【裁判】マンションのベランダで「ホタル族」男性が喫煙→階上の女性が受動喫煙で提訴→男性に５万円支払い命令…名古屋地裁★５

1 ：春デブリφ ★：2013/01/09(水) 12:37:49.24 ID:???0

★「ホタル族」喫煙、賠償命令…階上女性が提訴

・マンションのベランダからの受動喫煙による被害を訴え、住人の女性（７４）が階下の男性（６１）を相手に
　１５０万円の損害賠償を求める訴訟を起こし、名古屋地裁が女性の精神的損害を認めて５万円の支払いを
　命じていたことがわかった。

　判決は先月１３日付で、すでに確定している。女性の代理人弁護士によると、受動喫煙を巡る訴訟で
　原告勝訴の判決は珍しいという。

　判決によると、女性は名古屋市瑞穂区のマンションに入居後の２０１０年４月頃から、たばこの煙が室内に
　入ってくるのを感じ、翌月以降、男性に口頭や手紙などで、室内で喫煙するよう求めた。
　しかし、男性は１１年９月まで応じずベランダで吸い続け、女性はたばこの煙で体調が悪化したとして
　同年１１月に提訴した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130108-OYT1T01144.htm

前スレ(★1: 2013/01/08(火) 20:35:49.21)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357682423/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:38:06.76 ID:gMxYNY3ZT

>>1

誰か次スレお願いします

【社会】アレルギーの小５女児が給食のチヂミ食べ急死した問題、チーズ入りチヂミを渡したのは担任だった…東京★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357691861/

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:39:24.54 ID:5XJDJp/B0

　　
【日韓】天罰が下っても反省しない日本～新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:39:44.73 ID:gMxYNY3ZT

ほ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:40:21.80 ID:Hep39E1c0

これはＢＢＡＧＪ!

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:40:27.28 ID:0ybSEwnfO

た

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:40:34.86 ID:KLSNbqM1P

喫煙者ってホント立つ瀬がないな～
喫煙者専用喫茶店を開いたら儲かるかね？

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:40:35.04 ID:sVUBY3ll0

>1000 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 12:36:18.09 ID:INKrnuho0 [4/4]
>>>982
>影響の出てくるこれから短くなるよ

明治生まれは小学生時代からタバコすってんだぜ

UVもそうだけど、電磁波の方が怖いだろね
WHOが勧告出しても、なぜか日本だけは無視し続けてる

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:40:46.33 ID:SOnLZlvbP

これは換気扇でタバコの煙出すのもアウトだな

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:40:48.60 ID:Fo7nnk+V0

これは150万円認めるべきだったな
最悪5万円覚悟すれば、迷惑かけ放題を認めることになっちゃう

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:41:06.10 ID:ndMyTsgK0

これはかわいそす
上階に馬鹿が住んでいると他にも色々大変そう

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:41:12.18 ID:o447EAIx0

パチンコ屋とか　飲み屋　風俗も全館禁煙にしろ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:42:15.73 ID:FDZSmprC0

焚き火もできないこんな世の中じゃポイズン

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:42:17.75 ID:GmYAS/Ly0

150万の請求で5万の支払い
裁判費用高くついたな

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:42:32.88 ID:wDRn8ZW80

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201008/8.html

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:42:42.45 ID:Jq/RNCz60

歩きタバコも煙が全部後の人の顔に来て迷惑なのに気づかないな。鈍感なの？

。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:43:10.89 ID:wwD+kZD00

>>11
ほんとだよな。階下に近所迷惑な馬鹿がいると大変だよ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:43:25.55 ID:UAceoIm00

ｺｴｪ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:43:45.76 ID:sVUBY3ll0

>>10
微々たる風も吹かない、煙は上にしか上がらない密集住宅に住んでるって
どうよ？ｗなんかおかしいんだけどな～

この5万円でさらに関係悪化するだろうし
両者住み続けるのかね・・・

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:45:40.57 ID:eJ5ujkDC0

>>11
まったくだ
注意されてもやめない馬鹿が下に住んでたら人生狂わされるな

そんなに煙すいたきゃ全部飲み込んで吐き出すなよｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:45:50.44 ID:CXOcnsOa0

近いうち殺し合いになりそうだな

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:45:51.88 ID:3nKMFINI0

年金食いつぶす糞ババアは早死にしてもらったほうがいい。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:45:55.25 ID:sK7IWvMF0

マンションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一戸建て万歳！！！！！！！！！！！！！！！！

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:46:08.44 ID:sVUBY3ll0

タールだってなら、蚊取り線香や普通の線香も強烈でコワイわけだが

ありがたがって、神社仏閣で手で自分に寄せてるんだぜよ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:46:19.72 ID:IbWA46d1O

近所じゃ、ババアの印象が悪くなっただけじゃねえのか

元々、電波でお花畑だったらどうすんだ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:46:54.82 ID:gMxYNY3ZT

迷惑な話だな

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:47:08.29 ID:F654/0Hw0

素晴らしい判決だ、マスコミにはこの判決を大々的に報道してもらって
うちのマンションのホタル族達も一斉駆除といきたいな

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:47:16.45 ID:NO84upcpi

何がホタル族だ。
階下に灰撒き散らしてんだから犯罪だろ。
最後はポイ捨てだろ？
何かに燃え移ったらどうしてくれるんだよ。
よってこれからは見つけたら逮捕すべき。
ビデオ撮影の持ち込み通報も可能にしてくれ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:47:20.35 ID:fXHwslh70

>>19
相当腹が立ってるだろうから5万なんてはした金は貰いたくもないだろうな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:49:13.14 ID:Hd+4Cxdj0

だから喫煙者はゴミ袋かぶってタバコ吸えよ。
でも吸い終わってもゴミ袋取るな。

ゴミ袋の中の煙を
お前らの肺できれいに浄化してから取っていい。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:49:23.17 ID:gMxYNY3ZT

禁煙しろ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:50:13.12 ID:qAYjqiqM0

階下に住んでるのが焼肉とか焼き魚好きでも
この婆さんなら訴えてたろうな。
その時はどんな判決出ただろう？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:50:20.02 ID:4EsZHbTfi

酒と排ガスの話は他で頼む

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:50:41.90 ID:B3FvIauT0

こんなの当たり前だろ

てかさー。
喫煙禁止区域なら、
そこを走行してる自動車内も禁煙に決まってるよね？？？
気密エアロックと完璧な空気清浄機能でもついてない限り。

wwww

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:51:14.56 ID:SEM+2yIm0

ホタル族って名称やめろよ！ニコチン中毒患者でいいだろ？

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:51:21.88 ID:IbWA46d1O

>>1のタバコの煙を魚を焼く煙に変えても大差無いな

魚が嫌いだから焼く臭いで慰謝料とかも有るだろ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:51:32.17 ID:8GmWkdsu0

このババアの上の階の住人は、このババアがサンマやクサヤでも焼いたら
煙害や臭気で訴えてやれよ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:51:55.65 ID:9sZsMbZcP

マンションでホタル族は無いわ。
隣家との余裕がある広い一戸建ての持ち主だけの権利だ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:52:58.90 ID:pZ1m7WwX0

>>24
頭悪いな
ありがたがって自分に寄せてる煙と、嫌がっても寄ってくる煙とを一緒にいてる時点でバカ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:52:59.35 ID:KTh58MtA0

たばこ最悪だよ
臭い、煙い、目が痛い

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:53:26.11 ID:mfFgzaB90

.
　たばこは100%天然成分、無添加です。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:53:45.23 ID:gMxYNY3ZT

【社会】「先生は間違ってない」 ”バスケ部主将、体罰苦にして自殺”で、卒業生から顧問擁護の声も…大阪・桜宮高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357697714/

なぜか次スレが立たない

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:53:51.31 ID:B1xXj3Bm0

家電も布団も壁も全部ヤニ付いてるはずだから全部買い換えてもらえば？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:53:56.33 ID:sVUBY3ll0

>>29
もらうだろ？賠償訴訟であって
吸うなって判決じゃねーもんｗｗｗ
1年25000円はらえばいいんちゃうか？ｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:53:59.31 ID:z2x40SQI0

　
上下階の関係だと、これから生活音をめぐる
泥沼の争いに突入しそうだ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:54:21.09 ID:nUZVEdm20

何らかの理由があって部屋で吸えないんだろ？
その何らかの理由を外に撒き散らして良いっていう発想が気に入らない。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:54:48.46 ID:xfA7Hmm70

５万ってやすいな
これなら毎日吸うだろｗ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:55:03.26 ID:N8QL3k5j0

ほたあ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:55:27.52 ID:99O5NLYX0

　　　　　　　　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:56:08.75 ID:CHMjm/7W0

台所の換気扇だったら大丈夫そうじゃね

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:56:12.69 ID:sVUBY3ll0

>>39
ひと夏つかった蚊取り線香の上蓋でも頭にのせとけｗカッパになれるぜ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:56:17.87 ID:zsLO+uWg0

１５０万の損害賠償求めて５万しか認められないって、勝訴と言えるのか？
実質敗訴じゃねｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:56:25.14 ID:B3FvIauT0

こんなの当たり前だろ。

てかさー。
喫煙禁止区域なら、
そこを走行してる個人の自動車内も
禁煙に決まってるよね？？？
気密エアロックと完璧な空気清浄機能でもついてない限り。

wwww

ベランダもそいつの家の一部だろ…
「その家では吸えない」なら
ベランダでもダメだよなwww

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:56:41.90 ID:HNRjOgrB0

確かに毎朝朝日を見にベランダ出るとヤニ臭い

ホント殺したくなるわ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:57:12.89 ID:Q/NL997pO

昔は路線バスの運転士飛行機のパイロットもくわえタバコ吸ってた国会の答弁も徹子の部屋もみんなくわえタバコ何処に行ってもアルマイトの灰皿あってな今は84歳だけど俺はやめない毎日25本吸ってる

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:57:15.86 ID:iFN65PEgO

換気扇の下で吸ったらアカンのか？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:57:26.66 ID:9bV9rwCx0

>>50
だよな
排気がいくって想定してつくってあるんだしべつにいいとおもうが
ベランダはねーわ
洗濯物干せんし窓あけられrん

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:57:52.08 ID:IbWA46d1O

もし換気扇の排煙口がベランダ側に有ったら、室内で吸っても意味無いじゃん
今度はタバコを吸うなと言う気かな

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:58:48.94 ID:OSgwg/TlO

喫煙カス専用全面ヘルメットでもつくって存分にすべての煙と汚く吐いた煙すべてを自分で吸い付くせ。
全ての汚煙を顔髪に吸い付かせて堪能し、吸い殻もすべて食べろや

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:59:13.83 ID:sVUBY3ll0

1本、丸々すいきるのに5分ってとこだろな
このおっさんは、どんだけチェーンスモークして
何時間ベランダにいたんだろ？ｗｗｗ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:59:20.58 ID:sK7IWvMF0

http://www.youtube.com/watch?v=LVdZQmllvJ8
喫煙者には理想の女

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:59:31.79 ID:sAcOREry0

ニコ厨ざまぁｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 12:59:55.99 ID:xfA7Hmm70

マンションで喫煙室必須にすれば良いんだよ
注意しても止めてくれないというのは
吸う場所がないと言う話だろ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:00:04.47 ID:O7I15LaZ0

ご近所様よりてめぇんとこのかあちゃんを優先するなんて信じられん話だな
この感覚、日本人じゃないだろ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:00:44.24 ID:e6iL2Y3rO

馬鹿げた裁判したな

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:00:49.78 ID:HwVepwnx0

>>1
バカ基準が日本を滅ぼす

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:01:12.31 ID:nqtbRP5i0

>>63
密閉した自室で吸えばいいのに、何故喫煙室とか作る必要がある？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:01:28.25 ID:aa2z9Xc90

>>59
オマエの言う通りにやって死者が出たらオマエ殺人罪だからな、念のために通報した。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:01:30.48 ID:U7tncjvl0

喫煙者は犯罪者！喫煙者は犯罪者！喫煙者は犯罪者！喫煙者は犯罪者！
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70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:02:05.78 ID:KDDWN7T/P

喫煙家は納税者！差別止めろ！喫煙家は納税者！差別止めろ！
喫煙家は納税者！差別止めろ！喫煙家は納税者！差別止めろ！
喫煙家は納税者！差別止めろ！喫煙家は納税者！差別止めろ！
喫煙家は納税者！差別止めろ！喫煙家は納税者！差別止めろ！
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71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:02:15.01 ID:sVUBY3ll0

ババアの加齢臭もきついが
それよりきついのが和服なんかきてたら、防虫剤臭だ

落ち葉がいやで、草ボーボーにして
除草剤まきちらしてる現代人のバカさに失望してる
その行き着く先は水道水

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:02:24.86 ID:ndMyTsgK0

>>17,20
すんません。ｽﾚﾀｲだけ読んで勝手に林真須美みたいなのが一方的に提訴したかと勘違いしてた...

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:02:30.04 ID:aZz0TjFsT

アホ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:02:38.03 ID:xfA7Hmm70

>>67
部屋から追い出されたんだろｗ
一戸建てで毎日夜庭で吸ってる人とかいるし

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:02:49.59 ID:fvFKjPjf0

たばこの臭いはおぇってなる。大迷惑だ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:03:10.41 ID:qsTdhd2D0

焼肉の煙が～　魚が～
お前ら1時間に一回焼肉とか魚焼いてるんかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだから喫煙厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:03:35.44 ID:mn7ANxEm0

てかベランダで吸う奴死ねよ
俺は外でなら分煙すらしなくていいいくらいタバコには文句言わんが
ベランダで吸う奴だけは許せん

大体自分の部屋が煙で煙たいって煙たいの嫌がってるくせしてタバコ吸ってんじゃねーよ
お前らのせいでタバコ吸わない俺の部屋がタバコの煙で充満してるんだよ
マジでタバコ吸わない俺がタバコの煙に囲まれて寝なきゃいけないんだ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:04:13.93 ID:MbfztxEW0

これ、階上の女性の方が後から入ってきたんだよね
ホタル族の人の方が先住者

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:04:23.38 ID:A+vhk6180

5万かぁ
なるほど妥当なんだか安すぎるんだかｗ
これが相場ってことなのか

それにしてもこの訴えた女性は、
生きにくくないのかね。
受動喫煙で体調悪くなるなら、おちおち外出もできないじゃん

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:04:24.07 ID:TUH37JUTP

ババアよくやった

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:04:41.36 ID:d+NOUCU90

道路沿いに住んでるんだがベランダが排気ガス臭くて・・・
排気ガス訴えたら勝てますか？
タバコよりも体に害が大きいし。

じいさまばあさまは親が生まれるときもタバコ吸ってたらしいけど
なんともなかったって。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:04:46.31 ID:O/jQb+zJ0

>>23
そうでもない
隣の団塊夫婦は外でタバコを吸う
うちも隣も道路に面して駐車スペースありその場所で吸う
玄関出たら臭いがする
時にはタバコの吸い殻がある
あり得ない
火事になったらどうするのだろう

笑いながら、部屋が臭くなるとか言うし怒りがこみ上げるよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:04:54.12 ID:KDDWN7T/P

強制的に電子タバコへ移行させろ！
強制的に電子タバコへ移行させろ！
強制的に電子タバコへ移行させろ！
強制的に電子タバコへ移行させろ！
強制的に電子タバコへ移行させろ！
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強制的に電子タバコへ移行させろ！

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:05:24.81 ID:zT3gXiHi0

近いうちに歩きながら食うことも
「他人の服を汚す、見るに堪えない、匂いが」
と訴えられるぞ～

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:05:36.94 ID:O7I15LaZ0

>>79
実際の被害より、他人に迷惑をかけられててそいつが謝りもしないのに強烈なストレス抱えてたんだろ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:06.00 ID:sVUBY3ll0

>>76
タバコ1本って1ｇないだろ、0.5ｇくらいかな

87 ： ◆4dC.EVXCOA ：2013/01/09(水) 13:06:07.87 ID:SPYNPmDn0

有害物質と分かっていて近隣に放出したのだから当然有罪
心的、肉体的苦痛を与えたのならば傷害罪も適用されるだろう

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:08.05 ID:qsTdhd2D0

毎日1時間毎に窓開ける音してそっから5分ぐらい毒ガスが下から室内に入ってくるんやぞ
喫煙厨は死ぬべき

89 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 13:06:12.95 ID:tfwJt8Ms0

>>1 ベランダでサンマ七輪で焼いたら賠償金どれくらいかナ？m

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:15.34 ID:fvFKjPjf0

喫煙者ってすごい臭いするよ
自分は気付いてないのかもしれないけど

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:29.58 ID:9ThU4AA/0

>>11
ただ単に室内で吸えば問題なかったのでは？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:30.25 ID:fXHwslh70

・逃げ場の無い近隣への煙公害
・歩きタバコ
・ポイ捨て
・火事で年間何百人も焼死、家族や資産を全部失う
・タバコに気をとられての運転中の事故、灰皿を路上へぶちまける等

これだけ迷惑を掛けていて「吸う権利」を主張するのは勝ってだけど、
白い目で見られるのもまた因果応報ってこったな。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:48.31 ID:rE2UkJIY0

嫌煙権はカネになる、童話政策追加項目、

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:06:53.48 ID:FR7Vo4LX0

まあ窓開けててタバコの煙が入ってくると、すぐわかるしな。

つかそもそも言われてすぐ辞めてりゃ、提訴なんてことにゃならねぇだろ。
この辺は騒音なんかと一緒。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:07:02.91 ID:F6NCZ9j2O

さすが女性様だ。男だったら訴えることもできない。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:07:43.01 ID:I57mR2T00

>>7
そのうちバイトや納入業者から
受動喫煙で訴えられるなw

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:07:42.07 ID:DcBc4+MP0

>>52
「精神的損害を認めて５万円」とあるから、「たばこの煙で体調が悪化した」
という部分は認めなかったんだろうな。治療費と、家事労働もちょっとは逸失利益とカウントするんだっけ？
請求損害額としてはこっちがメインだろうに、これを勝訴とは・・・

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:07:53.49 ID:nqtbRP5i0

>>74
だったらマンションに設置しろとか言って他人に頼らずに
自分で土地買って専用のタバコ部屋でも建てろ
もしくは軽自動車でも買って吸いながらその辺さまよってればいい

家族が嫌がることを他人に対してもするな

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:07:59.21 ID:wDRn8ZW80

>>89
確信的に複数回やってたならあるかもな

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:02.13 ID:lr0YB7ifO

慰謝料百万円くらいでもよかった

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:04.99 ID:IbWA46d1O

>>76
君の理論は話にならんよ
被害者が魚嫌いで洗濯物に臭いが付いたらどう思う？焼き肉の臭いでも燻すと洗濯物は臭い

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:23.87 ID:0w8AC81B0

換気扇で周囲の家に煙飛ばすのも規制して欲しい。
自分の家だけ臭くならなきゃいいんかよ(´・ω・`)

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:25.55 ID:qsTdhd2D0

>>89
でた喫煙脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1時間に一回サンマ焼くとか喫煙厨の発想は素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:40.02 ID:xfA7Hmm70

＞男性に口頭や手紙などで、室内で喫煙するよう求めた。
＞　しかし、男性は１１年９月まで応じずベランダで吸い続け
これ見るとベランダで吸うのは法律では規制できないつうことだよね
しかし、マンシュンで吸われるときついな
下だと上の部屋に直にくるからねｗ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:51.94 ID:zT3gXiHi0

強迫症のコレクションスレ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:51.91 ID:o6Z54OQs0

>>14
この場合裁判費用は男性(敗訴？)の方が払うんじゃなかったっけ？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:53.90 ID:sVUBY3ll0

>>90
栗の花臭ただよわせてる、厨房も自分じゃわからんしな

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:08:58.41 ID:B3FvIauT0

こんなの当たり前だろ。

てかさー。
喫煙禁止区域なら、
そこを走行してる個人の自動車内も
禁煙に決まってるよね？？？
気密エアロックと完璧な空気清浄機能でもついてない限り。

wwww

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:09:04.14 ID:KTh58MtA0

歩きたばこは犯罪やー

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:09:30.44 ID:w8iAkFtK0

>>77
お前は生きてる価値が無いんだから、他人の事に口出すなよ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:10:00.52 ID:mn7ANxEm0

>>81
その場合は引っ越す前から臭いことわかってるから自己責任だろ
タバコも同じ理屈なら入居前に不動産情報に入れておいて欲しい

喫煙者はクズぞろいだから敷金惜しさに入居時に吸いませんと嘘ついて
部屋がヤニで汚れないように部屋で吸わないクズが多いからダメだとは思うけど

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:10:04.04 ID:XbnF/2Ki0

自分はたばこを吸わないけど
愛煙家多し換気最悪の職場で働いてたら
健康診断の肺のＸ線検査で
｢喫煙者と変わらない肺｣と指摘され
肺の三分の二が真っ白だったでござる

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:10:08.91 ID:6XEcVNN/0

精神的損害ってなんでもありだな

他人の顔を訴えてもいいのか？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:10:48.97 ID:POPTUF/R0

禁煙住宅にすめｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:11:12.09 ID:S7nrk7i40

喫煙者ってさー、自分で煙が見える範囲しか臭ってないと思ってるじゃね？
かなり広範囲に漂うし、臭いも長い間残ってるんだよねー。
そおいう配慮がないのが嫌なんだよ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:11:16.62 ID:G92trJ+n0

>>112
訴えたら勝てるんじゃね？

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:11:22.43 ID:XtYvsmG2O

>>81
お前が燃料で動く乗り物に一度たりとも世話になった事がないなら訴えてもいいんじゃね？

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:11:36.89 ID:6MiLMQsQ0

　
喫煙者には発達障害が多いから
正論なんて通用しないけどな

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:11:55.82 ID:sVUBY3ll0

>>112
「バカメ」って養老先生が具体的に否定してる
黒くない成人の肺もってきてみろってさ

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:12:02.38 ID:2Lk9IVfD0

>>113
訴えるのは禁止されていないな。
受理されるとは思えないが。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:12:07.60 ID:qsTdhd2D0

>>113
訴えるのは自由
正しいかどうかは裁判所が決めてくれる

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:12:26.70 ID:wwD+kZD00

うちのマンションはほとんど喫煙者が居ないから
宅配業者が来るとすぐわかるんだよな。
エレベーターがとてつもなく臭いんだよな。
残り香がこれだけ臭いんだから荷物なんか最悪だよ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:12:47.58 ID:DcBc4+MP0

>>106
請求額と認容額に著しい差がアル場合には、「訴訟費用の内○割を原告、○割を被告が支払え」
というふうに判決されるんじゃないかな？極端な話、相場５万円くらいの事件で５億円請求されてその印紙代払えってのも・・・
といっても１５０万円の請求だし、証人をたくさん呼ぶわけでもないから、たいした額じゃないけど。
むしろ、弁護士費用のほうが大変だろう。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:13:05.84 ID:xnFJ8renO

隣が喫煙者だから、通路もベランダも時々凄く臭い。
しかもペット不可なのに娘が精神病かなんかで犬飼ってる。注意してもらったけど無駄だった。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:13:11.84 ID:zsLO+uWg0

>>102
仮に訴えても、
「調理は生活に必要なもので、換気も社会通念上広く認められている。（つまり、お互い様）」
と裁判所は認定するんじゃないかな。煙草はそうは言えない。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:13:12.62 ID:XwnLdhIs0

これって受動喫煙が主な要因じゃなくて
申し入れを無視された（断られた）ことに対しての判決じゃない？

そうじゃないなら
タバコと体調の因果関係がどのように認められたのか見てみたい気がする。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:13:47.51 ID:hRNbSl8y0

>>107
香水の臭いで貧血になったよ。
訴えるかな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:14:25.12 ID:sVUBY3ll0

>>.127
それは確か、先例あった希ガス

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:14:26.26 ID:G92trJ+n0

>>125
換気扇の下でたばこ吸って煙飛ばしてるという話じゃないか？

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:14:26.83 ID:qsTdhd2D0

↓ここから「サンマの煙が～」とか言う奴は全員喫煙厨な

ただし1時間毎にサンマをベランダで焼く奴は該当しない

喫煙厨にありがちな言動
「飲酒だって人に迷惑かけてるだろが」←ｗｗｗ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:14:29.35 ID:7oWe6XQ90

この裁判って、喫煙差し止め自体は請求していないんですか？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:15:27.43 ID:mn7ANxEm0

喫煙者は体に悪い証拠がない言いがかりだとか言ってるけど
これ精神的損害が問題になってるんだよ
体にいい悪い関係ない

お前らだって家の前に養豚場ができれば
匂い自体で死にはしないけど精神的に被害受けるだろ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:15:29.38 ID:B3FvIauT0

全面禁煙の施設では
その土地の屋外駐車場の車内も当然禁煙w

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:15:44.74 ID:f7JFsrrN0

店内禁煙は良いんだが店の入口に灰皿置いて置くのやめてくれ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:15:54.37 ID:W+0F64OO0

その内　家の駐車場の車から排気ガスがとかで
乗るなら電気自動車にしろって口頭や手紙で求められ
やめなければ訴訟されたりもあるのかな？
流石に負けないと信じたいけど

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:16:40.32 ID:zsLO+uWg0

>>120
>>121
訴えるのは自由じゃないよ。「顔が不快だから」なんてのは明らかに「不当提訴」になる。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:16:50.97 ID:aa2z9Xc90

どこかのババアがゴネるのでお父さんはとうとう家のどこでもタバコを吸えなくなりましたとさ、ﾁｬｿﾁｬｿ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:16:53.70 ID:sVUBY3ll0

>>130
ガキであればあるほど、刺激物はダメだよね
アルコールも山葵もダメな時期がある

ようは大きなお友達が増えすぎたんだな

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:17:43.33 ID:MbfztxEW0

お前らがサンマの話題するから、２ｃｈの肴にサンマを今から焼くわ
福岡は凄く晴れてて布団干してる人も多かったけど知らん

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:18:04.07 ID:DcBc4+MP0

>>126
その解釈でいいみたいね。別ソースの方がわかりやすいかも。
www.oita-press.co.jp/worldSociety/2013/01/2013010901000828.html

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:18:08.65 ID:xfA7Hmm70

>>126
受動喫煙は健康被害だからあきらかにその通りだね

＞精神的損害を認めて５万円の支払い

まあ、ベランダで吸うので健康被害で勝訴できれば
道端歩いてるの訴えても勝訴できそうだしなｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:18:47.18 ID:B3FvIauT0

>>135
電気自動車限定の契約なら、同然それもアリだろw

>>138
そうそう。
特に君なんか、必須栄養素も全部やめた方がいいね
わかるよw

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:19:00.33 ID:nqtbRP5i0

>>131
訴える時点で、喫煙自体は止めてるみたいだから
差止請求はできなかったのでは？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:19:40.16 ID:IbWA46d1O

>>127
器官支炎持ちだけど、救急で運ばれた事有るよ
死ぬかと思った

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:19:44.07 ID:/e5n2UEV0

喫煙するのは自由だけど、なんで煙を巻き散らかすの？自動車とか部屋の窓開けるとか、他の人の迷惑はどうでもいいの？
音楽聞くのも自由だけど、大音量で車とか部屋の窓開けてる人とか、頭イカレテるとしか思えない。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:19:46.09 ID:POPTUF/R0

つまりサーキュレーターでさらに遠くに風圧で飛ばせばもんだいなかったなｗ

147 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 79.6 %】：2013/01/09(水) 13:19:53.69 ID:P1dMMQ+60

たったの5万かよ。一桁少ないだろ。

>>137
そもそもタバコは麻薬なんだから禁止すべきだな。習慣性もあるしな。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:19:56.52 ID:B+lFz/ymI

自分の部屋で寛いでる時にタバコの煙が入ってくるとマジで腹立つ
換気扇の下で吸え

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:20:31.70 ID:E8/rviWP0

嫌煙奇知害絶賛増殖中！

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:21:14.85 ID:Jll3JPEw0

煙草やめて1年以上になるけど、おまえらみたいな嫌煙家みてると、やめて良かったと思うわｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:21:58.17 ID:B3FvIauT0

>>149
昔は認められてた
薬物どこででも吸うの禁止されると、くやしい？

がんばってタイムスリップしなwwwww

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:22:11.16 ID:SvoGPXHx0

マンションのベランダにいる炎多留族と聞いて

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:23:26.91 ID:TvNK6iD40

スーパーやコンビニの出入り口でタバコ吸ってるバカにも請求できますか？
灰皿には「消火用、ここでタバコを消して下さい」と書いてるのに喫煙するバカから
毎回5万円もらいたい

