【話題】Adobeが『Photoshop』や『Illustrator』などを無償提供! Adobeは否定するも未だにダウンロードは可能 ★6
1 :
どすけべ学園高等部φ ★ :
2013/01/08(火) 23:07:38.20 ID:???0 Adobeの主要製品であるレタッチソフト『Photoshop CS2』やドローソフトの『Illustrator CS2』、更には『 Premiere Pro 2.0』
『Creative Suite 2』などが無償提供されている。理由としてはCS2のアクティベーションサーバーを止めるために今回の
無償提供に踏み切ったとのことだ。ソフトを入手するにはAdobeIDに登録する必要があり、ログイン後にソフトをダウンロードし
入手したシリアルキーを入力すれば使用可能。アクティベーションサーバーが止まっているため、今までの様な
アクティベートは必要無くなるという。
当初は英語版だけだったが、日本語版も提供開始されはじめた。しかしながら大勢の人が押し寄せたのが原因で、
現在はシステムメンテナンスを行っている。期間限定というわけでも無さそうなので復旧を待って落ち着いてダウンロードしよう。
ちなみに『Creative Suite 2』を導入すれば旧マクロメディア製品の『DreamWeaver』などもインストールされる。
現在最新版は「CS6」で何世代も前の製品だが当時は何万円もした製品。今でも十分な機能を発揮してくれるはずだ。
そんなAdobe製品を公式に無料で使えるチャンスである。
ちなみに上記で配布されている動画編集ソフト『Premiere 2.0』はMac版が存在しない。『Adobe Premiere』はバージョン6.5を
最後にMac版の開発を終了した。その後『Premiere』が『Premiere Pro』となりバージョン「CS3」で再度マックへ参入し復活。
forbesおよびAdobe公式フォーラムによると「AdobeはCS2を無償提供していない」と書かれている。科学者Dov Isaacsによると
「AdobeはCS2のアクティベーションサーバを停止するにあたり、特別なシリアルを製品ダウンロードページに提供した」としている。
しかしAdobe社のウェブサイトにはシリアルの記載と製品へのダウンロードリンクが貼られており、ログインしなくても閲覧が
可能となっている。
当然ユーザーからは「何故公開したんだ」と突っ込まれている。
記事にダウンロードリンクあり
http://getnews.jp/archives/282593 http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_282593.jpg 前:2013/01/08(火) 09:02:52.46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357640857/
2 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:08:07.45 ID:68nZsw+D0
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:08:21.04 ID:SQSTeGE80
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:08:30.71 ID:UXJsEXlxT
重い
シリアルまであるのがワロス
6 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:09:58.41 ID:rJpI1kKr0
乞食の品格
7 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:10:04.54 ID:UXJsEXlxT
タダ
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:10:32.88 ID:R12FR92H0
以前WBSでcomm(コム)のスタンプ描いてるとこ見たけどSAI使ってたな。 次取材に行ったらCS2製品に変わってたら面白いんだが。
9 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:11:09.60 ID:wZFGPvi4O
アホが偉そうに違法ダウンロードでなんちゃらレスっててワロタわ
これが使えればAVのパッケージ写真を修正する仕事につけるの?
Mayaの無償版まだー?
Vistaにはインストール無理なのか 何とかしてうちのWinにも入れたいんだが、やった人はいる?
14 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:13:41.43 ID:WcrMuOlb0
なん…だと?
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:13:54.83 ID:5wmyH6pH0
初心者なんだけど、Photoshop CS2とPhotoshop Elements 4.0/5.0っていうのは どっちを落とせばいいんですか? 子供の写真が綺麗になるといいなぁってくらいしか使い道を知らないです
メシキモチイイ
本部の罠です
イラネCS2
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:14:44.36 ID:tPXh9oxh0
パソコンがネット接続出来なくなっておかしくなった。関係あるのかな?
ID:3wqtLv/k0 はまだ息してる?
イラレは8.0、フォトショは5でいいんだけど...。
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:15:26.65 ID:mI1FJBqLP
GIMP厨ー!早くきてくれー!!
>>15 CS2持ちしか使う権利無いんだが?
子供もまさか盗んだソフトで修正されているとは思わないだろうね。オッサンなのにモラル無いね。恥を知れよ
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:20:05.50 ID:gl9Mpnk90
photoShop動かすだけ動かしてみたけど何が何やらまださっぱり 起動の度に管理者権限必要なのかなこれ あと捨てアドでも登録しといた方がウザくないのかも
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:20:15.67 ID:iJr0J6p70
No, You Can't Download Adobe CS2 Applications For Free 意訳 アドビ「おまえら使うなよ!絶対に使うなよ!絶対だぞ!」
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:20:22.68 ID:OYv5Dyxr0
>>5 シリアルどころかログインもAdobeIDも不要
本当に登録ユーザー限定にしたいんだったらログイン位させるだろ
30 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:20:45.76 ID:E80OM4Iy0
豚に真珠
Ubuntuにはインストールできるみたいね
「何これ、謎のパケットが飛んでんだが」 「うわーマジだ、Wiresharkが何かキャプチャしてるww」 的な展開を希望。
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:21:43.99 ID:gexFlGuC0
ダウンロードはできるが、インストールできないよ もう修正されちゃったの?
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:21:47.53 ID:wZFGPvi4O
>>15 それだったらどこぞのフリーソフトで良いのでは…
何気にフォトショって色々難しいよ
どうみても実質個人で使う分にはご自由にだな 管理費削減と幅を利かせだしたフリーソフトへの嫌がらせを兼ねてか フリーシェアに関わらずインスコさせること自体商売になってるしな 潜在的顧客なんてもんがどんだけ利益に繋がるのか知らんが
>>15 そういう用途だったらpaint shopの方が使いやすい。
ソースネクスト版だったら3000円くらいで買える。
101 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/08(火) 19:56:30.83 ID:t+p5Ht910 [4/14]
>>89 そうだったのか〜 ならこういうことかな?Dreamweaverは入手できないってことで。
今回配布してるやつ
Creative Suite 2
Acrobat 3D 1.0 for Windows▲Creative Suite 2に入ってない
Acrobat Standard 7.0▲Creative Suite 2に入ってない
Acrobat Pro 7.0▲Creative Suite 2に入ってない
Acrobat Pro 8.0▲Creative Suite 2に入ってない
Audition 3.0▲Creative Suite 2に入ってない
GoLive CS2▲Creative Suite 2に入ってない
Illustrator CS2
InCopy CS2
InDesign CS2
Photoshop CS2
Photoshop Elements 4.0/5.0▲Creative Suite 2に入ってない
Adobe Premiere Pro 2.0▲Creative Suite 2に入ってない
今回配布のCreative Suite 2に入ってるヤツ
InDesign CS2
Photoshop CS2
ImageReady CS2
Illustrator CS2
なにこれ?
Bridge
Version Cue
Stock Photos
ってことでOK?
(: ゚Д゚)フォトショ税込み¥5,800で発売してくれたら買うよ 超わかりやすい日本語マニュアル付きでね
>>35 このUIや機能に慣れた人間が永劫使い、
周りに広めることで金は動くだろうな。
会社への導入とか。
水着画像の最新作はまだですか?
CS2ユーザーが急激に増えるんだろうが クリエイティブ系ツールは結局アイデアとセンスと創意工夫だよなぁ この使い方ならフリーソフトの方が軽くてよくね?ってのはよくある話 MACOS9の俺には蚊帳の外の話だがな
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:25:19.71 ID:gl9Mpnk90
>>38 あー確かにそんくらいなら勉強代として出せるなあ
こんなものどう考えてもADOBEの販売戦略の一つじゃん。
Core i5 3210M(Ivy Bridge)2.5GHz/2コアなら、サクサク使えるよね?
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:26:42.49 ID:rAm+D4PoP
こんな注意書きが追記されてるけど? >弊社が不特定多数の皆様に対して無償でソフトウェアを提供することが目的ではございません。 >本措置は既存の正規ライセンスを所有されているお客様の利便性を損なわないための >顧客支援の一環の措置であり、 >正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、 >ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。 >正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、 >正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、 >正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:26:43.28 ID:bMmLP3Yr0
週末は図書館のphotoshop解説書がどこも貸出し中になりそうだなwww
とまった
>>45 ライセンス違反と成り得るかもしれないが、アドビが誰が違反してるかを特定するのはほぼ不可能。
それより今起動できないCS2をヤフオクで売ってる連中大丈夫なのか?
50 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:29:35.09 ID:QTBEVTSI0
なんでMD5とかSHA-1とかのハッシュ出ないんだぜ!?
ダウンロードしてもお前らには どうせ使いこなせないから安心しろ。
>>48 ライセンス違反と理解した上で利用すればいいのか、
ライセンス違反は使っちゃいけないのか、
この日本語だと意味不明なんだよね。
どこにも使うな、とは書かれてない。
53 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:30:08.63 ID:97lE2x+O0
>>40 一番最初の船が港に着かないんですけどどうすればいいんですか?
CCユーザだが、一機能だけ古いヴァージョンのものを 使いたいので、これ、使わせて欲しいけど、だめ?
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:31:06.53 ID:uVwETL520
>>45 なり得るとかいう書き方なら、なり得ないかもしれないから
書く意味ほとんど無い文章だけどなw
いいフォント入ってるやつとかあるの?
>>45 少し細かいけど、ライセンス違反になるとは書いてない。
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:32:20.32 ID:97lE2x+O0
>>55 綾瀬はるか「ライセンス違反に ならぬものはならぬ!」
販売戦略なのにおまいらときたら 白黒付けろって、それはつまり手の内を明かせということ。 そんなの答えられるわけ無いじゃん。安全な言い回しにするに決まっている。 しれっと使っていればよいものを;;
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:32:39.14 ID:Sm9RFpqTP
なるほど。こういう事になると、割れモノを一切使わなくても ライセンス違反ができるから、刑事罰に問えなくなるだろうね。 ということは、最悪でも民事でソフト代実費の損害賠償請求。 刑事に怯える事が無いから懲罰的に10倍請求みたな要求は 通らなくなるだろうね。 個人どころか中小企業も「いざバレたら実費払えばいいや」となって 堂々とダウンロードしまくるんじゃね?
>>45 注意書き追記前:ギリギリセーフ、私的利用も商業利用もOK
注意書き追記後:完全なAUTO
新手のステマ
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:34:26.17 ID:2z8Ot6/n0
CS2は飛ばしてCS3にアップグレードしたんだが、古いノートに CS2入れておきたいな。
これ使うときだけネットワーク切っておけばオーケー
>>15 失礼な物言いで申し訳ないけど、
エレメンツが何なのか説明が必要なくらいだったら、
使わないほうがいいですよ。
基本的なことを覚える前にイライラして終わっちゃうと思う。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:36:07.09 ID:iJr0J6p70
イラストレーターATOM1.6GHzでも軽いね^^
ライセンス違反かどうかを問う奴が 「ん〜、ライセンス違反になるかも?とは言っておく。ま一応聞き流して使ってね」 って言ってるんだけど 利用して頂けますよう〜って実質利用してイイってことじゃん
70 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:36:57.58 ID:gl9Mpnk90
>>65 ネットちゃんと繋がってるのに
Adobe側でアップデートできないからネットワークとファイアウォールの状態を確かめろって言われるんだけど
特に気にする必要はないんですかね
>>46 なんかamazonの古本が急に減った気がするw
Creative Suite 2 の CreativeSuiteCS2Disc1.exe CreativeSuiteCS2Disc2.exe CreativeSuiteCS2Disc3.exe を落としてCreativeSuiteCS2Disc1.exeを解凍してインストールしてるの ですが、途中でCreativeSuiteCS2Disc2を挿してください。みたいな表示が でて、どうして良いか分からずインストールが中断してしまいます。 どうすれば良いのでしょうか?
フォトショップにイラストレーター、アクロバットプロとなんちゃらっていう 動画編集ソフトを落としておいた。 あんがとさん。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:38:53.30 ID:a1SyE2Jt0
会社でCS5を使ってるのでCS2はイライラするww
結論としては使ったら違法ってこと? なんだよもー・・
CS2は評判良くなかった記憶があるな
>>72 いっしょに出ていたpdfファイルをみるといい。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:40:34.36 ID:lf4gy4+B0
簡単に「写真修正しといてっ」て言ってたヤツはそれが実はめんどくさい作業だと知ることになるだろう
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:40:50.77 ID:aDnvQI1i0
adobeも違法なら違法、OKならOKって言わないとただの犯罪を誘発する糞企業じゃん
>70 だってもうサポート切れている製品なのだから、今更アップデートなど無いだろう? たぶんのぞきに行っている先の鯖がもう無いってことなんじゃないかな。 今回DLできるやつは、最終版になっているんじゃないの?(勝手な想像)
俺はCS2よりも才能が欲しいよ どっかで売ってないかな… 金なら出すよ買えるなら
正規のユーザー登録をしていないと、このシリアルナンバーでは使用できなくなるかもね。無料お試し版みたいに。 Adobeだったら、それくらいのことはしそう。
>>75 DLしてもAdobeから訴えられる可能性はまずない。
おまけに裁判したら多分勝つぞ
>>72 今すぐUSBメモリーにCreativeSuiteCS2Disc2.exeをコピーしてアナルに射すんだ!
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:41:27.14 ID:A98XsRXe0
>>22 ホントだよねえ。
デザイナー泣かせのことをしておいてさ。
きれいな書体があったら欲しい。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:42:16.81 ID:gl9Mpnk90
>>80 ありがとう
使う時は素直にオフラインでよさそうですね
90 :
もグロ福蔵 :2013/01/08(火) 23:42:57.93 ID:nwklQUm00
>>9 前スレ終盤のアホのこと言ってるのならあれだぜ
日本には違法ダウソを罪として吊るし上げるための法が存在する。とは言っただけで
今回の件が違法ダウンロードで捕まるとは言ってない(キリッ)
とか言われるぞww
>>45 ライセンス違反となり得ることを理解した上で使えって言ってるのか?これw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:43:21.25 ID:OYv5Dyxr0
>>60 7年4世代前のバージョンだぜ
仕事で使う会社なら最新版持ってるだろう。団体ライセンスを
それに会社とかだと内部通報を元にマジで訴えられる可能性がある
違反になり得る(=違反になるかもしれない)と書いたのは、
そういう事を言ってるんだろ
犯罪っていうほど大げさなもんかよw 本当の犯罪者に申し訳ないわボケが
Winnyを利用していた頃を思い出すよね
オリジナルディスク送付したらアクティなしのディスクぐらい送ってくるとかにすれば良かったのに
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:44:52.99 ID:iYMaLHTy0
違法かどうかの話ばかりしててワロタw 自分のモラルに問えよw
つ//isohunt.com/torrents/?ihq=adobe しーえすろく
99 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:45:19.38 ID:24VjIqrA0
別に大したバージョンアップしてないから、よほどのマニアでない限りもう CSの新バージョン要らなくなるわww
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:45:45.73 ID:eKzPzag80
>>60 そういうことする企業はもともと割れを使ってる
親父の元いた会社も割れを使ってたらしいwww
まあ、もっと何十万もするソフトだったらしいが
ご利用は計画的に
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:46:04.38 ID:4H0TdliL0
>>62 注意書き追記前にダウンロードしたものはOK?
>>96 そこまで金賭けたくなかったのが本音だと思う。
2年半前、Adobeの中の人(幹部クラス)に「古いバージョン(型落ち)のソフトを安価で
再販売して欲しい」という要望を出していたが、まさかこんな形になるとはw
>>43 企業ってそんなもんだろ? 大同小異
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:46:35.25 ID:lTzGRKvN0
バージョン古いと言う奴もいるが、つい先日10年稼働のMacがお無くなりになり 長年根性で利用したFS4.0が使えなくなったばかりだった俺は驚喜狂乱
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:46:46.60 ID:+2/2rcRv0
>>96 それを考えたらめんどくさくなって、もういいやってなったんじゃねえかな
まあ、FLASHとかDWとかはバージョンアップしないと使い物にならない けど、フォトショやイラレは当分CS2でいいわな
なり得るという言葉は可能性をいうだけで シュレーディンガーの猫状態であって 物事が宙に浮いて確定していない状態。 言葉の上ではどちらともいえない状態をいう。
>>96 もう何の益も生まないのものに金かけられないってことだろ
鯖停止も同じこと
これをインストールしたあとの e-Licenseってダウンロードしなくていいの? 猶予期間使用でいいの?
>>96 現物作って送付する方が遥かにコストがかかるんだろう
>>90 フリーの広告屋ですけど、最近仕事減ってきてるんで、おれにもお願いします。
お前らこんなに金玉小さかったっけ?
>>110 そのうちダウンロードも止まるよなたぶん
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:50:57.01 ID:lTzGRKvN0
>>115 ごめんPhotoShopだ
PSだなorz
ていうかどうみても体験版扱い シリアルキーをドヤッって公開してるし
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:52:08.03 ID:GDIqPixbO
写真屋さんは、古い方が使える。 新しいのは、 余計なフィルタとか機能を足して、 立ち上がりが重くなっただけだから。 3くらいかな。
昔キャノンのスキャナにおまけで付いてたエレメンツ2.0使ってるが5.0は進化してるの?
日本は,AdobeのアカウントにCS2の登録データまま残ってるんだから,そこのシリアル番号を一気にAdobeが書き換えて,アプリのダウンロード自体はフリーにしておくのが良かったんだろうな... まぁ,Adobeは,さらっと去年から2バージョン前までしかUpグレードできなくなったからな.
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:53:14.63 ID:YMPOa3M/0
だいたいCSが必要なやつならもっと上位バージョン持ってるはず。 勝手に使えってことかいな? いちばん割を食うのは、CSとCS2アップデート版をヤフオクに出そうとしていて忘れてて、このニュースを見て思い出した俺だw
スキャナーとかについてたエレメンツを昔愛用してましたってんじゃダメかなー 駄目か GIMPとかいうソフトは、自分がよく使ってた機能をどう再現させればいいのかがどうしても分からなくて、 結局投げ出してしまった
>>119 企業の資産をどう切り売りするかなんてその企業の一存次第だろ
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:54:23.28 ID:uY7DfrGU0
ExpressionWeb4も年末にフリーソフトにしたからな。対抗したのかな?
いや、普通に考えてもっとやりようあるだろ… 手の込んだ宣伝だろ
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:54:37.28 ID:nyyM/JKB0
>>123 なんて出品するんだ?正規の権利だけで起動することはできませんって注意書きするの?w
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:55:52.82 ID:bBoX6t230
. アップデートできない。困った。 .
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:56:02.42 ID:5sKLDc/h0
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:56:03.62 ID:hG031H140
まあ Mac OS X v.10.2.8〜v.10.3.8。PowerPC® G4またはG5プロセッサを搭載したコンピューター の時点でほとんどのmacユーザーは使えないから意味は無いけどね
ようやくスレの勢い落ち着いたな
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:57:10.61 ID:GDIqPixbO
技術的にはまったくどうやってるのかわからないくらいなんだけど、仕事ごとに特化した機能が欲しいかな。 プラグインでもいいんだけど、作りやすくして欲しい。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:57:34.10 ID:5qlVRIUh0
この頃の製品の方が使い勝手が良い
>>1 さん
結合方法がわかりません。
ごちゃぎりって何ですか?
