【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」

橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」

新年早々、ブラック感溢れるニュースがちょっと話題になっていた。

「ランチタイムも今年から橋下流？　庁内放送は音楽中止、意識改革スローガンに」2013年01月01日『msn　産経ニュースwest』
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130101/waf13010111520001-n1.htm

橋下市長の言うところの、「変な音楽」がどんなふうに変なのかは、僕は聞いたことがないのでよくわからないのだが、
仮にそれが本当に変な音楽だとするならば、流すのを止めたり他の音楽に変えるというのは理解できる。
しかし、止めたかわりに意識改革スローガン、もとい洗脳スローガンを流すというのは感心しない。
こんなものを流すくらいだったら、どんなに変でも音楽のほうが絶対マシだ。

橋下氏は、前々から事あるごとに「民間だったら当たり前」というフレーズを使って市民の支持を得てきたような気がするが、
橋下氏の言う「民間だったら当たり前」というのは、多くの場合「民間のブラック企業だったら当たり前」という意味である。
今回の話で言うと、社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。
「公務員は異常、民間だったら考えられない」と言うものの、実際には賃金の発生しない時間外労働や
賃金に釣り合わない過剰で献身的なサービス提供を求められる民間のほうが「異常」なわけで、
異常なものをお手本にしてそれに合わせるというやり方は、どう考えても正しいとは思えない。

このように、橋下氏の主張は「日本の、いまの民間企業の在り方が正しい」
という前提を置いている時点でおかしいのだけど、これを喜んで支持している人たちがいるのもいただけない。
民間の、それこそブラック企業で働いている人たちは日頃から色んな鬱憤が溜まっているとは思うが、
公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。
他人を、自分と同じ奴隷の水準に陥れても、自分が奴隷でなくなるわけではない。本当の敵は、公務員ではない。
（つづく）
http://getnews.jp/archives/282155

そもそも、昼休憩の時間に意識改革スローガンを流して、本当に意識が変わるとでも思っているのだろうか。
しつこく流し続ければ嫌でも耳には残ってしまうと思うが、普通は聞くたびに、逆に反骨精神をすくすくと育んでいくことになると思う。
実質的な効果は全く期待できないわけで、今回これをやろうとする理由があるとすれば、
市民の人気取りのため以外には考えられない。
組織のトップが、自分の組織で働いている人たちを先頭に立って攻撃して人気を得るというのは、
なんとも嫌な感じがする。そんなトップの下で、働きたいと思う人はいないんじゃないだろうか。

さらに言うと、昼休憩は「休憩」なのであって、意識改革スローガンを聞かせるというのであれば、
それはもう休憩ではなく「仕事」である。橋下氏は、朝礼についても
「公務員の世界では超過勤務手当が発生するからできないというバカな議論がある」と批判しているが、
朝礼も「仕事」なんだから超過勤務になるのは当然だ。民間の、サービス残業を安々と許してしまう悪い習慣を取り入れて、
「うちもようやくまともになりました」という態度をとるほうが、よっぽどバカげていると僕は思う。

橋下氏は、「『前例がない』というフレーズは脳を腐らせる」とtwitterで発言したそうだが、
それなら僕も「『民間だったら当たり前』というフレーズは、日本を腐らせる」と言ってやりたい。
「民間で働いている人は、こういう理不尽にも耐えてるんですよ、だからあなたも耐えましょう」では、
不幸な人がどんどん増えていくだけである。
（おわり）

公務員の出先機関は消えろ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　ぼくはねぇ、在日朝鮮人の方には外国人参政権の配慮が必要だと思いますよぉ〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　アメリカ人の子供は幼稚園児でも英語が喋れる！！
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) | 　　竹島共同管理ィィィィィィィ！！！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ 　　尖閣は国際司法裁判所に提訴しましょうよぉ〜ｗｗｗ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　| 　　　　　　　　　　　　　
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　　原発ゼロあばばばばばば！！！！！！！
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ） 　　兼職批判は既得権益あばばっあびゃばびゃばば！！！！！！
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　 　　　　　　
　　/　　(・)　　　(・) |　 　　　（ 　）　　官房長官はメールでＯＫ
　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿_　 （ ）　　
　彡､　　　|∪|　　､ミ / ＿）━　　　　 　政治行政で一番重要なのは選挙！
/　＿＿　 ヽノ　 　　V　/　　　　　　
(＿＿＿）＿＿＿人＿/ ＿＿　　　
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: :
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::
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￣￣￣（_,ノ 石原￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ平沼.ヽ_ノ￣￣`松井"'´￣

納得。

公務員はブラック企業並の環境で国民に奉仕すべき

　　　　　　　　　　　 　　　　　,........　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.　.　　　 ..ｲ　......ヽ
　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ.／＼....（:::ヽ　　　　　　　きらいな政治家　　　 　　　 　　好きな政治家
　　　　　　　　　　　 ,'::::／:（__人__）　＼.:::ヽ、　　　
　　　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　 順.−−−−− ｜-点｜　　　 順.−−−−− ｜-点｜
　　　　　　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　位.−氏名− −｜-数｜　　　 位.−氏名− −｜-数｜
　　　　　　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　　 　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　01.小沢 一郎−｜577｜ 　　　01.小泉 進次郎｜420｜
　　　　　　　　i::::::::■■■■■■■■■ｧ､:::::::::::　 02.鳩山 由紀夫｜318｜ 　　　02.橋下 徹−−｜349｜
　　　　　　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　 03.亀井 静香−｜173｜ 　　　03.東国原 英夫｜220｜
　　　　/´|　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　　04.谷 亮子−−｜140｜ 　　　04.安倍 普三−｜164｜
　　　　|　|　 /´{::::{　　○　　ゞ‥'ン　○　　|:::::::/　　05.森 義朗−−｜127｜ 　　　05.石原 慎太郎｜157｜　　
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お前ら泣くんじゃねーぞ

>>4
【外国人参政権】 橋下大阪市長 「在日韓国・朝鮮人などの特別永住者に地方選挙権を」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348042868/
【衆院選】橋下氏「日本は英語教育をもっと拡充すべき、アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355048543/
【政治】 維新・橋下市長 「竹島は韓国との共同管理に持っていくしかない」★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348572052/
【政治】外務省「領土問題は存在しない」…橋下市長「領土問題の存在を認めて国際司法裁判所（ＩＣＪ）で争うべきだ」に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350052119/
【大阪】 橋下市長　脱原発へ計画停電も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333284395/
【大阪】 橋下市長、就任１年・・・企業の大阪離れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356019038/
【政治】維新・橋下氏「兼職を否定する人は、結局は既得権。新しい人が入ってくるのが嫌なだけ。参議院議員の既得権を打破すべきだ」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356424796/
【政治】橋下氏「官房長官は官邸不在でもいい」＝市長でも選挙活動優先
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356690639/
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355055353/
【大阪】仕事納めも橋下節　前官房長官に「代理でよかった」「政治行政で一番重要なのは選挙運動だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356734740/

日本の民間のスタンダードはブラック企業なので使い方は間違いない
労働基準監督署を改革させたら維新を指示する

アホ

>>1>>2
まぁ竹中すら自民にすりよる始末だしなw

まぁ、半分くらいはそうだね

>>1
ブラックの定義はなんだ？
最近話題のユニクロやワタミも入るのか？

テレビから消えたな。橋下。

そもそも弁護士でタレントのハシゲが民間の実情を知ってるわけがない

【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「（起債）許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357393278/
【大阪】橋下市長、今年の漢字は「愛」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357295111/
【政治】 橋下市長「僕は走るのは得意だが、方向性を間違うことは多々ある。みなさんに手綱引いてもらいたい」　関西財界に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357429940/
【政治】「市政運営に支障を来す」　橋下徹大阪市長の兼務解消求め意見書検討…自民党大阪市議団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357385677/
【政治】東国原氏、次は大阪市長選？　橋下氏が参院選出馬で密約か　知名度ある者を後継者に…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357370374/
【政治】橋下徹の「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357446085/
【政治】維新・橋下市長が年頭あいさつ「政党幹部兼務に理解を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357291865/

だって財政状況的に考えてブラック零細や破綻寸前の企業と比較するのが一番妥当だろ？
まさか一流企業と同じだと思ってるの？

ハシシタ

>>1　いつものこと

でも、ネラーは『無料サービスが当り前ニダ！』『公務員なんて好きでやってるんだからタダでやれ！』

なんて言うのが多数派だから、橋下維新のブラック改革は、ブラックであるほど支持される。

数ある橋本批判の例えの中ではまともな方だな

ソ連の工場ってスローガンとか放送してたん？
それを公務員の昼休みに放送するん？
維新ってソ連風共産主義なんだね

小沢の次は橋下が狙われているみたいだな

ご愁傷様です

せやな

これは図星だなｗ

橋下徹「心理戦で絶対負けない交渉術」より→『約束を反故にし』『黒を白と言わせるような、様々なレトリックも使っていく。まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては言い訳や嘘もありだ』

市長職ほったらかして選挙運動に奔走
合法だから問題ないとのたまう姿はブラックそのものだったな

民間の９割はブラックだからやっぱ当たり前

ワタミ　ワタミ　ワタミ　ハシシタ

>>28
大阪とか岩手基準で言われてもなw

>>14
代表例

ワタミだったら当たり前

自民党にとって目障りな小沢も消したし

後は橋下をフルボッコにすれば、自民党の一党独裁や

このスレまとめただけだな

【大阪】ランチタイムも今年から橋下流？　庁内放送を意識改革スローガンに[13/01/01]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357043842/

ブラック企業
部落企業

どっちだよ

>>10
同意 労基を何とかしないとどうしようもない

企業はブラックで当たり前。
それが嫌なら国立か早慶出て銀行かNTTでも入れ。できなきゃガタガタ抜かすなアホネラー

日本企業とか基本ブラックだろ
ホワイトとか東京電力ぐらいなもの

維新の連中はこんなヤツのいうことを喜んできいてるんだな
ワタミで働いてたほうがいいんじゃないか

ブラック企業を本当に知らないからそうやってブラックブラックと連呼していればいいと思い込んでるんだろうが

こいつはまだまだ全然ブラックじゃない

公務員の意識改革で問題なのは、
４０〜６０代の世代。
お役所は神様ですと思われていた時代の人々。
それは、ＪＲも同じこと。
しかし、大手町・丸の内・日本橋に本社を構える大企業とて
同じこと。
意識改革を求められるのは、役所だけではない。
日本のエスタブリッシュメント全体だ。

ただ、大阪府・大阪市は、酷さを露骨に見せていただけ。
全国どこも同じ。
一番早いのは、給与を３割カットすることと、
市民通報制度で懲罰もしっかりやること。

>>3で終わってた

>>18
同意。リストラだって当たり前。

>>37
労基も守れない、チョン企業様は半島へお帰りくださいw

橋下が支持されてるのは、組に属してないヤクザが公務員やってて市民の生活を脅かしてるからだろ。

> このように、橋下氏の主張は「日本の、いまの民間企業の在り方が正しい」
> という前提を置いている時点でおかしいのだけど、これを喜んで支持している人たちがいるのもいただけない。
> 民間の、それこそブラック企業で働いている人たちは日頃から色んな鬱憤が溜まっているとは思うが、
> 公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。
> 他人を、自分と同じ奴隷の水準に陥れても、自分が奴隷でなくなるわけではない。本当の敵は、公務員ではない。

いいこと言うな
橋下信者は暗記するまで読め

ブラック企業なんて言葉はネットだけのもんかとおもってたけど
随分市民権を得たもんだ

橋下基準＝ブラック企業の待遇
公務員基準＝大企業の待遇

極端なんだよね

そう考えると、うちはホワイト過ぎるなあ、
100g 735円 のお茶飲めるし　ﾞﾞ旦ゞﾐ'ω`ﾐ

ブラック差別だな

>>41
意識改革のために三割カットとかw

で、民間のブラック企業ってどこ？
リストはよ

>>1-2
正論というかこれが普通の感覚だよな。
ロクに組織で働いた事のない橋下信者か思考停止状態のB層が
何となく橋下のこういった政策を評価しているだけ

>>22
ソ連と言うより、北朝鮮に近いだろうな。
つまり戦前戦中の日本と同じってこと。

地方自治体を民間に当てはめると赤字経営の会社
赤字経営の会社なのに、給料が民間の2倍近く

これはちょっとねぇw
甘えてんのは公務員だろ

ブラックじゃなく部落だろ

>>47
ブラック企業大賞なんてやってるじゃん

>>52 大きなところでは、きょうせら、日本電産、ローム。

ハシシが知ってる民間＝ブラック企業って事なんだろな
彼が顧問弁護士やってかかわってきた企業＝ブラック企業だしなw
アイフルだったら当たり前
飛田新地だったら当たり前

欧米諸国から見れば日本の企業はブラックばっかだろ

国民一人当たりのGDPは下がったとはいえ、
まだ上位の方にぶら下がっているけれども
それに労働時間を絡めてみると
日本は下位グループになるらしい

悪いのはブラック企業を許容する公務員だろｗｗｗ
自業自得以外の何者でもねーよ

民間でブラックが蔓延したら自分らもブラックな環境で働いて
「これではいけない」という行動を取ればいいだけだ

学習能力の低い社会性のない何でも他人事な公務員に
橋下は身をもって分かるようにしてくれているだけ

>>47
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない

これが本や映画になったのがでかいんじゃないか

民主はぶっ潰したしあとは橋下をぶっ潰せば自民党独裁完了
最近マスゴミがあからさまに自民に擦り寄ってるな

>>25
うん、これは図星だｗ

ブラック定数をぐぐったら、6.626068 × 10-34 m2 kg / s と出ました　ﾞﾞ旦ゞﾐ'ω`ﾐ

民間だったら当たり前


まず前提として、利益を出せない一般公務員と民間を同一視する意味がわからんし、仮に公務員が利益を出したら民業圧迫なんだが。
また、国や自治体が税を徴収して行う事業は、利益を出すのが目的じゃなく、それを利用する国民（住民）の生活向上、利用する企業が利益を上げ、利益により給与を払い、税を納めるためなんだよね。

で、「民間なら」を公務員に当てはめたがる人達は、公務員に何を求めているの？
タダ働き？

>>1
またマスゴミの橋下潰し報道か
いい加減にしろ
それほど公務員の意識が自堕落極まり切っているんだろ
そーいう風に考えなさいよ、事態はそれほど深刻だよ、と

産経にもキチはいるんだな

ブラックだろうがなんだろうが普通に社会に認められてる会社じゃねーかｗ
ダメなら存在してねぇだろ。。嫌ならやめればいいじゃねーか
辞められないってのが結局職員の利得になってるんだから
辞めるやつが多数でるまで条件絞っていくべきだな
。。。っていわれてもしゃーないぞｗ

公務員がブラック化？

いいんじゃないの？

ハシシタ

>>59 弁護士事務所がブラック

ブラックは企業ではない。
そこに勤めている人間だと思う。

>>66
利潤を求めるところだけを民間との違いって
認識してるのか?

橋本の知ってる民間なんて自分がかかわったサラ金業者だろ

わけのわからんハシゲの締め付けで公務員の質がどんどん悪くなったら
困るのは一般庶民なのよねぇ

富士通とかでも昇格試験みたいなので自殺者出たから

公務員も給料あげるなら自殺者出るくらいの試験しないとな

うむ、この記事は正論だ

ISOだったかの規格で、企業のビジョン・ミッションの社内徹底の項目が存在してなかったか？

>>1-1000
こういうのがハシシタを支持する人間の精神レベルｗ
↓
俺様が不幸で苦労してるんだから、みんなもっと不幸な奈落へ落ちろ。
ブラックは、（韓国の）民間じゃ当り前ニダ！

>>68
元ニュースが産経ソースなだけで
このコラムっぽいものはガジェット通信

普通の民間企業で昼休みに「意識改革スローガン」なんて放送する会社聞いたことないよ。
橋下が基準にしてる民間企業ってマジで「ブラック企業」なんだなあ。

橋下の「既得権益層」って「ブラック企業」で働く使い捨て社員以外の全国民って感じだな。
最低賃金制の廃止とか解雇規制の緩和なんてその典型だろ。

ハシゲは人格障害者のクソパワハラ野郎だから。

こんなの支持してる大阪人どもは、どうかしてる

>>76
すでに仕事しないゴミが多くて困ってるのだから
多少旨みがなくなっても公務員やりたいって連中だけが残るようにして
その後に給与とかまた見直すとかすべきだろう
B枠みたいなゴミ犯罪者を公務員に据えておく必要はないのだから

橋下の言う民間企業とは自分とこの事務所とかサラ金のことだからな
まあ当たり前なんだろうｗ

この〜木、何の木気になる木
名前もないよな木ですから〜

維新はまさしくブラック企業の社長から絶賛されるレベルの党だよね

超過勤務手当って、ロクに払ってねぇだろｗ
そこに触れたら国が潰れるぞｗ
下の間違ってる方に合わせるって、完全にガス抜きというか、無能な奴がしばしば得意気に語る「アイツはもっと酷い」論じゃん。
どんだけ、アホなの橋下って。
公務に必要な最優先事項は業務の効率化とクズ公務員の排除とモンスター市民でも土下座するシステムの排除。

ヤリ●ンいっぱい
出会うならここ

モバゲー公認出会いサークル


http://yahoo-mbga.jp/group/32426605

みんなで通報しましょう!!

安倍政権安泰でハシシタなんてもうどうでもいい存在だろ。

>>79
それは存在するが、取得してる企業が昼休みにキモい放送してるとでも思ってる？

そんなことねーぞ。
俺の会社　東証一部上場の電機メーカーだけど　サビ残もあるし、閲覧の時に
役所に行くけど　一般的な民間はあんなのんきな仕事のやり方してねーよ。
ウチは特にブラックとも言われないし　俺も思ってない。
役所は民間の貪欲さがないのは事実。

公務員ってさ、一流企業内部の競争や時間外の自己啓発と時間外労働時間分かってないだろ
競争も無くぬくぬくと日々適当に業務をこなしてるような奴らが
どうして俺らと同じような給料もらってるんだよ
周りや上司が優秀だからどれだけ努力しても精神的には楽にならないし
まぁ、外に出れば自信持って胸張れるけどさ

公務員叩きやナマポたたきに残業自慢
賃金の話しになると、企業がやっていけないと経営者の代弁ｗ

下層同士で足の引っ張り合いするのが大好きな日本人

上層の連中にしたらこんなおいしい国はないｗ

創価も奴隷から搾り取って善人ぶっているブラック宗教

>>84
仕事しないゴミを追放するのはいいけど
こんなことして仕事環境を悪化させて
まともな人間が入ってこないorまともな人間もゴミ化するようになったら意味ないじゃん

公務員はブラックで結構
それでも応募が殺到するならホワイト企業だ
なんで公務員の待遇を良くしないといけないのだ

歴史認識を自虐史観とかってさわいでるが

お前らのがよっぽど自虐だよｗｗｗｗｗ

ハシゲ的には公立学校は税金いれてるから
休憩時間抜きで勉強しろ

なんだろうな
我々の税金を投入してるんだから

産経も落ちるところまで落ち・・・元からかｗ

まず、ブラックな民間企業の社員に対する冷遇は異常である。
公務員の、特に地方公務員の給与が異常に高いというのもある。

橋下ターゲットにした記事だから記者側では満点だけど、
読者から見てこの記事は公平性を著しく欠いている。

公務員の給与は、
・公僕であることに対する報酬なので高くて当然。
という、壁を立てて行われている搾取構造なので意識改革がどうしても必要になる。

まぁアベノミクスに話題とられて得意の
かまってアピールも影潜めとるしなw
維新八策やめてハシゲミクスでも打ち出せよ

最下層同士で足を引っ張り合って、待遇や給与を自ら下げてくれることは大変好ましいこと

>>99
その橋下は選挙のとき一月も仕事サボってたのにｗ
なんでこんなきもい洗脳モドキまでまんせーする馬鹿が涌くんだろうｗ

　


赤字なんだからブラックが当たり前だろ

赤字なのにホワイトならおかしいわ


　

>>100
>>1の記事を産経が書いたと思っているのなら、
君の識字能力が落ちるところまで落ちている。

>>92
無報酬労働がある時点でブラックなのに、それを感じないのは感覚が麻痺している証拠

民間で働いたことあるの？　この人？
台詞に全能感いっぱいで、ちょっと腹立たしいよ。

民間の多くの企業がブラック＝一般的なんだから仕方がない

>>100
元記事産経を見て、Getnewsが書いたブログ記事だろw

産経に世界日報記事も居るから、保守のフリした街宣右翼記事が多いのは否定しないw

>>99
税金に対して「我々の」を付けたりして、所有権が自分にあるように錯覚するからややこしくなる。
サービスに対して支払われた対価なんだから所有権は自治体にある。

市場原理の機能しない独占的に行われている公共サービスのあり方の問題であって、
俺の金が誰かに使われた！　なんていう程度の話じゃない。

規制は悪であり競争は必要
これはマスコミを見れば明らかだな

民間の経営者は更に下げたいんだよ
それには公務員から下げてくれないと
民間の経営者が困るだろ？

さぁ、早く下げなさい

>>103
馬鹿だからまんせーするんだと思うぞ

パートでもできる仕事に700万もの給与払ってるからな
地方公務員の意識はバブルの頃と変わらない
土建ですら少しまともになったのに
完全なる日本再生の足枷だよ

　

国も地方も自治体は全部赤字

だから公務員がブラックにするのは当然

赤字の企業が高待遇なら異常だろ

　

橋下氏を最初に政界にさそった自民党関係者は「義理、人情、恩返しという（保守）
政治家の基本を忘れた、ドライなやつだ」と証言します。


権力欲の手段

　証言によると―。２００７年１０月の大阪市長選の際、
「自分は出る筋合いはない。東国原でも（宮崎県）知事なのに」といって要請を拒否。
その後、０８年知事選に出馬し、当選すると自民党と距離を置き、
民主党やみんなの党などの有力政治家に近づいたといいます。

　橋下氏が駆け出し弁護士だった時代の法律事務所所長は
「純粋な弁護活動よりカネに執着が強い印象だった」と証言。
弁護士会に紹介された依頼人から着手金を高くとったために、
弁護士会副会長から電話で注意されたとき、「なぜいけないんですか」
と食って掛かったのが印象的だったと語ります。

　橋下氏の著書『まっとう勝負』ではこんなくだりも。
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
…自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！
　ウソつきは政治家と弁護士の始まりなのっ！」


http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/5bu-ishin/07-ishin5.html

ブラック企業の実情も知らんくせに
２ちゃんで得た情報で偉そうに屁理屈を言う
ネトウヨのほうが頭良さそうだな

ホワイト企業に勤めてるスペックの高い人達は
２ちゃんねるに「世の中はブラック企業が九割！」なぞ書き込まんのだろうな
知り合いほとんどがホワイト企業の人だから
やっぱり勝ち組は勝ち組だ

ずっと思ってたけど民間の企業なら
橋下がトップにはなれないと思うんだけどな
タレント弁護士でディベートのプロだとは思うけど

>>1-2
俺の言いたかった事をすべて代弁してくれたような文章
少し気分がスッキリした

>>116
そんなもん、自民も小泉時代に捨て去ったじゃん

記事のテーマはそれぞれ、橋下知事の心理分析や出自、政策（大阪都構想）批判など。いずれも橋下知事に対し、厳しい視線が感じられる内容となっている。
筆者のひとりは、「日本の路地を旅する」（文芸春秋）で大宅壮一ノンフィクション賞を受賞したノンフィクション作家の上原善
広氏。この本について文芸春秋はサイトで「路地（被差別部落）をその出身者である著者が訪ね歩く」と紹介しているが、今回も
上原氏は橋下知事にかかわる場所や人を丹念に訪ね歩き、これまであまり知られていなかった側面について報告している。

