者なんざ社会にでた所で結局勤め先の屋上から飛び降りるのが関の山。
下手に家庭作って嫁子供を路頭に迷わせる前で良かったじゃねーの。
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:44.23 ID:fyj8c40A0
>>685 何を言ってもボーとして、聞き流すような底辺部員ならともかく
成績もそこそこで、しっかりしているキャプテンに暴力指導をする必要性が
あるのか全く理解出来ない。
指導者の捌け口としか思えない。
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:46.73 ID:YjsEEBLG0
>>799 じゃなくて我が子のこと考えるでしょ普通
子供いないやつには分からんのだろうが
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:47.07 ID:h7tbkggp0
>>758 野球は優勝を目指すもの。ハンカチは練習してまでうまくなりたくないという考えだから栗山が切った。
ハンカチの言動は自己陶酔の羅列だもの。田中のような自覚がない。
事実を把握してから書き込めよ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:29:58.22 ID:9pJAuU+o0
さすが在日高校、昔話がルールになってる。
馬鹿みたい。
818 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:04.16 ID:guvDtk4o0
家庭内などの暴力的支配はその後暴力でしか律せられない人間を作ってしまう
自発的向上心や思考力もなくなり犯罪集団のようなもので再び暴力支配をうけるしか使いものにならなくなる
彼の教え子達は普通のトレーナーの言うことは聞かなくなってしまう。
殴る方の言うことしかきけない人間になってしまい、効率的な練習からは遠ざかってしまう。
819 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:12.13 ID:RMIo2XUc0
まあ警察をいれることだな
犯罪発覚なんだし
他にも同罪がないか確認がいるだろう?
なんでテレビは体罰の是非だけが争点になってるんだ?
躾の体罰とキャプテンだから殴られるという理不尽な体罰は別物だろ
>>804 話しが食い違っていると
橋下が遺族に直接会って聞くと言ってたが・・・
822 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:32.31 ID:Uwx2hRyC0
死ぬまでしごいてやれよ!
823 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:35.62 ID:W63RqBgm0
小村 基の親族の擁護スレが多いよナ
小室 基の一族は抹殺してやれよ!
824 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:38.19 ID:sZxWP34L0
授業妨害・怠学・イジメあたりに体罰があってもいいとは思うが
試合に勝てないと体罰ってのはないわ
825 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:41.22 ID:bd+17Qbv0
高校生の発言を100%過信してやいないか?
事実上はもっと簡単なやり取りが、拡大解釈される場合もある。
キャプテンだったらしいから、プライドは人一倍持ってるだろうし。
そこまで上り詰めるまでの努力は数十倍やってきたのだろう。
だが、何かが原因となってすれ違いが生じのは間違いない。
教育者が暴力行為に及ぶ敬意を把握できない限り、水掛論しか発展していない
826 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:30:52.00 ID:Jsqn7AyjO
>>804 親が「子供がそう言った」しかわからんね今のところは
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね ?
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:31:00.54 ID:uwyFSWkc0
>>780 アメ公のスクールカーストなんて社会問題になって世界中で笑われてるんだが?
日本が目指すのはアメリカ(爆笑)ではなく北欧の進んだ教育なんだよ
何でこの程度で死のうとするのかね。
832 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:31:12.98 ID:UcwfC25p0
日本の体育会系のやり方で例え成功したとしても
正直本心から嬉しくなれないな。楽しくもないし。
世の中の体育会系が全て過剰な体罰なら
オリンピックとかワールドカップとかで日本人選手を素直に応援できないな。
まー最近は落合とか桑田とか新しい指導者が出てきているけど。
サッカーでは中田とかね。
833 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:31:22.58 ID:JEn7tQMq0
OBの中でも、こんなこと言ってる奴は、いわゆる勝ち組で、その既得権を謳歌してる奴らだろう。
その影で、鳴いてる奴が多くいてることを自覚しないとしけないね。こんな指導者のしたで、いじめと優越感を学んだだけだろう。
835 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:31:33.98 ID:NGbuBqkPO
ゲンコツとかの体罰を全面否定はしないけど
それは指導者が指導者だからであって
気持ちがこもらない・伝わらないゲンコツはただの暴力
自分の憂さ晴らしや不安解消の為に殴ったのを
指導や躾だと嘘つくな
>>739 勉学から逃げてきたただの脳筋集団の成れの果てがコレ
あいつらは大学とは別に分離した方がいい
自分の履修してる講義の試験問題は予め顧問から配られ、試験問題は丸覚えしかしてないよ
人殺めるくらいなら浮浪者の方がマシだな
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:31:48.08 ID:Ev1eoEVd0
つーか軍隊みたいに教官と一対一でタイマンさせりゃいいだろ。
愛と先週の旅立ちみろ。
生徒とはいえ片側が無抵抗なのはオカシくね?
