【政治】 麻生財務相 「雇用を日銀に押し付けるのはどうか」 「雇用の安定」 協定に盛り込むのは無理との見解を示す
1 :
アリエッティφ ★ :
2013/01/08(火) 13:33:49.29 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:34:50.78 ID:7PH3agBD0
マスゴミが勝手に盛ったのか
日銀に人を雇えって言うわけじゃないのね
5 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:35:44.10 ID:2dNLCFq3T
馬鹿なやつ
非正規雇用者は置いてけぼりにされるよな そーいうとこ、ちゃんと解かってるんだろう
7 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:36:03.04 ID:BZHrBesMP
FRBがやってるんだけど、麻生はバカだなあ。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:36:35.73 ID:9GaxR1WR0
麻生はなんて安倍を後ろから攻撃してんだよ? 中央銀行が雇用の責任を負うのは今の経済学の常識だろ。 通貨発行権を持ち金融政策するのは中央銀行なんだから。
と、まもってみせて、肝心なところはねじこむのもマネージメント
政府にも大きな責任はある
俺たちの麻生(笑)
安倍首相ですよ、安倍、右巻き頭の特徴、都合の悪い事は他人のせい。 雇用を日銀のせいにするなんて朝飯前。 口先で忠臣愛国を唱えるだけ。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:38:55.63 ID:wLRh/XgVT
あそー
今の段階でやるのは時間的にも物理的にも無理がある 今の段階でやるのは時間的にも物理的にも無理がある 今の段階でやるのは時間的にも物理的にも無理がある 今の段階で
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:39:10.70 ID:x/R7vDW4O
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:39:48.18 ID:9GaxR1WR0
早速、財務官僚に騙されて安倍の金融政策を潰すようなことしてる麻生なわけだが。 麻生を擁護してるつもりで安倍の政策を攻撃する馬鹿ネトウヨ。 官僚の掌で踊る馬鹿ネトウヨ。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:40:01.26 ID:8ukCjAb30
>>1 おいおい、麻生が日銀に干渉しようとするのも、それにより日本の経済を上向かせようとするのも、
すべて国民生活における「雇用の安定」が目的だろうが? 麻生はそれ以外に何か政治目的があるのか? (怒)
政府の仕事と責任を中央銀行に押し付けてるだけだからな。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:40:11.05 ID:KkWKh4tT0
麻生はふるくさいタイプの政治家と思うよ。 やっぱやることがずれてます。 公共事業を適当な名目をつけてぶっこんだら経済が良くなると 勘違いしてる。見てご覧よ土建屋さん達のやる気のなさをw 大して儲けも出ず、どうせまたなくなると思ってる仕事で 乗数効果は生まれませんw
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:40:17.07 ID:B9iHOxa50
>>1 >「日銀とは協議を精力的に詰めていくが、口答ではなく文章できちんとしたものにしたい」
ありゃ、記者さんよ、「口答」ではなくて「口頭」じゃねえ?
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:40:18.20 ID:UYW7pOcH0
ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww ま〜たアホウがアホな事を言ってるwwwwwwwwwwwwww
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:40:27.23 ID:UrRo5wLH0
んー、国家上げて対策しないといけないほど雇用は悪いと思うけどなあ 日銀には援護射撃くらいしてもらってもいいと思うけどw
>>8 こんなことだから日本だけが取り残されるだよな
日本だけ不景気で雇用が安定しない
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:41:02.12 ID:/m+7YljM0
財界に雇用を期待するのは無理があるだろ。 みててみ、企業は収益をあげても、景気の先行きが不透明で賃金を上げられない、 ボーナスを出せない、リストラしなきゃ競争力がつかないと言う回答しか ださないから。 誰が儲けてるのか?財界の経営人と投資家と政治屋だよ。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:41:05.67 ID:qN9OLpqY0
日銀で仕事ができると聞いて
最近の麻生はどうしちゃったのかという発言ばかり繰り返してる 日銀擁護してどうする
いやいや、雇用を盛り込まないと 政権交代したらまた円高放置モードになるぞ
マスゴミがまた関係ギクシャクとか書くぞw
駄目だコイツwwwwwwwwwwwwww 早く何とかしてくれwwwwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:42:57.42 ID:FNKmubc/0
麻生は公務員大事。 総理のときに渡辺の公務員制度改革案をつぶした。 それでみんなの党が出来た。 公務員制度改革をやる気はまったくないし、官僚様の言いなり。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:43:07.47 ID:GrPwKcYE0
雇用を日銀に任せると、土建バラマキが出来なくなるからね 自民党は土建に損なことはしませんw
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:43:13.08 ID:9GaxR1WR0
>>18 違うよ。だから〜経済学では既に常識なんだよ。中央銀行が雇用の責任を負うなんて。
金融政策は中央銀行が行うんだから当り前。アメリカの中央銀行もちゃんと明言してるだろ。
雇用が回復するまで金融を引締めないって。
麻生は財務官僚に騙された馬鹿。
上手いこと物価上昇と賃金低下セットの方向で進んでいるなw
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:43:31.48 ID:KkWKh4tT0
てかアメリカはそれを目標に金融緩和してるんですけどw
金融政策をかっちりやれば自然と雇用も増えるが それを日銀に丸投げすると今後の政策が歪む 例えば民主党が再び政権奪還したとして 無茶苦茶な政策をやっても日銀のせいで上手くいかないなどと 無茶な責任転嫁が起きても困る
37 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:44:36.95 ID:X/6ySJvn0
ん? じゃあ何を協定として結ぶのかな 代わりにインタゲを明文化する?
>>33 あくまでも目標であって責任は負ってない、雇用統計と失業率発表の悪化で
FRBに対する何らかの処分は発表されたことがない。
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:45:29.20 ID:BDtQfDzQP
日本のワープア1800万人 若者の非正規雇用率55% 若者の完全失業率20% さて、自民よ なんとかしてくれ
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:45:38.85 ID:HlWH0WSy0
麻生はもともと官僚のいう事に従うタイプだよ。 財務大臣になったら財務省のいう事を聞くタイプ。
>>1 正解。
雇用まで中央銀行がなんとかできるってのは
マネタリストどもの発想。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:46:36.37 ID:aw5G1hf60
>>1 焦らず工程通り 進めれば良い
押し付けるのは雇用ではなくて日銀法改正のことだろ
こうやって産経は保守と見せかけて
たまに反日のような記事を書くので信用されないわけだ
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:47:16.82 ID:K8XHyqRM0
まあ、日銀は雇用の安定化とは直接関係ないだろ。 あたりまえのことで叩くのはどうかな?質問者の意図がわからないw 「政府の仕事ですね♪」 「複数の職掌と職務をまぜこぜにできないのは世の道理ですなw」
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:47:31.96 ID:Rk12JaA20
正社員が増えない場合、与党、自民の議員の資産没収くらいが ちょうどいい、契約を請け負って、できない時に罪があるのは普通
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:47:32.69 ID:9GaxR1WR0
>>38 目標を設けることを責任を負うというのだよ。
やらなくていいものを目標とは言わない。
以前、デフレなのに日銀は金利を上げて金融を引き締めたろ。
物価安定の全く逆の金融政策をしたわけだ。ああいうのを無責任というのだよ。
この発言はマジで洒落にならんな・・・平成の高橋是清()
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:47:51.28 ID:I9iy5Unp0
はい 予想通り 財務省の横槍きましたw そら消費税のヒモを握ってるのは財務省だもんね これが米国と違うアベノミクスの限界よw
会話内容全部聞かないと判断できない 産経も麻生叩いてたから
49 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:47:58.99 ID:ESVQ1KzM0
当然だわ 雇用は企業側の問題 誰だよ、盛ったのはw
>>36 × 金融政策をかっちりやれば
○ 財政政策をかっちりやれば
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:48:40.13 ID:I6O4j1yIP
やばいな麻生
企業の首根っこを政府が押さえるんでしょ。 >政府も関係してくる 雇用の積極的なところにはという。 今までの流れの研修生を入れたところには補助金をと同じ。 どうなるかだな。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:48:57.00 ID:8ukCjAb30
>>36 オマエな、「今後の政策が歪む」ってボケ言ってるが、
政府の最終目的は、国民生活の安定すなわち「雇用の安定」に集約されるんだよw
麻生は、図らずも、その頭には国民生活のことなど入っていないことが暴露されたな。
(ま、毎夜、ホテルのバーや料亭で飲み食いするヤカラは、庶民のことなど気に掛けないのかもな)
>>45 なにいってんだアメリカ政府はFRBに対しての強制力を全く持っていないので
責任を追わせることができない。
文章ではなく、法律にしてください。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:49:10.78 ID:NatO+fLn0
年収800万もらってる人間の雇用の安定目指すほど 日本は恵まれてはいない。
オレもインフレターゲットだけでいいと思うよ
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:49:40.26 ID:JtTSGZ3yO
【札束を無理やり日銀に刷らせるのはどうか?】 【アベノミクスは日銀のFRB化を狙っている】 【日銀に無理やり札束を刷らせるやり方は金融政策とは呼べない】
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:50:08.21 ID:9GaxR1WR0
>>50 ほんと麻生は財務官僚の手先のようなことばかり言ってんな。
デフレ派与謝野再来だぜ。
つーか入れるなら日銀法改正して、政府と日銀の関係から整理しないとな。 言葉だけ入れても単なる建前にしかならん。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:50:36.20 ID:ZQNB7/tl0
雇用を日銀に押し付けたら 日銀が今以上に莫大な権限を持ってしまう どこの誰が発信元?
63 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:50:54.20 ID:z3HWutGi0
経団連の意向なんだろうな。
政府も関係はあるが、日銀も関係あるだろ。 なにか、日銀が金融緩和を必死にやっているときに 政府はそっぽを向いて、足を引っ張るのか。 ・・・まあ、小泉政権下ではそれをやったけど。
> 目標を設けることを責任を負うというのだよ。 最初に言ってることと違うやんけ あほやな
株下がってるぞ 麻生が安陪政権の脚を引っ張りそう 麻生は外務大臣にすべきだった
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:52:15.66 ID:aRNuwdM/0
株が下がってるのは麻生のせい。
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:52:23.07 ID:aw5G1hf60
まるで大問題みたいな記事の書き方だな
何がしたいんだ? コイツら?
70 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:52:34.88 ID:9GaxR1WR0
>>62 日銀にできることは金融を緩和をするか、引締めるかだけ。
日銀が雇用の責任を負うというのは、
失業率が悪化している状況では金融を引締めてはならないということ。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:52:36.70 ID:ESVQ1KzM0
72 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:52:41.04 ID:A/4x6rTe0
実際問題として金融政策だけで雇用をどうにかしようとするのには無理があるだろ。 政府の財政政策とセットで語られるべきであって、日銀だけに責任を押し付けるような構図にするのは危うい。
>>54 頭の悪いお前には日本語が読めないようだな
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:53:08.09 ID:tLzet8hm0
>>38 指標未達で処分とか、アホの極みだろお前w
どこの世界に政策の責任を取る行政が存在するんだよ
76 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:53:19.51 ID:Rk12JaA20
日銀法改正すると圧力かけてる、自民も公約ができない場合は 責任を取るのは当たり前だな、賠償金を取っていい
77 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:53:26.38 ID:P86DmHW40
たちまちにして、麻生まで 財務省のパペット取り込み術はスゲーなw
雇用統計は重要な指針だろが
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:53:31.73 ID:rs0h01J10
麻生は黙っとれ!! バカなんだからホテルで酒を飲んでろよ w
まぁ確かに失業率の責任まで全部日銀に押し付けたら、インフレ率が目標達成してるのに、失業率の目標が達成していなかった時、日銀は「どーすりゃ良いんだYO!?」ってなるわな
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:54:14.02 ID:OsjDyozH0
麻生を総理にするべきだった
>>74 オマエこそアホの極みってやつだろ、FRBは行政組織じゃねーよ。
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:54:21.98 ID:GSFMxUap0
>>7 世界中の中央銀行で、雇用の責任まで背負わされてるのはFRBくらいだろ
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:55:00.92 ID:9GaxR1WR0
>>72 日銀が雇用の責任を負うというのは、
失業率が悪化している状況では金融を引締めてはならないということだけ。
なんでこんな経済学の基本的なことを麻生は知らないのだ。簡単に官僚に騙される?
問題は日銀より銀行の貸付金利と財務省と金融機関の癒着だろ 無理じゃね
86 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:55:14.94 ID:8ukCjAb30
>>70 オマエ、余りバカ晒すな。
今回の協定は、政府が日銀を意のままに操(アヤツ)ろうとして結ぶもんだよ。
その協定の中に、政府の重大目標(雇用の安定)がなければ、協定自体が無意味なものとなるんだよ。
>>50 普通の話しか書いてないが…
むしろ期限付けたら、日銀の独立性がとか増税するために必死とか叩くんだろ
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:55:24.67 ID:ZDBfv10r0
これはダメだよ麻生ちゃん 「最大限の雇用」は入れといたほうがいい もちろん「物価の安定」とセットで、だけど セットにすればNAIRUという意味合いになるから
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:55:53.32 ID:EDFHaW9I0
なんかマスコミをみてると 「給料が増えるわけではないんだから財布を引き締めろ」 という論調ばかりでウンザリする それって、一見国民のためを思って言ってる雰囲気だけど 参院選まで景気を停滞させる印象操作としか受け取れない 参院選直前に「景気がぜんぜんよくならないのは自民党のせい」 と言いたいんだろうなぁ、という気持ちが透けて見える
ニュージーランドは導入当初に色々盛り込んでうまくいかなくて 結局、物価水準の安定だけにして成功したんだよな
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:56:20.63 ID:29scfnrqO
アメリカはやっている…
92 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:56:31.52 ID:/m+7YljM0
今はね人生で一番楽しんでないといけない20〜30代の人に金が回って ないんだよな。 飲む・打つ・買うは景気不要の3原則
安倍の背中を最初に撃つのは石破じゃなく麻生という一部の読みは正しかったようだなw
>>77 その能力を財務省のためではなく日本のために発揮させるにはどうすりゃいいんだろうなw
いや結構マジで
雇用創出は政府の仕事 だいたい銀行が雇用にからむって具体的にどうするのよ
95 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:57:15.75 ID:QYPwU5sb0
金融+財政出動→雇用に効果的 って話で金融だけでは雇用を生み出せるとは限らんわな でも,金融で雇用を生み出しやすい環境は作れるから そういう形でまとめる必要はあるかもね
株も為替も行き過ぎたら調整が入る。そしてまた強気に転じる。 一直線に上がって行くなんて事はないから、心配する必要はないな。 もちろん麻生の影響なんて皆無。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:57:26.67 ID:ODXCaNXH0
FRBに出来てなぜ日銀に出来ないの? 日銀って無能じゃん
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:57:30.57 ID:9GaxR1WR0
>>86 おまえが経済学の論文を読まないことは分かったから。
麻生は素直に安倍の経済ブレインの言うとおりにすべし。
馬鹿な麻生は官僚に騙されてる。
>>89 ネット上の情報ばっか見てるからじゃないか?
テレビ見てると「正月の売上が前年比120%UP」とか投資家の喜びの声とか、
お前の書いてるようなのはあんま見なかったけど。
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:57:44.08 ID:19jhYvZA0
ASSHOLE
101 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:58:30.30 ID:fy8rHT1Z0
アベノミクスによる物価高沸に加えて大増税がくるから 無駄使いしてたら生きていけないぞ
安倍はかわいいAAが作られない。 アホの子はすぐにAAができるが。
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:58:38.49 ID:SZAX/Z0R0
どう考えても土建屋が肥え太って国の借金が増えるだけなのに 世界経済の中で日本だけが勝ち組みになるのは無理、戦勝国が許さない 経済がじり貧になってもいいじゃないか、それが実体経済なのだから 借金を増やしてまでやるな糞政府
104 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:58:42.41 ID:Fyp9Vi//0
. 雇用までターゲットにしたら、無制限の緩和をしても達成できないからね。
日銀が銀行の金利まで口出しできないからな政府がお金を直接ばら撒くしかない
FRBの雇用の安定ってのも怪しいけどな。 要は雇用統計に応じて金融を引き締めたり緩和したりするだけだろ。 このところずっと緩和してるだけだから特に大した話でもない。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:00:13.18 ID:MAsf2Mx00
安倍も党内融和の為とはいえ麻生を財務相にしたのは失敗。 衆院選を安倍で勝った以上、金融政策を飲み込んだみたいだが、 麻生の本当にしたいのは国土強靭化のバラマキ 変動相場制では金融緩和のみでも効果はあるが財政出動のみでは効かないと いうのに、金融政策の重要性をまだ理解してない 安倍政権は麻生、石破共につぶされるな
108 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:00:24.02 ID:9GaxR1WR0
やっぱりダメだな。麻生の支持者や取り巻きは極端に経済音痴過ぎる。 結局、安倍を後ろから攻撃か。 麻生のせいで安倍政権は短命に終わる気がしてきた。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:00:33.06 ID:P86DmHW40
>>80 「雇用水準が一定値に達するまで決して金融引き締めは行われない」という
産業界への超強力なメッセージにはなるよ
たとえ経済成長率が一定水準に戻っても、いつ再引き締めが行われるかわからない状況では、
大規模な雇用拡大など行われず、経済状況が暗転した時の保険としての内部留保に回るだけだし、
銀行もリスクを取った貸し出しの拡大など、絶対に行わない
経済成長にいちばん重要なのは、「このまま好況がずっと続いていくだろう」という、経済界全体の期待だよ
110 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:00:47.87 ID:4/eLJMmLT
安倍は雇用最大化もいってたがな 参与が浜田教授だから安倍の言ってることの方が正しい 経済閣僚変えたほうがいい どう見ても安倍の経済政策の足引っ張ってる
インタゲの達成期限だけはアコードに入れろよ、雇用はともかく。 麻生はやっぱり本質的に金融政策を理解してない、だから怪しい発言連発してる、菅官房長官は違う。 安倍さんの政策に麻生は邪魔なだけ
>>84 例えばインフレ率が高くなって市民生活を圧迫してるときでも
失業率が上がってたら引き締めちゃならんってこと?よく分からんな。
そういう意味での質問だったのかもよく分からんし。
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:01:17.10 ID:Lx5HfFML0
金融政策と財政政策は車の両輪だが、雇用はデフレ不況下では財政政策しだい、 財政政策は財務省の役割だから、雇用について日銀に責任を取らせるより、 政府・財務省の責任にして、日銀から金融政策の指揮権を取り上げ、 日銀を財務省の下部機関とするのが妥当。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:01:45.03 ID:VNBMSCOm0
やっぱこいつアホだ
2%の期限はいれた方がいいだろ。
「雇用の安定」は無理だが 「失業率を条件に入れろ」は出来るだろう てか物価だけ上がって給料が上がらないおもしろネガキャン実施中の昨今 嫌でも入れた方がいいと思うが
始めは物価水準の安定だけでいいじゃないか 日銀はインタゲ初心者なんだから
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:02:49.81 ID:92WdjLzO0
>>112 インフレ率が高くて失業率が高い?
インフレになるほど賃金が上昇しているのに
失業率が高い?
とんちかよw
昨日の報ステ参与就任した静岡県立大本田教授でてたけどまったく正論で安倍さんのやろうとしてる通り。 麻生がアホなだけ
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:03:22.09 ID:lj3+RvzDO
>>1 企業から社会保障を切り離して、日銀に社会保障制度を維持をさせればいい
ほぼ給付額が固定なのに、円と物価によって左右されるのは日銀の責任だろよ
政府は雇用拡大の責任に徹すればいい
この間「雇用の安定も担うのが中央銀行の役割なんだ。世界ではそれが常識だ日本はおかしい」って自民が言ってたじゃん
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:03:39.45 ID:+cGS4hi/0
>>1 麻生さんは極めて正しいな
一度でも強権で日銀を押さえつけたという先例を作ってしまったら
将来愚かな政権が出来てしまったときに日銀の政策をも容易に歪められてしまう
ソフトパワーで日銀にも花を持たせつつ景気回復や雇用安定に持ち込むのが賢明だしそれが日本人の伝統的な知恵だよ
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:03:50.51 ID:Xh3Dj2s50
白川ってクリスチャンだったりするのだろうか
日銀との雇用安定協定は、 今日の変態毎日新聞の記事。 菅、麻生が否定した。 トバシ記事だな、こりゃ。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:04:52.44 ID:JHOZw0Ut0
読解力無いゴミが発狂してるけど昔からそう言ってたからな 「竹中は日銀にタラタラ金刷らせただけで何もやらなかった」って 日銀が金刷る&政府が財政出動するこれがセットではじめて効果がある 安倍麻生は理解してるけどこの記事見て叩いてるゴミだけが理解できてないw
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:04:59.74 ID:92WdjLzO0
>>122 その時はその愚かな政権を下野させればいいだけ
現状ではその愚かな政権と共に日銀が好き勝ってやって
国民を苦しめる
127 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:05:02.26 ID:nW4LWV7O0
流石に麻生、漢字は知らなくても常識がある。 失業率が減れば物価が上がるのは確か。労働条件アップして物価に跳ね返る。 逆は言えない。
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:05:02.32 ID:ESVQ1KzM0
>>103 鐵鋼・資材・機械・繊維・運輸・・産業全てに関わるのが公共事業
馬鹿には判らんか
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:05:03.97 ID:QkdDGA0m0
さっそくみんなの党の松田が調子こきだしてるんですけどw
麻生副総理
改革マインドを持ち合わせていない方です。30年前の日本だったらいざ知らず、今の日本にとっては障害になってしまうのが目に見えています。
早速、安倍総理が選挙の時に最も訴えていた「日銀法改正」はおろか、日銀とは「協定を結ぶ必要も無い」と言い出しました。
党内の力関係では安倍さんより上ですから、気兼ねをせずにこれからもストッパー役となっていく事でしょう。
松田公太オフィシャルブログ Powered by Ameba
http://ameblo.jp/koutamatsuda/entry-11444615912.html
無理なものを押し付けられてるバーナンキかわいそう(´・ω・`)
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:06:06.05 ID:ESVQ1KzM0
麻生が相当怖いらしいw 良いことだわ
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:06:10.25 ID:m7UFl/C60
アメリカのFRBにはできるのに、日銀にはできないのね
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:06:22.92 ID:2Z76TlK50
>>1 アメリカでやってる事を日本でも普通にやらないとダメなんだよ
白川みたいにアメリカの逆をやった結果が歴史的な超円高なのは証明済みだろ
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:06:31.92 ID:A/4x6rTe0
>>118 そういう状況もありうる、って話。過去にそういう事例が無いわけではない。
まあ実際は君の言うようにインフレ率の高騰にしたがって失業率は低下するはずだが、
極端な財政政策の失敗があれば、インフレ率は上がってるのに失業者が増えてる、という状況はありうるよ。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:06:46.76 ID:QMClvs3L0
だ っ て 日 銀 は 無 能 だ も の
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:06:58.99 ID:0sgQBDCG0
ラビ・バトラ博士:
腐敗した政府は人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を
払おうとはしません。物を買うためにより多くのお金を借りてもらいたい
のです。私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベル
にすることです。あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の
需要を増やし、空回転している工場の生産を増やすでしょう。より多くの
人々が適切な給料で雇用されるでしょう。中国や日本のような国は、過度に
輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。自国の需要基盤が
拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の
正常なレベルに戻るだけです。1969年には企業は雇用に魅力を感じていま
した。今日でも同じでしょう。雇用は賃金に依存するのではありません。
それは賃金と生産性の対立、どれだけ売り上げがあるかに依存するのであり、
それは消費者の需要に依存しています。
http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi
137 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:08:28.34 ID:+cGS4hi/0
>>126 そもそも日銀を一方的な悪と決めつけるのは中国朝鮮的な単細胞な発想だ
民主党を下野させるのに3年以上もかかっただろ
穏便な手段で雇用安定がなれば一番良い
変革しすぎるのは必ず副作用を産むんだよ
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:08:38.82 ID:92WdjLzO0
>>134 戦争などで供給力が壊滅状態になるような
極めて特殊な話を持ち出すのかよ
話にならんな
139 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:08:39.46 ID:g7ykc/4o0
毒をもって毒を制すケケ中を日銀総裁にするしかもはや打つ手がないぞ
麻生がこういったからにはアメリカは法改正してFRBの使命から雇用を削除すべき
急激な改革は味方の中にも敵を生むからな 安倍と麻生でこの辺を落とし所と決めたんだろう
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:10:19.83 ID:X/6ySJvn0
>>139 冗談抜きで、日銀総裁に竹中は悪くないと思うけどね。
派遣がどーのこーのという向きにとっても、日銀総裁に押し込んどけば安心じゃないの。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:10:20.91 ID:ESVQ1KzM0
>>133 雇用統計局を先ず作れ
今はどこの管轄だ?基準となる法案もないものを、出来の悪い日銀に任すのか?
145 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:11:35.10 ID:92WdjLzO0
>>137 民主党が下野しても現状なら民主党と共謀していた
日銀が残るだろ
アホ?
