【大阪】 橋下市長が学校の対応に怒り 「子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、どんな学校なのか。最悪」★2
自殺した生徒以外にも21人が体罰を受けたと申告した−。
大阪市立桜宮高校(都島区)の男子バスケットボール部主将だった2年の男子生徒=当時(17)=が自殺した問題で、
顧問の男性教諭(47)が頻繁に体罰を加えていた可能性が浮上した。
橋下徹市長は体罰を把握できなかったとする市教委と学校側について
「対応は完全に誤り、失態」と痛烈に批判し、市長が体罰などについて
学校側の対応を直接指揮することを可能にする条例制定の検討を始めた。
「子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、どんな学校なのか。最悪」
橋下市長は8日夜、こう憤った。学校側がバスケ部員男女50人に行ったアンケートでは
部員21人が顧問から体罰を受けていたと申告したほか、38人が自殺した生徒への体罰を見たと回答していた。
平成23年9月にも顧問の体罰に関する情報が寄せられ、市教委が指揮して学校が調査。
だが顧問への聞き取りのみで「体罰はなかった」と結論付けた。
永井哲郎教育長は「(調査)手法が間違っていたとは思わない」と歯切れが悪かった。
橋下市長は「市教委がどれだけ神経質になって調査したのかをしっかり調べていく」と語気を強め、
体罰やいじめの重大事案で市長が市教委を飛び越え、学校側に直接指揮する条例に意欲を見せた。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130109/dms1301090846008-n1.htm 前スレ(★1: 2013/01/09(水) 12:12:17.53)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357701137/
2 :
わいせつ部隊所属φ ★:2013/01/09(水) 21:57:23.47 ID:???0
参考
橋下府知事、府職員自殺問題糾弾に怒り「質問許し難い」
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20101216-OHO1T00097.htm 大阪府商工労働部の50歳代の男性職員(課長級)が10月に自殺した問題で、
橋下徹知事(41)が15日、府議会本会議で「知事の自己満足と自画自賛で多くの人が傷ついている」などと糾弾された。
自民党の宗清皇一議員(40)が「即座に事実を知る立場にありながら、2か月以上適切な行動を取っていない。
他の組織の文句を言う前に、自分が長を務める大阪府の組織がどうなっているのか、足元を見つめ直して」などと指摘した。
男性職員は9月、橋下知事が台湾出張した際の日程調整などを担当。
自宅や職場に「仕事が行き詰まった」などと書いたメモを残して自殺したという。
宗清議員の指摘に、橋下知事は「事実関係を調査せず、(知事が)2か月間何にもやってないかのような質問をするのは許し難い。
人として度が過ぎる」と怒り心頭。府議会に対し、厳重抗議すると明言した。
知事は14日、同部に日程変更を命じたことが影響した可能性を認め「ご遺族の方には本当に申し訳ない」と述べていた。
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 21:58:16.69 ID:bFzMkleO0
甘やかすから痛みを知らない糞ガキが増えるんだよ
4 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 21:59:32.65 ID:P2stjDBrO
>>3 逆だろうが。
むしろ甘やかしが足りなかった。
他人に厳しく自分に甘い。
こういう大人ばかりなのが良くないよね(´・ω・`)
6 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 21:59:56.74 ID:edA4tKZk0
まずは市長としてごめんなさいだろ。
パフォーマンスに走りすぎだ。
正義を振りかざすのにいいネタがみつかってよかったなw
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:00:43.30 ID:spyQ/ZcH0
最悪と言っている組織の長がお前なんだよ
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:00:57.58 ID:rbDl/Q9v0
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:01:30.68 ID:O32mJthjP
一月も仕事サボる間にお前が学校の調査でもすればよかったんじゃね
とりあえず、これで市長が参院と兼務なんてますます論外だな
そこまで言うからには、市の職員の事は何でも知ってるんだろうな
12 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:02:54.73 ID:Gh+ZZ+6D0
>>7 教育行政の長は自治体の首長ではない
大津のいじめ事件で、結構知られたと思ったんだが
まだ、知らない人がかなりいるんだな
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:03:54.83 ID:hZWOpTF10
体罰は必要!!
って、言ってたのに?
的外れな批判が多いな
橋下市長叩きたいだけだろ?
橋下市長は体罰は容認、学校の隠蔽体質を批判してるだけ
自殺の原因が同級生のイジメだったら
橋下は教師が力づくでもいじめっ子を抑えることが必要
とか言ってたんだろうな
17 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:05:43.52 ID:mwdg1RSQ0
恫喝後自殺した職員はスルー
18 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:06:41.55 ID:Jmxltr3zO
昨年12月、橋下が国政にかまけて市をお留守にしてる間に体罰→自殺
19 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:07:06.56 ID:FmRwJhVxO
あれ?橋下さんは、体罰容認派ではなかったですか?
それとも失った信頼をこの体罰事件を使ってのパフォーマンスですか?
20 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:07:50.27 ID:gJ4MXef00
なんと他人事のような市長見解
こんな奴に市長報酬を与えている大阪市民て大馬鹿?
むしろ、こういう事件が起こって橋下は喜んでるんじゃね
今まで、教育行政の独立性を盾に橋下に逆らってきたのが、、市の教育委員会だから。
これで、天下御免で教育委員会に口出しできる口実ができたと思ってるだろう
22 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:08:22.97 ID:X6ZXpcNs0
どんな学校か、だって? お前もよう知っとる、公立高校やんけ。
公立学校の児童・生徒=家畜
そんなもん、お前が一番しっとるやろが。
教育委員会に勇気ある生徒の告発があっても担任に聞いて拒否されたらそれまでだろ
今回の件はかなり酷いもんがあるよ
行政組織のトップとしての自覚や責任感がまるでない。
社員が業務中に死亡事故を起こした会社の社長が
「どんな組織なのか。最悪。」などと身内に責任転嫁するか?
まずは謝罪と原因究明の確約が常識だろ。
原因も影響範囲もなにも分かっていないのに、
組織内部への批判や組織改革を持ち出す段階じゃない。
これが「組織マネジメント」か?
大津市の越市長の対応を思い出してみろ。
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:10:29.72 ID:bH2ZM/fyO
大阪市政で挽回しないと夏の参院選大変だもんな
後れ馳せながら今が人気のかきいれ時って気付いたか…
どっちにしろ日教組は潰してくれ、人気出るぞ
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:10:37.78 ID:ZJnbH1Po0
どんな学校なのか
大阪市立高校でした、市長
27 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:10:52.88 ID:HR0nvn7b0
人気商売
で、トップは誰なのかな?
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:11:38.41 ID:gJ4MXef00
大津市長を批判していたハシシタ乙
日教組に馬鹿にされろやwww
まぁ教育委員会の管轄だし所詮人事だよなw
怒ればいいんだもん 簡単な仕事w
橋下が学校側の体罰のやり方を直接指導する条例って普通に最悪だわ
便乗して学校休んでる奴って俺みたいなやつだな
精神的苦痛をうけたっていっとけば休めるって知っちゃってからの登校数は一気に減る
>>24 その手の追求を昔、橋下にやった記者がいた
「わかりました、つまりボクに教育行政の責任をとれというわけですね?
それは、ボクに教育行政の権限を与えろということですか?」
と言われて、記者はなにも答えられなかった
教育委員会という制度がわかってないと、また論破されるだけに終わるだろうよ
34 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:15:47.56 ID:PMnWhSzF0
最初の匿名密告が教育委員会に送られたのはH23年9月、平松市長は何も手を打てず選挙で頭いっぱい!
おい平松なんとか言えよ。退職金4千万円もらいやかがって
35 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:16:38.33 ID:LvsEmL8uO
ハシゲも東国原も体罰OKって言ってたよな。
流石に今回みたいに自殺に追い込むまでは殴りすぎだとは思うが、体罰を加えること自体はハシゲが責める資格は無いだろ?
36 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:16:59.65 ID:IS/LzK+QO
こいつは賞味期限切れてるから、何言っても無駄
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:17:12.98 ID:YsMwWnRM0
ヒラマツガー
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:17:31.13 ID:hZWOpTF10
>>34 ヒラマツは
何を、どうすれば
良かったの?
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:18:17.04 ID:Gh+ZZ+6D0
>>33 教育委員を指名するのは誰で任命するのは誰なの?
高校のとき、某格技系の部活の顧問で、
本人はオリンピックの強化選手だった経歴だある体育科教師が居た。
こいつが就任してからうちの高校はこの競技で全国大会に進出しまくり。
まさにこのバスケ部顧問と同じような実績。
そして、体罰がとんでもなかった。
有能なコーチだと聞いて入って来た生徒も多いから、
中には暴力に絶えきれずに寮から抜け出して親に泣きついて
警察ザタになりかけたケースもあったけど、
学校がもみ消した。
なにより凄まじかったのは、
そいつRV車に乗ってたんだが、
校門のすぐ前で近所のばあさん轢き殺してんのに、
ヨユーで続けてたからな。
教委の所管とはいえお前は市長なんだからまずはしおらしくしろ。
この辺りの機微が分からないのがサイコパスたる証拠だよ
認めたら終わり、責任取らないとならないって心理が働くんだろうな。認めなくても終わりにしてあげるべきだろう。
>>33 「論破」。これ使ってる人て例外なく馬鹿だから気をつけたほうがよいよ。
あなたは自分から「馬鹿」と主張してるようなもんだ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:20:28.95 ID:Bf35XBSO0
教育委員会をなくしてほしい
戦後の産物
「バカ大卒で一年講師して教員になった人って
大方コネ。
一発合格だとあやしいから一年ごまかしで講師する」と浜松の専門家
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:20:47.52 ID:P3OnOgex0
選挙辺りからこの人の発言にはパフォーマンス以外の意味を感じられなくなった
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:21:23.17 ID:clhwDbQO0
こいつが最悪とか言ってるのがうさんくせえ。
人気取りで批判ばっかりして自分の立場ころころ変える。
これが民間なら
支店の営業がパワハラで自殺して
「支店が悪い」
「営業部長が悪い」
「前社長が悪い」
なんて言えるのか?
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:21:39.24 ID:hZWOpTF10
>>46 気付くのが、
遅過ぎのような
終始一貫、ずっと
こんなだよ?
>>33 橋下はたとえ自分が教育委員長になっても絶対責任なんか取らないよwそういう奴だw
どうかんがえても市長にも責任あるのに他人事みたいに言うのな
もう辞めてしまえよ
>>34 未だに「平松が〜」て・・・・。馬鹿そのもの・・・。
53 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:23:32.92 ID:a2kYvnJg0
橋下は確か体罰賛成派だったと思うけど、
今回の件のようなのはさすがに容認しないだろうし違うだろ。
体罰は、他者に危害を及ぼす危険な人間に対しての手段として必用。
大津事件のようなケース。
学校の閉鎖空間の中、悪人は野放しでやりたい放題。
救われず苦しんでる生徒はたくさん居る。
警察の銃と一緒であるべき。
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:23:43.96 ID:ih22sNDR0
だから国政に出てこないで市長やってろよ
仕事山盛りだろ
>>39 たとえば株式会社の場合は株主が取締役なんかを決めるよね。
>>50 むろん、そういうやつだよ
だが、単純に責任追及すれば、教育委員会に口出しできる条例を
天下御免で出してくるだろう
その点は狡知に長けてるやつだよ
橋下は体罰容認派なんだろ?
気が変わったの?
それとも死なない程度にやれってこと?
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:24:29.76 ID:L0qVQQ4f0
民間ならトップがまず頭下げて謝るもんだが
なんでこんな他人事なの
>>58 > 民間ならトップがまず頭下げて謝るもんだが
>
> なんでこんな他人事なの
ですよねぇ
教員を処罰したところで、亡くなった生徒の尊い命は戻らない。
そして、死人に口なし
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:25:03.53 ID:/Vs85g090
ハシシタ得意の公務員いじめ、教員いじめが始まれますよ。得意分野だもんな抵抗できない弱者をいじめるのはハシシタの十八番だよ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:25:14.34 ID:c6Ij5joH0
自分より弱そうな相手を見つけちゃあ
これでもかって噛み付く癖は辞めなさい
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:25:52.18 ID:1x/p6t2f0
またハシシタにホイミしやがって。
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:26:04.99 ID:/Eh6K0yaO
ハシゲなんか教育委員会に比べれば数段マシだろ。
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:26:48.00 ID:hZWOpTF10
学校の外なら暴行、傷害なのに学校の中なら体罰という言葉に置き換わるのが不思議だ。
学校現場って治外法権みたいになってしまってる。
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:27:53.32 ID:MxKgt5TdO
新たな遊び相手見つけたか
>>67 それを容認してた張本人が
ハシゲ機長
ってな話だし
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:28:55.85 ID:YsMwWnRM0
>>56 逃げること、責任を他人に押し付けることに長けている。
自分を良く見せることに長けている。
「市民の敵」を作り出して、そっちに目を向けさせるのが上手い。
論戦を挑まれても、ああだこうだ言って、相手をやり込めてしまう。
恐ろしい奴だよな。
やはり橋下憎しなだけの馬鹿が湧いてたかww
問題が何かすら理解出来ずにハシシタガーハシシタガー
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:30:05.20 ID:5JmCYnc30
愛情のない体罰はいかんわな。
教師も生徒が反発出来ないから自分のサドの趣味に嵌まって行ったんだろ。
何処かで歯止めを作らなきゃ。
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:30:16.89 ID:x2aQ8SXG0
>>1 大阪市の区の数 (24区)は、政令指定都市では最も多いんだよ〜ん♪
_/  ̄ ̄~`丶
/ /| | ハ 丶 淀川区 東淀川区
| /= |/|/ =\ ! 西淀川区 北区 都島区 旭区
n ( イ -=・ ∧-=・ 丶 i n: 福島区 城東区 鶴見区
|| ヒ| ( ___ ) |ソ || 西区 中央区 東成区
|| ! 丶 -- ノ ・ !ノ || 此花区 天王寺区
f「| |^ト 丶 ` ー' ノ 「| |^|`| 港区 浪速区 生野区
| ! ] \___ / [ ! } 大正区 西成区 阿倍野区
ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ ノ 住之江区 住吉区 東住吉区 平野区
i i i i
>>58 教育組織は別体系なんだから他人事で無問題。
遺族のは謝罪の態度を取るだろうけど、それ以外は問題を明らかにして責任を追及する側に回れます。
市長が責任を負うのは任命関係の有る教育委員と人事権を持ってる委員会事務局の職員辺りまでですな。
75 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:31:52.06 ID:2dYKNAIm0
>>44 解体出来る可能性があるのは橋下くらいだからな
橋下の教育委員会嫌いは有名だし
安倍と下村が、親橋下だしね
最大のチャンスは今しかない
橋下は中途半端にはしないよ
徹底的に潰すだろう
味方も強力だし
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:31:58.74 ID:+HEeG88v0
とりあえず日教組は大阪ドームに集めて公開処刑な。
どんな学校ってOBも認める体罰容認校でしょ
78 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:32:10.30 ID:Q378E+d/O
頑張れ!橋下市長!他にも、体罰を隠してる学校がある。
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:33:04.07 ID:rLjOX0Bq0
頑張れ!橋下
暴行にも良いのと悪いのが有るよ
一括りにして暴行というのはよくない
81 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:33:19.69 ID:5JmCYnc30
まあ今回の件では橋下の指示だろうけど、
大津と違ってマトモに検証出来るんじゃないの。
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:33:33.75 ID:L0qVQQ4f0
橋下は体罰容認なんだろ
>>78 ハシゲ機長は
ずっと体罰容認だったのに?
非常勤市長w
橋下 体罰には体罰
ここの教師全員ビンタしてこい
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:35:03.78 ID:zCkoN0bO0
教師の体罰は異常。
放置すると、体罰を受けた生徒が教師になり同じ事を繰り返す。
これを機に改善を願うわ。
※ただし工業高校を除く
>>87 良い犯罪と悪い犯罪があるって言ってるみたいだよね
89 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:36:36.26 ID:cHCkghxm0
報道では2011年にバスケ部の顧問の暴力にクレーム来てたらしいが
橋下市長には報告無かったん?
選挙で地元に不在で仕事してなかった男に言われたくないな
>>89 そもそも、教育委員会はそんなことしなくていいし
やってる自治体なんてないだろうな
92 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:39:24.40 ID:u+BW4D3w0
この高校のバレー部顧問は倉庫に生徒連れ込んで殴ってたらしい
相当悪質
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:39:26.45 ID:rH1IJFM+O
橋下は体罰容認じゃ無かったの?
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:41:45.76 ID:hZWOpTF10
単発が
現れては消えて行く
スレ
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:43:02.84 ID:kZQetXIh0
おまえらが今日飯を口に運んだ箸も中国人がくれたものだからな
それまで日本人は手づかみで飯食ってた
それにおまえらが今日ケツ拭いた紙も中国人の発明だ
くれたのは文字だけじゃないんだぞ
てめえも市長として見過ごしてきただろ
責任逃れする気か、市政ほったらかして選挙に狂ってたくせに
>>1 まぁしっかりやってくれればいいが、
とりあえずオマイは最悪だの何だのと
感想を言える立場じゃねーだろ・・・
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:52:27.24 ID:Gc19l4wo0
橋下って、体罰肯定してなかったっけ
教育界全体が最悪なんだしどうしようもない。qqqqq
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:57:26.74 ID:ubHGELaJ0
つーか、民間でもブラック企業なら常識的な話だろ。
民間の手法を賞賛する橋下市長が批判するのは違和感があるな。
むしろ社会の厳しさを学生に叩き込んでいるとして奨励するべきなのではないか?
民間の手法が全て正しいとするならなw
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:58:10.79 ID:hZWOpTF10
体罰容認に肯定だったハシゲ機長は
いつ
どのタイミング
で、体罰否定に変わったの?
オマエは党首なんかやってないで市長に専念してろ。
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 22:59:04.71 ID:2LaoRE5x0
週休3日ぐらい?
年末年始もお休み(´・ω・`)
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:02:34.36 ID:Ati5chWC0
お前がまず謝罪しろよ
体罰容認してたじゃねえか
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:03:38.68 ID:8+0rWm7v0
>>74 遺族からの訴訟事案になれば訴訟の相手方は市長のはずでは
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:04:16.76 ID:54rA4HHh0
「どんな学校」???
BハシシタB よ
お前の部下だよ
天に唾する なよ
橋下は体罰容認派だっただろ
手のひら返すなよ
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:05:45.07 ID:clhwDbQO0
ま、こいつについていったらどうなるかが分かるな。
梯子外されるだけじゃすまない、
いつのまにか罵倒されるだろ。
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:05:47.31 ID:K98nHp+o0
市長に言われて体罰しました!くらい言って欲しいなあ〜
強いものの味方
弱い者の敵
橋下徹市長です!!
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:06:40.84 ID:PqE3KnDT0
てか、学校関係者や教育委員会はさっさと橋下さんに謝罪しろよ
部下が上司に迷惑かけるって、大阪はどこまで腐ってるんだ
これ以上、橋下さんに余計な手間かけさせるようなら
オレたち国民が黙ってないぞ
橋下さんには日本の政治の形を変えるという大事な仕事があるんだ
大阪民は邪魔すんじゃねぇ!
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:07:33.30 ID:fOSuUMEo0
お前が市長の仕事を放棄してなければもう少し早く解決したんじゃねえの?
お前とこの馬鹿教師と馬鹿学校に違いはないんだぜ?
体罰は否定してないんじゃないの
体罰してないってうそついたから文句言ってるんじゃないの
市長は次に「お前の部下だって言ってるやつら、これは維新代表代行の立場としての発言だから」
って言う
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:08:59.27 ID:vEoHEXv60
橋下は参議院選挙まで、世間受けいい発言を続けます。
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:09:11.31 ID:H8LUYGRr0
橋下も行政側のトップの人間として
責任を負う側の立場なのに、
まるで第三者の糾弾者の側の人間
みたく振舞うよな。
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:09:48.85 ID:jX/LBrdiO
体罰じゃねーよ。
立派な暴行だ。
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:11:14.92 ID:bJqWbsm50
教育の場に、何でも「目に見える成果主義」を橋下が求めたために、
教員は、進学・部活での好成績に必死にならざるを得なくなり、起こるべくして起こった事件でしょう。
第三者的に話す橋下だが、こいつに1番の責任がある…という見方もできると思う。
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:11:18.31 ID:eVj+D0t70
>>113 一般的な上司部下関係だと
学校が橋下さんに謝罪
↓
橋下さんが市民に謝罪
って流れなんだろうけど、どちらも行われていないのが現状。
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:12:30.65 ID:6nsuW2k00
>>1 >>「子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、どんな学校なのか。最悪」
有権者が選挙違反を見聞きしているのに候補者が分からないって、どんな政党なのか。最悪。
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:14:14.77 ID:c0I9vyC20
>体罰を把握できなかったとする市教委と学校側
まあこんなのみえみえの嘘だしな
全国大会常連で厳しい指導しているなんて知らない訳がないww
毎度毎度対応が腐ってるわ
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:14:18.64 ID:eVj+D0t70
>>121 それは一理あると思う。ただ、現場の当事者(教師)の責任は
橋下さん以上に大きいと思うよ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:15:22.30 ID:8G4uogn1O
市長が直接学校を指導って言っても、どうせメールのやりとりだけでしょ?
またハシモトか
128 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:16:07.35 ID:HHvd4SaX0
>>125 ん、カンガルーはいつ処分するの?
選挙違反現場の当事者でしょ
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:19:54.02 ID:H8LUYGRr0
>>125 週刊朝日より、その上に位置する朝日新聞が悪い、
って橋下の理論からいけば、橋下の方が悪いのじゃね?
130 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:19:59.93 ID:0a5QQoL10
大阪市立桜宮高校なんだから、
最高責任者は橋下市長だろ。
市長は引責辞任まですか〜〜〜〜〜〜。
131 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:20:11.35 ID:pDzwcLAwO
>>113 つうか、国の仕事なんかどうでもいいから市の仕事に集中しろよ。
ツイッターで学校なんかいちいち見にいけないって書いてるけど
高校と特別支援学校は数が知れてるんだから視察できるだろうに。
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:21:24.43 ID:HHvd4SaX0
そもそも府知事時代に、職員を自殺に追い込んだ責任も取ってない支那
なんで怒ってるの?
お前が最高責任者だろ。
謝るならわかるけどさ。
他人事かよ。お前当事者だろ。橋下被告。
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:22:44.68 ID:0a5QQoL10
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
いつものパフォーマンスが出てこないのは理由があるんですか。
いつものパフォーマンスが出てこないのは理由があるんですか。
136 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:23:59.59 ID:4KySjTt10
橋下批判は結構だが、橋下が怒ってるのは体罰に対してじゃなくて
明らかに学校側が隠ぺいしていると思われるような調査報告をしたことに対してだろ
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:24:04.62 ID:FICMrpsA0
子供の言ってる事が正しいとどうやって判断したんだよ?