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:23:38.98 ID:4cizX6Xz0

今では簡単に動画撮影されて下手したらユーチューブにアップされたりするから、
喫煙者も禁煙の駅構内で堂々と吸ったり、うかつに怒鳴ったりキレたりできなくなった。
本当に喫煙者受難の時代になったね。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:23:48.80 ID:AcTDYS0BO

今こそ、今こそニコスフィアさんの出番や！

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:23:51.43 ID:POPTUF/R0

時系列が知りたいなｗこれ

ベランダで吸う→ババァが苦情→ループ→ババァ発症→ババァ訴訟の時系列のどこに禁煙がはさまるのか
しかし帯状疱疹を受動喫煙の言い訳にするのは無茶があるな
このババァそこまで行っちゃってたか

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:24:10.51 ID:9B8QBveS0

>>59
想像したら笑た

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:24:11.99 ID:uuAgTSO90

家族から文句言われてホタル族になるくせに
近所から文句言われてもスルーするんだな

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:24:59.81 ID:/Q+sy8MU0

タバコ吸ってる人はＤＱＮからシンナーをふきかけられたらどう思う？
やってることはそれと同じことだよ。

DQNがシンナー依存でまわりに有害な気体をばらまきながら、一人で気持ちよくシンナーを吸ってるが、
タバコってそれとまったく同じ行為なのだが。
自分ひとりだけ気持ちよくなりつつ、吸いたくもない周りの人にひどいニオイのある有害気体を散乱させている。

タバコ吸ってる人は近くにシンナーのにおいが漂ってきたらどう感じるかなあ。

歩いててさ、いきなりシンナーのにおいが漂ってくるの。（ありえねー）
食事してたらシンナーのニオイ・気体が流れてきて吸わされるの。（ありえねー）
いきなり他人のシンナーが服についたりするの。（ありえねー）
車に乗ったら服からシンナーのにおいがとれなくなるの。（ありえねー）
キスしたらシンナーのにおいがするの。（ありえねー）
「一本いいですか？」などといわれて、いきなり目の前でシンナー吸われるの。（ありえねー）
街中にシンナーの空き瓶が落ちてるの。（ありえねー）
自動販売機でシンナーがうってるの。（ありえねー）
親や子供や恋人のまえで平気でシンナーを吸いはじめるの。（ありえねー）

そんなありえないことがタバコというものの場合、平然と行われている。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:25:51.38 ID:sVUBY3ll0

>>135
現代社会では通用しない
古い法律持ってきて、無理やり当てはめてるからいろいろダメになってるね
木の枝はダメだが、根は切っていいとか
ああいうのは、木が燃料やら果実は貴重食料の時代の話

除草剤まくの禁止にすべきが現代なんだが

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:21.11 ID:mfp4pUn90

無臭で煙たくなくてヤニで黄色くなったりベタベタになったりしなくて
フィルターは食べると美味しいタバコ開発すればいいのにな

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:24.71 ID:zkUyer5G0

>>154
この数十年間嫌だなと思っても煙草の煙を避けられなかった多数の人間が
我慢してた事考えるとこれからの数十年間喫煙家も我慢するべきだろうね

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:26.94 ID:Jll3JPEw0

臭いから喫煙者の近くには寄りたくないが、違った意味でこのスレの嫌煙家の近くにも寄りたくないｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:41.99 ID:MbfztxEW0

富士山の8合目や9合目付近のゴロゴロ転がってる石に座って喫煙してる人も多い

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:45.90 ID:fXHwslh70

>>146
それは有りかも

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:25.53 ID:/Q+sy8MU0

シンナーDQN
「最近シンナーバッシングがひどくてかなわんわ。
非シンナー者のファシズムが醜い。もうちょっとゆとりある社会にならんもん？
シンナーを散乱させるのが駄目なら、排ガスだって規制しろって。」

シンナーは法的に規制されてるから一緒にするな？
タバコ吸わされることはシンナー吸わされることとおなじくらいの犯罪的行為って逆説だよ？

車の排ガスは嗜好で行われるものはほとんどなく、生活環境で至近距離で遭遇しない。
タバコは生活の中で直面する。まさに直面。しかも思いっきり個人の嗜好でしかない。
車のようになにかの役に立つことはなく、それなしでは社会が成立しないような物でもない。
吸ってる人のオナニーでしかない。税収よりタバコによる医療保険料や環境悪化のほうが何十倍も高くついている。
完全密封したヘルメットの中でいくらでも吸ってくれ。ただし健康保険はきかないって条件で。
それが非喫煙者に対するフェアな状況というものだ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:49.48 ID:2Lk9IVfD0

この階下の男性（６１）は2011年と2012年は暖かくなってもベランダ喫煙しなかったんだろうか。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:15.24 ID:W+0F64OO0

自分はタバコ吸わないしマンションでも無いから
関係ないから問題には困る事は無いんだけど
コレってマンションのベランダでタバコを吸うのに
違法性が認められる事があるって事？

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:55.93 ID:fXHwslh70

>>164
山の清冽な空気が台無しｗｗｗ
マジで狂ってるとしか思えんのだが、そこらじゅうで吸ってるからどこに行っても空気がまずくて笑うしかないな。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:29.54 ID:D4zgrdXX0

良い判決だけど、もっと突っ込んで
半年の禁煙を命じてくれたら、原告の苦しみがもっと理解できるのにね。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:59.74 ID:2Lk9IVfD0

>>154
それで受難ってどんな言い分だｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:13.68 ID:BEO5n0Tn0

煙草も此処まで来たか
次は酒だな

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:16.48 ID:/Q+sy8MU0

ニコチン中毒者は正常な人間を「嫌煙厨」などと言ってるが、
人間の生理現象的に煙は受け付けないんだからニコチン中毒者以外の人類はみな「嫌煙」です。それが自然な姿です。
レイプ犯（ニコチン中毒者）が正常な人間に向かって「種無しEDどものヒステリーは怖いねぇ。異常だな。」といってるのと同じ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:21.32 ID:D8UsuQeO0

煙草は百害あって一利無し。
それでも吸い続ける奴の気が知れない。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:33.25 ID:nqtbRP5i0

>>168
マンションのベランダ部分は共有部分
専有部分でないので自分の好きには使用できない
規約で禁止されていれば当然できない
禁止されていなくても、他の共有者を害する行為を行えば（今回の場合）
違法性が認められるということ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:48.65 ID:oBjKgGzM0

スーパーとかに行った時に出入り口近くの外にある灰皿近くで寒さを耐えながら吸ってる喫煙者を見るとあわれになる

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:10.61 ID:fXHwslh70

>>168
違法っていうか民法なので解釈の仕方やら迷惑の度合いによるとしか言いようが無い。
刑事罰ではないのであくまでも個人間での話し合いで解決すべき範疇ではあるな。
喫煙者がいう事を聞いてくれるとは思えないがｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:19.76 ID:IbWA46d1O

しかし、電子タバコでも火病する病的な嫌煙者の態度と心理は理解できんわ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:32:20.59 ID:4ctThSAg0

>>163
吸ってもないのに幻臭嗅いで一方的な思いこみで説教とかしそうだしな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:32:21.37 ID:D4zgrdXX0

>>176
空港とかのガラスで隔離された喫煙場ですってる奴らをみてると
まるで動物園だなと思うｗ

吸ってる奴らも感じているのに、それでもやめられないのは病気だよ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:00.46 ID:/e5n2UEV0

>>154
マナーの良い喫煙者はいつの時代もいただろうけど、マナーの悪い一部の喫煙者のせいで、そういう人達の吸う権利が脅かされている
連帯責任を負わせられて可哀想
>>168
ベランダで毎日BBQと同じじゃないかな。煙も受忍限度を超えれば不法行為になるのでは？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:31.12 ID:jEt9CRT70

うーん
自分の家の換気扇のしたじゃダメなの

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:38.70 ID:0w4gFw2F0

>>174
覚醒剤みたいなもんだろ
身体に良くないと分かってても吸わないと禁断症状が出るから

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:39.79 ID:2Lk9IVfD0

>>174
患者当人だけには禁断症状を緩和する利があると思うが。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:35:18.86 ID:G92trJ+n0

>>182
換気扇も結構臭いばらまくよぉ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:35:39.89 ID:e/sQ8EOr0

>>182
換気扇で吸いきれない分のヤニが壁を汚すらしい。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:36:20.88 ID:TN/5PSw70

>>176
そんなあなたに>>153

あの灰皿って「店内に入る前にここでタバコの火を消せ」って意味なんだよ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:36:28.40 ID:sVUBY3ll0

タバコの煙は匂うからな、経年したホルムアルデヒドなら誰も気にしない
パララクロルベンゼンなんかはありがたがられる
除草剤撒き散らしてTPP反対してるバカJAオヤジも多い
元が同じだってノ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:36:30.30 ID:4jGEeu890

>>183
中毒性は覚醒剤より強いとかなんとか何処かで読んだ

まあ部屋の中で吸えば良かっただけでホタル族は駆逐すべき人種
ほんま臭いわ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:02.02 ID:MbfztxEW0

>>175
そのとおり。
だから分譲ではベランダでの観葉植物などの許可が管理組合から必要な所はちゃんとしてる。
賃貸だとやりっぱなしだね

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:14.50 ID:lkoUU5hkO

>>178
そうだな。
そして同時に極端な希少例だけ持ち出して大多数への迷惑行為を正当化するキチガイについても理解出来ないわなｗ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:39.89 ID:waoBSfng0

換気扇もベランダに抜ける所が多いからなー
１日１・２回数分ぐらいなら我慢できるけど
ヘビースモーカーで長々やられたらたまんないよ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:53.96 ID:iuWk1O7R0

肺がんの末期でも吸うからな
もうしょうがない

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:34.86 ID:XKk7bHVh0

不細工が窓際にいるのが不快だからと注意をしたが、聞き入れなかったので
慰謝料を請求ってのもOKってこと？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:45.29 ID:Y/QT+R2r0

喫煙者はタバコ吸った後もひどい。
生ウンコみたいなニオイさせてるの自覚ないみたい。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:01.45 ID:4cizX6Xz0

たばこ会社も火をつけない無公害タバコを開発しないと斜陽化するだろうね。
「タバコ飴」とか。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:03.53 ID:G92trJ+n0

>>194
それがおkならお前相当慰謝料払わんとなw

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:03.84 ID:/Q+sy8MU0

タバコ禁煙区域でわざわざ電子タバコって
アル中が飲酒禁止の所でウィスキーのボトルに水入れて酒を飲んでるフリするのと同じだもんな
模造ナイフもちながら街中うろつくのと同じ　
周りからは間違いなく変な人と思われるだろう
どんだけ中毒だよ　もはや正常な判断力さえ無いのか
家族や友人がその姿を見たらどう思う事やら

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:29.25 ID:lkoUU5hkO

>>181
判断的には結構微妙。
ただ、マンションや団地だとベランダ自体は半共用スペース的な役割もあるからな。
一回やそこらならまあ無理だが、注意しても無視して継続しているなら認知もしているから
不法にはなる可能性は高いとはなりえる。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:07.99 ID:sVUBY3ll0

>>195
そういうこと言う奴に限って
自分の口が臭いっての、よくある例ｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:43.84 ID:Cgz0+O160

喫煙馬鹿は、大人しく迷惑をかけずに大量喫煙して欲しい。
納税だけなら大歓迎だから。病気はぽっくりが（まぁ自分に対してもそうだけど）でよろ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:48.92 ID:BMKge3SN0

６年前にタバコやめといて良かった～ｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:00.38 ID:oR6bLJ8Z0

おばさんGJ！よくやった！
室内で吸えばいいものをわざわざ迷惑だと訴えてる人がいるのに外で吸うとか
ゴミクズいい加減にしろよ。
どうせ室内の壁とかが自分のタバコの煙で汚れるのが嫌とかいう自分勝手な理由だろ、ゴミクズが。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:41.62 ID:/Q+sy8MU0

珍煙吸う→依存する→禁煙運動広まる→悪いのは自分なのに、理由なく人格攻撃されてる被害者だと勘違いする→
自己正当化で精神衛生を保とうとする→脳内結論ありきでしゃべる→
論理をどっかから持ってきて無理な肉付けをする→論破されると議論のすり替えを行う→
一部のマナー守ってる人をとりあげ、マナーなど知らない人を語るのを禁止しようとする→
批判されれば相手を嫌煙厨と呼び、悪い・間違っているのはおまえのほうだとケチを付けて自己防衛→
ひらきなおり、他の喫煙厨となれあい、自分は相手を煽ってからかっているのだと卑小な優越感をいだいて精神を安定させる→
イライラするので珍煙吸う→
スタートに戻る

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:50.65 ID:oBjKgGzM0

>>187
知らなかった
ちょっとした喫煙スペースかと思ってた

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:51.24 ID:U7tncjvl0

ベランダに物を置く　＝　通路を塞ぐ

理解不能大杉ｗ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:43:34.74 ID:0FOr7JGg0

室内だと嫁や子供に疎ましがられ、ベランダへ行けば訴訟起こされ・・・

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:43:50.90 ID:fFYo0EtU0

早く1箱千円になればいい。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:43:55.51 ID:DTQ7Dknd0

>>187
近所の西友とローソンは「ご意見」を送っているうちに吸殻入れが無くなったり裏に映ったりしたけど、
ミニストップは全然反応が無いな。イオングループはブレないわ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:23.60 ID:+Qq7NFOUO

タバコ吸ってるやつの口は例外なく臭い
口からウンコ出してるのと一緒

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:30.97 ID:sk/4x61RO

たまに「俺はちゃんと携帯灰皿持ち歩いてる」自慢する喫煙者がいるね。しかも周りはそれを「エライ！」と評価。

「路上にタンツバ吐きません」って自慢しないし、それを誉めたりもしないよな？

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:49.72 ID:Cgz0+O160

>>207
昔の潜水服（ガラスで頭を覆うやつ）みたいな喫煙スーツが欲しいよなｗｗ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:52.78 ID:nqtbRP5i0

>>206
ベランダって、火災の時の避難路なのは知ってる？
だから、非常時は壁破って隣に行けると書いてるだろ？だから共有部分
塞いだらダメなんだぞ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:53.95 ID:lkoUU5hkO

>>196
沢山とは言わないが選択肢としては結構あるけどな。
ただJTの財務利権が強いから流通出来ないとか流通しにくいって環境になっているだけ。
煙草ガムのファイアーブレイクとか制度とJTの圧力で実質流通不可能になって代理店は即撤退だよ。
だから個人輸入レベルしかない。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:55.00 ID:2qMLDZ8VO

自分の部屋はたばこを避けベランダ
他人の部屋にはタバコの匂い充満させる

ずるいです

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:00.45 ID:sVUBY3ll0

>>209
だってタバコ売ってるのが、コンビニ自身じゃんかよｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:43.99 ID:aa2z9Xc90

マンションの壁紙汚れると担保価値下がるからベランダで吸うようにしろというのが
オヤジの遺言なんでね。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:51.37 ID:DTM8VEBK0

禁煙2カ月

おまいらも禁煙しようぜ

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:53.27 ID:EAlGw6500

煙だの匂いだの健康被害がどうのこうのよりもさ、ベランダで吸う→火事のコンボが怖いだろw
ベランダで灰の始末まともにしないで、下に落としてるとかさ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:59.28 ID:DTQ7Dknd0

>>216
コンビニで買った物を店の前に座り込んで食べて育った層ならそういう話も出るだろうけどね。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:31.42 ID:WLs5Iwr+P

窓開けて車内で吸ってる奴もおかしい
閉め切って吸えば誰にも迷惑かからんやん

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:57.27 ID:kb41A5jd0

近所のDQNが深夜に1時間くらいアイドリングしていて煩いんだけど､訴えてみようかなｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:07.20 ID:wwD+kZD00

歩きたばこは条例じゃなくて法律で禁止してもらいたいね。
それから実効性がある罰則も設けてな。刺激臭を強制的に
嗅がせてるわけだから傷害だろ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:23.02 ID:Hd+4Cxdj0

加害者の権利が異常に強い日本。

後進国もいいとこ、本来懲役だろ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:14.32 ID:2qMLDZ8VO

>>216
トイレットペーパーも売ってるけど
店頭でうんこするのん？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:34.40 ID:neyGQiMr0

結構風で流れるからなぁ、俺のとこも隣の家のタバコの臭いがわかるわ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:37.33 ID:sVUBY3ll0

>>220
長距離トラックの運ちゃんなんかにはありがたいわけだ
それも車中に戻って吸えじゃエコノミーになっちゃうよ
ハードな時代だからね～

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:40.59 ID:DTQ7Dknd0

>>196
煙や悪臭の少ない煙草の「開発」はして販売された事はあったけど、
旧式の煙草の製造販売は続けてたから周囲を気にして乗り換えるような喫煙者は少なかったのさ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:56.17 ID:lkoUU5hkO

>>204
煙草というか喫煙者の問題は、自業自得に対しての答えが他人への人格批判によるネガキャンと言う点。
これを繰り返してきたらそら相応の態度になって当たり前なのにな。
このスレにも沢山いるが、被害にあう＝嫌煙＝ヒステリーって結び付けてる奴とか、顕著例。

例えば、酒や酔っ払いの被害にあっても酒嫌いとかヒステリーとか言わない。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:16.01 ID:/e5n2UEV0

>>199
微妙だけど、実際慰謝料認められたわけだから、この先も同じような訴訟で精神的損害が認められる可能性は高いんじゃないかね
ただ、非常に低額だからそこまでして裁判する人がいるかは別だけど…
個人的な恨みがあれば、100円回収のためにだって弁護士に着手金払う人もいるから…ご近所仲良く暮らすのが一番だねｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:54.00 ID:sVUBY3ll0

>>225
そうだよ、コンビニでコンドームも売ってるだろ、そういうことだよ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:55.84 ID:MbfztxEW0

タバコより中毒性が高くて、度が過ぎなければ健康によいお香とか発明しろよ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:10.73 ID:AtWkHVpq0

これはちょっとやり過ぎだと思うな
こんなのが常識になってしまったら工場や車(駐車場も)や料理店なんかこれからどうなるんだ？
タバコは確かに害のある物だが、今の風潮はやり過ぎだと思う
もはやイジメの類いとしか思えない

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:07.52 ID:nqtbRP5i0

>>233
工場、車、料理店、それぞれ公益性があるので、それとのバランスを考慮して
あまりにも与える害が多ければ問題となるが、ある程度までは公益のために我慢しないといけない

タバコを吸うことに公益性はない

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:13.75 ID:DTQ7Dknd0

>>233
まず煙草の煙を出して人をイジメるのをやめてもらいたいなあ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:24.64 ID:X528Pjhd0

喫煙とシャブ中は脳内で全く同じことが起こっております！（科学的に立証済み）

タバコも覚せい剤も脳内のドーパミンとセロトニンの放出をします。
精神依存と肉体依存を起こします。
離脱症状はどちらも同等程度きついです！
脳内では喫煙＝正義という定義を依存により起こします！
これは「たばこを吸う行為は別に悪くない！」と思い込む悪の思考です。
そしてこの悪の思考は理性（やはりたばこは悪いと思う思考）を洗脳します。
洗脳された脳は『言い訳』を常に考えます。
例えば「吸って何が悪い誰かにも迷惑かけなきゃいいだろ」「やめても手持ち無沙汰になる」
「やめれない！」「癖だから」
とにかく次から次へと『言い訳（悪の洗脳）』が脳内に現れてきます
喫煙も覚せい剤もこれは同じ症状原理です

もし違うと言うならとりあえず３ヶ月でいいのでやめてみてくださいｗ　無理でしょｗ
覚せい剤中毒者が一番言うのは「いやぁー依存はしてないよｗ　だって１ヶ月に１回しかやってないもんｗ　シャブ中は３日ももたないんでしょ！？ｗ」
いやいやｗ　１ヶ月に１回でも半年に１回でも３日に１回でも同じ依存！シャブ中ですｗ

喫煙者も同じ言い訳するだろうねｗ　逆に開き直って「はいはい依存ですｗ」と言うしかないか？

そう！その通り！　あなたは　「シャブ中と同じ依存症です！」　それを自覚して生きてくださいｗ

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:44.36 ID:D4zgrdXX0

>>233
お互いが我慢し合うのが社会生活の前提だけど
今回の喫煙はタバコを吸う人が室内で吸えばいいだけだろ？
室内で吸うことが大変な行為ではないから。

そこが争点。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:53.68 ID:ehA1erjm0

世の中の流れよのう

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:07.34 ID:X528Pjhd0

>>236続き

覚せい剤（アンフェタミン、メタンフェタミンなど）、コカイン、LSD、MDMA、などのサイト
http://www.erowid.org/psychoactives/psychoactives.shtml
アルコールやカフェインもあるが当然たばこもあるｗ
http://www.erowid.org/plants/tobacco/tobacco.shtml

ここでもたばこは地球上の物質で覚せい剤、コカイン、ヘロインと同等にTOP3に入るほどのきつい精神依存と肉体依存をする物質として話されている

たばこは身体には当然、百害あって一利なし　そして周りにも迷惑をかける

俺も昔吸ってて今やめて気づいたが本当に臭いｗ　１０ｍ離れててもすぐわかるくらいｗ　服の臭いなんてなかなか落ちない
そして喫煙者の口臭が破壊級に激臭であることｗ　←これ切実な現実ｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:24.10 ID:/e5n2UEV0

犬のフンとかも同じ流れになるだろうね
マナーの悪い一部の飼い主がフンをまき散らせば、社会がそれを排除しようとする…
馬鹿な喫煙者、馬鹿な飼い主…どちらも馬鹿であることが社会悪なんだよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:37.25 ID:Y/QT+R2r0

いやもう、ぶっちゃけ生ウンコ臭気発散させてる奴は死んでくれ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:11.00 ID:fXHwslh70

・口が激臭、体臭もキツイ
・逃げ場の無い近隣への煙公害
・歩きタバコ
・ポイ捨て
・火事で年間何百人も焼死、家族や資産を全部失う
・タバコに気をとられての運転中の事故、灰皿を路上へぶちまける等

非喫煙者は我慢してきたけど、これからも我慢しろっていう

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:53.62 ID:M5RvNmwf0

たばこ止めてずいぶん経つけど、最近の嫌煙者は見てて気持ち悪い
何のストレスをぶつけてるの？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:03.80 ID:4cizX6Xz0

>>214
>>228
そんなのがあったのか。
たばこ会社も、保護政策がいつまでも続くと思ってたらいずれ痛い目にあわないかな？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:15.97 ID:Z6EwEqzJO

下の階にタバコの灰が落ちて、布団が焦げなかったのが奇跡的だ
ヤニ厨のマナーの悪さは異常

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:31.77 ID:CcpunZCc0

賛否両論とまではいかないまでも、ここまで一方的だとは思わなかったよ

ベランダ喫煙者です。消臭スプレーをかけられました。レス数：498本

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1115/363936.htm

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:58.73 ID:MbfztxEW0

タバコと社会保障の詳細な関係図が必要だよ
膨大な量だろうな

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:50.82 ID:2qMLDZ8VO

>>233
地下鉄のホームで歩きたばこしてる馬鹿がいた
そんなのがいる限りやり過ぎどころか、まだまだ生温い

じわじわ追い詰めて喫煙者を減らしてるからいじめに思えるのかな
いじめられてると思ったら禁煙すればよい

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:55.58 ID:4cjaL2LF0

電車内で酒臭いのも精神的損害で訴えれば勝てるかな？

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:16.88 ID:/gjCpw1MO

桜木町駅の横にある喫煙コーナーでバカどもが柵からはみ出して吸いまくってる
中で吸えって書いてあるのにエリアから5mくらい出ててもお構い無し
他人に迷惑をかけて平気なバカだからタバコを吸うのか
ニコチンで頭がやられたのか

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:20.78 ID:7oWe6XQ90

>>143
なるほど
ありがとう( ´∀｀)

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:23.30 ID:YXXhHu+R0

爺ざまあ
マナーの無い喫煙者は迷惑

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:53.30 ID:XFjYNbdY0

次ぎは
喫煙者って
他人の肺を傷つけてるから
傷害罪で訴えようぜ

ついでに
障害罪をはたらいてる喫煙者を見かけたらボコボコにしても
正当防衛が成り立つようにしようぜ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:59.90 ID:lkoUU5hkO

>>233
どこを縦読み？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:38.42 ID:aa2z9Xc90

タバコも吸えんような世の中になってしもーたorz

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:20.64 ID:Z6EwEqzJO

>>246
相手は下の階じゃなく上の階じゃないですかと指摘されてるｗｗｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:30.83 ID:b0S/DM5t0

>>253
おまわりさんこいつです

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:00.03 ID:qkGyV3fk0

会社の喫煙室、マックやミスドのガラス室の中に押しやられてまでも吸ってる奴ら
まわりのまともな人間からどう思われてるのか分かってんのかね
動物園で希少動物のエリアに展示されてる珍獣だよ珍獣ｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:30.83 ID:/gjCpw1MO

オヤジも若い女も老若男女関係なくルールを無視してる＠桜木町
あれを設置してるのはＪＴか？
今度現場を撮って設置者に送るつもり
撤去しろと

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:15:22.27 ID:aa2z9Xc90

>>259
個人情報ダメっしょ。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:15:22.55 ID:2qMLDZ8VO

>>243
何かのストレスをぶつけてるとしたら
そりゃ当然日ごろの喫煙者マナーの悪さからくる迷惑だと思います

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:11.18 ID:5TlwjCmcO

タバコ嫌いな人達は、ちょっとしたことにスゲー拒否反応示すからなぁ、ありゃ宗教的な狂い方に近いと思うわ
つか香水臭とかもひでえのいるよな、前通りすぎただけで鼻の奥が痛くなるとかどんだけ振り掛けてんだよｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:00.95 ID:BbMgA/Wt0

｢自分は頭が良いつもりの馬鹿｣が世の中をぐちゃぐちゃにするのが常でございます。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:11.06 ID:lkoUU5hkO

>>237
まあ、街中でサバゲー出来ないのはやり過ぎだ不公平だ、こんなのが常識なんてありえない、
ちょっと弾があたるくらい問題ないだろ我慢しろよ、嫌なら弾が飛んでこないところに移動するか引っ越せよ。

なーんて主張したら普通は総叩きだからなｗ
こんな馬鹿げた主張レベルがまかり通っているのはやはり煙草が最大派閥だろうし。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:13.03 ID:XWGNZiv00

さっさと絶滅しろよ喫煙厨
俺は３日前に禁煙したぞ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:40.27 ID:Z6EwEqzJO

>>255
マナーの良い喫煙者が非喫煙者にシフトして行き
路上喫煙禁止の場所でも平気で歩きタバコするような、
くそったれな非マナーの喫煙者が残った結果がこれ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:14.76 ID:BbMgA/Wt0

｢マナー｣という言葉よりも、｢礼儀｣という言葉の方が、品性があって良いね。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:27.79 ID:aoo4uxIN0

マンションのベランダで七輪でサンマ焼いたら問題になるのと同じだな

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:41.88 ID:4cizX6Xz0

たばこ栽培農家はどうなんだろうね？あまり将来性を期待できないだろう。
高齢農家が自分が生きてるあと何年か持てばいいという感覚かもしれないけど、
若い農家は別の作物を工夫した方がいいんじゃないかな。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:34.70 ID:Z6EwEqzJO

>>262
喫煙者は煙の臭いにはかな～り鈍感。気付かない
非喫煙者はその香水と同様に煙に敏感

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:39.92 ID:lkoUU5hkO

>>248
追い詰められているってなる思考がおかしいからな。
単純所持禁止にしましょうなら俺は反対するよ。
ただし、現状はTPOや周囲無視で野放ししすぎだからな。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:22.73 ID:FEYQYBOc0

自分の部屋が臭くなるからベランダで吸って、他人の部屋を臭くする
これじゃ喫煙者は殺されても文句は言えんよｗ

>>268
近所のブラジル人はワンルームアパートのベランダでBBQしてたぞｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:54.30 ID:YoHnjfen0

なんで部屋の中で閉めきってタバコ吸うくらいのマナーが守れないのかね。
周りに迷惑かけるなよ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:48.70 ID:nqtbRP5i0

>>269
例えばカメラがフィルムからデジカメになって、フィルム業界が廃れていけば
企業努力で新しい商品開発する、とかそういうのは当たり前なんだから
需要のなくなったタバコ農家を保護する理由が見当たらない