力または暴力なら教官はそれ程の技量とパワーがあるのだ!
と現実に叩き込めばいいじゃん。、
なんで無抵抗の服従が教育よ?
「僕らの頃は、もっと厳しかった」
って、だから何?って話しだよなぁ
幼い頃から頭殴られすぎて脳がいかれて
自分のケースでしか物事を考えられない馬鹿に育っちゃったのかなぁ
(頭が)可哀相
839 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:32:04.82 ID:mOSD6afsi
>>807 だから強弱じゃないのさ。
むしろ、精神的に追いつめられたんだよ。
自分が、執拗に何十発もビンタされたら屈辱だろうよ。
840 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:32:16.26 ID:fnMJrfPk0
この親、自殺に追い込まれたのが自分の息子でも同じ事言えたかね
大人舐めて暴力ふるってきてるガキなら半殺しでもOKだが、
これは全く違うだろ
こういう体罰とか遥かに逸脱した日常的な暴力を隠蔽して
最悪な事態まで発展させるから、全ての体罰がNGみたいに
されてしまって、大人舐めくさったガキが暴力ふるってきても
半殺しどころか、手ひとつ出せないようになるんだろ。
こういう暴力の快感覚えて弱い者にそれを日常的に暴力の
対象として快感覚えてる屑と、それを擁護する馬鹿どもの
せいでキチンとやってる大多数の教師が可哀想過ぎる。
> 僕らの頃は、もっと厳しかった。
んなの当たり前やん。
こいつらの時代は、学校が荒れに荒れてた時代だからな、
素行悪い奴に厳しく接するのは当然や。
非がないにも関わらず、体罰でしか生徒と
コミュ取れないような教師相手してたら、
心が病んでも、おかしくない。
843 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:32:33.81 ID:1zgx+Jx4O
関西では法律はただの紙です
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:32:36.59 ID:VZ0Lxwow0
>>804 オープンハンドでダメージを加減してたんだろ
付き合って間もない女をマッサージしてた
沈黙の中、俺の指が誤っておめこに触れたとき女がアアぁんんって声出しちゃって気まずかったんだけど
こういうときどうしたらよかったん?
846 :
非公開@個人情報保護のため:2013/01/11(金) 08:32:55.90 ID:UcwYBqur0
誣告罪で刑事告訴しろや。
847 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:01.39 ID:Kttan1ElO
長嶋とテレ朝の女も体罰容認だった
体罰は犯罪です
法律違反の知識持って下さい
848 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:03.46 ID:OLP1zqvm0
戦争反対と言ってる教師が一番人間を非人道的に扱っている。
849 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:14.70 ID:2Jss1Lfl0
人が一人死んでるのに
改善もしようとしないで昔話で擁護
周りも拍手して遺族を追い詰める。
狂っているとしか思えない
850 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:25.37 ID:ltuDoeUR0
よく言えるな
自分の子が同じ目にあって自殺したことある親が言うなら許せるが
恥ずかしくないのか
あぁ体育会系脳ってやつか
小生も教師の体罰が猛威をふるっていた頃の世代だが
30〜40発も殴られることは無かった。大阪の昔は
30〜40発殴られる以上の酷い事が行われていたのか?
それはもう体罰とは言わない。教師のストレスのはけ口による
暴力じゃないか。それを容認するのは常識的に考えてもおかしい。
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:29.74 ID:QhBmIqle0
>これで親の責任とか言っちゃうんだ
>OBも頭おかしいな
体育科なんて低偏差値の筋肉馬鹿の集まりだから仕方ないよwww
この学校、来年から受験生激減だなw
OBは擁護してるようで逆効果だって早く気付いた方がいいよ
854 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:35.75 ID:VZ0Lxwow0
もっと厳しかったって何自慢だよw
耐え抜いた俺ってカッコ良いってこと?
>>825 そのキャプテンってのは本人が望んで努力の末に手に入れたポジションだったのかな
キャプテンが殴られ役であることを知ってた他のメンバーによる推薦とか教師による指名ってことはないのかな
この学校に関係する人たちは、どこの国の人たちなの?
人間として、おかしいとは思わないの?