別の筆者である精神科医でノンフィクション作家の野田正彰氏の記事では、「橋下青年の高校生のころを最もよく知る先生」
が語った内容として、「嘘を平気で言う。バレても恥じない」「彼を評価する先生は、まずいないのではないか」といった酷評もある。

また、橋下氏が、前の府知事選に立候補表明する直前まで、「2万パーセント（立候補は）ない」とテレビカメラの前で語って
いたことを取り上げ、橋下氏による激しい誇張は、豹変することや煙にまく「予兆にみえる」との分析も書かれている。

「新潮45」は大阪では売れ切れ店が続出。全国展開している大手書店の大阪市北区にある複数の支店に聞いてみると、
「売り切れで今、追加発注中」「一度売り切れて、本日追加入荷しました」といった反応だった。

この「新潮45」の反響に刺激されたのか、週刊新潮（11月3日号）と週刊文春（同）も、橋下知事の生い立ちや親族な
どに関する記事を載せ、10月27日には首都圏の店頭に並んだ。週刊新潮は8ページも割いている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5972492/

>>109
すまん、リンク見なかった。

お役人が世の中の変化に対応しないで
税金でぬくぬくと惰眠を貪っていれば
扇動者のターゲットにされるのは当たり前。
既得権を手放して自己改革できなければ
扇動者の餌食になる。
しかし、自己改革なんてできない。
だから、餌食になる。
これを、必然あるいは自業自得という。

今回の選挙　橋下は酷すぎた
さすがに奴の底が見えたな
一時は期待もしていたが　あれでは維新西軍もお仕舞いだ
もう誰も付いていく奴はいないだろう
旧たち日主導で結果オーライだ

>>117　>>ブラック企業の実情も知らんくせに

はいはいｗ　
エラ張って言うなら、具体的に言ってみろよw　
優秀なブラック企業の幹部様か？wｗｗ

>>115
じゃあ水道代や役所から貰う証明書代、保育料教育にかかる負担を高くして
健康保険も高額医療制度も生活保護も廃止すれば儲かるよ

一番現実をわかってないのは大阪の公務員

>>1
まったくもってその通りだわ

民間の殆どがブラックだから別にいんじゃね？

ゆとり企業よりブラックの方が健全だと思うけどね
今の労働基準法の基準を遵守してたら戦後の日本経済の復興なんてなかったよ
そもそも日本人は働きすぎとか外国に叩かれて労働時間減らして衰退していってるわけだしさ

そもそも休み時間にフレーズ流したくらいで意識改革なんて出来るかよ
こんなの橋下の自己満足と愚民向けに仕事してますアピール以上の意味は無い
職員の意識改革したければ、そんなのじゃなくてトップが先頭に立って見本を見せろよ
もちろん一月も仕事サボって開き直る税金泥棒なんて論外だ

>>1のようなことは朝礼のことを言ってた頃からとっくにそう思ってたよ。
橋下が民間民間と民間では非常識なことを平気で言ってることも。

>>119
ハシゲの議論の能力は低いよ。
話のテンポはやめたり、論点飛び飛びでやったり
到底、何かの結論を出したり意見、情報の交換を主としたディベートではない。

そういうのは「論争」。

ニュース系でソースソースと喚くのがトレンドになりつつあった時代にいたタイプ

懐かしいな・・・あのころまだネトウヨって言葉が造られてなかったな

>>126
赤の他人に横柄な物言い出来る人は良い人材だと思うよ。

てか文句あんなら仕事しない労基なんとかしろよ。
あそこがまともに機能してれば、
こんなブラックまみれになってねーよ。

ごもっとも。民間並みにするべきであって民間ブラックは潰すべきだからな。

いやいや、民間にブラック企業なるものがあるなら、
公務員はそこから始めなきゃダメでしょう
そういう社会をなんとかするのが公務員じゃないですか
ぬくぬくとして、そのシワ寄せでブラック企業を作り出す側にまわってはいけないのです

>>136
それはいえるｗ

>>119
そりゃ橋本の一面だけに固執しすぎ
あれだけのしゃべりとしつこさなら
民間にいても有名人になってただろ

公務員様には、税金で食ってるっていう意識を今一度叩き込んだ方がいいのでは

正論だな
正論だがブラックじゃない普通の民間企業で今の公務員の仕事の質では
現在の給与は出ないね

>>138
あたま悪いな

>>1

ありがとう

コレは核心突いたなｗ

＞民間のブラック企業だったら当たり前

＞社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

ブラック企業は人材使い捨てだから、企業側が社員を意識改革や自己啓発なんてしない
人を育てようなんて心は皆無

もう民間はブラック企業しか生き残れないよｗ

>>136
なんとかならないのが労基なんだよなw
あそこもひどいもんだ
年寄り再雇用してるんだが
法律を理解してなかったりする
今時は素人でもネットで調べれば分かるのに
無能を高く雇ってるのが公務員の現状

つーか、
大阪っていう地域自体がブラックなんだろ？
刺青公務員とかさ、ブラックの象徴だろ
なにをいまさら、

あ、福岡周辺もだっけ

奴隷どころか、比喩ではない正真正銘の家畜になりたい奴が多すぎるし問題ないだろう
奴隷自慢どころか、想像を絶する家畜自慢話が聞きたい
年中無休、平均睡眠時間３時間とかがマジで甘えレベルのな

最後はコウケツ農場みたいに身を挺して肥料になるとかｗ

>>136
つまり悪いのは公務員、とやはりそこに戻るわけか・・・

これは正論ですね
でも、実態として公務員の待遇がいいのは事実だから
民意が公平感を感じるまで、粛々と給料を下げ続ければいい

橋下には要警戒

こいつ部落民ではなく在日チョンらしいね

日本人にいっぱい食わせようと必死なんだよな

>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

ブラック企業なら当たり前

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％ 区によっては職員の9割以上がカラ残業　処分は口頭注意だけ
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm

大阪市建設局「スポーツセンターに3年半毎日勤務時間中に通う」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=Ta0VIAJT5Tw&feature=related

大阪市職員「タイムカード不正77人 忌引き不正26人 」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=9nXT35DDbvo&feature=related

大阪市健康福祉局「ウソの忌引き 1年3ヶ月で8回」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=ljZxCkbWgvw&feature=related

勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた32人処分、8ヶ月で120時間遊んだ職員も-大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314767130/-100

大阪市交通局、職場でアダルトサイト２９人閲覧　文書訓告、厳重注意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101221-OYT1T00370.htm

【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が292人から191人に減少…勤務態度による「分限免職」制度導入で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/-100

【大阪】出張中に観光、大阪市職員を停職1カ月…初日だけ出席し2日目以降は無断欠席し東京ディズニーシーなど観光
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289397900/-100

大阪市の女職員、業務中400時間ネットサーフィン
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273264028/-100

>>138
無理やり橋下擁護しないといけない仕事って大変だな

ハシシタをみるといつも
北風と太陽の話を思い出す

だから何？としかいいようがない。

ブラック公務員がいるのは知ってる。

2ch基準でいえば日本の企業の8割はブラックになる

産経って民主政権末期に朝日の安倍叩きより無理やりに民主党を叩いてたけど
その矛先が維新に変わったのかｗ
まぁ主要紙で一番安い低所得者向け新聞だからな。購買層をよく考えた記事だな。

問題は長引くデフレで民間の多くがブラック化していることなんだがねえ

>>149
うちは県民自体がブラックだからどうしようもないｗ
いまだに小沢一郎なんか当選させているぐらいの県民性ｗｗ

ぐたぐだ言わずいっぱい行政職のほとんどの給与を大幅に下げたらいいだけ


それで裁判沙汰になっても、結局支出が増えても、人材が枯渇しても
それは大阪市民が望んでいること
さっさと給与削減して阿鼻叫喚の地獄絵図を大阪市民で構築してくれwww

ほとんどの企業は労働基準法をキッチリ守ると経営破綻するようなきがするんだけど

しょうがないわ。
不祥事が多いものな。たるみすぎなんだよ。
そして公務員を厳しくしつけることは我々が望む姿である、

【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50
大阪市、行政委員報酬見直しへ　月２日で４０万円の例も
http://www.asahi.com/politics/update/0115/OSK201001150086.html
【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」　処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/
【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円　大阪［12/23］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/
【社会】大阪市の社会福祉協、委託料を3千万を水増し請求 市介護保険課「いろいろな事情があって認めた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322739785/

【公務員】大阪市労働組合 「人件費削減? もっと税金取ったらええやん」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322665243/
【社会】地下鉄の運転士2人覚せい剤陽性 大阪市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319200341/
【大阪】だんじり祭りで女子高生のしりを触る…大阪市職員を書類送検
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1318847931/
【社会】大阪市営バス運転手の危ない息抜き…公共交通機関をむしばむ薬物の魔手
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316855803/
【大阪】大阪市職員怠慢で5400万円未回収
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1316173674/
【大阪】市営バス運転手と小学校臨時講師を懲戒免職、覚醒剤やわいせつ事件で逮捕=大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1316172734/-100
【公務員】大阪市中途採用試験、採用予定者数の5人に対し、8月末の応募締め切りまでに、約2200人が応募・・・倍率440倍!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316048289/-100
【子ども手当】大阪市、審査せず子ども手当支給…海外に子どもが別居する父母
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315046790/-100
【社会】大阪市職員、女性が出した転入届見て電話かけナンパ→職員は「知らない」とシラをきるも、写メ送っててバレバレ→停職
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314771081/-100
【大阪】スカート内にカメラ付き携帯差し入れ、大阪市浪速消防署の消防司令補を逮捕・書類送検
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1313319145/-100

門真市中野勝利部長の犯罪



　平成２１年１２月４日、門真市発注の解体工事でこの工事を落札した金川建設が地元暴力団関係者に約６００万円脅し取られるという事件があり、私はこの情報を早い段階で知ったので当時の中野勝利営繕課長に、このことを告げ地元説明会を開催するよう要求した。

ところが中野は地元説明会はしないで金川建設の田中営業部長の方から説明させると回答、それで私が待っていても田中からは一切連絡がなく、その一方で田中が住野ら暴力団関係者に連絡して本件工事現場で会い、約６００万円地元対策費として支払うことで話をつけている。

こんなことがあって私は田中に本件解体工事の下請けに参入させるよう強要したとして逮捕され裁判で無罪主張して争ったが認めてもらえず通算で２年４か月の拘禁生活を余儀なくされ昨年８月２４日大阪刑務所から満期出所して今も冤罪主張して活動している。

私が言いたいのは何故田中は、住野ら暴力団関係者に脅されてるのにそのことを隠して私から脅されていると嘘をついてまで６００万円払ったのかということと、何故市役所職員の中野もこれに加担したのかということである。

中野は、警察で私が市役所に言いがかりをつけてきたと嘘をついて田中の虚偽告訴に加担している。

その上、今となったらそんなことを警察で言ったかどうか覚えていないといって逃げようとし、市役所の連中もこれで何とか逃げようと必死のなっている。

これが仮にも、門真市民のために働く使命を担う公僕たるもののいうことか。こいつらのやってることは詐欺にも匹敵する悪質極まりない犯罪ではないのか。

産経の記事なんか単に自民マンセーをするための記事しか書かないんだから価値がない。
朝日が単に自民を下げたいためにしか記事を書かないのと同じ。

ブラック企業のほうが圧倒的に多いんだから、それを基準にするのは当然。
ブラックじゃない職場なんて、公務員や大企業の極一部の部門くらいでしょ。

【大阪】架空の調査結果を報告、不適正処理の大阪市職員を停職3カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1312023404/-100
【大阪】バイク無免許運転、大阪市環境局職員を検挙…酒気帯び運転で検挙され、免許停止中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1311851655/-100
【大阪】「楽をしようと思った」大阪市環境局職員が収集担当のごみをマンションのごみ置き場に捨てる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310040841/-100
【大阪】酒飲んでミニバイク、「運転してない」と言い逃れし免許証提示も拒む、大阪市立小教諭逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309604215/-100
【鉄道】「急に眠気を覚えた」 運転士の居眠りで大阪市営地下鉄オーバーラン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309063375/-100
【大阪】市立高校事務長458万円横領で懲戒免職=大阪市教委
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307532199/-100
【大阪】出張扱いで娯楽旅行 各区長給与返還怠る…大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305602943/-100
【事件】障害者無料パス300枚流出…平野区職員が関与か―大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305182366/-100
【大阪】酒気帯び運転で大阪市環境局職員を懲戒免職、05年にも酒気帯び運転で検挙…パチンコ店で置き引き、市港湾局職員を停職3カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304079229/-100
【大阪】またか!?大阪市職員2人を懲戒処分 飲酒運転、窃盗容疑
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304074469/-100

【社会】「謝れ。殴ったろか」大阪市阿倍野区役所の係長がパワハラ…内部告発をした職員に暴言
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301640906/-100
【大阪】あぁ厚遇…大阪市職員、退職金2736万円 局長級3800万円
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1299243058/-100【大阪】わいせつ画像収集目的で「男のシンボル掲示板」開設 大阪市職員逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298453814/-100
【大阪】飲酒事故で東大阪市環境部職員を停職3カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298381385/-100
【大阪】「大人のおもちゃ」万引き 55大阪市職員を書類送検…優秀な仕事ぶりで知られた課長代理
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1297944957/-100
【社会】海賊版DVD販売容疑で暴力団幹部と大阪市職員ら逮捕 KARAのコピーCDも
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297204006/-100
【大阪】5年半スナック経営を兼職、大阪市環境局の職員を停職3カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1296569824/-100
【大阪】大阪市税職員、個人情報を「ママ」に漏らす
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293626806/-100
大阪市に懲戒免職処分を受けた内部告発者、憤りをあらわに 市を提訴へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1293092909/-100
【大阪】駅長室PCで勤務中アダルトサイト 大阪市営地下鉄が処分、3000台調査へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1292937586/-100
【社会】大阪市職員、パチンコ店で置き引き 窃盗の疑いで逮捕 今年17人目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292597143/-100
【社会】「ここが日本一悪い店か!」 大阪市職員、不法占拠の有名タコヤキ屋「大たこ」を営業妨害→逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292333310/-100
【社会】自転車ですれ違いざまにズボンのチャックを開けポロリ…下半身露出の大阪市職員(33)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1291550924/-100

【大阪】現金抜き取り問題「30年以上の慣習」 告発の大阪市職員が証言…「上司に訴えたが、逆に圧力をかけられた」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1290866969/-100
【大阪】出張中に観光、大阪市職員を停職1カ月…初日だけ出席し2日目以降は無断欠席し東京ディズニーシーなど観光
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289397900/-100
【大阪】ゴミ回収実績を水増し、まさに自作自演…大阪市環境局河川事務所ゴミ”ネコババ”問題
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288878378/-100
【大阪】中学教師2人が校内で性的行為、停職6か月と停職1か月=大阪市教委
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288362465/-100
【大阪】「仕事が正当に評価されていない」 教頭のUSB盗んだ小学教諭を懲戒=大阪市教委
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288362569/-100
【大阪】横領や2度の万引き、大阪市職員2人を懲戒免職
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287237449/-100
【大阪】手数料75万円横領、大阪市住之江区役所の職員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1285853257/-100
【大阪】酒気帯び運転…大阪市営地下鉄助役を停職3カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1285423414/-100
【兵庫】病院で財布を置き引き、大阪市職員を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1284555359/-100
【大阪】大阪市営地下鉄の外郭職員が無賃乗車
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1284387908/-100
【大阪】覚せい剤所持容疑、大阪市職員を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1282824176/-100
【大阪】「10回ぐらい買った」…覚せい剤所持容疑で大阪市水道局職員を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282807881/-100
【社会】「生活保護費で、大阪市は財政破綻してしまう!」 大阪市、生活保護費657億円中153億円が持ち出し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282550243/-100
【話題/労働環境】4回も反省文「吸いません」、でもやっぱり校内喫煙で教諭減給--大阪市教育委員会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281371372

公務員は奴隷待遇でいいだろ
自ら公僕になりたいというド変態どもが

【大阪】「ハグしよう」女性教員9人にセクハラ、大阪市立小の管理作業員を停職6カ月
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1280152366/-100
【大阪】大阪市の外部監査ずさん、決算書も見ず「健全」評価
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278428085/-100
【大阪】地下鉄の助役に暴行の大阪市職員を懲戒免職
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277900541/-100
【社会】中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族48人を中国から呼ぶ→1週間で生活保護申請、32人がもらえる…大阪市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277790906/-100
【奈良】ふらつく軽トラ逃走、タクシーと衝突 京都に住む大阪市交通局職員男(33・病気休暇中)を酒気帯び運転容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277588801/-100
【社会】運転士がカギを落とし、運転台の隙間に… 大阪市営地下鉄、遅れで1万人に影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277474524/-100
【社会】大阪市職員の逮捕者、今年もう10人目 建設局総務部職員(30)が女性のスカート内を撮影しようとして逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276215400/-100
【大阪】葬儀業者から「心付け」…大阪市、環境局職員10人を懲戒免職
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1275319677/-100
【社会】“また”大阪市職員 母親とステーキ肉や缶ビールを万引きをして現行犯逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274651566/-100
【大阪】「なんで逃がしたんや」 酔って市営地下鉄の駅員に暴行、大阪市職員を逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1274452386/-100
【大阪】大阪市の三セク元所長を逮捕、トンネル回数券横領容疑
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1274112715/-100

民間なら解雇できる社員も
公務員はできない。身分が保障されてる。なにがブラックだ

【大阪】財布置引きの職員を懲戒免、過去に2回万引きしたことを認める…同僚の財布から現金盗もうとした職員を停職3か月=大阪市交通局
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1272715139/-100
【大阪】衣料品3点(計4万6千円相当)を万引き、大阪市水道局職員を懲戒免職
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1271867370/-100
【大阪】火葬料収入410万円着服、大阪市環境局の斎場職員を懲戒免職…忌引も不正取得
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1271084984/-100
【行政】「カラ残業代と相殺する」 カラ残業をした大阪市職員のサービス残業認める…大阪高裁
【大阪】大阪市交通局、市バスもトラブル多発…48件中45件公表せず
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270655555/-100
【社会】大阪市交通局、地下鉄だけでなく市バスでも問題多発…大半未公表 隠ぺい体質が職員の安全意識の低さにつながった面も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1270645375/-100
【社会】大阪市営地下鉄で信号無視21件 人身事故でなかったことなどで公表せず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270637377/-100
【大阪】覚せい剤使用の大阪市職員を懲戒免職
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270563351/-100
【社会】酒気帯び運転、追突事故で発覚 大阪市職員が容疑で書類送検へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270299849/-100
【大阪】スポーツ用品店で万引き、大阪市水道局職員を逮捕…２０人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1270217517/-100
【社会】大阪市職員、今度は万引で逮捕…平松市長ら減給へ、不祥事相次ぎ「決意示す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270130969/-100
【大阪】大阪市環境局職員、火葬料収入410万円を着服…「キャバクラで使った」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1269961494/-100
【大阪】覚せい剤で大阪市職員を逮捕、今年度5人目…「前の日にあぶって煙を吸った」「1年前からやり始めた」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1269360226/-100

>>165
それで潰れるような企業は社会に害をもたらしてるのでむしろ積極的に潰れるべき。
人数倍増でいいから厳格化してくれ。

【大阪】環境局の内部調査、大阪市立斎場で職員の半数が「心付け」受領…年長者で月20万〜30万円、年次の浅い職員で月数万円
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268922134/-100
【大阪】大阪市職員、車検代を肩代わりさせる…水道業者選定で便宜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268754073/-100
【大阪】大阪市、外郭団体に1281億出資 平松市長「ゼロベースで存在意義を検討」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268491736/-100
【大阪】業務日誌改ざん:大阪市の失業者雇用事業、受託会社で欠勤・退職、代わりに社員
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268485136/-100
【大阪】覚せい剤所持・痴漢など職員の不祥事続く大阪市環境局、職員に校則並み「ご法度」…金髪やピアス、横になり仮眠などダメ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268315949/-100
【大阪】教職員ら28人処分、マイカー通勤や無断早退繰り返す=大阪市教委
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267881561/-100
【大阪】市税・市営住宅家賃滞納、大阪市職員60人処分〜いまも計546万円が未納のまま
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1265816983/-100
【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給600人超 大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/-100
【大阪】ガム噛みながら応対、定年退職後に再任用された大阪市職員を厳重注意処分
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263906196/-100
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/-100
【大阪】大阪市営地下鉄の運転士(49)が不正乗車、父の敬老パス悪用
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263559073/-100
【大阪】居酒屋3人殺害 大阪市環境局職員、衝動的発砲か〜直前に妻と義母から離婚説得
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263474760/-100
【大阪】「レジが混雑していて…」 万引きの大阪市職員に停職2カ月
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1262956682/-100

　

国も地方自治体も全部赤字

だから公務員をブラックにするのは当然

赤字の企業が高待遇なら異常だろ

　

>>165
単なる零細小町工場ならともかく、中規模以上なら破綻なんかしないよ。
つか、その程度で破綻するなら社長会長役員は、ほとんど公務員並の給与しか貰ってない状態だろ。
それ以上貰っているなら、破綻どうこうの問題じゃない。

門真市中野勝利部長の犯罪



　平成２１年１２月４日、門真市発注の解体工事でこの工事を落札した金川建設が地元暴力団関係者に約６００万円脅し取られるという事件があり、私はこの情報を早い段階で知ったので当時の中野勝利営繕課長に、このことを告げ地元説明会を開催するよう要求した。

ところが中野は地元説明会はしないで金川建設の田中営業部長の方から説明させると回答、それで私が待っていても田中からは一切連絡がなく、その一方で田中が住野ら暴力団関係者に連絡して本件工事現場で会い、約６００万円地元対策費として支払うことで話をつけている。

こんなことがあって私は田中に本件解体工事の下請けに参入させるよう強要したとして逮捕され裁判で無罪主張して争ったが認めてもらえず通算で２年４か月の拘禁生活を余儀なくされ昨年８月２４日大阪刑務所から満期出所して今も冤罪主張して活動している。

私が言いたいのは何故田中は、住野ら暴力団関係者に脅されてるのにそのことを隠して私から脅されていると嘘をついてまで６００万円払ったのかということと、何故市役所職員の中野もこれに加担したのかということである。

中野は、警察で私が市役所に言いがかりをつけてきたと嘘をついて田中の虚偽告訴に加担している。

その上、今となったらそんなことを警察で言ったかどうか覚えていないといって逃げようとし、市役所の連中もこれで何とか逃げようと必死のなっている。

これが仮にも、門真市民のために働く使命を担う公僕たるもののいうことか。こいつらのやってることは詐欺にも匹敵する悪質極まりない犯罪ではないのか。

ブラック企業はどうかとおもうが

少なくとも一般的な民間より下にあるべきだ

ブラックが一般化してるなら、それより下だ

公務員は国に奉仕した人間だけ採用したらいい

だからブラックでいいだろう、クズ

サービスを受ける地域住民が良いならそれで良いんじゃないのか？
労働環境が悪くなれば自ずとそうなる

はしもとがいってることのほうがまともに思えるんだが・・・
わざわざ中傷ＡＡまでつくるほどのことか？
他人の不幸で飯がうまい2ちゃんねらーがなんだこの体たらくは
意気揚々と2ｃｈに染まった工作員は逝って、どうぞ

