【社会】 「先生は間違ってない」 ”バスケ部主将、体罰苦にして自殺”で、卒業生から顧問擁護の声も…大阪・桜宮高
★「先生は間違っていない」“熱血”指導で全国大会常連校にした顧問 桜宮高2自殺
・宮高校の男子バスケットボール部顧問は、高校バスケ部の指導者として全国的に知られる存在で、
16歳以下の男子日本代表チームのアシスタントコーチも務めていた。以前から体罰も含めた“熱血”指導で
知られ、同部を全国大会の「常連校」に育てたという。
同校は普通科のほかに体育科などを併設。体育科などは大阪府内全域から入学できるが、普通科は
他の高校と同様に学区制がとられている。顧問を知る関係者によると、中学時代からバスケを続け、
普通科志望の生徒の中には、この顧問の指導を受けるために学区内に転居して同校に通うケースもあるという。
顧問は平成6年4月から保健体育科教諭として勤務。学校での評判について、顧問を知る卒業生からは
「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
ある関係者は、顧問の指導方法について「いいチームをつくることで評価されているが、古いタイプ」と指摘。
中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
「強く叱ったとしてもフォローは絶対に必要。コーチもいたはずで主将がそこまで思い詰めていたことに
なぜ気付けなかったのか」と残念がった。
別の関係者は「市立の高校は(府立に比べ)学校数が少なく、転勤も少ない。顧問も長く桜宮高校に
務めている。同校はソフトボール部など他にも強豪のクラブがあるが、バスケ部は別格のようになっていた」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000578-san-soci ・大阪市立桜宮高校(都島区)では8日朝、3学期の始業式が行われた。校長が全校生徒約840人に
2年の男子生徒の自殺を伝え、バスケットボール部顧問の男性教諭が厳しい指導と体罰を行っていたと説明した。(抜粋)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/620345/
未来の殺人予備軍かよ
3 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:16:36.84 ID:BZdlWba90
間違ってない事にしたらこれからも死人が出るね
4 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:17:14.10 ID:3Mz4629M0
とっとと逮捕しろよ
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:17:19.57 ID:PT8hymf10
死ぬのが前提
洗脳されてんだな。
8 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:17:37.28 ID:6bd9I+zk0
人ひとり殺しといて「間違ってない」って…。これだから体育会脳は。
9 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:17:43.54 ID:4R9dLr8W0
卒業生としては自分のやってきたことが
否定されるようなものだからなそりゃ擁護するさ
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:17:45.68 ID:mfFgzaB90
.
死んだら終わりだからなぁ。いくらなんでも、死ぬような原因を作ったらフォローしないとダメだろ。
だったら信者は連帯して賠償金払えや
体罰に頼るのは指導力がないからだが
指導不能な生徒もいるからな
義務教育の段階からもっと簡単に退学にできるようにするべき
まるで反(
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:18:10.20 ID:sMr5dCLEP
>>1 しかられ役
と
なぐられ役
は
違うから。
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:18:10.72 ID:f6cQFsWS0
こういう事件起こると、日本にいるのがしんどい・・・
どっちが正しいとかそういう問題じゃないよね。
体罰がいい悪いじゃないんだよ。
違う倫理観を持った集団があって、一人の人間が複数にまたがって所属するとき、
間に挟まれて引き裂かれる人と、たまたま似たような集団に恵まれた人がいるだけ。
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:18:13.14 ID:8NYIPo+LT
また大阪か
みんな殴られてないのに自分だけ殴られたっていう意見は
たしかに「ん?」と思った。
主将だからね。
元阪神矢野の母校だよな
19 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:18:39.59 ID:Gn5xc8yl0
昭和のスポコン青春ドラマだなwwww
バカッターでどんなふうに擁護されてんだ
うん確かにやられ役は必要だな
毎日たたかれているバスケットボールの気持ちになって考えろ
うちもいろいろ強豪校だったから、体罰当たり前だったな。
片づけとか悪いと、授業中でも顧問が生徒連れ出して、ぶん殴ってた。
甲子園も国立競技場も行けたけどね。
ちゃんとしたしつけがされてない
甘ったれが自殺しただけの話だろ
甘やかし教育の弊害
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:19:12.58 ID:Gm2trwq/0
誰もが予想通りした通りの展開w
26 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:19:13.14 ID:V+pvMU0j0
間違ってないなら学校が隠す必要ないわな。
とりあえず、桜宮高校の元バスケ部とその家族をぼこぼこにしてもいいってこと?
こういうのがマインドコントロールだろ
そりゃそうだ
こいつらの代もキャプテンだけがボコられて自分たちは知らないフリをしていたのだからw
30 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:20:03.02 ID:yjIx2etE0
こういう擁護する奴も自殺に追い込んだ原因なんだろうなあ
悪いことは悪いと言わせない雰囲気を作り出して
自分が耐えたんだから、死んだ奴が悪い的な思考で
自殺した奴には間違ってたんだろう
強くなるための体罰はアウト
むしろ体罰のない他校からの不満強いんじゃないの。
インターハイ常連校全部調べるとこから始めろ
スポーツ校選択してシゴキに泣きいれて死ぬなんてばかじゃねーの
部を退部するか転校しろよ。
あぁこうやって基地外のバトンが引き継がれていくんだなぁ・・・としみじみw
35 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:20:59.32 ID:DAhCIL3d0
さっこーバスケ部出身の俺登場
カルト教団か
37 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:21:10.26 ID:FLJB1KoJ0
名乗らない「関係者」 WWW
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:21:13.58 ID:+1TfeBZq0
擁護連中はブラック会社勤務がお似合いだな
プロの世界でも「怒られ役」「殴られ役」に回される選手いるよなぁ?
野球とかバレーとかで普通に聞くぞ
自殺者出てるのにまだ間違ってる事に気付かない
いや気付きたくないんだな
自分も被害者だったなんて思いたくないし
41 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:21:24.34 ID:vHpt194p0
ホモの秘密結社の勢いだぜえw
体罰の内容にもよるな。
平手打ちくらいならともかく、棒で殴ったり足で蹴るのは家畜に
やることであって人間にやることではない。
>顧問は平成6年4月から保健体育科教諭として勤務。
完全に脳筋タイプだなこれ
44 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:22:18.44 ID:slnAsmhF0
昔は当たり前の鉄拳に今のガキは慣れてないだろ。
親に殴られたことがなかったんだろ。
自分らは被害にあってないし所詮他人事
自ら過去を批判するわけねえもんな
お前らの代わりにボコられてたキャプテンに足向けて寝るんじゃねえぞw
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:22:40.04 ID:P2stjDBr0
バスケットボールってでかすぎるんだよな
耐え抜いた自分たちの高校生活を否定されるようなもんだからな
もう過去の話しだし脳内で美化されちゃってんだろうね
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:22:48.00 ID:cJ3j/7TQO
方針は正しいかもしれんから
部活辞めやすいようにしろ
後は生徒にまかせればいい
もので殴ってたならあれだが叩くほうも結構痛いんだよな
まあ、常習者みたいだから初めはどうかしらんがドンドンエスカレートしていったんだろ
50 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:23:12.10 ID:sFNaFlvDO
私立でもないのに何で18年も異動しないで居続けるんだ?
こいつ公務員じゃないのか?
>>1 どの相手にも同じように通用するやり方なんてない。
熱血教師に大事なのは、まず相手をよく観ることでしょ。
52 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:23:18.81 ID:f6cQFsWS0
社会自体が引き裂かれてるんだろ。
2chも議論不能だし。
どうすんねんや。
体罰がいい悪いの問題じゃないんだよ。
自殺者を出した部を総括する顧問が正しかったわけが無い。
しかも遺書に名指しされておいて。
54 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:23:36.31 ID:KBSUjdh50
顧問も体罰認めてるんだし、間違ってたんだと思うよ?
今まで通りのやり方続けてもいつまでも昭和じゃないからね
時代の変化で子供たちだって変わってるのに、指導する側が変われないんじゃダメなんじゃないかね〜?
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:23:51.94 ID:U7tncjvl0
何でもかんでも古いタイプと言って排除するのはおかしい
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:23:52.07 ID:7KwfaIW00
こいつら絶対
自殺した生徒の家に嫌がらせをするぞ
体罰擁護の連中は自分の子供にも体罰をしてると思うよ
そういう考えに染まっているのだから
>>44 そうそう、メンタルが弱すぎるんだよな
ちょっと困難にぶち当たっただけでスグにへたる
そりゃ近年、自殺者が増えるのも無理ないわ
今のゆとりに昭和スポ根型スパルタなんて無理。
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:24:15.42 ID:s5Q3OMKn0
ほんとわからんが・・
残念な結果で同情するよな
だがこれだけは言える全国制覇してるのは事実だ
それだけ鬼と言う事だ
生徒も親も半ば覚悟していたはずだろう・・自殺はべつだがな勘違いするなよ
橋下がこう言ったからカスゴミは擁護するんだな。
カスゴミは腐りきってるな。
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:24:22.08 ID:3EkNW54YP
精神論てさ
個人の感想と同じなんだよ
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:24:23.85 ID:BlP0bKsp0
皆さんいいですか
これがマインドコントロールですよ
日本の昔ながらのど根性部活指導が嫌だ
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:24:55.89 ID:gxA++lR90
先生の評価が別れるのは
まあ普通にある
良い思いが出来た子にとっては良い先生だし
悲惨だった子にとっては酷い先生だし
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:24:58.05 ID:sMr5dCLEP
>>55 なんでもかんでも
っていってるのはアンタ。
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:25:01.89 ID:eoMCJKAn0
プロじゃあるまいしそこまでやって何の意味があるんだ
筋肉頭で競技に勝っても人間的にはクズのまま。
恐怖心を与えたトレーニングで肉体を鍛えて強くする、
これ教育でもプロのアスリートでもありえん。
良い成績を残すことで自分の名誉欲を満たしてるだけ。
筋肉頭にありがちのパターン。
だったら最高責任者である橋下市長と実行犯の顧問教師を殺人罪で逮捕して公開焙烙刑にすればいい。
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:25:10.92 ID:wn3pnSQo0
さっさと廃部にしろ
主将なんて貧乏クジを押し付けられた挙句に
主将という理由だけで目をつけられてボコられて
本来相談に乗ったり支えるはずの部員たちは見て見ぬふりを決め込んで
自殺するまでに追い詰められるとか
どんだけキチガイなんだよ。これの何処が学校教育だよ。さっさと廃部にしろ
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:25:12.68 ID:YkmoixGQ0
ちなみに日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ(情報公開)で世界に公開されてるわな
その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
(マスゴミが黙視してる)情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ
叱られ役って
いじめのターゲットと同じじゃないか・・・
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:25:20.76 ID:KWN4+PPd0
いや間違ってるだろ
俺この「怒られ役」っていうシステムが大嫌い
一人死のうが、自分らがいい成績残せた思い出のほうが大事だと
さすが脳筋
殺人幇助の人達?
お気に入りの子は愛の鞭
嫌いな子は鞭だけ
DQNだって仲間には優しいだろ
たま遊びしてる奴らはたいていバカ
ケガをするような体罰は間違ってると思うが、そこまでしてた訳では無いんだろ?
可哀想だが、この主将はナイーブ過ぎたんだろう。
多分素直な良い子だったんだろうが。
叱られ役なんてのは、クラスに一人いじめられっ子を作るやり方に近いと肝に銘じよう。
82 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:26:18.99 ID:f6cQFsWS0
>>58 古い価値基準に嶋ばれるてるタイプが時代の変化に対応できないから自殺するという説もある
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:26:35.55 ID:mn9ijPGy0
ストックホルム症候群ですな
人質が自分の身の安全を確保するために犯人の仲間だと思い込むあれ
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:26:40.70 ID:Pu4hGvpv0
主将をどうやって決めたんだろう…
違うだろ。
間違ってたんだよ。
仙道と福ちゃんの扱いまちがえたのと一緒
殴る殴らないの話じゃなくて
適切な人材じゃない人間に
適切な対応が取れなくて
馬鹿が一人しんだだけ
つーか、死ぬな。一番卑怯だ
87 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:27:06.02 ID:gxA++lR90
どっちの評価が本当なのか?と問われれば
どっちも本当としか言い様が無い
自分なんか文化部なのにビンタされた思い出
ただストレス解消に殴りたいだけだろ
運動部は顧問も部員もチンピラみたいな奴ばかりだから苦手
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:27:45.88 ID:9mvq//EP0
特攻を認めた帝国陸軍みたいだな
詭弁だな
主将の人選を間違ったんだろうな
これでこの顧問は終わりです。
馬鹿は痛い目を見ないと反省をしないw
顧問擁護してるのは他の生徒がサンドバッグ役にされてても
見殺しにしてた奴らだろう
喉元過ぎれば熱さ忘れる
スポーツ校で他より優劣の差が大きくでるのに
もろ過ぎるますね
鞭ばかりで飴をあげなかったからこんな事になったのね
洗脳www
>>67 プロみたいなもんだろ
全国制覇なんて経歴があれば今後人生の節々で役に立つし
まあ、体罰だろうが練習中の事故だろうが人を死なせるのは論外だけどな
「叱られ役」を意図的につくる つまり陰湿にわざと
「叱られ役」を意図的につくる つまり陰湿にわざと
「叱られ役」を意図的につくる つまり陰湿にわざと
「叱られ役」を意図的につくる つまり陰湿にわざと
↑
チョン儒教文化な老害苦労病の害毒形態
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:29:06.49 ID:5xKWW6a00
小村基に責任ないということ?
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:29:08.81 ID:heESAG4a0
間違ってるよ
しんでるじゃん
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:29:18.80 ID:wZZGGZSj0
体罰否定派が多いね。少し安心した。
またオマイラは「弱い奴が死んだだけメシウマ」と吹き上がってると思ったが。
遺書書いてんのに間違ってないとか言うんだな
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:29:32.73 ID:KDDWN7T/P
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
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この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
この高校は、責任を取って運動部すべて廃部にするべきだ!
108 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:29:36.46 ID:a3jXLxTt0
火の粉を被ってなきゃこれくらいのこと言えるだろうね
>>67 この先生はそれで評価されて、給料もらってんじゃないの。
なんにでもメリットとデメリットがあるんで
軍隊式の調練にもメリットがある
現にこの学校は大会で実績を残してる
人が一人死んだくらいで大騒ぎするのが間違っとる
過度な体罰反対だが、部活で殴られて自殺する思考回路もわからない。
バスケが全てだったのかねぇ?
殴られたことが原因じゃないと思うんだけど…。
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:30:13.97 ID:CTOIx7O90
体育会系はみんな氏ね
現巨人監督の原も東海大学時代は監督(親)に
「お前は俺の子だから」と他の部員の倍殴られてた
>>80 母親が通夜の席で
殴られてケガをしたままの死に顔を顧問に見せたら
顧問が号泣したって
115 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:30:28.35 ID:sMr5dCLEP
>>110 それなら教育委員会から調査されたときに、
隠す必要ないな。
運動部で体罰なんてデフォなのに甘えるなとしか言いようが無い
楽して強豪校になれるなら誰も努力せんわ
いやなら帰宅部になりゃ済む話
楽しむためにスポーツはじめたんだろうに
成績だけにこだわる奴の犠牲になった
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:30:39.96 ID:/WXIWj0I0
>>1 自殺した方が間違っているのか。
こんな卒業生がいる学校なんか廃校でいいんじゃないか。
> 「先生がやってきたことは間違っていない」
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:30:40.82 ID:gxA++lR90
高校時代の思い出も同じ
同じクラスに居ながら
「すごくいいクラスだった」という子と
「最悪だった」という子が居る
どっちも正しい
そういうもんだよ
卒業生「これからも死人は出るけど先生は間違ってませんw」
>顧問を知る卒業生からは
>「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
やっぱり体育会系は苦手だわ…
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:30:49.49 ID:UrOhnASBO
卒業生で擁護してるやつは殴られ役じゃなかったんじゃないのか?
間違っていなければ 自殺者なんて出ないよ
123 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:30:54.72 ID:fmw03Smx0
大阪の民度www
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:31:09.85 ID:WfY9Macq0
空手部だったけど、格闘技ならわかるんだ。
組手やると、顧問とも殴り合い蹴り合うから。
球技はわからん。
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:31:14.68 ID:bPC6vXon0
顧問教師を暴行で任意の事情聴取へ
126 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:31:17.48 ID:ZP+elUxk0
この子の母親の毅然とした物言いは立派。
体罰野郎は、一派ひとからげで、
生徒たちを同じに扱う無脳って事だろ。
危険地帯を同心円にするコーム員の無能さといっしょ。
ほんと頭が悪い奴が大杉。だから資格や安定に憧れんだろな。
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:31:18.26 ID:s5Q3OMKn0
勝てば官軍
負ければ地獄・・
そこまでストイックと言う事か・・
SMの醍醐味はMじゃない奴をいかに調教によってMに開発するのかということ。
この顧問のS教師は、Sとしてのテクニックをかなり磨いてきたと思われる。
自分が顧問したバスケ部ならぬSM部の部員たちをM野郎へと開発することに
ある程度成功したようだ。
129 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:31:44.99 ID:Gp4kteC50
スポ薦入学の悲劇だろう。
退部=退学。
退部しても学校には残れるように一般入試で学校に入ろう。
スラムダンクですら褒めて伸ばす奴と叱って伸ばす奴との区別があったというのに
現実のバスケ部がそれを実践できないって
指導者は外部から呼ぶべき
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:32:07.65 ID:WCHfn7ey0
殴る事によって、言う事を聞かせようとする行為は
まったく間違っている。
体罰でいい思いなどしない!絶対にない!
時代が変わろうと、絶対にない
死人が出た時点で間違っていたことになるんです。
>体罰も含めた“熱血”指導
体罰禁止なんでしょ?
ルールは守ろうぜ
正当化しないと自分の青春否定されちゃうからな
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:32:58.02 ID:sFNaFlvDO
公務員じゃないのか?プロとして雇ったサラリーマンなのか?
体罰だろうがイジメだろうがそんなもんで自殺したらいかんのですよ
139 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:10.86 ID:aJHwP/dD0
体罰を苦に自殺したんだから
それは責任とりなさいよって話
この顧問の過去の行いが正しいか間違ってるか
そんなことではない
論点そらすなアホ
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:11.38 ID:8Fk8nfl20
>>80 口の端を切って血が出るほど、顔が腫れあがるほど殴っているのに?
それは怪我の範疇ではないの?
141 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:14.66 ID:XDXWwnHPO
もはや桜宮高校の存在意義は無いね。廃校でいいや。
脳筋バカが騒ぐなら、学校の存続は認めるが、バスケ部とハンド部は廃部、他の部活動も2年間(2年後の命日まで)対外活動禁止にしたらいい。
野球も当然予選出場禁止で
強いチームって監督の体罰当たり前だからなぁ
体育会系的には間違ってないんだろう
人としては間違ってるんだけどな!
143 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:16.68 ID:z8afZF9f0
人が死んでんやんか!
