【社会】 ”チーズ入りチヂミ給食で女児死亡” 先生が「おかわり表」ではない表を確認したために発生★４

1 ：春デブリφ ★：2013/01/10(木) 01:21:10.58 ID:???0

・調布市立富士見台小学校（小島町三）の五年生女子児童（１１）が給食後に食物アレルギーで
　死亡した問題は、学校側の確認ミスの可能性が高まった。市教委は八日、原因とみられているチーズ入り
　チヂミを手渡したのは担任の男性教諭と発表。担任教諭の確認ミスと学校側の責任を初めて公式に認め、
　遺族らに謝罪した。

　これまでの調査内容に不明な点も多く、市は医師や弁護士ら外部のメンバーを含む検証委員会を設け、
　原因究明と再発防止策をまとめる。市が発表した先月二十日の給食時の状況は次の通り。

　午後零時四十五分、担任が余った粉チーズ入りチヂミを手に「食べる人いない？」と教室を回る。
　零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。

　市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。チヂミにアレルギー食材の
　印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。

　しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」を
　チェックすることになっていた。担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の
　死を防げたことになる。

　海東元治教育長ら市教委幹部は会見の冒頭「児童の冥福をお祈りするとともにご遺族の皆さまに
　心よりおわびします」と深く頭を下げた。会見は、アレルギー疾患を抱える児童への学校側の認識の
　甘さを指摘する質問に集中した。「調査中」を繰り返す市教委側は、担任の処分にも「状況を見て
　判断する」と述べるにとどまった。

　市教委は九日、校長会を開いてアレルギー疾患を持つ児童・生徒に対する認識を周知徹底させる。
　アレルギー疾患のある子どものお代わりは原則禁止するという。
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130109/CK2013010902000086.html

※元ニューススレ
・【社会】アレルギーの小５女児が給食のチヂミ食べ急死した問題、チーズ入りチヂミを渡したのは担任だった…東京★７
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357725495/

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357737912/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:22:42.90 ID:5GoFC13G0

そもそもチヂミなんか食わせんなｗ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:22:50.95 ID:db0E7ualP

弁当持たせろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:23:18.98 ID:q42JdKpeP

アレルギー持ちなんだからおかわりするなと言ったら
それはそれで大変なことになっただろうけど

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:23:54.60 ID:uzFQI+KO0

ちょっとのチーズで死ぬぐらいだから
遅かれ早かれそのうち死んでたろ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:24:09.00 ID:IU7wIvcc0

人間ミスすると思ってシステム構築せなあかんやろ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:24:28.64 ID:2rjrcunz0

なんか双方とも哀しくなるニュースだ
ご冥福を祈ります

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:26:13.42 ID:lO28zqRj0

そのまま食うとまずいから、チーズとか入れてごまかすんだろ
給食のメニューに入れたやつが頭おかしいよ
食育を軽視している

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:26:43.89 ID:afakMJ6XP BE:1912644465-2BP(0)

お弁当でいいじゃん。

先生は医者でも看護師でもないんだ。
こんな責任負わせるのは酷すぎるわ。
教師って人種があまり好きじゃない私でも、これは担任気の毒だと思う。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:27:38.15 ID:tCfS5ERr0

>女児の親が作成した女児用献立表を確認
って、親にも責任あるよね

それより死ぬほどのアレルギーあるのに
給食を学校任せなんてこわすぎる

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:28:47.00 ID:SRYlkqX30

>女児の親が作成した女児用献立表を確認。チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかった

親のミスだろ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:29:51.71 ID:R5qOKdMx0

これで先生が責められるとか理不尽だな

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:31:23.25 ID:tCfS5ERr0

>>9
先生ほんと気の毒だよね
うちの保育園の与薬依頼書だって
「一切の責任は依頼した親にあります」って一文あるのに

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:33:28.87 ID:ouPqctH20

>>13
その一文って裁判になった時に何処まで効力を持つか怪しいけどな

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:34:42.71 ID:Ra3L0aPz0

学校側の負担が大きすぎる気がする。

しかし、この女児は最初はチヂミ食べてなかったわけだろ？
なんで食べようとしたのか、そして何故最初から与えていなかった物を教師は与えたのか
よくわからんね。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:36:03.46 ID:ZZ0Ij0GcO

>>15
？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:36:21.88 ID:NaWYGbwp0

まだやんのか

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:37:41.35 ID:C/LV9Z9u0

献立表のくだり絶対おかしいよ
教育委員会の説明に何か騙されてるんじゃなか？

チェックした献立表は毎月親と栄養士が一緒に作ってるのになぜ2つ存在するんだ？
その献立表を担任と女児に渡してるのに、更に新たに作ったのを渡したのか？
マークのついていなかったのは「おかわり表」なのか？「献立表」としか言ってないが
おかわり表と献立表を意図的にごちゃごちゃにしてごまかされてないか？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:37:58.85 ID:9JAOcTsIO

弁当を持たせられなかった親が悪い
持たせられないルールがあるなら、融通のきく私立に入れろ
親が殺したようなものだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:38:07.40 ID:dPaU1zKV0

>>6
全くその通り。
ミスして死ぬなら弁当に
していたら、当事者たちはと嘆いている
でしょう。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:38:10.00 ID:oxXo+5DX0

.
　粉チーズか...。
　給食制度は強制だからなぁ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:38:25.62 ID:Ra3L0aPz0

>>16
ん？女児は最初に配膳されたチヂミを食ったのかって話。
アレルギーがあるから配膳されなかったんじゃないの？
なら、女児も教師もチヂミによるアレルギーの危険性は認識してたわけでしょ。
なのになんで女児は食べようとし、教師は与えたのかってこと。
何か俺、勘違いしてる？

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:38:45.81 ID:Jawh4hKyT

「女児用献立表」で勘違いして親叩くやつ絶対出るわ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:38:55.70 ID:wUC9pF83O

この子低学年の時は弁当だったんだろ。調布市は弁当持参ＯＫらしいが

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:39:06.30 ID:40ucNcm20

面倒くせえなぁ
もうアレルギー体質のやつは隔離学級にしろよ
教師は医者じゃねえんだよ
弁当持参させろや糞親

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:39:17.93 ID:aCFfH77b0

おかわり表を作ろうという発想が凄すぎる

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:39:30.68 ID:1wOWY2/X0

お変わり禁止来たー
確かに2つあるとややこしくなるだけだのになあ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:39:59.51 ID:mhoOIIVJ0

>>6
表を確認する程度が出来ない奴はクビ
これが一番いい対策だ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:40:59.90 ID:OMsRcgdUP

>>1
もうこいつは今回じゃなくても、数年内に死んでたわ。
ここまでひ弱な人間はもう、過失とかそういうレベルじゃない。
もし仮に今回は回避しようが、中学生とか高校生で死んでただろうな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:41:34.09 ID:gy63oJx30

>>15
確かにおかしいよな
そもそも食えないから最初は配膳されなかったわけで
おかわりだから食っていいなんて事はあり得ん

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:41:52.58 ID:ouPqctH20

>>22
最初は特別に調理されたのを手渡されてる(配膳が完全に別)

親が用意したおかわり表にミスがあり
教師もそれを信じ学校の用意したおかわり表を確認しなかったから
おかわりをしてこうなった

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:42:18.50 ID:7zG4lks6O

最初はチーズ抜きの食ったって話じゃなかったか

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:42:44.75 ID:P0eGP9Wq0

いずれ死んじゃう運命だったんかなぁ
目隠ししての綱渡りをなんとか１１歳までがんばってこれただけで・・

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:42:50.39 ID:OA0Gkv+90

>>22
チーズ抜きのを最初に食っておかわりした

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:42:56.60 ID:WOpgA15z0

>>22
勘違いしてる
最初に食ったのは「チーズ無し」チヂミ
お代わりで食ったのが「チーズ入り」チヂミ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:42:56.78 ID:ec4rn5390

教師はクズ多いけどさすがにこのケースは違うな

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:43:00.89 ID:NJAMji670

>>15=22
女児にはチーズ抜きチヂミが配膳されていたんだよ。
おかわりの分までは用意されていないと思われる。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:43:20.31 ID:MTweq6D40

先生は過失致死罪で逮捕？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:44:18.30 ID:Q9cmTvJ4P

学校と教師の責任にするには過度

集団学習に特別を持ち込むな

社会の迷惑

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:44:23.53 ID:oxXo+5DX0

>>13
　その文章だけでは免責にならないよ。
　社会通念に合わないと認定されたら免責のための文章は裁判じゃ無効だ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:44:51.41 ID:PZcaqlUB0

親もチヂミにチーズが入ってるとは想像してなかったんだろうな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:45:09.88 ID:woAt8Yjf0

粉チーズ入りを気づけとか鬼すぎる
うっすら臭がするレベルだろ
アレルギーの生徒がいるのに、隠し味強調してどうする！？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:45:21.89 ID:gy63oJx30

>>37
うわ
2種類用意されてたのか
おかわり厳禁か弁当で完全別メニューにしないとダメ
遅かれ早かれ今回みたいなミス起こって死ぬわ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:45:21.96 ID:VDIy60Qf0

アレルギーこえええええええええええええ

なんのアレルギーもなく産んでくれた親に感謝するわ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:45:26.61 ID:Ra3L0aPz0

>>31
そうなのか。
配膳が別なら一般用の給食をおかわりさせること自体を止めた方が手っ取り早いな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:45:27.33 ID:C/LV9Z9u0

なんか変な擁護をする人いるけど
学校側の負担が大きすぎるって、後から言っても遅いよ
管理できないなら始めに言って断らなきゃ
弁当でしか対処できないなら端からそう告げろよ

引き受けたんだろ？
引き受けて、チェックを怠って死んだんだよ
学校側の責任は重いよ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:47:35.50 ID:g0WZKvX+i

前スレで最後の最後に馬脚を表した教育関係者
「普通学級にいくな」ではなく「普通学級に来るなと書いちゃってます」
日教組の活躍でダメ教師増産中！
そりゃこんな事故も起きちゃうね！

879 名無しさん＠１３周年 Mail:　 2013/01/10(木) 01:06:53.54
ID:2H1bN5H20
ここまで酷いアレルギーなら親が付き添えばいいんだよ
先生が気の毒だわ

998 名無しさん＠１３周年 Mail:　 2013/01/10(木) 01:33:23.25
ID:2H1bN5H20
もう親が子供に付き添ってればいい
出来ないなら普通学級に来るな

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:47:36.68 ID:Jawh4hKyT

>>18
あーありそうだな、これまでも情報小出しにしてるわけだし

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:48:09.27 ID:IU7wIvcc0

よく小学校で５年間も生き延びられたなと。
登校するおよそ３００日間アレルギー持ち全員にミスなく配膳を５年も続けられたというか
５年も人の判断任せという綱渡りの方法でやってきたってのが凄いと思うと同時になにやってんのって感じ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:48:40.65 ID:qvQ/09gY0

おかわり禁止の予感・・・

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:49:02.37 ID:oxXo+5DX0

.
　給食はカロリー計算しているはずだから、本来おかわりは存在しないだろうに。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:49:07.82 ID:P0eGP9Wq0

最初の一枚はチーズ抜きを差出し、
次の御代わりでちょっとチーズが入ったのを
３枚目にはしっかりチーズが入ったのを

世が世なら石田三成か

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:49:40.09 ID:3FCweLDM0

当初、富士見台のチヂミ学校は、生徒が勝手に食べたって、声を大にしてハッキリ言ってたよな・・・
普通の日本人はここまで露骨な嘘は言わないだろ。

教員って、スゲー嘘吐き。　まるでオデコにイボが有る朝鮮人の民主党議員みたい。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:50:04.63 ID:ouPqctH20

>>51
生徒個人個人に合わせて分量計算するんですか？

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:50:26.34 ID:ZoT+oXr50

今どきの子供はアレルギー多過ぎ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:51:18.99 ID:S080IzsJ0

>>46
ん？拒否できるのか？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:52:00.96 ID:IaqUlv33i

>>44
自覚してないだけで何時症状が出るかわからんぞ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:52:11.19 ID:c71gCdN40

担任に落ち度があったのは事実化だが、これは事件じゃなく事故だと思う

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:52:45.92 ID:/4PYTAFc0

この子は乳製品ばかりか、卵も駄目だったんだよね
一般の学校ではなく、医師が常駐している特別養護学校に通えば良かったんだ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:52:59.46 ID:SRYlkqX30

>>46
障害児童のように親がゴリ押しするんだろ

親もわざわざ独自に作ってる

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:53:01.86 ID:OdVpy28EO

命の為ならお弁当にするべき

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:53:09.52 ID:QSImRF9w0

そもそもどうしたらアレルギーになるの？
今まで花粉症含め、一切なったことがないからわからない
自分の子供がなったらと思うと、出来るだけ回避したい

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:53:27.26 ID:BKxmKv3e0

わざわざ別に調理するなら、見た目で除去食と一般食がわかるように出来なかったのか

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:53:29.34 ID:z7hpRs1k0

電通経営不振だからってこんな人道を外れたレスを仕込みまくらせるとか外道過ぎる
税金で犠牲者遺族を中傷するレス仕込むのは楽しいか？

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:53:52.20 ID:kNkK5lp60

食べたら死ぬほどの食物アレルギーを持つ子の食事を、他人任せにするのは
危険だと思うけどな…
その子専用の給食作っておかわりの有無もチェックして…って負担を学校側
や担任に負わせるのも気の毒だよ
親なら我が子のアレルギーを勘違いする事もないだろうし、弁当持参すれば
よかったのに

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:54:03.68 ID:amljhVZaO

弁当持参にしたらいじめられたり寂しい思いしそうだし
女子なら中高になって放課後買い食いに参加できないと距離感持たれそう

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:54:04.73 ID:NaWYGbwp0

親が責任追及しないと見るや責任を認める方向に動いたんだろ
春には別の学校でケロッとしてよ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:55:42.17 ID:v44eind2O

おかわり表（笑）
わざわざ特別食用意してもらっているのに、おかわりまでさせる親、常識ないね

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:55:50.52 ID:S080IzsJ0

>>62
医者でもわからんよ
いきなり発症するんじゃね

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:55:51.11 ID:bbpE2LIo0

金ケチろうとしたから

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:56:17.00 ID:ClniM/SY0

チジミにチーズ入れるほうがおかしい

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:56:35.50 ID:amljhVZaO

アレルギー学級ってないの？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:57:40.91 ID:C/LV9Z9u0

>>60
ゴリ押しだろうがなんだろうが
引き受けた以上責任がかかるんだよ
こんなの常識だろ？

大体、この家族がゴリ押ししたなんて話どこにもないだろうがよ
勝手な憶測で中傷するんじゃないよ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:57:48.74 ID:OdVpy28EO

>>66
命には代えられない
弁当持参でじめられたり寂しい思いしないように教育するのこそ教師の仕事

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:57:50.24 ID:zZ9DGOnwO

親が間違った表を作って子供に持たせるから
要らぬ混乱が起こったんだろ
親の表が無ければ、担任は普通に正規の表を確認し、事故は起こらなかった

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:58:02.59 ID:jxQXTiarO

母親のお腹の中にいたとき母親がチーズ食べ過ぎちゃったのかなぁ
なんか学校も家も大変だな
他人の子供はあずかりたくないと思ってしまうわ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:58:08.40 ID:woAt8Yjf0

その前に、日本食だせよ
余計な海外フードだすんじゃねーよ
チヂミなんて焼肉くいにいったときに一度くっただけでまずかったわ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:58:18.75 ID:AA0aHkiOO

朝鮮人の食い物を出すなよ

酷い学校だな！

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:58:20.56 ID:NaWYGbwp0

本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」を
　チェックすることになっていた。担任は「確認を失念した」と説明している。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:58:55.32 ID:TPnpsiT40

不謹慎だが、犬が変なもの拾い食いしたニュース思い出した。

うっかりおかわりで死亡とか＞＜

>>46
引き受けた責任者は、自分で面倒見るわけではないし、現場の面倒さとかろくに考えてないと思うよ。

ケアレスミスで死亡とか、まともな負担じゃないだろ。

人間は間違いを犯す動物だから、リスク管理では、その前提で行うのがセオリー。
確かに断るなり、別の手を考えるなりする必要があったんだろうけど。
それをしっかり詰めなかったのは、親も先生も学校も責任あるよ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:59:25.91 ID:9wYmUE2n0

大阪は怖い。　子供を殺して…
はじめてみた。ハシモト市長の考え方を．．．
勝手に”連合”をつくってね　自分の考えを押し付ける。
あたらしいかんがえ？大阪だけでやれ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:59:37.62 ID:Ra3L0aPz0

>>68
この子だけの献立ならあらかじめ量も決めておけるはずだと思わなくもないね。
一クラスに何人も居るとなればそれこそ弁当で何の問題もなくなるんだろうけどさ。
俺が子供の頃もアレルギー持ち居たけど自己判断だったな。蕁麻疹程度の症状だから周囲もそれほど深刻にならなかっただけかもしれんけど。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:59:47.41 ID:HJ4MVu4j0

もうそろそろ一斉給食の在り方を
変えるべきだよね。
アレルギーも一律ではないし、不払いも
横行している。
親の責任での選択制にするべき。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:59:50.46 ID:GOp5v/oO0

チョンの料理なんか出すからこんな事になったんだろ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:00:09.06 ID:m6jqCVUg0

>>63
他の子と見た目で区別しようとすると
差別だ、イジメの原因になる、だとか言い出してきたりして面倒なんだろうね

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:00:11.16 ID:zs047KTt0

おかわり禁止にすればよかったのに

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:00:17.86 ID:woAt8Yjf0

愛国心のある食べ物たべてれば良かったんだよ
竹島ぶんどられたのに、左翼フード出しやがって

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:00:36.58 ID:amljhVZaO

>>76
同意
自分が親なら
家に遊びにも来て欲しくないし
子供にも余り関わってほしくないわ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:00:40.96 ID:NaWYGbwp0

学校内のことは学校の責任だな
逃げられないよ
まさに管理責任

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:01:00.71 ID:jCRDqF2u0

お前らなんかうんこ食べても死なないのにな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:01:04.39 ID:c71gCdN40

恐らくだが学校側のより親が作った物の方が見やすく分かりやすかったんだろうね
ところが人間のやることだから、どうしてもミスは発生してしまうわけだ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:01:11.65 ID:ZHTgioYw0

>>62
イメージ的には、コップに水を入れていって
コップからあふれた時点で発症ってよく聞くけど
コップの大きさは人によって違う

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:01:32.67 ID:BKxmKv3e0

>>46
負担が大きすぎることと、学校に責任があることは、まったく矛盾しないんだが。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:02:54.41 ID:S080IzsJ0

>>89
責任云々始まるならこんな重度アレルギー持った子供を学校任せにした親も親だぞ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:03:28.02 ID:tKADZl1H0

毎月一回親が一か月分の献立の成分確認してそれをもとに
アレルゲンメニューを排除していたらしいよね
今回はご両親のチェックにミスがあって
不幸なことにご両親のチェックを信じていたというわけだ
おかわりさえしなければ給食業者のチェックによって救われていたのにね
立場が違うものが３者いて、毎日その日の献立の成分を
完全に把握しなくちゃいけないわけで、いつかはおこるべき事故だったんだよ
おそらくは学校側はご両親が完全にチェックできないことを把握していただろうに
一度はじめてしまうととめることができなかったんだろうな…

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:03:37.63 ID:OdVpy28EO

たらればの話だが死んだ子が持参していたアレルギーショック軽減させる注射を即打てば……って考えるとその辺の打合せはしとくべきだったな

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:04:02.39 ID:C/LV9Z9u0

俺が気になってるのは
親が用意した献立表ってのは本当に「間違ってた」のか？
それが疑問だ。どの記事見てもそれが間違ってたとは書いていない
どうも合点がいかない

バツがついていなかった、マーキングされてなかったとは報道されてる
でもそれが何故なのかを書いているところがない
どうもおかしいよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:04:34.51 ID:9w6oXIoW0

自分の頃は給食が余ったら体格の良い男子数人で争奪戦だったｋら
女子で貰う子はいなかったな

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:05:04.37 ID:BKxmKv3e0

>>97
マーキングされてないこと以外の間違いってなにがあるの？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:05:29.23 ID:/4PYTAFc0

このアレルギー個別対応給食って凄いコスト掛かっていそうだ
いわば給食のオートクチュールってわけでしょ？
小麦が駄目な子には米粉を使ってチヂミ焼いたり、
大豆が駄目な子には小麦原料の醤油を使って味付けるとか。。。
まな板や包丁も別々にしなきゃならないし、調理担当者も余分に必要でしょ

その分の負担は、個別に支払ってるんだろうか？
それとも税金使ってるの？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:06:18.84 ID:A6felgJ00

>>1
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。

担任に手順を守らなかったという落ち度はあるにしても、親にも十分落ち度があるよな。
ダブルチェックにもかかわらず失敗したんだから、
最終者だけではなく全過程が責任を負うべきだよな。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:06:39.31 ID:0DXoP1VfO

おかわり表じゃなくて献立表だろ。
ついでにアレルギーチェック表ある時点でもうねえ。
担任一人で30人はもう無理だ。
一人10人じゃないとねえ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:06:56.74 ID:e1puFlbL0

目薬さえ、時間で。子供に点眼してくれない保育園があるとは聞いた・・・

今回の場合は、取り返しが付かないけど、女児もほんとかわいそうだけど

担任の先生に責任を押しつけるのは酷だな・・・

他の生徒と同じようなものを食べさせたいと誰でも思うけど・・・

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:07:34.81 ID:amljhVZaO

>>97
よくわからんがメニュー名「チヂミ」の他に材料なんかも書いてあるのなら
親がチヂミにはチーズ入ってないから大丈夫と思い込んでチェック怠ったとか？

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:07:43.00 ID:Jawh4hKy0

>>94
責任にも色々あるから話が噛み合わなくなるｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:07:51.71 ID:Ra3L0aPz0

>>85
違っていることが悪いって差別意識を親が抱いちゃってるんだろうかね。
実際に他の子供と違う上に同様に扱えば命の危機すらあるのに同じであることを頑ななまでに求めようとするのははっきりいって異常だ。
人と違うことに優劣も貴賎も無く、他者からの扱われ方に差異があることにも理屈があるんだってことを子供の頃から教育する上でも弁当持たせるなり、明確に差別した方が周りからの理解もされやすいと考えるのは理想的過ぎるだろうか。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:08:13.28 ID:gsyJUyto0

そもそもチヂミにチーズなんていれるのか？
お好み焼きにチーズ入っているのにも違和感があるのだけれど。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:08:14.60 ID:BKxmKv3e0

>>101
栄養士が出した除去食一覧表にマークひいたものを使ってたのならダブルチェックといえるけど、
こういうのはダブルチェックとは言わない。むしろエラーを増やす要因。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:09:15.12 ID:WDFZRTED0

食器が専用ということは
調理器も専用のを使ってやらないといけないのかな
給食もそう考えると大変だな

東京じゃ優秀な子は私立に行くけど
私立から断られた児童かもしれないね

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:10:00.38 ID:c1bp9DnH0

食事が生命に関わる命懸けの行為にも関わらず
安易にお代りを要求するバカ児童
そしてそんなバカに育てたバカ親・・・

学校も教師も被害者だわ
まさに自業自得としかいいようがない

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:10:01.54 ID:TLAoVOoE0

>>96
前スレで校長がエピペン打ったらしいって情報があったよ
事実なら、やるべき事はやったって事になるね
あくまでも「事実なら」だけど

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:10:07.72 ID:v4oLTE3xI

牛乳アレルギーの自分は、飲み物なしで九年間すごした。
担任には白い目でみられ、肩身のせまいおもいだった。
アレルギーが認知されてる現在が羨ましくも思える反面、
当時の学校の『残さずに食べましょう』とかいう運動が
馬鹿らしく、すげー無知な教師の集まりだったことを確信した。
我が身は、自分で守る、教師を信じるな、ただそれだけ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:10:16.36 ID:8s8xLnUEi

こんなもん知るかっつー話だわな
何れ死んじゃってただろｱｰﾒﾝ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:10:42.61 ID:PShpeezR0

今後もこの手のアレルギー児童が増えていったら給食制度は廃止になるな
責任とれないもんな。各自で弁当用意してくれとなる

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:10:48.78 ID:BKxmKv3e0

>>110
ソースもろくに読まないで中傷するお前みたいな馬鹿が一番救えない

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:11:09.98 ID:8s8xLnUEi

>>112
ﾊｲﾊｲ5963

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:11:22.30 ID:dOPu54tS0

粉チーズで死ぬということは牛乳やヨーグルトやプリンでも死ぬのかな

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:11:35.86 ID:82K4/8sg0

>>1
＞零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。

なんで担任は大丈夫か？と応じるんだ？
満腹じゃないか？って意味？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:11:46.34 ID:C7U9XEi80

もう弁当持参するしかないじゃん
給食に拘ってたのは、他の児童と一緒にしないとアレだからとか？
死んじゃったら何にもならん

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:12:27.63 ID:C/LV9Z9u0

>>99
おかわり表と献立表があるんだよ

担任は親の作った「献立表」を見てOKを出した
本来なら学校の用意した「おかわり表」を見なくてはならなかった

こう報道されてる。教育委員会の説明がこうだったからね
親の用意した「献立表」にはチヂミにマークがなかった
じゃあ親は何にマークを付けていたのか？そこが説明されてない

大体変なんだよ、担任と女児に渡した献立表は親と栄養士と一緒にチェックして作ってるのにさ
なんでもう一つあるんだよ？

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:12:30.77 ID:Iu5jMnlc0

とにかくだ
親、教師、学校、献立の立案者、市教委等この件に関係して登場するヤツラがあまりにも無能で馬鹿すぎる！
いつから日本人はこんな馬鹿ぞろいの国になったんだ？と嘆く事件

チヂミじゃないけど韓国人レベル
やっぱり日本は終わってんだな…

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:12:47.51 ID:fOa3HdMH0

死んだ子は乳製品がダメだったんだろうな
ちぢみに味を調えるために表面にうっすらと粉チーズを振りかけたんだろうけど、教師も気がつけなかったんだろうな

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:12:50.85 ID:tKADZl1H0

毎日一食とはいえ献立の成分チェックするのなんて大変だぜ？
どういう手段で確認になっていたのかわからないが、
最悪一ヶ月分の成分が紙切れに列挙されたのを
ひとつひとつ目視で確認の可能性すらある
人はミスをするもの
このことは多くの人が理解をするべき

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:13:13.08 ID:amljhVZaO

>>118
担任「大丈夫か
女児「大丈夫ですママの表にチェックないもん
担任「そうか(じゃあチェックしなくても大丈夫そうだな)

こうか？

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:13:14.43 ID:8s8xLnUEi

ドッグフードとか食っとけばいいだろ
配合飼料とか

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:13:26.68 ID:e0WCoyzA0

俗に言われてる「奇麗過ぎるからアレルギーになる」ってのは、結構正しいと思う

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:13:30.92 ID:4M4uBwds0

これ新事実聞いても教師が悪いと思えないなあ。こんなうっかりさんじゃ
確かに近いうちに死んでたかも。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:14:01.11 ID:wnuaeAlWO

さすがに生物的に弱者すぎるだろ、手に余るわ
受け持った教師がかわいそう

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:14:26.70 ID:S080IzsJ0

>>118
確か先月のチェック表のチヂミにはバツが付いてなくてそれを見て渡してしまったんじゃなかったか

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:15:38.58 ID:cOx6FT6x0

担任の先生は不条理な批判に晒されるかもしれないが
気に病む必要はないね。
特異体質の責任まで学校が負わされるんじゃたまらん。教室はクリーンルームじゃないから。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:15:40.17 ID:Ra3L0aPz0

>>120
女児用の献立表がそのままの意味で、女児に提供する給食の一覧だとすると
アレルギーのチェックなんてそもそも存在しないはずだよな。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:15:56.76 ID:82K4/8sg0

これまでに、給食にチーズ入りちぢみは出なかったのか？
女子も担任も認識してなかったという事だよね

それに今回もちぢみを別個に配られたはずだし、本人が気付かないのかね？

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:16:15.63 ID:amljhVZaO

>>123
命かかってんのにチェック抜かった親が悪いのかな？

つーか全員悪いんじゃねこれ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:16:24.97 ID:OdVpy28EO

エラーした後の事を今後教師は研修等々しなあかんな…
持参しているアレルギーショック軽減注射（各自持参している）直ぐに打つ事（今回は、担任が生徒から打たないでと言われ躊躇して打たず、校長が駆け付けてから、校長が注射、このタイムラグが生死を分けたな）