子供は子供側の立場でしか言わないだろ。
たかが一自治体の首長の発言なんて正直どうでもいい
マスゴミは橋下に関する報道をやめろ
2chでもスレ立てんな
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:25:11.19 ID:0a5QQoL10
>>136 隠蔽するような組織にしたのもトップの責任のはずです。
いつも橋下さんが主張している論理ですが、なにか。
隠蔽するような組織にしたのもトップの責任のはずです。
いつも橋下さんが主張している論理ですが、なにか。
141 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:25:35.15 ID:HHvd4SaX0
>>136 橋下自殺に追い込んだ職員は、原因究明さえされませんでしたが
142 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:25:39.78 ID:w8kZhXj60
ほうらやっぱり橋下は体罰反対に転向してるじゃないか
グローバル脳ってのはこういうものなんだよ。
主将は一番叱られるだろ。
主将がしっかりやらないと他の者がしっかりやるわけないんだから。
そのかわりの主将の地位と名声だろ。優勝すれば次の大会で選手宣誓できたりするわけだし。
自殺するくらいならやめりゃあいいだけなのに。
先生がかわいそうすぎる。
民間の社長なら自分の知らないところで行われた部下の不祥事でも引責辞任したりするのに。
145 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:26:43.53 ID:nnK/YBcZ0
橋下さんて、体罰はしてないだろうけど
自分の子に叱るときは、バカでかい声で怒鳴りちらしてそうだよね
橋下をいくら叩いたところで洗脳された信者の目は覚めない
衆院選で思い知った
橋下のパフォーマンスは黙殺するに限る
相手にしてもいいことは何も無い
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:27:14.50 ID:bJqWbsm50
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:27:23.10 ID:0a5QQoL10
>>136 組織のトップは橋下さんです。
トップは責任取らないんですか。
朝日の時は、なんて言っていたのか知っていますか。
> 体罰やいじめの重大事案で市長が市教委を飛び越え、学校側に直接指揮する条例に意欲を見せた。
Twitterで指揮ですね
わかります
150 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:28:33.03 ID:M95f78Ia0
みんなの気合いれるために
やられ役の子を一発叩いて、あとでこっそり侘びた。
って話じゃねーからなwww
試合に負けたから腹たって30発くらいボコボコに殴ってんだぞ。
ただの暴行だろ。それが原因で自殺してんだから殺人だよ。
さっさと死刑にしろや。
151 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:29:08.04 ID:9V5gw7iPO
このバスケ部の顧問を大津市の皇王子中学に転任させよう
152 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:30:01.18 ID:vqadvZ7n0
今回ばかりは橋下を応援だ、徹底的に教師とかつるしあげろ
153 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:30:33.72 ID:w8kZhXj60
体罰というのは基本的に中流を維持するための教育体系だからな
ネオリベになると体罰が必要なレベルのDQNは退学させろという発想になる
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:30:45.84 ID:HB1PzSTkO
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:32:06.86 ID:0a5QQoL10
>>150>>152 そんな教師を雇っていたのは大阪市です。
市の職員です。
分かりますよね、市職員のトップは誰なのか。
> 「子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、どんな学校なのか。最悪」
>
> 橋下市長は8日夜、こう憤った。学校側がバスケ部員男女50人に行ったアンケートでは
> 部員21人が顧問から体罰を受けていたと申告したほか、38人が自殺した生徒への体罰を見たと回答していた。
>
> 平成23年9月にも顧問の体罰に関する情報が寄せられ、市教委が指揮して学校が調査。
> だが顧問への聞き取りのみで「体罰はなかった」と結論付けた。
>
関係者として信頼されていないどころか
人として信用されてなかったんでしょ。
157 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:34:13.75 ID:6Isada3AO
公務員とは他者より安定を求める
選りすぐりのコトナカレ集団で構成されている
問題があっても報告するわけねーだろ
教師=公務員というのがそもそも間違った人選
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:34:14.72 ID:6PYnBsbW0
平松が悪い
こいつが放置したせいや
159 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:34:32.03 ID:4KySjTt10
>>148 条例がないと市長が直接指揮できないんだから権限を持たないも同然
権限を持たない者に責任は追及できない
>>148 市長が人事権を持ってる教育委員会事務局の職員が問題を起こした訳じゃなく、
教育委員会側が人事権を持ってる校長・教員レベルで起こってる問題なので、
実際のところは市長に責任なんて無いですな。
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:34:53.61 ID:0a5QQoL10
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
いつものパフォーマンスが出てこないのは理由があるんですか。
いつものパフォーマンスが出てこないのは理由があるんですか。
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:35:11.47 ID:ubHGELaJ0
橋下市長が行政の長として頭を下げることは絶対にない。
問題教師を成敗しました!(キリッ
みたいなw
橋下劇場の一幕にしか過ぎんよ。
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:36:28.69 ID:a633J4X10
こいつ、ほんとパフォーマンスばっか
164 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:36:29.52 ID:1spoyw+mO
>>1 >市長が市教委を飛び越えて学校を直接指揮する条例づくり
これこそ橋下得意の制度設計だわな。やるべきだ。ハシゲの本領発揮。
大津市イジメ自殺事件の越直美・大津市長と同じような立場に立った橋下徹市長。ハシゲの本領発揮すれ
165 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:36:32.67 ID:lPlhyMnL0
まずは自分が責任取って給料カットしろ
「子供が体罰を見聞きしているのに市長が分からないって、どんな市なのか。最悪」
167 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:37:19.70 ID:0a5QQoL10
>>159>>160 人事権を持っていない週刊朝日にたいして、
朝日新聞うんぬんを言っていたのは、どこの誰ですか。
給料は大阪市から支払われています。
トップは大阪市長です。
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:37:22.49 ID:ubHGELaJ0
>>160 では人事権を最大に行使して採用した公募区長が問題起こせば
橋下市長が頭を下げるべきなんだな?
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:37:50.44 ID:a4DpFE9E0
>>154 143は学校にあまりいってないし、まして部活の仕組みもよくわかっていないに1000ガバスとスーパーひとしくん。頭が駄目なわけじゃなくて空っぽで何も書き込まれてないだけだろ。
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:37:52.71 ID:H8LUYGRr0
>>160 橋下は、それでも朝日新聞に責任を追及してたじゃん。
朝日新聞は、週刊朝日に対して直接的な人事権も指揮権もなかったはずだ。
橋本が責任をもって
この教師をぶん殴りに行けばいいだろ
その方がこの教師にとっても
ありがたいだろうし
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:38:55.62 ID:HHvd4SaX0
>>159 橋下自殺に追い込んだ職員は、原因究明さえされませんでしたが
市長による教員への体罰を認めるべきw
176 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:39:30.91 ID:nOMLlTcY0
なんか意味不明なんだが、この人市長だろ???
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:40:06.17 ID:0a5QQoL10
ハシシタの二枚舌、三枚舌、100枚舌ぶりが分かる問題だな。
ハシシタの二枚舌、三枚舌、100枚舌ぶりが分かる問題だな。
ハシシタの二枚舌、三枚舌、100枚舌ぶりが分かる問題だな。
世の中には飴と鞭ってのがあってだな
飴を一切与えず鞭ばかりだといわば殺人だな
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:41:06.02 ID:HHvd4SaX0
>>159 橋下自殺に追い込んだ職員は、原因究明さえされませんでしたが
>>170 朝日新聞出版は朝日新聞の100%子会社だから、朝日新聞出版の社長の人事権を朝日新聞社は持ってる。
つまり責任がある。
183 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:41:59.85 ID:H8LUYGRr0
橋下は、当事者の一人として、
謝罪して対応に当たれ、って姿勢の問題だ。
なんで、他人事のように怒るのだよ?
そこがおかしくないか?
184 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:42:09.40 ID:pDzwcLAwO
とりあえず賠償や和解の決定権が市長と議会にあるから
全て教育委員会任せというわけにはいかないわな。
大津市と違って教員も市が採用してるし。
>>138 もちろん市立限定ですが、何か?
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:42:16.74 ID:0a5QQoL10
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
大阪市立桜宮高校なんだから、トップは大阪市長です。
いつものパフォーマンスが出てこないのは理由があるんですか。
いつものパフォーマンスが出てこないのは理由があるんですか。
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:43:05.29 ID:a4DpFE9E0
そのうち「体罰を知ってはいたけどバスケの成績が錦の美旗になって話し合いもできなかった」と言い始めるよ。
学校は教育法で明確に体罰を禁止されているのに、いつも守らん。コンプライアンス違反を繰り返す談合建設会社と同じだ
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:43:10.70 ID:9CKjFPQKO
へーより劣るウンコ市長を選んだわしがわるかった すんません
橋下は体罰が悪いとは言ってないだろw元々体罰肯定派だし
体罰がなかったと嘘を言う奴らが気に入らないだけだよたぶん
体罰がありました!って報告してたら、よし!で済んでた話では?
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:43:26.52 ID:QGq9Rrii0
実質的な責任はないが形式的な責任は市長にある。
民間企業の不祥事で社長が謝罪したり引責辞任したりするのは
実質的な責任を負っていたからだとでも思ってるのか?
まして、他人事のように批判して自分が責任を持ってやる、と
大見得を切った翌日に公務なしとか、
市長の立場や責任を理解しているとは思えないが。
192 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:44:12.80 ID:HHvd4SaX0
>>186 橋下が自殺に追い込んだ職員は、原因究明さえされませんでしたが
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V
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|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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部下の手柄は自分の手柄
部下のミスは部下のミス
自分のミスは誰かのせい
ブラック企業の社長まんまですわ
市長がトップだと曰う人は
市長、教育委員、教育長、校長の関係を理解しているのか?
行政の最終責任者は総理大臣だ!と言って
総理の責任問うのかね
市長は市職員のこと全部把握してるのか
してなかったら最悪だぞ
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:46:59.62 ID:0a5QQoL10
>>182 論点すり替えするな。
人事権を持っているソース出せよ。
朝日新聞が週刊朝日の人事に口を出しているソース示せ、話はそれからだろ。
朝日新聞の責任を追及していたのは橋下自身だったはずだ。
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:47:12.17 ID:H8LUYGRr0
>>182 教員を採用するのは行政だし、
市教育委員会の教育委員を任命するのは
市長じゃなかった?
思いっきり人事に責任があるのじゃね?
実質的に人を選ぶ権限があったかどうか
は、問題じゃない。朝日新聞の社長だって、
実質的に週刊朝日の社長を決める権限があった
とは思えないからな。
つまりは、同じような責任関係ってことだ。
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:48:03.98 ID:4BZDFnNK0
>>198 ということは平松が元凶かwww
既存政党全部が応援した平松がw
200 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:48:34.35 ID:pM9a4MVK0
>>96 2年前くらいに体罰があるとタレコミがあった
顧問は体罰していないと証言
で、終了w
他は知らんが大阪の高校で体罰が結構あることぐらい橋下もしってるだろう
去年あんな大きな事あったんだし
何か対策すべきではあったな、そういう意味で責任はやっぱあるよ
202 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:49:15.04 ID:0a5QQoL10
>>195 週刊朝日の問題で朝日新聞を出したのが
橋下本人だろ。
アホ。
大阪市立の高校なんだから、給料は大阪市が払っている
雇い主は大阪市。大阪市のトップは橋下。
>>197 株100%持ってたら人事は100%好きに出来る
教育長ピンチだぬw橋下は大阪市長としては逸材かもしれん
ただしそれ以上は似合わないし分を過ぎていると感じる
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:50:01.70 ID:HHvd4SaX0
>>200 つまり、橋下が市長になってからやり出したってことね
206 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:50:58.53 ID:B6k4fUA1P
まあ橋下がこれ直接見てたとしても絶対スルーしてるだろうけどな
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:51:28.45 ID:4KySjTt10
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:51:47.56 ID:2jDKDRqk0
>>185 いつまでバカ丸出ししてんだよ、うぜーな。
2年前の市長の名前を言ってみろ。
>>71 ここぞとばかりに叩き始めたな
こういう隠蔽体質を変えるためにも、
橋下市長に頑張って貰いたい。
そして日本中に広げて貰いたい。
取りあえず親はこの教師と学校関係者、教育委員会の奴らを
顔が分からなくなるまで殴っていいよ
だってビンタは体罰じゃないんでしょ?
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:52:37.09 ID:pDzwcLAwO
>>195 だから…賠償や和解の決定権が市長にある以上、市長は知らぬ存ぜぬできないんだよ。
もっといえば学校の設置も条例で決めるからそもそも学校を作ったこと自体が市長の責任なんだよね。
大阪市独自の地域性を生かした教育をするのはいいにしても本来高校は府が設置すべきものだから
体育科が2校とか職業系は明らかに多すぎると思うが?
>>202 もっとお勉強してね
政治の教育への介入を認めないで、責任だけ負えとか、正に中国人、朝鮮人的思考だな
ジミンガーと同じ匂いがするね、平松ガー
平松がー自民がーしか言えない信者と、キチガイ橋下がいる大阪民国wwwwwwww
214 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:53:59.19 ID:6TAKsRn00
教師はさっさと逮捕、橋下はさっさと謝罪、橋下についてはぶっちゃけどうでもいい
問題は>体罰やいじめの重大事案で市長が市教委を飛び越え、学校側に直接指揮する条例
とやらが本当に体罰やいじめ対策になるのかどうかが大事だろう。再発防止のためにも
そもそも法律違反じゃないのかとか、口先だけの条例にならないかどうか
特に橋下が言い出した条例で、実は法律違反だとかそういうケースがいくつもあったんだから
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:54:10.35 ID:O32mJthjP
>>198 100%子会社の役員人事は、親会社の社長が決められる。
通常は親会社の役員会で指名された人が、子会社の役員会で社長に任命される。
市立高校の校長は教育委員会が任命し、教育委員会は首長が任命するのであれば、
同じく責任は生じる。
橋下のTwitterにも、
「今回の事件については、僕が責任をもって対応する。 」とあるので、
彼が何らかの対応をするのだろう。
市長ならば、この学校の廃校も決められるはずだ。
特に維新の会と公明党で市議会も抑えているのだから。
これは橋下正しい
>>212 日本の法律・条例に疎い外国の方ですね。わかります。
>>211 橋下市長は誰の何の行為に対して怒っているか理解してる?
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:56:20.42 ID:0a5QQoL10
まぁハシシタの器量の小ささが良く分かる事件だな。
大阪市の責任には知らん顔して、現場に責任をすべて押し付ける。
菅元総理に通じる手法だな。
ハシシタの器量の小ささが良く分かる。
菅元総理に通じる手法だな。
ハシシタの器量の小ささが良く分かる。
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:56:30.14 ID:2jDKDRqk0
そういえばロンドンオリンピック行ったディーン元気は
大阪の市立だか府立だかの高校出身だったな。
陸上の個人競技だと体罰とか無縁そうだが。
>>96 2011年の9月投書の時に11月の選挙見据えて選挙活動で忙しかったの平松市長って超優秀な市長だよ
一部の2chネラーからは名政治家と誉れが高い。
その投書に基づいて行われた調査を教育委員で報告されたのは11月28日
前日の27日の選挙で落選されて落ち込ん出た平松市長様はお休みしてました。
でだれが選挙に狂ってたの? 平松市長ですよねw
>>214 だな、大事なのは再発を防ぐこと
といっても体罰肯定してるやつが上にいたら線引きだけして結局また起こるよ
体罰禁止なんだから体罰禁止にすればいい
もともと教師ってのは聖職者で、生徒の味方になってあげるのが役目
体罰は親に任せろ、教師が体罰しても憎しみと反発しか起きねえよ
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:56:44.76 ID:HDvX/Szy0
この教師を擁護するつもりはないが、橋シタは結局、叩きやすきを叩いて、点数稼ぎ、人気取りをする。
その底の浅さが大嫌いだ。
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:57:28.90 ID:HHvd4SaX0
>>219 自分が職員を自殺に追い込んだと議会で追及されて逆ギレしましたw
最低最悪の人間です
226 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:58:04.02 ID:8+0rWm7v0
今の高校生ってツイッターできるよね。
今度から学校への要望があれば橋下のツイッターに書き込めば
市長自ら対応してくれるのかな。(大阪市立限定だけど)
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:58:36.70 ID:wNXwBE7SO
228 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:58:49.98 ID:H8LUYGRr0
>>219 怒る前に、謝罪すべきなんじゃないの?
って行政のトップとしての立ち位置に対する
姿勢を問題視してるのだがな。
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:58:51.85 ID:pHuTrnAqO
お前が言うな
人が1人死んでるのに、人気取りのパフォーマンスに使うなゴミクズ
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:59:12.74 ID:7PKTuhQK0
ホントは学校ぐるみで体罰黙認してたんだろ
ここでの知らなかったはやりすぎてるのを知らなかっただ
こういうのは強豪高のスポーツだからで黙認しちまうからな
こういう時に日本人の市長なら「なくなった生徒に申し訳ない、
親族の方にはお詫び申し上げます」と言ってから、事故の原因究明、
関係者の処罰、再発防止策を打ち出すのだが、大阪だからな
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:59:30.70 ID:25Rg33u50
>>1 発言内容と信念がブレてることに、気付かない政治家っているでしょ。
それと同じ。
233 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 23:59:43.91 ID:x6JmK1+F0
橋下が体罰支持したからじゃんw
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:00:32.66 ID:4KySjTt10
>>224 いやいや、こいつは自分に非がある場合はすぐ謝るぞ
そこは浅いかもしれんが実にしたたかだよ
批判を最小限に食い止める方法をよく知ってる
235 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:00:34.09 ID:c+hHJlczO
>>219 そもそもお怒りの対象の学校を設置したのは市長だよね。市教委ではない。
わからないわけないだろ 隠蔽してただけ
大阪の学校はすべての部活動を廃止にすべき
こいつの発言はたまに言葉の暴力になってるだろ
まじで我が振り直してくれw
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:02:18.23 ID:GH/B8QBw0
>>234 橋下が謝ってるシーンなんて
一度も見たことない気がするぞ。
>>221 尼崎だよ
今回の自殺を防げたとすれば2011年9−11月に行われた調査。
その3カ月公務と称して市政放り出して区民まつり行脚にタウンミーティングと称して
選挙集会してた平松市長の責任でも追求すれば。
まあ平松市長は教育委員会との会合は年に一回出るぐらいだったけどね
しょっちゅ出て教育員会とコミニケーション取ってる橋下とはぜんぜん違う
まあ教育委員会にに首長が出るほうが異常、条例作ってでれるようにした橋下がおかしい。
朝日出版社の時から橋下の化けの皮が剥がれだしたと思うよ
自分が間違えたことはツイッターなどで平謝り
あの時に自ら朝日出版社までいって頭をさげたら評価もかわったが
橋下は人の目の前で頭を下げること=負けという体質だから上に立つべき人物じゃない
>>234 自分に不利、非があるときは感情論に持ち込んで「こんな話してても無駄でしょう」っていって
ごまかすのが橋下じゃん。自分で言ってるぞ
241 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:03:04.29 ID:NVuBerHh0
242 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:03:56.67 ID:19nPkpC70
自分の器量の無さを棚に上げ、
まず東電を叩き責任を押し付け、自分は責任回避を一生懸命。
あのときの菅総理に通じる、見事な政治手法ですねハシシタ市長。
さすが大阪市民が選んだ政治家ですね。
ハシシタさんは菅さんのような立派な総理大臣になるでしょう。
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:04:04.20 ID:ySbslYaT0
橋下の体罰は良い体罰
日教組の体罰は悪い体罰
244 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:05:00.99 ID:I4orD+UH0
「市長が逆ギレという『前代未聞』をやってみました」
>>228 謝罪してるだろ
マスコミに踊らされて楽しんでるといいよ
>>243 そこから橋下を取り除いてあなたは体罰をどう思うの
どんな論理があっても10代の若者を自殺に追い込むなんて許されない
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:06:14.28 ID:ySbslYaT0
そら市長がゴーサイン出したら部下はやるだろ
ナチスドイツの戦争犯罪と一緒
あいつらも戦後ニュルンベルク裁判で責任ないって言ってたし
248 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:06:23.37 ID:vm95B/cM0
>>231 大阪人でも普通の常識ある大人はその対応をすると思う
>>231 だよな
批判の前に家族に謝り、対処していく、再発防止に努めていくと家族
のところまで行って頭下げるのが上の立場じゃないの?たとえ自分の管轄外でも
自分が市のTOPだということを考えて行動すべきだわ
それから批判すればいい、順序が違いすぎる
変態コスプレの時、奥さんには謝罪したんだったな、橋下w
251 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:07:35.74 ID:9+L9aLq00
結果が間違ってたんだから、間違ってたんだろう
>永井哲郎教育長は「(調査)手法が間違っていたとは思わない」と歯切れが悪かった。
>>225 あの自殺で橋下は自殺した職員と一言も会話したことはない
橋下が苦言を呈したのは府庁幹部会、その幹部会で怒られた幹部が
局に帰って怒られたって言ったのをその職員が悔やんで自殺。
その職員は褒めてもらおうと思ってはりっきって台湾政府の要人との
会談をセットしたんだが、それが裏目に出て意気消沈して自殺しちゃった。
だから遺族も、組合も橋下を表立って批判することはなかったよ
普通なら橋下攻撃の材料に使えるが、橋下と自殺との関連がなさすぎて批判できなかった、
府議会で自殺で橋下を批判した宗清は、議会の中で行き過ぎた質問だったと
謝罪してるけどね、議事録調べてみてみ。
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:07:52.47 ID:anQe1jKS0
>>240 俺は橋下の人間性まで擁護してるつもりはないぞ
ただ今回の件は橋下が正論なんだから仕方ないというスタンス
不安定な若者を指導するのが教師の仕事でしょ
未来を背負ってくれる有望な若者を死に追いやって一回謝れば許されるのか
へー
クソジジイがさっさと死ねばいいのに
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:08:19.48 ID:M9Lmk3Hr0
>>211 大阪市立高校に職業系が多いのは歴史的背景がある
明治時代に中等教育について、普通教育(中学校・高等女学校)は府が、実業教育(工業・商業)は
大阪市が担当すると取り決めをした歴史がある。
その後入学希望者増加の関係で大阪市も市立高等女学校を作ったり、府も府立工業学校を作ったが、
基本的に府が普通教育、大阪市が実業教育を担ってきた。
旧制学校が母体になって新制高校に移行して、府立は普通科系が多く、大阪市立は職業科系が多い状態になった。
さらに普通科系の大阪市立高校では体育科・英語科・理数科など普通科系専門学科を積極的に作った
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:08:37.22 ID:GH/B8QBw0
>>250 「奥さんに謝罪した」と報告しただけで、
世間に謝罪をしたワケじゃない会見だったよな。
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:08:50.49 ID:NVuBerHh0
>>250 忘れてたわwww確かに謝罪してたな
本当かどうかはしらんが、あとは謝罪したことあったか?
原発0→泣きながら原発はやっぱり必要(頭さげてない、泣いただけ)
朝日出版社のときも頭すら下げなかったぞ
>>249 事件の詳細すら分かっていないのに
学校・教委批判と「条例を制定したい」などと発言。
遺族や周りの生徒にとってみれば、
生徒一人の死すら自分の権力拡大のために利用する、
そういう市長なのだと、と受け止めるんじゃないか。
>>198 校長・教員の採用・配置は教育委員会の専権事項で市長は一切介入出来ませんよ。
従って人事異動の感覚で動かせる朝日新聞・週刊朝日の場合とは全く事情が異なります。
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:11:25.30 ID:NVuBerHh0
>>252 >2見ても、未だそう言うの?
