【浜名湖】「敵に渡さないために隠された戦車なので見つかりにくいのは当然」　旧日本軍「幻の戦車」湖底潜水調査　初日発見至らず

旧日本陸軍が終戦直後、米軍から隠すために浜名湖に沈めた――との言い伝えが残る「幻の戦車」を探す
潜水調査が５日、浜名湖北部の猪鼻(いのはな)湖で始まった。

初日は車体の発見には至らなかったが、調査を進める地元の団体は「敵に渡さないために隠された戦車なので、
見つかりにくいのは当然」と意気盛んだ。潜水調査は７日まで続けられる。

この戦車は「四式中戦車チト」。旧陸軍が本土決戦用の切り札として開発したが、終戦間際に２両試作されただけで、
量産化されなかったことから、「幻の戦車」と呼ばれている。

戦車に詳しい愛知県豊橋市のプラモデルメーカー「ファインモールド」社長、鈴木邦宏さん（５４）らによると、チトは
全長約６・３メートル、重量約３０トン。搭載された７５ミリ砲は従来使われていた戦車の約５倍の威力を誇り、
最大装甲も７５ミリと厚かった。鈴木さんは「日本は戦車の開発が遅れていたが、チトの完成でやっと世界標準に
並ぶところだった」と話す。

鈴木さんは１９９９年、旧三ヶ日町（現・浜松市北区）に住んでいた旧陸軍の元技術者から「上司の命令で、チトを含む
３台を沈めた。浜名湖で一番深いと聞いた場所を選んだ」と聞いた。沈めた場所は、猪鼻湖南端にある瀬戸橋付近で、
沈められる様子は多くの住民に目撃されたという。

チトが浜名湖に沈められた経緯は不明だが、愛知県内の試験場から製造場所の東京に運ぶ途中だった可能性などが
考えられるという。

　2以降に続く

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130106-OYT1T00268.htm?from=ylist

元ニューススレ
【社会】「カツーン」　湖底探査で金属音を確認　旧陸軍幻の戦車「チト」の可能性　潜水調査へ　浜名湖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353837959/

２なの？

　>>1続き

チトが希少な戦車であることを知った旧三ヶ日町の地域活性化団体「スマッペ」は昨年春、チトを探すプロジェクトを開始。
昨年１２月には、水中音波探知機（ソナー）を使い、大きな構造物らしきものを９か所で発見した。

５日の潜水調査は、この９か所の中から、住民の証言でチトが沈められた可能性が高い２か所を中心に行われた。
インターネットでプロジェクトを知ったボランティアの潜水士２人が、水深１５メートルまで潜ったが、見つかったのは
バスタブやボートなどだったという。

「スマッペ」の中村健二事務局長は「簡単には見つからないから面白い。しっかり作戦を練って必ず見つけたい」と
意気込んでいる。

　〜　ここまで　〜

駐車場にでも止めてあるんじゃない

軍靴の匂いがしてきたな

発見はチト難しいかもしれんね

米軍が没収したのは解体されちゃたのかな？

ブサカワ
カッコよくわない

30トンで世界レベルは無いだろ。

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧＿∧　∩
　（　・∀・）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´) >>6
　　　　　　　☆

ファインモールドきたー

アホ

徳川埋蔵金より可能性は高い

ブリキの棺桶

チト浜名湖に沈めてくらぁ〜

徳川埋蔵金も見つけてないうちから…

ガルパンで瞬コロされてた雑魚戦車かぁ
いらねw

松本零士の戦場漫画に出てきたアレか

この戦車を引き揚げれば大金が手に入る。
うちの会社はその技術はあるが資金がない。
もし金を貸してくれるなら10倍にして返すので一口いかがですが？

日本人はアホだな

他の場所でも飛行機があったり、去年は湖の底からいろいろ見つかったな。
クニマスとか。

「スマッペ」←クソワロタ

最初から存在しないのに試作して破棄したことにして予算山分けか、恩給より儲かるだろうな

>>23
写真は残ってるぞ。
まともに動くかどうかは知らんがｗ

隠れとけ

(^.^)まともに戦線に送られていない日本軍戦車

(･o･)三式ですら、比島、沖縄、満蒙にさえ配備されなかったな

わざわざこんな寒い時期にやらんでも

ネトウヨ発狂

どこかの壁を戦車で砲撃すると水が抜けて、その奥にある戦車が見えるようになるんじゃね

はよ引き上げろ
コスモクリーナーを取りに行けんがな

四式中戦車のことか

やわらか戦車

天下り団体のあります利権か

せいぜい従前の世界標準に並ぶといったところじゃ

>>29
メタルマックスじゃん

センサーで見つけられないのか
機械が高いからそんなもの使ってないかもしれんが

日本軍ｗ

意に反して3.5ｍぐらいの巨大ウナギが見つかるかもしれん

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ、チハぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　　　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　　装甲へこんじゃう