弁当が１番なんだかね

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:17:22.89 ID:ZHTgioYw0

>>129
正しくは、先月配布された今月用の献立表だと思う

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:17:44.09 ID:DUT5U9Re0

この程度の確認ミスは企業じゃ日常的にあるような事
ただ担任が女児のアレルギーが死に繋がるほど重症だった事を
事前に認識していたのか、それとも花粉症レベルの軽度なアレルギーと
勘違いして認識していたのか、そこが問題だな
アレルギーに対する認識の違いが生んだ人為的なミスだな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:18:12.03 ID:fLrerWW50

表なんか見なくてもチーズがアウトなことぐらい担任なら分かるだろ
どんだけマニュアル脳なんだよ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:18:13.62 ID:S080IzsJ0

>>135
おおスマン

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:18:33.67 ID:8s8xLnUEi

親も呑気だよなー
所詮他人任せだもんなぁー

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:18:47.09 ID:4n5YSc7G0

最終的に口に入れたのは本人の判断だろ
本人が判断できないくらい馬鹿なら親が見張っとけ
教師は悪くない

てか障害児は周りに迷惑かけるまえに隔離されとけ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:19:03.43 ID:UfacEo6KO

>>129
これがすでにおかしいよな
なんで先月のものを持っている必要があるのか
そんなんもってるだけで危険だわ

また特別食だったにもかかわらず
それが何かをなぜ確認しなかった

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:19:23.99 ID:zZ9DGOnwO

>>124
そんな感じかな
担任は学校のﾅﾝﾄｶ表で確認するべきだったんだろうが
他にも仕事忙しいし、本人が大丈夫って言うなら信じちゃうだろうな
もう11歳の大きい子が、親がくれた表を元にして言ってるんだから…

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:19:48.10 ID:2H1bN5H20

>>134
そこまで教師に求めるなら
親がずっと付き添えばいいと思ってしまう
もしもの時は親が注射すればいい

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:20:55.98 ID:7KH4MYFlO

給食にいわゆる粉もんなんて絶対出なかったなぁ
焼きそばやうどんすらなかったよ。
都会でも田舎でもない公立の小学校だけどちゃんとおかずは毎日肉か魚＋サラダか煮物＋スープ＋ふっくらした菓子パン(食パンはありえない。で、週3回はご飯)＋牛乳、週に1回デザート付き。
一食150円そこそこでこれは本当にありがたかったな。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:21:48.69 ID:8s8xLnUEi

親が甘すぎる
それが全ての原因

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:21:53.49 ID:340d88T/O

余ったオカズは男子がじゃんけんで奪い合ってたイメージしかなくて女児がおかわりってのが想像できん

育ち盛りだから別にどっちでもいいけど

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:22:26.17 ID:EuXDv3JG0

食品アレルギーの子って多いのか？
なんか色々と面倒で可愛そうだなー

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:22:42.34 ID:MZK57mgu0

>>100
税金だろ。
俺が払ってる税金がか弱い子供のために使われてると思うと、納税意欲も湧く。

そんな優しい日本人に生まれたことを誇りに思う。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:23:06.04 ID:qg71coUy0

いくら注意したって子供は何するか解からない
保健室で弁当を食べさせるのが一番良かった
教室で他の子に勧められて食べちゃう危険だってあったはず

最近の親はなんでもかんでも学校に任せ過ぎ
親にとってはたった１人の子供かもしれないが、教師にとっては数十人いるうちの１人
特別扱いは難しい

この子も大昔に生まれていたら良かったのにな
牛乳を飲む習慣もチーズも無かった

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:24:34.50 ID:WDFZRTED0

>>47
東京は石原が左翼教師をバンバン処分していって絶滅寸前なんだなあ
しかも都教組は、日教組から離脱してるし

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:24:34.58 ID:fLrerWW50

>>149
これは「なんでもかんでも」に入らんだろｗお前頭大丈夫か？

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:26:17.96 ID:OdVpy28EO

>>143
＞ >>134
俺は弁当にしろ派だが…エラー起きたら時間がモノを言うから現実親がずっと付き添いは無理だから対処法は身を守るためにも知っていたほうがよい

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:26:33.39 ID:qg71coUy0

>>151
弁当ぐらい作れるだろ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:26:39.31 ID:e1puFlbL0

でも、５年間やってきたんだから

日常になってたって事だ・・・学校側はエライ

親も悪くないし・・・ただただ子供が気の毒。

問題提起になっただろうし、無駄な事件じゃないのはたしか

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:27:41.63 ID:Iu5jMnlc0

>>145
そこに帰結する
甘すぎるじゃなく、馬鹿すぎる

こんなショボいシステムを信じる、学校を信じる、教師を信じる、ガキを信じる…
こんな馬鹿親がいるなんて、それこそ信じられない
いままで死なないほうが奇跡

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:30:42.95 ID:OdVpy28EO

一つ間違えば命に関わるのに学校に丸投げしてしまう感覚が怖い

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:31:24.57 ID:gy63oJx30

>>155
ちょっと食っただけで死んじゃうんだし親が甘かったわな
即死系の毒物と全く見た目同じものを周囲が食ってるとか危険すぎ
厳しいようだけど親の認識が甘いわ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:31:34.13 ID:DUT5U9Re0

今まで11年間大切に育てて来て
チーズの粉を少し食べた程度で死なれたら
マジで両親はやるせないだろうな
本当に被害者にとっても加害者にとっても悲惨な事故だわ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:31:43.99 ID:WDFZRTED0

>>140
隔離するための特別支援学校（旧養護学校）は石原がバンバン統廃合してしまって
今は入りたくても入れない児童生徒が多いんだなあ

「いらない特別支援学校が多い」って話だったんだけど東京都はなぜ誤ってしまったのか

>>148
特別支援学校はつい最近、都の思い違いで潰しすぎてしまって、新設が叫ばれ始めているので
助力してあげてほしい
知り合いの耳がほぼ聞こえない中学生がどこにも行けず来春中卒で働きに出るようなことが俺の周りでもあって

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:31:59.06 ID:2H1bN5H20

>>152
自分も弁当持たせろって考えだったけど
弁当だといじめられるから嫌なんだと
弁当も嫌ならもう親が付き添うしかないと思ったんだ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:32:21.46 ID:Ra3L0aPz0

>>154
でもこういう事件って責任追及が騒がれるばかりで
具体的な解決策なんかは殆ど表に出てこないよね。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:33:27.85 ID:BoMnMqPM0

余所の学校も特別メニュー作れと言われた時断りやすくなって良かったと思う。
作る側はものすごい手間だったと思うぞ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:34:30.44 ID:lOc++YVz0

そこまでの責任を、担任に求めるのは、ちょいと酷に過ぎるだろ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:34:32.48 ID:46Y45gSt0

学校の給食ごときで、確認をミスったら死ぬようなリスクをとる必要ないだろw

誰が悪いっていう以前の問題だぞ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:34:41.03 ID:2H1bN5H20

>>161
今回の事でおかわり禁止になったらしいぞ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:34:51.62 ID:TzOknELrO

今って担任の仕事が多すぎだね。
その子に限らず、
一人だけ特別対応を求めるなんて、普通小学校には無理があるのでは？

支援学校だと受け持つ生徒数が少ないし、決めこまやかに指導してくれるけどな。

女の子のご冥福をお祈りします。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:35:03.67 ID:QMlSWJl7O

>>160
だったら給食を廃止して弁当持参にしろ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:35:17.56 ID:y3SjS7TS0

>>160
低学年のときは弁当だったらしいが
そのときにイジメにあったのか？
イジメ問題のほうが学校としての責任があるじゃねえか

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:35:42.04 ID:qkFLE8Bf0

親としては弁当じゃ無く普通の子と外見だけでも良いから
同じ物を食べさせてあげたい親心はわかるが
その分リスクがあるのだから子供にもしっかり危険な食べ物の教育しとかないといけないね

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:36:01.44 ID:dy4PcgPXO

親が作ったのはなんだったの

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:36:02.06 ID:gy63oJx30

>>168
弁当食ってもいじめられないようにするのが学校の役目
周囲と同じ物を無理して食うのは筋違いだよな

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:36:25.54 ID:tKADZl1H0

ソースは２ｃｈ()だけど
入学当初はしばらくお弁当持参だったときいたけどね
給食に切り替わったのがいつからなのかはわからないし
学校側から申し出があったからとか
（実際はご両親の要望の可能性も高いが）
両親の月一の献立成分チェックもそいつかがレスしていたし
本当の話かも知れないな

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:36:27.24 ID:XvuzFjjh0

市教委が責任逃れに躍起です。すべては担任のミスだと。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:37:24.65 ID:1sWgZ1Cn0

エピペン持ってなかったの？
俺、研修医1年目だけど
研修医になってびっくりしたことがある。
アウトドアの趣味がある先輩医師の中には
一人で、エピペンを5本以上持ってる人がいるのですよ。
理由を聞いたら、「たぶん自分はアナフィラキシーじゃないとは思うけど
もしかしたら、自分が子供のころなんらかの
アレルギーの経験があるかもしれない。
その事に気づかないで、山とか川などの出先で
アナフィラキシーショックの血圧低下は恐ろしい。」
そのような理由で
その人の家の中の
各部屋にとか2台ある自動車にもエピペンを
1本ずつおいてるらしい。
それくらい、アナフィラキシーショックは怖いということ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:37:46.31 ID:g6NnVFq+0

>>144
ソフト麺を知らない世代？地域？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:39:04.49 ID:OdVpy28EO

>>160
＞ >>152
何故弁当なのか？指導教育し、いじめられないようにするのが教師
v(。・ω・。)v

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:39:05.76 ID:QrtNajyZO

>>160
弁当でいじめねえ…。
あってもからかうくらいじゃん。過保護すぎ。
アトピーとかのほうが余程いじめられる確率高いけど何の救済措置もないのにね。
アナフィラキーだけ特別扱いしすぎ。
だから高学年になっても危機感ないバカに育つんだよ。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:39:24.34 ID:m6jqCVUg0

乳幼児は10人に1人程度の割合でアレルギー持ちがいるらしいけど
10才くらいまでに、その2/3は正常になるらしいね
で、残りの1/3･･･30人に１人くらいが一生アレルギー。

こう言っちゃアレだけど
今回亡くならなくても、いつかこうなる確率が高い人生だったんじゃないの？

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:41:37.36 ID:wcrOtZlO0

こんなの学校が管理すべき事じゃないだろ
個人でやらせろ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:41:52.15 ID:qkFLE8Bf0

アレルギーは治らないかな？
体重が増えて許容量が増えただけで
調子に乗って取り過ぎるとやっぱ出るしね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:42:48.60 ID:/4PYTAFc0

>>174
アレルギー体質じゃないのに、いつかアレルギー反応が出たら怖いからってこと？
なんか、沖縄でハブに噛まれた時用に血清用意して野良仕事しているおじいちゃんみたい

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:43:32.65 ID:46Y45gSt0

障害児を普通学級に通わせる話だと、多様性の許容が理由として必ず出てくるのに、アレルギー児の給食では画一性重視なんだな
まさに本音と建前

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:43:34.32 ID:wxrjwBIP0

先生大変だな。食べたら死ぬアレルギーとか各家庭の弁当にしろよもう。
勉強の他にしつけ・アレルギー全部丸投げとかおかしい。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:43:40.90 ID:BazuN0K/0

そもそもチヂミとか言う
めっちょめちょのグッチョグチョに混ぜて
チーズを見えなくするような献立が悪い。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:43:57.37 ID:TFKdBeZ30

残酷だが、こういう子は、生い先ないと思うよ。
乳児死亡率を上げるために　無理やり生かされてきたようなもんだ。
昔は、産まれて早いうちに結構死んだ。　みんなアレルギーだな　それを食して死んだ。
それを誤魔化して、それを食べなければ生きられる！　と　やっているけど
当然、こういう　漏れは出るだろな。

だって、山歩きしてて、漆の木に触ってかぶれた。
ならともかく

小麦　乳　ピーナッツ　牛肉　豚肉　卵　鯖・・・
これを一生食わないように避けて行くなんて

まあ、どれかに過敏反応だと思うけど　さすがに上記が全部駄目なら　生存は不可能だな。

タンパク質が取れない　ということだからな。　　

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:44:08.87 ID:V/6pHH5x0

(´・ω・｀)乳製品ダメならケーキとかもあかんかったんかな
可哀想やわ
欲しいです、って言い方が可愛い
きっと素直な子だったんだろうな

親も少量のチーズで死ぬとまでは思ってなかったんじゃないかな

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:44:24.63 ID:OdVpy28EO

>>174
エピペン持ってたよ
教師→これを打つのか？生徒→打たないで… 教師→躊躇して打たない→校長駆け付ける→校長エビペン注射

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:44:57.26 ID:4QEPqUPX0

>>178
この場合、５年生にもなって自分の生存に危機感を持たず、
出されたものを食べちゃうような子だからそうともいえる。

でも、ちゃんと教育と躾を受けていれば
シリアスなアレルギー持ち　＝　死病
とする必要はないよ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:45:33.58 ID:c2SqcCnY0

アレルギーって最近ニュースで見ること多いけど
昔確実にもっと多くの死亡者だしてるよね？
学校側でアレルギー把握なんてしてなかったし(修学旅行の時ソバ枕駄目な人挙手させたくらい)
給食なんて残そうもんなら好き嫌いが～って
次の授業始まってもそいつの皿だけ残して食わせてる感じだったが

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:46:23.02 ID:Iu5jMnlc0

>>158
親と教師と給食関係者と市教委がまともなら防げたよ
今回はシステム構築に関わったこれらの大人が馬鹿すぎただけ
本来ならだってたった2つのこと実施すりゃいいんだから

「チーズとチーズ入り食材の仕入れ禁止」
「チーズ及びチーズ入り献立の立案禁止」

これだけを徹底すればいいだけ
学校内にチーズが存在しないのだから死にたくても死ねない

学校側がこの2つを守るのであれば事件は起きない
そうでないかぎり「死」とは毎日背中合わせ
弁当持参システムなんて、友達からおかず貰ったらアウトだから意味なし

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:46:50.92 ID:1sWgZ1Cn0

>>178

誰でも、簡単にアナフィラキシーショックになれますよ。
代表的なのは蜂に刺された場合、
ムカデ、チャドクガに刺された場合。
1度目ではショック症状はおきないにしても。
それが最初の経験だとは気づかない場合が多いです。
簡単に、アナフィラキシーショックが起きますよ。
海水浴などで、溺死する人のうちの何％かは
クラゲとか、イソギンチャクの毒による
アナフィラキシーショックだと言われてます。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:47:19.83 ID:WDFZRTED0

なるほど食品アレルギーってタンパク質が多いんだな
小麦粉にも結構タンパク質入ってるしね

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:47:21.44 ID:BKxmKv3e0

>>188
認識してるから、親が用意したおかわり表を参照して大丈夫と判断した上で食べたんでしょ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:48:01.31 ID:GfFpuNRH0

>>6が全てだと思う。

学校は命の危険があるようなアレルギーを扱うことの
重大さがわかってなかったんだろう。
いくら確認表があったって、教師一人に確認させるだけじゃあ
全く不十分なんだからさ。教師だけの責任じゃないね。

医療現場だって、医師の指示の後でも
看護師がダブルチェックに読み合わせとかやってんだから。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:48:47.54 ID:amljhVZaO

>>189
好き嫌いもだが量も一律で辛かったわ
いつも掃除の時間まで食べさせられてた

今は少なめに盛っておかわりで調整なんだね
だからこそおかわり悲劇なんだが

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:48:49.02 ID:70Sp8rqx0

ついに末端教師に全責任押し付けて尻尾切りをはじめたか

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:49:17.37 ID:TzOknELrO

>>171 の言うとおりだ。

弁当持参の子を苛めさせないのが学校の仕事。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:49:51.65 ID:V34y17wA0

死んだ女児ってどうせピザデブだろ自分が重篤なアレルギー持ちなのわかってても食欲には勝てなかったんだろな

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:50:14.81 ID:WDFZRTED0

>>190
牛乳、バター、ヨーグルト、卵、肉、魚、エビ、カニ、小麦粉、大豆全部ダメじゃん
タンパク質全く出せなくなるよね

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:50:19.19 ID:9vnsuFFGO

まず、女児に自分が何食ったらダメなのか、覚えさせるのと
食ったら死ぬって事をビビらすぐらいの勢いで念を押さなきゃダメだろ

自分の命は最終的には自分しか守れない

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:50:28.25 ID:CKCsqaMV0

普通のお好み焼きだったら問題なかったのに
変な食文化を取り入れた影響だな

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:50:33.46 ID:YLmIxi/p0

>>181
いざという時のために準備するのは悪いことではないだろう。
蜂にでも刺されたらアナフィラキシーの可能性も否定できんし。
アレルギー持ちはエピペン携帯義務の方がええかも試練。
自己注射医療行為に当たらないんだし。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:50:42.05 ID:/4PYTAFc0

>>190
この子はチーズだけじゃなくて乳製品全般と卵が駄目なんだよ
この子に合わせてそれらを使わない給食を全校生徒が食べるべきってこと？
他にも小麦が駄目とか大豆が駄目とか魚が駄目とか色んなアレルギー持ちがいるぞｗ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:51:01.41 ID:hiDmTCyb0

こんな大変なアレルギーじゃ生きてても楽しくなかったろ
誰も気に病むことはない

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:51:11.05 ID:qkFLE8Bf0

>>192
そうだねアレルゲン除去食は自然とカロリー低くなっちゃうから
この一件で親がちゃんと教育して自分のリスクを理解してる子や
軽度のアレルギーの子もお代わりは禁止ってかわいそうだね

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:51:15.99 ID:BazuN0K/0

>>191
オレはガキの頃、スズメ蜂に２回、クマバチに１回、
バラハキリバチに１回、アシナガバチに３回刺されているけど
幸いなことになんともないぞ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:52:28.45 ID:OdVpy28EO

>>191
＞ >>178
俺はスズメバチにやられたから次やられたらヤバいから注意してるこれマジ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:52:52.30 ID:WDFZRTED0

>>201
この子は玉子アレルギーもあったらしいぞ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:53:15.60 ID:B+a1wKBn0

おい本当に食材の安全性は確認したんだろうなあ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:53:35.89 ID:/4PYTAFc0

>>191
自分は蜂に２回刺されたことがあるけど、
確かに２回目のほうが腫れが酷かったわ
もっと酷いと死に至る人もいるのか。。。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:53:59.67 ID:0HVx0keFO

>>199
タンパク質だけ持参はどうかな？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:54:04.16 ID:GWTndXen0

俺もアナルスキーショックだわ
おチンポ注射がないと生きていけない

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:54:18.61 ID:1sWgZ1Cn0

>>181

人体実験が出来ないから、謎の部分が多いのですよ。
蜂のアナフィラキシーの場合は、治療方法があるので
毎年4月くらいになったら、造園業の人とか、山林で働いている人が
1週間くらい入院しての治療方法があるのですが
それ以外は、人体実験が出来ないので
現代の医学では、お手上げです。

>>187

皮膚科の先生が、エピペンの使用方法は
本人に、レクチャーするのですが・・・・・

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:54:38.01 ID:P0eGP9Wq0

>>147
うちの義弟が受け持つ小学校（７００人位）ではひとり、
昨日のレスには二人の小麦アレルギーがいるクラスを持つという教員がいた。
まぁマチマチなんだろうけど全体ではほんの極一部なんだろうか

>>160
これは仮に苛めてた子がいたとして、彼らにもショッキングだろ
本当に死に至るなんて本気で思ってなかったんだろうから
義弟も言ってたけど、この件で世の中が持ってる偏見が理解に変われば救われる子供も多いって

>>180
自分もアトピー持ちだけど人は年齢で体質が変わるからそのタイミングでいつかは完治できるかも！
という期待を持っている（た？）
彼女もそういう期待があったんじゃないかな？
ちょうど初潮を迎える頃に体質変わるらしいしね　人並みになりたいっていう望みはずっと持っていたと思うよ
少しならもう大丈夫みたい！　ちょっと過信しちゃったのがね・・

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:54:54.16 ID:9GvapSRL0

>>198
それなら以前に死に掛けたこともありそうだが

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:55:13.11 ID:DUT5U9Re0

>>194
今回の事故は大げさに言えば
看護婦が「熱発してますか？」って聞いて
患者が「熱はありません」って答えてそれを信じて
体温測定しなかったみたいな事故だろ
調理師と担任とのダブルチェックシステムがあっても
それが機能していなかったのではなく、機能させていなかった

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:55:51.51 ID:TKq5ECwS0

命がチヂミますた

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:57:05.83 ID:OdVpy28EO

>>206
＞ >>191
いきなりアレルギーショック来るから怖いんだよ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:57:12.76 ID:0HVx0keFO

>>203
練り込むのでなく、見たらわかる料理にしていれば安心だろう。
チーズ使いたいならキャンディ型の固形チーズをつければいい。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:57:36.57 ID:+CihSH3o0

>>215
むしろ今まで生きてたのが不思議なぐらいじゃね
牛乳こぼしたのがひっかかったぐらいでアレルギー反応出てたって話で
粉チーズちょっと食べたぐらいで死んじゃったんだから
1970年代の生まれなら10歳いや5歳まで生きられないだろ
今の以上な徹底したアレルゲン排除で無理矢理この年まで生かされてきたって感じ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:58:14.86 ID:WDFZRTED0

>>211
プロテインか
でもそういうレベルだな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:58:16.58 ID:BazuN0K/0

こうゆうのは近い将来ナノテクノロジーとか使って
劇的に体質を改善できるようなことにはならんのだろうか？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:58:22.88 ID:V/6pHH5x0

>>204
食べることだけが楽しみじゃないだろ
セックスとか色々あるわ

彼女とセックスしたいって男は大勢いるよ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:59:10.80 ID:ivgmgKmY0

>>217
こらｗ

フイタ・・

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:00:50.84 ID:GfFpuNRH0

>>216
なるほどね
しかし、患者の「大丈夫」を信じちゃいけないんよなあ。

アレルギーの子と他の子の食事が混ざらないような仕組みがないといかんよね

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:00:55.37 ID:HGeMUd+z0

クラスメイトはハイチーズなんてもう一生言えないな

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:01:10.89 ID:J5JO0l9S0

話が二転三転してわけわからんな

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:01:13.06 ID:9GvapSRL0

>>214
アトピーはペルオスチンとインテグリンという
二種のタンパク質の結合で痒みが起きることが突き止められた。
アレルギー治療とは違う方法だが未来は明るいぞ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:02:03.75 ID:dMWj2tf/0

学校に行くのも給食食うのも義務なんだよね
親が管理しないではなく、管理できない状況下に置かれている以上、学校の責任だよ
強制ものは責任の所在だけはキッチリしとかないと、対処ができない

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:02:17.40 ID:0HVx0keFO

>>177
一言からかうとか甘いもんじゃないよ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:02:46.75 ID:/4PYTAFc0

生涯重篤なアレルギーを抱えて生きるのは本当に大変だ
カフェオレ飲んだ恋人とうっかりキスしたら死んじゃうとか
考えただけでも可哀想過ぎるわ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:03:13.76 ID:1sWgZ1Cn0

>>206

花粉症の症状が出てきたら危険信号ですよ。
体質が変わったかも目安になるかも？

アナフィラキシーショックがおきたら、どのような感じになるかというと
首から上が、心臓みたいに、ドックンドックンするみたいです。
同時に、冷や汗というか脂汗が出る。
そして、鏡をみると顔がはれ上がってきます。
つーことは、外部である顔がはれ上がるのだから
内部もはれてるのですよ。
そして、腫れたら困る場所が気道なんです。
息が出来なくなる。
これが、一番怖い。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:03:20.28 ID:ZZ0Ij0GcO

>>229
おかわりも義務かよ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:03:51.06 ID:zZ9DGOnwO

希望者のみ給食にすりゃよくね？
料理自慢のマメな母親も少なくないだろうし
クラスに何人か手弁当の子が居りゃ
アレルギーで弁当の子だけが疎外感持つ事も無い

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:04:27.50 ID:dMWj2tf/0

おかわりは教師が勧めたんじゃないの？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:03.93 ID:dGb+rNH80

なんでおかわり表をみんなに配らなかったの

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:12.20 ID:9GvapSRL0

>>220
寄生虫が体内にいればアレルギーは止まるとも言うから
案外昔の方が安全だったのかもよ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:17.00 ID:j2c3NyOe0

>>187
変調もしくは症状を僅かでも感じられたらエピペン注射に
気迷いは厳禁です。注射に躊躇して素人判断で様子見
することは致命傷になります。注射は1分1秒を争って
速やかに行ないます

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:21.31 ID:QrtNajyZO

>>230
どんだけ過保護。
甘すぎ。
たかが弁当で。
体が弱いんだから心は強くないとダメだろ。
あと弁当持参よりアトピーとかのほうがずーっときついと思うけどね。
アトピーや蕁麻疹は体育なんかでなんも救済措置がないんだよ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:22.49 ID:6vLqVgJM0

警察に被害届だそうな

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:43.98 ID:0HVx0keFO

>>185
江戸時代の人は卵すらめったに口にできなかったんだぞ。
それ全部を食わないで一生過ごした人がかなりいたよ。
無理から何でもかんでも食わすのが食育ではないのに学校は気づくべきだ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:46.56 ID:VpF1slGW0

一学年200人の学校で育ったけどアレルギー餅で給食NGなんて奴いなかったぞ
いたら絶対話題になるけどきいたことない
今のガキって繊細過ぎないか？

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:05:46.92 ID:7vZjNXAY0

教科指導に教室運営、その他ももろもろ雑用に
こんな給食チェックまで責任持たなきゃならんて
担任に責任押し付けすぎだろ。　ヽ(´Д`；)ﾉ

命の危険にかかわるｱﾚﾙｷﾞｰ餅の昼食は親の責任で
弁当にすべき

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:06:23.85 ID:BazuN0K/0

考えてみりゃオレの時代の給食にチーズ使ってた献立が思い浮かばん。
ほうれん草のお浸しにコッペパンとかクジラの味噌焼きにコッペパンとか。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:06:39.50 ID:dMWj2tf/0

>>234
弁当を忘れた子が飯食えないのがまずいだろな
全員が食えることが前提で仕組みつくられてる

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:06:59.74 ID:DUT5U9Re0

>>234
弁当のおかずやデザートとかがイジメの原因になるから
クラス全員同じ献立の給食がいいって話だけどな

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:08:36.42 ID:VpF1slGW0

むしろもう一人ガキ作ってそいつがアレルギー持ちじゃない確立の方が高いし
淘汰されてよかったじゃん
親もめんどくせーなって持て余してただろ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:08:47.52 ID:tza37l1G0

重いアレルギー持ちがおかわりはありえないな
一律に禁止するべきだった

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:08:51.96 ID:dMWj2tf/0

>>242
しょうがないだろ実際食ったら死んじゃう子いるんだから
目の前の現実を無視して、昔はこうだったって言ってもしょうがないし

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:09:35.11 ID:HGeMUd+z0

脱脂粉乳ならよかったのか

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:10:10.64 ID:BazuN0K/0

>>232
サンクス！とりあえず今んとこ花粉症にもなったことないな。
周囲がみんなビービー言ってても１人けろっとしてる。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:10:25.70 ID:1sWgZ1Cn0

>>207

どうしても、心配なら、皮膚科で事情を話したら
プレドニンを処方してくれると思います。
ステロイド錠剤なんだけど、刺された直後の10分以内に
プレドニンを飲んで、1時間以内に、救急車で
それなりの、病院に運んでもらえたら
助かりますよ。
1週間くらいの入院になると思います。
後、花粉症などが気になるなら、佐々木希ちゃんも花粉症で
飲んでるようだけどアレグラを毎日2錠飲んでいたら
蜂に刺されても、酷いアナフィラキシにはならないと思います。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:10:25.93 ID:V/6pHH5x0

>>244
クジラとか脱脂粉乳時代の爺かよ
死ぬまでソフト麺でも食ってろ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:10:49.31 ID:QrtNajyZO

病気をネタにいじめたりからかうバカってのはどこにでもいるからね。
眼鏡をからかわれるのが嫌だから座席を前にしてくださいとか通らないわけで。
弁当がかわいそうとかただの過保護、特別扱い、贔屓。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:11:33.13 ID:Qp7nfyyu0