台湾出張は橋下の命令でやってるんだけどなぁ
その後、中国様に媚びを売るために職員に責任押し付け
ホント、橋下信者って基地外だわ
>>43 それを言うなら「ハイッ論破」だな。普通の文脈で言うなら違和感ないよ
この事件の問題では、前校長、現校長、大阪市教育委員会が一番大きい。
練習試合の相手のが委縮するくらい自分のチームのプレイヤをボコボコに
するんだから誰でも知ってただろう。
せっかくの情報が有ってもバレるの怖くてこの顧問だけに聞き取りしたの見え見え。
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:12:02.65 ID:GH/B8QBw0
>>253 市長は今の仕組みだと、実質、学校に直接手を出せない
から、橋下は教育委員会や学校や教師に批判だけを
ぶつけて良い立場に居る・・・と思うよ。個人的には。
が、週刊朝日の件で朝日新聞に責任を追求した橋下の
理論からいけば、矛盾するだろ、と。
>>231 謝罪してたけど、お前が見てないだけだろ。
死んだお子さんとご遺族の方に申し訳ない、防げた案件で行政の失態ですって率直に認めてたよ。
こんな首長は居ないけどな、普通はよく調査しますでお茶にごすよ、しょっぱなから行政の失態認めるのは
非常に珍しいことだけどね、それでも不満かい。
そして、すでに橋下の指令で弁護士による監察チームが活動をはじめてる
真相の救命は自分の責任でやると言ってるんだが、橋下の対応のどこがダメなの?
>>257全然関係ない人を出されても
子供が死んでも正当化するような宗教じみた指導方法はやめてほしい
橋下でもそうでなくても
また大阪ーとか言われないように
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:13:35.86 ID:19nPkpC70
>>231>>249 日本人なら普通に遺族に謝罪して対応するんだけど、
ハシシタさんは日本人ではないんですか。
なぜ遺族に頭を下げないんですか。
日本人なら相手に謝罪されても、
すぐ損害賠償を要求したりしない、それが普通の流れですよね。
>>1 9月に報告と相談があったなら、お前ら行政の指導層の問題だろw
ゴミンスと同じ、責任丸投げと責任転嫁の詭弁は聞き飽きた。
あれだけ掻き回しておいて、委員会や学校に責任丸投げ、他人ごとで批判とか、まるっきりミンスのやり口。
市営の高校なのに手が出せないって意味わからん
269 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:13:52.49 ID:gQN+B9g60
この学校も教師も下衆の卑劣漢だが橋下もこいつらに劣らないくらい下衆の卑劣漢だと理解してるかな信者は
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:14:08.38 ID:NVuBerHh0
>>264 >2では、何故調査すらしなかったんだw
いい加減にしろよ、バカ信者
それにしても、教育委員会の存在意義が昨年からさっぱり
分からなくなったんだが。
>>253 そりゃいろいろ発言変えてたらいくつか正論(個人次第)にぶち当たるんじゃね?
おれはこんな事件があってもまだ線引きや起こってからの対処法について発言してる橋下
が正論とは思わないけどな
体罰ってのは信頼関係を築いてないと逆効果
憎しみ、反発、自暴自棄しか生まれないんだよ
教師の体罰なんてただの教師の自己満足だろ、規律を守らない生徒への怒り
気に入らないからの怒り、ミスばっかりでなおらない苛立ちからの怒り
泣きながら体罰した親は自分も痛みを負うからな、教師の体罰は自分が痛みを負うことはない
>>233 はい嘘、体罰は認める訳にはいかないといってますよ。
いじめ問題】橋下市長「体罰を認めるわけにはいかないが、もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349232752/ また、会議の中で、橋下徹市長が問題行動を起こした児童や生徒に対する教諭の「懲戒権」を積極的に活用させるため、
懲戒行為と体罰の区別を明確にする指針づくりを提案。「体罰を禁じるというのは法の建前だ」とし、
「体罰を認めるわけにはいかないが、もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい」と個人的見解を示した。
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:15:22.96 ID:GH/B8QBw0
>>264 「自分の責任です」って認めろよ、ってこと。
そう言う意味合いじゃないだろ?
あくまでも強制のトップとしての姿勢の話としてな。
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:15:43.68 ID:ySbslYaT0
橋下が真剣に生徒のことなんか考えてるわけないじゃん
次の選挙のためのパフォーマンスしか頭にないだろ
276 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:16:22.58 ID:M9Lmk3Hr0
橋下は体罰を肯定しているくせにこの事件では学校を攻撃するのは、
単に学校・教育委員会に介入する口実を作るために利用しているだけ
内心では自殺した生徒のことなんかどうでもいいと思ってるんじゃね
学校・教委攻撃はしても生徒への哀悼の意などは全くないしな
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:16:28.60 ID:NVuBerHh0
>>265 テメーの責任は追及することすら許さない奴が、他人の席にを追及するのか?
そういう市長がいいの?
>>273 都合悪くなると逃げるのなww
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:16:34.71 ID:19nPkpC70
自分の器量の無さを棚に上げ、
まず東電を叩き責任を押し付け、自分は責任回避を一生懸命だった菅元総理。
あのときの菅総理に通じる、見事な政治手法ですねハシシタ市長。
教育員会、学校に責任押し付けですか。
さすが大阪市民が選んだ政治家ですね。
ハシシタさんは菅さんのような立派な総理大臣になるでしょう。
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:17:17.66 ID:EfwL4A870
>>264 真相がハッキリしないのに行政の責任と安請け負いするのは如何なものか?
結局、慰謝料とか相場以上に吹っ掛けられる要因になるんじゃないか?
まあ市長からすれば、直接に自分の腹が痛むわけでなし、選挙対策の
ために最初から感情的な民意に迎合したとしか思えんのだが…
今までのケンカ弁護士的な姿勢からすると違和感を感じる。
学校だけじゃないよね、こういうやり方は社会でも蔓延してる。
橋下のブレインのワタミもこのやり方だよね。
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:17:35.78 ID:VnzDNMf00
体育会系のクラブは殴る蹴る 人格否定が常識だろ
それで強くなれるって、生徒も教員も思ってるんだから
もうどうしようもねえわ
うちの近所の少年野球も、監督の怒号だけ聞いてたら
まるでヤクザそのものの口調だしなあ
殴らないってだけで、小学生を大声でボロカスに怒鳴って
チーム全員を泣かせないと、怒るのやめないって
どーかと思うよ
これが日本のスポーツの現実だろ ま、俺には反吐がでる世界だわな
>>259 遺書があるから、自殺の原因に体罰があるのは明らか
そして2011年の9月の調査のザルさも報告を受けている。
教育員会に任せておけないと思っても不思議じゃないよ。
大津のイジメ事件とは違うんだよ、あの時は遺書がなくイジメがあったのかどうかのレベルで揉めていた
しかし、今回は遺書があり、教師も暴力を認めている。
問題はなぜ、その教師の暴力が2011年9月の時にとめられなかったのかって話。
橋下仕事しろ
>>264 申し訳ないといって頭を下げることは絶対しないけどな
教育委員会と一緒に謝りに行くぐらいするんじゃね?本当に申し訳ないと思うんなら
せめて教育委員会と会見ひらいて頭下げるぐらいすべきじゃね?
こんな事件おきてもなお条例の制定やら線引きいってる橋下がTOPなら
また起きるよ
橋下に責任なくても被害者家族のことを思うなら批判で被害者家族を煽るんじゃなくて
黙って被害者家族の批判を聞く立場じゃないの?それから批判や改訂うんぬんの話すべきじゃね?
>>277テメーの責任は追及することすら許さない奴が、他人の席にを追及するのか?
ごめんバカなので意味わからない
> 防げた案件で行政の失態ですって
事実なら、ろくに調べもせんうちから、部下の責任にして媚売る最低野郎じゃの〜。
こんな下種ゴミに使われる、役人どもに少しばかり同情する。
まぁ、言葉軽いヤツなん間違いないから、事実じゃろ〜が^^
>>273 >>もみ上げをつまんで引き上げるくらいまでならいい
それ、体罰と変わらん暴力行為だろw
釣りなのか、本気で言ってるのか、毎度、維新擁護者の理屈には、頭が痛くなるわw
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:19:33.36 ID:4owayVajO
もうハシゲの言う事は全て胡散臭い
289 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:19:40.90 ID:ySbslYaT0
橋下がキレて解決するなら
いじめも体罰も世界から簡単になくなるわ
財政赤字なんだから廃校でいいじゃん
291 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:21:35.42 ID:NVuBerHh0
教師は「アーアーキコエナーイ」状態なだけ。
>>279 だから子供が顧問の暴力が嫌だったと遺書にかいてる、家族にも顧問の暴力で相談してる。
そして顧問が暴力を認めてる、この状況で、自殺と顧問の暴力との因果関係はわからないって発言したら
政治家としても弁護士としても 馬鹿
政治家にしろ弁護士にしろ即座に状況判断して、ロジック組み立てられないとダメ。
一旦持ち帰ってみんなで相談して判断しますじゃ、公務員だよ。
>>290 ネット公約通りなら、大阪市解体、行政停止、ハッシー辞職が先でしょw
ハシゲ曰く 日本人にはグレートリセットが必要だ!
まあ橋下の行動がどうこう言うわけではないが
まだ体罰肯定派がいることにがっかりだわ
親の体罰は殴ってる本人も痛いからな、子供叩いたあと泣いてるのが親
生徒叩いて、納得しているのが教師
体罰の種類が違いすぎる、まあ親の体罰は酒が絡んだり、キチガイになると虐待までいくからな
その線引きはむずかしい、ただ教師の体罰に線引きする必要はない
だって教師側は全く痛くないからな、むしろこれが指導と勘違いしてるし
296 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:24:08.93 ID:19nPkpC70
体罰への考えもコロコロ変えて、
ハシシタの二枚舌、三枚舌、100枚舌ぶりが分かる問題だな。
真相解明前に、現場に責任押し付け
ハシシタの器量の小ささがわかる問題だな。
遺族に焼香すらしない
日本人とは感覚が違うことがよくわかる問題だな。
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:25:41.41 ID:anQe1jKS0
>>272 あなたの気持ちはわかるが組織を運営する上で
越権行為は組織の秩序を乱す行為に他ならない
だからこそ条例を変えると橋下は言ってるんだ
それとID変わったから誰かと間違っているのかもしれんが
俺は体罰の良し悪しについては一切コメントしてない
むしろあなたのいう通りだと思うよ
298 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:26:11.97 ID:NVuBerHh0
>>293 >2のご遺族もそう言いたいだろうさ
なぁ、基地外信者
>>295 パワハラならいいとでも言うのか?
0:00を超えると
また、単発の嵐
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:26:47.14 ID:guc3rLAv0
>>284 自殺の案件で首長が遺族に謝罪に行くってめったに無いよ
なぜなら命令系統が別で首長には教育委員会に対する権限がないから。
大津市は謝罪したようだが、あれはイジメがなかったと裁判で遺族側と争ったのは
間違いだったと謝った、市長が学校に対する権限がないんだから普通は謝りようがない。
大津はイジメがあったかどうか→あったけど自殺との因果関係がわからない→イジメだけじゃなく家族内の問題もで
教育委員会が責任回避しようとしたからあそこまで問題が大きくなった。
嫁が一番大変な妊娠中に不倫コスプレセックスする奴は言うことがカッコいいね(笑)
304 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:28:24.73 ID:NVuBerHh0
>>302 テメーが殺した職員のご遺族には謝罪に逝ったのか?
答えてみろよ、クソ信者
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:29:05.41 ID:ope7aYNgO
橋下さんよー
維新の錦かかげて、これだけ言っておいて、この教師の刑事告訴も懲戒解雇もないなんて、さすがにないよな?
また口だけで終わるなんてないよな?
306 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:29:07.79 ID:EfwL4A870
>>293 子どもの主観に沿った主張でしかないのでは?
顧問が暴力を認めてるというのだって厳しい指導というのを実施してるという
観点からかも知れないし。
客観的な事実を示してるとは裁判でも主張できまい。
>一旦持ち帰ってみんなで相談して判断しますじゃ、公務員だよ。
一個の天才より周知の知恵こそ好し。
民主主義の基本じゃないかな?
まあ橋下市長は独裁制を志向してるわけだけどさ。
>>39 橋下「私を当選させたのは市民の皆さんですから責任はとってもらいます」
308 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:30:34.21 ID:NVuBerHh0
>>292 「アーアーキコエナーイ」状態なのは、ID:EzKjKLnE0だがなww
309 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:30:38.59 ID:ySbslYaT0
>>305 こいつが口だけなのはみんな知ってる
知らないのは信者だけ
>>298 会社?会社のパワハラは俺は肯定しないよ
ただ逃げ道は簡単だよね、仕事やめればいい
子供は簡単に逃げれないし、反発できない子供は溜め込んで自暴自棄になる
たださ、俺は親が子供の為に転校(退学)すすめたり、部活やめるように促すことをしてほしかったなとは思う
そりゃあ、生活が変わるし経済面に影響出るかもしれないが、子供のためなら
なんだってやれるでしょ。
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:31:49.32 ID:19nPkpC70
自分の器量の無さを棚に上げ、
まず東電を叩き責任を押し付け、自分は責任回避を一生懸命だった菅元総理。
あのときの菅総理に通じる、見事な政治手法ですねハシシタ市長。
教育員会、学校に責任押し付けですか。
さすが大阪市民が選んだ政治家ですね。
ハシシタさんは菅さんのような立派な総理大臣になるでしょう。
>>304 自宅に線香あげに言って自分の責任でもないのにトップとして申し訳なかったと謝って
すぐに労災申請して遺族へのケアはやってる。自殺って労災出るかどうか微妙で
よく裁判になるんだが、橋下は労災の手続きをすぐに取った。
正直、橋下の行動は速いんだよ。
>>302 いやこれ国賠訴訟おこすときの被告は橋下市長だから。
315 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:34:54.55 ID:VnzDNMf00
もともとは体罰容認してた橋下さん
あんた こういう時だけ正義面 おかしいよw
他人事みたいに言わないで
当事者のトップという自覚を持って
まずは、人間として遺族と自殺させられた生徒に「ごめんなさい」でしょ
>>305 もうすでに大阪府警が事情聴取を始めて暴行で立件できるか検討に入ってる
市が刑事告訴するかどうか通り越して、刑事罰を問えるかどうかは警察マター
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:35:10.05 ID:NJNdjCOj0
>>297 まあ順序が違うんじゃないかと思うだけだよ
条例の制定ではなく、体罰している事実があるんだから長としては
家族に本当に申し訳ないと頭をさげてもいいんじゃね?
それから「教育委員会を追求します、再発させないために体罰という問題ふくめて議論しあいます」
が一番妥当じゃないかな
結局起きてからの対処、監督だけだからな
こいつは自分に責任が及びそうにないときの強者っぷりがすごいな
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:36:02.64 ID:guc3rLAv0
>>264 死んだお子さんとご遺族の方に申し訳ない、防げた案件で行政の失態ですって率直に認めてたよ。
そして、すでに橋下の指令で弁護士による監察チームが活動をはじめてる
寝たいので、はやくソース頂戴。
321 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:36:11.98 ID:19nPkpC70
>>313 労災認定は市役所の仕事ではない。
ハシシタが申請書を書いたわけではない。
トップが線香あげに行くのは、日本人なら当たり前の話。
まぁ日本人以外の血が入っているのなら、珍しいことに思うだろう。
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:38:08.77 ID:ySbslYaT0
>>315 ヒトラーがホロコーストに怒ってるようにしか見えん
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:38:11.00 ID:/MCJISl40
体罰上等みたいな発言をしてたじゃん!
だから好きだったのに!投票したのに!
今になって手のひら返しですか?橋下市長ー!
>>305 橋下が行った入れ墨調査を、教員だけ無視したの覚えてるだろ、
橋下に教育行政に関する権限はないのだよ。
橋下が管理・監督するには、条例作るしかないってのが、
>>1 に書いてあるんだよ。
そして、今の教育行政に関わっている連中を指名したのが、平松な。
>>306 自殺したのが23日で4日後には部員にアンケート調査と顧問への聞き取り調査で
事件の外郭は認識できてる、そこでどういう判断をするかは政治家っていうか
弁護士の感の世界、顧問の暴力と自殺の因果関係は否定できないとなったら
最初から認めるほうが物事は進めやすくなる。
因果関係があるかどうかで揉めるなんって愚の骨頂だろ
因果関係を認めたかと言ってなんの不都合もない。
>>321の主張にはある程度賛同できるが、相手を日本人でないかのように決めつけるような態度は下劣の極みであって品性のかけらも見当たらない
どうしたらこのように捻くれた精神が形成されるのだろうか
328 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:41:26.08 ID:dvYopnGJ0
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:42:14.88 ID:19nPkpC70
>>327 俺のどこのどの部分に、日本人ではないって決めつけているのかなぁ。
日本人なら珍しくないって書いただけだ。
それとも日本人以外の血が流れているんですかぁ〜。
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:42:51.94 ID:ope7aYNgO
>>316 そこからもう一押しが必要なんだよ
警察の事情聴取がはいっても、市が何もせず、教育委員会が加害者全力擁護したら、大津みたいになる。
事情聴取なんて当たり前、刑事告訴までいくには市長が教育委員会と真っ向勝負するしかない
>>330 だから自殺を教唆したわけでもないから、暴行以外になんの罪に問えるんだ?
教育委員会は何罪で教師を告訴すればいいだ
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:44:23.91 ID:UmKg+hC+0
この学校の教師が自殺するくらいまで橋下は追い詰めちゃっていいよ。
良い見せしめになる
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:46:00.73 ID:udZKwQ7P0
問題なのは体罰じゃなくて、スポーツ指導になんで体罰が必要なの?
ってことだろ?例えば学校で教師や友達にいじめや暴力を振るうようなヤツに
教師が鉄拳制裁したのなら教師の肩持つけど、バスケの指導でなんで
殴る必要があるのか全く理解できない。
334 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:46:14.04 ID:ope7aYNgO
>>324 ルール無視して、参議院と市長を兼任させろと言い散らすくせに、
教育委員会に対しては、条例がないから、平松が悪いから(震え声)
で終わるのかよwwww
335 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:46:46.04 ID:ySbslYaT0
まあ橋下がはじめから体罰に反対の態度取ってれば説得力あったけどね
>>321 遺族に労災申請勧めて労災が下りやすいように台湾出張や職務上のことで悩んで
心労が重なり、それが原因で自殺したと府側が労基局に証言したから
スムーズに労災申請が認められたんだよ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:47:30.78 ID:19nPkpC70
体罰への考えもコロコロ変えて、
ハシシタの二枚舌、三枚舌、100枚舌ぶりが分かる問題だな。
真相解明前に、現場に責任押し付け
ハシシタの器量の小ささがわかる問題だな。
遺族に焼香すらしない
日本人とは感覚が違うことがよくわかる問題だな。
>>332 自殺するまで、はやり過ぎかなと思うが、
この問題教師には退職してもらって違う職についてほしい
そこで不慣れな職場で先輩から体罰や言葉の叱咤を受けて欲しい
自分のしたことを体感して欲しい
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:52:51.80 ID:guc3rLAv0
>>264 EzKjKLnE0はソースを出せないようなので
根拠のないないたわごとと理解します。
341 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 00:54:20.22 ID:+qVtd+ml0
大阪市教委は在日の採用に熱心だからねえ。
他にも色々あるかもな。
また茶髪弁護士が騒いでいるのか?
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:00:53.41 ID:M9Lmk3Hr0
>>339 大阪市の教師としては退職したとしても、こういう奴は私学の指導者に収まることもありえるからなぁ
強豪校の指導者だと指導者仲間つながりで紹介されることももあるし、学校側が部活強化のために呼ぶこともある
強豪校と言われるようなところで体罰・暴力やわいせつ事件などを起こして問題になった部活指導者が
別の学校の指導者に収まって、新しいところでも似たようなことを繰り返した事例も過去にたくさんある
345 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:04:39.49 ID:PoLk/+ag0
>>343 体罰で処分された教師は98人。
そのうち96人が職場に復帰してるのが現在の腐った教育現場だよwwww
しかも、ほとんどが体罰を行った学校に戻ってるというw
ここは橋下さんにガツンと教育委員会制度をぶっ潰してもらって反日左翼から子供達を守るしかないねw
346 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:05:50.91 ID:eIrBbdW90
市立高校なのに市長が人事のように批判しております
347 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:06:54.85 ID:bkVZVGJ80
高校は、保護者と生徒が自分で選んで行くところ
義務教育だって、学校選択制にすれば、同じこと
酷なようだが、自己責任です
橋下さんがこれに何らかの処分を下すには、
これは体罰ではなくて傷害という犯罪と認めなければならない。
でないと過去の自分の発言と矛盾するからね。
その上で学校で起きた教師による犯罪も取り締まっていくきっかけをつくって欲しい。
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:10:34.71 ID:eIrBbdW90
体罰容認してた橋下の論調が教師を助長させたのかも知れんね
これも橋下効果のひとつだろう
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:11:24.91 ID:B6QeFXcoO
何か批判の矛先がズレてんなみんな
平松だったどう答えていただろうな。
353 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:17:49.87 ID:JVCZvQvh0
>>345 私学でも同じじゃないの?
もしそうなら教育委員会制度が潰れても同じ結果にしかならんだろ
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:21:43.72 ID:sERpV1oa0
>>333 確かにな
ただ別スレでアメリカの話が出ていろいろ考えたところ
体罰なしで育ったアメリカのスポーツ選手は乱闘上等だし
ドーピングやりまくりだし、DQNを少しでもまともにするという意味では日本のほうがマシじゃね?
355 :
名無しさん@1周年:2013/01/10(木) 01:22:40.30 ID:5RraBTFZ0
子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、
どんな学校なのか。最悪
先生もわかっていたよ、もちろん校長、教育委員会も
知ってたさ。
356 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:23:15.82 ID:B6QeFXcoO
>>353 理事長の孫(但し名字違い)を知らずに殴って懲戒免職になった高校教師を知ってる。
>>352 教育委員会に任せてますって言うだろ、ってか学校での不祥事は教育委員会の問題だから
それが日本の制度なわけで、朝日や毎日新聞は首長が教育に関与するな、専門家の
教育委員会に任せるべきって主張をしてた、だから学校で何か問題があれば教育委員会が対処する。
大津市の越市長が謝罪するはめになったのは遺族側が起こした裁判の中で
イジメはなかったと遺族側と全面的に争い、問題が表面化しても
訴訟を続けたから教育委員会の言うことはうのみにするのかと批判された。
川西高校?のいじめ問題でも兵庫県知事はなんの発言もしてないし
普通はなんの発言もしないのが常識、教育委員会自体が第三者機関なんだから
その活動に有れやこれ言う橋下のほうが本当はおかしい。
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:25:11.78 ID:ozO4/ENF0
あれれ〜???
学校教育に体罰は必要って言ってませんでしたっけ?w
撤回の徹は、体罰容認も撤回ですね
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:26:34.16 ID:HJbLP4iK0
体罰と暴行を一緒くたにしてる低脳がいるようだな
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:26:37.17 ID:lk6oFDQc0
ハシゲの体罰はきれいな体罰
362 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:26:53.83 ID:sERpV1oa0
>>355 当然だろ。
体罰を全否定してるのはブサヨとマスコミくらいだし。
363 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:27:57.61 ID:B6QeFXcoO
>>354 柔道世界一がレイプ、剣道日本一が児童ポルノ…
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:28:52.95 ID:hX1NeqCC0
これ、ひよりよったよな。ハシゲもともと、たたいてもいい派だっただろw
詳細調べないで、頭から批判するとか、頭わるすぎ。
自殺するほどの体罰かといわれたら、そうでもないような?