農協とか絡んでるから、タバコ農家保護とか話題になるのだろうか？

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:55.32 ID:BbMgA/Wt0

｢マナー｣は、押し付けがましい感触がする。
使ってきた人がそういう性質の人だったからだろうな。
｢礼儀｣は、凛とした感触がする。
これも、この言葉を使ってきた人が、そういう性質の人だったからだろうね。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:22.34 ID:Y/QT+R2r0

おいらの周辺では、喫煙者の嫁はもれなく流産・死産してるわ。
子がいるとこも、マイコプラズマで入院とか虚弱。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:12.65 ID:FEYQYBOc0

>>275
おまえが日本人の基準ならな

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:59.93 ID:50zvwbLf0

マリリン・マンソン
10回言って

マリリン・モンローが住んでいたマンションは？

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:44.59 ID:4yEuA7QA0

>>273
喫煙者の家族は強烈なタバコ嫌いが多い、部屋の中で吸ったら離婚されるか息子に殺されるから。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:48.69 ID:4bVLU76D0

>>278
遺体が運び出された時の映像は戸建てのように見えたけどな。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:58.19 ID:BbMgA/Wt0

人の頭を押さえ付けることに快感を覚える類が、自分のことを賢いとするような言説を取っていると、
思わず笑ってしまうよね

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:34.07 ID:5TlwjCmcO

>>270
タバコ吸わないから分かっとるわんなことｗ
嫌いな方もやりすぎな奴が多いって話

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:36:58.83 ID:4cizX6Xz0

>>274
タバコの葉っぱを燃やさずにそのまま粉末にして飲む「青汁」とかかな？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:26.03 ID:BbMgA/Wt0

礼儀は、本当に大事だなあ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:31.23 ID:YoHnjfen0

>>279
じゃあ、他人も嫌がる人がいるのはわかるよな。
家族の嫌がることは他人にもするなよ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:44.64 ID:mGJQxuvT0

歩きたばこしてる馬鹿人間をつかまえよう

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:27.32 ID:EUTn87LV0

禁止してしまえ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:02.08 ID:nqtbRP5i0

>>283
今ちょっと気になって調べたら
葉たばこ農家の組合があるんだけど、農協とは無関係らしい
で、財務省所管だったのにビックリｗｗ

色々言っても、結局役人の天下り先確保と、金づるでしかないことが分かった

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:29.32 ID:CcpunZCc0

>>283

ニコチン含んでるからそれは無理。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:37.05 ID:5ZNtEvH80

だから喫煙者は専用メット着用を義務付けろや！

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:52.88 ID:48hwY0+70

ホタル族てなんで家の中で吸わないの？
今の時期寒いでしょ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:56.93 ID:r7wDnXFA0

>>285
むしろ実際にベランダで煙草吸って上階、惑かけたってことで
家族ともど隣の住人に迷惑をかけたんなら、他人様に迷も謝りにくるべきだよな。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:15.00 ID:KaT+FtRL0

俺は店が激混みのとき喫煙席しか空いてなかったらそちらを選ぶ程度には煙への耐性がある人間だが、それでも隣室にベランダ喫煙男が越してきた時は辛かったわ。
家賃そこそこで造りのしっかりした部屋だったけど、窓閉めてても普通に臭かった。
洗濯物も臭くなったし。
やめてもらうまでは非常にストレスだった

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:20.24 ID:BbMgA/Wt0

｢礼儀｣には、｢お互い様｣が、内包されているからね。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:22.80 ID:s2C+tO9k0

マンションか自治会とかないのかなあ
うちは取り決めでベランダ全面禁煙だけど、
こんなこと個人でやってても埒が明かんし
今後の近所付き合いに遺恨を残すだけだろ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:42.88 ID:yUpkNBtm0

>>282
住んでる場所にもよるんじゃね？
人が少ない地方だと気になる人も少なくて吸う人も少なそう

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:00.25 ID:WjI+0EGp0

他人に迷惑かけるくらいなら家族に迷惑かけろ
それがいやなら吸うな

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:36.81 ID:0eLQKSgL0

タバコって循環器系に影響多大である程度の年配者をポックリ逝かせる
社会保障費に優しいものだったのに
禁煙が進んだらますます寿命が伸びるなー

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:52.19 ID:FQ57R8XgO

なんで家の中で吸わないんだ？
自分の家の中は汚したくないが、余所の家や人なら構わないって思考なのかね？

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:42.43 ID:9sZsMbZcP

多くの人が嫌がる臭い
火傷や発火の可能性がある程の高温
ヤニ汚れを引き起こす煙
ゴミになる吸殻

どう考えても、タバコメーカーが一番の悪だよな。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:44.95 ID:sPVz3yr60

喫煙厨ざまぁ。少しは反省しろ、反省。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:00.68 ID:05sdbmKwO

家の中で吸ってもその後に窓あけたり換気扇の下で吸ったりじゃ
結局は一緒なんじゃねーの？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:23.96 ID:FEYQYBOc0

>>299
そうだよ。賃貸なら退出時に割り増しで金取られるから寒空の下で震えながら
吸ってるオヤジが近所に居る。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:45.25 ID:BbMgA/Wt0

他罰的な人間にはなりたくないなあ。
それって礼儀知らずってことだから。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:46.04 ID:mGJQxuvT0

歩きたばこしてる、馬鹿人間をみんな動画撮影して、リストつくってくれる人現れないか？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:50.60 ID:/gjCpw1MO

>>267
マナーとか礼儀なんてもんじゃない
ルールもしくは常識だ
「他人に迷惑をかけない」のは礼儀じゃないだろ？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:17.71 ID:4yEuA7QA0

>>293
オレは高層階に住んでいるんだけど、夏窓を開けてると2～3回下の低層階から煙が流れてくる、
めったにエアコン掛けないから、オレの部屋めがけて、空気の流れに乗って上手く入り込んでくる、

不思議だよな。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:23.95 ID:huiqGsQt0

>>306
触んな

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:22.82 ID:m6X6jTt+0

タワーマンションのようにバルコニーなくして密閉すりゃニホイの問題はなくなるべ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:24.62 ID:e/sQ8EOr0

>>295
うん。それが普通だよね。
ご近所トラブルは一対多数で取り組まないとね。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:25.30 ID:pz6KXHQE0

　
　
　新しいマンションだと

　喫煙室あるしな

>>305のようなバカ人間が何言ってもムダｗｗｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:05.65 ID:BbMgA/Wt0

他人に迷惑をかけないのも礼儀だよ。
礼儀が即ち、本来の常識なんだよ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:14.42 ID:mGJQxuvT0

>>311

おまえ歩きたばこしてるくちか
迷惑を考えろよ！

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:35.37 ID:e8hzi5Vl0

タバコメーカーを訴えるほうが手っ取り早いぞ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:25.90 ID:9sZsMbZcP

タバコの礼儀といえば、韓国の方がマトモだね。
目上の人の前では自分から先にタバコを吸うことが無いらしい。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:19.70 ID:Wk30n6IsO

>>196
既に噛みタバコというものがある

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:28.04 ID:sPVz3yr60

何と言う画期的な判決。喫煙厨には生きにくい世の中になるねｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:41.81 ID:POPTUF/R0

>>315
吸うのかよ！

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:54.09 ID:KaT+FtRL0

>>307
俺も>>293当時は12階で風は強かったのに、窓や壁についてる換気の穴を閉じていてもダメだった。
煙が見えなくても不思議なくらいニオイは届くんだなあと。
文句言うのマジで怖かったわ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:28.65 ID:FEYQYBOc0

>>316
既にって、噛みタバコがタバコの元祖なんだけどｗ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:22.00 ID:vR70Q5TDO

マンション式の学生寮にいたころベランダから下の庭に落とした吸い殻が下の階の先輩のベランダに落ちていって裸で廊下に土下座させられてそのまま裏庭の清掃をさせられたことあるわ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:36.89 ID:BbMgA/Wt0

己を戒めるためにあるのが礼節で、目上の人に媚びて目下や他人に威張りちらすのが事大主義。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:12.17 ID:2/ULvaHZ0

一軒家に住めばいいじゃないか
よく隣、上下がくっ付いてる所に住めるなｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:11.48 ID:/gjCpw1MO

ウンコしたくなったからって人の家の前で野グソをしないだろ
それは人として当たり前だからで礼儀だからじゃない

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:23.08 ID:+R8VS/au0

上からガソリンこぼしてやりゃよかったのに。
女だし「故意じゃない」と言い張れば無罪放免だろｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:13.69 ID:4yEuA7QA0

>>323
一軒家か・・・近所のトラブルはもっときついぞ、マンションは管理組合でなんとかなるけど。
植木や、ゴミや、猫や・・・町内会は無力だし、広大な土地に一軒家だと強盗殺人のもとになるし。

一軒家も持ってるけどうざすぎる、マンションがいいよな。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:04:01.14 ID:yUpkNBtm0

>>323
平屋住まい乙

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:03.76 ID:ziV9u348P

両隣が創価と両隣が喫煙者
どっちがいい？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:02.88 ID:JGn+deck0

臭いとか少々流れてくる程度には我慢できるが
火事の巻き添えが怖い
損害賠償できないような所得身分の奴は禁止にしてほしいわ
でも大概は小汚い貧乏人が吸ってるんだよな・・

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:55.41 ID:aa2z9Xc90

一軒家とマンション？言うまでもないが一軒家のほうが数千倍いい、ただし50坪以上
の敷地が絶対条件だがな。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:18.61 ID:5TlwjCmcO

>>315
先にじゃなく勧められないと吸えないんじゃなかったかな
儒教に凝り固まってるだけで本質は礼儀とはまた何か違うもんなんだろうけどな

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:42.21 ID:0ybSEwnfO

さっきからごちゃごちゃ行ってる奴は煙草の伏流煙が
体に悪くないってことを科学的に証明してくれ。
あと煙草の煙って考えるから意見分かれるわけで、階下から臭うぐらいの
キムチ臭とか●臭が毎日したら気が狂うだろうに。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:14.78 ID:+7le2QSU0

たばこの匂いは染みつくからな、実害があって口頭や手紙で抗議をしても聞き入れなかったのなら、悪質だな。
5万円と言うのは安すぎるくらいだ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:45.78 ID:Gr14K2jI0

一軒家も持てない能無しがタバコ吸いたいとか生言ってんじゃねえよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:39.46 ID:4yEuA7QA0

>>330
そんなに良くないよ、わが家は街中の100坪超えだけど、落ち葉が飛んでゆくだけで苦情が来る、
定期的に伐採しなきゃいかんし、草はすぐ生えるし、町内会の行事はあるし、税金は高いし。

数千倍は言いすぎだろ。持たざるものの憧れだろうと思うけど。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:57.34 ID:UVnqqhdJ0

そうだ、一軒家に住んでる人のみ喫煙可にしたらよろしい。
窓はちゃんと閉めてね。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:58.35 ID:n96aRV8y0

たばこのどこがうまいかわからんが、
お茶の葉をミキサーで砕いて紙にまいて吸ったほうがおいしい気がする

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:35.05 ID:MbfztxEW0

そか、都市部は敷地に対する専有面積の条例が緩いのか
密集してると戸建でもホタル族きつそうだ
実家は周りと比べるとマッチ箱のようだけれど丁度1反だからなー

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:22.55 ID:ZnFmsSdP0

じぶんの車で車内から窓あけてタバコ吸ってる奴が許せない
自分でも不快な煙なら吸うな
全部車内で処理するか
全部自分で吸い込め
その覚悟がないなら吸うな

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:12.31 ID:wrMjyzeI0

マンションのベランダって服を干すところだしな
タバコの煙やにおいは迷惑だろう。これはしょうがない。
むしろ5万で済んでよかったと思うべきだな。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:31.02 ID:JGn+deck0

タバコ屋が健康被害どうのと禁煙促すくせにコンビニ行くとお願い買ってといわんばかりに
おまけつきのタバコがレジ前にズラッと陳列されてるんだけどなんなんだろうね

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:55.01 ID:aa2z9Xc90

>>335
アホか？夜中に風呂入るのもビクビク物の集合住宅なんてまっぴらゴメンだね
開放感からいけばマンションの数千倍いいのは事実、同じ間取りが何棟も続いてる
なんて気色悪い、狭いけど庭もあるし夜中に洗濯機もかけられる、ただ固定資産税
高いほどの豪邸は遠慮、普通の家なら築10年ぐらいしたら10万もせんよ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:39.34 ID:0C6I2/6X0

ニコチン中毒は自己中

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:35.22 ID:HmtLh9bHO

住宅地でバーベキューやるようなもんだろ？
臭いし大迷惑だわ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:28.55 ID:aa2z9Xc90

BBQならたまにだからいいけどタバコは365日×24時間

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:52.62 ID:n6scBTyJ0

マンションのベランダで喫煙したあげく
そのまま吸殻を外に捨てるボケがいるんだが
発覚したら管理人に報告するつもりだ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:54.32 ID:iuWk1O7R0

昔は東海道線の社内で吸ってたよな
ちゃんと灰皿もあってさ
今じゃ考えられないなｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:27.31 ID:/rVDFBbk0

夜間に狙撃する際に丁度良い。
全国的に広まっていくべき。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:38.26 ID:aa2z9Xc90

>>346
急に管理人まで持っていくと人間関係こじれるのでここは菓子箱の一つも
持ってその人のところにご挨拶にうかがいこれからはポイ捨てしないように
お願いしたほうがいいと思う。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:05.20 ID:2FRpkHu60

>>347
飛行機だって吸えた
しかも国際線ならｱﾙｺｰﾙが無料

いい時代だった

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:19.57 ID:14lF/V7IO

しかし、まあ要するに
管理組合の規則や何かを別にしたら
法的には自由に喫煙って事なんだろ？

規則が有って、守れる常識人しか居ない高級マンションか
広い敷地の一軒家しかないのか…

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:28.61 ID:GRROOSn40

この婆さん１０年前まではどうやって生きてきたんだ？ｗ
普通に咥えタバコで闊歩してるヤツいっぱいだったんだがなｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:07.86 ID:sPVz3yr60

>>352
我慢してきたんだろ。
ただ、世の中の風潮が変わってきて、
これから喫煙厨が我慢する番になりそうだけどね。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:35.26 ID:FEYQYBOc0

>>347
逆に吸えない場所の方が無かっただろ。電車はもちろんバスやタクシーなんて
運転手がくわえタバコで運転してたがな。レストランでも映画館でも吸い放題。
街中ポイ捨てされた吸い殻だらけ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:48.57 ID:AatC3nLU0

勝訴により、原告の言い分は世間的に正当であることが認められた。
訴訟によって、原告にとっての金銭の収支はマイナスだろうが、
失ったものより、大きなものを得たのではなかろうか。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:04.88 ID:j740S6YD0

>>352
すれ違うのと在宅中に（たぶん頻繁に）煙が上ってくるのは全然違うと思うｗ

うちの隣人は深夜・早朝ににベランダ喫煙
その時サッシを閉める音が強烈で起こされてしまい、寝不足で体調不良になった。
管理会社を通じて注意してもらったら、２回目の注意文書でやっと少し配慮するようになった。
臭いを我慢してやってるのに、音までついたらかなわん。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:42.96 ID:X1od4gKp0

喫煙者ではないがここまで厳しくなったことに驚く

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:24.67 ID:aivBqC9L0

ＷＢＳのおばさんのほう。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:53.74 ID:a3ezjzfgO

ウチもとなりのオッサンがホタル族で、ウチは誰も吸わないのに窓からの外気で部屋が臭くなって超迷惑
マジでクサイ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:36.85 ID:nqtbRP5i0

>>352
今回の裁判は精神的な苦痛による損害を認めている所がポイント
身体的に変化が起こったことには全く判決は触れてない

ベランダで喫煙している者は、文句を言われたら
それに対してきちんと対応しないといけない。
対応せずに「うるせー俺の勝手ｗｗ」とか言ってたら
精神的苦痛を受けた不法行為として賠償請求できるということ

実際にはやめた後に請求しても5万取れたんだから
無視してずっと吸い続けていたらもっと取れたと思うぞ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:57.88 ID:4yEuA7QA0

>>342
マンションより一軒家が数千倍良いって社会を知らないな、周りに基地外の住んでる家は多いぞ。
閑静な住宅地でも１～２軒はゴミハウスとか犬猫飼いのアホかクレーマーがいる。

一軒家も大変なのがわかってないのは住んだことのない貧乏人、一軒家はマンションより数千倍良いだって・・。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:31.36 ID:GRROOSn40

この婆さん今現在生きてるってことは、
ヘビスモ時代は体調崩さず健康に生きてこれたんだろｗ
たった一人の階下の喫煙者のタバコの煙で体調崩すようなら
ヘビスモ時代にとっくに死んでるってｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:50.09 ID:G+fxfCJj0

禁煙の駐車場で車の中で煙草吸ってるアホはノータリンなの？

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:55:46.96 ID:DlUoCqdy0

「精神的苦痛」ってのも便利ワードだよねえ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:55:52.11 ID:a3ezjzfgO

吸いたいなら部屋締め切って吸えよ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:56:17.11 ID:zwxkHCCx0

>>362
何かの精神病なんだよ。
こういうBBAには関わらないに限る。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:56:22.04 ID:AtvjgGph0

そんなにタバコ吸いたいならタバコの煙残さず吸えばいい
吸って吸って吸って吐くなよいいか絶対だぞ？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:04.71 ID:GRROOSn40

>>360

>受動喫煙を巡る訴訟
>女性はたばこの煙で体調が悪化したとして同年１１月に提訴した。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:00:01.14 ID:j740S6YD0

>>366
喫煙者がニコチン依存症という病気

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:00:47.22 ID:qkGyV3fk0

嫁に逆らうことすらできずに
吹きっさらしのベランダで
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながらしか
吸わせてもらえないような奴らが
エラそーに

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:01:02.21 ID:nqtbRP5i0

>>368
http://www.oita-press.co.jp/worldSociety/2013/01/2013010901000828.html

こっちのソース見てみろ

>判決理由で堀内照美裁判官は「女性がやめるように重ねて申し入れたのに、
>男性はベランダでの喫煙を続けた」として、女性の精神的損害を認めた。
>女性は帯状疱疹が出たと主張していたが、受動喫煙との因果関係は認めなかった

体調の悪化は訴えたが認められず、その代わり精神的損害を認めた判決だ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:02:09.55 ID:NsAEvPNt0

夏には上階から毛虫が降ってくるんだけど、これは訴えた方がいいわけね。
俺、無視嫌いだから精神的被害＆肉体的被害＆現状復帰費用で
１０００億円位で訴えよう。いくらもらえるかなｗ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:02:37.56 ID:POPTUF/R0

ベランダ以外で吸えばおｋです

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:05:50.01 ID:4yEuA7QA0

>>372
お金持ちですな、孫さんか三木谷さんくらいだろ1000億の訴訟費用が払えるのは。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:06:48.72 ID:g/qD1tkbO

いい判例ができたなる

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:07:44.19 ID:YoHnjfen0

>>372
馬鹿だから、1000億円の訴え起こすには約1億円かかるとか知らないんだろうな。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:55.06 ID:hCDkgDae0

司法の判決が下ったのに
未だにイチャモンや難癖呼ばわりしてるやつは何なの？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:36.05 ID:Kk3hodDgO

瑞穂区とかめっちゃ地元なんだがｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:10:07.93 ID:GRROOSn40

>>371
じゃあさあ、これって逆に上の階の精神病の婆さんに粘着されて
精神的苦痛で体調を悪くしたってこの男も婆さんを訴えれるのかな？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:10:56.85 ID:D9f8MKYr0

>>178
重度の喫煙者は電子タバコ薦めても変えねーからなぁ。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:11:28.21 ID:4yEuA7QA0

>>379
タバコの吸い過ぎってことで却下だろ。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:12:46.80 ID:lPACr0NB0

喫煙者には分からんだろうが
確かに窓を開けてたら隣のベランダでタバコを吸われると
臭いが部屋の中まで入ってくる。

これは俺も禁煙してはじめて気付いた。タバコの臭いは本当に強烈なんだな

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:07.59 ID:v0S5Lw+i0

ベランダでタバコ吸うなよ
うちなんて38階なのに火のついたタバコが落ちてきたよ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:13.47 ID:nqtbRP5i0

>>379
訴えるのは自由。もちろんできる
でも勝てないと思うぞ

最初にきちんと対応すればそれ以降婆さんは粘着しないことが明らかだからな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:21.64 ID:ZyA6PJe+0

タバコを吸えるカフェへ行って吸えよバカ！

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:18:26.37 ID:gEEcvmj30

>>19
１日１秒部屋に入ってきただけで相当苦痛だ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:20:15.20 ID:eWEyirn+0

飲み会とかだと気にしないけど
家の中でタバコの臭いは許せないわ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:06.15 ID:JvR2QnVN0

>>72
その女性に関しても検索してみた方がいいぞ。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:57.09 ID:gEEcvmj30

>>32
してないだろ馬鹿か？
っていうか迷惑してるのはこの人だけでなくこのスレ見てもたくさんいるのがわかるだろ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:22:49.18 ID:GRROOSn40

>>384
裁判では受動喫煙との因果関係は認めなかった訳だから
男がベランダで吸うのは自由だろ
にも関わらず過剰に粘着されてるんだから精神的被害にあってるのは
男のほうだろ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:29:02.81 ID:nez7TLsd0

これで金取れるんだったら放射線撒き散らし続けてる東電からも取れるはずだな

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:30:11.71 ID:nqtbRP5i0

>>390
男は控訴してないんだから、実際どう思っていたかは知らんが精神的被害の主張はしてない
裁判に負けた奴が精神的被害感情持つのは当たり前だ。

それから何度も出てるが、ベランダは男の占有物ではないから
規約がないとしても共有者のババァが苦情言ったらきちんと対応する義務がある
それをしないから訴えられて負けただけ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:30:42.42 ID:mad7nvf7O

受動喫煙の害なんて大人には微々たるものだって医者が言ってる

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:32:05.44 ID:hNUvS84M0

>>7
もうあるよ。
儲けるセンスのあるやつは、お前が思いつく何年も前にとっくに実行に移しているのさｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:34:15.42 ID:4yEuA7QA0

弁護士使って５万じゃ赤でしょ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:39:09.74 ID:kG+lRcNJ0

今はベランダでの喫煙を禁止している新築マンションが当たり前

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:41:58.81 ID:a3ezjzfgO

>>393
単純にクサイんだってば
ウンコの臭いも害は少ないかも知れんが、その臭いが毎日窓から入ってきたら苦痛だろ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:40.52 ID:awlW7kB4O

まあ喫煙者なんてゴミがどんなことになろうともどうでもいいだろ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:43:57.54 ID:63TV+8tZ0

煙草自体を全面禁止にしない限り喫煙者の喫煙する権利は保証しなければならない
しかし喫煙可な場所がどんどん減らされていってどこで吸えばいいんだよ状態という矛盾

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:44:54.61 ID:5TlwjCmcO

喫煙者宅に空気清浄機は必須の時代だな

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:46:24.63 ID:CF6mLttp0

２サイクルバイクも走らせられないこんな世の中じゃポイズン

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:49:24.14 ID:4yEuA7QA0

>>401
クッサイ2ストは、平成18年に排ガス規制で全滅してますよ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:49:58.68 ID:nqtbRP5i0

>>399
駅とかデパートとか役所とか公共施設なら保証する必要あると思うぞ。権利的には
しかし、マンションに関しては自分の部屋で閉めきって吸え、で終わるからなぁ

追い出されるとか言い訳にするのが間違ってる

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:46.07 ID:r+FwhE9+0

ど田舎でも、冬に焚き火したら「ダイオキシンがっ！」って怒られる。
お前ら人類、どうやって今日まで生きてきたんだよ…と、本気で問いたい。
この手の気狂い婆の方が、よっぽど他人の精神を害してると思う。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:53:09.95 ID:PVkbqD+J0

>>382
俺も自分では分からないけど
ガキの頃にめちゃくちゃタバコ臭い教師がいて5m前を歩いてるだけで（奴は吸ってない状態なのに）分かるくらいだったからな
くせーくせーとみんなで言ってたもんだよ

喫煙者になった自分はああなってるんだろうな、という想像くらいは働く
鼻にヤニがたまるから実感としてはわかんね
自分ではまったく臭さを感じることはできん

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:53:28.17 ID:h7E0NQjiP

空気清浄機の無い所での喫煙を違法にすれば良い
罰金30万円位で

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:07:11.85 ID:HvhZQ0zS0

室内禁煙だけどベランダはOKって感覚がようわからんわ。
家庭内の話だぜ？
喫煙者に対して失礼だし、そもそも喫煙者もそこまでしてタバコ吸いたいのかねぇ。
どっちにしてもDQN家庭なのは間違いない。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:10:02.97 ID:y7em/m/c0

昔、２ちゃんの何処のスレだったか忘れたが、歩きタバコの迷惑さを理解できない喫煙者がいたなあ。
開放空間なんだから煙は拡散していくってよ、拡散する前の過程で他人の呼吸する空間にタバコの
煙が漂う状態をぜんぜん想定できていない奴。物事のスタートと最終状態しか考えられずにその間の
遷移状態を認識できなかったバカが

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:10:07.22 ID:iWi8Z9R+0

俺はタバコ吸わないのに
隣がヘビースモーカーのせいで洗濯物がタバコ臭くなるんだよな
ババアに提訴された奴はざまぁだね

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:33.09 ID:HvhZQ0zS0

>>396
最近のマンションには密閉式で空気清浄機完備の喫煙所設けたりしてるのかな？
ご近所さんどうしのコミュニケーションもできてよさそうだけど。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:53.10 ID:o95ZSpRa0

喫煙者はカス！
http://www.youtube.com/watch?v=eFIKk0RGcUI

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:12:14.99 ID:hd/GWOiW0

隣のオッサンは出勤前からベランダで10本くらい吸ってるんだけど、5千万円くらいむしりとれますか？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:12:17.31 ID:e+cc0/VUO

>>404
ダイオキシンなんかそれほど有害ではない
タバコといっしょにするな

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:17:14.25 ID:YoHnjfen0

>>412
まあ、やってみたら。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:22:28.25 ID:tZCRqfEa0

煙だけならまだしも
階下の人は灰まで吸っちゃう
これは嫌だな

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:23:37.04 ID:DU2Nu6iL0

>>412

やってみれば？
裁判の手間ひまに見合った額がふんだくれるかどうかは分からんが。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:24:00.33 ID:qIkA7Gq10

これじゃ家で魚も焼けないし外でガソリン車も運転できないな

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:26:12.52 ID:iWi8Z9R+0

魚も焚き火も排ガスも嫌いじゃないけど
タバコの煙は吐き気がする
吸う奴はわからないんだろうね

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:29:08.29 ID:Kbdemk9eO

ベランダもダメだし、室内でも換気扇つけて下で吸うのもダメだす
他の部屋がスゲー迷惑、賃貸は全て禁煙でいいくらいだよ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:29:49.94 ID:tnaUtk1a0

どうして家の中で吸わないのかを考えれば当然だ
支払う必要がないというなら家の中で吸え

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:33:47.01 ID:e62pWasP0

たばこ吸ってると、よくニコチン中毒になるとか言われるけど、あれはウソだな
俺は３０年以上、１日２箱吸い続けているが、１度もニコチン中毒になったことはない

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:37:37.71 ID:X528Pjhd0

喫煙について
>>236と>>239
をよく読みましょう！！

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:48:40.55 ID:mhTMZpi10

家の中で嫌がられているタバコを
他人にぶちまけるのは平気とか常軌を逸してたからな
これからは新築マンションには喫煙ルームを作って頂きたい
町内会では喫煙所、一戸建てには喫煙ルーム
法整備して各自治体で管理して欲しいわ
タバコ仲間で町内やマンションの交流も増えて地域経済も発展しそうだし

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:49:06.83 ID:HvhZQ0zS0

>>422
それが事実ならなんでタバコの煙を心底嫌う人たちがこんなにも大勢いるの？
いうほど中毒性ないんじゃない？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:55:49.37 ID:ly9zRO6u0

車でも自分の車内汚したくないからとタバコをポイ捨てするやつ居るが
あれも何とかならんかな

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:56:39.07 ID:KsczhRkz0

意志の弱いヤツに煙草は止められない

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:05:21.56 ID:POPTUF/R0

2chも意志の強さでやめられるしな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:07:15.41 ID:4cizX6Xz0