メタルマックスの次作が楽しみだ

謎の洗車

軍靴の音が聞こえる、帝国主義再建の邪悪な企みだ

あったとしても引き上げれないな
思いし場所が悪い

>>35
メタルマックスか…懐かしいな
あれは良いゲームだった

富士山噴火する前に引き上げろよwwwww

ﾌｧｲﾝﾓｰﾙﾄﾞ主宰での「四式中戦車引き揚げ嘆願署名」
家族親戚、友人知人に協力して貰って100人以上集めた

伝説の戦車か。三機が合体して、伝説巨神になるんだろ。

ガルパン一話でこういうのあったなｗ

この犬だけはわんわんグルメじゃなくてぬめぬめ細胞を食わせるんだぞ

チョンの日本陸軍らしいな。

だいたい日本はチョンに汚染されすぎ。

見つからず

チヌでガマンしようぜ

米軍が極秘裏に回収すましてるでしょ


海軍の兵器もそうだったし

ハナ肇が捨てたんだな

まずは川口浩を掘り出さないと！

次スレお願いします

【竹島問題】 韓国人の８割が「日本が譲歩すべき」なのに、日本人は「韓国が譲歩すべき」わずか７％…日本人の４割「共同統治を」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357371213/

兵頭二十八、見ているな！

>>4,17
蛇足なツッコミになるかもしれんが
ガルパンで駐車場で見つけて10話で瞬殺されてたのは三式中戦車チヌ
浜名湖に沈んでいると言われているのは四式中戦車チト

秘密兵器の三式、四式が温存されたおかげで

日本軍戦車といえば、九五式軽、九七式中が主力と思われているな

すでにアメリカが回収済みだったりしてな

Uボート発見だと！？

スマッペ×スマッペ

>>40
出たところで課金でパーツが増えるのが目に見えるなぁ

早く大洗の戦車道部に送るんだ

敢闘ノ誓

一、我等ハ全力ヲ奮テ本島ヲ守リ抜カン
一、我等ハ爆薬ヲ抱イテ敵戦車ニブツカリ之ヲ粉砕セン
一、我等ハ挺進敵中ニ斬込ミ敵ヲ皆殺シニセン
一、我等ハ一発必中ノ射撃ニ依ツテ敵ヲ打扑サン
一、我等ハ各自敵十人ヲ斃サザレバ死ストモ死セズ
一、我等ハ最後ノ一人トナルモ「ゲリラ」ニ依ツテ敵ヲ悩サン

あるわけねえだろアホ。
あったらとっくの昔に見つかってる。
解体されて溶かされて鉄道の部品かレールにでもされてんだろ。

>>49
須倍神社の本殿には祭神としてゲパルド・・・は日本に無いから、87式自走高射機関砲が戦神様として奉られているはず

潜水馬鹿だなぁ
今日より
チト先

浜名湖と見せかけて佐鳴湖

面倒臭いから同じの作っちゃえよ

徳川埋蔵金話しと同じような感じだな。
曰く、町おこしｗ

なんで携わってたじい様共が亡くなったか耄碌した頃にこんな事始めたかね

見つけても引き上げ可能か？

あるわけねえだろアホ。
こんな狭い範囲だぞ。
あったらとっくの昔に見つかってる。
解体されて溶かされて鉄道の部品かレールにでもされてんだろ。

>「敵に渡さないために隠された戦車なので、見つかりにくいのは当然」

当時の本気とか場所がわかってても見つかる気がしない・・・

一番深いとこって
何メートルなの？

一発着火ライター

かｗｗｗ

>>1
あれ？前にもこのニュースやってなかった？
地元漁業組合が引き上げ反対とかなんとかで？？

>>76
wikiには16.6mと書いてあった

ろかくしたぶれん・ガンキャリアーもあるんじゃなかったかな

本気で隠すために分解して鋳溶かして別兵器の原料になってたりしてなｗ

ＷＡ１９４５

これ強いのか？
ドイツ�W号とかシャーマンと同じくらいかな。
まあブリキの戦車よりましだが。

このスレでオイ車さんはいませんか？

埋蔵金よりロマンを感じるわ

戦車道規約はクリアしてそうだけど、第二シーズンには間に合いそう？

【社会】 女性が男に襲われ、財布奪われる　大阪・八尾
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357192505/