もともと自殺する奴に生への執着がなかったら、些細なことで自殺する。
家庭には間違いなく問題はある。カウンセリングや逃げ道作ってあげることと
生きる意義とか、楽しみみたいなのを指導しないとダメだな。生まれ変わりが
どうとかスピリチャルなバカみたいな番組がまかり通ってるのも問題あるな。
部活に体罰は、結果でてるからな。嫌なら、そういうとこやめればいいだけ。
なぜその選択ができなかったかのほうに問題あるとおもうよ。
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:28:58.46 ID:4TPnXeaZ0
体罰が許されるのは
真正のクズにだけだろ
明らかに自分より弱い奴とか
絶対に反撃してこない奴とか
ましてや、試合中にヘマしたとかで体罰はねえわ
たかが、スポーツに何ムキになってるんだ
366 :
名無しさん@1周年:2013/01/10(木) 01:30:32.11 ID:5RraBTFZ0
メデアはいい加減
・いじめ ― 暴行、傷害、殺人、同未遂、窃盗
・体罰 ― 暴行、傷害
・自動車運転 ― 自動車を凶器に使った殺人、同未遂
と正確に報道すべき
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:31:25.81 ID:sERpV1oa0
>>363 人殺しするアメリカの選手よりはましだな
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:33:20.44 ID:GH/B8QBw0
>>352 ここぞとばかりに表に出てきて
会見なんかしないのじゃね?
とりあえず沈黙だろ。普通の市長なら。
混乱を招くだけだろうし、論点が別の方向に
行ってしまう可能性があるからな。
369 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:34:31.72 ID:Qn07ZUM90
体育会に多少の体罰が認められないようでは
指導者はやってられないだろう
嫌なら部活など辞めればいいだけの話だ
どうして死ぬ選択をするのか?責められるのは死んだほうだ
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:35:35.48 ID:PFttpPQk0
>>1 自殺した奴は負け組
アメリカのライフル乱射となるとひどいが。
大抵抵抗して反激すると収まる。
自殺するなら顧問殴ったほうが親には幸せ。
371 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:35:41.17 ID:1zRM8Ccb0
責任者はお前やろ橋下wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
責任者出てこーーーーーーーーーーーい!!!!!!wwwwwwwwwwww
372 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2013/01/10(木) 01:35:43.41 ID:hrldKTmI0
世間一般の人が"コイツは悪い事をやった"と認識しているのに、
市長でございとふんぞり返っているのは、どんな人間なんだよw
373 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:39:46.24 ID:B6QeFXcoO
>>370 本人はちっとも幸せじゃねえだろうが。
下手すりゃ停学、うまく行っても教師たちに危険分子扱いだぞ。
374 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:41:16.09 ID:ivgmgKmY0
>>354 日本の体育会系って、集団強姦魔や強姦魔だらけじゃねーか。
弱い者いたぶり精神を学びすぎているからだ。
参院選が近いからといって、政治には全く関係ない子の死まで利用しなきゃいかんのか?
376 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:45:16.03 ID:ivgmgKmY0
>>282 教育委員会がクソだから。
教育委員会<暴力ふるった?
暴行教師<ふるったことないよ
教育委員会<「暴力事件はありませんでした」
クソすぎ。
>>369 体罰なしに指導者やってられないなら指導者辞めればいいんじゃね?
378 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:51:05.35 ID:B6QeFXcoO
>>369>>377 ウチのオカンがスポーツに目覚めて、テニスと水泳のシニアコース入ったんだわ。
メキメキ上手くなった。一度も殴られてないのに。
暴力を熱血に言い換えるのは、古い。
犯罪になることに気がつかない学べてない教師が問題。
口頭や図式化で伝えるのだって、熱血だし、今のやり方。
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 01:57:55.94 ID:hX1NeqCC0
別に体罰厳禁でもいいけど、そのときは生徒にも厳粛な対処しないとダメ。
授業中に騒いで、教師の警告に従わなかったら、退学とか
喧嘩してたらしいなら、警察呼んで事情聴取、書類送検とか
オカンと比べてどうすんだw 実際こいつの指導で結果のこしてるわけで
その手法を、強くなるための方法として全否定はできないだろう。
問題は指導される側に拒否権がないってところだな
>>380 >その手法を、強くなるための方法として全否定はできないだろう。
いや違法なんで。どうしても体罰が必要だというなら、まず法改正運動に身を投じればいいんじゃない?
うん?SMプレイでムチでなぐるのも違法なのか・・・?
383 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 02:02:47.79 ID:B6QeFXcoO
>>380 その方向性には賛成だね。然るべき手筈を踏んで対処すれば、何も教師が暴力振るう必要は無い。
オカンの話は「楽しいと思わせれば、暴力無しに伸びる」と言いたくて出したんだ。
>>382 SMプレイに学校教育法が適用されるとでも言い出すつもり?
385 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 02:08:39.58 ID:I4orD+UH0
この体育教諭ってさ
誰でもするようなミスでこの生徒に対してのみ執拗に暴力を振るってたわけだろ
これは体罰なんてものでなくていじめや暴行(傷害)なんじゃないかとおもう
「正当な体罰はある」って主張するのは間違いではない。
そう考えてこの教員は「正当な体罰」で子供を指導してきたんだろ、
また周りも「その教員の体罰」が「正当な体罰」と認めていたから、
回りは「の教員の体罰」を容認してきたわけだろ。
なら、生徒が自殺したからと言って悪いことのように隠すなって言ってるんだろ。
隠すということは、それば「正当な体罰」ではなく「虐待」であったと自ら認める事だ。
「正当な体罰」という教育的指導を主張するなら、
生徒が自殺したヵらといってそれを隠蔽するなど言語同断である。
>>386 言わんとすることはわかるが、用語法がおかしい。
「体罰は全て禁止。正当な体罰は存在しない。」
「ただし全ての有形力の行使が体罰にあたるわけではない。」
388 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 02:31:38.84 ID:HJbLP4iK0
>>388 「正当な体罰」など現在の日本には存在しない以上しょうがない。
試合でミスしたキャプテンをビンタするのが教育的体罰かって話だけどな
イジメを注意しても言うこと聞かないだけでなく反抗的な態度の生徒に思わず手を上げたとかならわかるけど。
SMプレイなら、傷害にはあたらないよな?
合意の上の物理的刺激による指導は体罰なのか?
この問題体罰だけが、クローズアップされてるけど
もっと自殺した生徒の心理状況を考察しないと、
あまりいい方向にいかないと思うんだよなー。
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 02:43:19.36 ID:HJbLP4iK0
>>390 そう言うのであれば、「有形力の行使」は全てアウトなのだが
>>393 (4)児童生徒に対する有形力(目に見える物理的な力)の行使により行われた懲戒は、その一切が体罰として許されないというものではなく、
裁判例においても、「いやしくも有形力の行使と見られる外形をもった行為は学校教育法上の懲戒行為としては一切許容されないとすることは、
本来学校教育法の予想するところではない」としたもの(昭和56年4月1日東京高裁判決)、「生徒の心身の発達に応じて慎重な教育上の配慮のもとに行うべきであり、
このような配慮のもとに行われる限りにおいては、状況に応じ一定の限度内で懲戒のための有形力の行使が許容される」としたもの(昭和60年2月22日浦和地裁判決)などがある。
昔から暴力教師は居たけど自殺するほどの体罰は無かった。
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 02:49:10.71 ID:rLUK2+IA0
左翼はすぐ体罰反対だ体罰は悪だというけど
日本人が海外に誇れる行儀のよさっていうのは
その体罰によって培われてきたものなんだけどな。
左翼ってのはチャンコロみたいなのが理想なのかね。
クローズアップ現代で
スポーツ科学に基く栄養学や食事について
取り上げてたが、こういうもっと文明人的な
体育指導なんで出来ないかね?
だから金メダル取れないんだろ。殴って成果など無い。
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 04:00:14.67 ID:naLOn5yT0
体罰ってメンタルにくるんだよな
体育会系だからって精神的に強い奴ばかりじゃない
体罰は後々トラウマになる
399 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 04:16:50.53 ID:9sX/BRjoO
体罰とか恨みしか残らない。
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 04:18:27.37 ID:iDiRF2YCP
困ったモンすな
>>396 は?何言ってんの?日本人全員体育会系とでも言うのか?
402 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 04:23:41.00 ID:OdVpy28EO
御礼参りは体罰の抑止力になる
うきゃ
というか靴投げたり頭突きしたり殴ったりする日本人が行儀良いわけねーだろ。素行不良じゃん
自殺した生徒は何をして体罰を食らったの?
何か悪いことをしたのか?
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 05:47:46.99 ID:5YwH8f940
橋下は体罰容認派じゃなかったっけ?
407 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 05:50:46.61 ID:54h7Ge4T0
愛情の体罰 30発も殴り怪我をしていた 限度を超えている スポコンではないだろう
彼は真面目な生徒だ こういう生徒を苛めたい教師がいると思う 自分と同じレベルに堕としたいわけだ
軍隊で初年兵を理由もなく殴りつづけるのは 無条件に命令に従う 擦人が出来るようにするためと
聞いたことがある
選挙応援が、最大の住民サービスなので
市長に責任はありまっせーーーーん
「体罰推進」発言は、思い出せませーーーーんってどうよ
409 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 05:56:43.71 ID:VGFI1RPN0
>>406 悪い事をした事による体罰とスポーツのミスした事による体罰は別次元だよ
410 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 05:58:27.29 ID:pT1y9kHK0
「子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、どんな学校なのか。最悪」
↑
↓
維新またブレた 運動員相次ぐ選挙違反 松井幹事長、処分とする方針をトーンダウン
「本人が知ろうが知るまいが、候補者の責任になる」⇒「ボランティア全員の活動をチェックするのは難しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000544-san-pol /´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) | ぼくを否定する人は既得権益
\ `ー' /
/ \ 「他人に厳しく、自分に甘い」がモットーです
411 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 06:00:58.22 ID:TRdgc6nP0
体罰教師の指導は校長の権限。
同僚が体罰を内部告発しても、自殺のような事態が発生する前は
不利益を被ります。
校長の命令に従って仕事を良くする教師には、内部告発などありえません。
みなさんや橋下さんが望んでおられる教師は、そんな教師ではありませんか。
高校生が死んでるのに学校叩きを 参議院選のバネにするって
大阪らしいわw
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 06:04:27.08 ID:dWXFSEuC0
たしかにあの校長はひどいな。
/´⌒⌒⌒\
/ \
| / ━ |/|/━ ヾ
i / (・ )` ´( ・) i/ (支持率回復のチャ〜ンス)
!゙ (__人_) |
| |┬{ | 正義の味方橋の下参上!
\ `ー' / 悪の体罰教師を懲らしめに来ますた!
/ |
415 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 06:23:41.01 ID:4G/1cj/r0
>>409 体罰がないと花園出場なんて無理だった!
て言って肯定していたよ。
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 06:31:52.24 ID:5HSGQb8P0
>>409 市長が推進してる「良い体罰」は、デコパッチンともみ上げの
ツマミ上げだけなんだってw
418 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 06:44:01.44 ID:szCfaymf0
>>5 >他人に厳しく自分に甘い。
>こういう大人ばかりなのが良くないよね(´・ω・`)
暗に橋下市長の悪口を言うのは、ヤメロ!!!
419 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 06:48:01.35 ID:szCfaymf0
Twilog ホーム≫ @t_ishin≫ 「体罰」の検索結果
2011年10月12日(水)2 tweets
体罰の基準、モンスターペアレンツへの対応策等、学校現場と世間の感覚の乖離はどんどん大きくなってきている。
いざというときには子どもに手を出すときはある。モンスターペアレンツにいちいちかまってられない。
こういうことは各学校と保護者に任せるべき。
posted at 21:52:38
今の教育委員会制度だと、教委はメディアの批判、議会からの追及を恐れる。
学校現場は教委事務局を恐れる。世間の感覚からどんどん離れる。
体罰問題も、モンスターペアレンツ問題も、学校現場に任せよ。学校が困った時だけ教委は出動すべき。
これが本条例の一番のテーマ。
posted at 21:54:17
Permalink - 2011年10月12日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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【バスケ】バスケ部主将自殺について橋下市長「いじめ自殺よりはるかに重い、とんでもない事案」「徹底的に解明する」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357643989/ (前略)このあと、橋下市長が今回の自殺について、
「重大な要因に体罰があったことは認めざるをえず、いじめの自殺よりはるかに重い、
とんでもない事案だ」と述べました。
そのうえで橋下市長は、「教育委員会と共同で外部監察チームを立ち上げて、徹底的に
事実解明をする」と述べ、自殺を巡る事実関係を徹底的に調査する方針を示しました。
また、橋下市長は、「子どものSOSを受け止めるチャンネルを直ちに立ち上げてほしい」と述べ、
教育委員会に対し、子どもが悩みを相談できる窓口を早急に設けるよう指示しました。
(後略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130108/k10014662041000.html
( ´・ω・) 橋下が知力体力成績上げろーっていうからさ
できない教師は無能扱いするからさ
こんな悲しい事件も自らの人気取り燃料にしようとするなんて
ひどいな
423 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:16:08.85 ID:pT1y9kHK0
ばりばりの体罰肯定派が一夜で180度転換ですかい
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:36:57.15 ID:+chmmayp0
>>39から逃げる詭弁家
ID:ef9CCs/R0
426 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:44:23.84 ID:+chmmayp0
国政に色気出してないで、市長の仕事しろよ
問題山積みじゃねーか
怒りのパフォーマンスして、ごまかしてんじゃねーよ
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:28:33.12 ID:QAnAOYjS0
>>425 つまり市長が任命してるのかよ。
だったら働きが悪い委員もクビに出来るんだろ?
それをなぜやらないってことだな。
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:31:49.87 ID:QAnAOYjS0
>>425 おい、市長に任命権があるのは分かったが
罷免権はあるのかよ。
これが一番重要なことだぞ。
つかこの学校が、というよりも
学校と教育委員会の現行システムがすべからくこの有様なんだと思うよ
大津だっけ?とかこことかがレアケースですらなく、単なる氷山の一角でしかないのだと
思う
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:34:29.97 ID:+chmmayp0
432 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:35:15.09 ID:nvqu+XIV0
お前も広域通報あったのに見のがしてるじゃないか。
職員や議員絡みの事を通報しても、ろくに調べもしないで
何の為の通報制度だよ。
早く現業の再試験実施しろよ!
体罰って表現やめろよ。
これじゃあ、殴られて死んだ生徒が悪いことしたみたいじゃないか。
こんなの罰でも教育でもない。精神的に幼稚なDQNが感情に任せて暴力をふるっただけ。暴行だよ。
マスコミはいい加減に不適切な置き換え表現をやめるべきだ。
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:36:36.02 ID:QAnAOYjS0
>>431 だったら最終責任は議会にあるのであって市長じゃないだろ。
市長の責任を言うなら市長に権限を持たせるのが当たり前だろ。
視察に行けば
436 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:37:04.71 ID:WEm9DSff0
現場を知らない奴は
口を挟むな!!
って、以前吠えてなかったっけ?
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:39:04.64 ID:gx4/oE3O0
橋下は学校を煽ってたでしょ。
スポーツや芸術などの分野で成果を出した高校には金銭面などで優遇すると。
結局、こういうのが諸悪の根源なんだよね。
教育を思い付きで語るなと言いたい。
西成に公立のエリート小学校を作るだの、訳がわからんよ。
やりたきゃ、ワタミの社長みたいに自分の金で学校を設立して好きにやれよ。
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:39:45.89 ID:2Zyc7Vfs0
今思うと、教師って一般社会じゃダメ人間扱いされてるに違いないような
人間だらけだったよな。
どっかしら人格的にオカシイって感じの。まあ無理もないか
橋本徹って、子だくさんで、子どもはビシバシ殴って躾けたと公言してたよね。
それって「体罰」だよね。
自分の子どもに愛情を持って怪我しない範囲で暴力ふるうのは許されるが、
他人の子どもは同じようにしても許されないという理屈か?
440 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:42:03.47 ID:+chmmayp0
441 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:42:57.42 ID:QAnAOYjS0
>>431 どうなんだ、黙ってちゃ困るんだよ。
ちゃんと自分の考えを言ってみろ。
自分で市長の任命責任を言い出したんだぞ。
都合が悪くなると黙る、
それでまた筋の通らん理屈で人を攻撃する、
今までそれで通用したかも知らんが、もう通用しないよ。
443 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:47:39.14 ID:+chmmayp0
>>441 攻撃して、自分のことは棚上げするバカw
まさにキチガイクレーマーだな
おつかれさん、ファシ毛主席(代行)信者w
444 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:49:38.64 ID:QAnAOYjS0
>>443 それで教育委員会にどこが最終責任を持ってるんだよ。
議会か、市長か?
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:50:56.81 ID:+chmmayp0
>>444 追及するだけの輩に、一々答えられるか
自分で調べろ、無責任野郎
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:52:21.44 ID:QAnAOYjS0
>>445 要するにお前は都合が悪いから答えないだけなんだな。
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:53:12.23 ID:+chmmayp0
ID:QAnAOYjS0
質問攻めで
自分自らは調べず
どうしようもないクズだな
449 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:53:36.60 ID:7J+1KYn90
今の市教委を選任したのは 平松
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:54:04.65 ID:opU5j3dn0
逆風を追い風に変える男
451 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:55:23.55 ID:+chmmayp0
452 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:57:22.19 ID:fQ2CnRuIO
体罰教師なんで記者会見にでない
また教育委員会のもみけしかよ
だから民主党はダメなんだよ
教育委員会の親玉輿石も隠れるしな
廃校にしてしまえ
453 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 09:00:45.99 ID:+chmmayp0
ID:QAnAOYjS0
他人にもの頼むなら
もっと言葉を選べよ
世間知らずのボンクラが
条例なんか作っても大阪市が無くなったら意味ねーし
都構想はやんぺってか
それでいい
455 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 10:54:27.34 ID:p8b9CRwv0
大阪運営 安定成功
橋下仕事しろ
457 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:08:13.11 ID:+2ezlgWG0
「民主主義国家では、その国民以上の政治家は存在しません」
これ、政治学の基本。
「大阪民国」が民主主義国家かどうかは、よく分からないけれど、
「橋下市長」が選挙で選ばれたとしたら、
それが、「大阪民国クオリティー」。。。
/´⌒⌒⌒\
/ \
| / ━ |/|/━ ヾ
i / (・ )` ´( ・) i/ (ラッキー支持率回復させて教育委員会に維新の会の人間を送り込むチャンス)
!゙ (__人_) |
| |┬{ | 正義の味方橋の下参上!
\ `ー' / 悪の体罰教師を懲らしめに来ますた!
/ |
459 :
457:2013/01/10(木) 11:15:25.24 ID:+2ezlgWG0
質問です。
「大阪民国」に入国するのに、「査証」は必要でしょうか?
460 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:16:39.32 ID:Ahlip/jGO
>13
橋下は弁護士なのに知らなかったからなw
橋下は言うだけのパフォーマーになりさがったな
もうさっさと行動に移せよ・・・
462 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:18:36.66 ID:32pC42r9O
まるで他人事の橋下
お前がいつも指弾していた市長の管理能力だろ!
これまで、入れ墨調査を拒否したような教育委員会だからな。
それでも、議会承認を経ている人事だから
簡単に更迭は出来なかったが、これで状況は変った。
残りの任期次第で、更迭に動くだろうね。
議会承認が必要で、維新は過半数ないけど、
この状況で、更迭反対できる党は、共産くらいだろ。
少なくとも、外ズラだけはいい公明は確実に乗ってくるから、承認は確実。
従って、更迭案を出した時点で、委員は辞任するでしょ。
>>460 橋下は弁護士なのに、三権分立も知らなかったからな・・・
後、学校の対応に怒るとかいうけど、
いまは高校の運動部を強くするってのは、地域・両親・生徒本人
すべてが教師に望んでることだからな
実績あったら見逃されるにきまってる。
橋下の主張する自由主義的な教育改革を行ったら、
むしろ、こういう事件は増えるぞ。そのへん橋下はどう思ってるのやら。
ああ、今度は学校の先生は無能と叩くんだな
体罰の基準がいまいちわからないけど、体操服忘れた人のお尻を出席簿で叩いたりするのは体罰?
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:20:19.31 ID:80MVA9vT0
体罰容認派のハシモト先生は
「教育委員を呼んで喝を入れる」らしい
もちろん体罰だよな
467 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:20:34.87 ID:2zn9z6wc0
あれ?橋下って加害者側に属する人間じゃないの?
何でこんな他人事みたいなコメントしてるんだ。
まーた他人事かよw
469 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:25:15.97 ID:32pC42r9O
敵失だけが肥やしで成長した橋下だから、自身が責任追及される立場になると途端に逃げ出す。
攻撃だけしていれば人気になる野党体質の人間だから、運営とか責任追及される立場には向かない人間。
民主党と同じ。
それだけ言うなら、 任せてみよう。
で、この体たらくww
470 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:26:59.34 ID:9175SH2Z0
>>467 自分の責任だと認めた上で公務員の体質、
この場合は日教組や精神論に毒された教育方針をただしていくって言ってるんだろ
橋下は教育改革に一番熱心なのをしらんのか
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:27:07.71 ID:8TKbWe5q0
>>464 大阪は私立も無償化してるだろ
そういうのは私立でやればいい
公立はそこまでする必要がない
何の為の私立なのか?