何十年後かには、「たばこを知らない子どもたち」、「死語発掘　”分煙”とは」、
「最後の喫煙者死去」がニュースになるのだろうか…

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:08:23.40 ID:POPTUF/R0

大麻の分煙が問題になってんじゃねｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:08:31.50 ID:j740S6YD0

>>412
対抗して線香でもたいてみたらどうだ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:15:19.80 ID:PE34Jf6U0

喫煙者の横柄振りには腹立つわ

煙を手で振り払った人を殴ったという事件もあったくらいだ

ならばどうしろというのか

ひたすら耐えろとでも言うのか

非喫煙者は喫煙者に対して文句も言えないのか？

とんでもない言論弾圧だ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:23:29.21 ID:TcMRm4Tr0

これは裁判官がおかしいだろ
もしこんな判決が通るようならタバコ自体禁止しろ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:33:12.70 ID:TcMRm4Tr0

>>421
下手な釣りすぎるｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:43:00.54 ID:mpWzqfyT0

階下のオヤジは1回に数十本咥えて吸ってたのか
ババアもオヤジが吸ってる間室内に入ってりゃ良いのに

435 ：↓スレ推奨：2013/01/09(水) 18:43:10.57 ID:mDipSrdh0

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1356832808/
>>11
11 ：(年末SP討論) 安倍新内閣と日本の行方

>>19-21
19 ：(謹賀新年) 平成25年新春の御挨拶
20 ：(知の巨人) 新春特別対談－渡部昇一氏に聞く
21 ：(遠見明察) 新春特別対談－日下公人氏に聞く

>>33-34
33 ：(新春特番) 維新･改革の正体
34 ：〃

>>41
41 ：(新春特番) 守るぞ日本守るぞ尖閣 Part6

>>43-46
43 ：(謹賀新年) 平成25年皇居新年一般参賀
44 ：(長尾たかし) 支援者の皆様への御礼と総選挙の総括
45 ：(さくらじ) 第66回上村シーラ千賀子が明かすグローバル化の本質
46 ：(桜プロジェクト) 新春SPキャスター討論会

>>51
51 ：(新春SP討論) 日本新時代は来るか！？

＇

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:45:16.27 ID:axDEFzx/O

嫌煙の俺も、これは年寄りのケンカとして片づけた方がよさそうだ、のレベル。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:46:25.37 ID:+DAQTy9I0

自分の家でも煙草禁止ってあきらかに行き過ぎだろ
これが嫌煙厨か

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:48:38.32 ID:Dou0tC+q0

タバコバカ死ねよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:53:24.03 ID:TcMRm4Tr0

これって一歩間違えば殺人事件になりそうだよな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:53:56.42 ID:PE34Jf6U0

>>437
他人の家に煙をばら撒かなければいいだけのこと
何も自宅でも禁止にとは言っていない

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:55:37.85 ID:vU3zpTFD0

>>437
行き過ぎは大事なお父さんを部屋から追い出して
寒空の下ベランダでタバコ吸わせた家族。
家の中で吸わせてあげなさい。
窓閉めて、換気扇もまわさずじっくり堪能させてあげなさい。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:58:30.15 ID:JcINRlBw0

これは朗報！

ホタル族って要は自分ちで吸うのは、家族に嫌がられたり自分ちがタバコ臭くなったり壁が黄色くなったりするのが嫌で、吸う時は窓閉め切ってベランダで吸うんだろ？

ご近所はいつ吸われるかわからないから窓開けてたりしたらもろに入ってくるんだよ！閉めてても喚起口から入ってくるし。
自分ちや家族が嫌がってる煙をご近所になら振りまいていいと思ってるのかって話だよ。

迷惑じゃないって言うんなら自分ちの中で外に出さないように閉め切って吸えばいいじゃん。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:58:38.81 ID:r+FwhE9+0

って言うかこれって、ただの気狂い相手のご近所トラブルだよな。
これに違和感ない奴って、たぶんこの婆と同じ種類の気狂いなんだろうけどさ。
俺はタバコや酒より、頭のイカレた奴を禁止して欲しいよ、法律で…。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:58:47.32 ID:TcMRm4Tr0

ベランダってことは外と同じだろ
煙だって風で拡散してほとんど来ないと思うが
なんで裁判まで訴える奴がいるんだよ？
理解不能だよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:05:48.32 ID:Fhr5Qfbd0

窓閉めとけば？と思ったけど、５万円じゃエアコン買えないね

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:09:15.41 ID:TcMRm4Tr0

>>445
いや今なら十分買えると思うがｗ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:10:41.02 ID:5T3Xl7BGO

>>444
普通に上の階とか来るぜ、煙

ベランダに置いてあるものに臭いがつくのは事実だ

ってか集合住宅は厳密なは自分の家じゃねぇよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:12:04.30 ID:s5oj3LEf0

工場の近くのアパートに住んでるといろんな人種の悪臭に悩まされる

日本人　タバコ
中国人　変なお香
韓国人　キムチ
ブラジル人　ニンニク
イスラム系　ニンニク

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:12:50.77 ID:TcMRm4Tr0

>>447
ああ洗濯物とか布団に匂いがつくってことか？
それなら確かに理解できる
夜だけ吸うのなら問題はないと思うけど

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:15:53.86 ID:e/sQ8EOr0

本来はマンション管理組合対タバコ住人で争うんだろうけど、
管理組合ってあんまり機能していないとこも多いだろうね。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:16:29.07 ID:s5oj3LEf0

ベランダなら窓を閉めれば良いが、夏の暑い日でも窓を開けられない。
台所の換気扇から排出されると、隣の部屋の換気扇から中に流れ込む。
風呂場で吸うバカがいるが、これも天井裏を伝って隣の部屋に流れ込む。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:19:04.95 ID:k+o73bbV0

タバコぐらいでガタガタ言う馬鹿げた世の中になったもんだ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:19:17.56 ID:uFTVEIO3O

毒ガスみたいなもんだからな

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:21:19.32 ID:fU3A++f10

女は朝鮮人と同じだなw

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:22:03.24 ID:9yPnTbhL0

人類史上
酒とならぶ

死人だしてるたばこを

なぜ禁止しない

何百億人と死んでるぞ
生レバーなんか５人だけだぞ

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:22:24.09 ID:e/sQ8EOr0

昔はタバコが普通に生活に溶け込んでいたけど、
今はタバコの煙が無い快適さを知ってしまったから、もう戻れないんだよ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:25:49.78 ID:1Swwm/Ck0

>>441
だよな、部屋で堪能するべきだよ・
家族も一緒に。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:27:53.50 ID:9jh7FYZsO

タバコやめて随分たつけど
おまえらも早くやめたほうがいいよ
壁は汚くなるし歯は汚くなるし服は臭くなるし金かかるし体に悪いし何もいいことないよ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:28:09.77 ID:s5oj3LEf0

>>456
東京都のディーゼル規制も当初は散々叩かれたけど、今や当たり前だからな。
地方に行くと未だに黒煙を上げてディーゼル車が走ってるからウンザリする。
昔は当たり前だったかもしれんが、もう黒煙ディーゼルを見ると人間性を疑う。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:29:55.36 ID:5WrfF0y+0

自分の家族（子供）には副流煙を吸わせたくないけど
他人が吸う分には構わないって

いつからこんな日本人が増えちゃったんだろう

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:30:04.53 ID:k+o73bbV0

この精神的損害は苦情を無視されたことによるものだよ。タバコは関係ない。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:33:40.26 ID:9jh7FYZsO

ガストの喫煙席に子供連れ居たけどあれは違和感ありすぎるよなぁ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:36:08.30 ID:1Swwm/Ck0

>>460
昔はもっと酷かったってば。
列車の客席には灰皿が据え付けてあったし、冬場は窓をあけると寒いから窓を閉め切ったなかでモクモクと煙い。
街のレストランや食堂では喫煙はあたりまえで、常に空気がよどんでいたし、灰皿がない席では客が怒鳴り声を上げていた。
子供が咳をしてても誰も省みることも無く、目障りだからその貧弱な餓鬼を店からつまみ出せと言い出す始末。

昭和の時代はこんなんだったぞｗ
日本人の品性なんて元々低かったよ。
今の喫煙者が特別品性が低いわけじゃない、元々なんだよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:36:32.42 ID:PE34Jf6U0

>>462
というか、喫煙席があることそのものに違和感がある
たかだか３０分～４０分の我慢できないのか？？？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:41:42.85 ID:9jh7FYZsO

>>464
だよなぁ
最近のガストは休日昼に全面禁煙になるよ
我慢できずに外に出て吸ってるやつとかいるし

喫煙は病気だよ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:44:19.98 ID:s5oj3LEf0

>>463
>灰皿がない席では客が怒鳴り声を
あげないよ。黙って当然の判断でお皿を灰皿に使う。
食事中ならお冷やのコップが灰皿代わり。床に捨てるよりマナーが良い。

古き良き日本の庶民の風景。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:44:38.87 ID:ULs3NpZX0

　　　　　　　　　　　　　　 ,,-―――――-､
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　 :i!　 i!　　|: : i　　　.,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .|
　　 !　 i!. 　|　 ;|.　　|.ノ-・､.〉 ,　 /-・ヽ　　　 .|/,⌒i
　　 i!　ヽ　|　　|　　|　￣./　　　￣　　　　　 .>ﾉ.|
　　　ゝ　 `-! 　:|　 .',　　.|　　 -､　　　　　　　.､_ノ　俺等、煙草のみ～～～
　 r'"~`ヾ、　　　i!　　ヽ　｀¨i⌒´　　　／　/ | 　煙草は、合法なんだよ？わかってんのか？あ？？？
　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 .| 　文句言うお前らが、法律破ってんの！！
　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ　ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／　 .| 　　お巡りさんに聞いてみそ？～～～
　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　 i＼　 ‐　　　 .／　/　　|
　　ヽ　`'"　　　　ノ'　　 |.　ヽ＿＿_／　　,'　　 .|

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:44:49.63 ID:1Swwm/Ck0

>>463
こういう状況があまりにも酷いという声が外国から多かった。
その頃は他の先進国では分煙禁煙はあたりまえで、レストランなどでは完全禁煙だったりしていた。
特に子供に対する虐待ではないのかという声が多かったように思う。まだネットなど無いころの話。

外圧によって変わらざるを得なかったといういつもの日本なのだが、今ではこれと同じような状況は
労働環境に当てはまる。あまりにも苛烈で無理ばかりがまかり通っている。
だがこれは下手に改善してしまうと倒産続出なので中々手がだせないだろうな。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:45:06.82 ID:e/sQ8EOr0

「てめぇは食後の一服かもしれんが、俺はまだ食事中なんだよ！」
って苦情は喫煙者同士でもあるらしいね。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:46:24.32 ID:ZGP8ssYp0

難しい時代になったのぉ。煙草はやめるに越したことはないが。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:47:01.80 ID:1Swwm/Ck0

>>466
俺が子供の頃は客席で灰皿がないと怒っている客は良く目にしたが？
地域差もあるのかもしれんが。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:49:40.84 ID:vxSayk6xO

前を走ってる車が吸殻ポイ捨てするとイラッとくるな。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:50:07.05 ID:7zXi7asY0

ニコチンコになって得することはねえしな

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:50:25.06 ID:PE34Jf6U0

>>467

言論の自由があるんだぜ
文句言っても名誉毀損などにならない限り合法

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:51:09.65 ID:9jh7FYZsO

でもさ、喫茶店の喫煙率は高いよな
パン食べながらタバコ吸うとうまいのかな
理解できない

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:51:12.49 ID:461PQAHn0

排気ガス撒き散らす車も禁止だな。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:52:39.31 ID:6x+QNSoy0

騒音とかマナーとか、保険の等級のように集合住宅に住む人は
マナー度何級とか分かればいいのにね

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:53:07.97 ID:bwO6dq3x0

>>468
外国からじゃなくて国連ＷＨＯと嫌煙団体からだろ。
もし「先進国」からなら国名あげてみ？　それって内政干渉になるから。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:54:25.91 ID:s5oj3LEf0

>>470
８０年代初めまでの日本の歩道はタバコの吸い殻だけでなく、ガムのカスや痰やら
犬のウンコで足の踏み場も無いほどだったわけだが、今の世の中住み難いか？

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:54:28.08 ID:ajXGXJiy0

喫煙者って、体から異臭を放ってるし
その人が歩いた後の空間もしばらく臭いまま

その人の家に行くと、家全体がもうタバコ臭いんだよな・・・・

一緒に生活するとか耐えられないわ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:55:13.11 ID:ctTATO6/0

結論：分譲マンションは最悪

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:58:45.72 ID:XlDv6WLr0

タバコは吸わないが、
残り香とか歩道での煙なんかは、そんなもん気にするレベルだと思わない。

ただし、
歩きタバコ、
しかも何を勘違いしてるのか堂々とタバコを振りながら歩くのはいい加減にしてほしい。
刃渡り1cmのナイフを振り回してるのと同じだと思う。
何で人とすれ違う度に、目を凝らしてそいつの指先に気を払わないといけないのか。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:00:06.97 ID:1Swwm/Ck0

>>478
おやおや、何か気にいらなかったかな？

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:01:54.10 ID:wMO3apse0

> 室内で喫煙するよう求めた。

どこで吸っても煙は飛んでいくだろ・・・

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:03:40.10 ID:kG+lRcNJ0

>>399
ｴﾛ本売ってるからって、公共の場で読んでる奴は非常識だろ？
タバコも同じ、公共の場での喫煙を保証する必要はない
プライベートな空間で喫煙すればいいだけ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:03:57.00 ID:ZGP8ssYp0

煙草は合法なのに、ベランダで吸って一審が支払い命令というのも
今後ますますやっかいになりそうですな。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:05:44.93 ID:boU1BaPm0

>>486
吸うのは合法だけど、他人に強要するのは違法だろ
吸いたくないのに煙すわされてんだから勝ち目無いよ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:06:09.88 ID:J7ePlwsw0

そんなに好きなら吸った後吸殻も食べるべき
きっとおいしいよ
しらんけど

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:06:37.41 ID:wMO3apse0

>>487
窓を閉めれば吸わなくて済むのに「吸わされている」とは言えないんじゃね？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:06:48.31 ID:8x/Z4Ts60

隣人がヘビースモーカーなので夏に窓を開けられないし、
布団干してたら灰が飛んできて布団が焦げて穴が開いたりする
ベランダの仕切りの下の隙間からこっちに吸殻捨てるのも止めて欲しい
禁煙マンションに引っ越したいわ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:07:25.97 ID:PE34Jf6U0

>>482
＞しかも何を勘違いしてるのか堂々とタバコを振りながら歩くのはいい加減にしてほしい。

火がついている側を自分でなく他人に向けて持っている奴も結構多いんだよなあ
自分だけは安全圏に置きたいという思いがあらわで不愉快

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:08:53.58 ID:t5Okk8aQ0

タバコ吸わないから良く分からないけど、
ガムや飴状のタバコって無いものなの？
タバコの迷惑なんて火さえつけなきゃ大体解決しそうな気が。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:09:47.47 ID:FfgLU5ec0

>>463
>>468
その時代の外国映画見てみろよ
どこの国もそんなもんだ無知馬鹿

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:09:56.19 ID:wfETUmeAO

>>491
＞自分だけは安全圏に置きたいという思いがあらわで不愉快

ブーメラン乙

こんなレベルの馬鹿は久しぶりに見たわ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:10:28.29 ID:wMO3apse0

>>482
>>491
警察がそういうのをどうにかすることはないけど、ポケットに持ってるライターとかは放火未遂扱いするんだよね。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:12:01.75 ID:vvWlVdQc0

外で吸っただけでしょ？煙なんか拡散してるから神経質なんじゃね？
生活で立てる音、見栄え、臭い、何でも難癖つけようと思えばできるよね。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:12:36.39 ID:TcMRm4Tr0

>>478
韓国とか中国とかもろ内政干渉してるじゃんｗ
靖国いくなとかｗ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:17:02.96 ID:xYkaUEL50

マンションの近所のおっさんがベランダでタバコ吸う。
うちに煙が流れ入ってきて気分悪いし、くさい。
「タバコくせー」って大声で言うけど一向にやめない。
俺も裁判にしようかなと思う。
あとコンビニの灰皿でたむろして吸ってんのもむかつく。
路上喫煙防止条例があるのに道歩いてるだけで受動喫煙。
これもコンビニ相手に訴えてやろうかと思う。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:17:26.67 ID:hhFNU0Vb0

>>1
>たばこの煙が室内に　入ってくるのを感じ、

自動車の排ガスが　室内に入ってきて　排ガスのにおいがすることがあるのだが

☆★☆政権の自民党や公明党の関係者は　よく読んでください

国道なのに　歩行者同士のすれ違う幅がない　反対側から　歩行者が来ると　どちらかが　車道を通らなければ　すれ違えない
交通量も多い　事故が毎日起きないのが不思議

国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長は　　周辺住民の命を、気にかけなかった　今もそうだ
バイパス溢れて旧道使う会社が多い　都民の生活必需品の荷物は　約半分は埼玉通るのに　南北方向道路少　国土交通省は理解ない

旧国道122号南側は大型車通行禁止してくれ　バイパス１本では足らない　もう１本すぐ作れ　鉄道地下のトンネルつぶれ予備にもなる
次の震災時に　トンネルつぶれて　川近く水出る　復旧できない　鉄道上に予備道路を大至急作れ

迂廻路ないと、反対方向歩行者すれ違う幅ない　車いすの幅もない歩道ない狭い道(国道)に　毎日1万台　数十年の歳月　大型車通した。
夜　なかなか眠れず早朝に起こされた
迂回路出来たが大型車そのまま通す　埼玉県は　よくもだましてくれたな　「　回答日時：2011/7/31 23:29:42　」で検索　ベスト回答でない方

私は何もしませんが、(旧国道122号を大型車通行禁止しない　及び　しなかった　すべての関係者と家族に　わざわい起こり悲惨な○を迎えますように！）

バラの花は　見ても美しく　とても良い香りがする。御札→　　埼玉県蓮田市国道百二十二号線南側大型車通行会社倒産急急如律令☆

自分たちは静かで揺れない所に住んでいるからと　何もしなかった民主党に　御札――→　　民主党解散急急如律令☆

御札――→　　騒音車販売台数減少急急如律令☆　　　　　御札――→　　騒音車走行台数減少急急如律令☆

御札――→　　埼玉県蓮田市国道百二十二号線南側大型車通行禁止急急如律令☆

御札――→　　有毒自己複製結晶消滅急急如律令☆　　　　　御札――→　　日本尖閣諸島守護急急如律令☆

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:17:42.94 ID:qTfHbCxe0

＞その人が歩いた後の空間もしばらく臭いまま
あるあるｗ
オレ喫煙者だけど喫煙者の歩いた後は臭いと思うもんｗ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:18:08.63 ID:PE34Jf6U0

>>494
じゃ何で連中は火のついている方をわざわざ他人に向けるんだ？
自分に向けて不都合あるの？？？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:19:17.83 ID:uOXJpXU3O

ホタルはね、一週間で死んじゃうんだよ。
ホタル族も

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:19:36.35 ID:1Swwm/Ck0

>>493
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%81%E7%85%99

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:20:13.86 ID:f5JFgY2pP

煙草は締め切った部屋で吸えよ
喫煙者は人に迷惑かけることを楽しんでいる奴が多い

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:22:11.34 ID:nR6iNaOWO

タバコ禁止区域の繁華街で、タバコを手にした男性とぶつかりそうになった。
その時に、タバコの先っぽが俺のカシミアのコートの袖口に一瞬触れたのよ。
けども、動物の毛が焼ける匂いは凄くて、俺涙目。
けども、そんな奴に限って謝らないと分かってたから、
悲しいけどここに投下する。バカやろー！

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:23:20.12 ID:bwO6dq3x0

客観的に計量できる基準を作ればいいだろ。
悪臭防止法はあるから、それに生活臭をもっと追加するとか。
大気1m3中に綿埃何ミリグラム、フケ、垢何ミリグラム、ウィルス、細菌何個以内とか。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:24:01.98 ID:xHYUJn/t0

運動会シーズンとか小学校中学校の周りが保護者の喫煙で大変なことになるんだよな
運動会見ずに喫煙しにきたのかっての

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:25:11.46 ID:TcMRm4Tr0

悪臭といえば
やたら香水のきつい女も公害だよ
満員電車に乗り合わせただけでも一日中消えない残り香がついて気持ち悪い

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:27:02.13 ID:MAD5/OaUO

換気扇の下とかでも吸うな
密閉空間で一人で吸ってろ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:28:40.87 ID:PE34Jf6U0

>>505
タバコに火を自分でなく他人に向けているために起こった事例だな
全くとことん自分勝手な奴らだよね

>>507
しかも、児童生徒が片付けている
そこの学校の教師どももポイ捨てした本人に片付けさせろ！

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:29:27.46 ID:etAz0lBl0

ほんと迷惑だよ。
臭い煙を出すなら、罰金払ってもらいたいわ。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:29:35.88 ID:bwO6dq3x0

>>497
それが正常な状態だと思ってるの？

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:31:01.39 ID:v2bQSwhC0

>>490
そのまま送り返せばいいのに。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:31:39.48 ID:oCdgoFyh0

こりゃどうしようもなく悲しいお知らせだろ。

これからはベランダ喫煙に不快な表情したら5万円たたきつけられて、
それ以降にちょっとでも文句言おうものなら、精神的損害は回復してるはずだから不当な言いがかりだ！
訴えてやる！とかニコ厨にいわれる暗黒時代の始まりですよ。

受動喫煙の精神的損害を金銭で解決するという考えは「金さえ払えば買春してもいいだろ」と同じ発想。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:31:57.83 ID:TcMRm4Tr0

>>512
正常じゃないのは内政干渉する国というよりも
それに唯々諾々と従う日本という国ｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:32:37.29 ID:bT95EoYuO

工場や風呂屋に文句はいわないのか？
毎日排出している煙はタバコ何本分だ？
それも考えると無罪。
5万はありえない。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:34:33.06 ID:mZd/xd8K0

そもそも、自宅で吸えない理由を考えたら
他人に吸わせるなんてあり得ないだろう。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:35:56.69 ID:PE34Jf6U0

>>516
文句言うのは自由さ
三重県四日市市のぜんそくだって裁判沙汰になったよ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:36:07.67 ID:nqtbRP5i0

>>514
それ以降にベランダで吸うのをやめてるのに文句言ってきたら不当な言いがかりになるけど
それ以降にまたベランダで吸えば、更なる精神的損害を請求されるだけだぞ
損害賠償は１回幾らとかじゃないから、前回よりも更に請求されるかもしれない

上の階のやつにいくら払おうとも俺は吸い続ける！とかいうのなら構わんが

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:37:57.21 ID:bwO6dq3x0

>>515
この話↓から始まってるんだけど。「それに唯々諾々と従う日本という国ｗ」はやっぱり正常じゃないと思うよな？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:44:49.63 ID:1Swwm/Ck0
>>463
こういう状況があまりにも酷いという声が外国から多かった。
その頃は他の先進国では分煙禁煙はあたりまえで、レストランなどでは完全禁煙だったりしていた。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:38:08.75 ID:YoHnjfen0

>>514
定期的に5万円の間違いだろ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:39:20.93 ID:oCdgoFyh0

>>519
一年以上のベランダ喫煙で5万円ならニコ厨は喜んで払うだろう。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:39:58.50 ID:1Z9sVmsH0

>>508
でもそれで喫煙が無罪放免になるわけでもなし。
並行して淡々と追い詰められるだけ。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:40:12.79 ID:v2bQSwhC0

あんな高いものよく吸えるな。まあ、俺も１日２箱吸ってたけどね。金計算したらアホらしくなって、やめた。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:42:00.27 ID:WIgCKDKA0

ＤＱＮの喫煙率は１００％（笑）

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:42:56.70 ID:1Swwm/Ck0

>>520
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%81%E7%85%99

まぁなんつーか、ここで俺らがやってるような言葉の応酬なんて・・・・・
昔からなんだよな。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:43:03.63 ID:TcMRm4Tr0

>>523
俺は喫煙しないからどっちかというとタバコはない方がいいが
あんまり喫煙派を追い詰めるのもどうかなとは思う

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:44:01.11 ID:CcpunZCc0

マンションの「ホタル族」は風前の灯　ベランダ喫煙でトラブル多発、換気扇にも苦情　2013/1/ 9 19:25

http://www.j-cast.com/2013/01/09160749.html?p=1

以下一部転載

喫煙問題に詳しい谷直樹弁護士によれば、ベランダの喫煙に関する苦情の相談が数年前から「山のように」来るようになり、そのあまりの多さで対応できないほど、と打ち明ける。
家族に喫煙を嫌われベランダに追い出されたお父さんを「ホタル族」などと同情したのは昔の話で、マンションでの喫煙に対する意識が全く変わってきたという。

つまり、家族に嫌われたタバコの煙をベランダや換気扇で外に出して、他人の自分たちに吸わせようとしている「全くもって無神経な人間だ」ということになってしまう。
そして、名古屋での判決はようやく出てきた正しいものであり、これを機に国などが喫煙者のいるマンションからタバコの煙を出してはいけない、という行政指導を行って行くべきだ、と指摘する。
そして、「共同住宅であるマンションではタバコを吸ってはいけない、そういう時代に入っていると思うんです。タバコを吸う人は少数になっていますし、
喘息だったり、タバコの臭いに敏感な人には毒ガスのようなもので、肉体的にも精神的にも追い詰められることになりますからね」
と話している。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:44:32.04 ID:nqtbRP5i0

>>522
だから損害賠償は使用料金じゃないだろ？なぜこれからも１年で５万とかになる？
何度も同じ事を繰り返せば精神的苦痛はどんどん肥大化して
とんでもない額になっても払うのなら何も言わん

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:47:13.46 ID:3Sb8YKPC0

喫煙者のお隣の部屋の価格が著しく下がるなら
損害賠償の対象だがなぁ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:47:14.14 ID:63TV+8tZ0

>>485
これって一応は自宅で吸ってて告訴されたケースなんですが

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:47:38.17 ID:oCdgoFyh0

>>529
それは、とんでもない額の判決が確定してからのこと。現時点ではこう解釈せざるを得ない。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:47:55.92 ID:bwO6dq3x0

>>526
で？

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:48:20.45 ID:0WpG1wxn0

>>522
吸い続けたら民事ではなく刑事になる。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:48:21.16 ID:1Z9sVmsH0

>>527
追い詰めてこそ、「自己負担の完全分煙」か「タバコ絶滅」を選択させることができる。
ここで情けを出したら元の木阿弥。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:50:46.69 ID:ZzXFSBf00

外で一切喫煙するなというなら排気ガスを撒き散らして走る自動車も完全に規制するんだよな？
自分が煙草を吸わないからといって他者の権利まで制限していいと考える馬鹿が多すぎ。
実際は煙害なんて大したものではないのに、結局ただ臭いだの煙いだのといった理由で喫煙者を
迫害してるだけじゃん。
悪質なファシズムを決して許してはならないと思うわ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:51:01.67 ID:nqtbRP5i0

>>532
そうかもな、あくまでも現時点での話であるにすぎない

だからどうしようもなく悲しいお知らせなどでは決してないな
暗黒時代の始まりでも決してない。

タバコを吸う奴は将来自分がどうなるかを計算して行動しないといけない。そういうことだ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:52:17.56 ID:LSsXDX11O

そのうちニンニクや唐辛子炒めただけで匂いで具合が悪くなった、損害賠償。とかになりそう。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:53:57.53 ID:1Z9sVmsH0

>>536
その前にワンクッション置いて喫煙者に排ガス規制並の排出規制を課したらどうだろうか？
三元触媒付きのマスクの装着を義務化するとか。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:54:08.59 ID:1Swwm/Ck0

>>533
唯々諾々となんてしないわけでね。
ものっそ反発してる。してるけど、運動にまではなってない。
糞ダサいという自覚はあるからだろうけど。

・癌の3割は喫煙由来
・タバコ火の不始末で毎年大勢が死んでる
・常に煙やらで回りに迷惑を掛けている
・喫煙親の子供への虐待になっている

どう考えても苦しみばっかりを回りにもたらしてる、唯一の善性は税金ｗ
だせ～～～んだよね。そういう糞みたいな理屈が。だから運動にならない。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:54:46.37 ID:TcMRm4Tr0

>>536
タバコの煙は吸わない人で気管支の弱い人にとってはとってもキツイよ
やはり吸う人ももっとマナーはちゃんとすべきだと思うよ
まずポイ捨て歩きタバコだけは絶対にやめるべき
必ず外で吸うなら携帯灰皿を持ち歩くこと
ポイ捨てとともにタバコの空箱さえ平気で道端に捨てる奴が多すぎる
そこら辺のマナーからちゃんとしないと賛同者も少なくなるんじゃないか？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:56:27.76 ID:C4y0KEHW0

ひどい。男性がかわいそうすぎる

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:56:34.07 ID:s5oj3LEf0

>>531
自宅の庭で裸になっても逮捕されますが

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 20:57:12.44 ID:gISZWXcCO

たばこも原発も、でも自動車は～だったら自動車は～てｗ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:00:53.51 ID:3Sb8YKPC0

>>541
＞気管支の弱い人にとっては～
は
＞まずポイ捨て歩きタバコだけは絶対にやめるべき
＞必ず外で吸うなら携帯灰皿を持ち歩くこと
＞ポイ捨てとともにタバコの空箱さえ平気で道端に捨てる奴が多すぎる
＞そこら辺のマナー

につながりませんがな
あなたの賛同者も少ないんじゃない？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:01:02.34 ID:X528Pjhd0

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:03:19.17 ID:e/sQ8EOr0

受動喫煙なんて言い方は止めようよ。
悪臭被害で良いんだよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:03:20.76 ID:X528Pjhd0

>>546続き

覚せい剤（アンフェタミン、メタンフェタミンなど）、コカイン、LSD、MDMA、などのサイト
http://www.erowid.org/psychoactives/psychoactives.shtml
アルコールやカフェインもあるが当然たばこもあるｗ
http://www.erowid.org/plants/tobacco/tobacco.shtml

ここでもたばこは地球上の物質で覚せい剤、コカイン、ヘロインと同等にTOP3に入るほどのきつい精神依存と肉体依存をする物質として話されている

たばこは身体には当然、百害あって一利なし　そして周りにも迷惑をかける

俺も昔吸ってて今やめて気づいたが本当に臭いｗ　１０ｍ離れててもすぐわかるくらいｗ　服の臭いなんてなかなか落ちない
そして喫煙者の口臭が破壊級に激臭であることｗ　←これ切実な現実ｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:06:54.24 ID:63TV+8tZ0

禁煙国家ってあるのか調べたら

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:08:38.47 ID:63TV+8tZ0

途中送信してしまった

ブータンがそうなったのか
でも先進国だといろいろ利権やしがらみがあって無理なんだろうな

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:11:07.98 ID:ktT5rn3IO

台所で換気扇回して…は?