人が亡くなっても平気なのね。
こんな学校の出身者だったら、一緒に仕事をするのも、怖くなるわ。
858 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:47.25 ID:0MPMwuFS0
>>801 だよな。親も本人もわかって行ってるはず。
普通科の生徒が体育の授業中に殴られて自殺したのとはわけが違う。
擁護する親がいるのも当然。子供の進路にも関わって来るんだし。
859 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:50.78 ID:dOS50BuwO
860 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:33:58.62 ID:Jsqn7AyjO
部活の顧問が星野仙一だったら((((゜д゜;)))ガクブル
861 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:34:00.50 ID:sZxWP34L0
僕らの頃は、もっと厳しかった(ただし殴られてたのは自分じゃなくて当時のキャプテン)
こんなところだろ
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:34:07.23 ID:ST5Gn1rq0
マジキチ
こいつら、保護者とか言ってるけど、実は学校から金もらって副顧問とかの
バイトやってる連中じゃねーの?
学校と金のやり取りは絶対ないって証明できる??
自殺した子供の親に愛情が足りなかったのは事実っちゃ事実だからな
865 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:34:17.30 ID:YjsEEBLG0
体罰は加減が難しいからこそ禁止しとくべきだと思う
この程度ならとか曖昧な基準しか作れないんだからさ
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:34:23.64 ID:JXQeWlqm0
体罰あったけどさ
一発とかだろ
主将就任後殴られる事が頻繁にあって最後は30〜40発って傷害事件だって
>>1 応援してる卒業生は今でも体罰受けてるのか?
今被害にあってないからバカなことが言えるのさ!今やられてみろ。死にたくなるからw
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:34:41.15 ID:guvDtk4o0
イギリスは昔左手で字を書くと女教師に手を小さいムチでピシピシされたから
変態が多いんだってジョークのネタにされてるけど
なら日本はスパルタ運動部的なホモプレイが好きな脳筋がたくさんいるはずだなw
後輩を殴りながら勃起とか
殴られながら勃起とか
今野大阪でも古臭い土人集会
厳しかろうが甘かろうが
生徒を自殺に追い込んだ時点でアウトだとなぜ思わない
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:34:48.46 ID:OItzxo6a0
今やってるテレ朝モーニングバードで
長嶋一茂が堂々と・・・
「ボクらの頃なんか、野球やってましたから、
今回のこんな体罰の比じゃないくらいに
体罰受けてましたよ。 それでも愛情感じてた。
今でも恩師を尊敬している。要は関係性じゃないですか?
だから、体罰の一斉廃止はどうかな? と疑問に思う。
教育者が萎縮してしまわないか? と思う」
大阪は早く独立してほしい。いらない
やはり筋肉バカはバカだな
何十発も殴られたが今でも恩師ですとかテレビで言ってる筋肉バカがいたわ
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:35:05.51 ID:KN3d369OO
二軍の話とか
言葉の暴力で
この生徒の逃げ道を徹底的に封じのも自殺の原因なのでは?
暴力を奮う時無言で殴ってはいないはず。
執拗にこの生徒の人格否定でもしてたんでないか?
保護者って書いてるからビックリしたけどOBなのな
それで納得したわ
あんたが築いてきた人間関係や今の生活っていうのは
そういうステータスが自慢だったわけだね
なんか、この問題でOBが五月蝿いと思ってたけど
教師を擁護することで今の自分を否定されないよう必死なわけだ
876 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:35:17.44 ID:TqAUykCBO
>>801 自殺者が出て初めてこんなに大々的に報道されただけで、
教育委員会にさえ「体罰無し」と報告するような学校の体質を、
進学前にどんなリサーチしたら知り得ると思ってるの?
877 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:35:31.88 ID:RMIo2XUc0
自分の子供の同級生が死んでる
それでこの手の発言が言える神経が理解できないよ
大津の緊急保護者会で「悪いのはうちの子じゃない」ってビラ撒いたのと
よく似てる???
常識ってなんだっけ?
>>741 全く同意する
子供がイジメにあってたのが分かった時、学校はこちらには手紙を要求するんだけど
あっちは全て電話だったんだよね
>>671読んで納得した
念のために録音はしておいたけど、もし裁判になった時には書類じゃないと駄目なんだってね
結局学校は頼りにならなかったから自分で解決した
大津の時のスレがとても参考になった
879 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:35:48.45 ID:mEfcCR4S0
>>808 監督が辞めろって言ったらその場で終わりだろ?