政権与党に従った行動をするのは民主主義において当たり前の事だ
146 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:12:13.36 ID:ZDBfv10r0
うーん、お前ら麻生贔屓なのはいいが 贔屓の引き倒しになるぞ だいたい雇用の「安定」からしておかしい そんな目標は最初からありえない Fedのデュアル・マンデートは「物価の安定と両立しうる最大限の雇用」だ
こんな奴を平成の高橋是清とか持ち上げてる三橋貴明ってwww
参議院ぎりぎり勝って原発再稼働するだけの内閣になりそうだな
149 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:13:24.80 ID:Lx5HfFML0
>>122 政府が愚かなのは有権者の責任でそのため経済が悪くなったとしても国民主権なので仕方が無い。
しかし、国民が良い選択をしたのに日銀が愚かで国民の意志を無視して経済が悪くなるのは制度的な欠陥。
民主主義が機能するように日銀の指揮権を政府か国会に渡すか、日銀総裁らを選挙で選ぶようにすべき。
あーあ、雇用の最大化をいれることも検討するって言えばそれだけで1円くらい円安になるのに。 安倍ちゃんはできる子だけど麻生はブレーキかけまくりじゃねぇか
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:13:57.63 ID:+cGS4hi/0
>>145 あまり共謀とかテレビ的なことは言わない方がいいよ
組織というのはそんなに単純なものじゃない
152 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:14:13.72 ID:ESVQ1KzM0
単発達が慌ててるw 麻生が正しい証左だな
リフレ派涙目wざまーみろ
154 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:14:40.25 ID:hR8/ZMun0
まぁ、日銀だけに押しつけるってのもなぁ・・
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:14:42.53 ID:ZggxUp5u0
麻生は良いことをを言うな。 失業者を増やしまくって、物価だけが安定してもな。 そうすれば日銀が、不景気に金融引き締めなんてバカな事は出来ない。
民主党がおしつけた白川やめろくらい言わないと 最初が大事だから
三橋はアホなだけ、安倍さんのやろうとしてること 能力的には山本幸三さんしかいない。 竹中総裁にすればいい、日銀に責任押し付けられるし金融政策にしかかかわれなくなる 政治家にとってもいいことなんでは? 竹中はマネジメントも英語も国際的な人脈もある
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:15:54.71 ID:o8uiIx+Wi
>>8 なぜ? これを日銀に呑ませたら日銀法を
変えられなくなるじゃん。
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:16:01.75 ID:92WdjLzO0
>>151 共謀だろうが単独で考えて共に悪いことをしていただけだろうが
どちらにせよ現状では片方の悪を権力の座から引き摺り下ろせても
もう一つの悪は権力の座に座ったままだろ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:16:08.59 ID:JHOZw0Ut0
雇用が生まれる政策も打たないで日銀に押し付けようとするのは間違いってだけの話なのに FRBでは〜(笑)とかリフレ派が〜(笑)とか発狂してる読解力ないゴミw
161 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:16:20.56 ID:oHhPGzpZ0
ワロタwwww 前に掲げてたものは全部白紙ですって宣言したほうがいいかもねw ケースバイケースで が信条なら尚更です
金融政策で雇用をいじれると思ってるの?バカくさくね? FRBのやっていることは、MBSがあってこそ ECBみたいにジャンク国債をいくら買いあさっても、雇用なんて上向かないだろ? それに、FRBが雇用をアピールしたのは、オバマ再選支援という政治的側面を意識してのこと だって、ハゲナンキ自身が金融政策には限界があることを認めているじゃまいか
163 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:17:12.07 ID:aRNuwdM/0
アベノミクス失敗だろうな。
164 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:17:41.05 ID:oEf4Dn1B0
ストッパー麻生
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:17:51.59 ID:+cGS4hi/0
>>149 俺は空気に流される国民を一方的には信頼できない
専門家の判断が尊重される余地は残しておくべきだよ
欧米はもちろん中国も専門家はかなり尊重されている
166 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:18:11.65 ID:o8uiIx+Wi
>>143 それ、いいね。ひょっとしてこれ込みで
日銀法改正を狙ってるのかな?
>>162 アメリカのFRBは失業率7.5%になるまで金融緩和を続けると名言してるが
大幅に悪化したらQE4もやるぞというアピール
日本は未だにQE1すらやってない
景気が悪いのは政府の責任じゃありません 企業の経営陣が 無 能 だからです
逆神三橋貴明www
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:19:10.59 ID:tgGjm3ff0
>>167 だからバーナンキの方が間違ってるんだろwww
というか本気でやるなら日銀法改正しかないから。 麻生もそのことを分かってるから、無理な理由として時間を挙げてるだろ。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:19:39.56 ID:666hRe1o0
雇用ってなに? 有効求人倍率と失業率どっちのことを言うてるの?
173 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:19:41.17 ID:8i8qLMl/0
日銀はそれのずーーーーーーーーっと手前のことすらしないから せめて建設国債が浮きそうだったら買え、それだけでもやれ、ぐらいのとこだろ
174 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:20:25.54 ID:X/6ySJvn0
>>149 >民主主義が機能するように日銀の指揮権を政府か国会に渡すか、日銀総裁らを選挙で選ぶようにすべき。
そういうことなら、内閣に日銀総裁罷免権を付与するのがいいよ。
つまり、日銀法の再改正だ。
>>1 の政策協定の具体的目標の設定ももちろん大事だが、それ以上に日銀法の再改正を目標の中心に据えたいところ。
>>83 責任は負わされてるけど罰則なしだろ
一般人は雇用なけりゃ罰則ないけど死ぬからな
>>129 金融緩和に関しては松田の指摘が正しい
この麻生の記事が正しければ、現在の円安、株高トレンドが崩れて、参議院選で負ける可能性が高まる
麻生は財務金融ではなく外務大臣にすべきだった
三橋は麻生にちゃんとレクチャーしたのかwwww
早速ネガキャンワロタ
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:20:59.09 ID:ODXCaNXH0
日銀はそこらへんのニート雇って日給1万で靴みがきさせときゃいいんだよ バカたかい年収もらっておきながらそれすらしないなら 日銀は無能って呼ばれても仕方ない
179 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:21:32.22 ID:92WdjLzO0
>>165 空気に流されたら国民の自己責任だろ
官僚御用達の「専門家」に100%悪い方向に
引っ張られるより遙かにいいわな
>>167 ミスミス引き締めトリガー引く失業率は6.5%の間違い
ちなみにこの前の雇用統計では失業率7.8%だそうだ
雇用統計次第で金融政策の舵取りがかわって大きく株価も為替も動くんで
こういうのを日本でもとりいれたらどうだということ
アメは国内に低賃金労働予備軍がわんさかいるから雇用もコントロール出来るけど 日本はどうだろね 移民を増やせとかまたキチガイみたいな事言い出しかねんし
182 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:23:07.24 ID:2tkM5D8y0
竹中が日銀総裁?日本又滅茶苦茶に成るぞ。 株価13.000円、15.000円でやっとだ。 其れ以上に上がれば巷が景気が良いということに成る。難しいと思う。 苦労するか安倍政権。
やっぱり阿呆だったなw
だから有効求人倍率と失業率をどっちに目標を置くの? 有効求人倍率が1超えたら引き締めてもいいの?
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:23:39.52 ID:ZggxUp5u0
竹中 こいつには成長戦略がない。 民主党も、増税ありきで成長戦略がなかった。
アメリカのFRBは最近、雇用目標も入れたけど、 雇用はどっちかつーと中央銀行の仕事というより 財政政策に因るところが大きい。 雇用目標は入れても入れなくてもどっちでもいい。 ただ、アコードは確実に実施すべき。
>>181 「僕は引き締めをやるべきだと思うんですよね」とか素でいう新聞社の
アホもいるしな
188 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:24:26.92 ID:tgGjm3ff0
>>186 はあ?アコードなんて形にする必要無いだろ。麻生もそう言ってる
189 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:25:35.10 ID:X/6ySJvn0
>>188 >1
麻生太郎財務相は8日の閣議後の記者会見で
「日銀とは協議を精力的に詰めていくが、口答ではなく文章できちんとしたものにしたい」と述べ、
政府と日銀で政策協定を結ぶ考えを強調した。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:25:52.21 ID:/m+7YljM0
米国はゴールドラッシュ、ロシア危機意識をもって日本に天然ガスの売り込み。 中東危機意識。こんな感じだ。
>>176 レクもなにも三橋の人を見る目が無さすぎるんだよwww
消費税増税法案の時もあいつの予想した政局の動き全部真逆だったからなあwww
逆に高橋洋一はドンピシャだったからやっぱ中にいた人はすごいは
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:26:06.88 ID:JtTSGZ3yO
193 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:26:58.73 ID:o8uiIx+Wi
有効求人倍率が1.00%超えたら日銀は責任を果たした事になるの?
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:27:17.69 ID:Lx5HfFML0
>>165 専門家に意見するなとは言っていない。
国民が信用出来ないな民主主義を止めた方が良い事になる。
少なくとも間接民主主義的に政府や国会に指揮権を持たせるのが筋。
ナチスやソ連が自由主義国に敗れた事で民主主義の優位性は明らか。
日銀に認めるのは与えられた目的達成のための手段の自由に届めるべき。
>>184 名目GDP成長率に置けばいい
潜在成長率はあまり変化しないし
そこに物価の安定となるインフレ率を足して
それを水準目標で運用すれば勝手に達成される上に
コストプッシュインフレやバブルにも対応できる
捜査攪乱ですか?
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:28:01.56 ID:Ma3XV3zm0
麻生は政府で決まったことを述べているのではなく、聞かれたことに自分の意見を 飲み屋で管巻いている親父的にしゃべっている。政府で決まったことは、官房長官なりが 意見ではなく、方針を述べてから、麻生が述べる。若い官僚はそのへんをわきまえていて、 政府の方針として決まったことを発言している。
>>191 三橋なんて破綻国家韓国とか中国バブル崩壊とか頓珍漢なこといってるけど
全然あたってないじゃん
あれはちゃんとした経済論文とかだしてるのか?
つーか雇用の安定なんて正直二番手三番手の話だから。 筋肉マッチョなアメ人はああいう「俺らの意志を示すんだ!」 ってな感じで入れてるだけ。それもつい最近の話だし。 どーでもいいって。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:28:32.43 ID:X/6ySJvn0
>>192 それが本当なら、安倍内閣すごいじゃん。
何が不満なの。
>>197 政策協定でインタゲを設定し、日銀法改正で総裁罷免権復活、というのがベストなんじゃないかなぁと思う。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:28:59.35 ID:Qe1N3QE9O
つか今の失業率で雇用に対して日銀がなんかやること やれることなんかないだろ
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:29:41.28 ID:O78lyiPP0
日銀さん、雇ってください。
松田公太の方が正しい
どう考えても、安倍、菅と麻生、甘利では認識に差がある。官僚ベッタリで改革する気ないのが麻生、甘
>>191 高橋洋一さんは官僚たちの動き、余裕から増税決まりと予想してドンピシャだった。
さすがだよ、安倍内閣時には官邸にもいたから素人とは全然違う
>>204 今の失業率がインフレ非加速的失業率と申すわけかw
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:30:42.11 ID:9GaxR1WR0
麻生が経済について喋ると日経が下がる。 麻生政権から健在だな。麻生マジック。
>>197 たしかにバブル崩壊したとき名目GDP下げすぎたのが問題あるね
>>194 IDが666とか 素敵やんw
デフレにしなきゃ首切りしなくても昇給させなきゃ減給と変わらんから最低限雇用の安定に繋がるよ
>>203 民主党は政党助成金180億返せよw
何もしてないだろ
211 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:31:27.55 ID:V+Rdc8oo0
やっぱり麻生は馬鹿だった・・・
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:32:18.45 ID:JHOZw0Ut0
「日銀とは協議を精力的に詰めていくが、口答ではなく文章できちんとしたものにしたい」 「雇用は政府も関係してくる。これを日銀に押し付けるのはどうか。今の段階でやるのは 時間的にも物理的にも無理がある」 この短い文章すら読めないゴミがFRBでは云々とか知ったかぶって語っちゃう 日経新聞とかありがたがって読んでるような層なんだろうけど
まさか景気ウォッチャーで50超えたらいいとかいいとか言うなよ 景気ウォッチャーの雇用って高めに出やすいから本気にするなよ
214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:34:09.33 ID:Qe1N3QE9O
>>210 さすがに阿呆の麻生みたいに飲み食いに使ったわけじゃないだろw
ていうか、それで麻生の使い込みに何か関係あるのか?
やっぱりバカなネトウヨw
215 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:34:41.41 ID:V+Rdc8oo0
FRBは失業率どころか住宅価格まで考慮して 金融政策をやってるんじゃないの?
またバカチョンが悲鳴上げてんのかw 早く成仏しろよwww
218 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:36:15.27 ID:ZggxUp5u0
安倍一次内閣、就任日経14000→18000 GDP514兆円 民主党政権 日経8000 GDP473兆円 (2011年) 安倍 選挙で政策発表しただけでで20%以上も株価上昇
日銀は財政黒字を目標にしろ そうすれば消費税増税しなくてすむし
220 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:38:01.59 ID:ODXCaNXH0
日銀が物価にしか責任とらないせいで 雇用と名目GDPが下がった 日銀にはちゃんと責任を取らせるべき 麻生の財政出動だけでデフレ解消できたらいいが 日銀の馬鹿が何すっかわからないから
221 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:38:03.89 ID:Lx5HfFML0
麻生の主張は正しい雇用の確保は財政政策、つまりは政府・財務省の責任。 政府が雇用確保のため国債の日銀引き受けを求めた時、従わせるに届めるべき。 日銀に財政政策は出来ないし、やらせるべきでもないから。 金融政策の実施を担保するため日銀法改正は必要。 反日反自民勢力は政府内や自民支持者の分断を狙って来る。乗せられてはいかん。
FRBがーって言うけど、やってることは別に日銀と変わらんけどな。 むしろバブル以降の日銀と同じ事しかやってない。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:38:58.93 ID:v4ci+UPq0
>>147 麻生や三橋はもう黙ってて欲しいわ
完全に足引っ張ってるだけ
そもそも経済音痴の麻生に財務任せるってのが無茶なんだよ
もっと任せるべきポジションがあるだろうに安倍ちゃんも何考えてんのよ
日銀に求められてるのはちょっと指標が上向きになった時に、綱紀粛正とばかりに引き締めをやらないって事だけだろ 簡単な宿題も出来ないガキ以下の脳みそしか無いんだから、雇用の安定を目指すのは政府の役目でいいじゃん
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:40:23.64 ID:P86DmHW40
>>204 「なにもやらないこと」が重要
「金利決定の機能を取り戻したいからと言って、
少し景気動向が上向いただけで、すぐにゼロ金利を解除したりしないこと」
日銀に求められているのは、いちど政策が実施され始めたら、
日銀の存在を誰も意識しなくなるほどに、たんたんと金融緩和政策を続けること
まずはアコード。 日銀法改正は総裁の交代と共にやっていけばいい。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:40:53.01 ID:0EqvxjQL0
物価をマイルドインフレに保ってれば そこそこの景気になって雇用もまあまあ守れるから 物価上昇率をターゲットしてるが これまで日銀は物価の安定を勝手にデフレに解釈してきたから 雇用の安定も義務付けないとダメだよ
228 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:41:06.19 ID:JA1hcq4MO
ああ、やっぱり麻生は麻生か クーのいい円高から一歩も進んでないわこの阿呆 コイツが脱円高脱デフレ最大の抵抗勢力だなw しかも自分で気付いてない
>>227 日銀が物価コントロールできるとか生意気すぎるだろw
交換レートはコントロールできるけど
白川は震災があっても失業率下げたからクビはないよね? 白川総裁は視聴率5.7%→4%に下げた有能な人なのに
>>223 甘利、麻生、高村に総裁選で応援してもらったから無碍にできない、たんなる政治的な問題。
外相考えてたらしいけど麻生本人が財務がいいと。まあ年齢的に外相は厳しい、川口順子にも病気理由で断られてたし
___ / ∧,,,∧\ / < < `∀´> 、` 、 / /\ \つ つ ヽ | | ,\ \ ノ | | | ヽ レ \ \フ / / \朝鮮人 お断り/ ヽ、 ____,, /
4年後の選挙は、維新とみんな、になるかも
>>222 FRBは市場の期待を重視し
そこに働きかける政策へ明確にシフトしてるだろ
12月に採用した所謂エバンスルールなんてまさにそれなんで
日銀がいつこんな政策をやったのよ?w
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:44:07.64 ID:0EqvxjQL0
>>229 各国の主要な中央銀行はだいたい中期的に2パーとかそこらに収めてるだろ
日銀も-1〜0くらいで収めてる
間違ってるのはターゲット
>>221 そういう金融政策に対する無理解が麻生政権を壊したということを理解しろ
麻生政権のとき日銀をしばいて金融緩和をしていたら、今現在も麻生政権が続いていた可能性もあった
なにも財政政策を否定しているわけではない、金融政策と両方やれということだ
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:44:38.64 ID:V+Rdc8oo0
だから財務大臣は山本幸三にしとけとあれほどいったのに・・・ 安倍ちゃんは人事下手だな 別に麻生さん嫌いじゃないけどあの人経済音痴だよ しかも性質が悪いことに自分は賢いと思ってる・・・ 外交に関しては全うだから外務大臣にしとけばよかったのに
238 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:44:56.29 ID:X/6ySJvn0
>>229 日銀の物価コントロール能力は優秀だよ。
悲しいかな、目標が間違っているのだ。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:45:41.77 ID:JA1hcq4MO
なー 外務大臣にしとけばよかったのにな
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:45:41.95 ID:ZggxUp5u0
>>223 何、寝言を言ってるの。w
バカは騙せても、賢い奴は騙せないよ。w
世界中の金持ちに資産家までもが、今、日本の株を買っている。
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:45:51.36 ID:ESVQ1KzM0
>>227 だから無能に任せてどうすんだって話してるのに、お前バカ?
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:46:17.14 ID:VNBMSCOm0
>>233 安倍と阿呆太郎と暴力団
という究極の馬鹿トリオのせいで日本経済は無茶苦茶になってるだろうね
>>235 いや 他所の国だとデフレでもマイナス金利なら良いんだが
日銀はゼロ以下に金利下げないだろ
これじゃ国債は儲け多すぎ
マイナス金利に踏み切れないのであれば 意図的にインフレに3%にするべきだね
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:47:52.45 ID:0EqvxjQL0
>>241 無能というより義務と責任が明記されてないからやらないんだよ
ターゲットと責任を負うこと、最悪総裁以下はクビになることを明示しないとダメ
日銀の金融政策決定会合が1月21日〜22日にあるから、 おそらくここでアコード(インフレ目標2%)が結ばれる。 3月には日銀総裁人事。 この時、次期日銀総裁の人事と日銀法改正が話し合われる。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:48:20.88 ID:ESVQ1KzM0
>>235 出来が良けりゃ、既にデフレ脱却してるわ
出来ないから無能って言われてんのに
>>238 物価は商社が・・・・・・ 頑張ってるのにw
日銀の手柄にするの?
物価って金額が変わらないとかじゃないぞ
日本はデフレだけど物価は上がりっぱなしだよ
>>238 締めあげて下向きにさせるだけなら猿でもできる
調子に乗らせず勢いづかせるのが難しいのでは?
250 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:50:14.06 ID:ZggxUp5u0
>>242 バカを騙せても、株価は騙せませんよ。w
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:50:18.38 ID:0EqvxjQL0
>>243 名目金利がゼロに達してるから実質金利を下げる必要がある
実質金利=名目金利−予想物価上昇率
で予想物価上昇率を上げるためにターゲットを明示して実際に金融緩和もすることが必要
今はまだやってないが実行される可能性が高いと判断されて
予想物価上昇率が上がってるが
やらない気配が出てくるとまたデフレに逆戻り
252 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:50:23.27 ID:rctDdege0
あちゃー。これは麻生やっちまったな… 安倍総理の金融緩和路線に正面からぶつかりあうことになるな。そもそも前の麻生政権でも、 与謝野(=財務省のポチ)をおかしなほどに重用しすぎたせいで金融政策がボロボロになってたのに。 安倍ちゃんも麻生は外相あたりにしておけばよかったのにね。
白川さんはちゃんと雇用を増やしただろw 物価だって−3%から0.0%に回復させたし
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:50:28.27 ID:I9iy5Unp0
やっぱり 財務省の 犬すなあw
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:51:19.27 ID:tgGjm3ff0
とりあえず『安倍の経済政策』wwwを持ち上げてた馬鹿がいつ切腹するか楽しみ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:51:32.74 ID:ESVQ1KzM0
>>238 物価コントロールは日銀がやってる?w
あいつらは、円高うほほ〜い って思ってるだけの無能
安倍麻生の離間を狙ってる人たち、ケケ中発表されて新波とか居て大騒ぎだぞ スレ手伝わなくていいの?
中川(酒)が生きてたら良かったのに
>>247 日銀総裁が無理だって言ってるんだから無理だろ
俺なら出来るって総裁なら出来るんじゃね?
260 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:52:46.63 ID:Qe1N3QE9O
安倍や麻生が悪いことをしても、ちゃんと悪いと認めずに、 「自民のした悪いことはいい悪いこと」 にしてしまい思考停止するネトウヨは唾棄すべき日本のガン細胞。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:52:59.97 ID:0EqvxjQL0
>>257 離間も何も言ってることが違し
麻生は理解して安倍に歩み寄ってほしい
262 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:53:20.70 ID:X/6ySJvn0
>>248 >日本はデフレだけど物価は上がりっぱなしだよ
物価が上がってりゃインフレだよ
>>256 そうだよ、日銀がやってるよ。
円高はその結果だ。
インフレ 雇用は度外視 スタグフじゃん。
>>251 物価ってw 原油価格まで日銀は調整できんぞw
原油価格とか小麦の価格は日銀じゃ無理だって話だぞw
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:54:54.49 ID:ESVQ1KzM0
266 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:56:17.76 ID:X/6ySJvn0
>>264 インタゲなんだからコアコアCPIの話でしょ。原油や小麦は関係ないよ。
267 :
ポポちゃん :2013/01/08(火) 14:56:18.07 ID:O2BwiiPk0
俺は円高になったのは正解だと思ってる円安になると中国人に企業買収されるし 当時はメキシコ湾で事故があって石油価格が上がってたこともあったし 円高が完全に間違ってたと思わない
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:56:32.14 ID:9QmYVS8l0
じゃどうやって麻生は雇用を創出するつもりなんだ? 結局格差と雇用を放置って事なら民主以上の ほら吹きなんだかな
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:57:37.49 ID:E2hncnYT0
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / U \ lミ{ ニ == 二 lミ| |:::::: U | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 今まで何してたんだ? |::::::::::: U | {t! ィ・= r・=, !3l .|:::::::::::::: U | `!、 , イ_ _ヘ l‐' |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ こんな感覚の奴が雇用なんか考えるかっつーのwww
>>266 まぁ毎年3%程度紙幣の価値下げてくれれば それでOK
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:57:48.75 ID:zMfEfaNn0
>>252 安倍は失敗を反省してる
麻生は失敗を反省してない
失敗だったと思ってなかったかも知れない
この違いは大きい
勘違いだけはしてはいけない
大人しくマンガだけ読んでればいい
273 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:58:05.48 ID:ESVQ1KzM0
>>269 出ました 「格差」w
言えばいいと思ってるだけだろw
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:58:08.38 ID:ODXCaNXH0
円高になったから企業収益が悪化したんだろwwwwwwwwww ミンスのヴァカどもに後3年やらせてたら 日本は完全に終わってたわwwwwwwwww
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:58:43.19 ID:0EqvxjQL0
景気が回復して自然増収が目に見えれば 増税がやりにくくなって財務省的には困るんだろう
276 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:59:37.82 ID:ErVaIo890
老人の金融資産維持は押し付けるんだろ?
中央銀行に雇用の安定の責任をもたせるのはなあ FRBとかは法的にそうなってるけど、逆にそうしているのは世界中銀の中ではFRBだけ というのは、中銀が行う金融政策と、雇用の安定は、まあいろいろと理屈はつけられるけども、 常識的に繋がらないから むしろFRBの雇用の安定が法律に載ってるのはどういう経緯なんだろう?
>>272 韓国発症のリーマン危機とか麻生の責任か?w
買う買う詐欺の韓国が最初から買う言わなけりゃそれなりに処理の方法が有ったのに
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:59:57.42 ID:rgZcpNqk0
こりゃ自民党ネットサポーターズクラブ(J-NSC)でも安倍信者と麻生信者で割れるだろうなwww
『J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)』は、自民党公認のボランティアサポート組織です。
自民党を熱烈に応援する人だけでなく、他に日本を託せるところがないからという人、自民党の議員個人を応援する人、
日本の未来に不安を感じている人など、「何か行動しなきゃ!」と思っている人のための組織です。
夢と希望と誇りの持てる私たちの「日本」をともに創り上げたい!という方のご登録をお待ちしてます。
https://sub.jimin.jp/jnsc/
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:00:01.70 ID:fe+4YnUBO
雇用は政府の仕事だろ 当然のことだ
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:00:28.81 ID:tgGjm3ff0
>>269 国土狂人化で失業者をみんな土建屋にするんだろw
徴兵制にして若者の失業率を下げるんだろw
>>269 投資減税とか中小企業への雇用促進とかで政府が企業に雇用を促す形とか色々とあるだろ
失業率が何%になるまでという目標値ならわからなくもないけど逆に日銀は何をできるんだ?
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:03:01.06 ID:YrF/EnR70
>>277 世界恐慌
罷免権付きのみんなの党の日銀法改正にも反対するだろうしもう終わり。
また白川みたいな奴が現れて下野すればいい
>>281 他国は土建業が悲惨で災害多いよね
チョット前まで川を征する者が国を征するとまで言われるくらいの土建屋だったのにw
今じゃ地位が低いよね
286 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:03:26.67 ID:JtTSGZ3yO
【雇用を作り出す仕事が日銀の仕事でないなんて当たり前の話をわざわざすること自体が、麻生が日銀に無理やり札束刷らせるといういかがわしい事をしている裏返し発言である】
287 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:04:09.60 ID:TNc27h300
非正規雇用の増加は政府の責任だよ
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:04:25.12 ID:0EqvxjQL0
>>277 物価上昇率をマイルドインフレに保てば景気もそこそこになるから雇用も守れるんだよ
フィリップス曲線といって短期と長期でいろいろ話は難しいが
参議院選までは、安倍さんが財務金融大臣を兼務するというのもあったかな デフレ脱却という決意を示せたし 麻生が第二次安陪政権の致命傷になりかねない 憲法改正が遠のくorz 安倍さんが倒れたら、次は維新みんながくる可能性が、ネトウヨはそれでいいのか?
