【社会】特許庁の新システム開発頓挫 東芝子会社と契約打ち切りへ★3
898 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 12:42:43.00 ID:Lr9jBeL40
特許だらけでプログラム組めなかったのかもしれん
>>898 だから、コーディングまで行ってないって。
900 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 20:17:23.14 ID:v3YUD4Nr0
>>861 この案件に関わってたけど特許庁側は、協力的だったよ
ただTSOLに嘘吐きがいたってだけ
>開発にはコンサルタント会社分も含め50億円超を支出しており
え?これぼられすぎだろう・・・
902 :
名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 21:09:46.09 ID:l+xfKwCK0
東京特許許可局長、今日急遽休暇許可却下
>>901 1000人体制が1ヶ月で
ひとり100万円としても10億飛んでしまうぞ
1000人体制でパワポのスライドショー作成頑張ったのにお役人様を納得させられなかった訳か
誰か
>>878の質問に答えてあげて下さい。
シカトは可哀想。
>>905 一番難易度が高いのは、特許庁とアクセンチュアが入っている"1"だ。
>>878 難しいのは2、簡単なのは4
保守運用を考えると、やりたくないのは2と4、やりたいのは3
他のことで神経をやられそうだから開発チームに加わりたくないのは1
909 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:29:25.28 ID:RjCMEHhE0
>>877 難易度が理解できないからこそ軽はずみな発言をするゴミは
この件に限らずにいつも沸いてきます。
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:36:48.36 ID:RjCMEHhE0
>>893 この案件がどうだったかは知らないけど、普通この手のシステムの公共入札って
全ベンダーが同日に一発入札・即日開札が多いから入札額が漏れるとか有り得ないと思うが。
素人?
911 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:45:03.62 ID:ZYswgBELO
>>905 特許庁には絡んだ事は無いけど、特許のシステムは偉い複雑で全ての機能を理解している人は天才だね。
よくわからん。データを入れるのに依存関係が複雑で
時間がかかり過ぎたということ?
913 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:50:21.22 ID:YFcP0vJuO
難易度理解も何も日本のIT業界は重要ポストに素人が混ざることが日常茶飯事
現実にこれの10倍100倍規模のプロジェクトでも
「こいつがいなければプロジェクトが効率的に正確に回る」って状況がマジで腐るほどある
大抵、発注者か大手元請けがクソ
下請けに任せれば1秒で片付く問題が多々発生する
日本のIT業界が世界的にリード出来ないのは技術的な理由ではなく
バカが指揮権持って優秀な人材が組織同士の政治で潰されてしまっているから
下請けのヒガミではなくこの実態は10年以上度々議論されてきた事実
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 07:54:25.30 ID:RjCMEHhE0
>>913 元請け寄りなんだけど、確かにそうだよ。
技術を理解出来ないくせに知ったかこいてるジジイの営業マネージャとかな。
社内アピールのためにトチ狂ってあかしなこととか無理なことをやりだしたりする。
東芝のSEは残業がないんだってね
917 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 08:13:43.06 ID:YFcP0vJuO
元請け自身も業界構造上、接待、管理、会計、作文で忙殺されて
才能ある若手が技術カラっきしな人材になっていくのも見るに耐えない
たまたま経験積めた優秀な人材もいるが
普段の仕事が技術から離れ過ぎていて
要件定義やグランドデザインなんか描けるわけがない悪循環
こういう見本みたいな失敗例見ると
一体誰が得するのかって話だな
>>884 本当に完全なゼロベースで考えるなら
最も難しいの1、後は3、4、2
集合知が必要なものほど難易度があがるのは自明
4は2に対応する必要があるからゼロベースなら2を作れなきゃならないし
3は4と同等のDB要素技術が必要。
1は3と同等の検索要素技術が必要となるから必然的に1が一番難しい。 まぁ基礎研究と先端技術開発の難易度を比べるレベルの馬鹿げ質問だが
3年くれたら俺一人で作ってやったのに、50億円で
作るのが目的じゃなくて、雇用の確保が目的だから
おまえひとりに50億はやれない
>>913 同意。
そして素人向けに、ソース見なくても進捗やら品質やらが判るw指標が作られて
そちらが主役になりつつあるw
昔なら暇な人材に、会社政治と営業絡めた仕事やってもらえたけど
今はPMとかがその仕事するしかないんだろw人間的などうでも良い時間つぶしに付き合うのと
貴重な1日を天秤に掛けるストレスは独特なもんだろう。