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:12:25.28 ID:bwO6dq3x0

>>540
こういう話↓なんだけど。答えになってないよ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:44:49.63 ID:1Swwm/Ck0
>>463
こういう状況があまりにも酷いという声が外国から多かった。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 19:53:07.97 ID:bwO6dq3x0
>>468
外国からじゃなくて国連ＷＨＯと嫌煙団体からだろ。
もし「先進国」からなら国名あげてみ？　それって内政干渉になるから。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:12:29.69 ID:e/sQ8EOr0

>>551
食べ物扱う場所にタバコの匂いがつくのは嫌だろ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:14:20.83 ID:/LY1vsLwO

まさに

基地害判決

救いようがない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:14:23.02 ID:9sZsMbZcP

実際のところ、臭いさえなくなれば文句言う奴は激減するよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:14:26.78 ID:bT95EoYuO

>>539
そんなマスクは臭いが嫌な人が勝手にしなよ。
嫌煙者にありがちなのは、タバコを吸わない人は全員自分の考えに賛同していると思うこと。
過度の嫌煙家はタバコ吸う人より少数では？
反対利権と同じ構図というより反対利権になっているｗ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:15:39.44 ID:czBfpLn40

世間の喫煙率＝20％　逮捕されたクズの喫煙率＝61％

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201212/2012122000280
＞全ての留置人約１万１６００人の実態を調べたところ６１％が喫煙者だった。
　　　　ハゲ　　,,　＿＿　　　　
ﾌﾟｰﾝ　　　　／＼　　／＼
　　　　　　∥　◎---◎｜　（　(　　　　）
　　　　　川∥　　　　3　　ヽ　ヽヽ　　ノ　／￣￣￣￣
　　　　　川　　∴）〆（∴））　　）)　　＜俺はタバコ吸ってるから断じてデブじゃねーってんだよ！
～∞　　川　　　　　　～　/　　_）ノ　　　＼イケてる芸能人とかモデルも吸ってるから俺もイケてる！
　　　　川∥　　　　～　/ ;'il:;}∥～ﾓｸﾓｸ＼俺は平和主義者、嫌煙は戦闘的で犯罪者！
　　　川川　　　　(⌒) '／／　　　　　　　　　＼＿＿＿
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ／／r┐
/　/:::::::::::|　　/::::: ／／|　.|　ﾄ､

JTは禁煙の動きを妨害するために、社員やタバコ販売店にネット工作を指示。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-17/2007021715_01_0.html
JT本社「（組織的動員は）いまに始まったことではない。〇三年のたばこ税増税反対署名にも全たばこ業界をあげて取り組んだ。
われわれは今後も、この手のものにものを言っていく」（読売ほか地方紙などに同様の記事が掲載されたが、他紙は掲載期限切れ）

タバコ産業関係者の好きな言葉
●私はタバコを吸わない・嫌煙者だが（騙り）
●タバコを吸わない友人が（架空）
●マナーさえ良ければ吸って良い（誘導）
●俺の近所の・知り合いのじいちゃんはタバコを吸ってたけど80～90歳以上まで元気でボケずに（捏造）
●禁煙ファシズム（起源は御用学者ニダ）
●ヒステリックな嫌煙者（皆がニコチン切れの喫煙者と同じと勘違い）

タバコ会社の本音：http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0　「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ」
フィリップモリス社社長、裁判で公言「煙草は馬鹿の吸うもの」　（04/03/30 日刊ゲンダイ）

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:16:31.97 ID:1Swwm/Ck0

>>552
その理屈からするとWHOが日本の組織だという証明をまずしないといけないなｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:16:32.65 ID:N7qv8TL9O

>>545
理解力皆無だなあんたw

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:16:53.28 ID:gdVZwbUJO

この判例は今後重大な意味を持つ。
(例)受動……

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:19:14.42 ID:kiKea3xv0

　
貧乏人は喫煙するなって事

まあ喫煙するから貧乏の輪から抜け出せないのだけど

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:20:30.92 ID:kYrHVKosO

>>553
どこだろうとタバコ臭くなるのは嫌だろｗ

しかしまあ何で火を付けたり煙を振り撒いてニコチン摂取しないと気が済まないのかな
パッチもガムもあるし、ニコチン中毒なら純粋に成分だけ摂取すればいいのに
わざわざ他人に迷惑かけたり寝タバコで火事起こしたりしてまで「喫煙」したいのか分からん
中毒者は脳がやられてるとしか思えんわ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:21:27.22 ID:BcnIgJWK0

判例出来たか

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:21:45.56 ID:3Sb8YKPC0

>>559
理解力がない人への配慮もよろしくね
マナーよくカキコしましょう

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:22:01.95 ID:9sZsMbZcP

過度な嫌煙の奴って、雪崩で生き埋めのバスの中でタバコ吸ってる人がいたら
殴ってやめさせそうだよな。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:22:17.45 ID:JifdtZv80

タバコ吸うやつは

馬鹿しかいない

タバコ吸ってるやつって

１００％ポイ捨てしたことあるよな？

さっさと死ねよｗ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:22:37.68 ID:YoHnjfen0

>>556
こういう馬鹿を見ると、マナーがどうこうじゃなくて
ちゃんと明文で規制しないといけないんだなと思う。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:23:31.09 ID:QlwUr4mi0

>>1
高々5万円というやつが多いが
気に食わない相手を被告人にして法廷で引きずり回せるんだぜ
気の弱いやつだと被告と聞くだけで縮み上がるw

さらに裁判費用はすべて被告持ちだぞ
タバコごときで相当キツイはずw

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:23:54.35 ID:bT95EoYuO

タバコ吸う人は危機管理持った方が良いよ。
コンビニやタバコ屋の灰皿は賠償になるから撤廃。
中小企業などにありがちは屋外や駐車場の禁煙スペースも撤廃。
室内で吸っていても窓開けていたら賠償になるという判決。
国が売っているものに対して明らかに過剰判決だと思わない？
日本終わった。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:24:56.10 ID:oCdgoFyh0

>>537
随分前向きで楽観的な考えですね。見習いたいｗ

俺の予測
男性は懲りずにベランダ喫煙→女性再度訴える→男性「良くないことと思ったが禁断症状が～」
→判決「反省してるし、喫煙そのものは合法だし、男性が20歳当時に中毒性をあまり周知して無かったし～」
→5、6万でOK！

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:25:25.07 ID:WZNYqaMH0

自分の意思でタバコやめれそうにないし、どんどん規制してくれてもいいのよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:26:14.71 ID:N7qv8TL9O

喫煙家が564みたいなやつばかりじゃ、そりゃ裁判にもなるわw

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:26:56.39 ID:3AG9rp/70

自分の部屋に匂いが付くのが嫌で外で吸っておいて
他人の部屋へその煙が入って文句言われたら無視ってのは
道理がとおらんだろ流石に

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:27:15.58 ID:e/sQ8EOr0

個人向けに販売するのを禁止して、おしゃれで高級感のあるシガレットバーのみで
喫煙可能にするのも良いだろうね。
皆があこがれる大人の社交場って感じでさ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:28:37.84 ID:oQS2c7n20

これって窓を閉めてても入ってくるのかね
一軒家だと24時間換気で入ってくるけどマンションも？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:28:42.10 ID:bT95EoYuO

>>571
規制とはタバコを売らないこと
過度の嫌煙家の言い分は個人から金を取ったりする利権や個人の自由を阻害する悦なだけ

規制と弱者の個人攻撃間違えてはいけない。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:29:09.91 ID:bwO6dq3x0

>>558
それはおかしい。
国連ＷＨＯには日本も加盟しているんでね。
国連はそういう国の連合体だよ。
それが民主的に運営されているかどうか、疑問はあるが。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:31:47.38 ID:mRaB/Iww0

レモンの種が泣くまで喫煙厨を搾れ！

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:31:58.47 ID:3AG9rp/70

>>574
昔そういう馬鹿向けの販売方法とってたはず。
喫煙＝格好いい・大人というイメージ戦略で。

そのせいで不良や子供が「吸うと格好いい」「吸ってると大人になった気がする」
みたいな勘違いでタバコに手を出していたと言う。
確かそういう理由で女の喫煙率が上がった時期がなんかの調査で判明してたはず。
男性の喫煙率が下がってる時に。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:31:59.68 ID:nqtbRP5i0

>>570
そうなれば確かにラッキーだけどな
裁判なんてどう転ぶか判らないんだから、最悪の状況を考えてから行動しないと
リスク管理の基本ｗ

それと訴えられた喫煙者も１５０万円請求されて５万の判決だから
きちんと弁護士雇って訴訟に応じてるだろ？無視すれば文句なしで１５０万請求されるからな

ということは、喫煙者も弁護士費用を１０万円単位で払ってるわけだ。それも毎回払うの？
パチンコやソーシャルゲームに大金つぎ込む代わりに俺はタバコに金かけてるんだ！
という人もいるだろうからそうなればもう自分の理解できない世界

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:32:30.26 ID:Z/slIqc10

ベランダで吸う馬鹿ホント迷惑
臭っせんだよ
おまけに体臭もエレベーターとか最悪

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:33:08.41 ID:1Swwm/Ck0

>>577
なら外国といったのは訂正するわ。
海外からの圧力に。

２ちゃんで揚げ足とって勝ち誇ってもそれで喫煙が是認されるわけでもあるまいがな。
散々喫煙猿だのなんだの言われたことへの意趣返しなんだろうけどくだらねえ。

くだらなくない？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:33:25.39 ID:1Z9sVmsH0

>>556
タバコと自動車に同レベルの規制のするのに反対するの？
じゃあ、自動車の話しなんか持ち出す必要はないわけだ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:33:51.59 ID:WEQmj9s8O

タバコはね、人に迷惑をかけながら楽しむのがいいんですよ
書いてる人がいるけど、単にニコチン中毒ならパッチですむし
臭わないタバコも煙のないタバコも作れる

でも、臭って煙くて、嫌だなあと思ってる人がいるのに吸う
これが快感でやめられないｗｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:34:24.36 ID:Zj0oegcQ0

>>568
タバコごときって言うけどさ
自分の部屋や家に出来ない事、やらない事を
他人の部屋にしつこくし続けたんだぜ？
自分の部屋のごみを外や他人の部屋にばら撒いたみたいなもんだよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:35:53.16 ID:bT95EoYuO

俺が攻撃されたから利権狙いの嫌煙家言うよ。
タバコ吸う方にも自由はある。
勿論、嫌煙の自由もある。
自分の自由を主張するのに相手に押し付けで喫煙家はおうじてきた。
対策をしないのは嫌煙家でどこかの国みたいにエスカレート。
国に販売禁止求めないのは、タバコ吸う個人攻撃で金儲けしたいからか？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:36:46.09 ID:Aahw0MwtO

これ受動喫煙にたいしての煙害、健康被害は認められていないようだが
訴えは受動喫煙だけどもそれは認められていない。
一年間頼み続けても取り合ってくれないために起きた健康的損害のようだ
煙草に対する判決では無いわけだよ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:36:46.44 ID:D2gyTq6b0

窓開けてたら煙草の煙が入ってきたらそりゃ怒るわ
集合住宅なんだから
各々がエチケットを守るべきだ
タバコ吸ってる連中はこれぐらい大丈夫これぐらいならとか思ってるかもしれないが
そもそもタバコを吸うこと自体が常識外れもいいところなんだから
訴えられても当然
むしろ５万ぐらいで済んでよかったと思うべき
弁護士が優秀だったんだろうな

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:37:00.66 ID:N7qv8TL9O

ここで喫煙家の言い方を聞いていてわかったけど、他人の思いやりがないのな。この件もベランダでタバコ吸ったことより、苦情への対応の仕方に問題があったせいだと思う。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:38:10.91 ID:DblXJJZI0

うちも上から灰落としてくる馬鹿を訴えてくるわ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:38:29.53 ID:bwO6dq3x0

>>582
国連とその加盟諸国との関係を考えることをくだらないとは思わないが。

でも、おまえとやりとりするのはくだらないと思うｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:39:00.82 ID:gdVZwbUJO

東電

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:39:48.50 ID:bT95EoYuO

>>588
だから国に販売禁止求めたら？
弱者の個人からでないと金は取れないが本音？

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:40:50.11 ID:1Z9sVmsH0

喫煙者の話術１
喫煙者は酒や自動車などの問題にやたらとリンクしたがります。
でも彼らはリンクした先の問題の解決を真剣に考えているわけではありません。
排ガスに苦しんでいる人がタバコと一緒に解決しろと言われてどんな思いをするか想像できないんです。
これは遅滞戦術と言って敗者の戦い方です。もう逆転できないと判っているので
リンク先の問題にどんな迷惑をかけようとタバコと結びつけ、規制の進行を遅らせたいだけなのです。
こんな破滅主義に真剣に付き合う必要はありません。個々の問題を並行して解決していくだけのことです。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:41:13.58 ID:nqtbRP5i0

>>587
だから、喫煙に限らず、子どもの足音でも、ペットでも
マンションでご近所から苦情が来ればきちんと対応して
お互いが納得するような解決策をまずしっかり話し合いなさい
一方的に無視したり、知らん！と言い張るのはいけませんよ。そんな人にはお灸を据えます
位のレベルの判決のような気はする

小学校の学級会レベルじゃねぇかよ？？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:41:39.36 ID:QgPsFzTO0

150万円の訴状は13000円の印紙か
37000円の儲けか

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:42:18.65 ID:Zj0oegcQ0

>>593
お前ナイフでさされたら販売元を訴えるの？
外国人ですか？きてぃですか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:42:54.12 ID:1Swwm/Ck0

>>591
その割にはコピペで必死に煽ってんだな。
言ってる事とやってる事がチグハグ。
さすが喫・・おっと罵倒はやめとくか。
同レベルと思われるとこまる。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:43:59.80 ID:bT95EoYuO

>>594
国に禁止で訴えろに対しては？
そんなわけのわからない長文だしたくらいだから、弱者の個人から金を取りたいが本音みたいだね。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:44:14.92 ID:X4YUoMDC0

タバコとガムは販売禁止にしてほしい
吸い殻とかガムの食べかすが街の景観を乱してる

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:44:37.38 ID:1Z9sVmsH0

喫煙者の話術２
よく自分も迷惑を掛けているのにとかお互い様とか言ってきます。
でも肝心の発言者も他人に迷惑を掛けています。
自分は仙人ではないのに他人には仙人であることを要求しているわけです。
お互い様も同じです。
タバコへの批判は許容しないのにタバコへの批判の批判は許容してしまっているわけです。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:45:37.56 ID:+FZILn5m0

5万円払ったらこれからはおおっぴらに吸い放題か。被害者は禁煙は求めなかったのか。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:46:42.22 ID:bT95EoYuO

>>597
おまえ、日本人ではなかったのかｗ
これが嫌悪の正体です。
そのせいで銃刀法が強化されたのが問題と日本ではなっているんですよ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:46:50.90 ID:zhDjIhY80

「金持ち喧嘩せず」って本当だなｗ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:48:32.18 ID:e/sQ8EOr0

>>604
うん。そう思う。
快適さは金で買えるからね。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:49:21.37 ID:nqtbRP5i0

>>596
印紙代は負けたほうが払ってくれるぞ
５００００入ってきてもその何倍もの弁護士費用を弁護士が奪っていくがなｗ

>>602
訴えた時点ではベランダ喫煙はしていなかった模様>>１より

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:51:31.63 ID:pOHowosG0

>>556
悪臭と有毒物質は発生させている奴が拡散を防ぐべきで、被害者が防いだり、我慢したりする
義理は全くない。

スカトロプレイやっている変態だって自宅や専用の店かどっかでやっているんだから、喫煙者も
吐き出した煙が100%そいつの肺に吸収されるヘルメットを被らせるか、屋内に隔離すべき。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:53:54.67 ID:Xn1qdjD60

小学校の保護者会でも運悪く喫煙ママの隣に座ると臭くて吐きそうになるわ
喫煙ママの子供って決まって出来も悪くて発達障害みたいなのとか馬鹿ばかり

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:55:53.68 ID:RXoGXolY0

今、喫煙者って病人認定されてんでしょ？
この訴えられた人が吸い始めた事は煙草専売の時代だから国の営利事業の被害者と言える。
賠償は国が被害者に直接すべきじゃないの。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 21:58:04.08 ID:mvbXKNE50

うちの隣人も訴えたい。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:00:45.57 ID:RXoGXolY0

近所に布団をバシバシ叩いてうるせー馬鹿が居るんだけど、この時代に信じられない情弱ぶり。
誰も叩かなくなってんのに、不思議とも思わない馬鹿なのか。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:01:05.43 ID:DgREBxhbP

ばばあの気持ちがマジで分かる！

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:02:37.79 ID:pOHowosG0

>>589
自分の快楽のために他人に悪臭と発癌物質を無理矢理吸わせて、吸殻はポイ捨てがデフォな連中だから、
根本的に自分勝手なＤＱＮ揃いばかりだわな。

勤務時間の２割くらい喫煙室に入り浸っているくせに、自分がたまたま席にいる時に同僚がコーヒーを
ちょっと買いに行ったりすると「サボるな」とか喚いているようなクズもいる。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:03:00.71 ID:71BJZ0bK0

構造的にベランダより台所の換気扇のとこで吸うほうがクレーム少ないかもしれにあ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:05:15.94 ID:s5oj3LEf0

>>614
換気扇の構造を知らないみたいだな

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:06:24.20 ID:ULs3NpZX0

煙草が合法なのが不思議。
団塊とか、辞められないなら、

　「２０００年代生まれの喫煙は違法」

とかにしないと、何時になっても亡くならないぞ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:08:11.83 ID:MgFrfBsc0

>>1
ここまでくるとさすがに異常だな
訴えたバアさんも現代病の軽い精神病だよ

昔は煙草を吸う誰もが誰にも咎められず、どこでも吸っていたんだぜ
当然のことながらその当時は今現在よりメチャクチャ劣悪な状態

バアさん　その時は平気だったんだろ？
まあ、今より若く丈夫でもあったんだろうが、ある意味、世間の流行に洗脳されているんだって

病は気からって本当だしね
禁煙ブームによって、もちろん俺も含めて
以前より確実に敏感になって気になるようになったのは確かだ

あまりに気になりすぎているための軽い現代病だよ
今のジジババ　他の世代より煙草の害を長年受け続けてきたはずだけど　俺よりピンピンしているわｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:09:57.36 ID:BbMgA/Wt0

吸う場所は、自分の部屋か公衆の喫煙所か喫煙席のあるお店でしょうよ。
公園なんかは人のいない場所を選ばないとね。
そもそも静かに休憩したくて一服するんだし
出来るだけ人の居ないところを選ぶよね

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:13:34.81 ID:Gg0zVj7wO

小銭稼ぐために喫煙者を訴える時代か。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:17:51.46 ID:TcMRm4Tr0

5万円じゃ裁判費用の元が取れん

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:18:22.02 ID:PE34Jf6U0

>>619
非喫煙者に煙が届かないようにすれば訴えられないから心配するな
ちょっとした工夫すれば無問題

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:18:33.05 ID:nqtbRP5i0

>>617
昔のことと比べても意味ないだろ？郷愁に浸っても仕方ないぞ
時代の変化ってそういうものだ
学校の先生の体罰だって昔はやり放題、顧問に殴られたから自殺とか動機としてありえなかったし
（大阪の事件を擁護するつもりはない。今なら十分有り得る）

タバコを吸うことに対する価値観は昔とは完全に変わってしまったんだな
流行とかでなく、今がそういう時代なんだよ。ブームでなく、世界的な流れ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:23:25.51 ID:BbMgA/Wt0

心にゆとりのある人が沢山いる、落ち着いた喫茶店が近所にあると良いなあ。
喧騒は、お祭りとかいちばとか、八百屋さんとかならおもしろい
でもギスギスしたようなのは、耳にも胸にも痛いからやっぱり嫌だ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:23:39.64 ID:z2x40SQI0

>>577

国際連合って、戦勝国の利益調停の場だろ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:24:15.70 ID:CNY6nyq7P

やすくないかこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けんこうひがいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとはらうだろ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:28:04.78 ID:kZQetXIh0

おまえらが今日飯を口に運んだ箸も中国人がくれたものだからな
それまで日本人は手づかみで飯食ってた
それにおまえらが今日ケツ拭いた紙も中国人の発明だ
くれたのは文字だけじゃないんだぞ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:38:38.26 ID:BbMgA/Wt0

>>626
どうしたの急に

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:43:31.05 ID:nqtbRP5i0

>>627

【政治】日本政府、中国軍機への警告射撃を検討…日本領空への接近頻発で★３
909 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/09(水) 21:59:00.27 ID:kZQetXIh0
おまえらが今日飯を口に運んだ箸も中国人がくれたものだからな
それまで日本人は手づかみで飯食ってた
それにおまえらが今日ケツ拭いた紙も中国人の発明だ
くれたのは文字だけじゃないんだぞ

これの誤爆だろｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:44:10.89 ID:s5oj3LEf0

構って欲しい子供が突然奇声をあげるのと同じ。
あちこちのスレに同じレスをコピペしまくってる寂しんぼ。
つまり>>627は釣られたマヌケ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 22:49:37.75 ID:0GEcNywL0

ヤニカスしつこいよｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:01:38.84 ID:Z6EwEqzJO

>>613
あーあったね
休み時間でもないのに喫煙コーナーに頻繁に行くヤニ厨達

つか行ってニコチン補給して貰わないと、機嫌がクソ悪いから余計タチが悪い
こんなブラック企業はさっさと辞めた

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:16:35.74 ID:QjTevBo30

ケツにサイリウムかと思った

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:16:51.20 ID:CBRAx07S0

74のお婆さんだったら若い頃から散々受動喫煙してるんじゃない？
分煙なんてほんのここ10年ぐらいの話じゃん。
何を今更、、、

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:19:44.76 ID:CBRAx07S0

>>631
大手でも営業は未だに喫煙率高いね
喫煙所の内緒話の伝統はなかなかなくならない

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:23:59.54 ID:+GKDzZXJ0

判決＝たばこ5万円分
じゃセブンスターでお願いします

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:24:06.95 ID:hOSzz9KV0

BBA擁護がおおいな

魚焼く煙も出せない

ならば台所の換気扇改良してさ、喫煙すればいいわ。

ベランダって公共の空間だろ。普通。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:25:31.22 ID:5OZA4WFJ0

これわかるな
俺の階下にもいるわ
すげえむかつく
公園で吸ってこいよカス

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:31:56.52 ID:P7H9WLxeO

部屋で吸うのが嫌なのは何故？家人が受動喫煙になるから？部屋が汚れるから？臭意いが残るから？
他人の身体や思いはどうでもいいんだね最悪だね。自分ちを守るために人に迷惑をかけるなんて日本人ではないな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:32:31.77 ID:QlwUr4mi0

>>585
俺は嫌煙だぞ

被告人にしたらタバコごときと思って吸ってたんだろうということさ
ざまーみろだ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:36:18.47 ID:5/KBM9Yy0

マンション丸ごと禁煙にしちまえばいいんだよ
楽器ペット禁止と同じでタバコ禁止にすればいい

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:36:45.44 ID:bu0Vq25k0

たばこ以外の煙も全部５万だな。
ガキが泣いたらうるせえから５万。
となりでくしゃみしても５万だ。

そうだろ？ｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:38:22.67 ID:4J2nYOHB0

まぁマンションなら廊下やベランダは共有スペースだから仕方ないな。
ベランダに色々物置いてる奴らもこれを気に反省せーよ。
もし火事なって避難壁や避難階段使えなかったらそいつらのせいでだからな
居るんだよ、何でもかんでもベランダに山積みしてる奴

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:39:02.79 ID:5/KBM9Yy0

セックスも焼き魚焼肉も禁止
臭いや音などの出る行為は一切禁止
もちろん花も禁止
他人のウンコや生理も禁止
つまり他人禁止

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:39:58.13 ID:pJkyiw450

5万とか安すぎだろ
アメリカ並に億単位の賠償にしないと抑制効果出ないだろ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 23:49:00.62 ID:h7E0NQjiP

>>239
10mじゃまだ鼻が浄化されてないな
50-100m位でも、だれか吸ってるなて気付く

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:00:48.71 ID:ULs3NpZX0

>>626
昔の中国は、尊敬するよ。
三国志の時代、日本は、なんと！！土器とかそんな。
しかし、今の中国はダメダメ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:05:43.01 ID:34sSNnIW0

アメリカの医療業界にまんまと乗せられちゃったからな
な、こうやって精神を病む人がどんどん生まれる

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:09:23.76 ID:RGyIdO0I0

タバコの煙ってそんなに飛距離あるもんなのか？
実際に実験して検証したんだろうか？

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:11:23.38 ID:Y9MJGCa10

禁煙は気軽にしないほうがいいぞ
個人差はあるが便秘や睡眠障害とかいろいろ起こる
神経伝達物質がニコチンで代用されているのが喫煙者
やるなら仕事が忙しくない時にトライしろよ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:12:17.91 ID:ZZGY8rtw0

というか、喫煙なんて、キチガイ沙汰だろｊｋ。
人間と思わなくていいよ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:15:16.69 ID:3tv+7dNL0

ベランダに出て、隣の奥さんと恋におちる

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:16:47.60 ID:zzvQTDuY0

今日、
路上で歩きタバコしてた奴がいたから
後ろからついていきながら110番に電話して警察呼んでやったぜ
そいつ警察に歩きタバコ注意されて切れてやんのｗｗ

ざまああああああああ

これからも路上で喫煙者見かけたらどんどん警察に通報してやる

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:17:01.33 ID:ZZGY8rtw0

そういや、喫煙者とぶちゅーってやると、やっぱ口の中が煙草くせぇのかな？。
だったら、女は煙草吸わない人が多いから、
ぶっちゃけ、ニコチンが移るー！！　って思わないのかな？。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:19:37.63 ID:22k/S3Tl0

マジ基地

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:19:40.99 ID:Yq+IBMx20

>>653
最近は若い女のほうが喫煙者多いぜ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:20:23.60 ID:gaTqhZwQO

