【大阪/体罰自殺】 説明会で保護者から「体罰やめるとクラブは弱くなる」の声も　

■説明会で保護者の中にも「体罰やめると弱くなる」
説明会に出席した保護者によると、｢(校長が)語気を荒げて『体罰は一掃する』といっていたが、
一掃されるでしょうか。クラブは弱くなりますよね。『先生や学校だけを責めるのはおかしい』と
擁護するような意見があり。これには拍手もあった｣という。

バスケ部の体罰問題は今回が初めてではない。おととし9月に大阪市教委にこんな通報があった。
｢バスケ部の体格の良い男子教諭が子ども達に体罰を加えており、それを見ている子供たちまでが
怯えている｣。学校側はこのとき顧問教諭に聞き取り調査を行い、｢体罰はしていない｣という答えを
鵜呑みにして大阪市教育委員会市に報告している。このとき、桜宮高校ははバレーボール部顧問に
よる部員への体罰問題も抱えていた。

体罰が常態化していた中での自殺にもかかわらず、いまだに体罰擁護まで出る背景にいったい
何があるのか。公立高校ながら「スポーツ強豪校」といわれるほどの実績を上げ、多少の体罰は
強くなるためには仕方がないといった風潮が学校や保護者にあるのかもしれない。

｢体罰のような指導はして欲しくない｣という自殺した男子生徒の父親の隣で、母親が｢子どもが
『愛のムチ』とわかるような指導だったら…と思う｣と話した。愛のムチ発言を訝ったタレントの
高木美保は、｢一つ言わせてもらいたい｣と切り出して次のように語った。

｢この体罰報道をずっと見ていて、スポーツ指導者という立場の人たちの多くが、『信頼関係が
ある中でのことならいいんですけど』と発言をしていました。私は信頼関係があってもなくても
体罰は許されないと思う。

信頼関係が築けないから体罰なのか。じゃあ、自殺をした子は弱いから自殺したのか、
強いから殴ってもいいのか、いくらでもそういう理屈が出てきてしまう｣

▽J-CASTニュース　※抜粋。全文はソース先でご確認ください
http://www.j-cast.com/tv/2013/01/10160779.html?p=all

アイのムチが40発ですか(´･ω･｀)

体罰事件の保護者会での
先生への応援と、自殺した親への責任追及の意見に
大拍手しているニュース映像があったぞ

公式動画があるぞ

動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130110-00000049-nnn-soci

愛のムチも糞も、殆どの場合ただ単に激昂しているだけだけどな
酷いのになると個人の憂さ晴らしや体罰自体が趣味になる

すげーな、自分の子供と同年代の奴が死んでるのにこの言い草

先生の人徳かな

親も生徒もマジキチなんだからもうほっとけよ

まぁそうゆう奴が集まる学校だってことさ

世界最強のアメリカの特殊部隊でも体罰をすれば一発で懲戒解雇になる
罵詈雑言はあっても体罰は「私的制裁」と看做されてるのだ。
その一線の引き方がアメリカの強さの源泉

「体罰やめるとクラブは弱くなる」？？？
はあ〜？？冗談だよなｗ　でなきゃカルトの度が過ぎる。
日本のバスケなんてアジア最弱のゴミそのものだろがｗ　

子供が自殺するほど体罰したらアカンわな。
その辺の加減が理解できないならやるな。

＞「体罰やめるとクラブは弱くなる」

？スポーツは科学だろ？旧日本軍か？

シナチョンみたいに体にわからせなければ使えないのか

マジキチ

まだ その教諭が指導できると思ってるの？

産経も社説で体罰容認っぽいこと書いてたな

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。

話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。

やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

山本五十六に学べよ

この教師はクビになるんだよね？(震え声)

体罰は許さないが
手錠やディルド等の使用は明示的に認めるようにするのがよい。

日本て先進国だと思ってたんだがどうやら違ったようだ

すごい理論だなｗ
企業も体罰ありにしろ、業績上がるぞ

じゃあ、その保護者が殴られ役を引き受けろよ

感情ではなく理性で、教育目的でしているというのであれば
それは個人の感情や恣意からはなれて定量的、システム的に行われねばならず
この場合はこれこれこうしますという文書化が可能ということになる
それを示した上で、親と本人に同意書をとってみろ
現状はただ気分と思いつきで暴行罪と傷害罪を繰り返しているだけだ

>>15
産経は親学と称するカルトのシンパだからね

標的にならなきゃ無問題
と言いたいのか

高校野球の強豪校も体罰やらないと弱くなるから体罰必須なの？

日本のプロ野球が弱いのは殴られたりてないからか。

主観みたいな曖昧なもんで区別してる限りこれからもこういう事件は減らない
愛のムチと暴力の区別を教師ができるとは思えない
教師も人間だからイライラしてやりすぎることもあるだろ

強豪だから息子を入れたんだって脳筋親からすりゃあ、自殺した子のメンタルに問題あったという解釈になる怖さ
死なせるほどの体罰なんて、暴力以外の何物でもないだろ、擁護するってどんだけ洗脳されてんだよ

>>1
そんなに殴らせたいなら
俺にも一発殴らせろや

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逆に言えば、体罰をすればするほど強くなるのかｗ
ならば、もうガンガン体罰をやっちゃえよｗｗｗｗ

この顧問も殴らないと体罰やめない
つーオチか？

この先公も取り巻きもクズだよ。
あー、不愉快だ

もともと上手い奴らが集まってんでしょ
指導者は誰がやってもあんま関係ないんじゃね

もうほっといたらえぇんちゃう

大阪市立桜宮高校

バスケ部・・・１０発とか４０発とか暴行が日常化

バレー部・・・複数の顧問が部員に暴行

文科省は学校指定を取り消せ

思うのだけど体罰教師を批判している父兄で子育ての中で一切、体罰をしてない人は
どの程度なんだろう？

自分は体罰はしたが教師はいけないという都合の良い理屈を使っている人も結構いるだろうな

調教済み

愛のムチってのは
顧問が生徒を殴り痛みを伝えた後に
今度はお前が俺を殴れって具合なら理解が生まれるだろうが
一方的に殴り倒して理解等生まれる訳がない(#ﾟДﾟ)

教師なのか調教師なのか、生徒は子供は家畜か
青少年の健全な育成とか、建前とは云え掲げているのではないのかね？本末転倒だな

保護者「ぶってぶって」

いや、日本バスケって世界的に激弱だろ？

カルト教団かよｗｗ

この理論で行くと体罰しまくれば日本経済大復活だな

>>4>>5>>6>>7>>8>>9










　　　　　　　ブラック部活www






.

>>1

アホか、体罰して、正常な判断ができるのかよ
体罰して、クリエイティブなプレーができるのかｗ
好きなことだから一生懸命、向上できるんだろ

狂った連中ばかりだな

宗教かよ、狂信者って怖えな

まずは市教委にたいして罰が必要なんじゃねーの

バルサやレアルは体罰なくてもサッカーが強い。まあプロだけど。

人が死んでんのに、拍手する人の気が知れんわ。クラブの勝利が人の死より優先されるんですね

お望み通りこいつのガキをたたき殺してやれ

この学校は狂ってる。暴力はいけないこと。犯罪です

今の高校生の親は40代ぐらいだろ。まだ根性論のアホがいるんだな。

やめるかやめないかじゃなくて程度の問題だろ
３０発も４０発も殴ったら体罰を超えてるわけで

尼崎はワルが集まってるとかじゃないんだよね？

遺族に裁判所で言え

愚民どもに今すぐ英知を授けて見せろ

先生が犯罪を犯しても、全力で擁護するのが組織のありよう。
ハシシタのように正論をいって先生を大事にしないようでは
優秀な人債が辞めていく。

その愛のムチとやらで自分の子供が苦痛になって自殺したらどうすんだい
クラブを強くする為なら仕方ねえか？

親に子供が死んでも構いませんって一筆書かせれば

体罰無くてもレギュラー争いだけで必死だよ。

もう全国大会とかなくせよ

よく高校球児やラグビー部が社会に出て暴力行為などおこすが、こういう指導者や親の下で育ったんだろうな。
せめて親だけでも子供にまともな教育をしていれば防げるんだろうが、どちらも馬鹿な奴の下で育った子供は悲惨だよ。

>>9
特殊部隊は装備の充実と
人種が違うように思うが・・・

バスケも黒人ばっか

なにこの学校
怖すぎ

叱られて見返してやる的な感じで伸びるやつもまあいるからな。
限度にもよるが殴られないとわからないやつもいる。
逆に誉めることで伸びるやつもいる。
見極めは難しいね。

戸塚ヨットスクールの再来か

>>3
ひどいなこれ。自殺は親のせいっていってる奴がいるのか

クラブを強くするためには体罰があっても良い。教育レベルでそれなら生活がかかる経済ならもっと許されるよね
強くするためには弱い子は切って落とされるべきであると認識しているわけだ

いくら2chで騒ごうが、世の中の7割は体罰を支持してる現実。

こいつら保護者も加害者の一員だったんだ、これじゃあ、浮かばれないな。

私立が異常なんだよ
バスケの場合は私立のスカウト、越境入学が当たり前
公立の戦力で戦うのは厳しい

そうか、こういう筋肉脳がいるから
ブラック企業がはびこるのか。

体罰すげえ
これ言ってる親ぶん殴れば今の数倍稼いでくるようになるんじゃね

テメーらのガキが元々弱っちいんだから当然だろ馬鹿か。
嫌なら親であるテメーらがガキ共を心身共に鍛えてみろっての。

体罰どころか躾から礼儀まで教えて試練まで与えて。親が何も教えてないから殴らなきゃ分からない、殴っても分からない。

どんだけ学校や塾に丸投げするんだよ。
これじゃもうテメーらのガキじゃねえだろ。ペットだろこりゃ。専門家がいないと育てられません飼えませんなペット。

このバカ親顔晒せ

背が伸びなかったバスケット部員が、殴って上達するか？

学生バスケが、人生のゴールか？

さすが、大阪は違うな

じゃあ阿部内閣を体罰で鍛えろよ

公立でのスポーツは選手層が薄くて指導にも無理があるんだよ
体罰じゃなくて暴力だろ

>>1
>先生や学校だけを責めるのはおかしい』と擁護するような意見があり

擁護する奴、殴ってやるから前に出ろ。

おｋ、判った、アンタの子供が次のターゲットなｗｗｗ
しっかり暴力教師にしごいて貰いな、集中的にな。

これが日本の限界。
欧米とは人種が違う。

体罰ありとなしのクラブ作ればいいんじゃね？

教師や保護者とか意味ねえ

メダル獲ったアスリートに聞いてみればいいじゃん

体罰を残せって言ってる親は自分の子供は殴られないと思ってんだろ
体罰賛成してる親のリストを作って、監督はそいつらをタコ殴りにしてみればいい
速攻で暴行、虐待って騒ぐから

保護者が望んでるんだから仕方ない
体罰は必要だろう
体罰が嫌だという連中は学校を間違えたんだから
転校するしかないね

教師による暴力を「体罰」と言い換えるのは止めるべきだ

勉強できなくてスポーツに賭けるしかないというのもわかるけど
死んだらなんにもならない。
死ぬほど追い詰めたんだから方法が間違ってたってこと。

韓国では、体罰は所定の道具を用いた所定の方法でのみ合法化してるらしい
案外、日本もそうした方がこういうエスカレートした体罰を防げるんじゃねーの？

部が弱くなるのと、人が死ぬの、
どちらが問題か分からないとはね

>>58
ウチの子は叱られて自殺するような生きる気力の無い子どもとは違いますから

ひと死んでも擁護とは、ひでー体育会脳だな。
公立高校じゃなくて、体罰好きが集まってどこかのクラブでやれよ。
公立は学業優先。クラブなんて弱くなって構わん。

テレビやラジオ聞いていても、
体罰については賛否両論あるみたいだね。
個人的には暴力ではない体罰には賛成。

【速報】ﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸ元凶はやっぱり…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/


1 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/10(火) 15:51:12.58 ID:XtyVMCD6
　米ＣＤＣ（疾病予防管理センタ）は９日、日本などからサンプル採取したノロウイルス（NoV-kr2012sVP2）を解析し
「構造蛋白質2 (VP2)の遺伝子変異追跡により太平洋・東アジアでの初期発生源を特定した」と述べ、米国内の散発的発生の改善に期待を示した。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/international/news/130110/plc23011014220015-n1.htm

> コ○ア2012型？
> コ○ア2012型？
> コ○ア2012型？

弱くなるくらいなら死ねってか

それはともかくとして
体罰とアカデミックハラスメントを混同すんなや
今回のバスケ部顧問は体罰じゃなくてアカハラが原因で殺したんだよ
・お前が辞めたら母校の生徒は金輪際とらないという脅迫
・辞めたら退学という立場の子供に体罰振るうのに本人が限界来てないか気遣ってない
・殴られた理由(殴られるほど自分の何が悪かったのか教えてください)を問われて暴力で返答
体罰で死んだんじゃないよ
顧問のアカハラで死んだんだよ

要はブラック企業みたいなもんだろう。
精神的、肉体的に従業員（部員）を追い込んで成果を出す。
だからと言ってその手法が正当化されるわけではない。

こういうコーチって
どうせ２メートルの黒人留学生
とかだったら
なぐらねーんだろうな
日本人だからなぐってるだけｗ

クラブが弱くなってなにが問題なの？

まああらかじめ親に確認するようにするしかないね。

保護者もDQNばかりなんですねわかります。

北朝鮮や旧イラクの話と似てるな。
虐待の恐怖によって支配するなんて人間のすることじゃない。
キチガイの思考だ。

弱くなって体罰が無くなるのならそれでいいじゃん

体罰を擁護する奴は体罰を受けないと成長しないタイプ

>>36
教育基本法ちゅうもんがあってだな

そん中で教員による体罰は禁止されておるのだよ

ＳＭクラブだったんだな

犬畜生かよ

あまり屁理屈をこねていると火に油を注ぐだけですがと。
さっさと相応の処分を先にしろよと。
先延ばししてれば学校が有名になりすぎて
また教育長襲撃みたいなことが起きるぞ。

ただの暴行

とりあえず桜宮高校は来年度から募集停止でいいだろ
スポーツ馬鹿の教師は要らない

>>90
うちの子はクラブなんてやってないから関係ないけど、
強豪校なら、あとで自慢だけはできるからｗ

実際北朝鮮のサッカー選手の体力は凄まじいからな
無尽蔵のスタミナだよ
あれはあの国ならではだと思う
体罰はスポーツでは効果あるよ
だから嫌ならこんな学校入れなきゃいいんだよ

1発2発なら分かるが、40発も殴るのは暴行だろ。

世界が小さいよな。まあカルトの典型

こんな糞学校の糞部活で糞勝利を覚えても将来には全く繋がらない
ブラック企業の奴隷には向いてるがｗ
ＭＢＡで活躍なんて１０００％ありえないしな

そんな部活動は潰してしまえ

軍隊の様に人間一人を兵士として鍛えるのであれば体罰も立派な手段と言えるが、
体罰で教育された人間は自らのポテンシャルを限界まで引き出すことはできない、
何故なら人間が限界に挑戦するには自らの意志によってしか不可能だからだ。

体罰で人間が成長できるのには限界がある。

やりゃ良いんだよ。
ただし、逃げ場を塞ぐなよ？

基地外だろ
自由に部活させろよ

>>101
そう思う。
公立校なのに勝利至上主義というのが間違ってるよな。

暴力が成長過程で身近な大阪は、やっぱり犯罪日本一。
教育の成果ですね。

この発言した保護者って完全に他人事だよな。
自分の子供が同じ道をたどっても
「先生の指導方針は間違っていません。自殺したうちの子が悪いんです。」
とでも言えるんだろうか。

>>36
体罰と暴力は別だ
ミスしたから殴るというのはそれは犯罪行為

とりあえず、この教師が暴力を振るってたわけだから、関係者を全員首にして
そいつらが、公務員の肩書きが無くなって、どういう人生を遅れるのか、みてみようじゃないか

公務員をやめて、何ができるのか？　つまり暴力を振るわないと、公務員の簡単な仕事すら出来なかった奴が、社会に出て何になれるのか？

まあその前に、刑務所にいってもらおう

>>9 フルメタルジャケットで教官が思いきりビンタしてたぞ

ｗｗｗどうなってんだ最近の親達はｗ

罰って悪いことした時のもんだろ
負けたら罰って、キチガイだな
日本も北チョン、フセインと変わらんじゃんｗｗ

体罰擁護してるバカ保護者の演説に大拍手が起きた時は耳を疑ったよ…
狂ってるわ。

＞体罰やめると倶楽部は弱くなる。

＞ドーピングを止めると選手は弱くなる。

＞談合を止めると潰れる企業が出てくる。

この辺は、似たような理屈。
弱くなろうがどうだろうが、ダメなもんはダメなんだ。

>>110
あれは負けたら炭鉱送りという切迫感がそうさせてるんじゃね？

体罰がなけりゃ強くなるないなら廃部にしてしまえ。キチガイどもが！

>>110
北朝鮮は体罰でなくて拷問だろ。

体罰をすると、生徒に言うことを聞かせやすくなる
生徒をびびらせれば、授業も静かになるし、宿題もやってくるし、居眠りも減る
体罰や厳しく指導することで、さも、指導力があがった錯覚を起こす
でも、これは駄目な三流のやり方

真っ当なやり方は、熱意や楽しさを伝えるトークで生徒のやる気を引き出す
それでも、底辺校だと限界があるし、底辺校だと舐められたら、その時点で授業崩壊

それから、暴力を振るう教員に対して、他の暴力を振るわない温和な教員も恐れてる
暴力を振るわない教員からすれば、暴力を振るう教員は怖い
管理職が暴力教師を恐れてたり、実績があったりして何も言えない場合は、もう誰も暴力教師を止められない
教育委員会なんて、実質、保身の塊・事なかれ主義なので
メディアが大々的にとりあげでもしないかぎり動きもしない、あてにならない

いじめ・体罰に学校の先生や今の制度で対応するには、もう既に限界がきてる
抜本的に解決するには、今の義務教育制度を変えない限り減らない
文部科学省が出すイジメや暴力のデータ数は、よゆうで作文できるんだから

高校教員の俺の感想です

違法行為なんですよ

えーっ
子供が死んでるのに……
この保護者達にとって
強いクラブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供の命
なのね……