チーズ食って死ぬような子が今まで生きられた事が奇跡と思うんだが

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:12:31.00 ID:9GvapSRL0

>>241
江戸時代なんて社会主義の統制国家じゃん

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:12:52.38 ID:VpF1slGW0

チヂミに入ってる量なんてたかが知れてるだろうに…
そんなレベルで死ぬなら喫茶店で隣のテーブルで客がスパゲティに粉チーズかけただけで
この女児は倒れるだろ
今死ななくても完全に社会じゃ生きていけないレベルのアレルギーだろこいつ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:13:08.68 ID:1sWgZ1Cn0

>>238

たぶん、躊躇してる間に気道がふさがったのでしょね。
10分が限界ですよ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:14:41.39 ID:BazuN0K/0

>>253
やかましいわヴォケ。
生まれが鯨が揚がる漁港の小学校だったんだよ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:14:42.39 ID:SuavLhkb0

アルコールにアレルギーがあるのも大変だな
果実酒を二口三口飲ませたら顔がボコボコニ腫れたからな
救急車を呼ぶほどではなかったが青くなったよ
この子は一生苦労するかもしれない
会社の付き合いが出来ないなんて

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:15:37.86 ID:dMWj2tf/0

そういえば俺のいた学校に給食食わない子がいたぞ
食べるまで机から離れてはいけないルール作られて、2年間昼休み無かった
給食センターに自分の食器を返しに行く、今考えるとイジメやな

当時アレルギーの概念が無くて、偏食で片付けられていた
何で食べないのか？→美味しくないし体調が悪くなる→甘え
彼のように偏屈を貫いた人だけが生き残ったんだと思う

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:16:46.34 ID:Myq9q+yb0

すべてが悪い方へ転がってるな

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:17:23.48 ID:Iu5jMnlc0

>>203
極論はそういうこと。とにかく死亡は防げる
ガキ一匹の「死ぬ確立」と、その他のガキどもの「お楽しみ」とどちらを優先させるかさ
俺は問題は「システム構築の馬鹿さ」だと言ってるんだ
システムを構築するのであればヒューマンエラーを想定しろということさ
そもそも「親」「学校」「教師」「市教委」って単語から連想する言葉はなんだ？
答えは「馬鹿」だ
こんなヤツラにシステム作らせたら、アレ持ちのガキは死ぬよ
アレルギー引き起こす食材の仕入れと献立立案の全面禁止という2面のシステムの徹底しか「死」から子供を100パーセント守ることができない
こんなのはまともな知能があれば1分と経たずに到達する結論
要はそれを実施するかどうかだけ
無論、その他一般の大多数のガキが優先されるだろうな
そうであれば「防止システム構築」自体を放棄するしかないという結論に届く
親には「市も学校も教師も、食事によるあなたの子の命までは保障しません」で済む話
こんな脆弱なシステム構築して、それを信じて日々過ごした甘い馬鹿な大人が殺したのさ
完全無欠のシステム作って実施するか、最初から放棄するか、それだけ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:17:31.52 ID:7vZjNXAY0

チーズの香りってウサギのフンの匂いらしいな。
そういう理由で戦前生まれの爺婆は口にしない。

日本人がまともに食べ始めてからまだ２－３世代、
拒否反応示す体質の日本人が残ってても不思議じゃないわな。
親が毎日おにぎりとお新香持たせてりゃ死ななかったのに

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:18:10.93 ID:qg71coUy0

>>255
だよね
大人になれなかったと思う
牛乳のしぶきがかかるとか、風で粉チーズが飛んでくる事故で死んでたと思う

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:18:18.11 ID:MTF26G7X0

許してやれ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:19:06.74 ID:tza37l1G0

>>259
女川民乙

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:19:56.14 ID:3BxICYzU0

こう言っちゃ悪いが、乳製品食ったら死ぬ体質だと
今の世の中、どの道いつか死んでただろ…

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:20:23.03 ID:V0emfgcK0

昔はポックリ病で片づけられてた
結構多かったらしい
その後、アレルギーが原因とわかって対策が取られるようになった
潜在的にアレルギー持ちの両親が増加
その結果、アレルギー体質の子供が多く産まれた
今に至る

適者生存の観点からするとアレルギー体質を遺伝させることは好ましくない
人類がどんどん弱くなる

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:21:17.15 ID:dMWj2tf/0

アレルギーがあるとそのうち死ぬんだから、遅かれ早かれの問題
親が作ったものなら死なないものを、これで片付けられたらたまらんだろ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:21:55.40 ID:wUC9pF83O

大人になったとして一人では生きて行けないし、同僚と昼も一緒にできない飲みにもいけないしアレルギーひどい人で大人になった人はどうしてんのかね

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:22:32.30 ID:PgjjukamO

この子の近所にはファミリーマートが無かったんだな
あのチーズ臭で死ななかったんだから

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:22:47.08 ID:9GvapSRL0

>>269
寄生虫が居ればアレルギーは起きない

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:23:28.85 ID:BazuN0K/0

>>267
惜しい！でも宮城県は当たり。

今は千葉に住んでるけど、房総出身の奴に聞くと
やっぱ25年くらい前までは鯨の竜田揚げが出てたらしいよ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:23:31.17 ID:IaqUlv33i

>>265
外皮の炎症じゃ死なないよ
体内で吸収するからヤバい

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:23:34.59 ID:385S+j6N0

チヂミて死ぬほどまずいよね

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:25:25.58 ID:EuXDv3JGO

スペランカー並みに弱いな

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:26:01.02 ID:1sWgZ1Cn0

しかし、アレルギーに偏見があるんだね。
これは、医師になってからわかったことだけど
誰でも、ある日突然、アレルギーになるよ。
これが、アレルギーの怖いところ。
医学部に入って、解剖学の実習のときに
ゴム手袋をはめて、ラテックスアレルギーで
アナフィラキシーでぶっ倒れた同級生がいたけど
マジで、わからんもんだよ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:26:09.71 ID:WuJgXFx/O

どうしても学校行かせるなら高くても寄宿制で食事は個別管理で食事療法もあるカトリック系とかの特別な私立選べばよかったのにな。公立じゃ限界ある。
金はかかるが探せばそういう学校も日本にもあるんだぜ。親戚の子はそういうとこ通って体質も改善して今じゃきちんと勤めてる

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:26:12.23 ID:QrtNajyZO

大人になったとしても会社の宴会とかどうすんだろう。
なるべく普通をと過保護に育てられた身には厳しいわ。
弁当なんかアトピーや顔あざ持ちに比べたらイージーモードなんなからかいくらいは
無視するくらいのスキルはあっていいはず。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:26:29.38 ID:MvxA051x0

児童に認識させるために特別メニューは調理師から児童への手渡しらしいが
おかわりを配ってしまうってことは担任には認識がなかったのか
まともな教員ならおかわりどころか給食前に学校側制作のチェック表に目を通すべきなんだろうが
せめて手渡しに担任を介させておけば手前のチェック表に騙されて死ぬことも無かったろう

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:26:58.14 ID:y3SjS7TS0

>>220
７０年代より前に生まれ、乳製品・卵・肉で反応がでて思春期で軽くなって
その後も成人近くまでに青魚・甲殻類も時差で反応が出て
それでもまだ健康に生きてますよ
お米と玄米と大豆様は偉大な日本人の伝統食ですよ
昔の人は玄米を食って過酷な労働もこなしていたんです

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:27:19.29 ID:T7uHHYHuO

>>254
努力ではどうにもならない事を助けるのは
優遇ではなく支援だよ
過保護、贔屓は当てはまらない。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:27:31.08 ID:dMWj2tf/0

昔は無かったではなく昔からアレルギーはあって、無知で早々に死んでたんだけどね
ごく僅かに生き残ってた人は、殴られてもハブられても絶対に食べない偏屈を貫き通した人だけ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:27:41.72 ID:V0emfgcK0

>>273
寄生虫がいればアレルギーは起こらない
とは即断できないが、
過度の抗菌が人間を弱くさせてるのは事実だと思う

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:27:56.50 ID:BoMnMqPM0

乳製品アレルギーって、もし妊娠したら自分の乳で死んでしまったりしないのかな？

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:29:19.33 ID:F4RQ3vcz0

そもそもチヂミの具にチーズは入れるものなの？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:29:28.17 ID:zZ9DGOnwO

障害があっても普通と同じに、なんて最近の風潮は幻想だな
ダメなもんはダメ
皆と同じにしてあげないと可哀想～イジメガーサベツガーなんて言ってると
障害児自身に自分を守る能力が育たない
別にするべきはきっちり別にして、その上で差別やイジメをしないように教育すべきだ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:29:31.53 ID:Iu5jMnlc0

>>274
千葉県民だが鯨竜田揚げはよく出たよ
でもガキに冷えた竜田は硬くてねwwwww
硬い衣を掻き分けて肉に到達するって感じだった
味はよかったね

オリビアニュートンジョンうるせーって感じwwww

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:29:32.06 ID:SiT1L8Gc0

アレルギーって自分も他人も不幸にするんだな

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:30:27.63 ID:QrtNajyZO

>>283
弁当でからかわれる程度で支援?
眼鏡とかだって努力でどうにもならないだろ。
努力でどうにもならないことなんてたくさんあるのになぜアナフィラキーだけ優遇されるのか
ということ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:31:11.29 ID:Lbh2rUQ+0

もう給食っていう制度が必要な時代じゃないだろ
アレルギーも多様化して手に負えない
廃止しろ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:32:03.72 ID:T7uHHYHuO

>>291
食べる権利があるのに弁当を強制するのは差別だよ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:32:12.89 ID:WuJgXFx/O

>>288
なんかおかしいよな。偽善やまやかしのように思える。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:32:18.99 ID:8S960Qv5O

原因はチヂミ。これはガチ喰ったら死ぬぞ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:32:43.91 ID:Re0BnS/h0

この子はチヂミをおかわりしたのか？
要は2枚食べたってこと？
それとも、アレルギーを心配して食べなかったが余ってるしちょっとくらいなら大丈夫と判断して1枚だけ食べたってこと？
2枚食べたんならおかわりしなくても摂取しちゃってるから先生だけが悪いんじゃないよな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:32:59.80 ID:dMWj2tf/0

アレルギーの子には弁当認めてやんないとな
学校が認めないんだよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:33:00.63 ID:9Kr8OqVqO

この問題で一番重要なのはチヂミが献立にあること
金払ってキチガイ民族のメシ食うとかありえん

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:34:03.76 ID:BazuN0K/0

>>285
昔は学校で年１回ポキール検査ってのがあって
必ずクラスで２～３名、蟯虫持ちが出てた。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:34:05.19 ID:QrtNajyZO

>>288
そうそう。
弁当なんかより顔にあざとかアトピーのほうがきついと思うわ。
あと丸坊主強制での十円ハゲも。
けど顔にあざがあるから化粧許せとかハゲがあるからハゲが隠せる髪型にしてくれと言わないよね。
弁当はかわいそうかわいそうとか本当に過保護。
全くかわいそうじゃない。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:35:34.03 ID:zD747poZO

>>296
最初の一枚はアレルギー源のチーズ抜き
おかわりで教師が渡したのは一般向けのチーズ入り

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:36:05.78 ID:7vZjNXAY0

>>299
虫が出たやつの顔と名前、いまだに覚えてるわーｗ
皆の前で名前呼ばれてたけど、ありゃ今なら人権侵害とか騒ぎになりそうｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:36:07.98 ID:dMWj2tf/0

>>300
親側が抗議や提案はしても弁当は認められないんだよ
認めてやれば解決だけどな

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:36:20.85 ID:8S960Qv5O

いや、弁当にチヂミ入ってたらその弁当業者変えたくなるし
全員が可哀想だ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:36:39.25 ID:V0emfgcK0

>>299
お尻に貼るやつかｗ
やったやった
今はなくなったの？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:37:46.79 ID:QrtNajyZO

>>299
丸和太郎ちゃんか

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:38:20.12 ID:qkFLE8Bf0

>親側が抗議や提案はしても弁当は認められないんだよ
すまんがソースは？

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:38:21.08 ID:7vZjNXAY0

>>303
命に関わるｱﾚﾙｷﾞｰ餅でも弁当が認められないってのが本当なら
そっちのほうがおかしいな。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:38:45.29 ID:BazuN0K/0

>>289
おお！千葉のクジラも美味いよなｗ
たまに白浜とか勝浦行くと必ず「鯨のタレ」買ってくる。
オレもふざけんなミッドナイトオイルだわｗｗｗ

やべ、寝ます。おやすみ！ﾉｼ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:39:12.61 ID:WuJgXFx/O

おかわり自体欠席なんかでて余ったらたまたまやるようなもんでイレギュラーな気もするんでちと違和感もあるぜ。
亡くなった子はおかわり表とかあるってことは頻繁にガツガツ食うかなり食欲旺盛な子だったんだろうか…

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:39:31.51 ID:dMWj2tf/0

ギョウ虫検査は結果をみんなの前で言うよな
女の子可哀想だったわ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:39:32.89 ID:Re0BnS/h0

>>297正直親も面倒臭いんじゃないの
朝、夜この子のメニューを余分に作るだけでも手間掛かってるから給食は有難いでしょ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:39:40.74 ID:T7uHHYHuO

>>303
あほか。余裕で認められるわ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:39:57.40 ID:gKGrdCSg0

>>305
http://hicaly.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/04/23/image1.jpg

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:41:31.50 ID:7vZjNXAY0

なんだ、弁当作るのがメンドい親が嘘情報流してんのか。くだらん

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:42:23.91 ID:2JhPvWMQ0

アメリカでは子供にも食物アレルギー用のエピペン持たせてみてるみたいだけど
日本じゃ学校にもないのかな

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:42:24.32 ID:qdWpmKCe0

アレルギー持ちの女の子も担任もどちらも可哀想だ。
ご冥福を祈ります。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:42:26.63 ID:zZ9DGOnwO

禁おかわりになって、また少食の子がメガ盛りにされて
泣きながら5時間目始まっても食わされ続ける時代に逆戻りか…

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:42:28.68 ID:Re0BnS/h0

>>301なるほどありがとう
それなら先生のミスになるけど教師は医師や看護師じゃないからそこまで責任求めるのもな…

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:42:59.81 ID:dMWj2tf/0

>>312
弁当作っていいっすよ→めんどいし給食でいいっすわ
それなら親の責任でいいんじゃね？
強制的に給食にさせられて、ヒューマンエラーで子が死ぬは親は守る方法ないしな
義務教育で学校に任せて下さいと言われたら、親は見守るだけしかない
それをしょうがないよねでは済ませられないんじゃねえの

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:44:27.80 ID:QrtNajyZO

>>293
差別ではなく区別。
死ぬよりマシだろ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:44:32.13 ID:PLtjTpha0

>>43
全く別のチヂミじゃない物にするとかにしないと
うっかりミスでいつかは起きるよね、こういう事。

工場だって人間はミスをする物だっていう考えでいるもんな。どうやったら人間のポカミスを防げるかってポカミス避けを考えたりするし
先生が気の毒だよ。ミスをするかもしれないって考えがどこにもないんだもん
除去食は分かる様に色別のトレーです！とか、手渡しです！とかやったところで人対人でやってる事はいつかはミスは起こるもんだ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:44:49.19 ID:BazuN0K/0

>>302 >>305 >>306
包装にキューピーが尻に貼ってる説明があってさｗ
でもあれバリバリして結構貼るとき痛いんだよなｗｗｗ
でもたぶん今はもうないんじゃないかなー。

マジで寝ます。ポキール軍団おやすみ！ﾉｼ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:46:01.68 ID:7vZjNXAY0

アメリカだったら巨額訴訟合戦になること間違いなし。
今後日本ではｱﾚﾙｷﾞｰ特別食必要な子供は
公立では親の責任により昼食供給、その分給食費タダ、とかに
なっていかざるをえないんじゃないかね

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:46:16.00 ID:y0ibqUN10

親のミスと子供自身のミスでもあるし
粉チーズで逝ってしまうようなら時間の問題だった
一件落着

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:46:50.75 ID:+MyfbaJ00

もしあんたがアレルギー持ちだったら、毎日弁当作ってたわ。
重度のアレルギーの子に給食食べさせといて、先生を責めるのはちゃんちゃらおかしい。
ほんとに子供が大切だったら命に関わるような事を他人に丸投げしない。
どちらにしろ一番後悔してるのはこの子の親でしょう。
どんなに忙しくても弁当作るだけで死ななかったわけだしね

ってうちの共働きカーチャンが言ってたわ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:46:51.79 ID:Re0BnS/h0

>>299あれ3年生の時引っかかったわｗ
3年生ながら恥ずかしかったな。引っかかった児童全員で2列に並んで近所の医院に薬飲みに行かされた
高学年で引っかかる子はいないけど1.2年生はクラスに3～4人はいたな

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:48:10.53 ID:TFKdBeZ30

先生が

これを苦に　●殺しませんように。

無理だと思うよ。完全には。こんなの。
マンツーマンじゃないんだから。クララじゃないんだから。

本当は！　こういう子は　ふた昔前までは、産まれて間もなく死んでいた。

はずだ。まさか、小麦　乳　牛肉　豚肉　南京豆　サバ　　　そういうの食ったら死ぬ！　なんて変だろ？
そう、みんな　赤ちゃんの時にそういうものを口にして「ひきつけ」で死んでいった　　

ここまで　守られて　だが　　本人も苦労し生きながらえた　　立派だ！　というしか言いようがない！

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:49:04.47 ID:Tzqc10090

ｘ

　　　安心して子供を預けられる施設が少ない

　　　　　　　＋

　　　経済は２極化が進む

　　　　　　　 ||

　　　不安しかない育児環境

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:49:19.99 ID:qkFLE8Bf0

親の教育不足が主な要因だと思うな
アレルギー持ちと知ってるのなら
小5なら食位は自分で判断出来る様にさせないとね

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:49:41.67 ID:Re0BnS/h0

>>305母親に「モーしてみ」て言われて尻突き出すんだよな

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:49:41.84 ID:TFKdBeZ30

>>314

確か　○の中が青色だったな

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:50:19.07 ID:T7uHHYHuO

>>321
常日頃それで迷惑をかけているなら
区別は分かるけど
正しく手順を踏めば滞りなく食べられるのに区別するのは
行き過ぎている、といってる
運動神経にぶいと周りの迷惑だから
特殊学級行けよ。と同レベルなんじゃないのかね

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:51:06.52 ID:BazuN0K/0

>>327
おお、もう一人いたか！ｗｗｗ

でも昔はみんな有機栽培の野菜食ってるから仕方ないよね。
まさにロシアンルーレット状態だもんなｗ　ﾉｼ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:51:27.43 ID:7vZjNXAY0

発達障害の子供が教育を受ける権利のもとに
特別支援受けるってあたりがギリギリのセン

いくら学校で食育してる、ったって
命に関わるｱﾚﾙｷﾞｰ餅にまで個々に配慮して給食作れ、
それを食べる権利がある、なんてモンペが騒ぎはじめたら
日本の公教育は破綻するぞ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:53:27.21 ID:D4fE1fp40

>>314
肛門のシワの数までわかるくらいベッタリと付けてきた子もいたな
あと、ごくまれにだが皮脂のスタンプが縦についてる検体もあったわ。
くっつける場所を完全に間違えてるだろとw

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:54:01.76 ID:T7uHHYHuO

>>335
じゃあ特殊学級も作らず障碍者は入学拒否すればいい
そういうことになるよね

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:54:21.84 ID:Re0BnS/h0

>>334検査は夏休み明けだったんだけど、その夏休みに初めて父親の田舎に行ったんだよ
その時畑の野菜を洗わず畑で食べまくったから原因はあれだと思ってる

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:55:20.78 ID:7vZjNXAY0

>>337
だからそういう問題と「食育」は分けるべき、と言っている。
そんなに弁当作るのが面倒なのか

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:55:28.02 ID:TFKdBeZ30

だって、むかし　はそんなの言わなかったぞ！！
と
つまり、
アレルギーを持った子は　赤ちゃんの段階で早死してた！
そう、自分の生まれた頃までは死産とかまだ多かったからな。
それが急速に改善したということは
こういうアレルギーの子を延命したからにほかならない！

アレルギーは　先天が大きいみたいだから　特に食物アレルギーは

なぜなら、食物アレルギーの子は　結局淘汰されるからだ！！！

スギ花粉症　や　うるしアレルギーとは違うんだぞ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:55:35.25 ID:WuJgXFx/O

もうおかわり自体禁止でいいよ。
本来は給食はおかわり無しでいいように献立を考えられてるはずなんだからさ。
おかわりまでさせるという甘やかしや温情で子供が死ぬとか悲劇すぎるしさ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:56:09.90 ID:BazuN0K/0

>>336
他人のを見たんかいｗｗｗｗｗｗ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:56:28.49 ID:v/KQH4qh0

子供にマイクロチップを埋めて
与える前に食材表と電子的にチェックすればいい
ついでに病歴とか投薬歴も入れろ
いっそ全人口に生活歴とか戸籍も入れると本人確認もできる
GPSで徘徊老人にも対策

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:56:45.77 ID:CKFbsNQe0

栄養教諭が聞き取りだけして担任に丸投げ

ちっとは仕事しろよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:57:13.35 ID:T7uHHYHuO

>>339
何故分ける？同じ人間でしょ？

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:57:41.17 ID:7vZjNXAY0

>>345
なんだ、単なるバカか。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:57:56.14 ID:D4fE1fp40

>>342
もうちょっと読解力が必要だねぇ君は。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:59:36.54 ID:YLmIxi/p0

そういえばポギールと検便間違えて、あのシールにうんこべったり付けて来た奴がいたw

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:59:53.06 ID:WuJgXFx/O

>>345
なんでも同じがいい平等がいいなら全て同じモノを提供することになるぜ？。
それでもいいなら誰も区別せんと思うよ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:59:55.41 ID:Iu5jMnlc0

>>324
俺は給食廃止して欲しいんだよね
巨額の給食費未納問題があるし、こういう事件も増える方向だろ
食育の指導はしても、実践部分は各家庭で個別に各々のコストでやって欲しい
それにママの弁当が一番だろ

欧米で日本の弁当文化はBentoとして認知されてきている
日本の素晴らしい食文化の一面だ
親は子供の食べる時間を考えて腐るものは使わない
アレルギーのものも使わない
あそこに大切な安全のシステムが集約されている
集団食中毒もリスク回避できる

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:59:57.02 ID:/4PYTAFc0

>>338
韓国は未だに人糞を肥料にしているから、
韓国人の7割はギョウ虫持ちで、年に数度は虫下しを飲むのが習慣らしいよ
韓国人の知り合いから聞いた

てことは、あいつらはアレルギー持ち少なそうだな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:00:05.70 ID:v/KQH4qh0

>>342
教師じゃね？
趣味だろｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:00:07.82 ID:QrtNajyZO

>>333
手順が間違いなら死ぬわけだしね。
常日頃から迷惑かけてるわけじゃないというけど給食なら毎日なわけで。
手順を間違えたら死ぬような責任を他者に負わせるのはどうかって話。
運動神経鈍くても迷惑かけるのは体育の球技くらいだろバカ。
個人競技はたいして迷惑にならない。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:02:57.16 ID:zZ9DGOnwO

>>333
運動神経ニブくても命にはかかわらないし
ニブい子は、体力勝負な遊びには加わらないという形で
自らを隔離する方法を選ぶもんだろ
強いアレルギー持ちで、1歩間違うと死ぬという自覚の足りない子が
皆と一緒に飯食う危険と同列にはできないとおも

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:03:35.80 ID:hdQvGDfNO

法則発動

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:03:50.21 ID:QrtNajyZO

>>348
うちの学校もいた。
小1女子に。
六年生に首を締められて引き摺り回されるいじめも受けててかわいそうだったわ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:03:53.34 ID:l500RaO30

学校側が最初から分けて出さないとしてたら、この子は弁当持って来てただろ
学校側は分けて出すことにしたんだから間違えましたじゃ済まない

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:04:21.83 ID:WCMFC2vV0

>>5
ある意味自然淘汰ではあるよな・・・

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:04:41.13 ID:BazuN0K/0

>>338
肥やしで育てられた野菜は味は最高だしそれは仕方がない。
いい経験だったってことだねｗ

わ～落ちます！ﾉｼ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:05:07.29 ID:q42JdKpeP

アレルギーに引っ掛かりそうな食材を全部排除した給食にする
もしくは全員弁当

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:05:16.31 ID:ip1fT2NC0

>>358
大人になればアレルギー体質がなおる場合も多い

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:06:01.86 ID:bbpE2LIo0

命を守るための相応のコストをきちんと払っておけば良かったね

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:06:07.57 ID:CFwY1RxaO

今後も起きるよ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:06:36.42 ID:y02+XMs30

>>28
強いアレルギーの子なんて少ないんだから、何が駄目かくらい、覚えて無いと駄目だろう。
そんな子が学級に10人以上いるってなら、覚えられr無くとも仕方ないけれど、
アナフィラキシーって言葉を知ってる奴なら、アレルギーと聞いただけでも凄く注意するだろう。
アレルギーで死ぬって事、知らないんじゃないか？

それにしても、もう保健室にエピペン置ける様にしろよ。
良く分からんが、いきなりアナフィラキシー症状が出たって場合（本人も周囲も、アレルギーが無いと思っている事がある）、
普通の薬じゃどうしようもないんだし、しかも緊急を求めるってんだから、発生したら終わりじゃないか。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:06:47.10 ID:cyTCArDK0

さすがに教師にここまでやるのは酷だろ。人間なんだからいつかはミスる。いつかは起きた事故だよ
さっさとアレルギー児は持参した弁当だけ食わせるようにしろよ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:07:06.59 ID:WCMFC2vV0

>>10
>>11
しかもその親自作の献立表、女児自ら担任に渡したっていうじゃない。
本人からその場で見せられたら大丈夫って思っちゃうよなー。
親にも本人にも責任あるよ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:07:10.57 ID:BazuN0K/0

>>348
歯磨き吹いたｗｗｗｗｗｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:08:44.99 ID:T7uHHYHuO

>>349
なんでもかんでも同じが平等って理屈は小学生までにしましょうよ
体力差がある女子に男子と同じ距離のマラソンを走らせたりはしないでしょう

見渡してみれば周りには
あらゆる人に配慮された仕様が見つかる
母子家庭の子には奨学資金とか免除とか
それは努力次第ではどうにもならない、
それさえクリアすれば何の問題もなく生活出来る子に対しての支援策だよね
特別仕様の給食もその内の１つだと何故認められない？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:08:49.83 ID:y0yz7JSO0

命を脅かすほどのアレルギー持ちの子を
担任の先生がどこまで面倒みきれるのかと
ジンマシンでる程度までだと思う
つまり謝って済む程度だと思う

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:10:33.32 ID:rCcriscbO

チーズとかチヂミとか、単語がコミカルで真剣に見えない

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:10:53.97 ID:cyTCArDK0

てか、こういうの自分で確認するだろ普通。自分で確認する習慣がないなら、遅かれ早かれ死ぬ運命

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:11:05.86 ID:7vZjNXAY0

>>368
あんたが出した例の中でミスったら１０分で死に至るものを出してみな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:13:14.02 ID:WCMFC2vV0

>>96
実際に校長がエピペン打ったけど、遅かったみたい。
>>258
確かエピペン打ったのは食べてから40分後だって言ってたな。

>>97
どう考えても親のミスだろ。

>>100
オートクチュールは言いすぎw　セミオーダーだわな。マクドのピクルス抜きみたいなもん。

>>107
生地にチーズが入ってたんだって。ほんのり風味だから本人も気づかず完食しちゃったんだろう。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:13:30.44 ID:qkFLE8Bf0

障碍のレベルが低かったら特殊学級で良いけどレベルが高かったらより専門的
アレルギーもレベルが低かったら除去食で高かったら弁当
行政に過度サービスを期待したらあかんよ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:15:08.60 ID:BGrS8v5D0

アレルギーに対する認識が甘いんだろうな。。。
未だに食物アレルギーを食べ物の好き嫌い酷い奴で
根性で何とかなると思ってる奴いるからな。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:15:50.21 ID:/D8cZmsV0

> 担任は「確認を失念した」と説明している。

タクシーの運ちゃんが一時停止、安全確認を怠った→激突、客が死。

交通刑務所に行くかもしれない。　民事訴訟されるのは当たり前だろう。　免許は取り消しかも？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:16:14.58 ID:QrtNajyZO

>>368
だから弁当という形の配慮じゃだめなのか。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:18:01.21 ID:y0yz7JSO0

タンパツさん乙

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:19:19.42 ID:T7uHHYHuO

>>353
死ぬ危険性なんて例え健康児でも常日頃あるよ
気を配るのは同じこと
生徒それぞれに個性があるから、それぞれの危険性に気を配る必要がある
アレの子は食べ物というだけの話だろ

