【環境】 「プリウス」の燃費は21km/Lに 新基準導入で燃費が2〜3割低下、「実燃費がカタログと違い過ぎる」ハイブリッドカーの真実★2
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★新基準導入で燃費が2−3割低下、ハイブリッドカーの真実
韓国政府が今年1月1日付で全ての車種に新たな燃費基準を導入したことから、
国内で販売されている674車種の燃費が一斉に低下しました。従来の燃費に比べた低下幅は平均12%です。
消費者の間では以前から「自動車メーカーが実験で測定した燃費と実際の燃費があまりにも違い過ぎる」との声が絶えませんでした。
政府はこれを踏まえ、今年から高速・急加速などの実走行条件を反映した燃費表示に変更しました。
見直しにより大半の車種の燃費が下がった中、ハイブリッドカーの低下ぶりは特にドライバーたちを驚かせました。
ハイブリッドカーは電気モーターとガソリンエンジンを併用する車で、ガソリン1リットル当たり20キロは走ると大々的に宣伝されてきました。
ところが、実際は違いました。大半のハイブリッドカーの燃費が20−30%低下したのです。一般のガソリン車やディーゼル車を上回る低下ぶりです。
韓国を代表するハイブリッドカー、現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
世界で最も売れたハイブリッドカー、トヨタ自動車「プリウス」の燃費は29.2キロから21.0キロに大幅に低下し、
同社の「カムリ・ハイブリッド」は23.6キロから16.4キロに30%以上も下がりました。
自動車メーカーはこれについて「バッテリーよりもエンジンのパワーに依存せざるを得ない高速走行・急加速などの測定条件が加わったため」と抗弁しています。
これまで宣伝していたハイブリッドカーの燃費は、低速で走行する場合に限り当てはまるということを認めた格好です。
ドライバーたちは以前から「ソナタ・ハイブリッドの燃費が1リットル当たり15キロしか出ない」
「プリウスの燃費がなかなか20キロを超えない」などと燃費に疑問を呈していました。結果的に、消費者の指摘は妥当だったことになります。
新燃費の発表直後、現代自はソナタ・ハイブリッドを最大で115万ウォン(約9万5000円)値下げすることを決めました。
ドライバーたちが燃料計を気にする必要のない、本当に燃費のいい車が登場するよう期待しています。
朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/08/2013010800315.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357768651/
マツダ最強じゃないですかー!?
あらあら、自分の国の企業が不正がばれたからって
ルールを変えて無理矢理周りを道連れにするとは。
さすが韓国。
6 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:03:38.86 ID:LJCyr9Ad0
もういいから、複雑な機構やめてプラグインハイブリットにしろよ
通勤程度ならガソリンなしで走れるだろ
7 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:04:10.35 ID:QwdIQmBe0
「くまモン ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ!ゼッタイにダメだからね!
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:05:26.03 ID:ctPfycSi0
>>5 東アはニュース板ではない。
世界情勢板だから、考慮する必要なし。
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:05:43.52 ID:2/nW3NUi0
今の技術なら発進時の急加速を制御することくらい簡単そうな気がするけど
そういうのやらないのかな。そしたら下手くそな運転での燃費の悪さも解消出来るんじゃないか
走行時と違って、止まってる時に急加速で危険を回避しなくちゃいけない場合なんて無いと思うし
>>1 >韓国政府が今年1月1日付で全ての車種に新たな燃費基準を導入
>朝鮮日報
東ア+でやれ>丑原慎太郎φ ★
11 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:06:18.04 ID:WhRFsP69O
しかし1800CCで21kmはすごい。
やはりプリウスはすごい。
現行アルトのデザインがなんとも言えず好きだ
マニュアル車買って、時期がきたら電気自動車に改造したいな
13 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:07:12.67 ID:MzhpxQwO0
朝鮮基準かよwww
くたばれウジどもが
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:07:28.65 ID:evsThTNf0
>>1 これは言える
これまでもメーカー発表と現実とは
かなり違う燃費だと思ってた!!
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:07:43.43 ID:tVbcu3xb0
>>6 甘ちゃんはだまってろ!
こちとら一日400キロ走るルート営業なんだよ!
街中うろちょろしてる女子供に毛が生えた程度の
ksドライバーはすっこんでろ!
今、街を走ってる車を見てもさ
「お、新型だ」とか、振り返って「かっこいいなぁ」とかなるのは
カーキチだけだよね
10年以上前から代わり映えしない面構えというか、面白味が無いというか・・・
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:10:01.01 ID:Gq+O3NY40
新基準ってプリウス潰しなの?燃費もアレだけど、事故った時の安全性も一番悪かったでしょ
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:10:30.71 ID:wx/2gzuw0
燃費でも動力性能でもクリーンディーゼル最強だね
街乗りちょろちょろユーザーからは人気あるかもしれないけどね。
俺のスイフトとたいして変わらん
この基準でHV以外の日本車の数字も見てみたい。
結構現実的な数字でそうな気がする。
プリウス普通に通勤と街乗りで22〜3km/l出るぞ。
20km/l出ない奴はアクセルワークがラフすぎるんじゃないの?
ちなみにecoモードで走ったら燃費が悪くなったw
23 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:12:35.44 ID:xpdhqa4yO
ひょっとしてコノ話でマツダの株今日爆上げしたの?
この板の話題じゃなくね?
そういやイギリスBBC製作の欧州人気番組でも
燃費悪かったよな・・・・
というか超ダセー車で○○が乗る車扱いになってるよーね(´・ω・`)
エコ車なんてのを一人で乗ってる奴が、たかが25`/gぐらいでスマート扱いされるけどさ
俺の原付なんてどんな乗り方しても倍はいくぜよ(´・ω・`)もっと褒めろよ
それでも燃費でプリウスに勝てないんだな
満タン法で300kmほど実走して計算したら23km/lくらいだったぞ
内部の燃費計もほぼ23km/lになってたし誤差もほぼなし
うん、でもこれ軽自動でよくね?
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:14:37.38 ID:S+hgD2HM0
燃費がニュー速+に出てくるようじゃ
大きなニュースがない平和な証拠
よかった。よかった。
『原発』がとうとう話題から消えて、安全厨の勝利
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:14:41.47 ID:paRMOdfH0
衝突の安全まで削って20km程度かよ
俺のバイクが25km/Lなのを考慮すれば4輪で21km/Lなら万々歳じゃないでしょうか?
>>25 燃費で言えば原付が最強だろうな、カブとかリッター100kmとかだし
でも車と比べるのは違う気がする。
詐欺だね 詐欺。
エコカー減税を進めた奴って誰だっけ?
税金の無駄遣いだったな
20キロ走るプリウス買うわなw
ノアでさえ実用燃費15キロ/リッターなんですが。
36 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:19:15.90 ID:yI7M5E9K0
実際に乗ってると暖房使わなければリッター21kmだな
冬場に暖房つけると16kmまで落ちるから、
年間通すと20行くか行かない感じだ
>>27 軽でいいなら軽買っとけ。
軽じゃ嫌だけど軽並みかそれ以上の燃費が欲しいって人がプリウス買うんだから。
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:20:16.12 ID:K/xcGJ7l0
うちのハイブリッドは高速道路の高速定速走行ではあまり燃費伸びない
深夜の一般道で適当に起伏ありのような場合が一番伸びるみたいだ
プリウス巻き込んだって、てめえらがアメリカでやらかした詐欺スペックが
無かったことにはならない
せいぜいてめえらの溜飲下げる事しかできないよ、ヒトモドキ
>27
軽は坂上るのにエアコン切らないと止まるって聞いたけどどうなの?
>>12 現行アルト
足回りを総取っ替えしただけでとても良い玩具になるwww
面白いよ
最安値で70万しないし
43 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:21:38.66 ID:IQWH9Sdm0
それ以外のはもっと下がるわけだろw
朝鮮人は歩け。自動車など1000年早いわカス
ところでインサイトってどうなの?
プリウスより実燃費良いとか聞いたんだけど。
俺のシビックハイブリッド初期型でも
今でも16kmくらい伸びてるぞ。
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:26:15.60 ID:yuMcq3f00
丑、それ、朝日新聞やない、朝鮮日報や!・・・・ん?あながち間違ってはいない
一般に理論値の半分が街乗りの実燃費でしょ?
企業の数値で信用できるのは金額くらいなもの
>>25 原付さぶいし。
車道の端を他の車より遅く走るから危ないし。
原付を使うならチャリの方がいいわ。
車道が危険な場所なら歩道にも入れるし。
燃費は夏場でも30km/?ぐらいかな。水だけど。
>>38 韓国製の車も下がって日本車以下の結果が出ているのに捏造とでも?
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:28:23.19 ID:NIszJYDV0
マツダのは?
51 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:28:40.92 ID:4G8zojGp0
ハイブリッドは走行状況や運転の仕方で、燃費が大きく変わるよ。
ある一定の試験だけで評価はできない。
>>45 ツーシーターの初代インサイトならともかく
現行インサイトはほぼ全方位的に劣化プリウス
マシなのは運転感覚が既存のガソリン車とほとんど変わらないことくらい
どうしてもホンダHV買いたいならフィットHVかCR-Zにしとけ
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:31:19.57 ID:iFETLFwnO
>>41 いつの時代の軽だ?
360時代や550時代ならいざ知らず
今の軽ならコンパクトクラスと大差ないぞ
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:31:46.86 ID:8KKPVhv6O
あれ?
車の雑誌で高速をプリウスで500km走らせて23km/lだったと書いてあったぞ?
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:32:05.58 ID:PL7L2tc00
まあ実態に即した数字を公表してくれんと困るわな
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:32:25.37 ID:WyiMGBJ60
南朝鮮猿の願望だろwww
57 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:32:37.72 ID:bCWdaDAR0
プリウスはステマ
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:32:44.15 ID:4G8zojGp0
>>45 前に乗ってた2代目インサイトは、3年の平均24.1km/l(走行6万km)だったよ。
この車は首都高速とか阪神高速とか60〜80kmの道路を走ると30km/lオーバーで走る。
その高速を全b行距離の1/3くらいは走ってるから良かったのかもしれない。
それで燃費の一番いい車はなんなの?マツダのスカイアクティブのやつなの、それともスズキのブレーキかけると充電する奴なの、いったいどれ?
南朝鮮のソナタハイブリッド 16.8キロ/g
日 本のプリウス 21.0キロ/g
俺の原付 45キロ/g
雨ニモマケズ風ニモマケズ雪ニモ夏ノ暑サニモマケずに
エコってる俺をエコメンとしてもっと褒めろ(´;ω;`)
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:34:33.90 ID:8xcFWz+U0
丑だろうと思ったら案の定丑だった。
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:34:46.08 ID:ti3MyRxz0
新型クラウン
直列4気筒 2500cc ハイブリッド
これがトヨタのダウンサイジングの答えです、と章夫社長が宣わった
クラウンは23.2km/l(JC08モード燃費)だぞwww
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:35:09.48 ID:bCWdaDAR0
ぶっちゃけフィットのほうがコスパ高いよね
>>54 高速だからだろ。高速はハイブリッドでも延びるよ。
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:35:29.90 ID:qFBGOcY50
時速80kmで200kmを定速走行するときの燃費とか、
時速100kmで200kmを定速走行するときの燃費とか、
そういう場面ごとのデータが欲しいんだよ。
バッテリーとモーターを取り外して軽量化した方が燃費上がるんじゃね
初期費用とメンテ費用もかなり軽減されるし。
>韓国を代表するハイブリッドカー、現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」
知らん。
>1リットル当たり16.8キロ
トラックかよ?
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:36:56.29 ID:gjtQjA/O0
ごちゃごちゃ言うが韓国ではプリウスのようなハイブリッド
を作れないだろう?
特許が切れるまで待ってろ
お前らの頭では無理なんだから ノ−ベル賞も取れない民族も珍しい
69 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:37:02.23 ID:pQwGpEli0
スレタイと記事内容かけ離れすぎて意味不明。
>>52>>58ありがとー。
今乗ってるシビックハイブリッドが
ブレーキ、ハンドル共にダイレクト感無くて
ちょっと気持ち悪い。
たまに普通のガソリン車に乗ると
ああ、この感じが本来だよなあって思う。
次はインサイトかな?
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:38:20.96 ID:FgFKK6S60
チョンの走りにあわせりゃ大抵燃費はおちるだろうにw
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:40:08.43 ID:+Tmt2yV30
なんだやっぱり日本も韓国も似たり寄ったりだったのか
やっぱりな
朝鮮基準の記事イラネ
74 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:40:34.20 ID:8KKPVhv6O
>>64 でも
>>1だと21km/lって
親父も一つ前のモデルで23km/lぐらい走るって言ってたし
どんな測定してるんだろう、と思って
朝鮮の基準が変わったところで何になるんだ?
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:43:01.99 ID:BlppPQcv0
教えて欲しいのですが、プリウスは年間どのくらいの距離に乗るとお得なのでしょう?
確か、バッテリーって消耗品ですよね?あれは何年くらい持つものなのでしょう?
また、交換には幾らくらいかかるのかな?
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:43:11.65 ID:LNAgiz/Y0
燃費の帝王
スーパーカブさまが わらっていますよ
燃費が低下する
って悪い方向なのか
わかりにくいな
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:45:28.09 ID:4G8zojGp0
>>74 こういう試験で行う一定速度での走行がプリウスは苦手なんだよ。
プリウスは、途中でエンジンもモータも使わない足技でグライド(滑空とか言うらしい)
走行ができるようになると、格段に燃費が伸びる。
その為、速度は緩やかに加速して、ゆるやかに減速してを繰り返す事になる。
>>1 現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
これがニュースだろ。
自分の250バイクが28km/Lでプリウスに負けたと悲しんでたが、違うのね。
82 :
1000レスを目指す男:2013/01/10(木) 17:46:45.86 ID:VAKq/nQ+0
でも、バイクでもリッター10キロくらいだよね。
クルマの燃費はおかしい。
>>79 プリウス 燃費 でググってみたら?
特定の試験内容の向き不向き以前に、多くのユーザーがカタログ値に不満をもらしてる
日本も見直ししたほうがいいんじゃない?
実際にハイブリッドカーがエコかどうか怪しい結果になりそう
車重が影響するタイヤの消費ってのもエコ換算して考えたりはしない約束
>>54 インサイトでも23km/lぐらいはいくけどね。
そもそも疑問だったんだけど、駆動システムが2つあるとやっぱり燃費的に不利なんじゃないの?
>>83 エコが欲しけりゃ歩くか自転車。
そもそもHV車ってのは軽と同等以上の燃費を普通車で出す技術で、
魔法かなんかと一緒にされても困るぞw
そんな事は昔から知ってるアメリカでは訴えられるから低めにする
運転が下手だと急激に燃費が落ちる、それがハイブリッドだと特に目立つ
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:51:27.60 ID:INjEgsjx0
プリ嘘www
>>86同時に回生システムでもあるから。
運動を単に熱に変えるより
一部を電気にして貯められたら
その分燃費向上する。
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:52:12.35 ID:gJUv+ABz0
日本車の燃費テスト:「120kgの運転者」
自国の燃費テスト:「30kg半ばの運転者」
そんなことやってない?
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:52:29.82 ID:8KKPVhv6O
>>79 サンクスです
一定速度なら納得
減速する時に充電するから、そりゃあ不利ですね
市街地を想定した加・減速を繰り返すような試験方法ならまた結果が違うんだろうけど
カタログの数値なんてやっぱり目安にしかならんのね
>>60 これで、ひったくりに使わなきゃ、誉めてやるんだけど。
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:52:33.77 ID:w7U3vh7F0
bB乗ってるけど、カタログ値よりもかなり燃費悪いぞ
社用車のプリウスはリッター20km超えることはない
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:52:38.27 ID:2qBmU/rm0
>>11 まじレスすると、馬力、トルクなどを細くすればNAでも燃費は向上する
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:52:45.13 ID:MxSncaO80
>>79 道的にも人的にもプリウスに合った運転が出来るかどうかでだいぶ違うね
>>86 ガソリンエンジンはあらゆる回転域で効率が同じってわけじゃなくて
低回転域での効率はすごく悪い
そこで低回転で効率が良いモーターと組み合わせることで
総合的な燃費向上が重量増を上回るのよ
さらに普通車より大容量の電池があることで、捨てる一方だったエネルギーをある程度再利用もできる
>>96 まあ、実用に耐えられない出力になってそんだけ回さなきゃいけなくなり
結局燃費はお察しになるけど
全スレで、燃費の良さに比べて
ハイブリッド車種の価格高は、割に合わない、
みたいな意見があったが、それは見当違いだな
ハイブリッドは同格のガソリン車よりエンジンは小さい。
エンジンが小さくなれば馬力は下がるが、
そこをモータでアシスト出来る。
(仕組みは全然違うけど)ターボみたいに
本来の排気量以上の馬力を出せる。
故に、車格に比べて小さいエンジンを載せた
ハイブリッド車でも同車格のガソリン車、
もしくはそれ以上の加速、登坂能力がある。
しかもエンジンは小さいので、まずは燃費が良い、
それに静粛性も高い。振動も少ない。
燃費だけじゃないんだよね、利点は。
>>40 >プリウス巻き込んだって、てめえらがアメリカでやらかした詐欺スペックが
>無かったことにはならない
もともとソナタの燃費が詐欺だったことが問題なのに、数値の下がる基準で他も下がった
なんて言い訳をしてごまかそうとしているのがチョンクオリティーだな。
恥知らずって言葉の意味も解かんないやつらだからな。
>>87 んなこたーわかってる
だが30km/Lで売りつけて、一般的な町乗りで20km/Lが現実ってのはおかしいだろ。
「無料」で客を集めて、課金漬けにさせるGREEやモバゲーと変わらん。広告詐欺
実際、ダウンサイジングの方が燃費も価格も優秀
ハイブリッドは車重が重すぎる。
1リッター辺り2,3kmほどしか伸びないハイブリッドカーより
ノーマルカーの方がよっぽどいい。
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:56:02.90 ID:FPV3BXui0
生活圏ごとの実燃費表示制度ぐらい簡単に作れるだろ
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:56:24.63 ID:JR+4Rq6z0
>>95 軽は馬力がないぶん信号後の急発進で燃費がガタ落ちする
>>102 それHV車だけじゃなくすべての車がそうだけどな。
街乗り燃費なんて曖昧な言葉で、渋滞多発の首都圏から流れの良い田舎町まで含んで
「俺の街乗り燃費はいくら」って叫んでる状況じゃ話にならんよ。
そりゃあ詐欺って言いたい奴がいくらでも適当なデータでネガキャンできるわな。
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:59:34.66 ID:wx/2gzuw0
親父のプリウスに乗って300キロ乗ったが、
燃費は17キロ。
高速中心だったが、流れに乗ったら急に燃費悪化
プリウスがトロトロ走る理由が分かったわ
ヨーロッパで利用するレンタカーは大体がBMWの3シリーズディーゼルターボだが
このクルマ、リッターあたり20キロは走る。
しかもプリウスと比べると圧倒的なパワーとドライビング性能
剛性も比べ物にならないくらいBMWが上、運転する喜びも雲泥の差です
プリウスに乗る人の気持ちが全く理解できないです
>>102 別にハイブリッドカーに限らず
どのクルマでも燃費は広告通りじゃないけど…
車買ったことないの?
>>6 近所の人が日産のやつを通勤用に買ったら
電池切れで家に帰ってこれなかったw
買った店が会社と自宅の間くらいにあるので
いざとなったら充電できますよと言われて買ったけど
火曜が定休日で結局販売店の前に乗り捨てて帰ってきた
地方は片道20〜30km位の距離普通にみんな通うので
ほとんどの人は通勤にも使えないなあ
通勤の帰りに買い物とかも厳しいし
いいかげんエアコン使用時の燃費も表示するべき
ついでに冷蔵庫やエアコンの消費電力も見直すべきつーか、
消費電力計の搭載を義務付けるべき。
エアコンの高機能機種には電気代表示機能がついているのに、
冷蔵庫にはなぜないのか。それはカタログ表示と実態があまりにかけ離れているのをメーカーも認識していて、
電力量計なんかつけたらクレームがすごいことになるのが分かっているからだろ。
>>103 そうでもないのが現実。結局はガソリンエンジンの特性からは逃れられない。
>>106 だったら、Lあたりの走行距離を前面に出して売るなよ
役に立たない数字なんだから。
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:00:57.16 ID:MxSncaO80
カタログ燃費はいろんな状況を想定したものを表示するようにしてほしいよ
大雑把な目安にはなるけどさ
核家族アタック→家と家電となんでも倍売れる
ベビーブームボンバー→その世代中心にゲームでもバイクでも車なんでも沢山売れる
エコマズン→家電と車と家とか売れる!・・・税金も突っ込んじゃえ!!
朝鮮人はへんてこな神輿にのってればいいじゃんwwwwwwwwwwwwwww
116 :
1000レスを目指す男:2013/01/10(木) 18:01:48.96 ID:VAKq/nQ+0
重いエンジンは家に置いておいたらどうだろう。
>>112 それやってんの勝手に適当な記事書いてるマスコミだけだし。
きちんと買う気になってカタログ貰えばどの車もグレード毎の燃費乗ってるよ?
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:02:29.98 ID:7g4RuJ+A0
ヨタの燃費詐欺はハイブリッドに始まったことじゃないから
>>108 現実的な数字を出せとメディアが話してるだけ韓国はましだと思ったわ
日本のマスコミも国産万歳のネトウヨも、そういう論調を潰したがる。
挙げ句、他もそうだから問題ないとか開き直ってるし アホだろ
>>119 日本でそんなんいう奴ってことごとく「消費者代表」のふりしたどっかの企業の代弁者なんだもんw
今のこれだって特定メーカーのHV車だけが問題のよーな馬鹿な主張してっから反発される。
朝鮮が大嘘ついてたのが北米で批判されて
慌てて基準改定しただけじゃん
>>120 おまえの妄想なんぞ知らんよ
特定企業の利益につながる発言なんかしてないのに、何言ってるの?
被害妄想もたいがいにしとけ
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:09:10.18 ID:MxSncaO80
>>120 車業界全体を叩く話だよなあ
特定メーカーだけ叩いてる奴はわかりやすすぎる
全車種に対して行ってって事だから、
ハイブリットじゃないやつにも適用したんだろ。
結果、ハイブリッド全部じゃないにしろ、ハイブリッドのほうが燃費有利は変わってないでいいのか?