いやあ・・・消去法的に景気対策と雇用対策を期待して 自民に入れたがこりゃダメだな 参院は別に党に入れることするかね、どこも変わらんか寧ろ酷くなるだろうがな ここまで金持ちだけに肩入れするとはこの党には反省がないらしい
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:05:22.32 ID:JHOZw0Ut0
漢字どころか
>>1 の文章すら読めないゴミが麻生叩きしてんのが笑えるw
>>286 意図して政府がインフレにしないと会社が苦しんだよ
金融屋は金利12%上限で苦しいだろうけど
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:05:37.38 ID:poyspz5/0
>>1 協議を明文化は結構
しかし手続きを法律で明文化しよう、と言及しないのは何故かね
>>287 だな、あれだけ企業優位の奴隷制度をよく約10年以上
政治屋共は放置できたもんだ
安倍はおじいちゃんの1/100の能力も学歴も教養も実績もない だからコンプレックスの塊w 麻生も同じく、祖父の吉田茂に遠く及ばない人物 「売国と唐様で書く三代目」ということわざが相応しいのが、 安倍と麻生のコンビだな、リターンマッチは可能なのだろうか?
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:07:17.81 ID:ZggxUp5u0
安倍麻生のおかげで、2013年の経済成長は6%を超えそうだぞ。 最低でも4%成長が確定しとる。 その影響で株価が短期間で高騰し始めた。
>>288 フィリップス曲線はあくまで相関であって因果じゃないから
インフレ時でも失業率が高い場合は普通にある
よく言ってもインフレは失業率を下げる原因の、複数ある要因の内の一つに過ぎない
だから、日銀に押し付けないのはまあ普通だろう
>>294 デフレまっしぐらのあの状況で給与下げるのに応じない社員が居るから派遣で対応ってだけどな
>>284 あーなるほど
罷免権付きはまあ形によると思う
安倍麻生は日銀法改正に慎重ではないから、みんなももうちょっとアプローチすればいいと思うんだけどな
300 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:08:19.65 ID:X/6ySJvn0
>>283 バーナンキも、財政の崖に関して、FRBだけじゃ経済への打撃を相殺できないっつってるしな
金融か財政か、じゃなくて、両方で適切な対応をせよ、ということなのに、どういうわけがヒステリックな極論で片付けてしまおうというのが多すぎる。まぁわざとやってるのも多いんだろうけど。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:09:14.18 ID:Lx5HfFML0
>>236 えっ?
だから
>>221 で良いんじゃん。
財政金融の両政策が必要。財政は政府の役目、
金融政策の指揮権を政府に渡すため日銀法改正が必要。
雇用調整を日銀にも任せるには財政について日銀に権限移譲する必要がある。
雇用調整の手段権限を日銀に渡すのは良くない。
だから、雇用について日銀に責任も取らせない。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:09:45.30 ID:tgGjm3ff0
偉そうに講釈ぶっこいてたアベノミクス信者が一斉に割腹してくれれば許すわ
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:10:20.71 ID:0EqvxjQL0
>>297 主要な原因の一つだよ
マイルドインフレな状態を保ってそれでも失業率が改善しない分には
日銀は胸をはってわれわれは関係ないと言えばいい
>>300 中銀と政府がどういうふうに協働していくかは、アコードでも法の縛りでもなんでもいいとは思うんだな
ただ法の縛りがあればアコードもしやすい、協働もしやすいだろう
ってこれはデフレ脱却の時だけで、インフレ抑制は基本的に中銀が独立してないと難しい気はする
インフレは税収増えるわけだし政府は立場として元々インフレ方向にバイアスしてるから
日本よりインフレの高い韓国や中国は完全を用になったか? 成ってないよね日銀雇用創出は無理
>>298 政治屋や派遣を必要悪と思う奴は、その割に非正規回りの
保証や立場向上やセーフティーネットの構築などについて一切口をつぐむ
要は奴隷は奴隷らしく雇用主の為に死ぬまで働けってのが
非正規賛成派の本音だな
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:11:24.38 ID:3sabfu4r0
おまえら、こんな時だけマスゴミの記事を信用すんなよwww 麻生発言の意図が不明だろ。 どっかインタビュー全部書いたのないか?
>>301 買いオペ自体がシステム上、財政政策も兼ねてるけどね>日銀
権限委譲する必要はなく短期債中心から長期債やCPへの転換していけばいいだけ
>>305 特アと日本じゃ比較にならないのは世界の常識だぞw
>>302 アベノミクス信者が割腹する理由がわからん
まあ君の脳内でなんらかのストーリーができあがっているのだろうが
>>306 今の日本には雇用主になる自由があるよ
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:13:52.24 ID:Qe1N3QE9O
>>274 円安になっても、おまえに外貨は1ルピーも私益に入らないわけだが。
よく分かってないくせに政治ごっこしてみたかったのねw
アニオタゆとり不登校ヒキ童貞無職派遣ニートウヨw
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:15:00.99 ID:0EqvxjQL0
経済学的には金融政策がメイン、財政政策はサブだよ ただデフレに沈んでるから財政もやった方がいいよねって感じ 逆に財政はやって金融は引き締め気味みたいなのだと 小渕政権で数年で百兆くらいやったがデフレから抜けられずの再現になる 金融政策は国民みんなの予想と行動自体を変えるから みんなの1000兆とかそういう金が動き出す インフレが来るなと思うからモノに変えようとする 財政政策は政府が出した分だけ+αだし 毎年のように何兆もやってられないし金の動き方は政府の恣意的だし
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:15:05.55 ID:ODXCaNXH0
>>305 そこの2カ国は腐りきってるからね
日本と比べるのは失礼
314 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:15:09.95 ID:tgGjm3ff0
>>310 妄言で世を惑わした罪で切腹すべきだろ
麻生のほうがずっと正しいわ
所詮はコンク脳
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:16:59.19 ID:ESVQ1KzM0
>>311 朝鮮人には関係ないわ
お前んとこの心配でもしてろ
秋には大恐慌だぞ、下半島限定でw
318 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:17:11.37 ID:61zHN3XO0
今の段階とは今月の21日の政策会合だろ
>>316 みたいな馬鹿がミスリードして支持率を落とそうとしても無駄
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:17:28.18 ID:36BIHae00
マスゴミが必死で閣内不一致を煽ってるな そんなことしても、もう売国無能ミンスの支持率戻らないし、第三極も憤死状態なのにね
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:17:34.26 ID:k4vuSC+T0
>>1 日銀と協定を結ばないとか飛ばしてたから、これも飛ばしじゃないの?
>>305 を用じゃなくて雇用ねww
確かにおかしな国家と比べるのは失礼だよねw
こう、この板の、まあ自民支持も民主支持も第三極支持も同じなんだが 別政党への感情的な批判はゲンダイを馬鹿にできないと思うぞwww ゲンダイのあれはセリーヌという文学者がいるんだがその匂いがするが 2ちゃんもある一部の人達はそういった匂いがする 自分が考える悪に対する必死の批判 ネタスレなんかはいい感じに普通に話せるんだけどなあ ネタスレでなかなかウィットのあるレスするなあと思っていた人が ID追ったら政治スレでは必死にそいつにとってはおそらく敵である政党への 罵詈雑言を重ねていた、とかある おれが行ってたスナック政治と野球の話は禁止だったんだよなwww 競馬場の近くにあるオヤジばっかくるスナックなんだけど、 政治と野球はオヤジどもはマジになるからだってwww
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:17:56.42 ID:0EqvxjQL0
>>305 もともとそういう国は自然失業率が高い
アメリカもけっこう高い
日本はもともと3パーくらい
金融政策でやれるのは自然失業率に持っていくところまで
あとは労働市場の流動化みたいなのを進めること
こっちはたしかに政府の仕事
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:18:11.79 ID:ZggxUp5u0
日銀は、物価の安定を大義名分にして・・・ 不景気に金融引き締めをして、円高を誘導 そのせいで国内の仕事をどんどん減らした。 金融引き締めは、好景気が加熱した時にする政策 不景気に金融引き締めをやるバカな日銀総裁がいるから、仕方ないわ。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:18:14.93 ID:ODXCaNXH0
>>311 雇用と名目GDPを上げられず
円高で国内産業空洞化貿易赤字にしたヴァカが
なんかいってるぜwwwwwwwwwwwwwww
>>321 中国の企業買収は国策で国が推進してるから回避策に円高でも意味が無いことが解ったkらね
中国は政府が禿鷹飼いならしてるからね
クルーグマンが最近になって前言撤回したように、金融政策だけでは、デフレ脱却も雇用の回復も難しいよ。 当面は、インフレ目標で十分でしょ。雇用が回復して賃金上昇に至らなきゃ、インフレにならないんだから。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:19:32.25 ID:Dt1iaSXd0
雇用まで日銀に押し付けようって言うバカタレがいるのか。 誰だ、そいつ。
>>314 まずは麻生の割腹が先だろ
リーマンショック後の対応が最悪でどれだけの被害を出したか忘れたの?
>>314 え、おれ麻生支持だけど
妄言ってなに
そもそも雇用の安定を協定に盛り込む話このスレでしったわ
おれはねwww
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:20:38.78 ID:ESVQ1KzM0
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:20:55.11 ID:3TWVpafQ0
要は、首相のアベノミクスより、コンクリート屋が儲かる 事業をしたいと。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:21:12.00 ID:dRSCjN1T0
公明党 国政選挙での比例得票数 2003衆議院 873万 「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」 2004参議院 862万 「信心が強く中々の出来栄え」 2005衆議院 898万 「ここ数年で最高」 2007参議院 776万 「信心が柔らかいが財務が豊かで上質な味わい」 2009衆議院 805万 「50年に1度の出来栄え」 2010参議院 763万 「今年は天候が良かった為、投票日に行かず遊びに行った人が多く昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い」 2012衆議院 711万 「史上最悪の出来栄え」
>>328 日銀が雇用すればいいんだよ w 最悪の場合w
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:21:43.70 ID:ODXCaNXH0
白川の禿げはバブルの時稚拙な締め付けで 崩壊させた狂人 首輪をつけないと何しでかすかわからん
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:21:52.18 ID:xVGYOezX0
雇用政策を日銀に押し付けろなんて誰も言ってないだろ。 雇用問題が政府の仕事なのは当然だが、 失業率がしかるべき水準に改善するまで、政府の経済・雇用政策の後押しをするべく金融政策面のバックアップをしろと言うだけの話なのに。 結局、麻生は三橋や中野をブレーンに従えながら、金融経済政策わかってるようでわかってないのな。 まj、こいつも所詮ボンボン、いいとこのおぼっちゃま。所詮勝ち組サイド企業サイドからしかものを見れず、 雇用・・・すなわち労働者サイドの視点は持ち得ないんだろうな┐(´д`)┌ ヤレヤレ
結果論者がわめいてるだけにしか聞こえない
>>283 またかw
需要が無いのに、供給を増やしてもどうにもならんぞ。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:22:50.83 ID:MJPl0ugC0
>>327 クルーグマンは元から金融緩和+財政出動じゃないか?
>>333 コンクリート屋が儲け出ると都合悪いのか?w
雇用生まれるぞ
それとも韓国が雇用してくれる?w 売春宿の留守番とか嫌だぜw
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:23:59.32 ID:JA1hcq4MO
なあアホ太郎 自然失業率とインフレ率が関係あるなら中央銀行は失業率も見ないといかんだろ 分かるか まあ分かんねーよな
>>266 日銀だからコアコアじゃなくてコアCPIだな
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:24:46.77 ID:MgZFNVV40
>>318 俺はそうは思わんな
安倍は日銀や財務省のやり方に疑問を持ってるだろうが、麻生はおそらくそうではない
盟友とも言われた中川の死に何を思うか
歴代の財務大臣はことごとく財務官僚に取り込まれている 自民、民主を問わず
断言してもいいが、麻生は財務省のコマとして動く
日銀にハロワみたいな仕事をやらせて雇用をどうにかしろ、ってわけじゃないんだから、 文言として雇用の安定を盛り込んで、「まだまだ安定してねーぞオラオラ」って煽る材料にする分には 一向に構わん気はするがどうなんだろうね
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:25:47.49 ID:ZggxUp5u0
>>314 お前、アホだろ。w
速攻で経済対策しただろ。
で民主党の経済対策は、何をやったんだ? www
>>342 今の専門化された日本の土建の公共事業にに失業者を吸収する効果はないよ
がれき処理レベルの仕事なら失業者の吸収も期待できるけど
>>337 >>331 の記事を踏まえてらしい
そしておそらくこれはアメリカのFRBをならっているものと思われる
アメリカの法律ではFRBが雇用の安定に務めることが明記されてる
しかし中央銀行にそういった雇用の安定をさせるようにしてるのは世界中アメリカだけ(ちっちゃい国であるのかもしれんが)
まあ噂でマスゴミが一人相撲してるだけだ
そんな気にすんな
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:26:06.26 ID:Dt1iaSXd0
>>331 >雇用に対する日銀の責任を明確にすべきだとの安倍晋三首相の意向を踏まえた。
安倍かあw
経済音痴だとは聞いてたが、マジかよ。
新聞が間違ってんのか。
初めて聞いた。
銀行が融資先の雇用の心配するようなもんで、そんな仕事、できるわけないのに。
>>343 デフレじゃ失業率上がるのは常識だぞw
日本の会社法だと減給するのに色々手続き有って大変だから切りやすいバイトとかドンドン切るしかなくなり
人件費の安い国外に工場は移転しやすくなる
日銀は金融の勉強しかしないの?
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:26:29.32 ID:YrF/EnR70
クルーグマンは日本には財政出動言わないんだけどな。 やっぱり歴史上ここまで政府債務があるところで財政出動を唱えるのに 躊躇するのは理解できる。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:26:34.19 ID:OkpaCrfb0
>>337 全てが右肩上がりの世の中で社長に就任したにもかかわらず
麻生セメントを潰しかけた「株の満期(失笑)」だから仕方ないさw
>>312 青木泰樹さんの本とか読んだほうがいいかもよ
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:27:49.46 ID:0EqvxjQL0
金融政策を正すことに争いはないよ 財政をどれくらいやるかの争い もともと財政の判断は 首都高は有益だから作る、田舎のムダな道路は作らないとかそういうもの ただし不景気の時は有益なものを前倒ししてやった方がいいよねみたいな
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:28:08.81 ID:W8YFi+e70
>>352 デフレで失業率が上がるのは統計上、明か。
問題はパラメーターがかなり他にもあること。
特に政府。
だが日銀にある程度の責任を負わすのは必要だろう。
放置すると、日銀は支那・朝鮮・老人・公務員の利益で動くからな。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:28:16.19 ID:ESVQ1KzM0
>>347 だから、前に雇用統計局を確立させんの
それからだわ
360 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:28:16.74 ID:qK4BY77W0
麻生、はしゃぎすぎ! 3年前、誰のせいで政権うしなったのか、よく考えてみろ。 苦労知らず、恩知らず、無責任のボンボンがぁ!
>>331 も誤報とはまだ言わないがいわば飛ばしてるわけだが
それを政府要人に確認したらそうでもなかったという話
不確定な情報でマスゴミが勝手に自家中毒的に右往左往してるだけかと
お前らもつられんなよw
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:28:36.32 ID:ErpN1rAOO
雇用は日銀に押し付けるもんじゃねーな そんなの民間の采配次第なんだから日銀が介入することではない 例えるなら 社長が役員にわが社の給料と有給増やすから社員の結婚率を上げろと言ってるようなもんだ 無茶ぶりにもほどがある
中央銀行が雇用? FRBがアホだろ
364 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:28:41.46 ID:tgGjm3ff0
『自然失業率を超えて失業率が減るとインフレが加速する』と 『インフレにすると失業率が減る』は全く別の話なのに混同してるのがリフレ派&アベノミクス信者
365 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:29:14.92 ID:JA1hcq4MO
雇用がぐちゃぐちゃで経済が数字だけ上向いても意味ねーだろ 現状を政府がどうにも出来てないから日銀に口出ししようとしてるのに、雇用を目的から外してどうする 何見て政治やってんだこいつ
>>342 まず、コンクリート屋が儲かる事が悪いなんて何処にも書いてない。
それに韓国云々は意味不明。
日韓トンネルの建設が決まれば、麻生セメントが儲かるってのは
何となく分かるがw
デフレの一番の要因は、少子化。子供の居る世帯にヘリコブターマネーで
お金をばら撒けば、必然的に関連産業にお金が回る。
円の価値を守っても円を使う日本人が居なくなったら意味が無いし、
コンクリートでインフラ作ってもそれを使う日本人が居なくなったら意味が無い。
日本人2億人化を目指してどんどん円をすれば良いw
>>327 バブル後の日本の政策を非難し、欧米ならそんなことはない。
と言ったが、日本に謝罪する。欧米も同じだったわ(呆
を、日本の対策を非難したことを謝罪したと誤訳してたって、奴じゃないだろうな。
>>350 専門化?専門家? ×
公共事業削減で専門的にやるしか無かった ○
俺の身内に工事やってるのいるけど確かに専門的だよね
けど、出来ないことはないよ
てかw瓦礫処理は管理区域内の仕事だからそれこそ専門職だよ
放射線関係の有資格者が居ないと
三本の矢には底上げ、格差是正策が足りない。
>>352 >初めて聞いた。
アメリカFRBは法律で雇用の安定させる目的が明記されてるよ
アメリカだけだけど
なのでまあここらへんはいろいろある話だと思われ
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:30:47.43 ID:ESVQ1KzM0
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:30:56.37 ID:RtVa5+uz0
どうせマスコミの切り張り編集を元にした誘導スレだろ 元の動画ソース見るまで信用しない事にしてる
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:31:06.63 ID:MJPl0ugC0
>>354 ―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?
クルーグマン いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。
まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。
また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ・ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1・5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=3 何年か前のインタビューでは財政出動もしろといってる
>>310 見事なくらいの論点ズラしが清々しい
所詮ネットにいる新自由主義者は馬鹿で話にならん
>>367 日韓トンネルは麻生は研究してるけど
賛成もしてなきゃ反対もしてない
日韓トンネルは利益が今のところ無いって判断だろw
それにインフラ整備は今後老朽化も進むから必須
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:32:36.59 ID:MKgk1KLR0
麻生は本当にいらないな 安倍の足を引っ張るだけの経済音痴 麻生は経済通とかほざいてたやつはバカだろ 結局は日銀の犬 麻生には竹中を批判する資格すらないね 日銀に雇用についての責任を持ってもらうのは当たり前で、FRBは責任を負っている 麻生を首にして山本幸三を財務大臣にした方が絶対にいい 麻生はリーマンの時からなにも変わってないな
>>369 管理区域なんて福島だけの話
宮城は普通に復興景気が実感される程度にはある
>>339 バカなの?
日銀が雇用云々の話してんのに需要がどうたら
政府の財政出動とかの話は別だ
380 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:32:48.92 ID:tgGjm3ff0
保守なはずの安倍信者がゴリゴリリベラルのグルグルマンを持ち上げる謎 安倍が褒めればなんでもマンセー
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:33:23.49 ID:ESVQ1KzM0
>>375 おれ新自由主義者なのかwww
合理的に答えてるつもりだけどなあ
ずれてるなら君の論点をまず説明しておくれ
383 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:33:44.46 ID:Dt1iaSXd0
>>358 デフレで雇用が悪化するのは、ちょっと経済が分かる人なら常識。
いわば、方程式みたいなもんだろ。
法正式を作るのが政府の仕事で、日銀は数字を打ち込むように札を刷ればいい。
なら、日銀にわざわざ、目標を課す必要はないじゃん。
インフレだけ目標にさせればいい。
それでもダメなら、それは政府の失策で、方程式に欠陥があるってこと。
無茶苦茶だよな。
ホントなら。
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:34:03.93 ID:iw1siiAH0
またブレたか
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:34:06.60 ID:MJPl0ugC0
>>380 安倍ちゃんは外交安保に関しては保守だけど
経済に関してはリベラルだろ
06年の失策を繰り返さないためにも 雇用の足かせを加えるのが2ちゃんの総意じゃなかったのか 政策個々を評価しない妄信的溺愛は見苦しい
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:34:45.44 ID:yM+XJh6x0
俺もそれは無理があると思ってた アメリカと日本じゃ事情が違うからね 日本じゃ金融政策だけで雇用をコントロールすることはできない 政府が規制緩和しないとね
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:35:19.26 ID:IHWwC8A10
. これは麻生さんが正論。 日銀がいくら努力したって雇用がよくなるわけじゃない。 はっきり言ってほとんど無関係。 .
よし これでいい あとは日銀法改正
391 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:36:22.44 ID:tgGjm3ff0
そもそも万が一インフレ率を上げれば雇用回復するなら、 政府はそれこそアコードで望ましいインフレ率を指定するだけで十分。 インフレ率がそこまで届いたのに雇用回復しないならアコード結んだ政府の責任だろw
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:36:34.00 ID:X/6ySJvn0
雇用良くしようと思ったら円安にして失業輸出を輸出すればいいんだよ中国見たいに
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:37:42.65 ID:XtQef5ts0
どうせアベノミクスの方向性として財出増やすって決まってんだからうだうだ争ってもしょーがない 金融緩和さえやれば万事ハッピーに〜なんて方向に引っ張られないようにこれでいいよw
日銀法改正も、まず予算があるから、そんで3月には総裁人事でしょ 総裁人事前に日銀法改正はスケジュール的に無理だと思うんだな みんなの案は罷免権ありーで雇用の安定は入れてなかった気がするが それぐらいなら自民も協議するだろうからアプローチすれば 7月までにはできるかもしれないけどどうなんだろうね もうアプローチしてんのかな
397 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:38:31.86 ID:SPO4ZjiB0
どうやってインフレにするかが問題。それが全て。 やり方を間違えると雇用すら生み出せないぜw
398 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:38:52.01 ID:B4ACnlfPO
保守なんて今じゃ西田や平沼ぐらいだろ。 安倍はそもそも祖父が(ry
399 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:39:39.14 ID:ZQwdjxHF0
もうほんと麻生は金融政策に口出ししないでくれ 金融政策は安倍がやれよ 麻生は首相は安倍だと自覚できてねーだろ
400 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:40:06.94 ID:YrF/EnR70
>>374 最近は「財政に余裕がある国は」とか「最後の一回」とか付くことが多いな。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:40:14.85 ID:gD9P7yWB0
アホウは高校生向けの経済学の本でも読んで勉強しろよ
402 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:40:22.19 ID:0EqvxjQL0
>>396 前の改正案は雇用の安定は入れてなかったけど
さいきん入れて出した…はず
経済関係の報道は飛ばしが多すぎる!
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:40:35.22 ID:tgGjm3ff0
「インフレ目標を設定して、そこまでインフレ率が上がっても雇用回復しないかもしれないから、 その場合は日銀に全部押し付けよう!」って奴だけが雇用の安定を協定に入れろ、と言い出す。 本気でインフレ目標達成で雇用回復すると思ってるならアコードだけで十分。 結局アベノミクス信者やリフレ派が本音のところでは自信がないっていう証拠。 とっとと割腹して絶滅しろよと。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:41:06.98 ID:MKgk1KLR0
お前ら麻生に甘過ぎだわ アコードの件といい、この件といいアベノミクスの邪魔ばっかしてる 日銀法改正がどんどん遠のいていくわ 麻生は金融政策に口出ししないでほしい
>>396 みんなはすでに12月末の廃案確定な時期に日銀法改正案出したよw
またすぐ出すんじゃない?