重大な管理が必要と思っているようだけど
今回は明らかに教師の確認ミスなのだから開き直れないよ
栄養士、親共にチェック無しなら責められないけども

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:20:07.72 ID:zZ9DGOnwO

>>368
この場合は、貧乏家庭への金銭的な補助や、
車椅子使用者の為のバリアフリー環境整備とかの
まず間違い無いと思われるものと一緒にはできない
例えるならば、全身麻痺の人でも乗れる絶叫マシン、みたいな危うさがあるとおもう

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:20:12.92 ID:/D8cZmsV0

>>373
「ネギラーメンネギ抜き」
「チャーシュー麺チャー抜き」
「ワンタン麺ワン抜き」
「ラー麺ラー抜き」

日本「関西人抜き」→「マクド？　なにそれ？　日本語でＯＫ」

>>378
長髪だよ　　　ハゲ乙！

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:20:47.17 ID:VBCr407O0

まぁ、大昔だったら、原因不明の突然死で自然淘汰されてたんだろうな。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:21:27.85 ID:WCMFC2vV0

>>189
学校給食でのアレルギー死亡事故は、ソバ事件以来らしいよ。

>>191
げっ、チャドクガもだめなの？
庭にサザンカの木があって、結構来やがるんだよな・・・
昔大発生してて、母親と自分がそれ見ただけでかぶれて悲惨だった。犬もやられてた。

>>232
じんましん体質で、風邪ひいた時にひどく出すぎて呼吸が苦しくなったことあったなあ。
家にひとりでいたから怖かった。
大人になったらアトピーはほとんど出なくなったけど、花粉症になった。
あとたま～にクインケ浮腫が出る。
数年前にエビ食ったときに唇とまぶたが腫れあがって、それ以来怖くてエビが食べられなくなった・・・
コンビニのスープごはん食べてる最中に急に気持ち悪くなってきて、
原料見たらエビが入ってて焦ったこともある。

エビは寿司が苦手な自分でも食べられる貴重な食材だったし、
エビバーガーも好きだったのに・・・大人になってから急に食べられなくなるのって悲しい。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:21:54.15 ID:Qpyv0CVN0

少量食べて死ぬ危険と日常の死の危険を一緒にすんなｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:22:15.67 ID:m7nlq1TO0

>>38
公務員に責任制度はないから罪も何も無いよ
罰せられることはないからあんしんしな

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:22:16.31 ID:qkFLE8Bf0

T7uHHYHuOは少ない確率の事を持ち出したからこれ以上は不毛だよ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:24:19.33 ID:gw+KrPNV0

よくわからんのが
おかわり表ってのあるわけだよね。除去食一覧表。
じゃあなんで自家製の献立表なんて作るの。

「大丈夫だよ、ホラ」つって表見せられて
そこに×ってなかったらそりゃＯＫと思って無理は無いと思うけどなぁ。

「ひっかっかった」のがたまたま先生なだけで
児童同士のやり取りでも起こると思うし。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:24:41.46 ID:y0yz7JSO0

昔は重度のアレルギー持ちの子は
就学する前に死んでたか
就学すらしなかったんじゃないかと

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:25:11.47 ID:SiJwavHb0

>>375
何を持ってそう判断したのか理解に苦しむわ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:25:21.81 ID:WCMFC2vV0

>>361
大人になってから出る重篤なアレルギーってのも多いんだが・・・

自分はエビがやばいみたいで、妹はニンニクが危険。
いずれも大人になってからだ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:25:24.96 ID:T7uHHYHuO

>>354
体育で鉄棒から落ちたり、滑り台から転落したり
追いかけっこで何かに激突したり・・・
想像を遥かに越えてくる小学生の行動を
なめるなよ
廊下を歩くだけで走って遊ぶ生徒にぶつかって死ぬこともある

自覚というより、勘違いが引き起こしたことだと思うけども
だって誰だって死にたくはないよ。
自覚無いわけないでしょうよ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:25:42.93 ID:mDTGY8iV0

>>382
近年も原因不明という名目で淘汰されてる子供が大勢いますよ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:27:11.54 ID:kpzc7BWK0

１１歳で死ぬんだったら

俺のところの来い・・・

そう思ってる　おじさんが

日本中で　１万人は下らないだろう

もしかして？　３万人か？

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:27:43.28 ID:m7nlq1TO0

じゃがチヂミと書かれているものにどうやって粉チーズがかかってるとわかるんだろう
チヂミなんて馴染みのないまずい料理出さなきゃよかったのに

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:29:12.23 ID:QrtNajyZO

>>353
クラス全体の安全管理はまた別の問題では?
それぞれの危険性というよりクラス全体の安全管理になるかと。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:29:44.03 ID:8S960Qv5O

片腕の悪い奴と今月からペアで仕事しとるけど
そいつ曰く｢差別されたくないからお前と同じ分量の仕事する｣ってさ
手伝おうとすると怒るし
おかげさまで巻き込まれて毎日残業だぬ

まぁ、そんなことより
これは弁当に入ったチヂミ喰ったら
食あたりして死ぬって結論でオッケ
おまえらも気を付けてな

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:30:25.19 ID:Iu5jMnlc0

国家賠償法では公務員のミスで国民が被害を受けても
その公務員に損害賠償を直接請求できる制度になっていない
公務員に代わって国や自治体が損害賠償責任を負うことになってる

もともと学校も教師も過失があっても責任を負わない
ガキのいじめで死んでも教師は何事もなく給料が出て身分も保証される
こんな制度で成立している社会システムを信じる親が馬鹿すぎるだけ
親が子供を見殺しにしたようなもんさ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:30:30.36 ID:Ku73B1Yo0

俺は35歳でいきなりカシューナッツアレルギーでアナフィラキシーショックを起こし入院→エピペン常に携帯
喘息、アトピー、花粉症と一通りやって治ったと思ったらアレルギー orz で、また最近アトピー復活
なんなの？この体設計ミスなの？せめてアトピーだけでも治まってほしい

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:31:27.44 ID:m7nlq1TO0

>>373
エピペン打ったのが40分後ってどうしてそんなに遅くなったんだ
その間に、何があったんだろう

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:31:37.97 ID:Dkf4ntix0

アレルギーの子がいる学校で、チーズ入りチヂミなんて変則料理を出したらあかんだろ。
一般的な日本人が名前・外見から中身を推測できるオーソドックスな料理じゃないと。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:32:39.42 ID:n/u+PA1LO

まあ隔離が正解だな

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:32:50.27 ID:PW0lA8IHO

先生って朝鮮好きだな

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:33:23.20 ID:Qpyv0CVN0

アレルギーの子の居ない学校なんて無いだろ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:33:53.14 ID:Iu5jMnlc0

>>402
教育現場は今も昔も「アカ」と「バカ」だらけ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:34:20.51 ID:m7nlq1TO0

>>397に同意かな…
教師をあてにしちゃだめだよ
ただでさえ毎月何人も性犯罪で捕まって自浄作用すらない組織的なのに。
親の意識を変えたほうがいいね

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:36:23.08 ID:/D8cZmsV0

>>404
図書室には必ず「はだしのゲン」が置いてある。

実は「はだしのゲンは」反戦デモ何でもない。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:38:07.94 ID:6wCdJCh20

こんなもんいずれどっかでうっかり食って死ぬだろ

寿命だ寿命

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:38:10.12 ID:T7uHHYHuO

>>372
その支援が受けられなくて自殺しない奴がいないと言えるのか。
それに食べて100％死ぬ訳じゃない。対応の遅れが死を招いたんだろうが
それは頭を打った生徒の対応が遅れることとどう違う？
結局、どんな生徒でも命を預かることには変わらない。

>>377
みんなが暖かい給食でワイワイ騒いでる中、一人冷や飯を食べることがどれだけ子供ながらに傷つくか想像しようよ
いや、それ抜きにしても学校とは社会に出る前の予行練習をする場であり
給食は単なる昼飯ではなく、自身のアレルギーを知り対策する役割も担っているはず
弁当は単なる問題の放棄に過ぎないんじゃないの？
>>380
根拠も述べないのは甘えだと思う

つか携帯相手に何人もレスつけんなよ･･･

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:38:50.31 ID:gw+KrPNV0

>>405
教師なんか信用できるか！って思った結果が
「自家製献立表」だろ・・・。
信用できない、この表を見てください！ってなもんだ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:41:22.99 ID:DUQxRLGQ0

なんかめんどくせーな
教師なんぞやりたくもねーな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:41:33.60 ID:i0/bNbjS0

出来もしないアレルギー対応を謳ってこの子に給食強要した学校や教育委員会の
左巻き理念にこの子は殺されたンだ！

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:42:17.85 ID:fvmBK/PQ0

なんで給食におかわりあんのよ？ｗ
昭和の世代だが汁物以外はきっちり人数分しか送られてこなかったぞ
自分たちで運んで配膳してたから間違いない

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:42:43.28 ID:QFp3HK2Y0

>>1
この件よく知らないが
この女児はチーズ入りチヂミを「おかわり」したんだろ
おかわりしたということは当初配られたチーズ入りのチヂミを食べ終わった後
ってことだよな

チーズ入りチヂミを食したことが死因なら
おかわりを手渡した教師が直接の原因を作ったとは言えないんじゃないの

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:42:48.34 ID:s8lTdpjU0

担任の先生も仕事が多くて大変なんだろうけど教職というよりサラリーマンの意識なんだろうな
生徒が自分の子供だったら何度も確認したんじゃないかと勘ぐってしまう
これでクビっていうのは可哀想だと思うけど生涯担任にはせずに副担までしかできないくらいの処分にして欲しいわ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:43:13.30 ID:Dkf4ntix0

アレルギー衛生仮説でググると色々でてくるな。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:43:57.66 ID:m7nlq1TO0

>>409
それは親が女児に渡していたもので
女児が教師に大丈夫か？ときかれてそれをみせた、との報道が今日あったが違うのか

初期は、教師が2枚もってるかのような報道だったがな。
献立表に関しては話が二転三転してるから少し胡散臭い。
更にいうと最初の報道では別の児童が女児におかわりをあげた、となってたしな

なんか臭いんだよな、話がコロコロ変わり過ぎだ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:44:25.13 ID:QrtNajyZO

>>408
母親の手作りを冷飯って…。
弁当でもワイワイ騒いでる会話には参加できるしな。
>社会に出る前の予行練習をする場であり
社会に出るんなら1人だけ弁当を経験させたほうがいいわ。
注射拒否するようなアホには育たないだろうしな。

アレルギー対策は家庭でやればいい。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:44:31.49 ID:Qpyv0CVN0

おかわりは休みの人がいるとあるよ
今も基本は人数分しかないはず

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:44:44.38 ID:Iu5jMnlc0

>>405
教師になった奴のうち、結構な割合で児童に対する異常な性的倒錯者がいる
簡単に言うとロリが必死で試験受けて目的を達成しているというわけさ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:47:09.59 ID:WCMFC2vV0

>>394
ふりかけてあるだけなら本人も気づいただろうけど、これは生地への
練り込みだったらしいから余計にわからんわな。
献立表の名前でも「チーズじゃがチヂミ」とか、除去しなきゃいけないもんが入ってると
明確にわかる表記にすべきだったな。

>>398
腸内に寄生虫飼うといいよ。あんまり悪さしない奴ね。
目黒寄生虫館の館長も飼っててアレルギー知らずだって。

>>399
本人が打たなくても大丈夫とか言ったらしく、担任が躊躇したりして
最終的に校長が打ったと、このスレのログにあった。
まあ遅いわな。打ってもそんな害のあるもんじゃないんだから、
怪しかったら打ってみる、が原則だろうに。本人の認識も甘かったのかも。
本来なら本人が打つもんなんだよな。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:48:46.89 ID:Dkf4ntix0

そら子供なんだから、注射は嫌だと言うだろう

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:48:53.56 ID:/D8cZmsV0

>>413
「チーズ無し」を「お代わり」したら「チーズ入り」を渡された。
担任は児童のアレルギーが有るのを識っていた、確認するの面倒だから殺した、　計画殺人なんだよ。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:51:51.07 ID:299a/QPW0

毎日ランチタイムに校内放送でアナウンスすればいいじゃないか
こういう事って校内全ての者が共通認識であれば防げる事だ
そこの誰もが共通認識であれば何人もが誰かが気づいて注意する環境になるはず

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:52:25.82 ID:T7uHHYHuO

>>417
どんなネガティブなイメージを抱いてるか知らないけど
単純に冷たくなった飯だよ
メニューの話になったりするけどね
特殊メニューの時とか、やったー揚げパンだー！とか喜んだでしょ
大人になっても思い出話に花開くでしょ。
そういうの大切なんだよ。
給食ってのは大人になったら食べられない特別なものだしね

だから弁当じゃ問題の放棄だって言ってるでしょう･･･
生徒に１人で弁当作らせるなら分かるけど小学生にそこまでの責務は負わせられない
いずれその時が来れど、まずは基礎を知らないと。
社会に出たら外食すら出来なくなってしまうんじゃないの

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:53:13.94 ID:Iu5jMnlc0

>>423
学校の先生ですか？

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:53:19.07 ID:gw+KrPNV0

>>422
児童から「これを見ればわかる」ってｷﾗｷﾗした目で渡された
親が作った献立表確認したやん。
計画殺人と言うなら親がちゃんと作った献立表の×をこっそり消した奴がいるかもしれないな

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:53:39.13 ID:WCMFC2vV0

>>412
昭和世代だけどモノによっておかわり可能な時は結構あったぞw
誰かが休んだ時にメロンが余ったりするとじゃんけんで争奪戦とかね。
（自分はメロン嫌いだったので「誰かいる人ー」「ハイハイハイ！」→じゃんけん大会w）
うちは「全部食べきった人だけおかわり許可」だったので、
食の細い自分はめったに出来なかった。

ただ中学生の時は食べ盛りだというのにどういう訳か給食の量が少なすぎて
配膳にとても苦労したな・・・みんなよこせよこせって常に飢えてたわ。
なんであんなに少なかったのか、今でも激しく疑問に思う。

>>413
あのさー、少しはログ読むなり記事読むなりしてから書き込めよ・・・
最初のチヂミはチーズ除去で、おかわり希望したらチーズ入りに気づかず食べてアボンだよ。
本人と親と担任のミス、全部が重なったの。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:56:10.85 ID:WCMFC2vV0

>>419
体操競技のコーチなんかにも結構いるらしいね、ロリコンが。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:57:33.02 ID:IaqUlv33i

>>424
食アレは外食しないのが普通なんだが

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 04:59:41.17 ID:L4K+Wgze0

教師かわいそうだな。教師は辞めるしかないだろうし
一生トラウマになりそう。せめて横着な性格なら救いがありそうだが。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:00:16.42 ID:QrtNajyZO

>>424
他の人と同じものが食べれないんだからメニューの話に入れない経験くらいはさせていいのでは?
ずっとご飯の話ばかりするわけではないし。
社会に出てから食べれないものが多くて異常な自分に向き合うのはきついよ。
宴会とか無理だしね。
人によっては言い訳とか甘えと受け取る人もいるし。
あと弁当は親がつくるわけだしね。
食べてはいけないものは家庭で学習すればいい。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:00:17.47 ID:T7uHHYHuO

>>419
それが先天的なものかどうかが問題なんでしょうよ
職場で抱えたストレスを弱者である生徒に向ける理屈はわかる
それが性欲に繋がるのも仕方ないことだよ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:00:22.33 ID:IrcCbZCw0

まあ、そういう子だったんだからこれもまた運命と思って
あきらめるさ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:02:03.25 ID:2RT1MNYh0

>>427　不幸な事件と取れる一面はあるけど
やっぱりチーズ食って死ぬ奴なんて相当隔離しないといけないんじゃない？
責任の比重だと圧倒的に親にある

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:05:01.34 ID:10buTRjZO

Ｋの法則による犠牲者が、可哀相だ。
韓国チヂミ、これが全てだ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:07:23.84 ID:WCMFC2vV0

>>429
だよな。何が入ってるかわからんし。
外国でも外食のピーナツバター塗ったサンドイッチで死んだ有名人がいたな。

>>430
これから親がどう出てくるか、だろうなあ。訴訟とか・・・
ぶっちゃけ亡くなった本人と親にもミスがあったわけだから
双方お互い様の痛み分けって感じはするけどな。親は諦めきれんだろうけど。

>>434
正直ロシアンルーレットではあるよね。

子供は親の作った独自の献立表を信じきってたんだろうな。
そんなものを自信たっぷりに見せたばっかりに・・・

だいたい、親と学校側で違う表なんて作るから間違いの元なんだわ。
これじゃチェックになってない。作るんなら同じ表で、作る段階で厳重に確認しあわないと。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:10:02.10 ID:Fm0E8Ft3O

まぁ待て小学五年だぞっ！？
自分のアレルゲンも知らずに『食べたいですぅ』とかぬかして食って死んだとかマヌケ過ぎだろ
担任だって全員のアレルギー覚えてる訳もないんだからそんなん自己責任にしろよ
おかわり表のチェック？担任は執事か？シェフか？
増してや高学年だろ？姫か？女王か？何様だよ
管理できないなら弁当持参しろと小一時間

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:10:39.84 ID:T7uHHYHuO

>>431
どの立場から「させて良いのでは」なんて言えるんだ。
小学生の頃の楽しい思い出を軽く扱うなよ。
喜びを共感出来ない辛さを汲み取れって話でしょう

家で教えて社会に対応出来るなら学校なんていらない。
それは都合良く排除したいがための願望でしかないだろうが

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:11:58.51 ID:yuS29dgo0

子供に下朝鮮韓国食なんて食わせるな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:12:48.25 ID:cSdP2e7P0

自然淘汰
俺の毛髪と一緒
どうせそのうちアレルギーで死んでいただろ
劣等遺伝子は滅ぶ運命

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:12:53.49 ID:Rcc40eQ50

アレルギーある人は弁当持参

以上

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:14:28.40 ID:Iu5jMnlc0

>>432
よく読めよ
ストレスなんか皆無だっつうの
それどころか毎日が天国で超ハッピー状態
元からロリ目的で、一番素晴らしいロリ職場として、わざわざ学校を選択してんだよ
ロリ性癖をとことん満足させるために選んだ一石二鳥の職業、それが教師ってわけ
そんな奴がたくさんいるんだよ、この世には
おまえ頭悪いな、学校の先生か？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:15:44.32 ID:T7uHHYHuO

>>429
社会人はそうもいかない時があるんだよ
大人なら分かると思う
ファミレスはメニューにアレ食材を明記してるよ
もっとよく見てみると良い

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:16:17.43 ID:6xaXsj6H0

つか、自分がなんのアレルギー持ちかなんてこんな小さいうちからわかるの？
昔は関係なく食って反応でたならダメって感じだったろ？おれが健常者なだけか

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:16:38.63 ID:m7nlq1TO0

さすがにその主張は>>432不快だわ
ストレスがあるなら児童を慰みものにしていい、理解できる、普通はそうだ、特別なことじゃない、と聞こえる

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:17:17.80 ID:DEqWyCbX0

食いしん坊すぎて死亡

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:18:26.93 ID:96nixE0l0

自分が小学生の時はこんなのなかった気がするなぁ
（もう２０年前だけど・・・事件取り上げられなかっただけか？）
今の給食ってびっくりメニューばかりだよね。おやつ？みたいな

しかし、こんなリスクがある子なら弁当持たせるべきだな
一人一人確認なんて学校側の責任重過ぎるだろ・・・
それに５年生なら本人も自覚あるよね？チーズとか香りでわからないか？

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:19:26.64 ID:T7uHHYHuO

>>442
ああ、性犯罪教師が
みんなそうだとする根拠は何もないのね
ストレスが無い良い職業だなぁ教師は。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:20:01.15 ID:QrtNajyZO

>>438
それが過保護。
アトピーやハゲや痣に比べたらたいしたことないわ。
弁当でも十分会話に入れる
社会に出て、周囲が自分に合わせてくれない、普通として生きれないことに直面するよりマシ。
>家で教えて社会に対応出来るなら学校なんていらない。
そういう考えを学校への丸投げと言う。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:21:00.43 ID:6xaXsj6H0

442 名無しさん＠１３周年 2013/01/10(木) 05:14:28.40 ID:Iu5jMnlc0
>>432
よく読めよ
ストレスなんか皆無だっつうの
それどころか毎日が天国で超ハッピー状態
元からロリ目的で、一番素晴らしいロリ職場として、わざわざ学校を選択してんだよ
ロリ性癖をとことん満足させるために選んだ一石二鳥の職業、それが教師ってわけ
そんな奴がたくさんいるんだよ、この世には
おまえ頭悪いな、学校の先生か？

テンプレだなｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:23:31.08 ID:VrIpVPfK0

教師は逮捕しないのか？
これは業務上過失致死だろう

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:24:08.68 ID:T7uHHYHuO

>>445
もちろん肯定とは別だよ。
捌け口が弱者に向くのは最もだと
感情抜きで説明しただけ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:24:23.12 ID:w+3JsVzn0

そもそもアレルギー食をお代わりさせんなよ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:25:58.53 ID:m7nlq1TO0

>>452
わかったよ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:27:45.61 ID:ch0YBHQOO

>>438
学校にいろいろ求めすぎ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:28:43.70 ID:wZst28M4O

姉の子供達が魚介類が一切ダメなアレルギーだけど、五歳ぐらいから理解して絶対口にしなかったな。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:29:01.13 ID:q42JdKpeP

弁当にしたらしたでオカズ交換してアレルギー発症

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:29:51.52 ID:9zWUSY40P

チヂミ　＝　法則発動

わかりやすい因果関係

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:32:47.47 ID:KFtPYRRF0

「あなたのために特別に用意してあるんだから
おかわりなんてしちゃダメよ」
って前提はなかったのかね。
一人前食えば充分だろ。足りない分は家帰って食えよ。
もう遅いけど。

>>447
今33だけど
俺が小学生の時には
教師が給食の蕎麦をアレルギー持ちの生徒に
無理矢理食わせたために死亡した
つーニュースを知っていた。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:33:42.66 ID:Iu5jMnlc0

>>451
公務員は過失で逮捕なんかされネーヨ
それが日本の法律
つまり責任なんてはじめからゼロなの

国家賠償法（昭和二十二年十月二十七日法律第百二十五号）.
第一条国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、
その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、
国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる

バカはこういうこと知らないから「学校」とかの社会システムを過信する
「学校」「市教委」「教師」…
こんなもん、マトモな知能があれば信用するかって話よ
今回は完全に親が見殺しにしたのさ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:34:51.82 ID:ShEGUUCoO

当たり前の物も食べられない者を再生産することになんの意味があるんだ？
避けつづけて生きながらえることが果たしてよいのか…

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:34:58.29 ID:m7nlq1TO0

食わず嫌いとアレルギーを同じにしてる担任の教師は、過去にいたよ
すべて食べきるまでお昼休みとらせないで追い詰めて
その生徒に無理やり食わしてたなw
そいつ病院行きになったみたいだけど。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:37:09.28 ID:Iu5jMnlc0

>>448
お前バカだから、やっぱ教師だろ？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:37:29.94 ID:ch0YBHQOO

>>460
同意
だいたいこんなミス、誰でもするよ
教師のミスを許すべきだと言いたいんじゃなく、
教師がミスする可能性を考慮しとかなきゃいけない事例だと思う
死に繋がるアレルギーを持ってるんなら尚更

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:38:10.04 ID:q+VC09M+0

バカやくずにガキ作るなとはいわんけど
親気取りたいのなら最低限親としてやるべきことだけはやって欲しいもんだな
こんな命に関わるようなのを他人任せ学校任せにしてんなカス

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:39:36.16 ID:T7uHHYHuO

>>449
君の価値観で過保護と言われてもね
学校とは個々が抱える問題を排除する場所ではなく向き合う場所だから
家でやればいい
大したことない
だけでは、お話にならないのよ。
そしたらじゃあ足の遅い子は、って話になるだけでしょ

話しには入れても楽しくなかったら仕方ない。
給食ってのはみんな同じ物を食べるから共感を生み、
仲良くなれるものでもある
それに家庭以外の環境で教わるからこそ自立に繋がる

丸投げしてるのはその成長を家庭に放棄してる君だよ
都合が悪いことをすべて否定しているだけに過ぎない
なら学校なんて優秀な生徒だけ集めたらいいよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:40:07.94 ID:856cmT5lO

生命に関わるアレルギーなら他人任せにしないで弁当持たせるべきだな。子供には小さいうちから材料がわからないものは食べるなと言い聞かせることも必要。子供に嫌いって言われても親ならそうしないと

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:44:10.12 ID:mS/XN+uV0

>>466
あのね、命に係わるかそうでないかということと、それらは明らかに一線がひかれるでしょ
だいたい、牛乳が皮膚にかかったりするだけでじんましんが起こるような子が
他の子と一緒にご飯を食べるとか正直無謀すぎる

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:44:22.30 ID:NVU2G05XO

運命の歯車が、ガチッと噛み合っちゃったような事故やなあ…。
誰が悪いとか、言えんわ。ヒューマンエラーを起こす仕組みが悪い。

アレルギーの子の名札を、先生がバーコードリーダーでピッしるだけで分かるようにしないと。
データは文科省で一括管理。そしたら転校や進学してもセーフ。コンビニでやってること

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:47:31.88 ID:ch0YBHQOO

>>466
だから学校にあれこれ求めすぎだって
こんなミス、どうやって「完璧に」抑止するのさ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:48:49.46 ID:T7uHHYHuO

>>468
あのね、対応を怠れば
どんな健常児だって命の危険にさらされるのよ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:50:03.04 ID:DFJGNZZ90

>>466
死んだら元も子もないわな

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:50:23.96 ID:QrtNajyZO

>>466
>話しには入れても楽しくなかったら仕方ない。
給食ってのはみんな同じ物を食べるから共感を生み、
仲良くなれるものでもある
これこそあなたの価値観では?
弁当でも頑張って話に入れるしねえ。
みんなで同じものを食べないと共感が生まれないという考えが理解できない。
自分の欠陥に向き合い、なんとかつながろうと頑張ることも勉強。
社会に出てから異常に気づくよりマシ。
あと、足の遅い子は別に個別具体的な対応は要らないし全く別問題。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:52:08.79 ID:ch0YBHQOO

>>471
むやみと話を抽象的に広げるのは、個別に語るべき事柄をウヤムヤにする行為だよ
>>1の事例について話だろ
命にかかわるアレルギーについての話

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:53:21.62 ID:DFJGNZZ90

>>４６６みたいな考えが今回の東電の事故を招いたんだろ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:55:09.05 ID:mS/XN+uV0

>>471
「対応」を「怠る」ずいぶん範囲の広い言葉だ。
確かに、「対応を怠れ」ば原発だって児童だって病院だって家庭だって事故を起こす。
だけど、場所によって対応をするためのコストや人員だって限りがある
何をするのにも採算分岐点があるってことだよ

この事件だって、文科省やらが専門システム組んだり専門の人員を組んでいれば
事故は起こらなかっただろう。だけど、「アレルギー児童ごときにそこまでする必要があるのか」
と普通の大人は考える。身近にアレルギーがいるかもしれない貴方は納得できないだろうが、
役人や一般人の考え方はこうなの。
少ない予算と人員で確実に事故が起こる可能性を減らそうと思ったら、
アレルギーの子供は隔離して給食を食べさせるのが一番いいとわかるはず

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:56:42.64 ID:EE7aZ0NZ0

親もミスありきで考えとけよ
弁当持たせて給食は絶対食わせないようにするとかさ
担任がうっかりミスしたら大事になるって分かりそうなもんじゃんか

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:58:32.85 ID:DFJGNZZ90

日本人はヒューマンエラーって考え方が苦手だよな
失敗を想定することすら、縁起でもないとか考える

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:58:57.71 ID:x2WFp3+b0

>>466
特別メニューが用意されてたんだったら弁当でも変わらないんじゃないか？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 05:58:59.74 ID:OfQFeUTMP

お前らチノパンの件で完全敗北したら今度はここかw

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:01:50.14 ID:DFJGNZZ90

>>479
食っていいものと限りなくそっくりな、食ってはダメなものが同じ空間内にあるべきではない

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:03:14.57 ID:78hDrHrJ0

>>466
ハンディとして子供の頃からわからせなければならなかったでは？
給食だろうと弁当だろうと一緒に食事ができればそれで良しと思うよ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:03:52.90 ID:ch0YBHQOO

>>478
「エラーを想定すること」が「ミスを許すこと」と同義だって考える傾向があると思う
原発もそうだよね
「事故を起こすか起こさないか」の二元論じゃなく、
「エラーが起きたときに対応するシステムがあるかどうか」を考えるべきだった