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:10:11.58 ID:l8pMiljS0
燃費は嘘だらけ。
こんなインチキ商法自動車だけか?重たいバッテリー積んで燃費がいい筈がない。
おめーら100万以上も加算してHV買え。俺は買わぬ。
>>122 このスレでもそーいう話を持ち出してくる奴がことごとくそれじゃん。
おまえさんは個人としてはそうじゃないのかもしれんが
既にそんな奴が暴れまわった後じゃ誰も信用しないわけでな。
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:12:27.74 ID:KyPHV0oH0
もう電気カーの時代やね。ハイブリットとか折衷案の車なんていらない。
オール電化のほうが安上がりだ。
電気はガソリンの値上げに毎日左右されなくて安定した値段で供給される。
>>126 この話題を根本から否定して問題自体が存在しないと言ってるような奴こそ
どこかの企業のまわしものに見えるがな。 勝手におまえが判断しろよ。
もう絡んでくるな 鬱陶しい
>>109 毎日満タン(300円)でこの有様だね。その上深夜電力は原発だよりじゃしょうがないね。
>>127 最低でも航続距離が今の三倍になり価格が今の半分にならなきゃ無理。
出先でのエネルギー補充が非常にやりづらいのもネック。
まあ、優先してやるべきことは販売ディーラーが24時間急速充電器開放することだろう。それくらいは売り手側も努力しなきゃ、インフラ整備の致命的な遅れはカバーできんよ。
ガソリンの値段を3倍くらいにしたら、無駄に車を使う奴も減ってエコになるだろうよ
原油の消費も抑えられて、CO2も発生しない。交通事故も減るし良い事だらけ。
動力強化を主眼に考えると、HVは法律の抜け道として面白いと思うがねえ
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:24:31.09 ID:/kZS18p80
結局、マツダのSKYACTIVE-Dが最強だわ
EVにもメリットはあるんだけどね。
強烈なトルクのおかげで運転はしやすいし、
重量物が高熱源じゃないから内燃機関搭載車よりもレイアウトは自由にできる。
今の市販EVがどれも低重心をウリにできるのもそのおかげだし。
ただ、なんにしても航続距離とエネルギー補充の問題が致命的すぎる。
自宅充電だけだと隣の県にすら出れないケースも多いのに、
安定して使える自宅外の充電スポットはまだまだ少なく、最先端の神奈川ですな公道走ってるEVが少ないからなんとか辻褄合ってる程度のインフラ整備が精一杯。
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:32:28.94 ID:MxSncaO80
>>133 物流の費用が上がって
ありとあらゆるモノの値段が上がる
あんな巨大な車体で燃費いーわけないじゃんww
見て分からず買ってしまう情弱が悪い
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:36:31.42 ID:0WbZtKNN0
>>9 低燃費を謳ってる車は電子スロットルでアクセル開度の制御してる
141 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:37:45.10 ID:Pb++TFtj0
まあ基幹特許が切れるあたりで否定していた他社が一斉に出してくるんだけどね
なんちゃってじゃないフルハイブリッド
ネッツの営業マンが「プリウスは渋滞で得するクルマです」って言うくらいなんだからw
143 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:38:04.85 ID:oW0aOiB+0
デカイわ重いわ内装チープだわで
何を喜んで買ってるんだろうと思うわな
アクアもフィットと比べると狭いし今年フルモデルチェンジするから
トヨタとトヨタHV買っちゃった奴は涙目だろうw
>>143 プリウスなんて自分でものを考えず周りに流される馬鹿が買うもの
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:42:03.80 ID:mf1Wzutr0
あらあら、米さんたよりの、ヨタ さんに
すっかり翻弄されてる間に、他国はどんどん
ヂィーゼルの進化が進んでいるんでない?
家電業界と同じ運命のような日本自動車界。
どう考えても燃費が良いわけが無い
大きな車格に1800ccエンジン、重量も大きい
で、実用燃費いくらなの?って話
プリウスの最大のメリットは、わりかし安価で手に入る未来感だろう。
あの独特の走行感覚はなかなかのモンだ。俺はマニュアルでぼへぼへ
言ってる方が性に合ってるが、HVもあれはあれで面白いと思うぞ。
省燃費に期待しすぎるのは、宣伝の仕方が不味いんじゃなかろうか。
別にハイブリットに限らないけどな
150 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:42:33.85 ID:UPHzzrFw0
RGガンマはバイクのくせに信じられんほどガソリン食ってた。
>>147 大きな車格に1.8リッターエンジン積んだ普通のガソリン車の倍ちかく走りますが何か?
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:45:16.62 ID:oW0aOiB+0
まぁトヨタのTHSUが凄いのは認めるけど
やはり車としては二流だよね
別にホンダ信者でもないけど
ホンダ車に乗ると次元の違いを感じるわw
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:45:21.31 ID:ka7b2Ai1O
>>150 RZと比べてダントツに燃費悪かったな
それに匹敵するのはKR
普通に運転するとリッター14キロなんだよな。
ま、ガス代は会社持ちなんで気にして走ってないけどw
156 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:45:47.88 ID:Z7cuHw7b0
機械としては奇形、プリウス
>>152 なあ。
リッター21kmのナニが不満なんだかww
そんなに燃費燃費言うくせに、すっからかんの
軽量車は嫌なんだろう?ってな。
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:46:11.33 ID:N6+3Ik010
>>150 2ストロークは吸排気垂れ流しだしそもそも馬力はガソリンを燃やしてなんぼですから
>>109 :名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:00:23.42 ID:szNZIaO60 ← 韓国人 乙
>>143 :名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:38:04.85 ID:oW0aOiB+0 ← 韓国人 乙
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:48:11.65 ID:6hxqiS/h0
昔から燃費や馬力がカタログと違いすぎるのは当たり前だね。
でもタイヤの空気圧とエコランを気をつければ結構いくんだけども。
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:48:13.74 ID:CoaroUVOP
昔は最強の低燃費カーと呼ばれた俺のヴィッツなんてリッター5キロだぞ
もともとトヨタ車のカタログ数値と実際の数値の違いなんか激しかっただろ。
詐欺状態。
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:51:10.84 ID:G0mTWrRJ0
俺のフィットHVは高速600km走った時にリッター26kmが最高記録
普通に街乗りだと20km前後だね
カタログだと30kmだけど出たこと無い
まあ朝鮮日報なのはおいといてカタログ表示と実際の燃費の差は
是正したほうがいいと思う、10kmくらい差が出ることがわりかし普通なのはやっぱり変
俺のインサイトは季節にもよるがだいたいリッター20kmかな
ノートPCのバッテリーもカタログスペックとの差がでかいよね
俺のノートは公称13時間だが実稼働6時間程度だ
167 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:54:18.54 ID:UPHzzrFw0
RGガンマはバイクのくせに信じられんほどガソリン食ってた。
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:55:04.38 ID:Th5wq5lw0
>>143 ホンダのHVなんてプリ乗りはHVだなんて思ってないよw
実測21なら十分なんじゃない?実際には少しコツがあって、コツを掴めてるドライバーなら普通に運転して25前後は堅いよ。
>>107はやはり慣れてないのもあるかもしれないがハッキリ言って下手過ぎw
高速中心300KMを流れに乗って17って無駄なアクセル開閉多すぎだろ。
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:55:25.18 ID:mHr4YqZ40
知ってた
>>160 冷静に見たらCX-5がスゴいってことは分かったわ
2.2と2.0を同じ土俵で比較するのはどうかとは思ったが
CX-5にMTがあったら良かったのにな
「実燃費」をどうやって算出するかっていう問題を解決しないと
「実燃費に近いカタログ燃費」も決めようがないっていう問題があってね……
結局、「カタログ燃費」の数字そのものを鵜呑みにしてウン百万の買い物するバカはもう救済放棄して
きっちり長期間の試乗をしてもらった上で購入判断してもらうくらいしか有効な対策はない気がする。
アメリカみたいな「有り物の車を買う」システムではやれんけど、
日本のディーラーシステムでは充分可能な方法なんでそっち寄りになってほしいもんだな。
172 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:56:57.17 ID:4G8zojGp0
>>170 FFでオートマのSUVなんて頼まれても乗りたくないけどな。
ま、FFベースの四駆もどうよとは思うが。
2ストで常用域が10000回転超えるようなエンジンの話なんかどうでもいいw
たまに見かけるけど、よく維持してると関心はするが
176 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:59:14.14 ID:FX4g4rTUO
ハイブリッドじゃないけど
軽のワゴンRでさえ10キロ切ることあるのに
急加速とか反映させる必要あるのか
もし反映させたら軽自動車は1300ccの普通車より燃費悪くなるわけだし
177 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:59:27.81 ID:gvA6ETJ90
プリウスで高速を
制限+3〜40で走る奴の
燃費ってどれくらいなの?
最近やたらと遭遇する
単にプリウスが多いだけなんだろうが
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:59:43.72 ID:6tgOIuCR0
これはいまさら
パワーに余裕がないはずのミライースでさえ最低でも18km/l行くのに、
プリウスで同21って情けないぞ
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:00:02.31 ID:DJNjyKzj0
冬は18キロしか走んねーぞハゲ
マツダがスカイアクティブとか大層な名前つけてるけど他社と燃費変わんなくてワロタ
これ円安対策だろうw
>今年から高速・急加速などの実走行条件を反映した燃費表示に変更しました。
はいはい、反日・急火病など異常な行動するのに、21キロも出るぐらいということだよw 実際に100人中何名が急加速するのかなw
183 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:00:57.25 ID:wjnVD9bPP
やたら実燃費出せ、とか言ってる人は普段運転しない奴だな。
こういうのは人によって違うから全車種統一基準でやってくれたら数字なんてどうでもいいんだよ。
カタログ値から自分の使用時の燃費を想像する目安にするだけ。正確な値なんて絶対出せない。
>>179 同じ量のガソリンで、ちょうど倍の質量をもっと動かせるわけで
これで「情けない」とか言ってる奴は物理の授業一から受けなおしてこいってレベル
燃費計を意図的に改竄してたヒュンダイの立場は?
あれ?
俺プリウス乗ってるけど、冗談抜きで実燃費20km/Lは超えてるぜ?
一番ダメなのは冬なw
冬暖房入れるとエンジン止まらんので燃費悪くて17km/Lくらいまで落ちるが
春秋は暖房も冷房もしないので、マジで23km/Lを超えるぜ?
韓国人って乗り方荒いんじゃないの?
>>181 ディーゼルの特性知らないで「なんか燃費いいから」と買う層が大勢いるからじゃね?
と言ってみる。マツダも確か「ディーゼル向いてる人はこんな乗り方する人っすよ」とやってたような気がするし。
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:04:11.94 ID:XvGX7WiP0
もう面倒だから燃費は街乗り、長距離、高速走行の3つ載せておけ
>>188 ディーゼル普通車だけの販売比率だと他社を圧倒してるからねえ
ま、最大のメリットはそれよりも製造原価の引き下げなんだけどさ
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:05:03.82 ID:ypEfgfcb0
つーか、オマイらイチイチ車買うのに何そんなに一生懸命なの?w
うちなんかディーラーというか、つきあい長い営業マンが
下取り時期含めて全部見繕って値引きも最大だから
交渉すらしたことないぞ?w
OPでこれつけてくれっていうぐらいかな。
あとはセキュリティ関係。
走らないのが一番いい
俺はずっと車庫にしまってあるから燃料費タダだw
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:06:33.07 ID:biArzRXj0
>>82 アドレスV125は56km/l でタンク容量6リットル
>>189 街乗り:渋滞はどんだけ有る? 信号で止められる回数は?
長距離:平地? 山越え? 高低差は?
高速走行:80km/h常用なのか、120km/h走行を想定するのか?
その三つに分割しても、こんだけ結果が上下に激しくブレるパラメータが残るのよ
「カタログ燃費」の数字を鵜呑みにする人を救済すんのはぶっちゃけ無理っす
196 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:07:45.69 ID:Rb605MjwO
>>1 今回の問題本質は自己申告の嘘であり、
意味ちゃうやん
燃費に良い走行数値、荒い運転の走行数値
どちらがいいか、両方やるべきか、
次元が違う話
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:08:22.21 ID:Th5wq5lw0
>>191 イイ鴨にされてることに気付いてない爺様乙w
その割にはGSでプリウスを見かけないよな。
燃費を気にするのに嫌気がさしてプリウスから60ランクルに買い換えた。
後悔はしていない。
最高燃費○○kmって表記にしておけばよかろう
あと過去のユーザーの平均値
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:09:50.21 ID:3ziIIxp40
俺の20万円の中古スバルプレオ660cc5速MT
高速道路だと24Km/L
プリウス買う意味わからん
>>199 素晴らしいことだ。長所も短所も解った上で買うのならそれが最高の選択だよ。
203 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:11:14.74 ID:Pb++TFtj0
高級プリウスことCTはいい車だよ。
プリウスの足にもう少しコストかけられたらと残念に思うよ。
>>201 vivioキャブ車なら29Km/Lはいくぞ。
206 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:13:18.61 ID:METKDi1Q0
韓国はガソリンが日本より高いからな
中古の日本車を買うのが韓国人にとって利口な選択
>>175 これで日本を巻き込んでるんだろうな
何時もの韓国人の行動パターンじゃん。
第三者の外国人が居ると、必ず日本を巻き込んで自分の間違いをごまかそうとする。
エコに走ろうと思わなければ何したって燃費は悪いさ
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:15:25.57 ID:oW0aOiB+0
韓国キムチ車は論外ですw
費用対効果を考えるなら
最新型の軽でも買った方がまだマシということ
補助金が無ければメリットの無いHVは要らないよw
210 :
M:2013/01/10(木) 19:16:13.94 ID:wmT5LNuI0
欧米に続いて韓国でさえ、こうやって自浄するんだ
どこかの馬鹿な国だけだな。燃費が30km/lなんて大ウソで自動車売っているのは
とんでもない大ウソつき国家だ。土人どころか猿以下
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:16:24.36 ID:wck11waBO
俺のZX-10Rは175馬力で20km/L。
15万キロ走ったジムニーは15km/L。
>>207 今回に限っては日本を巻き込んでの嫌がらせというよりは
スレタイつけた
>>1が基地外なだけだけどね。
元から狂信的なトヨタアンチだから。
>>1。
相変わらずだな、韓国人は
自分らの悪さを隠すために日本人を利用するんだから
214 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:17:35.37 ID:FvBh5Y+L0
エクストレイル20GT、表示だと15km/Lくらいだが、実際は13km/Lって感じだ。
まあSUVにしちゃ、多く走る方だから気に入ってる。
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:17:36.49 ID:METKDi1Q0
さらに韓国人は運転が荒いから燃費なんていうコストは二の次だよ
保健とか、損害賠償を心配しているからな
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:17:56.25 ID:xHicRx9/O
ハイブリッド車の起源は
まで読んだ
俺のエアウェイブでも15は年間で出てるわ
218 :
M:2013/01/10(木) 19:20:03.60 ID:wmT5LNuI0
>>204 日本の偽装燃費を非難せず、新基準を導入した韓国を非難する
猿文化 ソレが日本人って事か・・・・
うきゃきゃ日本車燃費良い!世界一だ。
うきゃきゃ 放射能なんて安全だよ。
不確定要素が実燃費多すぎてわかんない。
そこがミソ。
ブロードバンドみたいなもんだよ。
こういうとき、スパコンを使ってシュミレーションすればいいのにな。
昨日クローズアップ現代で、自動車メーカーが車の空力性能のシュミレーションやってたし。
まぁ、トヨタは絶対にやらないわな。
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:21:00.07 ID:NHTbpHz10
面倒なのでコピペw
ヒュンダイが燃費世界一を宣伝して販売する
↓
燃費水増しがバレる
↓
本来の燃費表示にすることになる
↓
本当の燃費を新基準表示と嘘をつく
↓
燃費がトヨタに劣るためファビョる
↓
新基準wでトヨタも燃費が落ちると騒ぐ ←いまここ
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:21:08.47 ID:TLAoVOoE0
>>1 中古で買ったうちのガソリン車の燃費なんて8Km/L行かないくらいだぞ?
21Km/L も走ったら十分にエコだろう・・・
という事は、ガソリン代が5000円/月くらいだから、うちの乗り方だと燃費が年間で37000円くらいお得。
プリウスの新車価格が最安で217万。
うちの車両価格が11万。もうすぐ10万キロだから、タイベル交換費用を7万程度上乗せしたとして18万。
元が取れるまでに53年かかるwww
>>219 スパコンは魔法の箱じゃねぇぞ?
不確定要素があっちゃまともな計算はできない、しょせんは計算速度が超早い電卓にすぎないんだから。
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:21:58.65 ID:oW0aOiB+0
今のトヨタは昔みたいにコツコツと営業者とかカローラで煮詰めてた頃とは違うからね
HV技術にあぐらをかいて他のメーカーに色々と後れを取ってるんだよ
でも金はあるから提携して技術は入手してるという訳だ
86なんてエンジンはスバルだからな
普通車のメーカーなら有り得ないだろ
まぁ昔ヤマハから提供をうけてるけどさw
もっと安い車買って、浮いた金をガソリン代にまわしたほうがよくね?
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:23:33.55 ID:V0emfgcK0
三大詐欺広告
@自動車 リッター何q
A不動産 徒歩何分 通勤時間何分
Bテレビ 視聴率何%
>>224 そういう理由だけでHV車欲しいってトヨタのディーラーに行っても、他の車勧められるのがオチだよ。
ガス代と税金と本体価格の合計額の上下だけで車選びの判断するんだったらみんな軽自動車買うさ。
それ以上の何かがあると期待するから、
普通車を買う人や高級車を買う人やスポーツカーを買う人やSUVを買う人やHV車を買う人が居るわけで。
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:26:35.57 ID:NHTbpHz10
タクシーで使われまくってるのは
よほど効率がいいんだろなw
あ、現代つかってたとこやめたんだって?なんでだろうなw
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:27:53.80 ID:4omThEDP0
牛の記事って時点で、チョンが腹いせにやったことだって近所のアラブ人が言ってた
231 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:27:56.05 ID:PFttpPQk0
プリウスaが18.8kmしかぁ走らないんよ・
ぼけ
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:28:59.57 ID:kSKGpTwY0
>>228 水増し前の値も酷いなw
ハイブリッドなのにリッター17キロって・・・
高速良く走るならガソリン車
一般道や渋滞多いならハイブリット
ちゃんと自分にあったものを使い分けろよ
235 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:30:46.43 ID:MWjFPEhG0
近頃エコwと言う名のもとにいかに税金を食いつぶせるかの競争になっている
>>232 元々のエンジン技術が時代遅れなシロモノ使ってる上に
HVっつーてもホンダのIMAよりなお簡素なシロモノだから……
デザインこそ欧州からデザイナーをカネで呼び集めて大きく改善されたけど
カネかけないと作れない内部構造は日本の20年前の技術をそのままパクってるだけなのが韓国車。
だから最近は日本のリストラくらった技術者を高給で釣って、「今の日本車」のパクりに必死。
もちろん自前で技術発展させる能力はないから、日本から渡った技術者も知ってる技術を開陳し終わったら即座にポイだし。
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:34:32.85 ID:oW0aOiB+0
ウンコリアンのHVなんてシステムがウンコだろ?w
THSUどころか初代のTHSにも遠く及ばない出来だろうな
だってコリアンって三菱とかについ最近までエンジン技術移転でこなしてた連中だし
未だに殆どが三菱系のコピーだろ?wwwww
239 :
M:2013/01/10(木) 19:35:57.61 ID:wmT5LNuI0
日本人は乖離があっても平気 世界一 世界一と言ってりゃ気が済む
どこまでアホなのか・・・・燃費水増しどころじゃなく
詐欺だろ 五割台の達成率なんてのは
240 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:36:20.11 ID:9xlLyYwXO
プリウス税導入してくれ。
プリウス乗りって、サンドラとかDQNとかジジイとか、ロクなオーナー
いないじゃん。迷惑このうえないんだよ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:39:07.03 ID:BTrIuqhQ0
何か知らないけどさ、良く分かりませんけど
エアコンか暖房最大にして、つけっぱにしてやれば燃費なんか悪く出来るだろ…
多分きっとそう、日本車だけこういう事やってそう。
まぁとえいあえず実測に近づくのはいいこった。
今度は、ノーパソのバッテリーの甚だしい乖離も是正してくれ。
244 :
M:2013/01/10(木) 19:43:06.13 ID:wmT5LNuI0
トヨタ欠陥車騒ぎで、アメリカ人はアメリカって国は
とアメリカ人アメリカ批判
ところが、韓国車燃費の事になると、やっぱり韓国信用出来ない
と猿どもが言う。
(要するにGM救済策だとか自国メーカー保護とか
糞ヨタ援護で使い倒して来たのは一切言わない)
水増しを問題にしてるのアメリカなんだよな
ヨタ欠陥もアメリカなんだよ。
猿には自分が何言ってるのかも解らないらしい。
薄汚い猿ってのは一回自分の面見て猿だって認識が必要。
スピードなんて出なくていいからリッター100キロ走る車がいい
246 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:43:57.85 ID:Dq/b7goc0
燃費○○年基準優良★★★マークが付いてる俺のスズキセルボ
4駆ターボAT車は、L9kmしか走らない。w
このスレに北海道のプリウスやアクアユーザーがいたら冬場の燃費を教えてもらいたい
うちの旧型レガシィ街のりだったら7〜9キロくらいしか走らんな
プリウスの実燃費ってけっこうすごいな
249 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:46:03.43 ID:oW0aOiB+0
アメ公はロビー活動に弱いんだよ
コリアンがアメ議会に金ばらまいて工作しまくりだしな
チャンコロも酷いけど
チョン公は賄賂工作とかが凄いんだよw
プリウスってじいさんばあさんしか乗ってないじゃん
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:47:11.74 ID:C3MwJNQT0
チョンの調査としては案外まともだな
>>248 当時の車の中でも燃費が良くない車を例に出して意味あるの?
捏造スペックとか、日本人がどんどんチョンと似てきたなw
>>252 自分が乗ってる車だからに決まってるだろw
>>1 >韓国を代表するハイブリッドカー、現代自動車「ソナタ・ハイブリッド」の燃費は1リットル当たり21.0キロから16.8キロに下がりました。
こっちだろ、問題は。
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:51:20.45 ID:oW0aOiB+0
258 :
M:2013/01/10(木) 19:51:38.35 ID:wmT5LNuI0
>>254 いや、完全に向こうが上
ニホンザルに自浄作用は全く無い。
>>255 だからさ、プリウスがすごいんじゃなくて
お前の車の燃費が酷いんだよ ばーか
前スレでも、クリーンディーゼル押しの俺が来ましたよ(`・ω・´)
チョンが何言っても気にならないが、クリーンディーゼルは今一番気になる
実際のところ、今はプリウスに乗ってるけどwww
でもね、プリウスって俺の場合も25キロくらい行く事もあるけど、平均したら22キロ少しかな?
乗ってみて何が嫌かって、鈍ガメなのに思ったほど効率がよくないこと
で、クリーンディーゼル見たら良さげだし、試乗したら振動が殆ど気にならなくて走りの差に唖然としたから
燃費もJC08で20〜22くらいだから、14キロくらいは行きそう
22キロと14キロでは差が有るけど、ガソリンと軽油なのでコスト的には縮まる
それより、プリウスとは異次元の走りでこのコストなら勝負になるのでは?