「ルール破らないと潰れるから」という理屈でルール破る会社があるせいで
ルールを守る会社が潰れるんだよ

近未来系の映画では定番の風景だよね。

音楽・芸術はＮＧ、巨大画面からは理想を語り続ける権力者の顔。

それを無表情に見つめる人々、反逆者を狩り続ける官憲。

序盤のリンクに騙されて産経ソースと勘違いする奴が多すぎる

トヨタ批判の記事か

ガジェット通信っていつ頃からこんな香ばしくなったん？

意識改革とかいいから給料半分にしろよ、生産性のない仕事なんだから賞与も不要
実際その程度の仕事しかしてないんだから、嫌なら辞めればいいんだしね

>>1
橋下くん怒涛のツイッター発狂来るで＾＾

>>1

ていうか
民間だったら
って、スモッチャン民間企業に従事したことあるのかな？

あー
ｽﾚﾀｲだけど、まさにそう思うわ・・・

橋下は一生懸命努力して成り上がったから、弱い底辺の人間が許せないんだろうけど
正直俺はﾌﾟﾛﾅﾏﾊﾟｰ以外は同じ日本人だと認識してるから
橋下のやり口には同意できない事の方が多いんだよねー

そういや橋下ブラックＡＵＴＯってあったな
こういう意味だったのかー

>社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

これは同意。一度ブラックに入った奴なら分かるよな。
ただ、公務員がぬるいのは間違いないから、せめて一般企業並にしろ。

>>1
>公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、
>実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。

公務員の意識改革をするために、水準を下げているのであって、
ブラック企業に勤めている人たちの心情とか関係なくね？

公務員もワタミやユニクロぐらい働けよ
それ以上に貰ってるだろ

サビ残が異常かと言われれば、違法だが民間じゃ常識というのが正解かと思う

>>1
ぢゃあお前が大阪市長選挙に出て当選したら実行しろよボケ。

橋下は、ブラックな例が混ざってることは確かだが、
公務員が異常な例の方が多いだろうが。
一例を取り上げて印象操作するなよマスゴミ。

橋下＝渡邉美樹

>>195
弁護担当した企業とか自分の事務所とかテレビ局が
彼の知ってる民間

まだサビ残のある企業ってあるの？
自分の父が勤めてる零細企業にも労基が入ってサビ残無くなって10年くらいになる
労基の強さが地域によって違うのか？

これはそのとおりだけど、国民のマインドがそういう傾向だからしょうがないよ
人の給料見てもっと下げるべきだって足引っ張り合うのが好きな国民性だし

>公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。

その通り

民間？は？
仕事中すきあらば２ちゃんやって株取引じゃ！アホ！

まあ役所みたいなところでも非常勤職員だったらサビ残やらされるけどなw
あいつら基本明るみに出なければ何やってもいいと思ってるから

せやな。
これは正論。

くだらねえ

腐れ公務員は一度全員ブラックに強制入社させてみたらどうだ

>>205
トビタの組合もやってたから裏も詳しい
同世代の何倍も社会経験してる
少年時代の新聞配達の業界も
案外社会の縮図的なとこだしな
大阪そのものを身に纏ってる男

官僚と組合が野合して、既得権益守る為に必死。

ブラック推奨の橋下信者
やっぱお前らはいらねｗ

だからさ、
大阪は刺青公務員がいるような環境なんだから、
ブラック企業以下の待遇で充分だろ？

なに生意気言ってんだ
大阪の公務員はブラック企業にも勤められんだろ？
だからブラック企業以下の待遇で充分なんだよ

>>206
裁量労働制とか年俸制とか言い出したり、偽装管理職にしたりとかで、
とにかく残業代を払わないブラック企業はまだ多いと思う。

大企業ですらブラックの所あるもんな。中小企業は90%はブラックだろうな。でも公務員も決して楽ではない民間よりはいいって程度だと思うけどな。

所詮はサラ金弁護士だしな。
正確に言えばブラックじゃなくてグレーだろ。
弁護士はそういうもんだ。

そろそろワタミのキチガイみたいなこと言い出すかもね

無理というのは嘘吐きの言葉なんです！

民間企業はブラックしかないから、つまり民間なら当たり前ってことだなw

どこもかしこも、安っぽい奴しか居なくなっちまったぜ...

大阪だけが異常だから
大阪に限ればハシゲが言うこともわかるが

他のもっとまともな地域の若手公務員も一緒にして「コウムインガー」って言うのはおかしい

他の地域の真面目な公務員は別として、
大阪の刺青公務員はブラック以下でいいぞ

ブラック公務員が甘ったれんな

サラ金とヤクザのために働いてきた男なんだから当然だろ。

いま民間でブラックじゃない企業ってあんのかね。

あなたの言う民間とは具体的にどこの会社を指しますか。
いつもあなたは民間と言う言葉で一括りになされてますが、
民間にはガシェット通信とかワタミとか色々あると思うんです。
あなたの言う民間の定義を教えてください。

公務員の分際で、一流企業並の待遇をご希望か？
ふざけんな

ま、これだけは言える。
橋下はオカシイ。

大阪市民は大阪の王に従えよ

まぁ正論っちゃ正論なんだが、現実公務員並みにしっかりしたところなんてそうそうないからな
橋下が言ってやろうとしてる事は一面の真実であり必要な事

刺青なんて個人の自由
刺青=ブラック
に思ってる奴って頭おかしいんじゃない？

>>230
そういうことだ
ブラック公務員はブラック市長に従え

昼休憩中にスローガン流すって社長がキチガイの会社にありがちｗ
休憩にならず逆効果だろうし

民間はサビ残、年休切り捨て当たり前が標準だからそういう意味ではほとんどがブラックと言える
本当は公務員の働き方の方が正しいんだけどな

>>217
これだとさすがに企業が悪く見えるね
労基が仕事しても、会社がそうやって隠れてやってしまえば分からない
でも会社にかかる税金が高かったり、景気が悪いからそうなってしまうんだろうという所もあるし

ワタミみたいに従業員は家畜以下に扱い社長ばかり儲かるようにする所もあるから
労基もっと仕事しろよ！って言いたくなるのも分かる…

これに関しちゃブラック企業でもやってないと思うで

刺青はブラックというよりは部落

橋下はいろいろ問題あるが、大阪に限ってやる分にはこのまま任せといていい
最初は大阪が異常ってのはただの煽りだと思ってたけど、どうやら本当に凄そうなんで

普通に働いてても殺される事もあるんだけど。
病気になるまで働いて金も少ないなんて当たり前。
公務員ぐらいだろ寝てても金くれるようなとこってさ。
しかも、民間は技術持ちや職人には冷たく学歴管理職
にはやさしいのが基本。職人は40超えても月20万しか
貰えないのが普通。公務員は寝てても６０万は貰える。
残業だってないし放置してても辞めさせられないし
ぐうたら天国の最高峰。俺も頭よければ行きたかったよ。

>>232
個人の自由だね。
銭湯や海水浴場がダメなように市の職員もダメって事さ。

橋下信者と公務員叩きの連中は狂ってるな・・・。
ここまで読んでよくわかった。

日立の本社工場は、この木なんの木♪が昼休み中に延々流れて洗脳状態と何かでみたなｗ

公務員改革は、まず雁字搦めになってる公務員組織の構造から変えることであって
公務員を悪者に仕立て上げて絞り上げるような事じゃないと思うがな。
悪しきは正して言ったらいいだけの話で、悪しきもそうでないものも十把一絡げに虐げるのは逆にあくどい。
公務員を縛ってるのは何よりもまず法律であったり慣習であったりするわけで、それを一つ一つ解していくしかない。
もしくは、公務員に自浄能力を発揮できるような仕組みを与えるとか。

ってゆーか昼休みに意識改革スルーガン流してる会社とかあるの？
自分とこも友達んとこもそんなとこ聞いたことないんだけど

公務員改革を推進しようとする政治家をマスコミは叩く叩く

マスコミが霞ヶ関の情報操作を受けて煽動しそれに乗って騒ぐ2ch市民。
しかし、一番の被害者は重税を課されつづける市民であろう。

公務員450万人を平均年収730万円で、平均年収380万円（サラリー万430万・バイト250万）の民間勤労者5000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は年間66万円になっている。退職金負担は別だ
。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。
公務員組合は民間勤労者の敵だ！！

>>245
ねーよw
効率落ちるだけだし

電通の鬼十則なんかそうだね

>>1>>2
俺のだいたい言いたいことを言ってくれた
ありがとう

給与は最低限ギリギリで下の水準に合わせろ！
仕事は全力だして最高に仕上げろって

おかしくないか？

>>3そうそうにこんなバカが沸くんだよね（笑）
つくづくネット右翼ってバカで陰湿で数が多いゴミないなんだなとしか思わん
ネトウヨって足引っ張るの大好きだよね

>>206
変な正義意識や疑似エリート意識を与えたり、
あるいはお前は駄目なんだ、ここでも駄目だと他でもないぞと脅したりするところには根強く残ってると思う。
悪い人は抜け道見つけるのはうまいし、いいように扱われるのが従順で人の良い労働者。

>>246
年間に市町村民税66万も払ってないけど

>>236
裁量労働って即サビ残とおもいこんでるけどそういうわけじゃないよ。

支払額の一回目の上限が決まっているだけ。
この枠で処理する残業時間を大幅に超えれば、結局満額払う形。

それと裁量労働採用によって人件費総額が圧縮された場合は違法って判決が出ちまってる
結局、無駄に残業代を稼ごうとしていた人だけがワリを食う制度。それは別にかまわないかw

>>220
もう言ってるよ

前例が無いという言葉は思考停止なので禁止

毎年、年末年始はサービス出勤
サビ残、年休切り捨て当たり前
諸手当含め年収500万を切る公務員の俺からしたら民間やなんか甘過ぎ
さっさと公務員並みにしろよ

ある事例
大阪の門真市にある、パナソニック（旧　松下電器）の旧本社（現在の本社は都内）
では、門真市駅から通勤している人が多いのだが、
地下道をくぐり、交差点角から正門まで間、パナの敷地内から音声が流れています。
正確な内容は忘れましたが、「市民の皆さんの通行の妨げにならないように歩きましょう」
等のマナーに関するものでした。
また、その通りは国道なのですが、歩道橋等にでっかく「交通ルールを守ろう」
と垂れ幕が・・・
その周辺は、大阪市からやや離れているが、
死亡事故やひったくりや、器物破損事件など、治安が悪い地区でした。

>>254
国？地方？
職務の具体的な内容は？
年齢は？

欧米から見たら、日本の企業のほとんどがブラック企業。
残業代を払っていない企業が50%ぐらいあるしな。
ブラック企業撲滅のために、労働基準監督署の権限強化して、指導ではなく罰則にしたら？
今は、何故か国家公務員同様、人勧基準にしてるけど、地方公務員の給与は、所轄地域の企業給与の平均にすると良い。
企業が儲かり社員の給与に反映されるような政策を取るようになるでしょ？
財政赤字がすごい大阪は、破綻する前に夕張なみの待遇改革した方がよいのでは？

>>245
大きい会社の工場だとあるよ。
意識改革になってミスが少なくなり、作業効率がアップするらしい。
事務系だと来社が多いから配慮して少ないから馴染みが少ないけどね。
この件は悪いことではないと思う。

シロアリ公務員が税金だけ吸い取ってまともに働かない甘えん坊寄生虫だから
ブラック企業を例に出しているのでしょう

真面目に働いたらそんなこと言われないのにｗ

>>248
裏十則と対になってるやつか。あれはよくできてるよね

>>254

国家公務員？　地方公務員？
年齢とか教えてくれるとありがたい

文句があるなら、自分が大阪市町になり

やりたいようにやればいい。　

ブラック企業は見つけ次第法人税3倍取るくらいでないと

>>136
仕事しないんじゃないよ　　労働基準監督署には権限が与えられていないだけ

金融庁は証券会社が違反すれば業務停止命令を出すことができる
運輸局は運送会社が重大事故を起こせば車両停止命令や業務停止命令を出せる

ところが労基は、会社が労働基準法違反をやっても業務停止命令を出せない
だからすき家、ワタミみたいに残業代不払いで団体交渉に応じなくても改善命令出すくらいしかできない
１日２０時間働かせても過労死出しても、業務停止も罰金もなし

今の所、個人が裁判で争うしか方法はないんだな

まぁ派遣を許可している限りなんもかわらないどころか・・・

派遣を雇用率に含めてる限り、社会保証料は・・・・・・・

まぁ、今年は日本最後の年だな。

>>254
もらいすぎ
昨今の民間を知らないな

だってお友達はかの有名なワタミの社長だしねwww

>>245
大きい会社に勤めているけど無いよ
してどうするんだ、お客様に馬鹿にされるだけ

第一、昼休みなんて会社外に出るやつだっているし、昼寝しているやつだっている、勉強しているやつもいる
非効率極まりないよ　休みにスローガンとか

橋本の自分の法律事務所もかなりのブラックだと聞いたが。

>>244
いい案だよ
少なくとも橋下よりはかなり建設的
一部の不真面目な人のせいでこんなに叩かれてるんだからその不真面目な人をどうにかすることから始めるべき

>>259
まだそんなこと言ってるんだ

>>264
現状を考えれば、もっと権限を強化して取り締まるべきだよなぁ
政治家で声を上げてるひとは知らないけど。どうなってんだ？
社民や共産とか、9条を言う前にこれを言えって話だよな。

>>257
すき家のゼンショーなんて労働基準監督署の指導を無視し続けたけど、行政は何の罰則も与える事ができないからな
民事裁判起こされて負け続けてるけどｗｗｗ

これはまったく正論
ハシシタのやってる事は底辺の働くブラック企業そのもの
朝礼だのスローガン洗脳だの馬鹿だろとしか思わないわ

まぁ日本の企業の大多数がブラック企業なんでハシシタのいう民間も間違ってるわけじゃねーけどｗ

異常な公務員優遇とかだけ排除して、仕事自体は気持ちよく働ける環境にするというまともな発想はないんですかねぇ
俺如きでも思いつくような善政が出来ないってどうなんですかねぇ

えーっと何処を突っ込めばいいか悩むけど
橋下さんが民間だから当たり前と言うのはブラック企業だったら当たり前と
言ってるのと同じ、という括りがいまいち意味不明だったけど。
結局さ、社会権利を前提にした既存スローガンが
橋下流スローガン（意識改革に）なっただけでは？
結局聞かされる立場という理屈はかわんないでしょ。何がいいたのかわかりません。

ワタミがブレーンをやってるからな
民間の基準がブラックになるのも当たり前

>>258
それは安全対策とかの標語だし、ふつうは朝だろ。
午前中にだって事故は起こるんだから。

>>275
何がいいたのかわかりません はお前に言いたい
無理して書かなくてもいいんだよ

休憩や昼休みにまで介入してくるトップって
独裁者としか表現しようがない。
そこまで奴隷精神求められたところで働いたことないです。
公務員はまじめにやってる人はかわいそうだね。

>>268
中小でもあるよ。
日立は昼休み中リピートで、この木なんの木流すことによって愛社精神と団結力が強まった。
スローガン流しているところも知っているけど、事故率や作業効率がアップしたと言っていたからモチベーションに繋がるのかもね。
社内で実験的に2、3ヶ月やってみましょうと企画すれば評価されるかもしれないから提案してみると良いよ。

>>275

君の話も分からないかな

まともな事を言ってるのは良い
でも理解するのに他の情報を色々と知ってないといけない文章はどうかと思う

>>280
事故率アップしたらだめじゃないですかー！ｗ

>>275
とりあえず、昼休みに「既存スローガン」なるものが流れていたという根拠を。

うちの地域は年末の広報に公務員職員の月給手当を公開してるぞ

平均年齢42歳で月給32万、ナスは3.5ヶ月
高卒初任給は12万大卒で16万だった
住宅手当は27000円まで扶養手当は子供が6000円、奥さんが働いてなけりゃ13000円


公務員は漏れなく年収700万あるって言い過ぎじゃないか？
扶養と住宅手当以外は無いし、社宅みたいなのも無い
どうやったら700なんて数字が出るんだろうと不思議
地域は四国で、役場や福祉、火葬場やゴミ収集、衛生、消防を含みます

これは正論だと思うけど

大阪市職員と府職員が必死だなｗ

>>280
社歌は珍しくないけど、スローガンを連呼してるとこがあるのかと。

なぜ、チョンは公務員を叩くのか

日本をデフレにして経済低迷させ、嬉しいニダ−

労働基準を低くさせ日本人を在日の奴隷にするニダ−

社会制度を混乱させ、嬉しいニダ−

法治の公務員を弱め、いろいろ悪いことが出来るニダ−

役人の力を弱め地域や日本を乗っ取れるニダ−

公務員を不人気にし、勉強できないウリ達の多くが
公務員になれるようにするニダ−

>>280
ダメな経営者がなにかをやった気になれるだけだな
馬鹿の自己満足に付き合わされる現場が悲惨すぎる

>>284
「変な音楽」という例えで表示されてる文章のことだよ。
意味不明な説明なのは私の文才がないからだけど
重ねていいたいことは、これまであった考えを新たにすることも
新しいスローガンでしょ。全部取っ払って無くして個人の考え尊重、フリーにします
って言うものじゃない限り、精神的自由はない考えなの。しかも休憩時間までなんて。

ブラック企業と言うより
共産主義をモデルにしたディストピア

うむ。>>1の内容に同意。ようやくネット民以外でそれを指摘するようになったか。
これが広まると橋下維新の労働者観がひどいものだというのが広まるだろう。

そもそもブラックに合わせて良くなる保証は無いのにな

>>1
＞橋下氏は、前々から事あるごとに「民間だったら当たり前」というフレーズを使って市民の支持を得てきたような気がするが、

これで支持する連中ってアホだろ。

橋下の基地外なんぞ、どうでもよい！それより、米国を日本から叩き出せ！　こんな汚い話もある！
相変わらず卑劣な国だなあ、「アメリカ合衆国」という、超貧乏国家は（笑）
「ズル」しなきゃ何も出来ずに、自国のStanceを保持出来ないって、どういうことなの？
どんだけチキン野郎なんだよ？アメリカ様は…（爆笑！）　Give me a break！

■アメリカ、イランのメディアに新たな制限　　2013.01.04
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/34345
アメリカは表現の自由を支持しているにも関わらず、イランのメディアに対する新たな制限を行使
しようとしている。　プレスTVによれば、アメリカのオバマ大統領は２日夜、2013年の6330億ドル
の軍事予算法案に署名した。　この法案には、イランのメディアに対する制限行使を含む、新たな
対イラン制裁が盛り込まれている。新たな対イラン制裁では経済制裁に加えて、IRIBとその会長が
制裁の対象となり、IRIBの全資産の凍結や、IRIBとの協力の禁止が含まれている。IRIBイラン国営
放送への制裁は、西側が真実を報じるメディアを押さえ込もうとしている為である。
アメリカの議員は「対イラン制裁は、イランの核開発を停止させる為、イランに対する圧力行使を
目的にした措置の一部とみなされる」と語っている。アメリカ、イスラエル、その同盟国は、何度
となく、イランが核活動において軍事目的を追求していると非難している。（以下略）

>>291
＞「変な音楽」という例えで表示されてる文章のことだよ

何か文章があったと主張する根拠があるのなら、
その文章を提示しましょうね。

>>283
あっ…
低減ってことでｗ
その話を聞いたとき仕事の注意点、改善点、重要点など繰り返し聞けば、確かに自然と頭に入ると思ったよ。
今では社員が進んで流すスローガンを決めているとも聞いたから、仕事に対する責任感や向上心が出る効果もあるのかもね。

>>293
ガジェット通信だからネットだ

>>291

重ねて分からない
ポエム好きな人なの？

奴隷自慢大会始まるよー

まあこいつがよく言う“民間では〜”ってのはまともな民間に対しては侮辱でしかないわな。

橋下がんばれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公務員はほぼゴミで腐って横領してるだろ
鉛筆１本家に間違ってもっていっても立派な横領
実刑で公務員はムショにいれろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

最近の産経は良い記事多いな。

>>270
褒めてくれてありがたいけど、正直、案にはなってない気がして申し訳ないくらいだ
公務員の仕事って、俺は公務員じゃないから詳しいことはわかんないけど、
基本的に自由な裁量は与えられておらず、指示が来ないとできないとか、
そうでなくて自由が与えられてても別の規制の壁によって制限されてるとか、
いざ仕事の段になっても、法律に則っての仕事をせねばならず、こういう規制があってできませんとか、
っていうのが、いろいろと伝え聞いた上での認識。これが正しいのなら、要らない壁を取っ払ったりしたらいいのではと単純に考えてるだけで。
他にも、人員が足りないせいで仕事が十分でないなら、人員を柔軟に移動させて充てる方向へ持っていったりしたらいいのでは、とか。
ってか、人事的なことってどうなってるのだろう？ そういえば理解できてないな。首長はどこまでタッチできるのかとか。

役所で昼に音楽を流したって、問題ない。
むしろ、今は昼なんだなという事で、利用者にも受けがいいだろう。
（流す音楽にもよるが）

要は、橋下は周りを振り回すことで、自己顕示欲を満足させたいのだろう。
だから、こんな些細だが目立つことをやりたがる。（簡単にやり方を変えられて、しかもそれが「有権者」の目に留まりやすい。）
裏を返せば、陰にまわっての働きはいくら効果があっても目立たないし時間がたってから表に現われるため、自分の得にならないからやらないぞw・・・・ということ。

こんなのに政治を任せられるかどうか…わかりきった話だろ。
橋下に夢を見ていると、そのうち間違いなく足元をすくわれるぞw

>>275
よく民間を引き合いに出す橋下は、民間経験がまったくないから
無茶苦茶するっていう話だよ

>>280
ふ〜ん、そんな馬鹿な提案するひといるんだ
あたまわるいよなそんなこと考えるやつ

効率の問題で非効率な提案するって阿呆も度が過ぎてるww

わかってるならブラック企業なんとかしなさい

そもそも大阪みたいな、経常収支比率が９９．５％とかいう
自治体はもっともっと職員ががつがつ働いて
一人当たりの生産性を上げつつ職員数を減らさないとだめだろうから
ブラックな営業会社くらいの雰囲気は求められて当然だと思う。

全員立ったまま仕事して、壁にノルマ張り出すくらいはすべき

給与下げるより、
仕事の質を上げるって方向にもっていけないものか？
不毛すぎる。

民間がブラックであるなら
そのブラック企業をホワイトにするべく努力しやがれよ。
それが出来ないならブラックが一般的になってしまうんだから
ごちゃごちゃ文句垂れてねえでそれに習えってこった。

ちなみに日製の昼休みは亜流テニスだからな

それもしらないで、スローガンで作業効率が上がったとか・・・・大前健一よりもキチガイ理論

ブラック企業の割合が全体的に見て増えてきているのだから
「今の一部の優良企業基準からブラック企業も含めた全体的平均」に近づけるのは当然では。

>>297
記事にあるじゃない。
私の説明でわからないなら諦めてｗ
私は民間務めだけど昼休みにあれこれいう会社じゃないから
橋下の基準自体理解できない。多分自分の思想に従順になるスローガンがほしいんでしょ。
基準がブラック企業引き合いにしないと改革スローガンいえないのところは
うーん。私の上司でなくてよかったって思ってるｗ