スポーツに体罰は必要か？

タバコやったり盗みやったりする糞ガキには鉄拳制裁も有りだとは思うけど
スポーツ好きで一生懸命やってる子供を殴る必要はあるのか？

体育教師のツッコミが入っただけやろ

練習をきつくするとかならわかる
体罰がバスケにどんな関係、影響があるっていうんだよ
体罰辞めると弱くなるってもうわけわかんねえｗｗｗ

人の命よりクラブの強さの方が大事かよｗ
いったい何を考えてんだ

>>77
自衛隊を読売巨人軍にするわけか

簡単に逃げられない環境

特定の人間をターゲットにした日常的な暴力

ピンポイントでの利害の一致


カルト支配構造そのもの。
この学校は優秀な暴力団舎弟、カルト信者、ブラック企業社員を
排出するための学校なんですか？

まあ、学校がスポーツ強豪校ということで
体罰含む教育を望んでいた保護者たちもいるわけだから
体罰反対の保護者と揉めるなこれは
とはいえ、学校としては強豪校というのも売りだから
体罰反対の連中が転校するしかないんじゃないかな

親の責任っておい　教師に責任ないのかよ
体罰すれば強くなるとかアホじゃねえか

>>112
そもそもMBAで活躍する器のあるやつはこんなところで部活なんかやってないだろうな

学校の名誉クラブ活動のために存在してる　生徒達かｗｗｗｗ

やっぱり日本人は　腐ったな

こんな日本の教育を見る前に　薙刀の御婆ちゃんはいい時に死んだな

>>117
おてて繋いで横並びで徒競走ですか？w

>>1
体罰したから自殺したんだろ･･･

あたまの残念な子が通う学校なのかココは

なんだそれw俺も剣道やってて小学生にお面の上からであっても木刀や竹刀で叩かれたが1〜2発だった30〜40発とかあり得んは単なるストレス発散されてただけ

人が死んでいるんだけど…

体罰は違法だから
学校ぐるみの犯罪者集団ってわけだ

> 1のタレントの高木美保の発言は滅茶苦茶だな。

保護者だけの問題じゃないぞ。
大阪市民は、この市立高校の教育に賛成するのか。
税金で暴力教師の給料を払い続けるのか。

とりあえず体罰容認してるやつ毎日四十発程殴ってやれ
殴るのは会社の上司とか逆らえないやつな
それでも問題無いか本人に確認させろ

高木美保は農業おばちゃんだったはずなのに、やくみつるみたいなポジションなのな。今。

体罰がＯＫなら先輩のシゴキもＯＫだな
ということは同級生のイジメもＯＫなんだな
無ければ弱くなるもんな

>>103
学校教育法ね。
教育基本法は学校以外の教育も扱う包括的な法律。

体罰絶対否定論と反原発の問題似てるような気がする。

こうやって国とか民族とかが滅びていくんだな。

強くなるためにはドーピングが必要。
ドーピングをやめるとクラブは弱くなる。
　　　↑
これに対して保護者会がどういうか聞いてみたいな。





　　　　　　　　　　　　　「ドーピングはダメだけど、体罰はいい」
　　　　　　　　　　　　　などと寝ぼけたことを言いそうな気がするけど、
　　　　　　　　　　　　　体罰は精神的なドーピングだ。

体罰すれば強くなるのがわかってしまったから
他の学校にも体罰が普及するかもなあ

体罰やってる日本のバスケも野球も世界じゃ
ゴミみたいなレベルじゃねーかw

100ポ譲って体罰アリでスポーツ強豪校になるとして
それが何になるっていうんだ
どうせ世界とも戦えないのに

顧問は日体大を８年かかって卒業した池沼らしいが

この部活の保護者の知的水準も低いよな

いかにも底辺家庭

学業とスポーツの両立は至難
学校はスポーツをするところではない
スポーツやりたきゃクラブチーム作って自己責任でやれ

大阪だからとは言わんが、我欲の充満した空間だったんだろうなとは思う…

>>91
桜宮に学業を求めても仕方ないんだけど…
部活を廃止して連中に街に出られたら一般人が迷惑を被る可能性があるから部活に縛り付けておいたほうがマシやないか？

廃部になれよ

殺人の鞭ですが

こいつらにとって体罰ってのは、競走馬を追う時にムチを入れるのと同じような感覚なんじゃね？
何か知らんが叩けば早く走るし、自分は別に痛くないし、で

バスケ部と聞いたが、ボクシング部だったのか？
それともバスケは格闘技になったのか？

殴られて強化されるような動きは、バスケにゃ無かったハズだがなあ。

>>154
そらー殴って効果があるならなぁ
殴ってイイ選手が育つなら、今頃NBAは
日本人だらけになってねーと・・・

叩くのをやめてグランド5周ぐらいにしておけば？

>>153
おお、ありがとう。覚えやすい。

>>1
言っても体罰無くならんのだから顧問を殴らなきゃな

橋下よ、これが大阪なのか？

昭和軍隊脳が引き継がれてるんだろうな、
昔は運動中に水飲んだら殴られたし

体育会系は滅びればいい。

俺もおっさんだからビンタはありでも仕方ないかなって思うけど

毎日何十発もグーパンは暴力であって意味ないと思う。

体罰で強くなるなら、北朝鮮の選手はアジア最強なんじゃないの？

人一人殺しても部が強くなればいいって人間じゃねぇな
何人死ねば気がつくんだ　基地ガイ沙汰だ

負けて殴るとか絶対なんか違うだろ

>>1
｢クラブが強くなるなら一人や二人死んでもいい｣とはっきり言ったらどうかね(･ω･｀)

>>146
全国一になる大きな目標に比べたら些細な事
クラブで努力していたのに目標を失う生徒が可哀想

体罰まんせー！

体罰を止めると弱くなるという理屈が理解できない。
んじゃガンガンにぶん殴ってたら強くなるのか？

体罰はどんな状況でもやっちゃいけないと思ったけど
ここってヒャッハー！全開なDQN校なん？
まあDQN校ならDQN校の躾けもあるのかな…マジでDQNは思考が獣並みだからな

デーブ大久保コーチみたな奴ばっかなんだな。
日本プロ野球が弱くなった理由が分った気がするな。

クラブが強くなったところでプロになれる奴が出るわけでもなく、
強豪校と言った所で知ってるのは同じ趣味の近隣校の奴だけだし
命をかけるほどのものでは到底ない。

こういうのは出場停止でいい

信頼関係、ねえ・・・・・・
信頼関係が十分に構築できてれば、殴らなくても指示指導に従うだろうに。

＞翌19日には顧問教諭が母親を呼び出し、「キャプテンを辞めさせる」と通告されたという。

わざわざ母親呼び出してこんなこと通告するもんなのか。

事件が起きるまで体罰はなかったと言い張ってたのに
体罰をやめると。。。っていっちゃうなんて

拘置所、刑務所の方がまだマシだね。

当事者である高校生の部員たちを無視して
周りにいる親やマスコミやタレントが好き放題言う。
生徒は誰かの所有物でもなければペットでもない。
同じ一人の独立した人間だという認識が欠如している。
相手を同じ人間だと思っていないから４０発も殴って自殺に追い込める。
相手を同じ人間だと思うという事は逆に自分が同じ目にあったらどうか？ということでもある。
当たり前の事が忘れられて　どんどん変な方向にマスコミが誘導していく。

殴って強くなるんだったら簡単でいいよねｗ

ただし、その一人や二人は自分の子以外の生徒でなければなりません(･ω･｀)

不祥事起こした顧問だから
日本中から体罰受けろよｗ

>>174
ビンタ程度だよなあ
気合以上のダメージ与える必要ない

殴られても構わないと思える信頼関係

あかん節子それ部活や無い
SMや

学校はあくまでも教育の場であって、実業団じゃねぇよ。なに履き違えてんだ。

>>178
某ヨットスクールですか？

＞説明会で保護者の中にも「体罰やめると弱くなる」
プロのスポーツの世界って体罰あるの？
プロ野球のチームでも監督と選手の間で体罰あるの？
Jリーグの世界でも監督と選手の間で体罰あるの？

体罰があれば強くなるんでしょ？
練習試合でミスをしたらコーチや監督に1日30〜40回叩かれれば強くなるんだ？
今度やるＷＢＣの選手も体罰を受ければきっと優勝できるね。
4年後のオリンピックも選手に体罰導入したら金メダル獲得数がアメリカよりも多くなるね。

>>44
↑の後に　4-9　ってやればえぇねんで？

「先生にはこれからも頑張って欲しい」とか言ってる保護者がいるけど
当然、懲戒免職だよな。

０か体罰40発かで語るから微妙に話かみあわねーんじゃねーの？

>>3
自殺した生徒の親の責任って言ってるんじゃなくて、
生徒の親がもっと子どもに「友達に手を差し伸べるように」言ってあげればよかった
ってことでは？

運動中に水は駄目、ウサギ飛びは足腰を鍛える、体罰は強くする。
いったいどんな根拠があるんだ？
鬼気迫る強さか？キチガイどもが！

体罰が必要なら入学する時にオプションで選べるようにすればいいよ

気合いを入れるためにビンタ一発くらいならまぁありとは思うけど、やりすぎて一線を越えればただの暴力だからな
線引きが難しいよ

親が体罰容認かよ。死んでも構いませんって誓約書取れるんじゃない？

人がしんでんねんで

死んだら強いも弱いも無いが

イチローや松井は体罰の成果か。
浅田真央も体罰を受けてたのか。
太田雄貴も体罰で強くなったんだな。

え？バスケ？
日本って強いの？

海外の指導ってどうなの？体罰無し？

保護者もその子供も皆サイヤ人と考えると矛盾はないな

>>122
フルメタルジャケットにビンタのシーンなんて無いぞ

どうせ今後、試合会場でも「人殺しのクラブチーム」と呼ばれて居場所を失うよ

これは体罰じゃなく「かわいがり」です

昨日ミヤネ屋で杉山愛が体罰受けたことないって言ってたぞ
世界レベルでも体罰なんか信じられないって感じらしいのにこの親共はアフォか

体罰とかなくて強い所はいくらでもあるだろう
結局、体罰教師が指導方法を間違っているだけだろ

殴られなきゃ弱くなるってどういう理屈だよ
世界の一流のアスリート達は皆体罰受けて育ってきたのか？そんなはずないだろう

>>145
昭和世代だが本当そう思うよ！
スポーツの練習にしろ悪いことをした説教の時にしろ私も1〜2発だっよ。
しかも親の責任とか言ってる説明会の保護者はくるってるとしか・・

犯罪（体罰）をやめるとクラブは弱くなる。

犯罪を看過する様なクラブなら、潰してしまえ！

人が死んでいるんだぞ！ボケ！

おっさん世代は自分の殴られた過去を正当化したがるんだよな。

認知的不協和の提唱者フェスティンガーは以下の実験を考案した。

フェスティンガーは、単調な作業を行わせた学生に対して報酬を支払い
次に同じ作業をする学生にその作業の楽しさを伝えさせる実験を行った。

実際にはつまらない作業という認知と矛盾する楽しさを伝えるという認知から不協和が発生するが
報酬の多寡で楽しさを伝える度合いが異なる事を確かめた。

報酬が少ない学生は、報酬が多い学生よりも楽しさを伝える度合いが強く
割に合わない報酬に対して「本当は面白かったのかもしれない」と
認知に修正を加えて不協和を解消しようとする心理が強く働いているとした。

サッカー現役選手でトップなのは実績、所属クラブ共に香川だろう。
香川は体格もそれほど大きくないし身体能力もずば抜けて高いようには見えないが、体罰と無縁の世界で生きてるよなｗ

顧問が体罰って認めて謝罪してるんだから、周りは見守っていればいいのに。
変に擁護したり、体罰容認したり、あげくに被害者や遺族を責めたりするなんて、問題を大きくしてるだけだろうに。
わざとそうしてるのか？

こういう人間が自殺者を増やすんだよな
命より名誉を優先するクズは許すな

てか40発は盛りすぎたよな

私立にでも通わせろよ
公立の部活なんて教育の一環として考えろ

>>122

それ多分ロシア

>母親が｢子どもが『愛のムチ』とわかるような指導だったら…と思う｣と話した。

これ自殺した子の母親なんだろうか？
子供が浮かばれないよ

>>198
星野が鉄拳制裁だろ。
それでNHKの解説やったり日本代表の監督やったりしてるんだから。

この件からオリンピック選手ですら口々に
「体罰で成長しない」って言うてるやん。

指導力と体罰をごっちゃにしてないか？

親は体罰を受けてそれが快感になってるんだろ。
もう末期だは。

クラブが強くなるためなら人の命なんてどうでもいいってことですか？

たかだかバスケ部程度で張り切りすぎなんだよ

体罰止めると弱くなるならそれまでのクラブだったってだけだよ

体罰と能力向上の根拠はなんだよ
自分たちの子供を何だと思っているんだ？

暴力団入れば不始末するたびに殴られるらしいから
体罰肯定派にはピッタシの職場

こういっちゃなんだけど、体罰やるほど気合入れてても、バスケの国際レベルってアレだよね

同じように身長がキツイバレーボールや体格で差がでるラグビーは頑張ってるのに

ハリセンとかピコピコハンマーで叩いたらいいのに

顧問ってことは教員資格無いな
大阪ってことは在日か部落だな

>>3
こいつら全員でいじめ殺したと同じだな
体育会系脳は殺処分すべきだ

>>189
警官や刑務官が被疑者や囚人を暴行したら特別公務員暴行陵虐罪に問われるからな。
学校の先生にも特別公務員暴行陵虐罪を適用すべき。

体罰無くなったら部活が弱くなるとこは全部じゃないけど
結構あるのは事実だな。
スポーツの超有名高校の話だけど
体罰ばりばりのところと、
理詰めで近代的なところと両方あるよ。

しかし、200年後とか最後どうなってんだろ日本人。
体罰関係なく殴られた事ない奴が多くなってきたら
他国に侵略戦争されたら洞穴に逃げるのかな。
ちゃんと戦ってくれんのかな。

>>200
人を傷付けた犬が哀れまれながらも殺処分されるようなフインキを感じた。

正に、こういう奴らがブラック企業を反映させるんだな。

体罰肯定派って、DVとかパワハラとかも肯定なの？

てか、「親が許してるんだから、子供に暴力ふるっても良いよ」って言ってるんだよね この人たち

監視者、管理者不在、無法地帯。

体罰が多ければ多いほど強くなるのか？

ドラゴンボールのサイヤ人じゃないんだから
死ぬ目にあって回復したら強くなるわけないだろ。

バスケ強豪校であることぐらいしか価値を見いだせないとこって。。。

命を落とすまで追いつめてでも強豪校であることがステキなんだな。

「自分は！バスケ強豪校で、ガンバリました！！」っていうやつが面接にきても俺は採用しない。

保護者がこれじゃあな。
本当に低能というにふさわしい

そう言った保護者のツラ被った糞に
遺族は30〜40発の体罰を入れてやれよ

橋下市長が記者会見で怒ってたけど
何をやるって言ってたっけ？
怒った顔だけ見てて内容忘れてしもた。

体罰とか言ってないで傷害罪でしょっ引けよ

全てこの教師の強欲から出た体罰
逝っていい

スパルタ無しの学校が全国大会を独占しないと
体罰はなくならないだろうね。
スパルタ辞めると、いじめでもっと自殺者が出るよ。

体罰辞めるとどうなるかイギリス見ればわかる。
禁止しても解禁することになるよｗ
日本は体罰どうするかなんて議論が１周遅れてるんだよ。

唯一の解決策は「嫌なら辞める」

>>3
動画見たけど…酷いな。これ亡くなった子の親御さんも来てるのだろ？
別の場で個々に応援してるとか言うのであれば理解できるが、親御さん
もいる面前で言う内容では無いし、拍手する奴も多数いる始末。人を
思いやることも出来ない奴でも親が務まるもんだねぇ…

体罰の有り無しじやなくて体罰の内容とか頻度を判断するようにしろ。
有り無しとか極端過ぎるんだよ。

>>238
マジ？大学に7年もいて教員免許持ってないのかwww

学校入学時に、すべての保護者に我が子への体罰を容認するかどうかを
確認して、誓約書でも書かせてから生徒の指導をはじめたらいいよ。
容認するものは学校に一切苦情を言わない。
容認しないものの生徒は停学や退学などの処分で対応する。

時代遅れだなバスケなんか弱くても良いと思うよ。
相撲も体罰事件以来、日本人の強い力士が出なくなった。
俺も有名校のサッカー部だったけど体罰は当たり前鼻血が出ても練習してた。
そんな時代は終ったと思うよ。弱くとも良いのでは？メダルも不要？

狂った体罰容認者たち。こいつらは本当に頭が弱い。

どっちかと言うと擁護派だけど
あくまでモラルの問題だしな
教育委員とか、大きな組織で縛るのは弊害がありそうだ

それこそ三者面談とか、生徒含めた保護者会なりで、これこれこーいった指導方針でやってますっつって
考えたが弱そうwやめとく

日生学園第四高校桜宮キャンパスにでも改名しろよ

>>247
違う違うｗ
どーせ>>1の親の子供は、「自分は！バスケ強豪校出身です！」
だよ。所属はしていないｗｗｗ

俺の小学校サッカー部時代のコーチ

試合中にミスると、フィールドに入ってきて蹴られて
誰かがストップウォッチなくすと、キャプテンが昼休みに呼ばれて
殴る蹴るの暴行。首絞めながらフルぼっこ

ずっと探してろ！と、キャプテンは午後の授業も受けさせられずに
一人でひたすら校庭を散策

全校集会で、私語してた生徒を突き飛ばして
鉄の柵にそいつ頭ぶつけて流血。
さすがに親のとこに謝りに行ってた

そんな奴が担任になったら
クラスの平均点が悪いと、全員の前で全ての答案をぶち破る

ふざけてた生徒を校舎のニ階のベランダから吊る

嫌すぎてサッカー部辞めようと言いに行くと暴行。誰も辞められない

マジでこんな奴がいたんだぞｗすごすぎだろｗ日本の教育界ｗ

大学の部活も酷いぞ

先輩は殴る、監督も殴るで
早稲田とか慶応、筑波でやってるよ

叩くことが駄目なんじゃなくて
生きるか死ぬかの限界まで追い詰めるのが駄目なんだって
挫折と自殺どっちがいいんだよ
挫折したって人間は立ち上がれるって教えるべきだし
挫折したって失敗したって見捨てないよというべきだろ親は
一緒になって追い詰めてどうすんだよ