そして別の人間を監督がキャプテンにすればいいだけ
ぼくのかんがえたさいこうのさくぶん やり直しした方がいいよwww
昨日テレビで、在校生の親が「おかしいと思われるかもしれないが、
今までどおりのやり方を続けて欲しい」と言っていた
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:36:30.45 ID:sgdQQ6760
こんなの体罰じゃないよ
883 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:36:33.47 ID:JXQeWlqm0
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:36:34.87 ID:uEjOoHFH0
厳しかったというが、今時の公立小中学校は昔と違ってぬるま湯だぜ。
幼稚園くらいから慣らされてればいいが、高校になっていきなりは無理があるだろ。
885 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:36:35.59 ID:bd+17Qbv0
今までの結果が有るから体罰も容認されていたのは事実。
OB の中には体験者が居て、成功した部類なのだろう。
厳しい訓練を耐えるには根性や忍耐力も鍛えなくてはならない。
脱落者を出さない為には、指導という名の見せしめが基本だ。
暴力と揶揄しても構わないが、教育の歴史に体罰は欠かせない存在だったのだ。
その歴史まで否定は出来ない
ハイテンションで教師や学校側を批判する声ばっか響いてたから
バランスをとろうとして発言したんだろこのおっさん
日本人はバランス好きだからな
自民が一番マシだと思うけど勝ちすぎたらだめだから他にいれよう、とか平気でやる
「自殺は悪」だからな
お前らそこだけはちゃんと認識しとけよw
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:36:42.82 ID:rd9iBJQH0
>>871 やはりマスコミはこの顧問擁護に走ったな。
こりゃ自殺した生徒の家族に対するバッシングが凄まじいことになるぞ
この>1みたいな保護者がいる間は、先生は犯罪者に仕立てられる。
良い先生なら、ちゃんと初期段階で注意して守ってやれよって思う。
体罰はいかなる場合でも違反ってことは確定済みなんだから。
こうやっておだてて犯罪者に仕立てる保護者って何を考えてんだか。
虐め殺された生徒に代わって小村を(ry
891 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:36:50.89 ID:C10TFUgo0
ゆとり発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>858 被災地で窃盗団まがいのことした野球部員が擁護されたときと同じもんを感じるぜ
むしろここまでマスコミがこの自殺を取り上げるのが不思議。
もっと重要な事件もあるだろうに。
日本人は、結果よりも途中経過の根性、お涙が大好きだから体罰好きなんだろうな。
オリンピックでメダルを取るレベルになれば、体罰なんてマイナスなんだよ。しかし、日本の
指導者はつい最近までそれでも続けてきた。
日本のスポーツの指導者? 根拠に基づかないドリル、試合前日にトンカツ、長時間練習、
メンタル強化と言ったら座禅、
怒鳴って指導した方が、負けたときに言い訳しやすいからだと思うよ。
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:37:04.83 ID:YjsEEBLG0
大津のビラ配りで牟田口廉也思い出すわ
絶対自分は悪くないとほざき続ける戦犯
この桜宮OBも同じ
896 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:37:06.03 ID:si84FH4k0
体罰否定派は
問題のあるガキをどう落ち着かせるのかについての対案が出せてないから
ただのお花畑人権サヨクにしか見えない
897 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:37:10.35 ID:RZH8guDZ0
暴力やいじめを早いうちから体験できるやつは恵まれている
人間甘やかしたらろくな人間に育たないから。
これは真理でもある。
>>804 殴られたなんてきっかけに過ぎないし重要じゃないわ
何発かしらないが手を上げられたのは事実だし
学校が通報を隠して、自殺した生徒がいて、遺族の前で保護者たちが拍手する
それでもう十分異常だわ
>>871 教育を受ける側が萎縮してるとなぜ気づかないのだろうかね
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:37:31.84 ID:uwyFSWkc0
なんで日本には体罰容認派のキチガイが多いんだろな
自分も体罰受けて育ったから子供にも同じことをする
殴らなきゃ解らないとか蹴りとばさなきゃ解らない
それがもう思考停止の昭和脳あしき風習で日本の恥
901 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:37:42.70 ID:1zgx+Jx4O
大阪だから警察も動かないだろうなあ
検察と警視庁にメールしとくか
902 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:37:57.16 ID:Jsqn7AyjO
>>871 うちの親父が言ってたが長島監督はああ見えて殴ったりしてたらしいから息子もそれで育ったんだろな
>>877 あの在日がやらかした殺人事件か、表面上はいじめ自殺()
在日には日本人の常識が通用しないのはよく理解できる
904 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:38:07.04 ID:lbNSynzp0
子の人も一日何十発も殴られたのか?
ボクシング部は対象外だ。
自分は酷いことをされた、だから他の人も味わえって感じするね
>>885 その場合、陰でそっとキャプテンのフォローしといてやるべきだわなぁ
してなかったのかどうかは分からんけど
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:38:34.37 ID:nqcPz4HuO
体罰自体は身体的精神的に後遺症が残らなければ、しつけや指導で行われるなら悪くない。
問題は、体罰の行為の後のフォローが出来なければ教師の資質がないんだから、教師を辞めさせるべきだよな。
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:38:42.85 ID:uEjOoHFH0
>>27 体育会系の脳筋じゃね?