体罰やるヤツって、基本的に心に問題があるヤツだろ
自分の思い通りに行かない、ちょっとでも言うとおりにならない、
こういうのが腹立たしい、言うことを聞かせたい、で、安易に体罰に走る。
こういうやつは日常生活も破綻してる
家庭では家族が大変だろ
体罰やるときに、テメーの他のストレスが出てこないやつはいないだろ。
本当に愛があって体罰やるんなら、そういうのはないけど、こいつの場合はあきらかに愛のある体罰じゃない。
自殺に追い込むくらい、てめーのストレスの発散に使ってたんだろうよ
人の命をダシにして。
>>115 それに関しては
隠したんじゃなくて
指導と言い切った予感
146 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:27.73 ID:gxA++lR90
但し
顔面が腫れるほどの体罰は間違ってる
子供が思い詰めるほどの体罰は間違ってる
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:33.38 ID:ea6nnKcA0
コーチの理不尽の体罰が生徒に
それが後輩生徒にと負の連鎖になるから
やめたほうがいいよ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:35.18 ID:9A6PCR8v0
やりすぎはよくない
149 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:44.05 ID:JZLqwX/LO
報道みる限り顧問をかばってるのは女ばっかりだね
女にはさぞ優しかったんだろうな、女に手を上げだしたら自分の首に関わるし。反面、男には気が済むまで殴るわけで
>>110 うちの会社の工場もよく死人自殺者出るけど管理職が潤うためには仕方ないことw
151 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:33:49.00 ID:axIJdjAa0
SMの醍醐味はMじゃない奴をいかに調教によってMに開発するのかということ。
この顧問のS教師は、Sとしてのテクニックをかなり磨いてきたと思われる。
自分が顧問したバスケ部ならぬSM部の部員たちをM野郎へと開発することに
ある程度成功したようだ。
いや待てよ。M生徒がもともとMだった可能性もある。MにとってはSは神様だ。
擁護せざるをえないだろう。Sは彼らにとって生涯のご主人様であるに違いない。
白髪鬼と呼ばれていた頃の安西先生だって体罰まではしなかった
うつ病でも患ってたのですかねぇ
いずれにせよ安っすい命の考え方してると思うよ。
154 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:00.96 ID:GphO0V6y0
最近のガキは殴り返してこないからな
暴力中毒の教師にしてみればユダヤ人狩りするナチスみたいな全能感を満喫出来るんだろ
これが80年代90年代なら体罰かました教師もいつ殴り返されるかリンチされ返されるかハラハラもんだからなw
ムカつく教師の車が窓ガラス全面にガムテ&ナンバーにペンキとかされてたわww
155 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:08.74 ID:4akQBthY0
腐れ教育委員会は糞無能
>>130 安西先生も昔は竹刀もってた鬼監督だっただろ
体罰を受けてきたが役に立った、あれは体罰ではなく指導だと言う人がいるが、単に自分の過去を悪い事にしたくない
嫌な思い出じゃなくしたい事からくる、自分への言い訳
158 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:16.25 ID:Q4XsbIAW0
ストックホルム症候群
体育会系は価値観を押し付けてくる奴ばかりだから関わりたくないぜ
160 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:25.35 ID:wn3pnSQo0
全国制覇なんか部活動の結果であって生徒を犠牲に顧問の名誉欲を満足させただけ
自殺者だしてまで部員を虐待して勝ち取るとか本末転倒だわな
擁護している元部員とか、自分の過去を美化したいだけ
擁護している元部員も、仲間が目の前で顧問から虐待受けているのに
我が身可愛さで助けもせず、逆に顧問に愛想笑い浮かべていたんだろ?
とっとと廃部にしろ。顧問は教員免許を剥奪してバスケット界を永久追放しろ。
俺も大阪府民だが目障りだ
吹奏楽でも変な顧問いるからなあ
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:31.47 ID:KBSUjdh50
>>110 大会で実績?w
そんなもん自殺者を出した学校ってレッテル貼られたら終わりだろwwwww
>>74 「怒られ役」ってのは基本的に
怒っても大丈夫そうなやつを選ばないとダメなんだよね
ヘタ打っちゃったな
日常的に暴力ふるってたようなクズは、牢屋に入れないとダメだよ。
クビだけですむか!
165 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:41.47 ID:p2Vs96id0
結局信頼関係がなかったんだろうな
体罰があっても信頼関係があれば自殺はしないだろう
理由がわからない体罰を受けたんだろうな
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:40.88 ID:Gp4kteC50
スクールウォーズのオープニングで
本屋で万引きしてキレて店員殴ってる不良役が悪い。
この顧問は悪くない
できないことを叱るんじゃなくて
やらないことを叱り
やるべきことを指導で問題ないはずだけど
強豪とか伝統とかで行き過ぎちゃうとこもあるんだろな
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:34:54.59 ID:AKr8Fpv60
体罰受けた→自殺
女かよ
>>114 ないないw
この手のクズは、必要な犠牲と割り切っているから、
神妙にしていても、反省は微塵もしない。
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:35:00.05 ID:K+REROGd0
日教組による洗脳の成果ニダ。
ビンタ1発とかゲンコツ1発とかそんな程度ならまぁアリかなとは思うが
顔が腫れ上がるまで殴るとか明らかに異常だろこれで擁護は無理
.
今回は死んだ奴が悪い
.
そもそも学校の調査を鵜呑みにするなら教育委員会なんて必要ないんだよ
親が逃げ場になれば自殺なんかしねーよ!
無理矢理にでも転校させるわ。
結局、みんなちょっとずつ間違ってんの
>>74 俺もw
自殺した生徒にきちんと意図が伝わらなかったな
教師の責任で当然
アメリカ海兵隊の訓練でさえ殴らないぞ
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:36:00.42 ID:axIJdjAa0
アニメ世代はアニメを善悪判断の基準にそのまんま大人になっているのか。
アニメ作者って重大な責任を負っているな。
この卒業生とやらも顧問に便乗して後輩に暴力奮っていたんじゃねえの
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:36:13.08 ID:54PFkmpc0
古いタイプとかじゃなく日本式とか言うのが正しい
武道と通じる物を感じる
181 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:36:13.85 ID:GNMnE+cpP
>>116 まずなんで強豪校にならないと駄目なんだ?
スポーツは楽しむための物だろ
所詮遊びなんだから
部活を精神修業の場か何かと勘違いしてるんじゃないのか?
>>110 じゃあ学校案内に教師の一存で体罰を課します。これが我が高の指導方針です。
って殴られて腫れ上がった顔写真と一緒にちゃんと書いとけよ。
それでもメリットがあるから、実績残せるからって入学してくるやつは別にいいんじゃね。
教育委員会に告発があったのに、学校が体罰を隠蔽してる以上
学校と教師が悪い
間違ってないなら、そのときに主張してろ。バーカ
そこまで嫌ならクラブやめればよかったんじゃね?
185 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:36:37.11 ID:youD2C5Q0
>>157 自分もそういうところがある
そうかもしれない
葬式でこの教師が「体罰でした」って言ってる時点で正しいか間違っているかは
決着済みだろ。おそらく刑事事件になると思うけど、真相をすべて供述したあとは
教育者として、大人として、スポーツマンとしてふさわしい責任のとり方をするだけだよ。
もちろん自殺なんて論外だ。
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:36:50.64 ID:eRyjXBtKO
>>1 顧問と自殺した生徒との間に信頼関係が結べなかったことが全て
信頼関係があれば自分のために叱ってるのを理解できた
188 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:36:54.38 ID:DkGMmha/O
体罰と暴力の境目がわからなくなったか
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:37:16.36 ID:GphO0V6y0
これでも体罰です、って教師が認めちゃったからな
ここからの民事訴訟はかなり面白い事になりそうw学校関係者と顧問はガクブルじゃね?
おまけにハシゲも干渉する気満々だし
やられたらやり返す
殺していいんじゃないかな遺族は
こいつ自分の時と今回の時を一緒くたにしてるんじゃねぇの?
>>162 どうなんだろうね
受験戦争では何人も犠牲者が出てると思うんだが、特に大騒ぎしてる印象はない
生徒の死なんかより学校の実績。 それが美しい社会主義国家日本の本質だろ
今更何を言ってんだか
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:37:31.35 ID:ea6nnKcA0
コーチの理不尽な体罰が
先輩生徒から後輩生徒えのしごきと
なって連鎖する。
体育会系に所属していたけどほんとにくだらない。
まあ完全な実態なんてわかんないけどね
この教師をなんとか陥れようと言う一派がいて
叱られて凹んでる奴に横から追い討ちをかけて自殺するように仕向けて
って言う陰謀説だって可能性はある
まああくまで過程のレベルでしかないけどな
195 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:37:44.55 ID:qw/7D2+LO
この学校の前を通りかかったけどチャリ通学のマナー最悪だったわ
バカ学生ばかりだから仕方ないか
体育科なんだから生徒側もある程度覚悟して入るだろ
ボコボコにされない限り平常運転だろ
>>中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり
つまり内村Pでいうところのふかわポジションみたいなものかw
そりゃOBはそうやって乗り越えてきたから至極当然なこと言える
だろうけど。
ともかくホワイトへアーデビルからホワイトへアーブッダに
進化クルー?
>>184 スポ薦ではいってたら部活辞める=退学だからなあ
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:38:01.14 ID:xY6n0v830
「いじめ」と「いじり」の違いみたいなもんか
今の時代って体罰禁止ちゃうん?
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:38:11.12 ID:Gp4kteC50
てか、市立高校って県立高校とどう違うわけ?
東京にはない。
神奈川にはあった気がするが。
まあ分かる
伸び伸び自由→甘え→追い込んだ鍛錬出来ない→全国行けない
こういう側面はあるからね
少なくとも俺はビシビシ殴られ怒られ緊張を強いられてなかったら
あそこまで自分を追い込んだ練習出来なかった自信があるし全国にも行けてなかったと思う
>>157 もともとMの素質があった人たちでもあると思う。彼らはS教師に出会ってMとして開花した。
彼らの性的嗜好はそれで満たされた。しかしそうじゃない人もいる。
そうじゃない人にSMごっこを押し付けるのはレイプ以外の何ものでもない。
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:38:40.29 ID:3nXQ34h10
人が死んでなにが間違ってない、だ
てめえの息子が殺されてからものを言えよ
>>170 日教組は体罰とは真逆存在だろ
どちらかといえば手をつないでゴールを主張する連中
死人出てるのに先生は間違ってない、か
すごい世界だわ
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:38:52.29 ID:LgWsl2Nl0
バスケ部主将、体罰苦にして自殺
もしこれが事実だとしても、顧問が悪いとは言えないだろう。
体罰はいじめではない。
橋下がいじめよりも今回の事件のほうが悪質だと断罪していたのには驚いた。
なぜ体罰がいじめより悪質なのか?
体罰で自殺するような生徒が情けない。
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:01.83 ID:j0CWqFJo0
叩いて伸びるタイプならいいかも知れないけど
煽てて伸びるタイプなら難しいね
このチームは顧問の熱血指導に従うしかないようだから
合わないようなら辞めるしかないし
進路を決めるときに親が事前に確認して
子供にアドバイスしてあげられればね
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:11.19 ID:54PFkmpc0
>>181 そう思うならなぜ苛酷なチームカラーのここを選んだの?
サークルなら他でやれば良かっただろ
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:15.78 ID:pBJYJ1Kn0
何人も殺してる殺人鬼ヨットの戸塚を擁護する人も居るから仕方が無い。
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:24.32 ID:g6aeRzer0
時代は大阪桐蔭野球部の西谷みたいに、練習は全て選手任せで一切怒らず、対等に接するのが流行りだろ
なお下級生の雑用もやめさせ、先輩後輩の関係まで甘いため西岡、中田翔、浅村、平田みたいな生意気選手が量産した模様
212 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:33.88 ID:vezPurQX0
有名監督の殆どは叱る言葉に「辞めろ! 出て行け!」を気軽に使う
でもこれは絶対に使ってはいけない言葉
夫婦喧嘩でも、子供を叱る時にも使ってはいけない
叱られた人の全てを否定する言葉。
213 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:38.35 ID:gagjdB9Z0
尼崎の角田被告の事件も恫喝と褒める事でマインドコントロールしてたし、
ちゃんとした人には金を貸して事業援助もしてたみたいだし、いい人なのかも。
でも人それぞれ許容範囲っていうのが違ってて、それ超えると
もう殺してくれってなるんだよな。
まあ、こういうこと言うような連中は、長じて体育教師になったりして、
似たようなことやってんだろ
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:39:39.03 ID:wn3pnSQo0
「先生は悪くない」とか庇っている奴も同罪だな
支えあうべき仲間が目の前で暴力を受けているのに
我が身可愛さで見て見ぬふりを決め込んで、
暴力教師に尻尾振っていたカス
暴力教師を庇っている元部員らも犬畜生以下の鬼畜だ
>>182 事実、先生の指導法は間違ってない、もっと殴ってくださいって教え子が何人も居るみたいだし
死んだ子より生きてる人の意見を採用すべきじゃないかな
>>198 それだけ「できる」奴だからプライドがあったのに、クソミソにされて心が折れちゃったのかな。
>>174 大津事件で、家庭にも問題があるって言った教育委員長と同じだな。
そりゃあ、全く問題ない家庭なんてないだろうからな。
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:05.33 ID:NGRP2I+40
↓体罰が普通だった四十代以降がひとこと
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:08.62 ID:GphO0V6y0
>>176 そりゃおめえマジで恨まれると何かの拍子に殺されるからな
韓国軍なんてそりゃヒデェもんよ
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:11.33 ID:y0ZXRhGB0
殴られ役で日常的に体罰〜って事は
息子はほぼ毎日腫れ上がった顔で帰って来てたんだろ
転校させてやれよ親も・・・
精神論はある程度認めるけど、飛躍的に性能が伸びたり奇跡が起こるわけではないからね。
224 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:31.17 ID:bqLlsmPY0
もう教師の名前も写真も上がってるね
この教師が後追い自殺するまで追い込みたいね
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:34.68 ID:/WXIWj0I0
>>207 大人の男の暴行事件だから悪質だわなぁw
226 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:34.30 ID:at+fYczK0
教師による特定人物への体罰は
いじめよりひどいだろ
>>217 それ葬式に参列して直に遺族の前で言ってこいよ
頭おかしいだろお前
>>130 フクちゃんは逆だったじゃないですか、んで結果が顧問に暴力でしょ、あんまりいい例じゃないと思うよ
つーか好きでその学校のその部活選んだんじゃないのか
俺は名門バスケ部のシゴキに耐え切れなくて辞めちまったけどな
死ぬくらいならやめちまえばいいんだ
やめるのは負ける気がするとか思うんだろうけど、自殺した時点で人生に負けてるんだ
飯の種になるかどうか解らないスポーツよりも、前向きに生きるべき
つまり自殺に追い込んだことも正しいってことだな
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:42.01 ID:dLk/+M7r0
唇が腫れ上がっていたという
ドレダケナグッタンタ????
231 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:40:46.80 ID:gxA++lR90
今回の件で先生の今までの指導を全否定しないでくれ
とか言いたかったのかな
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「お前のためを思って言ってるんだ!」
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| と言うセリフは“感謝される”のを期待して言っているに過ぎない。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | つまり「自分のため」に言っているだけだ!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i 俺的理論を言い出したら話半分に聞いてた方がいいぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
本人を責めるよりも
別の奴を責める方が効果があるんだよな。
自分のせいで他人が殴られるというのは
自分が殴られるよりもつらい。
ヤクザがよく使う手段。
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:41:16.16 ID:YT5Fkdkd0
体罰で尼崎のようになった信者怖いな
人が死んでるのに自重しないとか()
こういうのは当事者同士に任せるもんだろ
235 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:41:23.64 ID:DxkY4yhU0
で、なんで死んだのよ?
嫌なら辞めろっていう奴に限って本当に辞めようとしたら粘着してきて鬱陶しい
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:41:28.65 ID:xzjCgwE20
この程度で死ぬ奴は、社会に出たら直ぐ死ぬぞ
体育科出て何の職業に付こうとしたかわからんが、警察、消防、自衛隊、佐川急便くらいしかないだろ
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:41:29.79 ID:GNMnE+cpP
>>202 鍛錬ってなんやねんw
なんでそんな風にただの球遊びするのに修業みたいな価値観を持ち込むんだよw
日本だけだろ、こんな気違い地味た宗教に汚染されてるの
バスケごときで暴力振るう奴なんか
教育の場から出来るだけ離すべき存在だろ
240 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:42:02.06 ID:ON2HFE8z0
こういう指導方法を変えらるのはセネガル人しかない
結果が出てるからと許されてても
アフリカの2流選手に木っ端微塵にやられるならアホらしくなるだろう。
バスケ界はもっとセネガル色に染まればいい
大阪の私立もセネガル入れろ
241 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:42:08.71 ID:KBSUjdh50
>>192 はぁー、受験戦争って・・・それで死人出てんの?
すり替えんなよw
「あの学校は体罰で自殺者を出した学校」そんな学校を賛美する人っているんだね〜
教師は既得権益特権階級
橋下ハン衆議院選挙応援で鈍っとるのとちがうか
選挙応援中に生徒はサンドバッグにされとったや
知事選挙に出たときの演説冴えとったがな
子供が笑顔に
公立学校教員は自分の子どもを私立の学校に通わせている
そんなことで公立学校がよくなるわけがない
橋下何を躊躇しとるんやだれもおまえに予定調和期待しとらんで
桜宮高校へ乗り込んでどないなっとるんやと暴れるのが橋下君の役目や
維新=世の中変えんと
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:42:17.11 ID:SjOpVeUO0
244 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:42:18.31 ID:DmzsO9fNO
>>212 辞めたらいい
やる気も才能もないのにやるこたない
殴られないと全国いけないやつなんかやめたらいい
246 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:42:43.27 ID:Gp4kteC50
うちの高校の野球部は体育コースで
通常の部の練習が体育の授業として認定されてたから
昼の1時から練習してたぞw
この高校もバスケの練習が体育の授業として認められたりしてたのかな?
もし、そうなら退部したら退学しかないだろう。
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:42:51.04 ID:f6cQFsWS0
>>167 できない と やらない
の区別は難しい
洗脳済みのやつらが擁護してるのだろう?
間違ってないとか擁護して体罰肯定するとか恐ろしい
250 :
【8.9m】 :2013/01/09(水) 11:43:12.16 ID:3rCgvGqn0
橋下ではないが、大阪では府と市の仲が悪かったので市立の高校は多いなぁ
「叱られ役」
規律維持の為の小芝居なら裏でフォローするか
助監督なりNo.2が受け皿になれよ。
ムチだけで組織が維持成長できる訳がない。
でも、失敗だろ?
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:43:26.49 ID:T9xvMsT4O
自殺は読んで字のごとく自分で死を選んだわけだから他に責任を負わせたり死んだ人を擁護する必要ない、
バスケ部辞める、学校辞める、転校する、先生と戦う、など死なない選択もたくさんあるんだから。
>>114 号泣するわけねーだろこの屑教師が
学校側の調査で体罰ないと嘘付いてたんだぞ
別に厳しいのも体罰も許せるけど
自殺させちゃったら全部終わりだわ
イジメとかわらん
>>238 やってる本人たちにとってはただの球遊びじゃないんだろ
だから死ぬか辞めるかの二択になって死ぬを選んじゃったわけだ
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:43:31.53 ID:hkOIWYEo0
この程度で死ぬ子供が初めて出たという事も忘れちゃいけないだろ。
自殺に追い込むようなことやた時点で間違ってるから
まあ今の時代に体罰は間違いだろうな
260 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:43:37.60 ID:2eI8Q0q30
11時30分のニュースでは佐藤校長は上の方に上がってこなかったので
知らなんだ。言っていたよ。
校長はよいな。校長室から出なくていいんだから。
しかし部下のやったことは上司の責任だから、懲戒免職にせよ。
顧問も大変だな 傷害罪、民事訴訟
大阪市もたいへんだな。賠償え。懲戒免職にして退職金だけでも減らしてや
>>217 ものすごい皮肉だな。大津の加害者の親と同じ意見だよな、それ。
人を殴ったら傷害罪
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:43:58.83 ID:GphO0V6y0
>>207 そりゃ実態の分かり辛いいじめより体罰(しかも教師が自ら認めちゃった)のが叩きやすいし
大衆を煽りやすいからだろ。これからこの学校と顧問は針のムシロだろうな、ハシゲ公務員追い込むの大好きだからw
>>227 >>217は極論言ってお前みたいなレス付くの楽しみにしてるだけの極論センズリ厨だからNG推奨よw
文化系vs体育会系vs体育会系リタイア組の泥仕合だな。
265 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:44:04.00 ID:GNMnE+cpP
>>209 そんなしょーもないチームカラーなんて変えちまえよw
スポーツを勘違いしててなんの価値もない
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:44:10.48 ID:db/EKHhe0
自分自身は運動音痴で体育会系には縁がないけど、それでも体育会系の人の話
聞いたり職場の先輩にいたりすると、その理不尽さにはうんざりする
全く論理的でもないことの押し付けはやめれ
>>233 代が替わったばかりの新キャプテンが集中して殴られても
そんなに信頼関係ないんじゃね?
268 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:44:20.90 ID:DxkY4yhU0
>>238 いや、ソクラテスの時代からあるべ
宗教()とかw
269 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:44:25.56 ID:gagjdB9Z0
尼崎の時も恫喝と褒める事で実の子が洗脳されて、親を殴り殺してしまった。
暴力による教育というのは、ある程度認められるとしても、
相手が死んでしまったらそれは責任を取らなければならないだろう。
>>217 そいつらも死んでみればいいんでないの?
>>236 学生には体育館でスポーツをする権利はあるだろ
この顧問さえいなくなれば多くの人が楽しくスポーツが出来て幸せになれた
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:44:47.72 ID:a+COg9BO0
水野有咲 @qrlpls 17時間
桜宮のバスケ部の顧問の先生、体罰や!って言われてるけど、
ほんまわ違うくて親が子供に叩く感じらしくてほんまわめっちゃ
いー先生やねんて。テレビ嘘ついてんねんて!!だから誤解してる人
おったら説明してあげてほしい!