あと、鳥の200〜299を補完よろしくお願いします。
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:58:14.41 ID:YMPOa3M/0
>>128 未登録だよ。昔買ったはいいけど結局インストールもせず放置。
さらには今、インストールできる環境のパソコンも持ってないもんで。
CSなんて元々タダみたいなもんだろうに 6は別として
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:59:29.07 ID:vFkQu6tLI
アドビ自ら割れ提供という愚行 金払っている人間が馬鹿を見るサービス
139 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:01:25.01 ID:lAOvGEjW0
Adobe Premiere Pro 2.0 インスコできん・・
140 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:01:34.67 ID:2ORuT7n50
これにめげず、今後もGIMPの普及に邁進いたします (`・ω・´)
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:01:57.85 ID:nwklQUm00
やっぱ、GIMPのほうがええわ。 Photoshopアンイストール。 Acrobatは持ってたし、他はいらねー。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:02:17.67 ID:nyyM/JKB0
>>136 そういう意味じゃなくてアクチサーバーが落ちてる今、adobe公式で落とせるこのCS2以外は起動できなくなってるんだが
正直cs2があれば仕事できるからなあw でもやっぱcs5だわ
オイラ今回もPsCS6にお布施しちゃったな;;
>>142 すでにインストール済みのCS2は普通に使えてるんじゃないの
新規インストールが出来ないだけで
CS6Mastercollection入れているけどアプリだけで11GB,ノートで使う場合ディスク容量を圧迫しすぎ. もう少し簡素にならねぇかなぁ...クラウドは,ネット禁止環境では無理だし...
>>138 7年前の型落ち品だよ
買う奴は毎年でも買ってる(大した値段じゃないし)
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:05:30.98 ID:Jq/ek4NWO
古いバージョンでも普通に使えるようにしてくれ 新しいOSで使えなくなるバージョンが出てくるなんてついていけないよ
149 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:05:33.28 ID:R6AxBUok0
>>145 そうだ、起動じゃなくてインストールだったどちらにせよヤフオクで売ってる奴はもうアクチできないから新規インスコ不可だよね
>>138 GIMPに慣れたユーザーは態々CSを使おうとか思わないからな
CSに慣れたユーザーも例え無料でもGIMPに移行するのも障壁がるだろうし
これを使うということは10万くらいする糞高いツールの潜在顧客になるリスクがあることは覚悟すべきだよ
でもこれってアドビの方でシリアル弾くようになったら即、使えなくなるわけでしょ?
すげーな、「絶対にバレないだろ。」、って話が ここまで出るんだな。 バレるバレないの話じゃないだろ、ての。モラルのモの字もねえ。 そりゃバレないだろうけど、adobeが公式にダメと言ったなら 犯罪な訳で。 adobeの本音が「ライトユーザーへの無償提供をしたいけど CS2ユーザーの手前で今回の公式見解」、だったとしてもだよ。 日本ってここまでモラルが下がってんだな。中国だの韓国だのを いつも嘲笑しててよく言うわ、とガチで思う
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:06:41.44 ID:pf9MI4P00
>>142 ま、だからあんたの言うように「正規の権利」だけだね。
情弱以外買うやつおらんやろね。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:07:04.64 ID:uVFUPJmO0
逮捕されるよ、どうすんの adobeは認めてないよ
golive cs2をそろそろ新しいパソコンに移動しなきゃと思ってたから、助かるわ
未だに学生時代に買った6.0使ってる俺だけどCSとかおいしいの?(´・ω・`) ・・・なんて他人に聞いてる時点で使いこなせないだろうな・・・ けどプレミアは欲しいかも 今使ってる奴はmpgかaviにしか書き出せない・・・
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:08:24.20 ID:h9+ELJhr0
CS2を最初に使ってた時、日本語入力がインラインでしか出来ずに苦しんだっけな。 そのあとプラグインを入れたりして騙し騙し使い続けたが、CS3であっさりオフ機能が付いた。
>>154 まず、今までに割れで散々使ってた輩を
あらかた逮捕してから聞いてあげるよ
ってレベル
>>151 シリアルはひとつしかないからそうなると正規ユーザーもはじかれっけどな
って言うかそもそもオンライン認証できないからネット認証しないバージョンをシリアル付で配布してるのにどうやって後からシリアルはじくんだ?
古い古いAdobeのソフトを後生大事に使っている。 ソフトの値段がもっと安ければ、バージョンアップについて行くが、高すぎる。 バージョンアップしても、さほど基本機能も変わらんし。
がいしゅつ(←なぜか変換できない)だけどDWは入ってないな。 install_PDFに書いてある「CS_2.0_WWE_Extras_2(Premiumのみ)」が無い。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:11:13.61 ID:khA9yESw0
でもさ、これ悪しき前例の真逆、つまり宜しき前例だろ? MicrosoftもAppleも他のメーカーも「あのadobeでさえ...」って今後言われるんだぜ!? adobeとGoogleが手を組んで色んなモノを駆逐し始めたら世界が変わるわw
つまりこういうことだろ △ 正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、 ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。 ○ Adobe社は高い金出して正規ライセンスを買ったお客様の手前フリーソフト扱いにはいたしかねます。 そのため正規ライセンスを買ったお客様に割れ厨扱いされるかもしれませんが ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。
>>150 業務用ソフトでは1ライセンス年更新料10万なんてザラだよ。
それに学生なら約1/3で買える。
>>163 どんだけ貧乏人(貧乏企業)なんだw
>>152 adobeの本音がそれなら被害者いないじゃん
被害者いないのにモラルが問題になるの?
>>139 64bitPCのばあい、ProgramFiles(x86)フォルダと相性がよろしくないのでCドライブに任意のフォルダを作成しインスコ。じゃないかな
ご理解の上「ご利用いただけますよう」お願い申し上げます。言っちゃってるもんなあw
何でシリアルまで公開してんの?
>>15 ソフト使っても綺麗にはならんよ
綺麗な写真を生むのは高画質のカメラ
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:15:57.84 ID:iPdbOHYE0
複数台でライセンス切り替えながら1台使うときにアクティベーションサーバーにライセンス認証解除しないと, 他で再アクティベーション起動できない.というシステムなんだから,正規ユーザーに連絡無くサーバー殺すなよ...
179 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:16:24.72 ID:1J3RugLK0
独禁法とかのからみで無償配布はできないんだろ。察しろってことだろ
アップデートは2時間はかかる (´・ω・`)
>>178 そこは,モラールCS2にコラージュすれば良かった...
>>172 ちょっと待って
adobeはご利用いただけますようって言ってるじゃないか
>>171 「気に入ったら寄付お願いします」ってフリーソフトに気に入ったのに
金を払わない人間はモラル低いかなあ
ていうかAdobeは高すぎるんだよ
法人むけは今のままでも個人向けに1/3くらいの値段にしたら
日本人なら欲しい人間は買うだろうし
イラスタやコミスタは割れよりもちゃんと買ってる人間のほうが多いと思う
>>152 もともと日本人は圧倒的強者に対してのモラルなんてないと思うがな
これが弱小企業が社命をかけて開発したソフトでなんらかの手違いで誰でもダウンロード
できる状態になってしまったっていうのなら大半の人は落としてない!と信じたいw
人を車で殺しても逃亡のおそれ無しだと逮捕もされない
放置国家に住んでいる者同士仲良くしようぜw
>>172 ちなみに未成年女子に酒飲ませて急性アルコール中毒
状態のまま青姦やっても一部職業の人は書類送検されない
修羅国家でもあるけどな(´・ω・`)
CS1を7年以上使っていた俺にはただのご褒美でしかなかった
>>172 立法意思に反してなければ法律の条文に形式上反していたとしても法治国家でも罪には問われないしモラル上も問題ない
>>183 それフリーソフトじゃなくてカンパウェア=ドネーションウェア
中国人から2000ドルボッタくることの不可能さに今更気づいたんだろ。 だから頼むから月々50ドル払えと。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:20:25.23 ID:7oUBVL7s0
まぁゆで先生が「2chの四次元殺法コンビAAは見てない」と言い張ったのと同じような大人の事情的なアレだろうなw
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:21:05.65 ID:7RezctlS0
>>152 Adobeがダメと言ったら犯罪?
だとしたら、ワンクリック詐欺も合法になるわけだけど。
問題ならさっさと公開停止すればいいだけだろ。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:22:58.75 ID:H+XnudawT
>>164 もともとCS2PremiumにDWついてない。購入者が申込めばタダで配布してくれた。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:23:22.19 ID:PGTJOf40P
まあ個人開発のSaiなんかはお絵描きという目的上すごいのに安いので普通に買う人多い あとアドビでもエレメンツは結構バンドルされてること多いけどどうしてもほしい人は案外買ってる こういうソフトウェアは高くて1万前後が一般向けのボーダーだな
シリアル番号までさらしといて、勝手に使ったらダメだぞとか、笑える
インデザいらないなら、フォトショもイラレもCSより前の製品でいいな
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:24:30.28 ID:/OhHCld70
日本国内に居住する人がこれらのソフトウェアをダウンロードすると、 それだけで、改正著作権法に違反し、刑事罰の対象になるからね。 もちろん、当該製品の正規ライセンスを保有している人はこの限り ではないが。 このことに気付いて、コンピュータ内からファイルを抹消したとしても、 プロバイダへ照会すれば、一発で身元判明。 つまり、調子こいてライセンスもなしにダウンロードしちゃった人は いつでも警察が引っ張れる、お疲れさんってこった。
>>189 実質フリーソフト扱いじゃん
「フリーでこういうソフト教えてください><」みたいなところでも紹介されてるし
作者も趣味で作ってあわよくば……ってところみたいだけど
聞くところによるとそういうカンパウェアでは日本ではほとんど金入ってこないそうだ
SAIは蒼樹うめ先生も使ってるからな
>>195 それは野菜の無人販売で
盗られたくなけりゃ対人販売すりゃいいだろ!って言ってるようなもんじゃね
>>202 ダウンロード違法化で処罰の対象になったのは、映像と音楽ファイルだけです。
マイコンと呼ばれていたころから個人で購入したPC,OS&アプリ代金だけでも積み上げると,楽に1000万円超えてるんだよな... 実はPCは金食い虫 みみか代とか,メディア代入れたら...郊外に家が買えるな...
>>207 しかも、違法にアップロードしたファイルについての罰則。
>>211 いや、違うしょw DLに刑事罰だよ
でもソフトウェアは対象外だと文化庁は言ってたよね、たしか
入れちゃった奴はスタートアップのadobe関連切って 起動する時には回線切断しとけよ
フォトショのCS2と最新版の違いを見てたんだけど 最近のバージョンすごいな。 コンテンツに応じた○○とか境界線の調整とか、便利になりすぎだわ
>>206 盗まれまくってんのに相変わらず無人販売続ける奴いたらそいつが泥棒呼び寄せてるも同然同罪だわ。
ただちに止めるべき迷惑行為
217 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:32:12.28 ID:2GXnDafG0
>>45 ライセンス契約してないからライセンス違反にならない。
デジカメWatchにも書かれていて笑った...
>>214 そこまでするなら普通に割れの最新版使ったほうがいいようなw
>>215 「コンテンツに〜」は俺もびびった
邪魔なものとか数秒でほんとに消えるからね
221 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:33:46.50 ID:y47uAu3K0
使用者の裾野広げるためにはこういうのも必要だと思うね テレビなんかもう若者たちは持たないから見ようがない 将来のオワコンが決まってるからね
>>207 処罰対象ではあるはず
厳罰化したのがそれら
しかし両者共ダウンロードは親告罪のはず
224 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:35:18.01 ID:BxHmKekH0
>>165 前スレで教えられて
MSのExpressionwebの最終シリアルフリー化版無償で落としたよ
一応v3からの正規ユーザーだけどシリアルどっかいってたから助かった
まあ最初からタダだったらとは思うが何年も使ったしな
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:35:47.55 ID:E6RopybQ0
>>204 あの人Photoshopだよ?
仕事と関係ない落書きの話?
たんにgimp殺しだと思います
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:36:52.38 ID:2GXnDafG0
>>203 いや、実質〜とかで正しい分類無視する程度の認識なら
細かいこと気にすんなよw
>>209 著作権者の利益をまもり、ひいては社会の発展を阻害しないことが著作権法の立法意思
adobeの本音が君の書いたものだとしたら、どこが立法意思に反してるの?
adobeが自社に損になることを本音で望むわけないよね
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:38:58.46 ID:KGLd1fj70
今、ダウンロード中ww イラストレイターとフォトショップだけだけどww
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:39:25.97 ID:/OhHCld70
>>207 Adobe Creative Suite 2 なるソフトウェア製品中に含まれる、
音声形式データや動画形式データをダウンロードする行為に
が対象外となるかどうかについては、司法の判断に委ねられる
ことと思うが。
>>223 ぶっちゃけ著作権的には全部アウトなんだけど、刑事罰付く親告罪が映像・音楽ってこと
それ以外は民事で訴えられるかもね、って話
234 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:40:20.67 ID:prS37BKE0
なんか数日後にCS2を安く売る事にしましたって布石じゃない? 昔の資産で商売出来れば開発費もかからんし。 フォトショップ仕事で使ってるけど CS5とか6とかって新機能の頭打ち感がアレだし あんまり売れてないんじゃね? 正直CS2で十分だわ。
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:41:39.05 ID:R6AxBUok0
>>234 みんなもうダウンロードしまくったのにいまさら同じファイルが売れるとは思えんが
>>234 なんで誰でもただで落とせるようにしてから有料販売するんだよw
>>234 先月から公開されてたわけだし、改めて安売りすることはまずないと思う
みんなダウンロードしたん?
>>235 サポート付きとか
アプグレ権付きとか
あやしいフィギュア付きとかw
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:42:38.33 ID:On7OinyF0
結局さ、作画にせよ画像処理にせよソフトやハードじゃなく、センスだと思うんだ。 ペンタブ買っても未だにうまく使いこなせない俺が言うんだから間違いないよ。
これから売るのは情弱から収集した個人情報とかかもな いやしらんけど
>>232 違法にアップされたものをダウンロードした場合ですよね?DL厳罰化って
adobeは違法にアップしたの?
245 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:44:51.44 ID:VX8Nqub80
どうみてシリアル付きの割れサイトじゃねえか 思いっきりIP抜かれるぞwww
246 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:45:29.21 ID:R6AxBUok0
>>240 今この状態でダウンロードした人たちは全部いらないと思う
これでアプグレ件ついたら今度はCS6の正規ユーザーが黙ってないと思う
>>246 アプグレはCS4以降からしかできないし
>>248 そうでした...年末までだったねCS4からは
フォトショのCS2とエレメンツってどこが違うの
>>213 いやいや。
違法にアップロードしたファイルをDLするのが違法。
今回のケースは、合法的にアップロードしたファイルだから。
>>250 CMYKが必要ならフォトショ
要らんならエレメンツ
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:49:12.77 ID:/OhHCld70
>>243 この場合の「違法に」とは、著作権者の権利を侵害することを
知りながらということであって、自動公衆送信の目的・手段を問う
ものではないと思うが。
動作確認とか ちょっと情報をまとめようじゃないか。
>>193 おまえそのPDF読んでほんとにわかるのか?
>>246 本体1000円
アプグレ権付き334950円で売ろう
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:49:58.88 ID:prS37BKE0
>>235 >>236 あるていどの数DLした後に違法ですって言ってるのがなんかね。
なんか立ち上げる度にアドビになんか言われるんじゃないかと
ビクビクするやつ多いと思うのよ。
でいい時期に1万円とか言われると払うやつ多いんじゃないかなって。
金食い虫のPhotoshopからやっとGIMPに慣れたってのに、なにコレ
>>252 サンクス おれはエレメでじゅうぶんそう
XP ModeでOK?
>>257 日本で馬鹿メディアが騒いだから言い訳せざるをえなくなっただけ
日本以外のサイトにはあんなことかかれてない
262 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:51:49.38 ID:FICMrpsA0
テキストで枠付きの文字書く方法教えてくれ。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:52:47.42 ID:R6AxBUok0
>>257 これオフラインでも普通に起動するのに何を怖がることあるのか逆に疑問
そこまで不安ならFWでINもOUTも通信弾いとけばいいだろ
>>126 Expression Web4がフリーになってたの知らなかったわ
Visual Studio Express for Webと併用してみよ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:53:46.48 ID:VDcpNTnH0
267 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:54:00.62 ID:FICMrpsA0
>>252 エレメンツはベジェ曲線が使えないのが・・
>>262 イラレで文字書いてコピーして「パスのオフセット」
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:54:43.98 ID:KGLd1fj70
おいおい、ダウンロードしてインストールしようとしたら、シリアル番号入力せよって・・・・。 シリアル番号はどこで手に入れたらよいの???
271 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:55:14.86 ID:TEYf+N+tO
どこでダウンロードできるの?
>>270 ダウンロードページに書いてあるだろタコ
>>270 その節穴アイでダウンロードリンクの横を見ろ
重いな、何万人がダウソしてるんだ(笑)
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:56:08.67 ID:FICMrpsA0
>>262 「テキストで枠付きの文字書く方法 Photoshop」で検索しろよw
CS2は持ってるよ CS5にアップデートしたいのに、アマゾンも楽天も取り扱ってないと来た。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:56:58.24 ID:OLCUZkcU0
これぐらいライセンス無しで配ってもいい気がするんだけどな かなり良い宣伝になるし、アップグレードする奴も増えると思うんだが まあCS5を持ってる俺はどうでもいいけどね
>>277 手遅れです...CS6を新規に買ってください.
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:59:27.84 ID:FICMrpsA0
けっきょく金出してアップグレードしてもらうのが目的だろな。 戦略的にはありだろ。 本格的に使いたい奴はアップグレードするだろうし、 本格的に使わない奴は元々買わない奴だから、ただで提供してもたいしてデメリットは無いだろうし。
日本語だけ注意書きがある=他国版ならDLしても無問題ってこと?
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:01:07.32 ID:prS37BKE0
>>264 そういうの解んない奴がDLしてる気がするんだが。
ちなみに俺フォトショユーザーなんで。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:01:17.43 ID:R6AxBUok0
adobeは数世代前のバージョンからアップデートできないのを知らない奴大杉だな
>>282 言い方の問題だと思うが新製品を買ってもらうって意味だろうて
これべつに今インストールする必要ないんだろ?