ただ、クリーンディーゼルがアテンザしか搭載が無く、車体がベンツより大きいくらいだから
アクセラに搭載されるのを、心待ちにしている状態(`・ω・´)
今のは2200なので、1800くらいのクリーンディーゼルでね
参考の為に諸元で比べると
【アテンザ】
http://www.atenza.mazda.co.jp/spec/specification.html?link_id=atzlnv 車重 :1490〜1530kg
馬力 :175ps/4500
トルク:42.8kgf・m/2000
タンク:62
【プリウス】
http://toyota.jp/prius/003_p_007/spec/spec/ 車重 :1625〜1675kg
馬力 :99ps/5200(モーターは82ps)
トルク:14.5kgf・m/4000(モーターは21.1)
タンク:45
こんだけ違うと、やっぱ考えるよね…
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:51:58.53 ID:eR2/EFjg0
ハイブリッド車は税金100%にしろや
トロトロ走ってるのと下手糞もしくわ
アホみたいに飛ばしてるカスばかり
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:52:58.88 ID:jqZ3cHv90
ようするに金持ってる奴は実験台なんやろ?全然ええやん。
264 :
M:2013/01/10(木) 19:53:50.47 ID:wmT5LNuI0
ニホンザルは、どうして家電がコリアンに負けたのか
全く理解する脳味噌が無いようだ・・・
ウッキッキ ウッキッキ 騒ぐだけ
>>260 ひたすら他のひとにもからんでるなw
ばかって言うやつがばかなんじゃ
ばーかばーか(AAry
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:55:34.47 ID:oW0aOiB+0
ウンコリアンは日本に技術移転してもらって
やっと車を造ってた癖に
日本車に文句を垂れるとはw
韓国車と一緒に火葬してもらえwwwっw
>>261 「走り」は昔も今もたいして数を売る力にはならんよ。
選択肢の幅が広がるという意味で、クリーンディーゼルの普及は素晴らしいことだし
マツダにはぜひ頑張ってもらいたいとは思うが、主流になるのはやっぱり無理だ。
そもそもCX-5すらいまだに4ヶ月待ちとかザラの生産体制をなんとかせにゃ、マツダ。
>>1 日本語に訳した時の文末が不自然だから「ニダ」でいいわ
その方がわかりやすい
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:57:01.28 ID:iZt8jsXy0
渋滞で燃費良いなら都会にぴったりやん
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:57:19.67 ID:7NYdqTKF0
※このスレには猿の好きな在日韓国人が棲んでいます。
<丶`Д´>「ウッキッキ ウッキッキ」
272 :
M:2013/01/10(木) 19:57:29.34 ID:wmT5LNuI0
猿国家の猿国民の燃費 六割台なんて当たり前の超燃費詐欺
水増しどころではない
11 トヨタ ヴェルファイア ハイブリッド 68.95% 11.17km/L
16.2km/L
12 トヨタ プリウスα 68.14% 17.85km/L
26.2km/L
13 日産 セレナハイブリッド 67.10% 10.20km/L
15.2km/L
14 トヨタ エスティマハイブリッド 66.02% 11.88km/L
17.0〜18.0km/L
15 レクサス CT 65.71% 19.98km/L
26.6〜30.4km/L
16 ホンダ シビック ハイブリッド 65.34% 16.86km/L
23.2〜25.8km/L
17 日産 フーガハイブリッド 63.57% 10.55km/L
16.6km/L
18 トヨタ プリウス 63.30% 19.69km/L
29.6〜32.6km/L
19 トヨタ カムリ ハイブリッド 62.82% 14.70km/L
23.4km/L
20 トヨタ アクア 61.93% 21.92km/L
35.4km/L
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:58:16.49 ID:JBs/xYaz0
バッテリー交換が糞高いんじゃ
◆2012年11月2日、米環境保護局(EPA)は2日、南朝鮮の車90万台に燃費性能の過大表示があったと明らかにした。
2000cc「ソナタハイブリッド」燃費約17km表示 → 実際は14.4km
【自動車】現代自動車と起亜自動車、燃費を過大表示 北米販売に影響も
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1352072606/ 米国で販売している現代自動車の燃費表示で約7〜12%も水増しが発覚。
米国ではエコカーの表示は1リットルあたり16.8kmとしているが、韓国車は全
て16.8kmに達していなかった事が明らかにされた。
2000cc「ソナタハイブリッド」燃費約17km表示が、1リットルあたり2.6キロも
水増しており、実際は14.4km・・・・
おれのワゴンRスティングレーはリッター12kmしか走らない
軽自動車でこれはないわって嫁に怒られてる
そらまあ最適の条件で走った結果だけ見せられてもなあ
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:00:23.09 ID:obM13NnQ0
韓国人に車なんか扱えるわけないだろ
>高速走行・急加速などの測定条件が加わったため
燃費走行などを意識的に行ったわけではない、
日常的な使用法の運転での燃費が知りたいのよね。俺らは。
でもその基準を作るのってかなり無理があってやっぱ無理かも。
計測基準つくるとまたその基準の時に絞った好燃費仕様にするもんね。
だから、消費者はメーカー公表燃費の3分の2位だと思っておけばいいんでね?
で、それを逸脱したら怒るなり訴えると。
280 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:00:44.23 ID:NHTbpHz10
ということで、またコピペw
ヒュンダイが燃費世界一を宣伝して販売する
↓
燃費水増しがバレる
↓
本来の燃費表示にすることになる
↓
本当の燃費を新基準表示と嘘をつく
↓
燃費がトヨタに劣るためファビョる
↓
新基準wでトヨタも燃費が落ちると騒ぐ ←いまここ
週一の給油が月一になったから、それだけで嬉しいわ
282 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:01:49.29 ID:iZt8jsXy0
バッテリーの重さで燃費が相殺されるとはなんたるジレンマ
283 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:02:05.08 ID:D8BA6kAvO
ガソリン税で道つくったりメンテナンスしてんだから、ハイブリッドや電気自動車には別に課税しろよ…。
カタログ燃費はきちんとした方がいいわ
実測とかけ離れてる
プリウスなんて燃費30k以上って書いてあるけどどうやったら出るんだよw
>>267 ま、会社の規模が違うからね
ただ、品質は内装が安っぽかった昔に比べてトヨタに近づいたし、それ以外は元々差をあまり感じなかった
待ちは、その間はプリウス乗ってればいいから気にはならんけど
おまけに、プリウスの下取りが何故かいいwww(アテンザ試乗の時に聞いたら)
走りもだけど、右向いても左向いてもプリウスだらけなのも、今嫌になって来ている原因(`・ω・´)
オレの愛車、ホンダスーパーキャブ50なんてカタログじゃ150Km/gってなってるが
実際は100kmくらいの遠出で安定した走りを見せてもせいぜい80Km/gだ
ベストエフォートってのもあるしカタログスペックなんてそんなもんじゃないの?
小型ディーゼルにすればいいのに
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:05:13.89 ID:PbR+QShu0
燃費でドライバーの知能がわかるね。
>>280 このスレみてると如実にわかるなw
とくにMとか名のっているいる奴、騒ぎすぎww
ここ重要
韓国政府が今年1月1日付で全ての車種に新たな燃費基準を導入したことから、
参考にするなら、アメリカのEPA燃費
292 :
M:2013/01/10(木) 20:08:36.68 ID:wmT5LNuI0
世界の皆さんへ
放射能汚染水を海洋投棄した猿国家の猿共が
なんと、他国の燃費水増しを話題にしてますよ。
お猿の国日本では四割増しの燃費表示 なのに・・・
笑っちゃいますよね。
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:08:47.34 ID:daUiPW0gI
うちの会社にミラのマニュアルで通勤してる奴おって
リッター30弱走るって言ってたけどほんまかな?
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:08:48.89 ID:kILeSuz90
車載の燃費計を信じるならウチもちょうどこれぐらいだな
メーカー公表の燃費と実燃費の乖離ってほんとなんとかならないもんかね
>>289 必死すぎて、見てるこっちが恥ずかしくなる
韓国人のメンタリティーは理解出来ないよね
>>285 車は「自分が好きで選ぶ」モノでありたいわな、そうそうしょっちゅうやるような買い物じゃないんだから。
それが他のみんなと一緒なのも、度を越すとなんかムカついてくるのもよく分かるw
HVほどではないにしろ燃料費はだいぶ抑えられるし、
HV車の理想的状態と同等なトルキーな性質あるし
なによりアクセルと車の反応がそんなにかけ離れない。 高く評価する人が居て当然の車だと思うよ。
まあ、主流になるのは難しいとは思うが。1.5クラスに早く降りてきたらいいね。
>>283 HV車はその全ての駆動力をガソリンから得てるんで、
特に重い課税をかける理由はどこにもないぞ?
おまいさんの理屈だったら燃費が良いほど重税になる変な税制作んなきゃ筋が通らなくなる。
電気自動車は現状では脱税状態だってのは解るけどな。
>>275 総重量だねリンク確認したら
ま、でも1回りアテンザより小さい割には重い
299 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:11:28.92 ID:pQwGpEli0
>>292 馬鹿なの?>>001は水増しの記事じゃないよ。
>>284 高速道路で低速運転すれば出るんじゃなかろうか
田舎燃費、都会燃費、高速燃費
と、分けたらいい
302 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:13:07.23 ID:NpjNO+iP0
どこかの引き殺しアナと同じで、アクセルベタ踏みするDQN基準になったわけだな。
303 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:14:50.17 ID:A3by1n1u0
2012年も販売台数1位か…
プリウス新型でる度に買い替えしている自称エコ貢献者のおかげだな()
304 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:14:59.53 ID:PYPZNBx50
>>261 セダンでリッター20前後走るならいいね
今HPみてきたけど軽油でいいのは助かる
やばいな ちょい欲しい
インテリアもそんあ安っぽくなかったし・・・
305 :
M:2013/01/10(木) 20:15:25.73 ID:wmT5LNuI0
韓国政府の話かよ。価値のない自国のプライド守るのに必死だな。
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:16:06.65 ID:NpjNO+iP0
違い過ぎると言ってる奴は運転がDQNなだけ。
朝鮮日報スレでマツダのステマ・・・情けないw
>>286 あれこそプロの技だろw
30km/hで平地を走り続けるんだもん。
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:17:13.85 ID:dRowOu2N0
それよりバッテリーの寿命は大丈夫なのか。
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:19:15.55 ID:b7YFHGEs0
実走行なんて千さ万別なんだから
その昔物差しとして60km定置燃費がカタログにのってたけど
実燃費は半分以下だったけど ほんの極一部を除いて苦情はなかったな
また元にもどせばどうよ ただし5k/m刻み+加減速時燃費を標示
すればOKじゃない?
韓国みたいな交通ルール無視の急加速、急ブレーキみたいな走りしてれば、
そりゃカタログ燃費との差は広がるばかりだw
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:20:55.90 ID:NpjNO+iP0
>>311 そういうシンプルのでいいんだよな。
エアコンといいDQN使用基準だからな。
少なくとも日本のHV車についてはバッテリー寿命の問題はないよ。
最初期の車である初代プリウスは永久保証、それ以降の車は対策とられててユーザー出費の交換例はほぼ皆無。
制御系で壽命が縮みやすいフル充電・フル放電させないようにしてて
メーター上では100%充電でも実際は8割くらいで充電止めてしまうようになってるから。
まあ、その分どうしても余計な容量分のバッテリー積まなきゃいけなくなってるんだけど
そこまでやるのが日本のモノづくり。それは各社ちゃんと踏まえて作ってる。
韓国車は知らん。基礎技術レベルで日本より数段落ちる国が額面スペックで日本車と張り合う製品作ろうとしたら
どこをケチるかなんてのはだいたい予想つく話ではあるけどね。
315 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:23:10.76 ID:kSKGpTwY0
>>310 10年/10万キロ保証はあるみたいよ。
海外の劣化コピー車はどうだか分からんけどw
316 :
M:2013/01/10(木) 20:24:04.27 ID:wmT5LNuI0
>トヨタ自動車「プリウス」の燃費は29.2キロから21.0キロ
連邦環境保護局(EPA)21.2 km/l
お猿サン達には関係無いみたいだな。
>>311 今みたいに燃費を宣伝するより快適性とか速度性能のほうがウリになる時代だったから苦情が出なかっただけで、
定地燃費法が廃止されたのは各社が対策やりすぎて実車の性能すら反映しなくなったからだぜ?
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:25:17.74 ID:DZIc/OHJ0
韓国なんて興味ないんだから、いちいち取り上げないで欲しい
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:26:42.04 ID:QTeLGPhu0
信頼できるのは
ホンダだけ
320 :
M:2013/01/10(木) 20:27:42.43 ID:wmT5LNuI0
>>318 いや、むしろ自分達がチョンと馬鹿にしてた民族が
自分達より遥かに優れていたと認識させる良い機会だ
まあ、人間には通用するだろうが、猿にはな・・
急加速するからだろ馬鹿め
>>304 だよねぇ…
ただ、全幅1840とかベンツの上級クラス並にデカイw
駐車場とか考えると、大きさ的にはプリウスくらいがいいからアクセラ待ち(`・ω・´)
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:28:50.62 ID:UA8GQnXl0
フィットの非HV車でリッター22km出てるわ
高速走行が中心だけど
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:29:07.86 ID:VWswzFSH0
30型プリウス乗りだけど田舎のUP DOWNのキツイ道で夏場23k/L 冬場19k/Lぐらいかな。
平坦な道ならもっと伸びるけどね。
燃料タンクに穴あけたんだろ
ボーイングもついでに
インサイトだけどコンスタントに21出てる
こんなもんだろ
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:33:30.88 ID:YJ4/yVFZ0
プリウスで一人エコランやって後ろが大渋滞だから邪魔なんだよ
プリウス同士でオフセット衝突して死んでくれ
ハイブリッドでリッター16程度なら1300フィットと大して変わんねー
減速のとき充電っていうけどさ。 普通のガソリン車はエネルギー捨ててるわけじゃなく慣性で走行してるわけよ。
電車並みの質量と決まった停車位置、停車までの十分な減速距離があれば効率よくなるだろうけど、
ブレーキは少なくって教習所で習ったでしょ?
結局発電する為に加速してるだけなのよ
330 :
M:2013/01/10(木) 20:37:44.58 ID:wmT5LNuI0
要するにトヨタ韓国でも燃費詐欺やってたって事だろ
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:38:14.37 ID:VDbJHjZT0
エコカーブーム来て殆どの車のパワステが電動化され、変速機もCVTになった。
本当に残念すぎる。
特にパワステなんて最新型でも電動はやっぱり電動とわかるし挙動が気持ち悪い。
CVTは随分感触良くなってきたけどトヨタはダメだ、三菱、スバルはなかなか良い。
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:40:15.78 ID:kSKGpTwY0
>>324 だいたい新カタログ値と同じくらいなんだな。
今までがおかしすぎたんだw
>>329 二行目が全部いい加減な認識なんでお話にならんよ。
質量とか停車位置の固定とか何の必要もないし、
教習所で隣の教官に殴られる域の急ブレーキでもしなきゃそれなりに回生できる。
批判すんなら「回生システムの搭載のためにどんだけ重量増するか」って文脈でないと話にならんし
HV車にとってはその重量増はとっくに織り込み済みで既に帳尻合ってる問題だし
非HV車での搭載は小型化が可能なのでこれも帳尻合ってる。
335 :
M:2013/01/10(木) 20:43:39.51 ID:wmT5LNuI0
領土問題も完敗する日本
自国の国民さえ騙し 騙され続けているのを容認
嘘つき大国日本の言う事等 誰も信じない。
永久機関みたいに言う奴らがプリウスの評判落としてるの気づいてないの?
ガソリン燃やしたエネルギー以上のエネルギーがまるで湧いてくるかの如くのたまっておきながらエネルギー保存則しらんのかとかちゃんちゃらおかしいわ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:45:22.62 ID:U+taP8Ht0
トヨタは訴訟大国アメリカでは以前から
プリウスの燃費表示は20キロだったけどな
>>17 つか、現実にあわせてテストしたら潰れるってのもどうなのよ?
>>336 誰がそんなこと言ってるの? 具体的に示してごらんよ。
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:50:03.90 ID:5xMAA/X00
単純に、トヨタの白いセダンに乗ってた層がそのままプリウスに乗ってるだけ。
それだけでスタンダード化した。
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:52:46.50 ID:sGCvqWJ70
まだ出ていないが、2200のクリーンディーゼルを元に2割排気量減で仕様を妄想してみた
排気量:1760
馬力 :140ps/4500
トルク:34kgf・m/2000
これに
タンク55で車重は1.3t台で
燃費はJC08モードで、23キロ(AT)〜26キロ(MT)
価格は200万円強くらいでおね
>>341 それのどこが具体的なの? どこのウェブサイトのどの記述?
電装品がこれからますます大電流仕様になるんだから発電効率を上げるのは間違ってないと思うよ。
>>344 燃費29.2キロって言ってたのは具体的にじゃなくなんとなくってこと?
347 :
M:2013/01/10(木) 20:59:31.78 ID:wmT5LNuI0
>>336 プリウスの評判落としてるのはプリウスのクソ性能の責任
責任転嫁するな ボケ
本来の性能を過剰評価してたやつらが馬鹿だと俺は言いたい。
俺みたいにあんまりエコ意識しない運転でも、上で書いたようにいい時は25キロくらい行くから
JC08モードで30キロ前後の表示に、全く問題は感じないがな?
実燃費と言っても、乗員や荷物でもかなり変わってくる
ただ、普通は冬場の方が燃費が上がるのに、プリウスは逆だから注意(`・ω・´)
>>346 それが何で「「ガソリン燃やしたエネルギー以上のエネルギーが湧いてくる」なの?
どういう判断でそういう結論に至ったのか、ゆっくり聞かせてくれないかな。
全部自分で言った言葉なんだからしっかり自分で責任もって説明してくれよ、
出来ないなら「印象論でした、ごめんなさい」って謝れば済む話なんだから。
>>350 それは29.2キロ走るよって言ってた人たちに求めるべきじゃないの?
352 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:05:14.94 ID:plFMwtmB0
またアメリカのトヨタ叩きかよ
いい加減にして欲しいわ
ただ、アテンザで走りの差に唖然としたから、燃費の差で補うなら実燃費30キロは正直実現して欲しい
現状は、コンスタントに25キロも厳しいし
トヨタを貶めるために新基準作ったら韓国の車が軒並み消えて
レクサスが残ってしまうという間抜けっぷりw
初代プリウスでさえ少しエコ運転すればリッター当たり20キロメートルは走るぞ?
ハイブリッドは日本みたいにストップ・ゴーの多い国向けなんだから文句言うなよ
アメリカには小排気量ターボエンジンがお似合いだろ
>>351 どういう知識とどういう見識を元に、「リッター29.2走る」っていう話が
「ガソリン燃やしたエネルギー以上のエネルギーが沸いている」状態だって判断したわけ?
その判断したのは君でしょ。ごまかさずにきちんと答えてほしいな。
まあ、
>>348でさっそく逃げを打つあたりで特に何も考えず批判しちゃったんだろうとは思うけど。
何も考えずについつい頭の中で思いついた一番激しい罵倒語を使っちゃったんじゃないの?
357 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:09:07.65 ID:eQQka1lY0
一番の問題点は、そのデザインのダサさ
アクアで直ると思ったら、さらに悪化しているw
あのデザインが燃費につながっているのか?
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:09:11.39 ID:sGCvqWJ70
そもそも燃費が伸びるのはエンジンを切った空走状態をいかに維持するかが肝だからな
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:10:55.09 ID:x/2+Bsn50
ひとつ前のプリウスに乗っているけど、燃費は確かに20km/Lぐらいだよ。
やたら注意しながら運転すると25kmはいくけど飽きた。前に乗っていた
同クラスの車は同様の状況で7km(公称は15kmだったか)ぐらいだった
から、HVの燃費がよいことは明らかだと思う。
>>356 罵倒されているのは俺だと思うんだが。 あなたから。
実際よりも燃費がいいという印象を植え付けたと私は理解しているわけ。 何か間違いがある?
ボディーを全て太陽電池セルにしたら35キロくらい行ったりしてw
最近の2Lクラスなら高速18,19、街乗り12,13ぐらいは走るから無理にプリウス選ばなくてもいいと思うけどな。
マツダのアクセラやスバルのインプレッサがこのクラスでは燃費と走りのバランスがとれてていいよ。
プリウスより安いし。
>>361 うん、本当にその認識なのなら
君が
>>336で書いた内容は完璧に間違いでしかないので撤回すべきだね。
はじめから本気で
>>348の内容を思ってたのなら絶対に出てこない発言だからね。
君が最初に書いたのが
>>348なのなら
「ふーん、またモード燃費の数字を鵜呑みにしてる人か」って判断して相手にしないし。
さっきも書いたけど「言葉がすぎた、撤回する」って
>>336を取り下げればそれで済む問題だよ?
日本の信号を改善したらかなり燃費改善されるよ
首都圏でやってるだろ
大阪は最悪だ、高速を使わせる為に高速横の道路の信号が連続で赤になる
夜はもっと酷い
>>364 なんで取り下げ無ければならないのか私には理解できないので取り下げません。 そしてあなたが何に憤っているのかもさっぱりわかりません。
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:18:41.31 ID:8qOPWCRp0
現行30常にフル加速でも19km/Lだからとても優秀、同様の運転で
前車のフィールダーは11km/Lだからハイブリッドは大したものだ(´・ω・`)
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:18:45.27 ID:VahD37I00
個人がやると詐欺なんだけど、企業がやると許されるんだよなぁ、日本は。
>>100 確かにそうだがプリウスは足回りがウンコだからいくら速くてもそれを生かせない。
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:19:14.47 ID:sXm3LgozO
具体的な地名を出して実測データ出してくれりゃいいんだよ
鹿児島中央駅から鹿児島空港まで百回走って平均でいくらの燃費でしたでいいだろ
栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009) その1
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算
→800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視
現代自動車→クリックという小型車にパナソニック製の電池と三菱製のモータを追加した
回生充電機能の無いモーターアシスト車を数台試作しハイブリッド車として
官公庁にリース配布していたが元になったガソリン車より燃費が悪かったことが発覚し、慌てる
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットをハイブリッドからディーゼルに変更
日本のディーゼルエンジン技術は遅れているという噂を新聞を使って流布、
(実際は日本とドイツがディーゼル機関の主要特許を独占)
日本の反応→無視
燃費は、この10年で何故か良くなったよなエンジン車も
その前の何十年かは殆ど変わらなかったのに…
前に、車検代車で新型デミオに乗ったら20キロ超えたのに驚いたw
373 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:20:54.78 ID:8qOPWCRp0
>>369 高速道路で早いプロボックスと同等だからそんなに悪くないぞ(´・ω・`)
栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009) その2
現代自動車→大規模石油精製所をもたない韓国は2007年の原油高騰の影響を
モロに受け軽油の値段がガソリンより高くなるという珍現象が発生。
そのためディーゼル車の販売台数が激減
腹立ちまぎれにターゲットをディーゼル車からハイブリッドに再度戻す
現代自動車→トヨタ車の特許の壁に気づき、腹立ちまぎれにターゲットをトヨタから
ホンダに変更2007年 韓国の新聞を使って、2年後にはホンダのハイブリッド
車を抜くと発表
ホンダの反応→無視
現代自動車→ホンダが低価格車インサイトを開発中だと知り、腹立ちまぎれに
ターゲットをLPGハイブリッドに変更
しかし、インフラを必要とするLPG車は韓国内でしか販売するメドが立たない
ため収益の見込みゼロだと気づく
現代自動車→腹立ちまぎれにターゲットを電気自動車に変更するも、、
頼りにしていたLG化学のバッテリーでは価格と安全性の点から
これからの主流となる安価な小型車には搭載できないことがはっきりしてくる
李大統領 →ウォン安で破綻寸前だった際、スワップ枠拡大依頼のついでに日本政府
に対して現代車の購入と技術移転を要求
日本政府 →借金のことならIMFへどうぞ、購入車種決定は消費者が決めること、
技術移転はいたしません
日本は安全性の点からニッケル水素電池を採用してきたが、
2009年に三洋がニッケル水素電池の低価格化に成功
日本の各社で爆発しにくいリチウムイオンバッテリーの開発が完成しつつあるため
日本メーカー→電気自動車と平行してリッタカークラスの低価格ハイブリッド車のメドが立ち始める
現代自動車→腹立ちまぎれに打つ手無く、腹立ちまぎれに途方に暮れる
>>366 熱力学の法則を無視した宣伝や評価を流布させてるという、
完全に事実に反する内容をあなたが主張しているからです。
言葉が行過ぎたから撤回するといえばチャラにしてやっていいとまで譲歩していますが、
それでも納得できないのであれば
「プリウスの燃費宣伝は熱力学の法則に反する」とあなたが証明する義務を負いますよ。
376 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:22:13.85 ID:kSKGpTwY0
>>372 マツダは結構頑張ってるよなあ。
スパイラルとか悪いイメージ付けられてるけどさ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:23:57.14 ID:LDVLUqCb0
なんだ朝鮮日報がソースかよ
燃費捏造がばれて実際は2〜3割低下したのは韓国車だろw
379 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:29:31.31 ID:Ea4T02Ab0
韓国が古い燃費基準でいたってだけ
その基準どおりの燃費だった日本車、その基準すら誤魔化していた韓国車
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:35:37.49 ID:gvl4T2yCO
初代の日産マーチのグレードの低いやつなんか燃費20Km程度は走った。軽くて雪道にも滑らなかった。
こんな車を作れば良いのにな。
乗り継いだマスタングは排気量3800で燃費10Km程度と2t近い重量で軽自動車のパジェロミニよりも燃費が良かった。
381 :
M:2013/01/10(木) 21:36:56.65 ID:wmT5LNuI0
プリの燃費がどうこうって、もう燃費スレで終わってるんだよな。
車両価格差を燃費で取り戻せない。
HEVの燃費が伸び価格低下 と 同時にガスもEVも同時に低下
結局相対的に同じ。
エコロジーでもエコノミーでもありません。
>>380 登録車ならミラージュあたりがその路線。
馬力も抑えて燃費重視、走行性能は車体軽くして確保するって発想。
383 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:43:43.10 ID:w7U3vh7F0
プリウスの燃費はリッター20km以下
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:45:42.69 ID:IahD7L2j0
朝鮮人が何をいちゃもんつけとんじゃ。
糞喰ってろ。
385 :
M:2013/01/10(木) 21:46:03.44 ID:wmT5LNuI0
インチキ燃費で税金使いまくった詐欺企業トヨタは
税金返せ
386 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:46:26.18 ID:+vyfmRT20
まぁバッテリーとエンジン両方積むなんてどう考えても効率悪い
プリウス冬17k夏25k
21kはいいところだ
ま、考えてみればチョンダイは日本にも進出したが10年もいたっけ?