中川(酒)が生き返って財務大臣になってくれればいいだけど無理か
409 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:41:27.87 ID:Dt1iaSXd0
>>392 >毎日新聞は8日付の朝刊で、政府・日銀が政策協定に雇用安定を目指す方針を明記する方向で調整に入ったと報道。
経済再生相は「何も言ってないことがどんどん出されている」としたうえで「安倍(晋三)首相は総裁選に臨む時点から、
物価安定目標を掲げて政府・日銀が共有していくと中心に言っていた」と述べ、雇用をめぐる表現を盛り込むことに否定的な見解を示した。
麻生太郎財務相の日銀との協定をめぐる発言に関しては「日銀の具体的な手法を縛ることではなく、日銀の独立性を担保しつつ、
しかし目標に向かって寸分狂いなく政府・日銀が歩調を合わせるとの表現」と釈明。「何らかの協定を結ぶ必要性がないといったわけでない」と説明した。
なるほど、こっちが正しいわけだね。
おかしいと思ったわ。
毎日新聞って、頭が腐ってんじゃなかろか。
そんな報道、誰が見たっておかしいと思うわ。
410 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:42:00.33 ID:JHOZw0Ut0
>>401 お前は
>>1 の文章読んで理解できるように小学生向けのドリルからはじめろよ
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:42:02.82 ID:JA1hcq4MO
この所のアホ太郎と甘利の発言で市場の期待は後退だな あーあ 調整色が強くなりそう
>>405 正直石破よりよっぽど悪質だよな
安倍の足を引っ張りまくってる
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:42:46.80 ID:3YqcJZdR0
414 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:42:47.39 ID:fe+4YnUBO
トヨタは数年間車両工場を建設しないで設備投資抑制 経団連は賃上げに否定的 さて今後の展開が興味深いな
415 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:43:00.36 ID:fvxk4OwS0
自民党のるーぴーと呼んでやるw
>>391 まぁそうだな
だから時と場合で
今回はきっちりインタゲめがけてやってもらって
よっぽど酷けりゃ罷免
そういう体制になればよい
足引っ張り出した
418 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:43:09.30 ID:rrFvHqUb0
政府の景気対策は基本的に効果はない あるとすれば、一時的に景気を刺激するだけ それも長期にわたって成長軌道を作ることは無論不可能
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:43:35.26 ID:0EqvxjQL0
420 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:43:47.40 ID:OzT5C7Kv0
麻生の考えはおれと全く同じだわ 最終目的は雇用の維持 それに向かって中央銀行は金痛緩和で全力サポートする でも実際雇用を創出するのは政府の成長戦力や財政出動であって、 中央銀行の仕事ではなく、政治家の仕事
>>413 流石に安倍も自分の政策の方向と真逆に走り始めるとは思わなかったんだろうな
自民の火種は麻生だわ
>>312 >経済学的には金融政策がメイン、財政政策はサブだよ
そもそもリフレの定義が金融政策での話なんだよな
アベノミクスが量的緩和+財政出動でインフレにするのであって、
リフレは金融緩和でインフレにすることなんだよね
>>404 アメリカを見れば分かるようにインフレになってもタイムラグ
が有るからなんとも言えないよ
日本のデフレの主因は、人口減。 どんな金融政策を取ろうと、公共事業をしようと本質的な デフレ圧力は解消しない。 この状況を解消するには、移民政策か、公共事業としての子作りを 資金面で支援するしかない。
>>420 金融緩和とインフレ率は相関関係あるから日銀も責任を共有するのは当然のことだろ
安倍の背中平気で撃ってる麻生はクソ以下
金ない奴はインフレになったらどうすればいいの
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:46:34.11 ID:CsENMBeF0
麻生の言ってることは正論 安倍の方が狂ってる
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:46:37.82 ID:L2zBDAo4O
日経平均2日続落 明らかに麻生の発言に反応してる 目標の明確化と、政府と共に責任を負う姿勢を文書にしないでどうする 参院選までわずかしかないんだから「今」やるしかないんだろが
今までの自民に大きな問題があったからな、竹中の規制緩和やら非正規雇用の拡大やら 麻生さんはそれなりに自分たちの責任を感じてるんじゃないかと ただ、ここは心を鬼にすべきなんだろけどなぁ
山本幸三を副大臣にでもしておけばよかったのになあ 麻生と甘利は竹中嫌いが高じて金融政策は日銀の言うことしか聞かなくなった これからも市場の期待を下げる失言をやらかすだろう
>>419 おーさんくす
>>331 とかって記事はむしろみんなと安倍政権は裏でごにょごにょやってる傍証でもあったりするかもなw
>>424 人口が減ったら一人当たりの金の量が増えるからむしろインフレになる
435 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:47:29.30 ID:USm4/4xyO
バーナンキが失業率目標導入したの最近の事だし いきなり高い理想を押し付けたら誰も日銀総裁になりたがらないだろう
436 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:47:57.30 ID:rrFvHqUb0
>>428 これで夏頃失望売りで株価が急落して参院選負けたら麻生のせいだわ
やれよ能無し日銀
439 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:48:32.76 ID:P43gyziO0
麻生の言ってる事が本来正論なんだけど 安倍は御用学者が言ってる事をそのまま、信じてる馬鹿だからな
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:49:03.71 ID:Dt1iaSXd0
>>424 少子化が主因だけど、その前提になる未婚率の上昇なんだよな。
その未婚率の上昇の裏には不定期雇用がある。
>>420 そうだね
雇用云々まで盛り込む必要は別に無い
だってちゃんとやってくれれば
当然雇用は増えるんだからね
後は政府に背いてちゃんとやらなかった場合のために
日銀法改正をすればそれでよい
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:49:46.43 ID:MTZXAD7L0
>>1 なんか 自分が総理 アゲイン になったような錯覚に
それとも、ご意見番なら裏で指南してあげたらどうですか?
政治家同士って仲が悪いんですね。
自分の手柄にそれほどしたいのか....いい年して大人げない
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:49:50.63 ID:ESVQ1KzM0
>>427 X 安倍の方が狂ってる
○ 変態が狂ってる
>331
>>341 インフレターゲットを主張しだしたときは、財政出動は非効率で利権の温床という考え。
混同するのは、リベラルだから、福祉で財政が拡張するのは仕方ないという立場なだけ。
当時の経済板では、教条的インタゲ論者と、財政出動込のリフレ派に分かれてたが、前者の理論的支柱だった。
445 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:50:09.30 ID:rrFvHqUb0
リフレ派の主張ってそのままやったら前代未聞のことなので、 本当に何が起きるかは未知数 少なくとも今よりよくなる可能性はない
安倍と麻生で得意の離反工作してるね
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:50:21.15 ID:ODXCaNXH0
>>420 ある日突然いきなり景気が過熱したから
金利を5パーセント上げるっていわれて
株安円高になったらどうする?
日銀には雇用に対して責任もたせるべき
あいつら信用できない
>>441 協定という言葉にこだわる必要がないとか言ってた奴が法改正に前向きだと思うか?
麻生信者は信仰捨てろよ
449 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:50:38.30 ID:OzT5C7Kv0
>>425 なんでもかんでも日銀の責任にするのは、政治家の責任逃れだと思ってるから
金融緩和だけじゃ日本はデフレから脱却できなよ
流動背の罠で
米国だっていくら金融緩和してても、減税が終了したらまた減速するよ
減税は財政政策だからね
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:50:38.93 ID:mBride3n0
インフレになったらスカスカのパンと薄いコーヒーで腹を満たせばいいの?
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:11.17 ID:JCTYqVtI0
>>445 > 本当に何が起きるかは未知数
> 少なくとも今よりよくなる可能性はない
統合失調症かよw
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:14.75 ID:eGsUcwuNO
>>1 協定に盛り込まなくても改定日銀法に盛り込めばオケ
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:19.41 ID:Z/PPe9pR0
高齢者の医療費負担増も見送り 安倍政権は改革とか全然やる気ないな全部先送り
455 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:21.72 ID:P43gyziO0
てか10兆円も補正組んでも、使い道決まってないからまた昔のバラマキが始まるぞ 今から、必死に無駄使な使い道を官僚が探してるところ
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:40.84 ID:YrF/EnR70
麻生は、人事こそ役人を動かす力の源泉だと肝に銘じるべき。 文書作って達成できなくとも国会で釈明すればポストに居座れるなら本気で行動しないぞ。 白川がいい例。
現実のインフレ率が予想インフレ率を上回った時に失業率が下がるわけで 中国見たいに元からインフレ率が高いところはさらにインフレ率を上げないと 下がらない訳で最終的にはオイルショックみたいになるよ。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:46.24 ID:hryzXEEnO
タイムラグなんて普通は1ヶ月だよ 1ヶ月過ぎても給与に反映出来なかったら それはその会社が搾取してるだけ ま、日本人のことだから給与に反映はされないだろう(´ψψ`)ppp
隣国で銀行の重役が顧客の金もって海外逃亡しようとして捕まった事件があるわけで、 隣国銀行日本支店の人が同じ事やりかねないから規制作っておいたほうが良い。 あと、隣国から持ち込まれ日本で売買される金地金の流通も規制強化したほうがいい。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:51:53.36 ID:0EqvxjQL0
>>422 狭義、広義いろいろあってよく分からんw
いちばん狭義にはデフレ状態からマイルドインフレに持っていくこと
マイルドインフレに達したらそれをキープすることじゃないかって気がする
で、そのやり方については割れてるがやっぱ金融政策が主だろう
461 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:52:08.74 ID:gD9P7yWB0
アホウはフィリップス曲線を知ったうえで発言をしているとは思えない
>>456 官僚を据えようとしてるみたいだし麻生がここまで老害だとは思わなかった
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:53:29.01 ID:tgGjm3ff0
>>447 その場合は「政策協定違反」で攻めればいいんじゃねーのw
わざわざ雇用なんて入れる必要ない。どう見ても麻生の方が正しいわ。
要はインフレになっても雇用が回復しなかった場合の逃げなんだろ?www
やはり麻生は日銀の犬だったか
バーナンキはやってたな・・・
貧乏人はインフレになったらどうすればいいの
469 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:54:34.48 ID:P43gyziO0
今の現役世代が老人に成った時は、逆に5割だろうね どこまでも、現在の老人優遇な政策なんだよ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:54:49.81 ID:X/6ySJvn0
>>460 金融政策をメインに据えるのは正しいと思うよ。
継続的な金融政策の効果が実体経済に出るには時間がかかる。財政出動はそれまでのカンフル剤。
その金融政策も、これまでの日銀のように「景気が上向いた!じゃあ引き締める!」ということやってると、その効果は出ない。やっぱ日銀法改正だなぁ。
麻生って実は頭いいのな 馬鹿に見せてるだけだと思う
>>449 流動性の罠の話は1930年代までの状態しか見ていないからこそのケインズの過ちだよ
ケインズは短期債以外の長期債や社債、不動産証券などを中央銀行が買うことは想定していない
473 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:55:35.43 ID:ESVQ1KzM0
>>447 97 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/08(火) 13:57:26.67 ID:ODXCaNXH0 [1/8] (PC)
FRBに出来てなぜ日銀に出来ないの?
日銀って無能じゃん
---
無能に任せたいんですかw
あと日本は完全雇用神話みたいなのがあって まあそこが日本が完全なグローバル資本主義でもなければ完全な社会主義でもない 中間的な経済体制国家であるゆえんかなとかふとおもった アメリカは移民の国だから失業率0とか最初からむりむりむりむりかたつむりよ的なところがあるんじゃねえのw
アメリカFRBがなぜ基本的な任務に雇用維持ほかまで組込んであるのか、
その理由を探り、考えれば、自ずとわかってこないか?
それが今の日本において行うのが適切か、時期尚早ないし不適切か
>>370 確かに、池田勇人総理の「所得倍増計画」みたいな庶民すべてを対象とした、
「多数の人々の経済的な期待を高めるプラン」は欠けているな
しかし、あれが高度成長のはじまりだった、オレでもやれるというマインドにした
竹中流は「公正さ」を欠いた歪んだ強者・上級の既得権益の論理であり政策だった
だから非正規雇用の目的や形態が腐っていたし、結果的にデマンドサイドの心理を冷え込ませた
民主党がこれまた歪んだ労働者の政党=地方公務員「だけ」を重視で自滅した教訓を、
新内閣は忘れないでもらいたい
>>449 安倍は雇用を明記することも検討すべきって発言してるんだけどね
麻生は自分が首相だと勘違いしてんじゃねーの?それ兵器で背中に機関銃浴びせる石破と変わらないよね
サービス残業とか訳の分からんもんを取り締まらんと放置してるのが信じられんわ。
竹中リターンだし もうオワタ
日銀が雇用を増やそうとした結果が40年前のオイルショックだろw フリードマンが長期的にはフィリップス曲線はそんだいしないっていった
麻生の発言で株も下がり始めたな 安倍を後ろから撃つ屑 邪魔をするな
>>477 それが答えかよ。やっぱりここの連中は何の役にも立たないわー><
>>434 1人にお金が集まる=相続税としての国のお金
これが国の借金の源泉。日本人が居なくなって、国と国が作った
コンクリートの遺跡が残る政策を麻生は取ろうとしてる。
>>440 別に雇用が不安定でも問題無い。あくまで子育て事業が、非常に重要な
消費であり、公共事業であることを国がしっかり支援する事が重要。
男も女も供給側に回れば、デフレになって不安定な労働市場が
生まれるのは当然なんだから。消費である『子育て』と『子供』が居ないと駄目。
>>448 だから多分そこらへんを安倍ちゃんに正されたんだろ
ちゃんと軌道修正しながらやっていけば問題ない
別に何かを信仰してるわけではないし予断は許されないが
無駄にあいつが足ひっぱてるーとか言ってもしょうがないだろw
大体このニュース見て
市場がー売りがーとか言ってる奴は今日どれだけ負けたんだよw
というわけで信者もアンチもちょっとおちつけ マスゴミに釣られて踊らされるのもマスゴミの影響力を認めることになるぞ
有給休暇完全消化を義務化ぐらいしないと 政府は経団連の犬にしか見えないとは思う
>>481 安倍の発言が理解できてない本当のアホなのか足を引っ張りたがってるのかどっちなんだろうな
>>430 山本幸三さんは党の方の経済再生本部の事務局長とかになったはず…
党内で徹底的に指導してくれたらかなり心強いが。
法案提出とかもあるだろうし。
490 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:58:53.44 ID:hryzXEEnO
流石は日本国! 国が、やるべき仕事である雇用促進を、放棄した。 天晴れ!日本! 民間軽視のジミンは、期待を裏切らない! ヒャッハー!
491 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:59:01.76 ID:rrFvHqUb0
>>470 好景気の理想が高すぎでは?
今の日本ではよくても1〜2%程度が限度
とにかく今の日本は成長率が高くなりにくい構造になってることを理解すべき
リフレ派ってのは金融政策と財政政策でどうとでもできると思ってるのだろうが・・・
高度成長期を引っ張った三種の神器の様な新興需要は政府の政策じゃつくれない
>>482 経団連は給料は上げないって言ってるし
中小は言わずもがなだろ 株しか無い
>>368 いや、あの当時は明らかに、財政出動は必要なく、金融緩和で十分だという態度だった。
リーマン危機後に変わったのは、財政出動が必須と主張するようになった点。
日本みたいに明らかなデフレギャップのある国でなくて、アメリカでもやれと言ってる。
496 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:01:09.07 ID:ODXCaNXH0
>>473 逆に考えるんだ
有能だと思われるチャンスだぞ
雇用目標を達成できたら
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:02:58.29 ID:ZDBfv10r0
>>480 フリードマンはフィリップス曲線が存在しないと言ったのではなく、
長期的には垂直と修正したんだよ
これは現在でもおおむねコンセンサスを得てる
麻生の言ってる事って白川と瓜二つなんだよな 麻生に主導権握らせて日銀への圧力を弱めると06年のデフレ脱却直前に日銀が引き締めに転じた二の舞になるぞ
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:03:18.02 ID:WHTmSfLZ0
予想通りの腰砕け 麻生は馬鹿で見栄っ張りだから官僚に洗脳されやすい
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:03:38.78 ID:W8YFi+e70
>>362 雇用はデフレと雇用は相関してる。
多くの国では、インフレ率を雇用に絡めて中央銀行に義務として課してる。
>>364 前者の因果関係なのか後者なのかあなたが説明しない限りあんたの言ってることも同じ。
>>405 だよな。三橋貴明も沈黙するの止めて明日のブログにでも書けよ。
「俺たちの麻生が財務相に取り込まれました。抗議の電話、メール、FAXお願いします」ってwww
>>388 無関係ではないけど、コストプッシュインフレをのぞけば、雇用はインフレに遅行するはずだから、
金融政策の指標としては、それほど重要でないだけ。
なんでも日銀のせいだと思っているのはリフレ派だけ。 基地外リフレ派。
506 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:04:55.82 ID:Lx5HfFML0
>>308 日銀に出来るのは財政政策のサポートまででしょ。
政府が緊縮財政を進めるなか日銀が失業率を改善できるわけがない。
雇用について責任を持つのは政府で、金融政策でブレーキをかけさせないため、
日銀をコントロールする権限を政府が持つのが良い。
近い将来、日銀法を改正する必要があるが、今は明文化した政策協定で凌ぐ。
麻生の見識が正解かと。
>>503 何言ったって日本はデフレ脱却しちゃうよ
よって中韓経済終了します
お疲れ産
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:05:06.98 ID:r+vxMhU+0
雇用の方は解釈次第だからたいした問題じゃないが 期限切らないのは大問題だぞ、見てりゃわかるが日銀には内心の目標0%があって それがテコでも動かないから困ってるのに、期限切らなかったらいつか果たすべき見果てぬ目標になっちまう くそ、金融音痴治ってなかったのかよ! 中川さんがいればなぁ
麻生は与謝野と同類だからな こんなのに財務を任せたのが間違い
逃げ道作ろうとしてんなよアベノクズ信者w
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:05:42.91 ID:X/6ySJvn0
>>500 まぁヒステリックに特定の政治家を叩いている人達は、読んでも叩くのを止めないだろうけどね。
彼らにとっては、経済政策なんかどうでも良くて、叩くことが目的だから。
512 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:06:50.08 ID:CKe0UmHp0
麻生は金融政策を分かってない癖に経済通ぶってる 日銀人事が心配になるわ 経済音痴なんだから浜田先生や本田先生の言うことを聞け
麻生は冷静だな。 安倍ちゃんがちょっと暴走気味なので しっかり手綱をひいてもらいたいところ。
514 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:07:25.82 ID:XxqduE1J0
日銀・中央銀行に経済や雇用を操る力はない。 もしそうなら、どの国も景気の良い状態を維持できる。 アメリカは財政の崖とか99%デモとか、日本より経済は悪い。しかし中央銀行は存在している。
麻生叩きがわいてるだけだからなー。久々に閣内不一致とか聞けるかな?
516 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:07:42.67 ID:FtPSiBK30
麻生=与謝野
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:08:14.37 ID:zDGT5JR40
株価が急落してると思ったらこれのせいか 公約すべて放棄で経済対策も未達成とか民主以上にひどいことになるぞ 次は維新の番かな
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:08:27.39 ID:5cDMO8vM0
だから麻生は外務大臣ぐらいにしときゃ良かったんだよ
519 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:08:38.08 ID:hryzXEEnO
物価インフレが起きて、民間の給与に反映するまでのタイムラグは、通常1ヶ月。 民間企業が「数年かかるだろう。」って言うのは、つまり「給与なんて与えたくない。」ってこと。 要するに、若者のことより、団塊の退職金の支払いが大事な、 拝金主義になった日本企業に勤める従業員は、 日本企業に勤める限り社畜にならざるをえない。 現代日本の民間は、インフレの恩恵など、永遠に無いだろう。 俺もジミンに投票しちまったが、ジミンに投票したお前らが悪い!
520 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:08:51.78 ID:ZDBfv10r0
俺は維新の構造改革路線でも構わないけど お前らは嫌なんだろ?w
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:10:14.42 ID:YrF/EnR70
>>514 FRBみたいにインフレ率が2.5パーセントを超えない限りゼロ金利を維持して
失業率低下に手を貸すとかはできるだろ。
>>518 中川酒が生きていれば麻生は外務大臣だたろうに
本当にもったない人を死なせてしまった北海道民の責任は大きい
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:10:58.85 ID:5cDMO8vM0
日銀法改正も反対しそうだな
>>517 維新てデフレに規制緩和ガンガンやっちゃう馬鹿政党でしょ?
ねーわw
525 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:11:23.82 ID:r+vxMhU+0
だーかーら >首相が求めている2%の物価上昇率目標の導入については、達成時期を明記せず ↑ これが大問題だと言ってるんだ、誤報や飛ばしであってほしい
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:11:41.61 ID:mBride3n0
FRBは雇用指数の改善(雇用の最大化)が義務付けられているだろう なんで日銀はそれに倣わない 麻生は頭がおかしいのか 国民の納税義務は片務じゃねーんだぞ
麻生も日銀も市場を甘く見すぎてるてことだな
参考資料 よくわかるマスコミの姿勢 麻生政権の場合 →1ドル90円台突入で「急激な円高云々」とマスコミが批判 民主党政権の場合 →90円台どころか猛烈な勢いで進む円高もそれほど叩かない 安倍総裁がデフレ対策に積極金融緩和という正しい処方箋を主張 →日銀の独立性がー、幸せな不況がー、ハイパーインフレがー、財政破綻がー 野田佳彦が現状のデフレ状態なら消費税を上げると断言 →よく言った。リーダーシップがある 安倍総裁が消費税増税に「景気の回復が無ければ行わない」と説明 →はっきりしない、頼りない、リーダーシップがない さらに自民が政権奪還後 →消費税増税?本当に増税して国民の生活は大丈夫なのか?
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:12:36.24 ID:Lx5HfFML0
麻生や安倍の発言なり意向を曲解しての分断工作は止めてもらいたい。 そんなに日本経済を復活させたくないのか。 マスコミにもデフレの毒が回って来ているだろうに…
531 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:12:49.67 ID:ZQwdjxHF0
肝心のインタゲも期限を設けないとか日銀よりの発言してるしこれが意図的なら本当に深刻だと思うわ。民主の金融政策と実質的に変わらん まぁただのアホだったとしてもプライド高そうだからやっぱ深刻だけど
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:13:36.45 ID:bA0fpN160
>>331 雇用云々はどうでもいいが
期限切らないのはまずいなあ
期限がないと責任も問えない
いくらでも言い逃れができる
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:13:54.07 ID:2jDH0ddD0
>>448 それは菅が訂正してたぞ
安倍や麻生の敵であるマスゴミの言うことを鵜呑みにするのか、菅の言うことを信用するのかどっちだ
534 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:14:00.66 ID:qg8Tx5IG0
新聞なんて見なきゃいい。 東スポ以外は全部政府機関での取り扱いやめちまえ。 若しくは社説と経済・政治蘭だけ抜き取っておけよ。
麻生の言うとおりだと思うんだけど
536 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:14:53.78 ID:YrF/EnR70
>>526 甘利は朝日のインタビューで罷免権付きのみんなの党の日銀法改正案を極端かも
しれないと言っているんだよな。
>>331 期限設けないとかアホか
日銀は歓喜だな
なにもしなくても問題ない
まだ時間がかかるといい続ければいいだけだからな
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:15:07.01 ID:ZQwdjxHF0
>>533 NHKの日曜討論で饒舌に麻生が喋ってたけどあれもマスコミの操作だったんですかね?
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:15:12.77 ID:XxqduE1J0
バラマキするなら直接俺にくれよ。
541 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:15:29.03 ID:ibjDXnph0
経済成長やデフレ脱却には熱心でも、雇用や賃上げには興味ないよね。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:15:56.32 ID:hryzXEEnO
日銀は財政黒字ターゲット取ればいいんじゃねそうすれば消費税増税 必要なくなるよw
雇用に対する責任は日銀に押し付けずに政府が持つと言ってるんだから これ以上、心強い発言はないと思うんだが、何で叩かれてるの?
545 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:17:53.22 ID:bA0fpN160
>>533 菅が日銀との協定は結びますと改めて言ったのは知ってるが
麻生は協定イラネなんて言ってないなんて訂正したの?
546 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:18:01.21 ID:tgGjm3ff0
>>527 だからそれはFRBの方が間違ってるの。
インフレ目標達成で雇用回復できるのなら、達成しても雇用回復無ければインフレ目標設定した政府の責任。
インフレ目標では雇用回復できないならFRBには雇用の責任はない。
インフレ目標を達成できていないなら、『インフレ目標を達成できない責任』は問われるのでわざわざ雇用がどうこうなんて言い出す必要はない。
要はインフレ目標までインフレ率が上がっても雇用が回復しなかった場合にアベノミクス信者が日銀に責任を押し付けるために
雇用を協定に含めるとか言い出してるんだよwwww
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:18:48.53 ID:ODXCaNXH0
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 金を出す・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と融資先の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' インフレ達成は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
>>541 経済成長とデフレ脱却が無いと、雇用も賃上げもありえんからな。
549 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:19:21.09 ID:hryzXEEnO
で、何でお前らは「雇用の安定なんか保証しない(キリッ」って言ってる政党なんかに投票したの? もしかして、俺たち日本人って、本当は土人なんじゃね?
550 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:19:38.57 ID:s1b5tNB90
結局どっちがいいんだよ
551 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:19:56.54 ID:qg8Tx5IG0
>>31 それが本当ならなんで自民から出る時にそのやり取りをバラさなかったん?