あと追加で言えば、個人個人の意識改革よりもまず組織の仕組み・システムの面での改革が先だと思うがなぁ
そのシステムを改革していく中で、抵抗やら障害となってる意識・マインドを変えていこう、ってのなら話はわかる。

>>311
標準化された作業の質の向上ってのは案外難しい
質の上限自体を事前に決定しているようなものだから
何より過剰な質を求めないのも一つの回答だから難しさが拍車をかける

>>1
社是の唱和や暗記くらいは普通でしょ。
たいていはどんどん長くなるだけで無駄とは思うけど(･ω･｀)

>>315
記事には「変な音楽」とあるだけですが。
音楽に文章が乗っていると主張しているのはあなたなので、
あなたが根拠を提示しましょうね。それとも、妄想ですか。

>>1

橋下は、つまらんことするより、在日特権全面廃止スローガンとか打ち出してみろよ。

。

>>307
>>307
そうだろうね。彼のいうことってぼっちゃんの意見にしか見えない。
彼も公務員でお給料もらって来た人だしね。
民間で働いたことはないけど無理やりでも一度だけやらしてくれ、とか
企画でいわれたら絶対締め出す。

>>308
労組があるとどこもあなたと同じこと言うらしいよｗ
理由はわかるよね？
まあ、昼までみたいな考えは使われる方として拒否感出て当たり前。
まだ、若手の立場の人ならそのうちわかるときが来ると思う。
そのとき、この話を思い出してくれたら良いよ。

>>314
いや、ブラック企業を改善していける唯一の手段が政治であり行政でしょ。
その政治・行政が、悪い方に合わせたら、もうどうしようも無いと思うけど。どうでしょう？

>>315
音楽は音楽であってそれ以外の何物でもない
普通のBGMだよ
それをわけのわからんスローガンにしようというものだ

まず給与を調整しろよ。

>>1
じゃ産経よ、大阪はどうやって仕事もせず公金くすねてるヤクザ者を働かせるor追い出すできるだ？
戦後から居座って無茶苦茶してきた左翼テロリスト巣窟を破壊するにはどうしたらいいのか書けよ

もううんざりなんだよ

小林よしのり

●わしに対する橋下の「（漫画家は）ガキ相手じゃねえか」の差別発言。それが奴の本性

漫画はずっと「たかが漫画」「悪書」 と差別されてきた歴史があります。
今では手塚治虫を日本人は誰でも賛美していますが、
手塚作品もＰＴＡから悪書追放のヤリ玉に上がったこともあるのです。
今では漫画も市民権を得たように見えますが、
漫画家と意見が対立したときに、

つい 「ガキ相手じゃねえか」 と「差別」 の本音が出てしまうのが、
その人物の本性をあぶり出してしまうから面白いですね。

橋下氏は同和地区出身だから（本人が言ってる）、
被差別の体験があるはずですが、
結局、人間は追い詰められたら差別するのだという証明でしょう。

>>326
話すり替えてんじゃねーよ、低脳ｗ
昼休みにスローガン流したりブラック企業みたいなことする橋下のやりかたどうなの？って話だろがｗ
馬鹿だろお前

以下公務員の妄想、妄言が続きます

 ID:3o6FgssG0
社畜の道まっしぐらだな
ま、がんばれよｗ

>>184　>>明るく楽しい大阪城

おめぇら糞コテって、橋下批判する割には
中身が無印の有象無象レベルで2ch標準のウンコたれなんだなw

よく分かったわw

>>326
産経は引用されてるだけ

>>326
＞大阪はどうやって仕事もせず公金くすねてるヤクザ者を働かせるor追い出すできるだ？


仕事もせず公金くすねてるヤクザ者を追放するには、
まずは市長リコールの署名集めからですな。

それとも、あれはヤクザ者じゃなくてドチンピラかな。

>>320
石原元都知事がぶち上げたパチンコ税なら金も支持率も暴騰するだろうなあ…

>>326
単純に切れるようにしろ。

ぶっちゃけそれやると敵ばかり増えて支持率は上がらない(敵がいなくなるから)からやらんだろうけど。

ーーーーーーーー
私の、橋下氏への理解

「民間だったら当たり前」・・・・・公務員天国を無くせということです。

「民間のブラック企業だったら当たり前」・・・・・曲解です。


橋下氏の主張のどこが「ブラック企業だったら当たり前」になるのですか？

いずれにしても、大阪市役所勤務が嫌なら退職しなさい。転職・起業はきわめて自由です。

>>323
ブラック企業も含めた平均に近付けるのと
それらの企業を改善する事に関して具体的に何の関係があるのか全く見えてきませんが

全国民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ.庶民の神様!!維新橋下様!!国民に1千兆借金膨らませょぅと世界1生涯年収の民主党ﾉ全国公務員=冷暖房ﾌﾙ回転の週3連休多.毎日5時帰ﾘで.大阪市職員ﾔﾐ年金ｶﾗ残業ﾔﾐ心のﾒｼｳﾏ仮病休暇.勤務中デブ専通ぃ!年収8割ｶｯﾄ200万で採用ぉ願ぃ!応募者爆数だ!

いや、だからさ、昼休みにただの音楽流れるのはいいけど
経費無駄ならなくせばいいし。
でもただの音楽を理由にして新スローガン盛られる理屈はわかりません。
ってことを記事もいってるんでしょ。さっきから噛み付いてる人、ちょっと論点ズレてない？
言葉尻だけしか反応してないのはハシゲ流なの？

>>291
別スレッド（この板の「ランチタイムも橋下流」とかいうスレ）の書き込みによると、大阪市歌と「小鳥の来る街」（大阪市緑化テーマソング。ゴミ収集車が流しているとのこと）のメロディーがチャイムとして休憩時間開始と終了の合図として流されているらしい。

>>330
社畜上等なんだけど？
誉め言葉ありがとう。
社畜が嫌なら、そんな会社はすぐ辞めて独立すれば？
もしかして、公務員さん？

>>1
>「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」


「民間のブラック企業だったら当たり前」は「民間だったら当たり前」

コレでいいだろ？

ほとんどの民間企業はブラック企業なんだから

民間がブラックでないと生き残れないくらい無駄に財政使ってきたツケだろが。

>>337
公務員に労基に駆け込まれたら橋下ははたしてアレコレを止めるか？
やめないだろ？ それを標準て主張するだろ。

で、民間は労基法守れってダブスタだよな？

小林よしのり

石原氏は国政で辛抱できなくて
挫折した人だからね。

石原や橋下という政治家は、
権力志向は強いのに、短気なナショナリストなんだろうな。

血気盛んな軍人みたいだね。

>>341
あ、ごめん社畜じゃなかったな
基地外だったか？レスしてごめんね

なんせ、ワタミのブラック社長がブレーンだからなｗ

>>339
何を言いたいのかわからないというのが君の論点なんでしょ？
何がどうずれてるんだ

>>340
大阪市のテーマソングなら流すのべつにおかしくはないけど…
せっかく税金使って作ったテーマソングを公務員が触れないのも変じゃない？

まぁランチタイムは何も流さなくていいだろ

ブラック企業のダンピングに巻き込まれないために
ブラックを排除するのが労働運動だから労組の出番だな

>>327
まあ、虐げられた弱者が優しくなるなんてのは稀な例だからね。
たいていは自分が強者の立場になると、他人を虐げるようになる。

>>346
お陰様で公務員の本質を少し見れました。
ありがとう。

確かにブラック企業社長と同じ匂いがする

いつこの洗脳放送がうｐされるの？

>>353
基地外さん
もう僕にレスしないでくれるかな？
それに公務員じゃないしｗ

>>351
ハッシーとネラーは、結社の自由を認めないそうだから無理だな。
維新支配下の行政においては。

公務員の待遇を悪くすれば民間に質のいい人間が流れる（ｷﾘｯ


その分の失業者が増えるという矛盾ｗそんでもって公務員の質が
下っていいという矛盾ｗデフレが進むという矛盾ｗ

>>344
それを盾に一部の優良企業基準の給料設定や待遇を守れとおっしゃるので？

スローガン流し続けるとか気持ち悪い、宗教かよ
長妻が大臣就任の時に、いつも内ポケットに民主党のマニフェストを入れて持ち歩け！
と言ってたのと同じくらいの気持ち悪さ

大阪市役所はアホですと言わんばかりに
役人が排除すべき不正が横行しているのだから
反論の権利なんてないはずだが？

しっかり仕事してるなら同情の余地はあるし
叩かれるのは自然と橋下になる
杜撰な仕事で好待遇を主張てどういう了見だよ

部落の人がブラックだね

>>1
まあそれはそうだなw

>>14
定義付けは無理だと思うが、速度違反で言うならパトカーの目の前でやっちゃったらアウトなレベルで、
ねずみ取りの前でだけひっかかるようなのはグレーな気がする

定時15分前出社で提示後端数分単位切りや朝礼清掃(時給無し)や休憩時の電話応対も厳密には違法だけど、
そこまで言うとちょっと厳しいかな……くらい？

民間で働いたことのない奴が何を言っても説得力がないよな。

>>1
＞社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。
根拠が不明。
むしろ逆で、社員全員がベクトルをあわせるために必要なこと。
それが出来ていない企業は、社員の心がばらばらで集団として大きな力を発揮できない。
その例が、橋下氏が散々こき下ろした公務員である。

＞異常なものをお手本にしてそれに合わせるというやり方は、どう考えても正しいとは思えない。
否。赤字団体には相応である。

これが橋下の天才的改革案ですか？維新信者君たちｗ

>>361
そりゃあちゃんと仕事してる人間のほうが多いからに決まってるだろｗ
不正ばっかりしてたら市の運営が成り立つわけないだろうがアホ

>>18
さらに言えば、一流企業でも平気でリストラ、大幅な減給があるという現実

民間は基本的に環境迎合。
でも自分は今その環境を変える立場にあるという違いを認識してないのかな。

>>359
基準内なら好きに下げていいんじゃない？
休み時間のチャイムやらにまで口出す暇があったらさっさと公務員労組潰して普通に仕事しろよとは思うけど。

あと、ちゃんと民間の水準を上げろ。
借金増やしてんじゃねえ。

ハシシタって民間で働いたことあんの?

>>359
そこらへんは既に既得権に入ってるしな……

異常に高給な老害を解雇しやすくした方が良いような気はする

>>365
横からスマン、確かに根拠にはなってなさげだが、実際ヤバイ会社にはそこにこだわってるのが多いのも事実
洗脳のツールの一つとして活用されているだけで、社是や社訓自体に罪はないんだろうけどね

>>359　>>一部の優良企業基準

また、そういう嘘を平気でいうｗ

正しくは、給与基準算定に使うサンプルに、一流大手の給与が混じってるからダメ！
ハッシー＆ネラー『底辺やブラックだけを基準に、公務員の給与を下げろ！』
って、底辺思考を蔓延させて、不幸自慢をするのが大好きなだけだろｗｗｗ

社歌や社訓は当たり前
ブラックも糞もあるか

ラジオ体操もやれよ

>>358
大阪市職員なんて優秀なやつなんか、ほんの一部だろｗ
お前ら地方公務員は業績が良好でなければ存続できない民間企業のレベルを知らなさすぎ

>>357
もともと労働運動なんてしてないから関係ナッシング

民間は99.9%がブラック企業でできています

>>54
はあ？
戦前の日本って昭和15年以降のことかよ。
お前の学校では日本史はやらなかったんだろうなw
国際連盟のビックファイブに一角をなして、普通選挙、法治体制、言論の自由
があった。そんな世界的に認められた戦前の大日本帝国は良い国であった。
北朝鮮なんか全世界から嫌われて、いないほうがありがたい国だろ。

>>377
法令違反＝ブラック

という解釈ならそうだろうな

公務員を全員殺せば解決する問題
直ちに公務員をひとり残らず処刑しろ

>>322
理由はわかるよ。たって、阿呆な提案だもん。
スローガンとか労組そのもの。
それをやりたがる阿呆ってドンだけ馬鹿なんだって話だよなwww。

>>373
一部の優良企業が「ただ混じった」だけで希望就職先大人気の職になる位の給料がもらえますかね

ブラック企業を作ってるのは公務員。
公務員が有休全部取ってるのはおかしい。公務員の待遇は
民間の底辺に合わせるべき。 じゃないとブラック企業を
取り締まろうとしないだろ。
サラリーマンとつるんで、奴隷を作るための行政事務をする
ようになる。

まあ、橋下がやろうとしていることは、ブラックと言われながら社員の士気が高い楽天なのかもしれない。
楽天が取り入れていることは、ググってね。
志が高い人が多くなると組合が骨抜きになるから怖いのかな？

>>375
答えになってないわアホ。どんな企業でも優秀とそうでない人で
わかれるわ。公務員だけみたいな妄想を垂れ流すな

大阪は別の意味で超ブラックだったろ平松市政

>>347
>なんせ、ワタミのブラック社長がブレーンだからなｗ

ワタミは第一次安倍内閣の教育改革ブレーンだろ
維新のブレーンには入ってない
維新政治塾の講師もやってないし、維新討論会のゲストにも招かれてない

昨年初め、大阪府・市の特別顧問に就任する予定と報道されたが
大阪府・市のHPを見ても、特別顧問・参与のメンバーに渡邉美樹の名前が載ってないので
実際には大阪での顧問就任はしてない

大阪市特別顧問・特別参与
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157541.html
大阪府特別顧問・特別参与
http://www.pref.osaka.jp/attach/16323/00000000/tokubetsukomonn_list.pdf

>>223
だな、オレもそう思う

>>188
まさに根本問題はここなんだよな

なんで吉本の手下なのにフジ産経がこんな記事を書くんだろう
橋下さんの力は吉本の力だろう。何があったんだ？
フジ産経は吉本が株主だからナマポ不正受給についてはダンマリだった

>>1
そんなことより、マスゴミが前自民政権時代から「民間ではそんなことはしない」
「民間だったら当たり前」と言い始めたことがおかしい
民間と政府とではそもそも目的が違う
それを一緒くたにしてしまうと話がメチャメチャになってしまう
実際メチャメチャになり、政権交代によって日本が壊滅的な打撃を受けることになった

公務員の言う民間は、一部上場の大卒総合職（営業を除く）だしな
それ以下は、みんなブラック
大体、労働基準法なんかキッチリ守れる企業の方が少ない日本で
公務員だけは、労働基準法を完全施行だし

今はESなんて言われて社員の満足度が業績に影響を与えるからって
気持ちよく働ける職場は増えてるよね

霞ヶ関の本府省はどこもブラックだけどなｗ

いま橋下くんのお気に入りは「24時間年中無休営業」
天王寺動物園に「正月も開けろ！」と言ってみたり
図書館に「24時間開けろ！」と言ってみたり。
出来ないときは「役人根性で努力が足りない」と公務員バッシングするつもり。

そういや鳩山ルーピーが野党時代、麻生総理に「政治家は24時間働け」と言ってたね。
いざ民主党が政権とったら、所信表明までの待機期間が史上初の長さだったというオチ。
選挙疲れでさぞたっぷり休まれたのだろうね！

民間のブラック企業はハンパじゃないぞ
金稼ぎに行って金をむしり取られる

>>299
結局ネットか・・・。まあ、>>1はいいことを言っていると思う。

前提として、大阪市の財政は破綻寸前というのが抜けてるな。
ブラック企業の水準ではない。潰れる寸前の企業の標準に合わせろというだけ。
パナソニックだって今は歳出削減の嵐じゃん。
追い出し部屋に行かされないだけまだマシだ。

ま、休憩時間は「自由に」使えるわけだから、スローガンの聞こえないところへ行くだけだろうが、
そのうち、休憩時間に職場を離れるのは違法とか言い出したりしてな

>>395
上野動物園は民営化で着てるからな

で、それだけを見て橋下さんは民営化っていって
その裏、維新はその地域に新しい交通をひくだからなあ・・・

市バス問題わすれて、さらに新しい交通だもん
むちゃくちゃです

>>385
ん？民間ではお前みたいなやつは淘汰されるんだが
民間企業に勤めてる人間は少しでも業績を上げようと努力するんだよ
まして、組織のトップのネガキャンなんか考えられん
お前みたいな能無しでも、B枠で公務員に慣れてよかったなｗ

橋下がんばれー。マスコミに負けるなー。もっと暴れろー。

>>398
＞大阪市の財政は破綻寸前

ソースお願いします

公務員がそれだけやってしまったら民間は余計ＮＯとは言えなくなる。
脱税なんて気にするながまかり通ってる状況(そうじゃないと会社を保てない)
それをどうにかって流れを言ってみたらどうだろうかね？マスコミさん。

サービス残業なんて無駄でしかない。

>>1-2の意見は完全に間違っている。
全然間違っている。

大阪の伏魔殿においては徹ちゃんは有効

>>382　>>希望就職先大人気の職になる位の給料

さぁ？ｗ　元記事自体、大阪市内400数社の平均だそうだからまんまでしょｗ

それ以下を自慢して、もっと奈落へオチたいニダー！って喚かれても、不幸自慢大好きな奴って迷惑なだけだわなｗ

ソースはガジェット通信が取り上げたブログ『脱社畜ブログ』by電脳くらげ
って事ぐらい>>1に書けよ。

>>372
＞実際ヤバイ会社にはそこにこだわってるのが多いのも事実
まさに、それが根拠が無いと言ってる。
一般に一流企業といわれる会社には、社訓や社是あるいは、それに変わる経営理念というものが必ずある。

洗脳のツールといえば聞こえは悪いが、集団の力を結集し大きな力とするには絶対に必要なものだ。
社是や社訓自体に罪はない、そのとおりで否定的な見方をするべきではない。
これがなければ、結果としてその集団は繁栄することなく全員が不幸になるのだから。

>>395
正直図書館はもっと長く開けて雇う人増やそうよ、とは思う司書資格持ち。
あと公営保育園併設しません？

>>398
はい、余計なスローガンとか流す暇があったら収支改善してくださいね。


所謂ブラック企業って収益だけはいいぞ。勘違いしてるのかもしれないが。

>>349
> >>340
> 大阪市のテーマソングなら流すのべつにおかしくはないけど…
> せっかく税金使って作ったテーマソングを公務員が触れないのも変じゃない？

いやね、貴方が「変な音楽」→「既存のスローガンが流されていた」と脳内変換して皆さんからｲﾐﾌと言われていたんで、伝聞で申し訳ないが、何が流されているのかを明示したんですよ。

元のスレッドでは市歌を 「変な音楽」呼ばわりとはどーよ、という意見も見受けられました。

橋下の言う自己責任は日本人にしか適用されない

>>404
イギリスの軍人はアフガンに派兵されて国家のために体を張ってる
けど、国内の無職は生活保護でちゃんと食わせてるだろ。
公務員だけ楽をするのが当たり前という、日本の風潮が極端なだけ。

こんな馬鹿なこといってる奴をマジで支持し続けるのお前ら？

>>401
おまえ話にならんわｗ俺の問いをはぐらかしてばっか
努力なら公務員もやってるよ。場所によっては昇進試験もあるしな
公務員の仕事わかってないやつが業績うんぬんいってるんだろうな

なるほど、大阪にミラクルフィットしてる理由がよくわかった。
大阪でがんばれよｗｗｗ

ずっとお役所感覚でやってきて
これからも通用すると思ってる方がおかしいんだろ。
民間でバスレーンを体張って死守する仕事なんてあるのかよｗ

>>1
よくわかってるなｗ
ハシゲは支持しないが、
労働貴族の給与をブラック派遣並に下げてくれればサイコーだわなｗｗ
大阪民国を全国初のブラック自治体にしてしまえｗ

橋下が理想としてるのは
「とびだせ動物の森」のしずえ（秘書）だろ。

24時間365日、スタンバってくれてる人

>>407
さぁ？なんて言ってる奴が何で絡んでくるのかさっぱりわからんが。
橋下はそこらの調査した上で問題提議して直で話し合いしてるのよ。裁量が一部の優良企業に「偏りすぎてる」ってな。

>>1

(´･ω･`)　察してください


　　大阪府特別顧問　渡辺美樹（ワタミ会長）

　　　　兼
　
　　大阪市特別顧問　渡辺美樹（ワタミ会長）　
　

大幅に財政赤字にしたやつらが一流企業と同等なわけがないだろｗ

日 本 全 体 が ほ と ん ど ブ ラ ッ ク で 良 い か な ？ 。

「動物園が正月に休むなんて民間だったら考えられないｷﾘｯ」
↓
調べたら民間並みの休みでした

マトモな民間を知らない橋下はこんなんだから…

こういう公務員の質を下げようとしてるのが
まさしく「人の足をひっぱる」ってことだわな

　「
ブラック企業」 というのはワタミ、富士通、ローソンストア100のことです。
http://www.news-us.jp/article/310567852.html
http://news.livedoor.com/article/detail/6849359/
　

弁護士時代にブラックの顧問にしかついてなかったから、そういうとこを
民間のスタンダードって勘違いしてるんだよ。

>>422
橋下「皆さんは優良企業の社員です。」(ｷﾘｯ

>「民間で働いている人は、こういう理不尽にも耐えてるんですよ、だからあなたも耐えましょう」では、
>不幸な人がどんどん増えていくだけである。

正論

>>429
ホント正論だよな。デフレをさらに進めようとしてるんだぜ奴は

社歌が嫌なら会社を辞めればいい。
国歌が嫌なら国民を辞めればいい。

>>420　>>橋下はそこらの調査した上で問題提議して直で話し合いしてるのよ。裁量が一部の優良企業に「偏りすぎてる」ってな。

絡んできたのは、オ・マ・エだけどなｗ　お脳の病気ですか−ｗｗｗｗ

大体、ハシゲの言ってる偏ってるなんて言うの自体、主観と一部の切り出しじゃねーかｗ
本当に、あんな程度の丸投げブラックな橋下徹が、まともな調査なんてやってると思ってんの？
精々、ご注進に乗って喚いてみた程度の内容だろ。

公務員の仕事はスクリプトにやらせればいい。

それ言い出したら中小企業なんてブラックだらけだろ…
大企業のなかでのブラック待遇なんて比にならない

　　　　　　　　　　 　　　　　,........
　　　　　　　　　　.　.　　　 ..ｲ　......ヽ
　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ.／＼....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
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　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　　　　　　ユダヤ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マネーｗｗ

24時間営業の図書館になっても司書持ちは女ばっかりだし絶対夜勤は断るでしょ。
「甘えてもらっちゃ困る」って徹ちゃんに言われちゃうよw

これらも橋下の「極論ぶちあげて落としどころを話し合う」手法なんだろうけど
そろそろ限界が見えて来たな。

>>431
> 社歌が嫌なら会社を辞めればいい。
> 国歌が嫌なら国民を辞めればいい。

橋下さんは市歌を 「変な音楽」と言ってますが。
豊中市民だからですかね。

ブラックだらけになったのは、公務員のせいだろが

本当の敵は公務員、これは変わらない。

税金の大部分は公務員への給料に消える。
増税は公務員の給料を維持する為。

そんなのはみんな分かってる。

橋下将軍様は、民間企業でちゃんと働いた経験なんぞお持ちではない
要するにブラック企業の経営者とのおつながりの中でそういうのが
民間企業だと思っておられるのだ。

>>436
24時間は無駄すぎるわw
ホームレスの溜まり場になりそうだしね。

夜10時ごろまで開けて会社帰りにでも気になったことの調べ物にでも仕えるようにするのがよいかと思う。
セミナーなんかにも使えるし。

だって大阪の中小零細企業ってブラックばかりなんだもん……

橋下は市長の仕事に専念したようがいいよ

>>418
阿久根市がブラックだったんじゃないか？

だから何度も言うが、

大阪は公務員がブラックなのだから、
市長がブラックになるんだよ
身から出たサビだと反省して従いなさい
市長はあんたら自身の鏡だ

新自由主義の「やらされる競争」の前には人は競争意欲を失うってのが、橋下を見てれば良くわかるわ。
>>27
選挙中のTwitterを違法と知りつつやってたが
>>63
総務相がガチだからな。
あと橋下は民主の敵でもあるし。
>>80
皆で幸せになろうって考えで発展してきたのが日本だからな。