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! | 人が死んでるんですよ。
!/ (・ ) ( ・)i/ 犠牲者をこれ以上出さないためにも
| (__人_) | 大阪市教育委員会の人には
\ `ー' / 罰として全員やめていただいて
/ \ 維新の会の人間を後任にします。
大阪市立中島中学校
大阪府立北野高等学校卒業
一方で、学校での成績は芳しくなく、現役時代には早稲田大学を2学部受験するも、不合格に終わった。
卒業後、一年間の浪人生活を経て、晴れて早稲田大学政治経済学部経済学科に入学。
橋下ろくな経歴じゃないな
>>470 橋下の「教育改革」は、市民にわかりやすい敵をしたてて、
それを倒す俺カッケーってことで集票に役立てたいだけ。
内容はいってみれば高校ごとの成果主義の強化だから、
「部活熱心の教師の熱血指導」はむしろ増えるぞ。
>>471 >公立はそこまでする必要がない
そうそう。なにそこまでさせよう、というのが橋下教育改革。
橋下のおかげで死人が増えるぞ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:35:23.97 ID:tlGdBbbE0
>>465 今はそんな例は必要ない
今回の事件が明らかな体罰だということだ
あと体罰に頼る教師は明らかに無能
体罰は最終手段であるべき
無能かどうかはともかくヘマして叱られて体罰で強くなって全国大会に行く人間もいるわけで
478 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:52:04.46 ID:ndtw1nWC0
まあ、この学校のバスケ部はここ5年で3回インターハイ出場してるからな
>>467>>468 市(長)の支持命令を聞く必要が無い、独立した組織の問題なんだから橋下が他人事な態度でも全く無問題。
480 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:55:59.37 ID:XIzdmT2p0
橋下はまずあやまる立場だろ。
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:58:29.92 ID:wpUMWDBt0
小村基の自殺はまだか?早く死ね
482 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:59:19.98 ID:K9CnhioC0
つい先日までは体罰容認派だったのにこの言い草
流石ホラ吹きハシシタ
483 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 11:59:52.51 ID:HQLZ9n9PP
公務員の体質を改善するとか言って、大した事してないよな。
入れ墨調査したり、スローガン流すとか、何人かだけつるし上げただけで
相変わらず高給を維持し、再試験すらせず、口先と見せかけの
パフォーマーだろが。
金に汚い守銭奴という化けの皮も剥がれて、数年後には消えるだろ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:00:37.42 ID:OyIq6ERb0
2年前、平松市長のときに密告があったんだわ
それなのに高校側が握りつぶした
平松市長と当時の校長をつれてきて説明させろ
485 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:00:44.07 ID:7+TqP1kW0
市長が市政に怠慢こいてるからだら
>>479 それを世間が認めてくれれば良いけどねえw
俺の言ってることは正しいって叫び続けてると
本当に正しくても相手にされなくなるんだわ
弁護士の仕事としてなら別なんだけどね
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:03:23.39 ID:7+TqP1kW0
安倍と会ってる時間有るなら、市立高校のクラブ活動見て回れよ
488 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/01/10(木) 12:05:48.35 ID:vvPjrzhH0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ!
489 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:07:45.60 ID:OyIq6ERb0
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:08:07.70 ID:L4K+Wgze0
今の若者って基本的に思い上がった勘違い野郎ばかりだから
体罰が肉体的苦痛というより自尊心を傷つけられて凹むんだよな。
それがムカつく。中高生なんてどうしようもない半人前で大人に食わしてもらってるんだから殴られて当たり前なんだよ。
殴られて痛みを覚えて謙虚になって学び、やがて大人になっていく。昔はみんなそうだった。
491 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:08:41.68 ID:bM7g3mhu0
>>273 それも体罰じゃん
体罰じゃないっていいはれば体罰じゃなくなるんなら
今回のも体罰じゃないっていえばすむやん
492 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:09:01.15 ID:a8vZZ3oS0
教師に眼科と耳鼻科の診察義務を
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:09:17.40 ID:/Ih92Ald0
こんなひどい体罰を容認する風潮を生じさせた
もしくは風潮を助長させた
そもそもの原因も調査できるかな?
>>51 その論理で行ったら日本社会で犯罪や事故が起きたら総理大臣が責任を訪われるという阿呆な事になるわw
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:12:27.10 ID:7+TqP1kW0
ここで騒いでる皆さん
アントニオ猪木の顔を殴るのも体罰でしょうから、見たら通報してください
日本ではアナウンサーと先公は逮捕されないと言うルールがあるみたいですね。(笑)人をはねたチノパンとかw
あれ?
橋下は体罰容認発言をしていたけど?
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:14:55.64 ID:KCmZsUEh0
499 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:14:58.77 ID:35uQoF6DP
おまいう
>>486 橋下嫌いのマスコミ番組ですらこの件で橋下・市長の責任がどうこうとか一切言ってないじゃん。
この件で橋下を責めてるのはネットのアンチくらいだから責めても無駄骨だろうねw
こういう発言で、地道に支持率を上げているんだよね。
上手い。
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:18:07.18 ID:Vn0i9M260
橋下は体罰容認派なのに、またぶれまくってんな
今度はどこに媚びているんだ?
503 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:18:16.68 ID:bWJRQmqYO
体罰ってのは
道に外れた言動をした時に、お前は悪いことをしたから罰が下るんだって理解させて
基本一発殴って反省させるものをいう
練習で失敗したとかで殴るのは指導じゃない、調教だ
今報道されていることが事実なのだとしたら
いくらなんでも毎日毎日何回も殴られる理由があるわけないから
単なる暴力による支配でしかない
嫁が一番大変な妊娠中に不倫コスプレセックスする奴は言うことがカッコいいね
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:20:46.89 ID:35uQoF6DP
橋下は明らかにやりすぎだから犯罪とか事言ってたが、法の下ではやりすぎも最低限も無い。
一発殴れば犯罪だ。
実際クソガキに体罰して更生する可能性もあるのかも知れないけど、日教組教師に線引きなんてできない。
適切な愛の鞭を振れる教師が居ても、感化された勘違い教師がやりすぎてしまうだろ。
体罰なんて全面禁止で、問題児は退学にすればいい。
義務教育なら登校制限できる規則作りをすれば良い。
受けた相手が自殺しない程度の体罰はキレイな体罰とでも言いたげだな
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:22:20.05 ID:KCmZsUEh0
>>502 体罰反対派の元市長平松邦夫が、体罰を握りつぶして容認してたことについてどう思う?
本当は10年しか同じ高校にいられない規則なのに
規則を破って18年も暴力顧問はこの学校に居座ってた
それで子供ひとりの命が失われたんだけど、元市長平松邦夫についてどう思う?
509 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:23:56.92 ID:FqgEB3KA0
>>500 そう思うならそれでいいよ
一々ネットで怒りを露にするのは確かにごく一部だろうし、実際
ただ、なんでこんなに偉そうなのってのは徐々に浸透してきてるようだけどね
>>506 結局そうなるんだろうな
殴り方も分からずに怪我させる教師とかも多いしね
512 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:28:34.29 ID:nsaGhiFk0
ほんとなんで平松邦夫のスレ立たないんだ?
やっぱり元アナだから
チノパンと同じで人が死んでも追及されないんだな
513 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:30:16.37 ID:uYfZsHjA0
なんだココ?橋本叩きたいサヨク連中の工作員だらけ
>>484 もう平松で言い逃れできる時期は過ぎたよ
515 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:31:27.77 ID:0UfmWcYM0
最悪なのは残った部員
516 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:31:55.10 ID:o7KQ9HSL0
大阪体育大学 叩き潰せ
517 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:33:03.63 ID:nsaGhiFk0
>>514 11年9月に顧問の体罰を指摘する通報をもみ消し、当時の市長は平松
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:33:26.81 ID:rLUK2+IA0
橋下っていつから体罰反対派になったんだ?www
ほんとカメレオンだなこいつはwww
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:34:45.47 ID:dRJzX+2D0
大阪民はさっさと橋下市長に謝れよ
お前らのせいで日本の改革がまた一歩遅れたんだぞ
これ以上、大阪民が橋下さんの邪魔をするようなことがあったら
オレたち日本国民は大阪民を許さないからな
>>517 もう平松で言い逃れできる時期は過ぎたよ
橋下が市長なの今は^^
ジミンガージミンガーいってた民主党と同じ理論ですね^^
522 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:37:24.75 ID:uANRpbxo0
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:37:29.96 ID:RSjjNXIZ0
>>513 橋下叩き=サヨクってw
おめでたい奴だな
524 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:37:49.84 ID:uYfZsHjA0
>>519 無理だよ、ここで橋下叩いてるのはこの問題はどうでもいい、とにかく橋下叩きたい
組合・日教組・部落民・朝鮮人ばっかりだから
まともに今までの日本語のニュース理解できてたら橋下がいつから体罰反対派〜とかいう的外れ批判するワケない
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:37:52.82 ID:87+X8EMG0
ここの校長、殴った事について「指が頬に当たっただけ」とか言ってなかった?
526 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:38:35.02 ID:CCcRIcQkO
橋下は体罰推進派の石原とタッグ組んだんじゃないのか
ブレすぎ
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:39:08.00 ID:dRJzX+2D0
>>524 だとすれは大阪を潰したほうがいいのかもな
橋下さんの邪魔をする連中はオレたち日本国民の敵
たとえ大阪だろうと容赦はしない
オレたち日本国民のチカラで大阪を潰してやろうぜ
528 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:39:09.02 ID:FqgEB3KA0
>>520 維新の会の国政進出、「市長として実績挙げてから」 自民・麻生元首相
2012.2.9 16:14
自民党の麻生太郎元首相は9日の麻生派例会で、橋下徹大阪市長ら「大阪維新の会」による国政進出の動きについて、
「市長として、言うだけでなく実績を示してもらう。その上で(意見を)聞くという態度が正しい」と牽制(けんせい)した。
麻生は橋下の事良く思ってないんじゃないか?
529 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:39:27.49 ID:nsaGhiFk0
>>520 橋本叩くためなら責任の所在すら
ガキの命が消えたことすら
どうでもいいって感じだもんな
こんなやつ等が政治云々語るのかと思うと呆れる
死んだガキも報われないわ
>>528 自民を盾にとるかわいそうな橋下信者だろう
民主以上にひどいよここは
531 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:40:06.71 ID:1LaHAqg30
んっ?まあいいけど、市教委はおまえんとこの管理・管轄な。
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:41:39.79 ID:Oy0YkTKi0
橋下が体罰容認派だから、教師の体罰もエスカレートしそうで怖い。
しかも、橋下は結果出せば補助金増やすって言ってるし。
学校も結果出すために努力するよね。
いい意味でも、悪い意味でも。
533 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:42:15.83 ID:FqgEB3KA0
ガキが死にそうな目にあってても公務なし
橋 下 徹
クソみたいな高校だな。
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:45:12.62 ID:nsaGhiFk0
>>532 体罰反対派の平松が、体罰を握りつぶしてたのはなぜ?
10年しか居られない規則を破って体罰教師が居座って
子供を暴行してたのすら放置
結果、エスカレートして子供が殺されたね
537 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:46:31.20 ID:RsZnMmEEO
相変わらず隠蔽体質
校長教師教師は知りませんだと
生徒死んだのに他人行儀は許せないな
バレーボールの停職処分がバスケット部に生きてない殺人監督は責任とれや
538 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:51:46.90 ID:6mI0fkT70
第3者であるかのように叩くことで
自分の責任ではないと印象付けてるな
さすが橋下
体罰→いじめ
こう替えた方がしっくりくる
一発なら体罰、二発からは暴力
今回のは暴行
いろいろ間違え過ぎ
541 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:55:59.51 ID:FqgEB3KA0
>>538 こういう橋下みたいなイカサマ師が国政で権力持とうとする事自体
間違ってるな
543 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:58:55.10 ID:Oy0YkTKi0
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:59:23.62 ID:1LaHAqg30
手も足も出してはいけない。走らすとか、腕立てとか、他にいくらでも在る。
市政ほっぽって選挙活動やってたアホがほざくなよ
546 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:02:58.09 ID:nsaGhiFk0
>>543 >2011年の段階で、「体罰があるのではないか」という情報が、大阪市などに寄せられ
記事も読まないで書き込みしてんの?
>>543 9月に判明して、11月には市長選挙だったからな。
2ヶ月あれば対応できたはず!と見る人と、新市長が
チェックすれば良かったと思う人と両方あるだろうし、
たぶん、その両方ともやらなきゃいけなかったろ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:04:00.53 ID:7+TqP1kW0
>>544 昔少年野球で負けたからって、罰として走らせて将来有望な子供が死んじゃって
裁判になってたよね
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:04:44.82 ID:Oy0YkTKi0
>>546 平松が握りつぶしたってどこにも書いてないけど?
551 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:04:51.38 ID:hOsOhU8VP
>>12 その時々で言う事が変わる、まるで上祐を見ている様だ。
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:06:18.34 ID:nsaGhiFk0
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:06:35.84 ID:b9q8UWY50
小学校のとき、隣のクラスの担任が暴力教師だった
福ちゃんっていう、ちょっとヤンチャな奴が、よくボコボコにされてた
ジャイアントスイングして、体育館の壁に投げ飛ばした時は、やりすぎだと思った
あの暴力教師、当時は20代だったと思うから、まだ50代で現役かな
維新工作員はこんなとこでもねつ造でタゲそらしに必死なのか
555 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:08:45.66 ID:Oy0YkTKi0
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:10:21.20 ID:7+TqP1kW0
今更平松なんてどうでもいい話
橋下叩きかわそうと平松の話なんて無駄
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:10:49.86 ID:M/TiBzBb0
ここで橋下叩いてる奴は日教組か共産党の連中だろうなw
学校側の責任にはふれないもんなw
559 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:11:53.06 ID:nsaGhiFk0
>>555 大阪市に直接助けを求められたのに対応しなかった市長が「握りつぶしてない」なら
お前が叩きたくてしょうがないハシシタもこの件は無関係だなー
>>559 つまりおまいが守りたいハシシタはこの件の責任者なんですね。
562 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:15:18.56 ID:7+TqP1kW0
維新の関係者は、橋下に安倍と会ってる時間が有るなら
市立高校のクラブ活動見学に行けって行っとけよ
連鎖反応で次の子供が自殺したら市長の責任重大だぞ
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:17:39.32 ID:7+TqP1kW0
どうせ橋下、また会見とつぶやくだけなんだろ
図書館日曜日開けろってつぶやいたら橋下開けるみたいだから
殴られてる子供達は橋下につぶやけばいいんだろうね
橋下徹 ?@t_ishin
TBS朝ズバ。片山元総務省の「大阪市長は学校現場を回るべきだ」との発言。片山氏は鳥取県知事経験者だが、鳥取県と大阪市を同列にして論じないで欲しい。鳥取県は人口60万ほど、知事所管の県立学校は30ほど。大阪市は人口260万。市立学校園は500を超える。
橋下徹 ?@t_ishin
大阪市長が学校現場を回るのは不可能だ。だからこそ教育委員会がある。組織対応しないと無理だ。鳥取県とは全く事情が異なる。大阪市長が学校現場を回ったところで、学校の課題は解決できない。520の学校園を一巡するだけで市長の4年間は終わるだろう。
橋下徹 ?@t_ishin
片山元総務相も無責任なコメンテーターになってしまった。残念だ。大阪市教育委員会ですら学校現場をすべて回ることはできない。だからこそ、大阪市を適度な基礎自治体に分ける大阪都構想の必要性を説いた。今回の事件については、僕が責任をもって対応する。
責任逃れの言い訳ばかりwwwwwwwww
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:18:48.96 ID:arPmF0490
橋下って体罰推進派だったのに、また風見鶏かw
こいつってほんと相手を攻撃して自分を正当化させるだけの信念のないやつって
よくわかるわw
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:19:22.73 ID:nsaGhiFk0
>>560 当たり前だろ
大阪市立高校なんだから
つーか、握りつぶした当時の平松を批判すると
はんでハシシタを守りたいってことになるんだ?
ちゃんと対応しなかったからガキが死んだんだから
原因を追究するのは当たり前だろ
まだ17のガキを30〜40発も殴るって考えられるか?
ID:nsaGhiFk0
維新塾生の末路か・・・
1 口で言ってもわからないならば手を出すしかない
これぐらいできないと学校教育は成立しない
2 傷害罪 暴行罪 自殺の引き金
どっちか?
>>567 うちの選挙区で落ちた塾生は、性懲りもなく参院選にも
出てくるらしい・・・ 衆院のほうは対抗馬からみて最初から
無理だったが、参院は現職が辞めるので多少チャンスが
あると思ってるようだ。・・・でも、また落ちるなw
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:27:24.90 ID:7+TqP1kW0
別に全部の学校を一気に全部回る必要なんて無いだろ
全国ウロウロする間があれば、チョコチョコ市立学校回ればいいだけの話
任期中で考えれば多くの学校回れるだろ
>>566 普通「握りつぶした」のは調査をした現場である学校なり教委なりと捉えるのが普通なのに、
「平松が握りつぶした」とか言ってりゃ時代遅れのアンチ平松なんだなと思うだろ。
572 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:35:08.20 ID:HNWlPFez0
公立高校も数減らされていくのかな?
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:41:49.41 ID:4VwVHYp70
574 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:44:51.80 ID:aQ0ldaxT0
批判するだけの部落市長
575 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:45:08.07 ID:B6QeFXcoO
>>568 口で言っても…ってバスケで負けるのは罪なのか?
国内の年間自殺者3万人
大阪と聞くと必死になる東京のマスゴミ
これ一体何日間報道すんの?
他の都道府県の自殺者も取り上げてやれよ
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:52:34.13 ID:zrYxQ8OT0
中・高のバスケの顧問ってすぐ頭にくる奴が多い
とりあえずキチガイは駆除しておいてくれ橋下
>>575 部活動に限定しないとして
(本質ではない)
579 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 13:57:28.01 ID:B6QeFXcoO
>>577 石原も橋下も体罰肯定派。
石原は戸塚ヨットスクールのシンパだぜ。
580 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 14:01:38.97 ID:nsaGhiFk0
>>571 下がやったことは市長の責任
調査したのは学校と教育委員会だから、平松は関与してませんって?
調査以前に教師が勤務10年以上の規定違反してるのは大阪市側でもすぐ把握できるよな
おまえはハシシタが平松と同じことしても庇うの?
プロレスすな税金泥棒
そら北野高校では考えられんだろうが
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 14:11:40.26 ID:B6QeFXcoO
>>580 庇わざるを得ない。
市長には教員の人事権も懲戒権も無い。
584 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 14:17:14.57 ID:a6FzpMk90
偏差値の高い学校ではこんなんめったにおきんだろね
585 :
秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2013/01/10(木) 14:19:10.31 ID:GpFHq9g9O
他人事じゃないだろ。責任者はお前だぞ?
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 14:29:01.83 ID:yWjR7rgx0
総務局のなあなあな態度を報知していたのは平松前市長
内部告発を誹謗中傷と判断して市教委に外部調査を求めなかったのは当時の総務局
体罰は最後の手段。
生徒が暴力行為をした時に使うもの。
日常的に試合でミスったとか、ダラダラしたとかで暴力を振るってたのなら、
それは体罰では無く傷害罪。
589 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 14:54:25.10 ID:yWjR7rgx0
きょう行われる予定だった市教育委員退任のセレモニー、局長級の懇親会は中止に
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 14:57:48.74 ID:yWjR7rgx0
>>588 追い込んだら教師たちは隠蔽に走るので、細かくきちんとルール作りをしようと。 誰が責任を追うか明文化
体罰は原則禁止(市長自身の意見とは違うが)
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 15:02:30.11 ID:3rUKnOdM0
>>590 結局のところ
ハシゲ機長への
ブーメラン
って、話なんだよねぇ
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 15:08:37.38 ID:jDSkkxg10
>橋下徹 ?@t_ishin
>大阪市長が学校現場を回るのは不可能だ。だからこそ教育委員会がある。組織対応しないと無理だ。鳥取県とは全く事情が異なる。大阪市長が学校現場を回ったところで、学校の課題は解決できない。520の学校園を一巡するだけで市長の4年間は終わるだろう。
「だからこそ教育委員会がある。」と言ったその舌が乾かぬうちに、市教委をクソ批判。
『橋下徹市長は10日、100人態勢で市長直轄の調査チームを作る方針を表明した。学校や市教委の対応について「意識が甘すぎる」と批判。」』
相変わらずの、朝令暮改ちゃんw
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 15:09:47.50 ID:P7C0hZrmO
「教師が体罰をしたら即、懲戒免職」との条例を
大阪府なり大阪市なりで制定すればいい。
体罰みたいな犯罪を容認する異常な思想を排除するためにも。
あと、体罰を黙認した他の教師についても重い処分を課す、
との条例も作ろう。
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 15:11:15.15 ID:3rUKnOdM0
>>593 学校訪問すらしない松井や
体罰容認のハシシタがそんな条例つくるわけないだろ・・・
596 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 15:11:42.90 ID:eIrBbdW90
何人事なんだこいつ
おまえが責任者の長だろうが
若い頃の菅直人そっくりだよな
馬鹿チョンマスコミとスクラム組んで
人気取りでテレビカメラ連れて教育委員会に乗り込むぞw
お前が責任者だよ橋下
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 15:16:20.54 ID:jDSkkxg10
あんまり橋下を追い込みすぎると、
「責任をとって辞任します」
その後、夏の参院選、出馬、かな?
管の再生化エネルギー法は結局意味あったのか
あ、そうそう
共同管理で竹島で殺された漁師をレイプするエッタ野郎
橋下は教師の選挙活動にもうとやかく言えない
一ヶ月早く議会閉めて
公務さぼって選挙活動やったんだからなw
悪い事やった張本人が批判しても無駄だから
橋下が体罰容認するから調子に乗ってこんなことになるんだ
自分の責任を認めろ
>>603 万人が納得するかどうかは兎も角
僕の思っている体罰と
この体罰とは明らかに違う!!
って論調なら、まだセーフだったかもしれないけど
コレではねぇ・・・
橋下のすり替え、点数稼ぎパフォーマンスでしかないわ。
ここのところ失点だらけで、騒ぎ立てるには良いネタなんだけど、
正体バレちゃってるからね。
オメーが言うな。
維新の石原慎太郎は戸塚ヨットスクールを絶賛してたが、
その石原を大好きなお前が言うな。
ダブルスタンダードですね。
607 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 16:10:09.34 ID:5YwH8f940
>>603 橋下がこの生徒を自殺に追い込んだと言っていいと思う
体罰は認めるべき
ただし、必ず教師、生徒、目撃者に申告させ、
虚偽申告は体罰による処罰より重くする
610 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 16:49:03.38 ID:+2ezlgWG0
顧問の体育のセンセは、所詮、「日体大卒」なので、「捨て駒」に使うのには
都合がいいじゃない。
市長も市教委も校長も、「知らなかった」って「設定」にすれば、みんな、
丸く収まる。。。。
まあ、後は体育のセンセを、「どう料理するか・・」って構図じゃないの。
まあ、「身から出た錆」じゃないけれど、「筋肉バカ」は、それくらいにしか
使えないし。。。
あとは、めでたし、めでたし。要するに「スケープゴード」って奴。
それ以上でも、それ以下でも無い。。
611 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 16:54:04.05 ID:E77TXWoEO
最初の会見で「イジメなんかと比べ物にならない」と言った奴に何が出来るんだか
好感度ageたいのか?教育委員会を制圧したいのか?
612 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 16:55:42.78 ID:00Wiad1CO
体罰で処分された教師53人
同じ学校に復職した教師48人
613 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 16:58:11.67 ID:UxuvjIUO0
市教委なんてホントに役立たず
橋下さん市教委なんて廃止して新たな制度を作りましょう!!
・・・あ、橋下さんは参院選で忙しいからムリぽのかな
614 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:03:22.20 ID:g5rvffesO
相変わらずのパフォーマンス。
今回も持論の真逆を展開し、自身の責任には言及せず。
大阪の有権者は真性バカが多いのか!?
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:14:25.46 ID:dUxJ8vA30
てかお前が『何で逮捕されないのか不思議、アメリカならとっくに身柄拘束なのに』
と発言せんか 元弁護士だろが
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:15:11.39 ID:akVQe3Ta0
>>496 公務員無罪!
コネあり無罪!
逮捕しない自由!