あいつ、何の確約も取らずに質問されてもニヤニヤしてただけじゃん。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:20:19.03 ID:xm41Okx+0
雇用の自由化をすれば…とか、円安になれば…とか、株高になれば…とか、 夢みたいなこと言っているヤツ多すぎ(笑) 【労働集約型製品や汎用品の製造で、企業が日本国民を雇うか、東南アジア人を雇うかは、企業の自由】 今の日本の一人あたりの名目GDP=一人あたりの給料は46,895.74ドルで マレーシアの4倍、タイの8倍なのだから、今の2倍の円安になたって、マレーシアの2倍、タイの4倍で、 日本で労働集約型製品や汎用品を製造すれば、日本国内のみならず、世界中どの国で商売しても、価格競争で負ける ・・・・だから企業は日本国民をクビにして、 為替などではどうにもならないほど、圧倒的に労働力が安価で豊富な中国や東南アジアの安い人件費の国民を雇うのだ 円高が理由じゃ無い、株価が理由じゃ無い、雇用の自由化が理由じゃ無い 一方、古くはカラーテレビにはじまり,乗用車からパソコン等の製造に至るまで、 【高付加価値製品の製造で、企業が日本国民を雇うか、アメリカ・EUの人を雇うかは、企業の自由・・にはならない】 市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし、企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしたほうが 経済はもっと成長し、税収も増える=景気が良くなる・・・なんて考えている国なんか、先進国である欧米にあるはずがなく 貿易摩擦が高まれば、政府により輸出が規制される国ばかり 欧米との貿易摩擦の高まりにより日本よりの輸出が規制されたそれら高付加価値品目は、 現地市場の確保等のために欧米への直接投資を強いられている ・・・・だから企業は日本国民をクビにして、欧米での日系工場の収益率は他の地域に比べて相当低いのに 欧米で商売を続けるために、他の国で作ればもっと儲かるのを知りながら、欧米市場の確保等のために 欧米に工場を造り、欧米の国民を雇っている 円高が理由じゃ無い、株価が理由じゃ無い、雇用の自由化が理由じゃ無い つまりだ、日本国民を雇ってくれる新しい産業が、日本国内に出来ない限り 円安になろうが、株高になろうが、雇用を自由化しようが、日本に帰ってくることは無いんだよ 日銀なんかじゃどうにも出来んわ
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:20:28.96 ID:7DBoL/9X0
仕事は 自分でもつくれるでしょう? 私もいざとなったら アルミ缶拾って歩いてもいいよ。 そのくらいの覚悟を 国民がまずもたなくっちゃあ・・ねぇ? 国家は ゆりかごじゃないんだから
>>540 まあどういう緩和になるかは日銀次第だが
10月の追加緩和ではETFやREITを1兆円買い入れてるから
株かREIT買っとけば日銀のばらまきをちょっとゲットできるかもよ
556 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:20:48.67 ID:VgwzucnX0
政府と日銀は経済を安定化させる必要があるから お互いに協力しあわないといけないから政策協定(アコード)が必要 そして経済対策は失業率をなるべく低くする必要があり それは政府にも日銀にも両方責任がある よって雇用の義務は日銀にも課する必要がある(もちろん政府の責任もある) って理解してるんだけど、これであってる? だから雇用の責任を日銀にも盛り込むのは当然で この場合麻生が間違ってると思う
そもそも、白川みたいな無能で馬鹿が日銀総裁やってるのは、民主党の置き土産なんだから。 日銀シバけば、全て解決するみたいな考えって、かつての「構造改革派」と同じだよなあ。 クルーグマンですら、金融政策だけでは限界があるって言い出すようになったのに。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:21:10.53 ID:0wvc+DmdO
559 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:21:17.44 ID:ESVQ1KzM0
>>544 反自民・反麻生のいつものアレが湧いてるだけ
560 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:21:48.96 ID:CKe0UmHp0
>>546 これが日銀信者というやつか
ついにFRBを否定し始めたよwww
ゆくゆくどうしていくのかロードマップ的なものが必要
562 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:22:03.36 ID:ujAOuB/20
さすがミンスと違って色々と行動しているみたいだなww
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:22:07.90 ID:M/wcHBSY0
>>544 政府の財政政策は赤字国債発行しなければならないが
日銀の金融政策だと赤字国債増えない
564 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:22:13.76 ID:r+vxMhU+0
期限切らない約束じゃ日銀は動かない、これは総裁の口じゃなくて行動で世界中が確信している事 両輪なきゃダメなのに、また財政一本でスピンすることになっちまう
565 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:22:18.46 ID:b85HvXv/0
いやぁ自民政権に戻ってからというものミンス信者のバカ左翼さん達が元気を取り戻して何よりw
麻生何言ってんの? 守るべき大事なのは国民生活であって、物価目標そのものではない。 物価よりも仕事があるかどうかが大事。 雇用を意識しない日銀などいらない。
>>546 それは違うよインフレになってもすぐには失業率は下がらないよ
アメリカだってインフレになってから失業率が下がるのに半年ぐらタイムラグが
あるからコストプッシュでもない限りインフレにすれば失業率は下がる
568 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:23:09.63 ID:p7M7nugI0
>>1 は?
雇用放置で円安って、一番やっちゃいけないことだろ。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:23:25.67 ID:HrGHuUaT0
_ _,z彡三ミ、三}≧‐-、 ,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\ ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\ /////ノハハ三三≧==≦三三三ハ |////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j} |/// ー- __ `ヾ}三/| |// ー- ─ -- ‐ |/// | V{{  ̄ ー--─- 、}}///} ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒} | /・\i /・\ }/ / / |  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / / なんとなく〜 '. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/ ___ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__ .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:... ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.\ `ヽ二 > ノ _ / /:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. 無理〜 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}\ /,/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
570 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:23:44.26 ID:e2VstUG40
マスゴミアホス
571 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:24:04.63 ID:ZQwdjxHF0
>>557 麻生は現状の金融政策に肯定的な発言ばかりしてるんですがそれは
協定は必要ない、インフレ目標は期限を切らない、白川と似たような事ばかり言ってますね
572 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:24:08.63 ID:ESVQ1KzM0
>>527 FRBのような組織じゃないから ッてわかんないの?w
573 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:24:25.59 ID:tgGjm3ff0
>>560 はあ?アベノミクス信者のキチガイっぷりを晒したら「日銀信者?」
頭おかしいんじゃねーの?どうみても「協定に雇用を含めない」麻生の方が正しいだろw
574 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:24:41.32 ID:ODXCaNXH0
. ┌r┬r┬r┬r┬r┐ 人は‥‥‥ 金を得るために ドミヾ>冖┴冖く'/ その時間‥‥ 人生の多くを使っている |ニ/ __ ̄ニニニヽ 言い替えれば 自分の存在 命を削っている‥‥‥‥! |=〈 /ベ≧zz jzzヘ つまり‥‥ 人は皆‥‥ サラリーマンも 役人も‥‥‥ |Ft| ==。=:::/=。=〈 命懸けで金を得ている‥‥‥‥! |{(|| `ニニ´ ヽ`ご.| 気が付いていないだけだ 極端に薄まってるから ト=| , -‐ '- _}`ヽ| その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥ /|シ'l / (二ニニニ⊃|、 金は尊い‥‥‥‥ -一''¨´| ト、`丶、 ≡ ハ`'ー-、_ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥ -‐ ¨´| | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ ̄ なめるなっ‥‥! | | \ /| | おまえら非正規という底辺が人並みの賃金が手に入るかっ‥‥‥!
>>549 つまり、お前は民主厨か、橋下信者だってこったなw。
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:25:09.55 ID:bdDS7bve0
>>506 非正規の恨みがそれほど強いということかもしれないなあ。
という私は非正規のびんぼったれ、麻生支持。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:25:16.48 ID:uIzur9su0
日銀法改正まで踏み込めないかやっぱり 公務員の方も駄目だろうなこんな調子じゃ 結局はみんなと維新に伸びて貰わないといけないみたいだな
いやもう、アンチが湧くこと湧くこと くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
579 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:26:00.36 ID:ZQwdjxHF0
>>558 麻生信者って石破の狙撃は叩いてたけど自分の信仰対象が背中を撃つのは肯定してるんだよな
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:26:02.72 ID:e2VstUG40
政府で責任持つっていってるわけで
581 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:26:38.91 ID:ujAOuB/20
>>573 アホは放っておけばいいww原発問題でも自分の主張に反する連中は東電の工作員とか
勝手に決め付けるキチガイブサヨさん達だからww
582 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:26:40.34 ID:95ioVVLX0
>>544 だよなあ
これ以上何を望むんだろう
仮に日銀がいうこと聞かなきゃ日銀法変えると脅してるんだし、
経済諮問会議で意思疎通させる場も設けてるしな
安倍ちゃんの言う対話と圧力やってるだけ
いうこと聞かなきゃヤバイぞということ
麻生も同じ考えの上で発言してんだろ
結局味方のふりしてる奴らが湧いてきて叩いてるだけだと思う
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:26:41.72 ID:b85HvXv/0
>>571 報道に飛ばしが多くてどうにもならん。全体をスルーして片言だけフレームアップしてやがるから。
ニュアンスがめちゃめちゃ。
日本の外部労働市場の未発達や労働環境の劣悪さは制度の問題というより 経営者の人間性の問題に依る所が大きいからな。 これを変えようとしたらそれこそ法律でガチガチに規制しまくって経営者の手足を縛るしか無い。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:27:25.64 ID:hryzXEEnO
自己責任論を、憲法にしようとしてるジミンに、何言っても無駄。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:27:52.99 ID:2ZXwr2Fm0
マスコミが飛ばしで書いた記事でバッシング(笑)
>>571 白川が辞める前から敷居を高くしたら、優秀な奴は誰も日銀総裁にならないだろ。
面従腹背の日銀出身者の横滑りが最悪の事態なんだが。
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:28:16.23 ID:e2VstUG40
590 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:28:25.47 ID:+KZigNUM0
これは麻生が正しい というか雇用の責任を日銀に取らせると言ってた安倍の頭がおかしかっただけ
大量に議員失職し、その取り巻きも失職したから、まあ工作員が多い多い。 本記事でも「今の段階で」と条件付で明言してる事柄も、全く見えていないが如き議論展開。 まあ工作員共も、それを解っていて、どれだけ釣れるか煽ってる訳だけど これだけ馬鹿共が釣れるって事は、本当日本は経済、金融、雇用以前に 人的資源で危機的状況なんだろうね。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:28:59.77 ID:b85HvXv/0
なんか麻生を批判するのを工作員認定してるけど脱デフレに専念するから対中対韓外交で安倍カラー出しにくいのは分かるけどこれはいかんだろう。 どう考えても安倍首相の足引っ張ってるとしか思えない。
まあ吉田の孫、与謝野に簡単に丸め込まれたってことから俺は麻生は買ってないが ここは得意の離反活動だろうから第1次安倍内閣一体で頑張って欲しいな。 しかし財務官僚に丸め込まれて経済再生前に金融引締め財政健全化言い出したら即罷免だな。
>>585 ただ単にデフレだから人件費絞ってるだけだ。デフレではそれで正しい。少なくとも個々の企業は。
>>509 田中さんまで登場とは…
このスレ人気あるなw
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:30:34.30 ID:hryzXEEnO
ネトウヨの工作員認定も韓国面に落ちてるよなw
>>595 外部労働市場の未発達はデフレ関係ないけどね。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:31:15.26 ID:bdDS7bve0
>>522 道民なんだけどね。
拉致被害者を救出する国民会議に参加したんだよ、日比谷で。
そのとき昭一さんは酔ってろれつ回ってなかったんだ。
ああいう、衆人環視のただ中でも昭一さんは酒飲んでたんだ。
ストレスも大きかったんだろうけど、酒飲まずにいられないほどアルコール依存症進んでたんだと思う。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:31:16.78 ID:r+vxMhU+0
>>582 緩和”枠”を増やしました今必死でやっています。って言われたら騙されちゃうんじゃないか?こんな調子じゃ
参与に話が違うとか言って新自由に舵でも切られたら目も当てられないぞ
日銀法は変えれるとき最優先に変えるべき
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:31:42.49 ID:ODXCaNXH0
____________ ククク・・・ いいのさ 愛でるだけで ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| 団塊の方々はインフレなんて もう V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| とっくに卒業していらっしゃる / 二ー―''二 ヾニニ┤ あんなものは・・・・・・給与所得者のためにすること・・・・・・! <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| わしは何度かこの橋を見ているから | ===、! `=====、 l =lべ=| あちらの方々の気持ちがわかる . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| ・・・・・・金を使わなくともともいいんだ |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| 使わずとも・・・ 充分楽しめる・・・・・・! | / 、 l|__ノー| . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ 底辺が・・・ 円高デフレ恐れおののきながら |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ 不安定な仕事を渡っていく・・・泣きながら渡っていくんだ . | ≡ | `l \__ その様を・・・・・・こうした安定した場所で見ていると !、 _,,..-'′ /l | ~''' もうそれだけで・・・・・・・・・ ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | しみじみ幸せを感じられる・・・・・・ -―| |\ / | | | | \ / | |
>>593 なんで?雇用は日銀だけの責任ではないわけだが。
603 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:31:46.46 ID:atjr8S++0
文章切り取り工作来ましたw
604 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:31:48.90 ID:ZQwdjxHF0
>>588 日銀総裁は衆参の同意が取れた人間が任命される政治家が選ぶポストだろ
金融緩和に背っきょくてきなのえらんで国会の同意取ればいいだけだが麻生は白川と似たような奴選びそうだけどな
605 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:32:02.29 ID:zDGT5JR40
市場は正直だとネトサポさんが教えてくれた 本日、見事な株価急落 市場は本当に正直だ
606 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:32:08.91 ID:CKe0UmHp0
>>573 本当に日銀信者はバカだな
フィリップスカーブってしってるか?
マイルドにインフレ率があがれば失業率は下がる
日銀に雇用の責任をすべておしつけろとは言わないが、全く責任をとらないと言うのはおかしい
金融政策が雇用に影響を与える影響は大きいので、雇用最大化を盛り込むのは正しい
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:32:24.31 ID:ujAOuB/20
反自民はただの共産・社会主義万歳のブサヨさん達ですww
608 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:32:45.91 ID:e2VstUG40
安倍と麻生を叩ければ 進んで勘違いしようとする
高橋洋一、三橋、リフレ派。 おかしな話ばっかり書いて、子供がすぐに信じる。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:33:35.26 ID:ZQwdjxHF0
>>602 安倍は日銀に雇用に責任をもたせるのにも積極的な発言してるから背中うってると言われても仕方ない
611 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:33:39.47 ID:2ZXwr2Fm0
雇用を織り込んだ数字を政府が調整するということだろ アメリカとは国情も違うし
612 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:34:56.20 ID:e2VstUG40
>>598 あるよ。デフレでは企業は人を増やせない。必然的に外部労働市場も縮小するのさ。採用されるのは
即戦力ばっかし。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:35:11.66 ID:b85HvXv/0
>>610 それで麻生の言うこと聞くならええやんw
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:35:22.28 ID:ZQwdjxHF0
616 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:35:58.37 ID:fe+4YnUBO
まずは政府が雇用対策と目標値を設定しろよ 話はそれからだろ
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:36:05.93 ID:tgGjm3ff0
>>606 フィリップスカーブは
「失業率を自然失業率以下にさげようとするとインフレが加速する」事は示せても
「インフレ率を上げれば失業率が下がる」事にはならんぞ。
たまに賃金の下方硬直性を持ち出す奴もいるが、それだとある程度以上の水準のインフレ率になると相関が無くなるはず。
日本はアメリカと違い構造的インフレ率が低いから 日本の2%はアメリカの4%に匹敵するぐらい威力があるから 日銀に雇用の責任が有っても無くてもかわらんよ
619 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:36:45.96 ID:y602qzkH0
これは麻生が間違い。アメリカのFRB同様、中銀に雇用に責任を持たせるように すれば、二度と中銀によるデフレ政策は不可能になる。 ネトサポは工作員認定などせず、麻生に英断を進言すべき。 それもまた安倍が目指すデフレ脱却への最短距離の道なのだから。
>>604 > 麻生は白川と似たような奴選びそうだけどな
とりあえず、議論する気がないのはよく分かった。
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:37:04.94 ID:OxhodMXa0
ネトウヨどもが 完全にトーンダウンしててわろたwwwww こりゃ日銀総裁は財政再建派の武藤くるでwww 金刷れウヨw壊滅www さすが金刷れウヨが大絶賛する安倍政権だなwwww
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:37:18.16 ID:e2VstUG40
FRBとか言っちゃってるけど そもそも 日銀法改正しないと どんな責任ももたせられないしね 結局は政府の責任になるし
>>610 安倍のそれって段階を踏んでの話だと思うが?まずは2%じゃね?
11月の失業率4.1だし、もうすぐ完全雇用達成だよね そりゃあ責任負わす必要もないだろ インタゲ2パーになったら失業者が今より増えるから日銀はそれを何とかしろってことなのかな
http://www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661 【歴代FRB議長リスト】
Chairmen of the Federal Reserve Bank (Paul Warburg, JEWISH was also a huge force behind the Fed)
..1.Charles S. Hamlin (August 10, 1914 - August 10, 1916) JEWISH ユダヤ人
..2,William P. G. Harding (August 10, 1916 - August 9, 1922) JEWISH ユダヤ人
..3.Daniel R. Crissinger (May 1, 1923 - September 15, 1927) JEWISH .ユダヤ人
..4.Roy A. Young (October 4, 1927 - August 31, 1930) ?
..5.Eugene I. Meyer (September 16, 1930 - May 10, 1933) JEWISH ユダヤ人
..6.Eugene R. Black (May 19, 1933 - August 15, 1934) JEWISH ユダヤ人
..7.Marriner S. Eccles (November 15, 1934 - February 3, 1948) not Jewish
..8.Thomas B. McCabe (April 15, 1948 - April 2, 1951) JEWISH ユダヤ人
..9.William McChesney Martin, Jr. (April 2, 1951 - February 1, 1970) not Jewish
10.Arthur F. Burns (February 1, 1970 - January 31, 1978) JEWISH ユダヤ人
11.G. William Miller (March 8, 1978 - August 6, 1979) ?
12.Paul A. Volcker (August 6, 1979 - August 11, 1987) JEWISH ユダヤ人
13.Alan Greenspan (August 11, 1987 - January 31, 2006) JEWISH ユダヤ人*グリーンスパン
14.Ben S. Bernanke (February 1, 2006 - present ) JEWISH ユダヤ人*バーナンキ
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:39:42.12 ID:r+vxMhU+0
>>619 下二行に完全同意、おかしいものはおかしい
期限を切らない約束なんて交わしたらせっかくの上昇の目が摘まれるぞ
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:39:54.25 ID:ZQwdjxHF0
>>619 ネトサポなんて存在しないだろ、いるのは麻生信者だよ
>>615 まずは2%の物価目標だろ?日銀がそれに従うなら、それ以上は別の話だ。
630 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:40:30.92 ID:YrF/EnR70
>>620 麻生は「日銀はよくやっている」と発言していたはず。現状に特に不満はないようだ。
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:40:33.07 ID:95ioVVLX0
>>615 この記事を信じるとすれば安倍は日銀法改正するならと前置きして雇用にも責任と言ってるわけで
現段階ではそこまでさせないと
麻生の発言はそれを踏まえた上のことでしょ
仮にやる気としても日銀法改正は参院選後じゃないとねえ
民主が絶対反対するから今のねじれ状態じゃ無理
それまでは日銀の機嫌を取っておく必要がある
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:41:04.47 ID:bA0fpN160
>>609 三橋みたいな金融政策軽視してる人間のどこがリフレ派なんだか
その区別もできない人がリフレ派を批判できるほど大人とは思えない
おかしいのは世界的に異端な日銀と東大を中心とした御用経済学者の方だろう
633 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:41:35.73 ID:XxqduE1J0
中央銀行は目的は、物価安定しつつ通貨の価値を高めることだろ。 通貨が安いほうが労働単価が下がり雇用が増えると考えられるので、 中央銀行に雇用増加を義務付けると、通貨高にすることと反する。
でもまぁ確かに雇用に対する責任まで負わされたが故に バーナンキは効果が薄いと理解しながらQE連発なんて言う禁じてを行ってる訳で。 本来雇用に対する責任を持つのは政府 特に財政政策だよな。 この点から言えば麻生の発言は妥当なんだけど。何時もどおり説明が足りないw Q1 このスレにQEが雇用拡大に効果あると考えてる人間は居ますか? Q2 溢れた金が投機に流れ込み、一次産業品を高騰させる危険性を無視しても↑はありですか? Q3 財政政策(政府)のほうが雇用拡大に対して効果的 責任を負うべきではないですか?
635 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:42:40.95 ID:VgwzucnX0
なんか経済関連のスレってやたらと喧嘩腰の人が多くて怖いな まあとりあえず安倍と麻生の見解が異なるのを知ってたから 一度手を引いてたので株で損しなかったんで良かったわ
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:42:56.47 ID:r+vxMhU+0
>>631 維新や民主造反、それにみん党だっている
衆院3分の2以上握ってる今日銀改革しないと、参院選で負けるぜ?
637 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:43:02.97 ID:ODXCaNXH0
>>624 あきらめて親のすねかじってるニートがいるんだろwwwwww
ナマポふえてるしwwwwwwwwwwwww
何より日本の雇用統計がめちゃくちゃあやしいわwwwwwww
638 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:43:03.40 ID:e2VstUG40
記者がアホなだけ
久々に閣内不一致とか言いたいのかな?いっぱい湧いてるが。
640 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:45:20.62 ID:o8uiIx+Wi
>>630 麻生が日銀の政策を全面支持してるとでも、言いたいのなら、ソース出して。
文脈に関係なく、発言を切り出して、一方的に決めつけるマスコミの人じゃなきゃ。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:46:10.16 ID:YrF/EnR70
改めて調べたら麻生内閣の財務大臣って中川酒の後任は与謝野なんだな・・・
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:46:15.96 ID:wN1ty3190
>>405 そもそも、前回の安倍首相時代に、麻生が与謝野と組んで足引っ張りまくってたもんなぁ。
だから今回もおいおい大丈夫かよと懸念してたが、予想通りの抵抗勢力っぷり。
麻生は自分が首相の時もリーマンショックほったらかしで消費税増税一直線で、菅義偉がぶち切れてた。
あの時は民主が反増税で、自民にも安倍や中川など反対派が多かったから、増税は回避できたけど、
もし麻生の主張通りになってたら、2011年には消費税が上がってたからな。
震災と合わせ技で100%日本滅亡してる所だったわ。
今回は日銀法改正できるかどうかに、全てが懸かっている。
もし出来なかったら、参院選後に安倍は降ろされて、日本も終了。
言っとくがデフレは論外だがインフレ率が5%超えるような国は 中国や韓国を見てれば分かるとおりよくないインフレ率を上げずに 失業率を下げる方法も考えなくてはならない
645 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:46:57.98 ID:XtSgA4PXO
>>633 そりゃそうだ。
ただどんなにひどいデフレ状態が続いてもチャンコロの
安かろう悪かろうの労働力にはかなわないのもわかってるからな。
どうしたらよいのかサッパリわからん。
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:47:08.64 ID:Y1vOrnGQ0
>>7 単に雇用関係指標が改善されるようアシストしてるだけだろ
FRBの失業率ターゲットは6.5パー975万人 あの国失業者が1000万人こえてるとうまく経済が回らないみたいだからこの数字なのかな 日銀に責任負わすならいくつぐらいの数字がいいかな?日本の完全雇用は3.7とかだっけか そのぐらいかね
648 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:48:24.64 ID:ODXCaNXH0
__=`ヾヽ/〃‐=__ 彡 ミ Z /⌒''ー''"´⌒ヽ ミ バカがっ・・・・・・! _〃 ヽ、.__ /⌒ __l l 足らんわっ・・・・・・ まるで・・・・・・!! |l \ヾー一 //´ l. | l' _ヽ` ̄´∠ __ |j 〉__ l わしは・・・ もっともっと・・・ 欲しいんじゃっ・・・・・・! {.ヾ ̄o> <o ̄ フ u| h.l l 円を・・・! ドルを・・・! ユーロを・・・! i `三.( l! )ミ.三彡e,,| Fリ | 邁進せよっ・・・・・・! ヾヽ|.e〜( l! " )ヽ三.シ/リ‐′ ゝ 掻き集めるんじゃっ・・・・・・! 世界中の金をっ・・・・・・! >、 ̄`_>r<_ ̄´_ <メ||`ヽ、_ ゝ 7 |l工LLl⊥LLl工Lン´タ|l::::::::|... ̄ ``'' ‐- 人間の欲望は つまるところ金につきるっ・・・! _Z..|ltゝェェェェェェェェタ/.||::::::::|:::::::::::::::::::::::: それを牛耳る日銀こそ・・・・・・ 王っ・・・・・・! /⌒l´\ ̄.......::::::| ヽ、〜 ≡ 。U u /ll/|::::::::|::::::::::::::::::::::: 築くんだっ・・・・・・! 王国をっ・・・・・・! / /⌒l、._):::::::::::::::|1 lll  ̄「「 ̄「「 ll / |::::::::|:::::::::,(⌒ヽ::: 容赦なく勝てっ・・・! 王国実現のためっ・・・・・・! .( u /⌒l::::::::::::::::::::|::1 lll lll ll lll / /|::::::::|::::/(´\ \ ヾヽ /⌒l:::::::::::::::::::::|::::Vl lll ll lll/ 〃|::::::::|::(._,(´\uヽ ) ヽ u イ ノ::::::::::::::::::::::|::::::| !ルリw,/ 〃 |::::::::|::::::( \ ヽ /
649 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:48:55.81 ID:bA0fpN160
650 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:49:04.78 ID:dpvW1Zrn0
他の記事だと > 麻生財務相は「雇用は政府も関係する話なので、日銀だけに(責任を)負わせるつもりはない」と指摘 となっているんだけど、ほんとこうやって偏向報道されるんだよな
>>633 通貨の価値を高めるなんて、中央銀行の政策目標になるわけないだろ。金本位制とか正しいとでも思ってるのか?
経済は成長してるんだから、それに応じた十分な通過供給をしないと、サボってることになる。
>>644 少なくともデフレでは、失業率は下がらん。
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:49:58.70 ID:XxqduE1J0
政府と中央銀行が完全に連動するんだったら、中央銀行が独立している意味が無い。 雇用を増やそうとすると、通貨安の方が有効なわけで、限りなく通貨安が進行する可能性がある。 中央銀行 - Wikipedia 民主主義の政府は、物価の安定よりも完全雇用を志向する性質があるため、 インフレが起きる可能性があっても財政政策の効果発現のため中央銀行へ金融緩和を求めることになる。 もし、中央銀行に政府の要求を断る力がなければ、最終的にインフレーションとそれに伴う資産の再分配(インフレリスク) および潜在成長力をそこなう可能性がある。 このため、中央銀行は政府から独立する必要があり、政府の要求いかんに関わらず、通貨価値を保持することが求められる(通貨の番人)。
654 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:50:33.86 ID:ztbr04cU0
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:50:46.71 ID:CKe0UmHp0
>>617 フィリップス曲線は日本ではスタグフの時以外は成立している
失業率とインフレ率には強い相関があるんだから雇用に責任をもつのは当たり前
日本の完全失業率って3%前半ぐらいじゃなかったけ
まぁ、そのために財政・金融兼務なわけで そっちは財政の仕事に負うところが多いでしょ
>>650 もうアレだな…スレ建て時に安倍内閣関連は同様の記事を全部一気にはってくれw
>>650 やっぱりな。
雇用に関しては政府に比重で言えば責任があるわ。
茶会の馬鹿に足引っ張られて財政政策打てないアメリカの真似してどうするさね?