在日にも買ってもらえなくてw自動車は撤退した
今は、バスしか日本では売っていないメーカー
こんなメーカーの戯言に一喜一憂する事もあるまい(`・ω・´)
389 :
M:2013/01/10(木) 21:48:27.41 ID:wmT5LNuI0
>>389 お前は世界に誇るべき現代自動車を愚弄するのか
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:49:32.13 ID:kSKGpTwY0
>>388 どっかのタクシー会社では採用してたみたいな。
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:52:47.90 ID:LSd3PDh30
俺の223cc空冷単気筒発動機でも街乗りだとリッター25Kが良いとこだぜ。
プリウスも実際の大都市での街乗り燃費はリッター13K位ではないかな(´・ω・`)?
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:54:53.58 ID:+ubTBtpQ0
営業の奴に聞いてもおんなじこと説明してたけど
こいつら現場でいちばん実体をわかってるんだし
悪すぎる。燃費ゴマしてまで他車より凄いアピールはいらんよな
>>392 認識甘いな(`・ω・´)
夏より冬の方が燃費が悪く、高速より街中の方が燃費の良い変わった車だよw
ま、キビキビは走らんから俺は乗りかえを検討しているが、燃費は普通に良いよ
ただ、コストパフォーマンスが走りを犠牲にしている割には、俺には少し納得出来ん(`・ω・´)
395 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:59:19.03 ID:kSKGpTwY0
>>392 1300ccのコンパクトカーだって15〜17はいくぞw
396 :
家政夫のブタ:2013/01/10(木) 21:59:24.75 ID:lRYhKDh10
チョンの車の16.8キロって、俺のベンツより燃費悪いわwww
397 :
M:2013/01/10(木) 22:00:57.55 ID:wmT5LNuI0
>>388 性能や魅力が解らない猿市場だったから売れなかっただけ。
何の偏見も拘りも無い米国では破竹の勢い。
ガラパゴスの中の猿どもには理解出来ないと思うけど
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:01:38.03 ID:OpnusSlv0
昔トヨタ馬力、今トヨタ燃費
乗り方で燃費はだいぶ違うからな
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:04:06.08 ID:8Dt96GmkO
はっきり言って乗り手しだいなんだよハイブリッドカーはw
かっ飛ばす奴がプリウス乗れば常に貯まった電力使いきってる状態なので…ただの1800CCのガソリンエンジンって事だww
誰が乗っても低燃費なんてあるかよボケっww
401 :
M:2013/01/10(木) 22:06:56.97 ID:wmT5LNuI0
出ました。『ハイブリッドは乗り手次第』
ガソリン車もそうなんですけどね。
アホですかね。猿ですからね〜
402 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:09:09.51 ID:NEcVom4G0
普通のガソリン車に乗ってるが、
通勤でカタログ値(10.15モード)は確実に上回るんだが...
ついでに馬力詐欺も明るみになるといいな。雑誌とかの実測と違いすぎるだろ特にT社
本当に燃費を求めているならマツダ車を買え。
>>100 それはホンダ方式のハイブリット。
トヨタ方式とは原理が違う。
ハイブリットと一括りにしても各社によって原理はまったく異なる。
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:13:42.72 ID:2Wkw0Kc4O
悪意と憎悪にまみれた韓国人が測定しても、プリウスの燃費が一番良かったということか。
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:13:55.58 ID:kVDQ2CRQ0
結局、値段・スペース・走り・燃費の総合力ではフィット1.3Gが最強
見た目・走りに重点を置くとスイフトが最強
セダンでは当然プリウスの天下
問題は、全世界であまねく大流行の兆しの「コンパクト〜ミドルのSUV」
現在国内では日産ジュークの独壇場をマツダCX-5が崩しにかかっているが
ダイハツ(トヨタ)のビーゴ(ラッシュ)も根強い人気を誇り
このほどアイサイトが売りのスバルからXVと新型フォレスターの登場でまさにミドルクラスSUVは戦国時代に突入だ
ちなみに欧米で「コンパクトクラス」と呼ばれるサイズは日本では「ミドルクラス」にあたり
BMWのX1、アウディのQ3、VWのティグアンなどが欧州車では日本市場で勢いがある
いずれもダウンサイジングエンジンやアイドリングストップなどで頑張っているが
依然として「低燃費SUV」が無いのもまた事実
トヨタはRAV4ベースのSUVをレクサスにて(仮称600A)開発という話もあるが
RAV4のHVやEVの実用化の話はパタっと聞こえなくなった
一方でホンダのフィットベースSUV(仮称次期HR-V)やマツダのCX-3の登場が数年で実現するという話もある
そこで静かな期待を寄せられるのがスズキの次期SX4(仮称Sクロス)である
日産ジュークを意識したスズキらしい欧州市場向けの曲線美に優れたデザイン
なにより価格と走りで勝負できるスズキのパワートレインである
このSクロス、ライバルは以外にもプジョーが開発中のコンパクトSUV(仮称2008)になりそうだ
長距離でリッター19km走る、俺の初代デミオと大して変わらないな
プリウスの燃費は条件が一番不利な冬場に
エアコン気にせず使ってスピードも気にしなくても
最低でも20km/Lは超えるけどな
今まで一度も20km/L未満の数字なんてだしたことない
今までのを平均すると22km/Lくらいかなー
タンク満タンで普通にして850kmは走る
車両価格が高くても無駄にガソリン使わないのは事実だし
年間走行距離が多い人にはお買い得だと思うけどな
それと、まともなドライバーは急加速なんてしないから
燃費計算に入れる必要はない
急加速時の燃費を考慮した開発なんかされても無駄すぎるわ
高速走行に関しては、通常燃費と別枠で表示したらわかりやすい
411 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:16:09.57 ID:8Dt96GmkO
>>401 お前はバカかw
そんな事は猿でも知ってる話だろw
エコ運転した場合がハイブリッドとガソリンエンジンじゃ燃費の上下限が違い過ぎるだろカスww
>>109 HEV車とEV車を勘違いしてないか?
HEV車は電池が切れてもガソリンエンジンで自走するぞ。
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:19:01.24 ID:0cc/iN540
プリウスの絶望的なブレーキフィーリングに気付けよカス。
普通に軽四が一番
415 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:20:34.79 ID:4Tlku2ZH0
ハイブリッド車か電気自動車かは忘れたけど搭載してるバッテリーで感電して何人か死んでるんだよな。怖いわ
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:20:40.26 ID:PqqQbvkU0
車の燃料
普通自動車: レギュラー
ハイブリッドカー: ハイオク
軽自動車: 軽油
アメ車: 重油
原付自転車: 原油
417 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:20:43.75 ID:kVDQ2CRQ0
HEVとPHVとPHEVとどう違うか知ってるかい?
同じなんだよ。こういう呼称すら統一できないのが日本メーカーなんだよ
まるでVHSベータやブルーレイHDなんちゃらを思い出すよな
やっぱり下朝鮮みたいに財閥系メーカー合併でシンプルにして強くすべきだよ
高速走行時は時速80キロくらいだと伸びる
片道の距離で120キロメートルの距離を高速含めて燃費計表示で30km/Lでた
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:21:51.87 ID:0cc/iN540
先の震災津波で相当数の黒こげ死体が有った訳だが。
420 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:22:25.60 ID:Th5wq5lw0
>>402 運転と道路交通事情によるよ。
俺は春秋(エアコン未使用)に遠回りでも空いてる道を通勤すると28キロいくからね。
実測21Kってのは普通の運転してりゃ誰でも出せる数値だと思う。結構凄いと思うけどね。
足回りが、走りがとか言ってる奴はそもそも何考えてんのかなって話しだわw
でもそんな軟弱プリで山岳ワイディングで下手のスポーツタイプ乗りを煽る快感は一味違う。要は腕ですわw
421 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:24:15.02 ID:4S56eKlh0
カブなんて100キロ走るのに
車はぜんぜんっだめだ
このスレ見て思ったんだがIDにWがつく奴はもれなくキチガイ
エコエコ詐欺に引っかかる奴が悪い。
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:25:38.38 ID:h5UfITNCI
俺の日産2011年物のノートは長距離でゆっくり走るとリッター21キロ走るよ。
偽善車ジャップ インチキ燃費ジャップ 見せかけジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ
偽善車ジャップ インチキ燃費ジャップ 見せかけジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ
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偽善車ジャップ インチキ燃費ジャップ 見せかけジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ
燃費って運転状況によって変わるから難しいだろ
燃費気にし過ぎてチンタラ走られても困るし
参考値程度に考えとけよ
おれのインプは6キロだぞ
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:29:52.08 ID:kVDQ2CRQ0
某氏「最近欲しいクルマがなくってねぇ」
本誌「じゃあどんなクルマなら欲しいんです?」
某氏「そうだなぁ。実燃費が20km/Lで、アイサイトが搭載されれて、内装がBMWな日産ジュークGT4かな」
本誌「それって可愛くて巨乳で料理も上手くて処女で一途なAV女優って言ってるようなもんじゃないですか」
某氏「ああ、だったらもっとシンプルに。200万円で買える新車のBMW320iかな」
本誌「それも出会い系サイトで出会える綾瀬はるかって言ってるようなもんですよ」
某氏「つまり欲しいクルマを買うには無駄なスペックもひっくるめて高額な料金を払わなければならないわけだ」
本誌「クルマってのはそういうモンですよ」
某氏「するてっと“クルマなんて維持費が安けりゃ何でもいい”って言って軽自動車を買う輩が多いのも納得だ」
本誌「オンナで言うと後腐れなくサクッと抜けるピンサロ嬢みたいなモンですかね」
某氏「ごもっとも。今日はこの店にするか」
430 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:30:10.51 ID:HC+S9hFh0
資本主義国家に生きていて
カタログ値>実測値
の法則は当たり前だろ
何驚いているんだよ?
良く見ろ小さい字で
当社所定条件での試験値であり
これを保障するものではありません
>>427 60〜80km/hでできるだけ一定速度が一番効率いい気がする
40kmでタラタラ走ってるヤツはわかってない
昔、プリウスと30年落ちのカローラ30だったか?と燃費競争をやったら、カローラが勝ってたな。
バイクだとカタログ燃費越えるけどな
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:33:57.61 ID:4S56eKlh0
20年前のADバン1.7ディーゼルは10モード30キロで
普通に25キロは走ったのに
ぜんぜん進歩してねーなw
10分程度の渋滞だとほとんど電気だけで走るので燃費はすごくいい
ただし、渋滞が長くて電池残量が少なくなってくるとガソリン走行に切り替わるので普通になるw
436 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:35:00.52 ID:kSKGpTwY0
>>432 大昔の車(バイクも)は排ガス規制とか安全性能とか緩いんで燃費いいぞ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:35:01.64 ID:kVDQ2CRQ0
>>431 あれはF1などでガス欠ピンチの際にトロトロとコースを走ってそのままピットレーンに入る映像の影響が大きい。
トロトロ走ってるように見えるが、あれは実際80km/h前後をキープしており(セオリー)
それを知らない輩が見た目で40km/hで走ってると思い込んで真似してる
438 :
M:2013/01/10(木) 22:35:46.69 ID:wmT5LNuI0
>>405 さすが猿だな・・・それ市場じゃないか
まあいい、せっかくだ。コリアンが見当たらない
つまりコリアンメーカーには自国市場は無い
したがって、外に向け攻める以外に手が無いのだよ。
一方日本は、生温い逃げ場が有った。
だが、先細りするばかり 背水の陣で相手国市場と
向き合うコリアンと、政治的画策でなんとか商売してる
猿国家とは、背景からして違うんだよ。
うかれ猿など敵ではないわな
439 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:35:55.67 ID:DUJsfj+YO
燃費なんて平坦コースで、しかも低速での実績
だから実際はもっともっと短いだろうな
韓国人の走り方がおかしい
以上
441 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:39:13.85 ID:kVDQ2CRQ0
>>435 そこはプリウスPHVを買えない貧乏人のツラい所だな
まずプリウスPHVオーナーはその時点で一戸建てオーナーなわけで成功者の証なわけだが
オマケにプリウス最上位の証として純正のウインドウメッキモールとフロントメッキグリルが標準装備されている
あとはもちろんフル充電ならちょっとやそっとの渋滞ならバッテリーで余裕だし
いざとなってもガソリンフルタンクでめっちゃ長く走る。それがプリウス最上位のプリウスPHVだ
まあ俺はアパート住まいでクルマ無しだけど
プリウスや軽ワゴン車乗ってる奴て飛ばすよなぁ
街中でとんでもない勢いで追い越していくし
エコカーなのに何で燃費悪くなる走りしてんのか不思議
443 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:40:17.08 ID:kf7AJqd70
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:40:28.70 ID:kSKGpTwY0
>>441 >ウインドウメッキモールとフロントメッキグリル
これは下品だからいらないよw
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:40:49.31 ID:NEcVom4G0
>>431 一般道では信号での停止回数を減らすことが燃費向上につながる。
いろいろな速度で走ってみた結果、
俺の通勤経路では50km/h弱で走ると一番信号に引っかからない気がする。
リッター21kmって凄いんだけどね、昔乗ってた400ccのバイクと同じだし。
車は所詮贅沢品。そんな物を買っておいていまさら燃費とか貧乏くさいことを考える事が間違えている。
俺の車(ロータリーエンジン車)の燃費なんぞリッター7km程度だが、もう気にもならん。
ハイブリット車と普通のガソリン車の値段の差額と燃費の差額の累積値を比較してどっちが高いかというと
車の値段の価格差の方が高いのが現実です。
>>438 世界一厳しかったカリフォルニアの規制に適合させた努力とか知らないの?
449 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:44:55.11 ID:jlj+JGiT0
日本じゃハッタリの代名詞が、車の燃費広告だから、
日本でも良い流れかなあ。アメリカは訴えて、ガチで金盗るからw
実用燃費ってのを重視した方が断然良い。
450 :
M:2013/01/10(木) 22:45:43.35 ID:wmT5LNuI0
>>100 やはり猿には難しいようだな。
>ハイブリッドは同格のガソリン車よりエンジンは小さい。
>エンジンが小さくなれば馬力は下がるが、そこをモータでアシスト出来る。
馬力が下がる>モーター電池が必要
全体として大型になるじゃないか アホかオマエ
>ターボみたいに本来の排気量以上の馬力を出せる。
何寝ぼけてるの?
モータ有るんだから本来の排気量以上になるの当然じゃないか
>車格に比べて小さいエンジンを載せたハイブリッド車でも同車格のガソリン車、
もしくはそれ以上の加速、登坂能力がある。
だから電池モーター重いんだって。電池切れたら重りにしかならないの
>しかもエンジンは小さいので、まずは燃費が良い、
エンジンは小さい小さいって五月蝿いね何度も
ミラーサイクル化してんだよ 小さい大きいじゃないよ馬鹿
>静粛性も高い。振動も少ない。
妄想もたいがいにしとけ
>>445 空いてる深夜の国道(市街地)を法廷速度で走ると、何故か信号ごとに止められるw
一番エコの弊害なのって警察なんじゃね?って思ってしまう
>>434 俺が当時乗ってたジェミニのディーゼルターボも街乗りで25。
遠乗りだと30越えてた。
10モードのカタログ燃費が25キロだったからとんでもなく燃費がよい車だったなぁ。
>>436 あれこれと、無駄も多いしねぇ・・・
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:46:37.93 ID:kVDQ2CRQ0
>>444 下品ってキミの価値観でしょ?世間では「豪華」という印象が多数を占めるから上位セダンのほとんどに採用されてるんだよ
新型クラウン、IS、GS、FUGA、CIMA...etc みんな採用されてるよ
プリウスで唯一「高級」と呼べる価格帯なんだから>PHVは
当然でしょう
>>447 ロータリーみたいな趣味車乗ってる人が、
何故他人の趣味車選びには極端に寛容性に欠けるのかが不思議だな。
そこまで解ってるんだったら「あ、HVも結局は趣味車なんだ」って理解できるだろ。
本当に本体価格とガソリン代だけで選ぶなら軽自動車選ぶのが当たり前なのに
それでもなお普通車買うような人なんだぜ、おまえさんが言及してんのって。
>>431 >
>>427 >60〜80km/hでできるだけ一定速度が一番効率いい気がする
>40kmでタラタラ走ってるヤツはわかってない
最近やたら頑なに40km/hで走ってる奴がいるけどあれはエコドライブしてんのか!後ろがつっかえてんのにクソ迷惑、あれやってる奴自身は割と信号につからまらないんだよな、その後ろが信号に捕まってんだよ!
456 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:48:14.23 ID:4S56eKlh0
やっぱこれからはディーゼルだね
燃費良くするために電池積んで重くなるなんて
本末転倒
>>442 そうかなあ、俺はプリウスってとろいイメージだな。
燃費気にする人たちだからかなと思ってたんだけど。
>>455 実際はHVでそれやるとかえって燃費悪くなるけどね。
わざわざガソリンエンジンの効率の悪い回転域を使い、
積極的に電気無駄にして停車時にも無意味に充電のためにエンジン回させるバカな乗り方。
改造していない普通のプリウス乗りは車で目立ちたいとは考えていないから
PHVは最先端すぎて目立つのでNGという人も多いだろう
460 :
M:2013/01/10(木) 22:49:40.85 ID:wmT5LNuI0
>>443 厳しいのに燃費乖離もスッポヌケも
衝突試験も 何もかも全滅だな。
オマエ電波でアタマいかれてるようだな
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:49:41.96 ID:kVDQ2CRQ0
>>454 アンタも人が悪いな
心の中では「ツダはRE凍結してスカイアクティヴパッケージ命になったからってファビョってんなよRE海苔ざまあw」
とか思ってるクセに、妙に遠まわしにジワジワとなぶりころすようなレスで攻めちゃってさ
スネ夫みたいな香具師だなぁ。根性ババやな
>>447 リッター7km如きでロータリー乗りヅラしてんじゃねえよ、FCなんか変に弄るとリッター400mになるんだぜ?
>>457 結局プリウスが気に入らないからムカつく運転してるプリウスが記憶に強く残るってだけの話。
まあこんだけ路上に溢れればムカつく人がいてもしょうがない。売れてる車の宿命だ。
>>457 俺もトロいプリウスが多い印象があるな。
特に高速でプリウス蓋をよくみる。一般道で蓋してるやつすらいる
(しかも信号が黄色でも止まる素振りすら見せず、強引に信号無視していく)。
しっかり走ってるプリウスなんて滅多に見ない。
>>461 自己紹介乙。ロータリーだろうが何だろうが乗ってる本人が満足ならそれで構わんよ。
他人の車選びにケチつけるような無粋な奴が嫌いなだけ。
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:52:17.53 ID:4S56eKlh0
アメリカのドラマや映画じゃヒーローはアメ車に乗って
ださい役がプリウス乗るよなw
すごい事思いついたぜぃ
スーパーカブのエンジンを20気筒くらい車に積むってどうよ?
もちろん車体はほぼ全てカーボン製
1000CCエンジンで夢の40km/Lいくんじゃね?w
持ってない人間から言わせれば、
プリウスって、後ろちゃんと見えてるのか?と心配になる。
後方視界が狭そうだからな
今日横浜市港北区でクルマ全部が鏡のような塗装をした車を見た。
何だかターミネーター2のT-1000みたいな感じだったが、あんなの車検通るのか。
470 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:54:06.11 ID:kSKGpTwY0
>>457 両極端の2種類がいる。
すげえ加速で煽ってるのと、牛歩みたいなヤツw
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:54:13.89 ID:kVDQ2CRQ0
一番売れているモノが一番良いモノなら、世界一うまいラーメンはカップラーメンになっちゃうよ
〜甲本ヒロト〜
ステアリングを右に切ったら左に曲がった
〜鈴木亜久里〜
スロットルが戻らないよ!トゥーデンジャラス!もう辞めようよ〜…
〜高木虎之介〜
テントが吹っ飛んだ
〜片山右京〜
>>456 モーターで駆動するなら、別に重いエンジン積まなくても、発電機だけ積んで補充する方式なら軽くできないんだろうか?
ハイブリッド=モーター+エンジンという定義になっちゃってるけど
韓国の燃費基準は日本とどう違うんだ?
プリウスが21キロになるなら日本もこれを導入すべきなんじゃないのか
474 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:54:56.63 ID:/cw2pDzn0
時代はディーゼル
こんなスレで工作の練習されてもなあ。誰だよ仮免も怪しい奴に免許証渡したチョンは。
クリーンディーゼルは間違ってなかった。
俺みたいにそこそこ距離乗る人にはコスパ悪くないんだけどね、プリウス
燃費は今が最悪で21位、春から夏のいい時だと28位行く
純正のツーリング無駄に太重い17インチ履いてこれだから
Lグレードなら30行くんじゃないかな
一般道平均時速30km位ね
>>468 良くは無いけどギャーギャー言うほど酷くは無い
色んなデメリットと引き換えにゲイン得てるんだし仕方ない
何のトレードオフも無い普通のソリッドな車じゃ無いからね
嫌がる人も結構居れば全く気付きもしない人も居る
>>464 プリウス乗ってると空走状態をキープできなくなると燃費が悪くなる
だからできるだけ止まらずに走るようになってきて
長距離トラックの運ちゃんと同じ走り方になる
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:57:07.16 ID:jlj+JGiT0
>>456 125cc〜250cc位のエンジン積んで、ひたすら発電機として利用するのが、
良いんじゃなかろうか?電気自動車のモーターは結構高性能の出力らしいし、
内燃機関の小型エンジンで、発電効率の良い一定の回転数なら、燃料消費も抑えられる。
ガソリンエンジンは発電機でw
482 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:57:30.44 ID:kVDQ2CRQ0
欧州ではダウンサイジング&ターボがトレンドなわけで
それと同じ考えでスカイアクティヴパッケージを生み出したのがマツダだ
マツダはディーゼルにこだわる必要もなく、もはやデミオのスカイGで合理性は証明して見せている
今後フルスカイパッケージを採用したデミオやCX-3が登場すれば、それは面白いことになるであろう
>>473 現代自動車の燃費詐欺を誤魔化す目的だから日本メーカーが得意のハイブリッド車には厳しくしてるんじゃないの?
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:57:48.91 ID:kSKGpTwY0
>>472 スズキが出すんじゃないかって話があったけど、出ないなw
発電専用のエンジン積んだハイブリッドスイフト。
>>480 発電機を軽油で回すからハイブリッドじゃダメ?って話
ガソリンより軽油安いし
486 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:59:32.68 ID:jlj+JGiT0
>>472 鈴木がエロエロやっていたが、どー成ったんだろうな?
発電機としてエンジンを使えば、燃料消費も効率良いんじゃなかろうか?
プリウスで年9000キロ走るのとRX8で年3000キロ走るのと環境負荷は一緒なんだな
>>481 125cc〜250ccのエンジン回して得られる電力でモーター回しても
125ccのエンジンでタイヤ回すより弱い力しか得られないぞw
かなり大容量の電池積んで、充電用に小さなエンジンつけて……っていうんなら
「レンジエクステンダー」って言われるタイプの車になるけど
電池に溜まってる電力使いきったときの動力低下が酷いことになるから
あんまりエンジンは小さくはできんのよ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:00:13.72 ID:4S56eKlh0
結局内燃機関より効率いいのはまだ出来てないんだよ
492 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:00:14.83 ID:5A290js80
俺のフィット(ハイブリッドじゃなく、一番安い104万円のやつ)は
環七とか市街地走って、だいたい 18km/L くらい
プリウスってモーターと発電機両方積んでるんだろ?
494 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:01:26.25 ID:kVDQ2CRQ0
おまえら明日から東京オートサロンが始まると言うのに何をグダグダせこい話ばかりしてるの?