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:04:11.18 ID:gxQTs3ZS0

チヂミにチーズが入ってるなんて普通の日本人なら考え付かんトラップだわ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:04:31.31 ID:Iu5jMnlc0

>>481
俺はあんたみたいな日本人が増えて、そういう人がシステム構築に関わることを真に願う

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:06:45.26 ID:mS/XN+uV0

残酷だけど、悪い方向でほかのことは明らかに違う子ってのは存在する
自分はほかの子と同じなのだっていう幻想（つまり思い出や自信）を持つために
ある程度リスクを背負うのは勝手だが、あきらかにやりすぎなラインだったなこれは

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:07:13.21 ID:T7uHHYHuO

>>472
じゃあ死ぬ危険があるから体育もやらせない方がいいね
家庭科も包丁が危ないし、
針もハサミも危ないから触らせちゃダメだね
>>473
好きな給食の話で盛り上がることなかったの？
何が好きだったか思い出をみんなでワイワイ話したり
給食のメニューを出す店まであるのに個人的な価値観？それは通じないわ･･･

頑張って入れるかどうかの問題ではないって言ってるでしょう。
いや、入れる子はまだ良いとして、入れない子はどうするの
甘え？
イジメられたら？
甘え？
自殺したら？
甘えか？
> 自分の欠陥に向き合い、なんとかつながろうと頑張ることも勉強。
> 社会に出てから異常に気づくよりマシ。
うん。だからそれが学校で食育するということだよ。
君はただただ教師の負担を軽くしたいだけで
生徒の問題を家庭に丸投げし、蔑ろにしている。

足の遅い子はマラソンなど行事で、体力的に問題があるため怪我がしやすく体調も悪くしやすい
何の問題も具体的対応も無い生徒なんていないわｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:07:28.39 ID:DFJGNZZ90

>>483
そういう提案をすると「エラーが起きようが無いから対処を考える必要が無い」となるんだよな。
「そこまで必死に考える必要が無い。お前はうるさい奴」と、自分も日本の組織からはみ出しもんになってしまった

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:10:33.07 ID:mS/XN+uV0

>>487
他の子と同じような体育競技をやらせて死んだり重症になったりする可能性のある子は
そもそも体育に出席させないでしょ
認めたくないかもしれんが、「一線を引くべき人間」ってのは存在する

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:10:54.44 ID:DFJGNZZ90

>>487
＞じゃあ死ぬ危険があるから体育もやらせない方がいいね
＞家庭科も包丁が危ないし、
＞針もハサミも危ないから触らせちゃダメだね

これこれ。毎回こうやって壊れちゃうんだよなぁ。
ホント日本人はヒューマンエラー対策向いてないわ。
しかもこういう奴は少なくないから。企業の上層部に平気で居たりする

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:11:47.91 ID:GoaPVEci0

うちの子と同じクラスに牛乳アレの子がいて、
その子は牛乳が一滴手にかかっただけでもアナフィラキシー起こす子なんだけど、
給食は毎日お弁当持参だよ。
だからと言って誰かに何か言われるわけでもないし、みんなそういう体質だってわかってる。
給食センターで市内の給食を一気に作っているから、アレルギーに対応ができないみたい。
この子の学校はきっと自校給食で、配慮してあげられますよって言ってたんだろうね。
アレルギーに対応していた他の学校も、ちょっと考え直すかもしれないな。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:12:00.93 ID:VbYIHOMf0

>>478
下手かもね
逆に得意な民族って何処だろうか
得意なところに教えを請いたい

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:14:01.42 ID:T7uHHYHuO

携帯に何人もレスつけんなよしんどいなぁ・・・

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:14:18.05 ID:78hDrHrJ0

>>487
>好きな給食の話で盛り上がることなかったの？

ないんじゃない？
むしろあったとしても多くの話題のうちの一つでしかないよ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:14:19.31 ID:DFJGNZZ90

>>492
やっぱりアメリカとかイギリスとか、白人アングロサクソンは得意なんじゃね？
日本だったらキチガイ扱いされるところまで対策打ってるから

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:14:30.62 ID:x2WFp3+b0

>>490
他の子と同程度の知能を持たない子（支援学級の子）には簡単にハサミや包丁
握らせないのと同じだよ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:15:16.62 ID:QrtNajyZO

>>487
>好きな給食の話で盛り上がることなかったの？
何が好きだったか思い出をみんなでワイワイ話したり
給食のメニューを出す店まであるのに個人的な価値観？それは通じないわ･･･

給食のこととか卒業後は話題にならないが…
話題になったとしてもすぐ終了して次にうつるがねえ
給食メニューの店も一般的ではないしねえ。

>頑張って入れるかどうかの問題ではないって言ってるでしょう。
いや、入れる子はまだ良いとして、入れない子はどうするの
だから、アトピーや痣やハゲなんかに比べるといじめのタゲにはなりにくいよ。
そういう人はが努力してるんだから我が儘言わずに努力するべき。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:17:45.61 ID:QFp3HK2Y0

11歳にもなれば自分で判断できるだろ
自分のことなんだからさ
チーズがありかなしかぐらい自分で判断しろよ

自分で判断した結果こうなったんなら自分が悪いじゃん

要は自業自得でしょ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:18:38.86 ID:QrtNajyZO

>足の遅い子はマラソンなど行事で、体力的に問題があるため怪我がしやすく体調も悪くしやすい
え?
それは偏見では?
足が遅い子がマラソンで怪我したの見たことない。
何の問題も具体的対応も無い生徒が大部分ですよ。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:19:45.79 ID:ywAYa9vBO

ID:T7uHHYHuOみたいな奴が
「かけっこで順位をつけるのは良くないから皆で一斉にゴールしましょう」とか
「学力テストの結果を発表することは差別につながる」とか
言うんだろうなと思った

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:21:08.10 ID:x2WFp3+bI

>>487
私立小学校とかなら給食なしってところもあると思うんだけど
そこの卒業生はそんなにコミュニケーション上のハンデをかかえるのか？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:21:36.02 ID:T7uHHYHuO

>>497
小学生の給食時の話って全国共通であり
地域によって細かに違うから盛り上がるのに
寂しい友人関係だね
うん、そりゃ軽視するわけだわ。

いやｗｗｗ何を根拠にイジメられないなんて自信持てるのｗｗｗ
いやいやいやいやｗｗｗ
それは無いから。ビックリするわ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:22:12.43 ID:IQzUAFpl0

5年生にもなってこの危機管理意識のなさではいずれ大事になってた

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:22:48.26 ID:TUpJh/I00

アレルギーある子は弁当にしろ！

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:23:27.00 ID:JGgTc7hq0

業務上過失致死だな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:23:40.46 ID:OeaEdNZ90

>>484
お好み焼きと一緒で好きにバリエーション広げられるメニューだよ
なんならニラやめてほうれん草に替えてみたって良い

粉チーズくらいでも死亡するなら重度だから
対応表に「チヂミ」が無かったため安心じゃ不十分だよね

「原材料」じゃなきゃ意味ないと思うんだけど

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:24:27.44 ID:QrtNajyZO

卒業後も給食の話題でしょっちゅう盛り上がる集団ってヤンキーくらいしか思いつかない。
話題にのぼったとしても1分以内に終了案件だわ。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:24:40.46 ID:J/bUc5AM0

一般の給食とほぼ同じ、違うのはチーズが入ってるか否かだったのも
まどろっこしくてこんな事件も起こるべくして起きたて感じかね

当事者は皆と違って嫌かもしれんが
他の生徒と完全に違うメニューだったらこんなしょーもない死は起きなかった

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:25:38.13 ID:9zWUSY40P

原発事故対応で菅直人が業務上過失致死で立件されようとしてるのに

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:26:34.03 ID:JGgTc7hq0

教師ができないというなら、最初からおかわり禁止にしとけや。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:27:02.41 ID:+Wz+4dlj0

親も女児も教師も学校側も認識が甘かったってだけだな

強いて言えば
おかわりしてはダメなバージョンと知っていながら教師を騙しておかわりを強行した
本人の食い意地が一番罪深い

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:27:20.37 ID:Ssi1w0qa0

なんでチヂミにわざわざチーズいれたんだろう

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:27:26.00 ID:QrtNajyZO

>>502
給食以外にも話題沢山あること知らないのか…。
君、壊れてるよ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:27:53.21 ID:T7uHHYHuO

>>499
見たことないのは対応されてるからだよ
アレの子と同じようにね。

廊下を走らないように注意する、気を配る、不良生徒に説教する、気を配る
悩んでるような子に気を配る、頑張ってる子を頑張らせないように気を配る、
健常なら気を配らないなんてことはない。
またそれを怠れば自殺に繋がり、怪我に繋がり、イジメに繋がり、暴力、あらゆる問題を引き起こしす
アレの子が特別リスクがある訳じゃないわ。
どんな子だって多大なリスクを負ってることを重く見ようよ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:28:27.06 ID:DFJGNZZ90

弁当でもいいけど、この子は乳アレルギーならそこまで特殊じゃないからな。
主要アレルギー品目である小麦、乳製品、卵は給食から完全排除したメニューを考えればいいと思う。
具体的には米、芋、豆で代用。
アレルギーの心配ない共通メニューにすれば横並びサヨクキチガイ君も満足だろ。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:29:33.21 ID:N8NUGCbZ0

>>500
＞ID:T7uHHYHuOみたいな奴が

書こうと思ったら書かれてた。ID:T7uHHYHuOは何かヘンだ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:29:59.50 ID:78hDrHrJ0

給食の話題と言えばメニューではなく笑わせて鼻から牛乳てちゃいましたとかそんなもんだろ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:30:16.89 ID:txGAOyAA0

粉チーズ食ったというワンミスで死ぬなら、早い内に死んでただろ
スペランカーみたいなもん

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:30:21.51 ID:fnKymW3e0

親が悪い。こうゆうことを想定して、最初から弁当持参にすればよかった。
面倒くさがりの手抜き親の責任。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:31:08.98 ID:n1yjAwuT0

また韓国文化で日本人の子供が殺された・・・

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:31:32.26 ID:QrtNajyZO

>>514
親友が足が遅かったけどとくに対応されてた訳ではないが…
寧ろ体育教師がネチネチいじめてたが怪我はなかったぞ。
勝手に決めつけすぎ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:32:49.68 ID:4lBJ+UBBP

>>517
ミスと言えば教師のミスなんだろうが責めづらいわな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:33:20.04 ID:Sh4EJTqL0

おかわり表ってwwwどんだけ食うんだよピザwww

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:33:37.48 ID:T7uHHYHuO

>>507
その一分が、人生で唯一の一分なわけではないからね
>>513
そりゃ壊れるわ
イジメられないなんて都合の良い主張は
呆れるほかないでしょ
頑張ってたらイジメられないなら
今、バスケ部の主将が自殺したのはなんなのよ
体罰は教師による弱者イジメだよ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:33:49.72 ID:DFJGNZZ90

小麦アレルギー対策で、パンやうどんは一切給食で出さない
乳製品アレルギー対策で、牛乳、バター、チーズ、ヨーグルトは一切給食で出さない
卵アレルギー対策で、卵やマヨネーズを一切給食で使わない

これのどこが難易度高いんだよ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:34:38.40 ID:sUZDLHlr0

給食のオバチャン韓国嫌いで急遽アレンジしちゃったんだろうな

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:34:58.80 ID:+Wz+4dlj0

給食では足りない子供には
初めからおやつ持参を認めとけよ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:35:01.54 ID:Iu5jMnlc0

>>492
ドイツはヒューマンエラー排除がうまい感じがするな
衝突テスト、ベルトテンショナー、エアバック、ABS、ESC、ブレーキアシストとか
ベンツの主導してきたシステムは人類の命守ってる

安くて品質のよいもの作るのは日本
思想として安全なものを作るのはドイツって感じ
それから日本って安全と安心を混同している

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:35:18.00 ID:x2WFp3+b0

>>514
足が遅いから隔離されるって勉強苦手だからテスト受けなくていいってのと同じ
レベルでおかしいことだよ。
何らかの特別な申し立て、疾患等によるものでないと配慮しようがない。
足が遅いって理由で体育を受けないことがいじめにつながる可能性もあるわけだし

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:35:35.38 ID:lFDg8z7w0

>>514
根本的に勘違いしてる。
教育も生命も一義的に親が最大責任者。
自分の子供の命。何故自分で守らなかったのか。

自己の責任から目を逸らすため反論できない立場の人間を貶める。
気は晴れるだろうが反省にならず、また同じ事を繰り返す。

障害持ちの親はそこを弁えるべき。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:36:28.86 ID:T7uHHYHuO

>>521
遅いの種類によるでしょ
やる気無いなら叱られても仕方ないし
何にせよ健常児だから具体的対応がないなんてことはない。
そんな学校があるなら教えてほしい

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:37:07.56 ID:kFWfHB4L0

チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:37:12.55 ID:QrtNajyZO

>>524
頑張るしかないんでない?
痣やハゲがあったり眼鏡だったりしてもいじめられる可能性はある。
そういう人も頑張ってるのにアレルギーだけギャーギャー騒ぐのはおかしい。
努力しろ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:38:01.76 ID:+Wz+4dlj0

教師は見分けがつかなくてミスしたけど

女児本人はちゃんと見分けがついていたのに
「食っても大丈夫だろ」とたかをくくって食ったんだからな

どう考えても本人の責任が一番重いわ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:40:27.90 ID:MaswRVwC0

>>525
蕎麦や大豆アレルギー対策がされてないようだが？

もう栄養剤で良いんじゃね？
と言うか給食廃止で良いんじゃね？
もともと学校給食は、学校に行かせずに働かさせる親が多かった時代の苦肉の策だろ？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:41:10.32 ID:VpF1slGW0

食い物のアレルギーって致命的だよな
アレルギーのほとんどが卵や牛乳っていう避けて通れない系のものばかり
キャビアアレルギーとかフォアグラアレルギーとか聞いたことないけど
安価で広く使われるものしかアレルギーにならんのかと思うわ
キャビアなんか一生食べずに終わる奴も多いしそんなんがアレルギーならなんともねーんだけどな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:42:11.91 ID:v0y4RVi20

>>525
面倒くさいわ　てめえで弁当持ってこいや

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:44:00.00 ID:DFJGNZZ90

>>535
蕎麦はもう普通に出してないだろ。

米や大豆なんて主要アレルギー品目ではない。そんな奴は圧倒的にほとんど居ない、小麦卵乳に比べて。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:44:22.05 ID:QrtNajyZO

>>531
やる気がないのが理由とか何勝手に決めつけてんの?
健常児は基本的には健康面では対応策はないだろ。
足が遅くて怪我しやすいから個別対応というのもお前の妄想だし、病気時の対応くらいだろ。
1日対応を間違うだけで死につながるアレルギーに比べたら死亡確率は低いわ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:44:58.77 ID:lw10keRSO

これ麻酔医ぐらいの待遇ないとやってられないな

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:45:09.25 ID:T7uHHYHuO

>>533
じゃあたかがアレルギーだけなんだから弁当にする必要性はないね。

何度もいうけど学校って場所は問題と向き合う場所であって放棄する場ではない
家庭でやれというのは『面倒だから』放棄しているだけだろうが
たかがそれだけで生徒の権利を奪う資格も非難するいわれもない

後ろ向きに全力になってどうするの？
アレの子の成長を妨げるような差別的な教育は許されないよ

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:47:11.97 ID:DFJGNZZ90

>>537
ナニが面倒なんだよ。おまえメニュー作る奴か？
弁当にすると横並びキチガイ君がうるさいだろ。なんとか給食で出来ないか頭使って考えれと言いたい。
お前みたいに考えることできない奴がすぐチャブ台ひっくりかえす前に

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:48:20.81 ID:rYfrEYMP0

こんな無能教師に教わっているほかの子供たちが一番かわいそう

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:48:37.55 ID:QrtNajyZO

>>541
じゃあ給食食べれば?
特別食も差別になるから皆と同じ給食を食べたらいいよ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:48:52.62 ID:ywAYa9vBO

他の子と違うことでイジメに合う可能性は絶対にないとは言えないけど
ヒューマンエラー1つで死んでしまう可能性と秤にかけたら
死ぬリスクの少ない方をとるよ
自分がその子の親ならね

今回のパターンだと
親も学校も注意に注意を重ねて今まではうまくいってたけど
それでも少しのミスで事故は起きてしまった

これからも除去食出すのなら
せめて見た目は他の子と違うものにしておいた方が無難だと思う

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:49:54.43 ID:78hDrHrJ0

>>541
>何度もいうけど学校って場所は問題と向き合う場所であって放棄する場ではない

違います、学問を学ぶ場です。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:50:21.34 ID:NGEz/Uq70

弱い個が淘汰されて種が強くなってゆく。チーズ食っただけで死ぬような個に
振り回されてるようじゃ人類の滅亡も近いな。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:50:30.67 ID:N8NUGCbZ0

>>532
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:51:14.56 ID:hPprPRJ3O

こういう小手先対策じゃなく、親が弁当もたせるべきだろ。自分の子どもの命かかってんだろ？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:51:34.33 ID:DFJGNZZ90

>>545
>せめて見た目は他の子と違うものにしておいた方が無難だと思う

それか、最初からアレルギー品目を入れなければいいんだよ。
卵やチーズ食いたい奴は家で食えと。

まあここで吠えても何も変わらんだろうけど

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:52:56.41 ID:AazfrvkQO

これだけ酷いのに弁当も持たせ無いとかｗｗ
また親は被害者面して死んだ子で小遣い稼ぎかよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:54:21.65 ID:DFJGNZZ90

代替食やおかわり表まで作って、行政学校が必死で仕組み考えてるのに対して
本人やその親が思いっきりザルなのがな

水道管の水漏れを必死で塞いでも、蛇口がバカなら意味がない

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:54:22.10 ID:T7uHHYHuO

>>539
あのさ、だから言ってるじゃん何回言わせんの？
健常児でも常日頃危険を伴っているって。足の遅い子が体育中に
急に来たボールで頭を打って死んだら？
理科の実験中にアルコールランプの火が生徒に引火したら？
予期せぬ事故はどんな生徒にだってついて回る。
教師は事故が起きないように常に気を張ってるもんだよ
それでも馬鹿な生徒のせいで事故は起き、中には死亡事故にも繋がるわな
今回のケースも、勘違いやミスが重なった不幸な事故でしかない。
他にもアレの子は沢山いるのに、たかが一例に過剰に反応してるから差別的なんだよ
これがあと十件、二十件乱発したら問題視しなさいよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:54:33.20 ID:v9Pftpky0

小５で自分がアレルギーだと知っていておかわりする子供に問題があると思う
自分もアレルギーもちだから信じられない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:55:49.88 ID:OlGbQrsC0

http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/01/05.html
ありとあらゆる食品にアレルギーがあるから、アレルギー品目を全く入れない
給食を作ることは不可能

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:55:58.87 ID:TalvkIAa0

教師だって40人近い生徒を見ないといけないんだから、親みたいに1人のことばかり
考えてはいられない
ミスはミスだけど正直人の命を背負わされるのは責任が重すぎる

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:56:10.18 ID:lizdeKg60

要求多くて教師も大変だな
ミスには違いないが、担任が可哀想な事件だ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:56:30.37 ID:x2WFp3+b0

>>541
解決策が「給食をくわせる」ってことだけじゃなかろう
給食時に弁当を持ってくることでハブられる可能性を排除するのも解決策だろ。
「給食を食わせる」っていう安易で楽な解決策を選んだ結果が、今回の事件なんだから
やり方を根本的に変えるのも一つの方法なんだよ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:56:34.64 ID:DFJGNZZ90

>>554
そういう「事実の指摘」も、横並びサヨクキチガイ君からすると「死者に鞭打つ」行為なんだとよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:57:35.47 ID:j2O6yb790

>>547
アレルギーだけじゃなく、病気一般と治療法や薬の進歩とか、文明が発達すると種のレベルが下がるんだよね。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:57:42.77 ID:T7uHHYHuO

>>544
だからそれも個人差を考えない差別なんだよ
男女の差を配慮しないで押し付ける平等と同じだって既に言ってる
>>546
学問だけ習いたいなら塾にでも行けば？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:57:44.26 ID:0w/LF1Kii

先生もかわいそうだわ。
毎日辛いだろう。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:58:54.21 ID:QrtNajyZO

>>553
>足の遅い子が体育中に
急に来たボールで頭を打って死んだら？

ギャハハハハハハハハハ
なにその例。
投げた奴はどんだけ豪腕なんだよ。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:59:08.01 ID:DFJGNZZ90

>>555
だから卵、乳、小麦、えび、かに、そば、落花生が圧倒的に多いし
エラーの場合の被害がデカいから、それらだけ完全排除でも大分違う

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:59:20.47 ID:sUZDLHlr0

>>553
これが予期できてから言えよｗ
予期してたのか？穴洗い出すしかないだろ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:00:04.08 ID:MaswRVwC0

>>538
主要じゃないから、そのアレルギーを持ってる奴は
アナフィラキシーショックで死んでもかまわないって事？

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:01:20.93 ID:amljhVZaO

アレルギーはアレルギーで学級作れよ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:01:38.12 ID:yvOtYECn0

いじめや体罰の時と違って、超絶アクロバット的な執拗な隠蔽が見られないのはなぜ？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:01:40.32 ID:/2rb+wGz0

まあ教師の過失による
殺人事件だな
　
ほんとに少女が可哀想
　　
　

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:01:57.59 ID:IaqUlv33i

食べたら最悪死ぬって理解してれば自己管理するしかない
学校任せとか危険過ぎる

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:02:16.74 ID:x2WFp3+b0

>>553
健常者だったら予期せぬ事故だけど、最初から可能性をもった人間が事故にあったら
予期できた事故だろ。
この子はてんかんを持った人間が免許持ってたようなもので、１件でも大きく
取り扱うべき問題なんだよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:02:26.56 ID:T7uHHYHuO

>>563
打ち所が悪ければどんな人間だって死にますが？
避けた時に、そうだなぁゴールポストに頭ぶつけたとか
考えられる事故なんて色々あるよね
ああ、それすら無いって言うわけか。そりゃ笑いたくもなるわな

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:02:56.09 ID:DFJGNZZ90

>>566
対策しない派のお前が言うなよ

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:03:24.88 ID:QrtNajyZO

>>561
なら個人差を考えて弁当でもいいしね。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:03:55.56 ID:KcEc1h3s0

>>498
レス乞食か？バスケ部のスレでも被害者家族に責任があるって書いていたけど

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:04:12.39 ID:MaswRVwC0

>>573
何わけのわからんこと言ってんの？
俺は給食無くせ派だよ。
そうすれば、こんな事故なんておきんだろ。
給食代未納問題も解決するしな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:05:31.08 ID:+Wz+4dlj0

罪の重さを比較すれば

１　自分の体質を他人任せにしていた女児本人
２　子供に危機意識を徹底させなかった親
３　紛らわしい対照表を作った学校側
４　女児の申告を鵜呑みにしてしまったウッカリ教師

の順だな

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:05:41.71 ID:oRs0uPI80

おかわりをしないさせないって徹底すりゃよかったんだろうな・・・
給食って最初の配膳分で事足りるようにできてるのが普通だろうし。
たまにおかわりをしたいって女児の食い意地と周りの配慮があだになって死亡とか悲劇だわ。
おかわり表があること自体が間違いだったと思う。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:06:08.06 ID:KcEc1h3s0

>>511
おかわりしても大丈夫なものは別にあったんだよ。今回は単なる担任の確認ミス

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:06:08.69 ID:xJhOuwpO0

言っちゃ悪いけどさ、自然淘汰だよ
乳製品食えない人間がこの先、社会でまともに生きていけると思えない

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:06:51.58 ID:YHLaTPyB0

これ自校内で調理してたのかね
この子のおかわり表を給食時にどっかに掲示していいならともかく、
個人情報として隠しながら、うまく運用するのは至難の技だなぁ。
どうしても給食にするなら、レストランのメニュー立てみたいなのを使って
「きょうのおかわり…サラダ、みかん」とか毎日表示して
調理側が配膳の時から本人に一目瞭然にするぐらいじゃないと、厳しいと思う。
目の前におかわりあるのに、えーとおかわり表は先生の机…
(しかも、子ども本人は親のマークした別の表で確認しようとしていて
栄養士の表を探していたふうでもない)
さらに普通食を食べただろう先生も粉チーズに気づかない、混ぜ込み調理法とか。
いろんな意味で紛らわしくなってしまったんだな。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:07:10.92 ID:TalvkIAa0

社会人経験がある奴ならわかるが、ちょっとした確認ミスというか凡ミスは誰しも経験あるはず
包丁で人を刺すという行為なら誰しもその危険性を認識できるが、ただおかわりを渡すという
行為の場合、包丁で人を刺す行為とは違って中に含まれる成分と相手のアレルギーを認識
していないと自分の行為の危険性を認識するのは難しい
本来なら学校側が断るべきなんだが、今はモンペアも多いから今回の被害者の親がどうかは
別としても、学校側も最初から断りにくい環境にはあるだろうな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:07:22.81 ID:D4fE1fp40

>>528
エアバッグは発明者が日本人だな。
時代の先を行き過ぎたのか日本では当初実用化されなかったが。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:07:51.37 ID:DFJGNZZ90

>>576
だから給食という枠の中でも本当に考えてみたか？
簡単に「無くせ」じゃなくて

585 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/10(木) 07:08:05.74 ID:+rSfQKS90

命に関わるほどのアレルギー体質なのに
なんで弁当持たせなかったの？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:08:19.36 ID:T7uHHYHuO

>575
だからそれは問題の放棄だから。
登校拒否の子に無関心になることや
速くなろうと練習している足の遅い子に邪魔だから家でやれっていうのと同じ
個人の問題を家庭に丸投げしているに過ぎない

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:08:33.36 ID:QrtNajyZO

>>572
具体例がバカすぎて脱力。
もっとマシなのはないのか…。
バカ小学生のやる怪我ならいくらでもあるだろ。
無理な具体例を出し続けるのって必死感と無理矢理感が伝わってきて印象悪いよ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:09:06.31 ID:x2WFp3+b0

>>578
＞おかわり表があること自体が間違いだったと思う。

その通りだと思う。女児用の献立表とは別におかわり表があることがおかしい。
献立表にアレルギー印がなかったこともあるし。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:09:44.35 ID:lFDg8z7w0

>>582
難いと言うより違法、すでに判決が出てる。
もちろん養護学校など専門職の集まった学校にも入学可能。

障碍児を殺すのはいつも親。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:10:25.74 ID:+Wz+4dlj0

>>579
最初に食ったチヂミは女児に調理師が個別に手渡した特別メニュー

当然女児は全てを認識していたのに一般メニューのチヂミをおかわりした

教師は女児本人に最初に食ったチヂミが特別メニューなのか
一般メニューなのかをは確認して念を押したのに
食い意地に負けた女児は教師を騙して大丈夫と答えた

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:11:55.67 ID:ss+iTP9Y0

>>460
逮捕されるかどうかは刑事だから国家賠償法関係ないだろ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:12:33.26 ID:DFJGNZZ90

>>581
だからそうやって本人の努力や判断に頼ってるようじゃまた事故起きるっての。
物理的におかわり不可能にするか、逆に何をおかわりしても大丈夫って状態にすることで解決しないと。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:12:43.74 ID:MaswRVwC0

>>584
専門医が居るような病院でも、
この手の事故はタビタビ起こってんのに、
何の知識も無いたかが小学校教師に、
そんなキメ細かい対応ができるわけないじゃん。
どうしても「給食で」というのなら、
親が毎日、給食の献立を確認して、
自分の子供と担任に、毎日「食べない（食べさせない）で！」と言うしかないわ。

そういえば聞き忘れてたんだが、
お前の考えは「主要アレルギー品目以外のアレルギー持ちは氏ね」と言うことで良いのか？

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:13:10.69 ID:wEW6EqMj0

まぁまた面倒臭い事になるだけだな
時間も取られる心理的プレッシャーは積み重なる
余計なコストもかかる
特殊な子供とその親のわがままをどこまで聞けばいいんだろうな

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:14:24.98 ID:mv2LJyrr0

>>459
蕎麦アレルギーで死亡した件は教師が無理矢理食べさせたわけじゃないよ

ここ読めばわかるけど親も蕎麦がでる日に別のメニュー持たせてないし
担任が食べないように注意してる
ttp://gakkyu-news.net/jp/050/054/post_122.html

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:14:43.78 ID:6qaIETEBO

おかわり表を見て判断しちゃダメだろ…おわかり？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:14:46.20 ID:FhmnyIdc0