本音で思っても自殺者出てたら
普通言わない
909 :
非公開@個人情報保護のため:2013/01/11(金) 08:38:45.70 ID:UcwYBqur0
誰の親が発言したのか、
名前晒してやれや!!
>>799 というか、ここの連中はダブスタが酷いなと、心底思ったわ
普段は犯罪してない奴等にも死ねだの死刑だの言う癖に、この手の話になると掌返すとか
学生時代の自分達でも、重ね合わせてるんかね
あちゃー、熱血指導って無くなっちゃうね。
半笑いで「あー、2年生の〇〇君の方が上手いし、
君レギュラーから外すわー」
社会人なら良いけど、学生時代からこれは辛いな。
学生時代は頑張れ頑張れでやったほうがいいと思う。
>>834 あー…自分が所属してた部のアホ監督(根性論、気分です殴る蹴る有)と
いまだに交流を持ってるOBやOGって、大学推薦取ってもらったヤツ
らばっかりだわw
「あんなアホ監督の世話にはなりたくない!」
と自力で大学進学した元部員はOB会にすら行かないww
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:39:25.96 ID:Ev1eoEVd0
まあ暴力が人間性と繋がっている、いやイコールであるというところの
解決ができていないわけだ。
パソコン弄くるロボットじゃ困る、だがやたら力まかせにレイプしまくる、
気に食わない奴をぶち殺しまくる猿でも困る。
その辺りだな…
さて、さて、ニッポン…
大阪の人に聞きたい、この高校っていわゆるガラの悪い学校なの?
この事件の後に体罰肯定って昔の戸塚ヨットスクール事件を思い出す
戸塚ヨットスクールに預けられるレベルの手のつけられない子がたくさん行く学校なの?
915 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:39:29.51 ID:JU6PeVeR0
>>868 スパルタが原因かどうかはしらんが、体育会系の複数によるレイプ犯罪の羅列見りゃ十分変態が育成されてるだろw
一般学生のレイプは表ざたにならんであろうことを考慮してもさ。
性犯罪はカトリック聖職者にも多いな。
>>896 問題あるガキばっかりっていうのね。この高校は。
昔は教師に頭殴られて鼻血出したことあったわ
ビンタされて口を切ったり
親には先生に怒られたなんて言えなかったけど
いまのガキは甘やかされて育ってんだろうな
918 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:39:43.86 ID:jRoH+uSf0
で、なんで親は40発ビンタを放置したの?
919 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:39:45.09 ID:30+u8K5z0
>>838 こんなにぶん殴られた俺スゲーみたいなw
で、顔が腫れあがるまでぶちのめされて
一般人より優れた人間になれたんか、うん?殴られ自慢の筋脳諸氏たちはw
>>871 さすがイメージトレーニングでリアルな虎が出てくるとかいうだけあるw
>>26 部活の試合でミスしたり負けたりは悪い事じゃないだろ
普通は自分が辛い目にあったから
子供には同じ思いはさせまいと行動するもんだろ。
この保護者の言い分だと自分が辛い目にあったから子供にも辛い目にあえ
という風に聞こえる。虐待の連鎖と同じじゃないかこれは。
それとも言葉足らずで、”
自分らの時代はもっと酷かった、だから子供に同じ目に遭わせないよう
親が責任もって教育現場を注視するべきだ”
という意味ならば、その後の先生頑張ってには繋がらないので
やはりキチガイの戯言なんだな。
>>382 同意
スポーツでヘマしてボコボコって
自衛隊でもいまどきやらんやろ
>>876 だから試合中に体罰してんだから対戦相手や観客は見てるつーのw
試合後控え室で、とか練習中に倉庫でとか人目避けて体罰してる訳じゃねえだろw
お前ここまで記事読んでないのが丸分かりだなw
>896
死んだ子に問題あって日常的に半殺しにしてたのなら、それをキャプテンに
してる教師には責任無いのか?
この子が、大人舐めくさって日常的に暴力振るってくる糞ガキだったのか?