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:44:50.96 ID:hKn7TTYn0
指導者変えても強豪校でいられたなら、その顧問のやり方は完全否定でよい?
>>204 ガキの育て方が悪かっただけだろ、こんなんで自殺するようでは世の中渡っていかれない
親はいつまでも子供の側に付いていてやれるわけじゃないんだよ
体罰も部活の先輩のイジメも昔は普通の事だったけど、それで死ぬような奴は所詮其処まで
歓迎会の闇鍋とか酷かったけどな、今では思い出だよ
廊下ですれ違いざまに挨拶が出来ていないからと、担任に何回ぶっ飛ばされたか
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:12.42 ID:KBSUjdh50
>>231 そうじゃないと今までの自分の人生まで否定されちゃうような錯覚に陥るんじゃないの?
自分は間違った指導を受けてきた、下手すると自分も自殺してたかもしれないとか考えたくないのかもね
こういうのは学生時代はキツくても
数年後にはあの時のシゴキで今の自分がある、って
笑顔でお礼に行けるようになるぞ
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:20.61 ID:htWcAnuSO
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:38.25 ID:bPC6vXon0
ABC 大阪府警は暴行致死容疑で強制捜査へ
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:43.09 ID:SSH6L1BC0
>>272 大阪キチガイクオリティさすがや
重機で芝生剥がすだけはあるで
280 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:43.88 ID:i5FJVP/e0
てかさー、殴られるって何度も親に訴えてたんだろ?
前日も親に殴られたって訴えてたんだろ?
どうして、もう辞めろって言ってやらなかったんだよ
どうせ親が、辛くても頑張れって言ってたんだろ
殴られて辛くて逃げたかったけど、逃げ道を潰したのは親なんじゃねーの
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:45.87 ID:3RoTRyH/O
悪
強豪といわれるところはOBも結構チカラ持ってるからなあ。あのハードな練習に
耐えたといういわば連帯感みたいなものがある。
>>276 つまりナイフ片手にお礼参りですね
責任取らされないぎりぎりの年齢で
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:45:57.77 ID:hkOIWYEo0
0か100のように考えてはいけない。
全国で体罰で生徒がなくなってるわけじゃない。
この1件のケースだけではわからない。
極端に家庭の教育が悪く、メンタルの弱い生徒だった可能性もゼロじゃない。
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:09.14 ID:j0CWqFJo0
指導者側だって経験豊富なんだから
叩いたら駄目になるタイプな子供も分るんだろうから
そういう子供に対しては退部を勧めるとか
指導を止める事も必要だったのではないかと思う
286 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:20.42 ID:5KBQX0Yb0
虐め加害とか万引きなど犯罪を犯した場合には体罰は有効だと思う(俺的には半殺しでもOK。推奨なぐらい)
でもスポーツの場合メガホンでポコンってする程度で説教するべきだろ。
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:21.97 ID:XDXWwnHPO
逮捕されそうか?
この場合の刑罰はどれくらい?殺人罪での起訴はできないから、死刑と無期はないよね。
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:30.47 ID:bi4TY6KI0
>>266 美化してるのが多いのが余計タチ悪いよな
SMプレイの自慢してるみたいにしか聞こえないことも多い
>>227 おまえなぁ・・・この生徒は体育科なんだぞ?
バスケをやる為に高校に行ってんのに死んでどうすんだよ
教師の方が逆にびっくりしただろうよwwどんだけ覚悟がねーんだよってよ
291 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:33.81 ID:54PFkmpc0
>>256 物事極めたこと無い者には見えないんだよな哀れだ
>>33 主将が退部or退学なんてDQN教師が絶対に許す訳ないだろ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:42.06 ID:YiNNxue60
人を殺したんだから、間違ってたんじゃねの?w
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:52.83 ID:mPh7TWIM0
もっと殴ってくださいって…
親でも言うこと聞かせられない不良の更正施設か
まともな子供はスカウト来られても中学の先生に薦められても断るべき学校だな
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:46:55.88 ID:7K9kqzrsO
試合と同じで結果が全て。
結果としてこいつは人殺し。
終わり。
>>280 自殺するのはたいていそうだよな。親が引き金ひいてる。
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:47:28.56 ID:RGpFIHtl0
ラン&ガン
298 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:47:32.34 ID:Ta8q2S7b0
先生は間違っていない!
オレはもっと叩いて欲しかった・・・ハァハァ
299 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:47:36.53 ID:wKZBVlLp0
橋下市長のお膝元だったのが実に皮肉か因果応報か。
アザ残るぐらいボコボコに指導するのがまちがいじゃないってw
基地外
301 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2013/01/09(水) 11:47:39.88 ID:isadWBal0
( ゚Д゚)<人死にが
( ゚Д゚)<出たんなら
( ゚Д゚)<間違ってると思ったほうがいいよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:47:46.30 ID:O0HHK8zS0
男なのに家庭科でミシンができなくて
キチガイババアに顔面殴られたよ。
いまだにババアが許せん。
>>280 俺もそう思う
で、分かりやすい監督に全責任を追わしたいだけ
同情できん
教育委員会なんて機能してないんだから証拠を押さえて
警察に行くべき
305 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:47:51.93 ID:bPC6vXon0
そりゃこの顧問の先生はいい先生かもしれないが
それはNHKの森本アナといっしょで、やったことへの責任は別問題
顔なんか殴られて痕になったらどうするんだ
ありえねー
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:01.97 ID:DkGMmha/O
>>274 時代が変わったんだよ
こういうのが普通だと考えないと
308 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:01.99 ID:ZD2KskuH0
叱られ役って意味わからんな
注意するべき人間にすればいいだけだろ
>>266 でもそういう理不尽ともいえる体育会系の採用枠があるのも事実
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:18.11 ID:U3gbj3T60
桜宮高男子バスケ部廃部で喜ぶのはどこか?
>>284 過去の学校側の調査で体罰はないと報告してる時点で教師側が100%悪い
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:17.67 ID:rRcXDUDp0
自分が親になれば少しはわかるだろ。この筋肉バカも
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:18.29 ID:LgWsl2Nl0
ゆとり教育、草食系、無関心等、どんどん人間がダメになっていく。
犯罪の減少だって、これらと関係があるのだろう。
国家は国家に従順な人間を大量生産したいのか?
日本でバスケなんかに命かける価値ないだろ
自殺するくらいなら部活なんかやめろよ
世の中にはMがいっぱい居るんだなぁ…
>>274 ガキの性質が変わったことに合わせられなかった教師が無能ってこった。
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:38.73 ID:/WXIWj0I0
キャプテンだけ集中してボコってた時点で
指導じゃなくて、ただのサンドバッグ
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:44.77 ID:VMTOvVWV0
>顧問を知る卒業生からは
>「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
結果的に死人出てんだからアウトだろ。
これだから体育脳は・・・
こういうのが嘆願書集めだしたりするんだろ。
親ならたまらんわ。
まとめて訴えてやりたい。
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:47.42 ID:GphO0V6y0
>>274 昔は普通だったけどキレた下級生や生徒が殴り返したりとかそう言うの日常時だったからな
殴る奴も殴り返されるかもしれない、って前提でやってたんだよあの頃は。
お礼参りでうちの教師がリンチされて何ヶ所も骨折して新聞沙汰になったりするのが
割と良くある事だった時代ならともかく。今それを言うのは老害乙としか言えねーわww
321 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:48:52.42 ID:wn3pnSQo0
>>217 印象操作はやめてください
現役部員で「もっと殴ってください」とか誰が言っているの?
残った部員たちはOBからの圧力で暴力教師を擁護
暴力教師は無罪放免
つぎの学校でも体罰から自殺に追い込む。無限ループだ。サルでももっと進化するわ
ここのバスケ部で残っている部員どもは、主将が自殺に追い込まれるまで体罰を受けていたのに
相談にも乗らず、我が身の可愛さで暴力教師に媚びへつらっていたクズ
こんなクズガキどもの意見など聞く必要はねーな
バスケ部は廃部、顧問はバスケ界から永久追放、教員免許剥奪。
仲間を見捨てて自殺まで追い込んだ部員どもは新学期から他の部活動を探しな
もっとも仲間を見捨てるようなカスを受け入れてくれる部活動があればの話だがな
322 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:49:00.73 ID:KFbg90760
洗脳されとるな
行動の結果は男らしく、人間らしく引き受けろ
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:49:12.50 ID:ea6nnKcA0
唇が切れたりするほどの体罰は傷害だろ
つまり暴力のなにものでもない。
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:49:13.08 ID:mPh7TWIM0
この教師が辞めれば良かったんだよ
プロじゃ弱いチームの監督はクビだろ
高校生殴らないと勝たせらんない監督はクビで
親にも殴られずに育つから、他人から殴られると直ぐ凹むんだろ
326 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:49:18.13 ID:qIR7xe7p0
私立運動部強豪高校の生徒なんて3年で入れ替わる消耗品。備品扱いで故障
したらあたらしい部員にかえるだけ。何十年も部活の顧問とかやってるやつ
のための勝利のための生贄。野球とかも目先の勝利のために連投させて選手
生命真っ暗にさせたり、同じ不祥事おこしても強豪高はうやむや。弱小高校は
即廃部w
間違ってはいないかもしれんが、教育現場の事故で過失致死だしな
裁きは受けないとね
洗脳されているか、言わされているかのどちらかだろ、これ。
>>274 そういう経験してきたやつらだから法を軽視するような対応するんだろ
お前も予備軍だわw
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:03.22 ID:wKZBVlLp0
普段良い先生でも、飲酒運転したら捕まる。
やりすぎたら捕まるのは皆一緒。
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:03.61 ID:WCZsGaJo0
指導だろうが死なせたら意味無いじゃん
自殺した生徒が弱いなんて意見も意味無い
日常的に暴力があって追いつめられて人が死んでるってのが事実だしそれが全て
この教師がした事は多方面にマイナスな影響を及ぼしてる
この学校やバスケ部はどうなんの?
332 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:04.26 ID:KADcyoOY0
こうゆう先公はよく居る。生徒の為などは偽善そのもので要は名監督として周りに名を馳せたいだけ。
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:05.12 ID:Gp4kteC50
退部=退学だからシゴキがいがあるんだよ。
お勉強で学校入った一般入部連中は、シゴくとすぐ辞めるからアカン。
>>315 運動好きなやつってほとんどMだろ
しんどい、苦しい、が快感になる事を知ってしまった哀れなやつらなのだ
■平成24年度バスケットボール男子U-16日本代表チーム
日本代表候補選手 第2次強化合宿 メンバー表
■スタッフ
チームリーダー 大平 敦(鎌倉市立玉縄中学校)
ヘッドコーチ 井手口 孝(福岡第一高校)
スポーツディレクター トーステン・ロイブル(公益財団法人日本バスケットボール協会)
アシスタントコーチ 小村 基(大阪市立桜宮高校) ←ここ重要☆
アシスタントコーチ 黒島 啓之(金沢市立西南部中学校)
マネージャー 小林 良久(つくば市立吾妻小学校)
トレーナー 高橋 基城(専修大学)
通訳 本永 昌生(公益財団法人日本バスケットボール協会)
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:17.42 ID:thOB+RbB0
鉄拳制裁の熱血指導でチームを強くするなんて、海外のスポーツで名監督といわれる人で聞いた事がない。これは、軍国主義の精神論が今だに美徳として称賛される日本独自の悪しき指導方だよ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:20.12 ID:8lazP2Cq0
典型的すぎてもう開いた口が塞がらなくなるくらいの昭和型軍国体育教師だなw
338 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:50:34.59 ID:fiwnkZ/H0
今のゆとりってビンタ一発で自殺すんのか。
ヒヨく育てた親がダメだろ。
俺らの世代は子供が教師に殴られたら、親が「ご指導有難うございました」って逆に
感謝してたぞ。
出でよ桑田
まあ、間違ってるとか間違ってないとか以前に
それ、暴行傷害だから。
家庭はどうあれ結果死人が出てる
擁護する奴は異常者
歴代の殴られ役だった人に話を聞いてみないとなあ
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:51:17.75 ID:vezPurQX0
先生としては毎年全国で通用するチームを作りたい
でもチームの技量は毎年違う
そのギャップが生徒に過剰な指導をしてしまう。
体育会系=奴隷になる練習
企業が欲しがっている人材=奴隷
と考えると感謝してる人がいても不思議じゃないけどな。
心身とも立派に奴隷にしてくれてありがとうございます。ってw
本当にゆとり増えたな
そりゃモンペも増えるはずだわ
日本お先真っ暗って感じだな
まぁ2ちゃんは引きこもりでいじめられてた奴が多いから自殺者擁護するんだろうけどw
次はお前らの番だもんなwwwww
346 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:51:29.76 ID:ZpyXRQBRO
そんなんで思い詰めて自殺すんなら辞めれ
馬鹿馬鹿しいわ
347 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:51:33.37 ID:V8Bwrntb0
>>274 だから、昔は治安悪かったんじゃねーの。
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:51:44.94 ID:i7nyZ7Cx0
体罰はともかく 指導やフォローが出来なかったのが問題だね。
キャプテンからはずすべきだったんじゃないかな。
間違ってるよ、頭に血上ってすぐ手が出るヤツは人として間違ってる
こういうヤツは平気で特攻してこいとか言い出すタイプ上官だったら
351 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:51:59.57 ID:JZLqwX/LO
こういう指導はそもそも指導じゃないんだよな
犬猫は言葉がわからないから「なぜ」や「どうしたらいいか」がわからないから叱るし、体に覚えさせる(猫対策でガムテとか
人間は言葉がわかるんだから「しごきが怖いから」みたいな、理由がないに等しい叱り方したって仕方ないのに
血が出るほどの体罰は指導じゃないわ
352 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:02.27 ID:r7LrqAz9P
公立の学校現場は勉強で実績あげるよりも、部活動の指導力で実績上げた教員のほうが評価が高い傾向にある。
いかに部活で休みを潰すかが評価基準になることも。
この教員の年間休日は10日もないだろうね。
労務管理として大問題なのだが、部活は何故か業務ではないことになってるからなあ。
強い立場を利用して暴行とか人間として許せんな
逮捕まだぁ?
354 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:07.50 ID:f6cQFsWS0
>>338 あなたのお世話になった教師と事件の教師の体罰は違うんだよ、憶測だけど。
355 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:11.17 ID:+1c/qR6u0
この顧問の名前出てる?
356 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:28.81 ID:gxA++lR90
一般論だけどバレー部の顧問も怖いぜw
春高バレー見てておもった(´・ω・`)
>>307 そう、時代が変わった。
世間はどんどん過酷になるのに、
学校内はどんどん生ぬるくなり、
そのギャップが極度に拡大した。
まあこの子はどのみち、生きてはいけなかった。
早いか遅いかの違いだけ。
教育委員会っている意味あんの?
359 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:34.85 ID:Gp4kteC50
バスケなんて5人でしかやらんスポーツなんだから
クロンボ1人連れてくれば勝てるだろう
全国のPTAは交代で学校内監視評価をするなど
独自で監視体制を作り上げるべき。教育委員会はまったく機能してない
自分達の子供は自分達で守れ
361 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:43.18 ID:LgWsl2Nl0
でも、実際にこの顧問が来てから強くなったんだろう?
成果はあったんだよな。
だったら、強くするための体罰と考えられるよな。
362 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:52:54.71 ID:g6aeRzer0
まあさすが日体大OBというところかな
体罰が全面的にNGとは言えない。何事も程度問題。今回の体罰がどの程度だったのが当事者にしか分からない。
364 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:03.05 ID:hkOIWYEo0
日本人の弱体化がとまらない。
今後全国で叩かれたからって自殺する生徒が増えるんだろうか?
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:02.72 ID:cuCKqg210
自分の子供が死んだら、同じ事言えるとはおもえないね。
きれいごとだよ。
366 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:05.48 ID:VMTOvVWV0
>>274 こういう苦労自慢がいるから
いつまでたっても無くならない。
>>356 バスケとかバレーとか日本人には絶対向かないんだから楽しくやればいいのにな(´・ω・`)
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:08.34 ID:M83sVK++0
体罰で洗脳された人達が社会に出てから、
最近の奴らは弱い弱いと愚痴るんだよなwww
369 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:10.01 ID:bqLlsmPY0
ヒマだから、桜宮高校に電話でもしてみよっかな
小村の自宅住所と電話番号ってまだ出てきてないの?
>>355 報道にはなってないけど、スレにはでてる
371 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:16.84 ID:Di4jJlSI0
自殺に追いやっておいて
間違っていないとか
頭おかしい
372 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:18.29 ID:6VKrhODw0
たまたま勢いにまかせてっていうことはあるかもしれない、人間だから。
でも、公立高校の教師が毎日のようになぐって生徒を育てるなんて絶対に許されるこじゃない。
この教師を擁護してるやつは関係者なのか、基地外だとしか思えん。
前に高校生のDV息子を夫婦共謀で殺した教師がいたが、
やっぱり卒業生から助命嘆願が集まってたな。とても
良い先生だったから、って理由だけど親としては最低
だったわけだから関係ないだろ。
一審は執行猶予付き判決だったけど、「嬉しいです」と
涙を流していた卒業生が印象的だった。二審は実刑。
374 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:26.76 ID:sFNaFlvDO
公立の学校で、異動せずに18年も居りゃ「古株」だろ。こいつは校長以上に校内で実権持っているはず。大阪のシステムおかしくないか?
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:25.54 ID:rRcXDUDp0
殴らないと指導できないって指導力なさすぎんだろ
教え方が下手くそなんだよ
このスレにも基地外教師の予備軍多すぎw
>>274みたいに勲章風に語ってる奴は重症w
卒業してもまだ洗脳が解けてないw
うちの高校も野球が強くて一時期甲子園常連校となってたが
監督の暴力が問題になり辞めさせた後
一気に弱小校に転落
新たにその監督雇ったとこが今度は強くなっててワロタ
>>338 お前らの時代は教師リンチしたり殺すやつもいたけどな
379 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:36.66 ID:DxkY4yhU0
まー、良い悪いの結論はでないだろうなw
個人レベルの話だし
380 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:47.65 ID:DmzsO9fNO
朝鮮学校なんてこんなもんよw
382 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:52.41 ID:gxo86uIJ0
バカじゃねーの、キツいなら部活やめればいいのになんですぐ死ぬの?スペランカー?
383 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:53:52.74 ID:DkGMmha/O
体育会系の悪いところは自分がやれたから他人も同じように出来るだろうと思って同じことを繰り返すことなんだよな
人は変わっても関係なくな
脳筋ってよく出来た言葉だとつくづく思う
バカじゃないと体育会系は無理だし
>>366 そりゃまぁ遊びでやるならともかく、全国トップレベルを目指すならしょうがないんじゃね。
>>336 鉄拳制裁にはメリットもある。。。もちろん儒教国限定だけど
上には絶対服従って決まりがある団体には、もれなくメリットがある
理不尽な体罰により発生する負の感情・・・ダークエナジーは人を強くするからな
それを上手くチーム強化に結びつけるのが、日本的な名将って奴だ
しかしガチで叱られ役とか、今時これはないだろ
裏で話合わせてみんなの前では叱られる演技してもらうとかで十分じゃないの
桜宮高にしてみたら
今後の対応は顧問に殴られ役になってもらって
責任をなすりつけようとしてるんだろう
388 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:08.97 ID:+Ou6oxdTO
間違ってないかどうかを決めるのは君達じゃないからね
今の子供は昔と比べて神経弱いんだからそれに合わせないと
昔とは違って過敏になったアレルギー体質の子には注意してるでしょ
それと一緒
390 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:17.21 ID:q2AzcPls0
体罰というものを絶対悪と決めつけるのは間違ってると思うが、もし「愛のムチ」という認識があり、
それが校内で共有されていたのなら、他の教師からこの顧問に対してクレームがついてただろう。
つまり、教師間で体罰をテーマに言い争いが起きてたはず。
それがなかったということは、事なかれ主義が横行し、この体罰も単なるサディズムでしかなかった
と見なさざるを得んな。
391 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:17.67 ID:OaHPhZ6n0
卒業してわかるんだよな・・・。
愛のムチってもんはよ。
現役の時は殺してやろうかと思うほど憎むのにね。
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:24.39 ID:+1c/qR6u0
何とも言えんな。
個々人で受け取り方も違うし教師の方も相手によって態度が違うかも知れない。
でも自殺までする事無いだろ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:33.23 ID:IC8bg2O00
こういこうことをなくしたいなら,
YOUTUBEとかで海外に発信したほうがいい。
部活で生徒が殴られるなんて,文明国では考えられない出来事。
しかも,明かな暴力事件なのに,警察は動かない。
もはや,日本は法治国家の体を成していない。
こう言ったことを海外に向けて発信しないと改善されないだろ。
自分にとって良かったから不特定多数にも良いと言い切れる擁護するOBも、
人間として出来損ない。
まあこんなヤツに習ったことを恨むんだな。
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:55.15 ID:wKZBVlLp0
自殺させたら終わりだよ。そういう商売をやっていることをお忘れなく。
397 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:54:57.07 ID:EnyctIRe0
いや間違ってるでしょ
398 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:00.96 ID:yyaUVBTb0
で、その卒業生が同じ事件を起こすわけかい?