カスタムを楽しむ、走りを楽しむ。ステータスに浸る。それがクルマだろ
おまえらみたいな貧乏人はリヤカーでも引いとけ
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:01:36.73 ID:xqeuYKEhO
マツダのなんたらアクティブの時代だな
おれのバモスはマニュアルで通勤12kmだな
カタログ燃費は28だと思ったがw
>>494 オートサロンにいって「えもぅしょなる!」とか言ってればいいだろ
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:03:36.38 ID:jlj+JGiT0
>>490 >「レンジエクステンダー」って言われるタイプの車になるけど 〜
なるほどさんくす。既にあるのかw
後者の電池に充電しながら走るイメージ。
発電量とのバランスが課題か…
499 :
M:2013/01/10(木) 23:04:13.60 ID:wmT5LNuI0
>>483 衝突試験で最低評価のヨタレク援護隊も同じ事書いてたな
やっぱり猿ってのは猿同士 同じなんだな。
>>485 ディーゼルは構造上ガソリンエンジンよりも重く大きくなるっていう問題があって、
さらに発電機とモーターを経由させてタイヤ回すとなるとスペース効率の問題やら重量問題やらが大きくなりすぎるかな。
この方式、実はトランスミッションがほとんど要らないっていうメリットがあるんで
もっと大馬力で空間効率に余裕がある乗り物(船とか、機関車とか)だとけっこう多用されてるよ
>>477 今の季節に室温が上がり切らない内に車止める様な乗り方を繰り返してると16切るとかザラだよ
乗り方なんて千差万別だしね
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:05:51.63 ID:kSKGpTwY0
>>500 小型のガスタービンエンジン積もうぜw
騒音スゲーけどw
V8の車でも高速を600q走って、ガソリンの残量がタンク半分有るのにな
>>503 うちのV8は高速ならリッター10km以上いくよ、最近の車はハイブリットに限らず皆燃費いい
505 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:08:51.96 ID:jlj+JGiT0
>>502 スターリングエンジンでも良いわな、小型化がテーマだろうけれども。
>>500 小型化とか効率とか、まだまだいろいろ厳しいって事か
なかなかそういのって出ないよなと思ってたが納得
現状はモーター+エンジンがベターなんだろうな
なあ、ここでひとこと言わせてくれないか
チキンタツタ美味しい!一番好きなバーガーです!
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:11:09.54 ID:kVDQ2CRQ0
発想の転換をしてみろ。てんかんだ「てんかん」
お前ら、いくら安全運転をしていても交差点で信号無視のクルマに真横から突っ込まれたらどうするの?
飲酒、居眠り、てんかん、脱法ハーブ。残念なことにこういうドライバーが後を絶たないのが現実だ
俺は「安けりゃいい」「燃費が良けりゃいい」とは思わない
こんな時代だ。クルマで移動するならクルマには守ってもらわないと困るわけだ
サイド&カーテンエアバッグ。当然の装備でしょう。それだけでは「?」なわけです
ある程度の車重のクルマに追突されても生き残るためにどういうクルマに乗ればいいのか
それは保険という商品を買うことと何も違わないのではないか
さまざまなリスクを勘案した結果、俺が出した答えは「このまま部屋から出ない生活を続ける」ということだ
>>504 V10でリッター400mなクルマなら知ってる。
510 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:11:39.26 ID:yVYMXEK80
この新基準だと無印のフィットの方が燃費が良いのかな
511 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:12:07.35 ID:kSKGpTwY0
>>503 燃料タンク200リットルでしたってオチじゃないだろうなw
>>508 重機に突っ込まれたりしない?
地震で崩れたりしない?
なんでもかんでもエコエコ煩いんだよ。
10年前の100cc原付でもこれよりはるかに実燃費良いぞ
スーパーカブならもっと行くだろうし
なんで自転車や原付の普及、公共交通機関利用を推進しないのだ
10年乗ってるGDフィット
田舎という好条件のおかげで
高速ナシ17〜20弱だなぁ
ありがたい
デジタルの燃費計って1割ぐらい実燃費よりよく表示されるらしいね
日本でも同じ基準導入してくれ
いい加減燃費詐称はやめてほしい
>>514 こっちは極寒で積雪凍結する地方に何を期待してるんだ?
都会に移り住めってのは無しな
520 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:17:38.24 ID:kVDQ2CRQ0
思わず夜のお誘いにも応じてしまいそうなクルマTOP5
1位 ポルシェ ケチャマン
2位 日産 フェラレディZ
3位 ホンダ SEX
4位 トヨタ ラブホー
5位 トヨタ 69
>>520 お前はオートサロンに行くのか家から出ないのかはっきりしろ
>>519 ええっ?雪道凍結でもチェーン装備の郵政カブが余裕のドリフトターンしてるのが東北じゃないのかよ!?
福島人(友達)の嘘付きっ!・゚・ヽ(`Д´)ノ・゚・
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:19:50.17 ID:kVDQ2CRQ0
ハイブリッドカーがエコカーなんて前々からおかしいと思ってる。
明らかに余計な部品、製造時の環境負荷でハイブリッドカーは環境悪だろ。
しかも、新型プリウスが出るたびにすぐに買い換える馬鹿だらけ。
結局、燃費分をペイ出来ないのは客の勝手だが、余計な部品や環境負荷で製造してる車が普通に数年で買い換えだと、ハイブリッドじゃない、普通のコンパクトカーのほうがはるかに経済的、環境に優しい。
ハイブリッドカーを100%減税にするなら、ハイブリッドカー買ったら10年以上又は10万km以上の走行を義務化しろ。
最低限そのくらいしろ。
あと、クラウンハイブリッドがエコカー扱いとか、寝ボケてるのか
あんなもん、偽善、環境悪の象徴だろ。
馬鹿野郎!
>>522 職業でやってる人は別だよw
さすがに個人で通勤はやりたくないなあ
>>525 圧雪アイスバーンが溶けてガタガタになった上に微妙にシャーベットが乗った路面でも原チャ乗ってる奴を見て、マジで自殺志願者かと思った俺が(ry
環境にいいか悪いかは興味ないが、
知りたいのは、本当に燃費最強伝説が正しいかどうかだな。
実用燃費なんて大抵メーカ公称値の三分の二くらいでしょ
>>525 あいつらいつも俺(瀬戸内)ら地元民の雪耐性の無さを馬鹿にしているくせに……くっそだまされた!www
やっぱ雪国の人間でも冬は寒いんじゃないかw
>>524 アメリカに文句言われたのもあったんじゃなかったっけ?
結果的に重たい車でも重量の割に燃費がそこそこならエコカー扱いとかなってたような
下手したら10式戦車なんかは認定対象かもねw
ハイブリッドなんてトルク抑えて車体軽くしただけのまやかし
燃料電池車はよ
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:26:35.27 ID:JGCTRdq/0
それでも21km走るのね。すごいじゃん。
俺の車は高速道路でも13kmがいいとこだぜ。
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:27:39.80 ID:/cw2pDzn0
まぁ電気も元をたどれば石油か石炭燃やしてるわけだし
スペックヲタとか趣味以外で買う理由あるのかな。
元取ろうとか思っても難しいよね?
534 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:28:55.04 ID:eZJVtTgz0
平成7年のカルディナが17km/Lだ。
プリウスの1ランク下のアクア乗ってるけど
実燃費は19〜21km/Lだね
けっこういいよ、1度満タンにすると35Lで、700km走るんだから
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:31:45.52 ID:3I4RPN44O
先頭車がやる「ふんわりアクセル」は渋滞のもと
バイパー欲しいケド、
CX5かアテンザで我慢だな。ディーゼルエンジンだけ売れよ!
軽トラの荷台に載せればリッター30q行くかも。
低回転でトルクの細い車は乗りにくいしな。
高回転型のレース車は要らないよな。
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:34:31.16 ID:ij1m9LXx0
539 :
M:2013/01/10(木) 23:36:36.78 ID:wmT5LNuI0
>>536 ふんわりアクセル、エンブレ頼みでブレーキランプを付けないために周りに分かりにくい減速
流れよりも燃費重視の信号タイミング先読みゆるゆる運転……と、周囲が困る運転が多いよな
レンタカーで乗った時は16だった。絶対選ばないと思った。
>>540 あんま燃費稼げない運転方法なんだけどな、それw
>>501 それは重々承知です
一回の走行時間が延びれば延びるほど
燃費が上がっていく
短距離メインじゃメリット少ないね
>>533 何を持って元を取ると考えるかだけど
1.5〜1.8l程度の車と比較して
10万キロ以上乗るなら悪くないんじゃないかな
>>540 周囲への配慮なんて毛頭無い人間が際立つからね
エコな車なんて自転車だけだ
むしろ燃費がいいからガンガン踏み込んで走ってるんじゃないか
>>543 10万キロを何年で乗るかは知らんが、
日常的に不快な車乗る苦痛は無視されがちなんよね
事業用として向いた使い方限定であっても割高な分ペイ出来るだけのメリットを俺は感じない
>>540 ふんわりアクセルはいつまでもエンジンが止まらないのでプリウス乗りにとって大敵
逆に止まるときは数百mぐらい先から回生のみが働く程度に軽くブレーキを踏んでで
ブレーキランプ付きっぱなしでのろのろと止まる
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:47:15.90 ID:YWHi9oUB0
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:47:53.75 ID:4S56eKlh0
燃費も衝突安全性も詐欺ですか
よたよたさんはww
552 :
M:2013/01/10(木) 23:48:43.10 ID:wmT5LNuI0
>>538 >新基準wでトヨタも燃費が落ちると騒ぐ ←いまここ
猿らしい思考だな。
新基準wでトヨタも燃費が落ちるなんて、何処に書いてる?
燃費は21だったが、それを大幅水増し表記して売っていた。
ソレを改善した。単にそれだけ
アホの被害妄想は果てしないな。
チョンから妬まれ国内でも他メーカー信者から妬まれ大変だなトヨタもw
>>549 なんで逆効果なことばかりやるのかと思ってぐぐったら、そういう運転ってひと昔前の低燃費スタイルなんだな
そこらへん、今のハイブリッド車は自動化?してるのに、いまだにそれが染み着いてる人が多かったのかね
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:51:28.14 ID:FZm5Oaxt0
ねつ造朝鮮人が言うな
>>548 勝手な自分の例だと5年位で10万キロ走行予定
以前乘ってた1.5lに比べれば街乗りは静かだし
高速でも車重ある分、安定してて楽に乗れる
これが不快に感じるなら高級車でもなんでも
乗ればいいと思うよ
>>554 初代プリウス乗りなんで一昔前の走り方なんだ
すまんな
558 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:53:29.35 ID:Mtv5MJsW0
>>538 貼られたソースのどっかにあるだろうが
ヒュンダイ車購入者には毎年詐称分を補償することになったみたいなニュース流れてたの思い出した
俺の250ccのバイクは30km/Lだし
高速行ったら40いくで
車なんかウンコや
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:56:16.88 ID:kSKGpTwY0
>>559 SSなんかだとリッター8くらいって書き込み見たことあるぞw
561 :
M:2013/01/10(木) 23:58:05.27 ID:wmT5LNuI0
>>558 AP通信
現代・起亜車は該当車両所有主90万人(3年間販売された車の約3分の1と把握しての数字)に補償を約束
補償案によれば、燃費表記がマイル当たり1ガロン分のミスだった場合、
車両所有主は運行距離1万5000マイルごとに88.03ドルの直払いカードを支給
カードはその人が車両を所有している限り毎年更新
90万人全員が88.03ドルのカードを受けると仮定すると、
現代・起亜車は年間7900万ドル(約860億ウォン)を負担しなければなりません。
日本でもやらないと駄目だろ コレ
>>1 早い話が、日本車で嘘燃費No1なのもプリウスってことだな
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:59:03.63 ID:VnzDNMf00
つか、何十万円もする電池代の元が取れるのかねw
だいたいがプリウスとかの中古車なんか、
電池交換代金を考えたら絶対に買う気にならねえんだが
>>557 書き方が悪かったか、すまん
一昔前のってのはガソリン車の場合って意味だったが、これじゃ初期ハイブリッドもそうみたいに読めたな
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:04:28.92 ID:0JOVAtz10
>>556 日本で乗るには完璧な車でしょう
高速でも低速でも燃費がいいし、後部座席に余裕で乗れるし
静かで快適
扉閉める時の薄っぺらな音最高w
EVモードで走らせるとどんどん減っていくゲージとの
格闘が面白い
>>556 THSのガラクタを不快に感じない人は馬鹿高い車乗っても何も感じないさ
車重がある事を良しと思える辺りがイカれてるの丸出し
トヨタ以外のありきたりな1.5の方が遥かに快適さ
レンタカーで借りた前のプリウス30キロ走ってビックリしたけどな
5時頃の高速道路のプリウスの飛ばしっぷりは、すごいね。
社用車だからガソリン代関係ない走り方だわ
>>565 何処縦www
露骨なのも平気なんだね情けない
プリウスが29→21にさがっても他のガソリン車が16→8とかに下がったら
結局プリウスは燃費いいってことになると思うんだが
そういやHVで4WD無いよな
豪雪地帯でも走ってんのかな
おいおい、実燃費で20km弱出てる俺のステラは優秀なんだなw
>>16 最近ガルウィングを初めて生で見て思わず「おおっ」ってなったなぁ
ハッタリ聞いてるわあれは
>>567 低レベルな煽り乙
そういう時は具体的な車種あげないと説得力無いよ
576 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:13:13.64 ID:KcW6/mLn0
田舎じゃもっと燃費が伸びる
なんせ信号少ないから
>>575 字が読めないのかな
THS全般だよ味噌チョン君
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:18:28.92 ID:wycylN0d0
>>571 どっかのガラクタハイブリッドなんか、リッター17キロ→14.4キロになったらしいしなw
俺のカブはリッター30kmくらいしか出ない
俺のレガシィは市内でリッター7kmだぞ
582 :
M:2013/01/11(金) 00:27:33.93 ID:Pbh/R4Rr0
>>571 だから燃費が良いのに何の意味が有るんだよ?
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:30:44.90 ID:FxLffAkO0
>>577 トヨタ以外のありきたりな1.5の例をあげて欲しかったんだが・・・
まぁ君の話に合わせてあげよう
自分の乘ったことあるプリウス10,11,20,30,エスHVだけでも
乗り味全然違うんだけど、君は全般って書くくらい色々乘ってるんだよね
どこかどう不快だったのかな?
585 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:34:10.15 ID:SHpeOcb50
また丑かw
燃費に関してだけど、都市部の信号だらけのところではEvやハイブリッドが良いと思うよ。
高速道路は普通のエンジンの方が燃費は良いと思う。
ただし、普通に省エネ運転すればだけどね。
馬鹿みたいにエンジンうならせたければ普通にガソリン車を買えば良いんだよ。
カタログ値より低いと言ってる奴は
短距離しか使わない
渋滞のところしか走らない
運転が下手くそ
のどれか
リッター21kmってダウンサイジングエンジンの方が安いし燃費がいいじゃん
ハイブリッドカーとか詐欺だったのか
>>586 都心じゃどう足掻いてもカタログ値出せないね
>>584 それも読んで字の如くだがwww
手放しで持ち上げる事が至上命題な人はそれだけしときなよ
字が読めなくて重さが有難いとか言う人には理解出来ないし聞く耳も無いだろ
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:38:47.56 ID:cMUKaxqd0
>>559 バイクじゃ家族ごと移動できない
一人モンはいいけどさ
591 :
M:2013/01/11(金) 00:42:15.92 ID:Pbh/R4Rr0
>>585 >馬鹿みたいにエンジンうならせたければ
どこかの車は勝手にETCSがフルスロットル命令して
エンジンうなりまくりのようだな
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:44:43.24 ID:jpFKmTy30
プリウス、バカ売れするのは仕方ないこと。何から何まで完成度高く、性能が超越してる車。
これほどの車を作るとは、さすが世界のトヨタだなって思う。
測定方法が変われば、燃費の数値も変わるのは当たり前。
それを燃費低下と書いてなんとか印象操作しようとしている様だが
どうやっても結局、プリウスが一番燃費が良いと言う結果に火病?
594 :
M:2013/01/11(金) 00:48:41.13 ID:Pbh/R4Rr0
>>584 ヨタ車に乗り味もクソもあるかよ
? クソは有るか・・・
これからは1.6Lターボが主流になるだろうね。
596 :
M:2013/01/11(金) 00:53:12.18 ID:Pbh/R4Rr0
>>593 >測定方法が変われば、燃費の数値も変わるのは当たり前。
測定方法10.15モードとか現実離れした測定で随分売ったもんだ。
燃費の数値も変わるのは当たり前だよな。
どうやっても結局
ハイブリッドじゃEVの足元にも及ばないよ
ハイブリット車は財布にエコじゃない。
>>589 ダメだ君話にならない
高級車の安定した乗り味に車重は必須要素
車重はデメリットばかりじゃないんだよ
>>594 また低レベルな…
何がどうクソなのか具体的に示して
>>41 昭和かよw
今の軽はコンパクトより広くて、ターボ搭載車ならそこそこ速いぞ。
高速の負け犬レーンなら十分走れる。
つうか日本の国土的には最も適してる車だろ。
>>598 デメリットでしかないんだよ三河のチョン君
プリウスより燃費のいいクルマ教えてくれ
>>603 プリウス自体トレードオフが無い訳じゃないんだよ
割高なのも踏まえて考えれば馬鹿でも分かるだろ
日本国内での利害関係者が主に費用対効果目的で消去法で選んでるに過ぎんの
605 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:24:54.21 ID:ZrSHQ/aw0
606 :
M:2013/01/11(金) 01:24:58.75 ID:Pbh/R4Rr0
>>598 >>600 このクソどもは、乗り心地も乗り味も区別がつかんらしい
安定した乗り味と来たか・・・じゃあ不安定な乗り味とは何を指す?
モーターとエンジン動力を切り替えて使う
電気と油圧を切り替えて使うTHSの何処がどう安定した乗り味を
提供するのか答えてもらおうか
スッポヌケるくせに乗り味とか書いてるのがまた面白いよな。
やっぱり、書く事が一味も二味も違うぜ
素人がトヨタを叩いて一端の自動車評論家気取りって30年前のカーグラ誌かよ。
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:26:51.82 ID:zmXkD1co0
プリウスの実燃費25キロあるだろ。
俺どうやったって25超えるんだけど。ひょっとして距離が間違ってんの?
メーターがおかしい?
無線LANや携帯のデータ通信も、理論値で絶対出ないのに高速通信を宣伝してるの何とかしてくれ。
>>607 お前はプロなのか?
チョンコにすら突っ込みどころ与えてる同じレベルの粗製濫造企業はソレ以前の創業当時から何も変わって無いんだぜ
ド素人より悪質な政商気取りで居るお前らの飼い主は叩かれ続けてナンボな事しかしてないんだよ屑
612 :
M:2013/01/11(金) 01:32:53.01 ID:Pbh/R4Rr0
>>607 素人にぼこられるレベルなんだよ
抜けるなんてのは、コレ素人どころの話しじゃねーぞ
欠陥だよ 欠陥
613 :
コスモ:2013/01/11(金) 01:34:55.21 ID:mHzZhq0XO
燃費燃費うるせーよ
プリウスで 相当儲かっただろうなああ
トヨタ
むかし、34年くらい前かな? ワーゲンのビートルが猛烈に流行ったのを思い出す。
今の、マーチとかでの カラフルなカラーバリエーション
当時、日本車にはそれがないので、レトロながらカワイイデザインと共に ばかうけ
目の前を通る車が5台連続で ワーゲンビートル ということもよくあった
615 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:39:20.33 ID:CP/B8+V90
素人にガッツク自称素人
>>608 メーター誤差を利用操作するのなんて簡単だよ
行政とズブズブなメーカーなんて好き放題やってて何ら不思議無いだろ
信頼置けるロガー繋いでモニタリングしたらすぐ分かるからね
>>614 プリウスが売れ筋になってからは利益率酷いんだけどね
真似下みたいな無駄な規模の大きさとソニー以上のステマと延命主体のロビー活動が癌なんじゃね
軽くなった分とロスするエネルギーを
少なくすることくらいしか手はないのだから
そんなに劇的に燃費が変わるわけないんだよな
618 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:45:14.81 ID:s5LjRViDO
HV試乗車の糞みたいな燃費アベレージと、店員に自分ならどっち買う?って聞いたらガソリン車って言ってたしな
営業車や運送でもない限りコスパ悪いわだいたい3年5年で乗り換えるのに無理
思い当たる所があるらしいなw
ま、理想主義をとことん追求して玄人受けする車を作ったって
数が捌けなきゃなんの意味も無いだろうよ。
トヨタは量産車メーカーなんだから。
それにハンドリング世界一です、超高速燃費もトップクラスですなんて
トヨタは一言も言って無いだろう?
なんでメーカーが喧伝してない所にいちゃもん付けてんだ?
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:50:58.17 ID:/8aTzqjF0
燃費のこまかい数字はともかく、コスパは高くないことはガチ。
でもこういう車をかう環境、消費者がいるからこそ
トヨタが先進的な技術を開発できるんだろうな。
プリウスはまだ完成していない。普通にのりずらいし
ていうかプリウスで冬道テストしてねえだろw
トヨタは将来的な期待感で買われているってことを自覚しないとダメ。どんどん
改良していかないと次はないよ。
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:51:18.96 ID:tFFl2zTF0
車なんて良く運転できるな・・
ニュー速とか、どう頑張っても避けられない事故で運転手が逮捕されてんの見ると
車運転する気なんて起きねぇよ
路上駐車の陰から飛び出されたら
どんなに注意しててもアウトだろ?
夜中の高速道路上で寝てる人を轢いたり
後は赤信号無視の暴走バイクを轢いても
相手が死んだら逮捕だろう??
タレントの大○ま○と氏や
ベテラン俳優の根○氏も
相当精神的にやられてる筈だ。。 可哀想に思わないか??
自分らも人ごとじゃないぜ? そこんとこどう割り切ってるんですか?
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:51:54.34 ID:2QX2ei3R0
>>609 基地局のすぐ隣1mに居ても最高速度の1/3しか出ない通信詐欺だしな
遠くなればなるほど遅いのを一切説明せず速度だけを宣伝して契約させる
夜中の高速で寝てる奴ひいて仮に逮捕されたとしても
不起訴になるだろ。
民事でも逆に車の修理代を貰えるレベルの話じゃないか?
ところで、君が普段乗ってるチャリンコに轢かれて死んでいく
たくさんのアリンコさん達については
どう思ってるの?
>>621 歩いてて被害者になる可能性もあるから一生引きこもってろw
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:03:43.57 ID:CP/B8+V90
>>619 素人を騙す様な商売と、幅広くそれなりな評価を得る商売には大きな差があるんだけどね
数さえ捌いてりゃそれで良いとか、いかに程度の低い物売ってるかの証だよ
トヨタに限らず何処も量産車メーカーだぜ
日常での騙りが酷い事を指摘されてそれをいちゃもんって言えるお前は何様なんだ?www
機織でもしとけや
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:08:56.29 ID:CP/B8+V90
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:09:38.90 ID:tFFl2zTF0
>>624 >夜中の高速で寝てる奴ひいて仮に逮捕されたとしても
>不起訴になるだろ。
>民事でも逆に車の修理代を貰えるレベルの話じゃないか?
遺族が家まで押し掛けてきたり、職場まで来たりして
懇懇と「人を殺害したんだから死ぬのが人の道では?」
と説いてきたら、死んでしまうだろ?
君らならどうする?
>>629 超絶糞企業の飼い犬には日本語通じないよ
631 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:32:15.95 ID:CP/B8+V90
>>629 あなたは、死を選ぶのね。良いんじゃない。好きにすれば。
632 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:33:28.34 ID:tFFl2zTF0
>>631 君は遺族に勝てると思ってるの?
逆に、どうしたら死なずに済むのか教えてほしい。
逃れられる方法でもあるのか?
>>629 それは脅迫だから警察呼ぶ。
君が死んだ方が良いよ。
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:35:06.20 ID:CP/B8+V90
>>632 付き合ったげるよ。オレは、死なないけど。殺すの?