ちゃらちゃらしたナンパ野郎を軍隊に入れると
軍規を守って心身を鍛えてびしっとするでしょ
それといっしょ

そういえば元巨人の桑田も体罰、厳しい練習否定論
一言コメントほしいわ

今回の高校生よ、無駄死ではないぞ
日本が変わるチャンス

やり返していいんじゃね。
殴られたら殴り返せ。

>>197
まあ、あそこに預けるのは、もうどうしようもなくなっての一か八かの博打でしょ(･ω･｀)

人死にが出てる状況下でも、子供を成果物としてしか見てない風だよな
いわゆる、「強豪校」の負の側面って奴なんだろうけど…

こんな保護者だから自殺したんですよ

体育会脳は殴られれば殴られるほど、技能が向上して、試合の成績が良くなるらしいwwwwwwwww

ビンタ →　試合に気合いが入る
殴る　→　試合に勝てる
鉄パイプで殴る　　　→　全国優勝
釘バットでボコボコ　→　金メダル

私立なら本人も意識も高いかもしれないが
公立で強くするのはもう無理がある
てか、強くなるためには外部のクラブで頑張れ
学校で先生が指導はもう無理がある

弱くなって何が問題なんだ？

公務員は顔、名前さらされるのが一番いやがる
税金で食ってるやつは違うよ

どういう事なの…

体罰やめたら弱くなる
体罰の代わりになる、トークでの指導ができないなら

罰っていうのは、人の弱さを補うものだからね
畑が違うので同じ土台で話すのは失礼かもしれないけれど、
軍隊の敵前逃亡には重罰が課せられる
つまり、重罰をもって軍隊を強くしてるんだよね

そんなに体罰やったりやられたりしたいなら、
日本人をやめて中国か北朝鮮に移住すればいいだけだろ。

サッカーだと、クラブチームと部活に分かれていて
本当にうまい奴はみんなクラブチームへ行く。
なぜなら、そこではスポーツ医学に基づいたトレーニングや、
論理的な技術の習得、考え方の教授があるからだ。
実際、クラブチームと部活では相当なレベルの差ができている。

殴れば言うことを聞くからうまくなるってのは、スポーツの世界では嘘だよ。
単に顧問に従順な奴隷が生まれるだけ。
そんな状態の人間が社会に出たら、ブラック企業の奴隷か、
ブラック企業風の経営しかできない。
社会悪 生産装置だな。

自殺者が出た保護者会で拍手するバカ親

http://up.pandoravote.net/up8/img/panpie0067938.jpg

>>229
こいつら大阪の底辺層だよ。

この高校は俺でもってる・・・くらいの履き違えをしてるんじゃねえの、この顧問

実際は学校でも鼻摘み者だろ。部活部活と生徒を部活だけの生活にして勝利至上主義で教育が完全に抜け落ちてる。

ハッキリ言って奇形教員だね。指導者としての責任感が少しでもあるならとっくに辞表を出してる。

「ほんの数回体罰した」だあ？？？　病的な虚言癖だな。４０発も暴行し、試合中だから他校の生徒も含めも目撃者多数。

嘘で嘘を塗り固め。懲戒解雇と告訴で身ぐるみ剥がしてやれ。

>>209
浅田真央ちゃんの今のコーチは、
その前の選手(中野ゆかり選手)から殴らなくなったって言ってたｗ
大人数を数年指導するバスケとはまた違う信頼関係なんだろう。

こんなことを言う保護者たちが今回の事態を招いたんだよ！
責任を感じないのか！？

体罰どんとこいなやつだけ部活やればええねん

高木美保はいつも大したこと言わないな

手を上げるのは絶対ダメ
なんかやらかした奴は罰則としてグランド走らせとけばイイだろ

>>272
カカロットェ…

>>254
あのバカ保護者はOBなんだってな。
そりゃあ立派な教育をされてあんな仕上がりになったんだろw
いじめ自殺の保護者説明会でも、止められなかった親が悪いとかほざいてたクズもいたし、救いようがない人間ってのはどこにでもいるんだよな。

子供の命よりクラブの成績が大事なのか、大阪人て本当にクズだな。

体罰でテクニックや筋力上がるのか。へー。
コイツのは単に力で支配して服従させているだけにしか見えないわ。

>>212
銃を肩に収めるところで左右間違えた微笑みデブビンタされてたよ

自衛隊のレンジャー訓練でさえ、ボコボコ蹴飛ばすことは有っても
顔殴ったりはしないみたいだもんな。エスカレートしそうになったら
止める人も居るみたいだし。部活ごときで死ぬほど殴るとか
生徒同士なら切れることも有るだろうが、指導者とは馬鹿だろ。

で、この暴力教師の切腹はまだかね

くず大阪

市立だろ？ここ。
税金の無駄だ。
廃校にしろよ。

まあ体罰厳禁にした落合中日は強かったけどな

あれでも２軍でコーチが試合中に選手を「死ね」とののしって（罵られたのは堂上兄）
森岡がコーチに「死ねはひどくないですか」とたてついて騒動になったけど

自分のガキに体罰してくださぁいｗ
って言ってるようなものか。
マゾだな。

擁護派は脳筋

何だじゃあ話は簡単じゃん
入る時当人及び親にうちは必要も体罰も持しませんそれに納得できる人及び
それで子どもが精神病んだり自殺したりしても一切騒いだり文句言ったりしない
ましてや訴えるなんて言語道断です、って内容を誓約させればいい
その方が最初から軟弱者はじけるしいいんじゃないの？
今回の自殺を非難、学校や教師を擁護してるような親なら大賛成でしょこれ

もう全寮制にしろよ
http://www.youtube.com/watch?v=Yecz_5Vxotk

体罰肯定か否定か以前に、これが体罰の範疇に入るかどうかが問題。
悪いことを止めさせるためのものが「罰」。

おれは例えば暴走族を止めさせるには実力行使もありだとは思うが、
部活が弱いからって罰する必要はない。
それとも、このキャプテンは練習サボって夜遊びでもしてたわけか？

死人出してでも勝ちたいのかね
もはや宗教
自分の子供が犠牲になっても同じセリフが吐けるのかね？

「クラブが弱くなります！体罰を続けて下さい！」
「はい続けます！」
「えっ？」
「えっ？」
「体罰してたの？」
「えっ？」
「してないって、言ってたよね？」
「えっ？」
「暴行罪で起訴するよ？」
「えっ？」
「体罰を続けて下さい！」
「…え〜っ？」

>>279
こういう学校は、体格はいいけど犬並みなDQNを暴力で従わせて無理矢理スペックあげてんじゃないか

昭和の悪しき慣習

炎天下でも水を欲しがらない根性をもて！
坊主頭にすると気が引き締まる。
ウサギ跳びで足腰を鍛えろ。
体罰やめるとクラブは弱くなる←NEW

体罰でコントロールするとか一番安易な方法で
ある程度は強くなるけどトップアスリートは育成できない
受動的な姿勢が習い性になるとトップアスリートの世界では生存競争に負けるから

サッカー日本代表が良い例
本田長友香川らは受け身じゃ育たない

昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
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昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！

カーディガン着て編み物してるようなナヨナヨした男たちを
アフガン、シリア、メキシコシティなどに送り込むとする
すると数人は耐えられなくて死ぬだろうが
数人は聖闘士になって聖衣を持ち帰ってくるだろう

顔はだめだよ、腹にしな

じゃあ自分の子供が就職したら会社の上司に体罰してもらうのか？弱くならないために。

>>286
実際、そうなんじゃないの？
この顧問は１８年もこの学校に勤めてるらしいし
体罰やってることぐらい生徒も親も皆が知ってたと考えたほうが自然。

>>283
同意。
撲殺犯の顔写真はやく！！
家族もろとも社会的制裁を。

体罰で強くしてもひん曲がりそうだわ

軍隊でも体罰は禁止されるべきなの？

麻原が逮捕された後もヘッドギア付けてたオウム信者を思い出すな

体罰はいけない。これ基本。

しかし、自殺した生徒も
高校は義務教育じゃないんだから、他の高校に転入すればええやん。

そもそも高校に入る前に、部活をしたいんだったら、下調べぐらいしとけよ。

愛の鞭なら30発も必要ない。

>体罰やめたら弱くなる

殴られなければ動けないような奴は、もとからダメ。
しかも、ただのボール遊びで体罰とか、笑わせる。

学校の部活は遊び・気晴らし・レクレーションだよ。
苦行の場ではないのだよ。

ゆとりはどんだけガラスのハートなんだ

てか体罰はいけないが部員は体罰を覚悟の上でここ入ってんじゃないの？

今後いい選手が集まらんだろうし、強くなることはないでしょ

>>1
あなた方の子供が体罰で亡くなったらこう言えばいいんですね

体罰殺人教師の逮捕マダァ

>>272
三角木馬に鞭と蝋燭ならどこまで行けますか(･ω･｀)

体罰で強くなるかプロスポーツでも試してみようよ。

阪神とガンバ大阪となでしこジャパンに強くなってほしい。

>>1
まあ、拍手したのも、弱くなると言った父兄も、
自分の息子、娘はバスケ部いんじゃないからな
好き勝手言えるよなｗｗｗ

サッカーの強いスペインなんかはやっぱ体罰が常態化しちゃってるんだろうな・・・

スポーツ強豪国に体罰はどの程度あるのか？

気が狂っとる

>>294
まぁ軍隊で体罰やり過ぎると「銃撃戦で何故か後ろから弾が飛んできたでござる」とか
「銃器の訓練終わったら完全武装でお礼参りに来たでござる」とかあるからw

教師の指導力を上げるために
みんなでボコる
体罰しないと教師がダメになる

説明会に工作員が入ってるじゃん
ここ相当たち悪いよ
橋下の怒りが爆発しそうで楽しみｗ

全国大会常連とかいうレベルの競技者は既にアマではなくプロ若しくはセミプロ
だよ。上にプロが無い競技でも推薦で大学に入って実業団やOBのつてで大企業
に入ったりする訳だし。

体罰で強くなるのかは知らんけど、強豪チームで厳しくされていると有名な指導者
の下にも全国から生徒が集まるんだろうし、数年ボコボコに殴られようとも全国
大会で名を売ってプロに、推薦でいい大学に行きたいという奴は少なからずいるん
だろうから、禁止したってなくならないだろ。

子供の代わりに親が殴られるようにすれば解決するだろ

失敗するたび、気合入れるたびに目の前で親がぶん殴られる。

今以上に強豪になれると思うぜ。

へー、てことはNBA選手とか恐ろしいくらい体罰受けまくってるってことなんだね
へー

いやもう本当に日本の教育界は徹底的に変わらないとならない
民間経験５年以上で、職場での評判も上々って奴しか教師やらせるな

結局、民間経験ない
社会経験がまともにないようなモンスターが教師やってるから
こういう問題が起きるんだわ

民間で部下殴ったら大変だぞ
確実にやり返されるからな

投票

桜宮高校のバスケ部体罰教師についてどう思う？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=104890

体罰が当たり前の桜宮高校についてどう思う？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=104944

体罰教師を擁護する保護者やOBについてどう思いますか？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=104949

まぁ、監督や学校の雰囲気とは合わなかったんだろうな

進路ミスだよ

>>288
試合に負けたペナルティで真夏の炎天下でグラウンド１００周やらせて、
生徒が熱中症で倒れても救急車も呼ばずにグラウンドに放置して２時間後死亡させた学校があるんですが。

倒れるのは根性が無いからと、他の生徒が倒れた生徒を助けるのを顧問が許さなかったそうだ。
ヒドイ話だね。

そもそも練習試合で負けたぐらいで罰を受けないといかん理由がわからん。

このケースの場合、生徒が自殺したから騒いでるけど
同じ事をどこの日本の学校でもやってるじゃん


スポーツの強いところは
早稲田とか慶応みたいな大学でさえやってる
当然、青森山田とかみたいなスポーツ高校もやってる

いまさら何だよ

厳しい指導と体罰は別物

体罰て相手に合わせるんだよね
相手が堪えてないと思うとエスカレートするし
謝らないっといつまでも延長するから
頑固な性格のやつはターゲットになるんだよね

せめてプロのドッグトレーナーが犬を躾ける程度の指導に留めて欲しい

御存知の通りドッグトレーナーは決して犬を殴ったりしない

弱くなっていいじゃん馬鹿じゃねーの？
いや馬鹿じゃなくてクズか

体罰を求める親がいるなら、体罰OKの学校作ればいいと思うよｗ

顧問も体罰するしかないな

野球部って正しい乱闘のやり方教えてるの？

外国を参考にしておけばいいんだよ
どの国も通る道だろう
日本人が取るべき道はスパルタだ

それは幻想だ

軍隊の場合、殴るのは1年上の古参兵だもんな。
士官が兵隊をボコボコにすることはない。

>>301
そんな誓約書何の意味も無い

１８年も続いてきたってことは、おそらくこの顧問の体罰はしつけの範疇に収まるものだったんだろう。
そうでなければバスケ部は崩壊しているはず。

俺は愛をこめて親を殴ろう

>>1に良いことを教えてやろう。スポーツを強くする秘訣は殴る蹴るじゃない
タッパ飯と唐揚げが生命線であることは、ひそかなブームだから。
真似するのも悪くない。

体罰辞めたら弱くなるとか…

アホか。体罰で自殺者出す学校は出場すらさせるな

いまだに根性論でやってるだけじゃないの。

s

桜ノ宮高校の強さの原動力が体罰なのは公認なのかｗ

>>298
落合監督は身体的体罰はしなかったけど練習はどのチームよりもやらせたんだよな。
それが強くなるにはマトモな思考だと思うよ。
星野仙一みたいな特定の選手に暴力を振るうアホ監督は一時はチームを強くさせることがあっても
そんなものは邪道。絶対に長くは続かない。

これも、叱られ役と称して一人だけ集中的に殴ってた成果なのかもね
仮に一人には恨まれたとしても、他の生徒や保護者からは称賛
他人を犠牲にしてまで、強豪校でいて欲しいものなのかねぇ

いじめと一緒で人が苦痛で自殺している。自殺に追いやった人は
どんな理由があるにしろ、１００％悪い。
しかも先生と生徒の立場。これは絶対に許されない。逮捕してほしい。

預かった子供を潰して、それでも賞賛されるような集団は軍隊ですらなく、
テロリスト養成機関くらいのものだと思うぞ

海外でたまに事件を聞くだろ
子供たちを誘拐してきて、洗脳して組織の構成員にする奴

>>327
それいいな、阪神の選手はミスしたら30発殴っていいことなｗ

保護者は昔はもっと厳しかったとか言ってるが
生徒も昔はちょっと調子に乗った教師がいたら
卒業式に袋にして病院送りとかやってただろ
パワーバランスが崩れてるのに昔がどうとかアホかと

この高校のバスケットボール部は出場停止？

社会人ですら会社でイジメやる国だからな


もう教育から何から全て腐ってる
もうダメだわこの国

そら原発も爆発するわ

罰を与えるような悪い状況のあとはたいてい好転するしかないので
それは体罰のおかげでよくなったというよりただの必然の結果なのである
たとえば0点を取った後は0点より悪くならないので必ず点数が上がる
0点を取ったときに体罰を与えたから、点数が上がるわけではない

この教師は日教組
支援してるOBは9条教徒

>>3
亡くなった生徒の親御さんの前で言う言葉じゃない
それに尽きる

桜宮はスポーツ校の看板を降ろすべき。

奴隷を鞭で叩いて働かせている奴隷頭と
生徒を殴って練習させている教師と
どこがどう違うのだ？同じじゃないか。

>>274
部活動費が削減され、顧問が美味しい思いが出来なくなる。

スポーツ好きになると大変だなあ

>>3
これ聴いたら自殺した生徒が不憫でならないわ・・・泣けてくる。

自分の置かれてる世界だけが全てじゃないんだよと
教えてあげたかったわ・・・

>>1
ならお前の息子に40発のピンタを毎日食らわせるけどいいの？

昔と違ってヤバくなったら学校なんて辞めちまう方がいいんだな。

俺はずっとサッカーやってきたけどさ
俺がコーチやるなら、生徒をめちゃくちゃかわいがるけどな
厳しくしたって何の意味もねえし

競技の楽しさを第一に教えたい
負けたら負けたで、悔しいのもスポーツだよ。いい経験だ。くらいにさ

やる気ない奴もいるだろうが
そういう奴は楽しみ方がわかってないだけなんだから
どうやったら楽しんでもらえるかを考えるのがコーチの役目だろう

>>343
何時の時代だよww
内務班時代のイジメかよww
もう戦後は終わったぞw

体罰なんかなんとかヨットクラブみたいなどうしようもないやつの特殊施設ならまあ許されるかなていど。
人殺し養成所ではない一般の学校で体罰は絶対にありえない。なんのための学問だ

ある程度はしょうがないと思うが行き過ぎるようであれば
早めに被害対象を排除すべきだよ
根性無しを何とかしようなんて思い上がり、傲慢でしかない
目的を共有できない者は除外するしかない

クラブで休み返上で闘う生徒の努力を
闘わない引きこもり負け犬ネラーが笑う

>>369
国同士イジメやる世界だからな。

運動部くたばれ
基地外集団

「推薦でいい大学に…」ていう意見見るたびに
勉強方面で努力すればいい大学入れるのにと思ってしまう。

糞ガキなのはこの顧問センコだよ。全く腹が立つ、ぶち殺したい。

体罰以外の手法を、先生の先生は教えれてるのかな。
個人の力量にまかせてるんだったら、そりゃあ今の日本ならこうなるよな。
個人の力量って、周りにどれだけの人がいたかっていう事だもんな。
日本人の劣化の結果だろう。

この教師にも愛の鞭が必要でしょう。暴力容認派だから喜んでくれるよ。
素朴な疑問だがこの場合の暴力はどのくらいまでOKなのだろうか？家に火をつけるのも愛の鞭になるのだろうか？

私立高校などのスポーツ推薦特待生制度で学費半額免除とかそういう形で入学した生徒なら
部活を辞めるという選択肢がないというのを理解できるのだけど
今回の場合
公立高校だとたぶんアルバイトやバイク通学を認めてる高校多いはずだけど（規制が殆どないことの意
なぜそこまで悩んでも部活を辞めようと考えなかったのか？マジで謎なんだが。