>>648
わかるかどうかだけなら喫煙者が思う以上にある。
ただそんな境界域の話なんかしなくても近くに誰がいようがお構い無しの迷惑喫煙厨や
ポイ捨てしても当然としか思わないゲスが多すぎだからなぁ。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:21:35.49 ID:wUkFFRLF0

うん～、
嫌煙虫が人間じゃねェのは、確かじゃの～＾＾

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:21:42.29 ID:CoAGxw6W0

勝訴の場合、訴訟費用は相手持ちのようだが、５万円とは少ないねえｗ
善処をお願いしても無視したって事は、喫煙機会をわざと増やす意地悪傾向
が垣間見えるわけで、懲罰的な意味合いの金額を上乗せすべき。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:25:12.63 ID:ZE9PpDHn0

スレが立つたびに、おなじ流れがループしとるなｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:26:31.27 ID:Y+Dy/z820

>>269
むしろ農業が出来なくなるその日まで平然と作るだろ。
煙草葉は完全買取制度によって保護されている。
しかも安定収入な上に平均収入は米農家の３倍。

勿論、JTは年々農家を減らしていくように圧力かけているし減っている。
その上で価格が安くて完全買取制度の範疇外の外国産煙草葉の輸入量を年々増やしていると。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:28:08.64 ID:vOZCWkx+0

タバコの煙に含まれる有害物質

ニコチン
タール
有機リン農薬（サリン）
放射能（ポロニウム）
鉛
水銀
砒素
カドミウム

あとよろ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:29:01.43 ID:RGyIdO0I0

>>650
タバコ吸わない連中のレスの方がキチガイじみてるわ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:29:02.59 ID:ZE9PpDHn0

5万は喫煙に対する判決じゃなく精神的損害に対する金額
普通は裁判なんかしなくても、管理規約で火気厳禁の適用範囲を広げればいいだけ。
とはいえ、マンションみたいな密接した共同住宅でタバコ吸う奴は疎外されていく傾向を肯定する判決だろうな。
ペットと同じで喫煙可能マンション以外は管理規約で禁止に行くだろうな。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:42:57.12 ID:gaTqhZwQO

>>657
嫌煙の基準になる説明よろしく。
俺は興味があるからよくこの質問してるが、人格批判の逆ギレ罵倒化とか答えないで逃げるパターンか、
もしくは喫煙者に反論したから嫌煙とか容姿が基準とか、およそ煙草と関係ないイチャモン、
殆どこのどちらかで答えないんだよな。

稀に出て来るのは喫煙所に来て暴れたとか見たこともないような極端な例だけで、
「じゃあどから嫌煙でどこからが嫌煙じゃないの？」という境界域に該当する回答が皆無なんだよ…

結局興味あるじゃん、どこからが嫌煙っていう境界線がさｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 00:56:18.93 ID:3IXB2r1S0

昔から今まで散々、喫煙者は非喫煙者の我慢と許容の上にあぐらをかいて、
非喫煙者を踏みにじって我が物顔でどこでもプカプカ、ポイ捨てしてきたわけだ
世界的に禁煙志向になった今、喫煙者は「そんなに厳しくしなくても」「嫌煙はファシスト」と
朝鮮人のように加害者のくせに被害者面
マナーの悪い喫煙者に対しても「あんなのは一部だけ」と自浄作用もなし
もはや同情の余地はない

喫煙者が何を言おうと自業自得なのだから耳を貸す必要も義務もない
ただ粛々と、毅然と、着実に
法と風潮で禁煙を推し進めていけばいい
喫煙者は被害者ではなくて加害者なのだから

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:03:45.89 ID:6xJLFKue0

じゃあ堂々とageろよｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 01:39:53.06 ID:GOkaNlLC0

そろそろタバコは違法ドラッグに分類されるべき。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:06:31.45 ID:/od1daKM0

喫煙者だが、ここ見てたら禁煙するしかないな。どんだけ迷惑かけてたか・・・

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:18:37.73 ID:ewi5jQXw0

>>1
オレもホタル族の糞どもには迷惑してるから訴えよう

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:47:13.56 ID:6G6179AgO

タバコなんて全廃しろよ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 02:54:56.15 ID:E6xtZu0f0

>>441
えーっと、日本の４月から９月は、ふつう寒くはないと思うんだよ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:07:10.37 ID:vP+8p0lZ0

>>668
別に辞めたと言っても、これまでのお前の罪が許される訳じゃ無いが、
辞めるだけましか。
今までの事を、本気で反省しろよ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:08:02.83 ID:NaWYGbwp0

５万円の支払い

弁護士なしかｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:13:43.30 ID:hDoGq3Ed0

>>638
その通り
家族に迷惑をかけることがあっても
人様には迷惑をかけないというのが
日本人の思考様式で美徳だと思っていたけど
最近は違うのかね？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:17:32.55 ID:Wvnt01h90

>>1
まあ、
まあ・・・・

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:25:08.98 ID:DBMQvLkk0

世知辛い世の中ですな

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:33:46.19 ID:H102W06i0

５万あったら空気清浄機買えたな

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:35:08.32 ID:jmOJbAjFO

最近のマンションはシックハウス症候群予防のために24時間換気が義務化されてるから、窓を閉め切ってても換気吸気口から外の空気と臭いも取り込まれる。
古い団地や賃貸マンション住まいが慣習で分譲マンションベランダで喫煙すると冬だろうが上階の室内にもれなく喫煙臭がたちこめる。
自分の家で部屋の中で吸うのを嫁子が嫌がって、ベランダに出すという行為自体がそもそも誤り。
どうしても禁煙できなければ、自分宅室内に煙草用強力集塵空気清浄機を用意して、部屋にこもって吸わせるべき。
他人に迷惑かけるな！

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 03:47:05.17 ID:zzvQTDuY0

汚ねえ
ゴミ人間どもが吸うタバコの煙で

日本の未来を担ってる高学歴で優秀な人材の俺の肺を穢してんじゃねえよ

命の価値がタバコ吸ってるゴミどもとは違うんだよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:35:18.89 ID:7UxlSp9S0

昔は非喫煙者の家庭にも来客用の灰皿があったもんだが、今は無さそうだね。
灰皿代わりの空き缶を持たされてベランダに出されるんだろうけど、
近隣の住人からすれば、喫煙室くらい作っておけよって思うだろうね。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:46:44.14 ID:EoUu/ADV0

マンションに住まなくてはいけないくらい貧乏な自分の境遇を呪えw
もっと仕事を頑張って一戸建て住宅を買えば良い。
人を変えようとせずに自分が変われば良い。
世の中は不条理・不公平が基本だ。

相手が山口組の組長だったら訴えないくせにw

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 06:52:03.47 ID:EoUu/ADV0

タバコの煙がダメだというのなら、ゲロブスや酔っ払いの吐いた息も
吸いたくないもんだ。
会議室の脂ぎった老人臭のするオヤジの吐く息もババアの生理臭い匂いのする
空気も吸いたくない。
イチャモン言いだしたらキリがない。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:02:48.40 ID:7UxlSp9S0

>>681
山口組の組長クラスが住むマンションは、ベランダのないタワーマンション高層階でしょ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 07:30:13.18 ID:lzwiXPhM0

ID:EoUu/ADV0は朝から飛ばしてんな…
もっとさわやかに一日を始めないと

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:03:05.75 ID:z3y0otZA0

ん？
思ったほどのびてねぇじゃん
みんなもっと頑張んないと

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:19:26.64 ID:7MQUaJrTO

受動飲酒も規制して欲しいな、周りが迷惑

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:31:27.74 ID:Qhd9slid0

>>673

>>1
>判決は先月１３日付で、すでに確定している。
>女性の代理人弁護士によると、受動喫煙を巡る訴訟で
>原告勝訴の判決は珍しいという。

日本語くらい読めるようになってからレスしろボケ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 08:32:12.76 ID:uEvmvjzSO

まぁ実際に体調壊した直接的な原因は
副流煙じゃなくストレスだろうな

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:11:57.42 ID:a6JXDx1G0

>>685
昔ほどタバコスレは伸びない。
今時タバコ吸っている奴なんて日本語まともじゃないから相手にならない。
さらに今回裁判で負けちゃったし踏んだり蹴ったりだ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 09:15:26.19 ID:OnyVtPFdP

放射能吸わされた東日本に比べれば屁みたいなもん

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 10:30:01.06 ID:JEtPC9BP0

この判決、イメージ・キャンペーン的なものだろう。
これからこういうの増えるかもな。
放射能から目を逸らすために。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 10:31:15.86 ID:4qiTarvq0

薪ストーブ、木を燃やすストーブも煙たくてかなわん。規制法律がないからと
役所も手を出しようがないとか。これも訴えるか。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 10:39:34.48 ID:MjJCAhyo0

俺の活動域では出かける時に外に出たら
3分以内に必ずタバコの煙吸わされるからな。
一方的だからますます腹が立つ。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 10:46:47.33 ID:1lJJqf8Y0

>>682
無理やりすぎでしょその理屈は

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 10:55:39.38 ID:W3QsZYwt0

これはちょっとないな！

俺はタバコの煙が大嫌いだが、これは言いすぎだと思うよ。

再三のお願いにもかかわらず、お願いを聞き入れてくれなかったからって、

そこまで煙が嫌なら、煙を感じた時、窓を閉めればいいじゃん。

そりゃ～確かに、迷惑をかけているのは下の階の喫煙者だけど、

お互いにそこで生活してるわけだから、

この喫煙者がベランダで喫煙する「権利」もあるだろう。

喫煙が連続的に朝から晩まで、ず～～～～～～～～～っと吸ってる訳でないなら、

「受忍限度の範囲内」なんじゃないか？

嫌煙権の乱用はいけない。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:11:39.85 ID:OVzZ3zpIP

せやなタバコの煙で人が死ぬわけでもないしな
そんな危険なもんやったら市販されるわけがないもんな
迷惑なんてそんなもん言われても本当に迷惑に感じているかなんて本人しかわからへんもんな

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:14:29.06 ID:NbjXO7yM0

>>689
論破されるのが目に見えてるもんな喫煙者は

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:15:48.10 ID:i3XeLb4T0

窓を開けられないとか洗濯物が臭くなるとか実害はあると思う。
家族に遠慮して赤の他人に迷惑を掛けるなんて許されるべきではない

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:21:40.92 ID:gaTqhZwQO

>>692
まあそうだな。
普通にマンションで薪ストーブや木を燃やすストーブ使って煙出しまくりで、
上の階に影響させてたらどん引きだし、クレーム入れるし裁判でも勝てるだろうな。

喫煙と違ってそんな奴は見たことないけどｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:26:38.90 ID:1m/UC+C10

>>665に激しく同意だな。

喫煙＝大人という価値観にだまされた10代を過ごしたおっさんが
タバコくらいいいじゃないかよーとか言って自己都合のいい訳ばかりしてる。
たとえば煙だけど、誰かがタバコを吸った時点ですごく煙い。
最近じゃ病院やスーパー、飲食店などで施設内禁煙がまかり通ってるので
何故か当たり前の権利かのように施設の玄関口でタバコを吸ってるんだよ。
結局入口が開く度に煙が室内に入り込んでいるんだよね。
これがすごく不愉快で気持ち悪い。
こういうところを全く意に介さないのが喫煙者。
タバコを吸う＝煙が半径３０ｍは流れるっていう知識を持ってくれないと困る。
じゃあどこで吸えば良いんだよ！と言うバカ喫煙者がいるけど
施設から５０ｍくらい離れたとこで迷惑にならないように吸えって事。
喫煙者の常識は大多数が吸ってるんだから・・といまだに言い放つけど
もうすでに喫煙者はマイノリティーなんだよ。
タバコの煙のようにお前らの存在がすでに「煙たがられてる」んだよなｗｗｗｗｗｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:27:53.86 ID:aNf8kLnB0

不愉快であるから対策なりを取れ、と言っても
対策を取らずにいつまでも不愉快なことを続ける。

これは喫煙だからという問題ではない。
単なる民事。

薪ストーブであろうが、排気ガスであろうが同じ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:29:41.40 ID:gaTqhZwQO

>>676
被害にあって黙ってろ我慢しろと押し付ける方が遥かに世知辛いだろよ。
しかも吸うなではなく単に他人に迷惑かけんなって話で。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:31:04.54 ID:i3XeLb4T0

>>702
普通に室内で吸えばいいだけだよな

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:31:39.39 ID:HryZRo1vP

タバコの煙は吸っていいから、吐き出すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:32:15.14 ID:dIo+OVkH0

>>700
.　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　壁に向かってしゃべってろ吸い殻
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:32:45.20 ID:gaTqhZwQO

>>686
無理矢理他人の口に酒突っ込んで飲ませてたら不法行為で多分勝てるよ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:33:50.56 ID:I8wF+6tUT

マンションでタバコを吸ったらダメでしょ
吸うなら一軒家にしておけよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:34:42.12 ID:1m/UC+C10

>>705

どうした？図星だったので慌ててるのか？ｗｗｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:37:00.57 ID:zyiZgiZo0

金欲しさのキチガイだな。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:37:54.74 ID:jlXN25tU0

正直このケースは男性かわいそうだわ…。
ホント今の世の中喫煙者は肩身せまいね。

ただ、原付でタバコ吸いながら走ってるクソバカはマジで死ね！！！！！！
灰とか火の粉が後ろに飛び散ってるのわかんねーの？？？？？？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:38:53.18 ID:gxXjlCcC0

５万じゃ安すぎる

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:40:59.00 ID:EOZegpOnO

台所の換気扇フード下で吸えよ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:41:29.07 ID:a6JXDx1G0

>>695
喫煙者は煙が好きなら何でわざわざベランダに出て吸うんだ？
そんなに好きなら窓閉めて部屋の中で吸って煙外に出さないようにすればいいのではないか？
それとも家の中で吸うと家族が嫌がるからなのか？
家族も嫌がるもの他人に押し付けて平気なのか？

と上のほうでもずーっと書かれているんだがな。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:41:52.95 ID:VjcDCp0p0

同じく台所で換気扇全開すえばいいのに・・・

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:42:53.28 ID:apQWX0Wx0

さすがに室内に煙が入ってくるのはウザいわな

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:44:33.94 ID:gaTqhZwQO

>>701
不愉快だからではなく特定される原因による一方的権利の他人の行動の自由を奪ったり制限するのには
本来は対価か義務を負う、無理なら規制される。
そして今までは煙草だけ特権的に常態化し過ぎていた。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:46:04.38 ID:cFi1pliC0

５万あったら、空気清浄機が余裕で買えるな

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:50:40.35 ID:uKT4nMD6O

換気扇の排気がベランダ側に有ったら換気扇の下で吸っても無駄だろ
タバコが嫌なら一戸建てでも買えよ婆さん

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:55:09.90 ID:pENEycQS0

あれほんと迷惑だわ。自分の部屋を汚したくないからって
他人の部屋を汚すなよ馬鹿猿。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:57:15.39 ID:JrCeiCsVO

>>717
空気清浄器３台購入の刑とかにしてあげればよかったのにねぇｗ
うちの実家、リビングに２台置いてるけど父が喫煙始めたら速攻で「強」に稼動してくれるわｗ
それでも壁紙とか汚れるし、臭いだけじゃない害がいっぱいあるよね
自分で建てた家に空気清浄器置いて吸うなら誰も文句言わないんだから
マンションの共有部分で煙を振りまくなんて貧乏臭いことしなきゃいいのに

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:57:15.76 ID:MHVsbA/KO

階上なら水ぶっかけてやればいいのに

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:57:55.23 ID:aNf8kLnB0

>>716
タバコだけっていうけど、
30年前以上は吸いたいほうだいやりたい放題だったよ？
風邪で咳をしていて、ちょっとタバコをやめてくださいませんかと言えば、
タバコの煙を顔に吹きかける。

道端にはタバコの吸殻。
それを拾うボランティア。そしてそのボランティアには喫煙者はいない。

もし喫煙についていうのなら、今程度の規制はあったほうがよい。
やっとバランスがとれ始めたところ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:58:22.48 ID:tTaYAxgY0

受動喫煙とか言い出してる時点で

タバコって完全な凶器じゃんwwww
販売停止にしろよ

下手したら包丁や拳銃よりも不特定多数人間に対して
身体へ害を及ばしてる

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:58:46.16 ID:1m/UC+C10

喫煙者のいい訳でさ
タバコはフィルターがあるから吸っても健康被害なんてないんだよ。
と、言い放つけどタバコは煙を大量に出すって事をわかってない。
上に書かれているように、換気扇の下でもベランダでも煙が蔓延するんだよな。
家族に気を遣ってる俺偉い（）笑　みたいに思っているみたいだけど
俯瞰で見れば家族数人のために数十人数百人を不快にさせている訳でしょ。
JTもこういう事情を踏まえて無煙タバコ作ってるのに
お前ら喫煙者が「煙がないとタバコじゃない」とか言って買わないから
無煙タバコが衰退していってる。
いっそのこと水タバコでも吸ってくれよ。
そしたら室内でしか吸えないからな。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:58:51.72 ID:pENEycQS0

上の階に住んだ奴が馬鹿だって言うなら、
ベランダからションベンしても下の階の奴は文句言わないんだろうな？

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 11:59:57.52 ID:6knPkb8CP

>>710
全然かわいそうじゃないよ
いきなり訴えたわけじゃないだろ？
やめてくれと言われたら、やめるべきなんじゃねーか？
自分の部屋で吸うとか、ベランダで吸うにしても吸い方も変えることできたんじゃねーかな？

まぁ、マンションだと今度は逆に上がうるさいって訴訟起こして仕返しされそうだがなｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:00:59.65 ID:2A16YqIJ0

台所で換気扇回して吸えばいいのにな　ベランダで吸ってる姿を見られたから訴えられたんだろうし

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:01:09.67 ID:BIMA8Gmq0

タバコ吸う奴はマンション買うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:02:46.15 ID:4k/WPcUf0

>>7
喫煙者が喫煙可能な場所でしか吸わない人だらけなら、
こんな訴訟起きないだろうから、儲からないだろうな。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:06:28.58 ID:gOltIdg/0

相変わらず嫌煙バカはヒステリーだなぁw
もう少し寛容になった方がいいぞ
そんなにイライラしてると副流煙同様健康によろしくないw

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:06:40.36 ID:e5BfI2vH0

マンションのベランダで煙草吸ったら上や左右の住人に迷惑になることぐらい
小学生の知能でもわかることだろ

なぜそこまで頭がまわらないんだ
ニコチンでやられてしまってるのか？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:09:23.04 ID:VjcDCp0p0

喫煙者用に強力なフィルターつきヘルメットでも作ってあげたらどうかね・・・
煙草の吸殻も捨てられる仕様にして
ポイ捨てもすごく迷惑。どうして道端にゴミを平気で捨てられるのか理解に苦しむ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:12:16.87 ID:OePz88fl0

たばこ吸う奴って本当にバカが多いよな。

人のいるところでは吸わない。
吸殻、パッケージのゴミのポイ捨てはしない
程度のことすらできないやつらばかり。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:13:01.49 ID:a6JXDx1G0

たかが５万だなんて強がりいっている喫煙者もいるが
こういう形の５万はいざ払う段階になったら悔しいだろうな。
交通違反の罰金みたいな感じか。
同じ金額どぶに捨てたほうがまだ気分がいいってもんだ。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:14:41.63 ID:EuVG1rE80

これはババアマジキチだわ。
この年代だと喫煙薦められてた時代だろ。中毒になってるのにかわいそう。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:17:03.85 ID:LmR8+DNC0

>>713
あとクロスをマッキッキにすると退去時に金とられるのが厭だから
他人の家に煙を押し付けている
自分さえ気持ちよければ人にどんだけ迷惑をかけても平気だという
思想がなければ煙草は吸えないよ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:18:17.92 ID:guSCulyA0

マンションのベランダで犬のブラッシングする奴も迷惑だなあ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:18:56.59 ID:RgKqlzvLO

犯罪とは無縁な行為だけど、明らかに自分の所有してる自家用車乗り。
道路沿いのコンビニに駐車して、喫煙場所で一服を開始。
一服後に店には入らずまた運転開始。
家族事情か知らんが自分の車で吸えない身なら禁煙しろｗ
屋外で一服中の奴に近付いた一般市民が迷惑だろｗ
自己チューの煙草吸いは迷惑。
煙草吸いは電車利用する際は消臭剤持ち歩くべき。
乗る前にシュッシュッしなちゃい。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:19:19.29 ID:x0dfePLj0

喫煙について
>>236と>>239
をよく読みましょう！！

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:19:56.21 ID:LmR8+DNC0

>>730
馬鹿にされてるのが分からないのかｗｗｗ
馬鹿にされてるんだよ馬鹿になｗｗｗｗｗ
馬鹿だよバ～～～～～カｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:22:12.51 ID:zE0SLsUTO

これ受動喫煙で訴え⇒支払い命令ってなってるから勘違いしそうだけどそれは認められていないよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:22:26.50 ID:WRiDVBDq0

今、若い弁護士で仕事ない人けっこう多いって聞くね。
禁煙団体と協力してこういう案件発掘していけば小遣い稼ぎぐらいにはなるんじゃないの？
タバコのほかにもこの手の小紛争たくさんありそうだし。
今のうちに市場とノウハウ確立しておかないと、ＴＰＰとかで外人弁護士に食われちゃうかも。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:23:09.40 ID:e5BfI2vH0

>>739
ID: x0dfePLj0も中毒になってるから気をつけろ
2ch中毒に

2chやってる時、脳内のドーパミンとセロトニンの放出をして
精神依存と肉体依存を起こしてる感じがレスから伝わって来る・・・

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:24:25.71 ID:RgKqlzvLO

パチンコ屋の完全禁煙まだ？
完全禁煙なったらパチンコ辞める自信ある。
俺はヘビースモーカーだから

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:25:11.62 ID:V34y17wA0

これは女性GJだなもっともらってもいいくらいだ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:27:36.42 ID:EuVG1rE80

>>239
さすがに10m離れたら解らないわ。
おまえは一つ嘘ついたからおまえの発言は全て信用できない

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:31:39.49 ID:cFi1pliC0

>>720
それいいな

>>733
マナー守って吸ってる人は隠れて吸うから、目につかないんだよ。
だからマナー違反してる人ばかり目につく。

世にも不思議な物語で喫煙者が追い詰められて絶滅して
最後の喫煙者が死んだ後に剥製にされて展示されてた話思い出したよ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:31:47.69 ID:e9X2eKWAO

こんなんで金とれるなら騒音・振動なら100%金とれるな

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:35:21.00 ID:uKT4nMD6O

同僚に腋臭が強烈な奴がいてかなり精神的に苦痛だから慰謝料取れるよな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:40:43.84 ID:eAp3DrYp0

うちの階下の奴もよくベランダタバコしてるわ。
臭いは微かに感じる時がある。でも、それより腹が立つのは
タバコを吸いにべランダ出入りする時に、サッシをドンガン！
って思いっきり開閉する事！夜中にやられると腹が立つ。
餓鬼もドカドカ走り回らせるし。本当に自己中やろうだよ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:43:54.67 ID:e5BfI2vH0

>>750
子供が走り回るのはしょうがない
ファミリー向けのマンションに済んでるのならな
元々がそういう環境なんだから

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:45:31.12 ID:iOP41zDx0

タバコ吸うやつは１０年間で５００万タバコに使ってるからな。
まさに家を建てられるか、昔ならアパートかって別収入持てたはず。
なのに止めてくれる人に切れる。新興宗教かよ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:45:52.04 ID:A+k33OxX0

ホタル族なら口でなくケツメド（けつの穴）でタバコ吸え。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:48:58.96 ID:NbjXO7yM0

>>746
やめたやつって煙に敏感なんじゃね
俺はもともと吸わないけど、
タバコ辞めた友人とボウリングやってた時に
「なんかタバコ臭い」
って言い出して周り見回したら
えらい遠くに吸ってる奴いたわ
まあ風向きにもよるんだろうけどな

やめた奴で
もともと吸わない奴より
愛煙家に厳しい人結構多いよ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:51:09.74 ID:eAp3DrYp0

>>751ファミリー物件ではありません。子どもがいるのは階下だけ。

＞元々がそういう環境なんだから
って？ｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:53:02.97 ID:e5BfI2vH0

>>755
家族持ちが多いマンションなのかと思った

でも住人の質は家賃やその土地の環境に左右されるからね
DQNが多いエリアで家賃が安いと住人の質も当然下がる

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:56:01.75 ID:BtXlrOxc0

>>707
>マンションでタバコを吸ったらダメでしょ
>吸うなら一軒家にしておけよ

密集した一軒家で換気扇の下で吸われたら
マンションと何も変わらない。
騒音問題にしても、情弱が一軒家に過度の期待と妄想を膨らまし過ぎ。
そういう人達が一軒家に移り住んだ時迷惑になるからやめてくれ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 12:59:34.36 ID:gaTqhZwQO

>>722
だから煙草だけ特権的に常態化し過ぎていたと書いているわけだよ。
以前がありえないくらいのレベルで特権保護されていたんだよ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:03:24.13 ID:uURNnbQDP

階下の奴がたばこ吸ってる間窓閉めときゃすむ話なんじゃないの？
このBBAはベランダで暮らしてるのか？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:11:34.42 ID:gaTqhZwQO

>>742
この件にしてもどう見ても割に合わないだろ。
国選ボランティアのレベルじゃんこれ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:18:09.07 ID:gaTqhZwQO

>>744
法的に未成年の立ち入れないパチンコ屋は喫煙所として機能させるべきたろｗ
もとより喫煙者の巣窟だし。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:23:16.07 ID:gaTqhZwQO

>>748
今までは騒音問題とかで被害者が訴えて勝っているものが煙草では勝てなかったんだよ。
今回ねは騒音問題とかのレベルに煙草がやっと一歩近づいたって話だぞ。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:24:15.89 ID:BtXlrOxc0

>>759
>階下の奴がたばこ吸ってる間窓閉めときゃすむ話なんじゃないの？

うちは古い一軒家だけど
隣の換気扇からのタバコの匂いが
窓を閉めても隙間から入ってくる

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:28:16.47 ID:BtXlrOxc0

>>742
>今、若い弁護士で仕事ない人けっこう多いって聞くね。
>禁煙団体と協力してこういう案件発掘していけば
>小遣い稼ぎぐらいにはなるんじゃないの？

本人訴訟で十分。情弱騙したり、裁判官とグルになって
陰険な本人訴訟の素人イジメする体質を保てるなら別だけど。

>ＴＰＰとかで外人弁護士に食われちゃうかも

仮にそうなっても国民は一切困らないけどな

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:28:43.92 ID:gaTqhZwQO

>>754
えらく遠くの喫煙に気付いているなら敏感だろうｗ
俺もそうだが、単に気付いてもそんな遠くの喫煙はどうでもいいと無視しているだけ。
無視しているのと鈍感なのはまた違うぞ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:30:02.97 ID:cFi1pliC0

空気清浄機、安くて5000円ぐらいなんだが、どっちも買わなかったんだな

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:33:12.50 ID:uURNnbQDP

>>763
なるほど
しかし、安い家賃で暮らそうと思うなら
それなりのリスクは享受すべきだと思うがなぁ
いやならその辺しっかりした新築に住むなり
周りに家などない田んぼの中の一軒家にでも住めばいい

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:39:46.69 ID:BtXlrOxc0

>>767
うちは下町の一軒家だし親の代からずっと住んでる家だから
タバコの煙くらいで新築立て直ししようとは思わない。
一般論として、貧乏な人でも最低限の人間らしい生活を保証する事は
結果として社会全体の公益として返ってくる。

この問題も、要は喫煙主が自分の部屋の中で吸えばトラブルは発生しない
わけで、迷惑かからないよう簡単に出来る事はして貰いたいものだ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:42:24.03 ID:EjfAmB0O0

>>759
なんで階下の喫煙のためだけに窓を開け閉めしなきゃならんのだ？喫煙者は1時間数回ベランダで吸うよ。

オレは夏エアコンをあまり使わず、窓を開けて網戸で暮らしてるけど、うまい具合に煙が入ってくる。

喫煙しますよと一言言ってくれれば窓を閉めるのに、管理組合で禁止してるからな言えないんだろうな。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:46:36.11 ID:3LydV4TK0