>>445
違うね
大阪は市民がブラックだから市長がブラックになった
一番の癌は大阪市民

>>432
数レス読み返せよ。あおりたいだけなのミエミエで興醒めだが。絡んできたのはお前だ


その件について知らない調べもしないお前が「橋下がまともな調査なんてするとおもってんの？」何て言う資格はない

大阪都などとよく分からない夢ばかり見てないで
きちんと目の前の仕事こなしてればまだ人気も維持できたろうに

>>447
公務員も市民だろ
大阪では違うのか？
さすがブラック公務員
考え方が特殊だのう

>>417
質屋だと毎日座ってお茶飲んで時給2300円だった

市長の仕事しないで選挙活動ばっかり。しかもツイッター三昧。
なのに市長が民間を見習えみたいに言う。これでは部下がネガキャンするのは当然である。

とりあえずさ、支持者の人達はスローガンを休み時間に流すのを望んでたの？
公務員給与削減とかより最優先だと思ってんの？

>>450
細かい事だが、大阪市の公務員は結構市外から来てるよ。
単なる「市民」なら割とあてはまるが、「大阪市民」は半分ぐらいしかいない。

>>440
だろうねえ。
顧問の方々に「大阪市じゃこんなんですけど、皆さん(橋下の頭の中では「民間」代表）のところではどうですか」
と尋ねたら、「そんなもん、うちじゃ、有給なんかとらせませんでぇ」とか「休み時間は説教の時間ですわ」とか
「飯くらい5分で食えまっしゃろ」とか「出勤時間前に掃除させるのが当たり前でっせ」とか
言われて、「そんなもんか」と思っちゃう。うぶな徹ちゃんです。

公務員は日本一ブラックな職業じゃん

※極一部を除く

>>445
ていうか公務員主導でリコール運動起こせばいいのにね。

意外な盲点だけどリコールの署名集めだけは公務員の参加が認められてるから、
署名段階だけ全力でやってリコール投票時の活動は非職員に引き継げばいい。
たとえリコールが不成立になっても職員に不信任を公言されればかなり厳しいのでは？

>>441
ネットカフェじゃだめなの？

そもそも労働者の理想は17時に帰れる職場でしょう。
公立図書館が22時までやってたら「調べたあと会社に戻って23時まで仕事できるだろ」って
徹ちゃんみたいな熱血上司に言われちゃうよ。

必死で公務員叩きしてる人も、そのポストが空いてたら喜んで飛びつくんでしょう。
みんなその条件で働く事が人間らしくいられるって思ってるからだよね。
大事なのは全員を不幸に引きずり落とすことじゃなくて、幸せな市民、国民を増やすことじゃないのかな。
行政の仕事ってそういう理念じゃなかったのかな？市長さん。

>>401
警察が検挙率あげる為に捏造とかしてもいいの？
行政が認可数増やす為にザル基準でもいいの？
行政と民間は違うってのはまず理解すべき点
民間を参考に出来る点があるのは確かだけど

>>457
見張り番以外の反橋下組織がむちゃくちゃなくらいゴミだから、それもアウト

見張り番は反橋下っていうより、宗教のように行政の無駄をつついてくる

まずその「意識改革を促すスローガン」とやらを公開してくれ

>>453
いい加減報道されてること以外は何もしていないというネガキャンはやめれ
おまいみたいなのをマスゴミ脳というんだよ

市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html

>>1
税金泥棒の論理なり！

>>1
ブラック企業戦死ばかりのプラス民やバカウヨに喧嘩撃っているのかｗｗ

ブラックもハシモトさんを応援ニダ！

「橋下氏応援勝手連」結成　”日勤教育”のJR西・井手氏、人材派遣のパソナ・南部代表らが支援
http://unkar.org/r/newsplus/1199892434

今の役所って派遣使いまくりで、そこの低賃金ブラックは絶対に取り締まらないんだよなｗ

自分たちの給料守るために。

>>450
ふざけんな、公務員は市民じゃねえよ。
民間の収めた金をふんだくってるのに
何が市民か。
同じ市民になりたければ民間で働け。

橋下「民間だったら当たり前」　対　民間企業「大阪市を見習おう」

身分保障あるんだから民間のブラック以上の勤務大系じゃないとおかしい
文句あるなら民間の労働環境是正に取り組め

>>462
橋下市長って、天王寺動物園の職員には年末年始も開けろ、サボるなと喚く割に
自分だけはちゃっかり年末年始の三が日丸ごと休んでるんだな…
まあ、そもそも動物園は動物の世話で年中交代制で労働してるけど。

自殺者出るレベルがブラックだろ

>>392
国や公共団体が基準に率先して違反してたらやばいだろう
国もやってるからいいってことになるぞ

<丶｀Д´><｀Д´><｀Д´；>

※在日朝鮮韓国人が打ち合わせ中

>>464
最近の左翼って何で貧困層と戦ってるの？

>>471
ぬるま湯につかってると、一般企業がブラックに見えるんだろ。

>>458
社会奉仕だから時間くらいはフレキシブルに対応したい。
相応の待遇というか、きちんと人数揃えた上でさ。
その例だとそれこそブラック企業潰そうぜって話になる。

結局のところ物事を調べるときにはソースが不可欠なわけで、
インスタントな調べ物はともかくまだまだ図書館は情報センターとして機能しうると思う。
娯楽にもなるよ！

>>462
なんもしてませんね

民間なら大阪府で借金増やした橋本はクビ

▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す／憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない／主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低／GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本　6.2
ドイツ　6.9
アメリカ　9.9
イギリス　10.9
フランス　12.8

＞問題提議

この4文字だけで>>420をはじめとする橋下信者の
低学力ぶりがよくわかるな

「前例がないからできない」は言ってはダメ！…橋下氏、昼休みの庁内放送で意識改革スローガン徹底へ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130102/dms1301020801000-n1.htm

大阪市の橋下徹市長が今年から、これまで昼休み時間に庁内放送で流していた音楽を中止し、
職員の意識改革を促すスローガンに切り替える意向を示している。

スローガンの候補案は、「役所事業はサービス業であることを意識せよ」
「『前例がないからできない』は言わない」「『担当が違います』は言わない」
「朝礼はやってますか？」など。

市長は「民間だったら当たり前のこと。皆さんからもご意見を！」と呼び掛けている。

>>380
そんなんだから公務員を妬むような給料しかもらえないんだよ

＞「民間で働いている人は、こういう理不尽にも耐えてるんですよ、だからあなたも耐えましょう」では、
＞不幸な人がどんどん増えていくだけである


結局この文章に反論できるやつがいないんだよこのスレｗ

民間だと自殺者なんて普通に多いだろ。
病死も多いけどな。
公務員で何もかも保障されてんだから
楽なもんだろ。

一理あるけど問題はそこじゃねーだろ
貰ってる給与分の仕事しろや
税金払ってる顧客に対するサービス業のプロ意識もてや
てだけで

>>1
昼休憩の時間に意識改革スローガンを流すということについて、
もう少し詳しく説明してもらいたい。

チャイムの代わりに一言二言、意識改革月間として期間限定で行うなら問題ないと思う。
休憩時間の間中ずっと、それを永続的にやっていくというなら問題ありと思う。
それを踏まえて、この件は取り立てて騒ぐほどのことなのか？

>>380
自衛隊も海保も警察も入管もなくなり、ﾁｬﾝｺﾛやチョンの天国だなｗｗ

>>457
純粋に、興味だけで聞くんだけど、
地方公務員がリコールに関わるのは問題がない、というのは、どういう根拠？
別に絡んでいるわけでもなければ、反対の意見を持っているわけでもなく、勉強のために聞きたいだけなので、
教えてくれれば、ありがたい。

>>383
公務員を叩いている連中の理由として、自分達がブラックなのにって
のがあるとしたら
公務員を底辺並にした場合、自分達が底辺並なのに誰かを救うなんてしなくなるんじゃないか？

>>484
赤字になってるのは納めた税金分以上のサービスうけてるってことだろうが
ちゃんと仕事してるだろうが

>>6
こーいうの見ると...

＞＞『民間だったら当たり前』というフレーズは、日本を腐らせる
が的を射てると、心のそこから実感する。

小物臭が増してきたなｗ
支持者はどう思ってるの?
こんなどうでもいいこと望んでたわけじゃないだろ?
それとも洗脳されすぎで、これも絶賛しちゃう?

>>485
それもおかしいだろ。その程度なら休み時間終了直前に
アナウンスでも流せばいい程度じゃないのか？

日本の痰壺

ブラックに合わせろ！と息巻く人もいっぺん冷静になってみてよ。
誰かに深夜営業させて、年中無休営業させて、いっときは便利でも
結局自分にもその条件をいつかは求められてしまうんだよ。
夕方には仕事を終えて、帰りに買い物しようよ。
家でゆったり自炊して、栄養のある料理を食べようよ。
夜は寝ようよ。お正月は家でゆっくりして家族で会話しようよ。
人間らしい生き方を取り戻そうよ。

いい加減に働けヤ　大阪のサボり公務員ども！

以前清掃局員が人口規模の大きい横浜市よりも２倍いるって騒がれたときに　
こいつ等それが原因で横浜市は鼠が増殖中なんてデマを流しやがって
オレ　横浜市民だけれどもそんなことは一切ないゾ！


大阪市役所の同和公務員は全員解雇にしろよ・・・・もっともそうしたら大阪市役所は誰もいなくなるがwwwwwwwwwwwwww

民間では昼休みに「意識改革を促すスローガン」を流してるのか？

理由】ブラック大阪市役所だから

まさに民主党が官僚を敵視し、うまく回らなかったことを
今度は国民が、公務員に対して反復するんだな。
困ったもんだ

>>495
それだと橋下が真っ先にクビだぞ・・・

橋下市長は、とにかく現職の内は市政の改革に没頭してくれ。

国政に色気を出して、東国原の二の舞を演じるべきじゃない。
労組に巣食う在日朝鮮韓国人どもの狡猾さを侮ってはいけない。

>>45
ヤクザ・指定暴力団は、あるいはフロント企業はコンプライアンスが徹底されてるのかな？
今時、法令遵守は当たり前の世の中だしな。

「ブラック企業だったら当たり前」て、ここで公務員が火病起こしたときに必ず言うフレーズだよな

ハシゲの考える理想的な役所

２４時間３６５日オープン
職員は一切休憩なし
休日出勤、残業しても手当てなし
年休は使わない
一日中職場にはスローガンを流す
朝礼は始業前が常識
準備、片付けも始業前、就業後が常識

公務員叩きが過ぎると、
日常生活のあらゆる面にその反動が来ると考えられないのだろうか？

>>474民主党をみればわかるが貧困層がただの道具で使い物にならないと思えば切り捨て予定の対象だから
ちょっとでも冷静さを失うと馬鹿にしてる心根が出てしまう

安部さんが「デフレで得するのは公務員だけ」て野田からの批判に反論してたな

まぁ世間の半分はブラック企業なんだけどな

>>504
B層＝BAKA層だから仕方ない。

>>467
民間が収めてる以上の税金使わせてるんだから、民間も偉そうな事言えないよ

橋下が直々に激を飛ばすのはアリだとおもうんだ
ナマの声には重みがある
迫力がある
聴く人の心に訴える力がある
でも予め用意した音声ファイルを流すだけなんだろ？
なんか安直な感じが・・・

>>489
それは違う。
大阪の公務員全体を一企業として考えてみたらわかる。
赤字になっているということはどういうことか？
「製品の品質が過剰だから利益が出ないです。」
そんなこといっても言い訳にならないでしょ？

経営者も従業員も顧客も、全員がハッピーになるよう最大限の努力をすることが必要。
公務員とてそれは変わらない。
赤字になっているということは税金を無駄遣いしたということ。
その意識が無いなら、反省が無いなら、市民から理解は得られないだろう。
その傲慢さが無くなるまで、叩かれ続けるだろう。それは仕方が無い。

>>188
日本は基本性善説依存つーか、ルールの縛りが割と緩いからなあ
モラルが低下すれば、歯止めがどんどんなくなっていく

そりゃ、まわりがルール違反だらけじゃまっとうにはやれん

何が言いたいかというと労基はもっと人を増やして仕事しろってのと、後進国の無茶無法による
低価格路線に乗せられてんなよとかそんなの

(-_-;)y-~
公務員が働かないのは確か。

>>436
市立図書館を24時間なの？
市立大学の図書館じゃなくて？

庁内放送で音楽とか、いつまで小中高校生気分だよ・・・。
かといってスローガン垂れ流しもどうかと思う。
ぶっちゃけどっちも民間企業から乖離している。

民間のブラックをどうしようもないから代わりに公務員を成敗しようって話。

地方公務員の給料って１００％地方交付税で支払ってるのだが、
その地方交付税は国が借金して工面してるって事知らないのかな？
バカだから知らないんだろうな

>>511
普通企業は赤字なら経費節減か価格改定だな、ゴミ費用上昇とか教育補助廃止とか各種手数料徴収とか。
・・・まあ企業そのものを倒産させる手も無くは無いけど、役所じゃシャレにならん。

B層補足
道路の改修予算が凍結されて、この前のトンネル天井事故みたいなのが起こっても
道路メンテ会社に「ちゃんと仕事しる！！」ってメールを何千通と送れば仕事させられると信じてる人たち。
問題が起こった役所にもメール攻撃して、本来の業務が滞ってもおかまいなし。
そして「圧力掛けてやった。ネットの力さいこうぅ！」とドヤする人たち。

>>503
後任市長は渡辺美樹でいいよね

>>511
利益にならないことをやるのも公務員の仕事だろ
民間企業と同じだと思うのはただの馬鹿

>>517
じゃあ今日から全員クビにすれば？
それで社会がまわるならそれでいい

>>492
チャイムと別に？それは必要ないと思う。
チャイムも放送も、それが鳴った瞬間は仕事の集中力が途切れる。
仕事中に冗長にやられても迷惑なだけだ。
で、実際どうなのだろうか。

自分がやられたらいやだとは思うけど、残念ながら民間では当たり前ってのも事実だな。
いろんな企業みたけど、昼休みにボランティアとしょうして、事業所内の清掃をやらせてる会社まであった。
わけわからん。昼休みという概念のないところもあったし。

>>503
この一回やって欲しい。
これ実現したら、橋下見直すわ。
これはマジでやって欲しい。
民間の零細なんてこれに近いもんな。
いままで楽してきたんだし、これぐらいは
やって欲しいね。

>>1
そりゃ公務員以外は殆んどブラックだろうよ、親方日の丸でヌクヌクなんて公務員しか居ないんだから(笑)

>>409
なんだろうなあ……それだけに頼ってる、と言うべきかねえ？

知恵遅れ市長は、竹中戦線からも見捨てられてどうしたら良いのか
わかんナくなっちった訳ね

>>429
まさに正論です。増える一方で減りませんわ。

公僕が民間よりも待遇が良くて良いはずもない
ブラック企業のサビ残、休日出勤を真面目に取り締まりもせず、自らの待遇のみ
見事なまでに、汲汲と改善していくその姿勢は最早犯罪と言って良い
監督業務をなおざりにし、公務員天国を築くことに汲々としてきたその組織体系は
一度、壊滅的な解体と、国民の為になる構築が必要である
橋下市長には徹底的にやってもらいたい

>>523
民間では大抵チャイムは普通のチャイム、
昼休みは無音が多いが気分が落ち着く音楽をかけてる職場もあった。
あと、どうしても言いたいスローガンは朝礼。

>>1
＞公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。
＞他人を、自分と同じ奴隷の水準に陥れても、自分が奴隷でなくなるわけではない。本当の敵は、公務員ではない。

これはまあそうだな

ならどうしたら解決すんのか
新聞なら提示してもらいたい

低い方に合わせてたらどんどんダメになるわな
公務員は奉仕とかボランティとか
精神の話であって実際にボランティアにしたら崩壊するっつの

>>500
橋下さんは、それを国政レベルまでもってこうとしてんの

>>524
労務的には限りなくアウトやな

>>525
今まで楽してたのは確かだし大阪は特に酷いな、と思わんでもないが……(報道で知る範囲では)
それを理由に違法状態にしろってのもなんか違う気が

×ブラック企業なら当たり前

○ブラク企業なら当たり前

これならＯＫ
http://www.youtube.com/watch?v=72EvKmL61f4

もう民間は全てブラックになるなｗｗｗアホらしい

>>511
赤字を潰されたら困るのは民間なんだけどいいのか？

>>522 それで反論してるつもりかよ。回るだろ。まさか自分らは選ばれた人間だとでも思ってんのか？
いくらでも代わりがあるしｗしかもほとんどﾊﾞｲﾄでOK
それに政府は首にできるようにしたいみたいじゃん。よかったな

>>1
給料が発生する休憩時間ならスローガンも給料の内とか言えるかもしれないが
そうじゃない休みだったら給料を請求するべきだと思う。
労基上、業務外の時間に分類される時間にスローガン強制は抵触してるかと

>>539
当然だろ？
身の丈にあった暮らしをするのが普通の日本人だ。

>>533
一般的な話としてvolunteerとは「奉仕、奉仕活動」のことだから、する人に
精神的充足が無ければただのただ働きである。ちょっと飲み物ぐらい用意
しておけばいいだけで賃金の発生しない安価な労働である。

いやいやするのを「奉仕」、ボランティアとは言わないからね。

学校教育でもそうだけど「ボランティア」の名のもとに日本全国で多数の職場
が「無料奉仕」の人々に取られている現状。だから仕事が少なくなるのだ。

本当に必要なボランティア以外は禁止すべき。

いっそのことワタミのマニュアル通りにすれば！

>>538
「ネラーのお前らにしてみれば」だろ？
働かない理由探しだもんなw図星で素敵だろ？ww

>>521
むしろ利益にならないから公務員の仕事としてやってるんだから
すごく儲かるなら普通の会社がやってるわな

現実、保育園はどんどん公立→私立にして公務員から切り離してるけど
そのおかげで親の負担が大きくくってるわけだから
最初から行政サービスを安くやること自体に無理がある

公務な時点で赤字なのは当たり前

>>538
程度や規模の差はあれ、実際そうだろ。
それを完全に無視してる奴が多すぎるよ日本は。

「公務員は市民に命令する立場」と言ったのは橋下君
だけど、これを昼に流した方が良いんじゃないの。
「役所はサービス業」は法律上正しいが、橋下君は
法律無知の塊だから。

>>521
それは違う。
そういう考えでは、市民に理解されないで当然。
「利益にならないことをやるから税金をください」
は通用しない。

中には利益に直結しない活動もあるだろう。
だが、そのようなことは、しっかり市民に理解してもらった上で予算内でやることだ。
赤字になっているということは、それ以前の問題であり、公務員には経営していく力が無いということだ。
そのような団体に大切な税金は任せていられないと思われて当然だ。

>>517
そうそう。そして地方の平均所得の二倍の賃金をもらい
退職金に至っては三倍から四倍と高額。
その上、朝礼まで超過勤務だとぬかす公務員は
国民にとってのブラックな集団なのよね。

>>547
まあ、労働法規制の方が後からついて来てるからな、よほど厳しく適用しないとなかなか実態が着いてこないわ

ブラック企業は労働組合がないからストライキが出来ない。

大阪の雇用対策って○ソナに投げなければいけなかったんだろうか。

一日中新聞読んでネットサーフィンやってソリティアやって鼻糞ほじくってるだけの地方公務員から見りゃ、
そりゃどこもブラックだよ

>>545 今日が日曜日だって事を知らないほど毎日が日曜日なのか？羨ましいねえ

>>540
役所とは言わんから、一度数十人ぐらいのオフィス（事業問わず）で人員総入替をやってみてよ。
３か月で以前の機能を復旧できたらとても優秀、半年でも充分優秀だと保証できるから。

この人、公務員叩きで支持率上昇ドーピング以外なんか仕事してんの
まぁバカで愚かなB層がもっとやれ！さすが閣下だ溜飲が下がる思いだと
拍手喝さいしてるけどさ

>>524
新入社員は「丁稚」と呼称されていた前近代的な会社に勤務していたが
朝礼は始業時刻後、後始末は終業時刻15分前だった
午後5時15分にラインは停止するから残業は無し
現業部門が残業なしだから、事務部門はサービス残業だったが（笑
これぐらいが最低の民間レベル

確かに橋下は良い意味でも悪い意味でもブラックぐらいしかやってなさそうなのをひきあいに出すし、
それを一緒くたにして異常と不適切の使い分けが出来ないのも産経らしいな。

>>549
いや、余程のあほでなければ説明されりゃ解るよ。
儲かる仕事独占してるほうがいいのか？

だって橋下徹なんて大して民間企業のこと知らないだろ。
経験してみてから言えよって話だ。

これからは、ワタミなら当たり前にすればいいと思う

>>530
市内の企業だけでも労働基準法違反を取り締まるとか、労働者を救う方向に行政してくれるならいいんだけど、
実際はあさっての方向で「動物園は正月開けろ」とか「図書館は24時間開けろ」とか言いだすんだもん。
ブラック企業の社員が正月に動物園行けたからってブラック待遇はそのままなわけで。
そんな政治を本当にしてほしいのかな？徹ちゃん支持者の人は。

大人が本気で言っていると思いたくない公務員たたきレスが相当あるな。
少し冷静になってほしい。

お前らは何がしたいの？
橋下さん叩けばいいのか？
これだけ地方行政の改革を進める長はいない。
神戸、兵庫も頼みたいくらいだ。

>>552
ブラック企業で多いのはストライキよりも民事訴訟だな。
共産党系弁護士はまじで面倒、正当性がないと結局和解金を支払う羽目になる。

>>549
例えば景気対策は国としては大赤字なんだけどどう思います？

いちばん喝采あげてさわいでるのがハシゲにもワタミにもブラックにも拾ってもらえないB層ｗ

＞＞１−５６５を忍法帖導入により６１秒で規制

Les Mis&eacute;rables

>>563
役所の24時間営業にしろコンビニにしろスーパーの一日営業にしろ、
利用者は自分たちもまた労働者だってのを忘れてる気がするよな……

橋下の馬鹿さは一部の大阪のオツムの弱い支持者以外には周知

オレ様のオンデマンドのために貴様らは２４時間３６５日働けとかガキすぎる
じゃぁテメェも２４時間３６５日働けという事になってみんな不幸になる

>>549
> 公務員には経営していく力が無いということだ。
いつから公務員は経営者になったんだ？ｗ

>>535
まあ、現実問題、実現の可能性は限りなく低いしさ。
面白かったのは確かｗ

でも、実際に零細ならこれに近いのマジに多いよ。
違法だけど生活の為なら仕方ないって普通にあるからね。
過労死やその他の病気で死ぬなんて普通。
俺の知り合いも何人も死んでて経験してるしね。
同僚死にまくるような職場でもやっていかなきゃいけない
のが民間企業じゃん。
それに比べたら公務員の仕事なんてって思っちまうわけ
っすよ。