287 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:03:25.67 ID:cH0+AY5cO
このスレで逮捕されないか心配とか言ってる奴がつかいこなせるようになるとは思えんな
エレメンツダウソしたら落とした人が少ないので信用性にかけますが 削除しますか?ってアバストたんに言われた、どうりで軽かった。 人気ないのかな、画像加工合成くらいならじゅうぶんなのに
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:03:42.32 ID:9D9bHLo60
これでまさか一斉検挙なんて有り得ないよ・・・な? 取り合えずダウソだ
昔は全バージョンからうp出来るキャンペーンを突発的にやってたのにな
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:04:09.53 ID:OLCUZkcU0
>アップグレード 日本語ムズカシイ・・・いや英語か 俺も買い替えのつもりでアップグレードって言ってたよ
>>278 詳しいわけじゃないけど、独禁法とかの絡みもあって
あまり大っぴらに無料とかライセンスフリーとか謳うのは
出来ない事情もあるんだそうな
CS2はAEないんか
>>288 それはアバストたん使ってる人が少ないんじゃね
ノートン先生にはそんな事言われなかった
>>253 ダウンロード違法化は海賊版対策なので、「有償で提供されている音声や映像」
を「著作者の公衆送信権を侵害してアップロードされたもの」と知りながら、
ダウンロードした場合にのみ適用される。
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:07:12.73 ID:3rq877oq0
これが使えるってよりも、複数ダウンロード時58.6MB/sの最速記録を たたき出したってのがうれしかったなあw
やったああああああ よくわかんないけどDLしてくる
しかしこれだけダウンロードさせてくれたら FLASHやAfterEffectは正規買うかなーとか思ってしまうところが怖い とりあえず正規ライセンス通常価格は高すぎ。 Adobeのライセンスついてくる通信教育見てみ。 普通にライセンスだけ買うよりも、通信教育+ライセンスのほうが全然安かったりする おかしいって
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:07:57.24 ID:R6AxBUok0
アップグレードと買い換えはそもそも意味が違うし
302 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:08:11.03 ID:OLCUZkcU0
>>279 殿様商売に年貢を納めるのはもう、うんざりだよ‥
304 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:08:31.71 ID:uy4rf17h0
_, ,_ _, ,_
パコーン (Д´≡`Д) あおおぉぉぉ―――!
_, ,_ ((=====))
>>297 (*`Д´) __ ((⌒(⌒ ))@))
⊂彡☆(( /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\ ))
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
>>283 やっぱオンライン用のPCじゃ使えないもんなの?
>>300 企業で使うなら適正な価格だし学生は格安で買える。
趣味で使うならエレメンツかフリーソフトで十分だろう?
買い換え→グレードアップ アップグレード→上のヴァージョンに通常より安い値段で更新すること こんな感じか。
ペンタブ買わなきゃ
310 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:10:24.14 ID:FICMrpsA0
怯えてる人とかよくわからんね。 そもそも製品版を持っていなかったことを証明できなかったら 訴えることもできないんじゃないの? お前らは今は持っているんだろう? 持っているんだよな?w
>>305 普通にガンガン使ってもおそらく何も起きないけど、心配ならやめとけw
落とすのも、インストールするのも、使うのも自己責任だ。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:10:57.62 ID:Iel70hfL0
>>294 年末にバージョン足切りとかあってその辺の用語はシビアなのよ
ふるいノートにはエレメンツの2でいいや CS2なんぞ入れた日にゃ永遠にフリーズしそうだ
314 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:11:40.44 ID:cH0+AY5cO
印刷屋が煽りに来てないか、このスレw
中古PCが値上がり
>>310 日本に関しては,アカウントデータベースにCS2のデータ残ってたから,できると思うぞ...
>>311 なる。ありがとう。
つーか無茶苦茶重いな
何万人アクセスしてんだよw
うち、古いCoreSoloでメモリ1GのノートにCS2入れてるけど ちょい重い
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:14:13.09 ID:FUTHagoG0
やっぱりニュースになったか。 たまたま再インストールしたらイラストレーターCS2が入らなくなったから、 たどってみると簡単に入るようになってたのでびっくりしたよ。
>>306 どっちだったか忘れたけど
なんかそういう通信教育はAdobeと組んで商売してるらしい。
>>307 学生は格安って言っても大人からみればの話しだよー
自分は学生のときは学生の時で手が出なかった
趣味でもCYMK使いたいと、Elementsじゃ足りない
自分はイラスタとか駆使してなんとかやってたけど、イラスタのCYMKは劣化が微妙だったりするし
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:15:35.85 ID:FICMrpsA0
>>316 みんな本体を買い換えたよな?
買い換えてからはインストールしてないよな?
>>217 なる
それを確認することが出来ない(恐らく)というだけ
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:16:30.09 ID:n6DATHLK0
チノネタ鎮火剤あたりじゃあねーのんか? もしくは乗っ取りPCくんあたりをハメようとしてんのかね、とにかくトラップ臭プンプンだ罠 まあだとするとアドベは警察やら自民やら金人交尾の忠実なるシモベーということになるんだがなwww
>>295 アパストも人気ないのよね まあフリーであれなんかも知らんが軽いので
使ってる。
なんだCS2か・・ 何年前のだよ。
>>316 CS2購入ユーザーのすべての人間がユーザー登録やAdobeIDの登録をしてるわけ
じゃないだろうから、難しくないか?
>>251 あー、ごめん
違法アップロードが対象、って意味かと読み違えた(´・ω・`)
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:20:29.26 ID:prS37BKE0
>>305 たぶん大丈夫だと思うけど、あくまで正規ユーザーのためのものだし。
何年か前に個人情報をアドビに送信してるって噂があったし
気持ち悪い人は気持ち悪いんじゃないかなって。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:21:42.20 ID:6SfAHHhU0
エレメンツ3でも十分だぜ。 切り抜きやらんけどな。 限界だし良い話だ。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:22:05.55 ID:EED6svu40
CS5のMaster Collectionを持ってる俺には関係ない話だった(´・ω・`)
これ、でも最新のOSで動くの? XPならいけるってかいてあるけども。
FWの起動前にadobeライセンスなんとかが起動して送信したりして
GIMPだとバッチ処理できないんで、自炊本の白飛ばし用に写真屋は助かる。 CS2でも白飛ばし程度なら十分だよな。 スキャナで取り込んだ書類を再印刷すると文字がにじむんだが これをシャープネスかけられればベストなんだが。
335 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:23:27.35 ID:VX8Nqub80
でも落としてもどうせお前らコレクションになるだけで使わないだろw 一応プロ用ソフトなんだから必要ないと全く使わなくなるぞ アクロバットやフォトショは使えるかもしれないけど
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:23:46.52 ID:FICMrpsA0
アフターエフェクトもこいよ。 はよ。
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:23:54.06 ID:R6AxBUok0
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:24:06.71 ID:kRtgDEUi0
サブマシンのWin2000sp4にインスコできたぜ 感動すた!
元々アドビのソフト使ってない人間なら 現行バージョンの体験版一ヶ月で十分なはず
340 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:24:20.63 ID:Iel70hfL0
>>331 そのマスコレにはImageReadyが入ってないんだぜ…
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:24:21.20 ID:FUTHagoG0
>>332 7の32bitでイラストレーター動いたよ。
てか今まで動いてたから動いてもらわないとこまる。
>>341 おお、ありがとう。
64bitは…64bitはいけますか?
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:25:16.81 ID:0FJrdGLq0
>>332 Win764bit メモリ4GBのパソコンでは一応動きます
不勉強なんでどう使えばいいかまだ分かんないけど
>>296 だってadbeが公式に否定しているんだぜ
ダウンロードは違反だ、逮捕!
>>323 千野ネタの鎮火には流石に無理があるw
騒いでる人間のジャンルが違うだろw
>>343 よっしゃ、きたあああああああ!
Win7買ってくるw
DTPの写真切り抜きはフォトショのパス以外は使えない。 シャープさが違う。
>>335 俺、画像とか興味なかったんで学校でやってた当時レイヤーとかマジ意味不だった
けど無理やりテキスト通りの作業をさせられてたら、ある日突然わかった
突然英語聞き取れるようになりました、みたいな
DTPとか絵描きとか目指してる子ならいじってればすぐ使えるようになるかもだけど
普通のオッサンオバサンが新規独学で使えるもんかなぁ
>>22 イラレは5.5が最強だろ。
もちろん今でも現役で使ってる。
>>339 そういやデラゴのもっとデジイチライフ1号にエレメ9体験版がついてたな
開封してないけど
>>342 ProgramFiles(x86)にインストールすると起動できないので、違うフォルダを作ってそこにインストールすればよろし
これライセンス今から作ってDLしても逮捕されるわけ?僕に簡単に説明してくだしゃい
>>340 Imagereadyってエレメンツ以下の性能なんでないの?
>>329 そうなのかー
でもさ、これ、インスコする時、
オフラインじゃインストールできないっしょ?w
>>350 流石にフォトショ5.0は使いづらくない?ソフト持ってるけど・・・
今から何のライセンスを作るつもりなのか知らんが ほしいならさっさとDLしてインストールしてみろ 自分で判断できないならお帰りやがれ
お前らpremireとか使うの?
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:32:52.40 ID:4BH7b1mo0
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:32:54.31 ID:MvM739iM0
>>29 最初はログイン必須だった。
でも、アカウント管理サーバに負荷がかかりすぎて一般ユーザに迷惑がかかったので
ダウンロードを一般に公開することで対応した。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:33:23.19 ID:zCRUBcvk0
イラレ起動するとクラッシクテーマに戻っちまうんだけど 俺だけ?
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:33:29.01 ID:bdiYcTQk0
Creative Cloudに驚いた 月額5,000円でCS6製品使い放題って採算取れるのか?
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:34:12.07 ID:prS37BKE0
>>355 アクティベートのサーバー止めたんだし
オンラインとか関係なくね?
なんか送信されてるのが怖いって人はhostsいじくればいいのに
ケチな同人作家(かなり有名)とかはやめておいたほうがいいけど
>>355 >オフラインじゃインストールできないっしょ?w
できるよ
>>23 この勘違い女、いまナニしてんのかな・・・
いつDL止められるか分からんし、とりあえずフォトショとイラレだけ落としといた
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:38:08.81 ID:5S2wa8pk0
>>89 あんたフォトショ上手いねこれなら飯喰えるよ
368 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:38:40.15 ID:VX8Nqub80
>>361 自分で勝手に思い込んでるだけだけど
今回のCS2って意図的にやってるんじゃないかと思う
クラウドでアップグレードも必要なしに最新CS使い放題5,000円ってことは、サーバに相当自身もってるっていうか
金かけてるっていうか、パッケージ販売とか今後面倒くさいから完全にそっちに移行したいんじゃないのかな
CS2はな…それならCS1のが良いと思う
CSどのファイルからインスコすればいいの
アドベのソフトは高いから フォトショしか買えないわ。 案外、危機感を持った会社の中の人が ユーザー数を増やす為にわざとやってるとしか思えん。
正規ライセンスうんぬんて、日本語のページだけだね。 他言語版なら、問題ないんだねw
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:42:37.39 ID:0FJrdGLq0
>>368 最新ソフトのサーバを重点的に強化するために
古いソフトの維持管理は止めることにしたってとこなんですかね
DLすらびびって迷ってるんだが、そうこうしてる内にページ削除されてそうだわw
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:46:31.89 ID:kiKea3xv0
フォトショ無償化で微妙の他社アプリを食いつぶしたな まあ俺はフォトショとPAINTERとSAIが有れば充分だけど
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:46:59.73 ID:nJ2WFND50
>>3 OH! 畸形や心霊写真や超常現象がイッパイ!
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:47:36.83 ID:y47uAu3K0
380 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:47:50.87 ID:p9xV8Qcr0
捨てメアドで指名がウンコとかマンコとかにしてる
日本語版もちゃんとあるな・・・
>>350 格安のカッティング屋とか、今でもイラレ5.5入稿だったりするもんな。
下手にバージョン上がると、変な所の線とか点とかの修正作業が大変なんで。
>>360 あーあ
明日の晩には豚箱に放り込まれちまうぞ
そういや今回AEの放出はなかったね。 これは認証サーバの停止は関係なかったのかな?
どっからダウンロードするん?
386 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:53:20.87 ID:FICMrpsA0
イラレってじっさい何に使うもんなの? 普通に趣味で絵を描くならフォトショのほうが使いやすいよね。 イラレで図形みたいなの描いてても楽しくないだろうし、 買ってる人は何に使ってるんだろ?
>>364 おおまじで?
オフラインでもインスコできるなら助かる
今までフォトショ5.0で頑張ってたから
CSは嬉しい
とりあえず写真屋とイラレは落とした なつかしいなあ割れ物落としてた頃思い出したわ ISDNでDL何時間とかよくやったもんだw
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:55:00.76 ID:v85R5FRo0
>>292 完全にダンピング行為だからな
だからフリーとは言えない
>>382 でも修正してくれって渡されるデータがイラレCS5とかの時があるんだぜ
そんなん持ってねえよクソが
いいか、わかってるな!? おまえら絶対、やっちゃだめだぞ? わかってるな!? って、アドビ自身が2ちゃんねら向けのあおりやってくれてるのに、みんななにを躊躇してるんだ。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:00:17.49 ID:FICMrpsA0
効果音作るソフトがけっこう使えそうだな。 ゲーム作成とかにちょうどいいわ。
>>386 俺もパス嫌いなんでイラレ使わんけど
円とかのギザギザ感が全然違うらしいよ
AuditionとかInCopyまで揃っちまった・・・これ当時買ったらいくらしたんだよw
>>234 今更CS2うらねーよ。
安売りするとしたらCS3かCS4辺りだろ
30日後に全機能が使えなくなったりして
>>386 文字と絵(イラストや写真的なやつの他に幾何学的な要素としての絵)が必要で
何百ページとかは必要ないやつじゃないの。チラシ、冊子とか
これでアドビのユーザインターフェースに慣れちゃったら思う壺 俺もGIMPを一時期使ってみようかと思ったけど使いづらすぎて投げたしw
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:04:20.55 ID:843H5tFp0
使えなくなったら使えなくなったでいいじゃん。 問題ないみたいだしダウンロードしよう
うちに余ってるwindos98マシンでも使える?
>>386 幾何学的なデザインしたり、レイアウトしたり。
拡大縮小自由自在だから、
キャラクターデザインやマスコットなんかはパーツ作っといて組み合わせると楽。
あと、グラデーションマップを使いこなせばリアルな絵もかけるよ。
絵を描く場合は適材適所で使い分けるんだよ。
アールヌーボーとかゴシック建築のデザインなんか
手で描くと軽く死ねるけど、
イラレでモチーフ作っといて組み合わせるとあっという間にふつくしい装飾の出来上がりだよ。
それが拡大縮小綺で劣化せずにあちこちに使いまわせるので綺麗だよ。
自分はそういうデザインを形にするの好きだから、
普通の絵を描いてるときと同じように脳汁たれてくるよ。
>>386 一般に、図版と呼ばれるものはほとんどすべてベクタで描く。世の中は、エロ絵描き屋ばっかりではない
Auditionすげーなこれ、面白れー♪
>>400 一瞬ワロタけど、表向きであっても一応正規ユーザーに対しての
特別措置と言ってるからには、そこまで鬼な作りにはしてないだろうw
409 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:06:09.85 ID:4BZDFnNK0
ねえ。 このDLしたアクロバットって、ワード文章をPDF化した後に、そこへ別のPDFの図表とか貼り付けできる?
>>320 そりゃあ比較の問題だろ。
2.7万円も私大の年間学費からすれば1/30〜1/20程度だし。
>>384 CS2だと何度言えば
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:08:16.33 ID:vEycrYlw0
414 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:09:10.22 ID:AZN+9v+r0
>>386 フォント文字は、いくら拡大してもギザギザないでしょ。一データでいくらでも大きく拡大しても綺麗。
コレが画像みたいな作りだったらサイズごとにデータ必要ジャン。
>>394 追加料金か再入稿だよ。
あとカッティングで困るのが原点のズレ。
下手するとシートがゴミになる。
0pラインと孤立点消すまでが料金内。
マスク外して書き直しは追加料金。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:09:26.23 ID:2dE4Juwb0
>>386 どっちかだけでなく、それぞれの長所を活かして組み合わせてるユーザーも多いと思うよ。
>>402 仕事でps5を使ってた時期があったけど、その時のイメージで使っても
GIMPはかなり勝手が違った
その操作感と似たフリーなソフトはないものかと色々と使って
近かったのがpaint.NETだった俺
418 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:10:26.25 ID:wan46qEh0
CS6とCS5.5のマスコレ持ってるんだけど、CS2のソフトで何か落としておくものってある? とりあえず、InDesignってのは落とした漏れ
やべっWinなのに寝ぼけてMacのシリアル入力してインスコしちゃった でも使えてる不思議(・ω・*)
pict bearは人気ないの?
ここでGIMP信者の必死の反論 ↓
>>386 求人広告だのチラシだのイラレだらけよ
イラレを用いたキャラクターイラストもすげー多い
キティちゃんとかリラックマとかな
425 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:15:06.22 ID:JGJn6gFi0
イラレが無いとロゴ作れない フォトショでもまぁできない事ないけど、 サイズ変更で泣き見るからなー
やはり、Photoshopの売名みたいなもんかな 使い方ならelementでも覚えられるけど… acrobatは、7? 8ならCS3同梱だぞ
WEB用のロゴとかイラレで作っておくと サイズ変更に対応出来て便利だよね
イラレでロゴを作れば 巨大な看板も、名刺も同じデータで出来るんだぜ
429 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:18:03.82 ID:4BZDFnNK0
無視ですか
>>429 イラレに慣れ過ぎると、ワードは重たいテキストエディタでしか無くなったりするw
431 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:22:06.62 ID:RfPMOoQrO
みんなプロ級な人達なんだなぁ 低スキル者にはPiXiaとかで充分だと思うよ
イラレとフォトショの違いはラスターとベクターの違いが解ってれば一発で理解できるんだがなー
434 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:23:06.21 ID:8NYIPo+LT
ア
>>427 web用だとフォトショよりファイヤーワークスのが良いみたいな話を聞くけど
ファイヤーワークスの使い方知らないし覚えるの面倒なんだよな
インスコして逆汗したが。 オンラインアクティの部分と思われる所でコメントアウト状態になっていた。 ちょこっとバイナリ書き加えれば7でも動作するよ。 まぁほっといても誰かがパッチ上げるだろうけどさ・・・
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:24:14.21 ID:AZN+9v+r0
>>437 そんなことするまでもなくインストールフォルダ変えるだけで動作するようだが
イラレとエクセルだけあれば困らない
ま、落としたやつの大部分はインストールもせずにそのままハードディスクの肥やしなんだろ
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:26:01.24 ID:4BZDFnNK0
ぬう
>>430 ワープロ文書でも何でもExcelで作る人がいるみたいに何でもイラレで作る人がいるよな
データ貰う側だとワープロ文書はワープロソフトの方が色々と使い勝手がいいんだが
あれさ、フォトショとイラレって一緒にならないものなのかな。。。 あああ・・・フォトショでこの操作できないの?イラレでこの操作できないの? イラっとすること多くない?
落としたら安心してインスコしてない
フォトショとイラレでお仕事いただいてました。 今でもCS1で作っています。
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:29:14.33 ID:4BZDFnNK0
イラレで文書作成とか目からウロコですな。 頑張って使おうかな。 ワードは図表が面倒で。
>>428 ベクター描画だからね。
拡大縮小しても殆ど歪まない。BMPだと直ぐガタガタになる。
ちなみに、FlashのSWFもベクター描画。
>>444 フォトショのパスツールがもうちょっとだけイラレ寄りになってくれれば全てが解決するんだけどなって事はある
それでもフォトショでフォントがそのまま変更できるようになってくれたのは大きい
バージョン3だか4だかの時はフォント打ち込んだらその時点で画像に変換されたんだよな
果たして全部DLした奴いるのか
>>443 確かにデータの受け渡しにはそうかも知れんが。
ただ、ワードって面倒だわ不自由だわで。
エクセルのグラフも味気ないしw
イラレは画像のリンクの概念が最初面倒だった
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:32:29.53 ID:VX8Nqub80
>>429 無視してるわけじゃないけど、編集はできるけど全部出来る訳じゃないよ、プラットフォームが違うから
やり直すなら元のソフトでpdfにした方が早いかな、フォントによっても違ってくるしトラブルも多いから
>>450 漢字Talkの頃からマカーだけど、念のためwinも全て落としたよ。
>>449 え?そんなのあったんだ?