暴力が当たり前の指導者の元じゃマトモな人間が育つわけ無いわな。
399 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:17.50 ID:JZLqwX/LO
そりゃいい顧問って言わないと、部活や試合させてもらえないよね
スポ薦で入ってたら部活停止の間なにすんの?
問題ある顧問指導の部活って烙印されたら大学推薦も難しいよね、脳筋だから今更勉強に方向転換出来ないし
とりあえず顧問庇うしかないよね
400 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:20.09 ID:wn3pnSQo0
>>335 なんかメチャクチャ鮮人くさい姓名なんだがwww
生き残った()部員たちも「仲間を見捨てて上手いこと立ち回ったカス」
スポーツマンシップも全くないバスケ界のゴミ
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:21.83 ID:PZ9blPAnO
>338
同じミスをしても大半の生徒が殴られず
衆人の前でそいつ一人が何発も殴られている。それも複数回にわたり
体罰通り越した教師による虐めだよ
これって要は「同部を全国大会の「常連校」に育てた」ってことを
評価しての話でしょ? 教師としては欠格だろうに。
つーか、甲子園もそうだけど、中高の部活で過激な競争を生むような
土壌自体が間違ってると思うんだが、どうだろう?
朝5時起きで朝練して夕方も遅くまで練習してロクに勉強もできず、
スポーツで大学に行けたり就職できたりするのはごくごく一部だし。
本末転倒だろ。
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:26.90 ID:54PFkmpc0
一つの歴史を作るには波風有って当たり前
全てを飲み込んで伝統と歴史が培われるんだよ
悪しき事象も経験となり肥やしになる
継続は力なり為せば成る為さねば成らぬ 何事も
404 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:30.16 ID:gxA++lR90
熱血だけど体罰しない指導者も居る・・・松岡修造とか
405 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:32.84 ID:xzjCgwE20
売国マスゴミによる日本男児幼稚化、オカマ化進行中
国力が小さくなるわな
今こそ、徴兵制を復活させろ!まずは、公務員新規採用者から!
.
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:35.88 ID:qw/7D2+LO
遺体の顔は腫れあがり唇は切れてた。
ここまでやらなきゃならない体罰っていったい何だよ?
立派な殺人だろ。
>>374 大阪だけじゃなく、公立でスポーツが強いとこはたいていそうだよ
>>377 このニュース聞いて、あー暴力コーチとっとと切っといて良かったわってホッとしてるだろな
409 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:40.93 ID:hag8fHfY0
そりゃターゲット決めて殴ってんだから関係ない奴から見りゃいい先生に見えたのかも知れんわな
410 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:41.54 ID:aKQ9N/vB0
>>385 じゃ日本人じゃないなこの教師、朝鮮人だろう
412 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:50.14 ID:GNMnE+cpP
>>291 俺はむしろスポーツでしごきやスパルタをやる方が極めが足りないと思う
そもそもスポーツは遊びだ
戦場のように失敗したら死がまってる訳でも取り返しがつかない訳でもない
何度でもやり直しが効く
そんなスポーツは楽しむ事が極めなんだよ
日本式の部活は本質を見失っている
>>390 体罰って言葉自体「罰」を含んでるからなあ。
罰を与える事を出来る人間は余程出来てないとダメだよやっぱり。
裁判官ですらはぁ?な罰を与えるご時世なんだし。
>>361 強くなりたいならセネガル人増やせばよろしい
415 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:55:57.23 ID:p1TvZNVoO
はたかれたぐらいでぐちゃぐちゃ言うな
社会に出たら蹴られたり目立たないとこに物でどつかれたりする
それはそれはえげつない会社はいくらでもある
伝統芸能や工芸品の職人を潰したいからやってんのかね?
人権屋がクソ
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:02.49 ID:gagjdB9Z0
尼崎の時も恫喝と褒める事で洗脳されてしまった人達は、
自分が洗脳されている事にすら気が付かなくて、
暴行を肯定し、一緒に暴行に加わってしまう。
ある程度の成績を出すにはそういう事も必要かもしれないが、
管理者責任として人が一人追い込まれて死んでしまったのなら、
大津市のいじめ自殺もそうだが、死ぬまで追い込んでしまったのなら、
それはちゃんと責任を取らなくてはいけない。
417 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:06.81 ID:rqUBF0RS0
どう考えてもやめる前に死ぬのは順番がおかしいだろ。
耐性の問題が大きいかな。
418 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:17.30 ID:Jmxltr3zO
監督と校長と教委の記者会見まだー?
橋下市長と公開討論やれよ
テーマは体罰の是非で
仮の話だけど
入部の時に殴られても自殺しても文句は言いません
という誓約書を取っていたらどうなるんだろう
420 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:21.80 ID:GphO0V6y0
襟元緩んでる、っていきなりビンタ喰らってキレて殴り返して馬乗りになって教師が失神するまで殴り続けて
気付いたら教師の鼻の骨折れてて停学喰らう、とかそう言う時代と今は全然違うのに同じ感覚で語っちゃう奴はちょっとアスペの気があるぞw
体罰という法を犯したら、法で裁かれる
学校側が以前の体罰疑惑を追求しなかったことが、今回の自殺の主因だろ
学校体育課の管理者責任と、教頭・校長の放置責任でしょ
強豪校としての部活顧問・監督だから、強くも言えないし管理もできずに、体罰疑惑をなかったことにしたんだろ
クダラナイ大人に、子供も強豪校監督も管理できる筈がないからな
実際に自殺された以上、責任を問わない訳にはいかんが、指導力は実際にある
ようだから、単なる体罰教師という訳でもないのだろうし、少し事件の精査が
必要なのかもしれんな
423 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:41.35 ID:dLk/+M7r0
先生は間違っているよ。
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:43.74 ID:sqymJ0yP0
卒業生は過去を美化してるのと自分たちはもう被害に合わないから対岸の火事&喉元過ぎれば熱さを忘れる状態
そして、”自分たちだけヒドイ目にあってたまるか、現役の奴らも苦しめ苦しめw”
って思ってるから意見は一切スルーした方がいい、現役の人間に聞くべき
425 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:47.25 ID:GRn7hC+w0
殴りっぱなしで心のケアを忘れてますね
殴るより理屈で押さえ込めよ…と俺は思う
426 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:56:55.64 ID:DBbdVMeP0
叱られ役って、当人わかってればいいけど、
わかってないとただの理不尽だよな
体罰当たり前の時代に教育受けた
ビンタする先生はたくさんいたけど、子供心に生徒に愛情を注いでやってる先生とストレスのはけ口にしてる教師は判別してたよ
この先生は前者だとは思うが、体育の教師は経験的に後者のクズばっかりだったな
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:57:05.60 ID:DmzsO9fNO
全国レベルって
仕事の中身で目指してくれ
たかが部活で毎日殴られて全国レベルは情けない
他の誰かのためにも誇りにもならん
>>411 そうかもしれん。 大阪は朝鮮人が多いし、朝鮮の方がより強烈な儒教国だし
でも日本人にも解るシステムだな
つーか、今の日本企業でもこの方式が普通にまかり通ってるし、この程度の事例に耐えられん奴は将来もないぞ
>>415 それで成長するわけじゃないからな
バカは処罰すべき
432 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:57:31.32 ID:fiwnkZ/H0
>>347>>354 柱に縛り付けて木刀で殴るとかなら流石にヤバいだろって思うが、ビンタ2〜3発で体罰って
おかしいだろ。
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:57:32.64 ID:OaHPhZ6n0
問題はだな。
普通科の部活じゃないんだよね。
体育科なんだよ体育科。
わかる?
結果が求められるんだよ。
そりゃ教師も必死になるんじゃね?
もうそういうやり方は時代遅れだと気づくべき
>>376 > 卒業してもまだ洗脳が解けてないw
まさにそう思う。俺自身、軍隊みたいな上下関係の部活で中高6年を
過ごしたんだが、40歳の頃までその洗脳が解けなかったわ。OB会行くと
今でも解けてない奴がたくさんいて、逆に俺は「変わった」と言われてしまう。
436 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:57:50.43 ID:XSZS2FEh0
指先で1度タップしただけで、口が腫れ上がるんですからねw
どんな激励なんです?
>>417 死ぬまで思いつめた人間を、
健常者の「どう考えても」で判断することなど出来ない
438 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:57:57.72 ID:XQgD4HDw0
「先生がやってきたことは間違っていない」
「先生がやってきたことは間違っていない」
「先生がやってきたことは間違っていない」
まあ、今回の事件が起こる前ならわからないでもないが、
起こってしまったあとで、これはないだろ
>「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた
特定早よ
441 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:58:07.95 ID:bPC6vXon0
>>419 学校側から不当な契約を強制させられたとして無効の判決が出る
そんな有名な顧問がなんで私立じゃなくて公立校の顧問やってんの?
体罰の程度がわからんが自殺っていうのもなんかな
どの道社会にでても同じ選択してそう
体罰なんぞ精神的苦痛に比べれば屁でもねぇ
桜宮高校って頭で理解できる子がいないバカな学校だから、体罰をするの?
OBの頭ってどうなっているの?暴力をされないと理解できなかった人たちなの?
445 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:58:15.11 ID:r7LrqAz9P
>>374 スポーツ、合唱、吹奏楽は実績出すと定年まで異動しないケースがある。
特に市立高校に多い。学校が手放さない。
吹奏楽で全国大会常連の市立柏高校の先生は、
初任以来三十年近く異動してない。
自殺したバカ親とかが騒いだんだろwwwwwwwwww
お世話になったはずの生徒の声は正直だよ
448 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:58:33.55 ID:MKe+DkUVO
まあ仮に犯罪になったとしてもこの教師がやって来たことが間違いじゃないと思う人間が一定数居ればまたなにかしらやれるよ
449 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:58:38.01 ID:ZP+elUxk0
間違ってんだろ、一人でも自殺すんだからw。
この生徒は心がもろいとか責任感強すぎとかなぜ気付けない。
450 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:58:54.73 ID:fuONCQF7O
>>405 お前バカだな〜
そういう旧態依然とした筋肉バカが変化に対応できないから
国力が下がるんだよ
>>419 体育コースなんだから
そんなのは受験前にやらないと
完全に洗脳された気違いですわ…
角田みたいな奴が搾取できてたわけだなこりゃ
そもそも体罰という言葉を使うからいけない
暴力だろ
暴力は時として、ひとにより、状況により
相手をよい方向に導く場合があるが
そのための方法論としては、あまりに不確定要因が多すぎる
汎用性がなく、弊害も多く、そもそも不法行為だ
つまり結果がよくても、手段として正当化されてはならない
だいたい年々自チームも相手チームもメンバーが変わる学校スポーツで
その指導者が本当に優秀かどうかなど検証できない
こういう馬鹿を調子に乗せる「指導者幻想」もやめるべきだな
454 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:59:24.08 ID:rRcXDUDp0
>>432 遺体見せられてあっさり教師が認めるような酷い傷だったんだぞ
455 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:59:25.10 ID:EKpMUMMz0
456 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:59:28.12 ID:pDzwcLAwO
ていうか結局は処分次第でしょう?
停職止まりでバスケット協会の処分が軽ければ残るか私立に移って顧問継続だろうし
懲戒免職か執行猶予つきでも禁固以上なら教員免許取り上げで一巻の終わり。
そもそもだいぶ前に暴力顧問がいますって通報あったのに
顧問本人に事情聴取するだけで終わらせてた学校側が一番問題だろ
次に問題なのは親
子供が毎日殴られて帰ってきてるのに自殺するまで放置すんな
>>1 クズの擁護なんかして、どういうつもりだ?
殺人教師は全校生徒に毎日殴られろよ
459 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:59:44.85 ID:KlPJD/b40
卒業生=OB
自分も先輩として暴力を後輩にふるってきた同じ穴の狢なんじゃね
先生を擁護することは、今まで自分がやってきたことの正当化なわけで
460 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:59:47.94 ID:lt9ohsJB0
夏までの我慢だったのに
461 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 11:59:57.78 ID:xQ45f+HD0
いじめで自殺というのは分かるが、運動部の体罰で自殺というのが
どうも分からない。その合理的理由というもの分からない。
体罰の苦痛ぐらいで、普通自殺するか?
他にもっと深刻な個人的な悩みがあったのではないか?
教育委員会の連中は、「教師が悪い」ということで逃げようとしているが。
462 :
【東電 84.6 %】 :2013/01/09(水) 11:59:59.65 ID:kUB5QEqu0
裁判所で言ってみろ
じさつのれんしゅう
あそび
463 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:00.95 ID:kAH4S6lc0
市長さんは体罰あおっといてはしごはずすの?
もみあげひきあげるぐらいはいいんだよな?
死んだヤツが悪いんだと遺体を蹴りつける勢いのOB
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:02.20 ID:6VKrhODw0
とにかく この体罰教師は何か大きな勘違いしてるよ
466 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:04.65 ID:ZRIKozTo0
この卒業生、今似たようなことやってると見ていいな
467 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:06.82 ID:WDcjoLfk0
体罰ぢゃなくて暴力だな
やりすぎなんだよこの暴力教師は
468 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:11.81 ID:vezPurQX0
百田氏の「永遠の0」では
戦時中の日本の将校は勝つために、兵隊に死をも恐れさせずに戦わせた
アメリカの将校は勝つために、栄養と休養を十分に与えて戦わせた。
>>438 擁護派は、以前から体罰があったことを認めまくってるけど
教育委員会に、この教師の体罰について通報があって、
それを学校が、「体罰はなかった」と報告している以上、
教師と学校は、間違いだと判っていて隠蔽してきたってことだろ
470 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:13.66 ID:mPh7TWIM0
>>415 部活と仕事は別
仕事を仕込んでもらえば食える
が部活で殴られて殴られて殴られて仕込まれたら
殴る指導しかできない教師が量産される
何故ならスター選手はあまり殴られない上に高校教師などにはならないのだ
>>444 偏差値見てみ。
体育科にしてはそんなに悪くはないから。
なんにしても暴力行為は認めてるわけだろ
じゃぁ、しばらく対外試合禁止だな
473 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:44.22 ID:V8Bwrntb0
>>432 自殺の前日だけじゃない。度々だぞ。
「熱血」に度々往復ビンタされる生活を送って見ろ。
しかも自分に落ち度はなく叱られ役で。
競争の為に行っていい指導とやってはならん指導がある
暴力は論外
>>187 叱ってるんじゃなくて、チームが負けたことやミスしたことの連帯責任の見せしめとして殴られてるだけじゃん
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:49.81 ID:vHpt194p0
チノパンが義憤に燃えながら
↓
477 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:51.25 ID:aJHwP/dD0
体罰で一人の生徒を死に追いやった
それはもう体罰じゃなくて暴力だ犯罪だよwww
教師は既得権益特権階級
事情聴取、書類送検
479 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:00:51.73 ID:Wo8u7M0v0
そらまぁ、未だに松本智津夫(麻原彰晃)を擁護している
アーレフ(オウム真理教)信者だっているぐらいだし。
大津の担任の名前が出てきて、なぜ確実に法を犯しているこの顧問の
名前が出てこないんだろうか。
>>461 仲間と思ってたやつらもかばってくれなくて孤立、家に帰っても親も何もしてくれない。
で追い詰められちゃったんじゃね。
>>378 それは事件だ。
今じゃ教師が教え子の顔色伺うの常態化してるだろ。
>>401 今回殴られたのは主将だよな。
主将が責任とるのはごく自然だし、それが複数回=イジメと認識する今の世代はどんだけ
あまやかされすぎだろ。
483 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:01:25.86 ID:r7LrqAz9P
>>402 一時期、過度の部活動は辞めようという方針だったが、
学校の特色化云々と高校入試の内申面接重視から、
中学の部活は昔より過激になりつつある。
土日のどちらかは休みとなっているが、
実際は社会体育の名の下に活動させてるケースが増えてる。
484 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:01:28.47 ID:IFxLF4Ey0
2年前にも体罰が報告されたけど
学校が「体罰はない」で済ませたんでしょ?
だからこの教師は自分のやってることは学校に容認されてる、自分は特別って図に乗っちゃったんだべ
485 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:01:32.92 ID:wn3pnSQo0
この後に及んで「いい顧問です」とか庇っている生徒
こいつらは目の前で主将が殴られて追い詰められていたのに
支えようともせず、我が身可愛さで顧問に擦り寄っていた犬畜生以下のクズ
本人たちは「上手いこと立ち回っている」つもりの朝鮮人
こんなキチガイ部活は日本にいらん。廃部にして部員ともども朝鮮半島に強制送還すればいい
人が死んでも間違っていないと言い切れるのか。
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:01:35.76 ID:yCxhKxlX0
自殺するほど、ある個人をスケープゴートにしたら、駄目だろー
部長という役を与えておいて、
毎日毎日、個人を殴る
顧問教師なんて、いくら結果を残したとしても、間違ってるだろー
過失致死で
逮捕以外にないだろー
人が死んでる時点で間違っている
親がたまらんな
490 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:01:51.80 ID:T+/PU7df0
>「先生は間違ってない」 ”バスケ部主将、体罰苦にして自殺”で、卒業生から顧問擁護の声も…
自分らがされたから、後輩もされなきゃ不満だという外道の思考だな
監督「なんでこんなんもでけへんのじゃカスが!バシィ!ドゴォ!お前もう辞めろや!」
俺「オッスアササース!(クッソが!ぜってー出来るようになってやんよ!)」
え?スポーツ強豪校でも今こんな感じじゃ無いんですか?(当惑)
間違ってるに決まってるだろう
人を常習的に殴り続けるなんて自殺したサイコパス殺人鬼・美代子たちの所業だぞ
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:02:06.44 ID:g6aeRzer0
国見高校サッカーなんかは、マジ鬼の小峯が去ってから完全弱体化して長崎の市予選でさえ負ける状態
で、小峯が監督した無名の長崎総合科学大付属が全国出場
殴り指導、限界越えた運動指導も否定できんよね
>>473 主将なんだろ?チームの一人一人の不出来すらそいつの責任の範疇だぞ
落ち度が無いという事は無いだろう。管理職と同じ立場なんだから
495 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:02:16.21 ID:qZx0RRkO0
耐えられた奴は耐えられなかった奴を人間扱いしない事で優越感に浸るから
496 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:02:17.49 ID:g/b8m7jP0
兄弟の数が減ったからな
以前は5人、6人兄弟なんて当たり前でガキの頃から鍛えられた
今の中国が一人っ子政策で甘ちゃんのボンボンばっかりらしいぞw
497 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:02:28.32 ID:KlPJD/b40
教育のための指導じゃなくて、勝つため=自分の成績・評価上げるための体罰だもんなー
批判されるべき
498 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:02:32.04 ID:StdxAJzK0
まぁ、この教師のやり方がこいつに合わなかったってことだな
そして教師がソレを読めず、理解できずに方針を変えなかった
これだけでも教師の過失はでかいと思うがね
俺ジャスティスを生徒に強要してたことになるから
ま、頭とよかったみたいだし
なんで叩かれるのか?ってのをきっちり理路整然と説明できりゃ
生徒も納得して自分が駄目だって所直す努力したかもな
叩くことにちゃんと正当な理由が、叩いてでも理解してもらうべきだったようなものがあればだが
バカじゃないのならクチで言えば5でも10でも理解できたんじゃね?っておもうけどね
顧問→人選ミス&フォローミス
親→逃げ場を無くしすぎ
子供→追い込まれすぎ&逃げかた間違えた
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:02:44.80 ID:iBJ9Sc+v0
部活で主将、キャプテン、部長等 やった経験ある奴なら分かるはず
孤立感とプレッシャーはんぱねえぞ
監督や顧問が余裕のないカスだと本当に追い詰められる…
なんかテレ朝で教育長の名前が
永井哲郎
になってたぞ
永+哲
>>473 毎日ボコボコになって帰って来る息子を見てみぬふりしてた親が怖いわ
寮生活でめったに会えなかったとかならわかるけど
主将って辞退できないもんなの?