635 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:36:55.34 ID:k19vST8K0
ゴイム達は必ずユダ屋様の石油を買って車動かさねばならんワニ
あと車は軽く小さくすれば渋滞も減り燃費も下がるワニが
矛盾してお金持ってる老人達が威張って威厳保つ為大きくて重い
鉄の棺おけをあたかも高級で偉いお宝”とオルグして高値で売ってるワニ
636 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:40:00.08 ID:3SSovuZe0
21km/Lってアメリカの基準とおんなじだからw
アメリカトヨタのサイト見てプリウスの燃費見ればわかる
日本のJC08は30km以上とか出鱈目書いているけどなw
本当に日本のカタログ燃費は出鱈目そのもの
>韓国政府が
スレ立てる場所間違ってるよ
639 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:46:27.84 ID:k19vST8K0
乞食であるまいワニし多少の燃費気にするなら
歩くかリヤカ〜押してるほうがマシワニがね、車は元来軽く風切る形状で
早く走る為にあるもんワニ、それを乞食で燃費がいいのが当たり前みたいな
風習で騙され高い数年で汚くなって壊れるの買わされ、運転手は
何ゆえこんなもん多少の燃費ぐらいで遅い、物体乗りながら横目で
ワニさんの軽の20年前のス〜パ〜カ〜見て嫉妬し現実逃避する為
揺ら揺らしたり遅く走ったりして精神病になるワニ、これは宝でなく
消貧”確定ワニ
ホントは一番お徳なのは百万前半のコンパクトカーだろ
フィットとかノートとかあのへん
641 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:51:19.12 ID:tFFl2zTF0
>>639 ワニさん。。
あんたが、夜中に高速道路上に寝てた老人を轢き殺しちまって
遺族から、「死んで詫びろ。」っていわれたらどうする?
642 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:53:45.39 ID:k19vST8K0
>>641
まず大好きな今年89歳半ボケ婆たんを天に召すまで耐えるワニね
それでもしつこいなら家に赴き気持ち悪い行動を開始するワニ
夜中に呆け老人ほっぽり出すような人間達は天罰が下るワニがね。
643 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:55:20.84 ID:tFFl2zTF0
>>642 やっぱ、そう言う意見が大半なのね・・
でも、会社を首になるし、再就職しようにも
履歴書に逮捕歴が残るわけやろ?
厳しいで・・
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:56:22.38 ID:WO4Nb9NgP
645 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:58:42.67 ID:k19vST8K0
ワニさんも89歳半ボケ婆たんと暮らしてるワニが
夜間徘徊など、家の前で近所の社長の車に軽く轢かれ倒れて頭にたんこぶ
出来た事もあるワニ、ワニさんの不注意で大好きな婆たんが死ぬ所ワニがね
そして友人達など特に親子三世代でない核家族の者は”婆を夜道で徘徊させ
交通事故死に見せかけ金毟り盗る方法もある”とかほざく糞野郎もいるワニ
647 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:59:42.62 ID:CP/B8+V90
tFFl2zTF0、おいっ!
ようわからんけど
市街地モード、郊外モード、高速モード、平均モードとか分けて燃費の表示するしかないね
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:04:30.49 ID:k19vST8K0
燃費で車買うぐらいなら
ス〜パ〜カブとかかってリヤカ〜引いて走るといいワニがね
ワニさんは将来老いて仕事も銭もなくなったら
そうするワニ
650 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:06:56.47 ID:CP/B8+V90
tFFl2zTF0、アンタの自尊心(美観)が許さないなら、勝手に死なば?誰も止めはせんて。
651 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:07:14.45 ID:trzkfLtJO
結局、燃費でまともに走るのはミライースだけじゃないか?
条件よければ34キロ出たぞ!
普通でも22キロ、暖かくなると24キロ以上出てるし。
カブに幌付ければ燃費良さそうだな。
マジかよミライースそんなに走んのかよ
654 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:10:36.67 ID:k19vST8K0
年食って散々蹴落としまくって強欲社長なって
高い重い遅い鉄の高級棺おけ買ってふんぞりかえっても誰一人
認める人間はいないワニが、老いてカブでリヤカ〜引いて走れば
一目置かれるワニがね。
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:11:05.21 ID:rmcmYTPI0
エンジンに重たい電池積んでるからな
HV=低燃費は幻想
カムリ狙い撃ちなのかな
新基準 旧基準
カムリ 16.4km/l 23.6km/l
ソナタ 16.8km/l 21.0km/l
旧基準だと勝てないからって基準を変えてきたの?
てか、ヨタ(笑)車のマナーなんとかせい
レ糞もな
658 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:16:58.44 ID:vKWKK7HcO
>>1 韓国やるじゃん。
プリウス乗りだけどだいたい合ってるね。
高速-急加速入れると大々的そんなもん。
渋滞に巻き込まれて平均時速50kmなら燃費は27kmになる。
プリウスはノーマルモードでもスピードが出過ぎるからエコモードで走るのが吉。
しかしスレタイには悪意を感じずにはいられんな、丑
>>656 ほじくられるまで騙ってただけじゃね
勝つとか負けるとか以前のレベルだよ
トヨタとチョンダイどっちもどっち
660 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:19:54.81 ID:k19vST8K0
ワニさんが小学時代の30年以上昔の百科事典には
あと30年で石油が無くなり、氷河期が来て
人々はチュ〜ブみたいな管を浮く物体で移動して
宇宙旅行してたワニがね。
昔のちっこい軽は燃費良かった
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:27:23.21 ID:pbyRVJhN0
トヨタに、なんだよ話が違うじゃネーかよ、なんて言える
日本のマスコミ大手って、ないんだろうな。
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:29:13.90 ID:k19vST8K0
ワニさんは20年前の軽のス〜パ〜カ〜エンジン自分で下ろして
全部分解して組み立てて載せてるワニからいつでもエンジンは新品ワニね
消耗部品だけストックしとけば死ぬまで乗れるワニ
年間1万キロぐらいワニからあと30年乗るとしても余裕ワニ
サビと事故だけ気をつけるワニがね。
がいじんはえことかこういうのすきだからなあ
にほんじんはかかくてきにかえないよね
>>661 今でもちっさいのは燃費良いよ
あれこれ求めるトールタイプは自重の重さできついだけだし
軽の排気量上限を800にしようって動きあったのを必死で潰したのはトヨタだしね
いまだに軽潰そうと必死
>>662 様々な欠陥隠す為の盾として利用するしかない大口スポンサーだしね
広告乞食の影響力をいまだ過大評価し続けるしか無いほど業態が歪んでるしどっちも抜けだせない
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:36:19.95 ID:k19vST8K0
皆が小さく軽く素早く可愛い軽のられえ実は
エンジンも単純で簡素で慣れたらバカでもばらして
オ〜バ〜ホ〜ルして新品にして長く乗られたら困るからワニじゃろ
20年前のタ〜ボ軽ワニがいたってシンプル、恐らくエンジン組など
手感覚で閉めても余裕で動くワニじゃろうね快適に、まあ不器用な人は
止めたほうがいいかも知らんワニが、燃費も15〜17はいくワニし
なにより速いワニし
トヨタ叩きを出きるネタにはチョンの記事に賛同するスレか
民団がこんなところで必死ですな
669 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:41:32.41 ID:k19vST8K0
よくネットなどでピストン一つ一つ0,0グラム単位とかで
削ったり、ピストンシリンダ〜のピストン一つずつ同じ位置に戻すとか
嘘ワニじゃろうね、大体走れば震動でそんな微妙な差は相殺どころでない
ワニし、車屋や修理屋があたかも難しく繊細で素人がやって
儲けられなくなったら困るからプロパしてるワニがね。
>>668 そういう馬鹿の一つ覚えこそチョンコとなんら変わらん
機織だけしとけよみっともない
急坂がある山奥でプリウス乗っているが、冬で23km/L、夏で26km/Lだな。
都心まで東名使って行って帰って200km走ると、28km/Lぐらいだな。
21km/Lとかどんだけ運転ヘタなんだよ・・・
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:52:08.17 ID:k19vST8K0
電気とかはいぶりっととかうたうからには
最低リッタ〜100キロ実質走り、電気だと無充電で500キロは走り
10年は走るぐらいでなければ買わんワニね
しかもス〜パ〜カ〜形状の軽でないかぎりワニ
>>671 トヨタの印象操作がとんでもなく下手だからそんな版で押した様なレスばっかなのにいい加減気付けよ
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:55:00.61 ID:k19vST8K0
資本奴隷世界では頭と肉体弱らせ消費するゴイムなるワニから
実燃費あげる事ないもしくは出来なくなるワニね
そしてあたかも燃費が上がってるかの如く
今走る車の燃費をあえて下げて、ハイブリッドはこんなにいい”と
奴隷達騙すワニ
え、そんなの買う前に大体分かるよな?
実験用コースで常にいい状態を保っての話だろうな、ぐらいは想像できるだろ
パンフの説明に書いてあるだろうし。
・・・書いてなかったっけ
それがまかり通る魔法の言葉
「ベストエフォートです」
昔、ホンダのフィットが発売された時に同じように燃費の件でカタログ表記と違いすぎると揉めてたな
今までの普通のAT車と同じアクセルの踏み方してりゃ燃費も悪いわな
と営業やってた友人の肩をポンポンしてやったの思い出した
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:29:16.61 ID:Cx3JtRRYO
コルト夏場で長距離込みで20超え。
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:04:26.08 ID:G4yIydKD0
実証実験によってプリウスのメッキも剥がれそうだなw
日本人はカタログ人間。カタログスペック満足マニアでしかない。
冬になると燃費が下がると聞いて。
681 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:31:17.45 ID:G4yIydKD0
>>677 フィット乗ってたけど、
「燃費を気にしてフィットを選んだ人」は自然と無理なアクセルワークをしなくなるし、
それで結果的にけっこう燃費を稼げるんじゃね。
682 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:49:50.43 ID:r/9len3EO
新車のプリウスレンタカーで借りたけど、CNGメーター見てアクセルワーク意識して走った場合30km/Lは普通に出る
でも街なかのタクシーみたいな発進の仕方やフル加速してたらそらぁ行くわけ無いわ
カプサイシンてんこ盛りの朝鮮人なんてそれより酷い走りだろうしそういう意味での実走行だと20km/Lかもな
どっちにしてもリッター20キロ超えのプリウスは凄い!
>>679 バスト D65
ウエスト 56
ヒップ 84
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:25:49.94 ID:/ipgNNQCO
プリウス乗りは運転が下手な上に、流れを無視した自己中心的な運転をするので嫌い。
687 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:32:32.01 ID:o5JdYnwZ0
俺のオンボロ三菱ランサー(17年式4WDCVT)でもリッター16ですが
688 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:38:31.68 ID:2XQOcvWE0
軽量化の差だな・・ 折紙クルマだしな
どっちを取るか・・。東京→鹿児島 無給油だぞ(プリ)
689 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:47:38.54 ID:uZxlp08C0
ぐちゃぐちゃ文句言うなら買わなきゃ良いのに
他の車より良けりゃそれで良いんだよ池沼
690 :
M:2013/01/11(金) 09:27:54.59 ID:Pbh/R4Rr0
プリウスは、燃費が良い。でも、何のため?と聞いても答えは無い。
エコロジーでエコノミーでも無いから答えられない。
エコロジーでエコノミーならアクアに軍配
でも、ユーティリティや広さ、チープ感が気になる・・・となる
で、フィットハイになる。でもソレでもエコじゃない
結局、ノーマルなフィットに収まる。エコで選ぶなら軽自動車
691 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 09:39:29.13 ID:EUoerPM90
>>16 カーキチから見たらここ最近のメタボ車とかプリウスとか絶望的にダサイとしか
692 :
【東電 89.6 %】 @横須賀:2013/01/11(金) 09:41:00.37 ID:jpblWBV70
>>9 『坂道発進』が無いなら、今頃全車付いてるだろうな…
>>41 未だに高速80k規制の方ですか?
693 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 12:34:59.33 ID:Q1bm/mij0
何事にも”スコア”を気にする韓国のメーカー達はこれからこのテストを重視した調整にしそうだな
ベンチありきで実用値との差が激しいラデみたいに
694 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 12:39:22.19 ID:KKxkEwe5O
高速で意味不明なタイミングでブレーキ踏んでる車がいると思ったらプリウスです
スンスンスーン
燃費なんか気にしてスバルに乗れるか!
プリウスとかフィットハイブリに乗るとなんか気疲れする
698 :
M:2013/01/11(金) 19:27:45.11 ID:Pbh/R4Rr0
>>693 >テストを重視した調整
そりゃ、そうだろ。
日本は現実離れしたテストを受け 韓国は現実に近いテストを受ける。
どっちがアホな国で どっちがアホな国民かハッキリ解るじゃない。
>>698 チョンコの場合猿真似盗用多の更にポンポコピーなだけさ
派手な盛りの上っ面だけパクったらそりゃ叩かれる
行政との癒着までちゃんとトヨタの真似せんと
ま、どちら共に利害を有するのは馬鹿だけだし
行政との癒着度合いなら、負けてないんじゃ・・・
701 :
M:2013/01/11(金) 20:05:30.21 ID:Pbh/R4Rr0
>>699 でも、コピーって言い出したら日本メーカーは?
それにコピーでも、もう負けが決定してるし
新車品質評価1位と再購買率調査4位、信頼性評価3位、顧客満足度2位、
2004ベストカー、2005最高のクルマに選定
十年近く前の評価でコレで、今は勝てる部分無いから
ピック+にキアが入ってトヨタは無い。コレ全てを物語ってる。
702 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:06:35.52 ID:p9HOcJ0i0
チョンダイと同じことするんだな
とチョン新聞を読んで思いました
>>701 企業の姿勢や業態等の話ね
車そのものは何処もかしこもパクリ合いだし
そういった調査結果の類て俺は全く信用してないし、
手放しで喜び騒ぐのってトヨタとチョンぐらいだろ
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:14:47.73 ID:2ybPbaPI0
でも空調とナビの快適さは外せません
プリウスは燃費がトップクラスなのは事実だし、車両価格の割にいい車よ。
707 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:25:37.38 ID:5ozaY6mj0
気温によってまったく燃費がちがうよ
春夏秋は24km/Lぐらい
冬は暖気も含めてだけど16km/Lしかでない
東北の雪国で寒いから冬は始動でモーターでは力不足なのかエンジンが動いてしまう
エアコンつけっぱだからなのかもしれんが
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:27:05.55 ID:j3+ht1c90
ほんとプリウス売れてるわ
地方の田舎なのにプリウスだらけや
710 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:32:30.11 ID:wb6Bks4K0
ディーゼルでプリウスを超える燃費なら、そっちにしたいが
流石にまだそれはないな。
俺のエスクードがリッター5キロ
玩具に買ったアドレスVが45キロ、
プリウス買ってみようかな…
712 :
M:2013/01/11(金) 20:41:19.21 ID:Pbh/R4Rr0
>>704 じゃあ、何を信用して結論を出してるの?
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:43:16.99 ID:wb6Bks4K0
車買い換えるのが最も不経済だからなぁ。
どんなに燃費悪くても今の車に乗り続けるのが一番。
714 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:44:01.38 ID:Eqb8jxbv0
俺7年前のカローラ4Wに乗ってるがカタログでは14キロ
実燃費で10キロ 冬道7.5キロ 勿論HVではないけど
はぁ〜・・・・・
暖房つけたら結構減るね
でも他を圧倒する燃費だけどね
716 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:46:58.27 ID:ZrSHQ/aw0
年間2万キロ走るとしたら
燃費20km/Lの場合 1000リッター \150,000 のガソリン代
燃費10km/Lの場合 2000リッター \300,000 のガソリン代
5年乗ったら
\750,000
\1,500,000
その差75万か
そりゃリッターカーや軽自動車捨ててでもプリウス買うわけだわな
消費税上がる前に買い替えたほーがお得
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:49:01.87 ID:HDSZ6Ly80
>>711 アドレスV燃費良いね、オレのSL230は35km/lだ。
でもエッセは20km/lは走るよw
719 :
M:2013/01/11(金) 20:50:27.93 ID:Pbh/R4Rr0
ハイブリッドの真実なんて猿の国日本以外では皆気付いているんだがな
低知能猿民族にいくら説明しても解らないらしい。
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:50:36.93 ID:H8U+/Ts70
イニシャルコストもランニングコストもマツダ最強じゃね?
スレタイに韓国って入れとけよ
>>717 重量税と取得税がたぶん廃止されるからどうなるのかな
プリウス買った時エコ減税で税免除あったから助かったクチなんだけどね
>>720 マツダはリセール最悪でしょ
買った瞬間ゴミ扱いだもん
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:57:50.34 ID:6BxIeApk0
韓国車は実然費とカタログ燃費が違いすぎるって、アメリカのニュースで報道され
嘘を言うメーカーと評判が落ち、買った人に値引きした。そして販売台数が落ち込
んだ。燃費で言えばアメリカのメーカーより良いんだが、カタログデーターが
盛っているって事だ。朝鮮日報は、韓国内で日本車を対象にネガキャンの材料にし
たんだろう。韓国内では日本車は売れてないから、被害は少ないかも・・・・・w
725 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:03:12.26 ID:KeiH2uQ2O
>>723マツダは格好悪い。
ランティス乗ってる人はカッコイイ
726 :
M:2013/01/11(金) 21:07:26.16 ID:Pbh/R4Rr0
>>716 妄想なら、いくらでも書けるよな。〜だったらなんて笑える試算
>年間2万キロ走る
平均でも、パネル調査や実態分布でも年間2万キロは極少数
>燃費10km/Lの場合
オーリスやカローラで14km/L〜
30万円以内の価格差じゃないと元は取れない。
それが現実。それも保険やら修理費用除いてだ。
727 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:10:08.27 ID:KIJsZo+Y0
本命のプラグインはまだか?
728 :
M:2013/01/11(金) 21:26:40.44 ID:Pbh/R4Rr0
アウトランダーのPHEVに負けてるからなぁ糞プリは
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:31:35.74 ID:+XUf2+zB0
プリウスは24キロ走るぞ。
テクニックを駆使すれば29出るぞ。
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:32:49.65 ID:ZrSHQ/aw0
>>726 走るやつなら2万kmぐらい走ることは普通にある
本当にクルマのってんのか?
おまけしてやって年間1.5万kmでもいいぞ
それでも相当な差になるだろうな
覆したいのなら、具体的に計算して持ってこいよ
車検時の減税分も含めてな
732 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:35:22.61 ID:+XUf2+zB0
733 :
M:2013/01/11(金) 21:35:50.62 ID:Pbh/R4Rr0
猿から人へ進化したコリアン あくまで猿のままの日本人
燃費も御受験テクニックで望み続けた負け組
日本メーカー
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4520?page=4 現実の走行ではあり得ない「10-15モード」の走り方
日本のメーカーは、この単純な走行パターンに
「合わせ込む」ことを徹底的に追求してきた。
言い換えれば、モード試験専用の「お受験テクニック」を磨いてきたのである。
JC08モードに対する「お受験テクニック」も磨かれている。
そうでないととても出ないような燃費の値が記載されている。
行政も、いわゆる有識者や研究者も、日本の公的燃費試験法とそのデータが、
現実からどれほど大きく乖離しているかの実態を把握していないし、目を向けようともしていない。
ましてやメディアを含めた一般の人々は、その実態をまったく知らずにいる。
日本の乗用車全体の燃料消費総量はほとんど減っていない、という事実は何を示しているのか。
それは、日本車の公称燃費値が良くなっていても、現実の道路を一般のドライバーが
運転して走らせた時の燃費は、さして良くなってはいない、ということ
日本車のリアルな燃費の向上が鈍いこと、そして技術者も企業も、そこに取り組もうとする意識が低い
正に猿の国の猿メーカーの猿向けの車が走ってる訳だ。
プリウスで21kmってどういう下手糞ブッ放し野郎基準だよw
普通に走ってりゃ25余裕だろ。
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:38:58.44 ID:3SSovuZe0
737 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:42:49.91 ID:+XUf2+zB0
>>736 鮮人必死だな。
実際に29走るのになw
臭いチョンが湧いてるな
>>729 性格の違いだよ。
プラグインハイブリッドの燃費表記ではアウトランダーが上回るけど、
実のところプラグイン分の電力使い果たしたあとの燃費はJCで28とかまで落ちる。
電気自動車としての特性を優先させたアウトランダーPHEV、
HVの延長線上でプラグイン化したプリウスPHV。
どっちのスタンスも最適解になりうる現状で
どっちが優れてるかなんてのを断言する奴は思い込みで喋ってるだけよ。
>>737 何か証出せば?w
ポンコツ燃費計鵜呑みにする馬鹿とか居ないよ三河屋
プラグインハイブリッドって何が良いの?
常に重いガソリンエンジンを動かさずに載せて、燃料タンクも載せて
これこそ電気の無駄使いじゃないの?
742 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:47:41.32 ID:Kc5597kg0
プリウスでキビキビ走ったら燃費どれくらい?
(スタートで加速をちんたらとか、先の信号が赤だからって数100メートル前からスローダウンとかしない)
743 :
M:2013/01/11(金) 21:48:04.72 ID:Pbh/R4Rr0
>>731 観測の不完全性を考慮した自動車年間走行距離の分析
と言う資料に詳しく書いてあるから読め 馬鹿が
国交省の自動車の使用実態 ならもっと下だよクソが
>>741 電気自動車がどうしても航続距離の問題をクリアできないからねえ…
あくまでも過渡期の乗り物だよ、22世紀には無くなってるんじゃないかな。
オレの車、軽でリッター26km/lくらいだからプリウスより
いいみたいだな。
ID:qM/zfNiY0
お前一回でいいから試乗してみろよ?馬鹿でも普通に20超えるからw
プリウスが燃費良いのは只の現実。
小さいから燃費が良い、軽だから燃費良いというのは井の中の蛙。
>>739 てか、アウトランダーって航続距離はたったの880kmなんだよな。
ガソリンタンクは両方とも45リッターだから、
アウトランダーは電気使いきった後の燃費が異常に悪いって事が解る。
プリウスPHVの航続距離は余裕の1500km。俺のノーマルプリウスでも1000kmは余裕だし。
747 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:52:26.52 ID:ZrSHQ/aw0
>>743 持ってこいよ役立たず
文句つけるだけで何も出せない、ミンスくせークズだなー
そりゃ変形するんじゃ仕方ないわ。
749 :
M:2013/01/11(金) 21:53:48.98 ID:Pbh/R4Rr0
プリウス等がトップになりTHSも相当な数売れている。
のに
日本の乗用車全体の燃料消費総量はほとんど減っていない
走行距離はむしろ減っている
コレ、実燃費は悪化してるって証拠じゃない
税金しこたま使ってクソみたいなハイブリッド売りまくって
Co2と支出増やしてるんだ この猿国家 なんてアタマ悪いんだ
750 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:55:24.06 ID:sh3UWw/cO
田舎まで290kmあるんだがどのくらい持つかな
>>746 30乗ってた上で書いてるんだけど?w
馬鹿だと20簡単に切るし、使い方によっては同じ事
寒い地方だと平均は激しく落ちる現実もある
俺は軽がどうこうなんて一言も書いてないのに頭狂ってるな
そんなに軽が憎いのか?www
良い部分だけ押し付けようとするのはお前らトヨタの屑とチョンコだけだ
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:55:46.22 ID:+XUf2+zB0
>>740 馬鹿鮮人w
普通にリッター24キロたたき出してるんだがw
挑戦すれば29もでるよ。
そんなことより、なんでお前が火病ってるのかサッパリわからんのだがw
753 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:56:27.68 ID:7z+qwi0t0
トヨタから2Lディーゼルターボが出たらプリウスに次ぐ販売台数になる
スカイデミオ(宣伝30キロ)に乗るけど
実際の燃費は20キロ弱
燃費運転を意識したり条件によっては30近くなるけど
普通の使い方ならこんなもんだ
755 :
M:2013/01/11(金) 21:56:48.64 ID:Pbh/R4Rr0
>>752 馬鹿の一つ覚え繰り返すしかないのはトヨタの屑とチョンコだけwww
現実晒されてお前らが目糞鼻糞なのも明らか
757 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:58:00.53 ID:+XUf2+zB0
>>746 その分、プラグイン分の電力で走れる距離はプリウスPHVの1.5倍。
図体大きいSUVであることも踏まえると頑張ったと思うんだ。
長距離の行楽を多用するならプリウスPHV、
日常使用が優先ならアウトランダーPHEV。
なんかボディの性質とあべこべになってる気もしなくはないが…w
>>716 んで、軽自動車と普通車との税金の差は考慮しないの?