保護者はなぜ部活を辞めるように促さなかったんだ？

保護者らがクズすぎワロ…えないぞこれ…

体罰で良くなると思ってんなら家庭がそういう環境なんじゃないの？
取り敢えず問答無用で叩いとけ的なさ
そんな親子は社会的に暴力を解決の手段と考えてんだろうな

>>301
体罰教師の給料も100%税金だぞ。

徹底的に調べて暴力教師は豚箱に入れろよ全国で



間違いなくPLとか中京とかスポーツ高校の顧問やってるだろ
人が死ぬ前に、刑務所におくれよ
暴行罪で

モンペ共は体罰の意味を履き違えてる気がする

二位じゃ駄目なんですか？
二位じゃ駄目なんですか？

ハシゲーはやくきてくれー（棒

自分の子供がターゲットにされたら怒るくせに。
親も親だな。

体罰の効用はよく理解できる、でも体罰のプロ戸塚先生でも生徒を殺している。
そんな劇薬を殴られたことも無い普通の先生に扱えるわけない。

生徒の体力の限界に挑戦するのなら、
指導力のある指導者の体罰が一番効果がある。
超一流のチームは全部そうだよ。
限度は必要だが。

本来子供が自力で修得すべき部分を体罰で強制的に入れてるんだろ、子供のためになってないじゃん。

スクールウォーズの滝沢が部員１人１人殴ったのも体罰？

何故、殴られた、はたかれたか生徒が理解出来てないと、それは指導でも何でもない。
ちゃんと理解出来る様に説明しないと、生徒だって納得しない。
納得してないからスパイラルに陥る。 実際、叩かれた俺は納得出来ない時多々あった。
勿論、自分が悪いから納得の叩きもあった。
だから全部が全部駄目とは言わないが、今回は死んでるんだから指導者失格だろう。

“強さの源は犯罪です”ってか
そうそう真似できないなｗ

200年前の武士、宮仕え人が不祥事おこしたら
責任とって切腹するのが当たり前なんだから

自殺させた顧問、校長、教育委員会は腹を切って下さい。

高校総体の試合中でもミスしたらビンタを食らわせろ
名物にしたらどうか
いま○○高校の監督が選手に気合いを入れます
ビシ　ビシ　ビシ
観客も選手に気合いが入ってないと思ったら
試合を止めて　選手にビンタを

戸塚ヨットスクール

>>391
部活辞めたら退学だと脅されてたんじゃないかな

根性論ｗｗｗｗ水飲むなｗｗｗｗ

子供が苦にして死んでるのによくこんな発言できるな

>>383
そのある程度はしょうがないって考えがおかしいんだよ

なんで多少は殴っていいの？

体育会系の子の親も
頭が体育会系だからな〜

市立高校の場合

スポーツ成績が悪化　→　校長の指導力が低い　→　校長が引退後に教育委員会へ天下りできない

→　暴力でも成績優秀な顧問なら受入れられる



私立高校の場合

スポーツ成績が悪化　→　受験者数が減る　→　良い生徒がとれず、授業料も減っていく

→　暴力でも成績優秀な顧問なら受入れる

脳筋カスの集まりだからな
そういう価値観で生きてきたしょうがないよ

体罰しないと勝てないようなチームなら辞めちまえ

体罰や根性論が有効ならば、介護が必要な老人もぶん殴れば治るはずだよな

人間

>>279
その部活の先生も最近のクラブチームの台頭にビビって、JFAの講習会に積極参加する等して勉強している
らしいぞ。まあ、サッカーの場合はそこそこ大きい本屋に行けばコーチング/育成理論の本が売っている
からな。

指導と暴力は違う
生徒が自殺するほどの暴力を推奨する保護者って一体…

生徒不在で不毛なこと言い合うってのはいつの世も一緒だな。

かもしれないね。

虐待をうけた飼い犬が人を襲ったいう事件があった。体罰は虐待と同じ

>>388
？

高校生というレギュレーションで競技させる意味って有るのかな。
高校野球にしてもインターハイにしても虐待だよ。

選ぶほど数がない田舎の高校で部活とか応援練習とか強制すんな。
その土地に生まれたからって朝も放課後も時間つぶして強制かよ。

>>1
死人に口無し……
自殺した生徒には原因など何とでも後付けできますからねぇ〜



糞どもが

今までだって死人は出てるだろ

隠蔽してるだけで教育委員会や教師が

この国の教員はゴミだわ

殴ったら筋力がつくとでも？正しいフォームが身につくとでも？
なら殴ってやるからそこらへんにプラカードぶら下げて立ってろよｗ

>>391
ここバイト禁止だぜ。
体育科だから、部活動は義務でバスケ部を辞めるなら転部するしかなかったんだが、高2の冬から未経験のスポーツをやれるわけないしな。
結局、続けるか退学しか選択肢が無かったわけだ。

>>399
この顧問は死ぬほどの体罰じゃないでしょ
ただのビンタだよ。

体育会系脳ってほんと怖いｗ
こいつらどっかに隔離しといてくんねえかなｗ

>>362
楽天は体罰okなんだ
可哀想に

ワロタw
じゃあこのままでいいよ
これからも体罰学校としてがんばれ〜

桜宮高、バレー部顧問も体罰
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000127-jij-soci

>>大阪市教育委員会は10日、過去に体罰で停職３ヶ月の処分を受けた桜宮校バレーボール部顧問の男性教諭（35）が
復職後の昨年11月、生徒の頭を平手で2度たたく行為があったと発表した。


底辺高の典型
ＤＱＮ教員ばかり。こいつも日体大か？

おまえらゆとり教育には反対なんだろ
どうすればいいんだｗｗ？

「体罰」って、社会道徳的に許されない事を犯した子供に対して行われるものだと思ってたけど、
運動部ではミスしたり、出来なかったりすると殴られるってわりと普通なん？

日本ってまだこんな国だったのか?
おれ昭和から平成にかけて義務教育うけて部活もそこそこ頑張った年代だけど、
ここまで狂った指導教員、親、見たことないよ。
まじで異常な奴らなんじゃねーの？

ていうか殴ったら最後だろ。殴らずに強くできるのが良い指導者なんだっつーの。
原点をとっくに忘れちゃってるのね。

体罰いやなやつはクラブじゃなくて同好会で仲良くやってろよ
甘やかされてちゃひ弱にもなるわ

学生教育の一環としての部活動であるはずです
学生が自殺に追い込まれる言動が、教育といえるのでしょうか

自殺した学生や保護者を非難するような方々がいるから、体罰がなくならない

体罰どうこうの前にこの顧問が言い訳がましいのが情けないな
堂々と胸はってられない事だったらやるなよ
覚悟がなさすぎる

大将だからこの子だけ何十発と殴られたんだろう
ありえんわ

これが正しいという大人は考えを改めるべき
オリンピックの選手がコーチに数十発も叩かれるなんて事はないぞ

他に指導の仕方があるはず

今回の件で橋下市長は「徹底的に調べる」とか言って、学校側に怒りの「姿勢」を見せているけど、
民間企業で言えば、お客様の命を奪った企業の社長でしょうが。

まず、亡くなった生徒のご家族に市長（民間企業でいえばグループ統括企業のCEO)自ら深々と
頭を下げて謝罪しに行かないといけないだろう。

普通の民間企業のトップならたぶんそうする。

>>399
君の認識は間違っている。戸塚ヨットスクールの核心は溺れさせるところにある
どんなに頑強なスパイでも水責めにすると、口をわるというのは定説である。

>>351
スパルタはアテネに負けた

>>172
うさぎ跳びも意味がないしなｗ

くそガキ世代は、貧相で打たれ弱くしかし、
ムダなプライドは高くて、ジジババの言に耳貸さん＾＾
まぁ、古来から世界共通の伝統。ほッほッほ。
杉山愛は、体罰受けるよ〜な事せんかっただけじゃろ。
賢かったか要領良かったか、どっちゃにしろ世の中そんなん少数、極例きょくれい。

>>411
真剣に取り組ませるためだよ
それでついてこれないのなら辞めてくれたほうが全体のため
体罰教師にもそれなりの理屈があるんだよ

>>440
体罰をなくせば自殺がなくなるの？

>>269
自分の学校だからな、あのヨット学校は
誰にも文句を言わせねぇという信念が感じられる

調査があれば「体罰ではありません」説明会には不参加、、、逆にガッカリだ。戸塚を見習えと言いたいｗ

そもそも体罰は法律で禁止されてるから

イジメ殺人は町ぐるみ殺人
大津で学んだ事じゃないか
近畿は日本の禁忌、暗部やで

メンタル管理に最悪に失敗したんだから指導者失格。

日本のサッカーが強くなったのは、根性論を否定したクラブチームができたから。Jリーグができ育成部門として下部組織が整備されたから。学校体育ではなく、スポーツが普及したからだ。高校サッカーに魅力はない。

>>430
身長190センチの大男のただのビンタw

あのアメリカ海兵隊のブートキャンプだって
１９７０年代に起きた虐待死亡事故以降
ＤＩによる新兵の虐待は禁止されているんだぞ。
今回の事故のようなことは行われていない。
それでアメリカ海兵隊が弱くなっているか？
アメリカ海兵隊の足下にも及ばない高校の運動部やら
何も知らないマスコミやらタレントが偉そうなな事言うんじゃないよ。

>>448
殴れば真剣に取り組むのか？

その理屈がよくわからない

殴なれるのが嫌だから頑張る　これでおkなのか？

頼むから体罰肯定派の人達だけで勝手にやっててくれ

だからスポーツなんてクソなんだよｗｗ

>>277
敵前逃亡が重罰なのは、逃亡によって戦死から逃れる選択が可能だから。
戦死以上の懲罰がなければ、逃亡のほうが得ということになる。

自慢してもいいですか。

自殺は甘え

体罰容認派の親父とこの事について話していたが｢感じ方｣だの｢受け取り方｣だの｢昔は‥｣とか言い出して駄目だ

親も親なら子も子だな。
入学する時に一筆書いとけ。『体罰で自殺しても一切文句は言いません』ってな。

軍隊の場合、反抗的な人間をちゃんとバカな命令でも服従するように
個人のメンタリティを徹底的に破壊する、軍隊は強い人間が必要なんじゃなくて
命令どうり動いて何も考えず引き金を引くマシンが必要なだけだから
だから体罰も容認される、勝つか負けるかは単純に数と兵器の質で左右されるだけ。

スポーツとは根本的に考え方が違う。

殴らないと強くならないのか？
殴らないと優秀な生徒にならないのか？

この保護者たちは、自分がどれだけ酷い事を言ってるのか分かってないんだろうな。

>>462
どうぞ

>>439
体罰好きな奴こそ、個人の金でSMクラブにでも通えばいいだろ
何条、税金使ってる公立校で、そんなものを強要されなきゃならん

前時代的だ前時代的だっつーけど、前時代の日本は強かったからなぁ

体罰肯定してる親は今後子どもの代わりに親に体罰で
1回あたり腕の1本複雑骨折くらいでいいんじゃね。

これなら試合にも影響しないだろｗｗｗ

>>75
今の子はお前みたいなカスより頭いいし、しっかりしてる

体罰容認保護者も教師もクズ過ぎ
大阪だからか？

体罰をするから強くなるんではなくて、
強豪校とのステータスから、いい選手が集まるから強いんじゃないの？
だいたい、叩いて強くなるんなら、オリンピックの選手も殴られてないとおかしいわな。

体罰で強くなる？

ねぇよ

真面目な指導者、真剣に取り組む生徒、この構図がしっかりしてれば
体罰受ける合間なんてない

読売の死んでんでんでんで記者は正しかったな

体罰やらなきゃ勝てないような部活なら


やめちまえってだけの話

親達「私たちの学校は殺人学校です！成果さえ上げれば人が死んだなんて些細な事！」

こっちは全国大会目指してやってんだからさ
ビンタくらいで自殺するような奴はバスケ同好会にでも入ってろって

「はいはい、一掃すりゃいいんだろ」という楽な選択をたしなめる保護者に感心
仲良し貧弱校を強いられる他生徒のキャリアはどうなってしまうのかとか
これまで自殺した人間がどれだけいたのか？という話は、ヒステリーの中ではなかなか発しにくい

うさぎ跳びは馬鹿教師が根性が入るとか言って校庭十周とかやらせたら
全員骨折とかいうまさに馬鹿な自体になったんだよな
精神論さんは何も学びませんね本当に

戸塚ヨットスクールは撲殺したんだろ。
今回のとはぜんぜん違う。

親や生徒は体罰OKだから強くしてくれと言い
2chやマスコミは体罰NGと言う、どっちが正しいの？

肯定派は練習止めて体罰100％にしたら日本最強のチーム作れるみたいな言い分だな

暴力教師を肯定する世界か…。もう外国でも行けよ。日本に居るな！この糞共。

>>326
それはご褒美だ

スパルタ方式等の厳しいトレーニングと体罰は別物

コイツがやってる事は自己啓発セミナー、新興宗教、ブラック、
尼崎や九州のサイコによる猟奇殺人事件とやってる事は同じ

桜宮高校は、これを機に体罰一切なしで体育会系クラブの強化を目指してみたらいいのに
新しい取組みするにはいい機会だし

指導者、競技者、その保護者は、「高体連のクラブ活動は何の為にするのか」よく理解しないといけないわな

何でもかんでも子供殴っちゃダメってのはおかしいけど、
試合に負けたから、ミスをしたから、指示通り動かなかったから、
ってケガするくらい殴るとかフルボッコにするとか意味不明な暴力は犯罪でしょ

ミスしたら「何しとんねん」って言って頭はたくとかケツ蹴る位は体罰じゃないと思うけどね

>>3
バスケ部の保護者会も加害者だな

息子のクラブのコーチめちゃやさしい。でもすごく強い。
いつも団結力半端ない。仲間意識が強いとクラブは強くなる。
コーチも生徒ものびのびしている。体罰とか考えられないと言ってた。
基本はスポーツは楽しいものでなくてはならないのでは？

>>474
この学校のバスケ部からは過去に一人も日本代表は出していません。
それが答えです。

>>431
ガチの体育系に、そうでもない子が入って来ちゃった感じじゃないの？

監督は子供等の特性見極めが必要だよ

>>448
チームが弱い、部員が真面目に取り組まない、というのは顧問の指導力が不足してるという事なので
顧問を殴れば全て解決じゃねーの？

>>470
国民数十万人殺しといて、何が強かっただｗ

誰も何も言えず、逆らえずにそのまま突っ走って
原爆落とされ、敗戦国となり

これのどこが強いんだよｗ

バスケなんて背の高さが１番大事なスポーツだし

鞭打ちの刑とかと同レベルやな
土人

>>367
団塊世代はお礼参りが普通だった
戦前生まれのうちのオヤジも、卒業式直後に
むかつく教師の担任の教室にいってガラス窓割りまくった
まだ、教室に生徒もいるし、父兄もまだ学校にいる時間にだｗ
それが昭和と言う時代
夜中に学校に忍び込むなんてヘタレｗ

>>469
ひ弱な餓鬼を鍛えるためだろ
勝ちたくない奴はゆるいとこいけや

OB会みたいなのが自分たちの自己満足のために
生徒をボロ雑巾にしろと言ってるのかクズだな

>>380
いい奴だな、君は

２１世紀にもなって体罰の是非を議論とか
日本いらね。

「体罰やめるとクラブは弱くなる」
「体罰やめると軍隊は弱くなる」
帝国軍隊の亡霊がここにも居たか。

野蛮すぎるｗ
どこの後進国だよ

体罰で強くなるなら

戸塚ヨットスクールの生徒は世界の頂点に立ってなきゃおかしくなるんだがｗ

大阪民国はそういう風習があるんだろ。他国が口だしても無駄。

じゃあ今回自殺した子供の代わりに次からは拍手した親の子供を殴ればいいんじゃね？

>>466
どこの軍隊だ？国名を明示しろよ。
中国か？ロシアか？北朝鮮か？
分かったような口をきくな。

いつになったら欧米みたいにまともな教育になるんだろうな


ゴミだわ日本は
弱い者イジメばっかだ

まずは保護者に体罰が必要な学校って…ｗｗｗ
体罰体験ツアーすべきだな。体罰必要だっていったバカ親にさ

目を閉じ、瞑想しながら坐禅。僅かでも体が動くと
坊さんに背後から竹刀で思いっ切り肩叩かれる光景。
静寂の堂内に響く気合いの音。

受け継がれてきた、守りたい日本の原風景である。

　　　　　　　　　　　　（“天声人語”風）
　　　　　　　　　　　　（…いや、むしろ“編集手帳”かw）

人が一人死んでるんだよ。しかも未来のある少年が。擁護してる奴は頭おかしいだろ。

犯罪行為とかしたら教師が生徒を一発ぐらい殴ってもいいだろうけど、
スポーツで失敗したら殴られるとか嫌だな

人殺し教師の名前と写真は出てたから、今度は住所と家族構成だな。

なんか擁護すれ見てて思うのは集団系スポーツの暴行犯罪とか多いの頷けるわｗ
結局、精神や思考は矯正せず体罰で調教して集団行動とるように仕込んでるだけなんだなｗ
調教者がいないところではケダモノになるわけだ

立場的に逆らえない相手への暴力はどんなに言葉で飾ったところで卑劣な行為にしかならない
そもそも犯罪だし

殴られなきゃやる気にならない生徒は自然淘汰でＯＫ。
能力ある選手は自己管理を学習できるし、むしろ社会に出てからもその方が良い。
教育的観点からは体罰不要。

各競技連盟・団体に大会出場資格停止にでもしてもらわないとやめそうにないな

>>456
シールズの訓練みたいに限界まで追い込んで、辞めて良いんだぞって、囁き続ける方が辛いわなw

橋下いけー

俺たちの税金で高校無償化がされてるわけだ。
つまり回りまわれば俺たちも殺人に加担した事になるから意見は言わないといけないな

俺の中学時代のバスケ顧問は兎に角態度がやたらでかかった。
椅子に座ってるだけならまだしも寝っ転がりながら指示出してなんだこいつって思ってたわ。
後ろから蹴り飛ばしてやりゃぁ良かったな