ケーサツです!(キリッ
「2軍でもいいんやな」顧問の言動、生徒を追い込む? 桜宮高2自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000120-san-soci ■自殺殺前日「しんどい」と相談
大阪市立桜宮高校の男子バスケットボール部主将だった2年の男子生徒=当時(17)=
が自殺した問題で、生徒が自殺する前日、男性顧問(47)に「(主将を続けるのが)しん
どい」と打ち明けた際、「『それじゃあ2軍でもいいんやな』といわれて何も言えなかった」
と母親に話していたことが10日、学校関係者への取材で分かった。生徒は、練習試合で顧
問から体罰を受けた後、遺書を書いていたことも捜査関係者への取材で新たに判明。顧問の
体罰と言葉が、生徒を自殺に追い込んだ可能性も浮上した。
暴行容疑を視野に捜査している大阪府警捜査1課は同日から、男子バスケットボール部の
部員や学校関係者、生徒の家族への本格的な聴取を始めた。自殺前日に行われた練習試合の
様子や普段の練習など、顧問による体罰の実態を詳しく調べ、立件の可否を判断する。副顧
問や市教委関係者からも順次、事情を聴く方針だ。
学校関係者によると、自殺前日の昨年12月22日、同校体育館で行われた他校との練習
試合で、顧問が生徒をたびたび叱責。頬を数発平手打ちした。生徒は午後9時半ごろに帰宅。
母親に対して、顧問に「(主将を続けるのが)しんどい」と打ち明けたところ、「『何がし
んどいんや? 殴られることなんか? それじゃあ1軍の選手じゃなくて2軍でもいいんや
な』といわれ、固まって何も言えなかった」−と話したという。
捜査関係者によると、生徒は同日中に自宅で遺書を書き、「長い間バスケットボールをさ
せてくれてありがとう。迷惑をかけることは分かっていますが、死ぬことに決めました」と
記載。両親と大学生の兄に宛て、感謝や謝罪の言葉が書かれていたという。
生徒は翌23日早朝に自宅2階で、制服のネクタイで首をつっているのを母親が発見。
病院に搬送されたが死亡が確認された。
また自殺の数日前、生徒は顧問宛てにも、体罰に悩んでいることを伝える手紙を書いたが、
周囲から「それを見せたらまた怒られる」などと言われて思いとどまり、手紙を渡さないま
ま死を選んだという。
619 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:19:13.75 ID:VDKBB5Ym0
アメリカやヨーロッパ当たりでは、「体罰」というのは、
日本のように当たり前にあるのかな?
「教師が、生徒をボコボコに殴っても全く構わない」という風土は、
日本独特のものなのか、古今東西・万国共通の理念なのか?
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:25:40.98 ID:bM7g3mhu0
橋下さんの体罰肯定発言で体罰はいいのかと
思いましたっていわれたらどうするんや?
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:25:45.57 ID:c+hHJlczO
>>610 料理するって…
大阪の市立には体育科のある高校が2校あるし
保健体育は最低9単位必修だからどの高校にも専任教諭が必要。
そんなにクビにできる余力はないが。
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:29:01.50 ID:QgRiZAG10
>教師が、生徒をボコボコに殴っても全く構わない」という風土は、
>日本独特のものなのか
そんな風土は日本にはありません
現実にそのような光景があるとすれば
教師または生徒もしくは保護者がそれぞれにか全て揃いも揃って
変な人だからそんなことになるのでしょうね
実際にあるみたいですが
間違っても日本古来の風土ではありません
623 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:31:17.98 ID:LzQLWLGU0
6年以上桜宮高校に在籍している教師全員配転
当該教諭は懲戒免職
校長は依願退職
教頭は降格の上教育委員会付
ここまでせなあかん
624 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:32:20.55 ID:bM7g3mhu0
体罰なんて氷山の一角やろ?
>>974 警察官僚ががんばってないって馬鹿だなあ
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:49:46.97 ID:gx4/oE3O0
公立高校に体育科なんてもの作るな
税金のムダだ
いくら必死にやっても私立校には勝てん
強豪私立の選手と桜宮の選手じゃ、そもそもの素材が違い過ぎる
どつき回して縮まるようなレベル差ではないからな
生徒と教師の認識の違いだろ
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:56:05.93 ID:hFkBymNf0
文句言うてるだけで成果は一向に上がらず
「橋下は頑張ってる」
とかまだ思ってるやつはいるんですかね・・・・
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:56:48.61 ID:RlD7PRg/0
>>626 体育科って勝つクラブ作る為の科じゃない位わかってるよね
630 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:58:27.18 ID:c+hHJlczO
>>626 少なくとも市立には不要だろうな。
あと、部活必修っていう体育科の教育課程にも問題があるような。
総合的にスポーツを学ぶだけなら別に部活に所属する必要はないし。
さいたい、200回以上も体罰という名の暴力振るってた奴を、
たった3ヶ月の停職ですませてるのがいかん。
教育委員会や校長は、保身しか考えてない馬鹿ばかり。
632 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 17:59:22.25 ID:bM7g3mhu0
30発ならアウトでも
5発ぐらいならセーフなんか?
体罰は全部禁止やろ?
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:01:32.49 ID:bM7g3mhu0
橋下さんは体罰容認してたんちがうんか?
事故が起きたときに先生守らんでどうする?
過去の発言と整合性のとれんことしてたらあかんで
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:03:05.64 ID:CddLCrQ2O
この糞教師同じ目にあわせや
635 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:03:22.48 ID:RlD7PRg/0
橋下の『調査チームは100人規模にして、1000万円の予算を付ける』
また無駄使いだよね、外部に金ばら撒くだけだろ
そして100人規模に橋下は入らないんだろ
メールで指示するだけなんだろ
橋下が学校視察に行けよ
636 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:03:55.92 ID:9O5uMAjw0
体罰食らって育つと、体罰される環境下じゃないと真面目にできない
動物みたいな人間になっちゃうからな。でもって体罰の支配下から外れると
馬鹿なことやらかす。本当体罰なしでも真面目な人間いくらでも育つのにな。
エリート層で体罰食らって育った奴なんてほとんどいないし・・
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:04:42.97 ID:+7/kIWhE0
教師だけでなく保護者も生徒も知ってたんでしょ。
学校だけを責めるけど、本当に何とかしようと思ってるなら
こんなことになる前に行動できたはずじゃん。
ニュース見ると先生を擁護してる奴が在校生か卒業生
体罰で従順になってるんだから、ある意味成功だなw
国民が苦しんでるのに何もしない政治家達と似たようなもんだろ
640 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:07:11.33 ID:UYib9nd+0
橋下が捜査官をやるのか。
簡単なことだろ?その暴力教師と自殺した生徒の一族の出自を調査し、
差別されなかった生徒たちの出自を洗い出せば関係性が判明するはずだ。
641 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:07:47.39 ID:UxuvjIUO0
部員全員を公平に殴るのが体罰じゃないの?
個人をターゲットに殴るのは犯罪
体罰教師だってセレブの子供には体罰しないだろ
橋下さんならセレブの子供でも公平に殴れるだろうけど
選挙活動で市長のお仕事がお留守だった結果ですねわかります。
つーかお前市長だから当事者側だよ。
643 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:09:06.67 ID:VRjbx2AnO
学校も最悪だけど、負けず劣らず教育委員会も極悪でしょ。
それなのに、自分は忙しくて手が回らないから、そのために市教委があるって市教委に仕事ふろうとする橋下。
矛盾してるというか、このラスボス状態、何なの?
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:10:15.62 ID:RlD7PRg/0
その辺の弱い真剣にやってないクラブならまだしも
全国行くような学校が親の支援無しにやっていける訳もなく
回りもみんな知っている
>>33 教育委員会には予算編成権が無くて
市長部局がお金を握っているから
無関係とは言えないなぁ。
そもそも重要事項は市長に連絡相談すると
思うけど。
全く教育委員会に関わらないように
してるのかな?
646 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:13:28.95 ID:ZTi7nsdV0
647 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:13:35.26 ID:FdxpFlpq0
>市長が体罰などについて
>学校側の対応を直接指揮することを可能にする条例制定の検討を始めた
なんでこんな斜め上の対応なんだ?
ミスをした市立学校の教員を降格出来る人事権を持てるようにすればいいのに
日教組最低だな
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:14:26.80 ID:hSFhbkPDO
650 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:15:22.47 ID:dGimqLM7O
分かりやすいことだけクビ突っ込んで大騒ぎ
ヘドが出るわ
651 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:16:22.70 ID:LzQLWLGU0
>>633 きょうも橋下は体罰容認してたよ
度を越すな、ルールを作って責任を明確にしろといってた
親も体罰容認だからこの体育科は
>>647 それは憲法違反じゃん
条例で制定しても憲法違反になるんだから無理だし
>>1 市長は謝罪したのかな?
部下の失態だし、上司が謝罪するのは当然の責務でしょ
654 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:17:02.01 ID:+N3Tr25l0
で、さすがにもうバスケ部の小村基センセは
辞表を出したよな。常識だよな。
まだ「教育者」を続けるなら異常そのもの
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:17:36.75 ID:UxuvjIUO0
橋下さん、市教委は嘘つきです
早く廃止にして下さい
参院選どころじゃないですよ
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:18:16.16 ID:kb1r3mHN0
点数稼ぎだろうけど
こういうときはほんとに役にたつな
対応も早いし
>>619 昔の西洋なんかだと人間は原罪を持って、生まれながらに罪深い存在だから鞭打ちが普通
日本だと相撲部屋の可愛がりを見れば分かるでしょ
点数稼ぎもできない無能はそもそもいらないしな
659 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:19:08.65 ID:ZTi7nsdV0
660 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:19:30.90 ID:LzQLWLGU0
>>655 あした安倍さんにお願いして規約改正してもらい、参院選出られるようになるよ
661 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:19:47.55 ID:YFcP0vJuO
重要な問題で虚偽報告なんか
まともな社会人は一発でクビか厳罰
ありえない
仕事ナメ過ぎ
教育だの学校だの公務員だの関係ない
仕事で虚偽報告とか頭オカシイ
業務上過失致死と幇助で関係者全員刑務所か病院ぶち込め
後出しジャンケンじゃんけんぽん!wwww
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:20:21.24 ID:rbxjYu7e0
>>651 橋下は体罰容認ではなく、先生を舐めた暴力生徒に対しての鉄拳は否定できんといっただけで
全般体罰を容認した事はない
これは体罰じゃない、指導暴力犯罪だと橋下もいってる
664 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:20:47.64 ID:AFXzhibh0
最悪市長
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:21:32.14 ID:UxuvjIUO0
>>660 さすが橋下さん、速攻です
市教委は廃止も一刻を争います、はよはよお願いします
また口だけ橋下か
>>643 チーム作って自分が陣頭指揮を取るって言ってるよ
668 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:23:09.06 ID:rbxjYu7e0
今まで散々橋下の改革要望を日教組は「独裁を教育に持ち込むな」と拒否してたからな
これでもう周りの後押しがあるから橋下も動けるだろう
さっさと条例出してチーム作ったみたいだし
ただ会見で泣いてた女市長よりマシ
てかこの密告した当時は橋下じゃなく平松市長だったんだがな
>>659 鞭打ちはイギリスでは今もあるよ
地味に支持してる奴も結構いるからね
だから体罰はダメだって風潮があっちで生まれた訳で
なかったらそもそも生まれない
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:26:11.88 ID:rbxjYu7e0
>>667 とりあえず条例つくれないと橋下は動けない
ただしこういう時のために橋下は市議会をコツコツと維新議員で固めてたわけだから
あっと言うまに条例可決通るだろうね
大津は自民党だの共産党だのバラバラだから難しかったけど
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:28:53.23 ID:QWnT9Ril0
言葉や権力でのパワハラやりまくってる市長が言ってもね
府庁時代自殺者もだしてるのにな
673 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:29:39.37 ID:RlD7PRg/0
いっそのこと市立高校廃止して、私立高校にしたいんだろ 橋下は
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:29:50.52 ID:rbxjYu7e0
>>671 すでにあるよ
ただ、橋下は見つけて処罰だけじゃ意味がないといってる
>>12 ワロタw
典型的なサイコパスじゃねーかw
676 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:33:36.91 ID:39aXxf8MO
>>672 こういう馬鹿がいるからな
職員に問題あったからだろ
それじゃ手をだせないとわかって先生をこけにする生徒みたいなものじゃん
仕事ちゃんとしてる職員にはきちんと評価する給与体系も作ったし出来る職員は仕事やりがいあると言っていたぞ
677 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:35:16.66 ID:rbxjYu7e0
>>672 今回のも平松時代の職員対応が問題なわけだが
一度大阪市職員の酷さみてみろ
パワハラ以上の事をしないとあれは橋下にしかまとめられんわ
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:36:15.50 ID:RlD7PRg/0
教師がクラブ活動に力を入れれなくなり弱くなったクラブ活動なんて無駄って言って
大阪市立学校から体育系クラブ活動廃止させるんだろ
で残るのは英語クラブだけ
昨夏のゲリラ豪雨で大阪に被害が出た時、松井とともに休暇を満喫しツイート三昧だった御仁の言とはとても思えんw
680 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:39:02.43 ID:RlD7PRg/0
え、なんでコイツ他人事みたいに批判してんの?
お前は批判される側だろーが。
682 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:43:43.69 ID:N9nVmZqC0
>>679 ゲリラなら無理あるでしょあれは市じゃないし
新型インフルエンザの対応は逐一発信してくれて助かったし全国の主婦から羨ましがられたわ
どっちにしても橋下叩いてるのはわけわかんない
発覚したこれからの対応を見ておくべきでしょ
滋賀大津みたいにただ泣いてた市長に比べたらまだ期待するわ
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:46:06.67 ID:39aXxf8MO
>>680 大阪の人間じゃないだろ
市職員かばう時点でわけわかめ
四割以上が犯罪歴逮捕歴ある組織って他にあんの?
浪速の借金るぴー
体罰奨励してた脱税タレントが、市長になって
>>1 と言う。
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:53:49.94 ID:rbxjYu7e0
>>681 いままで散々教育に口出すなと叩いておいてそんな時だけ責任おしつけんの都合よすぎ
「橋下って脱税したり浮気したり、200%ウソついて平気だったり、どんな人間なのか。最悪」
>>682 確かに大阪市自体はそれほど被害は出なかったらしいけど、豪雨のその後の被害の懸念があるんだから自治体の長としてどうかと思うぞ?
ハシシタの批判の仕方は何か他人事だな
お前の部下の仕出かした事件だぞ
690 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:07:03.47 ID:CCkd+5//0
>>687 >200%ウソついて
いや、「2万%」な
糞教師共の自殺教唆罪を許すな
子供の人権すら無視するこいつらが人権委員候補です
人権法案断固反対 イジメ 体罰 ダメ!
>>688 つうか、落雷で死者出た時に返したツイートがこれだしなあ
@t_ishin
必要な場合にはご遺族に対してオフィシャルに行いますが、市民の事故死に全て弔意を発するのは現実に不可能です
RT @apollonessive: 市民が事故死する度に弔いの言葉をツイートすべきというお考えですか?
>>683 その時点で
もう公務員かどうかの問題じゃなくて
大阪人の問題だよな。
大阪人自体が犯罪しやすいのか。
それともB問題なのか。
少なくとも大阪の事例でもって
全国の公務員を叩くのは筋違いだな。
694 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:17:25.41 ID:LzQLWLGU0
【桜宮高2自殺】「2軍でもいいんやな」顧問の言動、自殺追い込む? 大阪府警、本格聴取 産経
桜宮高バレー部顧問 停職処分から復帰後も体罰 校長は体罰を把握しながら、市教委に報告せず スポニチ
なんかまた出てきた桜宮高校の悪事
警察官採用を、学力不問、体力だけあれば十分ということにしたのは橋下。
物理的暴力は振るわなくても、それ以外の暴行を繰り返してきてるのも橋下。
スポーツの試合なら叩くことはある?
ならスポーツの試合で叩かれて自殺する者がでたら、それは不問か?
この人、いってることが支離滅裂。
そのときそのとき、ちがうことをいってる。
しかも人気取りのための思いつきルーピー発言の連発。
いやいや、怒るな。まずはごめんなさいだよ。
そして最後までごめんなさいだよ。
橋下は自分の役職勘違いしてるんじゃないのか?
隣の市で起きたことなら怒っていいよ。
お前だろ。市長は
697 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:34:34.20 ID:UxuvjIUO0
ええ? 市教委のトップは市長の橋下さんになるの?
そういえば大津では越市長が泣いてたわな
それじゃ怒って会見したってのは自分自身への怒りで会見していたの?
府知事だったころは、市長が市以外のことに口を出すのは越権だと怒ってたくせに、
自分が市長になったら、100倍くらいの越権ぶり。
府にも、他市にも、他地方にも、国にも、越権の触手の及ばぬところなし。
しかも的外れなオコサマ発言ばかり。
699 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:39:50.49 ID:Lk/nf5130
>>1 民間企業ならば、部下(社員)が不祥事を起こしたならば真っ先に謝罪する立場にいるのが大阪市長。
まして相手が亡くなっているならば、深々と頭をさげて謝罪するような立場。民間の大企業ならばそうだよな?
なのになんであんたが怒っているの? 怒っているのは亡くなった生徒のご家族である。
あんたは謝る側のトップ。
何でそれがわからないのか。
コスプレ不倫で、パンツ被って喜んでるって、
子供の事も考えてやれよ。
どんな親なんだよ。
701 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:44:02.63 ID:5HSGQb8P0
>>696 市職員の不祥事はトップである市長の責任だという
不祥事を起こした市職員の主張というところまで理解した。
仮に、橋下の暴言・暴行で自殺する人がでて、しかもその人が遺書にそのことを書いて、
内容が公になるようにマスコミに手紙を書くとかしてたらどうなるんだ。
そういう問題はいたるところで起こり得る。
704 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:52:33.74 ID:LzQLWLGU0
>>701 自民党市議が名無しで書き込んでるみたいねそれ
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:53:41.91 ID:5HSGQb8P0
ツイッターでこの先生の擁護をしている元OBの人が
維新の会の応援団だという皮肉
同じようなタイプに騙されやすいんだな
公務員を叩くだけの仕事
自分の管轄下での不祥事と言う自覚がない
普通は市長が謝罪会見開くのに
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:57:29.47 ID:E5eAHnkV0
橋下が真っ先にやる事は学校や教育委員会に怒りぶつける事じゃねえだろ?
市立高校の不祥事なんだからまず謝罪しろって!責任を全く認識してない
んじゃねえか?
709 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 19:59:21.82 ID:K/84ulqIO
体罰必要って言ってた口でよく批判できるわ
恥という文化がないのか?
>>520 アンチ橋下はアンチ民主とイコールなんだが
信じられるか?当選から1ヶ月半も経ってるんだぜ?
あ、違うな。どんだけ経ってるんだっけ?
712 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:14:47.46 ID:bM7g3mhu0
713 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:17:42.12 ID:nlutIvfS0
23 名無しさん@恐縮です 2013/01/10(木) 20:02:53.94 ID:WOVawdew0
【社会】桜宮高で男子バレーボール部顧問が部員の頭を平手でたたく体罰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357814735/ この学校の体罰体質は試合中でも公衆の面前で監督が選手に暴行するから
他チームや観客の間でも有名だったそうな(証言多数あり)
体罰は主義主張で正当化できない。学校教育法違反なのだから。
企業でさえコンプライアンスを遵守するのに、教育機関が法律無視の無法状態
この学校は「カルト集団」と言ってよい。
714 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:25:27.21 ID:lxB4PO3q0
わかりやすい悪党が現れると輝くなw
やっぱりこの人は敵の敵
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:25:39.20 ID:OAm+yE1q0
小学生の頃、体罰教師がいたけど、
今から思うとパニックというかヒステリーと言うか、病気だったのだと思う。
数年後たまたま見かけたら、車椅子生活だった。
その車椅子は、リクライニング式だったから、長時間座位でいるのもつらい病気なのだと思う。
買い物を付き添いの人がしていた。
あれだけ子供のこと殴りまくっていて、数年後にこうなってしまうのか・・と。
自業自得と言えばそうなのだが。
716 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:25:44.26 ID:RlD7PRg/0
親のコスプレ不倫で子供が悲観して自殺したら誰の責任?
どこかの市長さんのお子さんはたまたま自殺しなかっただけで、
体罰より酷い行為だと思います
まあこれが契機になって
橋下が大阪市から日教組
追い出してくれたら大収穫だな
もっと教職員組合を追い詰めろ
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:32:04.91 ID:RlD7PRg/0
ついでに橋下も追い出してくれよ
719 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:38:26.39 ID:t3aDFiZk0
体罰は学校教育法第17条で禁じられてる。
知らない教師も多いのかね?
橋下のこの動きは歓迎したい。ただ、数年前「たかじん」
に出席した際、橋下は「体罰は絶対、必要だ!!」とむき
になって主張してたのに、この変化。橋下にこの件、質問
してもうまく答えられないだろうな。
橋下は体罰自体を批判してるわけじゃない
把握出来ないっていう学校の対応を批判している
721 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:41:15.20 ID:Lk/nf5130
>>719 この事件以前に橋下氏がタレント弁護士〜大阪府知事〜大阪市長時代をずっと追いかけても
積極的に「体罰に反対」という発言が出てこない。むしろ「体罰は必要」というニュアンスの発言が
多い。
過去の発言と現在の状況の整合性なんて考えていないだろうけど。
ここ一年で橋下の2ちゃん人気が急降下すぎるww
723 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:45:32.07 ID:Lk/nf5130
>>722 それでもなお橋下氏を支持する、マインドコントロールの解けていない信者を見かけると不憫になる。
大阪以外の関西人からは「大阪って、なんか周辺の関西人と温度差ありまくりやん」と思われてる。
(ソース神戸人の自分、宝塚人の友人、奈良県民の友人。)
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:46:34.72 ID:EVVRolAB0
>>722 おれはこいつ出てきた時からクソだと思ってたんだが
なんでこんなやつ支持してるやつがいたのかいまだに謎だわ
726 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:53:23.50 ID:LSd3PDh30
外道なガキには問答無用で処罰なり体罰なりして良し
何故なら口で言っても聞かない化物だからだ
こんなのを口で注意しましたで済ますと他の生徒の命が無くなるぞ(#゚Д゚)
だが趣味で行うクラブ活動の類でプレーでミスしたとかでの体罰は非常識だから反対だ
別に誰かに危害や迷惑をかけてる訳でなく単に下手なだけだ
ならば口で注意事項を伝えて理解してもらえば済む話だ
しかし難儀な事にこの被害者は推薦入学で入校していため一般生徒よりはキツイシゴキで
鍛え抜かれる運命だったのが最大のミス
やはり入学する時は実力で試験に合格して入校すべきだと痛感させられたな(´・ω・`)
727 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 20:58:50.45 ID:LSd3PDh30
大津のイジメ学校がいい例だ
糞教師は外道糞ガキに口で注意しましたw
さらに「あんまりやりすぎるなよw」
その他の教師も見て見ぬふりの事なかれ
挙句に被害者が自殺…
またパホーマンスで怒って見せてるよ、こいつ
「他人の不幸は自分の売名」だからな!
>>3 顧問教諭のことですねわかります
体罰なんてスポーツの上達に何の意味もないだろ!
ミミズの迷路実験かっつーの(道を間違えると電撃が出る)
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:12:03.41 ID:Lk/nf5130
市長はまず立場的には亡くなった生徒のご家族に深くお詫びする側だろうが。
学校より橋下叩くって何なの?
頭おかしいやつ多いなw
732 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:14:15.40 ID:vZDmwK4C0
ハシゲはまるで他人事のようにドヤ顔でご高説を垂れているが、おまえは責任者の立場なのを忘れてないか?