　　　　　　　　　　,ｨ　　　・　　　｡　　　　　　*
　　☆　ﾟ　　　　/´i　
　　　　　　　　 iﾞ　ﾟゝ（*･ー･）喫煙者のいない世の中、プライスレス！
　　　　　　　　 !　ｰ､（　っ日o　　・　　｡　　　　゜
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　　　　　　　　　｀''--―'´￣
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┏━━━━━○━○━━━━━━━┓
┃喫煙者の居ない世の中、ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ!!.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:46:47.64 ID:Wl2v2W8k0

これはもうタバコの生産販売を禁止にするしかないな

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:48:58.50 ID:Wl2v2W8k0

台所の換気扇に吸わした煙は結局外に出ていくんだから
室内で吸おうが意味がない

マンションの換気扇の出口が屋上なら話は別だが

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:51:02.29 ID:gaTqhZwQO

>>767
それは違うよ。
その場合重要なのは高いか安いかではなく、認知しているかだ。
既存の瑕疵要素や問題を伝えていないで、それが原因で問題があるとしたら尚更。
口頭でも「安いけど○○があるんですよ」みたいに伝えてあなら認知した契約だから問題にならないが。

まあ、後天的な要素でこうなったら>>1みたいな直接原因者に訴える流れだが、
それでも>>1みたいな集合住宅ならまず管理者に話をする流れだから、
訴訟に至っていてなおかつ訴訟対象に契約者や管理者が含まれていないなら管理者が原告側立ち位置、
つまり管理者もベランダ喫煙を止めるように言っていたが被告が延々無視した結果こうなった、という可能性が高い。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:57:04.66 ID:efZW4P0CO

JTすら、タバコへの依存度を減らしているというのに

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:57:23.47 ID:aNf8kLnB0

>>758
ありえない、という意味がわからない。行き過ぎとは思えない。自業自得レベル。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 13:57:45.53 ID:7o2HRjpE0

＞772
これ言う奴って莫迦かアスペ？
ちょっと考えれば漂ってくる煙と排煙って全然状況違うって普通は分かるよね。
分からないのが分からない。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:01:16.94 ID:kg/K+0aV0

洗濯物が臭くなる。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:01:57.79 ID:AfAgIVP40

チキンタツタ美味しい！体に優しいお味です！

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:03:59.19 ID:gaTqhZwQO

>>775
以前が優遇されすぎ。
今は以前より多少マシという状況。
俺はまだまだ足りないと思うがな。
喫煙特権部分は特に違犯に対する罰則面が甘すぎ、だから平気で違犯行為を繰り返すのだからな。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:03:59.96 ID:gwmEy3l50

東電のばら撒かれた放射能は東電に責任なしで、
煙草の煙は責任あり？
車の排気ガスどうすんだ？
インフルエンザやノロどうすんの？

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:04:04.40 ID:Wl2v2W8k0

>>776　君アホ？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:04:16.92 ID:kg/K+0aV0

>>746
風下なら10mぐらい余裕。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:04:23.91 ID:BtXlrOxc0

>>772 >>776
因みになんだけど
うち一軒家なんだけど隣の換気扇がうちの2Fの窓の真下。
なので換気扇の下で吸われたら煙草の煙が窓を閉めきっても入ってくる。

だからうちの場合は換気扇じゃなくて窓の解放によって
換気して貰えると助かる。
要は構造や位置関係の問題とちょっとした工夫と気遣いの問題。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:06:16.77 ID:LSGOOSAIP

>>772
そう思うなら、おまえもタバコなんて直接吸う必要なないだろ？
誰かがどこかてタバコを吸っていて、その煙は大気中に放出されて
いるんだから、空気と一緒にその煙を吸っているんだから。
なぜ直接タバコを吸うんだ？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:07:21.47 ID:gwmEy3l50

>>773
ベランダ喫煙やめさせる権利って誰にもねぇぞ？

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:07:58.91 ID:gaTqhZwQO

>>780
ばらまかれた煙草に関して現状でJTが責任負ってないだろ。
東電もJTも利権が強い企業だから。
排ガスなんて触媒義務付けに総量規制されてるだけまだマシ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:08:01.35 ID:YdMaxN1N0

もう販売禁止で
吸殻、箱、フィルム…ポイ捨てゴミがいまだにあるし

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:08:27.56 ID:cPvCl9ya0

うちもマンションだから、旦那さんにはタバコやめて欲しい。近隣との関係が悪くなる。
排気口がベランダ側にあるからベランダで吸っても換気扇下で吸っても同じだもの。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:10:43.18 ID:vt4m8jT10

タバコ止めて初めて嫌煙者の気持ちが解ったよ。特に他人の吐く息の臭さは最悪。今まで迷惑かけて自分の無神経に腹が立つ想いです。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:10:45.00 ID:Wl2v2W8k0

>>784　　え？　ｗｗｗ
どこに直接吸ったと書いてあった？

こういう判決が出たってことは今後こういう裁判が増えるってことを
いいたいだけなんだが　ｗｗｗ

わかるかなーｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:11:11.88 ID:f9nN6Vrc0

何でこんなスレが伸びてるの？
嫌煙連中ほんと気持ち悪い　　
ちょっとタバコでも吸って落ち着けよ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:11:49.14 ID:juosSPIz0

タバコ吸ってるカスは殺しても良い法律まだー

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:12:58.31 ID:gwmEy3l50

>>786
煙草だけダメとしか言えないのな
喫煙者と東電って一緒だろ？ばら撒いたんだから
ＪＴ出すこと自体関係ない

フィルターつけりゃいいの？
煙草吸ってマスクして息吐けば問題ないってか

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:15:50.56 ID:gaTqhZwQO

>>785
アホ？
「他者の権利を奪うことなく権利を行いましょう」だぞ。
ベランダ喫煙を止めるではなく、他人に迷惑かけないように吸えば？ってことだろう、それが原因者の行為に関して負う義務。
出来ないなら行為の停止まで含めた改善要求されて当然なんだよ。

騒音問題がそうであるように。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:18:39.92 ID:LSGOOSAIP

>>790
頭が悪いな。
部屋の空気と一緒に換気扇で吸い込まれた煙は、一緒に吸い込んだ空気に
希釈さてて排気口から排出される。
一方漂ってくる煙は、風の強い日でもなければ希釈されずに漂う。
濃度は圧倒的に違うし、空気中で攪拌されることによる酸化の進行も違うんだよ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:19:42.40 ID:gwmEy3l50

>>794
煙草を吸う権利が何故無視されるのかわからん
そもそも待機中で拡散されるから安全だーっていう排ガス規制や放射性物質、薬物規制の基本を全て無視
の滅茶苦茶理論

お前の屁理屈理論じゃ人が呼吸で二酸化炭素出すのも一緒だから
さっさと死ねとしかならんだろ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:20:37.69 ID:gaTqhZwQO

>>793
紙巻きがそういう性質であるのに野放しにしているならJTの責任は決して小さくない。

例えば、蒟蒻ゼリーが凍らせて喉詰まらせました、なんて話でも形状や素材や硬さに至るまで
色々変更を余儀なくされているのだがな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:21:39.75 ID:mpW0zv/e0

>>35
マスゴミがまだ流行語を作り出す力を持ってたころの名残だな。
今じゃ「フィギュア萌え族」だの「アベする」だの
センス無い名前付けても寒いだけで見向きもされないｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:22:54.34 ID:kg/K+0aV0

噛みタバコじゃダメなん？
煙が出なきゃなんでもいいよ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:23:36.91 ID:LSGOOSAIP

>>785
そもそもマンションのベランダは部屋と同じ占有部ではなく、
共有部になっているから、マンション管理組合で認められていない限り
ベランダで喫煙などの行為を行う権利ははじめから存在しない。

洗濯物を干すとかは例外的に認められているだけ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:24:18.97 ID:gwmEy3l50

>>797
JTが喫煙所儲けたら撤去しろ騒ぎまくりで撤去させまくってるじゃねぇか
ニコチン低い煙草もあるのに煙草は全部一緒なのかよ
ＪＴが何もしてないって根拠が自身の無知じゃねぇか
消費税数%の財源無くしてどうすんだよ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:24:43.05 ID:gaTqhZwQO

>>796
真性か文盲のどちらか知らんが、その説明が>>794に書いてあるのだが。
しかも揚句には意味不明な極端もってきて何書いてるの？ってレベル。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:27:40.71 ID:gwmEy3l50

>>800
ベランダが共有部分である場合、専用使用権が与えられてるから組合の規律で禁止でもされてない限り何ら問題ないよ？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:27:46.77 ID:a6JXDx1G0

>>788
もうずいぶん前だけれどホタル族という言葉が出来たときは、
家族のためにわざわざ気を使う優しい喫煙者というマスコミの論調が多かった。
それが今では周りに煙撒き散らす迷惑物という、言ってみれば当たり前の認識になってきている。
結局吸いたければ自分の家の中で完結させなければならない時代になった。
あなたのような家族は本当にお気の毒だと思うが。
私も友人に二人タバコを吸うのがいるが、家族のためにタバコやめたらといい続けひとり止めそう
あなたのだんなも止めてくれることを祈っている。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:27:47.93 ID:cPvCl9ya0

>>800
共有部だけど占有使用がみとめられてるでしょ。
だから初めからベランダ喫煙禁止の規約がないと難しいんですよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:28:18.38 ID:gaTqhZwQO

>>801
喫煙所撤去が不当なら反証して権利守れば？
道端に周囲の配慮を無視したようなら一定の配慮は求められるだろうが、喫煙ボックスとかなら
大概は正当性が立ってその訴え退けられるぞ？

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:29:41.83 ID:IJvOFAIQ0

昔は煙草を吸うのがカッコいいと思っていた。
今は煙草を吸ってる奴って頭が悪そうに見える。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:30:53.86 ID:gwmEy3l50

>>802
説明になってねぇよ
自宅内で吸って換気扇で外でてけばそれでも変わらないだろ
バカじゃねぇの？
他人に迷惑かけずに人が生きることは不可能なんだぜ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:31:00.34 ID:LJ2j7Vg10

家の中で吸えばいいのに

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:35:08.43 ID:gwmEy3l50

>>806
何の権利なの？
ＪＴが何もしてね書いてたから書いただけなんだけどさ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:35:36.31 ID:kg/K+0aV0

>>808
迷惑を最小限に抑えようって気はサラサラないのね。

風邪引いててすげー咳は出るけど息苦しくなるからマスクはしないｷﾘｯ
の、うちの職場のおっさんみたいｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:36:25.77 ID:LSGOOSAIP

>>803
あれ？ >>785で
＞ベランダ喫煙やめさせる権利って誰にもねぇぞ？
って書いていたが、管理組合には禁止する権利があるってことを自分で
書いちゃってる。論理破綻している。
誰も持っていない権利を管理組合が行使しているのか？
つまり「ベランダ喫煙やめさせる権利って誰にもねぇぞ」ってのは
ウソってことだな。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:37:20.80 ID:a6JXDx1G0

実は俺はタバコを吸わないって言い出しそうな奴がいるな

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:37:28.09 ID:gaTqhZwQO

>>808
1か0しかないんだな、デジタル馬鹿か…
迷惑かけないように配慮しましょうね、と園児を諭す程度のレスがお前には妥当らしいな…

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:37:30.22 ID:AWtNLUsUO

これで五万円もらえるとか

犬の鳴き声のうるささなら
いくらもらえるんだろ？

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:40:26.86 ID:gaTqhZwQO

>>810
喫煙者＝東電でJT関係ないって書いているから、JTはそこまで無関係じゃないって説明付きで書いたまでだが。
JTが全責任、喫煙者無関係とか全く思ってないし書いてもいないが。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:40:27.60 ID:gwmEy3l50

>>811
この人にとっての最小限ってのがベランダという場所なんだろ？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:42:50.53 ID:gwmEy3l50

>>812
規約で最初から禁止にしてなければ権利自体無いだろ
管理組合でベランダ喫煙禁止の規約作ってから管理組合の権利で禁止にできる

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:43:37.94 ID:Yws6g5E0P

タバコ臭いんだよな
服に匂いついたら取れないし

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:45:04.54 ID:kg/K+0aV0

>>817
そんなハードル低いから賠償金払わされることになるんだよｗ
しかも再三の注意も無視して。
まあ5万で済んでラッキーだったんじゃね？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:45:18.87 ID:gwmEy3l50

>>814
嫌煙者の理論が吸うか吸わないかの0・1じゃねぇか

>>816
バカなんだな本当に・・・
786 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 14:07:58.91 ID:gaTqhZwQO [14/20]
>>780
ばらまかれた煙草に関して現状でJTが責任負ってないだろ。
東電もJTも利権が強い企業だから。
排ガスなんて触媒義務付けに総量規制されてるだけまだマシ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:45:57.09 ID:LSGOOSAIP

>>818
つまり管理組合には禁止する権利があるってことだろ。
管理組合にはあるんだから「誰にも」ではないことは明らかだ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:46:04.95 ID:yKpFzZnb0

マンションのつくりがどうなってるかわからんけど
階下のタバコのにおいがするのかねえ
俺は今は喫煙者じゃないけど、ちょっとよくわからんな

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:46:25.19 ID:uf6RZVN10

喫煙者ってどこでも迷惑かけるなｗ
部屋の中で吸えって言われた時に従えよバカがｗ
スーパー行けばベンチに腰掛けて迷惑かけてるしな
スーパーですら我慢できないのかｗ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:47:15.94 ID:SSETPXqp0

部屋に煙が入ってくるから室内で吸ってくれとお願いしたのに無視しちゃったんならしょうがないな

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:48:29.79 ID:kg/K+0aV0

>>823
何とかと煙は高いところが好きだと言うじゃない。
うちも臭ったとき左右じゃなかったから下だと思う。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:48:47.24 ID:gaTqhZwQO

>>821
それはそう主張してる嫌煙とやらに言えば？
少なくとも配慮すればというレスに対して、呼吸するなと01のデジタル主張しているのはお前だ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:49:13.04 ID:gwmEy3l50

>>820
この女が後から引っ越してきてる
再三の注意って管理組合出てきてないよ？
控訴すんじゃねぇの？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:49:54.06 ID:Yws6g5E0P

タバコの煙って2-3mぐらい余裕で匂いがわからるからなぁ
あの匂いがわからんってのがどうかと思うわ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:50:16.55 ID:cPvCl9ya0

>>804
ありがとう

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:50:35.17 ID:yKpFzZnb0

>>763
わからん
そんなに匂いの強いタバコすってるのか

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:51:38.39 ID:SSETPXqp0

近くでたばこ吸われるのはかまわないんだが、喫煙者と一緒に旅行しててことあるごとに喫煙タイム要求されて無駄に待たされるのは勘弁してほしいなあ
飛行機おりたらたばこ、どこぞの観光地についたらたばこ、買い物途中でたばこ・・・

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:53:10.70 ID:lNPmAz7o0

なんでベランダで吸うんだろう
においつくから？壁紙汚れるから？病気の家族がいるから？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:53:10.04 ID:gwmEy3l50

>>822
規約がある場合だけって書いてるのに、
全てのマンションが同じ規約なわけないだろう
この件だと管理組合でてきてないから規約にはそんなもんないんだろうよ

>>827
お前が吸うなそもそも言ってること自体0・1だろうに

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:53:29.91 ID:uf6RZVN10

ＡＴＭの中ですってたバカもいたな
ＡＴＭの中が煙でタバコ臭くて大変、自動ドアで開閉しかしないし
ＡＴＭしながら喫煙ｗ
宝くじ買ってる時にも喫煙してるバカもいた
売り場も禁煙って書かないと吸うのかよｗ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:53:31.25 ID:U5VUre/H0

正直言って健康被害がどうのとかはどうでもいいんだよ
たばこによる火災の出火原因が３位を維持しているのが問題

個人の嗜好による不始末で自分だけでなく家族の命や財産を失う恐れがあることや
下手したら他人の命や財産が失われるリスクが大きいという事を喫煙者肝に銘じておけ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:53:58.99 ID:7DS2OhIY0

思うんだが、なんで喫煙者ってフィルター付で吸うの？

100％吸い込めよ。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:54:14.29 ID:yKpFzZnb0

>>829
二メートルで室内ならわかるが
上下階ってことは外で三メートルは離れてるよな

いや、タバコをやめて体調によってタバコのにおいが嫌いになることもあるんだけど
そこまでは考えたことがなかったわ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:54:59.25 ID:AKPbSTdJ0

3年おき位で喫煙禁煙を繰り返してる俺から言わせると、

他人の煙は臭い！禁煙中は20倍臭い！

でもこの判決はねえよな～。だから5万円なんだろう。
花火の煙とか焼き鳥屋の煙とか家庭の換気扇からの煙とか整合性どうすんの？

それより強烈に足が臭いやつが隣に座った時の飛行機とか地獄だぞ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 14:56:30.30 ID:kg/K+0aV0

>>838
単なる匂いっつーより煙だからね。
風で楽々流れていくよ。
風下なら10mも大げさじゃない。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:00:16.84 ID:LSGOOSAIP

>>803
あれ？ >>785で
＞ベランダ喫煙やめさせる権利って誰にもねぇぞ？
という書き込み以前には「規約がある場合だけ」なんてどこにも書いてないが？
つまり、>>785を書いた段階は「誰にも」というのはウソだってことだろ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:02:35.31 ID:gwmEy3l50

>>841
規約に無ければ誰にも権利無い
嘘でもねぇし屁理屈でもない

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:04:03.83 ID:BtXlrOxc0

>>828
>この女が後から引っ越してきてる
>再三の注意って管理組合出てきてないよ？
>控訴すんじゃねぇの？

控訴してまでわざわざベランダで吸いたいのなら
ご立派なもんだ。というのは冗談で基地外だ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:06:16.81 ID:BtXlrOxc0

>>842
>規約に無ければ誰にも権利無い
>嘘でもねぇし屁理屈でもない

規約にない事は何をしてもいいという規約もない。
仮にそんな規約があっても無効。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:08:07.87 ID:gwmEy3l50

>>843
この女がそもそも引っ越せよって話だろ
後からきてぎゃぁぎゃぁ騒いでるわけだ

基地外なのはこの婆さんだろｗ
ベランダで寝食でもしてんのかよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:08:45.58 ID:te/6hMcAO

5万円じゃ、マイナスだな

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:09:34.25 ID:5UlTCs4l0

どんなタイプのマンションなんだろう
うちのマンションの換気扇はノンストップで動いてて全部屋から屋上に流されてる
換気扇の付近で友達には吸ってもらってる

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:10:37.96 ID:gwmEy3l50

>>844
規約と法律内の行動を誰も束縛することは出来ないが？
問題あるならそもそも刑事裁判になってんじゃねぇの？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:10:50.51 ID:xs6xCegT0

>>16
同意

今時歩き煙草してる奴、憎悪がメラメラ湧いてくる。
くせーんだよ！！！

てめえが吐いた煙草の煙という汚物、気持ち悪くて吸いたくねーんだよ！！！
と思う。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:10:51.49 ID:BtXlrOxc0

>>846
>5万円じゃ、マイナスだな

本人訴訟なら余裕でお釣りが来る

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:11:55.30 ID:ovMNDV7D0

医者だけど喫煙患者はやる気ないよ。
もちろんシゴトだからやらなきゃいかん事はなる。それ以上頑張らない。
死んでもなんとも思わない。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:12:54.31 ID:5UlTCs4l0

管理組合からベランダで人工衛星打ち上げちゃダメって決められてないから打ち上げるわ
後からガタガタ言うなよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:14:29.40 ID:BtXlrOxc0

>>848
それだと民事裁判という制度はこの世から消えてなくっちゃうな

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:18:26.71 ID:gwmEy3l50

>>850
弁護士費用で赤字

>>853
損害受けたから損害賠償してんじゃねぇの？
喫煙行為自体どうこうじゃねぇだろこれ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:21:02.03 ID:gwmEy3l50

>>852
消防法・航空法だのでアウトじゃね

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:22:42.21 ID:vG+sfAkmO

ベランダでクサヤ焼かれたりタバコ吸われたり、迷惑この上無い。

有罪の前例が出来て良かった良かった。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:22:58.72 ID:5FK+3md50

オレも管理組合からベランダで焼肉禁止って決められてないから焼くわ、おまけにクサヤもｗ
後からガタガタ言うなよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:23:55.57 ID:LSGOOSAIP

>>842
>>785で
＞ベランダ喫煙やめさせる権利って誰にもねぇぞ？
というのはウソで、本当は「規約になければ」という例外があったってことだな。
「誰にも」ではなく「管理組合以外の誰にも」の間違いだったってことだな。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:24:30.34 ID:BtXlrOxc0

>>854
本人訴訟っていうのは弁護士つけないで裁判やること。
相手に損害を与える行為というのは認めているのかな君は。
因みに民事訴訟は金銭の請求に限定されてない。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:28:33.30 ID:BB610Tt+0

うちも隣がベランダですってるけどそれはいいとして
風の強い日に吸い殻が転がってくるんだよ
かたづけるとき気分が悪い

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:31:00.90 ID:LSGOOSAIP

共有部分の個人的な利用は原則禁止だから、
特に管理規約で認められていること以外の利用はダメだな。
ゴミを置くのも、コンテナを置くのも、植木を置くのも、
特に許容されていない限りダメ。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:31:05.51 ID:BtXlrOxc0

>>855
>消防法・航空法だのでアウトじゃね

いかなる法律もベランダから人工衛星を打ち上げてはいけないと
明記する条文は存在しない。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:31:13.93 ID:gwmEy3l50

>>858
お前の知能が小学生レベルってのがわかったからもういいよ

>>859
弁護士いるから
>女性の代理人弁護士によると、受動喫煙を巡る訴訟で
>原告勝訴の判決は珍しいという。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:33:40.46 ID:BtXlrOxc0

>>863
だから弁護士なしでやればいいよ、って言ってるんだよ。
この手の裁判は特に裁判官との直接のやり取りが大事。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:34:41.67 ID:ZMoI+rRk0

うちの隣のバカ女もベランダで吸うんだよ。だからこっちは夏でも窓を開けておけない。
換気したくても気になるから空気清浄器買って回しっぱなし。
たまに友達と玄関先にたむろって吸うんだけど、そうすると換気扇から煙が入って来る。
DQN相手に苦情入れてなんかされると困るから我慢するしかない。死ねば良いのに。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:34:56.11 ID:hPtrAieW0

>>815
犬の鳴き声を聞くと癌になるということが証明されれば
やっぱり5万くらいなんじゃないかな

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:35:17.34 ID:LSGOOSAIP

>>863
>>785を書いた時点では管理組合のことなど、一切書いてないよな？
何らの注釈もなく「誰にも」と書いてあるなら、「誰にも」には管理組合も
含まれることになるのは当然だと思うんだが？
ちゃんと論理的な反論をお願いするよ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:38:17.98 ID:MB+htDz30

>>1
名古屋地裁GJ！
最高裁での判例はよ
>>833
良く聞くのが、
「新居だから中を汚したくない」
「奥さん、ガキが嫌がるから」
だと
マジ市ねと思うわ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:41:23.72 ID:gwmEy3l50

>>867
規約というものがあって初めて管理組合の権利ができる
規約になければ誰にも権利ないんだよ

注釈入れる必要も無いだろうよ
禁止のマンションのが圧倒的に少ないんだから

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:42:26.51 ID:BtXlrOxc0

>>866
>犬の鳴き声を聞くと癌になるということが証明されれば
>やっぱり5万くらいなんじゃないかな

ガンにならなくても十分迷惑だろ。
室内犬だったら窓を閉めて貰うだとか、簡単な工夫で
なんとかなる状況なら尚更飼い主は対処すべきとすべしだよ。
騒音問題に対して今まで司法が及び腰だったのは
おそらくその権利を素朴に認めてしまったら
行政や経済界に負担や影響が出るからだろう。
庶民の生活よりそちらを司法は意図的に守ってきた。
でも騒音に関しては一昔前に比べれば、
司法の態度もだいぶマシになってきたと思う。
騒音問題で近所の住民同士の殺人事件が多発したのも見逃せない。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:44:45.54 ID:BtXlrOxc0

>>869
>規約というものがあって初めて管理組合の権利ができる
>規約になければ誰にも権利ないんだよ

だから「規約になければ誰にも権利ない」という規約はどこにあるんだよ。
その根拠はどこから発生したんだよ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:47:31.79 ID:MB+htDz30

>>865
ウチと同じだわ
男連れ込んで夜中の2時3時4時でもドッタンバッタン
いきなり掃除機かけるわ、窓や戸の開閉音の凄まじい轟音、
挙句、男は必ずバルコニーで携帯かけてるし、で、煙草だぜ
一度、夏の夜中の3時頃バルコニーから顔出して
「迷惑だから止めて下さい」と言ったんだが、ガン無視だわ
ホント、クズは市ねと思うわ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:48:18.82 ID:LSGOOSAIP

>>869
マンション１棟が1社/1人の所有であれば、組合はなくても所有者には
禁止する権利は存在する。
共同所有の分譲マンションであれば管理組合のないマンションはない。

管理組合が存在することを前提として「誰にもない」と書いたのなら、
管理組合にもないことは自明ですね。
苦しい言い訳は見苦しい。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:50:23.25 ID:9J6Lk9lLO

>>869
管理組合には権利があると言ってるのと同じだろｗ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:51:23.99 ID:ZMoI+rRk0

>>872
>男連れ込んで夜中の2時3時4時でもドッタンバッタン
>いきなり掃除機かけるわ、窓や戸の開閉音の凄まじい轟音
もしかしてDQN女の反対側の人？ｗ
まるっきり同じ症状なんだけどｗ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:51:56.36 ID:BtXlrOxc0

>>872
>男は必ずバルコニーで携帯かけてるし

ベランダでの携帯通話は既に社会問題になってるよ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/1129/278853.htm

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:52:14.72 ID:KfEpWP0BO

排ガスの方が数倍悪いのにアホな判決出しちゃって
後々、後悔しなきゃいいけどな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:53:48.62 ID:sqB0Soxd0

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:54:26.64 ID:uf6RZVN10

マンションも大変なんだな、訳の分からん奴と住むんだからあるわなｗ
一軒家がいいのか

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:54:57.93 ID:BtXlrOxc0

>>877
部屋の中で吸ってくれりゃ解決なんだから
何をどう後悔する状況が後々発生すると君は予想するのかね

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:56:03.03 ID:sqB0Soxd0

>>878の続き

覚せい剤（アンフェタミン、メタンフェタミンなど）、コカイン、LSD、MDMA、などのサイト
http://www.erowid.org/psychoactives/psychoactives.shtml
アルコールやカフェインもあるが当然たばこもあるｗ
http://www.erowid.org/plants/tobacco/tobacco.shtml

ここでもたばこは地球上の物質で覚せい剤、コカイン、ヘロインと同等にTOP3に入るほどのきつい精神依存と肉体依存をする物質として話されている

たばこは身体には当然、百害あって一利なし　そして周りにも迷惑をかける

俺も昔吸ってて今やめて気づいたが本当に臭いｗ　１０ｍ離れててもすぐわかるくらいｗ　服の臭いなんてなかなか落ちない
そして喫煙者の口臭が破壊級に激臭であることｗ　←これ切実な現実ｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 15:58:00.95 ID:glWGFVQz0

>>877
大きい道路に面しているかどうかなんて部屋を見に行かなくてもわかるけど
上下左右のどこかの部屋に喫煙者がいる可能性は部屋を見に行ってもわからない
排気ガスは上層階選べば済むかもしれないけど上層階にも喫煙者はいる

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:00:43.96 ID:gwmEy3l50

>>871
自由権の侵害でしょ

>>873
規約にないことを問題として突如禁止にするのは
契約違反でしょ？
民事訴訟起こされたら敗訴確定でしょ

>>874
規約に無ければ管理組合に権利ない

>>879
一軒屋でも変わらないような
近所付き合い次第かな

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:01:13.40 ID:gIUpWGy80

ビンボーだからどうせタバコは一生吸わないけど、こういうのは腹立つ
タバコの臭いとか、車の中に篭ってる時は確かに気持ち悪いけど、屋外だろ、別にどうでもいいわ
どこまで権利の主張したら気が済むんだよ
焚き火もダメ、日焼けもダメ、タバコもダメ
お前らもう人と出会わずにずっと穴の中に住んでろよ

なんか、こういう奴が増えるのは、もう人類が末期に来てる証拠なんだろうな
生物としてのまともさが全く感じられない

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:04:06.96 ID:BtXlrOxc0

>>883
その自由権の侵害とやらの条文のどこに
「規約になければ誰にも権利ない」という記載が明記されているか
教えてください。というかそんな一文はどこにも書いてないです。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:07:11.34 ID:H/A2dp/p0