公務員はクズの宝庫だからそのぐらいやらないと駄目だわ

大企業でも始業前の朝礼とか社訓の唱和とか普通だし、おかしなこととは思わんな
社畜だ云々いうやつもいると思うだろうが実際そうなんだから仕方ない
いやなら自分で起業するしかないわな

民間でも昼休み時間にスローガンを流すとかねーよ
ブラック企業でもないだろ、そんなん

>>540
私は公務員ではありませんよw
スーパーのパート店員、ワープワです

職安に行けば、公務窓口の臨時職員なんかしょっちゅう雇ってるから
公務員がそんなに高待遇なはず無いし
それに誰でも公務員試験は受けられる
普通に働いてる人を叩くのは嫌いです
むしろ公務は赤字でやってくれないとワープワレベルが一番負担が多くなることばかりだから
公務員が無かったら困る

>>574
それだったら公務員はもちろん銀行・商社辺りも辞めたほうが良い、
あれらはストレスと不規則な残業で鬱病や心臓病の死者が出てるから。

このくらい民間じゃ当たり前とか息巻いてるのに
自分はしっかり日曜日の夕方に優雅に２ｃｈに書き込んでる
最前線で激しく闘ってる企業戦士のみなさん

>>429
将軍様の国のようなもの
橋下将軍様まんせー！

公務員叩きやっときゃ
とりあえず頭の悪い大阪の底辺には支持されるからな
橋下は底辺を切り捨てようとしてるのに

>>566
共産党系じゃないけど弁護士使って訴訟したわ

和解まで一年近くかかって８割……(あと経費で１割ちょい)
まあこんなもんか、と思わんでもないが、企業側にはさしていたくなさそうなのは腹立たしいw

>>574
実際ブラックで働いてたというか、ブラック渡り鳥になってしまっていたのでそこらへんは分かるw
今はボーナスはないけど、実家の仕事でひっそり生きてるお……

>>1
>>2
完璧な正論にフイタｗｗｗ

>>549
お前は本当にバカなんだな。
社会に出て競争に晒された事があれば分かるだろ。
誰かが勝てば誰かが負けるし、誰かが安く済めば誰かが高く負担すんのよ。

民間企業すべてが潤い、なおかつ役所も儲かるとしたら
それは間違いなく見かけ上の肥大化が進行しているバブル経済だろが。
そんなことは有り得ないし、あっても定期的に崩壊しないと継続しない。
定期的に崩壊するということは、定期的に超絶不景気になるということだ。

橋下のメッキ剥がれすぎてもう残ってない。

俺、昼休み無しで１日平均12時間労働休日は月6日なんだけど、
公務員が同じ位働いてくれるならもっと頑張ろうと思う

>>578 　＞職安に行けば、公務窓口の臨時職員なんかしょっちゅう雇ってるから
公務員がそんなに高待遇なはず無いし


何言ってるんだろこのシトｗ

>>93
一流企業と同じ給料なんて全く貰ってないだろ。

>>576
その大企業はどこだよ？
名前挙げてみ？

ブラック企業に合わせるのは問題無いじゃん
公務員なんて階層的には一番下なんだし

>>1
全く同意の指摘ｗ本来､悪法も法というように役人は
定められた法について遵法する義務を負い政治家なら遵守しつつも改正を目指すものでしょ？
今の世って指導すべき立場の労働監督署ですら派遣にｻﾋﾞ残ｗ弁護士事務所もかなりｻﾋﾞ残強いてるとかｗ

橋下は同じ新自由主義信奉するｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業で莫大な利益を計上してるにも関わらず不況に喘ぐ
企業に水準合わせて脱法行為で経営陣と会社と株主だけが儲かりﾃﾞﾌﾚを推進する元凶が理想とする
総奴隷社会を目指してる｡こんなの株価が上がろうが実態経済は追いてこず海外ｼﾌﾄ早めるだけで
日本経済には没落しか待っていない

>>565
お前が大阪市に引っ越せよ

昔から考えたらコンピューターの普及で
かなり仕事が減ってるはずなんだから
人員は昔の半分でいいはず。
黙ってパソコン眺めてるだけで仕事してるふうではない。

つーかさ、朝礼とか無駄のきわみだし、スローガン連呼も無駄のきわみ
無駄じゃん、それ位なら働かせてろよって思う
橋下は前時代的でアホで無駄な事大好き人間なんだね

>>583
企業で法務の雑用やってたんだが、「会社としては」小さな訴訟でも後々かなり痛い目にあう。
一度訴訟沙汰で傷がついたら労基の目を意識しつつ、社員の同意をこまめに確保しないと危険。
（ただしワンマン企業を除く）

>>582　安部も公務員叩きしてるよなｗ底辺なんだろうなｗ

>>588
職安たまには行った方がいいですよ
月12万くらいで臨時職員よく雇ってます

私の地域は広報に公務員の月給手当などが載っています
平均42歳で平均月給32万が高待遇とは思えません

>>594
ところが仕事量は増える不思議……。
これはパソコンより携帯のせいだろうけど。

必死な公務員。こいつら世間からどう思われてるかわかってないんだな。恥を知れ！

>>567
当然反省しないといけない。
無駄は極力なくし、効果は最大限にする努力をしてもらわないといけないと思う。

しかし、大阪ってホントすごいよな。
お互いに足を引っ張り合って、凄い首長を伝統的に据えて。

>>598　ｗｗｗ

普通の公務員は
「民間の大手10位までなら当たり前」の給料と福祉で
いっぱい電話がかかってくると記録ができない程度の仕事
調査結果を1年放置する程度の仕事
年金記録をまともにつけられられない程度の仕事

橋下さんの言動は異常だと思うが
大阪公務員の実態がもっと異常なので
しばらくは放置の方向で。

ID:1tzVNs3a0
こういう単細胞には橋下はスーパーマンに映る

>>603
ニートなんですね

そりゃあそうだろ民間で言えば倒産寸前というか倒産してないのがおかしい財務状況なんだから
一流企業と比較してどーすんの

>>599
パソコンで事務作業の効率は上がったが、
人を介する労働の効率は変わらないからな…。結局仕事の根本は人対人。
というか、クレーマーやコンプライアンス等やることが増えたせいで全体的には多くなった。

>>573
民間には当たり前のことを見習う余地があるだろう。

公務員は役に立たないクズだから、犯罪して社会の治安乱さないように税金で養われてるのだし
最悪の待遇でちょうど良い

>>598
別に諸手当つくし
お休みは取らないといけなんだよねｗ

>>604
あと、児童・生徒から目が離せないので昼食すら取れない教員も少なからずおりますので。
「昼休み」はあくまでも生徒にとっての「休憩時間」であって、働く方には「休憩」は保障されていません。

高校なら空き時間もありますが、小・中は大変ですよ。

>>596
まあ、ワンマンだったなw
唯一の腹いせとしては、残った人間の休みを週休二日にしてやれたことくらいか……

結局、後に聞いたところではエセ社労士がナンチャッテ裁量労働制を導入して、イエスマンを
過半数代表者にでっち上げたとかなんとか

これでも流しとけ。
http://www.youtube.com/watch?v=VrgBwsHOgck&sns=em

>>611
尖閣沖に出動している公務員（海保）にそれ言って来てね

スレ記事の記者はブラック企業を舐めてる。
ブラック企業の外面だけを見て内面を理解していない。

とっとヤクザ公務員とか利権とか聖域とかそういうとこに突っ込みまくって
後は余計な事せずにくたばるのが吉だな大阪市民にとっては
その程度の利用価値しかないな橋下は

労基法をはなっから守る気のないゴミ企業はバッシングされるべきだけど
マスゴミ自体が責任も業務も下請けに丸投げ体質の超絶ブラックというジレンマ。

>>585
キミが何がいいたいかわからない。
資本主義経済においては、誰かが勝てば誰かが負けるというのは当然ある。
そして、負けた企業は倒産する。
今の大阪市は、それと同じ状態では？
その責任の一端を公務員が自覚し反省することが必要ではないの？
赤字にならないように努力する必要は無いの？
赤字になっても仕方ないと開き直ることが当然なの？
それは傲慢ではないのか？

>>612
手当は扶養手当と住宅手当、
公務員のお休みについてはわかりませんが
私は自分の勤めてるスーパーでパートや社員が
サビ残も休日が取れないこともありません

>>608
ならお給料減らして仕事の効率化測ればいいだけだと思うんだが。

何故真っ先にやるのが休み時間の音楽を変えることなのかが分からぬ。
三流企業でも後回しだろこんなの。五流のブラックなら兎も角。

>>1
こいつは街金や風俗の顧問だったわけだから基準がブラックになるのは当然だろ。

信者の間では、橋下擁護する時に

「安倍も〜」ってのが流行ってるのかｗ

地方公務員ですら思い切った賞与カットしてやっと民間1流企業並だから

上場企業にいたときは毎朝朝礼でモットーを唱和してたよ？
サービス残業当たり前で21時に終わったら今日は早かったとか言ってたわ
ブラックだとは全く思わないけどなぁ

>>614
そういう会社は、儲かった途端労基がやってきて被害者に賠償行為を迫るから
どう転んでも（赤字続きならそれはそれで地獄）社長も社員も苦しむだけなんだよな…
まだ社員と社長が団結してれば庇いあいで誤魔化せるのに。

ブラックじゃない民間企業ってどこですか？ｗ

>>590
２ちゃんに企業名を明かすアホな社員がいるとこはかわいそうだと思わないか？

>>579
商社はちゃんと生産的な仕事する2割程度に、
かなりの人間がぶら下がってるな。

クビがない時点で超絶ホワイトだから民間ブラックなど足元にも及ばない

>>620
橋下にはまず自ら作った府の赤字をどうにかしてほしいわね。
あ、あと、飯島の公開質問状に答えてｗｗ

刺青チェックなんて上場企業なら普通にやってるよ

>>620
え？役所の目的って利潤を得ることだったのか？

それを本気で追求したら多分簡単にできるんじゃないか？
必須の証明書類や事務手続きを全部1回1000円でも取れば簡単に大黒字に持っていけるだろう。

それをなぜほとんど無料でやっているのか、役所の存在意義はなんなのか、私企業と何が違うのか、
中学の公民程度の知識があればあなたみたいなずれたレスにはならないんだけどねえ。

>>630
この手の総合職（行政職）はあらゆる人との意見衝突がある上に、
仕事格差の偏見や不満（一方的にそう思い込む例も）が絶えないからストレスが溜まる。

橋下のブラックっぷりは異常

また奴隷の鎖自慢か

>>634
>役所の目的って利潤を得ることだったのか？

大阪市は儲けがすべてらしいですね。
市長自ら金金儲けしか言いませんから。

>>620
バカは「大前提」を考慮しないから話にならないことが多いね。
だからバカって言われるんだけど、本人は正論だと思いこんでるから直らないよね。

入れ墨が許される企業こそブラックじゃないの？ｗ

また地方公務員の橋下叩きスレか。相変わらず揚げ足取りに必死だこと

>>610
民間は平社員でも経営者なんですか？ｗ
知らなかったよ

>>1

文句あるんか？
ハシモッチャンが大阪クウォリティなんや！
他府県じゃブラックでも、大阪やから、それが標準なんやぞ

ブラックは自分が死ぬ前に辞めるしかないけど、公務員は橋下の任期だけ我慢すればいいんだから
まだいいね。
でもね〜

>>642
経営すること＝経営者、じゃないぞ？ｗ

>>634
本当にね

公務員が利益取りにいったら、一番困るのは貧乏人
公務員と叩かれて可哀想だからもう行政サービスを全部民間企業にして全ての値段を高くすればいい
生活保護も無し、選挙も無し、道路工事も区画整理も金が集まってからやればいい
健康保険も無し、教育を全く受けられない人も出てくるだろうけど
公務員が居ないなら幸せなんだろう

イスラムみたいに定期的な時間に音楽を流すのかハシシタはｗ
思想は新自由主義なのにやってることがオウムとか社会主義みたいになってきたなｗ

これさあ、普通に働いている真面目な公務員狙い撃ちでブラック化して
B特権とかにはメスが入ってないんだよね

公務員に合わせて
パンが無いのならケーキ食えって
事ですね。
そのうちギロチンにかけられればいい。

大阪て日本有数の犯罪都市で学力も最低レベル
法や秩序なんて飾り、どーせ他の奴もやってる
っていうスラム街みたいな場所想像してるんだが違うの？
不正、不祥事、犯罪の報道は大抵大阪だよね？

公務員には安定という絶対的な価値があるからな
その分を差し引いて給料計算すればいいんじゃないかな
利益を追求しないから賞与もいらんと思うし。

ハシゲのいう「変な音楽」＝クラシック
根拠は楽団つぶし

あと、民間ブラックを取り入れているというよりは
ナチュラルボーンブラック経営者だろう

そのブラックが多いのが現状だろ
家買ってるのは公務員がほとんどじゃんか

>>651
お前みたいなすんごいバカってマジで中学程度の教養も無いのな。

役所の目的は利益を得ることなのかい？
利益にならないことを公的サービスとしてすることが存在意義だってことは知ってる？
きちんと勉強すれば小学生ですら知ってることなんだけどさ。

>>490
日本人の最大の欠点は嫉妬スパイラルだと本気で思う

>>641
まだハシゲの敵が公務員だけだと思ってるの？
>>642
そういう雇用形態のところもある。はっきりいってクソだが…

あのー、「経営」の話題が出ているところで一言。

学校教育の世界にいる者なんですけど、学校教育の専門用語に「学級経営」って言葉が
あるのを、この世界に入ってからずーっと違和感を持ってきました。しかし、周囲の教員に
その違和感を話しても理解してもらえません。たぶんmanagementの直訳だとは思うので
すが、民間企業にお勤めの皆さんはいかがでしょう？　「学級経営」という言葉を聞いて
どう思いますか？

クラス担任をする時に必ず使われる用語です。

※ちなみに勤務地は大阪府内でも大阪市内でもありません。

未だに橋下を支持する奴なんて、よほどの情報弱者か工作員でもない限りは都市伝説上の存在だろ

橋下信者って「民間ガー民間ガー」言うぐらいなら橋下が具体的に何をどう民間基準に合わせたかの事例は示さないよねｗ
ただ単に橋下の言葉のマジックに踊らされているだけｗ
橋下様が給料下げたと言えばソースも無くても信じるんだからやっすいもんだなｗ

>>657
普通に使われる日本語。

「経営」という日本語を調べてみるといい。

>>628
東電

橋下が弁護士法人じゃなくて会社経営したら
完全にブラックなのは間違いないな

公務員はブラックボックス組織じゃねーか
叩けよ、マスゴミ

大阪だ沈む前に早くリコールされないかな
平松の方がまだ地味に有能だったな

>>657
経営ではなく、運営が正しいと思うなぁ

>>634
そういうことではない。
どのような仕事にも適正価格と言うものがあり、そこから大きく逸脱すれば問題になる。
全部1回1000円でも取れば簡単に大黒字に持っていけるとは浅はかな考えだ。
それこそ誰にも説明できないし理解もされない。

例えば、証明書類や事務手続きなどもタダではない。
「このくらいの経費がかかるから、このくらいの料金でいきましょう。」となる。
自動化でコスト削減できる部分もあり、一部の手間のかかる書類を含めても収支が出るようにする。
その努力をするということだ。

>>658
自分が常勝で決して負けないと思い込んでるお子様か
勇ましい事を言う閣下みたいな人になりたいなと思ってるお子様のどちらかだよ

ブラックというよりグレーだな。
営利目的の一般企業ならギリギリ狙うのが当然。社員も分かって働いてる。
公務員はこれだからヌルいって言われるんだ。

>>手当は扶養手当と住宅手当
メガネ手当（廃止された）
窓口手当
出世困難手当
・・・

>>660
そうですか。違和感があるのは何故か、ときどき考えます。

>>657 そうかね。runningだろ。意味を正確に知ってるならぜんぜん違和感ないね

>>670
会社を経営する、という用法しか知らないからじゃないの？
教師ならそれぐらい調べて欲しい。

＞けい‐えい 【経営】

［名］(スル)
１ 事業目的を達成するために、継続的・計画的に意思決定を行って実行に移し、事業を管理・遂行すること。また、そのための組織体。「会社を―する」
２ 政治や公的な行事などについて、その運営を計画し実行すること。「国家の―」
３ 測量して、建物をつくること。「十兵衛が辛苦―むなしからで、感応寺生雲塔いよいよ物の見事に出来上り」〈露伴・五重塔〉
４ 物事の準備や人の接待などにつとめはげむこと。けいめい。「湯を沸(わ)かすやら、粥(かゆ)を煮るやら、いろいろ―してくれたそうでございます」〈芥川・運〉
５ 急ぎあわてること。けいめい。「早朝告げあり。―参入す」〈小右記・長保元年一一月〉

>>666
なんでだ？
大学では在学証明書でも平気で1000円くらい取ったりするぞ。
民間では当たり前のことだ。

それを役所はしない。なぜか？
そもそも目指すところが違うからだ。

それを誤魔化して民間感覚とやらで儲けを出せというのはアホそのものだろう。
で、さっきも言ったように、独占してる仕事なんだから、儲けを出そうと思えば簡単に出せる。

日本の企業がおかしいし
労働者ももっと闘わないと

労働組合叩きというのがおかしいんだよ

>>646
>>もう行政サービスを全部民間企業にして全ての値段を高く

超ウケた！

>>657
お金を動かすわけじゃないし運営の方じゃないかなって思う

>>665
ですよね。自分も「学級運営」でいいと思っています。

キヤノンとかでは働きたくねーな・・・・

もうハシゲなんて相手にするな。
しょせんアホバカ口先出まかせテレビ芸人。

維新八策では参院無用論だったのに参院選出馬か？
選挙公約をたたき台と公言するでたらめにもあきれたが。
市長の後釜には淫行ハゲだとさ。
オーサカ市民は怒らないの？　このバカに。

>>665
経営のほうが正しいよ。経営の経は経済の経を意味してるわけじゃないから
継続したもの、とか、そういう意味合い

本気でスローガンを放送で流す気でいるならさすがに狂ってる

>>680
「経る」という日本語を知らない人が増えたのかねぇ・・・

まあ世間知らずではあるよな。誰でもそうさ。転職しまくってるやつ以外、他の世界を知る由が無い

民間のブラックもどうかと思うけど、数ヶ月休み続けても給料が出る公務員も如何なものか。

>>682
”経済”も本をたとれば”経世済民”って意味だから、経るという意味では同じ
Economicsの訳語が経世済民学という意味で、経済学。
そこから翻って”経済”という単語が切り離されたように思う

経常的って言えば字面も合うかな
運営に比べて、時間的に長い組織の営為を意味してる
運営は逆に、一過性の組織活動に使う方が多いと思う

>>642
間では平社員でも公務員よりは経営について理解しているよ。
自分の会社の経営状態がどうなっていて、自分の事業部がどのくらい寄与していて、
労働組合として賞与をいくら要求すべきか、とかね。

大体から最初自民に擦り寄って
いらんと言われたら
今は民主と組んで云々と言ってるクズだぞ
ポリシーも何もない
有るのは自分の権力欲のみ

>>657
ググったらこんなん出てきました

経営の語源
http://www.y-associates.net/archives/85

“「経営」の語源を調べてみると、紀元前八世紀、周の国の詩人が、
州の文王が「祖先文王が霊台という祭壇を築いて、建国のシンボルとしたことを追想して霊台を経始し、
これを経しこれを営す」、と唄ったところからきていると言われています。”

“「経」は「繊維の縦糸」のことで、「まっすぐ筋道を引く」という意味を含み、
「営」は、「建物の周囲に丸い外枠をめぐらす」→「区画を決める行為」という意味があるようです。”

あなたの違和感は一人一人違うのに、そして違う人なら人生観も目的も違う部分が出てくるはずなのに
一緒くたに「管理」することに対するものでしょうか？ だとするならば、その感性を大事になさってください。

ハシゲ自信がブラック弁護士事務所の経営者だしな

経営の経と英語のrunて、物事を上手く動かすまわす、で全く同じ意味で使われてるよな

ブラック企業の何を知ってるっていうんだｗ

>>677
大阪じゃなくて良かったね。
橋下は、この後教育現場も市場化していくつもりらしいよ。
派遣教師を大量に導入するとか、学校経営を民間に任せて儲けるとかね。

結局、人の心を掴まない奴は良いトップにはなれない
他人にやたら厳しい自分に甘い人間はまさにブラック企業の幹部という感じ

なんで語源の話になってんだよ
これだから定義厨は

企業も役所もどっちもいらない

いまの日本で働いてたり貯金を持ってる奴は
間違いなく全員が日本人を騙る在やチョンだ

連中を根絶やしにして
この国の主権をオレたち日本人の手に取り戻さない限り
日本の未来はないんだ

そもそも英語関係ないだろw

>>695
お前もいらない

こんな糞親父の下で生まれた子供がかわいそうだ
ゲームも漫画も禁止とかどこの団塊の世代以前の爺だよ

公務員のステマwww

＞逆に反骨精神をすくすくと育んでいくことになると思う。

？？？？？

バカってのは「反骨」を「美しい市民の合言葉」と思ってんだろうなあ。
バカってすげえわ。

>>698
え、マジで？

まるで秋葉原殺傷事件の犯人のような育てられ方だな。

橋下は、民間企業のサラリーマン経験なんてないのだから、
「民間企業だったら当たり前」なんてセリフが吐けるワケないのじゃね？
何が民間企業で当たり前なのか、分かってないはずだ。

>>698
子供はそれぐらいの方がいい。

ネットも携帯も自由にやりまくってる子供が、ろくな大人になるとは思えないな。

>>6
まぁ、有給自由に取れて給料やボーナスが高いならまだ公務員のがマシだわな
滅多な事じゃクビにもならんし

>>695
そうだな。
お前みたいなナマポ寄生虫チョンには死んでもらわないとな。

とりあえず首括れや。

>>657
経営とは、
職務権限を用いて場を合理化する事で利益を最大化し、
その結果、組織を保たせる事である。

>>702
優良民間企業の朝鮮高利貸しには詳しいんでないかｗｗ

>>702
ブラック経営者側にたってた経験とか、自分がこき使った経験はあるんじゃなかったっけ？
記憶違いだったらスマン

どっちも極端なんだよね。
公務員側は、超優良企業を基準にしてるし。

>>696
元の657が「たぶんmanagementの直訳だとは思うので
すが、民間企業にお勤めの皆さんはいかがでしょう？」　て聞いてるからだろ

>>646
まさか同じ事を考えてる人がいたとは……。

自分でも極論だとは思うけど、税金や公務員に関する諸問題を手っ取り早く解決する方法ってもうこれしか無いような気がするんだよね。

そんなに民間の方が優秀で民間の方が偉いんだったら全てを民間に任せてしまえばいいのに。

世の中のありとあらゆるもの全てを競争させる――橋下や公務員嫌いの人達の思想とも一致するし、とりあえず大阪だけでもやってみる価値はあるんじゃない？

>>1
久しぶりに納得のいくスレタイだな

民間に比べて公務員の給料は高い、だから下げるべきだという考えには違和感がある。
低いほうに合わせるのではなく、高いほうに合わせていけばみんな幸福になれる。
なぜ、民間の給料が上がらないのかをもっと考えるべきだ。
不景気だから、それもあるだろうが、経営者がもうけているのに労働条件の悪い企業もある。
それは、経営者が今の悪い労働条件をうまく利用して、労働条件を改善しないからというのもあると思う。
マスコミは公務員を叩いて労働者のうさをはらすのに一役買っているが、
なぜ経営者を叩こうとしないのか。それは大企業から広告収入を得ているから。
公務員は広告を出していないからいくら叩いても痛くもかゆくもない。
かくして、経営者は労働者同士の足の引っ張り合いをさせてうまい汁を吸っている。
ネットくらい正気に戻って、なぜ労働者の待遇が悪いか頭を使って考えるべきだ。
このままじゃずるいやつらの思うつぼだよ。