660 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:51:40.84 ID:6Cl4Guxf0
曲解してニュースに出してくるのには飽きました。 人事ニュースもコロコロ変わったし、全く信用できない。
>>654 直接配るぐらいなら、道路でも整備した方がマシ。
662 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:52:01.05 ID:EYv1H3mq0
>>610 安倍と麻生でなら安倍のほうが経済についての理解が深いが、
雇用を日銀に押し付けるなんてのはちゃんちゃらおかしな話で、
この件に関しては麻生が正しい。
>>650 孤立無援で頑張ってるバーナンキは麻生みたいな大統領の下で働きたいだろうねw
>>650 「だけ」一つ落とすだけで閣内不一致の印象操作ってか。それを新聞記者がやってんだからな。
>>663 オバマも最高に馬鹿だけど
茶会の馬鹿さ加減は其れを上回るからなぁ。 共和党大概にしとかな。
666 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:53:31.99 ID:r+vxMhU+0
>>650 ニュアンスなんてどうとでもいじくれるがな、期限を設けないとターゲティングって言わないんだよ
その一点が重要、消費税の付帯条項並みに重要
期限を設けないと今までやってた「目途」もくととなーんにも変わらない
少なくても市場がそう判断するぐらい日銀のデフレターゲットは鉄板で染みついてる
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:53:32.72 ID:ODXCaNXH0
_ _ _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ` やり直そうな…… ,.‐'"´ __`ヽ / ``''‐、 もし首尾よく . / `''‐、 インフレになって好景気になったら i , /i 、 ヽ‐-ヽ オレもおめえらもやり直そう…… . ! /| /| / ! .!ヽ..ト、 、.ヽ | /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ! もう今までのような | ノ`''‐ 、._/ /_, ‐'´ !.\! 澱んだくぐもった……… ! ,.-、 r' =。=== _ ,=。===,! そんな ハッキリしない / { ‐、!| ` ー-‐' '' \--‐' ! 毎日から抜け出して……… . / !( r||. r __ \./| /. ,、 ゙ー'|!、 ,..-‐───; 7゙│ なんて言うか……… /_,./ l │\ `ー-----‐'´/!\i もっと価値のある暮らし………  ̄ .! 1 l ヽ、 ー一 ./ | |`'‐、 | i、 l. ヽ、 / | .| `'‐、 ……うまく言えねえが……… . | ヽ i ヽ、.イ │ | ともかく……… . | |ヽ !. | ! ! .| 今までとまるで違う | |. ヽ. i、 | W1 │ 人生を漕ぎ出そう…! | ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、 ノ|/`‐、 ! !.‐'´ | `'ー-‐' .| \! ………今度こそ……!
>>659 茶会は金融政策すら否定しているからなw
確かにアメリカの真似しちゃいけないww
669 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:54:11.03 ID:EYv1H3mq0
>>664 >1 の記事だって、
「雇用は政府も関係してくる。これを日銀に押し付けるのはどうか。今の段階でやるのは時間的にも物理的にも無理がある」
将来的な含みも持たせてるし、政治家として責任を負うという意味で、至極、真っ当な話。
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:55:49.17 ID:iI3Z6f4a0
>>669 麻生の主張が正しい事に変わりはないな。
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:55:50.06 ID:XtQef5ts0
こんなん大筋は同意見な上でのリフレ派とケインズ派の小競り合いみたいなもんで あーだこーだとID真っ赤にするほどのこっちゃないだろw 日銀が公共投資差配するわけじゃねーんだからこれでいいと思うがね
だからといって日銀に雇用の責任が全く無くなった分けではない!
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:56:07.41 ID:dpvW1Zrn0
>>669 雇用を日銀に押し付けるのはどうか
雇用を日銀だけに押し付けるのはどうか
全然意味が違うよ
>>665 アメリカは貧困層でも「政府にお節介をかけられず、貧しくても自由に生きる権利がある」とか
いう新自由主義的な人がいる国だし、日本人の感覚とはだいぶ違うんじゃない?
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:56:25.81 ID:bA0fpN160
ttp://www.yosano.gr.jp/article/0806bungei3.html 麻生
>インフレ下の不況には、旧大蔵官僚も一般企業も経済学者も処方箋を持っていた。だが、
>デフレには対応できなかった。それが「失われた10年」です。いまや社会の格差感、
>将来の不安感を同時に解消する新しい経済手法をみなの知恵を絞って打ち出す必要があるのに、
>やはり古い発想の根が深い。インフレターゲット論に我々が反対してきたのもそのためです。
>実際、金融をいくら緩めたって景気は回復しませんでした。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:57:07.18 ID:EYv1H3mq0
>>671 この件に関しては安倍よりも麻生が正しいと言ってんだろw
678 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:57:45.02 ID:cuvjklDz0
>>653 独立性を高め過ぎた現行法じゃダメってことだろ
今の日銀は独立じゃなく独善じゃん
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:58:17.06 ID:dpvW1Zrn0
>>669 つーか記事の表題によっては
「麻生財務相は日銀に雇用責任を負わせない事を表明した」
となっているものまであるんだぜ?
それで安倍総理との不一致とか批判記事書いてたんだけど
ほんと記者ってクズだわ
680 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:58:24.33 ID:XxqduE1J0
>>651 通貨価値を下落せない事が中央銀行には求められる。
80円/$が100円/$になったとすると、例えば400万の貯金は5万ドルから4万ドルに減少し
国民の財産を失わせる。
米国もQEとかやっても失業率は高いまま。 日本のほうが低い。 政府が公務員をふやせば失業率なんかゼロにでもできる。 リフレ派は基地外
682 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:59:12.75 ID:ZQwdjxHF0
>>676 こんな事言ってたのかよ
ここまで踏み込むと野田と考え方かわんねーよ。今もこのインタゲ否定の考え引き摺ってるなら最悪だな
雲行き怪しくなってきたな 金融政策しっかりやらないと財政出動の意味がなくなるのに
684 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:59:56.65 ID:bA0fpN160
ttp://jimaku.seesaa.net/article/118048325.html 麻生
>いきなり日本にドーンと影響が来るだろうと言うけれども
>日本の銀行でこのサブプライムというものを入れて
>ファンドを組んでるものなんてありませんから
>日本に対する影響なんて数千億円ですよ
>世界中、何十兆ってやってんだよ
>だから日本はそん中から言ったら
>日本の市場、マーケットってのは
>世界の中でもっとも健全なマーケットだと
>堂々となぜ言わないのかね
>オレには理解ができない、こういうの
中略
>そうすると、また経済のわかんないお役人とか
>経済のわからない政治学者とか
>経済の全然わかっていない経済学者とか
>ゆうのが出てくるわけですよ
>この人たちが何て言うかというと
>「いや、金融政策が・・」ナントカ
>「日銀が・・」どうとか
>「だから日銀が・・・」とか言うけれども
>もう日本銀行というところは金利をゼロにしても金借りない
>「金融政策をもっと緩めろ」って、いくら緩めたって
>借りる奴がいなければ緩めたって意味なぃーんだから
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:00:11.52 ID:ODXCaNXH0
___ ___ うんざりなんだよっ…! `> `'´ <´ 閣内不一致だ 責任がないだ… ハイパーインフレだ 増税だ…… ∠´ `ヽ、 そんな話はもうっ…! / ヽ / ヽ そんなことを話せば話すほど… ,.イ /|ハ/! ,ハ ト、lヽト、 `、 オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている…… ´/ ハ/\\|/ `,// \ | この釜の底を……! / r| ==\! |/=== ヽ. r‐、 | わかんねえのか…!その姿… 7 | | `-v゚/ `--u゚‐'′| |こ!| | そして そんな姿を見て マスゴミは喜ぶ…… ,/ | | u / u U | |こ!| `、 / `| /_ - ヽ u' | !_ン ヽ オレたちが…… .イ ヽ lニニニニ二ヽu /| \ 報道に振り回されれば振り回されるほど / ヽ`ー──―'/ / ハ~"''‐- ヽ_ 血道をあげればあげるほど 7' ヽ ~~~ / / ,/ ヽ~"''‐- 結果的に そのゲス日銀野郎の思う壺… /__,.,.ィィ \_/ u' / / `、`、 意のまま……! -‐''"~ /~7 /| /ノ ', `、ヽ / / / |‐-、 ,r-―"| ', `、ヽ 悔しくねえかっ…! /____///__| | |______`、 悔しくねえのかよっ…!!
>>670 ニュアンスの与え方が
> 麻生財務相は「雇用は政府も関係する話なので、日銀だけに(責任を)負わせるつもりはない」と指摘
これとは比較にならん。そしておそらくこっちが正しい。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:00:24.68 ID:EYv1H3mq0
>>674 >雇用を日銀に押し付けるのはどうか
お前にもわかるように説明してやると
「雇用には政府の政策も大きく影響があり〜」
ということを含んでいるんだよ。
ぜんぜん違うと取られる奴は頭がおかしいw
>>684 当ってるよ。
企業のFCF増加率は異常事態だし、資金需要が市井に無いのは確か。
だから、減税してFCFを吐き出させ、資金需要を復活させるのが先決。
その時初めて金融政策が必要になるんだよ。
速水のボケは↑の時点で白川山口の指示の元 有名な日銀逆噴射したのよな。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:02:33.03 ID:EYv1H3mq0
>>679 だから雇用は政府の政策も絡んでくるのだから、
日銀に責任を問うことはできないだろう。
それであっているんだよ。
>>682 この発言どう見ても五年以上前だからな?超円高より前の話な。
>>680 円高で会社が潰れたら元もこうもねぇーだろw
>>167 遅レスだが、おまえ全然新聞読んでねーだろ
アメリカは2009年QE1当初、失業率5.5%まで下げる目標だったんだよ
それから、日本は2000年初頭からQEやってますが
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:04:24.18 ID:iI3Z6f4a0
>>678 その通り、国民生活を守るために与えられた裁量権なのに、
罰則がないのを良い事に政府の意向を無視、国益に背く行動を取ってきた。
法改正により自由や権力を取り上げられるのは当然。
695 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:05:10.46 ID:9GaxR1WR0
>>690 見事に官僚の論理だな、それ。
世界中の中央銀行は雇用の責任を負っているというのに。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:05:58.63 ID:ODXCaNXH0
/| | /| | | / | | / 雇用に日銀が責任ないだと | | / | | |/ | | / ふ…… | | / | | | /| | / | | / | | | / | | ふざけるなよ…! /| | /| | | /| | / | | / | | | / | |/ 二|_|二二二二二l二二二二二|_|二二l'玉}、二 戦争だろうが… \ ___ \ 〔l`ーイ \_______________\ /丁WYヾヽ ,ハノ-―ー|ハ 疑ってるうちはまだしも ―――――――――――――‐ /ゞイ ト-' _ r‐' / 丿 | それを口にしたら…… /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ \\ ヾ_i/ ,/ | _,| \___/| | ヽ ヽ 戦 争 だ ろ う が っ・・・・・・! ┌|__,| ゝー< `‐┘ └‐┘
>>688 ぜんぜん違うわ。これでは、麻生が日銀の責任に雇用を加えることに否定的と読める。
実際は日銀にももたせる気満々じゃん。
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:05:59.35 ID:bA0fpN160
>>689 日本がリーマンショック後に欧米並みの金融緩和をしてれば
その後の先進国で一番のGDP減少や今も続く円高は無かったよ
麻生の認識は甘すぎた
699 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:06:00.41 ID:5uzilm8r0
現実的に日銀だけで出来るかはともかく 努力目標にする必要はあるだろ というか安倍の考えを否定するかのような発言は止めろよ… 自然失業率までは金融政策で下げられるんだからさ
700 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:06:12.82 ID:EYv1H3mq0
クルーグマンも言ってる通り
本来ならアメリカも 大規模財政政策に
減税に公共事業を打ち出したい (国内で紙幣を還流させる為に
だけど茶会馬鹿がオバマに抱きついて無理心中謀ろうとしてるから
雇用の指標回復に対して、バーナンキが効果が薄いし副作用が酷いのを知りながらヒロポン(QE)かまして
延命処置してるのさ。
それも後2ヶ月の話だけどな。
【経済政策】デフォルト回避に向け米国が取れる措置、2月半ばにも尽きる=シンクタンク調査[13/01/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357607368/ 日本は真似する必要なし。堂々と馬鹿を踏み潰しながら減税に公共事業をミックスで行えば良いの。
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:06:20.04 ID:dpvW1Zrn0
>>683 藤井ナントカって建築科のおっさんとか、菅直人のブレーン()の小野教授に言わせると、
金融政策は無効で、財政出動だけが効果ありだという。
デフレ派より逝っちゃってる。
日銀法改正はするべきだし、白川の首は取りたいけど 罷免権に関してはなんだろ…民主政権を見た直後だからかな、不安もある
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:07:43.87 ID:XHGGPq5r0
おいおい麻生日銀に懐柔されてんのか?ことごとく安倍政策に後ろ向きな発言してんな
707 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:08:17.47 ID:9GaxR1WR0
>>700 負ってる。安倍政権をぶっ潰そうとする馬鹿は死ね。
>>698 麻生の時はまだ欧米のインタゲ競争始まってねえもの。むしろ麻生の誘導で大規模な財政出動へ
舵を切っていたとき。
>705 罷免権に関しては、間違いなくG20が日本を総攻撃するから止めた方が無難。 ターゲットレンジ設定権を政府に取り上げる 責任は問うと言う形なら アメリカはじめ誰も文句「言えない」
710 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:08:44.49 ID:bA0fpN160
麻生財務相:通貨安にしているわけではない
12月29日(ブルームバーグ)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFS7TA6K50XS01.html > 麻生財務相は自らが首相として出席した2009年4月の20カ国・地域(G20)首脳会談で、「通貨安競争はやらないという約束をしたが、その時の約束を守った国は何カ国あるのか。
> 米国はもっとドル高にすべきだ。ユーロはいくらになったのか」と言及。
> その上で、約束を守ったのは日本だけだとし、「外国に言われる筋合いはない。通貨安に急激にしているわけでも何でもない」と強調。
> さらに「通貨が安くなるといって良かったと言っているのは輸出している人達だけ。輸入している人は通貨が安くなれば迷惑する」とも述べ、
> 日本が意図的に通貨安競争を促す立場にはないとの認識を示した。
711 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:08:47.58 ID:r+vxMhU+0
>>704 藤井聡先生はポリシーミックスだ、デマ流すな
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:08:52.31 ID:EYv1H3mq0
>>697 雇用を日銀に押し付けない。
日銀の責任としないという話だよ。
>>702 反論できなくなったら工作員認定かよw
713 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:08:57.43 ID:ZQwdjxHF0
高橋洋一、これがデマを飛ばしている。 基地外リフレ派。
日銀に雇用の安定は筋違いじゃね? 日銀がどうやって雇用に関われるよ。 別にインフレ率2%をやらなくていいって言ってるんじゃないんだから、問題なくね。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:09:40.85 ID:dpvW1Zrn0
朝日工作員のやり方 麻生さんの発言から「日銀にだけ」のだけを抜いて 麻生財務相が「日銀には雇用責任を負わせないと表明し、安倍さんと主張が不一致」と批判する
717 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:10:17.36 ID:ELVkyNkR0
首相の時に与謝野を任命するような人だからなぁ つーことは以前はインフレ政策に積極的ではなかったということになる この3年でインタゲ論者に転向したとしても付け焼刃の知識な気がする この人で本当にデフレ脱却できるか疑問
日銀は日本国債100兆円(全体の10パーぐらいかな)保有 FRBは発行上限14兆ドルぐらいで米国債を1兆6000億ドルだから11パーぐらいか そう変わらんけど、GDP比だと日本は現時点でも2倍保有か、金融緩和ってもっと買えというのか?
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:10:46.32 ID:cuvjklDz0
>>705 白川総裁は日本の失業率を5.7から4.1に下げた
超優秀な人だぞ
世界に影響力がある40位にも入ったし
721 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:11:00.05 ID:EYv1H3mq0
>>715 その通りだよ。
一部のアホがスレで騒いでいるけどw
>>699 >>706 実際の発言こうだからな?
> 麻生財務相は「雇用は政府も関係する話なので、日銀だけに(責任を)負わせるつもりはない」と指摘
723 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:11:30.33 ID:iI3Z6f4a0
>>682 野田とは全然違うだろ。
麻生のインタゲ否定、金融政策だけではデフレ不況克服は出来ない。公共事業をはじめとした財政拡大が必要だ。
野田のイユタゲ否定、金融政策ではデフレ不況克服は出来ない増税による財政健全化が必要だ。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:12:15.16 ID:dpvW1Zrn0
>>712 麻生さんは日銀にだけ雇用を押し付けない=共有する責任だ
といってんだよ
日銀に責任はないなんていってないんだよ
日銀にだけのだけを意図的に抜いて偏向報道し
総理と不一致と批判してるのは糞朝日
>>715 独立性を訴えるなら、日銀の政策に対しても責任を負うべきだろ?
独立性を訴えておきながら、責任は政府だけって何だよそれ
725 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:12:21.00 ID:ZQwdjxHF0
>>715 期限を切らない目標って目途(笑)と何が違うんですかね
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:12:32.78 ID:zU9vJdj60
スレタイが変なだけかw 別に妙なことは言ってないな。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:13:04.15 ID:bA0fpN160
>>708 麻生内閣は2008年9月に発足
アメリカやユーロ、イギリスなどの協調緩和が2008年11月から
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:13:08.79 ID:5uzilm8r0
>>720 白川は自身が認める、マイルドインフレへの
物価安定ができてないから論外だわww
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:13:28.91 ID:9GaxR1WR0
>>721 アホはおまえだ。
デタラメ流布しまくって麻生を擁護し、株価を下げ、安倍政権を転覆させたいのがミエミエ。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:13:35.38 ID:XPEDCnar0
みぞゆ〜アチョンw
>>718 それほとんど日銀が買ってるのは短期国債で
FRBは期限3年以上の長期国債だから
中身が違う
>>712 原文こっち。
> 麻生財務相は「雇用は政府も関係する話なので、日銀だけに(責任を)負わせるつもりはない」と指摘
政府も負うから日銀も負えって話だ。
>>711 なんでリフレ派の人たちは日本は今デフレだから民間の投資を期待できない
金融機関に眠ってるお金をまず政府が利用して民間の投資を促す
それには勿論金融政策も必要だ
という順番を理解できないのか不明だよな…
734 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:14:28.25 ID:ZQwdjxHF0
>>717 安倍のリーダーシップを期待するしか無いわ
735 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:14:36.20 ID:ODXCaNXH0
,.‐''" ̄`丶、 ひどい…!ひどすぎるっ……! / \ こんな話があるかっ…! /´ \ / |\_>、_ 、r‐、 \ 物価高の中… やっとの思いで… レ! ||_| |/_ ヽ\} \ 正社員になったのに… やり遂げたのに…… |八|-/>、∪_ u`i ト、 \ / / ,くィ夕u' | |/ ``‐- 、_.、__\ 金利引き上げっ…! |/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ ヾ' / r┘|.l__人 | /\// \ あの金融引き締めがもぎ取ってしまった……! \ ) | N / //\./´ ̄`丶 |u | /|(l(l「| | | | せっかく手にした | u| / | ヾ-イ .|| l、 奴の未来…希望… _| |/| | \_|_|,. く. \ ハ.___ハ >、 \ \ \ 人生を……!
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:14:39.80 ID:EYv1H3mq0
>>724 雇用が安定せずとも日銀総裁の首を取りませんといっているわけだから、
同義だよ。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:14:55.86 ID:3/aD5UHZ0
脱デフレは日本総所得減が目的なの分かってる? お前等の少ない所得も貯金も日々目減りしてくんだぜ? だからって先行き不透明で企業も賃金なんかあげれないし、雇用なんか増やせないのも分かるよな? 選挙前は頑張って指摘してたんだけど、そろそろ気づいた? もちろん良い事もあるんだぜ? 財政赤字も目減りするし、年金所得も高給団塊世代の所得も貯金も目減りするわけだから。 俺はとりあえず選挙前に外資に回避したけどな。 それでも信者は自民がいいんだよな?
>>724 雇用の健全化って日銀の優先業務だっけ?
日銀の役割って
「物価の安定」と「金融システムの安定」
この二つだったと記憶してるんだけど。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:15:34.32 ID:9e2ZvHIW0
なんかしらんテレビ・新聞は麻生の方針が嫌いみたいね。 あいつらのいってたことであたったことってあったっけ?
>>731 じゃあ日銀もFRBが今やってるみたいにツイストペしたらいいって事だね
741 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:16:11.84 ID:o0S6KjKz0
ネトウヨ失禁
日銀法改正に関しては S&Pやら格付け会社に根回しして バーゼルにも根回し絶対に必要。 あいつ等平然と国債格付け下げて、自国国債を持つリスク評価を弄りかねない。 此れやられたら、銀行に生保がぶっ飛ぶ。 アメリカ相手には何にも言わんのにな。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:16:14.02 ID:ibjDXnph0
景気が回復してインフレになっても、雇用も増えなければ、賃金も上がらなそうだな。 また「実感なき景気回復」になるのかな。
>>727 その頃はインタゲ競争ってほどでもなかったし、当時は大して円高でもなかった。麻生がドル機軸堅持で
がんばってたからな。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:16:27.31 ID:dpvW1Zrn0
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:16:32.16 ID:cuvjklDz0
>>720 民主党政権下では非正規比率が自民よりあがってんだが
バイトとパートと派遣だけ増やして何になんだよ
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:16:47.14 ID:EYv1H3mq0
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:16:48.96 ID:5uzilm8r0
中央銀行は実質利子率と、為替変動により 労働需給バランスをコントロール出来るんだから 雇用に責任を負うのは当然なんだよ 需給バランスに労働需給が入ってないと考える方がおかしい
日銀の量的緩和は短期国債買って長期国債ほとんど増やしてないから デフレなんか脱却できないよ
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:17:12.85 ID:r+vxMhU+0
>>733 そういって日銀に引きずりおろされた政権を何回も見てきたから
見えない引締めなんてお家芸だぜ?
失業者は全員日銀で雇うべきだな。 給与をシェアすれば大丈夫だ。
752 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:17:54.72 ID:Ic1a2ocOO
日銀って銀行の親玉みたいなもんだろ。 雇用の安定ってどうするんだよw 雇用安定の為の政策に関わる支援、とかならまだだけど、雇用の安定自体は国がやる事だし、ごもっともな話だ
753 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:18:19.42 ID:9GaxR1WR0
>>732 >その上で「今の段階では物理的にも時間的にも無理という感じがする」と語り、
なら協定に雇用に対して責任を負うことも盛り込まれるはずだが、その後ろに続くこの言葉であっさり否定。
物理的にも時間的にも可能なのに意味不明に無理とか麻生は真性の国賊が確定した。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:18:38.65 ID:XxqduE1J0
政府が全国民に毎月100万円を給付すれば、仕事は増え円安・インフレ進行するだろう。1〜数ヶ月やる。
756 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:18:47.55 ID:ODXCaNXH0
>>720 労働者減らして給料減らして
企業の価値減らして
売国スパイとして本当に優秀だったなあいつwwwwwwwwww
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:19:08.06 ID:dpvW1Zrn0
>>738 日銀の政策の結果、企業がつぶれたら責任ないわけ?
円高でかなりの企業倒産してるよね?
>>752 中小企業は銀行がお金貸してくれなくて倒産したりしてるんだけどさ
企業が倒産すると失業者が出るよね?
>>711 「金融緩和でデフレをインフレにはできない」って発言しか見つからないんだが
>>719 おやおや
ちょっと落ち着いて、ルーターの電源入れなおそうぜ
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:19:59.00 ID:EYv1H3mq0
>>745 へ?
結果を出せなかった時に総裁が職を辞すかどうかってことについての話なんだが?
肝心の前提をすっとばして何いってんだw
。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:20:33.88 ID:9GaxR1WR0
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:20:50.38 ID:xm41Okx+0
>>757 それが
市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし、
企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしたほうが
経済はもっと成長し、税収も増える=景気が良くなる
・・・なんて新自由主義のお話・・なんだけど(^_^;
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:22:19.28 ID:iI3Z6f4a0
>>720 サブプライムローン、リーマンショックもそこからの回復も外的要因、
白川の功罪を評価するとしたらダウと日経の推移比較などで
最低でも国内要因を抽出する必要がある。
国内要因にしても経済政策を実施しているのは日銀だけではない。
都合の良いデータと誤った解釈で強弁するのは止めてくれ。
雇用とインフレって関係性が深いからなぁ。 中央銀行がインフレを嫌って金融引き締めに走ると、雇用は悪化する。 時間的に無理であっても、いずれは雇用に対する責任も盛り込むべき。 数値的なものじゃなくて、「日銀は物価の安定と雇用の維持に責任を負う」 っていう文言を入れとけばよいのであって。
>>753 むしろ
>>1 の文章が相当におかしいことを理解しろ。ニュアンスも論旨もめちゃくちゃだ。工作員
でないなら、麻生の発言の全文読んでから叩け。
何かもっと メイドインジャパン(日本ブランド、競争力)を活かす方法は無いもんかね。 雇用の為にも日本特産を売り込み捲るべきだと思うんだけどね。攻めの姿勢で
767 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:23:59.25 ID:5uzilm8r0
構造的な失業に関しては政府の責任だが 需給バランスからくる失業に関しては日銀の責任 今みたいに、デフレでは失業率が上がるわけだから 日銀が雇用に責任を負うのは当然の話で これを日銀法に明記して悪はずがない
>>757 円高で企業が潰れること、と雇用の確保を同一の案件としてみるのかー。
へーそうなのかー
>>733 日銀が金融緩和しただけで、期待インフレ率が下がって、企業が設備投資に動いて、物価下落が止まった。
これは小泉政権の時にあったことだ。
小泉は同時に財政を削っていたから、デフレ脱却に時間がかかった、失業率の改善も遅かったが。
こんな常識も知らない馬鹿は、黙ってろ。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:25:02.36 ID:dpvW1Zrn0
>>759 うん、だから麻生さんがどこで日銀総裁の辞職うんぬんを明言したんだ?