CS2まで自分で買ってたけど、仕事辞めてから触る機会なくなってアップグレードしなくなったからサッパリだぜ
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:34:47.40 ID:0FJrdGLq0
>>450 両OS用データ全部で18GBになったって言ってた猛者がいました
フォントの扱いがアウトライン化したのってCS以前の時代、バージョン6からだろ
>>452 今だと余程巨大なファイルじゃない限り画像埋め込んでもあんまりストレス感じないよな
マックのデータをウインドウズで開く時に
リンクのファイル名に拡張子ついてなかったり禁則文字使ってたりするのを全部リンクやり直すのは辛い
イラレcs2は配置画像が分割されるバグがあったはず。マメな
>>457 いや、その時に大分イラレに近づいた!って感動したんだよ
なんかウェブ割れ時代のような群がりかたで懐かしい 昔は、rarでホームページに上げてたからな…
イラレ10、フォトショ7(Design Standard)→CS3→CS4(無償UPG)→CS5.5→CS6(無償UPG) いつも新バージョン発表になってから無償アップグレード狙いの旧版購入 でも職場でメイン使用のCS4に慣れてしまって、CS5と6ちっとも使ってないや 我ながらもったいない
465 :
◆LOCusT1546 :2013/01/09(水) 02:38:45.03 ID:gfw96PWS0
ヽ / ()_() ・・・。 ・・・おっと年始の仕事に明け暮れてたら乗り遅れたじゃないかw 思い切って正式に堂々と放流すりゃ良いのにな。 20万も出して買っても、ろくすっぽ家族で使い回しできんから、子供に伝授できん。 そうなると、次の世代は違うソフト使うぞ?いや、使わせるぞ?こんなもんを子供にまで買ってやるほど景気良くないんだから。 俺らが割れで育ってw その結果、アホみたいに高額な正規品を買うようになったみたく、 上手い事やって儲けろや、と思うw アホみたいな金払って何度も正規品買ってきたからこそ、本気でそう思うw CS5.5で止まってるけど。 そんな俺でも、初期の割れの恩恵が無ければ、こんな鴨ユーザーにはなって無かったろうし。 ぶっちゃけ、属する業界によっちゃ、実際に持ってる腕よりも、 「アドベ使えますぉ!」だけで仕事とれるケースだって、まだまだあるんだしw
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:39:12.45 ID:JGJn6gFi0
そういや昔のフォトショ、レイヤー機能が無かったんだっけ…
>>458 昔は埋め込むとjpgファイルを使ってもbmp分の容量ごとにファイルサイズが増えていったからな
何も考えずに使った奴がA4 1ページで500Mくらい使ってて笑った記憶がある
初めて買ったフォトショ、2.5だったなあ…
おいたん達!アタイに教えなよ!これでどんなことできるのさ?
Bでブラシ、Jでエアブラシの設定に戻してくれ Bで線画、Jで塗りで大分はかどってたんだ
>>468 そういえばLE-Jとかいうレイヤー使えないゴミがあった気がする...
体験版とはまた違ったF2Pっていう理解で良い?
>>470 黒ずんだ乳首が鮮やかなピンク色に戻ります。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:47:45.29 ID:VX8Nqub80
>>471 もうそんなの出来てるのなwww
なんかadobeのステマに思いっきり振り回されてる自分が嫌だw
478 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:47:56.62 ID:JGJn6gFi0
>>468 昭和55年爆誕だよw
検索したら、フォトショ3からレイヤー搭載だったんだ
思えば遠くへ来たものだ
479 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:48:02.72 ID:aKvPE+vM0
>>471 いつもここからってお笑いコンビ思い出したわ
480 :
◆LOCusT1546 :2013/01/09(水) 02:48:58.80 ID:gfw96PWS0
>>466 マジでか?w
俺の知ってるのは5.0くらいからだから、それより前か?ww
というかそれなりに進化してるフォトショなんかよりも、だ。
FWとDWを元の感じに戻してくれんか・・・使い難いにも程があるわ・・・orz
未だに納得できん。マクロメディア時代の簡単さ・単純さが懐かしい・・・
あれ?Photoshop element5の方がCS2より機能は多かったんじゃないか?機能だけならだけど
>>478 その頃にペインターの5辺りを買ったんだけどレイヤー無かったのが悲しかったな
まあレイヤー機能が付いたペインター7だか8だかはクソすぎて全く使い物にならなかったが
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:50:17.56 ID:2dE4Juwb0
>>472 midiが使えて、VSTiも追加できるみたい。
485 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:51:21.20 ID:43v1NxdU0
重いつってもusb一つに楽々収まるんだから えらい時代になったもんだ
どうせ落としてもインストールCDがないから そのPCだけしか使えないのに良くやるわお前ら
>>471 そんなに善意あるもんならいいけどw
どうせなら3000円とかで投げ売りすればいいのに
ログイン鯖とか用意もしないところを見るともうゴミ同然なんだろうな
後出しコメも単に「サポートとか要求してくんなよ」って牽制っぽいし
ソフマップ級の被写体を、佐々木希クラスに修整でき…いや、かなりつらいがな
>>482 シェイプとフローターのほうが好きだなー。
Painter5.5は神バージョンだった。
>>480 Word、ExcelをLotus1-2-3に
Windows Business ServerをLotus Notes Domino
に戻してほしい
>>489 フローター懐かしいな
当時イラレ持ってなかったからペインターのシェイプでベクター画像描いてたな
acrobatのアップデートは地獄…ハハハハ
>>487 古いソフトのサポートが面倒だから理由つけて終了させるのに
金取ったらサポート継続しなきゃならないじゃないですかー!やだー!
安売りしたソフトのサポートなんてヤダヤダヤダ!ヒックヒック…
いっそのこと無料か超低価格で売ればいいのに なぜこんな中途半端にするんだろう
496 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:57:18.99 ID:kRtgDEUi0
レイヤー機能を初めて搭載したソフトはPainter これ豆な
>>494 Adobeはホントに 商 売 が 下 手
Painter全然使いこなせないわ宝の持ち腐れ Photoshopで10年以上絵描いてるしイラストレーターも一応使えるけど Painter重い…
インデザインが起動しないのはCore i5マシンだから?
正直、バージョン新しくしてもその追加機能ってほとんど使ってないんだよな フォトショなら7、イラレなら8くらいから基本的な使い方が変わってない気がする
>>501 キャンパスの回転がCS4からついたのは
絵描きには大きな転換だぞ。
あと、地味にブラシも自由度上がってる。
7よりはCS6の方がはるかにいい。
ただ、確かにフィルターとかそういうのは写真レタッチ用だから
絵を描くに当たってはあんまり使わないけどw
ファイルを解凍中に問題が発生いたしました。コンピューターの空き容量と指定したフォルダの書き込み権限があるかどうか確認してください ってメッセージでたんだが その後シリアル入れてもエラーになるし 容量に問題はない みんな使えてんの?
>>501 できる事はたいして変わらないけど
作業効率がすげーよくなってる
>>494 ユーザーサポートってものすごく大変な業務なんだろうね
正規ユーザーの永久使用権を保証しつつ、あらゆる方面からのクレームやサポート要件を回避するには
やはりこの手段がもっとも有効に思える
>>502 >>504 そういえばフォトショのアンドゥが増えたのは嬉しかったな
昔はちょっと何かチャレンジする場合は保存必須だったし
フォトショ落としたんだけど 一緒に『ライセンスについて』とかあったんだけど放っといていいかな?
>>483 ほーありがとう!
全部ダウソしたら20GB超えw
使いこなせるように頑張りまふ
>>497 何を言うか?!
ソフト作り も ヘタだぞ!
.ai .psdのreaderを作る方が先ではないの?
空気読まずに書く イラレが面倒、GIMPも使いにくいって人には「Paint.NET」オススメする 意外と追加プラグインも多数公開されてるよん レイヤーも使いやすい ただしGIMPへの可逆性のデータ変換はなかった気がする
>>22 ホントに使いやすかったし、必要十分な機能だったね。
514 :
512 :2013/01/09(水) 03:26:01.12 ID:v33phhUL0
まちがえた、Paint.NETはイラレじゃなくフォトショの代替だった。失礼
>>512 win8が出ているのにまだ対応していないし
このまま開発終了のソフトかもよ?
フォトショは最初は手間がかかるけど、1度覚えればずっと使える
フリーソフトはそうはいかない
>>461 画像を埋め込みにすれば回避できることもある
>>515 そうなのか、MSの支援はどうなってんだろうね
本職の人が使うには当然厳しいけど、ちょっとした画像作成とかわざわざ
ライセンス買ってもらえる余地がない時には軽いしいいかなと
まあ長い目でフォトショ使う可能性大な人ならそっちのがいいけどね
>>508 それはたいしたこと書いてないから放置でいいけど、
インストーラ起動すると使用許諾契約全文が出てくる
それは契約書だから目を通しなさい
同意するだけで自動的にアドビからライセンスが付与されるカンタン設定
「金払え」とは書いてないから安心してライセンス契約を結ぶんだ
>>411 こう言う写実的なの、イラレでやった事あるけど意味を感じなかったw・・
10年くらい前まではニーズもあったけど、ほとんど古典芸能になったと思う。
むしろMSPaintで写実画描く方がスゲーと思うw
>>518 オフラインでインスコできるんじゃないのかえ?
paint.NETは拡大縮小回転機能に変なクセがあるから 今のところそれさえ何とかなればフリーで一番お手軽だと思うんだけどな 一応次期バージョンの4.0も2102年内にはリリースの予定と アナウンスもされたんだけど結構ズレズレで押してるから 多少怪しいのは否めない
>>517 言い方きつかったわ すまん
コスパを考えると選択肢に入れるべきだね
個人的にはopenofficeみたいにファイルの互換性とUIの共通性をもたせたアプリが出てくれるといいのにね
>>512 Paint.NETは確かに使いやすいね
他は軽さと多彩なフィルターが売りのAzPainterもおすすめ
>>23 出会いがあと1時間早かったら、自然な質感を付けたり髪を弄ったりできたのに…ぐぬぬ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3825076.jpg
>>117 >>192 >>391 勉強になりました。ありがとうございます。
真夜中にうんちくカキコ。 フォトショとイラレの違いがピンと来ない人に解説すると、 扱う画像は大別し、ゲームグラフィックっぽく言えば(この例えが通じる前提w)、 Photoshop ピクセルで絵を形成。いわゆるドット絵。 → ラスター画像 Illustrator 板ポリゴンで絵を形成。頂点カラーやテクスチャマッピング風処理も可能。 → ベクター画像 Photoshopでも多少はベクター画像を扱えるし、 Illustratorでも前述のテクスチャのような要領でラスター画像を置けるけど、 やっぱそれぞれがそれぞれの用途に長けているって感じ。 「イラストレーター」って名前なので、こちらのほうがお絵かきツールっぽく感じるかもしれないけど、 web向けでも印刷物向けでもブラシのタッチを活かしたデジタル絵は、 Photoshop、SAI、ClipStudio(IllustStudio)等ラスター系で描かれたものが多いかなー。 Illustratorでもそういった表現はできるけど前者より直感的じゃないし手間もかかるしね。 (ちなみにSAIやClipStudio(IllustStudio)も線描画などで若干ベクターを扱えます)
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:44:18.52 ID:NAENl68C0
>>15 今まで散々レス付けてる人がいるのにも関わらず、返答が無い所を見ると、釣りの様だな。
でも、敢えて釣られてマジレスしてやろうか。
写真撮影講座を受講した方が話しは早いな。
露出とは?構図とは?と言う所から始めた方が、良い写真は撮れる。
店の広告のデザイン料浮かすためにイラレ10とフォトショ7買って徹夜で作ってた頃が懐かしい win7 64bit でも互換モードでならあまり問題なく使えてる 現在の用途は会議資料をオフィスベースでつくるとダサいからイラレつかったり フォトショで画像を切り抜く程度 この程度のレベルなんだがCS2って必要かな?詳しい人教えてください
>>520 オフラインでインスコできるよ
ライセンスが自動的に付与されるって書いたのは、
向こうと通信してライセンス認証の手続きが行われるのとは別の話だから気にしないでくれ
最新のcamera rawにも対応してないから欲しいとも思わんな
これ落としてから最新版にしよう!最新版がほしい!ってなる人どれくらいいるんだろw ちょっと気になるw
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:51:37.79 ID:y47uAu3K0
>>431 レイヤーとはなんぞやを知ったソフトだ
自分はpixiaで十分
>弊社が不特定多数の皆様に対して無償でソフトウェアを提供することが目的ではございません。 本措置は既存の正規ライセンスを所有されているお客様の利便性を損なわないための顧客支援の 一環の措置であり、正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、 ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。 ネットで大々的に認証もさせず公開しておいて、随分とややこしい言い回しだこと。 そもそも「なり得る」ってなんだよ、なら「なり得ない」ケースもあんのかよw こういうの権利の濫用って気がするよ。自分たちの都合で御開帳してるんだろ?しかも誰でも閲覧可能なサイトで。 権利の行使にも俺は一定の節度ってものがある気がするよ。 こんなの親切でも好意でもなんでもねえ、俺様ルールでネットを利用してるにすぎないぜ。
>>518 親切にありがとう!
一応オフラインでインスコしたんだけど・・・大丈夫だよね?w
インストールしたけど何がなんだかさっぱりわからんw 使いようがないw アンインストール^^;
cs2ってosいくつまで動くんだっけ? 最新のOSじゃ使えないよね?
>>535 なんで必要だと感じてないもんをわざわざ落としてインストールすんのよ・・・
レジストリ汚すだけじゃないか
>>522 いえいえお気になさらず
ペイント系は現状、ファイルの互換性があまりないみたいだね
>>523 AzPainterは初耳だけど、調べてみたらこれは確かに軽そうだね
LAN抜きながら共有してたj大の思いで
>>535 君にはPowerPointのお絵描き機能で十分ってことです。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:00:56.79 ID:nGGTvlpp0
コレ生IPで落とした猛者いる?
>>533 でもそう言うしか無いと思うよ
個人利用で慎ましく使うのはまあ許す→「なり得ない」ケース
でも完全無料で好き放題に出来ると勘違いして
二次配布とか企業団体で大量導入とか空気読まない事したら
タダじゃ済まないから覚悟してね→「なり得る」ケース
っていう行間を俺は読み取った
串刺してこそこそって90年代末の気風だな
>>539 軽いのはもちろんだけど
画像に映像フィルターかけたりする時かなり重宝すると思うよ値の調整もできるし
自分はこれとPaint.NETと
レイヤー使うときだけ重いGIMP使うようにしてる
パワポも極めれば結構色々出来るよね
昔折り込みチラシのDTPをパワポで作りきったことがある
まあ印刷屋への入稿とか出来ないから、あくまで自主制作・自主配布レベルだけどね
>>546 なるほどね
つうかそれよりpixlrの方に驚いたわ、ブラウザで動くとはw
Win7(64bit)で問題なく動作するようだ うれすい
>>533 要するに気分次第で警察に通報して逮捕させて、人生破滅させるからなってことよ
Adobeの思想と反する人間が使ってることが分かったら、警察に通報して破滅に追い込むってこと
例えば、社会主義者が使ってたら、Adobeとしては資本主義体制の危機なので、破滅に追い込むだろう
なにげにPhotostudioが使いやすすぎて、 写真屋使う気にならない…
まぁ、一応、DLしてみるけど、使うのは怖いなぁ 逮捕されて親戚とか旧友に新聞とかテレビニュースで名前知られて 家からも勘当されたら困るしなぁ・・・
>>537 7の64bitで問題なく動いてる
フォトショ、イラレ、Acrobat、インデザ入れた。いずれも動作確認済み
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:14:19.20 ID:s4vOXGnZi
cs2だかよくわからんが、公式サイトで公開を してるのだから 落として使おうが、torrentに流そうが別にいいんじゃないのかwwww 例え、企業だろうが落とすのは別に構わんと思うww 流れ的に合法ファイルにしかみえんしなwwww adobe社も違ってたんなら、公式からリンク消すだろうがww普通はwwww 合法ってこったwwwwwwww どっかで日本人はモラルとか言ってたが こういう事態の時には、日本人は特にモラルなんぞ、とことんないゾ☆wwww 嫌なら消せよwwwバカ企業がwwwwww
>>553 いや、明確に「ライセンス違反」って書いてるからなあ・・・
刑法の何の違反になるんだろうか?
まず、ダウンロード違法化じゃ動画と音楽だけだから、プログラムをDLしただけじゃ犯罪ではない
プログラムを使用するのって、何法違反なんだろ?
著作権法違反?(ライセンス所持者にしか使用許可してないのに、ライセンス持ってない者が使用したので、
著作権者の意図と違う使用をされたってことか?)
>>545 いやあ、串刺すと糞重いからどうなのかなーと思って
まあどうせ95割の奴がまともに使いこなせないんですけどね
アンインストールしてもAdobe Bridge、Adobe ToolKitが残りやがった 腹立つ 手動で消すか
仕事で使ってるから これで家でも仕事ができる!!
>>558 使い方わかったところでそれが美しくできるかどうかもあるし、ま、無用の長物だな
562 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:22:35.68 ID:gkOF5kMD0
photoshop7.0でまだあと10年は戦えるよね 1TB以上空きがあるパーテーションに直で保存できないのが難だけど
>>560 まだCS2使ってるのか。
というより、勤めてるなら家でやらないほうが良いぞ。
>>15 完全フリーソフトのPaint.Netでも、追加機能入れるだけで、凄く使えるようになるよ。
非常に軽くて良い。
>>565 Acrobatは8だから同じだな
それ以外はCS3じゃいヽ(`Д´)ノ
著作権法は企業の利益を守るためにあるんだよ ほっといたら企業の言い分ばかり通って消費者の権利が潰されるから 本来は反対すべき法律 お上の言いなりになる日本人が馬鹿なだけ という前提でいえば 「やったって誰にもわからない」なら「やっていい」ってこと 誰も損してないからね 逆に事務所で使うのは止めなさいともいえる 必ず誰かに通報されるからね
鍵のかかってない家に泥棒に入って、捕まってから 「鍵を掛けてないのが悪い」って言ったって通用しないよね やっぱそうだよな
>>555 オートシェイプでお絵かきとは・・・w それならXBOXのレースゲーForzaの痛車作成も同じ系統かと
forza motorspot 4 "K-ON! Mio"anime paint tutorial
https://www.youtube.com/watch?v=hGyesmfMrBA そういや大昔にMacでAldus SuperPaintってソフトがあって、ペイントレイヤーとドローレイヤーを
交互に編集する機能が斬新だった。Adobeに買収されて消えたが・・・
>>110 まーこの辺はすでに開発費は回収しただろうし、真っ当な法人がこれ使って露骨に利益を
上げようとしようとは思わないだろうしなぁ。必要なとこは最新版入れてるから管理費使うだけ無駄だし。
ライセンス違反になる、じゃなくてなり得るってぼかした表現になってるのがスタンスが見えて嫌らしいな。
>>568 ソフトの中に、バックドアとかキーロガー、トロイとかマルウェア含まれてるんじゃないの?