アレルギーの人には弁当にしてもらうしかないよね。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:15:02.62 ID:7x2qJQUX0

卵もチーズもダメ

弁当を許可すべきだったなあ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:15:12.96 ID:KcEc1h3s0

>>590
>>当然女児は全てを認識していたのに一般メニューのチヂミをおかわりした

女児が全てを認識していたら、一般メニューを食べたら重篤な状態になることも認識していたんじゃないの？論理的にあなたの文章はおかしい

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:15:16.08 ID:RyeCe7ia0

配膳のおばちゃんや担任の先生にこんな重い仕事を押し付けるのは酷でしょ
アレルギーっつったって一般の認識は蕁麻疹が出るくらいだし
学校でちゃんとやれというなら予算とって専門の人を置かないと

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:15:23.41 ID:TalvkIAa0

特別メニューなのに、おかわりまで要求できるのがそもそもおかしい

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:15:40.28 ID:ywAYa9vBO

>>586
「個人の問題を家庭に丸投げ」ってバカ丸出し
子供のために一番考える必要があるのは家庭であり親だろうに…

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:16:21.29 ID:oRs0uPI80

みんなが給食のときはどうだったんだろうなあ？
俺が小学生のときはパンとかデザートは基本クラスの人数分しかなくて病欠なんかのときだけ余ったらほしいやつでジャンケンや分割で分けてたけどさ。
日常的におかわりできる給食って汁物とかシチューやカレーばっかだったわ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:16:40.90 ID:T7uHHYHuO

>>587
バカすぎるって・・・君は男なのにサッカーすらしたことないのか・・・
給食の思い出を熱く語る友人もおらず、サッカーもしたことない。
どうやら君という人間が見えてきたね

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:17:10.09 ID:DFJGNZZ90

>>593
いやだから根本的に主要アレルギー品目入れない給食で、弁当反対の横並び派も黙らせるだろ。

主要品目以外のアレルギーは滅多に居ないが、その場合はさすがに弁当でいいだろ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:17:13.82 ID:+Wz+4dlj0

>>599
だから食い意地に負けたって書いてるだろ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:17:45.86 ID:sUZDLHlr0

>>590
致死に至ると認識してたなら自殺で解決でいいな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:18:43.67 ID:YHLaTPyB0

>>592 いや子供というより、給食提供する栄養士調理師側や学校側の問題。
担任に月に一枚の字の細かいおかわり表で情報伝えるだけで、
その表がこの親子に届いていたかもわからない
ちょっと不思議な状況だからな。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:19:29.37 ID:+Wz+4dlj0

>>607
だから本人の過失が一番罪深いって書いてる通りだ

わかっちゃいるけどやめられないってのが人間だからこそ
この世にデブがいるんだよ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:19:48.64 ID:FhmnyIdc0

>>579
このガキ一人のためにどんだけ労力尽くさなきゃならないの？
特別メニュー作ってもらえるだけで十分ありがたいじゃん。

それなのに食べ物の管理も出来ない馬鹿ガキじゃどうせ買い食いかなんかして早晩くたばったに決まってる。
ガキ芋保護者もいい加減自分たちが周囲に無駄な労力を強いてるお荷物だって気づくべき。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:20:00.67 ID:7x2qJQUX0

いい大人ならわかることでもしょせん餓鬼だからな

「このチジミおいしーい！おかわり！」てなもんさ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:20:02.78 ID:amljhVZaO

女児はおかわりなどしないほうが賢明だな
鬼女のみなさんがワタクシタチノコロハーって言ってたぞｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:20:04.77 ID:78hDrHrJ0

>>604
>給食の思い出を熱く語る友人もおらず

小杉くんですか？そんな鬱陶しいやつ要りませんよw

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:20:07.79 ID:8j97BXi5P

まあ、かわいそうだが、当面こういう児童はおかわり禁止になりそうだな。
わざわざ別配膳してるのにおかわりは自殺行為。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:20:59.04 ID:T7uHHYHuO

>>602
じゃあ君は引き籠もって
大好きなママンに勉強を教わったら？
家から離れて学ぶからこそ、自立する重要性を理解するのではないのかね
家なら問題なく食べられるだろうけどね
生徒は重要性は学ばないよ。
だってそこに自発性が無いもの

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:22:53.53 ID:oRs0uPI80

まあ子供が太ってたり食欲旺盛で配膳分だけじゃ足りないってのは学校の責任じゃねえからな・・・
おかわりさせないから差別とかモンペなんかにいわれたらもう勝手にしろとしかいいようがない気がする。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:23:35.55 ID:DFJGNZZ90

>>608
いや特別メニュー作ったり調理師学校側の配慮は十分感じられるだろ。
その配慮に対し、親子側が食いつくようにそれを把握しようとしないのがおかしい

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:24:05.18 ID:7WlFGHRt0

おかわり表って時点でおかしいだろ、特別食なのに
まさか特別食のおかわりも特別に作れというのか

モンスターペアレンツここにきわまる

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:24:22.69 ID:kabfNIYXO

そもそも「おかわり表」があることがおかしい。
普通の給食費しか払ってないだろうに、特別メニューを用意させてる上に
おかわりするのが前提って、どういうこと？
死ぬほど食い意地が汚かった女児と、きちんと躾られなかった親が悪い。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:24:35.61 ID:tcNxzOzT0

アレルギー反応にも程度がある。
ここまで重度の反応が出ると分かっていたのなら、緊急時にエピペンなどの対策をするべきだし何故しなかったのか？。

除去食を出してくれるだけありがたいと思えば良いのに。
小麦アレルギー持ちで牛乳だけ出して貰って、給食費は全額払ってるけど。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:26:26.07 ID:QrtNajyZO

>>604
何故サッカーをしたことがないことになるのか意味不明…。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:27:14.66 ID:wEW6EqMj0

>>614
そうしたら今度は「育ち盛りの子供なのに可哀想」
量を増やせば「残してはいけないと食べる事を強要」
弁当持って来いといえば「友達と違う物を食べさせるのは可哀想」
になるんだよな
そこまで周りに手間も暇も金もかけさせて育つのはどこにでもいる並の人間
親にとっては大事な子供かも知らんが社会全体から見れば十把一絡げなのに
ウザいにもほどがあるわ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:28:23.81 ID:+Wz+4dlj0

まさか命の危険を犯して教師に嘘の申告をしてまでも食おうとするほど
女児の食い意地がはっているとは
大人の一般常識では予測できなかったということだな

まあ学校側の認識が甘いと言えば甘いんだが
女児本人と親の危機管理意識の甘さのほうが罪は重いな

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:29:01.76 ID:RyeCe7ia0

たぶん親御さんも死ぬほどひどいと思ってなかったんだろうね
もし思ってたらもっと学校に注意喚起してたと思う
あるいは弁当もたせてたか

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:30:57.69 ID:ESNXR+yJ0

なんか韓国叩きが見え隠れする記事だな
ここまで露骨だと下品だよ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:32:00.87 ID:T7uHHYHuO

>>621
あまりに発想が貧困だからだよ
何故バカな例にされるのか理解出来ないわ
少なくともバカ笑いすることじゃないだろうが。
カーテンにくるまって死ぬのとゴールポストに頭をぶつけることと何が違う？
パンの早食いと何が違う？

小学生はそういう些細なことで死ぬ可能性を常にもってる。
その重大性を分からないから未だに理解出来ないんだろうね

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:32:28.04 ID:TfMJDgOIP

みんな悪いから関わった教職員まとめて責任とれよ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:32:27.54 ID:WGM0cq7E0

みんなもっとびっくりするぞ

うちの子供の学校には
牛乳のニオイだけで症状を起こす小学生もいる
どうすればいいんだよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:32:30.04 ID:0ySjjcTM0

他の生徒には普通に食べさせるものだけど間違ってある生徒に食べさせたら即死の毒物を
日常的に取り扱うなんて一介の教師には難易度高すぎだろ
プリントを配り忘れたり丸付けを１カ所間違えるレベルのミスで人がコロっと死ぬんだぜ？
個々の教師の責任とするのはあまりに酷だ
国策としてアレルギー児を普通学校で受け入れるってなら相応の人的物的設備を用意する必要がある

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:33:30.04 ID:x2WFp3+b0

>>604
＞給食の思い出を熱く語る友人

今のところ今年一番面白いｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:33:33.19 ID:DFJGNZZ90

まあ他人に気を使わすのが当たり前になったら、どんどん図々しくなるからなぁ

最近の日本人も朝鮮化してきてそういうところがある

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:33:35.53 ID:TalvkIAa0

>>553
足の遅い子にサッカーとかやらせたら危険だから足の遅い子には特別メニューで
エポック社のサッカーゲームでもやってもらうか
アルコールランプの火の引火は危険だから、アルコールランプを使う授業はなくそう

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:33:53.78 ID:iuBaATSS0

少量の粉チーズで死んでしまうんだから自然淘汰みたいなもんだろ・・・
間違っても健常者と同じ環境にいるべきではない

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:34:02.47 ID:7+e5IXFs0

>>628
オナラのにおいもな

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:35:20.54 ID:YHLaTPyB0

給食は給食法で全員を原則としてるから、学校側がなんとか全員に出そうとするんだよ
放射能の心配とかで弁当に切り替える親は、学校側からしたら面白くないようだ
好き嫌いをなくすとか、教育の一環でもあるとかってさ。
ちょっと給食の利点を宣伝しすぎかもねーとは思う。
弁当制の学校なんかは親の愛情こもった弁当が一番としているんだし
アレルギーあるなら混在でもいいとは思うけどね。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:35:39.98 ID:06LNIAm5P

だから一目で何の食材か判らない
マジェマジェ料理を学校給食にだすなよ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:36:27.09 ID:78hDrHrJ0

>>634
自分のオナラでガス中毒なんてしゃれにもなりませんぞえ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:37:05.94 ID:FhmnyIdc0

>>626
このガキがアレルギー以外の理由で事故死したならそうかもなw
ただの普通の事故で、担任や周囲の大人には監督責任が発生するだろうよ。

でも自分の命を守る意志もない馬鹿ガキが自殺行為に走って死んだんだからそれを他人に責任転嫁するのは間違ってるだろ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:38:11.29 ID:CEOT0EVd0

さすがに給食に求めていいクォリティを超えてる。
教師に何を求めているのか…

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:38:20.73 ID:ywJd+hkm0

小5だったらもう自分がチーズを食べたらヤバイことくらいわかってるだろうに
何で普通におかわりしてんだよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:38:38.17 ID:0g2rw84N0

これは。

アレルギーではなく、韓国食品に問題があったのでは？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:38:54.34 ID:TfMJDgOIP

もうアレルギー児童は徹底的に嫌がらせして転校させとけよ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:39:32.89 ID:ny5OD9lo0

どこまで甘やかしているのか？
アレルギーあるなら弁当もってこいよ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:40:25.88 ID:06LNIAm5P

見分けつかない料理を出せば
いつかは起きる事故だよ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:40:40.18 ID:+Wz+4dlj0

命をかけてお代わりしたいほどに美味かったってことだな

しかし最初に女児が食ったチーズ無しバージョンですらそんなに美味いんなら
一般バージョンにわざわざチーズを混ぜる必要も無かったんじゃないかな？

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:41:16.42 ID:FR42YhWjO

また韓食テロかよ・・・

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:41:17.70 ID:DFJGNZZ90

弁当制にすると菓子パンだけの親とか、地味な弁当に対していじめとかあるし
もういやだこんな国

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:42:49.42 ID:T7uHHYHuO

>>638
教師による確認ミスを都合良くスルーするなよ。
監督責任を果たせていない。だから問題。
この前もカヌー部の監督が風が強いのに練習させて
生徒達の命を危険にさらしたわけだけど
些細な気の緩みで生徒が犠牲になるのは健常児でも同じだよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:42:51.03 ID:F6xb4GsT0

親戚の食物アレルギーの子供は、こういう事態が起こらないように
朝食時に夕食並みの量を食わせてる
学校の昼食時に腹が空かないから、おかわりしないそうだ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:43:29.84 ID:lA6kf7+WO

>>590
どうしてさらっと嘘を書くのか
女児の給食は１食分全部渡されていて持っているのは
親のチェックが入った普通の献立表
だから女児は具体的にどれがダメなのか分からなかったんだよ
だから余ったチヂミを見ておかわりを求めた

それに対して除去表を見ればダメだと分かる担任は
確認を怠って渡してしまった
どこに責任が問われるのか明らかだよな

被害者は亡くなっているんだよ
どこまで被害者親子を悪者にする気だよ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:43:39.19 ID:K35KDn6m0

朝鮮料理をおかわりして死んだか。。。

最悪にカッコ悪い死に方だな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:43:43.95 ID:TPvP7ep40

先生が可哀想
親が責任持つべき

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:44:12.02 ID:ATVt9iil0

女児の家では、給食費倍はらわんと。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:44:28.00 ID:+klJDULpP

韓国の韓酷か韓黒か

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:44:42.51 ID:DFJGNZZ90

>>648
周りの人間責める前に、肝心の本人とその親にも一言どうぞ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:45:16.16 ID:sUZDLHlr0

>>638
そのガキが知らなかったのはなぜなんだ？
知的障害者だから知らななかったっての？
それを知らせなかった社会が知的障害者？

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:45:29.30 ID:FoxGSOkl0

またチョンフードで犠牲者が出たか

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:45:42.00 ID:HKTVW6pSO

謝罪と賠償おかわり

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:46:23.10 ID:FhmnyIdc0

>>648
なんでそんな事まで教師がやらなきゃいけないんだよ？
そんなことは本人と保護者と医者でやるべきことだろ？

何でもかんでも他人に責任と労力を押し付けて特別扱いしてもらえるのが当たり前だと思ってるのかね？
だから弁当にしろっつってんだよ。

その手間も惜しいなら学校やめて自宅で学習しろよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:46:25.56 ID:r0ZzkA6j0

別にチヂミは嫌いじゃないけど、
一般家庭で普段食いしないものじゃ気づけないだろ。
親が料理してるものならピンとくるだろうが
何でチヂミ？ってところが気になるんだが。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:46:28.09 ID:e9Tpg/o80

>>648
確認済みじゃん。何言ってんの。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:46:42.44 ID:rUks5CLl0

こんなアレルギー持ちで産んだ親がいけない

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:47:21.99 ID:DFJGNZZ90

>>650
事実を指摘することが、死者に鞭を打つことになると思ってるみたいだなお前は

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:47:28.95 ID:06LNIAm5P

パン屋の女将が毎回大量に安いパンを買っていく学生をみて
サービスのつもりでバターを塗り込んだら

戻ってきた学生は激怒して
パンを床に叩きつけた

パンは設計図の下書きを消す為のモノで
コンクールに出す筈だったがバターで台無しになった

って昔、道徳で習った

見分けの付かない余計な事をするなと言うお話し

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:47:50.95 ID:TPvP7ep40

死ぬほどのアレルギーなら弁当もたせるべき
どこで間違いが起こるかわからないんだから
差別とか言ってられないだろ
親が全責任を持つべき

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:48:11.41 ID:tbLDgHz20

つかチーズ入りのチヂミってどこの国の食べ物だよｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:48:10.46 ID:arPmF0490

>>650
生き続けなければならない教員を救うために死んだ児童を踏みにじりたいんだろうな

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:48:33.99 ID:XWm0HOHI0

これは教師が全面的に悪いでしょ
なんでもっとアレルギー体質の子に配慮が出来ないんだ
この教師を殺人罪で告発すべき

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:48:36.00 ID:T7uHHYHuO

>>655
自分はもともと、親＞生徒＞教師だから。
教師のアレ献立表を何故親と共有しないのか不思議でならないけど

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:49:50.31 ID:F6xb4GsT0

この記事が本当なら学校の献立をもとに自家製献立表を作成した親のミスだろ

>女児がお代わりを希望したため、担任は「大丈夫か？」と声をかけたという。
>女児は、「これを見ればわかる」と持参した自家製献立表を担任に渡した。
>学校の献立をもとに家族が作成したもので、危険な食品にはピンクのマークをつけてある。
>が、チヂミにマークはなく、担任は安全と判断してしまったらしい。
http://apital.asahi.com/article/story/2013010900001.html

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:50:22.54 ID:+Wz+4dlj0

>>650
> だから女児は具体的にどれがダメなのか分からなかったんだよ

もし女児が何も分かってないんなら
なぜに教師は「大丈夫か」と女児の意志を確認したんだよ
その問いかけの意図は何だ？

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:51:16.97 ID:CZ7kTgjV0

しかし、どういう原理が働けば粉チーズを少し食べたら即死するほどのアレルギーになるんだろうな。
うちの子2才でチーズヨーグルト食べまくりなんだが。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:51:18.85 ID:w085vyom0

チヂミに粉チーズが入っているなんてよほど注意しなければ気づかないな。
食べ物に関することは担任が女性教諭の方がまだ気をつけられたかも。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:51:48.82 ID:DFJGNZZ90

>>669
おかしいだろ。
親のほうから積極的に前のめりで、献立表を把握しようと思わないといけないだろ。
誰のためのアレルギー表だ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:52:12.86 ID:LPAyoK7k0

親が悪いとか本人が悪いって書き込んでる奴って、殆どリアル教員だろう。特に>>662とかさ。クズほど教員になりたがるからね。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:52:45.47 ID:Y6SI0CLAi

自然淘汰

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:52:47.37 ID:BFFhvC3T0

こんな特殊な何食っても死にそうなアレルギー持ちなら
弁当持参しろ
親が悪い

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:52:56.26 ID:06LNIAm5P

取り敢えずマジェマジェ料理は危険なので当面禁止で

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:53:51.63 ID:FhmnyIdc0

>>675
周囲から特別扱いしをしてもらうのが当然と思ってる社会のダニが嫌いな人間はいくらでもいるよ。
このガキと保護者と、生活保護で食ってるダニと何が違う？

寄生の形態が違うだけで他人の労力で生きてることに何の変わりもないじゃん。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:53:54.13 ID:TPvP7ep40

>>670
親のせいだな

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:54:36.55 ID:eq+y4eYk0

朝鮮人の食い物なんて食わせるから死んだんだ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:55:17.66 ID:+Wz+4dlj0

メシとかスポーツまで教育の一環に組み込んでる
日本式教育法だと教師の負担がデカすぎだよな
本来素人同然の分野まで幅広く責任を取らされるわけで

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:55:18.18 ID:pb10ugbWO

小５になればどれがダメかなんてわかるだろうに。おかわりなんてしていやしい子だ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:55:28.22 ID:DFJGNZZ90

>>668
代替食も用意して、おかわり表の仕組みも作って
十分配慮してるようにおもえるけど？

逆に親と子供が配慮したことってどんなこと？
親も献立表の把握に消極的で、子供も何も考えずにおかわりするくらい自覚が無かったみたいだけど

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:55:57.77 ID:LPAyoK7k0

>>674
チヂミのレシピなんて把握できるかボケ。

教員が確認用として持っていた「除去食一覧表（通称・おかわり表）」を生徒にも保護者にも渡しておくべきだったんだよ。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:57:27.97 ID:3vbYa1QA0

親が弁当持たせてれば死ななかった

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:57:46.32 ID:x2WFp3+b0

>>685
献立表って原材料書いてあるんじゃない？

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:58:02.66 ID:5JlpKqPL0

おもいっきしチーズ入ってるなら児童もわかったのだろうが、粉チーズって気付きにくいだろう
てか粉チーズほどの量でも亡くなるんだなアレルギーは怖い怖い

そしてご冥福をお祈り申し上げます

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:58:06.07 ID:ndfxXt0Z0

親が作成した女児用献立表を確認したのか、親もチヂミにチーズが入ってるなんて想像しなかったんだろ。

何でこんなややっこしいメニューをつくるんだ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:58:44.59 ID:TPvP7ep40

自分だったら相手が先生だとしても
怖くて他人になんか任せられない
何かあったら不安だから弁当もたせる

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:58:58.64 ID:DFJGNZZ90

>>685
だから把握できなかったじゃ済まんだろ。把握できなかったから死んでも仕方ないのかよ。
親のほうももうすこし一生懸命、食い入るように献立表を睨まないと。
子供も真剣に見極めて口に入れるもの確かめないと。

教師なんて所詮他人だよ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:59:13.36 ID:LPAyoK7k0

>>679
学校側は教育の一環として「アレルギーで食べられない物を除いて、みんなと一緒に給食を食べろ」と
指導してくるのだから、それに従っただけで特別扱いしてくれなんて誰も頼んでないだろう。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:59:22.68 ID:T7uHHYHuO

>>659
そんな事って言っても確認だけでしょ
料理を作ってる訳でもないし、直接受け取りに行くのは生徒本人だし。
生徒の意見にただちゃんとプリントを見れば良かっただけ。
それがそんなにも苦痛な作業？

大丈夫か？と少しでも生徒に不安を感じたなら確認するのは
どんな生徒にだって分け隔てなくしなきゃならないことでしょ
跳び箱の組み立て方を間違えてるのに
確認を怠って事故死したら
それはまぎれもなく教師のせいよ。

確認。監督する以上、責任を持たないとね？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:59:41.71 ID:Re0BnS/h0

ニュースや記事ではチーズ入りチヂミとなってるけど献立表にはチヂミとなっていたんだろうね

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:59:46.59 ID:FhmnyIdc0

>>685
そんな大事なことを他人任せにしているから死ぬんだよアホウ。
ガキの餌なんか親とガキで勝手に管理すべき事だろうが。

それを特別食を作ってもらうほど配慮してもらってるのにがっついておかわりなんかして死んだって自己責任だろ。
自分で自分の餌管理できないガキなんて長く生きてられるはずがない。

他人に責任転嫁すんなよって話だ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:00:50.30 ID:n1cTZeNO0

糞ガキも死んだり糞教師も社会的に死んだしダブルでメシウマだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教師なんてクズしかいないんだから

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:01:54.27 ID:Iu5jMnlc0

>>668
故意ではないから殺人罪は適用されない
せいぜい地方公務員法違反/安全配慮義務違反

君が告発したらどうだい？
ちなみに告訴は被害者か遺族がするもの

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:01:56.06 ID:LPAyoK7k0

>>687
普通、献立表にレシピまで書いてあるわけねーだろが。
ttp://sapporo.100miles.jp/account/shokudou/images/20110207-02.JPG

お前がガキの頃だって、レシピまで書かれてなかっただろう。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:02:36.31 ID:S53K25T6O

「教師は悪くない」「親が悪い」「本人が悪い」「学校が悪い」「献立が悪い」「教師の負担ガー」
とにかく教師を擁護しようと必死だな
はっきり言うが、これは担任教師が悪い

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:02:39.11 ID:FhmnyIdc0

>>692
そういう間違った方針は廃止にすべきだね。

>>693
手間や労力の話じゃなく人の命にかかわることなんだから本人と保護者で何とかしろって言ってるんだよ。
なんで赤の他人がそんなことやらなきゃならないんだよ？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:02:49.58 ID:DFJGNZZ90

知り合いのアレルギー持ちなんか、滅多に外食しないけど
外食する場合は、心患うんじゃないかってくらい慎重だよ。
我が物顔で外で食わない。それが当たり前だろ。命がかかってるんだから

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:03:53.92 ID:OSoAn+i40

>>660
チヂミが日本の家庭でもよく食べられる一般食だったら
この事故は起こらなかったのかな・・
なんで給食でチヂミなんだろ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:04:01.13 ID:T7uHHYHuO

>>674
いや、さすがに一般生徒同様の献立表ではないだろ
詳しく書かれたのじゃないと判別出来ない
そんなの子供に渡すわけないじゃん
自作時にチェックミスしたのが自然だわ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:04:00.53 ID:F6xb4GsT0

親もこのチヂミが食べられないことは事前に知っていたはずだ

>記者会見した市教委によると、保護者と学校の栄養士らが毎月、給食のアレルギー対象の食品を確認。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/09/kiji/K20130109004937930.html

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:04:13.32 ID:3vbYa1QA0

アレルギー物質のない弁当を持たせなよ。それぐらい親はすべき。

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:04:21.67 ID:TPvP7ep40

>>693
あなたモンペなんじゃないの？
確認だけでしょ…って
死んだらあんたみたいのに責められるような事象に対して
教師にそこまでの責任ないよ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:04:45.67 ID:qK3METbPO

>>693
健常児＝健常児のリスク
重度アレ持ち＝健常児のリスク＋週１～２の割合で食事を間違えたらかなりの確率で死ぬリスク
この子供だけ死亡リスクが半端ないんだよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:04:55.18 ID:LPAyoK7k0

>>691
日本人に馴染みの薄いチヂミなる韓国料理に普通はチーズなど入っていないという書き込みがいくつかあった。
だったら、超能力者でもない限りチヂミなるものにチーズが入るとは思わん。どんなに献立表と睨めっこしても無理。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:05:17.38 ID:DFJGNZZ90

>>699
いや教師擁護ではない。学校も教師も栄養士も気を使ってたけど足りなかったのは間違いない。
それより本人と親自身が致命的に気を使ってなかったのが問題だったと言ってる

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:07:27.42 ID:tbLDgHz20

この子のチーズアレルギーはそれほど重篤なものではない、との認識だったのか。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:07:29.06 ID:S53K25T6O

>>709
教師のどこが気を遣ってたんだよ？
見事に除去食リスト見過ごしてアレルギー物質手渡してますけど？
馬鹿じゃねえのか

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:07:51.23 ID:06LNIAm5P

チヂミが余ったと言うことは
チヂミ嫌いな児童が他にもいたってことだろう
なんで食べれない料理を出すのだろう

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:08:14.21 ID:DFJGNZZ90

>>708
いやだから馴染みが薄いんだろ？　なおさら怪しいものは口にできないだろ
馬鹿じゃねえのかお前。そうやって他人のせいにして解決すんの？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:09:15.60 ID:5JlpKqPL0

>>698

まあ学校によるから決めつけは良くない

栄養士が給食作ってた俺の母校は献立表の脇っちょに原材料とか書いてたけどな
一人アレルギー持ってた奴もいたし

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:09:18.43 ID:+Wz+4dlj0

仕事に特殊な処理を上乗せするんなら
教師に特別手当て出してやらんとな

教師の片手間で
児童が即死するレベルの危険まで管理を押し付けられるんなら
給料２倍でも足りないかもしれんぞ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:09:24.57 ID:FhmnyIdc0

>>711
除去食リストなんか本人と保護者で管理しろって話だろ？

死ぬの嫌ならそうするしかないだろ。
現にそうしなかったから死んだんだろ？

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:09:59.37 ID:F6xb4GsT0

この学校では親と栄養士が毎月、献立のアレルゲンを確認している
つまりチヂミはチーズ入りで食べられない事を、親は事前に把握していた
しかし親の作った献立表に印はついてなかった
そしてこの子供が親の作った献立表を見て大丈夫だと判断してしまった

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:10:40.57 ID:3vbYa1QA0

アレルギーは甘え

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:10:40.84 ID:DFJGNZZ90

>>711
気を使ってなかったら、代替食もお代わり表も作るわけないだろ。
それにたいしてこの親子は何か一つでも自分に気を使ったかよ。
頭空っぽでおかわり頼んでる場合じゃないだろ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:10:42.38 ID:OSoAn+i40

＞女児の親が作成した女児用献立表を確認。チヂミにアレルギー食材の
＞印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」

これがチヂミじゃなくてピザだったら印が付いてたわけでしょ
悲しいな・・・

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:10:58.36 ID:TPvP7ep40

>>715
危険手当与えないとな
バカ親大杉
自分がこさえたガキには自分が責任持て！

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:11:05.08 ID:COzJjR1kO

レアなケースだとは分かっててもアレルギーで死んじゃうって怖いな
アレルギーさえなければ誰も傷つかなかったのにねぇ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:11:07.32 ID:OGKQ+Le4O

チヂミなんか給食で食べたくない

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:11:41.54 ID:CN6t+JZVO

モンスターティーチャーがいるなこのスレ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:11:41.99 ID:06LNIAm5P

だから見分けつかない料理を学校給食にだすなよ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:11:46.43 ID:T7uHHYHuO

>>700
だから、そういうのも教師が確認を怠って初めて起きる被害であり
確認を怠ればどんな生徒だって事故死する可能性はある。
毎回毎回教師が生徒に特殊給食を用意してあげてる訳ではなく
特別な苦労なんて大してない、
あくまで確認ミスだけが落ち度だって話だよ。
そして確認ミスしたら、どんな生徒でも命の危険にさらされる OK？