771 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:25:39.55 ID:atjr8S++0
これは明日の三橋さんのブログは またマスゴミがやらかしたって怒りのマスゴミフルボッコ記事だなw
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:26:07.05 ID:EYv1H3mq0
773 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:26:25.65 ID:cuvjklDz0
>>732 ほんと糞ゴミっすねえ
産経もやたらTPP飛ばし記事かいてるし信用ならんな
単にここの記者は文章力がないだけかもしれんが
774 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:27:11.94 ID:dpvW1Zrn0
>>768 企業がないのに雇用って生まれるんだ、へー
日本ってフリーランスが直接エンドユーザと契約する社会だったのね
知らなかったよ、ごめんね
>>771 明らかに閣内不一致って言いたくて仕方ないのがわかるからな。
776 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:28:07.66 ID:bA0fpN160
>>769 数字みれば分かるけど別に財政は減らしてないよ
量的緩和もすでに0金利だったのに短期債しか増やさなかったから
効果が出にくかったわけで
>>774 金融の安定の責任の話なのに雇用の安定と同一視する頭が理解できなかっただけなんだ、ごめんね。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:28:32.57 ID:VNBMSCOm0
FRBでも雇用の安定が義務なのに 阿呆太郎はマジで阿呆
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:29:14.14 ID:iI3Z6f4a0
>>764 責任を持たすには手段(財政政策の主導権)も与えないとダメだろ。
財政政策は政府財務省が主導すべき、だから責任は政府にある。
ただ、日銀が足を引っ張らないよう、日銀は政府に協力しなくてならない。
背くようなら金融政策についても政府の言う通りにするよう法改正する。
>>772 >>1 のどこにも日銀総裁のクビがどうのなんて書いてないんだがね?どのソースに基づいて
レスしてんの?
781 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:29:52.09 ID:oEf4Dn1B0
阿呆はもう喋るな。俺の全力ユーロがゴミクズになる。
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:30:54.59 ID:t+AwRbAg0
なんかマスコミの自演の罠に釣られそうになってる感じ
783 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:31:13.59 ID:EYv1H3mq0
>>779 日銀の協力はインフレ率2%で十分だわな。
こっちの目標を達成できなかった場合の責任をどうするかってのはあるが。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:31:28.57 ID:x/R7vDW4O
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:31:57.60 ID:bA0fpN160
>>779 物価も雇用も財政政策よりまずは金融政策だよ
財政はインフレの恩恵に与れない人たちに対するものにすべき
期待インフレ率が下がってとか書いちゃった。 とにかく、日銀法を改正できるかどうかが全てだよ。 政策協定だの雇用の安定だの、民主党と同じその場限りの口約束で終わるかどうかの分かれ目は、法改正に懸かっている。 麻生の発言の正確性を云々してるのは見当違い。 麻生は日銀法改正に賛成なのか反対なのか、これが全て。
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:32:54.69 ID:WLDrGC+w0
「雇用の安定」って、誰の雇用の安定のことを言ってるの?
>>738 うーーん
さすがに新協定については
「明文化」を通して責任の幅は追加されると思うけどね
単なる「金融の安定」ではない要素を加えないと
通貨信頼の上昇だけに闇雲に勤めて現状のような状況にあるのは明白だし
まあ、ある意味
矛盾する関数を突っ込んで「日本のため」になるように調整しないとね
アコードって政府と日銀が互いに共有し合うもんだろう? なら別に日銀にだけ押し付ける訳でもないんだし、 盛り込んどいて何か問題があるのかえ?
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:33:38.18 ID:EYv1H3mq0
>>780 世界の中央銀行は雇用に責任〜
ってあたりから順に話をみていけばわかる。
>>778 アメリカの言うことが常に正しいと思ってるおまえが阿呆
>>785 そもそも財政出動で国内需要作らなきゃインフレにならんよ?
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:34:28.37 ID:5uzilm8r0
>>779 今もやってる日銀の信用緩和は事実上、財政政策に近い効果がある
市中からの株や債権買い取りは実質利子率の高止まりの壁
流動性の罠をぶっ壊せるからな
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:34:52.54 ID:iI3Z6f4a0
>>783 今までの実績からすると、従っているようでいて
隙をうかがい、逆らって足下をすくってくるからな。
早晩、人事権なり罰則に関する法改正が必要だね。
何だか知らんけど、日本に国際競争力無いから死にかけてんでしょ? 非正規雇用が多くなったのもそのせいなんでしょ? 需要の掘り起こしからと言うか、根本から何とかしないと意味ないんでないの?
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:35:10.46 ID:bA0fpN160
>>792 スイスにしろデンマークにしろ金融政策だけでデフレ脱却したよ
>>786 この記事からはそんなもん、読み取れやせんわ。
>>792 日銀が長期国債を大量に買えば金融政策だけでインフレになるよ
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:36:53.35 ID:t+AwRbAg0
「雇用については日銀ではなく、政府がやるべき仕事だ」という意味で言ってるのだろうに マスコミは無理に「雇用無視の経済政策」という話に持っていこうとしているようだ
なんかこのスレじゃあ、いつのまにか麻生がインタゲ否定にされてんだなw 麻生は、金融緩和「だけ」ではデフレ克服できない。というものすごくまっとうな事言ってるだけだと思ったが。
801 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:37:40.14 ID:iI3Z6f4a0
>>785 金融政策だけで何とかなるなら、米国は苦しんでいないよ。
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:37:42.44 ID:ebjKhVqL0
当たり前なんだがな。 民間の雇用をなぜ日銀が発破かけられるのさ
今後のマスコミの報道は全部 中立の振りして流言ながして 対立させようとしてると考えていいよ 2chの書き込みも麻生安倍叩きのレスは 今は信じなくていいし見なくていい 今は信じて参院選前に結果だけ検証しようや
>>790 単なるお前の妄想やないかい!
736 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/01/08(火) 17:14:39.80 ID:EYv1H3mq0 [9/14]
>>724 雇用が安定せずとも日銀総裁の首を取りませんといっているわけだから、
同義だよ。
これのどこがソースだ?
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:38:37.39 ID:EYv1H3mq0
>>794 相手が弱ってくるまでは従ったふりをしつつ、
できるだけ先延ばし、ってのは霞ヶ関やその周辺の人間の十八番だからな。
807 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:38:51.67 ID:9GaxR1WR0
>>765 むしろ、今年になってから安倍の金融政策を否定するようなことを麻生が言ったのは三度目だ。
いくらなんでも多すぎるね。財務官僚が後ろにいて囁いているのは明らか。
このままでは麻生馬鹿一人で安倍政権の経済政策ぶっ潰される。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:39:14.84 ID:oDH4tFAZO
日銀におしつけるは間違った表現だ 日銀をしつけるが正しい表現だ 民主党政権下でいい加減な対策で益々デフレ円高を促進させた間違いを正さないと 白川こそがまさに税金泥棒だ
>>801 むしろ金融緩和による食料や原油が値上がりで苦しんでるw
>>571 そもそもインタゲは期限切るものではないだろ
協定もFRBみたいに独立して勝手にやってくれたらアコードなんていらん
FRBとアメリカ政府は別にアコードを結んでいるわけでもない
>>1 雇用の創出は甘利の仕事だろ?どうみても
間接的なサポートはできても日銀の仕事じゃあないわな
雇用の安定を創出するのが政府で、その道具になるのが日銀で
産業政策を日銀が立案するわけじゃあないけどな
通貨と国債の管理しててくれりゃ後はどうでもいい
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:40:45.45 ID:EYv1H3mq0
>>804 わざわざ教えてやったのに、なんだかなあw
814 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:41:07.45 ID:fe+4YnUBO
日銀をハローワークと勘違いしてる人が多くないか?w
815 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:41:09.90 ID:bA0fpN160
>>800 小泉内閣の時から金融緩和無効論者でインタゲ否定の最右翼だよ
いつの間に考え変わったのか不思議に思ってたが
他国の金融緩和に為替安競争と文句言ったり
>>710 相変わらず変わってないようだ
>>798 それだけだと金は刷れるが市場に流通しない可能性がある。
>>776 公共事業がほぼ半減。デフレ脱却前に国債30兆円枠の達成を優先。
デフレなんだから、「減らしてない」じゃ全然ダメで、まず一気に数十兆円は拡大させて、その後数年は数%ずつ拡大させていくべき。
量的緩和の効果はすぐに出ていた。新卒の就職は完全に売り手市場になってたでしょ?
でも財政でブレーキかけてたから、失業者の再就職は低調だった。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:41:59.03 ID:iI3Z6f4a0
>>793 好景気なら金融政策による調整は可能だが、
デフレ不況にあっては金融緩和したところで、
民間の投資も消費も増えない。金は投機に回りスタグフレーションを招く。
デフレ不況対策は財政政策が主導し金融政策がそれを支える形が必要。
>>796 デンマークはむしろ自国通貨が暴落しかけたから利上げした
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:42:22.10 ID:zU9vJdj60
>>815 とりあえず工作員認定しといてやるよ。
嘘ばっかりだなwww
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:42:53.14 ID:5uzilm8r0
>>800 構造的な不況からの脱出や長期的成長は政府の責任だが
インフレ、デフレだけなら日銀の責任で出来る
ベースマネー拡大が予想インフレ率の上昇を通じて
貨幣価値の適正化をし、インフレにできるから
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:43:18.95 ID:bA0fpN160
>>801 あれだけ大規模なサブプライムローンバブルが弾けたのに
いまだにデフレじゃないだけでも凄いことだよ
>>815 さすがに最右翼は嘘だろう。
財務族の谷垣より反対度が高い?
>>807 その三度、麻生の発言全文聞いてるんだろうな?この記事見てもトリミングとフレームアップだらけなんだが。
麻生が財務大臣と騒がれだした時点で懸念されてたことが現実となってきたな。 やはり麻生は金融を軽視している。 雇用最大化を義務としなければ、日銀の連中は今の通貨の安定さえ維持すれば日本経済がどうなっても構わない というスタンスを崩さないだろうよ。 与謝野なんかを財務大臣に起用している時点で危ういと思ってたが、やっぱりダメかもね〜。 安倍はちゃんと自分の方向性を麻生と打ち合わせた方が良さそうだよ。
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:45:02.88 ID:o0S6KjKz0
【政治】ミャンマーに500億の円借款…麻生太郎副総理が表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357209652/ 88 名無しさん@13周年 [] 2013/01/03(木) 20:04:23.65 ID:HEC45vZx0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
)
./ネトウヨ\. n∩n
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ ミンスは外国へのバラマキばっかり!
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー|
`‐-=-‐ ' ヽ ) ノ '
クルッ
./ネトウヨ\. n∩n 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i ミャンマー?別にカネあげるわけじゃないし…
`‐-=-‐ ' ヽ ノ
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↑
この手の手のひら返しはよくあるよねー(;^ω^)
827 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:45:07.96 ID:XxqduE1J0
日銀は物価安定、貨幣価値の安定を最重要にしとけ。 雇用を増やすなら政府が公共事業を増やしたらいい。除染にもっとカネかけてもいい。
>>1 アカヒの朝刊記事だと口頭でもいいって話だったが、記者の妄想だったのか、
記事を読んだ日銀の反応で方針転換したのか…
>「雇用は政府も関係してくる。これを日銀に押し付けるのはどうか。
財務相という立場で、キチンと是々非々でスジを通してるな。
前政権の朝令暮改や責任何ソレにウンザリしてる中の人には、さぞかしまともな政治家に
見えるだろうなぁw 白川孤立するかもな。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:46:47.76 ID:ZQwdjxHF0
>>826 別にこれは良いだろ対中牽制になるから
麻生は財金では無く外相にしとけば良かったのに・・・
>>816 長期国債の金利と住宅ローン金利のには連動性があるから
日銀が長期国債買って長期金利下げれば貸出は増えるはず?
この無能やめさせろよ 量的緩和も胡散臭くなって今日も円高だわ
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:48:23.08 ID:bA0fpN160
>>819 それはユーロペッグの縛りを守るため
同じ理由でデフレに陥ったときは譲渡性預金(CD)金利をマイナス0.2%に引き下げて
デフレ脱却とユーロペッグを守った
>>828 実際に言ったのはこうだってよ。
> 麻生財務相は「雇用は政府も関係する話なので、日銀だけに(責任を)負わせるつもりはない」と指摘
834 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:49:29.53 ID:mr/FMtrD0
これ、後々の日銀法改正を視野に入れての発言ならわかるんだが どうも麻生の一連の発言聞いてると、根本的に安倍とは方向性が違うと思わざるをえない。 下手すると麻生がアベノミクスのアキレス腱になるよ。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:49:31.20 ID:5uzilm8r0
>>818 デフレ不況の原因は、
ベースマネー拡大による貨幣膨張が起きずに円高になり
日本人の労働力が不当に高くなるからだよ
金融政策で予想インフレ率を上げて
為替を購買力平価水準にすれば
自然にインフレ誘導されていく
財政政策はそのスピードを上げる手段にすぎない
836 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:50:53.67 ID:k/bNEe+G0
>>834 発言自体がトリミングだらけだよ。全文探してこねえととてもじゃねえが、判断材料にならんわ。
お友達内閣がどうのこうのと煽ってた低俗誌は、今度はこれを 閣内不一致とか、副総理ですら御することができない云々とか 叩くのかね叩くのかね死ねばいいのに
>>822 だから、スタグフレーションで良ければ金融政策でなんとかなるが、
ウォール街だけが賑わって格差拡大、物価高騰、一般人の所得低迷じゃダメでしょ。
金融緩和で金融バクチ屋に金を流すのではなく、政府が公共投資で金を使い
一般労働者に金を流し、需要や雇用の拡大を図る必要がある。
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:52:12.15 ID:ZQwdjxHF0
>>834 日銀総裁人事と日銀法改正の局面で安倍と決定的に対立して連呼リが歓喜するのが見えるわ
麻生のこの発言からは安倍が言ったような日銀方に雇用の責任を書き込むって発言に肯定的な感じが全く見えない
そもそも財務省が金融政策を立案したことなんてないだろ 基本日銀にお任せしてたわけだし だから麻生がいちいち口をだすことじゃないんだよ
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:55:04.69 ID:ZQwdjxHF0
>>841 発言がトリミングされてるだけなんだが?日銀にも雇用の責任負わす気まんまんだぞ、麻生は。
>>1 そもそも日銀の持つツールは市中に出回る通貨量を
コントロールすることしかできないんじゃない?
雇用は日銀ではコントロールできないよね?日銀は
企業の金回りを良くすることはできるけど、経営者は
内部留保して、海外展開とか支店を増やすとか株を
買うとかで大損するだけさ。雇用は増えないよ。
景気が良くなると、負け組が過労死するというおかしな
事態になるぞ。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:56:41.53 ID:82Nmu52s0
結論
>>1 のスレタイが間違っている
麻生財務相 「雇用を日銀 に 押し付けるのはどうか」
ではなく
【政治】 麻生財務相 「雇用を日銀 だけに 押し付けるのはどうか」
藤末 健三 @fujisue 参議院議員(総務委員会所属、民主党) 自民党の先輩議員と会う。引き続き超党派で日銀に圧力をかけるべきと提言。 総理が段々と日銀の主張に傾きつつあるとの噂を耳にしています。今の流れを加速します。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:58:18.91 ID:ZQwdjxHF0
850 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:58:25.85 ID:bA0fpN160
>>840 アメリカの現状をスタグフレーションとは普通言わない
スタグフレーションはインフレ下の不況ではなくインフレによる不況
コストプッシュインフレで起きるのが一般的で金融政策で起きるものじゃない
そもそも、もともとはデフレはデフレーションの略語だったのに、 いまではデフレはデフレスパイラルの略語だよね。 マスコミは、はっきりデフレスパイラルと呼べよ。 負け組の購買力が亡くなったから、TPPで経団連だけは デフレ(デフレスパイラル)から救おうというのがゲリノミクスでそ?
麻生の言うように 金融右翼阿部に載せられてはいけない 政府が中央銀行に無理難題を押し付けてしまうと 国債が暴落してしまうんだよ 麻生は阿部を倒せ!
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:01:27.01 ID:r+vxMhU+0
>>846 いつまでに物価目標を達成するか言わないと「目途」になっちゃうでしょ
問題は時間なの、7月に参院選という期限は決まっているのに、発動させてから効果が出るまで8か月かかるような
国土強靭は参院選まで実感できないでしょ?
市場の期待は一度日銀の「目途」で裏切られてるんだぞ
繰り返してどうするよ、参院選負けてからじゃ遅いんだぞ
負けが楽になるなら良いけど、雇用形態自体が改善される事はない訳でしょ 無意味でないかい? 無意味
>>852 金融右翼と言うのはインフレを嫌う勢力のことを言うんだよw
安倍は金融は左翼
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:03:20.30 ID:mr/FMtrD0
そう言えばNHKでの麻生のアコードに対する否定的な発言も あとで菅がやんわりとアコードはやる方向で、って修正してるんだよな。 少なくとも安倍と麻生はきっちり発言の調整をした方がいい。 今のままじゃ市場に悪影響与えるだけだよ。
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:03:23.93 ID:5uzilm8r0
>>846 市中のベースマネー拡大はインフレ期待から通貨安圧力になるから
デフレ下では過剰な円高を是正して
国内労働力のコストを適正な水準にする事で
雇用拡大か出来る
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:04:10.74 ID:r+vxMhU+0
日銀は雇用とか関係ないんじゃね
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:04:58.65 ID:4s+U2zaz0
雇用を頼んでるんじゃなくて いわゆる目標失業率達成するまで量的緩和し続けろってことだろアメリカがやってるのは なぜなら貨幣量と失業率が逆相関性にあることが証明されているからって 何かで読んだぞ 金融右翼って何だよw この国の気持ち悪いのは、歴史認識や国防だけじゃなく 日本が現状打開のために攻めの政策とればどの分野でも右翼呼ばわりw 意味わかんねー
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:05:03.77 ID:Ogkbvny40
>>815 嘘つくなw
麻生は緊縮財政での金融緩和は流動性の罠にはまって意味が無いって言ってんだよ
金融緩和を否定したことは一度も無いぞ
862 :
ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2013/01/08(火) 18:05:06.25 ID:Fu8OIgnOO
文面だけじゃ伝わらないな 日銀は雇用に責任を持つ必要がない なら麻生死ねだが 雇用の責任は財政政策を司る政府にある という話なら麻生アゲになる
麻生発言は菅官房長官が修正してる 官僚よりの麻生、甘利と安倍、菅はまったく相容れないんだよ。経済金融対策においては
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:06:01.23 ID:ODXCaNXH0
●どんなに国内マスゴミが必死で印象操作をしても・・・ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ (;@∀@i|) (; ´m`i|) (;`凶´メ) < 安倍総理は日本国民を .⊂ 9m).⊂ 9m).⊂ 9m) ハイパーインフレにより 人 Y 人 Y 人 Y 疲弊させるつもりだ! し (_) し (_) し (_) ●韓国紙がバカ正直に書いちゃうので、せっかくの工作が台無しw : ∧_,,∧ : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : <;`Д⊂ヽ:< 輸出出来なくて死にそうニダ・・・ : ( ノ : \________________ : ム_)_) ワー!ワー! み、見るなー! ワー!ワー! ∧,,,,∧ ∧,,,,∧ ∧,,,,∧ ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 , (;´m`i|) (;@∀@#) (`凶´メ;) ) ( ⊂ ⊃⊂ ⊃⊂ ⊃ ) 見るんじゃねー! ( 〉 〉く く //\\ 〉 〉\\ ) ( (_.) (_)(_.) (_) (_.) (_)⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
日銀は景気ウォッチャーの雇用動向のところ見てるんじゃね? 50切るまで緩和しないとか
相関関係は必ずしも因果関係とは限らないので
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:07:29.45 ID:ZQwdjxHF0
>>858 これ安倍がぶらさがり取材拒否って無かったら普通に言質取られて閣内不一致でマスコミに袋にされてるところだよな
>麻生は緊縮財政での金融緩和は流動性の罠にはまって意味が無いって言ってんだよ ハハハ
869 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:08:38.12 ID:5uzilm8r0
インフレターゲットや信用緩和は 流動性の罠を破る政策なのに 麻生は流動性の罠では金融政策は意味ないと言うから 金融政策音痴だって叩かれるんだよな 安倍の発言聞いてれば、金融政策で 流動性の罠を破れるって意図で話してるのは明らかなのに
>麻生は緊縮財政での金融緩和は流動性の罠にはまって意味が無いって言ってんだよ まあ、財政再建にはなるw
871 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:10:09.18 ID:lvLQqKG30
麻生はまたマスゴミにやられる同じ轍を踏むのか
872 :
ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2013/01/08(火) 18:11:33.72 ID:Fu8OIgnOO
まあ金融政策のみで流動性の罠を打ち破る方法はあるがな 銀行が持つ国債を全部日銀で現金化すれば、銀行は飯の種失って融資先を必死に探さないとならない
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:11:36.53 ID:bA0fpN160
>>837 やはり考えは変わってなかったか
日銀の見せ掛け緩和と土建公共事業ではデフレ脱却など無理だな
阿呆太郎健在か
875 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:13:28.39 ID:5uzilm8r0
普通に考えれば、 財政拡大無しでデフレ克服出来ないってのが事実なら 均衡財政なら、毎年の赤字国債は全て日銀が買うことで 財政問題が解決してしまう こんなのあり得ないから、金融政策でデフレ克服可能だって分かる
短期金利は流動性の罠に嵌ってて駄目だけど長期金利は40年物で2%もまだ 下げる余地が有るんだから 日銀に残存期間三年以上の長期国債を大量に買い取らせれば 税外収入増加&長期金利低下が出来るからデフレ脱却には効果がある
麻生さんはカトリックと自称しているけど、奴隷を放置しているじゃん。 そんなんだから、ど阿呆太郎とか馬鹿太郎と呼ばれちゃうんだよ! ↓ And if a house be divided against itself, that house cannot stand. (MARK 3:25) もし家分れ争はば、其の家立つこと能はざるべし。(マルコ傳 三・二五)
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:13:50.65 ID:N94qequB0
これ麻生が正しいだろ
>>869 安倍が、くどいくらい三本の矢って言ってんの知らないわけじゃないだろうにwww
工作員だらけwwwww
「分れたる家は立つこと能はず」。半ば奴隷、半ば自由の状態で、この国家が 永く続くことはできないと私は信じます。私は連邦が瓦解するのを期待しません。 家が倒れるのを期待するものではありません。私の期待するところは、この連邦が 分かれ争うことをやめることです。(エイブラハム・リンカーン 1858年の共和党州大会 での演説より スプリングフィールド演説と呼ばれる 半数の州が奴隷制度を合法化 している件を非難 なんと、150年以上前の演説である)
日本の国債を買わずに済むようになるなら外国の債権を買うだけじゃね
公共事業を実際に選定して実行されるまで時間かかるし 供給制約出てくるだろうな、単科安いと誰もやらないし 公共事業減らしすぎて業者が既に減っちゃってる 金融でガンガンやればいいのに麻生には理解できないようだ
883 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:16:58.40 ID:iI3Z6f4a0
>>846 衆院選最終日、麻生が秋葉で言ってたよ。
『日銀は銀行に金を貸す事は出来る。しかし、金はそこで止まってしまう。
銀行に金を借りに来るのは(返済能力が無く)銀行が貸したくない奴で、
(返済能力がある)銀行が貸したい奴は来ないからだ。』
金を使うのが損なのがデフレ不況で、使わないと損なのがインフレ好況。
金を借りて家を建てれば個人は破産、工場を建てれば企業は破産か大有りだ。
小泉時の様に米国の住宅金融バブルで世界的な大好況ならいざ知らず、
この世界不況時に金融緩和だけで景気回復が可能なんて経済を知らない者の言。
麻生も安倍もだから公共投資が不況脱出まで必要と主張していた。日銀にも協力させるともね。
捏造してでも楔を打とうとするゴミに騙されてはいかんね。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:18:12.97 ID:Sr8H+6mv0
安倍政権の獅子身中の虫はやはり麻生だな。
15年間デフレを続けてきた日銀を「世界一」って何だこれw
>>837 麻生が日銀擁護の発言をするたびに、きょうみたいに円高株安への逆戻りが続くぞ。
経済財政諮問会議も竹中はずして伊藤元重とか高橋進みたいな円高デフレ大好き派ばかりだから
日銀へのお目付役どころか日銀を愛でる会になること確定。
これで総裁が武藤にでもなったら完全に円高株安に逆戻りだな。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:18:43.69 ID:Ogkbvny40
>>879 麻生も昔からずっと財政出動と金融緩和はセットじゃなきゃダメって唱えてたしな
ただあからさまに財相が日銀批判したら中央銀行の独立性の否定になりかねないから慎重なんだろう
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:18:51.47 ID:5uzilm8r0
>>879 財政拡大は金融政策の加速剤だし
規制改革はサプライサイドの問題だろ
両方ともデフレ不況克服では金融政策の補助にすぎないよ
政府の仕事 日銀にも手伝ってもらおう
888 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:19:56.40 ID:ZQwdjxHF0
>>882 建設労働者の有効求人倍率が既に2倍になってる事実も軽視されてるよな
889 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:22:53.59 ID:bA0fpN160
短期日本経済マクロ計量モデル(2011年版)の構造と乗数分析
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259.html#kousei 昭和恐慌期の財政政策と金融政策はどちらが重要だったか?