>>84
オイ、呼んでるぞ。

馬鹿がタンクでやってくる

>>19
貴方の会社に融資を検討しております
まずは着手金を当方の指定する口座に振り込んでください

アホ

えっさあ〜えっさあ〜ミッション〜！
＼(^o^)／

うちの爺ちゃんが生前あるにはあるって言ってたな。

世界標準と行ってもドイツの4号戦車やアメリカのM4シャーマンと同等というくらいだろう。M26パーシングには
勝てまい。

ノモンハン事変の時はソビエトのBT-5に対抗し得る九七式中戦車チハを作っていたのに、大して進歩
しなかったんだな。

浜名湖って湖だけと海水じゃなかった？
サビて朽ちていると思うよ

よく南の島で見る旧日本軍の戦車って積み木の玩具みたいでカッコ悪いよね。

四式中戦車って、子供の頃に読んだ松本零士の「鉄の墓標」のやつか

地元すぎてワロタ

チョン

オイ車はどこにあるんだろうな
１両だけ生産されたみたいだけど

制空権がないから無意味
ヤーボのせいで、さしものタイガーも夜間行軍を強いられたほど

>>95
チヌだったら元気に泳いでいたかもしれない

これがホントのチト・パルチザン
なんちゃって^^;

新しい戦車見つかったのね
大洗女子学園が喜ぶな

当時の日本の工業力は信じられん程低かった。
戦後、工業力は追い付いたが情報の秘匿、宣伝が疎かになり、愛国心が貶められ傷付けられている。
何事も一気には行かんと言う時代の伏線を辿る意義はある。

アホ

引き上げてみたら一切浸水してませんでした
とかなら凄いけど流石にないか

海底に隠せる戦車なんて初めて聞いたけど海底から発射も可能なのか？

>>108
湖底な

四式戦車だっけ？

ピットロードのリベンジなるか。

これが不具合なしに動いたとして、やっと無印M4と互角の
火力だったという旧軍戦車の悲しさ。

光学迷彩搭載戦車か・・・胸熱

たまたま4日、ここまで行ったが全然見えなかったな
鉄道沿線からも離れているし、周りもわりかし険しい
戦車をここまで持ってきたという自体が信じられなかった

>>111
もう少し早く出来ていればな。
船で運ぶの大変だけどな。

なんでこのクソ寒い冬場にやるんだ？
水が澄んでるのか？

超音波で戦車らしき物体は確認されているんだから、何もないってことはないだろう。
http://www.smape.jp/image/121220_smape.jpg

>>1
>チトの完成でやっと世界標準に並ぶところだった
さすがに盛り過ぎ。
いいとこM4初期型止まりだろ。

とっくに引き揚げて東京タワーになったかもしれんな

>>113
ハシケで湖上を運んできて沈めたんだろ。
30t程度の四式戦車2台なら普通に運べる。

>>94
ていうか四式開発に直接携わった技術者がこう言ってる
「当時は、これは良い物ができた、そう思っていました。
　しかし戦後、自衛隊に配備されたM4戦車に乗る機会を得て、
　とてもかなわない、そう痛感しました」と

>>1
調査隊「んーチト見つからんな、そっチハどうだ？」

>>116
確認されているのはチハ２輌だけみたいだな
チトはチハやチヌより明らかに車体が大きいので
間違えようがないだろう

>>116
粛々と進んでいるのか！
見つかって、引き上げて・・・・89式の用にレストアして欲しい。

>>120
機械としてのデキは雲泥の差だったろうな

>>105
当時の日本の工業ﾚﾍﾞﾙは「作る」がｸﾘｱ出来る程度
「造る」ﾏｽﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄ迄は至ってなかった
開発力の「創る」は芽を出しても育てるのが苦手なのは今も変わらないが…

>>124
三菱をばかにすんな

>>1
3台沈めた？　ダウト　ﾐ･∀･ﾐ●●●ﾍﾐ~

「3両沈めた」だ。

>>1
軽自動車より小さい戦車？

>>123
せいぜい慰霊祭の祭壇代わりにされて朽ちていくままになると思う。

「まさか、幻の発掘戦車か」
「そのとおりだ」

それまで、大型の戦車はワザと造らなかった。戦地まで船で運ぶための重量制限があったから。

「このチトが量産の暁は、米軍なぞあっという間に叩いてみせるわ ！」

>>121
コッチヌルヌルが取れなくて駄目だぁ

最初から金属探知機とかで調査した方が早いじゃないですか〜

ﾒﾀﾙﾏｯｸｽ好きって結構居るね
昔漫画家を目指してるとかのﾒﾀﾙﾏｯｸｽﾌｧﾝｻｲﾄを装い、
ｶﾙﾄ新興宗教の真如苑に勧誘するﾔﾂからﾋﾄﾞｲ目にあった…(´；ω；`)