大津の担任の名前が出てきて、なぜ確実に法を犯しているこの顧問の
名前が出てこないんだろうか。
ネトウヨ的には愛国無罪なのだろうか。
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:15.33 ID:OaHPhZ6n0
>>471 体育科は狭き門だよw
桜宮高校と大塚高校は普通科より体育科の方が頭が良いという逆転現象が起きてるwww
そりゃそうだろ。
大阪中からスペシャリストが入学したくて争うんだ。
必死に勉強もするだろw
507 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:17.68 ID:f6cQFsWS0
体罰がいいかどうか
体罰かどうか
どっちの話をしてるんだ?
508 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:19.31 ID:AHkL5Y+90
不良行為でビンタならわかるが気合とか生け贄担当とか今時ありえん
510 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:26.98 ID:aJHwP/dD0
とりあえず
親御さんは傷害による被害届け出したほうがいい
選手の精神を鍛えるのは当たり前だと思うけどね
ただそれは、定期的に精神分析して精神病質な選手をふるいに掛けてから、
精神医学的な知見に基づいてやるべきで
http://shimpuoshirase.sblo.jp/article/28970084.html 「教育における体罰を考える」シンポジウム
テーマ:「教育における体罰について」
東京都知事 石原慎太郎←ここ笑うところ
ジャーナリスト 櫻井よしこ←ここ笑うところ
第二部:パネルディスカッション
テーマ:「教育に体罰は必要か?」
パネリスト
小林正(元参議院議員、教育評論家)
高橋史朗 (明星大学教授)←ここ笑うところ
田久保忠衛(外交評論家)
南出喜久治(弁護士)
村松英子 (女優)
佐山サトル(初代タイガーマスク 興義館 総監)
鈴木信行 (維新政党・新風 幹事長)
光永勇 (全国勝手連合会 会長)
西村幸祐 (作家・評論家・ジャーナリスト)
総合司会 水島総 (チャンネル桜 代表取締役社長)←ここ笑うところ
学校教育法第十一条では、懲戒の手法として体罰が禁止されています。
しかし、はたして教育に体罰は必要がないのでしょうか。
家庭でも学校でも、時には子供達に親や教師が体罰を加えることも必要なのではない
でしょうか。
私達は、社会に、そして教師や親達に、そんな問題提起をすべくこのシンポジウムを
企画しました。
教育における体罰条項を考える会 会長 加瀬英明
513 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:27.71 ID:fOfUiFxb0
>>このスレの書き込み9割くらい
生徒は自分の意思で自分を殺したのだよ
>>457 学校内では対立関係にならないように力が働くから
そのために外部から監視する教育委員会がある
確実に教育委員会の責任
516 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:43.13 ID:DmzsO9fNO
>>493 なあ
スポーツはせいぜい人を感動させる
が
自己満足もほどほどにな
退部するとリンチされるので辞めることはできません><;
518 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:03:45.45 ID:fuONCQF7O
>>482 筋肉バカを育てる時代は終わったんだよw
519 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:04:08.23 ID:JVAGJsey0
別スレだけど
亡くなった子供の母親から「これは体罰ですか?指導ですか?」
と聞かれた顧問が「体罰です」と答えてたとか?
顧問本人が認めてんだから体罰
ってか暴行障害だな
520 :
名無しさん@12周年:2013/01/09(水) 12:04:08.50 ID:7KxQF1u60
なーんだ
こいつが面倒な事全部背負わされた挙句に、いじめられて自殺ってことじゃん
擁護の声が出るってことは、そういうことだろアホ
521 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:04:09.05 ID:5EHt76CvO
金メダルをとるレイプ魔がいるくらいだから経歴は関係ないよな
>>504 ミスしたらボコられるんだぞ
辞退なんかしようとしたら、ボコられるに決まってるだろ
523 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:04:19.59 ID:JZLqwX/LO
庇ってる部員マジ洗脳されてて怖いな
自分は血が出るほど殴られてないから平気で言えるんだろうなそういうこと
他人が血が出るほど殴られてるのに、自分には害がないからなんとも思わない
常態化したからこそ、部員もなんとも思わなくなったんだろうな
>>454 ソースください。
自分が記事を読む限り、平手打ち数回としか書かれていなかったので。
ビンタによる青アザはそれほどひどい傷とは思えませんが。
この顧問は日本流の責任のとり方を知っているなら実践するしかないだろうな
亡くなられた方のためにもやることはひとつだ
>>491 そこまで酷くないがまぁそんな感じだな。
大騒ぎしてる奴多いけど、ミスしてバシッ!とされるの余裕でどこでもある。
強豪校ほど多くなるかな。
今回のは本人が自信をなくし過ぎてたからな。
親も子どもがやめたい言ってたのに辞めさせなかったし
527 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:04:38.96 ID:mPh7TWIM0
キャプテンに選んだ責任は監督にある
尼崎連続変死:角田美代子の事件と同じ構造
洗脳の問題
529 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:04:45.69 ID:54PFkmpc0
日本式鉄拳制裁を解禁しろ
歴史と伝統の鉄拳制裁
大和魂の鉄拳制裁
鉄拳制裁こそ日本のルーツ武士道
530 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:04:54.78 ID:LgWsl2Nl0
>>402 君の考え方に驚くわ。
まさにゆとり脳。
間接的人殺し先生
532 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:05:00.24 ID:kAH4S6lc0
公務員の飲酒運転では首になったりするけど
体罰じゃなかなか首にならんだろ?
体罰にあまいからこういうことになる
殴り指導で勝ってその先に何があるんだよ
スポーツは趣味で勉強やっとけ
>>508 いや、一個小隊程度のチームを指揮統率する場合、現代の軍隊はもちろん民間企業
でもよく取り入れられてる手法ではあるぞ?
535 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:05:12.76 ID:xB3giq+tO
擁護してるOBが揃いも揃ってぶさばっかなんですが…
不良や目立つ奴には媚びて、自分と同じ不細工でモテない奴は男女問わず贔屓目して
モテるような子や自分がやりたいようにストレス発散できそうな子にだけ暴行してたんだろうね
…一生懸命頑張ってお化粧してもぶさなのに画像晒せるメンタルは確かに強いかもね
536 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:05:12.94 ID:guOkJnqz0
なんで傷害罪にならんの?
537 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:05:26.40 ID:axIJdjAa0
>>504 自殺するくらいから真面目すぎたのかもしれない。
真面目な子ほど損をする仕組みがこの部にはあったのかもしれない。
それとも日本社会の縮図か。
ゆとりだけど、俺が通っていた高校は、屑や役立たずと平気で言う先生が居たわ
おまけに、他のクラスの担任の机にダイナマイトを仕掛けたいとも言っていたなぁ…
539 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:05:38.62 ID:v1/N9EF60
↓社会のゴミ役が偉そうに一言
入力として言葉は良くて痛みを与えるのは駄目という理屈が無いよな。
先生という人間はその人物のバスケットの能力の計測値を上げるためにそのような
入力を与えるわけだ。
痛みは人間にとって苦しみであるからまた感じたいと思わないから
次ぎは痛みを感じないようにと必ずどりょくするだろう。
言葉は聞いても聞かなくても同じだと思って何もしないだろう。
維新政党・新風ってwww
おまエラネトウヨこと統一教会じゃんwww
体罰マンセーのネトウヨが何で日体大卒のこむらはじめを叩いているんだ?www
必死に擁護しねーとな
>>1のネトウヨ高校生みたいにな
ネトウヨってほーんとバカだよねwwww
だいがい教育委員会に苦情が来てるのに
その調査を学校に任せるとか教育委員会をやってるやつらが
自分達の役割も学校の仕組みもまったく分かってない
体罰ってのは人格者しかやってはいけないんだよ。
内柴みたいなクズがやると、単なる卑劣な暴力になる。
ニュースを見る限り、この教師は、意味もなくこの生徒だけ殴ってたらしいからな。
悪いことをしたら殴るってのはわかるが、日常的に殴る必要なんてあるのか?
日教組や教師を甘やかすから、こういうつけあがるクズ教師が出てくるんだよ。
544 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:11.60 ID:W98u0Gob0
府立高校やろ なんで橋下がコメントしてんの
必要のないところで威張る、お山の大将な教師だったんだろうな
多少殴るくらいできないと教育なんて成り立たねーよ
体罰くらいでいちいち大騒ぎするから「生徒に好かれたい」とか抜かす勘違いロリコン教師が増えるんだよ
教師は嫌われてナンボだ
547 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:17.19 ID:aJHwP/dD0
ま〜これでこの顧問の将来は完全に無くなったんで
この生徒も少しは浮かばれるだろ
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:17.46 ID:Di4jJlSI0
>>493 チームスポーツは粒を揃えたもん勝ちじゃね?
549 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:16.73 ID:OXSTHzUI0
「先生がやってきたことは間違っていない」
これってつまり、
「バスケで結果を出す為に人が死んでも問題ない」
「先生は間違っておらず、主将が間違っている」
の何れかって意味だよね。
OBとやらはどちらを主張しているんだろう?
言葉は悪いが、卒業生はまだ洗脳が解けていないと捉えることも
不可能ではないんだよね
死ぬ勇気ってすごいよな
実際追い詰められたらそんなこと関係無くなるのかな
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:24.52 ID:hkOIWYEo0
体罰も体罰によって教育しようとする教師も無能だと思うし大嫌いだが、
この流れだと体罰とこの先生を擁護せざるえないな。
叩かれたぐらいでは死なない生徒を育てねばならん。
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:25.87 ID:/Qk/7MhT0
完全な傷害罪だから、この教師を刑事告訴したほうがいいな。
民事では、当然国、県、市を相手取って損害賠償の訴えを起こすだろうな。4
・
>「先生は間違ってない」
いや、死んでんだから間違ってんだろ。
バカだろw
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:06:34.38 ID:ZRIKozTo0
ビンタで青あざは出来ない
絶対殴られてる
学生スポーツとか大嫌いになりました。
選手がクズか教師がクズか両方クズかしかないじゃん。
大会の元締めが最悪だけど。
簡単に自殺するような教育はあかん。
鉄拳制裁、体罰は大事。
粘着2チャンコロが教師に非難している奴って、親にぶたれたことがないだろw
>>412 俺は素晴らしい意見だと思う。中、高、社会人とスパルタで野球やって来たけど
40過ぎて草野球して楽しくビール飲む
勝負以外にもスポーツと楽しく付き合う方法は沢山あるし
むしろ、スポーツとしては、そちらの方が正しいのではないかと
40過ぎてから気づいたよ
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:07.25 ID:D+glY7Aw0
死人を出した段階で間違いだってことナンだがな
たたけばバスケが上手くなるなら苦労はしないよ。(教え方が悪い)
また、たたかれるのが嫌ならさっさと部活を辞めろよ...
>>473 度々ってどの頻度だろ?
自分らは教師からビンタくらうの当たり前だったが。
ちなみに「自分に落ち度はなく」ってのはどこの記事?
563 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:16.00 ID:JZLqwX/LO
担当してる部活に退部者がでると評価下がる、てのはあるけどね
564 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:18.99 ID:kAH4S6lc0
>>512 橋下市長も関連してる石原さんがでてるやないか?
市長の責任はないのか?
565 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:28.14 ID:49yE34ahO
>>494 管理職は部下を査定したり、あるいは部下の手柄で自分自身の評価があがったりするが、
主将にはそういったことは一切ない
そもそもチームメイトは部下じゃない
お前みたいに体育会系の部活をしたことがなく、会社勤めもしたことがないような奴には分からないだろうけどね
体育馬鹿の脳味噌なんて所詮この程度
シゴキがキツイほど極たまに見せる仏顔に良い人だと脳内変換される
まあ結果出してるからなあ
指導者が王様になっちゃうんだよな
スポーツ強豪校は辛いのう
サッカーはもうクラブ主体になったしあれがスポーツのあるべき姿だろ
569 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:44.27 ID:JTuPN9MI0
全ては自虐史観・東京裁判史観にあると思うよ
>>493 そんな家畜扱いされてまでスポーツで勝つ意味あんの?
高校の宣伝のためなら人に暴力振るってもいいの?
573 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:53.06 ID:Xa5pKTE6O
確かに不幸だし当事者からしら重大な事だけど この子がナイーブすぎたのもあるな いじめうんたらとは次元が違う
574 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:58.09 ID:Q7DkHGEb0
a
>>548 残念ながら、チームプレイと精神力の方が勝利の要因として大きい
それは間違い無い事だよ。個人競技と違うからね
576 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:07:58.68 ID:LgWsl2Nl0
生徒が自殺したら、なんでもかんでも学校の責任、先生の責任にするのか?
これでは学校も先生もダメになり、やがて生徒もダメになる。
ゆとり大量生産の末路が見えてしまうね。
577 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:00.28 ID:wn3pnSQo0
バスケ部は廃部
暴力顧問はバスケ界から永久追放+教員免許の剥奪
暴力教師を擁護する部員OBたちも同罪
文句あるなら自主退学しろ
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:02.25 ID:JSZTRAlq0
相変わらず滋賀とか大阪のいじめ・体罰は大きく報道するマスゴミ
ついこの前東京のサンシャイン60の屋上から飛び降り自殺した高校生いたけど
原因は何だったんだよ?いじめか体罰か?
きちんと検証して報道しろやトンキンマスゴミ
>ビンタによる青アザはそれほどひどい傷とは思えませんが。
お前アタマおかしいだろ
十分訴えられるレベル
>>537 じゃあ本人の資質の問題だな。真面目すぎる奴はどうしても鬱になったり自殺したりする。
いや、間違ってるから
582 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:11.13 ID:kUB5QEqu0
>494
監督に責任はないのか
誰がなぐる
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:11.35 ID:byjFYV4aO
俺の高校の時ジャブ突いてくるアウトボクサータイプの教師がいた。
この顧問もこの擁護してるアホも
スポーツがなんであるかもまったく分かってない
受動的な馬鹿ばっか
585 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:14.34 ID:RMGvioZP0
普通に傷害事件。
つーかね、桜ノ宮は特に厳しくて有名だったんよ。
だから上手くても「軍隊みたいだから嫌」とかいって他の高校を
選ぶ子もいた。
桜ノ宮程厳しくなくても強いところはあるからね
この学校で体罰が許容されてたのは結果を出してたからだろ
生徒が自殺するという結果が出た以上、その責任をとるしか無いじゃん
間違ってるかどうかなんて関係ない、結果が全て
おい小村いる?
590 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:39.39 ID:OXSTHzUI0
>>546 多少殴るのと自殺者出すのとでは雲泥の差があると思わないかね
591 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:43.05 ID:KauPdnG80
フォローしている元生徒もいるが、こういう監督と上下関係大好きな価値観が同じなだけで、一般的な人がやられたら合わないどころか病む人も多いと思う。
592 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:43.55 ID:YUjO/J+DO
簡単に死ぬのが弱すぎなんだっつうの!
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:44.23 ID:i2cKwT7D0
自殺なんかしないで!
いじめられたら家に引きこもって、学校に行かなくていい
部活で顧問に執拗な体罰食らったら、部活なんて行くな、休め、辞めろ
真面目な性格だから、学校や親の事を考えるんだろうけど、逃げて欲しい
若いうちの人生の何年間だから、取り返しがつく
頼むから自殺なんかしないで欲しい
「体罰は愛のムチ」はSM趣味者たちの標語かもしれないが、
すべての人々の標語ではない。
SM趣味者はそれで勃起したのかもしれないが、
それを好まない人々にまで「愛の鞭」なるSM嗜好を強制してはいけない。
597 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:57.21 ID:vezPurQX0
ミスをして2,3発殴られて自殺する奴はいない
精神的においつめられなければ、自殺などしない
598 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:08:59.32 ID:TuCArzRp0
教員本人は適切な指導と思い込んで殴る蹴るしたんだろうが、効果が出なかったってことは適切じゃなかったってこと。
そこを先ずは認めないとね。
間違ってないなんて言う卒業生は根本的な間違いをしてる。
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:00.14 ID:PdTbNgK60
とっとと警察入れろ。
600 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:04.15 ID:LaZyJ49G0
体罰容認って指導方針で強いチーム作ってるんだしみんな周知の事実だし、
それがよくて入部してる人ばかりだったんでしょ。それがふとしたきっかけで、
キャプテンは疑問になったわけで。無理なら我慢しないで退学も視野に退部すれば
良かったんだよ。退部を認めなかったなら教師に問題ありだね。
先生という生き物は高校生よりも力も強いだろう。
先生はとうぜんやり返してきても勝てる自身があるから体罰を振るうのだ。
先生の生徒がプロレスラーだったと仮定してみよう。
さて先生は体罰を与えるだろうか。
答えはNOだ。正確にはプロレスラーが体罰を与えてやり返した場合リスクが
あればYESだ。
602 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:08.70 ID:VTVG3jLl0
情熱が伝わってなければただの暴力
伝える側の努力不足
教師が悪い
>>558 自殺しないような教育のために体罰が大事っても
体罰で自殺させちゃ何の意味もないなw
卒業生って大人になってからも、わが子や部下を体罰しているのかも・・。
まあ高校生にもなってこんなんで自殺する方もちょっとおかしいわな
606 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:32.47 ID:3MJmy7uP0
こういうのを擁護するやつはスタメンとかやってた認められてたやつらだけ
8割はベンチで無意味に叩かれてるからな
しかも叱られ役作るって、そりゃ重荷になるわ
100人が体罰があって辛いと言っても
1人が「あの先生の厳しい指導のおかげで頑張れた」という意見があったら
そっちの方が重視されるんだよな
608 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:39.76 ID:mPh7TWIM0
609 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:43.28 ID:ZRIKozTo0
>>558 教師殴り返したら
二度と殴ってこなくなったぞ
どういうことだ
部活やった事もない引きこもりが教師叩いてるのか
いつものことだな
体罰くらいで自殺する時点でメンヘラのうんこかキチガイだぞ
教師と学校のせいにしてるだけだろ
611 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:43.53 ID:gyIM7lPy0
自殺するような子を殴られ役に据えた事を大いに反省すべき
612 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:47.22 ID:Di4jJlSI0
>>575 そうかなぁ
それなら広島カープAクラス入りしてもよさそうなもんだがw
613 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:48.68 ID:93IMiEfS0
>>524 遺体の顔が腫れあがってるって朝日の記事にあったよ
前日も顔はらして帰ってきたとか
614 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:52.24 ID:iBJ9Sc+v0
>>543 うむ、完全に同意
体罰のようなものはあってもいい
だけど言葉や態度でその後のフォローしないとねえ…
615 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:09:52.32 ID:GNMnE+cpP
>>529 まさにこういう思考方法なんだろうな
これはネタレスかも知れないが
そもそも日本人にはスポーツって向いてないのかも知れんねw
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:20.67 ID:xB3giq+tO
スケープゴートだった被害者を死んだことでこれ幸いと余計にスケープゴートにしてるOBや学校には頭弱しかおらんのか
618 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:19.75 ID:LgWsl2Nl0
>>435 それは単に君が馬鹿で、君のまわりの馬鹿だから何でしょうね。
そもそも、何で他人のせいにするのか?