>>701
マジだよ
朝日にとんでも記事書かれた時に
子供に普段はゲームも漫画もなしだけど
その時ばかりは(発散の為)アーケードゲームやらしたって言ってた

民間だったら
橋下の仕出かした失敗は、既に株主集団訴訟の対象で
その地位から財産まで剥奪されているよ

>>711
＞そんなに民間の方が優秀で民間の方が偉いんだったら全てを民間に任せてしまえばいいのに。

そうしろ、と言っている経済人は多いよ。

>>709 そう。しかも日本国内の企業の１％にも満たない大企業が基準でそれより多い退職金だしｗ

前によく「橋下はやくきてくれー！」って叫ぶクリリンのＡＡ貼ってたやつ、
今どうしてるのかなあ。

これ読んでたらレスしてくれよ。

>>703
頭固いねえ
周りの子供はゲームくらい自由にやってるのに
自分だけ出来ない事が小さな劣等感になっていく
ゲームなんか息抜きなんだから、スポーツでも勉強でも打ち込ませて、
その間にやるように仕向けたらしまいだろ

子供のネットに関しては国が一部規制するべきだと思うけど

>>1
ネトウヨ＝インターネットで右翼的発言をするひと
ブラック企業＝社員をイジメる会社

みたいなこと言ってるだけｗ

>>714
そういうの抑圧の反動でどっぷりいきがちなんだが……w


とりあえずマンガ・ゲーム以下の影響しか子供に残せませんって宣言してるようなもんなんだから、
教育改革に触らせるのやめさせたほうがいいなあ。

それから、新自由主義にのっとって、災害対策や教育を民間化して失敗した例が
アメリカにある。
民間化したら、誰が一番甘い汁を吸うのか。それを考えないで民間に任せたらうまくいくのだ、
公務員ではだめだとお経のように唱えていると、今よりもっと悪い社会がやってくるよ。

橋下さんは出自が怪しく、そのうえカジノなんかを真剣に産業振興策として考えているくらいの
とんでもない人なのだから、公務員から民間まで全部をブラックにするような
めちゃくちゃな政策を実行するでしょうね。

これ以上、維新や橋下さんに票を入れてはならないと思います。

>>702
ブラック企業の顧問弁護士してたでしょ。

ブラック自治体
大阪市

橋下はともかくとして、会社の業績悪くなればボーナスなくなっても当たりまえ。
これは別に、法に反してないよ。
国が借金塗れなのに悠然と大企業を基準に決めた中小からみたらあり得ない額を
もらう面の皮の分厚い公務員。

>>719
それって「隣の子が携帯持ってるから俺も！」って言ってるガキとかわらんよ
あまりにガキっぽい理屈だわ。
大人はそれを明確に否定することができなきゃ。


ネットは駄目でゲームは良い理由もあやふやだしｗ

>>724
商工ローンって利益の高い優良企業だろｗｗ

大阪みたいに中核派の連中を職員にして
首を切れないというのは確かに問題なんだけど
ブラックにして低脳が職員になると
我々の個人情報が抜かれたりとか公金横領とかの
事件が確実に増えるんだよね。

まあ、大阪だから良いけどさ。

>>688
そうですね。「経営」という言葉に内包される「管理」の部分が原因だと思います。
40人いれば40通りの対応が必要なのに１対40ではいつも画一的にしてしまいがち
です。個々それぞれに合わせた授業をしたいですが、クラスを習熟度別に分割
しても20人ですから多いです。

１つの授業は50分間。そこでそれだけの人数に個別に対応するには限界があり、
そこが授業の組み立てで最も難しいところです。

今週から３学期ですので、気持ちを新たに仕事に励みます。

コメントありがとうございました。

世の中の企業の大半はブラック企業
公務員は自分がいかに甘ったるい世界で生きているか自覚できていない

ブラック公務員vsブラック市長


ただし大阪だけ
まわりはみんな笑ってる
わかるか？大阪の公務員サン

橋下も民間が好きなら、市民サービス請負会社でも設立したらいいやん。
市役所と税金を廃止して経営の全責任を負ってやってみろってんだ。

>>721
そう、俺もこいつが教育を語るのに虫唾が走る
今時ゲームや漫画すら駄目ってのは
クラスで完全に置いてけぼり
20年前ですらそうだった
どれだけみじめな思いをするか
そんな想像力すらなく自分の考えを有無を言わさず押し付ける化石

>社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。
たいていブラック企業であるといっても、社訓や社是を唱和する事自体は違法でもなんでもないんだし、
これをもって
＞橋下氏の言う「民間だったら当たり前」というのは、多くの場合「民間のブラック企業だったら当たり前」という意味である。
って論じるのはちょっと馬鹿すぎるな。最近の産経、ワンピの記事といいレベル低過ぎないか？
いやハシシタ自体は大嫌いだけどさ。

さすが　アイフルの元顧問弁護士だ

>>4
ワラタ

あとさ、公務員はくびがなくて安定してるからずるい、民間はそうもいかないから、と
主張する人がいるが、小泉前は、日本の雇用はもっと安定していた。
結局そういう政権を選んでしまった我々の責任もある。
嫉妬してぎゃーぎゃーわめいても、事態は良くなるどころか悪くなるだけ。
結局頭のいい奴らのおもうつぼだ。
広告収入なんか関係ないネット民こそ、もっと冷静に考えていかないと。

>>716
そりゃあ、経済人っていうか企業経営者はそう言うでしょ
彼らからしたら新たな市場が出てくるわけだし。市場に参入できるだけで
雇える人も増え、そこからのアガリも増えるわけだから。

ネトウヨは橋下が公務員にブラック企業ばりの競争原理を押し付けると礼賛するが、
安倍が竹中平蔵みたいな新自由主義者を登用すると猛反発する

他人が苦しむのは楽しいが、自分が苦しむのは嫌という考え
たとえ国家の為であっても

>>735
自衛隊や公務員もブラックだな。

ワタミの会長を大阪市のブレーンに雇い入れた橋下

説得力が違います。
最低賃金廃絶や解雇規制緩和など、 維新と橋下が目指す方向性は、
ズバリ、大阪をブラック企業の聖地にする事だよ

うちの会社、外資ライクな一部上場商社だが、朝礼で社是の暗誦あるよ

意地でもイデオロギーを固持したいサヨク脳だと社訓や社是の暗誦すら洗脳だって意識なのかね
そんなに個人の思想がちょっとでも脅かされるかもしれない組織意識は敵なのかね
それなら労組とかオルグとかっていい加減辞めればいいのに

>>735
社員教育って言ってそう言うの全面的に押し出してるとこはヤバイ。
餃子の王将とか。

つまり精神論を押し出す以上の説得力を理屈で出せないから、
「精神を叩きこむ！」ってのを過剰にアピールしないといけない。


こんな事しないと身につかないようなスローガンって正直どうなん？

何の才能もない底辺公務員が大企業の選ばれたエリートと同じ待遇なのは変だ

>>739
それもあるだろうが、
公務員と民間では切羽詰まり方が違うから、歯がゆくて仕方がないってのが大きい。

公務員はゆっくりしても給料は変わらんが、
民間は死活問題に関わってくることも多いからな。

>>713
高い方に合わせるべきというなら労働者に国が公務員と同等の賃金を
上乗せ支給すればいいんじゃないの？
いつもこの理屈を聞いて思うんだけど会社の業績そのものが悪化してるのに
高い方に合わせろってのはそりゃ無理って話だよ。

　
　ハシゲ真理教

みんな、入信してみないか？
　

>>727
わかるけどそれが橋下だと
管理・支配のための禁止って言う気が…

>>730
まじめな先生ですね。
悩みすぎて折れてしまわないように、適度に肩の力を抜いてくださいね。

橋下がどうであれ日本の癌は公務員
大阪では等身大の橋下が見れるから、平松や公務員の工作が通用しにくい

文楽見てみろよ。糞天下りの理事長が引っ掻き回してんべな
伝えること伝えんで都合が悪くなったら逃げ出したあの糞理事長

　

　なんで『国民のために、お国のために』 なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？

　政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。

　その後に、国民のため、お国のためがついてくる。

　自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、

　嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。

　別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか！

　ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ！

　嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ！

　

もともとはやくざな自治体だから少しましになるのではないか


あと、これブラックと部落の地口で悪意あるよね

>>747
だよなあ

そもそも公務員の給料は、民間企業と違って潰れる心配ない代わりに民間企業の低い方に合わせるという
基準があるのに、高い方に合わせたらそりゃあ不公平だろって話だよな

公僕なんだからブラックでも良いだろ。
嫌なら辞めろよ。希望者はわらわらいるから問題無い。

>>751
公務員には自衛隊やら海保もいるんだから、痴呆公務員と分けておいてくれ

>>747
よくそういうけど、ワタ○やらユニク○なんてもうけてる企業でも
ブラックだって話は絶えないだろ？
おかしいだろ？
みんな経営者に甘くない？リストラの前にすることないの？
日本人総社畜化してない？考えないであきらめてないか？

いまだに橋下信者やってる大阪の一部の奴は目を覚ませ
ヤクザ公務員に切り込むとかそういう誰でも喝采することを掲げて隠れ蓑にしながら
実際は極々一部の金持ちと大多数の底辺の超格差社会にしようとしてるんだから

>>749
「隣の子が持ってるから俺も！」を封じるために、
一律、携帯は禁止ってのは良いと思うけどね。

俺はどちらかといえば橋下の政策には批判的だが、
これは支持できるわ。

>>747
上乗せすると、人事院がそれを基準って言ってさらに上乗せを・・・ｗ

いまさら何を言ってるんだ
橋下の使命は公務員の労働条件を下げて
民間が従業員に「公務員だってこんな条件で働いてるんだから君達も我慢して働け」
と言えるようにすること

>>744
社訓や社是を唱和する＝ブラック企業って訳じゃないでしょ。
サービス残業をさせるとか、パワハラが多いとかならともかくとして、

あなたの書き込み自体は否定するつもりは全くないが、
社訓や社是を唱和する＝ブラック企業という論理は明らかにおかしいよ。

>>747
要求、怒りの方向性の問題だ。
雇われ労働者としては、給料を上げろ！と
怒るほうが健全なはず。実現するかどうかは別の問題。

会社の業績がどうこうってのを考えて責任を持つのは
経営者側の方なのに、なぜか一雇われ労働者が、
その目線で勝手に責任を持とうとする不思議・・・いいように洗脳されてないか？

>>1
ワロタｗｗｗ

小役人は聖域ってかｗ

別に小役人がブラックでも俺はかまわんよｗｗｗ

>>673
＞大学では在学証明書でも平気で1000円くらい取ったりするぞ。
設備が無ければそのくらいかかっても不思議じゃない。
規模が違えば単価も違う。それも適正価格といえる。

＞それを誤魔化して民間感覚とやらで儲けを出せというのはアホそのものだろう。
役所の目的＝利潤を得ること、ではないと、さっき否定しただろ。
>>620をもう一度よく読め。

＞儲けを出そうと思えば簡単に出せる。
それをやれば、もっと叩かれるだけだというに。

大阪市役所はこれぐらい締めないと治らない
なんせ地下鉄駅構内でタバコを吸うなとか
タイムカードをごまかすなとか
市民に刺青見せるなとか指導するレベル

>>756
確かに、それと消防な
消防はコネでＤＱＮの巣窟だけど、がんばってるのはがんばってるシナ

>>1
これは名言だな
たしかにブラック臭が半端じゃない

公務員辞めなきゃ良かった…
毎日吐きそうなくらい後悔してる
あんな楽な仕事、いや仕事というにも値しない行為で金が貰えてたなんて

サービス業なんだから
ブラックが当たり前だろ

>>社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

そうだ！
だから君が代を歌わされるのはブラックの象徴だ！！！！！！！ｐｇｒ

>>770
いやそれは無いだろｗ

>>766
ブラック企業

VS

無能社員

ということで

刺青公務員こそブラックのシンボルだろ？
違いますか〜？
地下鉄構内で勤務中にタバコ吸う公務員こそブラックのシンボルだろ？
違いますか〜？

そのボスがブラック指導でも、
さもありなんだろ？
何もおかしくない

>>1
つか、橋下自身がブラック市長だしｗ

>>762
普通は「言うまでもない」ことじゃないかな。
極論黙って切り替えしちゃえばいいんであって、こんなことを高らかに唱える時点で他に自慢出ることがない。
大阪市役所ならうえのほうの給料バッサリ切ってその分人とサービス増やしましたーってするべきでさ。

そのうえこのケースの場合は労働時間外の話だからあんまりといえばあんまりすぎる話。

つーか刺青入れてる人間を採用する人事はブラック以前の問題だろう
ヤクザで堂々と刺青をれる仕事は地方公務員だけ

>>757
実際、それを国が是正しないといけないとして、
それを根拠に公務員の給料は下げませんって論理はおかしいでしょ。
民間に経営の是正をさせることと公務員の給与が民間よりも高い事は別問題だし。

むしろ民間でいうなら株式会社日本政府の業績（税収）はだださがりなんだから
公務員の給料だって下がってしかるべきだと俺は思うけどね。

民間なら民間ならなんて言ってないで必要な仕事は何かを言え。

>>763
公務員の給料は税金なわけだが、
その税金で公務員が贅沢していることは許せるの？

心が広いなぁｗ

ちゃんとした会社の社是はなるほどと感心させられるものがあったりする
飲食関係みたいなブラックなところは社是も金儲け第一で糞の価値ほどもないけどな

>>751
正論だな
公務員天国をぶっ壊さないとこの国の未来はない

>>1
> 今回の話で言うと、社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。
はぁ？

>>734
そうなんだ。まあ絶対に必要ってわけではないにしろ、
イノベーションを起こせる企業を作れだの
iphoneを作れない日本とか頓珍漢なこと言うわりには
そういうものがどういう層に受けているか、考えが及ばない感じだな。
もっとも、独自の視点を持つ子供を育てたいとか確固たる理念があるのなら
自分の子供の教育ぐらい好きにどうぞ、とは思うけどね。

ただ、ああいう道具を使って未知の遊びをしだす子供とかの凄さを知らないん有ろうな
数年前、DSを使って情報戦を交えたかくれんぼをする子供の記事を読んだとき感動したもの。

>>1
知ってたｗｗｗ
そして口ほどには成果出せてない男。

ま、大阪の人間として一部公務員のガチの黒さはわかってるつもり。
その限りにおいては支持するけどな。

>>763
給与をあげろという方が健全なはず。
でも、それと公務員の給与が高い事は別問題。

給与をあげろと怒ったところで給与があがらないと全く意味がない訳だから
行政がその是正に務めて、上がった所で公務員の給料を維持するのが
本当のところじゃないの？

>>763
昔から正社員には「わが社の業績が云々」ってのはある程度あって、
80年代はそんな重いのイヤ、って人にフリーター生活がもてはやされた。
（つーかアソコとかアソコとかが煽った）

今は社員側の選択の以前に雇うほうで「正社員」と「契約業務」をキパっと
分けちゃってるので、余計に「雇われ」でいるのは難しくなったね。
そういうポストは実際にホントの雇われの派遣向けになった。

>>780
許せると言うよりは、興味ない。
公務員だけじゃなく、他人の給料が下がっても
自分の給料が上がるわけじゃないからな。

ワタミだったら当たり前。

>>778
では、公務員の給料を下げると、みんなが幸せになる社会がやってくるか？こないよ。
まず、公務員の給与を準拠に給与を決めている企業も多いので、公務員が下がって民間が上がるということもない。
だいたい公務員の給与が下がってるのに、あえて自分の会社の給与を上げる経営者っていると思う？
公務員の給与が下がったことをうまく利用して自分の社員の給与も上げなくなるのがオチだろ。
そんな甘い考えの経営者がいるとは思えないからな。
そして、たとえば大阪市、公務員の給与を下げて、公共の福祉に役立ったことがあるか？
特別参与やら区長やらに回ってはいないか？
全体で考えると公務員の給料を下げることでいいことはないんだな。だから自分は反対。
むしろ、民間の労働者が公務員叩きじゃなく、経営者や政治の不備を本気で考えて行動したほうが世の中は変わるよ。
今のままでは頭のいい奴らの思うつぼなんだよ。

レス読むと擁護派とのズレがはっきり解るなァ。

橋下擁護する人はこの切替を見て「これからどんどん腐ったところを是正するんだな！」と思ってるようだけど、
こちらとしては「こんなどうでもいいどころか、一部の真面目な人間まで気分を悪くしそうなことだけやるのか」としか思えんわけ。
赤字生産のプロだしね、橋下。

>>776
だから何度もいうように
社訓や社是を唱和する＝ブラック企業って訳じゃないでしょ。って
話をしてる訳であってあなたの社訓や社是を唱和する事を批判するのは
完全に論点からずれてると思うんだけど。

あと労働時間外たって放送で流してるだけでしょ。それをもってあんまりって
いうのも微妙だなー。

どっかのｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ国か某共産国家みたいだな

＞「民間だったら当たり前」は「民間のブラック企業だったら当たり前」

これにはとっても納得
あともう一つ言いたいのが

ニートがなんで偉そうに公務員叩きしているんだ？

自分を見ていってんの？

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
http://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/nonfix.php
犠牲の累進性
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%BE%C0%B7%A4%CE%CE%DF%BF%CA%C0%AD
底辺への競争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%B6%E4%BA%89
生活保護制度は他制度と連動している
http://seikatuhogoacchi.com/p49.html

>>790
欧米ではどこでも増税の前に公務員給料カットしたりする。
しかし、この国では公務員天国で消費税増税だ

消費税増税するなら公務員の給料カットするのが筋だ
ましてや地方公務員なんて平均年収７００万もボッタ食ってるんだし

>>792
労働時間外に社員に対して何か影響をもたらすことを
やろうと画策する思考は、ブラック的。

>>788
公務員の給料がどんどん上がる＝税金が増える＝君の手取りはどんどん少なくなる


興味ないんだ

>>1
民間企業っつっても色々あるよなあ
日建設計だったら当たり前とか工画堂だったら当たり前とか、どんなんだろうな

橋下は滅多にいないから昼休みの放送なんて何が流れても聞く事はない

>>790
別に幸せになりたくて公務員のの給料をさげる訳でもなし公平性の話でしょ？

>>765
儲けを出すことが目的じゃないのに儲かってないといういかれた批判。

大丈夫ですかあなた。

ブラック企業も乱立してるから競争が大変なわけで１社に収束したら
みんな貧乏で仕事もなくなって意外と楽になるかもよ？

大阪の公務員はワタミの従業員と同等の就労規則でも生ぬるい
時給800円代で残業は無給にしろ

>>791
あんたの言う一部腐ったところと同じ組織に所属してるんだし、
あんまワガママ言うなよ
こういう時こそ仲間意識で乗り越えろよ
それが社会人てもんだぞ（）

正直日本の民間企業に働く人の多くがブラック企業なんだからしょうがない。
一流企業と呼ばれる企業も給料こそ良かれ、就業環境は酷いもんだよ。

橋本が民間ならとは言わずに、どこどことどこどこの会社はやってる。というなら支持する

>>797
思考がブラック的とあなたが思うのは自由だが、
ブラック的＝ブラックではない。

>>799
電通なら参鶏湯、当たり前ですよ！

底辺層の敵！橋下維新！

２０１１年大阪市長選挙　橋下市長の得票率と生活保護率の関係

ttp://epachinko.img.jugem.jp/20111128_2277770.png

得票率１位．西区（平均所得市内３位）
得票率２位．北区（平均所得市内１位）
得票率３位．中央区（平均所得市内２位）
・
・
・
得票率２２位．生野区（生活保護率市内２位、在日朝鮮人率市内１位）
得票率２３位．平野区（生活保護率市内３位、在日朝鮮人率市内２位）
得票率２４位．西成区（生活保護率市内１位、在日朝鮮人率市内３位）

お隣りの友好国も維新の危険性を指摘しています

【政治】 韓国メディアがファシズムに通じる橋下政治の危険性を指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335856757/
【政治】 北朝鮮報道「橋下は政治詐欺師であり、天下の卑劣漢」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335910711/
【政治】 韓国議員「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/

>>798
少なくとも今現在、日本の経済を圧迫してるのは
公務員の給料じゃないからな。公務員の給料が上がった
くらいで、税金の額に影響などない。

目に見えて税金の額に影響しだしたときに、初めて
興味を持ちますぜ。

三○電機で働いてた時
唱和はしてたけど早口で適当で
公務員より仕事してなかったな
まあ税金から給料出てるわけじゃないからいいけど

おれが働きたくないからブラックなんだよ！






ってか？

>>801
自分の思う公平性っていうのは、みんなが働いた分の給料をしっかりとること。
不公平なのは民間と公務員じゃないよ。
経営者と労働者。
働かないのに金を得ているやつら（本当にいる）と、働いても豊かにならない労働者。
民間と公務員の不公平さより、こっちの不公平のほうが深刻だ。
労働者同士が足を引っ張り合うと、みんな貧しく公平になるけど、
けして豊かにはならない。
自分はみんなが少しでも幸せになる社会の方がいいなあ。
それに、民間と公務員の差って言われるほどはないよ。
むしろ、他の層との不公平のほうがものすごい。
日本は格差社会になってるんだよね。公務員と民間の格差より、
もっとすごい格差がある。どうしてみんなそれを見ずに、みんなで不幸になろうとするのか？

＞ブラック感溢れる
＞多くの場合「民間のブラック企業だったら当たり前」
＞たいていはブラック企業
といった具合に、「スローガンを流すのはブラック企業のみ」とも「ブラック企業は必ずスローガンを流す」とも言っていない。
「うちは一部上場だが」とか言ってるやつは、ちと読み込みが足りない。

おれんとこブラックだったんだワロエナイ

>>811
国地方合わせた公務員人件費は３０兆で、これを４割カットしたら１２兆。

つまり、公務員人件費を４割カットすれば消費税増税と同じ効果になる。

>>811
おいおい

大阪府の税収に占める人件費の割合知ってるか？ｗ

> このように、橋下氏の主張は「日本の、いまの民間企業の在り方が正しい」
> という前提を置いている時点でおかしいのだけど、これを喜んで支持している人たちがいるのもいただけない。
> 民間の、それこそブラック企業で働いている人たちは日頃から色んな鬱憤が溜まっているとは思うが、
> 公務員を自分たちと同じブラック企業の水準に下げて喜んでいても、実際には何の解決にもならないことに気づくべきである。
> 他人を、自分と同じ奴隷の水準に陥れても、自分が奴隷でなくなるわけではない。本当の敵は、公務員ではない。