発掘戦車って現世人類には扱えない代物と聞いたことがある

磁気信管の魚雷を発射して爆発したところにある！

>>67
実はチトが沈められていると想定される場所は
猪鼻湖神社の境内だったりする・・・。

チハかわいすぎ

ｐｒｐｒ

>>134
地雷探知機は範囲が狭かったな



無視してくれｗ

升　か、何か反則的に強そうだなｗ

錆びて溶けてるだろ。

汽水湖だから塩分でボロボロ　見つけたとしても陸上に揚げるのは無理なのでは

>>132
いや、M4シャーマンの初期型程度のスペックしか無いから無理。
M26パーシングなんか至近距離でも正面装甲を抜けない。

その頃のドイツの戦車は75ミリ砲が下位レベルで88ミリ砲が上位、128ミリ砲が最上位
最大装甲が110ミリ程度が下位、180ミリが上位、250ミリが最上位だった

>>6
俺は評価するぞｗ

>>131
でもフィリピンやビルマで軽戦車のM3スチュアートにフルボッコにされてるよね。

誰だ！バスタブを浜名湖に捨てたやつは！

まあ兵器はスペックじゃないことを
フィンランドが証明したからな

なんで、こんなくそ寒い中やるんだろ？
暖かくなってからでもいいじゃん

>>143
ところが猪鼻湖神社の西側 猪岩付近の湖底には
真水が流れていると云われている・・・。

はやく戦車を見つけて西住殿を喜ばせてあげたいであります

それこそ佐鳴湖じゃないの

(´･ω･`)y-~~ これ、松本零士の｢鉄の墓標｣みたいなヤツなのか？

｢橘花｣や｢秋水｣みたいな、ナチス技術のライセンス生産品なんだろか？
キングタイガー�U型の日本版とかだったら、激しく興味湧くんだけど☆

ゼロ戦も隠匿されてるらしいな
発見すれば一機１億円くらいの価値があるらしい

>>152
秋山殿なの？

>>155
当時の価格（現在換算）と変わらないのは何故

>>157
セスナじゃあるまいに戦闘機なのにそんな安かったの？

>>154
まさしく鉄の墓標でＭ４を屠殺したアイツだよ。
ただし実物は９０ミリではなく７５ミリ砲搭載だったけど。

>>157
当時は性能的価値
今は文化的希少価値

どんな戦車じゃろ

(^_^;)しばらく前まで、南紀白浜に国内唯一の九五式軽戦車があったんだが、
英国に47ﾐﾘ対戦車砲と一緒に500万円で買われてしまったな。

掃海艇に訓練名目で出動してもらえば一発で見つかるんじゃね？
さすがに護衛艦は出せないだろうけど。
磁気センサ積んだ哨戒ヘリかP3Cあたりでも見つかるか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=6hxOKVl0ZV8

四式中戦車チト

ネーミングかわいすぎｗ

チトちゃんｐｒｐｒ

四式中戦車「チト」
ジェット機「橘花」
局地戦闘機「震電」
戦略爆撃機「富嶽」

こういったものが、せめて昭和１８年に実戦投入されていれば・・・
日本は負けたであろうが、日本全土が焦土と化し、無条件降伏
などという負け方はしなかったであろう。

ここでハトが！

先に見つかった九七式の方は希少じゃないから引き上げないのかｗ

仮にあってもサビサビだろうし設計図から再現するときに参考になる以上の意味はないんじゃないかな

いや隠すほどのものじゃないってｗｗｗ
恥ずかしいので見せたくなかったというのはあったかも。

チハ
チト
チツ

パーシングとまでは言わないからシャーマンとかファイアフライ以上の性能だったんだよね？
切り札なんだから

>>166
何がどうなろうが結果は焼け野原だよ。
いや、ダウンフォール作戦でもっと滅茶苦茶、フィリピンになってたんじゃね？

>>167
ちとハットした

>>163
その前に、浜名湖と猪鼻湖をつなぐ瀬戸の２本の橋が恐ろしく低く、
マストどころか艦橋がブチ当たって通れません。

にしずみどの〜

ガミラスが攻めて来た時に甦って戦うだろう。

>>166
昭和１４年ごろに開発されていても
結局は全く同じ結果
たとえば戦車は走れる道がない

ガンダムのMSみたいな名前だな

今度来る関東大震災リターンズで浜名湖が干上がるのを待ってればいいのに

鉄も腐って引き上げたら自重だけで潰れそう

>>164
http://youtu.be/fI19DsUFbhQ

俺は三浦半島で発見されたヤツを見てきた。
http://subaru.4-bit.jp/camera/97chiha/97chiha.htm
↑数年前の写真（発掘されて間もない時）