>>757 調子の良い事だけ書きなぐってあっという間にID赤くしてるお前が何抜かすwww
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:00:37.37 ID:+XUf2+zB0
>>756 だからなんで火病ってんだよ。
プリウスは23,4なんて普通にでる燃費だぞ。
何が気に食わないわけ?
こないだ乗ったプリウスタクシーのおっちゃんに聞いたが
街中でリッター14km前後だって言ってた。
まぁさほど悪くはないんだろうな。
763 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:03:12.27 ID:+XUf2+zB0
とりあえず、ID:qM/zfNiY0が話の通じないアホだという事はよくわかった。
なんで火病ってのかは謎
764 :
M:2013/01/11(金) 22:03:22.84 ID:Pbh/R4Rr0
>>757 別に暴れて無いじゃない。
プリウスは燃費が良い 売れ続けていると随分書き続けているから
なら、総排出量減るはずだけど減ってないのはどうしてか?
むしろ増えているのはなぜ?
って聞いてるんだが、話逸らしばかりで答えてくれないね。
ほら、答えてみてくれよ。
>>761 んじゃその数値最初から使えば良いんじゃね?w
やってる事がチョンコの元になってるだけで同じだろ
己にだけ都合の良い事言ってる奴が普通とか口にすんなよw
766 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:04:48.52 ID:EXQpoxeK0
>>751 「30乗ってた上」?日本語で言えよ。
30台乗り比べたって事か?
>>665 お前脳みそあるのか?軽の話題に答えてちっさいのは燃費イイネって答えてただだろ鳥頭www
767 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:05:39.54 ID:ZrSHQ/aw0
フツーの2リッターセダンとプリウスを比べたら倍ほど燃費が違うんで、単純にガソリン代を倍払うということだからな
10,000キロ走るやつなら15万 これがプリウスなら7.5万
これを5年繰り返せば差額37.5万円
20,0000キロ走るやつなら30万 これがプリウスなら15万円
これを5年繰り返せば差額75万円
たくさん乗るやつほど、プリウス乗った方が得ということになる
チョイノリしかしないのにプリウス乗るのは無意味
768 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:05:50.08 ID:+XUf2+zB0
>>764 イキナリココへきたばかりの俺に話を振られてもなあ。
誰と話をすすめてるんだよと?
>>762 そういった使い方もその人達にとっちゃそれが普通だしね
糞寒いの我慢して出た数字が普通だとか言うキチガイも居るが
770 :
M:2013/01/11(金) 22:07:28.83 ID:Pbh/R4Rr0
>>761 プリウスは?
フィットでもアコードでもノートでもそこらの車普通に出ますけど?
何か?
771 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:07:47.35 ID:+55Vm2gFO
>>762 俺の10年落ちヴィッツよりちょっと良いくらいじゃんw
まぁ普通に考えたら、エンジン+バッテリー&モーター だから燃費が桁違いによくなるわけじゃないわな
772 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:07:48.42 ID:ZrSHQ/aw0
>>759 維持費考えたら軽自動車が一番いいだろうけど、軽自動車じゃ困るやつもいるよ
小さすぎてあんなもん乗り続けてたら死んじゃうって人とか
773 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:07:54.09 ID:VSgbgGakO
ノートの方がいいな
>>766 型式すら知らんのかwww
軽の中ではトールじゃないのはまだ燃費良いって書いてるだけだよ馬鹿
それ以外と比較してないの分かってて何絡んでんだ
お前の脳ミソ八丁だろwww
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:09:35.48 ID:+XUf2+zB0
>>765 何が言いたいのかサッパリわからんなあ。
>>770 これも意味不明。アコードでその燃費はでないだろ。
776 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:09:41.79 ID:C7HHRWhI0
>>579 ずっと40キロで走ってたら100km/Lくらい出たが?
777 :
M:2013/01/11(金) 22:09:50.21 ID:Pbh/R4Rr0
>>767 >フツーの2リッターセダンとプリウスを比べたら
ほとんど差が無いから、全然価格差埋まらないね。
>>771 役に立つ場面とそうでない場面があるからねえ…
リッター14っていうのはよほど毎回の走行距離が少なく、その都度エンジン冷えるまで休ませちゃってるんだろうけど。
779 :
M:2013/01/11(金) 22:12:06.56 ID:Pbh/R4Rr0
>>775 >アコードでその燃費はでないだろ
ならプリウスだって出ないだろ
普通に走って出るって主張に普通に走って出るって
論理で返してるんだが?
俺もう6万5千キロくらい乗ってるけど、通算すると平均21くらいだわ
寒い時期は18でそれ以外の春夏初秋は22強。上手く乗ればもっと行くかもしれんけど
燃費21の表示はちと厳しいな、これでは。25と言ってもいいくらい
>>775 カタログ等に最初からその23か24程度って書いときゃいいんじゃねってのすら分からんほどキチガイなのか・・・
782 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:15:17.04 ID:+XUf2+zB0
>>779 はあ?意味わかんない。
隣人のプリウスは23,4普通に走って、テクニックを駆使すれば29だって走ってるんだよ。
ダカラおまえさんの言ってる意味がわかたんのよ。
783 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:16:18.00 ID:ZrSHQ/aw0
>>777 2リッターセダン、フツーにプリウスと変わらんぐらいたけーから
>>782 隣人www
おなか痛いわw
その上タラレバまで垂れる始末www
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:17:39.82 ID:+XUf2+zB0
>>781 キチガイは放送禁止用語だよ。それ以上使うな。
>>784 普通にはしってるににか?
オーナーにーなってみれば?
よく走るよ
>>785 10と30乗った上で呆れて手放したよキチガイ君
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:19:18.31 ID:6ojNM3B+O
嘘の宣伝ばかり流す業者氏ねよ
788 :
M:2013/01/11(金) 22:19:48.02 ID:Pbh/R4Rr0
>>782 俺んちの隣人なんてBMWで30普通に出してるよ。
テクニックを駆使すれば50なんてザラだよ。
プリウスなんて目じゃないだろ?燃費良いだろ
789 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:22:04.90 ID:+XUf2+zB0
>>786 お前もわけ分からんなあ。
自分と意見が違うのはクレージー扱いかよ。
ロクな議論もできないじゃん。
クレージーは誰が見てもお前だよ。
きっと ID:Pbh/R4Rr0は免許すら持っていないんだろう
話が全く噛み合ってない
ネットの知識にしがみついて現実が見えていない
>>786 今所有の車には満足しているのかい?
燃費落ちるようなことをやって、悪くなりましたって当たり前じゃないか・・・
792 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:25:42.40 ID:+XUf2+zB0
>>788 これ以上は無駄だね。そんなアホな返ししかできないの?
丑かと思ったら丑だった
何年か前にプリウスからエクストレイルに乗り換えたけど、確かにプリウスは実燃費で軽く20キロ以上走ったけど、
ガソリンと軽油の価格差から15キロ走るエクストレイルと燃料費はほとんど同じ。
しかもより大型で荷物が乗りパワーもトルクもあるエクストレイルのほうが遥かに使い勝手がいい。
いまならマツダのディーゼルが最良じゃないか?
795 :
M:2013/01/11(金) 22:27:42.26 ID:Pbh/R4Rr0
>>792 アホはオマエなの
俺は 俺の隣人は 〜したら
こんなのいっくらでも作り話造れるからな
いっくらでもプリウスと燃費対決で勝てるわ
796 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:27:51.45 ID:ZrSHQ/aw0
免許も取れない中学生がプリウス叩きしてるのか
いい年こいた大人が中二病発症してプリウス叩きしてるのか
どちらにしても生きる価値ないな
797 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:27:57.69 ID:+XUf2+zB0
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:29:07.10 ID:GNyk9l8U0
韓国人が乗ると性能が落ちる 常識でしょ?
車だって乗せる物を選びたい
799 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:30:38.50 ID:+XUf2+zB0
>>795 だって、言ってることが頓珍漢なんだもの。
プリウスってモータ死んだらバック出来なくなるの?
別に乗ってる人が満足できればそれでいいんじゃね
安全性からも軽とは比べ物にならないしゆったりしている車が良いからリッターカーも嫌だったし
ガソリン代が今までの半分以下になったり内装もなかなかいいし満足してるよ
後ろが見にくいこととノーマルモードよりもエコモードのほうがなぜか燃費が落ちることを」除けばねw
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:34:20.68 ID:+XUf2+zB0
作り噺っていうか、普通に23,24は走るからなあ。
ここにいる二匹は認めたくないだけで。
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:34:31.78 ID:yPduXrBiI
俺の通勤用ミラMTは普通にカタログ燃費超えるわ
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:35:49.14 ID:2rKmYRMo0
まあそりゃ、昔、TopGearでやったように、走り方によってはプリウスだってBMのM3に
燃費で負ける 条件次第で燃費は変わる 特に欧米と日本の都市部じゃ、条件違いすぎ
るしなあ
806 :
M:2013/01/11(金) 22:36:13.46 ID:Pbh/R4Rr0
>>794 だよな。
>>801 >安全性からも軽とは比べ物にならない
ほど、危険なんだ そりゃそうだw
807 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:36:44.79 ID:Q+SkEipr0
>>782 それですら今現在トヨタの公式資料とは派手な開きあるんだけど?
国が定めたとかで逃げるのかな
やってる事が実際朝鮮企業と殆ど同じなのを情けないと思わない?
ユーザー側が昔からのいい加減な表示を決して良くは思ってないんだよ
影響力の大きい企業こそ真面目な事して然るべきじゃないかな
お金にさえなれば姑息な事もなんでもありなまま続いて行くしかないのかねトヨタは
日本の企業としてのイメージだけに留まらないんだよ
808 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:36:51.00 ID:+XUf2+zB0
>>801 オーナーの人?
ダッシュボードの凹みはこうやって使うんだってさ。
>>800 それは「車ってエンジン死んだらバックできなくなるの?」って
言うのと同じ
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:39:11.05 ID:+XUf2+zB0
>>807 カタログ燃費が公道で出るわけないでしょ。
何だかなあ。
>>807 そらトヨタだけじゃないし
スマホの連続待受時間詐欺ほど酷くないと思う
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:41:28.08 ID:Cjf2UUOX0
燃費で軽油にかなうわけないな。
これからはマツダの一人勝ちか…
トヨタに文句言うより、燃費モード決めてるところに文句言えよw
韓国車が燃費詐欺してたのがバレたから日本車にも難癖つけてんのかね
車のカタログ値が実際に出る車なんてあるの?
>>807 カタログ燃費と実燃費の違いとカタログ燃費詐称の話を一緒にするなよ
817 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:44:48.15 ID:Q+SkEipr0
818 :
M:2013/01/11(金) 22:46:02.44 ID:Pbh/R4Rr0
>>811 出た トヨタだけじゃ無い 今まで何回聞いて来たか
馬鹿だから調べもしないんだ
>>812 クリーンディーゼル
CX-5 258万〜
ATENZA 290万〜
これ値段じゃいくら燃費よくても
なかなか手の届かない人も多いだろう
820 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:50:44.45 ID:+XUf2+zB0
>>813 だよね。俺に文句言われても返答に困るし。
>>814 そういうことだと思う。
でも馬力詐欺もやってるよ。
ソナタのターボのゼロヨン加速が15.4秒で、カムリハイブリッドが15.5秒。
ハイブリッドに250馬力超えのクルマが加速で負けてる。
ソナタターボの公表馬力はR32並なんですけどね。
821 :
M:2013/01/11(金) 22:51:36.39 ID:Pbh/R4Rr0
>>806 プリウスは一人で乗るなら最高なんだけど、人や荷物を沢山積むと燃費落ちが激しいよ。
4人乗って荷物積むと軽く5キロは落ち、冬だとさらに4キロくらい落ちる。
クリーンディーゼル乗って一番驚いたのが燃費落ちの少なさ。4人乗ってスーツケース4つ積んでも1キロも変わらなかった。
もちろん気温による燃費落ちもほとんどない。
823 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:52:05.45 ID:Q+SkEipr0
>>816 そのカタログ燃費自体が怪しいのに何言ってるのかな
トヨタのスレで擁護する事しか見えてない人って逃げるばっかで話にならないね
燃費を上げるためにも
乗るのは運転手一人だけね
>>817 なんで?
試験通りの走行モードならカタログ値出るんでしょ。
そこはトヨタでもインチキ出来ないだろ?
試験の走行モードが実走行とかけ離れてるってだけじゃん。
運転する側の走り方、道路状況もあるしな
>>819 HVも普及始まったのは3代目からだからねえ…
マツダは安売り体質から脱却したくてスカイアクティブやってる部分も強いし。
燃料代でHVよりちょいかかる程度だけど走りは既存のスポーツ感覚を受け継ぎ
その対価として30万円増を呑んでもらう
そういう商売をしたいのだろうとは感じる
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:54:42.51 ID:Xfv5StPP0
>>8 遅レスだが何のための東亜の+板が有ると思ってんだお前は
スレチどころかルール自体わかってねーだろボケ
829 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:54:48.10 ID:PW6sQjWt0
※ただし永遠下り坂をニュートラルで走った場合に限る
ってのがいるな
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:54:49.12 ID:+XUf2+zB0
>>817 君がね。
>>823 君こそ何を言ってるのかな?
トヨタ以外の全メーカーもカタログ燃費なんてでないよ。
燃費を上げるためにも
運転手は痩せろ
>>823 いつからここがトヨタのスレだと勘違いしていた?w
>>818 まぁ、お前ほどじゃないけどな
>>821 プリウス 217万〜
アクア 169万〜
どこがプリウスより安いのですか?
調べない馬鹿なんですねw
834 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:57:26.79 ID:x+t8YaVI0
朝鮮基準ですw
燃費が低下っていい意味じゃないのかよ
わけわからん
>>822 それはちょっと興味あるな
それぞれ何キロ位走ったのか、外気温どれくらいだったか
クリーンディーゼルの車名は
その辺はっきりさせたい
837 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:00:44.16 ID:Cjf2UUOX0
軽のディーゼルってできないの?
軽自動車に入れる燃料は軽油!って
ギャグをやりたいんだが。
ディーゼルは実はエンジンが高い
軽は安く作らなきゃいけないから難しい
839 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:05:25.16 ID:+XUf2+zB0
>>794 モーターのアシストがあるプリウスがトルクで劣るって、はじめてきいたよ。
840 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:06:09.29 ID:jGw+ZBcC0
カタログ燃費とは乖離してるけど実燃費でもプリウスは圧倒的に優秀だよ
ディーゼルは好燃費が出る条件がハイブリッドより限られるのに対し
ハイブリッドは使い方や乗り方を選ばず常に低燃費。
841 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:10:05.95 ID:ScenQGE60
高速飛ばしたら4Lカーより燃費悪いくせにww
ハイブリッドカーって高速走行で燃費を抑制するって常識なんじゃないの?
だから高速メインの長距離移動のアメリカじゃ価値あるけど
信号多く道が細い日本では意味が無いって聞く
>>827 マツダも走りに関しては優秀なんで
他メーカーがガンガン参入してくる前に
クリーンディーゼル=マツダの
イメージを作っておくのは大事かもね
その後、手頃な小型車で爆発的ヒットの可能性はありか
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:12:20.84 ID:jGw+ZBcC0
>>842 それは全く違うよ
高速でもハイブリッドは他より燃費が良いけど差は余り大きくない。
小型ディーゼルなら条件次第では逆転する可能性だってある。
それに対しストップ&ゴーが多い道だとハイブリッドは他と比べ圧倒的に優秀。
全車「いつもの山坂道」で測ればいいじゃない
846 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:14:27.46 ID:RbgNgvjX0
847 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:14:49.78 ID:jGw+ZBcC0
>>841 30型なら飛ばし気味でもそんなに悪くは無いよ
それに20型であっても例えば140キロ巡航で4000ccクラスより悪くなることは無い。
大体そんなに法を逸脱した領域の話なんて余り意味は無いし
そんなドライバーが社会全体で一体どれだけ居ると思うのか。
848 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:14:52.62 ID:+XUf2+zB0
>>840 それをいってもココにいる二匹のアンチさんは納得しないよ。
放っておけばいいと思う。
>>842 モーターのアシストを勘違いしていると思う。
>>843 コンパクトカーにもディーゼル積めるような体制が整えば、
選択肢の幅が増えてすごく楽しいことになるね。
やり方次第ではヴィッツとアクアの価格差で
デミオとディーゼルコンパクトを並べられるかもしれない。
そうなれば素晴らしいことだよ。マツダには期待してる。
850 :
M:2013/01/11(金) 23:16:25.20 ID:Pbh/R4Rr0
851 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:17:44.15 ID:jGw+ZBcC0
LCAで見ればハイブリッドなんて実はエコじゃない!(キリッ)
という愚見は最近さすがに見かけなくなったな。
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:19:36.51 ID:ScenQGE60
トップギアでサーキット全開で走るプリウスを退屈に追うBMWのV10が面白かったなあw
燃費はBMWのほうが勝ったっけww
853 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:20:23.36 ID:LsspCuLi0
ハイブリッドとか、未だに胡散臭いイメージがあるな。
ガソリンとバッテリを積んで、エンジンとモーターを併用する。
対処に対処を重ねた複雑怪奇なソースコードを見ているようで、
とても本質的な強さや、根源的な効率があるとは思えないわ。
そんなのより、理想空燃費でエネルギー変換効率を高めた
エンジンを市販化したマツダとかのが、美しいな。(日産も?)
こっちは全方位で燃費が良い筈だよ。
854 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:21:21.29 ID:jGw+ZBcC0
サーキットの話を出すならアウディのハイブリッドはルマンで優勝してる
>>852 あんな極端な条件つけないと燃費悪くさせられないってことだけどね
>>850 あいたたたた〜
またアンチ来ちゃったか
上で手に届くかどうかって話してるんだから
最下グレードの値段でいいじゃん
ポンコツとか一言で何を根拠に言ってるの?
君ホントに話にならないね
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:26:18.55 ID:+XUf2+zB0
>>854 それをいったら、トヨタのTS030 HYBRIDはライバルメーカーをチンチンにしてる。
>>852 馬鹿なの?
高速定常走行じゃ充電もきついし、モーター介入もないし、
基本、ただの重りだからなぁ。
渋滞や低速走行が多いから回生ブレーキや走行中充電ができるし、
デュアルクラッチよりトルコンのほうがぎくしゃくしなくて良いし。
日本ではトルコンATのハイブリッドが適している。
俺個人は小排気量加給のDCTが好きだが…
859 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:26:54.36 ID:ScenQGE60
プリウスに限らずトヨタ車って飛ばすと極端に燃費落ちるよねどれもこれも
他社いろいろ乗ったけどトヨタは極端だな、そういうセッティングなんだろな
>>853 知らないんだろうけどマツダのスカイアクティブ-GとTHSのエンジンは方向性は一緒だよ。
同じミラーサイクル指向で燃費の向上を図ってる。
むしろエンジン単体で言えば、直接走行動力に使わなきゃいけない制限があるため
熱効率を充分に高められなかったスカイアクティブ-GよりもTHS2のエンジンのほうがエネルギー変換効率は上。
そして、スカイアクティブ-Gは結局はガソリン車なので低速でのゴー・ストップでは当然燃費も悪化するが
THSはエネルギー回生と動力配分によってそこをカバーするためのシステム。
結果、渋滞にハマってもそんなに困る必要がない。
君は「複雑怪奇なソースコード」と思ってるみたいだけど、それは無知だから。
現実にはガソリンエンジン単体では明白な弱点が存在しちゃってるんだわ。燃費を大きく悪化させる弱点がね。
それをカバーできてるのは現状ではHV車のみ。
>>859 飛ばす造りになってないからな、日本の道路は
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:30:51.13 ID:jGw+ZBcC0
>>859 ウソはやめとけトヨタのV8は飛ばしても余り燃費は落ちないよ
>>859 アメリカでも120km/h以上飛ばすと速度違反でとっ捕まる可能性はあるし、
欧州でも最高速度無制限のエリアは減る一方だからねー
一昔前より高速道路の平均速度は下がってるのは事実だろうね
もともと想定設計速度は80〜100が大半の日本の高速道では、そんなもんでちょうどいいのかも。
>>859 トヨタ車ってラフに運転しても意外と安定燃費なイメージなんだが
プリウスが例外じゃね
865 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:32:35.75 ID:L3AeuVZl0
>>843 SKYACTIV-Dアクセラなんか出たら、けっこう売れるだろうね。
867 :
M:2013/01/11(金) 23:35:43.83 ID:Pbh/R4Rr0
>>851 LCAなんて信じてるのは、思い切り馬鹿の証拠
それ言うなら定量値出してみろ。
>>856 最下グレードの値段でいい つまり実態なんてどうでも良い訳だ
ヨタグソの御都合主義発揮してるな
最下グレードの値段でいいなら、軽自動車と対決してみろや
>ポンコツとか一言で何を根拠に言ってるの?
すまん。一言では言えない程ポンコツだったわ
安全性無視のバカ仕様に欠陥脆弱性
>>836 往復220キロで同じ人数同じ荷物。
何故なら同じメンバーで同じゴルフコースに行っての結果。
外気温は早朝-4度、帰宅時5度。
ちなみにクリーンディーゼルは上でも書いてるけどエクストレイルのMT。
870 :
M:2013/01/11(金) 23:38:22.87 ID:Pbh/R4Rr0
>>860 腐れヨタがミラーサイクルの王様に向かって能書き垂れるな
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:38:46.98 ID:jGw+ZBcC0
>>867 お前は日本語が読めない阿呆だな
俺は「LCAなる概念を持ち出してハイブリッドを否定する奴はバカだ」
という意味の話をしている。
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:38:59.30 ID:kOGT3eyYO
>>866 出たら欲しいけど
アテンザみたくバカ高かったらなぁ
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:39:40.72 ID:5ozaY6mj0
車はのりつぶすのが一番経済的
天皇陛下の愛車は91年型のインテグラだぞ
乗る機会が少ないからガソリン補給は年に1回だそうだから燃費なんて関係ないだろうけどw
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:39:54.46 ID:/ipgNNQCO
5、6年で蓄電池交換に50万円かかるんでしょ?
ハイブリッドって詐欺じゃね?
>>872 アテンザはマツダのフラッグシップとしての位置づけだからけっこう盛ってるけど
アクセラはだいたいインプあたりが競合になるクルマだし、しっかり価格差はつけてくれるはず。
ただ、アクセラにはHV載せるとは言ってるけど、ディーゼル載せるって話はあったっけか……
>>860 >現実にはガソリンエンジン単体では明白な弱点が存在しちゃってるんだわ。燃費を大きく悪化させる弱点がね。
そんなことを思っていた時期が、私にもありましたわ。
それをクリアした上に、しかもエンジン単体でそれほど素晴らしい物
を積んでるのに、燃費そんなに差が無いよね。
というか、南朝鮮の新基準じゃどうだろうね。何で?
普通の車には無い、複雑怪奇な制御と
普通の車には無い、重たいモーターとバッテリ
による効率悪化で、イーブンになってると考えますわ。
878 :
M:2013/01/11(金) 23:42:38.16 ID:Pbh/R4Rr0
>>871 それを覆すコメントしてるんだが・・・おさるサンには難しいかな?
LCAを元に肯定するヤツが居る。
これに対し定量値が無いからと反論してる。
LCAを元に否定しているんだが、どこが間違ってる?