>>731 関連が薄いのにくちばし突っ込んでやいのやいの言うから
こんな事よりちゃんと市の仕事するべき
先生がわからないんじゃなくて、縦社会だから下がいえるわけないやん。
橋下自身が自分で言ってるだろう。「職員は僕の顔色をうかがって下さい」と。
上の顔色うかがうことが是とされてるのに、どうして周りがいえるんだよ。
こいつ自分が当事者であることがわかってないな
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:17:24.07 ID:Lk/nf5130
>>731 こんな問題も潜んでいるのに「参議院議員と兼務」なんかできるわけがない。
と、思っている人が多いということ。
>>12 犯罪予備軍とスポーツ勉学がうまくないやつに同等の罰を与えるのか?
738 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:19:50.97 ID:IOliL6x7O
スタメン5人のバスケ部に1学年25人って凄いな。
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:20:59.18 ID:vZDmwK4C0
学校側の非を認めるような発言をドヤ顔で垂れるのなら、まず遺族に謝罪することが先なんじゃねーのか?
ハシゲは相変わらず己の立場を理解できていないようだな。。。
教師本人に確認して「やってません」で調査終了しといて
手法は間違ってないとなw
間違ってないとしたら教育委員会は無用
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:26:54.86 ID:LSd3PDh30
>>740 顧問が「殴ったよ、だから何?」
だったらここまで叩かれなかったかもな
偉そうな態度で平気でウソをつく卑怯者だから余計に許せなくなる(`・ω・´)
自殺した少年の母親との面会を望んでるハシゲ
コイツの頭の中にはパフォーマンスしかないな
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:29:20.53 ID:dnUuCMfF0
これは暴行事件やろ
TVで見たけどすごい金のかかった設備あるんだな
こんな連中に税金使われるなんて許せない
来年は予算つけるなよ
745 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:31:40.94 ID:SaGumnJs0
自殺するほど悩むなら部活辞めるなり学校に休むなりすればいい
一人の弱い生徒が自殺したせいで
残りのバスケ部員達は一生消えない傷を負うことになる
746 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:36:04.59 ID:VtlxsyogO
違う。バスケ部辞めると言えば『今後お前の中学からは特待生を受けない』等、顧問に脅されて板挟みになり、自殺せざるを得ない状況になったりしてるんだ。
生徒が弱いとか言ってる奴ら本当何も知らないんだな。
747 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 21:40:35.51 ID:SaGumnJs0
>>746 >バスケ部辞めると言えば『今後お前の中学からは特待生を受けない』等
実際にこういう事があったのか?
ボランティアで中学生に関わってた時期があったが生徒が「私ら何しても名前出な
いし捕まらない」「先生に注意されてムカついたら暴力振るわれた。身体触られた。
ってマスコミに言ったらいい」「ネットで広げたら一発」って言ってて怖くなった。
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 22:53:25.68 ID:D0EUC6rHP
その学校を把握できなかった市長は、どんな市長なんだ? 極悪だな
750 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 23:08:14.48 ID:AO637CVS0
橋下が維新なんか作って遊んでる間におきた事件だろ
大阪のトップである市長の責任だ
>>749 ほんと、アフォ平松の糞置き土産が多すぎる。
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 00:58:34.34 ID:Mfj/D27W0
母校の顧問をやっていた時は、楽しかったわ。
女に振られたり、金がない時は、ガキどもをぼこぼこにしてストレス発散。
にもかかわらず、すり寄ってくるし、親からは付け届けがたくさんだ。
20人ぐらい部員がいたが、毎日一人、10発は鉄拳かスパイクで回し蹴りだ。
よく死ななかったと思うわ。おかげて楽しい毎日だったわ。
顧問を止める時は、こんなに気分でぶん殴ってやったのに、涙ながらにやめないでくださいと来たわ。
ほんと草食系のゆとりは馬鹿なのかね。俺のパンチに意味を付けてくれていたわ。
今でも俺の会社じゃ俺の課はノルマができない奴はアッパーカットだわ。
逆らう奴は首。にもかかわらず入社してくるからねちねち虐めて首にしているわ。
サイコロで首にしてるだけなのに負け犬はどこまで行っても負け犬だわな。
これまで何人自殺させたかわからんが、俺が勝ち組だってことは間違えないな。
人を殴ったことは1万回だが、親にも殴られたことはないからな。
鉄拳制裁は勝ち組の特権。楽しみを奪うなよ。
753 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:17:22.01 ID:E4YA5BLO0
754 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:21:19.34 ID:E4YA5BLO0
>>751 ホント橋下がひどすぎる
市長の責任追及するべきだよ
演説に地方回ってる時間有ったら調べれる可能性も有ったって事
てかなんで橋下非難している奴いるんだ?
責任取るべき人間は教育委員会や学校関係者だろどう考えても。
避難している奴の意見聞いてるとなんかピントがズレているとしか思えん発言が多い。
756 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:27:04.05 ID:E4YA5BLO0
>>755 はぁ?
その上の人間が橋下なんだろ
大阪市のTOPの人間が大阪市立の高校で起きた事を他人事の様に話してるっておかしいだろ
橋下がまず親や生徒に謝れよ
758 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:30:16.53 ID:HbWer4o/0
当の保護者たちが遺族叩き教師擁護してるんだろ?
橋下はその保護者たちをどう取り扱うんだ?
>>756 たしかに上だが橋下を非難するとか、どう考えても非難する矛先を間違っている。
そもそも学校と教育委員会が都合の悪い情報を隠蔽していたんだよ。
最初、体罰はなかったという結論をたった15分の聞き取り調査だけで終わらせている。
それはどう考えても橋下が悪いのではなく、教育委員会及び学校関係者だろ。
だから橋下は教委、学校を避難している。
ごくごく当然で当たり前の主張だろ。
761 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:45:13.82 ID:Ucr8rsvc0
>>755 責任者の意味を理解してないんじゃないのかおまえ???
朝日系列の雑誌の記事で朝日新聞社にまで謝罪させたのはどこのどいつなんだよ?????
ところで橋下が間違えて風評被害をこうむった朝日出版社には出向いて謝罪したのかよ???
762 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:47:25.23 ID:Ucr8rsvc0
>>760 じゃあ橋下が大阪市長選で言った「平松市長が悪い」ってのは完全に的外れだな
何でもかんでもいいとこどりすんな橋下信者
763 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:47:25.57 ID:E4YA5BLO0
>>760 市長が学校、教育委員会批難するって、なんで他人事なんだ
びっくりするわ
市長がしっかりしてないからだろ
またID:3snpdNX/0 維新の人ですか?
この発言聞いた時は、きついなと思ったが
体罰で自殺した生徒の説明会でバレー部顧問の体罰を隠蔽した校長の発言を聞いて
橋下が正しいと思わったは、校長がなんって言ったと思う
バレー部顧問の将来を考えて伏せましたと、一度体罰で処分されているので
次バレたら処分が重くなるので隠蔽したんだってさ。
765 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 02:53:06.26 ID:E4YA5BLO0
>>761 正解だな
編集長や作者が謝って、社長はこの2人が悪い悪いって世間で言いふらしているのと同じ
社長に謝る必要はなかって事だろ
どこぞの市長は間違って呟いた事は呟きでしか訂正しないんなら、
出版社も誌面だけで訂正するだけでいいんだろ
>>761 橋下が朝日新聞者に謝罪させた?そんなことあったっけ?
週刊朝日は謝罪してたけど
>>759 無視するでしょ、橋下は基本声の大きい少数の意見は無視だから。
橋下の強みは、高校時代体育会系の権化のようなラグビー部で、しかも全国大会に出て
自分も高校日本代表候補だったから、スポーツに暴力が要るのかどうか発言する権限っていうか
説得力があるのよね、大阪一の進学校だったけど合理的な猛練習をすれば暴力はなくても
強くなれるって言うかもしれない、まあ北野だから暴力指導なんかやっててなかったでしょ。
要するに殴り過ぎたんだろ。
769 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:09:48.36 ID:twWk8Vwu0
>>766 週刊朝日の記事が出た後の、市役所での市長定例記者会見で、朝日新聞の記者をつかまえて
「者としての見解を言え」と、ねちねち攻め立てたんだよ
ニコ生で中継やっててゾッとしたわ
おまけにツイッターでは「朝日出版社」が「間違えられて迷惑しています」と何回も訴えてた
一介の記者や関係ない出版社に迷惑かけても平気
かなり異常な性格と言わざるを得ない
770 :
769:2013/01/11(金) 03:13:05.84 ID:twWk8Vwu0
間違った
「者としての→「社としての
771 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:17:09.44 ID:dUSQer98O
>>760に同意だなー
名ばかりの責任者の立場より実をとって考えた方が、
理にかなってる
772 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:19:21.80 ID:E4YA5BLO0
なんだ
ID:3snpdNX/0 = ID:dUSQer98O
かよ
>>767 橋下の基本って相手のいうことはまったく聞かずに自分のいいたいことだけいうってことじゃないのか
意見を聞いてるようで自分の都合がいい意見だけ聞いて都合が悪いことは全部スルーしてるだろ
だから口ケンカで絶対負けない、最初から戦ってないから負けるはずがない
すでに倒れてる相手にケンカをふっかけて周りからみるとあいつ倒してるぜと見えるだけ
>>769 それか。それみたけど謝罪しろなんて一言もいってない。
見解を聞いてるだけで朝日新聞も謝罪してないだろ。
今回橋下も記者に聞かれて見解とか話してるだけであの時の状況と変わらないよ。
朝日出版社の件は訂正、謝罪してる。
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:29:12.33 ID:E4YA5BLO0
>>774 朝日出版社に直接謝りに行ったのか橋下?
呟いたっての知っているが
まあもともと隠蔽気質なんだけど
橋下になってからさらにたたきがきつくなったからな
ネタがなけりゃ
「なんで学力あがらない?なんで基礎体力あがらない?お前ら使い物にならん首や首!」
・・・なんて展開なんだもんで無理もするわいな
778 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 04:02:20.85 ID:3bKpcAq70
大阪市はホント次から次に
問題起こすな〜
779 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 04:08:32.07 ID:Oj6+e1Qh0
橋下は、衆院選で傷ついた自分のイメージを回復させるために、
この事件を利用しているように見える。
相手が絶対反論できないことを利用して、自分を強く見せる
いつもの手法だな
ハシゲ得意の叩き上げで
先生を叩き殺さなきゃいいけど
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 04:28:09.24 ID:8Pvn9pPNO
真っ先に現場の責任問題に摩り替えたな。
こういう時の対応だけは素早い。
参院選まで暇でしかたないからって維新塾工作員沸きすぎだよ
殺人教師のいる学校はこちらです
お問い合わせ
大阪市都島区毛馬町5丁目22−28
06−6921−5231 (教頭まで)
784 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 05:02:49.56 ID:3/3TbcTP0
産経の社説のタイトル 愛情の一片も感じられぬ
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 05:14:16.52 ID:1TsPBJiJO
市長は高校時代ラグビーやっていたが、スクールウォールのモデル伏見工山口氏は鉄拳制裁辞さずだったが、フォローする教師がいたけど、この学校にはそんな教師いたのかまずそれを調べるのが先ではないの
786 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 05:16:18.52 ID:7NKWXsLk0
>>1 市長がこの人じゃなかったらうやむやにされてお終いだったろうな
正当防衛以外で暴力ふるいませんって誓約書を全体育教師に書かせてほしい。
書かないやつはクビ。違反しても警察へ引き渡して即クビ。
不況で教師になりたがってる人も多い。言葉で説明できない昭和教師はどんどんクビにすればいい。
じゃないといつまでたっての暴力の連鎖が終わらない。
>>786 屁理屈祭りと重箱の隅つついて反論して言い負かして悪さばっかりするような
「お利口な馬鹿」だったらどうすんのよ?
それこそ市長サマの交渉術を有効活用できるような、明晰な頭脳を
悪知恵と話術に前振りしてるような「お利口な馬鹿」だったらさ?
同級生にそんなの居たけど、ほんとに質悪いぞそういう奴。
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 05:37:27.05 ID:q05PEIBy0
悪いことをしたら体罰が必要だけど、
たかが部活のミスとかでなんでブタレまくられなければいかんのか?
部活でいい成績を残したとして何なの?
そもそも橋下は体罰容認派だっただろ。お前が言うな。
>>137 言ってる事がころころ変わるいやつより言ってる事が一貫してる方が信用できないって
ずいぶん歪んだ考え持ってるんだね
懲戒する資格さえ剥奪でいいわ。
しかしハシモトサンはどっちなんだろ、わからんな・・・
794 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:02:33.02 ID:E4YA5BLO0
で、この高校生は体育科なの普通科なの?
自らこの高校教師のクラブ選んだんじゃないの?
たまたま入学して、たまたま入部したの?
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:07:41.88 ID:oWqQaads0
体罰でぼこぼこにされるかなんて入ってみないとわからないだろ?
それとも名門校はみんなぼこぼこが普通なのか?
796 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:10:55.26 ID:8I1NwMnw0
新しい仮想敵が出来て良かったね。
797 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:13:55.55 ID:cad3M39j0
学校はイカレた場所
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:14:42.75 ID:E4YA5BLO0
裁判起こされて遺書料求められたら、大阪市はサッサと払うのだろうか?
市長は手のひら返したように難癖つけるんだろうな
799 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:18:24.98 ID:Q1bm/mijO
体罰なんて当たり前だった頃に比べたら 今なんて大したことないだろうけど
メンタル面で弱い子が多いんだから 体罰じゃなくて違う方法で教育するべきだよ。
自殺に追いやった事を一生心に生きて償ってください。
800 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:19:14.83 ID:p8kseCax0
橋本さんのお好きな民間企業では、社長は結果責任を取って辞任します。
部下とか前任者に原因があろうとも。
今回のケースは辞任するほどの事件では無いとしても、まずは社を代表
して遺族に土下座すべきでしょう。
801 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:19:30.89 ID:6tOx/Hzb0
メンタル面で弱いとかちがうだろ、殴りまくってんだろ?
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:21:30.98 ID:dfxwYyiy0
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:24:23.05 ID:E4YA5BLO0
市長が全国に大阪市と関係ない演説に行く変わりに
大阪市の高校を視察していれば
今回の自殺を防げた可能性は0%じゃない立場の人だよね
ツイッターで図書館日曜開けるくらいなら
いじめや体罰の投稿受ける位の発表しろよ
>>803 どういう理屈で効果に結びついてるのか一切わからないんだよね。
806 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:33:24.45 ID:+JyzpLcS0
結局、市長しながら、国会議員を兼任するなど、無理ってことだ。
仕事を舐めすぎている。ネットがあるから、しっかり、市長の
仕事をこなせるなど嘘じゃん。結果がすべてだろ。
807 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:37:29.37 ID:rYLxC2VE0
煽りは抜きにして、橋下の今回の率先垂範行動はGJ
但し、、
・お詫び記者会見に本人を同席させる
・実名公開
こういった、嘗てなら当たり前だった事を速やかに実行してほしい!!
橋下あいかわらずクズだな
809 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:40:49.27 ID:SYHkqYm40
>永井哲郎教育長は「(調査)手法が間違っていたとは思わない」
どれほどの指導(自称)なのか他者が判断するにはもっと証拠が欲しいね。
生徒から体罰申告が多数あった事を考えると第三者に捜査を依頼し録画録音で
体罰の証拠集めさせるべき。科学技術は進歩しているのだから活用せよ。
現状でも監視カメラ等は合法だけど、法律(条例)で教育委員会等が公務員の
業務改善及び指導監督等に監視装置を用いる事が出来ると明示するべき。
811 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:48:23.75 ID:sZTodCXkO
橋下スレって的外れなレスばっかりだよな
ただ叩きたいだけなのがよく分かる
今回のこれは橋下の言う体罰ではなく、暴行と隠蔽だろ
お前、責任者だろ。
813 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:51:18.81 ID:y0qMasrIO
■まるで他人事■
■当事者意識ゼロ■
さすが大阪民国テレビ大統領ww
>>811 どの当たりが?
信者まで詭弁で目くらまししてるのか?
指揮云々もよくわからないな、調べもしないし情報をあげてこないんだろ?
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 06:59:34.34 ID:6tOx/Hzb0
わかりやすい敵が出来て
生き生きしてるな
悲しい事件なのに
ホント馬鹿ばかりだな
橋下市長叩きたいだけ
退職金が減額されて困る人が書き込んでるの?
819 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:05:35.13 ID:Oj6+e1Qh0
また、叩きやすい相手をこてんぱんに叩きのめして、
強い指導者のイメージ作りをするわけか。
参院選対策ですかね。
その前に、市長、政党幹部として政策の検討をするべきだろうに
>>814 アンチが体罰全否定の立場からたたいてるところ
体罰は教育のための手段の一つ
傷を残すようなのを市長として容認してるはずもない
顔が腫上がるほど殴りつける暴力とはまったく別
事件が起こるたびに人気とりで嬉しそうな橋下
ろくな対応はしてないのにw
823 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 07:20:23.58 ID:0zGgFt5PO
名門私立の親なら絶対暴虐教員を擁護しない
8
>>820 (体罰に関するまとめ)
1.体罰は学校教育法第11条で禁止されている違法行為であるが、罰則はない。
2.暴行罪、傷害罪を構成する場合には刑事罰が科される可能性がある。
3.犯罪を構成する場合には、「愛のムチ」「成果を求めるためには必要悪」「生徒との信頼関係」論は、
違法性を阻却する理由にならない。
4.生徒からの同意があっても、違法性が阻却される可能性は小さい。
今後は、トレーニングに名を借りた、陰湿な体罰が横行しそうだね。
顧問の腹が立ったらグラウンド100周とか。
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 09:04:45.87 ID:8jvAsWNP0
今のところ橋下の対応の問題点は、警察への捜査依頼がまだなことと、パフォーマンスする気満々なところくらいじゃないの
ただ調査チームが杜撰な調査をしたり、処罰や条例によって再発防止ができなければそれは問題だ
今までを見たらそうなりそうな気がするからなぁ
捜査チームの人選がどうなるのか。
また橋下のお友達を集めるのかなぁ。
>>828 そもそ100人規模の調査チームってどこからひねり出して来るつもりなんだよ
橋下の話題づくりパフォーマンスの絶好のチャンス!!
自分の選挙運動のために公費をつぎ込むということ。
>>828 橋下は被害者でもないのに何言ってるんだお前は
833 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 10:05:36.67 ID:fxF6o7YC0
>>832 謝罪くらいはすべきだと思うけど、本当に管轄外の不祥事だからなぁ
まあ「担当が違う禁止」とか言って、担当が違うから謝らないというのもアレだろうけど
834 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 10:11:10.78 ID:PUkAV3GH0
橋下は報道陣シャットアウトして両親に謝罪するんじゃないの?
市教育委員会はKYだから裁判する気だろうけど
836 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 10:20:57.38 ID:PUkAV3GH0
>>835 教育現場には橋下たちは介入できない
最高責任は教育委員会
838 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 10:28:33.36 ID:Keor1DK5O
839 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 10:38:55.57 ID:fxF6o7YC0
>>837 俺も橋下は大っ嫌いだけど、今のところ橋下が叩かれる要素はあんまりないと思うけどねぇ
それくらい教育委員会が糞。無理に橋下を叩くのはよくないよ
もし調査投げ出したり中途半端で放置したり、体罰の再発があったら、その時には一緒に叩こうね
去年、維新が提出して成立した大阪の教育基本条例は学校の教育目標を知事が決めるんだよな。
841 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 10:55:35.73 ID:xS/GMnhW0
表沙汰にならなければ、橋下は従来通り暴力、権力乱用、一直線だった。
たまたま表にでたので、自己防衛のために必死になっているだけ。
愛情なんて、こいつにはかけられない。
「最悪の学校」なんていわれて、まじめにやってるそこの学校の先生や生徒は
どんな気持ちがするのか。
こいつはそれを考える想像力がないんだよ。
842 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 11:22:01.73 ID:OLP1zqvm0
橋下が介入すべき。
教委に当事者能力が無いのだから当然だ。
667 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/11(金) 10:03:09.18 ID:dlayIbwd0 [5/8]
これレス気になる
自殺問題が起こる前兆みたいなのあったのか
27 名前:名無しさん [2012/09/11(火) 01:23]
桜ノ宮でイジメが発生しました
1学年で発生したこのイジメ問題を
学校側はまだ何も公表してません
この学校は前から暴力教師の問題を
隠ぺいしたり他にもさまざまな
問題を隠してきました
ただ今回の問題は
事が多きすぎます
マスコミにばれたら
言い返しの出来ないような
事態です。
学校側には迅速な対応を
お願いしたいのですが…
あの学校では無理かと…
現在2学年、自殺した生徒と同じ歳です。
橋下にそんな能力あるかっての
大津は叩いて橋下ならマンセー
橋下信者クオリティ
845 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 11:27:44.28 ID:OLP1zqvm0
>>844 維新の会はもう国会の会派だから。
教育基本法でも法案を提出出来るだろ。
橋下に都合のいい法案改正など行われるわけがないだろ
>>841 市役所職員に対して市民が暴言を吐いたりわざと答えられない質問をしたり
する人もいるそうです。
問題も無いのに「お前ら市長に言うて辞めさせたろか」とか言われたり。
自分の人気取りのために真面目に仕事してる職員が気の毒です。
大阪って人間が本当に幼い。赤ちゃんだよ。
だから全国で人望がないんだよ。
849 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 11:45:16.47 ID:PUkAV3GH0
関テレ 下村文科相 義家政務官を大阪市教育委員会に派遣し徹底調査を指示
ヤンキー先生が教育委員会を締め上げにクルー 国が介入せよ
乗じて教委やシステムを叩きたいだけだろ
新自由主義者は日本の人権意識をおおまかインドネシア程度に再度下げたいんだと思う
だったら維新は刑法で体罰禁止法案でも作ればいいのにw
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 11:54:06.10 ID:PUkAV3GH0
自民党が動き出した
853 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 11:54:48.08 ID:4uOwAbh40
>>843 橋下市長の下で公表できるわけがない。
厳罰喝采の弊害だな。
変 態 不 倫 男 が 教 育 を 語 る な
以上。
今回ばかりは、橋下の怒りを正しいと言わざるを得な
いな…批判するバカとその親の顔が見たいモンだw
体罰というより人権保護一般に関する法律の強化と徹底だろうね。
そのなかに体罰の問題も含む。パワハラ、セクハラなども含む。
処罰しようとしている人たち自身も身に覚えがあるわけだから、我が身も危うくなってくる。
橋下自身の足元、維新の会の内部だってどうなんだ。
つっつけば埃のでてくるところは無数にある。
収拾がとれなくなるんじゃないか。
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 12:09:14.62 ID:PUkAV3GH0
この子が何か悪いことしましたか? 何も悪いことはしていませんよ 罰を受けるようなことがあったのですか?