今はもう朽ち果てて原型を留めていないよ。

>>172
シャーマンをちょっと上回るけどファイアフライには確実に負ける。

WoTやろうぜー！

轢き殺しても逮捕されない　チノ

>>175
なるほど、掃海艇も無理なんか

チハとブレンガン・キャリアと一緒に沈めたらしいけど、その組み合わせなんなんだろ

>>172
Ｍ４と何とかまともな戦闘ができるようになったレベル。
でもそれだけでも米英にとっては今までのようなわけには行かないので
有効な戦力ではある。








　　　　　　　　　＿＿＿
　　 　　　　　　ヽ==☆=/
　　　　　　　　　（ ･ω･）　　＜　戦車の性能差が戦力の決定的差ではないことを教えてやるお！
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
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.　 　 　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
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　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

>>166
イタ公みたいにテキトーに負ければ良かっただけ
戦死者は後半に集中してるしね

>>190
日本の孤立具合と鬼畜米英を見るとそうもいかんだろう

>>162
もったいないな
５００円くらいなら寄付したのだが・・・

有志を募れば引き留めるくらいな金額集まりそうな気もしないでもないが

>>149
フィン軍のチートろかく力を基準にしないでくれ

メタルマックスかよ

>>166
B29の初飛行1942年9月

ブラウニング12.7mmドーム型APG15B全自動射撃管制システム
は照準を合わせるだけで最適な位置にある機関砲を搭載コンピュータが
敵機進行方向を予測し自動で回転し射撃する。

ちょっと勝てそうにないかも。

>>195
ありゃオーパーツだわ
アレの大群に対抗できる国なんかあの当時存在しない

見つかって地上に引き上げたら綺麗に洗わないといけないね
洗車だけに

>>166
富嶽だけで十分
近づいてきた艦隊めがけて片っ端から高高度爆撃かければいい
空母なんざあっという間に轟沈だぞ

>>1
とっくに魚の餌になってんだろバカだなｗｗ

>>198
高速回避運動する空母に高高度から爆弾当てるなんて簡単じゃないだろ。

太平洋戦線へ移動する際ｲｷﾞﾘｽ本土に立ち寄ったB-29はﾄﾞｲﾂ空軍偵察機に偶然発見された｡
高性能で迎撃が極めて困難なB-29実戦投入の事実はﾄﾞｲﾂ空軍を周章狼狽させ､革新的なｼﾞｪｯﾄ戦闘機であるTa183の新規開発を余儀なくされることとなった｡
ただしB-29は1943年8月のｹﾍﾞｯｸ会談で対日戦専用とされている｡

(^_^;)ﾄﾓｱﾚ 独空軍のTa183がソ連のMiG15になって、米軍に仕返ししたんだよな

>>195
こいつを二十何機か落としたエースパイロットがいるって昨日wiki眺めてたらあった
あと大和沈めたのは四百近い戦闘機だったとか

暖かくなってからすればいいのに

>>200
つケ号爆弾

自動車部の出番は見つけた後か

進駐軍が5式と間違えてTYPE5と落書きしてたやつか

>>190
マジレスしとくけど、イタリアは本土決戦をやっているからな。
降伏したのだって、連合軍が首都ローマに目前まで侵攻してきた時だし、
その後もサロ政権の軍がドイツと一緒に抵抗を続けていたから、
適当所かギリギリまで戦い続けている。

ガールズ&パンツァーのネトゲチームのやつね。

きっとナマリ茸がいっぱいついてるね

スマッペとかカツーンとか、なんなの？

テレビ局と糸井重里はなにをしているんだ!