それはない
指導能力がないから殴るんだから指導者かえればいい

クラブ活動の強い弱いは子供の命と天秤にかけれるほどの物か？

クラブ活動と死とを天秤にかける。
おもすれー話題だ。

主将になるまでに歴代の主将の様子を見てるんだから
主将になったらチームの代表として叱られるのはわかってたでしょ。

>>491
なんだ、いい選手が集まったのはいいけど、体罰で萎縮させて
バスケに邁進する人材を消しちまってんのか。
糞だな。

日本のバスケが弱いのも納得の事例
弱いのもイジメの健全スポーツ

>>429
体育科ってそいう科なの？
てっきりスポーツに関する学問する科で将来指導者なり、フィジカルトレーナーになるような
教育をするところだと思ってた。単なる選手集めるだけの科なのか

ハシモト管理下が唯一の救いか

たいだいさ体育専門なんだから集まってくる素材が違うだろ
顧問なんかいなくても勝手に育って優勝できるだろ

入学時点で6とか7の能力を10にして全国に優勝してるだけだろ、
入学時点で1のを10にして全国優勝させたなら、そりゃ凄い顧問になるけどよ。

いい素材の上にあぐらかいて適当にやってるだけだろ

体罰　→　サービス残業
クラブ　→　日本企業

久しぶりに絶句した

だめだ　日本そのものが洗脳されてるｗ

こういう奴らは一箇所に集めて管理しとくのがいい

>>483
母親が言っている
> 母親が｢子どもが『愛のムチ』とわかるような指導だったら…と思う｣と話した。

程度の問題
一掃すりゃいいってのは一見楽だけど子供の為にならない

ゆとり教育のぬるま湯に浸かりきった若者は体罰否定か
成る程、中国や韓国の若者に競争で負けたりする訳だ

自分に無理だと思ったらとっとと辞めろよ
全国目指して頑張ってるのにケチがついていい迷惑だわ

俺中学時に部活で休憩なし、水も飲んではダメって言われて
それに反抗したらお前だけ水飲み行っていいよ　だけど他は頑張ってるのに
お前だけ水飲みに行くとか普通では考えられないけどなって言われてムカついたから
飲みに行ったら部活卒業まで試合に出られなかったからな

大津の殺されかけた教育長、最近見ないが。

先生は悪くない。
麻原尊師は悪くない。
将軍様は悪くない。

どれも同じだな。

>>457
部活動は遊びじゃないから
嫌ならお友達と遊べばいい

>>429
公立高校の場合
バイトやオートバイの免許所得などを校則で規制して
その校則を生徒が違反したとしても私立高校みたいには
停学や退学にはできないはずだけど
公立高校で部活辞めたら退学なんて１００％不可能ですよ。

死人出してもいいから試合に勝って母校の名声を維持したいとかｗｗｗ

叩けば本当に強くなれるなら、部活なんか出ないで、毎日、大阪名物顔パッチンやボコボコヘッドの自主練でもしとけや。

>>500
だってスポーツって勝つためにやってるわけじゃねえだろ

部活ってそれを根本的に間違ってんだよ
なんで勝利至上主義なんだっての。たかだか三年間の思い出作りだろうが

負けると殴るとか、スポーツ、部活の意味を履き違えてるわけだ

中には、俺は死ぬ気でこのスポーツを取り組みたい。プロになりたいって生徒がいるなら
それはそれで徹底的にサポートしてやるべきだけどな

生徒個人個人の人生を真っ先に考えてやらないと指導者ってダメだろ

>>523
クラブ活動が強いと有名大学に推薦で入れる。
クラブ活動には子供の一生がかかっている。

>>536
バスケットなんて永らく中韓に負けっぱなしだろ

じゃあ、体罰ありますって言って生徒が応募してくると思うの？
今現在、在籍してる生徒に叱られ役で顧問やコーチのフォローもなく２，３０発殴られてもいいって奴いるのかよ
てめーのクソガキ差し出せや

先生も強くなれるように、バッシングしてくれって事だろｗ

×体罰やめると弱くなる
○甘くすると弱くなる

金属バットで袋にして人殺したなんとか団みたいなのが理想なんかね

いやなら辞めればいいと言われるのだろうが、
一方的に殴られるのはいやだがバスケットボールをやりたい生徒にとってこの上なく残酷な言葉だ

>>435
お前は馬鹿か？

基本練習させる。
試合の後はチェックと対策の立案。

クラブ強くしたかったらアメリカから黒人留学生つれてくればいいんだよw

>>528
それはスポーツ健康科学科という別の学科があるんだよ。
体育科は私学がやってるような選手集めに対抗するためにできたとこだから。

第二次世界大戦中にアフリカ戦線で破竹の進撃をしていたパットン将軍は
兵士の一人を１回平手打ちした（実際には叩いていないとも言われる）
これだけでパットン将軍は解任された。まだ欧州ではドイツが圧倒的でノルマンディーもまだだった。
そういう状況で最強の将軍であったパットンを解任するのがアメリカ。

指揮官の私的制裁は認めないのがアメリカ。それが逆にアメリカの強さだ。
チームで言えば指揮官は監督。それが感情に任せて４０発も殴って、教師を首にならないなら日本も終わり。

>>538
水飲まないとか、馬鹿すぎる。
スポーツ科学とか、もう無縁過ぎて鼻から牛乳でるわ。

これは事故なんだよ

不幸な事故なんだ

だから、今までどおりのご指導でいいんですよ

普通の勉強に置き換えてみれば異常さがよく分かる

試合中にビンタ
↓
テスト中に手が止まってるからビンタ

試合で負けたから殴る
↓
テストの成績が悪いから殴る

試合で負けたから校庭100周
↓
テストの点が悪いから校庭100周

これでテストの点良くなるとでも思ってるのか？？

なぜ弱くなるとダメなの？

なぜ強くなくてはならないの？

だって、ただのレクリエーションだぜ？

学校が戦場のようだ・・・


日教組はスルーなのかよ！？

試合に負けたのは顧問の指導が下手だっせいなんだから、
むしろ、部員が顧問を殴るべきだろ

他スレによると、顧問は保健体育科教諭とのこと。
てことは冬休みも終わって授業してるってこと？

人死にが出ても強くないといかんのか
バカらしい

叩くのは指導ではなく調教です。　それでしかわからない学生は畜生です。

叩くのは指導ではなく調教です。　それでしかわからない学生は畜生です。

叩くのは指導ではなく調教です。　それでしかわからない学生は畜生です。



桜宮の先生は調教師ですｗｗｗ

>>554
何その駅伝w

>>430
30回もビンタだよ、既に暴力中毒だ
生徒が自殺しなければこのままエスカレートして暴力で殺していただろう。

多分、別の意味で、生徒に手を出している奴がいると思う

ぶん殴って必死にやらせた方が勝つに決まってるじゃんｗｗ
そもそもお遊びなんだから、勝つことになんの価値もないのにねｗｗ

>>536
中韓は人件費がやすいからだろｗｗ
話をすり替えるな

体罰が悪いんじゃなくて程度問題だろ

なんで一かゼロかデジタルで考えるのか

.







ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ教師による生徒への暴行を賛美するド腐れキチガイ保護者どもが生きていけないよう、徹底的に叩きのめせ。






.

犬阪ってやはり非科学的で前時代的な土人しか居ないんだろうなｗ

先生は間違っていない。
麻原尊師は間違っていない。
将軍様は間違っていない。


どれも同じだな。

一言言わせてもらうが、最近の子供はこういうことに極端に弱くなっている。
イジメで死ぬのも不登校になるのも昔ではそんなに考えられなかったし、
そもそもそんな子供が最近異常に多くなってきている。
何でここまで弱くなってしまったか。
社会環境も関係するだろうし、
我々大人達にも非があるのではなかろうか。
甘やかしすぎているのもある。
便利な世の中になってしまった弊害でもある。
ここまで子供達を取り巻く環境は環境は変わってしまった。

>>559
罰が嫌で一生懸命やって良くなりそうだけど

そろそろ出願のシーズンだっけ？
この高校の次の入試の倍率はどれくらいになるのか

へたしたら自分の子供が死んでいたとは考えないのか。
公立は弱くて良い、楽しけりゃ良い。
強くなりきゃ青森山田・明徳義塾・・・・へ行きな。

能筋て怖いわ。

ＳＭ倶楽部の間違いでは。

体罰ってチームスポーツ特有の現象だよね
殴られる人は誰のために、なんのために殴られてるのか…

まー自殺した人間全てが同情されることはないからなー

>>541
部活って君にとって何？

>>562
主将が思い悩んでるのも顧問の指導が悪いからだろ

会社でも課長が思い悩んでいたら部長が悪いだろ

でも校長（社長）がウンコだから課長（主将）がリストラになるwwww

>>576
間違った勉強法そのままで？

なんで、みんなで楽しくバスケすることが許されないんだ？

別に強くなくていいじゃん、試合に負けてもいいじゃん、楽しければいいじゃん
みんなで遊び感覚でバスケで遊べばいいじゃん

勝たなきゃいけないとか、大人が子供に押し付けた考え方だろ

>>571
体罰禁止の法律があります

程度の軽い殺人なんか存在しないのと同じですよ

死ぬほど厳しかったらどうして今まで自殺者が出なかったの？という当たり前の話だしな
「死んだ奴がヘタレだった」と言ってしまうと悲しいから「優しく仲良くしようよ」になるんだろうけど
ふぬけだよなあ

>>494
んーとね、俺が思うのはスポーツマンシップと武士道の違いって奴ね。
武士道はね、本来「勝ちこそ全て」なのよ。正確に言うと「負けたものが全て悪い」
ハラキリのある武士道なんて、当時だって「野蛮だ」と言われてたわけだけど
アジアで一足早く文明開化を成し遂げ、欧米諸国と満州で渡り合った。

スポーツマンシップって奴が蔓延するほどに弱くなったんだよ。日本は。
太平洋戦争の頃がまさにそう。

ああ、そーゆー民度のトコなのね
そりゃそんなとこに行かせた親が悪いな

橋下はトップレベルの文武両道のスーパーマンだけど、ゲームをすべて事前にシミュレーションしてって言ってた。つまりスポーツはその域に達していたらあとは科学の分野
プロのバスケや野球は暴力やってるのかな？ばかだからありか？

たぶん擁護してるのは子供を当たり前のように殴りまくってる親だな
指導だ愛のムチだと主張してるのを暴力・犯罪行為と認定されてしまうと都合悪いものね

負けて次に強くなるのが本来では？　なぜ勝ちに急ぐ。　体罰が自分との戦いだと認識させるのに必要無いと思うが・・・

指導者もミスったら、体罰ということで
目上に人に対しては駄目？
なら指導者よりも年配の人を指導者用という事で確保

>>554
秋田の能代が留学生1人入った無名の高校に完敗してたな

>>557
ましてや１年の夏の時だった
部活辞めたくなったけど内申書に響くし
１人だけ部活に入ってない生徒って思われるのが
嫌だから部活は続けたけどね

生徒や児童を死なすような教師ってどうよ？

暴力反対の立場だけどね、

>>380みたいな理想、王道の指導がどれほど難しいことか

残念ながら、それができるのは本当に魅力のある一握りの人間だけなんだ

体罰上等みたいな人じゃなかったのか、大阪市長・・・ていうか大阪市民

勝利至上主義が原因のひとつ
せめて公立だけでも抜け出てほしい
自分のために勝ちたい奴は
指導者でも選手でも私立でどうぞ

>>576
殴る前に反復練習だな
それをサボるようなら動機付けにありかもしれないが
むしろ成功した場合の動機付けをしたほうがいい

プロリーグがあるわけでもなく、大金を稼げるわけでもなく
たかだかハイスクールで強くなるためだけに、軍隊以上の虐待をするって
外国人が見たら狂気の世界だろな

体罰とか頭使えずに体使う体育会系の典型的行動だなｗｗ

>>545
そういう高校を選択すれば良かったんだがな。
何でこんな厳しい高校に入ったんだろう。

>>583
自分で選んで入ったものだから自己責任だし
辞めるか続けるか決めるのも自分で選択すべきだよ

今の生徒は軟弱だ。昔はこうだったって言ってる奴って、じゃあ昔みたいに徴兵制にすればいいの？

それとも武士(戦国時代)の時代に戻すのがいいのか？

結局のところ指導者の質も入ってくる生徒の質も悪いから勝つためには
暴力で必死にさせるしかないんや！ってことか？

DQNの集まりだな。
橋下はこういう学校は廃校にしちゃえよ。
市立だからできるだろ。

誰か小村墓の家に特攻してくれよ

戸塚ヨツトスクールなんだろ。擁護してる保護者からすれば。未成年なんだから親がクラブはいったらこうだってよく理解して教えとけ。
どうせ体罰教師はチョットの停職で職場復帰だろ。

>>498
アホかｗ
いつから公立校の、それも一部活に、その「ひ弱なガキ」とやらを鍛える修練場の役割がついたよ

前時代的なのが好きなら、眉でも剃って山にでも入れｗ

しごきはまだわかるが体罰はアウトだろ　サルじゃないんだから　わからなきゃ退部させりゃいいんだよ　契約書書かせて

旧日本軍　上官が兵士を殴って兵士へろへろ　→　敗戦

大阪　顧問が部員を殴ってボロボロ　→　自殺

日本軍が大嫌いな日教組が日本軍とそっくりな事をやってますねwww

>>263
小学校の男の先公なんて馬鹿だろｗ
普通女がなるもんだよ
俺が小坊のときに男の先公がいたけど
ガキ目線で見てもこいつアホだと思ったなｗ
こいつが担任でなくてよかったて感じｗ

毎日30発殴ってたら手がかなり腫れるぞ…


てか、一日で腫れて一週間くらい叩けないと思うけどなぁ…

こんなんだから欧米から
日本の学校は軍隊式で腐ってるって言われるんだわ

殴られて伸びるM男の方がキモい

　
体罰は強い経済再生のために必要

嘘をつくとか他人のもの盗むとかに対する罰と全く次元の違うはなしだろ。

体育会系の体質が嫌で部活辞める人なんてたくさんいるんだし
部活辞めずに人生辞める奴が異常なんだよ。

教師の体罰は禁止なの。
体罰肯定するなら最初から自分の家でやれよ。
やったら犯罪になる人物に役割を押し付けるな。

体罰もそうだけど、この前のアレルギーのだって、死なせちゃいかんだろ。
死んで詫びろ。

>>542
募集要項に運動部に所属することと書いてあるんだから、じゃあ所属しなかったらどうなるんだというのはバカでもわかる話だろ。
もちろん強制的に退学させることはできないよ。
それは私立のスポーツ推薦でも同じで、部活動をしないというだけでは辞めさせることはできないのは過去の判例でも出てるしな。
ただ、実際には残れるような空気ではないことはわかるだろ。

こういうニュースが出る事自体、違和感を感じる
とりあえず保護者全員が30発殴られるべき。

刑務所の看守と囚人の関係と言うのは権力的な関係だから、よく看守が囚人を虐める。
看守は立場と状況に乗せられて勘違いするんだよね。
それと同じで教員も勘違いしてるやつは多い。
問題はそれに全く無自覚な教員。

この体罰にしても、その生徒のためじゃなくて、
その生徒一人をシンボルにして部全体を引き締めるためなんでしょ？

>>588
あのねえ。。。

すぐに武士道なんて言うけど、昔の日本で侍やってたのなんて
国民の一割だぞ・・・

男気のある立派な先生ですか。
いかなる理由があろうとも、教育責任ある生徒を死に至らしめた責任
どう、取る。
これで貴方の真価が問われる。

勝ち負けとかランキングとか一番気にしてるのは結局学校と顧問なんだよな

それを生徒に押しつけ、生徒を洗脳して「勝たなきゃダメだ」って考えを子供に押し付けてるだけ

擁護してる保護者自身が体罰の客体として身を差し出せ
それなら文句は言わん

>>583
進学するためのツール

松岡修造が監督だったら、うんざりする位、熱い説教なんだろうな。
ビンタの方がいいかもしれん。。。

体罰で強くなるて頭悪すぎ。

>>622
転校したらいいでしょ。
死ぬよりまし。

今の子どもは温室育ちで親からですら叩かれる事は無いし目上を敬う気持ちが無い
だから社会に出てから苦労するし
就職失敗で社会を恨んだり簡単に自殺を選ぶ

体罰こそが日本の伝統なんじゃね？
会津藩の荒稽古とか

30発〜40発も殴る蹴るの暴行を生徒に与えるなんて体罰じゃないだろ。これ殺人未遂ですよ。

>>536
> 成る程、中国や韓国の若者に競争で負けたりする訳だ

なぜそこで中国・韓国が出てくるのか？

では中国・韓国はアメリカ相手に勝っているのか？

アメリカは中国・韓国以上に体罰を練習に取り入れている国なのか？

そもそも
他者を蹴落とす事を教えるという点では
「スポーツも真の教育と言えるのか？」「スポーツと教育は本来矛盾、相容れない」などと、
相当に根が深い話になってくる

人の命を何だと思ってるんだ

ちょっと待ってほしい

この学校は大阪だから教師も当然関西弁
報道では体格も良かったという
そんなやつが平手打ちしまくるなんて

ヤクザの焼き入れじゃないか

他の学校は体罰なしでクラブやってる
仮に体罰のあることで強くなるのだとしても
それはフェアなやり方ではない。抜け駆けの卑怯者だ

体罰がいいか悪いかじゃなく、そもそも何故体罰があったのか
相手が納得せず自殺するようじゃ肯定できんだろ

>>617
体罰すればデフレギャップが埋まって、経済が拡大するのかｗｗ
珍説だなｗ
論文書いてくれよ、マジでｗ

ジャップ原理主義 ジャップ真理教 ジャップ至上主義 ジャップカルテル 差別主義ジャップ 優越主義ジャップ 自己愛性ジャップ
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愛が感じられれば体罰も有りってことか？
でも殴られて愛を感るかなｗ

体罰が大っぴらになったのは戦後からです。

軍隊帰りの教師が体罰を学校に持ち込むようになったのです。
しかしそもそも、帝国陸軍は、きちんと日本の伝統を尊重して体罰は絶対禁止だったのです。
日中戦争が泥沼となって、いつ故郷に帰れるか判らなくなった兵隊たちの不満が爆発して、
上官の禁止令を破って「いじめ」をはじめたのであって、
軍隊が学級崩壊したわけです。新兵を殴るだけはなくて、
上官を殴ったり刃物で刺したりする事件も続発するようになりましたし。
それで仕方なく東條英機陸軍大臣が
「みなさん上官の云うこときいて、戦友とも仲良くして、もうちょっと軍隊の規律を守りましょうよ」
と呼び掛ける『戦陣訓』なんてものを出さざる得なくなったわけです