つまり、ライセンス無しで使用してると、ネットに暗号を送信して、Adobeは違反者のIPを探知できる
ウィンドウズ7や8で使えるのかな?
>>567 私は外注だからCS6を買わされたわ。クラの始業時までに上げなきゃいけないから、じゃあね。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:43:44.71 ID:Oc5WnaB50
いまさら遅いw無償配布は適正価格。 10万とかボッタ価格で売れてたころが懐かしいね。
>>573 正規の持ってる奴も、いまやこのDL版シリアルで動かすしかないのに
正規ライセンス持ってるかどうかを、どうやって探知するのか
>>573 だから、普通はhostsファイルをいじるの
トロイやマルウェアはともかくとして、バックドアやキーロガーに相当するものを入れるとは思えんな。
訴訟国家アメリカでもやってんだから、訴えられたら負けるよ
昨日の深夜、アドベが否定する前に落としたんだがこりゃアウトかね
なんか中途半端なことするな
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:50:45.03 ID:bBJTpoGL0
今回Adobeがやったことは、誰でもパスワードを教えちゃったようなもの。 まじめな日本人の良心を煽ったやり方は、新規顧客獲得するやり方としてはいかがなものか? ライセンスない人には最新版の体験版を誘導すればいいのに、 体型版も思った以上に利用してもらえてないってことだよ。 怯えながら使うのは日本人として平気じゃない人も多い。 ただたんに、「ねっAdobe商品やっぱりいいでしょ?」 と、宣伝してほしくって祭りをみすえて 誰でもダウンロード可能にしてるんだと思う。 このやり方、どうなんだろう?って正直思う。
>>579 タイミングとして、adobeが公式見解を発言した前後で時系列的にはちょいと変わってきそうだけど
今、堂々とダウンロードする人は言い訳が苦しい気がする
かと言って個人ユーザーが追跡の末に吊るし上げられることも考えづらいけどね
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:53:14.84 ID:HmYUtTuV0
ようは、専用の認証鯖に負荷が掛かるからそれを取り止めて 公式にファイル置いといたので ライセンスだか持ってる人だけ持ってってください。って言う おかしな事してるだけだろwwこのバカ企業はwwww そんなモラルはお前の国のネットでは知らんが 日本のネットで通用するかよwwww漏れも合法ファイルって見なしてるわwwww 例えファイル共有にうpしようが構わんだろ?www合法ファイルなんだしなwww 嫌なら、公式から消せばいいだけなのに消さんのは 別に構わんってこったwww 日本人のネットモラルは普段規制されてる分、こういう事例ではとことんねーぞww 嫌なら消せよwwwアホ企業がwwwwwwwわろすwwwwwwwwwwww 朝からやってたろコレww確かwwww
フォトショップ以外にも色々ダウソできるけどオススメのツール教えろください
588 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:53:47.05 ID:XcSxvezM0
笑えるぐらい必死に使わせまいとする人間がいるなw
>>578 の言ってる通りでアクチ鯖止めちゃうし正規もクソももうこれ使うしかない。
つかこれを聞く辺りが日本だなぁ、向こうからしたら「分かってよ、もう・・・」感じなのにw
そりゃ聞かれたら「無償公開じゃない(キリ」って答えなきゃしょうがないじゃん。
まぁ確かに他の作ってるヤツには痛手だよな、特にフリーは全滅するんじゃないかこれで。
でもこれ最新OSじゃ使えないでしょ
590 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:56:40.39 ID:3yIw7YddO
エロ漫画をぬりえしてみたいんだがやり方教えてくれ
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:57:18.20 ID:ZsuWuTpM0
adobeはcs6でサブスクリプション中心のモデルに移行したんだろ。 継続的なサポートやらコミュニティwやらに金払うっていう。 いっそのことcs4ぐらいまで公開しちゃえって。 どうせ過去の32bitバージョンなわけだし。
CS2じゃな・・・便利になったのCS4からだし・・・
>>585 向こうじゃIPどころか、PC名もバレバレだろうな。
どうでも良い事だが。
>>588 でも、あえて日本語版だけ、「ライセンス無しで使うな」って文章を書いてるってことは
やっぱ、警告文ってことで、逮捕をほのめかしてるって解釈すべきなんじゃ?
595 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:04:45.55 ID:kRtgDEUi0
おまえら、心配しながらPhotoshop使ってたら禿げるぞ GIMPを使いなさい
これは過去にCS2を買った人の為のサポートだよ。買ってない場合のダウンロードはライセンス違反とちゃんと書いてある。 日本では去年の10月からダウンロード刑罰化も施行。ここで書いてる奴らの住所をプロパイダへの情報開示請求で大量逮捕。警察ウマー
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:07:19.30 ID:woIpcRjb0
街のど真ん中で全裸美魔女がグチョマンぱっくり開いてるのに チンコ突っ込んだらいかん言うてるみたいなもんだろ? 突っ込んで気持よくなっても妊娠したら後から認知してって言うかもしれないから覚悟しろってことだよな?
>>595 あんなもん使うならSAIとかでいいんじゃね、っていう・・・
いまどき、GIMPとかあるから、 わざわざダウンするようなものがない。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:10:33.76 ID:n6DATHLK0
>>326 おっと威勢がいいねー?関係者か図星だったか?wwww
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:11:12.52 ID:/x5wXkYY0
>>597 まずその美魔女がとっ捕まるから
…て事はAdobeがタイ〜ホか?!w
7が出たら今度は3が配布されるんだろうか ユーザーサポートが面倒だからってバラ撒いてたらAdobe赤字になるぞ
PSは別にCS2でもなんとか我慢できるが FlashとDWとイラレは新機能に慣れすぎて CS4以上じゃないともう使い物にならんなあ PSも単に高度な事をやる機会とスキルが個人的に無いだけで 大多数のハードユーザはCS2がフリーになったところでだから何?って感じだろ
つーか正直これらのソフトインスコしても2ch忙しくて使う暇ないだろ
605 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:20:38.27 ID:xsmZAzah0
公式に置くのはいいが、 ライセンス認証サイトだかを作らなかったのは業務放棄してるだけじゃねーかwwwww 他の有料ソフトサイトでも認証無しとか見たことねーわwww それで盗まれたとか通るんなら、何にでも逮捕とか出来るなwwwww 日本ではそういう商売のやり方は、通じないからアホべ社は日本から撤退したらどうな?wwwwww ってか、そんな商法見たことねーわwwwwwwww
GIMPや、インクスケープみたいなフリーソフトはともかく 低価格が売りだった、アクロバット作成互換ソフトとか、なんちゃって映像作成ソフトとか 軒並み会社毎吹き飛びそうだな。 ADOBEのライバル潰しと違うのか?
>>596 いや、利用はライセンス違反だけど、ダウンロードはライセンス違反ではない
ダウンロードだけして、利用しなければ、著作権法違反ではない
>>604 フォトショとプリミエ、PDF作成は
写真加工や、子供の動画作成とかで、
一般人も十分使えるレベルなんじゃねーの?
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:25:21.57 ID:hXm9DYTe0
去年までCS1(Mac版)を使い続けてたから、古いとかどうでもいい。 Win版なんてまだPS7.0だもん。
安価ソフト終了のお知らせだな
611 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:26:12.46 ID:0UOGZJOb0
ダウンロードは自由だが使うなら金を払えってこと ワンクリック詐欺のようにおまえらに請求書がくるに1000ジンバブエドル
>>605 何言ってんだお前は? とっくの昔にサポートの切れた古いソフトをWebサイトにおいて、「正規ユーザー用。盗むな」と書いてあるのに、
どこに議論の余地があるのだ。
おまえはものがあれば何でも盗んでしまう癖があるのか?
ダウンロードはOK 使うなら、正規のライセンスを買えってこと つまり、ダウンロードだけして、使わなければ良い
>>610 ソースネクストとか、会社ごと、飛びそうだよなww
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:28:38.18 ID:0UOGZJOb0
>>612 友人が遊びに来るときは金目のものは隠さないと
友人を犯罪者にしてしまうだろ?
>>608 これ、vistaや7には正規には対応してないぞ。
>>612 「盗む」って表現は不適切だな
なぜなら、日本の刑法には「情報窃盗」って概念が無いから
つまり、情報は盗んでも罰せられないんだよ
この場合、パスワードなどで入室してるわけでもないので不正アクセス禁止法違反でもない
つまり、DLするだけなら、何の法律も犯してない
ライセンス無しで使って、初めて著作権法違反になるんだ
>>611 いや無理無理
シリアルも正規ユーザーと同じで判別不可能
まあ二次配布とか企業が使うとかバカなことしなければ黙認かな
>>616 互換モードで動くんじゃないの?
GIMPと、AviUTL、PrimoPDFに慣れすぎて
そんなに興味はねえけど
AEがあれば、飛びついたんだけどなぁ
そもそも、金を払う方法がどこにも書いてねえじゃないか ライセンスなしは使うなというなら、ライセンスだけ売る手段を作れよw それがないなら、自由にどうぞだろw
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:33:11.35 ID:0UOGZJOb0
>>618 そのアプリに仕込みがあれば判別可能
アドベに情報送ってれば特定可能で請求も可能
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:33:55.39 ID:BBC63BU40
>>609 MACでCS。WINでは1つ前のヴァージョンPS7.0。ILLUSTは10.0だろ
これはMACWINのアクティベになる最後のヴァージョン
つまりMACもWINも割れだと宣言してるようなもん
CS2をDLしたお → 後日訴えられたお → Adobeなんか二度と信用しねー CS2を使ってみたお → スパイウェア仕込まれてたお → 二度と使うかヴォケ みたいな流れになったら面白いな
>>620 CS2なんて、とっくの昔に販売終了。サポートもない(のかな?)。でも、フリーソフトじゃない。
正規ユーザー以外は使うな、だ。 自由にどうぞなんて言ってない。言ってない。言ってない。
のだが。。。。これ以上聞くな
AEが含まれてたら、ニコニコに革命が起こったかと思えば それだけが残念 フォトショも、SAIやクリスタが普及した現在、絵のほうの波及効果は小さいだろうし プリミエも、AviUTLの拡張がすさまじくて、ぱっとせんもんなぁ GoLiveも、個人レベルでホームページ作る時代じゃなくなったもんねぇ あと、何か革命おきそうな・・あ、カメラマンにとって、フォトショのフィルターが とてつもなく偉大な事忘れてたわ・・ CS2で動くフィルターが、どんなのかしらんけどー
>>614 ソースネクストは手広いから潰れはしないだろうけど打撃は受けそうだね
既にAdobeがほぼ独占してる状況なのにこれ以上追い打ちをかけるのか…
いっそお絵描き特化のソフト出してCorelやセルシス潰してくれないかなー
これは割れ物なの???
CS4くらいならダウンロードしとこかなってなるけど CS2なんかタダでも入れたくない 小さい会社だと未だにCS2とか使ってるんだろうか
プレミアをプリミエと呼ぶのは初めて見たな
カメラマンといえる職業的利用者なら、raw現像できなきゃ話にならんだろwww
>>625 中高生がフォトショ・イラレ標準装備すると考えるとそれだけで凄いことなんだけどね
専門学校に入ってくる子達がみんなフォトショ・イラレの応用まで出来るようになってたら教えることなくなるわ
それどころかイラスト・デザイン・印刷関連の人間が飽和状態になっておかしなことになりそう
>>628 そこそこ大きいとこでも、まだ、8.0のところもあるんだが?
イラレなんかそんなもん
634 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:53:16.21 ID:APGIcmyKP
ライセンスに違反してまでこんなポンコツ入れるぐらいなら 普通にCS6や5.5の割れを入れるよな
>>624 こういう配布をするなら、建前でも新規ライセンスを売るべきだろ
もし、本当にフリーで使うなよってことならな
>>632 ああ、Adobeが意図したかしなかったか判らないけど
今回の騒動で、今後のソフト勢力図が、ガラッと塗り換わるだろうねぇ
>>626 Corelは、既に息してないのに、オーバーキル状態
フォトショと双璧といわれたペインターをgdgdにしたCorelさんか
638 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:58:06.55 ID:RZaABJWC0
つーかフツーに最新版割ればいいだけの話。 なんなのここ情弱ばっかりなの?
>>637 ここはCorelさんも対抗して、ペインターばら撒くしか(キリッ
割れ自慢は他所でやってね
フォトショはともかく、イラレの操作性に慣れたら、ほかのドローイング系ソフトが使いにくくてしょうがなくなる。 曲線の作成しやすさでは群を抜いてるから、抜け出せなくなるよ。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:04:01.08 ID:5gqSBPnAT
常識人:割れに相当するものなので利用しない 底辺:割れだと認識して罪悪感を持ってコッソリ利用する キチガイ:割れではない営業方針だと正当化を堂々アピール :でも実際は絵を書けない能無しなのでインストールして終わり
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:05:33.85 ID:E8cUdW+T0
ライセンス不要で誰でも使えるってことなら 法律遵守・割れ反対の人には最適かもしれないけど、 ライセンス違反になるなら最新バージョン割った方がいいよなw
>>642 >底辺:
ちょい割れ親父と呼んでくれ。根はまじめなんだよ
イラレは代替がきかないし、廉価版も出てないから イラレだけは欲しいだろなみんな
>>642 公式サイトで配布してるのに割れとかアホかと
648 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:08:57.52 ID:5gqSBPnAT
>>646 その公式がこれは正規ユーザーのためのダウンロードであることを名言してる
やっぱり正当化してるキチガイがわいてきたか
>>645 それが、イラレはバカには使えんのですよ。難しいらしい。
ちなみにWindows向けソフトで、イラレのあの操作性(キー操作)に一番近かったのが
MicrosoftのExpression Webだったのだが、まだまだ機能不足だったね。とうとうディスコンになっちゃった。
>>648 だから、本当にフリーで使うなよってことなら、新規ライセンス売れよ
値段次第でちゃんと買うよ
不特定多数が楽勝ダウンロードできる状態にしておく理由はなんなんだよ
>>647 それはCMYKが使えないとか色々あるけど、
特に日本語の文字組版が致命的にダメなんだよ
>>649 未来はないけど、フリーウェアになったじゃないですか・・
日本語化すらされてないので、興味ナッシングですが
Inkscape フリーウェアだけど、使いやすいよ
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:13:04.70 ID:jRzP5OEs0
このCS2落として喜んでる奴ら ・いまだにCS2使ってる正規ライセンス所持者 ・割りたくてもやり方が分からない情弱 ・割れには該当しないと勘違いしてる馬鹿
654 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:13:28.92 ID:lwSuaI5x0
フォトショ・イラレにある機能のほとんどが一般人には必要ないとわかって 価格崩壊したっぽい まともに使ってるのは編プロくらいだし フォントなんかもWin用なら安いものがいくらでもあって Wordの表現力もかなりのものだからMacは終了段階にある DTPだって早く大量に作りたいからね そうなるとどう考えてもWinだし、いまどきはWord原稿も受け入れるのが普通
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:15:18.31 ID:HruyM8ww0
串さしてどうのとかアホか、ダウンロードできるようにしてあるんだし 何をもって違法とするのかさっぱりわからん アクチとかめんどくさいからシリアルのせてるんで もっとめんどくさい追跡とかするとは思えんというだけの話
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:15:18.90 ID:5gqSBPnAT
>>650 は?正規ユーザー向けのものという説明があるのに
これは万人に向けたものだと勝手に推測する意味が分からない
マジキチガイだろ
>>636 ツイッターを見てると大多数が慎重になってるけど使う人は使いそうかな
英語圏含めて学生は喜んでる声も多い
急にCS2での入稿が増えたり、ピクシブの使用ソフトでAdobe製品が増えたら笑うわ
>>651 先日のMSバッチで酷い目にあいましたね。フォント表示が吹き飛んだのは驚きました。
削除したら使えるようになったので、まあ勘弁してやりましたが
元からボロボロ? まあ、そですけどー
>649 基本的な部分だけだけど、shadeの曲面がイラレとほぼ同じで、イラレのデータをshade経由でDXFに変換してCADに持ってくことが出来た。 イラレで作った曲線を組み合わせて3Dモデルにすることも出来たな。 あと、アイコンなんかはイラレで作って、paintshop経由でPNGとかに出来る。 かなり前のバージョンでのことなので、今も出来るかはわからないけど。
>>165 俺がこのニュースで思い出したのはmacOS7.5.5の無料配布だけど?
使い所はなかったがw
661 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:19:40.79 ID:LuTrSQwy0
アマゾンで中古の各種解説本を買い揃えた。 Windows7 64bit版でも動くAcrobat8 Proだけでも天の恵み。
>>655 コストしかかからないのにわざわざ特定して訴訟なんてするわけないんだよなぁ
サポートが面倒だからおおっぴらに配布してるくらいなのにね
>>625 あー、動画のエンコくらいにしか使ってなかったけど、拡張編集プラグインで
結構まともに作れるようになってるのね。こっちはバンバンアップデートされてるし。
CS5正規品持ってるけど 数年後、このような形で配布されたら泣くな… 学生時代に勉学の為に必死で買ったのに
shadeは日本初の竹ひご職人養成ソフトでしょ
3Dソフトとは違うからしょうがないんだろうけどXY軸対称編集ができるようにしてほしいなあ
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:35:55.89 ID:qMIf8QrP0
フォトショップの話題で6とか、、、
668 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:36:06.37 ID:9qjZ7Ijd0
>>131 Mac使ったことないのか?RosettaがあるSnowLeopard(10.6.x)まではPPCアプリが使える。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:36:36.80 ID:RRXuur5L0
これは使えるか使えないの問題だろう もう価値もなくなったとアドビが判断したんだから貧乏人にお下げしてくれたんだよ 有難く頂戴しておけ
>>577 世間知らずか単なる貧乏人かw
>>581 DL自体は無問題。 インストールは自己責任
>>586 ライセンス云々のコメントをHPに書いてるのは日本支社だけだよ。
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:39:42.20 ID:AZN+9v+r0
法律ねえ。おまわりさんに聞いて見れ。 おまわりが強姦じゃないって言えば強姦じゃないし、 人轢き殺しても問題ないといえば問題ない国なんだからさ。 法律=おまわりの気分
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:43:12.49 ID:LuTrSQwy0
>>323 GS勤務の旦那が事件を忘れさせる為に大盤振る舞いしたか?w
それなら鬼嫁向けの物をバラ巻いた方が効果的。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:44:50.20 ID:s1+kGvlf0
プロでもこういうミスするんだよな。 Yahoo系列のサバの情報消去したとかよりはマシだけど。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:44:51.44 ID:LuTrSQwy0
>>192 これはコラじゃなくて素材をそのまま使ってるのか!?
Adobe製品とおまい凄いな!