全く同感だ
橋下は企業の言いなりだ

しかもなぜかブラック企業に苦しめられている人々が
ブラック企業の手先を支持するのは理解に苦しむ
公務員に対するただ嫉妬だけなのだ

本当の敵は俺もブラック企業の方だと思う

>>810
チョンやBには、仲間を見分ける特有の臭覚がある
同じ穴の狢が突くウソは、簡単に見破れるからアホらしくって
付き合いきれないんじゃねｗｗ

>>814
だから、それとこれとは別問題なんだってば。

公務員の給与を引き下げて行政が経営者と労働者の不公平をなくしてから
引き下げた公務員の賃金をあげればいい話でしょ。
労働の不公正を正す義務は日本政府、行政に帰する訳だから
それの一体何が問題なのよ？

>>805
不祥事率なんざ、維新の方が遥かに多いだろ
轢逃市議に、汚職市長、選挙違反の逮捕者は９人だっけｗ

>>819
ブラック企業の「中の人」（というか上の人）がここで橋下擁護、「民間では〜」とか
書き込んでいる可能性もある。

つまり、搾取する側が、ということ。

大赤字出してるブラック国、ブラック地方に勤める人間なんだし仕方なくね？

>>813
それだよ

「俺は勤務中に音楽が聞きたかったのに！」
「俺は朝礼なんかイヤだ！メンドクサイ！」
だからハシシタはブラック！！
wrs

うそつき橋下を熱狂的に支持する大阪人
大阪府警の不可思議な暴虐性と何か関係有る？

大阪から寄生虫ゴキブリ在日が消えてほしいわ

>>790
民間企業「親方日の丸の公務員でさえ給料下がっているんだから、従業員の給料も下げる！」

>>814
もちろん不満の捌け口として>公務員叩き

中共の反日と一緒。

>>823
教師だったら、そんな妄想は言わないがいいよ？
もちろんクラスを経営する場合にもね。

民間の9割はブラックなんだから圧倒的マジョリティで問題ないだろ

>>821
あなたはいい人で性善説なんだろうね。
自分は行政が公務員の給与を下げて民間が下がったらまた上げるなんて
あまあまなことをするとは思えないけど。結局、自分たちや利権団体が
得するようにもっていくと思ってるんだよね。
経営者にしてもしかり。給料を上げなければ自分の取り分は増えるんだから
そうやすやすと給料は上げないよ。
｢不況だから仕方ない」で働いている人がみんな納得してしまうのはおかしいわ。
言いたいことははっきり主張するべきだよ。まずはそこだよ。

>>830
可能性を述べたまで。
ちなみに今年はクラス担任してないから。

>>814
オマエは資本論でも読んで階級闘争すればいい

日本が格差社会になっている？
江戸やそれ以前とチャンと比べろよ
短いスパンと狭い見識で語るんじゃねえ

公務員がブラック化するよりボランティア化してくれると嬉しいな

公務員給与に準拠させている企業って、聞いたことないんだけど？
普通の企業は、最低賃金をベースにいろいろ計算して算出してるよ？

>>832
じゃあ、そうさせないように行政がしっかり監督すればいい話でしょ。
やすやすと給料あげないならそれを行政が正せばいい。
それを正して公務員の給料を維持すればいいじゃない。

そういった不公正を正せないで自分達の給料は維持します。
じゃおかしいでしょ。

>>832
×民間が下がったら
○民間が上がったら

>>833
そうやって子供が色眼鏡で見られていないことを祈るばかりだね

「あそこの親は貧しいから、子供も万引きをしている可能性がある。
可能性を述べたまで」

こんな風にね。。。

北朝鮮だったら当たり前ですwww

大阪市役所がどれだけ腐ってたかわかってないだろ
これだけやってやっと並みレベルだぞ

>>790
言ってることはわかるけど、
地方の平均給与に比べて役所の事務方の給料が
明らかに高かったりするとおかしいよねってことでしょ。

　でもまず待遇を改善すべきは、民間のブラックの方であって、、

地方自治体なんか頭もいらない、外国資本との熾烈な戦いもない、単なる事務公僕なんだから、ブラックどころか無給ボランティアでいいくらい

>>777
採用前に入れ墨してるかどうか聞くの？
他の企業も確認してる？
採用した後に入れ墨した場合は？

日本の格差社会がひどくなっているのは事実。
嫉妬とあきらめが蔓延しているこの社会状況はいいものじゃない。

>>1
> 社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である。

こんなもん一部上場の超ホワイト企業でもやってる事

>>1
恐らく公務員を止めさせようとして圧力をかけているのではないかな。
財政的には、公務員は、存在しているだけで、悪だ。
退職し、民間に行って貰うことで、財政負担は減る。

何処の会社でもやっている、退職勧奨みたいなもんだよ。

ドラゴン松本の言っていた
「自衛隊だったらそれくらいやるぞ」
これと同じ論法
出自はハシシタと同じw
血は争えんのうwwwwwwwwwww

ワタミが関わってる時点で維新はブラック企業推進団体だろ

橋下を擁護してるのはブラックの経営者

>>1 >>2
正論だな。

民間にブラック企業が蔓延ってるのは公務員が仕事しねえからじゃねえか！
ブラック並みに待遇下げられても自業自得だろが馬鹿

お前らの働いているような
底辺ブラック企業でしか
橋下は社長になれないからなｗ
有料企業の社長に橋下がなれるわけないしｗ

>>842
平均年齢も比較したほうがいいんじゃないかと思う。
役所は今窓口業務とかドンドン契約業務に切り替えてるから、
年功序列下で平均額下げる役割の若い人が減ってる可能性も。

給与的には大変居心地がよいのだから、外的要因で居心地を悪くさせ、
人の入れ替えを推進するというのは、人道的ではないけれども、
良くあるやり方だろう。

次に来るのは、勤務室を出入りするたびにタイムカードを押させて
職員の精神を疲弊させるやり方かな。

とにかく公務員はどんどん辞めさせないと、話にならんよ。

>>844
普通の会社を参考にしているなら、就業規則に違反していると解釈されて
クビになることもあるけど？
雇用も契約だからねぇ
明文化を進めているところもあるし

>>790
今の公務員は資本主義競争の枠から外れ、高額な報酬も得られる、
現在社会の貴族と言っていいだろう。
この現実に対して、「不公平だ」と異を唱える声が日増しに大きくなっている。
橋下氏のやっていることは、ある意味この民意を反映したものだ。
大阪市の財政は破綻しているのだから、公務員の給料が下がらないでなぜ公正といえるのか？
真摯に受け取ってもらわないといけない。

それから、ほとんどの経営者は労働者よりもはるかに多くの苦労をするものだ。
「リーダーは誰にも負けない努力をしなければならない。」
この哲学に反した企業は遠からず滅ぶのだから。

>>844
俺の会社には、髪染め　ピアス系は全部きる

聞きはしないが刺青入れてそうな奴は、採用しない
採用された後に刺青するなんてもってのほかだろう

赤字垂れ流しの公務員のサービスがあまりにも民間より劣ってるから言ってるんじゃね？ サービス業なら年末年始休むなよ、ま…出勤してバカみたいな休日出勤手当だすのもアホらしいけどね

>>857
こういう人がいると、経営者も願ったりかなったりですなあ。
経営者はたいへんだから、の一言で、給料が安くても我慢してくれるんだから。

>>857
>それから、ほとんどの経営者は労働者よりもはるかに多くの苦労をするものだ。
>「リーダーは誰にも負けない努力をしなければならない。」
社蓄の極みだなＷ　自分のとこの社長に、こんなこと感じているの？　こんな感じで社長を尊敬しているの？　宗教系の会社？

>>844
その前に、
刺青いれなきゃいけない理由は何だ？
大麻吸わなきゃいけない理由は何だ？

まずそこから話し合おうじゃないか。

>>860-861
リーマンならほとんどの人間がわかってることじゃね？

「経営者は楽でいいなー」なんて思ってるリーマンはバカで間違いない。

>>854
確かにそれは言えてるかもしれない。
だけど確か、公務員は年齢だか勤続給与補正があるよね。
平均給与＋役職＋補正ぐらいが適当だと思うよ。
それで自治体の所得アップにつなげるようにがんばってもらえばいい。

逆に、役所で募集はするけど専門職のような
市の保育園などの給料はむしろある程度
ある程度、高くあるべきだと思うけどね。

>>859
赤字の事業全部廃止すればいいんじゃね。
それで黒字になったとしたら、どんな人が喜ぶのやら。

サビ残強要されるとか割に合わない業務とか思うならさっさと辞めろ！
文句言いながらダラダラ働いたり保身のために上司に媚びうる馬鹿がいるからいつまでも変わらないんだよ

あれ？なんの話だっけ？

いやあ、みなさん、政治家や経営者にとことん甘いね。
ちょっと目を離せば、自分の利益になることをする人たちだと思うから、
自分は信用してないよ。
いや、個々に見ればいい経営者もいい政治家もいるのだろうがね。
でも、全体としては信用できないね。

少々、環境が変わったからといって、
イヤだー！ハシシタのせいだー！
ハシシタはブラックだー！
ってよ、
ガキかよ

勤務中に音楽が聴けなくなったから、どうしたっての？
朝礼が始まったから何？仕事できないの？
どんだけ甘チャンなんだよ
大阪市公務員
わかってますかー？もしも〜し

地方公務員の平均年収は７００万だけど、これを上限５００万にすればいい
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるで済む話だ

>>863
わからないので、きちんと説明してくださいw
無能かよｗ
誰もが共通認識みたいなアホな認識するバカって、営業でも何でも本当に使えないよな。プレゼンもまともに出来なさそう。

>>866
雇用が流動化してない日本の社会で、
「イヤなら辞めろ！」なんて理屈は通用しない。
だから、ブラック労働が成立するワケで・・・

>>860
自治体のあるじは国民だよ。
公僕なんだから、それを自覚しないと。

国民に尽くすことを栄光に思い、解雇されない特典だけを押し頂いて感謝して、
薄給に甘んじて働いて欲しい。

それがいやなら辞めてくれ。
募集を掛ければ幾らでも人は集まるからね。
ああそうだ、窓口にいる非正規の連中を採用すれば、彼らの士気も上がるだろうな。
不満を持ってる公務員はドンドン辞めてね。

橋下の発想ってブラック企業の顧問弁護士そのものだからな
政治家の器じゃない

>>863
どちらもそれぞれの仕事があるわけで、
無暗に経営者は偉いってわけでもないともうけどね。
そりゃ雇用を創出してるのは確かだけど、
事業するには社員も必要なわけだし。

代わりなんていくらでもいるから低給でいいなんて通らないでしょ。

>>844
男女関係無しに、面接時の化粧は可だけど、男はあんまり印象が良くない
女もギャル系の雑誌とかそれに近い系の化粧してるとかなり印象が悪い
ツケまつげとかはアウトに近い

橋下の意見はブラックに寄り過ぎ、公務員は部署・人によってはぬるま湯過ぎ。

この認識はいろんな論陣を張ってる人も、変わらないでしょ？
その認識を踏まえてから、どう『ほどほど』に持って行くかを議論した方が建設的だと思うけどな。

会社をつぶすバカ経営者
仕事ができないバカ社員

どっちもクズ

>>858
アートメイクって知ってる？

>>873
あれは破壊者であって統治者ではないよ。
既存の特権階層を破壊する、ただそれだけのための存在。

支持者もうすうす分かってるだろうよ。

>>871
自分も同感。｢イヤならやめろ」がブラック企業のはこびる元。

>>878
知らん

リーマンなら誰でもわかっている事って、大口叩いていながら
言葉で説明してって言われると
黙り込む無能ｗｗｗ

>>873
あの程度でブラックって・・・
公務員ってのはどうしようもないな
世の中そんなに甘くないんだよ

公務員なんて日本人なら高卒でもなれるんだから特権でもなんでもないじゃん
なりたいならなればいいのに

>>870
バカには説明してもわからんだろうｗ

実際に起業してみればわかるんじゃね？
まぁ普通の人間は、起業して失敗した人間がいかに多いかを見れば、簡単に理解できると思うけどな。

黙っていても給料がもらえるリーマンからすれば
「大変だなぁ」と思わざるをえないわ。

>>874
そりゃそれぞれに役目と責任があるからね。
ただ、経営者により責任があるのは法律面から見ても自明の理だからな。

(´･ω･`)　察してください

　　元ブラック企業弁護士　橋下徹


　　大阪府特別顧問　渡辺美樹（ワタミ会長）
　　　　兼
　　大阪市特別顧問　渡辺美樹（ワタミ会長）　

昼間にスローガンが放送されるから、

ブラック！


大阪公務員アホの子なん？

>>885
リーマンなら誰でもわかっている事って、大口叩いていながら
言葉で説明してって言われると
黙り込む無能ｗｗｗ　　予想通り逃げてばかりｗコネ採用の社内失業者だろ、こいつｗｗｗｗ

>>860,861
まあ、事実だからね。
そうでなければ下の人間はついてこない。
経営のノウハウとか以前に、人として正しいことを貫かないと尊敬されないし、
努力している背中を見せないと部下はついてきてくれない。
これは企業だけでなく、あらゆる集団、自然界の動物にだって当てはまる。
真理だと思ってる。

>>888
なんだこの小学生ｗｗ

冬休みは今日で終わりだぞ？
宿題はやったのかねｗ

社訓や社是を唱和させたり暗記させたりするような企業は、たいていはブラック企業である

いやいやいやｗ　そりゃ言い過ぎだよｗ　

>>885
成功してる経営者が、みんなエラくて立派で
苦労してる、なんてことはないわな。
人によるだろ。一律にそんな風に思ってしまう
時点で、おかしいよ。

民間のブラック企業を基準にしたら
ブラックで働く者の辛さも分かるってもんだ。
嫌なら民間ブラック企業を何とかしやがれよ。
てめえらだけ素知らぬ顔で儲けようとしてんじゃねえってんだよ。
ぺっ！

　
大勝橋下

>>890
自分で書き込んだことを説明出来ないのかよｗｗｗｗ
マニフェストを説明できなかった民主党議員みたいだな。
本当に逃げてばかりの使えないクズｗ　自分が書き込んだことの内容を説明出来ない奴ってｗｗｗｗ

>>869
年収500万ぐらいで、自分の命かける消防士になれるの？

起業する人って公共の福祉のためにしてるの？
それとも自分が儲けるため？儲けるためなら苦労はあるでしょ、そりゃ。
月給で決まった額しかもらえない下っ端と違う。
何でそういう人たち（ワタ○とか）が政治に口をはさむの？
経営と行政は違うよ。ほんとに日本人は経営者に甘いわ。

>>893
ブラック企業をなんとかしようとすると、
なぜか世論が大反対する不思議・・・

>>895
テンション高いけど、どうしたの？ｗ
バカにされてそんなに悔しかったの？

スレで浮いてることにそろそろ気づこうね＾＾

公僕はブラック並の待遇で十分なんだよ
甘やかすとすぐ怠けるからな

>>1-2
だいたい同意

ブラックしか知らない市長ワロス

>>866
ブラック上司(鞭)「このくらいのサビ残はどこも同じだ。それが辛いから辞める？ 何を甘えたことを言ってるんだ
そんな社会を舐めきった根性をしてるやつが、次の職にありつけるわけがないだろ！ 思いあがるな！」

ブラック上司(飴)「○○君は偉いねー、若い子はすぐにやめたがるんだけど、なかなかどうして続いてる。
君は根性あるね！ 素晴らしいよ、見込みあるよ〜」

>>1
産経正論すぎワロタｗｗｗ

>>899
っていうか、８６３の内容を具体例を用いて皆が納得するように説明すればいいだけじゃん。
本当に使えない無能なクズだな。
自分で書き込んだことだろ？　プレゼンで突っ込まれたから、そんな返ししているのかよ。　なんだかなぁ、こいつｗ

橋下って最低賃金廃止しようとしたりブラックの味方だよなｗ
労働者は黙って会社のために安い賃金で奉仕しろと思ってるんだろ
労働組合などもってのほかだってｗ

俺は橋下さん好きだけどさすがに昼休みに意識改革スローガン放送はないと思うわｗｗｗ

>>857
いつ大阪市の財政が破綻したん？毎年、市債総額が減少して財政改善が続いていたはずだぞ。

>>905
ごめんねバカにして＾＾
バカにされたくなければ、２ｃｈとか見ないほうがいいよ？


バカってなんで瞬間的にテンションあがるんだ？ｗ

>>881
入れ墨のように染料を入れて眉を描いたり、唇を染める。
入れ墨の抵抗って前よりないよ。
それを見抜けるのはすごいね。

>>884
ムリ。粗完全世襲制度

しかしまさか産経がこういうことを書くとは。
ちょっと何かが変わってきている予感。

ブラックじゃない民間て
正社員のライン工?...って思う程度には疲れてますよ?

>>907
ブラック公務員なんだから、
それくらい我慢しろwwwwwww

>>909
おまえ自身が書き込んだことを具体的に説明してみなで、
何で、そんな書き込みを続けられるんだよｗ
すげーな、お前。　ほんまもんの無能だなｗｗｗｗ

疲れてる程度じゃブラックじゃないから

少しでも忙しいと「ブラックだー」社員
サビ残当たり前死なない程度に飼い殺し社長

どっちもどっち

>>908
知らないの？橋下市長時代、大阪市の借金は膨らんだだけだったよ。

>>915
君のテンションの高いレスが何かと似てるなと思っていたんだが、
やっと思い出したよ


チョンの火病だったｗ

労基法って何だっけ...。

ブラック解放同盟か
時代も変わったな

>>910
眉脱毛して刺青すんだろ
横から見ればすぐにわかるけど？
まあ、不快にしたり会社の評判を落とすわけではなければ大丈夫じゃない？
刺青かそうでないか、ではなく、企業にとって問題となるか、なんだが
ちょっと難しかった？ｗ

>>918
それなら>>857の話はおかしいわなぁ。まず橋下が責任をとらんとなぁ。

>>563
>>563
くそなついｗｗ農林省に一生懸命登録していたダボもいたな
おかげであのメアドは捨てたわ

橋下は公務員改革はいいんだけど、ブラック企業対策は全く関心ないよな
ブラックどんどんがんばれと思ってるだろｗ

>>1

>社訓の唱和はブラック

言えるｗｗ

ある大手銀行これｗｗ

>>1
なんかスッキリした…それだわwどこのブラック企業を基準にしてんだよと

嫌ならブラックじゃない民間企業に入れば良いじゃない

おまえら公務員は選挙で負けたのを自覚してんのか？

>>802
余った分は市民に還元するのだから儲けにはならないだろ。
そこが民間と違う点というのは理解しているが、だから公務員は特別なんだと言われるとそれは否定するよ。

私が言いたいのは、だからといって経営努力をしないでいいのかということ。
経営という言葉がしっくり来ないなら、無駄削減、効率化といった言葉に噛み砕いて理解してもらえばいい。
今の大阪の財政状態は健全ですか？
赤字にならないように努力する必要は無いの？
赤字になっても仕方ないと開き直ることが当然なの？
それは傲慢ではないのか？
もう一度よく考えて欲しい。人として何が正しいのか。

　
【米国】NY州上下院‘慰安婦決議案’史上初同時発議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357463173/

>>1-2
昼休憩中にスローガンだの勤務時間外朝礼だのがブラック企業ね
やってるかもしれんけどそんなのブラック要素の枝葉の部分じゃね
それで橋げの言ってることはみんなブラック企業だったら当たり前扱いというのはどうか
もうちょい説得力のある文章書いてくれ

>>910
刺青みたいな、化粧してる奴は速攻アウト
体のコンプレックス隠す奴はＯＫ　ハゲかくしとか
もともと眉毛の生えてこない体質の奴がいるのは知ってる
ただそりすぎで眉かいてる奴はアウト

刺青に抵抗感無いとこなんて、芸能人化ヤクザくらいだろう

釈然としないなー、なんで労働時間で割ると、
最低賃金を下回るのかー。お金くれれば何も言わない。

>>919
っていうか、自分で書き込んだ内容を説明出来ないからって、
よくわからないレッテル張りかよｗ
どんな仕事をしているの？ｗ　いつも、まともに説明が出来なくて顧客や上司から怒鳴られまくっているんだろうな。無能ｗ

ID:8D9uxcD00の言ってることには逐一賛同できるわ。

>>932
まゆずみはOKだろう

ただ、大阪府や大阪市の場合の入れ墨とは次元が違うから
比較対象にならんけどね

>>63
アホゥ
産経は自民党が野党だった頃もず〜っと自民党賛美していたマスゴミだ
そんじょそこらのマスゴミとはひと味違うマスコミや

>>922
論点ずれてるよｗ

公務一ヶ月もさぼって選挙活動してるような奴が何言ってもなｗ
自分に甘すぎるっつかもう病気だろあれ

>>933
時間単位の仕事じゃないから

>>934
チョンがまだ火病ってるｗｗｗ


本当にくやしかったんだな。
このまま>>1000まで泣き叫び続けるんだろうかｗ

公務員はボーナス多いじゃん
年収から割ると最低賃金下回るなんてありえないだろ
なんの仕事だよ

>>936
まゆずみって言ったって限度があるだろう。眉毛のラインを補うくらいならまだしも
限度超えるまで剃ってそれを黛で補うとか没だろう

>>22
そりゃ独裁を目指しているからな
スターリンと気が合おうと思う

公務員の給与から考えたらブラックはありえない

>>938
そもそもアートメイクと、問題になった入れ墨公務員と比べるところがずれてるよ。

>>943
まぁ常識の範囲内だろうけど、そんなに不快になるものでも目立つ物でもないから。

それくらい極端な比較でいいと思う。
不景気で収入が減っている関西の民間に比べて大阪府や大阪市の職員の給料って
大企業東京本社勤務以上の高待遇でしょ。
大阪の人達はその格差の現実を知っているから橋下を応援するよ。

>>940
時間厳守の癖に...とか言いたくなります。

ここはプログラマー崩れが多そうなインターネッツですね

>>938

>>844採用前に入れ墨してるかどうか聞くの？
>>他の企業も確認してる？
>>採用した後に入れ墨した場合は？

確認というか雇用契約だから

元記事の時よりも橋下擁護が多いな…

>>946
まあ、顔や服装は最初に確認するからな

公務員に掛かる賃金他が国家財政を圧迫してるのは明らかだろが？(笑)
これ以上、国家財政を圧迫させるのが正しいのか？

>>713
おまえに市長をやらせたい

>>941
本当に自分が書き込んだことすら説明できないの？
幼児を会話しているみたいｗ
俺が何で悔しがるんだよ？ｗ　お前の書き込みって本当に意味不明だな。　周囲のお荷物として迷惑がられて今まで生きてきたの？

>>923
橋下の責任は一刻も早く財政を健全化すること。
個人に賠償金とか考えてるなら、それは筋違いといっておく。
実際に裁判しても絶対にそんな判決にはならないから。

＞民間に比べて公務員の給料は高い、だから下げるべきだという考えには違和感がある。
＞低いほうに合わせるのではなく、高いほうに合わせていけばみんな幸福になれる。

こういうレスをよく見る、というか評論家でも平気でこういうことを言う人がいるが、
実際、どうやって高い方に合わせるのか、回答を持ってる人はいるのかね？

>>947
下層な職場に勤めてんの？

>>951
日曜夜で公務員より一般人が多いからな

全く賛同できないコラム

ブラックじゃない会社ってどんだけあんの？
ブラックじゃなかったとしてもその分下請け泣かせてるだけでしょ？
健全で理想的な会社って無いよな公務員以外