君の人生なんだから、君自身の責任で選択すべきだろう。
619 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:21.79 ID:cdMZOPsC0
>>1 > 顧問は平成6年4月から保健体育科教諭として勤務。学校での評判について、顧問を知る卒業生からは
> 「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
DQNの教え子はDQN、わかりやすい遺伝子の連鎖ですね。( ゚∀゚)ノ
死ぬ方も死ぬほうだろ・・
死ぬ前に部活やめちゃいなよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:34.21 ID:hkOIWYEo0
>>559 もちろんそっちのほうが正しいが、
生徒がこういう状況で死んでしまった事を問題視するべきだろう。
今までこんな状況はそこかしらにあったのに生徒は死ななかった。
つまり生徒、日本人の弱体化が進んでる。
体罰はやめるべきでも、そうじゃないレベルの話も必要だろう。
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:38.08 ID:Vj6BmJwk0
死ぬほど悩むんなら、とっととバスケやめれば良かったのに、なまじ真面目なばっかりに・・・
他の場所でバスケやる選択も考えられなくなっちまった程に追い詰められてたんだな。 可哀想に。
教師の心の弱い子に対しての対応の間違いで、死に追いやった責任は非常に重い。
この擁護してる馬鹿共も将来体育教師になって同じことしちゃうんだろうな
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:40.99 ID:ahehhVcS0
ウジ虫日教組が卒業生を動員して身内擁護ですか?アハハ
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:42.08 ID:HvBCX0p6O
自分がヨットで指導されていた時のシゴキはこんなものじゃなかったよ
廃校にしろ。
これはなー
小学生に教える空手とかも空手の最中に子供が自由にやるのを
体罰どころか叱れないと指導者の人言ってたわ。
ちょっと叱るだけで親から苦情だそうで。
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:10:56.90 ID:JZLqwX/LO
殴られるの見て見ぬ振りして、人を死ぬまで追いつめられるのをみて、
なお「悪くない」っていえる環境作った顧問すげーな、王国じゃん
>>579 それだけ今の子は甘やかされて育ってきたという事ですね。
青アザくらいで虚弱すぎる。
631 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:01.70 ID:GphO0V6y0
>>578 顧問が「体罰です」って認めちゃったからなあww恨むなら暴力顧問恨むんだなww
体罰はなかったと、学校も体罰があるとのタレコミで調査しにきたやつも認めている
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:12.47 ID:FhKbiPdS0
間違ってないって言われてもな
間違ってたから自殺されたんだろうが
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:17.27 ID:u+AuC+Qw0
卒業生はいい思いでになってるからw
当事者にはたまったもんじゃない。
まあ主将の器ではなかっただけ。
635 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:19.86 ID:g+Ar6L2Z0
海保や自衛隊ではこれは普通の教育の方法です
自殺した生徒があまりにも間抜けで馬鹿だった
軽々しく死ぬなんて選択する方が悪いに決まってんだろ
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:21.89 ID:pjWaKjlE0
遺書を読んだら益々殺人者である顧問への怒りが沸いてきた。
逮捕しかない!
>>564 パンツ市長は体罰容認派 大阪でトンデモバカルトな親学条例通そうとしてぶっ叩かれたことがある
ヤンチーセンセも関与して必死に擁護を展開したようだがなwww
ホントにアホだわ、こいつらwww
639 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:32.66 ID:+AIk8HieO
殺人罪で逮捕しろよ。体育会系のノリって全く理解できない。未だに年上だの年下だの言ってるヤツは儒教信者だろ。
640 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:33.53 ID:54PFkmpc0
日本の美学
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」
641 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:37.74 ID:H7PjStGD0
命がけでやってる本気の部活なら仕方ないよ
緩くやってては勝てんからな
642 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:11:43.74 ID:r7LrqAz9P
>>625 日教組は学校の部活動に反対なんですが。
抑圧されて自殺する子と刺し違えようとする子の差ってどこで生まれるんだろうか
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:12:05.04 ID:qfO90QcY0
厳しすぎても甘すぎても人は育たない
>>565 いや、リーダーというのは実際にそういう立場なんだが・・・
チームメイトに対しても、主将という権威でもって指導をする立場であり
実際にそれが出来なければならない
そして、それを勤め上げればこそ、成績表や履歴書でそのような経歴が
高く評価されるんだろうに
何を舐めた事を言ってるんだ?
647 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:12:11.75 ID:kAH4S6lc0
体罰は教師の問題
自殺は生徒の問題
自殺まで教師のせいにしたらあかんやろ?
別問題や
648 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:12:18.03 ID:q9zvXLch0
てかやりすぎなのは明白だな 体罰だとしてもな
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:12:38.31 ID:v1/N9EF60
フォローできてない時点で人殺しだろうに
651 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:12:43.56 ID:zsLO+uWg0
まあ、教師が「体罰」と認めている以上、
状況を見ても居ないOB連中が擁護しても、体罰
ちなみに学校教育では体罰は禁止
ビンタされたくらいで死ぬ方が異常やろ
そんなくらいで死ぬのを肯定してたら命が幾つあっても足りないがなw
大津の雲隠れしている担任だって、いじめの加害者らからみればいい先生だったろう
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:12:59.80 ID:TPbVl6Nd0
いい顔をする相手、それをせず殴る相手を
周到に使い分けてただけだろ
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:02.67 ID:5XJf8GWS0
洗脳ですね
次はサリンでもまくんですか?
657 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:02.43 ID:WCZsGaJo0
生徒が意図を理解してない時点で指導じゃない
失敗したなら何故ミスしたのかどうしたらいいのか理解させ、
できるようになるまで反復練習させるのが正しい指導だろ
精神論振りかざして生徒だけ頑張らせて本人は楽でいいよな
658 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:14.08 ID:EL83SFKl0
ーー先生は、間違ってない!
ーーじゃあ、自殺が間違ってるというのか?
ーーそうだ、自殺は間違いだ。先生の愛の鞭がわからない
なんて、間違ってる!
↑ ↑
感動のスポ根筋肉脳
遺族が泣いてるぞ!
659 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:17.86 ID:cr08eFho0
小村基先生マンセー!
660 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:21.16 ID:j7HUEEU00
死んだ生徒の両親の前で言ってみろやw
お前が親になった時に自分の子供が同じ事で自殺しても同じ事言えるかアホwww
661 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:22.86 ID:mR0WXHVVO
部活やめたらいいのに
バカだからわからないのかね
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:22.81 ID:+Ou6oxdTO
いじめは犯罪
体罰も犯罪
犯罪にプラス面の効果が見られる場合もあるが
それでも犯罪は犯罪
犯罪行為で強くなっても、それはドーピングで強くなるのと同じこと
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:22.54 ID:wn3pnSQo0
学校側と教育委員会も責任とらないとね
責任逃れで「体罰はなかった」と隠蔽工作したでしょ
明らかに作為ですよね
暴力顧問の同僚上司も見て見ぬふりをしていましたよね
学校も教育委員会も保護者に謝罪しているけど内心「あ〜めんどうくせぇw」程度の認識ですよね
学校の名誉のために生徒を見殺しにする高校なんかに血税を支払う意味などない
橋下市長には徹底的にやってほしいです。期待しています
>顧問を知る卒業生からは「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。
そんな立派な先生の顔と名前が知りたいんだが。
>>586 だから、このキャプテンはそこに行けよ。
死ぬくらいなら
666 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:28.67 ID:ZRIKozTo0
>>630 そうだ
殴られたら警察に届けるか
100均で金槌買って前歯折ればいい
無効が殴ってきたという証拠を揃えて置けば
学校がもみ消してくれる
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:28.01 ID:bPC6vXon0
逮捕は時間の問題
668 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:31.70 ID:V8Bwrntb0
>>562 おれだってビンタ、ゲンコツ、バットで尻、正座、…中学まで普通だった。
自分が悪い時は仕方ないと思ったが某体育教師のビンタはいつも理不尽だった。
その体育教師のビンタを有難がったことは一度もない。そいつは今中学の校長。
死ねばいいのに竹内w
殴っても平気な状態つくられちゃったな
まわりも実績上げると黙るものな
調教か
ハシシタ、トリモロスのバックで暴利を貪ろうとする、きんもーな勢力はカルトだらけ その一例を示す
http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/852.html ・橋下維新は2日、霊感商法・統一教会と密接な関係がある吉田康人を住吉区長に強引に就任させた。
・5月、橋下徹「大阪維新の会」は「育て方が悪いから発達障害になる」というデタラメ極まりない
「家庭教育支援条例」案なるものを発表して、轟々たる批判を浴びた。
それは高橋史郎の「親学」というカルト紛いの教義がネタ本である。
高橋史郎が理事長の親学推進協会なるものは、チャンネル桜の水島聡や右翼評論家桜井よしこなどが顧問や委員である。
高橋史郎は、『世界日報』(勝共連合日刊紙、93年2月1日)、『新天地』(統一協会月刊誌、93年4月号)、『圓一』
(東西南北統一運動国民連合機関紙、月刊93年1月・2月号)などに執筆を重ねて来た男であり、
トンデモ教科書「新しい歴史教科書をつくる会」の中心メンバーで、副会長としてずっと活動をしてきた。
>>570 もちろん主将に自殺する素質があったのだろう。
自殺する素質がある人間なんてそれこそ何処にでもいる。
そういう素質を見抜けず体罰を繰り返すのは顧問の過失。
力関係がある上に指導する立場で、子供に自己責任を負わせるのは間違っている。
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:42.11 ID:AF+EqH4J0
正しいかどうかの前に、責任てものがあるだろ
これを許す道理などどこにもない
673 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:49.63 ID:DmzsO9fNO
>>646 リーダー選んだのは監督だから
リーダーを自殺させる監督が悪い
674 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:54.56 ID:B3+UTnh+O
自分がこの子の親なら
絶対絶対許さない
一生恨み呪ってやります。
自殺まで追い込んでいる時点で殺人だろ
676 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:13:59.80 ID:FhKbiPdS0
>>646 部活のキャプテンなんか顧問の小間使いみたいなもんでなんの権限もないだろw
自分の学生時代をよく思い返してみろ
何を目的にしていたのかによって評価の変わる話だな。
仲良くやるための活動じゃない事は明白。
相手が子供という配慮は必要だっただろうけど。
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:14:11.29 ID:Rtbq2yOM0
>>591 いや、こう言うのって思い出補正なんだよ。
俺も経験ある。何度もぶち殺してやりたいって思った教師のやったことを今は軽く見てしまいがち。
お前らは生き延びたからね。
悪い結果が出た以上擁護しても無駄。
顧問の名前ってわかってるの?
683 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:14:41.78 ID:XSZS2FEh0
>>567 そういう問題か?
それをいうなら、自殺者という結末も出たわけだが
勝手に自殺してんのに、逮捕とか賠償とかあほですか?
体罰やらかした教師が早速「日常的にはやってない」て嘘ついたんだから
教育の信念の元云々で体罰の是非語る様な問題じゃないよ。
信念あってやってたんなら、堂々と主張すりゃいい。しかも隠ぺいもしてたんだし。
机上の体罰の是非とは切り離せよ、0か1しかない様な問題じゃないんだから、
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:14:54.61 ID:bMUfb3af0
間違ってないというやつは暴行殺人予備軍だ
警察はマークしとけ
>>673 そうだな。それはその通りだし、主将を追い込んだ監督の責任は決して軽い
物ではない。ある程度精査はすべきだろうが、処罰は免れないだろう
688 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:15:07.44 ID:GNQ3EduI0
>>1 公立高校の部活で変なカルトを布教すんなよw
バスケ神てのは、そんなにすごいのか
689 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:15:07.10 ID:hdCSbNTD0
どうせ脳筋だろ?
691 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:15:29.32 ID:qIR7xe7p0
ブラック企業みたく辞めさせてもらえなかったのか。こういう顧問の生き方
ややり方なんて手紙だした程度でかわるわけないんだし、嫌ならさっさと
辞めるしかないじゃん。あらかじめこういうことする顧問だって知ってて
わざわざ入学したのにね。中学時代バスケやって活躍してたんだろ。
美代子部屋みたく監禁されてたのか。
まずおかしいのは高校生も中学生もみんな部活に入っていることだろ。
あんなのマジで強制的に学校に入らされるからな。
社会人が8時間労働なのに学校でそれ以上いらされるなんておかしすぎる。
大体100パーセントの生徒が部活に入りたいなんて思うほうがおかしいだろ。
入りたい何ていうバカは30パーセント位だろ普通に見積もって。
学校とは本当に糞でバカでキチガイなところだということが分ったよ。
あそこは人を地獄に落とすキチガイ製造工場だということもな。
>>1 これ体罰じゃなくて
>中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
これだろ。
だがこれは叱られ役が理解して叱られることと、
フォローする仲間が必要。
嫉妬した仲間内で「あいつが主将なんてやってらんねー」とやる気なし
↓
先生、主将を叱る
↓
その他の仲間は自分が遠回しに叱られてると思っておらず「あいつ叱られてやんのープゲラ」
とかじゃないの。
部活の仲間を調べろよ。
仲間が味方なら死なないはずだ。
スポーツでストレス溜めさせるとか本末転倒
とりあえず顧問は免職
無罪
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:15:58.80 ID:v1/N9EF60
間違ってないと思ってる奴らは同じことしてしまうんだろうな
この顧問の本意が伝わっていなかったという結果だけ見れば指導力不足ということかな。
当然主将の理解力も足りなかったんだろうけど。
この自殺した主将はレギュラーなのかベンチ要員なのか。
>>674 そりゃまぁ自分が追いつめたとは思いたくないもんな。
701 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:16:17.33 ID:ZRIKozTo0
文科省が体罰は許されるとかいう話じゃないだろ、法の下の平等だから法務大臣
の管轄じゃないの?教師は必要に応じて暴行を犯しても免責されるとか、必要だと
いうなら立法化すべきだろ。
桜宮高出身の指導者がいたら
心が病んで自殺するほどの体罰を与えるよって宣言でしょ
親御さんたちは気をつけてね
704 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:16:42.11 ID:mR0WXHVVO
死んだ生徒って在日?
朝鮮人は自殺が大好きなんでしょ
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:16:44.11 ID:/WXIWj0I0
>>646 お前の言うことが正しいとして、この教師は思い切り人選を間違ってるな。
自殺した生徒はそんなことができそうなタイプじゃないじゃん。
人を殴るしかできない、見る目のない無能教師w
体罰くらいで死ぬなよ。
生徒が調子乗るぞ。
708 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:00.09 ID:EGGt59zg0
生徒を殺しておいて フテブテしい奴だ
この肛門は殺してやれよ!
・・・・・・・・・・
>>663 もう弁護士チームが調査に入ってるからな、調べるでしょ。
問題になるのは2011年の9月の調査、橋下はその頃、市長じゃないから
なんの弱みもないので庇う理由がないわな。
710 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:19.32 ID:zqVEhmcu0
死ぬくらいなら逃げればいい。
辞めればいい、必要なら高校も。
死ぬくらいならね。
きっと逃げ道がない環境だったんだろーな。
学校、部活がすべての教育ママの家庭とかで。
やりきれん。
脳筋を継ぐ者
まあしかし、親も知ってたはずなんだがなぁ、キツ目の指導なのは。
714 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:38.84 ID:IOx2YauE0
己の立場だけ考えて生徒指導してたんだろうな
歯向かうヤツはグーパンチで従わせる
感情的な指導者は迷惑な存在
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:38.45 ID:VfKnYj/A0
目標から大きく外れた事態に大反省して軌道修正するのが普通
今週のサイコメトラー英次みたいになってきたなあ。
おまえらってまさに、犯人ピッタリだな。うっすい情報で先走って思い込むの。
717 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:42.76 ID:wn3pnSQo0
暴力教師は朝鮮人
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:41.54 ID:XS4pQ4Z90
>>693 原因は同級生のイジメだな。
体育会系で教師に殴られて自殺したキャプテンなんて初めて聞いたわ。
719 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:48.84 ID:x3UjXp5N0
>>572 スポーツで勝つために(安全管理された上での)過酷な練習をするのが家畜扱い?
本人たちが「勝ちたい、だから過酷な練習も頑張る」て思ってるなら家畜じゃないでしょ。
勝てなくてもいい、過酷な練習がイヤ、と思うなら辞めればいいだけで。
小峯監督だって、「勝ちたい、強くなりたい」と思う生徒たちを勝たせてあげる為に指導してたわけで、
高校の宣伝のために嫌がる子供を連れてきてやらせたわけじゃあるまいし。
720 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:53.34 ID:mqRU9So70
何でバスケって部活で一番キツイってほど練習してる上あんだけ競技人口多いのに国際試合でのレベル低いの?
人種的に不可能って言われてた陸上短距離ですら良い成績出したりしてるのに
721 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:17:58.07 ID:eIJYrkBF0
特定の生徒にだけ集中的に向けられた日常的な体罰が「間違ってない」とかw
偏差値の低い学校の頭の悪い人間って年を重ねても結局ずっとこんな感じなのかね
ただでさえ馬鹿なのに殴られすぎて更に馬鹿になっちゃったのかな
かわいそうに
722 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:00.71 ID:Ztwfw804O
部活のシゴキ程度で自殺するようなヤツは、
今回生き延びても遠からず他のくだらない
理由で死ぬから先生は無罪でいいよ。
わざわざスポーツ名門校に入った癖にメンタル弱すぎ
この程度で自殺してんじゃねえぞ
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:05.38 ID:61Atyoyz0
教師だから立件はされないだろうな
卒業生から擁護の声が上がってるということは、おそらく顧問は教師を辞めても、
再就職の面倒は見てもらえるんじゃないかな
726 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:10.06 ID:xlDp3wOM0
>>1 >>顧問を知る卒業生からは
>>「先生がやってきたことは間違っていない」などと
>>擁護する声も聞かれた。
それは、その卒業生にとって間違っていなかっただけ。
自殺した生徒に対しては間違っていたのだよ。
医者が癌にかかった患者を手術したり、抗ガン剤治療を
行ったり、いろいろな治療方法を考えるだろ。
教育者だったら生徒を見ろよ。それから指導方法を
考えるのが、教育のプロ。
>>676 権威だけで指導できなきゃ主将としてやっていけないよ
勿論、人格的権威も含むけどな
そういうリーダーシップを発揮する事が求められるのが、主将という立場だよ
729 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:20.00 ID:eRyjXBtKO
>>1 阪神の矢野の出身高だね
バスケットに詳しい人に聞きたいんやけど、全国常連とかバスケットが強い高校だったの?
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:20.07 ID:9n984USR0
口切れるほど殴られてるのに問題ないとか言ってる奴って
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:21.93 ID:fuONCQF7O
>>618 お前みたいな典型的な筋肉バカはどうしようもないな
いまだに体罰が問題だと理解できない教師こそバカだわw
自己責任
733 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:23.93 ID:MD0tyRAT0
結果、自殺に追い込んでるから間違ってたのは明白
やった先に素晴らしいものを見せられるはずだったのにな。
曲解されて全否定はあまりに顧問が可哀想だ。
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:25.64 ID:z6HgPWXv0
こうやって逆らわない奴隷労働者が生まれるのである
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:31.33 ID:75XONXRdO
訴訟になって支払われる金が税金になるのは止めてほしい。
教師や教育委員会の連中の自腹にしなきゃ反省しないよ。
暴力教師は傷害致死で逮捕されるべきだしな。
>>616 >学歴:1981年日本体育大学体育学部へ入学1988年卒業
そのオッサンは47歳らしいが、16歳で大学に入ったのか?
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:34.15 ID:aVL8NAFlO
逮捕はされないの?
>>637 自分の命を軽々しく使って他人に
自分の代わりに教師に一矢を報いて欲しいって
甘えた馬鹿に腹が立つ
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:35.96 ID:EXrE0Vk00
先生は間違ってない・・・?
間違ってたのは亡くなった生徒の方ってことか?そう言いたいんだろ?
喪もあけないうちから保身か?
生徒は自殺するために生まれてきたんじゃないんだぜ?
>>1 先生は間違ってないか・・
こういうОBが社会に出て、組織のリーダーになる可能性もあると思うとゾッとするわ
人が死んでる時点で間違ってる、もっといい方法があったてのがわからんかな
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:43.62 ID:ZgeEmywc0
後輩をいびってたとか
部活をさぼったとかそういう理由じゃなくて、練習中にミスを犯したから
体罰を与えるっていうのがイカれてる
744 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:51.97 ID:LgWsl2Nl0
ゆとり教育の成果で、すぐに自殺してしまうようなひ弱が増えたのかもしれないね。
子供の自殺数の推移を見てみたいもんだ。
暴力は結果よければの世界になるからまずいよね
結果が最悪だった時は腹切るしか無くなるんだよ
746 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:18:57.29 ID:ZRIKozTo0
一人をターゲットにして操る方法・・・カルトだろ
体罰が許されるのは初代タイガーマスクだけ
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:18.54 ID:EGGt59zg0
ヤフ−に投稿した“先生は悪くない”ってやつ ひょっとしたら殺した張本人の顧問じゃあないのか?
いずれにしても この顧問も殺してやれよ!
750 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:18.54 ID:kAH4S6lc0
体罰だめって建前やろ?
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:22.13 ID:ktT5rn3I0
慕われてるから非難されてるんじゃない。
取り返しのつかない過失をおかした責任を取るべきだから非難されている。
無能な指導者ほど怒鳴る殴りつけるしか出来ないんだよ
優秀な子供が勝手に育つだけ
まともな指導者だったらもっと伸びただろうよ
753 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:40.64 ID:zsLO+uWg0
>>671 「自殺する素質」って何?