>>617
それが真実なら北朝鮮は経済大国になってなきゃおかしい。
体罰・虐待は人間の心・体を蝕むだけ。

>>604
いや、３０発も殴られるのが自己責任なのか？

入学前に、私はミスると３０発殴ります
それでも良ければきてくれ、と言われて入ったなら自己責任だけど

携帯や政治だけじゃなく

教育まで
生徒をぶん殴って殺してOKというガラパゴス

>>588
そういう「・・・だから日本が弱くなった」っていうのは迷信ですよ

>>595
水飲んで正解。
レミングスの集団身投げに付き合う必要はないしな。

>母親が｢子どもが『愛のムチ』とわかるような指導だったら…と思う｣と話した。

自殺した子の母親がこれを理解できるのは偉いな
普通なら体罰一掃を連呼するのに

高校の時、集団競技やってたんだが、
他校の幾つかでは中学から選手を集めて朝練・昼練・夜練と、
毎日5〜6時間くらい練習したうえに体罰もあったらしい。
全国大会いったのは3分の1の練習量で自分らで考えてやってた俺らだったが。

なんか社会に出ても似たようなところありませんか？

体罰容認の馬鹿親とクズ狂死どもで新たに学校作ったらいいじゃん
つーかさ、日本から出てけよ土人

この学校名前だけは知ってたけどこんな学校だったのか。
学校って人一人亡くなっているのに（学校工作に応じる）親も
教師もこの程度。スポーツ馬鹿は直らんね。

>>647
韓国ﾓﾅｰ

>>187
そりゃ、見返り（肉体接待）の要求だろ。
筋肉馬鹿は年増が好きだから・・・・・

OBで自分達の時はもっときつかったって先生を支持しますとかいうキチガイ保護者がいたな
何発ぶたれたのか聞きたいもんだ
そうまでして名声が欲しいのかね
どこぞの体育会系のレイパー集団と発想が同じっぽい

しかし生徒が自殺しなきゃこの事件も発覚しなかったわけで恐ろしいな

自殺は肯定しないがこうでもしなきゃ今の運動部の体質を告発できないなんて、悲し過ぎるよね

>>626
だな
殆どは8割は百姓
残りの1割は、町人僧侶公家
その武士の中でも最強だった薩摩武士も
近代戦術で調練された農民兵と近代戦ドクトリンには勝てなかったからな

>>644
意味わからんボケ。

殺人を擁護するなんておかし過ぎるだろ。

まぁ、簡単に言えば(^o^)
この顧問は、この方法論で今まで勝ってきたのだろう？
それが今回失敗して叩かれてるわけだｗｗｗ

周りが何か言う必要があったな、、、多分聞かなくていつか地雷を踏むだろうけどｗ
そして、今回踏んだわけだｗｗｗ

生徒観、指導観が間違ってたわけだ
昔、成功した方法論がいつも正しいとは限らないそれどころか絶えず生徒の様子を観察し
それに応じた生徒観を持ち、指導法を探求しないとね〜

３０発４０発殴ったというのが本当なら、いくら何でも常識を欠いているｗｗｗ

違法行為が無いと強くならないスポーツを学校でやっていいのか

高校の時（現在41才）ミスをすると監督席からパイプ椅子が飛んできたよ。
今、そんな事は無くなりつつあるんだね。

体罰するなら、体罰に賛成した親の子を殴ればいい
あるいは、その賛成した親を殴る
これなら誰も文句無いはず

>>663
簡単に転校できりゃいいけどなー。
こんな経緯で辞めた奴が他の公立校に簡単に移れるかどうか。
他県や私立に行けば別だが。

今の日本のトップ層にいる連中って
体罰がより盛んな時代の人間だよな
４０〜６０代なんて。

で、体罰が凄ければ社会が良くなってると言えるのか？
今の社会が最高ですかね？

日本の運動部は、体罰指導に依存し過ぎ

「日本」の教育現場で体罰が一般的になったのは戦後からですよ
戦前にも体罰はあるにはありましたが、
公的には禁止事項でいざ裁判になると必ず学校側が負けますので、
可能な限り体罰は避けられました
戦中の軍事教練で体罰が学校教育の現場に普遍的に入り込み、
戦後に義務教育の範囲が大幅に広がって、管理の難しい思春期の不良少年も義務教育の対象に含まれるようになったことで、
体罰が生徒管理の手段として一般化していったんです。

江戸時代の価値観では儒教の影響もあり「体罰はバカのすること」

なんだかんだ言ってもこの顧問の処分次第だろうな
こいつが顧問外れ、次の顧問がこの顧問の息かかってなく体罰否定派だったら
いま擁護している保護者連中もあっさり態度変えそう

>>662
自殺は自分を殺す殺人だよ。
他人のせいにしちゃダメだ。
自分を殺したのは自分。

殴られたOBはプロバスケ選手になって金稼げたの？
どんなに殴られても将来金にならなきゃ意味ないよねqqqqq

電凸祭りﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

もう学校ごと潰したほうがいいよここ

　
雇用を増やし賃金を上昇させて
景気を拡大するためには体罰が必要

>>653
結局スポーツも頭のいい奴が勝つのさ。

体罰や無意味な鍛錬で強くなると思っている奴は、マンガやアニメの見過ぎ。

怪我や能力の問題でドロップアウトした子供の、セカンドキャリアを考えるのが学校だろうが！
プロサッカー選手や野球選手だって、競技で飯を食えなくなった時に備えて、対策しているのに‥

この日体大卒の保健体育教師は異動もなく、ずーっと暴力振るっていたんだよね？
明日から留置所で新しいキャリアを紹介してやろうぜｗ

>>574
原田泳幸は、間違っていない！渡邉美樹は、間違っていない！カルトそのものｗ

簡単じゃん、体罰を容認する親の子どもだけを体罰すれば良いじゃん。

叱られ役が必要なんだろ。これを親が認めるなら、自分の子どもを差し出せば問題なし。

＞＞「体罰やめるとクラブは弱くなる」
それだったらどの強豪校も体罰やってるってw

つか、顔が明らかに腫れていて顔に血がついてるってビンタってレベルじゃないだろ。

これが教育だというなら、帰宅部とかゆるい文化部の奴はこの教育をまったく受けてないことになるが

で、帰宅部とか文化部のやつは、運動部のやつに比べて人間的に劣ってるのか？

>>648
30発殴ったって言うけど狂言かもしれないじゃないか

>>657
散々殴られた上に、母親を犯されたのか。
死にたくもなる罠

>>622
関係者？
あんた私立のスポーツ推薦特待生知らないだろｗ
あれはほんと奴隷に近いものがあるんだぞ。
学費免除とかされてるから先生の強制的指導から逃れる術もないし
公立の募集要項規制？などと同じに考えられたら
私立の推薦特待生で入学した生徒にマジで失礼です。

体罰に賛成するなら、体罰を与えてる教師も、間違いがあれば、その教師に体罰を与えないと駄目だな。

>>676
じゃお前を50発ぐらい殴れは、官僚になれるのか？

市立なの？
もう大阪府やら文科省やら巻き込めばいいじゃん
教育委員会ってあんなのだし

じゃあプロリーグは殴りまくりなんですか？
は？

>>653
妄想書くなよ

本当なら何の競技さ？
団体競技ならわかるが、集団競技っていうのか？

４０発殴って人が死んでも

バスケの勝敗が大事なんですかああ？？？？

>>631
実際錦織が中学時代だかに指導受けてたな
案の定むっちゃ熱血指導だった
流石に手は上げてなかったみたいだが

悪さをしたから罰を与えてるんじゃなく、芸を仕込むために無茶苦茶殴りつけてるのは体罰って言わないよ。
今時犬を仕込むんだってこんなのはダメだろ。

かすかに体罰があった世代としては体罰が＋方向に働いたという結果は否定できない
でも体罰を施す側が結果に対して責任を負わないのは納得しかねる
ましてやこの21世紀の無責任社会じゃとてもじゃないが期待出来ないね

自分の子が他人に叩かるのは絶対に許さない
自分の子に危害を加えた人間は命が奪われるまで叩く
それがモンスター・ペイシェント

強豪校って保護者やOBまでの密接な繋がりが強くて自分達も顧問と
一緒に強いチームを作り上げてる作り上げてきた雰囲気があるよね
保護者は練習や試合にも良く同行してるし
特殊な世界が出来てる
より顧問に近い保護者やチームのサポートが出来る保護者が立場が強い
強豪校にしてきた顧問を子供より崇拝してた保護者もいそう
宗教団体近い仕組みになってしまってるとこがある
体罰無いとクラブは弱くなるって思い込みでしかないのに
そういう発想しか出て来ないのをおかしいと思えないのは洗脳でしょ

別に強くなる必要ないじゃん
公立は同好会で十分

スクールウォーズのイソップも体罰で亡くなったんだっけ

>>652
まともな親ならクソガキの教育に体罰が欠かせないことは分かる
どっちかと言うと当たり前のことが分からないモンペが増えたんでは

日本人全体が必要悪すら拒んでるって事だよなww

戦後、朝鮮人から日本人を守った暴力団が悲しむぜwww

不良生徒に対する体罰は肯定するけど、部活動に対する体罰は駄目
(部員が煙草吸ってたとか、不良生徒として体罰は可)

人殺し擁護の親達が追い込まれるか
職と家庭を失って始めて自分の馬鹿さ加減に気づくのだろうな

自殺前に別の部員に手紙を見せていた
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130110-1070253.html（日刊スポーツ）

死亡したバスケットボール部主将の男子生徒（当時１７）が、顧問の男性教諭（４７）宛てに書いた手紙を
ほかの部員に見せていたことが１０日、大阪市教育委員会への取材で分かった。

市教委によると、家族のアドバイスを受けて書いた手紙には、顧問の体罰に悩んでいることが記されていたが、
部員の忠告を受け顧問には渡さずに、昨年１２月２３日に自殺した。
体罰の苦痛を伝えようとして思い悩んだ生徒の心情がうかがえる。

生徒は日ごろから「顧問と話すと頭が真っ白になり、うまく話を伝えられない」と家族に話していた。
生徒は１２月１８日、練習試合中に顧問から体罰を受けた。
翌１９日、兄から「悩んでいるのだったら、思いを手紙に書いてみたらどうか」と助言を受け、
ルーズリーフ１枚の手紙を書いたという。

手紙は「ほかの部員が同じプレーをしても怒られないのに、キャプテンの僕だったら、きつく怒られる」という内容の記述があった。
生徒が、手紙を見せた部員からどのような忠告を受けたのかは不明だが、
市教委関係者は「部員から『こんなことを書いたら、また怒られるのではないか』と言われたのではないか」と推測している。（共同）

バットでゴンとか鉄拳制裁とか
果てには日本刀の裸足渡りとか
そういう事をやって強くなってきたわけでしょう
伝統の強豪校は

で、試合に負けたらこの糞教師を殴るやつはいなかったのか？
この教師もミスしたらフルボッコで校長や教頭に殴れてたなら少しは納得するが

こういう体罰マンセーな連中が社会で集団作って六本木襲撃する子犬になるんだよ
オリンピックもそうだしスポーツできる人間がなんでそれほどえらいわけ?

体罰はあっていいと思うけど、叩き方の問題かな。後日でもいいから伝わらないと意味が無い
今回の問題は自殺した生徒のメンタルに問題があると思うよ
体罰のほうが焦点当てやすいから問題視されるけど

>>696
顧問が強い・指導が上手いって言うより、素材がいいだけだろ

>>694
人間として道に外れた行為をしたら体罰もやむなしだがスポーツだろ？

体罰っていうか、血出ているなら、暴行だろ。

まあ、なんだ、馬並に鞭をいれないと動かないと言うことかね。

でも死んだのが自分の息子なら文句言うんでしょ？

全国高等学校総合体育大会バスケットボール競技大会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BD%93%E8%82%B2%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A4%A7%E4%BC%9A

体罰でチームが強くなる桜宮高校の名前が無いんだが？

>>588
武士道が勝ちこそ全てとか、頭おかしいんじゃないのか？
少なくとも武士道について親から教えられる家庭に育ってないのは判るわ

>>3
気持ち悪いな
２ちゃんねるで見る工作員みたいなことを大まじめに言うとか腐りきってるわ

>>646
『戦陣訓』には捕虜の辱めは受けるなと書いてあるだけど
捕まって裁判にかけられて首を吊らさせれてのは誰なのｗ

>>640
ヤクザでも今時やらねえよｗ
ヤクザで例えるなら部員＝商品、それを使い物にならなくしてどうする
殴ったほうに制裁が加えられるわｗ

強くなるためには自殺者出してでも体罰するべき

公立高校だと寄付金集めも半端じゃ無いのじゃないの。

心技体が整った生徒には体罰は禁止で構わないが
ガキにそんな奴はいない。
0か100の議論じゃなく
適度の鉄拳制裁がないと
馬鹿は調子に乗る。
私立は退学があるけど効率は肥溜め化するだろ。
きれいごとはもういい。
現実にげんこつとかないと統治出来ないから。

教育として行っていたのか？　バスケの強化

>>708
地元の甲子園常連校の入部希望者は、180人です。

殴って強くなるとか信じてる教師も生徒もアタマ悪過ぎる

>>670

日本の学校（特に部活）に体罰が入りだしたのは東京五輪くらいからだな。
スパルタ＆体罰でメダル、ってのが賛美されるようになった。
江戸時代はもちろん明治や戦前の学校教育に体罰はほとんどなかった

つまり体罰は日本の学校教育でも奇形で、
けっして日本のスポーツ文化で部活につきものでも
なんでもないということ。

底辺のバカしかやらないのが部活での体罰
日本はそんな国じゃなかった

>>680
ここは公立で私立もような露骨な生徒集めできないから
厳しく指導されないと強くならないんだよ。

>>687
お前が100発殴られて泣きながら財産没収されるだけ

スポーツの原義はお遊び・気晴らし

お遊びを超えるようなものは
剣闘士みたいな奴隷がやることであって、
自由人のやるべきスポーツではない

>>706
あいつらは間違っても体育会系なんて無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
あそこまで熱血だとウザそうだが、ハマっちゃうと頑張っちゃうんだろうな。

二つのことが悲劇に繋がったんだな

自分に合わない進路を選んだ悲劇
生徒の性質を見誤った悲劇
指導する者として監督の非は大きいだろうね

>>648
ですから、そのように行き過ぎ・耐えられないようであるあらば被害者は
さっさと辞めるべきだったんです

こんな学校に子供を行かせる親もキチガイって事。

暴行罪で立件、拘置所で自殺だろ。
死んでほしいと懇願してるのは、日教組
餌食は、校長、顧問、小村、バレー部顧問
文科省も死んでくれと願ってるよ。

>>703
怒られること自体が嫌だったんだね。
体罰関係ないじゃん。

今回のは体罰じゃなくて暴行ですよね。

大阪名物朝鮮教育

>>660
そそ

武士道なんて言うけど、その精神性ばかりが一人歩きしちゃってるんだよな
武士でもなんでもない奴らに武士道を唱えることがどれだけ間抜けなことか

ニートに社交界のしきたりを厳しくしつけても間抜けだろうて

武士道ってのは戦いが仕事、お上を守るのが仕事の連中だから
武士道精神が重要視されるのは当たり前なんだけど
関係ない奴にもで押し付けるのはおかしいんだよ

>>722
そんだけいれば顧問なんかいなくても適当に育つし・当たりが9人くらいいるだろwwww

労基を守らない経営者と同じ発想なのかな。

>>716
そこまで必死になって英霊が戦ったから
戦後アメリカに一目おかれて早期講話と同盟国になれた訳だが

小児科・産婦人科壊滅に成功したのに続いて、奴らは教育崩壊に向けて工作活動しています。

俺中学から大学までずーっと運動部だったけど、練習絡みの体罰なんて一度も受けなかったわ
真剣に怒られたのは危険な行為をした時と、後輩をいびったのバレた時だけ

運動部＝体罰が当たり前なんてことは絶対にない
普通は生徒を殴ったりなんてしない

自殺にまで追い込まれたことはスルーか

>>676
体罰がなぜ需要拡大につながるのか、説明しろ

クラブが弱くなることと、生徒の命、どっちが大事なん？
あほな保護者がおるんやな。

>>689
ミスターだって殴るときには殴ってたよ

>>726
強くなりねーじゃんゲラゲラ

保護者も卒業生にも馬鹿が多い学校だな

一度も、殴られたりしたことがない、おぼっちゃま共が、ぴーちくぱーちく。
まあ、４０発はやりすぎだけどね。

>>685
スポーツ推薦と特待生をごっちゃにしてるだろ。
スポーツ推薦でゲタ履いて入学してもちゃんと学費払ってる生徒に失礼だぞ。

>>707
たった3行の中で矛盾できるお前の脳が心配だ
叩かれすぎておかしくなってないか

厳しくしたら部が強くなると言った思い込みは洗脳なのかね。あまりにも体育会系皆それが勝ち組と思ってるみたいで危機感あるわ。
この拍手だって自殺した子の両親に対してまるで攻撃的とも言える仕打ち。大事な何かがかけている。体育会系は自分さえ良ければいいの?　
本当に最低な奴らだと思うわ･･･

>>663
練習試合で負けたから３０発４０発なんだろｗ

叩かなきゃ弱くなるってもともと才能ないんだろ諦めろ

今の時代は体罰イコール犯罪者だからな
ゆとり馬鹿全盛だよ

　
体罰やめると株価が下がって景気が悪くなる

>>748
大阪だし。

全国高等学校総合体育大会バレーボール競技大会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BD%93%E8%82%B2%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A4%A7%E4%BC%9A

体罰でチームが強くなる桜宮高校の名前が無いんだが？

>>722
うちの県の常連校は監督に金払わんと入部だったかレギュラーだったか出来ないらしい

>>729
>>692

>>670
戦争末期も教員が戦地行った代わりに、とんでもない暴力軍人崩れみたいなのが
大分入り込んだらしいが、戦後も職にあぶれた不良復員兵をムリヤリ押し込んだりしたろうな