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:12:33.04 ID:LPAyoK7k0

>>695
親も生徒も我侭等言っていない。学校の指導に従って給食を食べていた。

自己責任論は、自由に振舞うなら自分で責任を取れ、という理屈だったはずだが、
行政の指導に従っていても自分で責任を取れってか。お前、ふざけすぎだ。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:12:36.91 ID:uEvmvjzSO

学校になんか任せるからこんなことになる。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:12:35.94 ID:Iu5jMnlc0

>>675
親が悪いのではなく親が馬鹿だから死んだんだよ
まあ馬鹿＝悪いだけどね
ちなみに本人も馬鹿だ
ガキだからね
ガキは馬鹿だから教育する必要があるんだ

つまりだ、馬鹿は死ぬ、という極めて基本的な話
酒飲んで車運転して壁に激突して死ぬ奴いるだろ、あれと一緒
今回は親がよそ見していて子供を助手席に乗せてクラッシュって話

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:13:32.19 ID:TPvP7ep40

>>717
親が間違えたって事じゃん
先生は親のチェックリストに従っただけ
この親も自分が悪いとわかっているはず

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:13:58.74 ID:x2WFp3+b0

>>698
レシピは書いてないけど、原材料くらいは書いてあったよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:14:11.60 ID:+Wz+4dlj0

>>726
一般人である教師に一般常識以上の特殊な危機管理を押し付けるなよ
プロフェッショナルな栄養の管理専門家が管理も担当するのが本筋

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:14:15.22 ID:0O5G1kgUO

チヂミとか出す学校て…
朝鮮人がいっぱいいる学校なのかな

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:14:24.58 ID:2H1bN5H20

>>726
モンペの見本みたいな奴だな

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:14:25.46 ID:F6xb4GsT0

>>720
このチヂミにチーズが入っていると事前に栄養士と親は確認していた
しかし印が付いてなかった

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:14:50.81 ID:FhmnyIdc0

>>726
> 　市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。チヂミにアレルギー食材の
> 　印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。

元はいい加減な表を作った保護者が悪い。

ていうか本人に確認する事をしつけなかった親が悪い。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:15:09.69 ID:T7uHHYHuO

>>706
モンペ、ねぇ。
イジメを見てみぬ振りをしていた大津の教師は
イジメられっ子に対して確認する義務を怠っていたけど
それによる被害は甚大なるものだったよね
それを責めたらモンペ？都合良いわな
感情だけで右往左往する理屈なら捨ててしまいなさい

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:15:11.78 ID:S53K25T6O

>>716
お前みたいに責任とは無縁な生活してる奴には分からないだろうけどな、この場合担任教師は除去食リストを管理し、
そのリストに沿った対応をする責任があるんだよ
事実学校側も責任を認めてるだろ
お前が言ってることは、運転手のミスで電車が事故って乗客が死んだら、電車になんか乗る奴が悪い、てことだぞ？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:15:12.53 ID:DFJGNZZ90

>>727
責任なんて取れるわけが無いだろ。責任取って生き返らせれるのか？
最初の時点でおかしいと気付け。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:16:31.18 ID:TPvP7ep40

>>726
確認を怠ってない
親が作成したリストを確認して、それに従っておかわり出したんだから
親がちぢみにチェックマークしなかったミス

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:16:35.88 ID:Re0BnS/h0

親が作成した献立表のチヂミに印がついていなかったってことは親のミスなんだな
ミスしなければ、作成してなければ娘は死ななかったんだと考えるとキツいな

その一方で原則確認の時使わないといけない教師が持っているおかわり表で確認していたら死ななかったのも事実だし

でも親が作成した献立表を目の前に見せられてるのに、もう一度おかわり表で確認しに行くてまあいいかってなってしまってしないこともあるだろうな
薬じゃないんだし、医療職でもないからそこまで徹底して取り扱わないわな

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:17:13.94 ID:3vbYa1QA0

親がアレルゲン除去弁当を持たせないのが悪い。なんでもかんでも他人のせいにするのは良くない。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:17:19.22 ID:LPAyoK7k0

>>713
どう考えても学校側のミス、担任の怠慢が原因の事故だろうが。
それを親のせいだ児童のせいだって、他人のせいにしようとしているのはお前の方だろう。

誰のせいで起きた事故か。100％担任教員のせいだ。この現実から目を逸らすな。逃げるな。保身に走るな。クズ教員どもが。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:17:27.99 ID:06LNIAm5P

韓国料理なんか出すからだ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:17:31.32 ID:DFJGNZZ90

>>738
だから他人に丸投げだからこうなったんだろ。
自分は自分で気をつけなければいけない。自分は何も気をつけてないじゃん

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:17:53.90 ID:FhmnyIdc0

>>738
こういう手間のかかるガキはそもそも社会の寄生虫なんだよ。
ナマポで食ってるダニや使い物にならない身体障害者と同じでな。

> お前みたいに責任とは無縁な生活してる奴には分からないだろうけどな、この場合担任教師は除去食リストを管理し、
> そのリストに沿った対応をする責任があるんだよ

教師ってのは学校で教育を施すのが仕事なんだからそんな責任を持つこと自体間違ってる。
そもそも医師じゃないんだからそんな事を管理する資格が無いだろ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:18:00.72 ID:5JlpKqPL0

>>726

一般教師に栄養士並の知識植え付けろってか？それはいくらなんでも教師に責任持たせすぎだろ
1見るかぎり親がチェックし忘れたって書いてあるし、親も責任があったはずだ

君は俗に言うモンスターペアレントというやつかな？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:18:25.53 ID:fDqvhYmI0

特別な生徒ととして補助擁護員をつけていなかったから起きた事故
擁護学校拒否して普通学校へムリクリ行かせてる子供には補助擁護員をつけているのにね

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:18:33.59 ID:vG+sfAkmO

こういう特殊な生徒だけ、弁当持参にしろよ。
みんなと一緒の食事は一生出来ないんだって事、自覚させるのも教育。誤魔化しちゃダメだ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:18:42.77 ID:RSSnABe9O

>>732
教師の方には栄養士の方からリスト届いてたらしいんだが、それの確認怠ったのはどうなのよ？
材料把握してるか怪しい親のリストより、材料把握してる方から渡されたリストをチェックするのが正解では？

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:18:42.97 ID:TPvP7ep40

>>726
もう一回言うけど
教師は確認ミスしてないから
親の作った献立表に従っただけOK?

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:18:58.70 ID:so3RpenOO

韓国料理アレルギー

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:13.44 ID:jAr/6IEnO

>>730
何のために教師が親とは別のチェックリストを持ってたんだよ
教師側のリストと親作成リストを照らし合わせて二重のチェックのためじゃないのか
きちんとそっちを確認して親のものとの食い違いを見つけて栄養士なり親なりに確認すれば子供は死なずに済んだ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:24.17 ID:zE0SLsUT0

アレルギーは甘え

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:39.88 ID:NH6c8Azc0

なんてーか親が表を作ってそれが間違っていたって
最初からそんな表が無ければ学校側の除去食一覧表をチェックしてただろうに

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:42.99 ID:LPAyoK7k0

>>729
当事者の親や児童よりも遥かに馬鹿で救い難いのが担任教員とお前だ。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:50.26 ID:DFJGNZZ90

>>743
本人は全く気をつけてる部分がないから問題なんだよ。
いくら他人が気をつけても本人がアウトなら全部アウトだよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:58.88 ID:CN6t+JZVO

なんかいじめまで本人同士の問題だからと言い出しそうなやつだな！

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:20:26.66 ID:+Wz+4dlj0

>>750
よくわからないんだが
栄養士のリストがあるのに
何で親の作った献立表とやらが必要だったんだろ？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:20:33.75 ID:T7uHHYHuO

>>740
最も信用出来るのは作った人達による方
また、そちらを優先するのが仕様

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:21:11.14 ID:TPvP7ep40

>>737
なに問題すり替えてんの？
今はアレルギーで死んだ子の話だろ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:21:40.47 ID:06LNIAm5P

>>757
見分けつかない料理を出せば何れは起きた事故

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:21:55.18 ID:9Sr1bxzz0

最初の配食分のチヂミは、栄養士さん？から手渡しでもらってたなら、
当然チヂミはおかわり禁止なのは、表を見るまでもなくわかるだろうに。
何でこんなことになった？

最初の配食分に間違いがないかは、念のため表で確認すべきだと思うが、
おかわりに関しては、表なんかなくても食べちゃいけないメニューは自ずとわかるはずだが・・

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:22:19.12 ID:WuJgXFx/O

だいたいおかわり表があるのに驚くわ。
給食なんて最初の配膳分で昼飯賄えるレシピだろうしおかわり自体イレギュラーなことなんだからそこまで普通は面倒みきれんだろ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:22:22.88 ID:3vbYa1QA0

俺なんて四十数年生きてるけど、アレルギー食物なんて全然ないけどな。

今、生まれつきひ弱な子が増えてんだと思う。恨むなら弱い身体で生んでくれた親を恨むんだね。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:22:24.88 ID:F6xb4GsT0

親が作った献立表を見ればわかる、と担任に出したのは子供本人

>女児がお代わりを希望したため、担任は「大丈夫か？」と声をかけたという。
>女児は、「これを見ればわかる」と持参した自家製献立表を担任に渡した。
>学校の献立をもとに家族が作成したもので、危険な食品にはピンクのマークをつけてある。
>が、チヂミにマークはなく、担任は安全と判断してしまったらしい。
http://apital.asahi.com/article/story/2013010900001.html

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:22:55.76 ID:S53K25T6O

>>745
だから？
お前、馬鹿だろ
つーか、お前ら逆に教師を馬鹿にしすぎじゃね？
日本中でどれだけアレルギーの生徒が給食を食べてると思ってるんだよ
それに対してこんな事故がしょっちゅう起きてるか？
お前らは教職全般を擁護したいがためにこの担任を擁護してるんだろうけどな、そのせいで教職全般をどれだけ貶めてるか、理解してるか？

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:23:02.01 ID:LPAyoK7k0

>>739
生き返らせなきゃ責任を取ったことにならないってか。
お前、真性の馬鹿だな。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:23:16.18 ID:jAr/6IEnO

>>759
学校のが小難しいから子供がわかりやすいように噛み砕いたものを作ってやってたんじゃないかな

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:23:28.70 ID:dOrmlIO4i

>>759
しかもそれを本人がドヤ顔で担任に見せちゃってる。
親が勝手に作った表、しかも致命的な間違いがあるものを頼りにしちゃって・・・
親もバカ過ぎる。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:23:48.24 ID:RA/a4Ugb0

>>390
子供の頃のアレルギーは大人になると治る
逆に大人になってからのアレルギーは治らない

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:23:52.68 ID:ndZuo8gUO

人が一人死んでんねんで
教育委員会じゃなく
過失致死で警察が調べるべきじゃないのか？

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:24:04.90 ID:5JlpKqPL0

通常の給食表に｢粉チーズ入りチヂミ｣って書いてたのかが気になるな

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:24:09.45 ID:DFJGNZZ90

本人が気をつけてなけりゃ、周りが気をつけててもアウト
本人が気をつけてりゃ、仮に周りが気をつけてなくてもセーフ

結局本人次第なんだって。他人に委ねてる時点でアウト

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:24:12.93 ID:T7uHHYHuO

>>751
＞従っただけ
監督責任の放棄です。
従うにせよ、自らも確認するのが社会人なんだよ
誰かのせいに出来ないの。子供みたいにね

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:24:14.67 ID:jEaA6i1+0

チーズが食えないってほぼ終わってるだろ
外食でパスタ屋に入ってチーズ抜いてくださいって注文して、
ついうっかり抜くの忘れられたらそれで死亡事故発生だろ
ハードモード過ぎる。弁当以外食えないような体質じゃん

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:24:35.37 ID:hmspP/yU0

給食の時って特に担任は忙しいからな
ただでさえ牛乳こぼしただの、食べるの遅いだの喧嘩はするわ自閉症がどっかへ行ってしまうわで・・
最近はアレルギー持ちも多いし、そんな子達がおかわりし放題だったら対処しきれないだろ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:24:57.65 ID:F6xb4GsT0

俺は教職全廃を擁護したいのでは無いぞ
自分の親族に食物アレルギーがいるからこそ、自分の身は自分で守るべきだと思ってる

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:25:10.81 ID:wXg9YrAx0

うちの子が行ってた幼稚園はクラスにアレルギーの子がいたら
その食品はお弁当に入れたらだめだった。
魚、甲殻類、卵がいてさ、カニカマとかちくわはいいのか？
って悩んだりしたなｗ弁当に卵焼き入れれないのはきつかったｗ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:25:31.80 ID:U/2NhBSs0

食べたら死ぬって劇薬とか毒の分類だよな
それを教師とか栄養士が管理するってのは間違っている

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:26:07.66 ID:06LNIAm5P

人間はミスをする生き物だぞ
親も教師も児童もミスをする

ミスが重大化しない方法は
最初から食材の見分けの付かない料理は出さない

これに限る

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:26:10.11 ID:+Wz+4dlj0

>>776
乳製品のアレルギーっぽいから
チーズだけじゃなさそうだぞ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:26:12.53 ID:jAr/6IEnO

>>766
そりゃあ子供はそう思うだろ
教師が、親のリストと学校のリストで食い違いがないかきちんとチェックすれば防げた悲劇
親のミスは人は誰でもミスをするから責任は押し付けられないが教師はミスではなく怠慢だから教師の責任

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:26:29.66 ID:0zciS3qaO

バカ親は何してた

こんな糞ガキ世に放出するな

自宅に閉じ込めとけ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:26:31.05 ID:dOrmlIO4i

>>763
チヂミだけじゃなく、献立全部が名前入りの別容器で手渡しだったかと。
本人はどれがヤバいかなんて把握出来てない。

>>765
あんたの世代はまだ腹にギョウ虫なんかを飼ってた率高いだろw

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:09.99 ID:DFJGNZZ90

>>767
みんな自分で気をつけてるんだよ。知り合いのアレルギーの子だって
びくびくしながら食べている。
教師なんか対したことしてないし、本人の防御が一番効果的なのに対して
他人が出来る努力なんてたかが知れてる。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:12.89 ID:TPvP7ep40

>>775
なんでも他人のせいにして生きてる
あんたの生活が透けて見えるわ
自分のケツは自分でふけ、恥ずかしい奴

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:13.33 ID:5rDEpWFyO

健常者とは違う人間が世の中にはいる、って勉強になるんだから。弁当持参程度で差別だなんだって煩いモンペが悪い。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:18.27 ID:essWaG6r0

>>779
そういうのって結構あるの？
大きく間違ってる考え方のように思うけど

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:18.54 ID:3ywR7X+/O

この問題の本質は給食制度が時代に合わなくなってきた、ってことだろ。
いい加減、給食強制は止めろよ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:25.35 ID:3vbYa1QA0

かわいそうだけど、これがこの子の寿命　
神様に召されたんだと思う。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:36.36 ID:Re0BnS/h0

>>773書いていたらさすがに女児も気付くだろう
小学校の給食て「今日の献立は～いただきます～」とかいう掛け声があると思うし、自分でも確認しただろうから

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:37.86 ID:WuJgXFx/O

隠し味？の粉チーズで即死するレベルのアレルギーの子だったならおかわりなんか制限してもよかったと思うよ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:27:43.62 ID:b2UwRGbt0

弁当にすればじゃなくて、
学校が給食喰わせるからには
それ相応の責任はあるだろう。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:28:05.15 ID:22aD21GKO

給食程度の事で死ぬなんて
遅かれ早かれ死んでるよ

それがたまたま学校だっただけの話

生死に関わるようなアレルギーの奴は死にたくなければ
家から出るなって話

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:28:05.90 ID:uEvmvjzSO

学校なんて信じちゃダメだな。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:28:29.06 ID:ndZuo8gUO

これ、警察が捜査しないのは
日教祖から圧力が来てるからなんだろうね

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:28:38.59 ID:gPJu7YbkP

>>775
お前は１か０でないようなフリをして１か０みたいな言い方だな
教師過失がゼロって誰かいってんのか？
最終的には親が被る問題だろうがこんなもん

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:28:49.96 ID:T7uHHYHuO

>>761
>>787
きみはいちゃもん付けたいだけみたいね
生理ですか？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:28:52.81 ID:ok+iYImv0

食ったら死ぬのにリスクありすぎだろ
１人だけ弁当にするのが普通

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:29:02.17 ID:yeHgiTgM0

今って親が事前におかわり表準備するほど毎日余分に作ってるの？

深刻なアレルギー持ってるのに弁当持たせないで給食に頼って更に事前におかわり表ってなんか卑しく感じてしまう。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:29:47.57 ID:LPAyoK7k0

>>778
それはただの精神論。

現実的には大人だって、自分一人で自分を守りきれる者などいない。
だから公務員に権限を与えて給料を払ってまで、社会を管理してもらってるんだ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:30:13.82 ID:DFJGNZZ90

>>783
子供でも自分がチーズを食べたら死ぬってことくらい教えられたらわかるよ

この期に及んで行政を信用できるって、どんだけ頭弱いんだよお前

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:30:17.06 ID:3vbYa1QA0

>>779 お宅のお子さんが通ってた幼稚園はなんか変だと思う。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:30:34.89 ID:dOrmlIO4i

>>773
じゃがチヂミだったかな。チーズなんて当然書いてない。

>>750
上でも書いたけど、チヂミ食いたい本人がドヤ顔で間違ったリスト（親作成）を担任に見せたから。
それ見せられたら信じちゃうよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:30:35.48 ID:ndfxXt0Z0

献立表はどうなってたんだろうね？　

うちのコの保育園の献立表はアレルギー対策なのか詳細に書いてあるけど。
チヂミだけしか書いてなかったら親は分からないだろ。

あと、チヂミの中にチーズが入ってるのかが分からない書き方だと、
親はチヂミにチーズが入ってるとは思わないだろ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:30:37.48 ID:wXg9YrAx0

>>789
あんまりないだろうね。
でも教師もミスするって可能性を考えた上での処置だろうから、
とやかくいう親はいなかったよ。
うっかりその子にあげちゃったりするかもしれないからね。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:30:43.52 ID:22aD21GKO

アレルギーとかアトピーの奴って外見も醜いが
このスレ見てると内面も醜いよね

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:16.69 ID:nz4UyBb20

もう給食やめろよ。
弁当にすればいいよ。
そうすれば給食費未納問題も解決するしね。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:25.82 ID:AAhXBaylP

今回はおかわりしたために発生じゃないの？
おかわりしなければ起きなかった事故のような気が・・・

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:30.51 ID:CCRjjKo1I

子どももかわいそう
親もかわいそう
でも先生もかわいそう

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:32.27 ID:gA8SJQrFi

ID:S53K25T6O

構ってちゃんなので相手にしないように

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:37.70 ID:CL2fkhRbP

親も子供も教師も落ち度あるけどそこまで責められることじゃないだろう
今回の件は残念だけど起きてしまった事だししょうがない
今後こういった事を防ぐのにどうするか考えるべきだよね
アレルギーってのも程度の差がありすぎるのが困りもんだ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:38.58 ID:Nee1+A+Z0

最初に食べたチーズ抜きチヂミは誰が配膳したのか。
もし担任が行ってれば、おかわりの時に覚えていてもよいものだけど
もしかして給食当番に任せていたとか。
それならまた問題だろう。

女児は過去にチーズでアナフィラキシーになった経験があると記事で
読んだ気がする。
いまは一人で何種類もアレレルギー食物がある子もいるけど
アナフィラキシーと軽いじんましんとかだとレベルも違うので
そこも一覧で反映されたほうがいいだろう。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:39.29 ID:+Wz+4dlj0

特殊メニューの子供はお代わり絶対禁止にして
初めから多めに作ってもらうしかなかったかもな

人間である以上いずれミスは起こすから
お代わり表なんて煩雑な物は初めから無理だった

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:50.64 ID:5JlpKqPL0

>>792

やはりそうだよなチーズ入ってることに気付かなかったってことは、給食表にもチーズ入りってことは書いていなかったわけだし
給食表の書き方にも問題があったんではないかな

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:59.06 ID:RSSnABe9O

>>759
材料把握しきれてるかはわからんが、親も親でもしもの時にチェック表作っといたんだろ。
ほんと、不幸な事故って奴だよ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:06.61 ID:TPvP7ep40

>>799
都合が悪くなったら問題のすり替えと侮辱発言
終わってる

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:12.23 ID:Iu5jMnlc0

>>756
市教委とか学校とか教師とか給食とか今回の献立確認システムとか
ヒューマンエラーを想定しないマヌケな社会システムを見抜けず過信する馬鹿が死ぬんだよ
たとえば今回の親とかお前みたいアホだよ

この馬鹿親は自分とガキがヒューマンエラーすることを想定していない
さらに例えて言えば、誰かクソガキがいたずらですり替えたらどうするのかという想定もしていない
さっき誰かが上のほうで言っていたが
チーズ入りとチーズなしの、見た目が極めて似通った2つの食品を
同じ空間に存在させる馬鹿なシステムを危険と感じない馬鹿さ加減

「馬鹿は死ぬ」

そういう風に世の中はできてんだよ
善悪なんて関係ないんだよ
いまどき小学生だってそんなこと理解するよ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:12.18 ID:7OdZ4jgD0

ひとりの教員が給食のおかわりまで管理するのは無理。
ひとりの教員に年７００とかやるのも無理。
年３５０のふたりの教員で対応させろ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:24.37 ID:2H1bN5H20

そんなに特別に配慮してほしいなら
それなりの所に行けばいい。普通学級じゃ無理だろ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:26.91 ID:LPAyoK7k0

>>801
弁当持たせたら、学校の指導に背いた、子供のアレルギーを言い訳にして勝手な真似をするモンスターペアレントって叩くんだろうが。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:33.67 ID:T7uHHYHuO

>>798
うん。言ってるよ
レスを辿れば分かる。
教師の確認ミス自体無いことにされてるから。
そう言われたら
教師の責任を指摘しなきゃならんでしょうよ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:54.70 ID:wXg9YrAx0

>>804
ほんとだよねｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:16.26 ID:gPJu7YbkP

>>811
だな
しかし親は耐えるべきだな
責任を背負うべきだ
それが一番おさまりがいい

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:20.46 ID:i0kgeW/u0

親はある程度こうなることを覚悟して学校に通わせていたんじゃないのかな。
でなければ弁当を持たせてるはずだし。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:31.37 ID:DFJGNZZ90

この期に及んで、学校の教師の指導を鵜呑みにしてるんだからなぁ
頭お花畑はもう死んでも仕方ないのでは

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:38.53 ID:F6xb4GsT0

>>806
親も事前に給食のアレルゲンを確認していた

>>704

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:39.92 ID:jAr/6IEnO

栄養士作成のリストを持っていながらチェックせず親のリストを鵜呑みにした怠慢が原因だろ
巨大な津波が来るとわかりながら子供を高台に逃がさなかった大川小の教師並みの馬鹿教師だったってだけなのに何で教師擁護が多いのか

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:45.28 ID:ywAYa9vBO

>>763
女児用の食事は、チヂミ以外の食器もトレイも女児用に色分けされたものみたいだから
その内のどれが除去食かわからなかったのかもね
どれかは除去食なんだと怪しんでもいいもんだとは思うけども

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:33:47.06 ID:5RNS9wqxO

先生も気の毒に

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:34:05.08 ID:pul7jpWX0

なんか怖いわ
命に関わるアレルギー持ちだったのに
親も学校も本人もなんだか危機意識なさすぎ
こんなにあっさり死ぬもんだとは思ってなかったのかな

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:34:06.37 ID:Zui86rYyO

絶対こういうこと言い出すやついるよなw
>>9
受け入れる前に言えや
>>11
普通チヂミにチーズ入ってねえし
当然親が作った表にはチーズは記載されてただろ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:34:28.15 ID:3vbYa1QA0

>>822 あなた、早々お脳の病院で診てもらったほうがいいですよ･･･。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:34:37.30 ID:YHLaTPyB0

品川の給食モデル校では、除去食の子が五人いて
普通のと区別できるマイ器に盛って食べさせてるらしい
ソースJキャスト

やっぱ、普通食からおかわりを認めようというのは
一見、余計な調理コストがかからないようでも、確認作業が増える事だもんね
元から一部は親の持ち込みで対応していた？ようだし
おかわりは全部家から持ち込みのがわかりやすかったかと

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:35:15.94 ID:LPAyoK7k0

>>819
「憎まれっ子世に憚る」

どうしても給食を食べろという学校の指導なんて無視して、弁当持たせてりゃ死なずに済んだな。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:35:27.83 ID:/UHq4dpQ0

ミスを防ぐために完全に別メニューで当然おかわり禁止にすればいい。
見た目似た料理にするから間違いが起きる

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:35:28.90 ID:dOrmlIO4i

>>814
毎日本人の名前入りの別容器で特別に届けられてたらしいから、誰が配膳と言う訳でも無い。

>>828
しかしその中に致命的な間違いがあったと。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:35:46.85 ID:WuJgXFx/O

誰か一人が悪いってわけでもないんだからミスったら即死するようなことはせんでいいでしょ。
おかわりは絶対禁止。これだけでこの子はしばらくは生き長らえてたろうさ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:36:00.71 ID:DFJGNZZ90

>>822
仮に叩かれても子供がアレルギーで死なないほうがいいだろ

モンスターペアレンツって呼ばれたくないためなら子供が死んでもいいとか

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:36:02.29 ID:F6xb4GsT0

>>833
このチヂミにチーズが入っている事は事前に栄養士と確認済

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:36:39.46 ID:ndfxXt0Z0

この子は、世間にアナフィラキシーの恐ろしさを教える為に生まれてきたのかな・・・

今後の学校運営のマニュアルにのる事例だろ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:36:41.59 ID:T7uHHYHuO

>>836
指導はあくまで指導であり強制力はない
死の可能性があるなら尚更拒否出来ることだわ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:36:43.82 ID:+Wz+4dlj0

>>820
いや本来はプロの調理士サイドが管理すべき案件だろ
栄養の素人である教師に全責任を押し付けるのが間違ってる

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:36:59.22 ID:gPJu7YbkP

>>823
それはカウンターというか売り買い言葉になってんでしょ
今度の生き死にに関しては親が被ればいいんだよ
先生が殺したんじゃない
バスケの奴も同じ
親が殺したというのは過激だけど親なんだよ全部

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:37:16.15 ID:OuSK8jJX0

給食廃止すればいい。
授業は午前中で終わり。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:38:05.24 ID:ndfxXt0Z0

親も教師もチヂミにチーズが入ることを失念してたのか・・・

何でこんなややっこしいメニューを・・・

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:38:38.69 ID:Re0BnS/h0

>>816そうともとれるね
そもそもおかわり表や母親に渡された献立表にはチーズの記載があったのかな？
母親が見落としたなら母親のミスだが書かれていなかったら栄養士のミスだからね

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:38:40.30 ID:dOrmlIO4i

親が勝手に別のリストなんか作るからこうなるんだろ。
しかも致命的な間違いがあって、まさしくその通りに死んでしまった。
親の自業自得だよ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:38:44.13 ID:TPvP7ep40

親が弁当もたせるべき
またはお代わり禁止させるべき
こんな一瞬で死ぬくらいのアレルギー持ってる子供の
生死に関わる重い責任を、他人である教師に持たせるのは間違い

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:38:59.04 ID:jAr/6IEnO

>>841
それってソースあんの？
仮にそうだとしても教師がきちんと学校のリストと照らし合わせてりゃ防げたよな

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:39:14.10 ID:WuJgXFx/O

>>846
これだけ多種多様なアレルギーあるなら俺は給食は廃止でも構わんと思うわ。未納問題も解決するしさ。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:39:17.16 ID:9Sr1bxzz0

>>785
そうなんだ。
だったらアレルギー食品抜きのおかずは、他の子と違う小皿に入れるとかして配膳すれば
調理のおばさんも、本人も先生も、みんなにわかりやすいと思うんだが。
これならおかわり表なんか見なくても、１年生でもわかるだろ。

つか、アレルギー持ちは最初からおかわり禁止でOK
命かけてまでおかわりしなくてもいいだろ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:39:21.69 ID:ok+iYImv0

>>840
だよな、８２２は何が言いたいのか分からん

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:39:37.88 ID:EPXKTKLK0

何のための給食の献立だよ
学校に行く前からチーズ入りのチヂミが出ることくらい分かってるだろ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:39:52.80 ID:i0/bNbjS0

>>822
まあ実際、放射能汚染食材を恐れて弁当持たせてる親は非難の対象だ罠
今まで何度も子供が口にした後で、基準値超えてました(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛが
あったにも関わらずだ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:40:32.91 ID:3vbYa1QA0

11歳まで生きられて幸せだったと思う。

これが予め決められた寿命で、神様に召された。アーメン
(´人｀)