そんなもん誰に見分けられるんだ?
754 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:44.33 ID:zwxkHCCx0
唇が切れるまで殴るのは指導でも体罰でもなく、ただの暴行。
755 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:49.62 ID:odWC0VJO0
日本のバスケ強豪校の練習は異常
756 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:19:53.59 ID:FhKbiPdS0
>>727 たった一年の在任期間しかなく、何をするにも顧問の承認が必要なのに?
最初に体罰があるけど
それでもいいか確認してから育ててやればいいのに
現実として死人が出ちまった以上どんな擁護も無理、不可能。先生は間違ってない?本気で思ってるなら
すっかり暴力教師に洗脳された、未来の殺人予備軍だよお前等w
ここの高校の主将の器ではなかったという事だな。
ミスマッチな人材だった。
>>603 幼少時に痛みを知る事が大事なんだな。
まずは親から愛の鉄拳を洗礼受けないとな。
それに比べりゃ、体罰なんて痛くもかゆくもない。
殴られたぐらいで死ぬとか思わないわなぁ
763 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:20:49.78 ID:iBJ9Sc+v0
>>693 これじゃ主将の立つ瀬なくなるもんな
ガラスのハートのゆとりかと思ってたが、追い詰められて哀れだわ
>>734 戦績を見ると、チームとしての結果がすばらしいものでなかったので、教師により強く叱責された可能性がある
こんなグダらない事で自殺する方がおかしい
罵られ殴られたんだろな
かわいそうに
でも死ぬなよ 1番楽しい年代なのに
>>736 市立高校だから、財源は市の税金になります
>>720 フィジカル・スポーツは日本は弱いだろ、体がでかいと有利なラグビーやバスケ
バレーも昔は強かったが最近は弱かったし。
>>719 小峰監督が参議院議員にならなくて良かった
770 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:12.52 ID:Yqoe7eGu0
例えば体罰をしないとして口頭で叱った場合
先生に叱られたのを苦に自殺しました、なんて事あったらやっぱり
叱った教師の責任になるの?
771 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:15.68 ID:54PFkmpc0
>>743 真意が見えてないからミス如きにしか見えないんだよ
心眼を見開いて心を読むんだよ。
だから脳筋は…
773 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:18.57 ID:nt86nect0
実際に指導を受けたヤツらが擁護にでてるなら、優れた人でもあるんだろ
落ち度がないとは言えないだろうが、わざわざ擁護に出てくるって事が
優れた指導者だった面も多いってことだろ
774 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:35.29 ID:i1NEHUk2O
気違いに洗脳されたのか
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:40.43 ID:9n984USR0
OBとか言っても今のチームの事をわかるわけない
あくまで自分がいた時代の話してるだけだからな
はじめが殺した
こんなのを擁護してたらまた死人がでるわ、
人が死ぬまで気づかないのに顧問させんなよ、死んでもカルト方式は変えないだろうが
何か様子がヘンです・・・
779 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:50.43 ID:XS4pQ4Z90
>>753 「自殺する素質」ではなくキャプテンとしての素×△□・・・。
780 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:21:56.72 ID:ZRIKozTo0
体罰☓
暴行○
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:04.75 ID:wn3pnSQo0
>>736 公務員に明らかな作為不作為が認められる場合は
自己負担となるよ
この場合、顧問、当時の学校関係者、当時の教育委員会がこれにあたります
税金から支払われないように監視をしなきゃな
殴って上手くなるなら誰も苦労せんわ
ましてや相手は高校生で子供だろ
プロじゃないんだから当然まだまだ技術的に未熟
未熟なのが当たり前で仕方ないことだろ
こういう勘違いバカ教師はとっと死ねよ
体罰全部を否定しないけど、加減を知らない体罰は暴力でしかない。
最近の子供はケンカしないからキレた時加減を知らないと言うが、
この教師はまさにそんな「加減を知らないガキ」。
784 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:14.38 ID:qfO90QcY0
入学志願者数減りそう
785 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:20.09 ID:yizEy8Vl0
内柴のレイプの時と同じ。
レイプをしても、彼は間違っていないと叫ぶ筋肉脳。
他の人が殴られてないのに
自分だけ殴られてることが辛かったんだろ
お手手つないでゴールインするゆとり教育の弊害だわ
人柱が必要になる教育もある
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:30.54 ID:5XJf8GWS0
閉ざされた空間では異常なことが
異常に思えなくなってくる
浅間山荘になっていくのだ
>>752 残念ながら、殆どあらゆる教練・指導方法として、体罰と罵倒が有効である
事は認められていて、むしろそれが無いと精神力が弱く、決断出来ない人間に
育ってしまう場合が多い
フォローなりは必要だが、それ自体は決して否定出来ない効果のある指導法
なんだよね
789 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:38.07 ID:9j/VHBeJ0
叱られ役って作るとしても生意気で打たれ強い奴とかだろ
自殺しそうなのを普通選ぶか?
790 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:40.13 ID:F4unXTsz0
卒業生が擁護って。。外道にも程があるだろう。
普通の人間だったら自殺した生徒の気持ちをおもんぱかるもんだが。
こいつら卒業生には赤い血が流れているのか?
791 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:41.17 ID:EO5V8ji8O
死にたくなる程 酷い事されたんだろうな
792 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:42.96 ID:hlw2yVgyO
教育って本当に難しいよな
強い集団作るには厳しい決まりが必要だし、多感な時期だとフッと思い切った行動する奴も出てくるし
やっぱ体育会系って バカ しかいないな
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:22:50.66 ID:DmzsO9fNO
音楽に例えればわかるかな
プロじゃ通用しないが全国レベルに毎年いけるブラスバンドで青アザつくる必要あるか
よく考えろ
話を総合すると、主将が思いつめたのはふがいない部員ってことで原因は部員かな?ww
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:21.77 ID:+WuSr2s00
卒業して似たようなことやってるのか?
中学の頃サッカー部の顧問の教師によく殴られたよ。
あのクズ教師のせいでサッカー嫌いになりかけたわ。
無抵抗の人間を殴ったり、故障するまで走らせるのは馬鹿でも出来る。
早く逮捕しろ。
800 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:36.93 ID:Z65X8DBk0
修羅の国だな
801 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:37.24 ID:ktT5rn3I0
擁護してる奴はどういう結果を望んでるの?
人死にが出てるのに。
802 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:37.38 ID:SrCuFLzP0
体罰はある程度しかたないとしても、その後にフォローするのが常識でしょう
少なくとも死を覚悟している様子を見落とすのは無神経すぎる
よほどのポーカーフェイスでいきなり自殺、青天霹靂だったわけなのか?
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:40.40 ID:iBJ9Sc+v0
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:44.04 ID:EGGt59zg0
こいつ 殺人鬼の親戚の投稿?
いずれにしても 桜宮校長はクビにしろよ!
大阪の教育委員会は解散にしろよ!
殺人事件当事者の顧問を擁護するキチガイは 大津の児童殺人事件の看護婦の母親みたいなレベルwwwwwww
信頼関係が破綻してる時点で、体罰じゃなくてただの暴力
806 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:51.53 ID:ZDlY3lfI0
OBが何を言っても意味がない
自分に優しいからといって、他人にも優しいとは限らない
>>788 中学時代に日常的に体罰を目撃して
それから数年たった今でも夢にみるし
トラウマになってるんですが
808 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:23:54.74 ID:OXSTHzUI0
>>753 ある程度社会経験ある人間なら見分けが付くと思うが?
見分けられないなら、自殺に追いやる結果になる「暴行」なんてするべきじゃない。
>>773 単にSMの仲だったんだろう。SM指向者に調教された人間が
優れた人格者だとは限らないということだ。
むしろ法を平気で犯し、それを平気で擁護する無法者になっている証拠だ。
死ぬのはおかしい
まったくそのとおり
なぜ死ぬのか
洗脳されてるから
顧問がイビリやすいのを選んで体罰してたろ
やり方きたねえな
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:01.17 ID:XS4pQ4Z90
>>785 レイプは犯罪ですから。
体罰は指導ですからね^^。
813 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:02.43 ID:/WXIWj0I0
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:05.34 ID:+0Ski1nu0
当てつけで自殺したのかもしれんな
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:07.19 ID:9n984USR0
オームの麻原に洗脳された信者と変わらん
体罰容認派で体育会系の橋下ですら「最悪の失態」と言ってるからなあ
>>801 洗脳先生が今まで通り誰か一人をサンドバックにして殴りまくる姿
818 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:28.96 ID:Qrzo1zXoO
大阪民国だから
819 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:28.87 ID:IOx2YauE0
生徒が心を開いて寄ってこないからイライラして感情的に怒鳴ったり殴ったりするんでしょ?
首長が橋下さんだから公務員としての極刑は免がれないだろう
依願退職なんて逃げ道も与えられないだろうね
体罰があったから、自殺したのではない。
叩かれて自殺するのだったら、俺だって何回も自殺している。
自殺した子は、そんな柔い子ではないはず。今みんなに勘違いされている。
自分だけがという理不尽さ(その他)に、精神的に参ったから自殺をした。
肉体的な苦痛でなく、精神的苦痛。
形として体罰が無くても、自殺していた可能性。
履き違いている人多い。
教師を擁護しているわけではない。どちらにしろ教師は悪い。
822 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:24:41.70 ID:ZgeEmywc0
教員が体罰だって認めてるのに何で擁護してるんだ?
洗脳でもされてんの?
このタイプの体罰は程度はあれ、やり方が角田美代子と変わらんもんな
ワタミみたいなもんか。基本的に暴力や暴言、精神圧迫やノルマを科した方が
業績は上がるけど、フルパワーを強要し続けるので人格崩壊や自殺など
壊れる場合も多い。TOPを目指す脳筋で結果的に成功した人はいいけどね…
>>693 自分のひとつ上の代がそんな感じだった。
で、キャプテンは下の俺たちに愚痴をこぼしてた。
>>759 んなもん今までの厳しい指導が鉄のメンタルを育んで鬱や自殺を抑制してきたかもしれんだろうが
ゆとりって「総理大臣になりたいのですが、なり方を教えて頂ければやります!」みたいな感じだな
もうサイボーグにでもなっちまえよwwww
校長は会見で指先が触れる程度で叩いたって言ってたよね。
でも遺体は頬が腫れ口が切れてるんだろ?
校長死ねよ。
829 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:14.65 ID:RAxZdAHa0
自分を殺した殺人鬼を責めるべきだろ
体罰で殺したわけじゃないじゃん
わがままに育てるから自分を殺して当たり前だと思うようになるんだ
鬱病で変な薬飲んでいるんならまだしも
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:24.08 ID:5WyActzV0
※調教済み
831 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:30.97 ID:brgk05LX0
ツイでOB(?)が橋下に陳情
https://twitter.com/ka_emiko 桜宮高校OBです。亡くなった事実、体罰があった事実は真実として先生も認めておられます。だけど、
先生の今までの頑張り全てを否定することだけはやめてください。
顧問の先生は、弱小で不良集団だったバスケ部に親身になって、社会のルール規律を教え込み、今では先生
の指導を受けたいがために体育科を受験する生徒が増えるほど、熱心な先生です。今回の件でも在校生、卒業
生、保護者が先生の今までの名誉をはく奪しないでと言う旨の嘆願書を集めています。もちろん、私も含め、
亡くなった生徒の無念さ、保護者の気持ちは百も承知で理解しているつもりです。ただ、先生ほど生徒のこと
を思い、一生懸命だった方はいません。いまだに恩師として先生を訪れる卒業生も多くいます。
先生は、通夜の席で親戚全てから罵声をあびせられ、その場で自殺を図ろうとされたそうです。そこまで先生
自身も追いつめられていること橋下さんにも知ってほしいです。もちろん、暴力は絶対によくない。だけど、
本当に良い先生でもあったんです!!
今回の話は、亡くなった子と一緒にクラブ活動をしていたバスケ部員、OBから聞いたものです。マスコミでは
頻繁な体罰や遺書のこと間違った報道があるそうです。真実の究明には賛同しますが、先生を気の毒に思ってる声
も多数ある事実も是非知っておいてください。
私は先生と卒業後も関わりが多かっただけに、先生が追いつめられて死なないか不安で仕方ありません。
833 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:33.69 ID:ZSOynsxU0
卒業生が賠償金を払ってくれるのかな?
試合でミスしたからって殴るって古いんだよ指導が
部がだらけてる時にキャプテン怒るのは分かるが、試合でのミスに鉄拳制裁って古い
835 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:49.80 ID:spJP3rN40
いや、人が一人死んでるんだけど…
バスケ全国大会で10連続優勝しても、
一人死人がでればその指導方法は間違ってる。
836 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:51.40 ID:iBJ9Sc+v0
ID かぶってる…イヤン
エゴ丸出しで良いですな体育脳
838 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:25:56.79 ID:J0PQgbjg0
窃盗→万引き
売春→援交
暴行→体罰
しかられ役って精神的に相当タフなタイプじゃないと無理だろ
自殺した子はそれに耐えられるタイプじゃなかったということだ
俺はこれから、、、お前達を殴る!
間違っているか、間違っていないかの話ではない、
それが許されるか、許され無いかの話
誰かと誰かであれば、
それが許される場合もあるだろうが、
ある人にとってはそれが許されない場合もある、
さらには第三者的な部分でも許されるかどうかも関係がある、
法律的な第三者として、
その暴力が許されるかどうか、
その暴力によって自殺した、死んだとかが許されるかどうか、
それが正しいか間違っているかの個人的価値観よりも、
集団的な秩序を維持する為の価値観の方が優先されるのである。
意図的に叱られ役をつくるのがよくあることならば、強くなるためにはいいのかもな
でも叱っただけじゃなく体罰までだとまずいだろ
力と痛みで支配したから、逃げ道を考えられなくなって当然だし
痛みに耐えられなくなってからまた叩かれる危険はおかせないだろ
「これもチームを強くするために必要な主将の役割なんだ。辛いだろうがみんなのために耐えてくれ」
とか、ちゃんと本人がフォローすべき
理由が「強くなるため」「主将という役職の仕事」と伝われば、逃げ場があるともわかるだろうし、そもそも信頼関係がないから、本人も悩みを知ってた周囲も先生に相談してないんだから
個人的に橋下は嫌いだがこういう時は頼りになるな
このカス教師をクビにしてくれるだろう
法を犯す人間を平気で擁護するこんなOBをつくってしまったという時点で
ますますこの教師は教師失格。
この教育が間違っていたことをこのOBの存在が見事なまでに証明している。
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか
>「先生は間違っていない」
ケツを掘られてその道を知った先輩からの熱きメッセージ!
全国大会レベルの部活となると異常な練習量だからな
そこの身体的指導も入るのか
県大会ベスト8レベルの部活うちのガキ1日で逃げ出して
違う部にはいった
848 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:26:34.21 ID:54PFkmpc0
この防衛戦を突破されたら日本の競争力は終わるよ。
知識バカばったりで精神が宿らない
849 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:26:37.78 ID:8Fk8nfl20
>>254 自分の身の破滅を悟って号泣したのかもね
850 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:26:47.71 ID:ZRIKozTo0
〜閉鎖的な環境でありがちな事〜
「自己批判せよ!」
「殴打による総括補助を行う!」
851 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:26:55.73 ID:zqVEhmcu0
強豪だろうがなんだろうが、たかが高校のバスケ。
人の命の1億分の価値もない。部の栄光なんて。
よって、顧問は責任とって美代子みたいにひっそり
死ね。
852 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:26:56.92 ID:BfABOzLO0
なんか吉本とかぶるね
伸○兄さん復活してみたいな
自殺者を出した時点で間違っているとなぜわからない?
>>821 そう思うよ。
体罰よりも追い詰められた環境じゃない?
デメリットとしての副作用が出るのは当然で
それが出たんだから責任とって腹を切れ
それだけ体罰はリスキーなんだよメリットだけ受けようなんて言語道断
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:27:17.83 ID:sJb4u5wn0
まだ失うもののない福田は叱って伸ばした方がいい
858 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:27:19.16 ID:zsLO+uWg0
>>801 自殺防止のためには、「どんなに苦しくても自殺してはいけない、自殺は自己責任」というメッセージを出すべきなんだよ。
お前らは自殺容認してるだけ。
スポーツやった事もない引きこもりの常識で教師叩かれてもなあ
自殺する時点でメンヘラのウンコ野郎だよ
体罰くらいなら日本中に山ほどある
いちいち自殺されちゃきりがない
もとより弱い奴は初めから部活なんてやらない
860 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:27:38.75 ID:sk+adMG/O
まぁ見所があるから主将にした訳だしなぁ
(´・ω・`)
861 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:27:39.96 ID:/WXIWj0I0
しかし同じ淀川城北大橋均等距離沿いで片や全国ラグビー優勝校と片や自殺出す高校ってw
862 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:27:41.94 ID:xB3giq+tO
ブサだからと贔屓目してもらってた擁護OBが暴れてるな
ブサを調子にのらすとこうなるから嫌だ
小村も同様
>>831 事実はわからんが、全否定は単細胞の専売特許。
864 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:27:51.57 ID:26GDtBsz0
良い先生だと言うやつは、そらいると思うよ
でもその裏で犯罪まがいの暴力で夢を潰された人間もいるんだよ
挫折することは時にはあるが、それが犯罪的行為によるのは見過ごせんだろ
日本の社会としては大事件なのだが
そもそも生物はすぐれた遺伝子のみ受け継ぐことによって
強固な生命力を遺伝子に刻み込んできた
過酷な環境を生き延びてきたもののみに与えられてきた
子孫を残せる特権
いつからか、医療技術の名のもとに、悲しみから逃れるため
本来子孫を残すべきじゃない人間という生物が子孫を増やしている
そんな状態になってしまった
人間という生物の死とはどうあるべきか考えると、それが今の社会的な
死への拒絶感とは相反するものではないか
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:28:08.69 ID:kAH4S6lc0
体罰→自殺と
普通はつながらない
だから因果関係はない
>>816 それは卑怯ちゃうか?
やばいときだけ逃げるって
867 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:28:19.24 ID:u+AuC+Qw0
うん、同級生のイジメもあるかも。
女子なら先生にどんなに殴られても
仲間で庇いあったり愚痴ったりするから。
逆に男同志冷めて見られてたとか。
女マネジャーが出てくるのも変だし
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:28:35.67 ID:Jmxltr3zO
高校側が、2011年の調査で「体罰はなかった」と教育委員会に報告してるのに
OBが「同程度の体罰は昔からあった」ってゲロってたら、擁護になんなくね?
むしろ報復したいんじゃね?
870 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:28:38.03 ID:B0iP3TKj0
冷静に考えて、地方公務員のやることが間違っていない、そんなことがあるだろうか。
いや、無い。そう断言できるだけの証拠はすでに無数にある。
871 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:28:40.26 ID:m11xA/iB0
ほんとに自殺に追い込むほどの体罰だったのか?
未成年が死んでるのだから感情的になるのは仕方ないが慎重に調べないといけない
>>843 そう。基本的に嫌いだが、こういう時は頼りになる。
大津市と違ってね
ID:GNMnE+cpP
見るからにヒキコモリw
>>831 こいつはおそらく大会で優勝したりしているんだろうな
チームの出来がよければそりゃいい先生なのだろうよ、叱る回数も減るだろうしな
いかに指導者として優れた面を持ってはいても、人を殺すに至らせる様な人間は
優れた面より遥かに腐った面の方が大きいという事は言うまでも無い。
やりすぎたから問題だったのであって、
やり過ぎなければ全く問題ないんだよ
体罰は決してダメというわけではない
本当に自殺パフォーマンスがあったんなら、カスゴミがお涙ちょうだい場面として報道するんじゃね?
遺族は罵声を浴びせてましたの解説付きで
878 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:12.34 ID:np27i/oj0
879 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:16.96 ID:nt86nect0
>>803 何にしても、事件が起きたらワザワザ擁護にでる人っていないからねぇ
普通は、恨みをもったヤツが大声張り上げてギャーギャーいうもんだしね
逆がでてきたってことは、それなりに評価できる人だと思うんだ
>>809 本人らの意見も聞かずに、よくそこまで他人を貶せるな
>体罰も含めた“熱血”指導
日本の社会では犯罪っすよ
こんな事でイチイチ死んでたら、命がいくつあっても足りないわ
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:26.51 ID:ZBfsJzXE0
暴力教師を早く逮捕しろ!!
勝てさえすれば良いのか?