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:46:36.39 ID:kiKea3xv0
間違ってPhoto Soapを買った奴がいたな
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:47:18.92 ID:LuTrSQwy0
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:47:23.32 ID:uu9Cmzu+0
552 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/01/09(水) 06:37:06.39 ID:VL3TPnbR >>正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、 >>ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。 [なり得る] >>そのように変化・進行・展開する可能性がある、 >>といった意味の表現。そうなることがあり得る。 アドビに迷惑かかるような使い方をしなければライセンス違反にならないとも読めるね こんな解釈もあるみたいだね 553 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2013/01/09(水) 06:41:15.48 ID:VL3TPnbR だからもしCS2を他の人に紹介したりする場合に アドビに問い合わせをしないこと、アドビに負担掛けるようなことはしないこと っていう注意書き徹底しとけば、違反にならない利用者を増やせると思う CS2を無料で使う方法、みたいな感じでまとめサイト作るのが一番かな あとはそのページにリンク貼ればいい
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:51:35.96 ID:LuTrSQwy0
今回の天の恵みはありがたく頂いたが、 素人の俺にはMicrosoft Photodrawが一番使い易い。 開発中止になっちゃったんだよな。(´・ω・`)
>>607 >>利用はライセンス違反
利用はライセンス違反なんてどこにも書いてない
>>あり得る
だから、違反にならずに使うこともできるってこと
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:56:09.36 ID:APGIcmyKP
CS6体験版入れる ↓ そこらのブログから落としてきた割れセットに入ってる解説書に従い、 hostsファイルをメモ帳で開いてアドレスをコピペする ↓ 割れセットに入ってるkeygenでオフライン認証 ライセンス無視するならこれだけのことで最新版が使えるのに わざわざCS2なんか使う意味が分からない
EOLなソフトのライセンスってどう考えれば良いんだろう?
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:02:40.18 ID:E8cUdW+T0
>>680 違反にならないのはライセンス所有者のPCに入れた場合だね
1PCか1ユーザーだから正規にアクティベーションしてあるPCでなら誰でも使える
CS2wwwwww
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:06:34.84 ID:kRtgDEUi0
数年前、Bryce5も無料配布になったよな 昔3万出して買った俺は涙目になったぜw
おれはちゃんとアドビのオンラインストアでCS6を購入した良いお客さんです^^ 確かUSBメモリーと500円のクオカードとか当たった−。
公式読んできたけど どう考えても正規ライセンス保持者以外は違法使用だろう インスコ時に契約書に同意しなきゃならんのだから 訴えられたら100%負けやろ
689 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:17:13.34 ID:uu9Cmzu+0
ビクビクしながら使うんだったら最新版のElementsを買ったらいい。パーソナルユースには充分だから。
ウィンドウズ7にインストしてみたら、PCがおかしくなった。 ソフトが古すぎる。
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:23:56.94 ID:LuTrSQwy0
>>691 インスコ先をC?Adobe などにすればおけ。
>>683 その解釈が間違い
正規ライセンスを持っていない人が使っても
違反になる、とは書かれてない
なんか今回の騒動はToolに夢を見てた昔を思い出したよ。 psさえあれば・・・・ペインタさえあれば・・・ お絵描きの場合、結局必要なのは画力とセンスとかだし。 Saiとpsエレメンツがあれば道具は十分だし、それで何ができるかのほうが 大事だしな。それがすぐにわかる現代はよい時代だな。
>>688 実際、肖像権を侵害してコラして遊ぶ奴らに違法使用だからと言って抑止できると思うか?
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:28:31.80 ID:LuTrSQwy0
Adobe製品の使い方に慣れさせて商用利用するようになったら最新版を買わせる戦略だろ。
697 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:29:32.43 ID:BBC63BU40
>>686 10年ほど前、メタクリエーションっていう何かおもしろいソフトいっぱい抱えたソフト会社があったけど
赤字続きだったのか思いっきり方向転換して、web開発の会社になり
その多くのソフトを色んな他社に売却したが、KPT、PAINTERとともにBryceもコーレルという
カナダの評判の悪い会社に売却されたのが運のつき
一時期大ブームしたKPTは完全に消えてしまったし、PAINTERは訳の分からんヴァージョンンアップを繰り返し
方向性は違うが、ある意味フォトショップと双璧ともいうべき存在だったのに、いつしか忘れられてしまった
Bryceも消えてしまいそうになり、コーレルが手放した時に無料配布になったと記憶している
今はダズスタジオだったかな?で続いている
メタクリエーションのような会社が今でも存続していれば、と今でも思ってしまう
キャララとかPOSERとか他にも色んなソフトがあった
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:43:48.87 ID:qCjxLWF+i
cs2の正式名称でニュースググったんだが、一番早いニュース記事かなんだかの記者が、古いユーザーにもサポートを忘れない アホべ社を評価できるとかなんだか書いてたが 評価も糞もねーわwwアホかwwwww 不完全なサポート方法なら、最初から公開すんなwwww ワンクリ詐欺と変わらんぞコレwwwwwww低評価以下の糞サポートだわwwwwwww
キャラーラ(カラーラ?)あったなあ バージョン8まで出てるんだね CG業界はなんでこんなにも一極集中なんだろね 3Dなんか三大ソフトが一つの企業に集まってるし
最近のadobeって対応悪いっつーか なに考えてるのかよく分からん
あぁ、大学卒業したら就職なくてメディアスクールに入るために買わされたなあ・・ アカデミック版とかいうのだけど。そのためにバイトした覚えがある。 20万ぐらいしなかったっけ? 修了して求人情報に載ってるデザイン会社とか行ったけど、笑われたり弄られて帰るだけの日々だったなぁ。 帰りに寄ったドトールで俺の悪口いいながらゲラゲラ笑ってたよなぁ・・・きのと何とかとかいう会社のやつら。
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:58:10.45 ID:ZbYBXe+YO
フォトショップ 画像編集ソフト。写真を加工するのに向いてる。 CS2ぐらいならけっこう使えると思うがGimpで同等のことは出来る。 フォトショップエレメンツ フォトショップの簡易版だが最近は独自色が強くなってる。 フォトショップあるし必要ない。 イラストレーター 印刷物のデザインや、ベジェ曲線という方法を使って図形やイラストを作るソフト。 綺麗に印刷出来るのが特徴。素人には用のないソフト。 インデザイン イラストレーターより本格的な書籍などを作るのに使う。 素人には用のないソフト。 アクロバット PDF形式のファイルを作るソフト。 素人には必要ない。 ゴーライブ ウェブページを作成できる。すでに開発終了していて仕様も古い化石ソフト。 これを覚えるぐらいならKompozerでも使った方がいい。 プレミア 動画編集ソフト。クロマキー合成など、フリーの動画編集ソフトでは あまりお目にかからない機能を多数搭載している。 最近のPC環境に入れても動画の書き出しができないおそれあり。
仕事でいまだにCS2使ってるわ 話題になって嬉しいw
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 08:02:49.90 ID:E8cUdW+T0
>>693 うん、だから正規ライセンスを持ってない人が使っても違反にならないよ。
「正規ライセンスでアクティベーションされてるPCで使えば」ね。
ライセンスも持ってない、PCもアクティベーションしてない、じゃ当然違反になる。
だってライセンスがどこにもないんだからw
64bitのwindows7で動く? 動くならフォトショだけでも入れたい
>>704 psCS2のライセンス持ちだけどリカバリして今回ので入れたからPC自体はアクチしてないよ。
Photoshop CS2が有効なシリアル番号じゃないとはじかれてしまうわ…
廃れかけのOSでしか使えないソフト配布するとは AdobeID登録者増やす為の祭りかこれは
>>708 今はID登録しなくても落とせるようになってるんじゃなかったか?
>>704 だからならないんだって
ライセンスを持っていなくても
規約には違反してないから
>>154 > 逮捕されるよ、どうすんの
> adobeは認めてないよ
君?利権詐欺警察の人?
裏金空逮捕冤罪で罪も無い民間人を苦しめる部類が
正義だどうのこうの言ってもねぇ。
ところで
チノパンだけ何で無罪にしたの?
私閥利権搾取警察のたわごとなど最早意味も
道義もなし。凶悪犯罪者が用事のイタズラを非難する様な物。
ありがたくPDF作らさせていただきました
>>712 どーでもいいが、チノパンは無罪にはなってないだろ。
>>704 アクティベーションが出来なくなったから、対策したインストーラーとシリアル
が配布されたわけで。
>>709 そうか、しかし実質可能でもうっかり登録した奴は多いだろうし
ソフトに金払う奴はみんなバージョンアップしちゃったとかで新しい層でも狙ってるのかね
>正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨 なりえるウマって何? なりえるムネ?文法あってる?
なんか大騒ぎになってるみたいだけど この中に同様のフリーソフト以上に使いこなせる人がいったいどれだけいるのやら。 ちゃんと勉強しないとフリーソフトより使いづらいだけなのに。 まあAdobeとしてはこの機会に勉強してもらって Microsoftオフィスみたいな企業で使うのは高くても絶対このソフト! っていう圧倒的なスタンダードにしたいんだろうな。
未だにDL可能っぽいとこみると今回の件は黙認してくれると期待していいのかな? 裾野開拓になるしライバルソフト潰しにもなるしアドビにもメリットは一応ある 正規の顧客が面白いわけないから建前上ああいうしかないけど ということでありがたく使わせてもらおう
日本だから違法になるのならないのって喧々諤々だけど よその国では、思いっきり「いただきま〜す!」状態だと思う
昨日は楽しませてもらいました
新たな顧客の開拓に出たんじゃないか? Adobeのインターフェースに慣れたら何割かは最新版買ってくれるだろ
>>717 なりうるむね
わざと言ってないかい?w
724 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/01/09(水) 09:06:15.95 ID:OCJ8mRnu0
これ使って良いのか? はよ人柱はよ
古いバージョンはどれも千円くらいで売ってれば、こんな騒ぎは起きなかったんじゃね? それより、以前のようにどのバージョンからも最新版にウプグレできた方がよいな
>>723 なりうるだったのか
普段使わないからしっくり来ないんだな・・・
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:20:16.15 ID:Njt41lNS0
CS2で画像編集したら 画像データのExifデータに「Photoshop CS2使用」ってデータ書き込まれるから 使ったらお前ら乞食認定されるよ。使っちゃダメだよ。
>>727 バリバリ正規ライセンスで使用中なんだけどwww
>>725 安売りするよりクラウドの年間利用者の
特典としてつければ未だにCS以前の利用者を
クラウドに引き込めたのにな
こんな無制限のばら撒きよりよっぽど戦略的
730 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:25:52.19 ID:GMnqjp1k0
最新ニュース
http://itlifehack.jp/archives/7672147.html でも、今更だしアホべ社の不完全な糞サポートの謝罪文もないわwwうっとおしい企業だなwwwww
こんなワンクリ糞企業のやり方なんぞ、お前の国では通用するかもしれんが
日本では通用しないので、完全撤退すればいいのにな♪wwwww
紛らわしい会社がいなくなればスッキリするわww個人的にはなwww
Flashplayerなんぞなくなっても、他にも色々あるしwwwwそういうのに頑張って欲しいわww
731 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/01/09(水) 09:26:04.18 ID:OCJ8mRnu0
>>727 Exif はフリーソフトで消せたような
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:29:30.86 ID:bL121reD0
StarSuite Drawとイラストレーターは同じようなもん?
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:29:41.10 ID:ZXu7Bswk0
これググって検索したらadobeの狙いがわかった 無料 photoshop とかでググるともうこの記事しかでなくなってる つまり割れ厨がググって最新版を手にしにくい環境を作ったわけだ
>>726 子どもか?それともブルーカラーか?
もしくはニート。
>>729 年間ライセンス方法の走り的な FONTWORKS LETS は販売終了した商品も
すべて使用出来きる安心感があったけど、
Adobe Cloudはどうも、前バージョンは次が出てから1年間しかサポートしないような、
やってること逆なんだよね。
736 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/01/09(水) 09:34:02.71 ID:OCJ8mRnu0
>>733 CS6割ると アドビ側はわかるんじゃないのか?
はぁ???Cloud年間コースを購入した俺にケンカ売ってんの??
あとどうしてAdobeはMIDIエディタを作らないんだ? 金があるならギブソンからVisionを奪取してくれ
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:37:12.61 ID:kiKea3xv0
公式w@rezサイト
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:37:41.30 ID:ZXu7Bswk0
>>736 わかるとしても全世界多発的に割られてるから
個人の非営利使用には泣き寝入りの現状
フリーソフトに負けている。
CS2に勝てるフリーソフトなんて無いよ
無料ってのはやりすぎかもしれんが、市販のソフトなんて7年も経てばほとんどワゴン行きだろ。 いまだにライセンスがどうとか未練がましいって、しかも後付けで。
>>742 GIMPで我慢出来なくてインスコしたらPCおかしくなったのか。
おまえが誘惑に負けたんだな。
>>738 AuditionにMIDIエディタついてるだろ。
かなりしょぼいが。
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:45:44.03 ID:+iU1ROZvO
エレメンツはCMYKないから 何か印刷頼んだりする時に困るんだよな。 今回のが永続的に使用できるならありがたいな。
>>596 だからさぁ・・・DL違法化語るならまず勉強しなって。
今回ソフトウェアは関係ない施行なのになんでkが動くんだよ・・・
万が一あるとしても民事での請求でしょ
裁判沙汰にするほど怒ってるなら昨日の時点でもう公開やめてると思うけど
749 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/01/09(水) 09:45:59.92 ID:OCJ8mRnu0
>>699 Carrara2を昔、小遣いで買ったわ。
結局自分は3D Studio系以外は馴染めないことを思い知った。
751 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:48:25.89 ID:qt+KyJyv0
フォトショップくらい落としてみようと思ったけど、使い方憶えるの無理な気がしてやめた。 ていうかそもそも写真加工今でもDibasで何一つ困ってない。
>>748 違法ダウンロードにはならんが、
普通、個人相手のライセンス違反なんて大して金取れないから民事なんてすっとばかして即警察行き。
民事だから大丈夫、ばれるはずが無いと考えてると痛い目にあうよ。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:53:05.50 ID:ZXu7Bswk0
アドビのライセンス違反で個人が警察いった例あるの? 聞いたことないわ
>>704 ライセンス規約違反っていうのはライセンシーに対して適用出来るが
ライセンスのない人間には適用出来ないよ。契約で考えればわかる。
契約が成立してないのに契約違反なんてあり得ないだろ?
使おうかどうしようかと思ってここを覗いたら、初めてGIMPという存在を知った。 早速使ってみたら自分が使用する範囲ではフォトショップと何ら変わらないことがわかり、 今まで払ってきたお布施は何だったのかと・・・CS2をPCにインストールすることは止めた。 2ch、ありがとう(爆 さて、アクロバットはどうしようかな・・・(;´Д`)
守銭奴みたいなことやってるから割られるんだよ
他言語も、同じ内容、同ページで 世界中で公開されてるの? 簡単なスクリプトで ユーザーが希望する言語で 対応するバージョンを 表示してるだけみたい。 ダウンロードページそのまま保存してみたら、UE用ダウンロード先と、その使用ライセンスコードが保存されたよ。。。 世界中で取り放題状態なのかな? ?
>>754 アドビは知らないけど、他のメーカはたまに聞くね。
まぁ第一号になりたいなら好きにすればいいんじゃない?
>>755 インストールする時
チェックボックス付きの長い文章が出てくるだろ。
殆どの人は読まずに反射的にチェックして次へをクリックしてるだろうけど。
あれが契約なんだよ。
なんか正義感満載の学級委員みたいな胸糞悪いのが必死になってるなw
>>756 GIMPは機能自体はそろっているけど
使いづらいと感じる人も多いので試してみたほうがいいですよ
今回は煽動するニュースサイトのやり口に一番モヤモヤきた 今に始まったことではないが、モラルがない上に頭使わんと左から右に情報受け流してるだけなんだなと 後で追記されたサイトはあるものの、殆どの第一報が「おまいら何でか無料で落とせるからもろとけ」みたいな書かれ方で Adobeがどういう経緯で公開に至ったかまで追求されてない 一手間かけてぐぐり、それが判ればニュース見出しに無料と表記して釣るのは良くない内容だというのは判断できたはず 情報は早耳であるほどいいってもんでもないだろ (もちろんライセンスを持たない者がダウソするのもAdobeの公開方法も良くないが 、こんだけ情報が広まりゃ そりゃ野次馬も押し寄せるだろ)
CSの利点はソフト単体で見るんじゃなくて 統合開発環境って事だから 素人が趣味やたまに使う分には CS2ならフリーの適当なアプリ使うのとほぼ変わらないんじゃね。 CS6とかの先進技術なんて生産性を高めるのがデカいわけだし素人はいらんだろ。 チームで作業しつつライブラリを集積して 生産性を高めるための環境としては最高(つーかCSしかない)だけど。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:06:16.61 ID:B1xXj3Bm0
損害賠償されるのは無料になったと書いたニュースサイトだな ダウンロードされなかったら売れてたのは周智の事実なので 損害額は日本円で臆を超えるのは確実
766 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:07:29.92 ID:7eiULAjb0
民事不介入なんだから警察に駆け込んでも相手にされるわけねーだろ・・ 常識で考えろよ そもそもこれは著作権侵害されたくなければ いつでもUPをやめることができるんだぜ コメントで何を言ってもその行動は明らかに無償配布そのものだし 仮に民事訴訟になったってカネ取れるかどうかも怪しいレベルだわ
767 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:07:47.69 ID:AhdPzKgJ0
>>760 開封したら同意したとみなすとか、
テレビ買ったら契約しろとか、
世知辛い世の中だよな
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:07:52.20 ID:ZXu7Bswk0
これで落とされたらもうアドビの責任だろ 注意書きがダウンロードの画面にないんだぜ? ニュース見て落としました ライセンス云々は知らなかったで通せばオッケー こんなんで賠償金とれたら世話ありません
水玉コラを作るのにブラシサイズをこまめに変更するのはGIMPの方が楽だな。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:09:31.06 ID:U9g7ndYF0
CS2ユーザーなので、とりあえず落としているんだが、 インストールマニュアルに書いてあるファイル名とおいてあるファイル名が違う。(WIN) これ問題なくインストールできるの?
>>753 即k行きって・・・あのね、被害届書いたことある?
どこどこに住んでる誰々に何円の、ってことまで書くのよ
刑事事件じゃないのに誰が調べるの?そして罪状は?