>>208
いや、あれは３式でしょ。

>>193
いや、自前の複葉機で爆撃機を撃墜してるし

見つかるわけないよ。
極秘情報だけどチトたんはステルス仕様だからね。

大洗の女子高生動員したら放課後までには見つかるさ

これテレビで特集やればよかったのに
徳川埋蔵金みたいに糸井重里とか呼んで番組つくったら視聴率稼げたよ絶対

誰かが見つけて東京タワーの材料にと売っぱらい済みだったりして…

姫路さんの声か

防御力はM4初期型未満。火力は�W号Ｇ型未満。
1000ｍ/75�oじゃＭ4初期型やＴ-３４/７６も側面に回らないと撃破できない

>>166
よく勘違いされてるが、大日本帝国は無条件降伏なんかしてないからね

>>166
無条件降伏？？？学校でもそう習ったの？

ついったーで「戦車が見つからない助けて」って呟けば、すぐに見つかると思うわ

この戦車を見つけることが出来れば、我が国は一気に形勢逆転だ！！

農家のおばさんが五式戦車の砲身を物干しに使ってたりする
のが見つかるかもしれないな。

>>221
俺の学生時代は、無条件降伏と習ったな。
今は違うのか？

実物なんて誰も見た事ないから
駐車場に放置されていても気付かないな

>>1
敗戦後、米軍が既に回収してる←これに1000ペリカ

>>221
ポツダム宣言は実質無条件降伏だろ。あってるよ。

浜名湖て海水混じってるだろ
水中保管して再使用できるものなのか？

俺にレスつけないで220につけろよ

>>227
条件降伏なら日本は日清戦争前の状態に戻しますだな。
樺太はロシアになるが全千島列島は日本領だ。

・八九式中戦車甲型 -あひるさんチームver.-/ファインモールド　発売中
・三式中戦車［チヌ］/ファインモールド　　　　　　　　H25/02/**

>>219
至近距離で待ち伏せて、反撃を受ける前に陣地転換する戦い方しかとらないから。被弾したら終わりだし
それ以前に砲すらまともに作れなかったから、本土決戦には間に合わなかったろうけど

>>230
そういえば、北方領土は、ポツダム宣言で日本が無条件降伏したので事実上領有を放棄したと習ったな。
無条件降伏かどうかで、北方領土が日本のものかどうかが変わるというわけか。
確かに、大きいかもしれん。

なんかブッシュがイラク攻撃を決めた時のセリフを思い出すな。
隠してるんだから見つからなくてあたりまえだ！

うなぎ好きにはちょっとガマンしてもらって、浜名湖の水一旦全部抜いちまえば、カンタンにみつかるんじゃね？？？

>>150
寒いと藻やらプランクトン湧かないから
水が澄んで探しやすいとかあるんじゃね？

近くの洞窟には、エンジンと砲と
涙の七ミリ機関砲が埋もれているのか･･･(´・ω・｀)
初代は205ミリロングとホーミングレーザーに世話になったなぁ
てっこうだんの乱れ撃ちLove
初代姉さんには惚れたなぁ

それにしても「戦車が湖に沈んでいる」というだけで、いくらかのメタルマックスネタが書き込まれるとは
ただミサイル不発→マッコイ、ウニモグ→マッコイ、義眼→オーベルシュタイン、類人猿学者のミッターマイヤーさん→疾風ウォルフ、
というほどには強固な流れではないな
やはりそこは「知る人ぞ知る」といったところか

ガルパンの１話でもあったな

日本の戦車って弱かったんだけど

辻が悪い

>>230
お前等が何抜かそうが対外的には「日本は無条件降伏した」ことになって
るんだよ。あとからガタガタ言ったってしょうがない。

>>233
条約破りの露助様ですよ？

>>233
そもそも北方領土っていうのは戦後にできた造語で
あれは千島列島の一部であって他の島と一緒に放棄してるよ

だがアメリカは社会主義陣営に対する防波堤にしたいがために
一度放棄しようとした日本政府に対して放棄するなと撤回させて今に至る

ロシアが条約に署名してようがしてまいが日本が千島列島を放棄している限り
日本以外の国に帰属する訳で逆に北方領土が日本領だと主張するなら千島列島も日本領だと主張しなきゃおかしいのに
何故か北方領土だけは日本固有の領土だ！っていう中途半端な主張になってる

>>227
> 敗戦後、米軍が既に回収してる←これに1000ペリカ

2両作られて1両は米へ(写真が残ってる)
もう1両が猪鼻湖

透明度が高かった昔は見えてたらしいが水が汚れて見えなくなって大分経つ

猪鼻湖のペーハー調べたら８．７でわりとアルカリ寄り。
原形とかけっこう残ってる可能性あり？

>>183
何処かの物好きがサルベージして
別の場所で
展示というか晒してる

ホリ車

次は空母信濃を引き揚げてくらさい

チトが期待されてる理由は、写真だけしか残ってないので
写真に写っていない部分の造形が不明なんだよ。

だから多少ボロボロでも、見つかればおk

タミヤの社員に探させれば血眼になって探すだろ

>>250
>1にあるように、タミヤではないが引き上げ事業にはプラモメーカーが大きく関わってる
それこそ「血眼になって探してる」のに近いことをここ何年も続けてくれたからこそ
ここまで来れたんだ