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:41:33.14 ID:LPAyoK7k0

>>834
いや、ここで親と子供を叩いてる馬鹿どもは、弁当を持たせたら持たせたで必ず叩く。

>>843
普通の真面目な日本人は行政指導に従う。学校の指導にも従う。（子供が人質に取られてる様なものだしね）
お前のように平気で行政に楯突いても良いんだってほざくのは特殊な輩。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:41:35.72 ID:F6xb4GsT0

>>851

>>704

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:41:49.02 ID:Zui86rYyO

>>841
親は毎月表をつくってるわけじゃないだろう
給食なんて特殊なメニューなんだから
とりあえずは一般的な料理と食材別につくるしかない
だから学校側がそれに基づいておかわり表をつくり、
そっちを確認する手筈になっていたのを教師が怠ったんだろ？
何で教師に同情するのかわからんわ、自分のミスで人殺してんだぜ？

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:42:05.59 ID:T7uHHYHuO

>>845
ちゃんと見なよ。
一回だけでなく二回も主張しているから。
それに例えカウンターだからといって、反論する内容まで変わることはないわ
突きつけられた内容を、ただ指摘するのみだよ。
理解した？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:42:14.13 ID:+Wz+4dlj0

アレルゲン抜きの特殊メニューは
あんまんみたいに赤い点を打つとかで目印つけとく位の事はしたほうがよかったな

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:42:20.67 ID:wXg9YrAx0

誰の責任が一番大きいかといえば、乳製品アレルギーの子がいるのに
チヂミにチーズなんてややこしいメニューを考えた人じゃね？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:42:52.90 ID:BJQOZtM30

こんなちょっとチーズ入ってるだけで死んでしまうなんて…
まあ、11歳まで生きられて幸せだったろう。
こんなので死ぬんだから、遅かれ早かれ事故は起こってたと思う。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:43:16.78 ID:gxQTs3ZS0

>>506
俺のパスポートには菊の御紋があるから
食事するときにチヂミって選択肢が無いんだよ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:44:24.48 ID:LPAyoK7k0

>>856
同調圧力は凄まじいものがあるよね。

ここで親や児童を叩いてる馬鹿どもなんて考えなしで右へ倣えするからなぁ。左でも同じだけど。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:44:26.95 ID:Af/hm1cLO

>>855
まぁ材料にチーズと記載してるとは思うが
普通はチヂミにチーズは入れないよなぁ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:44:36.52 ID:TPvP7ep40

モンペがガキをひ弱にしてる

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:44:55.91 ID:gPJu7YbkP

>>861
すまんめんどい
そういうキチガイもいるかもしれん
そいつを擁護してんじゃない
殺したとはいいたくないがあえていうなら先生じゃなくて親だということがいいたいだけだ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:45:31.20 ID:YPRRCkXy0

チーズ入ったチヂミ一枚食ったら死ぬ
とか、学校側にどれだけプレッシャーかけてんだよw
こんなもん普通の学校に行かせてる親の気が狂ってるだろ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:45:34.48 ID:AAhXBaylP

アレルギー持ちの子の親からしたら、メニュー考えた奴が悪いとか先生が悪いって
発想になるんだろうぬ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:45:51.02 ID:Zui86rYyO

>>855
当然親は知っていて、当然除去食が出ると思ってただだろうよ
実際最初はきちんと除去チヂミだったんだから
まさかおかわりで決められた確認もされずに
チーズ入りを出されるなんて思ってもいなかっただろうよ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:45:59.46 ID:OuSK8jJX0

日本全国、教師や栄養士、親の責任。皆、考えを改めただろう。
これからはアレルギーの子は慎重に扱われるだろうね。
いままでちゃんとやってる様で適当だったんだよ。
風化しない様にしないとね。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:46:37.63 ID:DFJGNZZ90

>>858
「本人は自分の病気を全く気にしなくていい」って考えがおかしいんだよな、お前

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:46:58.93 ID:3vbYa1QA0

>>866 このスレであなたが一番変というか、脳の病院に早く逝った方がいいですよ。
あなたみたいのがいてご家族も御愁傷様。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:47:07.07 ID:gxQTs3ZS0

>>860
残りHP1と同じ状態の子供の面倒見るってのも綱渡りだな
チーズ入りの食べ物で一撃死とか、監督する立場では怖すぎる。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:47:15.82 ID:iUIldrn+0

小村基容疑者（こむらはじめ 47歳）
大阪市立桜宮高校保健体育科教諭
同校バスケットボール部顧問
大阪高体連バスケ専門部技術委員長

http://i.imgur.com/uJLQG.jpg

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:47:18.77 ID:CN6t+JZVO

すべてモンペのせいにすればいいという風潮が教師にあるな

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:47:28.26 ID:essWaG6r0

除去食が始まってから過去の事故例でこれに準ずるような事例ってあるの？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:47:38.97 ID:TPvP7ep40

自分で産んだガキの面倒くらい自分で見なよ
なに責任転嫁してんだか

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:48:06.22 ID:wFSvGB4w0

そもそもおかわりするなよ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:48:34.26 ID:Zui86rYyO

>>869
お前もう黙っとけよw
何かもう全てが痛々しいわ…

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:49:18.77 ID:snGCa6JG0

高学年でおかわりする女子てデブス率高いな

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:49:19.30 ID:WuJgXFx/O

そのうち給食は廃止で水か牛乳と栄養剤とサプリメント支給とかなりそうだな。
このスレみてるだけでも公立の学校に求めるもんが今凄すぎるんだな。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:49:43.55 ID:gPJu7YbkP

>>878
お前みたいなアホがガキ生むからな
先生も低い教育受けてますねだけどね

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:50:01.10 ID:gxQTs3ZS0

>>872
最終的にはスライムまんみたいに色つけるしか無いんじゃね？
　　　　　

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:50:03.10 ID:gqmZZz370

ホントにチーズが原因なのか？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:50:57.18 ID:jAr/6IEnO

この子供を殺したのは確認を怠った教師
親が月イチで栄養士と打ち合わせたり子供のためにおかわり表を作って持たせるなど努力していた結果を全て台無しにした

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:50:57.20 ID:Iu5jMnlc0

>>873
無理
馬鹿が多いから繰り返す

「市教委」「学校」「教師」「親」「ガキ」と聞いて共通するキーワードは？

答えは「馬鹿」
以前もソバでガキが死んでる
損害賠償の裁判もやってる

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:51:10.54 ID:HzuDUD6W0

>>822
お前は頭おかしいのか？普通の親なら子供がここまでひどいアレルギー持ちなら弁当持参させるだろうが。
俺が小学生の頃もアレルギー持ちの奴居たがちゃんと弁当持参で給食は食ってなかったぞ。
完璧な親のミス。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:51:27.92 ID:Re0BnS/h0

>>872まさか自分が作った献立表にミスがあったとも思わなかっただろう

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:51:46.89 ID:T7uHHYHuO

>>869
そりゃそうよ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:51:47.79 ID:BEnjcL+u0

>>66
死ぬよりマシだろ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:51:56.98 ID:KSkn56zXO

そもそもチーズ食ったぐらいで死ぬとか生命体として脆弱過ぎるだろうが、野生なら間違いなく即死フラグ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:02.21 ID:RSSnABe9O

>>864
今度ファミレス行った時にメニューよーく見たり、パン買った時に袋見てみ、
この製品は～と同一の～、とか書いてあるから。
スーパーの惣菜とかパン屋でもこの製品は～と同一の～とか書いてある事があるぞ。
あと前にそばアレルギーの人に聞いたんだが、店でそばとうどん同じ鍋で茹でてると知らずに
うどん食ったらアレルギーの発作起きて大変な事になったんだとさ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:02.39 ID:3vbYa1QA0

調布も最近は排気ガスがすごくて環境が悪いんだと思う。俺が子供の頃、あの辺りにはまだタヌキとか住んでて自然があった。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:10.25 ID:aceY1Alk0

粉チーズ入りチヂミが余らなければよかったのにね

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:15.75 ID:gPJu7YbkP

>>882
お前は絶対セックスすんなよ低脳ｗ
やるならコンドームの上に指サックつけてやりなさいｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:18.35 ID:DFJGNZZ90

「俺は何もモノを考えないけど、問題起きたらお前のせい！」ってのが流行みたいだな。

しかも「お前のせい！」って言ってる相手がどう見ても責任取らなさそうな奴

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:25.58 ID:qK3METbPO

賠償とか要求してないから、今わかっている時点では親はモンペではないと思うけど

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:34.09 ID:i0/bNbjS0

簡単に弁当持たせろと言ってる連中は、学校の実情理解しておらんね

俺は弁当推進派だけど、そうするために圧力かける相手は親じゃなく
学校だと思ってる

アレルギーの診断書や毎日の食事日誌を提出しなくても弁当もたせろ
病気以外の主義主張の理由でも弁当もたせろ、特別な理由がなくても
弁当もたせろ！

子供に何喰わせるかは親に決めさせろ、ゲロ不味い給食を強要するな！

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:47.31 ID:OuSK8jJX0

たまたま、粉チーズの濃度の濃い部分だったのかもね。
チジミに粉チーズを混ぜるとき、ばさーっといれて。
その固まりが混ざらず、集中した部分。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:49.15 ID:b2UwRGbt0

女児：「おかわりしたい」
教師：親の献立リストで確認←これが致命的にバカなだけだろ
女児にアレルギーがあるのはわかってんだから、学校側の除去リストでちゃんと確認しなきゃ。
チーズ入りのチヂミが出るなんて親も予想できないだろ。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:52:50.52 ID:pnpUFij50

先生と生徒
どちらが在日韓国中国人なのか？

日本人同士ではないだろうっ！

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:53:04.37 ID:LPAyoK7k0

>>874
はあ？

＞「本人は自分の病気を全く気にしなくていい」

誰がそんなことほざいたの？ｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:53:07.90 ID:GJ9SgfUO0

発育盛りの児童に韓国料理とか献立を考えた奴も悪質だわ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:53:15.87 ID:pul7jpWX0

残念だけど
悲劇が起きてからじゃないと物事は改善しないからな
今回の件が他のアレルギー持ちの子の命を救うことになればいい

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:53:16.90 ID:TPvP7ep40

>>888
なんか痛いわ
なんでも他人のせいにするな
自分でも責任もてよ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:54:12.79 ID:BEnjcL+u0

>>816
朝からだいぶ発狂してるみたいだけど、お薬の飲み忘れかな？

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:54:14.52 ID:x2WFp3+b0

>>876
本来病院と同等の管理が必要な子だったんだよな。
そういう子を最終的に一教師の判断に委ねたのも間違い。
この子に何か食べさせるなら、担当者が確認して、役席者が再確認して、さらに
上役が承認するくらいの必要があった。
実際給食のおばちゃんとかはそういう作業してるだろうに、なんでおかわり
だけは一教師の判断に委ねたのかが謎

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:54:26.30 ID:5krEhO/P0

チヂミとかいうチョンの食い物、給食に出すのやめろ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:54:47.17 ID:gPJu7YbkP

>>900
それが事実ならこの事件で唯一救われる麗しい話

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:55:13.32 ID:DFJGNZZ90

>>905
お前だよ。最初から延々と絶叫連呼してるのと一緒

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:55:30.26 ID:w5IRANFL0

とりあえず、全生徒のおかわり禁止でヨロ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:55:47.49 ID:Iu5jMnlc0

>>888
月イチで栄養士と打ち合わせたり子供のためにおかわり表作るぐらいで安全と過信した馬鹿親のせい
いまどき学校とか教師とか市教委なんか信用する人間がいるのかよと…
お前、脳みそ古すぎ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:56:20.79 ID:pGD54mhV0

アレルギー持ちとか面倒くせえ。
死ぬようなアレルギー持ってんならどっちにしろ生きていけない生き物だろ。
いや、生きていてはいけない、か？

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:56:33.80 ID:y5JHXKGd0

最後に食ったのがグック料理って最悪だな

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:56:47.37 ID:jAr/6IEnO

>>908
どこから何でも他人のせいなんて発想が出るんだ
この件は教師が悪いと言っただけだろ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:57:28.76 ID:HqA33X850

正直なところ粉チーズ食って死ぬような子供はそのうち死んでたんじゃないかなと思うで

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:57:30.26 ID:WuJgXFx/O

給食廃止がダメなら原則としておかわりはクラス全員禁止にしろよ。それなら差別でもないし。
デブとか足りないとか抜かす子供の体質までは学校の責任でもないしさ。おかわりさせない程度で怒る親がいたら無視でいいよ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:57:30.81 ID:LPAyoK7k0

>>890
アレルギー持ちの子供にも学校は給食を取らせる。弁当持参を許可した理由は他にあると考えるべき。おそらく特殊な家庭。
普通の真面目な日本人の親なら、学校が信用してくれ任せてくれと言ってきたら、無碍に断らない。あるいは断れない。
100％学校側のミス。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:58:00.66 ID:/ALZOy0PO

そもそも本当に、おかわりしたのか
欠席者が存在しなければ、できないと思うんだ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:58:06.15 ID:DFJGNZZ90

>>918
じゃあ本人の過失の件についてだけ、何か言ってみろ
教師の話はいいから

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:58:10.38 ID:gPJu7YbkP

>>918
そこから何でも他人のせいという発想が出たんだろｗ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:58:48.06 ID:9Ba3dwp00

親は毎朝特別な弁当作るのが面倒臭くて作らなかったのかな？あまりにも教諭の負担が大きい気がするんだが

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:59:07.83 ID:6+APIp8j0

牛乳が体についただけでアレルギー反応が出るくらい敏感な子だったんでしょ？
そんで、この日他の生徒とは別に給食渡されてたんでしょ？
だから本人はこの当日の給食に自分にとって危険な食材が入ってることは分かってたんだろうし
皆と同じおたまとかしゃもじとかそういうのも乳製品に触れてる可能性大だし
でもそれでもおかわりしたかったんだよ。もうしょうがないよ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:59:20.79 ID:PL8nciPH0

学校行く前に家で親から｢今日の給食では●●はおかわりしちゃダメよ！｣
っての毎朝やってればよかったんじゃない？それくらいやれよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:59:22.24 ID:jAr/6IEnO

>>915
学校や市教委や教師を信用しきってないからこそ打ち合わせや自作のおかわり表で自衛してたんだろうよ
その努力も教師の怠慢には勝てなかったって話だ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:08.30 ID:P6/9+2C00

太った子だったのかな？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:16.82 ID:tVrAN0EgO

妄想で書き込む馬鹿が絶えないが、アレルギーでも弁当でなく除去食の給食を食べろというのが都教委の方針。
安全は確認するので大丈夫だからと、親は学校に説得、誘導される。

しかし現場の担任教師が正規の安全確認手順を怠っていて事故になったのがこの事件。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:16.76 ID:LPAyoK7k0

>>913
お前の勘違いだよ。現に俺は「本人は自分の病気を全く気にしなくていい」などとほざいていない。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:24.60 ID:gxQTs3ZS0

>>910
もともと教師は子供の行動管理については責任があるけど
子供の特殊体質で生命の危険が及ぶ場合の判断責任を負う立場ではないと思う。
医療従事者が面倒見ないと危ない。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:28.56 ID:RSSnABe9O

ここでアレルギー持ってる奴は生物として～、とか言ってるのは自分の子供がアレルギー持ちだったらどうするんだろ？
失敗作とか言い出すのかな？

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:34.20 ID:TPvP7ep40

この親も自分のミスだとわかっているはず
相手が誰であろうと他人任せにせず
全責任を自分が持つべきだった
弁当をもたせるべきだったと悔やんでいるだろう
一瞬で死ぬほどのアレルギー持ちなんだから

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:00:46.04 ID:DFJGNZZ90

>>928
何が「信用しきってない」だ。微塵でも信用してる時点でダメだろ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:01:15.14 ID:qIiJ6WaD0

教師責めてる奴って頭おかしすぎだなww
子供だぞ？
他の生徒がいたずらで入れ替えたら？
本人が他の生徒に頂戴と言ってもらったら？
イレギュラーがいつあってもおかしくない状況に子供ぶち込んどいて、こっちはやれる事やってるんだし、なんかあったら全部お前らのせいなってスタンスとか、まるでヤクザ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:01:15.55 ID:u6aEX9wQ0

しかしチヂミにチーズが入ってるなんて
びっくりだな

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:01:20.53 ID:TGsWf4ue0

>>901
給食と弁当が選択できるようになれば、
忙しい親も弁当派の親も、両方満足するんだろうがなぁ
システム的にはそうめんどうでもないと思うんだが、どうなんだろう

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:01:31.94 ID:gPJu7YbkP

>>930
死ぬくらいなら学校行かなくていいだろアホｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:01:50.99 ID:ywAYa9vBO

>>921
弁当持参の許可やアレルギー対応食の強制については
地域によって対応違うそうだから、特殊家庭とは限らないよ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:02:20.23 ID:OuSK8jJX0

昔は、給食残すやつは教室に居残りだ。みたいな事あったけど。
無理やり食べさせて、アレルギーもちだったどうするんだろうね。
まぁ、時代が時代だったし。学校で死んでしまったら、校庭にこっそり埋めて
あれ？帰りましたよ。とか言って、帰り道の誘拐とかにされてたんだろうな。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:02:25.98 ID:i0/bNbjS0

>>921
家庭の事情つかセンター給食だと個別対応デキないから弁当になるンよ
学校側の理由で子供に同じコトさせられないときは華麗にスルー
家庭の事情の時には執拗に責めるくせにね

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:02:52.14 ID:wXg9YrAx0

今の11歳ってこんな大事なことも自己判断できない子多いの？

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:03:18.66 ID:DFJGNZZ90

>>931
じゃあ「気にするべき」だと思ってるのか？

で、そのとおり本人は細心の注意払って気にしてたか？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:03:27.62 ID:jAr/6IEnO

>>923
本人側のミスは親が印をつけ忘れた事だろ
教師が学校のリストを確認して食い違いを発見して栄養士なりに確認してりゃ防げた話

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:03:30.58 ID:5LEwWXI90

またチヂミか

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:03:31.64 ID:ilxRFVbL0

>>941
そんなやつは学校で死ぬ前に、幼児期に原因不明で死んでたから無問題

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:03:47.30 ID:N9nVmZqC0

>>943
最初に食ったもんと違うのが出てくると思わんだろ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:03:48.45 ID:essWaG6r0

>>921
＞100％学校側のミス
と書いてしまうとあなたの意見に説得力が無くなるから
もうちょっと表現を工夫した方が良いと思います。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:04:08.65 ID:Re0BnS/h0

>>910うん。病院で看護師が患者に薬を投与する時と同レベルの扱いをしなきゃいけなかった今思うと
教師はそこまでする責任や職務はないと思うけど

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:00.16 ID:73Ohb18X0

>>901
この学校みたいな自校方式でやる気のある市町村や管理栄養士だと結構美味しい
冬も温かい状態で食べれるし
亡くなった女児も給食が好きだったんだろう
除去食以外は一切おかわり不可にさえしておけばなあ…

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:08.19 ID:i0/bNbjS0

>>938
給食利権で美味しい思いしてる連中が強硬に反対するから、
いつまでも現状維持だろうね

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:12.12 ID:wXg9YrAx0

>>948
なるほど。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:20.87 ID:zLGu5ve/0

まずは８大アレルゲンを献立表に明記すべき。これぐらいは早速できるだろう
「じゃがチヂミ（チーズ入り）」とかな

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:29.89 ID:DFJGNZZ90

>>945
ぜんぜん違うよ。お前バカか
小５にもなって親に丸投げしてる時点でぜんぜんダメ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:34.06 ID:gxQTs3ZS0

>>933
結果として毒物を食べて人が死んでるからな。

このようにギリギリの安全管理で子供が簡単に死ぬんだったら
親は最初から普通の学校に通わせなかったかもな。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:05:49.72 ID:Cn9ofTWD0

正直この娘は今回のチヂミを避けれたとしても
これから乳製品を口にせず
生きていけたのだろうか？

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:06:22.55 ID:etsiZ5gk0

>>910
判断は委ねてない。
表渡されて、それに従えばいいだけ。しかし、この教師は従わなかった。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:06:32.31 ID:LPAyoK7k0

>>935
お前は誰も信用できないぼっち君だな。ま、ある意味正しいと思うよ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:06:37.16 ID:LJG/bLWP0

１１才にもなったら、自分の身は自分で守るようしつけなきゃダメだろ
特にアレルギーは、自分がしっかりしてないと、いつやられるかわからない

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:06:49.98 ID:gPJu7YbkP

>>955
お前も違うわ
ガキがそうなのは親だよ
誰が育てたんだアホ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:07:04.19 ID:TPvP7ep40

>>928
そんな努力するなら弁当作れ
今頃親もそうすべきだったと反省してる事だろう

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:07:09.27 ID:1xZnt05p0

アレルギー餅って正直迷惑だな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:07:40.13 ID:73Ohb18X0

>>952
給食利権組以上に勢力持っているのは
「弁当に家庭の差が出ると子供が可哀相」

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:07:53.58 ID:gxXjlCcC0

完全にこの先生のせい

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:08:33.23 ID:HzuDUD6W0

>>921
特殊な家庭？何言ってんだお前アホか？
仮にお前の子供が同じ状況なら「普通」は弁当持参させないのか？今回のケースは想定できるだろう？完璧なんて無いんだぞ。
まあ他の奴が言ってる通り大量に食ったのではなく混ぜ物程度の量食っただけで死ぬ程度ならいずれ死んでただろうな。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:08:41.04 ID:OuSK8jJX0

おじさん、給食でチジミとか聞いた事がない。
いつから国際食豊かになってるの。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:01.85 ID:UE/QVxMj0

>>966
学校が許可しなきゃどうしようもないだろ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:08.66 ID:AAhXBaylP

軽度ならまだしも触っただけで駄目だと周りが気を使わないといけないし
一緒のクラス嫌だなって思ってた生徒は多かっただろうね
可哀想だけれどさ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:19.96 ID:Iu5jMnlc0

>>928
全然違う
打ち合わせや自作のおかわり表で自衛するぐらいアホな親だから、このガキは死んだ
そして自分がアホだと気がつかないで、自分とガキをヒューマンエラーの対象にカウントしなかった
お前も
>教師の怠慢には勝てなかった
と自分で書いているじゃん、つまり教師はそんな程度だってことを
教師の怠慢なんてヒューマンエラーの中では基本中の基本
この親じゃなかったら死んでないよ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:18.98 ID:Oi9Pyadz0

チーズなんて珍しい食べ物でもないし、歳も11歳でしょ
小さい頃から食べられない物を少しづつ教えてたのか疑問に思う

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:28.71 ID:DFJGNZZ90

>>964
アメリカも小麦を買って欲しいしな。弁当で米食になるよりも。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:42.98 ID:b2BzcLS40

この子供には生きる力が無かった

ただそれだけのこと

遅かれ早かれ死んでたよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:10:48.61 ID:wXg9YrAx0

>>964
蓋あけたら菓子パンが入ってたり、前夜の残りのおでんの汁で
包みがビチョビチョだったり、弁当ネタは後から笑いばなしになるのになｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:11:09.62 ID:1xZnt05p0

アレルギーもちは障害者なんだから
小１の頃から弁当持たせて自分が普通の人間とは違うことを
骨身に染みて分からせるべきだった

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:11:39.58 ID:WuJgXFx/O

>>964
全然かわいそうじゃないってのな。そういうこという人たちは頭おかしいと思うわ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:11:53.96 ID:i0/bNbjS0

>>967
国際色つかアジア諸国（笑？
左巻きの日教組のゴリ押しじゃないかな
毎週のようにチョンコ臭い料理が出るよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:12:15.77 ID:2xLA3owV0

>>910
＞そういう子を最終的に一教師の判断に委ねたのも間違い。

バカ、単純な作業手順を守らなかっただけだ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:12:21.52 ID:tVrAN0EgO

教師は、給食用意する側から正式に業務上渡されていた確認用の表を見ずに、危険な食べ物を間違って直接手渡した。
仕事上決められていた安全確認手順をさぼればいつか事故を起こすという、典型的な事例だよ。

最終的安全確認をする役割の担任から直接渡されたものを食べた児童に、注意不足は問えまい。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:12:31.95 ID:v2bta2lw0

二重に別制作の資料使ってるなんてミスしろと言ってるようなもんじゃないの
なんで自作のものなんて作ったんだ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:12:42.02 ID:nPDzg0OR0

官僚並みの給料取ってるくせに

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:12:54.03 ID:5LEwWXI90

>>971
練りこんであったから、見ただけじゃ分からないんだよ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:13:08.07 ID:VbpYusZ7O

おかわりしたら寿命がチヂミました。おわかり？

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:13:13.90 ID:HzuDUD6W0

>>968
やっぱりアホだな。事情説明すれば普通は学校側も応じるだろ。
一人だけ特別な給食作る手間もかからない上、差別や優遇等で問題になる可能性もない。
何よりも学校側のミスによる事故の可能性がなくなるだろうが。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:13:23.00 ID:73Ohb18X0

>>967
各地域の給食レシピ本とか読むと結構あるよ
地産地消ということで
「穴子丼」とか「まつたけ御飯」とかまであって
御飯は週に一度もなかったコッペパン世代にはうらやましい限り

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:13:27.24 ID:gxQTs3ZS0

>>967
最近は国際化に名を借りた朝鮮の宣伝が流行ってるからね、
死亡事故が起きてるし、今後チヂミは縁起が悪いから忌避対象になると思われる。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:13:33.23 ID:g+nnKco2P

この親がどうかは知らんけど、
弁当持たせたりするようにしたら
「差別だ！我が子にもみんなと同じ給食を！」
とか騒ぐバカ親も結構いそうだよな

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:13:54.77 ID:1xZnt05p0

>>978
命に関わる判断のどこが「単純な作業手順」なんだよ
自分ならそんな作業無償で絶対やらんは

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:14:27.90 ID:Wypu/nHD0

触るのもNGとかすごい重度だな。
給食食べさせるって時点でヤバい気がする。
向かいのヤツが牛乳噴いただけで終わりだし、
調理実習とかもできないじゃんね。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:14:38.45 ID:SR7+WNf10

朝鮮チヂミこえええ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:14:38.56 ID:cU4eqYv90

>>711
リストの確認作業自体はしている
でも見るリストを間違えた

ヒューマンエラーっていうのは必ず起こる事だから
本来こういったのは専門の人に確認してもらい、さらに複数の人で確認しあう事でミスは防げる
ヒューマンエラーを防ぐような体制になってない事がまず問題だから
先生を擁護する声が多いのはその為
長年専門に仕事をしてる人間ですら「うっかり」間違えるそれがヒューマンエラー
俺は命に関わるような事を間違えたりなんかしない！って断言するヤツほど実は間違えやすい

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:14:53.61 ID:TPvP7ep40

普通のアレルギーじゃないよな？
触ってもダメで、少量口に入ってもしぬレベルって…
親がもっと危機感持つべきだし
子供にも教育すべきだった
命がかかってるんだから
この子供はあまりわかってなかったっぽいな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:15:02.33 ID:ipd8/7ur0

いやこれは担任だけの責任とは言えない
表のせい

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:15:09.71 ID:LPAyoK7k0

>>944
当然、本人も気にするべき。
俺もお前と同じ性分でね、たとえ青信号でも左右を確認してから道を渡るよ。
これでも車を持っていた時期があるんだが、何時死んでもおかしくないと思っていた。

一般の人たちは、俺やお前ほど神経質じゃないし、他人を信用できる幸せな人たちだ。
信用してくれと言っていた学校側がミスをしたんだから、全責任は学校側にある。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:15:18.90 ID:cFKAJQv/0

朝鮮の生物兵器

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:15:52.49 ID:OuSK8jJX0

１０００ならこんな事件にどと起きない

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:16:04.89 ID:GME7jCfI0

今の先生は確認しなくちゃいけないことが多くて大変だな

自分で自分の命を守ることが出来ない
頭の弱い子なら、給食でなくても、友達から菓子貰ったりでいつか死んでただろ
無罪だな
自然淘汰とも言う

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:16:06.69 ID:v4caF1t0O

おかわりを欲しがって食べたガキの自業自得。
がっつり朝飯食べさせなかった親が悪いんじゃ。
ばかったれ。
次スレ立てんなよ！
だれも責めたりしたらあかんのじゃ。みんな腹一杯食ってあたりまえじゃ。
アレルギーの子が産まれるようになったんは、何処のどいつのせいじゃ～！

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:16:24.07 ID:i0/bNbjS0

>>996

残念だけど繰り返すよ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:16:44.24 ID:HzuDUD6W0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。