たかが学校生活で、イジメもないのに自殺に到るなんて、指導方法に明らかな間違いがあったとしか考えられない。
ヤンチャな高校なら仕方ない場合もあるけど、違っただろ。
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:30.57 ID:zsLO+uWg0
>>808 > ある程度社会経験ある人間なら見分けが付くと思うが?
アホか。どんなエスパーだよ。プロの精神科医だって自分の患者の自殺を予見したり防止
したりできないのに。
> 見分けられないなら、自殺に追いやる結果になる「暴行」なんてするべきじゃない。
ただの結果論。
大人や社会が子供に対して出すべきメッセージは、「どんなに苦しくても、暴行受けてもいじめられても、
自殺してはいけない。自殺はあくまで自分の責任」ということ。
885 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:30.52 ID:eQWdF7ql0
府か市の教育アドバイザーは何か言ってんのか。
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:36.33 ID:XS4pQ4Z90
自殺したから教師が悪いなんて言ったら教師いらなくね?
この生徒の周りに問題があったんだよ。
教師に殴られて自殺するなんてありえんよ。
どんな理由があっても俺は体罰は許さない
暴行や障害を容認することはできない
日本でいかなる理由があっても犯罪行為が正当化されてはならないからな
888 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:53.48 ID:f3aQhKNo0
先生を必死でかばう
ツイッター、へどがでるわ
ホンマに狂った高校やな
>>831 >先生は、通夜の席で親戚全てから罵声をあびせられ、その場で自殺を図ろうとされたそうです
この教師とことんナメてやがる。
自殺しようと思ったとか吹聴するやつはまず死なない。
踏み切ってしまうやつはこの生徒みたいに黙ってやることが多い。
890 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:29:56.17 ID:IOx2YauE0
人を見る目がなかったんだな先生は
891 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:00.93 ID:RMGvioZP0
指導者なら結果に責任を取るべき。
892 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:08.10 ID:FhKbiPdS0
>>871 なにいってんだ?
現に体罰を苦にして自殺したことが遺書に書いてあるだろうが
もちろん体罰だけではなく、キャプテンとしての尊厳をめちゃくちゃにするような精神的圧迫行為もあったんだろうよ
公務員は仕事中になにをしても罪にならないんじゃなかったっけ
894 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:13.25 ID:5XJf8GWS0
>>789 気の弱そうな子を選ぶんだよ
ヤンキーみたいな奴は見て見ぬふり
糞野郎どもさ
>>816 橋下の、時には体罰もっていうのはイジメ止めろといっても止めない生徒や
教師に暴力振るう問題にだから、部活の指導でしかも試合のミスの度に体罰は
橋下が一番嫌いなぶるいだからね。
早稲田のラグビー部の練習見て、高校日本代表候補のくせに合わないから早稲田では
ラグビはやらないって決めたから、運動部の理不尽な暴力は嫌いなんだろ。
中学の時もラグビー部には夏休みの一年生シゴキが終わってから入部したのが橋下。
896 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:20.22 ID:EGGt59zg0
殺人顧問学校・・・・大阪・桜宮高校
ここのバスケット部のイメ−ジ・キャラクタ−は根性が悪そうな面をしている
殺人鬼の顧問の顔をイメ−ジにしたのかナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
hitogorosi koukou wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
897 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:21.60 ID:RsEdjBcP0
どこから湧いてきた?卒業生w
898 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:21.19 ID:kAH4S6lc0
>>872 自分でまいた種を自分で刈り取れば手柄になるのか?
体罰容認発言はきえへんで
899 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:29.70 ID:rRcXDUDp0
>>831 遺族の前で自殺?してみろってんだカス
これが本当ならただの自己愛強いじじいじゃねえか
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:29.24 ID:u+AuC+Qw0
卒業生にとっては
良い思い出に変換されてるって。
>>859 通夜でそれ言ったら、ある意で味筋は通っているな
どうやっても責任は免れないけどw
>>854 人選ミスとフォローミスはあるが
練習方法は間違ってないって事じゃない?
903 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:30:39.32 ID:ZRIKozTo0
>>858 ”お礼参り”という伝統を復活させればいんだ
教師は警察に訴えない
コレがマナーだった
古き良き伝統が失われた結果だよこれは
904 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:31:11.36 ID:mlWGDFu70
社会の底辺で働いている人たちが体罰教師のおかげで自分があるとか
飲み屋で言ってるけど、現実見ようや。体罰のせいで自分があるんだぜ。
エリートたちは体罰なんて経験することないんだし。。
大津の事件だと生徒を救えなかったという責任で担任教師をあれだけ
バッシングした2ちゃんねらーが、この事件では教師擁護かwwwwwwww
腕におぼえあり監督も親も期待おbもこのクラスの強豪だとなにかと
逃げ場なかったんだろうな
>>826 どこにでもあるよねこういうのは。
自分も今思えば、主将がハブられて可哀想だったわ。
今は同窓会で仲直りしたけど、当時は下手なのに主将になったばっかりにハブられて・・・。
主将=一番上手い部員
じゃないからね。
死んだってことは、仲間が全員、主将をハブってたか、
ゆとりで親にも殴られたことのない主将に顧問が殴り込みの叱り方をしたか、
顧問の体罰が気違い並か。
たぶんこの三択だよね・・・
909 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:31:54.63 ID:s2sY+3VzO
橋下が軌道修正中。
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:31:58.39 ID:8brmlV3C0
光星学院の監督も桜宮出身だな
>>866 今まで起きてなかったんだもんな。今回のケースに特有の事情があるはず。
912 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:32:14.74 ID:8SQGxOFU0
民主党が惨敗してムシャクシャして強く叩いてしまった なのか?
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:32:14.27 ID:rKiOJmQ9O
お前ら体罰が許せないのか叱られ役をキャプテンに押し付ける指導方針が許せないのかどっちよ?
多分この生徒はストレス発散が下手なタイプで、体罰の有無関係なく集中的に叱られただけでも結果は同じだったと思うよ
生徒の性質を見誤って人選を間違えたのは教師の責任だけどな。
なんか事情があるかもしれないけれど、橋下がそんなのを聞くわけがない。
厳罰が下るよ。
親が苦情を言わなかったのはモンスターペアレントだと言われたくなかったからだろうな
息子も親が心配して学校に苦情を言うっていうのを止めたんだろう
マスゴミのせい
916 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:32:24.42 ID:9j/VHBeJ0
間違ってるとか間違ってないとかどうでもいいんだよって誰か教えてやれよ(笑)
919 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:32:29.65 ID:wn3pnSQo0
「先生は悪くない」と庇った部員も同罪
目の前で同級生が体罰を受けているのに「あのバカ殴られてるよwプゲラ」と見て見ぬふりしたカス
「先生は悪くない」と庇ったOBも同罪
OBにあるのは保身だけ。自分たちの栄誉を汚したくないだけ。若くして団塊世代並にカスに成り下がった
同僚の教師も同罪
日常的に長期間にわたって「虐められ役」に体罰を加えていたのだから見ていないなんて事ないよね?
当然、学校、教育委員会も責任追及するべきだ
橋下市長には期待していますよ
日本赤軍
よど号
も一人を犠牲にしてたな
>>821>>855 顔が腫れるほど殴られたんだから。
理不尽さに参ったよりも、手加減なしで殴られたから、追い詰められたんだろ。
>>871 体罰だけで自殺したんじゃない
日常的に怒鳴りつけられて精神的に追いつめられた分が大きいと思う
924 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:16.58 ID:VMWwvpH40
怒られ役でなかったOBが擁護してるだけだろw
925 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:23.66 ID:EHDX6de4O
口からクソする前と後にサーをつけろ!
俺は差別をしない、朝鮮豚も支那豚も等しく無価値だ!
926 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:23.90 ID:ommkSKYn0
んー、主将ってそういう役割だろ?
嫌なら、無理です って言えば良いのに
ゆとり馬鹿を教える教師が可愛そう
主張が間違っていないと自信があるなら
亡くなった生徒の葬式で遺族に向かって
>>831を言えば良かったのに
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:37.08 ID:DmzsO9fNO
>>902 間違いだよ
プロが生まれてない
素養がほとんどのスポーツで教師ごときにしかなれないやつが
人選ミスったら全てミスったのと同じだ
普通の人間は全力を出してないから締め上げたら少しは伸びる
それを別段優れた指導とは言わぬよ
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:46.66 ID:iBJ9Sc+v0
教師はそろそろ授業の時間なのでこれ以降被害者叩きや教師擁護が減ることだろうw
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:49.71 ID:brgk05LX0
931 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:51.51 ID:Qe9guCyN0
体罰、体罰と言っているが、
これって正しくは暴力だろうが・・・
932 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:33:55.01 ID:sFNaFlvDO
ここのOB幼稚だな。この結果がこいつの教育の結果。周りが見えていない、単細胞。
不良集団を鍛えるには体罰も必要だったかもしれないけど
今入部してきてるのは普通の子供たちだからね
そうそう
要するに間違ってる間違ってないの問題じゃない
立場を利用して暴行や傷害を行ったのが問題
935 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:00.39 ID:XS4pQ4Z90
体罰が自殺の直接原因ではなく
気の弱い真面目な子にキャプテンをやらせたのが問題だった。
結論出とるがな。
936 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:03.96 ID:ktT5rn3I0
937 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:10.27 ID:9n984USR0
悪がきを殴るのは問題ないが
スポーツで体罰が常態化してるのが問題なんだよな
ほとんどの生徒が殴られてるらしいし
938 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:19.52 ID:1WMIleXa0
スパルタって狂信者が出来上がるからなぁ。
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:33.11 ID:VtNSaJIsO
先生が間違ってないとすると
殴られた生徒は常識的に見て殴れて当然のゲスガキって事やな
俺も高校の授業でラグビーが有ったのだが
イチビッタ生徒にラリアットを食らわされ
それを見ていた教師が速攻でクソガキを殴り倒して怒鳴ってた
その姿を見て俺の怒りもスーッと抜けたぜ(・∀・)
940 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:36.02 ID:9j/VHBeJ0
>>894 体育会系教師がそれって情けなさすぎるだろ
>>905 あれはイジメがなかったと嘘を突き通したからだろ、この件はもう体罰は認めて謝罪してるわけだし
昨日付でもうすでに弁護士チームも調査を始めてる、叩くとしたら2011年9月の調査しかない。
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:46.99 ID:K6Nll//CO
この間違ってないとか言ってる奴は、体罰を顧問から受けてたのかな?
受けてたんならまだ説得力あるけど、受けてもいないのに
そんな事言っても説得力無いよな
ぶん殴って結果が良かったなら賞賛しよう
ぶん殴った結果生徒が死んだら死刑でOK
そのデメリットも受け止めろ 覚悟してただろ?
944 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:55.26 ID:OdT6v4gt0
昔は今の比ではないくらい中高の部活では日常的に体罰が行われていたが
それが原因で自殺した奴はいなかった
なぜ自殺者がいなかったかを考えると、指導者が生徒の性格をよく見極めた上で行っていたからだと思う
ガサツな性格の自分は日常的によく殴られていたが、繊細な性格の生徒は決して殴ったりはしなかった
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:34:56.51 ID:zKTHM+0gO
だからモヤシにスポーツなんざやらせるなとあれほどw
モヤシは大人しく部屋で茶でも啜ってろよwww
946 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:00.81 ID:O0HHK8zS0
体罰なら朝鮮にいけば当たり前ですぜ。
女はしつけと称して公然とシバキ倒されてますぜ。
つでにレイプもあるけどな。
>>788 あくまで強いチームを作るための選別の手法であって教育じゃない。
それも半数以上のの脱落者が出ても問題ないくらい部員数がいて初めて有効。
948 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:02.51 ID:Z+Z0Ud2r0
正月に帰省して久しぶりにテレビ見たら、どっかのダンス部の話をやってたな。
すげぇのなんの…でも…先生は実は情が深くて…とかいう話…寒気がしたわw
949 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:10.09 ID:R1XDS+hTO
仕方ない、市長が体罰容認派なんだから。
950 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:10.56 ID:KAxtK+Sv0
バスケ部の顧問って熱血が多いよね
俺もコートの端から端まで往復ビンタくらったよ
ビンタされて後退ると顧問が前進してきてさらにビンタ
多分往復している間に30発はくらったね
気に入らないプレイがあったら練習中断して怒鳴るける
試合の後はいつも誰かが殴られてたな
でもチームは強かった学生スポーツってそんなものだよな
951 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:14.45 ID:ZRIKozTo0
>>931 日常的な暴行ですが
やはり”お礼参り”と言う伝ある制度を復活させるべき
もちろん教師は警察に訴えない
>>1 チームを全国レベルにした顧問=暴力OKな図式を刷り込まれてるね。
高2じゃ共依存から抜けるのは至難の業だわな。
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:30.96 ID:qIR7xe7p0
日本だとワンマン組織なんて気を抜くとワタミ化してしまう。
955 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:31.14 ID:zsLO+uWg0
>>936 俺に限らず、苦しんでる人は世の中にたくさんいる。その大半は自殺しない。
同じ苦しみでも、弱いやつだけが自殺する。つまり、自殺は自己責任。
956 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:32.36 ID:zqVEhmcu0
最近の教師はまた調子こきだしたな。
80年代初期のように、ヤキいれないとな。
ナナハンで廊下走りまわって、センセーの
車ひっくりかえさないとな。
生徒の方が格が上ってこと教えてやらなきゃ。
まあ、ミスしたからと、監督がキャプテンを殴っていたのなら、
行き過ぎた指導で自殺者が出たのなら、監督が誰かに殴られないといかんだろ
958 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:38.37 ID:wn3pnSQo0
校長と教育委員会は府会で追及
バスケ部は永久に廃部
顧問は教員免許の剥奪、バスケ界から永久追放
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:42.50 ID:xB3giq+tO
レイパーの内柴にも馬鹿な女のファンがついてるらしいし
そりゃ暴行顧問にも擁護はわくだろうね
でも今回のことでわかったけどこういうブサ男を擁護する奴は例外なくブッサイクだということだな
あれだけ化粧してもブサなのはかわいそうではあるけど画像晒せるメンタルは強いね
>>879 借金抱えたうえにその貸し主の夫婦殺した警官も
地元のインタビューで「いいおまわりさんだった」って声ばっかり拾ってたじゃん
表の顔と裏の顔が全然違ってて当たり前なんだよ
961 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:43.35 ID:ZK3eaS670
間違ってる
962 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:35:51.99 ID:jyOuZP4j0
よく分からんが 体罰を認めたんだろ さすが日本人や
大津の森ナンとかいったチョン教師とは違うね
NBAクラスの選手が出てないのに優秀な指導者とか言えるの?
これを間違ってないという人間を生み出してる時点で教育の失敗w
犠牲になってない生徒は「間違ってない」と言うわ
毎年、生贄になった生徒は恨んでるだろ
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:04.77 ID:KsIJVAP00
体罰が原因じゃなくて
キャプテンの重責に耐えかねたんじゃないのかね?
おれは監督にも責任はあると思うが
殴り殺された訳じゃないし
自殺を選んだキャプテンも許せないんだけどなぁ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:08.38 ID:MTdgpfNo0
OBが殴られることはないからな
969 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:21.38 ID:fyjRLlYMO
昔出身校が体罰問題でちょっとした騒ぎになったけどその先生を擁護する教え子はやはり何人かいたよ。たぶん自分はされなかったからだろうね
叩いた理由とかどうでもいいから、単純に傷害罪なんだから逮捕しろよ
971 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:24.64 ID:brgk05LX0
972 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:34.46 ID:H7PjStGD0
全国レベルの部活は戦場だからな。
自殺を肯定するつもりはない
ただこの教師の依願退職なんて絶対に認めるな
懲戒免職にせよ
974 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:49.05 ID:Z0T8uYng0
今までうまくいってたのに
今回ので全部否定されて先生かわいそう
975 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:52.12 ID:twYJO4Pv0
こんなの高校野球では当たり前
カツ入れるのは先生の愛のムチと思わないと試合に勝てない
976 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:53.39 ID:Jteokwfr0
熱血ぶん殴り指導、相手は大人寸前の男達。ここにも、日本のガラバコス的常識が一つ
見つかりました。島国ね。
977 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:55.11 ID:np27i/oj0
>>957 教師も悪気は無かったんだろうし可哀想だよ
2発程度で済まさせてあげよう
100万渡すからアリスター・オーフレイム呼んできて
978 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:36:55.20 ID:xFdpvtuGO
早よう徴兵を義務化しろ!戦時中の日本人のモラルは最高であった!
979 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:37:13.45 ID:1WMIleXa0
怒られ役の選択ミスだよなぁ。
980 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:37:15.98 ID:XS4pQ4Z90
>>940 キャプテン選ぶのって生徒が推薦して顧問が納得してそいつにするって方法は
どこにでもあるんだぜ?この学校は知らないけど。
981 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:37:20.38 ID:URV3GtnL0
親がフォローしないで誰がフォローするんだ
石原なんてオーム&戸塚ヨットだもんな(笑)
それに優るとも劣らない親学バカルトが安倍壺三の教育改革の信念であるwww
なんで宗教右翼ってこんなにバカなんでしょう? 不思議で仕方がないwww
日教組?ぜんぜん関係ありません(笑) 道徳教育、体罰は否定的ですからね
983 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:37:22.98 ID:+Mt7Lxf20
人が死んでて間違ってないってのが教育の結果じゃどうしようもないな
>>907 お、おい!
893さんに対して失礼な。
おまえさん、消されるぞw
ストレス耐性や性格には個人差あるからな。
今まで大丈夫だったレベルは、この子には無理だった。
>>941 なんでそーなるの。
この体罰教師は「実行犯」。いじめの加害者と同じ。
救えなかったという責任が問われているわけじゃない。しかも法律をおかしている。
罪状がぜんぜん違うがな。
生徒は趣味の延長でやってるだけ
当然、体も技術も未熟で当たり前
殴って上手くなるなら誰も苦労しない
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:37:47.70 ID:JG7IjfvC0
今まで罵声と暴力をふるって部員たちの血とアザの上に強豪の顧問の地位を保ってきたんだ。
部員を死に至らしめた以上、きっちり自分の命で責任を取るんだろうな。慰謝料払ってから死ねよ。
「先生がやってきたことは間違っていない」と言ってるからには
俺が殴りに行っても訴えないんだよな。あくまで指導なんだから。
え? 納得できないのは単なる暴力? じゃあ今回の件も暴力でしょ?
990 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:37:49.96 ID:onACa8TH0
こういう馬鹿な擁護が脳筋だと言われるんだよ
要するにバスケを教える能力しかなかったんだろ
教師としては能なし言われても仕方ないわ
>>884 精神科じゃなくても医者は自分の患者に自殺されると、責任(少なくとも道義的責任)は生じる
遺族の叱責に会うこともある、俺も今まで2回あったけど
予見できなかった
993 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:38:03.14 ID:sDz9OUq30
そもそも運動系や武道系の部活なんて体動かしてテンションあがってるから
殴られても肉体的な痛みなんてないんだよ
やられたのは精神的な方
全国区レベルに強くなるには体罰が必要な事が判明。
つうか他の教師や親に相談せずに死ぬ方が悪い。
自分を守るためなら最悪学校なんざ行かなくてもいいんだぜ。
膨大な借金や何か犯行がバレて追い詰められるならまだしも、
部活で自殺するくらいならなんかしろと思う。
まとも意思疎通さえはかれないDQNなら殴られても文句言えないかもしれんが
強豪校でスポーツやってて主将ともなればそんなことは絶対ないわけで…
暴力に逃げるのはただの怠慢
>>974 そういうもんだろ
人を追い込むのなんて簡単だよ
出た目が悪かったら腹を切るのは当然
人殺しは間違ってないのか
物事には「程度」ってもんがあるんだよ
平手でペシっとやったくらいで口の中が複数切れるとかありえんだろ
さあ。お前らもハロワ行ってこい
自殺する前に教師を殺せば良いんだよ。死ぬほど追い詰められているならな。
自分だけ死んでも、後輩が同じ目に遭うだけだ。
999 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:38:34.79 ID:54PFkmpc0
徴兵制復活しかない
腑抜け共の精神を叩き直せ
日本のの伝統文化を取り戻すんだ
実戦している警察、自衛隊真実を教えたれよ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:38:40.87 ID:m17eJSwhO
30年前は体罰なんて言葉がないくらい
先生に殴られるのは日常茶飯事だったのにな。
ま、是非はともかく、職員で体罰しないと決めていたのにやったとしたら
会社で言えば社則違反だな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。