>>884
なんで日焼けが出てくるんだよ、頭大丈夫かｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:07:33.78 ID:gwmEy3l50

>>885
喫煙をやめろという権利はどこの規約やら法律にかかれてんだよ？
そんなのないだろ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:07:57.16 ID:kg/K+0aV0

>>884
日焼けなんて好きなだけやればいいｗ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:08:35.75 ID:BtXlrOxc0

>>833
結論を言うと
ただちに「規約になければ誰にも権利ない」という法律もなければ
ただちに「規約になくても誰にも権利がある」という法律もない。
それらは個々の状況に応じて健全な理性と合理性に基づいて
個別に判断しないとダメ。
法規解釈とは結局法規から離れること。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:08:44.18 ID:KfEpWP0BO

屁理屈垂れてる奴ばっかだな(笑)

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:10:26.41 ID:K72HkPML0

>>887
お前法律について全然理解していないのによく頑張るな

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:10:38.48 ID:5rgb1NZF0

換気扇で煙逃がしながら吸うのもやめて欲しいね
集合住宅だと排気口が密集してるから逆流してくる事があるから
吸うなら部屋に篭って吸って欲しい

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:10:54.06 ID:BtXlrOxc0

>>887
結論を言うと
ただちに「規約になければ誰にも権利ない」という法律もなければ
ただちに「規約になくても誰にも権利がある」という法律もない。
それらは個々の状況に応じて健全な理性と合理性に基づいて
個別に判断しないとダメ。
法規解釈とは結局法規から離れること。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:11:04.00 ID:gIUpWGy80

>>878
お前馬鹿だね
一生懸命何かを成し遂げた事ないだろ？
スポーツとか、仕事とか、芸術とか
人間の脳内には麻薬と同じ成分が分泌されるとか知らないだろ
イメージトレーニングとか、アスリーターのモチベーションのあげ方とか
知らないんだろうなぁ

俺は自分がタバコ吸わないからわかるけど、タバコ吸ってる人は、集中力が落ちて気が散るとき
その意識の向き先をタバコにして、別なところに意識が向かうのを阻止しているようだった
作家がすごい量のタバコを吸うところを見て実感したわ
別にタバコが集中力を上げてるわけじゃない（当人の意識は知らんが）
他に行きそうな意識を、タバコで一呼吸おく事で元に戻してるだけ
逆にタバコを吸わない作家は、集中が切れたらどこへ行くか解らない
いきなりごろ寝したり、お菓子を貪り始めたり、酒飲み始めたり、ホステスに電話し始めたり
ゆとりがタバコ嫌いな理由がちょっと解ったわ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:12:32.67 ID:GLQ9grQD0

住宅街の庭で吸うのも結構迷惑

朝犬の散歩してるときにモロに煙吸い込んだりする
車の窓閉め切って中で吸えばいいのに　それだけやれば　さすがに文句ないわ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:13:20.60 ID:BtXlrOxc0

>>892
>換気扇で煙逃がしながら吸うのもやめて欲しいね
>集合住宅だと排気口が密集してるから逆流してくる事があるから
>吸うなら部屋に篭って吸って欲しい

うちはまさにそれです

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:14:20.88 ID:gwmEy3l50

>>889
ここは日本だよ
法の下の平等・人身の自由があるんだよ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:14:24.38 ID:gIUpWGy80

ゆとりはベランダで線香花火したり、七輪で秋刀魚焼いてもギャーギャー言うんだろうなぁ
そんな奴は郊外の一軒家で他人と離れて10メートルくらいの塀の中で暮らせばいいのに

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:16:33.16 ID:BtXlrOxc0

ID:gwmEy3l50
結局君は「なぜ迷惑に感じる人がいるのにそれでもベランダで
吸わなくてはいけないか」その切実な理由を述べない限り、
ベランダでの喫煙を肯定する根拠を述べたことにならない

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:17:59.70 ID:EjfAmB0O0

喫煙者の家族の多くは嫌煙者だから、ベランダに追放されてるんだよ、
まあ可哀想な気もするけど自業自得、その後家族崩壊になって気がつく馬鹿さ加減。

まあ冬は窓を閉めてるので、涼しいベランダで一晩中でも吸っていてもいいよ、わが家限定。

夏は喫煙者の家族に苦情入れるけどな。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:18:54.54 ID:5rgb1NZF0

なんで無臭のタバコを開発しないんだろうな
臭いさえなくなれば我慢できるんだがな

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:21:14.72 ID:BtXlrOxc0

>>897
ベランダで吸う自由と、ベランダで吸う人に苦情を言う自由、
自由と自由がぶつかり合ってるんだから
どちらかに折れてもらわないとしょーがない。
どちらが折れるからどちらがその方が合理的かで決める

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:21:17.22 ID:gIUpWGy80

>>886
>>888
権利侵害にうるさいだけのバカゆとりに対して言ってるんだよ
たとえば目の前に、ギラギラに太陽光線を反射する高層ビルが建って
反射光が自分の家を直撃すると知ったとき
権利侵害ヒステリーな馬鹿ゆとりなら紫外線害とか言って
皮膚がんの危険性が高まったとか訴えるんじゃないか？

ゆとりは日焼けも他人由来でしたくないんだろ？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:22:00.94 ID:gwmEy3l50

>>899
そんなのベランダで喫煙してる本人しか知らないだろう
他人の思考なんぞわからん
そもそも禁止されてないから吸ってたんだろ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:22:17.41 ID:wtFHHKrU0

嫌煙厨は　煙＝毒ガス　っていう意識なんだよ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:25:53.66 ID:DzAR8dXQ0

５万円でよかった。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:26:30.26 ID:BtXlrOxc0

>>904
ある特定の喫煙者本人の意図と、
これと同じ状況における紛争における合理性は、
独立した存在だろ。
君はこの状況で喫煙者側を肯定したいならその「健全な」根拠を
述べる必要がある。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:27:13.54 ID:gwmEy3l50

>>903
反射光の裁判は建物でもあるけど通常生活に支障がでたってだけで多数起きてる
最近多いのは太陽光パネルかな
皮膚癌なんてのはまぁ出てこない

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:27:20.92 ID:5L+zni0F0

>>897
大抵の権利だの自由だのは「公共の福祉」によって
法の下制限され得るように出来てますがね

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:28:30.66 ID:EjfAmB0O0

ベランダで喫煙するのは多くは家族持ちだからな、おまいらなら煙でむせ返る１DKだろ。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:30:18.33 ID:gwmEy3l50

>>907
根本的な理由は禁止されてないからだろう？
細かい思考まで推測しろっての？ｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:31:56.35 ID:BtXlrOxc0

>>911
>根本的な理由は禁止されてないからだろう

それは『相手方から訴えがあった以上』個々に判断しないといけない。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:33:00.07 ID:FHjr2SEA0

>>877
排ガスは車の有用性とのトレードオフ
タバコはなんとのトレードオフ？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:33:18.14 ID:gIUpWGy80

>>908
もう訴えた者勝ちのレベルだなぁ

訴訟好きなゆとりをひとまとめにして無菌室で生活させた方が手っ取り早そうだ
こういうゆとり連中はさっさと隔離しておかないと、生物として人類は壊れていくだろうね

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:34:20.07 ID:gwmEy3l50

>>909
法の下の平等って書いたの見えなかったんですか？

897 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/10(木) 16:14:20.88 ID:gwmEy3l50 [23/26]
>>889
ここは日本だよ
法の下の平等・人身の自由があるんだよ

>>912
禁止されて無ければ好きな時に好きな場所で吸うんじゃないの？
違法行為以外には全部あてはまんだろ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:35:24.77 ID:TjW7Ufdr0

今まで喫煙厨はやりたい放題やり過ぎたんだよ。自業自得。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:36:47.86 ID:BtXlrOxc0

>>915
ベランダで吸う人に文句を言う自由はなぜ
ないがしろにしてOKなの？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:37:42.38 ID:gwmEy3l50

>>914
反射光は自由権とかの権利騒いでるキチガイが起こしてるわけじゃなく
眩しくて雨戸締めっきりにしないといけないとか切実な問題が多いかと

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:37:43.82 ID:TjW7Ufdr0

>>915
＞違法行為以外には全部あてはまんだろ

今回、喫煙行為が違法行為認定されたんだろ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:38:59.42 ID:3qP6VdVKO

ガスが吸いたけりゃ家にガス室造ってそこで吸え
他人様に迷惑かけんじゃねえよ、中毒者どもが

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:40:37.75 ID:gwmEy3l50

>>917
発言する自由はあんだろ俺はそんなの否定してねぇし
喫煙を禁止にする権利がないんだろ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:41:55.55 ID:BtXlrOxc0

>>919
彼は「違法行為」という言葉は刑事的なものに
限定して使っていて
刑事的違法行為以外は何をしても良いというのがおおざっぱな
主張のようです。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:42:16.47 ID:TjW7Ufdr0

>>921
＞喫煙を禁止にする権利がないんだろ

まぁだ、こんな時代遅れなことを言っているのか。
>>1を100回読んでこい。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:44:07.34 ID:BtXlrOxc0

>>921
ベランダで吸う人をやめさせる自由をないがしろにしてるよね？
喫煙を禁止させる自由はなぜないの？
これも自由権の侵害じゃなかったの？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:44:32.97 ID:R/CWHiL90

150万が5万てどんだけ喫煙者優遇されてんだよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:44:34.87 ID:EjfAmB0O0

>>921
禁止条例が続々誕生してます、日本では制限区域だけだけど、欧米では町ごとっていう場所もある。

禁止できますよ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:47:12.68 ID:BtXlrOxc0

>>926
彼は管理組合に前もって記載がない限り喫煙は自由だという
主張のようです

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:48:07.84 ID:TjW7Ufdr0

喫煙権も憲法14条の幸福追求権の一内容として保障されるかもしれないけど、
あくまで｢公共の福祉｣を害しない範囲においてなんだよね。
喫煙する権利が制限されないなんてことは無い。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:50:43.71 ID:gwmEy3l50

>>919
精神的損害を認めてるだけで違法なのかすらわかりませんが？
>精神的損害を認めて５万円の支払い

>>922
違法性ってこの判決内容に何があんの？
精神的損害しか認められてないんだぜ

>>923
裁判所命令でてんの？ｗ

>>924
他人の自由を奪うからでしょ

>>926
法律・条令作ればね

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:51:53.94 ID:VgsDh9Ed0

×ホタル
○光るゴキブリ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:53:19.00 ID:TjW7Ufdr0

>>929
＞精神的損害を認めてるだけで違法なのかすらわかりませんが？

いや、損害賠償請求を認めているんだから違法認定されてるっしょ？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:56:14.98 ID:NbjXO7yM0

>>765
俺は気づかないわ
元からタバコ吸わないから
なれてるんだと思う

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:56:39.72 ID:BtXlrOxc0

>>924
>他人の自由を奪うからでしょ

ベランダの喫煙も「タバコの匂いをかがずにいる」自由を奪ってる

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:56:59.42 ID:gwmEy3l50

>>931
物理的・身体的損害が認められてないわけで、
認められたのは何度もやめるように言ったのにやめてもらえず精神的苦痛を受けたということだけでしょ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:58:29.73 ID:TjW7Ufdr0

>>934
違法性は損害賠償請求の成立要件だよ。
損害賠償を認めたってことは違法性認定されたってことだよ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 16:58:45.69 ID:XChzr5230

>>934
こいつは一体何を言ってるんだ？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:00:12.10 ID:gwmEy3l50

>>933
なんでも自由つけりゃいいわけじゃない
それ言うなら健康やら環境でしょ

>>935
>精神的損害を認めて
認めたのこれだけよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:00:20.49 ID:BtXlrOxc0

>>934
>認められたのは何度もやめるように言ったのに
>やめてもらえず精神的苦痛を受けたということだけでしょ

なんにせよ中止を要請する行為に合理性があると裁判官は認めたんでしょ。
それはたばこの煙の匂いの精神的苦痛は少なくとも認めたからなんだよ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:01:20.57 ID:gIUpWGy80

>>918
なるほどね
あの類の建物は自然界には存在しない系統だからか
煙と違って建てる方が度を越している可能性もあるわけか

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:02:42.57 ID:BtXlrOxc0

>>937
「自由」は君の言う違法行為なるもの以外は全て侵害しちゃ
いけないんじゃなかったっけ？
なぜ「喫煙する自由」と「喫煙をやめさせる自由」を勝手に差別化したの？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:03:41.86 ID:7aGalr5U0

どこならタバコ吸っていいの？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:03:58.07 ID:TjW7Ufdr0

>>937
だから、違法性認定されたっていい加減諦めて認めろよｗ
損害賠償請求が認められた以上、違法性も認めらているの！ｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:06:32.91 ID:TjW7Ufdr0

>>941
他の人に煙を吸わせる危険が無い場所ならおｋじゃないかな？

例）締め切った部屋や車の中

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:09:35.18 ID:gwmEy3l50

>>938　>>942
何かの中止を要請する行為自体認めてるけど
その大元の行為が違法性あるかは全然認めてないでしょ
違法性あるというなら裁判官がはっきり言うよ

建築工事の騒音訴訟なんかがわかりやすい
騒音での精神的損害認められても建築工事は違法にならない

>>940
他人に～する・～させるというのは自由と言わない
他人を抑制しないといけないんだから自由に出来ないだろ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:13:40.49 ID:TjW7Ufdr0

>>944
＞その大元の行為が違法性あるかは全然認めてないでしょ

アホか。損害賠償請求が認められた以上、違法性があるの！
少しは法律のことわかってから発言しろよ・・・・。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:14:16.66 ID:BtXlrOxc0

>>944
>他人に～する・～させるというのは自由と言わない
>他人を抑制しないといけないんだから自由に出来ないだろ

ベランダでの喫煙の自由をえこひいきすることは
他人にタバコの煙の匂いを「我慢させる」ことであり
匂いのない生活を望む他者を「抑制」してるだろ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:16:49.11 ID:u2okbkaz0

ニコ中は全員死んだらええねん

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:17:40.99 ID:hEFpZE5OO

司法が狂っとるな

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:20:48.37 ID:TjW7Ufdr0

>>948
狂っとるのは喫煙厨。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:23:30.63 ID:LmR8+DNC0

>>945
違法性については俺も意外だった
ベランダ＝共有部分の用途規則違反だったか

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:26:50.20 ID:LmR8+DNC0

>>941
煙草の設計上、どこですってもダメだな

江戸時代の花魁のパイプとちがって今はいろんな誤魔化し成分がある
その誤魔化し成分が非常に具合が悪い

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:27:37.94 ID:sqB0Soxd0

>>894　ｗｗｗｗ低脳にもほどがあるｗｗｗお前IQ６０ぐらいだろｗそれにおまえタバコ吸ってるのバレバレだぞｗ

スポーツはもちろん人間が生きていくうえで放出されるドーパミンはセロトニンとは出る量が違うんだよｗ
例えばランニングハイでも良いし金メダル獲得時でもいいよ、その時に脳内の出るドーパミンなどの量は１００とするよ
けど覚せい剤などの薬物による強制ドーパミンやセロトニンの排出量は２００とか！わかる？ｗ
ようするに人間が生きていくうえで１００％排出されない量が薬効によって強制的に排出されるわけｗ
その時の快感が忘れられずまたやってしまうんだよｗ　まぁ人間には耐性ってものがあるのでどんどんその量は減っていくが
薬物の量を増やせばまたそれも増える、たばこは２００とか出ないにしても５０，６０ぐらいの放出を吸う度出してくれる
それが依存の理由
ニコチン（たばこ喫煙者）中毒も覚せい剤中毒も切れると同じような離脱症状がでるｗ
イライラした顔が喫煙者もヤク中も同じ顔してるよなｗｗｗ
哀れな顔ｗｗｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:32:32.13 ID:ldPEfnMn0

>>900
バカか？
テメエの家族が嫌煙だから他人に副煙吸入を強要か
いや、あんたの事じゃなく、ベランダ族の話だけどよ
こういう思考のクズが、旅の恥はかき捨てだの、
テメエの家だけ綺麗にして公共の場所でゴミを捨て捲るんだろ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:35:20.92 ID:Lbh2rUQ+0

屋上で吸えってことだよ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:49:25.09 ID:mgYbqx3J0

ベランダでたばこ吸ってるアホはもれなく騒音主
他人の迷惑など微塵も考えない

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 17:58:33.55 ID:NsVAUYDx0

マンションベランダで喫煙はまじで迷惑
洗濯物が臭くなる

5万は少なすぎ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:02:02.38 ID:EoUu/ADV0

>>955
負け組が騒いどるwww

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:03:39.82 ID:9J6Lk9lLO

>>883
管理組合には「共有部での喫煙を禁止する」という規約を作る権限がある。
規約にないことでも、管理規約の改定に従えば即日からでも禁止することは可能。
民事訴訟でも負けることはない。
管理組合に共有部での喫煙を禁止する規約を制定する権限がある＝管理組合には共有部での喫煙を禁止する権限
がある。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:05:24.27 ID:how3RDVl0

>>865 >>875
872だけど何処住みですか？
こっちは都内某区だけど、同じようなのっているもんだなｗ
>>884 >>898
ゆとりかよ
ウチの区では条例で一般家庭の焚き火は既に禁止されてる
田舎は知らんが都市部は火災の危険上、禁止がデフォだ
バルコニー（ベランダ）で花火なんて消防法でもアウトだろ
集合住宅なら管理組合に確認してみろ
しかし基地害だらけになったな、この国も

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:06:00.31 ID:LmR8+DNC0

>>953
それは最近の傾向だけどな
俺が吸ってたころは大らかだった時代で自分の家とか玄関とかに
吸殻が転がっててもおｋだったしテーブルにいつも灰がこぼれてた
今は厳しくなって、テメエの部屋は綺麗にして他人にゴミや排煙を
押し付ける厭な時代になった
もっと大らかな時代は煙草をリレーのバトン代わりにする
町内運動会てのがあったんだぜ
昭和中期の話だが火のついた煙草を口で運ぶリレーで子供も女も参加してた

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:07:50.73 ID:e5BfI2vH0

安いマンションにはモラルがないDQNが集まる

これ常識

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:13:52.02 ID:LSGOOSAIP

>>959
今時、焚き火(野焼き)はほとんど自治体の条例で禁止されているよな。
禁止されたのは、ゴミを焼くとダイオキシンが発生するからだったと思う。
だから、昔はどこの学校でも焼却炉があったものだが、学校の焼却炉も
全廃されている。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:17:28.97 ID:mGrXIJh8O

洗濯物が煙草臭くなるのはそりゃ困るな
誰にも迷惑かからない所で喫煙すべき

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:27:21.72 ID:LYrYzmYP0

煙草の煙がどれほど不快なのか、どうやったら煙草を吸うようなクズに伝えることが出来るのかね。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:33:29.81 ID:kg/K+0aV0

>>964
現役は無理だと思う。
やめてから気づいたという知人はたくさんいるけど。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:34:06.33 ID:IOSB/JGP0

副流煙で癌になった人の数を考えるとぞっとするわ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:42:25.50 ID:4jJjcmgq0

ひでえはなしだ

家の中で吸えないから
わざわざ寒い外で吸ってるのにな

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:43:43.27 ID:AsKFxgAo0

喫煙者って全身からタバコの臭いすんのな
禁煙するまで気がつかなかったw

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:47:58.41 ID:XChzr5230

>>967
家の中で吸えないもの、他人に吸わせるほうがよっぽどひどいわｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:48:32.44 ID:Igj7wHIZ0

煙草の煙ばっか気にしてカリカリしてると
ストレスで病気になっちゃうよ(^^)y-~~~

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 18:54:23.56 ID:LSGOOSAIP

>>967
外で吸うとご近所に迷惑だから、
家の中で吸えと裁判所は言ってるんだよ。
家の中で家族に遠慮して吸えない個人的事情より、
外で他人様の迷惑に遠慮しなきゃいけない事情の方が優先だろ。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 19:17:53.12 ID:Igj7wHIZ0

>>971
そんなにカリカリしないで.>>1をよく読んでごらん
どこにも家の中で吸えとか裁判所は言ってないですよ。
リラックスリラックス

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 19:23:46.95 ID:LSGOOSAIP

>>972
ベランダで吸うなと裁判所は言ってるわけ。
つまり、自分の占有場所以外では吸うなといっているんだから、
マンションで他に吸える場所は家の中だけだろ。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 19:48:27.03 ID:AKPbSTdJ0

精神的損害を認めたっていうのは、
臭い煙をかがされて「精神的に」ダメージを受けたってことでしょ？

仮にそれが蚊取り線香の煙だったとしても同じ判決だったんじゃないの？

あまりにも大量に煙を出してたとか、ひっきりなしに吸ってたとか、
常識の範囲を超えた状態だったんでは？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 19:55:30.60 ID:v9EQBXyF0

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
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　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
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　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　ニコチン中毒の同志になるのはやめよう
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|
喫煙のリスクを放射線量に換算
http://trustrad.sixcore.jp/risk_comparison.html
喫煙１－９本／日　で3.4Sv相当１０－１９本／日で　6.1Sv相当

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1235661096/51
補足　老化、口臭、スモーカーズフェイス、がんになる過程、心筋梗塞、テロメア、免疫、まとめ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1235661096/54
筑紫さんの失言から学ぶ教訓

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:18:02.13 ID:UCpvfJ0H0

この被告の人　これを機にタバコやめられればいいきっかけだね
若気の至りで吸い出したらやめられなくなったってのが大体の始まり

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:23:28.42 ID:gIUpWGy80

>>952
タバコは吸ってないし、覚せい剤で例えられてもさっぱり見当がつかない
やっぱりお前は頭がおかしい

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:26:37.83 ID:gIUpWGy80

>>959
キチガイはお前
だったら隅田川の花火も騒音と煙害で中止を要請したら良い
自分基準過ぎるのが最近ゆとりをキチガイに導く典型的な動線
花火は口あけて眺めてるくせに

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:28:54.54 ID:+QgHTx1k0

おかしな話だな
ベランダで吸ってクレーム付けられたってんなら、
それを口実にこれ幸いと部屋で吸えばいいだろ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:31:52.78 ID:gIUpWGy80

ボクはタバコは全く吸わないけれど、
タバコを吸う知人や友人がしんみりとタバコを吸っている姿をみるとうれしくなる
身近な人が、なにかしら楽しんでいる姿というのは、自分にとっても楽しいもの

訴訟をおこしてまで身近な人を攻撃したい人間は、どこか、何かが狂ってる

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:42:16.50 ID:2Bybnaas0

>>832
俺の場合は車移動がある仕事で、
出発前にタバコ、出発してタバコ、現場に着く前にタバコ、タバコを吸う為に休憩、作業終わって次行く前にタバコ～
という奴と一緒に廻ってる

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:46:14.52 ID:gaTqhZwQO

>>877
お前の言い分は、殺人の方が罪が重いからレイプしても良いってのと同じ論調にしか見えないな。
喫煙者の思考でお前みたいな○○よりってタイプが結構目立つが根本からおかしいことを自覚するべき。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:47:15.13 ID:sqB0Soxd0

ID:gIUpWGy80 は　高度なニコチン中毒患者ってことだけはわかったｗｗｗ
とりあえず今すぐタバコやめろｗｗｗ負け犬めｗｗｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:51:13.87 ID:gIUpWGy80

>>983
僕がタバコを吸ってる事にしないと、お前は何一つ反論できないから逃げに走った
と言う事はよくわかったよ

友人のタバコの煙くらいでキャンキャン吠える奴なんて友達一人居ないんだろうな
可哀相に

ボクは知人のタバコの煙も、知人の貧乏ゆすりも同じレベルだと思ってる
我慢できないんなら、人付き合いを止めればいいんだよ
貧乏ゆすりで狂犬病みたいに吠える人なんて、生涯友達とは無縁だろうね
孤独に死んでください
君って哀れだね

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:53:13.54 ID:gaTqhZwQO

>>907
煙草スレにおいて
喫煙者(煙草擁護)は妄想と人格否定をベースに語りたがる、だから話が後付けで破綻してネガキャンを繰り返す。
非喫煙者は無駄にリアリスト、そして現実の被害にあったことを根に持ち続ける。
と、いう傾向をよく示すんだよね。
だから仮に相手方を騙ってる奴も結構あっさりばれるというｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:58:26.72 ID:9J6Lk9lLO

>>984は、>>983に友達がいないことにしないと何一つ反論できないから逃げに走った
と言う事はよくわかった。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 20:59:59.18 ID:O8xtZKGu0

>>984
>訴訟をおこしてまで身近な人を攻撃したい人間は、どこか、何かが狂ってる
>友人のタバコの煙くらいでキャンキャン吠える奴

何処にそんな話があるんだ。お前見えない物が見えているな。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:00:45.38 ID:lWimudf00

うちのマンションの人、外廊下でタバコ吸ってる
それはそれであんまり良くないのかもしれないけど
たしかに外廊下なら、嫌なら窓閉めちゃえばいいだけだし
洗濯物云々にもならないし

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:02:09.31 ID:gIUpWGy80

>>986
お前は文章が読めないんだって事も解ったよ
『ＡはＢである』としても『ＢであるとしたからＣはＤである』とはならない

横レスにしては頭悪いね
携帯使った別ＩＤで自分擁護でもしてるの？
痛々しいよ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:03:06.08 ID:gaTqhZwQO

>>915
お前散々煙害の被害者側に不平等強いてる発言してんじゃんｗ
自分のレス見直せよ、ブーメランすぎｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:05:54.81 ID:gIUpWGy80

>>987
マンションのような高密度住宅でさえ、自分中心の価値観しか持ち得ない気の毒な人をさしてるのが理解できない？
さすがゆとりだね
お前、普通に見えるものさえ見えてないんだよ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:08:22.63 ID:USd89Pnu0

>>984
>ボクは知人のタバコの煙も、知人の貧乏ゆすりも同じレベルだと思ってる
こんな個人差の激しい評価基準を普遍的に強いて相手を批判するのは
あんまり論理的ではないような気がする。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:09:14.55 ID:O8xtZKGu0

>>991
ふーん
マンションの上と下に住んでいたら身近で友人になるのか。
あんまり変な薬やるんじゃないよ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:12:00.86 ID:USd89Pnu0

>>991
その発言は周囲の住民の迷惑を顧みずベランダ喫煙をする自己中心的な喫煙者を背後から攻撃している。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:12:11.06 ID:gIUpWGy80

煙草の煙が肺に関する成人病や重度の治療が必要な病気に直結してるとか
頭がおかしい人の言いがかり
石油製品とか平気で燃やして焚き火してた人にや、焼却炉を管理してた用務員さんに
著しく突出した比率でそういう病気が発祥したデータなんて無い
全く無い

つまり、自分基準による自己の快適さだけを害されるのが嫌なだけの、協調性も集団意識も無い人間が
自分の都合だけでキャンキャン吠えてるのが煙草を嫌ってる頭のおかしい奴ってこと

いつから日本にこんな変な人間が大声でまくし立てる世の中になったんだろうね
日本人って、隣の人が笑ってる顔を自分の喜びに感じる国民だったのにね

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:15:04.11 ID:USd89Pnu0

>>995
> つまり、自分基準による自己の快適さだけを害されるのが嫌なだけの、協調性も集団意識も無い人間が
これって喫煙者にも当てはまるな。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:15:13.33 ID:O8xtZKGu0

>>995
だから自分の部屋締め切って吸えとあれほど。
家族から文句が出たら、病気に関係ない、自分の都合でキャンキャン言うなっていいな
ベランダで寝食しているわけジャないだろ？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:16:19.04 ID:gaTqhZwQO

>>960
まあ、昔はペットの糞も放置だったが今は禁止。
掃除して片付ける側にとってはおおらかの真逆、苦痛この上ない。
環境面で言えば昔よりも遥かに安寧でおおらかにいられるよ、俺はなｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:17:06.11 ID:gIUpWGy80

ゆとりって飲み会も嫌いなんだよね
お酒が嫌い、酔っ払いが嫌いとか言ってるけど、お酒なんてみんなが集まる口実なのに
結局人と触れ合う事が嫌いな奴が、煙草を責めたり、お酒を責めたりしてるんだよ

つまり、煙草ぐらいで吠えるやつは自分本位で、周りの事なんて考えられない人間って事
昔ながらの日本人とは、かけ離れたメンタリティーの卑屈な奴ってことだよ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/10(木) 21:18:04.07 ID:O8xtZKGu0

))999
酔っ払っている俺に言っているのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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