メタルマックスオンラインはまだか？

このころの日本の戦車のプラモデルは売れないよ。
かっこ悪いもん。

現実にはこんなレベルの低い戦車参考にすらならない
国の恥でしかないからまあ隠したのは正解だな

戦争中はいろんな話があってね
原爆は3個目が、投下されていた。
不発だったかロシア大使館に運びこまれた。とか

天皇が殺害されるかもしれんから
皇族を地下組織に隠して真日本を建国するとか

>>251
恥ずかしながら>>1を読んでなかった、スマン
で、ファインズモールトさんをググってみたよ

いろいろな意味で凄いメーカーだな

>>138
未だに家をたてるときに神主呼ぶお国柄だから戦車にも魂を感じてたんだろう
砲弾食らってギリギリで帰ってきた戦艦は防波堤になったときいてるが

>>257
それ駆逐艦
戦艦じゃない

アニオタ臭ぇんだよ
場所を弁えろ

発見されたら、こち亀で出てきそう

>>254
帝国陸軍兵器は戦車も火砲も赤面してしまうようなみっともない
ものが多いよね。

>>261
装甲列車のデザインは世界一だったと確信している

九四式装甲列車
http://ameblo.jp/chihatan88siki/entry-10378381705.html

>>243
無条件降伏て降伏条件を設けない降伏じゃねえの？
降伏したらもう何されても文句言えないし。
そもそもそのポツダム宣言の内容をよく知らんのだが。

チツまだ？

ガルパン思い出したｗ
忍者に水遁で探させると見つかるわけですねわかります。

>>256
よくその検索ワードで辿りつけたなｗ
なんかイタリア語っぽくなってるぞ

「ファインモールド」な

浜名清政

>７５ミリ砲は従来使われていた戦車の約５倍の威力
>最大装甲も７５ミリと厚かった
こりゃあ戦争負けるわ

>>261
ほとんど武器らしい武器もってない（非正規）中国軍あいてならそれで
よかったの。でかいの作ったってそれを船に積み込めるクレーンが無かったし。

ミラージュコロイド

どーせ出てくるのは、一家心中で沈んだ軽自動車だろ。　南無阿弥陀仏

藤岡弘に探させてよ

>>183
よくやった！　ごくろうさん！

チト見つかりにくいんだね。

早くサルベージ屋を雇ってだなあ
自分も舟手に入れてのしだせよ。

>183
この９７式中戦車は、どこかの博物館が回収したんじゃなかったかなあ。

>1
「NPO法人　防衛技術博物館を創る会」
ttp://www1.ocn.ne.jp/~npo-dtm/index.html

ここでやってますよ。

>>274
君には失望した

>>262
かっこいいよね。
2連砲塔だったらもっと良かった。
本当に2連にしたら撃ったら脱線しそうだけど。

>>244
湖上から見えていた時期あるのか。
だれかがこっそり引き上げるにはでかいから
まだ沈んでる可能性は高いなぁ。
でてくるといいな。

ヘドロに埋まってるならまず浚渫やらないと

第7世代中戦車ってことか

湖底で人工物発見　猪鼻湖「幻の戦車」潜水調査(2013/1/ 7 08:17)
http://www.at-s.com/news/detail/474555987.html

鈴木邦宏さん

知ってる人でワロタｗｗ昔米軍の軍用車もってたキガス

スマッペのキモタコ

古代「あれが･･･チトか！」
島「まるで鉄屑のスクラップじゃないか」
古代「あんなもので、どうやって日本を守るっていうんだ」

浜名湖の湖底で死んだように沈黙しているチト。
しかしチトには日本の明日の希望が託されているのだ。
果たしてチトが恐るべき力を発揮するのはいつか。
チトよ、半世紀の眠りから覚めて、蘇れ！

きっと、バカには見えない戦車だな。

昔、湖底に太刀が突き刺さってる湖あったな

>>269
陸軍の仮想敵はソ連だったので結構問題だった。

>283
ファインモールド、鈴木社長は様々な実物を所有されてますね。
最近は旧日本軍の野砲を買ったような・・・

>>47
エ〜ディオーン♪

>>145
日本にだって、その気になればM4の前面を楽勝でぶち抜ける長12cm自走砲があったぞ、
チトと違ってちゃんと実戦配備済みだ
>>278
独陸上軽巡ラーテ
ttp://vonbrrr.deviantart.com/art/P-1000-Ratte-Tank-Cutaway-161477116