別に大丈夫だとか違法性が無いとか言ってんじゃなくて
そんなことするくらいならさっさと公開やめて違う方法でのサポートにすればいいと思うわけ
>>673 ミスじゃないね
そんな単純ミスを世界中でやるわけがないし
ミスだったらすぐに公開を中止したらいいだけの話
今更拡散してしまった以上、メーカーがどう対処しようと無駄だよ。 法に訴えるつもりなら、すぐさま公開中止に動いていなければならないし。 公開中止をしていない以上、メーカー側は法に訴えることはない。
使ってる人がライセンス持ってる人かどうか が問題なのであって、 ダウンロード自体が使用契約違反だと気づかないままダウンロードしちゃった人がライセンス持ってる人かどうか は昨日の問題とは関係ないでしょ 訴訟するとか民事請求するなら、数千人以上と思われるダウンロードしたやつらに 全件確認すればいいけど、「itmedia みたいな誤解メディアが煽ったから、騙されて ダウンロードしちゃいました。でも削除しました」と主張する人間からは金取れないだろう だって米国サイトの意見交換ブログでも誤解して怒ってたやつら続出だったわけで
ツイッター見てると 5.5・6辺りの割れ使ってた高齢腐女子がCS2無料と大歓喜! アドビの公式見解読んで逆ギレしてアドビ叩きって感じ。
>>756 アクロバットも通常の利用ならフリーのPDF作成ソフトで十分かと
>>765 >ダウンロードされなかったら売れてたのは周智の事実なので
>損害額は日本円で臆を超えるのは確実
CS2は既に販売が終了してるし、サポート対象外だよ。
従って今現在でも「売れてた」という事実はない。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:19:01.90 ID:nXeN8UGn0
鴨を釣って・・・金を剥ぎ取る・・・・アドビ恐るべし
なんとなくBCASクラックの逮捕騒動前の状況に似てきたな 「何法に違反するの?ww」「B-CASがクレジットカードなわけがないだろww」 「特定できるはずが無いwww」 などと強気だったのだが・・・
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:20:01.58 ID:S5KHefVm0
今回の大盤振る舞いで、だいぶ正規ユーザー見込めるだろうな。 アドビのきついバージョンアップ商法の罠に引っかかると。
>>761 嫌儲ってやつだよ
他人がお得なことになるのが許せないだけ
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:21:20.70 ID:N+jDSQ5J0
まあ、下手に訴訟を起こしても反発を招くだけだし、 またサーバーを攻撃されたら損害も大きくなるだけ。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:22:39.71 ID:v3EmS44x0
アドビの詐欺なの? ダウンロードさせといて後で金を請求するって
■ 古いバージョンを提供する事で 将来的な購入者を作り出す手法。 無料GIMPの顧客はPhotoshopの 有料顧客に数%でもなってくれれば adbeの戦略勝ち。 海外じゃ、ソフトの無料提供が 当たり前になってぃてるし
786 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:23:28.16 ID:ZXu7Bswk0
アドビは昔から個人の非営利使用にはあえて寛容なスタンスで ユーザーの裾野を広げてきたビジネスモデルがあったわけで そうゆうことを知らない情弱がBCASなんかと比べて 逮捕だなんだ騒いでるんだろうな
>>780 それでは投げ売り商法禁止法に引っかかってしまうよ。
>>786 そうやって俺達に甘い言葉を投げかけて逮捕させるつもりだろ?
騙されないぞ!!
789 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:25:27.87 ID:xx3kqHLoO
CS2とか古っ! なんで?みんな最新買えないの?ださっ!
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:25:32.75 ID:2klRqRlT0
>>785 ビーカスやカスラックも見習ってほしいな。日本のソフト屋も。
何でもかんでも、著作権保護ガチガチにすれば
いいってもんじゃないのは、昔の実例があるのに。
>>779 >なんとなくBCASクラックの逮捕騒動前の状況に似てきたな
今回のケースは、だいぶ状況が違うよ。
メーカーがこういう状況になる事を判っていながら公開したからね。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:29:02.45 ID:ZXu7Bswk0
>>788 罠っていうかデザイン系の大学や専門学校の学生なんてみんな割れだぞ?
そうやって種を撒いて囲ってそいつらがプロになった時に正規を使ってもらう
そん時に割れ使ってたら容赦しないからってスタンスだから
>>779 え?オク野郎や販売野郎、あと龍馬以外で改造使用者で逮捕された人なんかいるの?
>>793 建築学科も昔からそんな感じとは聞いたことがあるな
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:33:37.78 ID:2MyNpxQN0
■フォトショップとイラストレーターの違い フォトショップ セル画に絵の具で描いた絵 イラストレーター セル画に乗せたヒモ イラストレーターの方はヒモなので、後で修正とか便利。 図形とかを部品みたいにいじれる。容量も少なくて済む。 フォトショップは基本、写真なので、ボカシかけたり、 画面全体を調整するのが得意。 図形は不得意。容量はたくさん喰う。 線画、図面、簡単な画像のレイアウト → イラレ 写真加工 → フォトショ てな感じかな。 年賀状は、フォトショで画質調整した写真をイラレに貼り付けてレイアウトが基本w
797 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:43:01.54 ID:YMQLnTGb0
そもそもライセンスを見張るサーバーが稼働終了したって話なのにgkbrしてるのはなんなんだ 倫理的にはご立派でも、論理的に考えられない人種なのか まるでバカサヨみたいだな
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:43:28.25 ID:ZXu7Bswk0
>>795 建築学科もそうだね
正規なんて使ってたらブルジョワめとバカにされる風潮だわ
>>789 3,4年前にとある有名デザイン事務所いったら未だにCS7使ってた
ソフトなんて所詮は道具だからいくら良いもの揃えてもダメなもんはダメ
CS6買えば素人でもプロのようなグラフィック作れるならそれこそ世話ないでしょ
最新版と言っても核心的な機能は過去に殆ど出尽くしてて後は如何に作業を
オートマ化するかみたいな方向でしか進化してないからな
むしろセンス無い奴に限ってやたら最新版に拘る傾向がある
>>788 もし、今回の件でアドビが逮捕だの本当に言い出したら、正規ユーザーとしてアドビに抗議してやるよ
逮捕だの言う前に正規ユーザーになんでこんな無料でばらまくような方法とったのか、詳細な説明と謝罪が先だ
他に方法がなかったとは思えない
無料で使われることより、今回の会社がとった対応に腹が立つ
800 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:44:55.57 ID:X8Cu6QoR0
マジで逮捕されるなんて思ってる奴いないだろ 言ってるのはただの煽り屋だよ
>>779 え、誰かが何かをクラックしてるの?今回。
これでますますAdobeユーザーがふえて、数年後はもうAdobeしか残ってないんじゃねーの?
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:47:22.27 ID:jyLtLvxC0
グラフィックス系ではMacDraw〜クラリスドロー以上に使えたソフトはないんだが。
豪華なカンバスを貰っても絵を描く才能が無ければ・・・ていうw
805 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:48:54.96 ID:2MyNpxQN0
みんな、アドビが書いてる注意書きをよく読んだ方がいいよ。 ライセンス違反 と書いてあるでしょ。 これは、法律用語でもなんでもない。 アドビが勝手に言ってるだけ。 そもそもアドビとライセンス契約なんて結んでないんだから、 ライセンス違反という言葉は、他人にはまったく無意味。 違法性はないけど、無関係の人にダウンロードされたくないなあ、、、、 というだけなんだよ。 アドビもそこがわかってるから、 違法 とか 著作権法違反 とかは書けないんだよ。 違法だったら、ちゃんとそう書くからね。 書いてないのには、書けない理由がある。 だから、 ライセンス違反 とかいうビミョーな言葉でお茶を濁しているだけ。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:49:49.16 ID:sXfHsCZb0
おまえらまだやってたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 乞食乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>802 その辺を狙ってる節もあるんだろうな
建前上、ただで配ってないよって言ってるだけで
>>799 認証するコストのこと考えたらバラ撒くほうが安かったってことじゃね
809 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:51:19.22 ID:6cvUW3+x0
でもこれ使うと、最新版も使ってみたくなる不思議
810 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:51:19.76 ID:PGTJOf40P
アドビにCS2正規ユーザーかどうか判断する術があるなら、その情報で認証できたユーザーのみアクチ無しバージョンDL可能とか そんなコストかけずにできたはずなんだが… こういう公開のやり方したってことは正規シリアルと正規ユーザーの結びつく情報すべて吹き飛んだんじゃねーかなと思うがどうしたらそうなるんだろ
なんでイラストレーターのElementsが出ないかというと、PCの性能が良くなって家庭用プリンタの解像度でファイルを扱えるようになってるからだろうな。 用紙のひな形作っといてそこにレイアウトすればいい。 ビクビクしながら使うくらいならElements買っとけ。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:54:07.44 ID:PGTJOf40P
>>809 それは普通にある
プレミアproはcs2だとAVCHD対応してなくてエレメンツでもいいから欲しくなってる
絶妙な不便さがニクいね
>>805 もっと言えば、「無料でバラ撒きたいけどそれができない為の言い訳」だからなこの文章
クレーマー対策、バラ撒き商法ではないアピール等々
DW入ってねーじゃん ちゃんとよこせよ!
これ7でも動く?
ここまでだれもAdobeに問合せない不思議
>>810 CS2正規ユーザで、大昔にadobeID取得…というかメアド登録してたんだけど、
さくっと確認できたから、誰がCS2を買ってるか、ユーザ登録した人については把握できているみたい。
ユーザ登録をハガキで出来た時代の代物なので、そういう人にも配慮しなきゃいけないし。
難しかったんだろうか。
必死に違法説唱えてる奴はなんなの? 違法だと思うならこんなとこ覗かないで自分は使わなければいいだけの話じゃん 不思議でしょうがない
俺っちのvistaに入れられないなら意味は無い
素人が使うならフリーソフトのほうがわかりやすくていいよ
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:59:15.29 ID:Fp+5Uowo0
>>808 その通りだと思うよ
だから、自分たちがとった対応を棚に上げて、逮捕とか本当に言い出したら俺は抗議するよ
昔とはいえ、まともに金払ってユーザー登録までしてるんだから
>>702 PDF作成が素人に必要ないは言い過ぎじゃないか?
やたらフリーソフト勧めてくる奴いるけど、フリーソフトの関係者なんじゃないかと疑ってしまう
825 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:01:36.58 ID:sXfHsCZb0
アクティベーション方式の末路wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 完全夜逃げするか、タダで放出するしかなくなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
XP大勝利
タダだからって群がってるような奴の半分は、インストール後に一度立ち上げて終わり。 4割は、2〜3回立ち上げて終わりだろ。 ガシガシ使うようなのは1割もいるかどうか。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:02:17.33 ID:PGTJOf40P
>>817 adobeID登録なしで使うパターンがあれば、多分そのユーザーが死ぬからこういう公開になるのかなーとは思う
ID登録必須だったら、IDとの結びつけで配布は簡単だから間違いなくするはずなんだよなあ
多分最新版で同じことおきたら、基本的にID認証でそれ以外は切り捨てか個別に受付とかやりそうだけど
CS2だからばらまいちゃった方が楽だったのだろうかなあ
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:03:40.77 ID:cihxz6bP0
フリーソフトの方が使いやすいからってフリーソフトを使いこなせても価値がない。 業界で一般的に使われてるアドビを使いこなしてこそ価値が出るのだ。
俺も元正規CS2ユーザで、使用していたPCからは手順通りにアンインストールしてあるので権利保留状態。 デスクトップ一台ともう一台の予備機へのインスコ権がある。 今はCS6を新規に購入…アップグレード切れているから…使ってるけど、 今回のを試しにwin7機に入れてみた。動くけど、使えない感じはする。 で、登録もなんもしていない。全て無視。adobeIDも入力していない。 これで違法のどうの、って言われても困る。
CS2なつかしいわ〜 昔はよく使ったわ〜 ま、今はCS6ですけど CS6からCS2には戻れわ
>弊社が不特定多数の皆様に対して無償でソフトウェアを提供することが目的ではございません。 >本措置は既存の正規ライセンスを所有されているお客様の利便性を損なわないための顧客支援の一環の措置であり、 >正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。 見たらこんなの追加されてたけど、「ライセンス違反になるから利用するな」と書かないあたり、もう開き直って無償公開でユーザー増やす方向か
833 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:07:07.55 ID:aKQ9N/vB0
834 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:07:37.10 ID:B1xXj3Bm0
Elementsを持ってるんだが本家も使ってみたい 両方を同時にインストール出来るの? Elementsになる前のやつ(名前は忘れた)とElementsは出来なかった
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:08:30.61 ID:tCv59TyY0
正規ユーザーだ。 むかつくわ。
しょうがないからライトルーム4買ってやんよ XPだけど
>>685 やっぱりInDesign以外にもJavaScriptで制御できるんだな。
書籍がほとんど無いんで助かる。
シナチョンから見れば格好のエサだな
>>832 今この瞬間にCS2の再インストールが必要な人って、全世界で何人居るだろうか。
本当に規制したいなら、DLページにシリアルNoはメール等でお問い合わせください。って
対応にするはずだと思う。
社内会議の結果が出た うちの会社としてはAdobeに対して告訴するそうだ ライセンス権を放棄するのならまだ分かるが、ライセンス権を保持するといいつつ 実質的にばら撒きをし、既存ユーザに対しては何の個別説明も無し これは完全に既存ユーザに対する権利侵害に当たるとして今月中に裁判所に告訴 をするため情報収集を開始する予定 法人契約をしている他社の方、あなたも社内で話し合ってみてはどうでしょう?
>>824 ステマしたって儲からんし
法外に高いことに怒りを感じているやつが多いから割れだのフリーソフトだの安価な別のソフトだのが増える
painterなんか新しいOSへの対応でいっぱいでろくに改善されてないのに(r
842 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:11:48.44 ID:Da3Gi2NkO
>>827 実際1割も居ないだろうな
でも1%が使って、そのまた1%が最新版を購入すればAdobeとしては
大成功なんじゃないかな
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:14:55.73 ID:PGTJOf40P
今あるアドビ水準で互換するフリーソフトはフォトショにたいするGIMPくらいで映像編集系はないのが個人的に辛い 結局プレミアエレメンツとか同じくらいのソフトが強い いっそ3Dのが水準高いフリーソフト充実してるんだよなあ
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:15:03.11 ID:2MyNpxQN0
>>832 >>正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨
だから、この文言自体が、日本語として意味を成してないんだよ。
高校生がジジイに、「そのヒゲは校則違反だ!」と言うようなもの。
そもそもライセンス契約を結んでない人との間で、「ライセンス違反」なんか発生しない。
アドビが発狂してわめいてるだけだよ。
ビギナー版を出す布石にも思える windnowsのproとhomeみたいなの 9,800円、実売6,000円くらいで競合品あぼん
フリーアプリでなくAdobe製品を使うメリットは確かにある 個人のライトユーザであっても テクニックやノウハウの書籍・サイトがぶっちぎりで充実しまくってるから それだけでも充分なメリット CS2時代の古本なんて捨て値だろうしな。
ファイルまるごと公開する必要なかったんじゃねえの? アクチ鯖を利用しないようにする差分ファイルとかだけ公開して CS2のディスクの内容をHDDに全コピー→差分を当てるでよかったのでは
ってか、まだやってたの?
>>845 adobeじゃなくて購入者が発狂したの。しかも文面が出てるの日本限定だからな。
>>846 Photoshop Elementsってのがあってだな
>>742 今のGimpはAdobeRGBやLabモードつかえるのか?(プラグイン使っても
>>845 発狂してないと思う
「これは業者に持ってってもらう不用品です、トラックで取りに来るまで触んないでね(棒)」的な
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:18:56.99 ID:ZXu7Bswk0
個人使用といっても学生なんかだとアドビはマストだからな 「GIMP使えます!」とか言っても企業からすりゃ「はぁ・・・」ってなもんだ 性能云々じゃなく市場のスタンダードってことに何より価値があるわけだよアドビは
ペインター使いだけど、イラレ欲しいかも
学生は格安で買えるじゃないか。
>>840 サポートも切れた7年前のソフトで社内会議の結果権利侵害で告訴するってなんかすごい
それだけ長く使えるソフトなんだな
旧バージョンが値下がりしたり無償公開されたりするのなんて普通にあるし adobeだから大騒ぎになってるけど、購入者がどうこう言える物でもない あくまで権利持ってるのはadobeで、過去の資産をどうするかもadobe次第
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:22:08.36 ID:PGTJOf40P
しかし、これ学生もフォトショエレメンツ買うならcs2使うわな…
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:22:26.92 ID:sXfHsCZb0
>>848 そんなことに経費使いたくないんだろ
今公開してるインストーラーは新しく作ったものではなく
以前からある企業向けのアクチ不必要のバージョン
それをそのままアップしてリンクしただけ
差分だけ作るとかなったら(パッチあてる??みたいになるのかな?
そのぶん作りなおさないといけないんじゃ?
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:22:44.93 ID:2pH7HTGIO
>>853 ウィンドウズやらエクセルやらワードやらと同じだな
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:22:59.20 ID:ZXu7Bswk0
建築系、プロダクト系、ファッション系などあらゆるクリエイティブ業界で 2DCGソフトにアドビ以外を使ってるとこなんて超少数派だろう 全く発展性の無い個人使用ならソフトの性能にだけ注目すりゃいいんだが プロというのはソフト毎の汎用性まで考慮しなきゃいけない そうゆう意味でGIMPなんか比べ物にならん付加価値がアドビにはあるわけだ
フォントを買わなきゃ何にもできないよ。 photoshopで絵を描けるレベルの人なら、中華タブと数百円のアプリで.psdファイルを作って評価されてる筈。
GIMPとかいうフリーソフト触ったけどPhotoshopより難解なソフト。 脱Adobeを試みて使い方覚えたけど痒いところに 手が届かなくて仕事に使えない事がわかった。 ゴミみたいなフリーソフト使ってる奴は時間を無駄にしている。最新のGIMPより断然CS2。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:25:29.05 ID:sXfHsCZb0
>>840 乞食企業乙〜wwwww
まぁ逆に経費かかって損するかもなwwwww
高価な割には使えないAdobe
>>760 警察が絡む時はコピー販売してるとかP2Pでの違法ダウンロードしかないよ
それ以外であるならソース持ってきな
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:28:19.85 ID:AhdPzKgJ0
短いスカート履いてるけどライセンス持ってない人はパンツ見ないでね
>>860 windowsよりinax使える方がいいだろ
>>834 Elementsのバージョン違い同時に入るぞ
初代と8、本家5とEle2とEle9で同じPCに入れている
本家CSと分家Eleなら入るでしょ
一応正規ユーザーには建前として声明だしてるけど、どう考えてもばらまきはアドビの策略だろ ぶっちゃけCS2なんてもはやひと雫程の搾取も出来ない過去の遺産放出して後に繋げられるならもうけもん まあ正規ユーザーが怒りの声を上げるとしてもそんな古いver使ってるのは顧客として必要ないと考えてそうだしな
>>760 使用許諾だろ?あれに同意しても正規ユーザーでなければライセンスは
成立しない。だからライセンス違反というのがそもそもおかしい。
民事で訴訟を起こすならライセンス違反では無理だということだ。
本来は使用許諾違反を問うべき。実は、使用許諾同意書の内容に瑕疵が
あって使用許諾違反で訴訟を起こすのは無理だからライセンス違反と
言ってるだけじゃないのか?
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:29:36.36 ID:2MyNpxQN0
ペンタブ買えばエレメンツの最新版くっついてくるし。 商業印刷に回さないならそれで十分だとも思う。
>>859 パッチとかじゃなくても通常版と違いがあるファイルだけをまとめてzipにでも
するだけならコストもほとんどかからんと思うけどな
そういうことすらしなかったんだから実質無償ってことなんだろうけどさ
875 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:32:31.53 ID:APGIcmyKP
>>863 フリーソフトって、「何でこんなことができないの?」って部分が絶対あるよね。
フリーソフトだけでいろいろやっちゃう人って凄いと思う。
俺は作業にストレス貯めたくなかったから、結局金で解決、adobe製品を購入した。
adobeのソフトでもたまにイライラしちゃうけどね。
>>856 PS6とか5が現役の出版業界なめんなよw
まぁcs導入してる所で2のままとか
底辺すぎて会議するだけの人員もいない所だと思うわw
旧版無料化でシェア一気に伸ばしたいけど高級ソフトなだけにタダってわけにもいかない言い訳でしょ? 商売上手いよな
初代フォトショップエレメンツをいまだに使ってるよ。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:37:12.33 ID:PGTJOf40P
まあcs2で訴訟起こすくらいならその費用使ってcs6買うわな
サイバー犯罪対策の練習用にアドビが用意したんだろ
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:37:55.03 ID:Z3t3y0Ba0
そりゃ昔はハガキで登録してたもんな しかも同じ製品に対して重複して登録してたこともあったしw 今となってはもうムチャクチャ状態なんだとおもう で、なんの利益を生まない旧製品はとにかく解放して余計な難は避けておこうという作戦
インストール時にオリジナルディスクささないとダメ仕様にしておけば良かったのに...