それならやはりそれをキャプテンとしてる教師に重大な責任と過失がある
926 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:09.29 ID:CcUasn5K0
陰山英男@Kageyama_hideo
桜宮高校の件。何十発ものビンタがあったという。これは体罰でもなく、あきらかに暴行、
またはリンチに当たる刑法犯罪だ。この教師を支持する生徒や保護者もおられるらしいが、
だからこそその教師の歯止めがかからなくなったようにも思える。府立高校ではどうか。
しっかり調べたい。
陰山英男@Kageyama_hideo
最近、オリンピック選手を取材することがある。みんな種目が好きでなおかつ楽しんでいる。
体罰で無理にシゴいて、本当の成長が得られるのだろうか。そもそも体罰とは、本来あるべき
指導ができないとき、その無力さから現れるものではないか。どうしても、学校や教師のメン
ツが優先されたように思える。
陰山英男@Kageyama_hideo
教委には教委の、学校には学校の責任があります。ただ、何十発ものビンタは異常です。
それも競技上の問題ではなく。とにかく異常 “@ka_emk: 先生に驕りや指導感覚のマヒが
あったことも否定しません。陰山先生もこの教員の資質だけの問題だとお思いですか?
@Kageyama_hideo”
927 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:11.97 ID:I+xN7n9Z0
公立高校で何なめたことぬかし天然
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:12.31 ID:DehHUL3tO
卒寿越えた人達が銃乱射して「我等の時代はこれが当たり前だった」とか言ったら拍手すんの?死ぬの?
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:19.43 ID:UcwfC25p0
ドイツのサッカークラブは勉強もできないと駄目らしいけど
日本はスポーツだけでも良いからなー
だから柔道の内柴みたいなのが現れるんだろう
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:21.71 ID:YVQsvUXB0
30〜40発は殴りすぎ
プロバスケの有名な監督で試合中観衆の前で選手殴りまくる人いるけど
いい大人が人前で一方的にグーパンチされてて気の毒だな〜と思ってしまう
931 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:36.76 ID:1zgx+Jx4O
>887
これは体罰ではなく教師の威厳を示す的として自殺した生徒を集中的にいたぶって他の生徒に見せつけてたのが本当の問題
30発も全部員殴ったの?違うよね?僕だけ殴られるって言ってるもんね ?
この構図どこかでみたね?バラエティー番組の?ん?イジリ?でもこいつらは一般人だな?
あぁ、思い出した!イジメだw
なーんだ、教師が的を見つけて生徒をイジメてただけの話かw
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:56.06 ID:NoM0er670
>>867 殴る側なんじゃね?
女房子供や部下、舎弟辺りを殴り放題なんだろ
934 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:40:57.31 ID:B3sBMUNT0
日本の体罰に関するカルト思想は、もうそろそろ脱却してもいいと思うんだがな
地方とかだとまだまだ難しいのかね
死人でた説明会で
体罰肯定とか頭おかしいし空気が読めてない
936 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:41:06.25 ID:UQsdImY20
頭のいい配慮できる教師が体罰をやるぶんにはいいんだろうけど、
そういう教師は極少数だしね。体罰礼賛したら、チンピラ教師が
暴力振るうだけの世界になるよ。
937 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:41:09.50 ID:S5iEXLJW0
厳しいと暴力は違う。
だいたい部活でも体罰やる奴本人は、実際にはされた体験はない。
体験した人間なら、体罰の無意味さを知ってるから。
動物でも実際に体罰を行うと飼い主を怨み、上手く行かない事は
ブリーダーでも常識。
戦争でも、本当に前線に行った人は、本当の悲惨さを体験してるので
平和思考でも右翼的ではない。これと同じ
938 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:41:17.24 ID:yyMARojOO
>>906 してなかったよ
昨日の夕刊に自殺した子が自殺前に顧問に手紙かいてる(同級生によって提出されなかった)けど、顧問との接し方とかに悩んでた内容だから、顧問との間にコミュニケーションなかったみたいだね
>>885 今回のは
×体罰
◎暴行・傷害事件
間違えるなよ。
世界中で高校ナンバーワンになれるような各ジャンルのチームに聞いてみれば?
体罰なんかで強くなれるの?
>>871 つまり、自殺した生徒は愛情を感じてなかったってことだろ?
愛の無い体罰はただの暴力だろ?
って言ってやりたい
文部省が学校での体罰は一切禁止、って通達出してんのに
それを守れねーって、こいつら非国民?
日本から出てけよ、非国民共、国へ帰れ!!
奴隷階級の学校だろ?好きにしてくれていいよ
944 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:41:42.91 ID:+jEwdbvd0
30〜40発殴るというのは、韓国軍の新兵いじめレベルの暴力
こんな暴力を肯定するのだから、大阪人はやっぱりキムチ臭い
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:41:47.18 ID:OLP1zqvm0
とにかく度を越してるんだよ。
当然犯罪として処理すべき。
ビンタが往復2回なら問題にはならなかった。
常識で判断すべし。
もともとバスケで勝てないのは顧問の責任なわけで。
つーかバスケのプレイミスが原因で体罰ってのがおかしい。
学生としてなにかおかしい事をしたわけじゃないのに。
体罰じゃなくて暴行だよね。
947 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:42:02.76 ID:6q6yfMyE0
948 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:42:10.11 ID:mEfcCR4S0
確定的情報でもないのに
「20〜40発」
が一人歩きしすぎ
まるで南京虐殺の死者数みたい
教師と擁護した保護者は某宗教団体の信者とか
何か背景があったりしないのか
950 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:42:17.30 ID:mOSD6afsi
>>896 それは、小学生低学年とかまでだろうよ。
高校生しかも目的意識を持ち部活に勤しむのに、暴力による支配が必要?