>>874 そんな事例はトヨタ・ホンダに限っていうならほぼ皆無。
出たての頃にそういうネガキャン狙いの適当な嘘を垂れ流してた連中も、
今はもうそんな話は存在しないの知ってて別の方向からネガキャンしてるよ。
信じこんでしまってた君は悪くはないよ、ただ不運だっただけさ。
日本人なら自動車のカタログスペック通りの燃費が
本当に出るとか思ってる奴いないだろう
高速100キロペースまでなら普通だが120、140とかなるどんどん落ちるだろ
本田日産スバルは燃費伸びたんだけどなあ
三菱はトヨタ以下だが
>>867 812で軽油、マツダって言うキーワードから
クリーンディーゼル車を選んでるの
それに対して、トヨタのHVの代表でプリウスを選んでる
軽自動車とか全くの畑違い
お分かり?
もう君を相手にする気なから勝手に吠えててねw
>>869 CX-5の方がトルクに余裕があるんだろ
同じように走ろうとしたら、エンジン介入度が高まって燃費悪くなるんじゃないの
>>874 それ初期プリだけ
現行型は20年はもつらしいよ
営業で使ってる人は走行距離30万kでエンジンかかりにくくなったと感じたそうだよ
自家用で30万kなら廃車まで交換いらないってことかな
燃費自慢ほどどうでもいい話はないよな
へえ〜凄いですね(だから何?)って感じ
まあ、燃費で車選んだ人が燃費を否定されたら
怒るのは当然だと思うけど
暑い日にエアコン付けずに燃費伸ばそうとしてる友人が居たけど
バカだなと思ったw何と戦ってるのかと
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:45:24.31 ID:nrUIiOcw0
チョン丑の糞スレ チョン丑よろこびすぎwwww
>>877 都市部でのゴー・ストップ燃費で比較してごらんなさい。
元々HVのメリットがさほどない長距離高速燃費でも
イーブンになった例なんてほとんど無いですが。
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:45:29.30 ID:jGw+ZBcC0
日産の営業マンから「プリウスは数年おきに約50万のバッテリ交換費用がかかりますよ」とウソ情報を吹き込まれた挙句
日産車を買った奴がいる。
ウソを垂れ流すのはよくない。
>>885 最高速自慢とか馬力自慢とかと同じですよ。
他人のクルマ選びにケチつけること自体が無粋ですわ。勝手に乗らせておけばいいんですよ。
>>885 プリの冷房はバッテリー依存だから
つけてても燃費かわらないんだけどwwww
891 :
M:2013/01/11(金) 23:49:07.56 ID:Pbh/R4Rr0
>>882 俺は 最下グレードの値段 でいいってワードで選んだ
オマエの書いているな
プリウス 217万〜
アクア 169万〜
プリウスの事か アクア? オマエの論理で俺もあわせてるんだが?
892 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:50:12.38 ID:rbb6cVYt0
マツダのスカイハイブリッドディーゼルがコストも燃費も最強ということか
893 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:51:03.43 ID:jGw+ZBcC0
>>878 >LCAを元に肯定するヤツが居る。
だから何だ架空の人物持ち出すな大体俺はそんなこと言ってないし何の関係ない。
そもそもハイブリッドの話題でLCA持ち出すのは殆どが否定派の方だろうが。
目に見える部分だけであれば低燃費ゆえプリウスの方がエコなのは明々白々なわけで
もとより雲を掴むようなLCAなんぞ持ち出す必要性は無いの。
>>890 さすがにそれはないw
盛りすぎw
エアコンで使う電気もエンジンで産むんだからさぁ
895 :
M:2013/01/11(金) 23:52:03.94 ID:Pbh/R4Rr0
>>890 バッテリーに溜まってる電気 何処から来るの?
燃費変わらないって言うところを見ると、
霊的な物か何かが発電してるのかな?
そういや、アイドリングストップの車の送風が止まるのが気になるが、
あれってならない車もあるのか?
>>890 いや、駆動に回せる時間が減るから、燃費は変わるだろ。
普通の車ほど影響はないだろうけど。
>>894 回生ブレーキの蓄電だよ
暖房は馬力不足でエンジンつかうけどね
現行プリウス乗ってるけど、リッター20走らないとかないわー。
常時パワーモードだけど、22くらいはいくよ。
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:55:16.23 ID:jGw+ZBcC0
冷房つけると発電負荷が高まるから燃費は落ちるけど
でも普通車と比べると冷房ONによる燃費低下は驚くほど少ないよ。
むしろ普通車と違って暖房を多用した場合の方が燃費落ちが大きい気がするな実感としては
>>898 じゃ、エアコンを使わない時期の回生エネルギーは捨てているとでも?www
バカはレスすんなw
最近街道見るとプリウスばっかり走ってるね。普及数カローラ越えてるんじゃないの
あのキュイーンって発信音はなんかカッコイイが
そんなもん動力にまわしてるに決まってんだろ
足らなくなったらエンジン作動。それだけ
>>898 その回生の蓄電をモーターにも使ってるんだから燃費は下がるよ
まぁそんなに下がらんけど
>>869 外気温相当低いんでプリウスには特に不利な環境だな
しかし、人、荷物で5キロも落ちるとは信じがたい
起伏の激しい道のりかな?高速は使った?
>>898 >>900 あれ?今の車って暖房はラジエターの熱じゃなくて、普通のエアコンみたいに熱交換してるのか?
907 :
M:2013/01/11(金) 23:59:30.86 ID:Pbh/R4Rr0
>>893 じゃあ、モーターとバッテリーのリサイクルは?
>目に見える部分だけであれば低燃費ゆえプリウスの方がエコ
目に見える部分でさえハッキリエコじゃないって書いてるんだよ。
定量値はコレ出してるからな。
LCAはオマエが持ち出してるんだぞ 健忘症か?
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:02:05.10 ID:rbb6cVYt0
アテンザにようやくスカイアクティブディーゼルを出したんだから、デミオとアクセラにも
スカイアクティブディーゼルを、さっさと搭載しる。
>>901 頭悪すぎ電気を空調だけにつかってるとでもwwwww
910 :
M:2013/01/12(土) 00:02:50.69 ID:q5l6t1/Y0
国内も韓国基準をあてにした方がいいのかもしれんね。
JC08以上の基準作ってくれんかな。
912 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:04:35.41 ID:ZmrkwK1k0
プリウスとクリーンディーゼルを比較してる奴ら、頭悪いだろ?
車格が全然違うだろうに。
比較するなら、
クラウンHV VS アテンザクリーンディーゼル
CX−5 VS ハリアーHV
が妥当。
>>906 現行プリウスの場合はPTCヒーターだね。ラジエターからの熱交換暖房は使ってないはず。
THS車は冷却水の温度上昇が遅いんで、
既存のラジエターからの熱を利用した暖房だと温風出てくるまでに時間がかかっちゃうから。
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:07:55.86 ID:7AVmxRZG0
プリウスのモーターは2つで、それぞれ駆動も発電もします。
モーターは、MG1,MG2と呼ばれています。モータージェネレーターという意味です。
タイヤの軸に直結しているのがMG1で、車の加速と回生ブレーキの際の発電を担当します。
遊星歯車機構のリングギアにつながってます。
サンギアにつながっているのがMG2でエンジン始動時にはセルモーターの役割を果たします。
エンジン駆動中は主に発電を行い、インバータを経由してバッテリーかMG1に電力を供給します。
915 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:09:43.62 ID:EMKjFQqa0
あの形状が受け付けないわ
>>892 スカイアクティブ-Dのおかげで、ようやくディーゼルはハイブリッドと同じ価格帯で勝負できるようになったのよ。
それまでのクリーンディーゼル車はベース車と比べての差額が大きすぎてあんまり日本じゃ選ばれなかった。
あと、スカイアクティブ全体に言えることなんだけど
給排気系の配管の取り回しを効率重視にしてるぶん、スペース食うんだわ
既存車へスカイアクティブ-Gエンジン乗せただけの現行デミオ・アクセラについては
マツダも「部分的な採用でしかない」ってはっきり言ってる。
完全新規設計のCX-5からが「スカイアクティブ技術の本番だ」って言ってるのはそういうことなのな。
で、そこにさらにHVシステム入れるとなるとエンジンルームのサイズがいろいろ大変になってくる。
マツダはトヨタからTHS-2のライセンス購入してて、今年出るアクセラにスカイアクティブ-Gと組み合わせた形で販売する予定。
そこでトヨタとは違うTHSの使い方を見せられるかどうかが、マツダのブランド力を固めるいい機会になるんじゃないかな。
917 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:10:06.21 ID:7RTY9mnf0
>>912 ディーゼルが環境にやさしくないのは確か。
どんなにガンバっても、有毒粒子が出てくる。
クリームディーゼルのCX−5は環境性能ではプリウスに叶わない。
918 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:13:40.43 ID:7v0NHvpe0
しかし朝鮮人てのは本当に浅ましくて醜い民族だよねぇ
自国のオンボロ車の燃費捏造がアメリカでバレたから憂さ晴らしでやってんだろ?
しかも自分たちの作ったアホな基準でw
もう馬鹿とか通り越して本当にキチガイだねこの民族ってw
919 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:14:05.96 ID:ZmrkwK1k0
>>917 燃費はクリーンディーゼルに負けてるってことでいいのかな?
クラウンHVもハリアーHVも実燃費は12キロもいかないしね(それでもガソリン車としては頑張ってるが)。
プリウスもアテンザくらい車格があれば比較になるが、カローラとクラウンを比べても意味がないしな。
そもそもプリウスって燃費考えて乗るクルマじゃねーだろ
ドライバーの運転の悪さ見てるとそう思う
921 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:17:09.53 ID:WZYZTLXH0
プリウスユーザーだが、今日温泉行った帰りの燃費ℓ35.7qだったわw
もちろん暖房もつけてだけど、条件次第ではカタログ値超えるよ。
まあ、買ってからの平均燃費はℓ22.8qだけどなw
>>913 そうなのか。いろいろ工夫してるものなんだなぁ。
>>916 個人的には、マツダやスバルは軽量1モーターで行って欲しい。
ホンダのDCT+ハイブリッドでシビック復活とか無いかな…
923 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:20:59.64 ID:7TbLNYqB0
>>907 ほんと日本語が不自由らしいな
俺は「LCAなる概念を持ち出すこと自体がナンセンス」ということを言ってる。
モーターとバッテリのリサイクル?
俺はそんな話してないぞ勝手に考えろ
>>912 アテンザって元々カペラだから車格でいうならカムリ相当
まあ車格なんて余り意味は無いけど
>>912 クラウンとアテンザで車格同じとかさすがにないわ
そこはせめてカムリHVだろ
925 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:21:53.65 ID:1Wm6UtB50
大量にデータ有るんだから条件ごとに細かく表示すれば良いのに。
>>913 PTCヒーターは寒冷地仕様についてくる補助ヒーターだよ
基本は普通のラジエターからの熱交換暖房
>>920 ちょっと昔はVIPカー()、ミニバン()だったが、最近はプリウスが酷いよな。
あれを見ていると、出鱈目に飛ばしても燃費が悪化しにくいのは、
逆に悪いことなんじゃないかと時々思うようになった。
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:30:02.35 ID:ltF5MS7J0
まあカタログ数値はよく分からないな
だいたい10・15モード燃費の半分くらいに考えとくといいかも
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:32:21.98 ID:7TbLNYqB0
マツダはトヨタからハイブリッドシステムを買う契約してたはず。
じゃあアウディみたいにロータリーと組み合わせて超小型システムを作れば良い。
レンジエクステンダー付EVとハイブリッドの中間くらいの奴が良いね。
931 :
家政夫のブタ:2013/01/12(土) 00:32:22.79 ID:7LUGO5l20
やはりハイブリッドディーゼルが一番お得ってことか。
932 :
M:2013/01/12(土) 00:35:24.07 ID:q5l6t1/Y0
>>916 日産とは上手く行って無いよな
>>918 >自国のオンボロ車の燃費捏造がアメリカでバレたから憂さ晴らし
暴走欠陥やブレーキ欠陥ステアリング問題なんかと比べたら
問題にならない程だよ。
なんせ、アレだけ欠陥まみれなのに燃費自慢してる猿の住む国が有るようだからな。
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:37:16.13 ID:WZYZTLXH0
しかし、プリウスは暖房が弱すぎるのが考え物だよな。
始動してから10分しないと暖まらないし足元なんか永久に暖まらないから
な。足元のムワってくる温風がないから寒がりな人は覚悟しておけよ。
934 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:41:09.76 ID:7RTY9mnf0
>>932 残念。排ガスが車内に入りこんだり、エアバックに欠陥があってもリコールしないホンデーより数段ましだ。
おまけに韓国内ではぼったくり価格。
935 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 00:44:16.90 ID:7TbLNYqB0
まあ暖房は「弱すぎる」というほど酷いわけではないし
効き始めれば普通の車と大きくは変わらんよ温まるのが少しだけ遅いかもな。
もともとハイブリッドはエンジンを効率よく使う(熱として捨てるエネルギーを減らす)ためのシステムだから
廃熱利用の暖房が弱くなるのは原理的に仕方が無い。
実際には寒いときは暖房を効かせるため燃費を削る形になってるけど。
二重窓にして練炭を燃やせばいい
938 :
M:2013/01/12(土) 00:56:06.82 ID:q5l6t1/Y0
>>934 リコールしないんじゃなく必要無いからだろ
隠すのは止めにってトヨタも言ってたじゃない
で、また隠してるの見つかって制裁金くらってさ
トヨタみたいにリコール隠しの裏工作がホンダは足りないようだな
運輸長官クラスの天下りさせなきゃな トヨタみたいにw
韓国内ではぼったくりして何がいけないの?
買わなきゃ良いじゃない 馬鹿だね〜
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 01:02:50.96 ID:suwhSnSf0
>>938 馬鹿w
車内に排ガスは人が死ぬぞ。
ああ言えばこういう、排ガス流入のホンデー買って死ねば?
プリウス乗ってたらエコな優しい人みたいな風潮がやだ
941 :
M:2013/01/12(土) 01:09:51.23 ID:q5l6t1/Y0
>>935 熱として捨てるエネルギーを減らすのがハイブリッドなんだ
熱効率が良いのに暖房が悪いなんて凄い面白い車だな
さすがトヨタ
こりゃあ、エコウィルやられちゃったなw
942 :
M:2013/01/12(土) 01:12:58.05 ID:q5l6t1/Y0
>>939 はいはい、既にトヨタ沢山ころしてるから
それでも、平気なんだからよろしいじゃないの
で、室内に入って来るってどの案件かな?
案の定、自転車あげてる人がいるけど意外と燃費悪いよ。
超大雑把に・・・
自転車では100キロ走ると2500キロカロリーくらい。
ファミレスで1000キロカロリーのメニューがちょうど千円程度だから、燃料代として2500円。
とすると今は17リットルくらいはいるのかね。
100km÷17L ≒ 6km/L
結論>自転車はダイエットに良い!!!
944 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 01:34:11.85 ID:ZmrkwK1k0
>>924 クラウンHV:4870×1795×1470mm
アテンザ:4860×1840×1450mm
カムリHV:4825×1825×1470mm
プリウス:4480×1745×1490mm
なんだかんだ言って
エコカー最強はプリウスだよ。この凄さは乗らないと分からないよ!仕事柄、色んな車乗ってきたけど、プリウス以外ありえないよ。
>>945 最強って言葉はとんでもなく頭の弱い奴しか使わないイメージにお前ぴったりだわw
947 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 01:49:14.79 ID:awyuUH+D0
おれも仕事柄色んな車乗ってきたけどプリウスがありえないよ
ミライースで十分です
949 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 01:52:28.83 ID:KB9CDlks0
プリウスにも乗れない貧乏人が笑わすスレ
950 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 01:59:01.35 ID:suwhSnSf0
951 :
M:2013/01/12(土) 02:00:21.69 ID:q5l6t1/Y0
出ました。プリウス最強
筑波3ラップ 一周でインサイトにおいてけぼりの最強さ
燃費一番
インサイトに4%の実燃費差 燃費一番は今でも初代インサイト
もっと良いのはEV i-dctが出て既に終わった燃費伝説を未だに自慢
熱効率最高
てか、そんなの測れないから知らんわ
先進性トップ
すっぽ抜けるブレーキ 急加速するエンジン制御
止めるに止められないイグニッションボタンとシフトレバー
ロールオーバー脆弱に25%オーバーラップ衝突で最低評価
先進的すぎて一般人には解らんね。
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 02:01:30.53 ID:suwhSnSf0
結局アルトが燃費最強なんだよ
=== 終了 ===
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 02:05:36.47 ID:Q1bXANGlO
>>946 実際問題としてトヨタに勝てる自動車企業はないだろうね。欧州なんか相手にもしてないしな。繊維による軽量化もトヨタはもう使ってる。トヨタに敵は無い。
955 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 02:07:20.24 ID:awyuUH+D0
トヨタが凄い企業なのはわかるが
トヨタ車は嫌いなんだからしょうがないじゃないか
956 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 02:11:39.30 ID:suwhSnSf0
>>951 筑波ラップって、バカなの?
>>954 何を持ってつよいかだよ。F1ではさっぱりだったし、
だけど、ハイブリッドのレースカーではアウディをチンチンにnしているし。
スーパーカーではブランド力ないし。
957 :
M:2013/01/12(土) 02:29:41.61 ID:q5l6t1/Y0
トヨタが凄いのは認める。
あの欠陥の凄い数 内容 暴走にまつわる訴訟の対象だけで
なんと1600万台 想像出来ないような数。
トヨタ買うともれなく一台に三カ所は欠陥が付いて来る。
モタスポでは、伝説的な不正と弱さ 勿論燃費偽装もトップ独走
誉めるとこが無い 貶す事は多すぎて書ききれない
こんな企業が他にあるだろうか? いや無い これからも出て来ない。
958 :
M:2013/01/12(土) 02:31:53.59 ID:q5l6t1/Y0
>>956 筑波でやった事が理解出来ない 猿低能がココにも・・・
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 02:33:12.83 ID:DYeEqV/+0
まあこうやって条件が厳しくなればなるほど日本メーカーが技術力でカバーしていって、どんどん差が広がっていくわけだけどね
961 :
M:2013/01/12(土) 02:39:27.07 ID:q5l6t1/Y0
962 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 02:40:53.81 ID:DYeEqV/+0
>>958 なぜか唐突に筑波云々って言ってる、お前の頭の中がさっぱりわからないだけ。
プリウスって先代が北京からパリまでをリッター約22キロで走った化物だから、嫉妬しちゃったんだね。
やっぱマツダのスカイアクティブか…
ハイブリッドに逃げないで、徹底した設計の見直し・無駄の削減で燃費効率を上げたからなぁ。
964 :
M:2013/01/12(土) 03:09:27.62 ID:q5l6t1/Y0
>>962 唐突に最強って言われてる方が居たのでね
具体的に最強さを晒してあげようと思ったまで
リッター約22キロで走った?
なのEVならもっと良いって書いてるのに・・・
それに、初代インサイト抜いてからにしてくれる?
燃費スペシャルなんだろ
2種原付きを給排気・ヘッド・クランク・インジェクタ・CPUやってフルチューン。
軽二輪登録で高速乗れて140キロ出る。
実際乗らないしそこまで出さないけど、街乗りじゃリッチマッピングのパワーベストでガンガン加速。
それでリッター40キロ以上。ノーマル時は57キロが最高だった。
何が言いたいかって言うと、軽量な車体は燃費に直結するんだなって事。
4輪は総じて軽量化すべし。重すぎる。
ドンガラみたいなスペック車を用意すべし。
オプション商法大好きなんだから、ドンガラから盛っていって、その時に「重くなるので燃費は犠牲になる」と説明すればいい。
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 03:37:50.19 ID:I/7fMt4E0
プリウスってケチな情弱が乗るイメージしか無いな
967 :
M:2013/01/12(土) 04:00:46.19 ID:q5l6t1/Y0
>>966 >ケチな情弱が乗る
うん、良いフレーズだ。『ケチな情弱』 ピッタリだ
解説
ケチ 何かにつけ燃費の話
情弱 どんだけ欠陥有るねん 知らんのか?
思ったより燃費よくなかったんで、
なんかもうヤケになって高速で160`くらいで飛ばしてたり
街中でもDQN運転してるのか
969 :
M:2013/01/12(土) 04:54:51.75 ID:q5l6t1/Y0
『ヤケクソになったケチな情弱』
ウン、益々磨きがかかった。
プリはローワン・アトキンソンサイクルエンジン使ってるから低燃費だよ
971 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:23:52.87 ID:nYob/JWk0
>>860 2年ぐらい昔の話をしていますね。
今のマツダのSKYACTIV-Gには減速エネルギー回生が搭載されているのです。
972 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:25:20.16 ID:tQ5205x/0
てか、スカイアクティブですら、カタログ燃費と実燃費じゃ
えらい乖離があるじゃん。
>>1 急加速はあまりまともな人間の車の使い方じゃないんじゃ…
高速も100kだったら妥当だが、どれくらいの話なんだ?
974 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:30:19.51 ID:6cLI311O0
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:32:25.58 ID:tQ5205x/0
確かに味噌も糞も一緒くたにして平均化するという手法も
実際の燃費と離れてしまう可能性もあるな。
高速道路なんて、ほとんど乗らない人もいるし。
976 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:34:45.27 ID:s4oD70eC0
ウオン高効きすぎだろwww
977 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:43:56.85 ID:52OtOCAE0
距離乗るから燃費も気になるが、プリウス、アクアは足回りがプア過ぎて運転したくならん。
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:46:11.21 ID:nYob/JWk0
979 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:53:25.90 ID:9Rzd4slWO
良かったなウォン高になるから憧れの日本車に乗れるぞ
980 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:44:17.40 ID:hAut1vx9O
ハイブリットカーの四駆って技術的に無理なの?
燃費しか取り得のないプリウス。価格は250万円
フィットやデミオは同じ燃費で、その半分の価格。
982 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:05:43.80 ID:nYob/JWk0
>>980 レクサスRXとかエスティマとかクルーガーVに4WDのハイブリッド車が無かったか?
CX-5より燃費が悪いから、高くて重いハイブリッド車にメリットを感じないけど。
スゲェよな、朝鮮人のステマな記事に同意する意見多くあってビックリだ。
984 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 08:40:14.87 ID:F2VU7/sg0
ハイブリットの電池って何年保つかわからんけど交換料金は
プリウス30万、エスティマハイブリットは100万だったと思う
時代はハイブリット、とりあえずトヨタならば間違いない。
なんて感覚で買ってる奴多いだろうな。
壊れた時の修理代金がバカ高いから、いくら燃費が良くても一回の故障で逆に高くつくことになる。
ましてやバッテリーの交換なんて。
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:07:19.87 ID:ZmrkwK1k0
>>980 ハリアーHVとかRX−HVとか普通にある。
でも、ただでさえ重い車にHVシステムだからリッター10キロくらいしか走らない。
それでも標準のガソリン車よりは30%くらい燃費がいいんだけど、ディーゼルには全然勝ててない。
HVはコンパクトカーでないとメリットがない。
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:08:47.24 ID:XGF4i+CA0
989 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:16:08.33 ID:dzDcXSQ8O
時代はディーゼルだよ。
>>971 そんなもんではカバーできません。
いつまでたっても本質は変わりませんよ。
991 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:20:39.25 ID:RxJcDwIH0
燃費良くても運転がまったく楽しくない車なので
乗る気にならない
なのでさらにエコ
トヨタはそこまで考えて車作ってるんだな
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:21:23.22 ID:bdJPSxLy0
丑が偏ってるのは仕方ないし、記者の裁量として許すが、
板のルールだけは守らせろ。
プリウスは邪魔。下手くそ。
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 11:33:51.86 ID:8R7pskEf0
>>989 ディーゼルは欧州ならではの車。
高温多湿で光化学スモッグが発生しやすい日本には適してない。
996 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 12:10:43.99 ID:bla5FRJr0
>>987 今までの大型車のHVはあまり成功していないな。
でも、今度のクラウン・ハイブリッド、今年発売予定の IS HV の燃費はかなり良いね。
>>995 CX-5とエクストレイルとパジェロが何か言いたそうです
プリウス買うよりBMWのディーゼルのが良さげ
プリウス二台分払えばそりゃあ満足な車が買えるんじゃないかな?
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 14:20:29.97 ID:pK5m4jR0T
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