>>291
>日本にだって、その気になればM4の前面を楽勝でぶち抜ける長12cm自走砲があったぞ、
いくら匿名だからってでっちあげはどうかと思うが。

>>291
でっちあげと思ったら本当にあったんだな。
たった1両だけだけど。

考えてみたら、日本の戦車って世界に誇るような存在感なかったもんな。

これは発見が楽しみだわ。

まぁ戦車による夜襲は日本の独壇場だけどね

・・・惨敗例の方が多いけど

大戦中の帝国陸軍戦車隊は、その劣勢な機材性能から
ずいぶんと悲惨な敗北を経験したが
それでも最初（マレー電撃戦）と最後（占守島の戦い）は
きっちり勝利で〆たから、まだ良しとしようぜ

>>294
一応言っておくががっかりするぞ
あーこんなちっさいのかーって感じで

おいおい、対シャーマンなら90式野砲搭載の1式砲戦車を忘れてるぜ。
つか、1930年代に70ミリロング搭載の戦車を試作していたんだけどね･･････


辻てめえ(;`皿´)

沈めた際、多くの住民が見ていたという事は、まず間違いなく
住民の手で引き上げられて生活の道具としてバラバラに
されて跡形もなくなってるわ。
バレたら困るから、みんな口をつむぐ。

>>60
アメ公はそのころ既にM26パーシングという
遥かに強力な戦車を開発してたから4式程度じゃ興味ないだろ。

超重戦車オイが保全されてたら収集癖が出たかもしれんが。

アリクイさんチームは3式やったな

マウスか？

日本は陸軍大国でもあったのに、
なんでくそへぼイ戦車しかなかったのか不思議に思う
戦車なんか重くでかくすれば基本強いんだから早くやれと思う
第一次大戦から何年経ってるんだよ
俺が技本部長なら１０年でティガーやT３４並みの戦車開発成功させてる
　

>>303
工作機械がへぼかった

>>303
重くて使えないと叩かれるんですね

運ぶのが大変
戦車で誰と戦うの？

車って何？モータ李リゼーションはまだ先、陸戦主体のヨーロッパとは違うよ

十和田湖から引き上げられた機体が結構なボロボロ具合だったからなー
山の中の綺麗な水であれだったら、浜名湖じゃ錆びて分解してるんじゃ？

最初から浜名湖になど無いのだ
フハハ

>>303
お前が頑張っても、一定の品質を維持し量産できる工場と
原料を供給し完成した戦車を無事前線まで届ける物流能力が
ないから安心しろw。

湖底に金属塊、打音反応　猪鼻湖・幻の戦車、潜水調査終了(2013/1/ 8 07:40)
http://www.at-s.com/news/detail/474556239.html

南部14年式拳銃もすぐ壊れるから、帝国陸軍の将校は、制服もそうだが自前で外国製拳銃を
購入していた国だもん

>>303
×日本がヘボい
◯相手が強すぎ

>>311
帝国陸軍の伝統は今も生きてるんだな。

>>312
いや日本のAFV技術は絶対評価でもヘボかった。
チェコやハンガリー、カナダ豪州イタリア未満。
空冷ディーゼル位しか自慢できるものがない。

その辺を体感できる意味まで含めて、実物を文化財として
復元管理し残さなきゃいけないと思うんだ。
きちんとありのままに残せば、何が至らなかったのか
教訓にもなる。

見たい

真冬にもぐるなよ、夏にやれ夏に・・・

>>277
テラヒドス (´；ω；｀)
もチット緩く判定を (^ω^)

>>159
(´-ω-`)y-~~ 発見が楽しみだったのに、お互い残念だったな☆

>>215
大洗のJKに任せておけばたとえ水没状態でも翌朝までには可動状態に整備可能だしね。

無事回収されたら洗車ですね

　　　| l|　ｌ || || l|
　　　| l|　| || || ｌ!
　　　l 　 ｌ| .|　　　　 ☆
　　　 ＿＿＿＿　　／
　　　ヽ＿＿＿ノ　ｺﾞｲｰﾝ！
　　　..（´･ω･`）>>320

>>285
ジョンウン「超大型テポドン発射秒読み始め！目標、チト！！」

>>306
>戦車で誰と戦うの？

陸軍の仮想敵はソ連