畜生じゃあるまいし。
>>1 人の死がこんな感じで受け止められてるなんてろくでもないな
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:42:22.44 ID:0lSpwcSh0
>>871 そりゃまともにスポーツやってきた人で、体罰を否定する人はいないでしょ。
必要性や有効性は明らかなんだし。
953 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:42:41.59 ID:UcwfC25p0
こんなやり方が知らないところで行われているなら
いっそうの事徴兵制やって体罰マニュアル統一させた方がいいんじゃないかと
思えてきたよ。自由を与えるとろくなことしない学校が出てくるからなー
>>871 残念な人だねぇ。思考停止しちゃってる。
在日臭がプンプンするな
>>911 クラブ辞めたらお前の出身中学の生徒にはクラブ活動させない
なんて脅迫が熱血指導なの?
酒飲んでの暴力、嫁に対しての暴力、部下に対しての暴力、部員に対しての
暴力、日常的に暴力ふるうヤツって単なる暴力の快感にとりつかれた変態
でしかない
で、自分の暴力性以上の暴力で来られたらピタッと止む、なんでかって?
怖いからw
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:02.51 ID:YjsEEBLG0
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:06.91 ID:guvDtk4o0
すぐ殴ったり怒る人は想像力が欠如している上に言葉で論理的に説明できないコミュ障であり能無しである。
960 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:06.96 ID:NGbuBqkPO
>>900 風習、になっちゃ駄目なんだよな
俺はあくまでゲンコツやビンタ容認派だけど
風習にあぐらをかいて目の前の子どもの受け取り方や気持ちをはからないで
子どもが死を選んだり、潰れてしまう行為はただの暴力だと考えてる
行う側の心中がどうあろうと関係ない
伝わらないアウトプットはアウト
961 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:23.29 ID:bd+17Qbv0
傷害に発展しているのなら、今回の関係者に限らず、他生徒も名乗りでる筈。
それが無いというのが矛盾点だ。
他生徒に対する体罰も問題視されている意見はあったが、他の親も容認していた。
自分の息子を厳しく育てたいという願望と学校側の教育方針に落ち度は無かった。
親になるだけでは、子供は成長しない、厳しい面も必要だからこそ他人に頼る。
その結果、望まぬ展開にはなったが、悪行では無い事も確かだ
毎日顔を腫らして帰ってくる子供に親身になってやれず自殺してから事を大きくする親もどうかしてる
じゃあ、この保護者は
理不尽な理由で
日常的に殴られる環境に身を置いてみるといいね。
964 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:27.23 ID:dOS50BuwO
負けたら責められるのが当たり前だろwキャプテンなんだし。
ゆとりはそういう負の面とかを考慮出来ないの?
965 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:32.48 ID:3/B8O6dAO
殴ってしか強く出来ないなら指導する能力無いからクビにして問題ないだろ
頭が悪いやつに指導は無理だろ
そんなバカが指導しても同じようなバカを生産するだけで子供の虐待と一緒で虐待された子供が大きくなって虐待する側になる 悪い連鎖を繰り返すだけだろ
自殺した子は気の毒で可哀想なことだと思うが…
今まで16年間も同じ指導法でうまく行ってたんだから、
そして生徒の中にもいい先生だという評価も多いんだから、
どうなんだろうな…
マスコミも最初は両方の生徒の証言を取り上げてたが
今はマイナスの意見しか取り上げてない…
その辺は注意すべきだと思う
967 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:35.11 ID:b5yc9Zi9O
>>818 んな訳あるか。
古い世代ほど当たり前に体罰教育で育ってるんだぞ。
なら体罰は一般的に継承されてないとおかしいだろ。
人が死んだ状況で
拍手が出るような保護者のレベルなのか
>>952 有効かな?じゃあ体罰の多い日本は
オリンピックや色んな大会で上位じゃないと
いけないはずだが、そんな事は無いな・・・。
体罰が足りないのだろうか?
人間はもっと淘汰されるべきだ
頭の悪い人間 力の弱い人間 醜い人間 みんな淘汰されるべきなんだ
>>947 それは体罰上等なこの高校に勝てない他の大阪のバスケ部に言うべきだなw
体罰しながらもここは強豪校なんだろ?