い

つ

ま
で

昭

和

引

き

ず
っ

て

ん

だ

よ

化

石

が

アメリカなら第二級故殺ってところだな

日本の学校に子供を通わせるのは殺すようなもんだわな

これで何件目だよ自殺という名の教師の殺人はさ

>>686

謝罪会見場に引きずり出して、カスゴミの前で経過を説明させれば良いじゃん。

当然、住所・氏名・経歴を明記させてな。

体罰バカは、生徒と同じことをするよ。

>>751
どこが？

運動だけじゃ飯は食えないよ

>>753
甲子園常連校とやってか？

ステロイド使えば強くなれるぞ

体罰は間違っていない。
先生は間違っていない。
麻原尊師は間違っていない。
将軍様は間違っていない。


どれも同じだな。

>>708
指導者がいいといい選手が集まるって部分は否定出来ないな。
少なくともアマチュアの世界では。

４０発も殴るなんてちゃんとした理由があったに違いない
たとえば点差が４０点だったとか、な？

日本シリーズの巨人の阿部みたいに頭はたく程度だと気合が入っていい
殴り蹴るはただの暴力

>>756
体罰やめると、なんで政府も民間も消費しなくなり、民間企業が投資しなくなるのか説明しろ

俺らの時代はもっと厳しかった。だから俺様が今、すばらしい親をやってる！

こうですか？わかりますん。

>>755
殴らないと子供一人しつけられない教師のほうがゆとりじゃないの？
動物の調教師でもやってろと思うわ

優秀なヤツや一握りの天才は厳しくされなくても自分でやるから体罰なんて必要ない
でも馬鹿や無能はケツひっぱたいて一定のところまでもってかなきゃいけない
こういう考え方もあるのか？

>>758
体罰がないと強くならないということは
こういうとこに上がっているチームはもっと酷い体罰が常習化しているということだな
一刻も早く調査を

2ｃｈはまだ子供の立場の人間が多いんだろうな。
親の立場になれば少しはわかるよ。
一度も子供に手を上げたことが無いって親はほとんどいない。
軽い拳骨から、本気のぶん殴りまで、程度の差はあるだろうが、
教育を行う上で、社会のおける厳格な線引きを理解させるため、
ある程度体罰を容認する気持ちもわかる。
ましてスポーツで苦しい練習を強制する立場なら尚更。

親に教師を擁護する声が出るのもわかる。
戸塚スクールに今でも入れる親がいるのと同じ。

体罰ではなく監督の腹いせによる暴力

体罰ＯＫな親の子だけ暴行ＯＫにすればいい

体罰やめると原油が上がって小麦粉が高くなる

野球は下級生への暴力ですぐ出場禁止になるけど
バスケは顧問が陰惨な暴力振るってもお咎めなしなの？

もともと体罰はその後のフォローや元々の信頼関係がないと意味無い
キャプテンやめろとか抜かしつつ殴るようなクズと信頼関係もてるわけないだろう

>>720
体罰全廃って言ってる奴なんざ少数だ馬鹿、ちょっとは読んでから書け

　
体罰は外交カードの温存
体罰しないとは言っていない

保護者にはしごを外れたいじめられっ子が怒りの脱糞ｗｗｗｗ

アレルギー表みたいに体罰表でも作って体罰受けたい奴にだけ体罰しろよ

こういう親たちに限って自分の子が犠牲になると人一倍騒ぎそうだ。

>>575
逆に子どもたちから話を聞くと
ここ最近の教師の異常性は目に余るぞ。
ヒステリー・苛め・洗脳同様の授業。
子どもの人格を一切認めない独裁的暴君
表に出ていない異常教師は非常に多い。
子供達を取り巻く環境は子供達自身だけが問題じゃない。

>>781
試しに生徒の代わりに親が殴られるというのはどうだろう。

オリンピックで盛り返してきたのは、結局、金かけて育成制度を整えて
海外遠征を積極的にしてきたから、だからね
体罰なんて関係ないんじゃね

日本経済が弱いのは企業の中で殴らないからなのか。

リストラされた中年のオッサンも自殺しまくってんだ


体罰で生きる力なんてつかんよ

殴るのがいけないんじゃない！＼(^o^)／
理不尽な殴り方をするからいけないんだ、、、
「おまえがたるんでるから負けたんだ！」と一発ぶん殴ったところで、誰か文句言うのか？
それで、自殺する奴なんかいるのか？

３０発４０発殴られたと生徒が嘆いている、、、
それが常態化していたから、生徒は自殺したのじゃないの？
ＯＢや一部の保護者は顧問を応援している

ただ、そう言う人もいれば、その体罰で自殺をする生徒もいると言うことだｗ

まぁ、、、他市や他県なんかに移動して、細々教員を続けるんじゃないかな？
懲戒免職はないだろ、、、

大阪 “Ｂチーム”ほのめかされる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130110/k10014724643000.html

大阪の市立高校で、バスケットボール部の顧問の教師から体罰を受けていた男子生徒が自殺した問題で、
大阪市教育委員会は、自殺の前日、男子生徒が母親に対し「顧問に『しんどい』と話したら、『何がしんどいのか。
Ｂチーム行きでもいいんやな』と言われた」などと話していたことを明らかにしました。


大阪 バレー部でも顧問が体罰
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130110/k10014720391000.html

バスケットボール部の生徒が自殺した大阪の市立高校で、おととし生徒への体罰で停職処分を受け、
その後、復帰したバレーボール部の顧問の教師が、去年１１月にも再び、体罰を行っていたことが明らかになりました。

DQN制裁のための体罰　＝　OK　（やくざを殴っていいのと同じ理屈）
試合に負けたから体罰　＝　殴ったやつは刑務所送り＆公職追放

調べもしないで申し訳ないが、この学校は強豪校なの？

「上司に殴られても納得できる！」って人なら体罰擁護してても不思議じゃないけど
そういう人はごく少数だと思う。

悪い子には体罰じゃなくて、退学でいいと思うよ。
イエローカード２枚で退学。
しかも義務教育じゃないんだしさ。
なんでそうしないのか不思議でならない。

小・中学生なら教室に監視カメラつけてさ。
躾がなってない親を呼び出して、動画を見せて注意。
それでも治らないなら、親の職場に出向いて注意してもらうなり、
本人が嫌になるくらい親を追い込んだらいいんじゃない。
先生より親がなってない場合が多いようだし。

完全に病気だな
きもいわ

>>797
別の記事にここ5年で3回大阪代表になってるって書いてある。

>>703
手紙全文、公開して欲しいね。

偏差値45の高校のしかも体育科の生徒だろ？
脳みそ筋肉の日本の下層階級なんだから
日体大卒のバカ教諭に毎日、殴って躾けられることも必要悪

偏差値60以上の将来の日本を担うエリート高校の生徒には体罰は必要ないが
アホ高校のアホ生徒は体罰で調教する必要がある

>先生や学校だけを責めるのはおかしい

しばき倒される生徒が悪いとでも？

それにしたって殴りすぎだろう
限度というものを知れよ

お前らは子供の教育なんか気にせず童貞を卒業することに専念していればいいよ

流石大阪ガイキチしかいねえのか

>>779
子供を殴るような親ってのは、単に人間として未熟なだけだ
未熟な人間が子供を持つからそうなるわけ

俺は絶対に殴らない自信あるもん
言ってダメなら放置する。それだけ

>>797
府大会ではそこそこ
全国では大したことないレベルだそうだ

>>626
わかってるよ。そんなこと。
で？　世の大半が勝ちにこだわらないから、我々も勝ちにこだわらず生きましょうって言いたいの？
その1割の言うことに黙って従っていましょうってこと？
あなたの主張に矛盾があるよね、それ。

>>660
あなたも武士道を精神論だか根性論的なものだと勘違いしてんの？
武士道は俺が言ったとおり「勝ちこそ全て」だよ。勝つためには合理性・利便性「も」追求する
近代戦術を取り入れたのも、また武士だよ。

体罰さかんな運動部に入って、体罰うけると、将来、外資系投資銀行に入ってディーラーで年収何億もらって
ポンギできれいなネエチャンと遊んで関東連合と仲良くなれるのか？違うだろ

強くなるために体罰・・・・


こんなこと真顔で言ったら世界中で笑われる

こういう汚らわしいブラック教育を

日本から一掃するためにも、この暴力教員は必ず懲戒免職にしよう

日本人を汚すな！

日本じゃエディ・タウンゼントみたいな指導者って、なかなか現れないな
もちろん彼は体罰反対派
こんなエピソードがある
wikiから

来日の折、当時日本のボクシングジムでは当たり前だった指導用の竹刀をジム内で見つけた時、
「アレ捨ててよ。アレあったら僕教えないよ！　牛や馬みたいに叩かなくてもいいの！　言いたいこと言えば分かるんだよ！？」
と発言した。

>>778
体罰が激しいほどに強くなれるが真理であるなら、
この学校を破った他校は、より凄まじい暴力の場でなきゃ変だからな

日本一ともなれば、さぞや、鬼の金棒みたいなのを振り回してるんだろうよｗ

はやくワイルドセブンが来ますように

>>777
そんなのは、アニメやドラマの世界だよ。

泣き虫先生こと山口良治は、奇跡だと思う。

強いクラブを取り戻すために体罰は必要

>>773
あれだって澤村が訴えたら暴行罪だよ
テレビで1500万人が見てる前だから、名誉毀損もいける
阿倍本人が言ってたけど、ベンチ裏で叩いたことは過去に何回もあったそうだよ

>>809
なにその井の中の蛙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

為末が、一時的にガンガンやって結果が出たとしてもそこで燃え尽きて後は伸びないと言ってたが、日本代表クラスが一人も出てないのを見ると、その通りなんだなと思ったw

声かけただけでセクハラ扱いされたり触れてもいないのに痴漢扱いされたりする世の中なのに
殴られたほうが死ぬまで思いつめてたのに先生擁護とか・・・

どうせ部員も後輩殴ってんだよ

子供の自殺率より昔は〜って言ってる世代の自殺率のが深刻なんだけど？
体罰で生き抜いてきた世代がころころ自殺してる感想は？

>>806
童貞なんて滅多にいないだろ。
子供いる奴が大半だろうし、まさか、それで教育がどうこうって言ってる奴はいない‥筈

体育や部活で水が飲めなかった世代か…

人は殴られることによって総括ができるんだよ
これは同志的援助であり対象者が闘い抜くうえで必要不可欠なことなんだ

成果があがれば体罰という犯罪行為が許されるなら
勝ったらおっぱいで釣るのもありだよなｗ

根性焼球で優勝だ

自殺とか何十発も殴るようなのは流石にどうかと思うが
ちょっと手触れたぐらいですぐ体罰だ！って騒ぐのもどうかと思う。
今回のは明らかに前者だけど

>>804
この教師の体罰で自殺したのが今回の生徒の他にいないならおおむねの評価としてはそうなるんじゃないか
今回の生徒以外が格別に強かったというよりは今回の生徒が格別に弱かったと考えるのが自然だろう

>>822
顧問が殴るところって生徒はかばいあい助け合って
子供同士の暴力は少ないと思うんだけど、ここはどうだったのかな？

なーんで、体罰は是か非か、の話題になっちゃうんだろうね？
バッカじゃねえの？人が死んでるんだぞ。
是なわけあるか。脳筋ばか

>>809
教師も父兄もバカ揃いなんだな(w

体罰無しに鍛えられないって、上から下まで無能しかいないって言ってるようなもん

>>750
自分から学校選んで推薦入学するのと学校側から推薦して入学を促す特待生と
意味は全然違うけど
学校側から推薦して学費免除など受けてしまうと
仮にその生徒がそのスポーツであまり使い物にならないとマジで教職員によるいじめになるんだぞｗ

仮に自由参加の学校行事があったとすると特待生は絶対拒否などできない。
自分都内私立高校でイジメとは思わなかったけどそいつを不憫に感じた思い出あるわ。

ただ私立のスポーツ推薦特待生は他の生徒とまったく異質（それだけずば抜けてるし
公立の募集要項などのなまぬるい規則で学校生活している高校生と同じ扱いにするのはほんと失礼だよ。

大阪はいい加減、在日と縁切った方がいいよ

デコピンと梅干しグリグリと持ち上げリフトのみ許可。
ケガさせるようなのは論外だろ。

>>808
放置が大人の対応とでも？

無能な指導者でもクラブを強くしたいのなら
たしかに体罰は必須だな

体育館あけたら、地獄甲子園みたいな状況だったのかなぁ。

弱くなればいい。バスケがちょっと上手くなる程度で人を殺してどうする

>>740
スレ違いだから簡単にすますけど
朝鮮戦争があったから
早期講和したんだよ。
それに、>>716は俺は首を吊らせられた東條への皮肉でレスをしたのよｗ
東條はわざとはずして拳銃自殺したが
本来なら切腹すれば確実に自決できたはずだよな。
それが『戦陣訓』を書いた東條の正体さ。

まあ、今話題のこの顧問先公にも通ずるかｗ

>>830
なぜ他にいないと言えるのか。
退学した生徒のその後を追跡調査したわけでもあるまいし。

>>791
実はもっとアレで、オリンピックは
「こういう後進的な部活システムに支えられた競技は衰退して、
選手の肉体も精神も科学的に鍛え（いじめ）抜いた競技が活躍した」
のが現実。
殴る代わりに練習を（壊れないギリギリまで）上乗せ
落ち零れはいじめてないで相手にしない
とかな。
俗にクラブシステムつーやつだな

ほんとキチガイが多いな。

>>546
だからうちの子じゃないよその子が体罰で死んでも、まあそれは仕方ない、必要な犠牲なのだ、という思考だよなｗ

本当に生徒の親だけが出席していたか疑問符だな
自殺した生徒やその友人の親御さんがいるかもしれない場で
クラブが弱くなるから体罰無くすなとか意味不明なこというかよ

>>830
なにその不自然な考え

>>823
バイアスが強すぎて、なーんも見えてない
しかも体罰容認の部活指導のルーツも知らんのだろう
あれは江戸時代までの日本にはない考え方で、そもそもドイツがアホな軍事教練やってた時の名残だ

強くなっても自殺者出たんだから大会参加資格の剥奪もありえるから大会に参加できないかもよ？w

>>810
勝ちにこだわりたい奴はこだわればいいし
そうじゃない奴は、こだわらなければいいだけだろ

てか、勝ちにこだわる＝体罰ってのが全く理解できんってことだ
体罰すりゃ強くなるわけじゃねえっての

それにこの学校だってこんなに殴ってんのにたいした成績じゃないだろ
根本的に指導の仕方が間違ってんだよ
それに気づこうともしない無能教師が多すぎるから俺は頭にきてるんだ

てめーが無能なだけなのを殴って他人のせいにすんな！！！

えげつないスカウトでも始めない限り
単に体罰をやめるだけなら間違いなく弱くなるよ
うちの高校のバレー部も殴らない監督に代わって一気に衰退した

>>830
試合でミスした程度でぶん殴っている時点で犯罪者だから

クソ教育委員会が責任とって課長職以上は(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!

なぜ社会人では許されないのに、
中学生や高校生だと許される風潮なんだろう


「営業の成績が上がらないチームのリーダーに部長が40発の平手打ち」
「顧客要求の納期に間に合わなかった工場長に専務が40発の平手打ち」

部活の体罰は良くて、これがダメな理由は？

>クラブは弱くなりますよね
単細胞脳味噌には笑うしかないｗ．

こういうのは実際「自殺したキャプテンのために」でまたチームを強くするんだよ
お前らアニメばっか見てるくせに分かんないのな

擁護する保護者は自分の子供が自殺しても同じこと言えるんですよね

今回のケースは度が過ぎて
体罰の域を超えてることに
みんな怒ってるだぞ。

体罰しなければ強くなれないようなスポーツは詰んでる

>>841
殺してないだろ。
自殺は本人の責任。

巨人の星とか見てた世代かな

>>830
先生側が年々エスカレートして
10年前のビンタよりも強くなってた可能性も検討しないと。

>>857
俺の見てたアニメじゃ交通事故死だったけどな

読売で正しいのは日付と死んでんでんで記者だけやったんや
今気づいたわ。叩いてすまんかったな

>>466
アメリカの海兵隊ですら
体罰ないぞ
日本みたいに無能な上官に優しい国なんか
ないからな

動物は叩かなきゃ調教できない
高校生になっても叩かなきゃ躾けられない野獣なのか、叩かなくて説くことで道理を理解できる人間に成長できてるのか、
それはそこに至るまでの親の教育の結果で差がつく

>>861
ここまでのバカも珍しいな

（自分の子供が推薦で大学に行けなくなるから）今のまま部活をがんばってください

体罰の有無と競技力向上は関係ないと思うけどな
部活で中高大とやって
中学のときだけコーチのイメージと違うプレーすると鉄拳とんできたけど
中学のときのコーチが選手としての実績・指導経験ともに一番浅かったわ

コーチの顔色うかがいながらやってると
バスケットの場合ロボットみたいなプレーするようになるから上にいくほど勝てなくなると思う
まぁ高大でも練習メニューの追加はよくあったけど

ついていけないなら辞めればいいのに
あてつけに自殺してチームを巻き込むなんて最低だよ。

>>826
子供を工作員と一緒にすんなよｗ
公立校の部活ってのは、そんなスローガンを通す場じゃないぞ

うわ、一番上の動画で被害者親の責任だと言ってる馬鹿親いて恥ずかしい

親も生徒も結果を求めて集まってきたんだろ
指導方針は分かっていたのだから、順応力を養うにしても楽なはず
体罰とか細かい事言ってる時点で適正能力が無いんだよ。
親の役目は過保護にせず順応力を身につけさすことだ。
嫌なら辞めて他の道に進むのも順応力だよ。
保護者も含めこんなやわじゃ少し躓いたぐらいで絶望感で一杯になるだろう。