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis176.html 第1に拡張的な財政政策が生産の上昇に有意な効果があったという結果は見いだせない。
これは財政変数として様々な変数を用いた場合でも変わらない結果だった。
第2に物価の変動と金融政策が生産の変動に対し有意に影響があることを確認した。
第3に金融政策の物価と実質生産に対する影響は有意であった。
すなわち、金融政策と、過去の金融変数では表すことのできない物価のショックが、大恐慌の発生と脱出において影響を与えていた。
過去の金融変数では表すことのできない物価のショックとは、期待を通じたものであると解釈できるが、その解明は今後の課題である。
これらの結果は、世界的な大恐慌研究の実証結果と共通している。
これは、より適切な変数の選択とデータ処理を行ったことによるものと考えられる。
「C. ローマー著「何が大恐慌を終わらせたか?」を読む」 by David Beckworth
http://econdays.net/?p=7882 「大恐慌を終わらせたのは財政政策ではなく金融政策であった」。
1992年にJournal of Economic History誌に掲載された論文で、クリスティーナ・ローマー(Christina Romer)はこう語っている。
ローマーの発見をまとめると次のようになるだろう。
一つ目の発見;財政政策は1930年代前半から中盤にかけてにおいてだけではなく1942年の時点においても重要なものではなかった(inconsequential)。
ローマーのこの発見は、第2次世界大戦に伴う財政政策(軍事支出)が大恐慌を終わらせたとする伝統的な見解に疑問を投げ掛けるものである。
二つ目の発見;大恐慌を終わらせた要因は1930年代中盤ならびに後半に生じたマネタリーな動向に求めることができる。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:24:07.56 ID:9GaxR1WR0
>>824 ならその三度の発言の全文をアップしてくれ。
誤りや都合の悪いニュースにはいつも即座に苦情を入れてくる財務省なのに今回は一切苦情が入っていない。
あれだけマスゴミに文句ばかり言う麻生がバックについているにもかかわらずだ。
>>886 金融緩和がデフレ脱却の必要条件だけど、十分条件にはならないってのは、クルーグマンですら
最近になって認めたけどね。
どうして最近、カネがなんでも解決するみたいな言説が流行ってんの?
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:26:31.67 ID:Ogkbvny40
>>884 財相が公然と日銀批判したらダメだろw
表で口では何とでもいやぁいいんだよ
重要なのは日銀がどう動くか?動かなきゃ、インタゲ論の総裁を選べばいい
小さな市場の動きは全く気にしなくていい
今日の変動なんて利確売りだろうし、トレンドはもう完全に変換してるよ
>>888 土建関係は去年の衆院選直後から発注掛けてるね
事業を受注してから人を集め始めたら遅いしな。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:27:10.97 ID:9GaxR1WR0
896 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:27:23.43 ID:bStK24y10
今北。なんだよ、この体たらくは。 自民には期待してたのに残念だ。 麻生信者、なにか言ってみろよ。 じゃあ、いつ雇用を日銀の政策に入れるんだよ? 日本だけだぞ、雇用が入ってない中央銀行は。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:27:57.91 ID:dpvW1Zrn0
>>777 金融政策が結果的には企業活動や雇用に影響するんだから
日銀の活動にも責任はあるべきでしょ?
責任を負いたくないなら独立性なんて主張するなよ
>>895 統計的に相関関係が認められたからそれが証明だとかいうことですか
>>889 のような、昭和恐慌における高橋是清の話を聞いて・・・
安倍「なるほど、だから金融政策の転換とインフレ期待が重要なんだな」
麻生「やっぱり、財政出動だな」
多分、二人の理解はこんな感じw
だから
>>837 みたいな話になる
>>840 スタグフは投資先が資源に集まるから起こる現象
企業に投資されてるかぎり起きねえよ、アホか
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:32:04.92 ID:XxqduE1J0
雇用目標は意味ないだろ。 ゼロ金利、量的緩和した所で、企業が新規に人を雇い入れるかは日銀には操作できない。 政府が補助金などつければ良い。
>>892 日本が世界一の金持ち国で(偏在を除いて)ストックに問題はなく、
問題なのはフロー(長きに渡る低成長)で、それを解決するには金を使えば良いだけだからだよ。
デフレ不況で金を使うのは損なので、政府が国債増発して金を使う必要がある。
通貨膨張、需要、雇用増になり労働者に金が回るので富の偏在解消にもつながる良策。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:32:40.46 ID:5uzilm8r0
>>891 そりゃデフレ克服じゃなくて不況克服だろ
マイルドインフレへの物価安定だけならば金融政策で十分
金融政策による需給バランス改善以上に
景気を回復させるなら政府の施策が必要だがな
905 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:32:42.66 ID:Ogkbvny40
>>900 いや837の発言は日銀の独立性の否定にならないための口だけだと思うんだか・・・
取り合えず、日銀と財務省には気を付けろと。 あいつ等洗脳術も心得てると思うぞw
企業が国内に設備投資してくれないと賃金あがらなくね
>日本は核兵器を保有していないが、 >使用済み核燃料の再処理施設は保有している。 日本の原発から出る核のゴミは、どのように再処理しても 兵器級プルトニウムにはなりません。燃えないプルトニウム なのです。どこまでいってもただの核のゴミなのです。 東北は、核のゴミと人のゴミ(自民公明原発村御用学者)の ために死んだんだよ。 潜在的核保有国詐欺はもうやめようぜ。ネトウヨを騙すなよ。 可哀相だろ!
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:33:48.63 ID:o/Cp9DmA0
給料と同じで遅効性の問題があるからじゃないんか?
910 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:35:00.90 ID:bStK24y10
>>902 ゼロ金利、量的緩和するかどうか、または継続するかどうか
を判断するのに雇用統計を使えってことじゃないの?
今は物価だけで判断してるらしいが
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:35:11.96 ID:gD9P7yWB0
国民の麻生に対する「こいつアホじゃないか」という感覚はやっぱり正しかったな
912 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:35:37.00 ID:iI3Z6f4a0
>>901 企業に投資を強要する事は出来ないだろ。
判断を謝りデフレ不況、世界不況のなか投資をすれば
シャープの様に会社の存続すら危うくなる。、
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:35:38.57 ID:mr/FMtrD0
>>891 そうなんだが、麻生はどうも金融緩和がデフレ脱却の必要条件だと思ってないフシがあるんだよね。
正確に言うと、大胆な金融緩和(インタゲや雇用責任の負荷)は必要条件ではなく
財政出動に合わせて金融は調節していけばいい、と考えてるような気がする。
正しい、間違ってる、ってことじゃなくて安倍と麻生は方向性が違うとおもうよ。
単純化して言えば
安倍は金融が主、財政は従。
麻生は財政が主、金融は従。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:35:42.41 ID:9GaxR1WR0
>>902 過去に日銀はデフレで雇用も回復してないにも関わらず、
度々金利を上げ、金融を引締めてきた。
それを防ぐためには協定に雇用を盛り込むべきであり、
世界では中央銀行は物価だけではなく、失業率も注視し、金融政策を決めるのが既に常識となっている。
麻生はそのことを何も知らず財務官僚の言うがまま「無理」という結論を出した。馬鹿である。
>>903 つまりマネーだけじゃ解決しないんだろ?
>>910 じゃあどうして安倍さんは雇用じゃなくて物価上昇を目標として掲げたの?
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:37:07.14 ID:fe+4YnUBO
>>907 トヨタがいち早く設備投資の抑制を発表したなw
917 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:37:27.72 ID:ZQwdjxHF0
>>914 麻生を財務相にしたのは愚策中の愚策だったな・・・
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:37:52.40 ID:tgGjm3ff0
物価安定の範囲内での雇用最大化が使命なのはFRBだけだぞ。 世界では、とか言ってる奴馬鹿だろ。アメリカだけの特殊事情だよ
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:38:04.67 ID:GnLqvcZi0
>>892 カネが足りないせいで日本が20年間停滞してたことが知られるようになったから
あと何でも解決すると言っている人はほぼ居ない
経済復活の一番ピンとか7割解決とかは言われてるが
921 :
ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2013/01/08(火) 18:38:47.24 ID:Fu8OIgnOO
>>908 それは正しくないな
構造が簡単な衝突型の爆弾なら兵器用プルトニウムが必要だが
爆縮型ならそこまでの濃度は必要ない
922 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:38:54.96 ID:r+vxMhU+0
>>914 どうも毎日の記事だと財務大臣が云々じゃなく政務調査会が揉めてるんじゃないか?
麻生さんは今のうちに総理と方向性すり合わせたほうがいい
923 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:40:10.93 ID:bStK24y10
>>915 安倍がそんなこと言ってたのか、それは知らなかったよ
てっきり、日銀に雇用も含めさせて、かつ、金融緩和させ、
インフレ目標を2%に設定させると思っていたよ
もし従わない場合は日銀法改正に踏み切ると
雇用のことは全く言ってなかったのか、安倍
>>8 >中央銀行が雇用の責任を負うのは今の経済学の常識だろ
全然常識じゃない
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:40:28.95 ID:9GaxR1WR0
>>915 別に安倍の意見じゃない。
経済学では物価と雇用を見て金融政策するのが基本なんだよ。それに習っただけ。
だから経済学的に安倍は正しくて麻生は間違ってるってだけ。
そもそも雇用と物価は相関する。しかし、雇用回復は遅れる。だから雇用も見ましょうってこと。
雇用の回復が早ければ何の問題もない。
>>916 トヨタは国内生産の割合がトップだけどな
>>920 まだ足りないの?
いったいいくらあれば足りるの?
>>917 中川酒が生きていれば麻生は外務大臣だよ
けど死んじゃったから麻生が変わりに財務金融やってるんだよw
929 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:41:21.97 ID:XxqduE1J0
>>914 物価安定を崩してまで、金融緩和すべきじゃない。
通貨価値を下落せない事が中央銀行には求められる。
80円/$が100円/$になったとすると、
例えば400万の貯金は5万ドルから4万ドルに減少し国民の財産を失わせる。
>>8 >>158 人事権と雇用の目標化は別の話で両方やらなきゃならん
麻生さんは好きだがこの件ばかりは擁護出来ない
完全に安倍さんを後ろから撃ってるよ。財務省と日銀にやられてる
これについては第二民主党かもしれんがみんなの党の方がまともなこと言ってる
931 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:41:46.31 ID:Fk3xqtmq0
ワンフレーズの叩き単発が集うスレはここですか?
なんか閣僚集めたNHKの番組見た時嫌な感じしたんだよな 総理経験者だから安倍さんにも助言できるみたいな事を麻生さんに言わせてたから 財務省の褒め殺し作戦かもしれない 会議の後で発言修正した(文書化する)けど、本当に理解して修正したんじゃなければ又やるだろて
民主主義をトリモロス! 不正選挙でトリモロス! CIAとトリモロス! 不正な集計システムでトリモロス!! (`・ω・´)
934 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:42:57.07 ID:r+vxMhU+0
>>927 水道局がそういうこと言える?
発電所は?要は水圧や電圧と同じ
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:43:26.80 ID:tgGjm3ff0
アベノミクス信者はクルーグマンとか引き合いに出すけど、 クルーグマン論文はほとんど読んでないよね。だから「金融緩和で景気回復」とか言い出す。 「金融緩和が効かない状況下(流動性の罠)でどうするか」って話なのにね。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:43:41.23 ID:GnLqvcZi0
>>927 半年くらい前に60兆円とか聞いたが今は知らない
たぶんそんなに変わってないと思う
>>925 物価が上昇すれば必ず雇用が増えるというものでもないと思いますが
938 :
ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2013/01/08(火) 18:44:02.52 ID:Fu8OIgnOO
総金融資産にして1500兆円
939 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:44:13.62 ID:ODXCaNXH0
麻生は財務初挑戦 官僚に丸め込まれて 操り人形化したら終わりだぞ 失われた20年が50年になって日本は終わるかもな
940 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:44:20.90 ID:WVAocvuRO
あれ麻生ちょっとニュアンス変わってきたな 自民に入れちゃったおれ嫌な予感
>>917 強い力を持つ麻生さんを財務にぶつけて…というつもりが自分が潰されそうな状態だよね
困ったわ…安倍・菅と麻生・石破の言ってることが全く違うのは
白川を辞めさせる、雇用の目標化、総裁をリフレ派にする、日銀法改正
この4点セットさえやれば日本は復活出来るのに…日本の瀬戸際だわ
>>913 麻生は昔からデフレ不況対策は理解している。
クルーグマンが方向転換する前、経済論争で彼に勝った
(バランスシート不況の)リチャードクーが国会議員らに
理論を説いて回った時、主張を理解したのは麻生ら3人だけだったそうだ。
安倍が理解を示すようになったのは最近だよ。
麻生は安倍より考えをストレートに示さない所があるから誤解され易いけどね。
>>935 それは短期国債の話であって長期国債はまだ利下げ
の余地がまだあるから日銀に長期国債を大量に買わせれば
インフレになるよ
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:46:00.54 ID:0epZNkcq0
単に、雇用の安定化は、政府の仕事だってことだろ なんかおかしいか?
>>934 発電所も水道局も
これ以上はムリだからいい加減にしないととめるぞといいますよ
とりあえず、ID:9GaxR1WR0の言っている事は信用しない方がいい…
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:47:51.80 ID:r+vxMhU+0
>>945 今日の注水はおしまい、とか発電はここまで、なんて絶対言わないよ
>>942 麻生政権時にデフレ化が進んだから、それはどうだろう?
もちろんリーマン・ショックはきつかったから言い訳は立つのだが、
最近の言動はリフレ派のいうこととは思えないな…財務省に丸め込まれてるんじゃないか
>>947 断水も計画停電も経験したことないんですか?
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:49:12.16 ID:bStK24y10
日銀が口頭だけでちゃんとインフレにしてくれるだろうか? もう日銀法改正しちゃいなよ もう30年はかんべんだわ
951 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:49:17.80 ID:5uzilm8r0
>>929 物価安定ってのはマイルドインフレだよ
世界中の中央銀行は、マイルドインフレにするためなら
実質利子率を落として通貨安にするよ
通貨価値は物価安定の結果として決まるんであり
変動相場制で為替による貨幣価値を落とさないのを
命題にする中央銀行なんてないよ
とりあえず13兆円の補正予算で円安と合わせて景気は間違いなくよくなるよw
相場に命賭けてる人にとっては死活問題ですからね
955 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:51:54.07 ID:Ogkbvny40
>>948 いや麻生ん時は金融緩和を進めてるよ
買いオペの額を
数千億ほど増やしてたし
この麻生の発言は表向きの発言だよ
じゃないと独立性の否定につながるから
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:52:14.93 ID:r+vxMhU+0
>>949 信用や生産力がたりないならインフレ率がボトルネックになってそれ以上は
通貨圧を上げられないね
でも今の状況は真逆、ダムがあふれそうとか荷電の心配してるのよ
絞ったらバカみたいでしょ?
>>951 日銀はバランスシートが汚れるのを気にしてるからな…
FRBに視察に行った時に「そんなことしたらBSが〜」とか言ったら相手に「so what?」と言われたとか
俺も職員と話したことあるけど、日銀理論はかなりおかしいし染まってる人多い
この際、椅子を運ぶ係、電球をつける係、その間椅子を支える係、レベルの分業しようぜ
>>948 だから、リフレ(金融政策主導)派ではなく財政政策主導派なの。
もちろん、デフレ不況において金融・財政両政策が必要と承知した上でね。
>>942 リチャードクーは、金融緩和なし、増税推進の麻生首相の実績をどう評価してるのか知らないが。
リチャードクーは金融緩和無効論者だろ?
それで麻生と息が合ったってことは、ねぇ。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:53:38.37 ID:9GaxR1WR0
>>942 クーが間違ってただけ。
クーは会計学を知らないから円高の為替差損で企業BSが悪化、崩壊することを知らなかった。
クーが自らバランスシート不況を起こしてしまった。
カースト制度はワークシェアリングですからね
>>946 これだけ親切に説明されても、まだ分からない所があるのかい?
>>955 そうなると財政再建デフレ翼賛派の与謝野を財務省に据えたことと整合性が取れないし
確かに金額は大きかったけど、財政出動中心にしちゃったから問題も大きかったかと
あの時、インフレ・金融政策に金出してりゃかなり違ったと思う
965 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:57:42.16 ID:Ogkbvny40
>>960 いやだから、麻生の時は金融緩和してたって・・・
金融から雇用への因果関係も怪しいのに雇用を終了条件にしちゃうとアクセル踏みっぱなしになったりしませんかね
ここ最近の円高と株安は間違いなく麻生発言のせい 日銀擁護とか余計なことを言うたびに冷水浴びせてる
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 18:59:01.64 ID:bStK24y10
要するに、日銀とは政策協定は結ばないし、 それにより、日銀の独立性は保たれるし、 それにより、日銀のデフレ政策は継続するし、 ってことでおk?
>>964 与謝野を財務相に据えたのは・・・経済学的観点からじゃなく
中川秀直の馬鹿が「上げ潮派」と名乗って小泉残党掻き集めて麻生と敵対したから
自ら癌細胞与謝野を招きいれる羽目になったね・・・・
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:00:48.47 ID:xm41Okx+0
【労働集約型製品や汎用品の製造で、企業が日本国民を雇うか、東南アジア人を雇うかは、企業の自由】 今の日本の一人あたりの名目GDP=一人あたりの給料は46,895.74ドルで マレーシアの4倍、タイの8倍なのだから、今の2倍の円安になたって、マレーシアの2倍、タイの4倍で、 日本で労働集約型製品や汎用品を製造すれば、日本国内のみならず、世界中どの国で商売しても、価格競争で負ける ・・・・だから企業は日本国民をクビにして、 為替などではどうにもならないほど、圧倒的に労働力が安価で豊富な中国や東南アジアの安い人件費の国民を雇うのだ 円高が理由じゃ無い、株価が理由じゃ無い、雇用の自由化が理由じゃ無い 一方、古くはカラーテレビにはじまり,乗用車から、家電・パソコン等の製造に至るまで、 【高付加価値製品の製造で、企業が日本国民を雇うか、アメリカ・EUの人を雇うかは、企業の自由・・にはならない】 市場にすべてをまかせ、国家の経済への関与を無くし、企業から国家の束縛を一切排除して、個々が自由に経済活動をしたほうが 経済はもっと成長し、税収も増える=景気が良くなる・・・なんて考えている国なんか、先進国である欧米にあるはずがなく 貿易摩擦が高まれば、政府により輸出が規制される国ばかり 欧米との貿易摩擦の高まりにより日本よりの輸出が規制されたそれら高付加価値品目は、 現地市場の確保等のために欧米への直接投資を強いられている ・・・・だから企業は日本国民をクビにして、 欧米での日系工場の収益率は他の地域に比べて相当低く、他の国で作ればもっと儲かるのを知りながら、 欧米で商売を続けるために、欧米市場の確保等のために欧米に工場を造り、欧米の国民を雇っている 円高が理由じゃ無い、株価が理由じゃ無い、雇用の自由化が理由じゃ無い 金融政策なんか意味がねーの
971 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:01:10.72 ID:Ogkbvny40
>>964 額の問題を言うのなら分かるが、「金融緩和してない」は嘘でしかないから
結果論だけなら月4000億の買いオペ増額は少かったと思うよ
>>966 物価上昇率 'と' 雇用って言ってるだろ…そこからかよ
973 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:01:52.98 ID:Sr8H+6mv0
>>942 そのリチャードクーが金融政策は無効で財政政策しか効かないという日銀シンパの権化なわけだが。
麻生が未だにクーの影響下にあるなら、以前の「財政だけ」の麻生政権に逆戻りして、アベノミクスは早くも終了だ。
>>968 アコードではないが政策協定のようなものを結ぶといってる
つまり抜け道だらけのデフレ政策継続
いつまでに達成するという時期目標を外して雇用政策にも責任をとらせない
要するに自然にインフレ2%になるまで何もしない現状追認
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:06:59.36 ID:5uzilm8r0
>>973 麻生もクーも日銀も、つまるところ真正手形説なんだよな
インフレ期待上昇や、貨幣価値の適正化がデフレ克服と思ってない
安倍の金融政策の方針に合わせる気がないなら
最悪、切らざるを得ないだろうな
976 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:07:39.87 ID:9GaxR1WR0
>>965 緩和ってのは実質金利を下げること。
麻生のとき円高が加速して物価が下がり、結果的に実質金利が上昇した。
買いオペしても額が足りなきゃ引締めてるのと同じなんだよ。
977 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:08:52.34 ID:r+vxMhU+0
>>975 麻生太郎の財政センスはピカ1だ、それを捨てるなんてとんでもない
日銀に、何らかの責任は負ってもらうにしても、 文書に日銀の義務としては明記出来ないって話でしょ。 それこそ記事にもある様に、政府も関係して来る話なんだし。 離間工作員多過ぎ。
>>969 まあ今までの自民党政権でも金融政策は日銀に引っ張られてずっと失敗してるから(民主党はもっと失敗)
麻生さんだけ責めるのはお門違いなんだけどね
ただ、正しい政策うとうとしてる安倍ちゃんを後ろから撃つ真似だけは止めて欲しいわ
>>971 もちろん額の問題も言ってるし、インフレ期待を高める様な方策や発言もなかったと記憶している
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:12:17.26 ID:p7M7nugI0
本当に無能だな。
202 名前: 名無しさん@13周年
ビンボー人が自民マンセー。豚が肉屋をマンセー。
206 名前: 今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka.
>>202 上手いね! その通りだ!!
(`・ω・´)つ 座布団
982 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:13:55.04 ID:Ogkbvny40
>>976 あれだけ急激な変動に対して物価安定の責任を負わない麻生に出来る最大の結果だったと思うけど
どんなに圧力をかけても、政策金利は日銀が決めるし、あの白川を買いオペ増額に動かしただけでも麻生が金融緩和を完全に否定してるとは思えないよ
額云々は白川に言うべき
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:14:20.12 ID:xm41Okx+0
アメリカは懐が深い トヨタやソニーが売れて、BIG3やGEが負ける・・と見るやいなや 日本製品の輸入に関税かけて、輸入した日本製品がアメリカでは売れないようにして トヨタやソニーにアメリカ国内に工場建てさせて BIG3やGEでクビになるアメリカ国民をトヨタやソニーに雇わせた もしも日本が同じ事をしようとするなら サムソンやハイアールが売れて、東芝やパナソニックが負ける・・と見るやいなや それらの製品の輸入に関税かけて、輸入したそれらの製品が日本では売れないようにして サムソンやハイアールに日本国内に工場建てさせて 東芝やパナソニックでクビになる日本国民をサムソンやハイアールに雇わせる・・ということになる 日本国民にそれが出来る?????? アメリカ国民は、トヨタやソニーに雇われて、ろくすっぽ英語が話せない日本人の上司に従ったけど 日本国民は、サムソンやハイアールにに雇われて、ろくすっぽ日本語が話せない、韓国人や中国人の上司に従える???
985 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:14:52.19 ID:bStK24y10
>>974 そんな感じになりそうな悪寒はしますねぇ・・
パフォーマンスなのか記事偽造なのか、作戦なのか
日銀が無敵ってのは変わらないのかな
どこかの組織に脅されてるのかな・・あ、誰か来た
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:16:16.38 ID:+G+FpmY+0
おい…
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:16:39.38 ID:xm41Okx+0
アメリカは懐が深い トヨタやソニーが売れて、BIG3やGEが負ける・・と見るやいなや 日本製品の輸入に関税かけて、輸入した日本製品がアメリカでは売れないようにして トヨタやソニーにアメリカ国内に工場建てさせて BIG3やGEでクビになるアメリカ国民をトヨタやソニーに雇わせた これこそが新自由主義の真骨頂だ もしも日本が同じ事をしようとするなら サムソンやハイアールが売れて、東芝やパナソニックが負ける・・と見るやいなや それらの製品の輸入に関税かけて、輸入したそれらの製品が日本では売れないようにして サムソンやハイアールに日本国内に工場建てさせて 東芝やパナソニックでクビになる日本国民をサムソンやハイアールに雇わせる・・ということになる 日本国民にそれが出来る?????? アメリカ国民は、トヨタやソニーに雇われて、ろくすっぽ英語が話せない日本人の上司に従ったけど 日本国民は、サムソンやハイアールにに雇われて、ろくすっぽ日本語が話せない、韓国人や中国人の上司に従える???
988 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:17:59.23 ID:t/NgeFBzO
結局、何もできないんですね。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:18:23.10 ID:sbSDQf38O
共産主義じゃないんだから当たり前だな
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:19:02.65 ID:qMCQ3O3R0
あら マトモな話ですやん
992 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:20:40.92 ID:+G+FpmY+0
協議とは別に日銀法改正までやらなければ意味無いよ たしか今やってる協議はタイミング的に寸詰まりで次の政策決定会合が肝だったと思うが
993 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:22:37.19 ID:xm41Okx+0
アメリカは懐が深い トヨタやソニーが売れて、BIG3やGEが負ける・・と見るやいなや 日本製品の輸入に関税かけて、輸入した日本製品がアメリカでは売れないようにして トヨタやソニーにアメリカ国内に工場建てさせて、アメリカ国内で日本製品を作らせて BIG3やGEでクビになるアメリカ国民を、トヨタやソニーに雇わせた これこそが新自由主義の真骨頂だ・・・って、ぜんぜん新自由主義じゃないけど(^_^; もしも日本が同じ事をしようとするなら サムソンやハイアールが売れて、東芝やパナソニックが負ける・・と見るやいなや それらの製品の輸入に関税かけて、輸入したそれらの製品が日本では売れないようにして サムソンやハイアールに日本国内に工場建てさせて、日本国内で韓国・中国製品作らせて 東芝やパナソニックでクビになる日本国民を、サムソンやハイアールに雇わせる・・ということになる 日本国民にそれが出来る?????? アメリカ国民は、トヨタやソニーに雇われて、ろくすっぽ英語が話せない日本人の上司に従ったけど 日本国民は、サムソンやハイアールに雇われて、ろくすっぽ日本語が話せない、韓国人や中国人の上司に従える???
なんか選挙前とずいぶん勢いが違うなぁ。
995 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 19:24:24.01 ID:eavDheLY0
原文だとたしか「日銀だけに」だよね
目標もたすのはいい考え
麻生さん、そりゃあかん FRBすらやってることだ それはやらなきゃ
>>984 崩壊なんかしてないから、大丈夫ですよ。
1000なら自民党長期政権!
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