884 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:38:54.05 ID:ZXu7Bswk0
企業こそ乗換にエネルギー使うから CS2とかそれ以前のバージョン使ってるなんてザラ CS,CS2って最も使われてるんじゃないかね未だに
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:42:49.32 ID:PGTJOf40P
Web系と映像はcs2じゃ今の環境に対応するには不便だからそういうとこは使ってるとこは普通にcs5以上だろうかと 印刷・出版系はcs以前上等な世界だと思う。 しかも零細は買ったライセンス数以上の台数にインストールしてるだろうからこのcs2の利用上等なんじゃないだろうか
クリエイターが増えるな 貧乏クリエイターは喜んで落としちゃうだろ
>>875 それは誤り。
もしそうなら、書くべきは「正規ユーザーでないと、ライセンス契約できない」という文言になる。
契約してない人に対して、「契約(ライセンス)違反」というのは、何があってもありえない。
実質、ダウンロードを躊躇するための抑止力としての文言で、
それが意味を成してないからアドビバカだね〜と言われてるだけ。
>>885 正規のライセンスならデスクトップとノートの2台にインストール出来ること
は許諾されているから買ったライセンス以上の台数にインストールすることは
出来るんだな。
Adobeなら数使ってそうな会社や個人事務所まとめて訴訟とか有り得そう むしろ正規の販売より儲かるんじゃね
>>884 昨年までの統計だとCS3が最も多いらしいよ。
>>845 そもそも、これ正規ユーザーにたいして書かれた文章だから、君の書いてる内容は全部根底が間違ってるよ
892 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:49:33.72 ID:APGIcmyKP
>>887 契約してない人=使用許諾に同意しない人
契約している人=使用許諾に同意した人
契約してない人に対して言ってるわけじゃないだろ
使用許諾に同意しないとインストール出来ないから
契約してない人には何も言う必要はない
893 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/01/09(水) 11:51:52.95 ID:OCJ8mRnu0
>>840 本当かよww
嘘臭いなあ
7年も前のソフトにようやるわww
Pちゃん必死やねw
>>893 平日昼間に2ちゃんに書き込んでいる時点で、会社員かどうかも怪しいし
そもそも社会人であることすら怪しい
896 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:54:44.28 ID:GxMcjBcd0
アドビ製品7年も使ってまだ元とれてないって どんな会社だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
897 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:56:01.54 ID:2MyNpxQN0
>>892 だから、契約してない人に↓のように言ってるからおかしい、という話。
>>正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨
利用させる前に、アドビ自体が不正規ユーザーと契約を結ぶ行為をしているんだから
まずは、契約締結について言及しなければならないのだよ。
それをすっとばして、「契約してない人にも全員に」 “ライセンス違反となる”という文言だから、
バカだね〜という話。
要は、
>>867 ってこと。
あと、
>>871 も参考に。
しかし正規ライセンスで買ってもまともなマニュアルすら付けないのはどうした事だ? ゴミになるけど初めて使う人間には必要だろうに。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:00:48.69 ID:APGIcmyKP
>>897 使用許諾を読むと、「契約した時点で正規ユーザーになる」と解釈出来たよ。
Adobeからソフトを取得し、この使用許諾に従う場合、Adobeは
ユーザーにライセンスを供与するとはっきり書いてある。
900 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:01:31.16 ID:nQm9LH5D0
あんまりにもアッサリインストールできちゃったんだけどw
901 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:03:59.59 ID:APGIcmyKP
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:04:14.50 ID:GxMcjBcd0
そらそーだろ インストールできるからインストーラーっつーんだよw
903 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:05:08.31 ID:2MyNpxQN0
>>899 じゃあ、正規ユーザーじゃんwww
アドビ バカすwwwwwwwwww
アメリカのアマゾン調べでPhotoshop CS6が$555=48285円ぐらい 日本のアマゾン調べでPhotoshop CS6が83160円 何とその価格差1.7倍
905 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:05:23.95 ID:K9w+uI3j0
ふぉとしょっぷだけ入れたけどprogram files(x86)に入れても問題なかった
>>899 その解釈だと契約した時点で正規ユーザーになるんだから何も問題なくね?
正規ユーザーにはライセンス供与するんだろ?w
も一度自分の言ってる事読み直したほうがいいとおもうよ
907 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:07:05.98 ID:GxMcjBcd0
>>904 だから日本だけ注意書きついたんじゃね?w
でもさクラウドと1世代前のみアプグレで費用対効果出せる層しか相手にしなくして行くんでしょ、事業者でも1世代飛ばしの処もあったのに。 裾野の減少をどうして行くのかな。
>>899 で、使用許諾に同意してライセンスが成立するとどの条項に違反と
なるわけ?ライセンスが与えられるということは使用許可が与えられる
ってことになるわけだが?
まぁ、一般的にユーザーの同意を得ずにライセンスの取り消しは出来ると
いう条項はあるはずだが、そうなるとライセンス違反で訴訟を起こすことは
出来ないわな。ライセンスを取り消すだけで良いんだから。
ID:OCJ8mRnu0 昨日から粘着しているな。 おまわりさん、こいつです。
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:09:11.93 ID:2MyNpxQN0
>>901 アドビから入手して、
この画像の契約書には同意するんだから、
完全な正規ユーザーだよねwww
今回の件が、この画像の契約書内にすでに書いてない限り、
契約違反にも、ライセンス違反にもならない。
あとづけで、勝手に契約内容は変えられないからねwww
912 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:10:18.46 ID:j+1fkoKn0
アドビは、注意書きの最後に「どうぞお察しください」と書き加えれば真意がハッキリするな
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:10:23.18 ID:APGIcmyKP
>>903 だからつまりAdobeが言ってるのは、
使用許諾に同意したら書かれている内容に従え、
ということだと思うよ。
内容に従わない場合、ライセンス違反になると同時に
Adobeがライセンスを許諾した正規ユーザーの
条件を満たさないことになる。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:12:42.69 ID:APGIcmyKP
>>909 >で、使用許諾に同意してライセンスが成立するとどの条項に違反と
>なるわけ?
使用許諾に従う限り違反にはならないと解釈出来る。
>ライセンスが与えられるということは使用許可が与えられる
>ってことになるわけだが?
その通りだよ。それを言ってる。
まあAdobeが公式で発行してるシリアルだから それ使う分には正規ユーザーとも取れるわな せめてシリアル配布だけでもCS2ユーザーのみに絞るべきだった
Win版で、これだけなぜかうまく落ちない<ADBEAudition_loopolgy.7z あとは全部落とせた。 フォトショはエレメンツ9もっているんだけど、CS2ってわざわざ使う意味があるんだろうか。 イラレとか使い方全く知らないし。
917 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:14:02.06 ID:2MyNpxQN0
>>913 おまえもバカだねえ。
今回の「〜ライセンス違反」は、どこに書いてあるの?
契約書内には書いてないだろ。
アドビがサイトで勝手に書いてるだけ。
そんなものは、正規ユーザーですら守る必要は無い。
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:15:03.87 ID:APGIcmyKP
>>906 >その解釈だと契約した時点で正規ユーザーになるんだから何も問題なくね?
>正規ユーザーにはライセンス供与するんだろ?w
うん、だからそういうことだね。
>>906 >>899 は正しいよ。
使用許諾に合意すれば、ライセンスは供与されて、正規ユーザーとなる。
ただ、不正に入手したソフトを使用する行為は使用許諾に反するようになっていることが
ほとんどだから、すぐに正規ユーザーではなくなり、ライセンスは剥奪される。
今回の場合、Adobeがインストーラとプロダクトキーを供給してるものだから、入手手段が
不正とは言い切れないから、「ライセンス違反となり得る」という微妙な物言いになってる。
まあ、新しいCS2の使用許諾契約をじっくり読んでないから、何とも言えんが。
>>911 そうなのよね。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:18:20.42 ID:+HYw1WMs0
単なる囲い込み戦略だろ
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:18:32.21 ID:GxMcjBcd0
こんなもんでビビるの日本人だけwwww 外人なら「あざーっすwwww」で速攻インスコで終わり
922 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:19:02.58 ID:APGIcmyKP
>>917 >>901 の契約書読めよ。
「契約条件に従う場合はライセンスを許諾する」と書いてあるだろ。
つまり契約条件に反して(例えば無断で頒布する等)、かつ利用を続けたらライセンス違反になる。
CS2の尻がないとダウンロードページに入れないようにすれば問題なかった。 手間はわずかなものだが、それを怠ったAdobeが悪い。
>>922 なんだ、リアルバカか。
誰が無断で頒布する話をしたんだよ。
個人で使うだけだろ、ふつう。
バカは、もう話かけんな。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:21:06.07 ID:pLyYQOdQ0
アドビがフリーソフトですよ〜どうぞご自由に使ってくださいねとは言ってない以上どう理屈をつけようが正規ユーザー以外日陰モンだよ。 アドビ的には黙認するけどでかい顔してお天道様の下歩いてんじゃねーぞてなとこだろ。
ここで理屈をこね回しても
>>823 というか、pdf関係はフリーソフトが貧弱だから個人利用レベルなら
photoshopやillustratorより有用性高そうだな。ちょちょいと基本的なとこを
いじるだけならこの辺の古いソフトで十分だし。
最低でも今回公開されるソフト1本の正規ユーザーってのを条件にすれば良かったのにな。
尻なんてSSGのジェネ使って突破するだろ。
>>923 日本では問題になっているが、本来はAdobeは裾野を広げる
のが目的だったかもしれない。
>>921 たぶんそうw 最新バージョンの更新で儲けるビジネスに
シフトするんでしょう。
>>923 完全同意。
アドビがバカなだけだな。
>>925 今回のがインスコできれば、完全正規ユーザーですからwww
法的にもアドビ的にもね。
932 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:23:46.16 ID:FtUQGzm4P
バカッター祭 開催の予感だな
>>930 本当に裾野を広げる目的があったら、最新のマックで使えなかったり、新しめの
windowsでもインストール失敗するようなものを配布したりはしない。
あくまでアクティベーションサーバー吹っ飛ばしたことによる、苦肉の策。
俺のCSが約10年ぶりにCS2に無償でアップ―デートできるとはな
>>904 1ドル100円換算でもとんでもないボッタクリだな
936 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:24:45.77 ID:APGIcmyKP
>>924 >個人で使うだけだろ、ふつう。
だからその場合はライセンス違反にならないんだって。
分からない奴だなw
Adobeがサイトで言及しているライセンス違反とは、
契約条件に反して(例えば無断で頒布する等)、かつ利用を続けることなんだよ。
君が勝手に「個人で使うだけなのになんでライセンス違反になるの?」と言ってるだけ。
君が言っているだけでAdobeにはそんなこと書いていない。
>>702 素人だけど、アクロバットは各バージョン取り混ぜて5ライセンスの正規ユーザーだよ。
ソースネクストのじゃ怪しすぎるし、PDF作成にはアクロバットは欠かせないだろ。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:26:04.19 ID:k4Ogzneh0
ビクビクしながら使うならやめて、エレメンツの新しいやつで十分すぎるだろ。一万しないんだし
お前ら、まだギャーギャー騒いでたの? 昨日とっくにインストールして、至極快適に使ってるわ。
___ /|∧_∧| ||. (・ω・`| ・・・ACCSの者ですが、不正使用の現場はここでつか? ||oと. U| || |(__)J| ||/彡 ̄ ガチャ
941 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:27:31.15 ID:GxMcjBcd0
コミスタex4も放出してほしいw セルシス 裾野を広げろよw
アクチ鯖維持はともかく、サポート維持はしんどいもんなー
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:28:09.14 ID:2MyNpxQN0
>>936 じゃあ最初から同じ事を言ってるんじゃん。
ならば、オレの
>>805 に対してお前が最初にしたレスがトンチンカンなんだよ。
もう話かけんな。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:28:47.74 ID:AKr8Fpv60
ダウンロード♪ダウンロード楽しいな♪
>>941 コミスタユーザーは次期バージョンのクリップスタジオ無償で使用できるじゃん
ちょっと画像加工する程度ならこんなグレーライセンスの古いソフトなんか使わなくてもgimp使えよ
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:30:13.95 ID:LuTrSQwy0
>>840 社内情報をペラペラ口外するアホ。
ってか架空の会社だったな。スマンスマン。
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:30:30.07 ID:Njt41lNS0
これさぁ、誰でもダウンロード出来て使える状態で 「ライセンス無い人は使ったらダメですよ」じゃあ何の説得力も無いと思うんだ。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:30:44.62 ID:GxMcjBcd0
gimp乞食乙〜
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:31:33.13 ID:bB5Dz72i0
>>840 勝てるわけねぇじゃん。
本気じゃないよな?釣りだよな?www
951 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:31:36.09 ID:APGIcmyKP
>>943 >じゃあ最初から同じ事を言ってるんじゃん。
いや
>>805 とは違う。
契約書に同意して利用した時点でライセンス契約を結ぶことになるし、
お茶を濁しているわけじゃなくて事実がそのまま書いてあるだけ。
と俺は言っている。
952 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:32:03.73 ID:PGTJOf40P
GIMPはLinuxで使ってやる
日本は馬鹿なニュースサイトが煽ったから言い訳しなきゃならなくなっただけだろ
GIMP(笑)
>>117 はじめにこんなん出したら後が続かねーだろw
おまえらの議論が面白いからインストールする暇がないじゃないか
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:34:52.73 ID:Njt41lNS0
GIMP2.8使ってて何ら不便ない俺からしたら CS2使うメリットって何よ? テクスチャとかエフェクトが多いのけ?
958 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:35:03.10 ID:vTavniDb0
Acrobatはどれ使えばいいんだ?
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:35:10.61 ID:gMxYNY3ZT
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:36:09.32 ID:Z3t3y0Ba0
簡単なハナシ、製品を購入した領収書が契約書でありライセンス。 あたり前田の...
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:38:02.94 ID:ORCCn8Du0
アドベ「これ以上サポートも出来ないしぶっちゃけフリー扱いにしたけど、いろんな方への配慮を考えると 『フリーにします!』なんて公に言えないでしょ?そのへんはこう、察してくださいよお願いしますよ」
太尊
アドベ「どうせXPのサポートは来年までだし、ぶっちゃけXPまでしか使えんソフトは今更どうでもええがな」
Win8でも今のところ問題なく動いて昨年CS6とWin7ノート買った俺涙目・・・
965 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:39:28.72 ID:pLyYQOdQ0
おれはダウソのライセンスを持つ男だから無問題だな
この問題についてはAdobeは空気だよ。 実際に気勢上げてるのは著作権ゴロのACCS辺り。
>>957 GIMPで満足してるんならそれでいいじゃないか
なにをそんなに焦ってんだよ?w
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:42:04.63 ID:jeffPd80O
>>916 俺もIEでダメだったんで、その4Gのファイルはサファリで落とした。
使えないバージョンアップ品をどれだけ買ったことか。 フォトショは5.5 イラレは10でやってまともな製品になって止まったわ。
971 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:43:30.11 ID:Njt41lNS0
>>967 使ってもイイならPhotoshop使った方がカッコいいじゃんw
GIMP使うてます、いうても「ハァ?」だぜ、普通
>>968 そうか、さんくす。
でも、落としても使わないと思うから、IEで何回かやってダメなら放置するよ。
アド美「契約した時点で正規ユーザーだよっ。べっ、別に無償提供したわけじゃないんだからねっ///」
>>931 >今回のがインスコできれば、完全正規ユーザーですからwww
>法的にもアドビ的にもね。
そう思うなら「俺は買ってないけどアドビから落したフォトショ使ってるw」ってみんなに堂々と言えよ
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:46:21.11 ID:LuTrSQwy0
怒られたら素直に謝るわ。 ただそれだけ。
公式から落して公式に載ってるシリアル使ってインストールして使用出来た時点で立派な正規ユーザーだよね
978 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:47:14.93 ID:LuTrSQwy0
ID:APGIcmyKP ライバル会社が必死になっておりますwww
>>974 今回の件で、そう言う人が増えるんじゃないかね。
いいことだ。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:49:57.70 ID:LuTrSQwy0
俺、イラレ10、フォトショ7、アクロバット7は正規購入してたわ。うひょ。
981 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:50:37.60 ID:6pkTD3yO0
っで まだadobeの正式コメントはでてないのかね?
982 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:51:02.52 ID:9slg3Pi70
次はモリサワ お前の番だ
CS2と古いバージョンの正規ユーザーだけに配布しとけよ
Adobeがインストール画面で公式から入手したソフトで契約書に同意すればユーザーになるって言ってるからなぁ
4GB越えのファイルの中味は非圧縮の音楽素材で 解凍するとさらに巨大化するらしい。
>>957 CSのみならずフォトショで便利なのはバッチ処理かな。
大量のjpegファイルを一気にtiffファイルに変換したり
解像度を変えたりなどの自動処理にメリットがある。
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:53:56.94 ID:GxMcjBcd0
>>981 とっくに出てるがお前が低能すぎて情報拾えないだけwwww
まだ使ったこと無いユーザーになれて貰って、何れ馬鹿高い正規品買って貰った方がアドビとしてはいいじゃん。 アドビの製品は使いやすいし機能も一番なんだから。 一度覚えて、慣れた高機能品からは離れられんよ。 そう言う意図でしょ。 おれも持ってるのがOSに対応してないから何れは買い直さないといけないと思ってる。 大っぴらには言えないけどうまい囲い込み商売だろ。
ペイントブラシで十分
第三者が容易にDLできる状態をWEBに放置していた。 これはP2Pの主と同じじゃないかw
LiveMotion2.0買いそびれたから放流して欲しいな。 無印は持ってるけど3.0狙ってたら開発終了しちゃった。
992 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 12:59:17.06 ID:rnVoepti0
Adobe様 お年玉ありがとう
これ書いたサイトが捕まればいいよ こんな情報のせない限り気づかない 必死で落とす危険とか書いてるけど、原因はアドビと記事にしたサイトだ、アホが
994 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:02:33.80 ID:LuTrSQwy0
OSのバージョンアップ時に最新版を買ってもらう作戦だろ。
>>994 これ落とすようなやつはまず買わんと思うけどな
996 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:03:53.10 ID:aZz0TjFsT
うめ
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:03:59.03 ID:U7tncjvl0
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998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:04:19.61 ID:U7tncjvl0
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999 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:05:56.84 ID:LuTrSQwy0
>>995 イラレ、フォトショを使う学生さんは将来お得意様になるだろ。
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:06:26.62 ID:LuTrSQwy0
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