>>871 なんでこんな奴のコメント出すんだよ
教育者とか、また勘違いさせるワード出して
974 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:44:19.84 ID:VQ2STJPE0
血流したり、あざができたらもう暴行でしょ。
体罰じゃねーよ。
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:44:20.32 ID:B3sBMUNT0
生徒が自殺して、先生を鼓舞して拍手って
何かがおかしいと気づけ
グーはダメだ、パーにしないと・・・
それでも、鼓膜とか破れるから注意しないとな
でも、30発は多すぎんだろw
977 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:44:42.95 ID:uwyFSWkc0
>>871 結果プロでも全然活躍出来なかった(笑)
体罰なんて何の意味もありませんよ
体罰でスポーツが上手くなるなら北朝鮮はスポーツ最強国ですね
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:44:47.01 ID:0lSpwcSh0
>>969 人口や体格のわりには上位だよ
もちろん人口的に中国やアメリカにかなうはずはないけど
979 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:44:49.31 ID:RZH8guDZ0
殴ってくれる親や教師。
いじめてくれる友はかけがえのない宝だ。
気持ち悪い馴れ合いでは本当の関係は一生築けないぞ。
さっきZIPでやってたけどバレー部の顧問も体罰で3ヶ月の休職食らって
復帰後の11月にも体罰があったそうだな
バレー部もバスケ部も顧問辞めさせろよ
982 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:44:57.82 ID:UQsdImY20
同じような意見ばかりだっったので飽き飽きしてたところに、
変わった意見が出たので拍手したんだろ。
>>938 そこ重要だよな
チームの為の指導だったとして、キャプテンにそれが通じてないんじゃなぁ
キャプテンは生贄みたいなもんだったのかな?この学校では
指導や躾は相手に通じてこそだし、その為にキャプテン利用するならコミュとっておかないとな
984 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:01.77 ID:RMIo2XUc0
「学校が日常的な暴行の場になってた」
もしもそういうケースがあったのなら法で裁かれるべきだね
>>427 おれはそれ以上されてた。
嫌な思いで。
その先生のいる高校は今春高バレーの常連。
応援なんかしないよ
学生の本分は勉強だし大津と違って部活辞めればよくね?って気がするんだが
大阪だと部活やめるのも命がけなの?
だいたい強豪再建だと新入生選びから始めるだろ
経営能力無いよね
>>885 その割に優勝できないんだね、この学校
監督変わった途端優勝したりしてw
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:24.83 ID:5ebw2H0X0
3発以上は暴行だろ
989 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:27.22 ID:Lh/X68cd0
暴行現場を撮影して被害届けを出し、刑事告訴
これをやるのが一番いいな
990 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:35.67 ID:UcwfC25p0
体育会系の上下のつながりは気持ち悪い
良いことも悪いことも受け継がなければいけない。
俺も高校時代は脳みそ筋肉だったけど、今は変わったよ。
野球やってたんだけど、桑田氏のような指導者に巡り会いたかったな
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:44.02 ID:mEfcCR4S0
>>977 北朝鮮が本気で養成してるのはお遊びのスポーツ選手じゃなくて特殊工作員だろ
993 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:48.73 ID:SeKJsAXCO
気合、根性の精神論は大戦時から変わってねぇな
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:45:49.33 ID:Jsqn7AyjO
>>962 そこは親の出番なんだよな。がんばれと言う言葉では済まされない
小生も全くの否定派じゃないが、
手が出る時は口で言う時間が無く
命に関わる危ない状況で動きを一瞬でも
静止させたい時だけだな。
強豪校のキャプテンなだけに親や先生の過度の期待に耐えられなかったんだろうな
子供でなければ逃げるっていう選択肢もとれただろうに
こいつらが維新を支持する人たちですよー
998 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:46:02.18 ID:mnnYCwkW0
スパルタ式を採用する自由は有るよ
でも、スパルタ式では、子供は国家の所有物だ
それが自殺したり、実力を発揮しきれなかったら、それは教官の責任だ
国家財産の浪費だから、死罪だろうな
死罪を受け入れる度胸があるなら、スパルタ式もありじゃない?
俺にはとてもそんな根性はないけどね
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:46:04.39 ID:+HMiFd7N0
保護者に同意だな。
ビンタ受ける体に負けん気を出さずに死を選ぶなんぞ、遅かれ早かれ死んでるわ。
自殺するほど思いつめてたのに部活を辞められなかったのか
親のインタビュー見るに、ある程度の体罰は許容してた様だし
周りのフォローも必要だっただろうに
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