>>1
もし自分の子供が自殺したら、逆の立場になるバカ親
こればかりは自殺した子の親からしたら殺意沸いただろうね

>>861
殺したやつの責任を問うてから言え

さすが大阪民国

>>779
悪い子として叩くのと試合で失敗したからと言ってそうするのと同じにするなよ
おまえは幼い子供がおねしょしたからと体罰するの？

>｢体罰のような指導はして欲しくない｣という自殺した男子生徒の父親の隣で
>母親が｢子どもが『愛のムチ』とわかるような指導だったら…と思う｣と話した。

自殺者の父と母でも意見が割れてるのにスレが荒れないわけがないだろｗ

>>870
当たり前だろ
何真剣に論じてんだよw

熱血教師気取りの単なる暴力バカ教師が赴任してくると
その学校で生徒間の暴力沙汰も増えるんだよね

>>857
そそ
根性論、精神論を振りかざすバカが実際のところ社会性のないヲタク以上に始末が悪い。

率先して自分の子供を生け贄に差し出せよ
それでクラブが強くなるんだろ？

>>876
だから殺したのは本人。

体育会でしか存在感示せないヤツラって
やっぱり一般常識とどこか狂ってるよね。
子供犠牲にして存在感示そうとするとか。
自分が稼いで親の存在感を子供に示そうと思わないのかね。

自分が負け組だから、子供に成功して大金持ちになることをたくそうとか。
そのために子供がビンタされようが、死ぬほどつらい目に会おうが
そんなことじゃ強い人間になれないとか子供に説教して。

で、おまえら逆境に耐えてどんだけ偉い人間になったのかと親を見れば
引越し業者の平社員４０〜５０代でやってるとか、トラック運転手とか

子供に夢託すのもいいけど、まずは勉強からが基本だろう、と。

>>714
一応、大学まで剣道やってからさぁ。五輪の書や甲陽軍鑑、古典まで一応目は通したよ。
あなたの言ってるのは新渡戸稲造あたりの武士道でしょ。あれはあれで良いから「本来は」って付けたんだけど。

心技体の心は礼節とかって言うけど、あれは嘘。
最後まで気を抜かないという残心や、勝ちへの執着心のことをいうんだよ。勉強になったろ？

>>884
おまえはいつか人を殺す

>>870
素手じゃダメだよ。鉄パイプで殴らないと競技力は向上しないよwwwww

>>835
俺の友達は特待生だったけど、学校行事なんか参加してなかったよ。
部活やってりゃOKみたいだったし。
自分のせせこましい知識が世間のすべてなんて思わない方がいいぜ。
まして、ずば抜けてるだのなまぬるいだの稚拙な表現を使うのは失礼だぜ。

そもそも手をだした時点で暴行罪だから
なんでこういうのって犯罪の切り口で報道しないんだろう

説教して自殺したら説教禁止になるの？

たかがクラブの為に暴力使ってたのかよ
そこまでして名誉が欲しいか？
異常者の集まりだな、この学校・・・

バスケで全国制覇している高校にインタビューしてみたら？

体罰で部活が強くなるか…

才能の子供を持った親の最後の夢だろ、これは…
ほめても、努力してもダメ、最後に頼るのは体罰だけか…

死んだキャプテンは間違いなく加害者だよな
チームどころか学校全体まで巻き込んじゃってさ
受験前に何やってんだよって話
自分がキャプテン辞めれば小さい話で済んでたのに

この監督は男塾の読みすぎなんだよ・・・

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　 「お前のためを思って言ってるんだ！」
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 と言うセリフは“感謝される”のを期待して言っているに過ぎない。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　　つまり「自分のため」に言っているだけだ！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　俺的理論を言い出したら話半分に聞いてた方がいいぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>850
横レスで申し訳ないんだけど、自殺した子去年の１０月くらいだよね？
それから最近問題になるまで対外試合とかしてたんだろうかね？バスケ協会から処分もなかったんだろうか？
自殺者出しても隠蔽できればなんでもできるのは大津で理解したけど

ちなみに俺の小学校サッカー部の暴力コーチの話な

ミスると暴行されるので、みんな試合中はびびってパスしかしないわけだ
ドリブルして取られたら殴られるから

そんな中、コーチが不在の大会があってね

みんな水を得た魚のように生き生きとプレーして
見事大会優勝。初めての優勝だった

すると翌日、コーチがなんて言ったと思う？
「てめーら、俺がいない時に優勝するんじゃねえ！！！」

体罰教師なんざ、チームを強くさせたいわけじゃない
ただ欲望に生きているだけだわ

「自殺は本人の責任、殺したのは自分！顧問は関係ない！」
じゃあバスケの成果は動いた選手の成果だよね、顧問は関係ないよね？

暴力の向こうの愛を感じなきゃいけないのかｗ
どんなSMの世界なんだよｗ

>>876
殺してなんかいない。自殺は自己責任だ。弱い虫けらだから自殺したんだよ。
迷惑以外の何物でもない。

何かと言えばボカボカ殴られて指導だと言われて必死になって練習する。

いくら残業しても残業代は出ない。代わりに給料はどんどん下がっていく。
それでも生活のために必死になって働く。

どちらも同じだな。最後が自殺か過労死かの違い。

６０年代の根性でやっていけた時代と
現在の状況とはまったく違うのに馬鹿の一つ覚えみたいに同じ手法にこだわり続ける。
あれ？これ戦時中の日本軍と同じ行動パターンだよな？

少年サッカーのコーチ・山元浩敬が児童に暴行虐待する動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HouYGzFncIE

>>879
こういうスレって変なやついっぱい涌く
客観的に見れないものかなっていつも思う

指導教員に恵まれたオレはすごく運が良かった
きつい練習や罰としての厳しい練習はやらされたけど、一度も体罰うけたことはない。
しかも、一人一人の自尊感情や個性を大事にしてくれたし、愛すべきものとして扱ってくれた。
ああいう先生は少数派だったのか…

生徒は馬かよ。

父兄の声って　ホンの数匹のキチガイの声だろう！
高校野球だったら　否応なしに廃部だよナ
　　　　　　　　まあマイナ−なバスケとバレ−じゃあナwww

まあ　桜宮のヤクザの父兄は　２チャンにスレ流すなよ！

自分で考えて強くなれる選手はほんの僅か
そこでエゴ指導者が考えだしたのが暴力指導
口にするのがお前たちのため

体罰なんて言葉自体おかしいよ。
対等で殴り合えない暴力なんて威圧でしかないだろ。

人が死んでいる以上どんな指導であれ間違っている！！

まあ、４０回殴るのは体罰というより虐待だと思うぞ。

>>851
＞それに気づこうともしない無能教師が多すぎるから俺は頭にきてるんだ

そんなのはあなたの私情、木を見て森を見ずの妄想であって、ケースによって冷静に見極める必要がある。

＞てめーが無能なだけなのを殴って他人のせいにすんな！！！
そっくりそのまま返すよ。あなたがウダツが上がらないのは、この体育教師のせいではない。

体罰みたいなのが効果的なのは、初歩的な雰囲気作りまでだろう。
技術や根性が向上するとは思えん

もう過剰な部活禁止にしろよ
やりたい奴はクラブチームでいいだろ

>>752
完全な筋肉馬鹿集団だよね。

日本人なら心・技・体を育てる為にスポーツやるんじゃないの？
同僚の死やその家族の尊厳を踏みにじる発言に拍手が起こるなんて・・・

マジで全員狂ってる・・

というか結果さえ良ければ、自分さえ良ければって隣の国みたいだ

>>900
バスケの成果は顧問の言うとおりにやって出たもの
顧問は自殺しろと言ってないでしょ。

俺の時代は担任の呼びかけに声が小さいだけで往復ビンタだったよ
今の若い人らって30年前に生まれてたら９割方小学生のうちに淘汰されてると思う

大阪人怖い

>>891
暴行は犯罪だし
体罰は学校基本法？で禁止されてる
説教することは認められてる

体罰やめると弱くなるんなら
逆にこの教師よりももっと酷い体罰の教師にすれば
常時優勝間違いなしだろ！

こんな高校は税金の無駄だから即刻廃止してほしい

クラブどころか学校ごと廃校にした方がいいレベルだな
こりゃひどい

クラブが弱くなる前に、親のおつむが弱くなっちゃったな

こわっ大阪こわっ

>>912
40回ってよくある説教しながら頬をペチペチやるやつじゃないの。

ドヤ顔で昔語りする人は何なの？

てかさ体罰を練習の動機付けにして、その子の将来も体罰を動機付けにするわけ？
そんなわけないんだからさ、自己で動機付けできるように指導するのが本当じゃないの？

これが真の軍隊教育学校
食前のおおおおおおおおおお
合掌おおおおおおおおおおおおおお

http://www.youtube.com/watch?v=DQ4SuNCJtc0

だいたい公立高校は私立高校と違って
例え生徒がたばこ吸ってるのが発覚したとしても停学や退学などできないだろ？

私立に比べてとてつもなく自由が強力な公立高校で
退部という選択肢を考えなかった保護者の責任は大きいと思うわ。

>>918

団塊世代の教員は確かにクソが多い

やり過ぎた躾みたいなもんで無いのかね？
躾と称するＤＶみたいな奴

罰に腹筋千回とかスクワット千回ならなんの問題にもならんのだが

>>918
現実には体罰全盛時代に育った年代はかなり社会から「淘汰」されてるけどな

体育教師は、全員人間のクズだよ。

体育なんて、学校の科目になくてもいいんだよ。

実際、アメリカの学校では、体育なんて存在しない。

>>923
いっそ廃府した方がいい

>>912
体罰は犯罪
そもそもスポーツでミスをした生徒に暴力振るうとか最低だわ

>>1
体罰じゃなくて、暴行だろ？

この先生擁護してるやついたら
生徒の代わりにそいつが殴られるようにしたら？
　保護者でもOBでも
そしたらわかるだろ、殴られ続けた生徒の痛みがよ
　

頼りなく覇気のない指導者の方が伸びる奴もいる

数少ない　小村基シンパ必死wwwwwwwwwwwwwwww
何匹で繰り返し　スレ流してるんだよ…同和部落の小村基シンパwwwwwwwwww

部活のコーチだろうが裁判官だろうが、
他人に罰を与えようなんて、そんな奴らは全員サイコだよ。

>>930
高校生なら自分で判断出来るだろｗ

>>917
でも選手が殴られてたってことは顧問の言うとおりじゃなかった部分があったんじゃないの
実は顧問の言うとおりじゃないほうが強かったかもよ？
この生徒が自殺したという結果が「本人が弱かっただけ」というなら
この顧問の部がそこそこ勝ってたのも「選手たちが頑張っていただけ」という可能性は捨て切れないなあ

　
　
ホラホラもっと騒ぎなよゴミ供


何も変えられないカスゴミ供が騒ぐのは滑稽でいいわ
　

体育科なんて廃止だろ私立でやれよ

体罰で強くなるならフセイン政権のイラクが予選敗退するはずないだろ(w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%B3より。
1997年、イラクは、第1シードとして、仏W杯アジア1次予選グループ9でカザフスタンとパキスタンと同じ組になったが、カザフスタンが
イラクの成績を上回り、イラクの予選敗退が決まった。

1997年6月29日､１次予選最終戦のアウェイでのカザフスタン戦でイラクが敗退し、イラク代表選手たちが帰国すると、イラクサッカー協会会長を兼務していた
ウダイが代表選手たちを軍事施設に連行し、鞭打ちした。

また、コンクリートむき出しの狭い拷問部屋(立って歩けない程の低い天井で、狭く、更に部屋中に無数のコンクリートの柱がひしめき合うように立っていた)に選手を閉じ込めたりした。

この事件をイギリスの新聞がセンセーショナルに報道したことで、後に国際サッカー連盟(FIFA)が調査したが、「暴行は無かった」と報告した。

しかし、2003年のイラク戦争で、フセイン政権が倒れると、報道されたウダイの拷問の全てが事実であったことが判明した[1]。

>>918
今の子供が殴られ慣れてないのは
今の親世代が「『しつけだからと言って子供を殴らない』ことを選んだ」ってことで
やっぱ誰しも殴られるのは嫌なんだよ。

ウヨは言葉では論破されるから暴力に頼るんだろう

脳みそクサラしてんのかくおの糞OB

OBもクズぞろいか

（´・ω・｀）　クラブ活動内のドメスティック・バイオレンス+パワー・ハラスメントなのよ。
話を聞く場合は対象者は加害者から完全に引き離さないとダメね。不思議だけど絶対に庇うのよ。

何が怖いってこの指導を続けろっていうやつの多さだよな

>>927
同類なんだろ

炎天下でも水を欲しがらない根性をもて！
坊主頭にすると気が引き締まる。
ウサギ跳びで足腰を鍛えろ。
体罰やめるとクラブは弱くなる
僕らの頃は、もっと厳しかった。←NEW

体罰は甘え

まあ、スター選手は、体罰で育ってないんだよね。
努力家＋天才だから。

体罰で部活が強くなるなんて、才能のない人たちの最後の幻想だよ。

洗脳されすぎww

いくらがんだっても、バスケは身長。

はやく教育改革しないと老後を支えるガキが更に減るぞ
教職員は委員会含めてキチガイが多すぎ

体育会系が好まれるっていうのはこういう精神で育った奴隷が好まれるってことだからな
国全体がブラックなんよ、日本は

体罰とクラブの強さはあまり関係ないと思うんだよね…
その論法が正しいのなら、プロの世界は体罰で充ちていなければならない…

逆に言うと、殴って強くなるなら誰も苦労しないんだよ

>>1>>3
擁護する側も暴力教諭と同罪だわ

>>703
> 「顧問と話すと頭が真っ白になり、うまく話を伝えられない」

もう完全にカルト教団と同じ状況じゃないか。
少なくとも信頼関係で結ばれている師弟関係じゃない事だけは確かだ。
恐怖と暴力だけで一方通行の権威主義・権力主義・暴力主義で圧殺された閉鎖空間だよ。

　
　
おまえら懲りもせずまた負けるんでしょ？


馬鹿だねえほんと
　

暴力は日本の法律では違法です。
犯罪者を擁護とかどれだけ異常なのか自覚して欲しい。

>>690
確かにあまりない例だしメジャー競技だから特定をさけたい。
頭は使ったよ。それしか勝てるものがないからね。

ただそんな風に自分たちで考える風土で生徒を伸ばした監督たちはスゴイさ。
実際、プレーの最中は瞬時に変わる局面で1人1人がどれだけ考えられるかだからね。

社会に出てからのことを考えると、そういう指導があっても良いと思うよ。

そうまでして強くても意味ないんじゃないか？
サバイバルレースか？たかが学校の部活が

親を含めて有名な大学と就職が出来ればいいからな
そのレベルの人間達

体罰あれば強くなるんか？
アホな概念持ち過ぎ

そりゃお前らの頃は子供の頃から殴られてて慣れてるんだろうが
いきなり理不尽に殴られて耐性なかったんじゃないか
前の主将がやられてたのを見てなかったのかとかあるけども

廃校でいいよもう

プロの世界は血みどろやな

体罰教師のうぬぼれもいいところ
今まで体罰でうまく実績も作って「いい先生」との評判も作り上げてきた。
しかしそれはただの偶然で、これからもうまくいくという保証もなかった。
結果。。。

教師のうぬぼれ。
教師もそうだし、それを擁護する卒業生や親も馬鹿そのもの。
自分との関係でしかその教師を見ていない。

保護者から「体罰やめるとクラブは弱くなる」の声も

ほんとうなら
馬鹿親

>>910
一番適当な言葉があるぞ。


イジメだ。



　

その論法なら菊池雄星は今頃大投手になってないとおかしいんだけど

大阪民国ではこれがスタンダードな教育
気に入らない生徒は４０発なぐって追い出す。

>>955
高校野球はスター選手もすごい逸話持ってるでしょ。
PL学園とかヤクザまがいだし。

なにこの世紀末高校ｗ
よどんだ街角で僕らは出会うかもなｗ

＞母親が｢子どもが『愛のムチ』とわかるような指導だったら…と思う｣と話した。

二人の生徒を同じ理由で同時に殴ったとする
一人は愛を感じもう一人は憎しみを感じたらどうすんの？

>>931
たしかに鉄拳とばしてたコーチが一番歳とっててそのへんの世代だったは
高校のときは３６歳で大学一部リーグでベスト５に選ばれるような人で
ハーフコートだと部員の誰よりも一番うまかった
大学のときは選手としては代表経験で大学での指導歴も糞ながかった
高大のときは教えてほしくて一生懸命みんなやってたわ

教育委員会もそうだけど、各競技の協会も調査入るべき。
親がどうこう言おうと期待しようと
各競技の協会は体罰を容認するわけにはいかんだろう

うちの会社の社長は男女構わず社員には暴力振るう(平手打ち、殴る、蹴る、揺さぶる等)けど、あれも暴行罪なんだよなぁ…。
告発すべきか…。

保護者が望んでるんだからお前ら童貞が咎められる話じゃねえよ

>>965
それはお前らが能力あったからだろ

殴られてまで球遊びかよ。推薦で大学ついてくるから必死やの。

>>977
そこで育った桑田はこういうのに否定的なんだよねえ

小村基　の逮捕は未だか？
こいつは死刑で良いぞ！

>>930
http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=cnt&query=/lib/khk061a2.htm

何を根拠に退学させられないとかほざいてんのか知らないけど、ここにバカでもわかりやすくまとめられてる。
わかりやすく言うと、強制退学は手続きもめんどいし体裁も悪いから、退学届けを書かせて自主退学扱いにしてるのがほとんどってこと。

>>962 （´・ω・｀） 親の子供虐待・家庭内DVのが似てる。子供は絶対に親を庇うのよ。

もっとスポーツ界から意見を出してほしいな。
桑田とか中田とか。

正直バスケってまだ日本じゃ将来性がないスポーツなのに生徒の命より高校の試合に勝つ方が重要って親も狂ってるな

体罰で必死なチームなら、もうあきらめて和気藹々とスポーツでもしたほうがおもしろいんじゃないの。

死んだ子のオカン
バスケ部のキャプテンになったことを
自慢しまくり
息子はその重圧に耐えれず退部も出来ず
自殺の道を選ぶ。

やっぱり運動バカはしょうがねーな

　
　
弱っちいカスゴミ蟲が一匹死んだくらいでなに大騒ぎしてんの？


おまえらも同類だからシンパシーでも感じちゃったの？
　

被害者遺族は早く引っ越した方がいいのでは
嫌がらせされそう

昔の日本の軍隊でも30連発では殴らなかったようだが

教師に体罰加えないとなあ

アメリカで指導歴のある外人招聘した方が勝てそうな気がする

>>955
イチローが愛工大名電を選んだのも前時代的な根性、精神主義がない学校だったからと言われているし。

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