試合でミスしたくらいで自殺に追い込まれてるんですよ
もはや教育者ではなく、ただの公務員
だからみんな公立に失望してるんだろ 親も子供も
橋下は徹底した競争主義だから
暴力教師と同じ人種だろうに
ワタミとつるんでるやつが偉そうに批判しても説得力なし
橋下って市長だったんだ。
ふーん。
>>859 昔は殴っても教育で済んでたからね
いまはガキが勉強できねえだけで教師のせいにするバカが多いんだぞ
以前、施設で働いてたが実習に来る学生が酷かった。
始業ベルと同時に建物に入ってきて夜勤の引継ぎや連絡連絡の職員の朝礼中に入室。
実習中は学生同士で固まってただ見てるだけ、やりたくない事をするように言われると
いなくなる。勝手に休憩に入る。
注意すると泣き出したり実習に来なくなったりして「実習に来てやってる」「卒業に必
要だから来てるだけ」と拗ねる。
欠席も多く無断もあった。とにかく実習生がお客さん気分。
私が教員免許を取るために実習に行った時は早く行って掃除をして先生が来るのを
職員室で立って待ってた。
自分たち実習生が来る事によって先生や生徒側に時間を割いてもらうので「実習を
させていただいてる」という気持ちだったけど時代が違うと言われたらそれまでだ
けどね。
施設で働いててそんなことまでわかるわけねえだろ
「体罰」というよりはもう「リンチ」の域に達している。
市民社会の法律を破ってもいない善良な子たちを業績が悪いという理由で
何発も殴りつづけて学校の名声のためにコキ使うなんて、
ブラック企業の中のブラック企業だ。
ブラック企業でさえもここまでするのは珍しい。完全に反社会的組織だろう。
それが学校では許されるというのが不公正過ぎる。これも公務員の特権か。
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 14:23:16.36 ID:7zdnaBnd0
体罰とかいじめっていえば逮捕されないんだから楽だよな
学校の中は暴行にかつあげなんでもやりたい放題
橋下の本当の目的はこの事件をきっかけにして体育会人脈を黙らせ、
不採算の体育施設を廃止、取り壊して売り払うことだよ。
スケートリンクやスポーツセンターも廃止しようとしてたね。
869 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 17:22:41.02 ID:mxazU7Fj0
公の学校なんてこんなもんだろ。
教師も親も程度が低い。
競争だのエリート育成だの、私立の真似なんてするからこうなるんだよ。
な、橋下よ。
870 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:02:16.13 ID:+wa3DlUL0
いずれ参議院議員との併職になったら
この手の仕事は全部メールで処理するんだろ?
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:11:28.62 ID:PsNCAKQk0
とりあえず体育系の全部活を活動中止にすればいい
>>12 結果出せなかったことへの体罰と悪いことしたときの体罰を同列視すんなよ
874 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:17:45.62 ID:8Pvn9pPNO
つーか市立高校の最高責任者は橋下だろ
怒る前にまず謝罪じゃね
知事役にたたねー
876 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:23:02.05 ID:+wa3DlUL0
877 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:38:56.32 ID:HaVc/ihE0
最初に言うべき事を間違うと信用を無くすんだったね
878 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:41:38.12 ID:+wa3DlUL0
橋下は弁護士としての肌感覚で、これ裁判しても勝てないって感じてるんだよ
だったらもう早く謝罪して、教育現場処分したほうが正しいと
879 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:45:46.74 ID:NgI4I6Gn0
お前が最高責任者じゃなかったっけ?違う?
市内の公立小中学校はすでに公募区長が学校選択制やハシゲの押し付け給食のために奔走してるからな
ただ、区長によって対応にかなり格差がある
市長は市立高校だけ見てりゃいいはずなんだけど、出来の悪い区長クラスの対応しかできてない
小中学校についても区長からの訴えを把握してるかどうかも怪しい
教育行政に介入しようとしている割には、すごい無責任だ
出来の悪い区長と自らの責任をとるべきだと思う
881 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 18:59:03.87 ID:uNTlsKVu0
ハシシタに「謝罪と賠償」を要求するニダ。。
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 19:02:36.22 ID:wIq4+0Gg0
公務員が(維新の連中の)無理な口ききなどを見聞きしてるのに橋下が知らないって、どんな維新の会なのか。最悪
橋下は遺族を叩いている保護者たちを批判すべき
マジで
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 19:04:06.23 ID:kEEj7qZV0
責任取って市長を辞職したほうが供養になると思いますがどうですかね橋下さん
>>39 >
>>33 >
>教育委員を指名するのは誰で任命するのは誰なの?
教育委員の任期知ってるか?
橋下の市長歴知ってるか?
はい橋下叩き失敗
そして任命権だけでなく罷免権も渡せと言われておわりですね
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 19:09:36.18 ID:R4cAecfe0
>>881 死んだ子は在日だったのか
在日が在日に謝罪と賠償要求とはここはどこの国なんだ・・・
>>12 状況が違うだろwww
平和な日本でも、場合によっては犯罪者は即射殺されるんだよ。
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 19:44:02.85 ID:eJWt32Wz0
国政の話をしている暇があったら市長の仕事を全うしろよ。
教育から財政から防災、それに梅田北の再開発。問題山積だろうが!
「忠実なる僕」が64人ぐらいいて、鳥坂先輩における「小人さん」のように
働いてくれるんだからいいよね。
>>884 問題をとりあげるだけハシシタはましだろ。
某女市長みたいに揉み消しされても困るだろうに。
まぁそれとは別に辞職すべきだとは思うけど。
議員と二束のわらじは無理だろう。
890 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:18:26.09 ID:6tOx/Hzb0
>>822 行き詰らせたのは橋下だろww
中国様が、職員の命より大事だったんだろうね
なんで橋下の責任になってるの?
892 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:36:30.81 ID:eJWt32Wz0
>>891 「責任」というよりは、「大阪市長が市立高校を攻撃して批判する立場に無いだろう」ってこと。
真っ先にご遺族に謝罪すべき立場である。
893 :
881:2013/01/11(金) 20:37:05.54 ID:uNTlsKVu0
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:42:55.61 ID:eJWt32Wz0
>>894 「大阪市立」の学校での出来事なのに、本人は事件が起こった頃はずっと「公務無し」で全国遊説中。
それを評論家やテレビ番組のコメンテーターのような口ぶりで批判。あんたが遊説なんかやっていないで
大阪市役所にいればもうちょっと素早い対応ができたんじゃないの? ということ。
なんか他人事に首つっこんでいるような雰囲気なんだよね。格好の「新しい敵」を見つけて本人はやる気に
満ちているのだろうけど、「大阪市立」ってことは自分が手放しで攻撃できる相手ではない。
見て見ぬ振りをするのは学校、部の名誉を守るため。
俺の顧問も頭いかれてた。
ここではとても書けない内容だが、間違いなく逮捕。
校長やその周辺が、連日そろって頭を下げに行ってた。
これがいいとは言わないが、伝統校の名誉はみんな守りたいもんだよ。
やつは昨年定年退職して、退職金がっぽり。
正直はらわたが煮え繰り返る思いだ。
難しい問題。
899 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 20:53:34.58 ID:CId/SAVF0
大阪市教委は全力を挙げて隠蔽に走っている。正月返上でシナリオを書いていた。年末も29日まで部員来させて強制カウンセリング。やった実績をコツコツと。まさか義家が乗り込むとは。最悪のシナリオ。
大津の市長は叩いて大阪の市長は英雄扱い
橋下信者クオリティ
>>895 確かにハシゲは当事者意識ないよな。
加害者側の責任者のくせに人ごととしか思ってない。
謝罪するのかなぁ。
面会して遺書を見せてもらうとニュース記事にあったけど。
903 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:01:43.40 ID:eJWt32Wz0
>>901 「自分の責任じゃなくて、悪いのはこいつらですから。俺は関係ありません」って意識が見え見え。
だから大阪市立の学校なのに他人事のように批判。むしろ監督不行き届きなのはあんたの方。
そして、過去の体罰関連の発言を見ても「体罰否定」の側に立ったことは無い。これで「体罰禁止」
とはっきりと方針を打ち出すなら、過去の自分の発言を否定してからにしてほしい。
905 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:06:41.61 ID:eJWt32Wz0
>>904 要するに、また橋下氏にとっては「他人事」みたいなようだね。
当事者意識が感じられない。
906 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:07:49.97 ID:+wa3DlUL0
市教委が白旗揚げて全面降伏 非を認め謝罪したんで
あすボスが遺族に謝罪で第一ラウンド終了
来週から教育委員会統治に文科省が乗り込んでくる
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:10:42.82 ID:m0oMn+7ZO
908 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:15:18.67 ID:y0qMasrIO
橋下は、自分が市長である事を忘れているのか?
お前の落ち度を、お前が他人事の様に怒る?
頭湧いてるのか?
もはや確信犯か
何このスレ?
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:22:21.26 ID:edUqBsZY0
911 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:23:06.52 ID:eJWt32Wz0
>>909 故人には本当に申し訳無いことだが、市長なのに「叩く敵ができた」と、久しぶりに市長の仕事に燃えている
感じがする。それも筋違いな角度で。
市長ならば、「大阪市内のすべての学校における部活動指導やその他教育活動において身体的、精神的
暴力を厳しく禁じる」と言うべき。言葉の暴力も精神的にきつい。故人の生徒は身体的にも、精神的にも
追い詰められていた。言葉を武器とする市長も、厳に慎むべきである。
だからこそ、どこか他人事のような雰囲気に違和感を覚える。
橋下もたいへんだな
相手にしなければいいか
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:29:19.26 ID:edUqBsZY0
.
体罰も自殺も体罰容認条例のせい
.
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:42:48.87 ID:NriLzCmq0
まず隣の石原に言えよw
自殺、事故死頻発の戸塚ヨット大好きなんだから
915 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:50:07.50 ID:G8N7XNEH0
100人体制で少しは進んでいるのか?
体罰の実情と毎年主将が叱られ役に徹していたのか?知りたいわ
まさか民主みたいに組織を作っただけで中味が無いってことないだろうなww
916 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:53:17.60 ID:eJWt32Wz0
>>915 この人の場合、組織を作る以前に「発言しただけ」ということがよくあるので、
本当に100人体制(メンバー不明)が作られるかどうか。
917 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 21:55:39.68 ID:edUqBsZY0
>>905 市長の人事権が及ばない教育委員会の専権領域で起こってる問題なんだから、
市長に当事者意識なんて無くて当然じゃん。
問題が起こった今でも市長に出来るのは調査だけなんだから。
橋下が関わるとよけいにこじれるから何もしないでくれ
>>918 交通局のような直接人事権の及ぶ部署の不祥事ですら
橋下は他人事のような批判を繰り返しているし、
昨年度より不祥事が増えた結果を部下の管理職にだけ負わせるような
責任回避をやっているのだから、その建前論は通用しない。
逆に、今まで部下に責任転嫁せず自分の責任を認めて
謝罪したことが一度でもあったか?と聞きたい。
教育は20000%強制であるというのだから、
もともと教育に、家畜を育てる以上の意味は認めていない。
どうやってよい家畜を育てるかが教育の課題だといっている。
大阪を賭博と風俗の街にするのが橋下プラン。
汚いものはすべて大阪で引き受けるってさ。
922 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:08:16.91 ID:hhvCL6sAP
> 「子供が体罰を見聞きしているのに先生が分からないって、どんな学校なのか。最悪」
・・・なあ、なにを言っているんだ?
マジで理解出来ないんだが。
橋下が要請して教育委員になった人数人いたよね。
924 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:13:27.00 ID:edUqBsZY0
925 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:15:01.35 ID:MOBMIiz20
>>922 そんな脳みそでよくネットへの書き込みできたね
えらいえらい
926 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:15:40.33 ID:G8N7XNEH0
前に橋下が市教委と喧嘩したことあったよね
あれから何も変わってないのか
喧嘩しただけなのか・・・・今回はしっかり動いてくれよ
早く警察を介入させてほしいわ
927 :
規格外:2013/01/11(金) 22:17:42.68 ID:EsXEQxQZ0
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:21:55.77 ID:CId/SAVF0
橋下も年末には知ってただろうが!お前も隠蔽に深く関与してないか?今も全市あげての隠蔽。『さっ高でしばかれて当たり前やろうが』と文句いいながらまるで被害者のように勘違いする市教委。
大阪市職員は今晩も新年会。いいねぇ。何とも感じない、被害者意識すら持つ大阪市教委。
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:23:04.89 ID:hhvCL6sAP
>>925 分かっているなら、説明しろよ。
・・・出来ないのか?
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:23:59.69 ID:ljE5g1z/0
体罰に良い悪いもない、体罰は悪、って事に気づいていない
橋下が馬鹿。体罰をする教師が、愛でもって体罰をしようが、
体罰を受けているほうが、苦痛に感じたら、それは絶対悪の
体罰。
いじめと同じで、いじめているほうは、いじめているつもり
がないのに、いじめられているほうが、いじめと感じたら、
それは許されないいじめ。
931 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:24:14.08 ID:eJWt32Wz0
>>928 その頃、「公務日程無し」の日が続いていたような記憶がある。
932 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:28:12.19 ID:7+E89dBn0
>>929 君は相当頭が悪いな
他人にレスしない方がいいぞ
君ではほとんどの人との意思疎通が難しい
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:28:29.88 ID:CId/SAVF0
『どうせ体育科やし。俺ら迷惑や』『当たり前やん。最初からわかってるやん。試合相手も見てたやんけ。あっちの学校も黙認やんけ』『翌日からクラブやってたよ。普通に。』『29日も学校集合やったし』
>>930 でもなあ、親が全然しつけをしないから小学校で暴れる子供が増えてるそうだぞ。
体罰禁止だから教師にはどうもならんらしい。
そういうのはどうしたらいいんだ?
935 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:30:01.69 ID:7w6YpKCI0
でも家族が市に対して賠償求めたら戦うのだろw
>>920 今回の件でも謝罪コメント発してるし、
お宅が書いてる件でも対外的には謝罪してるし、人事権を行使出来る部署の場合はその後でちゃんと処分してるじゃん。
橋下に教育委員会・教員の人事権・懲戒権があったのなら謝罪の矢面に立たされただろうけど、
市の刺青調査指示すら跳ねちゃうくらいに独立した組織なんだから他人事意識が出て当然ですな。
937 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:30:54.85 ID:xFgVv/sk0
手法が間違っていたとは思わないって、問題もわからない無能すぎ
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:32:02.08 ID:hhvCL6sAP
>>932 質問に答えられない奴が、一番頭が悪いと思うよw
940 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:38:35.34 ID:7+E89dBn0
評価は今後の行動次第だな
学校の対応が悪いのは事実
でも言うだけで厳しい処分を下さないようなら
滋賀と同じで橋下はクソ
懲戒免職や刑事告訴を含めて厳しい処分を出すなら評価する
941 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:42:14.07 ID:Qm+CWBKn0
ある意味大津のいじめよりたち悪いぞ
圧倒的に優位な位置から大人が一方的に暴力加えてるんだから
なんで擁護する奴が居るんだ?麻呂追い込んだみたいにしないのか?
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:45:23.95 ID:+wa3DlUL0
943 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:51:49.42 ID:6tOx/Hzb0
体罰推奨な首長がトップなんだから
起こって当たり前な話
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 22:58:34.03 ID:ljE5g1z/0
学級崩壊しているから、体罰で抑圧、では解決しない
と思うよ。
あと、教育委員会の任命権者って首長でしょ。それって、
橋下に責任あるんじゃね?
946 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:06:23.16 ID:08uRm3vn0
まあ、なんだ…日教組や教育委員会といった
腐れ共と噛み合わせる人材としては割と使えるから困る……w
>>946 噛み合ってるフリしてるだけだろ。
ハシゲはどう見てもあっち側の人間だ。
948 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:08:45.71 ID:SMcAjR8k0
元々、第三者委員会とか言うフレコミだった教育委員会がただの役人の
責任逃れの道具になってるだけなんだからとっとっと解散して、教育長を
市長が任命、罷免する責任と権限が明確にした形に直せば良いんだよ。
そうすれば、今回みたいな事件が起これば市長の任命責任が問われることに
なる。
949 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:14:31.05 ID:EQMbYwnG0
橋下はこういう事やってる時は凄く良いんだよな。
適材適所のような見本。
950 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:14:53.86 ID:CjtJv0py0
やっぱり癌は教育委員会と、保身の教師か
違うところは大津の越直美と橋下ってことか
でもお宅の党首って戸塚ヨットスクールを支援する会の会長じゃん。
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:36:13.05 ID:Ra+vtnJD0
市のトップの責任は?
なんで橋下は謝らないの?
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 23:45:35.20 ID:7K/GdBgi0
桜の宮高校って大阪市立?府立?
府立なら橋下じゃなくて最高責任者は
松井知事じゃないの?
橋下は従来から体罰を容認してきたし、自分の子供にも
執拗な体罰を加えてきたとテレビで公言してさえいる。
そういう人間がトップを務める自治体で体罰が原因の自殺が起き、
しかも橋下は体罰そのものを否定するのではなく、やりすぎであるとか
体罰後のフォローが足りないという方法論、長期間同じ学校にいたという
運営方法の観点から教諭や教委を批判している。
これで「あれ、根本的に何かおかしくないか?」と感じない奴がいたとしたら
感受性が壊れているとしか思えん。
>>958 現実に謝ってないから。
他人事みたいに批判するばかり。
当事者意識ゼロ。
市のトップのくせになんでコメンテイター的発言なんだ?当事者だろ?
まずはこんな事になった事について詫びて責任を取るべきだ
「殴って何故悪いか!殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!」
とか言ってほしかった
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 01:49:12.99 ID:7MIP4rL00
大阪人よ、こいつの性格を何とかしろよw
とりあえず、こいつを大阪から出すな
本当に死者を悼む気持ちがあれば、安部と会ったり、ラグビーで全国優勝した常翔学園と談笑してるところを報道されたりしないだろ
桜宮高校と常翔学園はけっこう近くにあるんだよな
常翔学園の優勝は素晴らしいことなんだけど、橋下がドヤ顔で出てくると吐き気がするわ
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:46:18.44 ID:ZuWru1Y90
アムロ:「ウッ、殴ったね。」
フラウ:「ブライト少尉」
ブライト:「殴ってなぜ悪いか。貴様はいい、そうやって喚いていれば気分も晴れるんだからな。」
アムロ:「僕がそんなに安っぽい人間ですか。」
バシッ(平手×1回)
アムロ:「2度もぶった。親父にもぶたれたことないのに。」
ブライト:「それが甘ったれなんだ。殴られもせずに1人前になった奴がどこにいるものか。」
アムロ:「もうやらないからな。誰が二度とガンダムなんかに乗ってやるもんかよ。」
967 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 06:49:30.45 ID:1qfi2wZY0
オレ様は49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
968 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 07:41:24.25 ID:hzWmUG/a0
>>959 息を吐くように嘘をつく
やっぱりそういう人達か
970 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:19:02.89 ID:mEnUL3gp0
橋下は体罰には肯定的でも隠蔽にはうるさい
橋下が噛み付いたのはその部分だろう
971 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:21:27.19 ID:in22Ma2VO
ノーモア・ハシシタ!
972 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:22:29.74 ID:iyXWVtWlO
974 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:31:01.10 ID:p0TqrEmYO
持論風見鶏は稀代の詭弁家
弁護士姿勢が手に取るように分かる
橋下に群がる輩は悪どい訳だ
中田・山田・東国原・石原
騙されなさんな
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 09:37:42.27 ID:iyXWVtWlO
>>957 そもそも桜宮高の自殺の件は体罰の域なんてとっくに超えてるんだけどな。
あそこまで生徒を叩いてるのならもはや傷害罪。
俺は橋下が言ってるように、教え子がいうことを全く聞かないとか、とんでもなく悪いことをしたとかならある程度は体罰は必要と思う。
>>959 会見中にちゃんと謝罪してるし、遺族には今日会いに行くんでしょ。
形式的・表層的な代表者になってるからそうせざるを得ないけど、
実際のところは当事者じゃ全くないんだから橋下から当事者意識を感じ取れないのは当たり前。
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:01:01.16 ID:mEnUL3gp0
>>976 だが、その前に「体罰可」とするように法改正しないといけない
>>966 19歳のセリフじゃねーww
おまえ3つしか歳変わらんだろがww
980 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 10:47:58.07 ID:wPWnBlPV0
>>959 教育委員会が遺族に謝罪したのは橋下が会見で謝罪して訴訟の道をつぶしたからだよ
>>977 >実際のところは当事者じゃ全くないんだから
>実際のところは当事者じゃ全くないんだから
>実際のところは当事者じゃ全くないんだから
>実際のところは当事者じゃ全くないんだから
高校生の自殺まで人気取りに利用しようてわけか
983 :
名無しさん@13周年:2013/01/12(土) 21:13:36.80 ID:BgI88J4s0
なぜ橋下さんのような普通の感覚が欠けているのか
文科省のせいですかね?
985 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 12:41:30.37 ID:+JrepGon0
大津市だったっけ?やべ忘れた
橋下市長も自分の責任を認めているから橋下にも体罰を与えるべきでは?
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 12:45:32.38 ID:1yfNzwi90
身体に危害を与えることを 法治国家日本では、体罰とはいわない。
スポーツ系で心身強化のための愛の鞭ならば、練習のプログラム以外の追加練習として安全管理のもとでの、校庭何週とか、腕立て何回とかなら、体力強化もともなっているので
まだ言い訳を聞く気になれるレベル。
部内で 非行などの不祥事ならば、学校や地域への奉仕活動としての、肉体労働強制という罰ならば、、
体罰に理解が示されるレベル。
橋下さん あなたは本当に弁護士資格保有者ですか?
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 12:55:11.38 ID:tAbNJAK+0
民間の会社で不祥事があったら、社長がハシゲのような態度で記者会見に臨むことはまずないだろう。。。
ハシゲの二言目にはいつも言う「ミンカンガー」はどこに行った?
こういう時こそ民間と同じようにハシゲがまず組織として謝罪してから、自己批判を展開すべきじゃねーのか?
他人事のようなコメントを出す立場にハシゲはいないわけだが
市長が体罰容認派だったんだからしょうがないだろう。
橋下は教育とは2万%強制だというのだから、体罰するのが当然だろう。
副顧問も顧問の「顔色をうかがって」いただけで、橋下のいうとおり「僕の顔色をうかがってください」
ならば、何もいわないのが当然。
991 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 13:22:54.04 ID:qWXLyGQg0
992 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 13:26:23.06 ID:d6D0WC+S0
いや他の先生らも知ってただろ。
面倒くさいからかかわらなかっただけ
993 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 13:35:59.25 ID:mmi1quinP
ほ〜
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 14:00:49.49 ID:UFtvXjSC0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
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! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T K村の家族見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 14:16:27.15 ID:4W+qMMq30
996 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 14:27:58.17 ID:M6RFZqwn0
そもそも市政の責任者だろw
998 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 15:24:22.02 ID:dAnnlRLZ0
笑えることに、橋下が2008年に体罰容認発言をしたことを伝えるニュース速報+スレでは、
全1000レス中、実に627レスが橋下発言を支持、体罰を容認すべきという書き込みだった。
【社会】橋下知事「頭でもコツンとすれば、体罰だと叫んでくる。これで先生が教育できるか」どこまで教育と認めるか合意形成が必要
www.logsoku.com/r/newsplus/1225031151/
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 15:26:03.33 ID:W8TrsuL2O
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/13(日) 15:46:12.34 ID:+AvG+MQxO
橋下さん、あなたも追求されますよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。