922 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 12:30:00.29 ID:j+LtfjdD0
特許だらけでプログラム組めなかったのかもしれん
業務フローの効率化をやらずに複雑な現行業務のままシステムだけで効率化しろとかいうから
無理がでるんだろ。コンサルがクソすぎる。
924 :
名無しさん@13周年:2013/01/10(木) 18:37:02.15 ID:NpjNO+iP0
>>878 難しいのは2。Win8は人類が今まで作ったもののなかで世界一複雑なもの。
開発費も桁ハズレ、数兆とか余裕に超えるレベル。
なるほどむりなのね
ま〜たアクセンチュアが「全体最適化ッ!(`・ω・´)」とかやったんだろ。
あんなもん、新規参入業者の戯言に過ぎん。
・・・まぁ、俺もよくやるが提案がノッてきたら、途中でシステムを部署単位で小分けにして、段階的導入方式に切り替えるw
口では文句はでるが、クライアントの部署が複数に跨がる場合、だいたい納得して貰えるね。
勿論、それで出来る範囲で手作業工数を減らすシステムになる様には作るがね。
システム導入で仕事無くなるのは、直面する社員さんにとってはやっぱり不安材料になるからな。
経営者さんには悪いが、俺は現場の人の意見聞く。付き合うのは現場のクライアントだからな。
だからそういう現場の意見を無視する経営ナンタラ室みたいなトコの仕事はなるべくやらない様にしてるよwww
おまえはこの事態をまるで分かってないな
YES、こんなプロジェクトには関わりたくないし、理解を示すつもりも全く無いね。
ご苦労さん、て事しか言えないな。
勝手にやって勝手に自滅すればいいwww
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:05:42.23 ID:SrGO0w310
最近下請けに中国人とか入ってきているからなぁ
使えなくても切れないのよ
人が入れ替わるだけで
日本の企業なら出入り禁止とか普通なのにね
国策か何か知らんが、アホかと思う
930 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 01:07:35.85 ID:9sElRxHk0
ありえねえ
一般企業の同規模のオンラインシステムなら10億未満でできるのに
932 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:04:03.62 ID:GZtrlRJC0
この予算99億使って審査業務のプロ人材育成しておけば良かったのにねw
人間ってスパコンより高性能なんだよ?
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:12:36.91 ID:p4ZiwZcSO
PCに既存の出願ソフトをインスコして
出願の手引きを読むことから初める奴らに
要件定義だの設計だのは土台無理な話だよ
>>932 アルゴリズムを構築できるかどうかがキモな訳でそれができりゃスパコンに人間は勝ちようがない
936 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 03:59:39.57 ID:E/sdMy6c0
このシステム組むのって、弁理士レベルの法運用とか業務知識とかいらないの?
937 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 04:02:43.11 ID:+jn+IvyF0
自民党政権になってから悪いことばっかり起きるな
要件定義で発注単位を切り離さなかったのは発注者もミスだろ
940 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:02:11.38 ID:KtHnlyXR0
1300人体制の時でもTSOL社員は50人程度しかイなかったんだよな
んで、特許庁の業務別にチーム分かれてたんだけど、15〜20チームくらいあって
そのチームリーダーはTSOL社員がやってたんだけど
末期は特許のとの字も知らないシステム開発のシの字も知らない総務のおじいちゃんがリーダーだったんだぜ?
ちなみに意匠チームな
特許庁職員との会議とかでも横に座ってるだけの役立たずwwwwwwwwww
安物買いの銭失い
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 08:43:11.12 ID:9sElRxHk0
>>939 切り離してるじゃん
東芝が受注したのは基本設計・詳細設計だけで、それ以降の開発・試験・移行などは別発注
開発が失敗したんじゃないよ
そこまで行く前に設計段階でコケた
943 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 09:17:22.07 ID:QkMabzCK0
天下の東芝ができないなら
どこがやってもできないだろ
NTTデータが異常なだけ なんでできたんだ
944 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 09:27:16.54 ID:mibiR2MU0
文系SEが特許なんて扱えるわけないだろ・・完全に理系の世界
経験豊富な弁理士を何人もプロジェクトにブチ込まないと無理
>>943 同族愛だな
官僚は権威主義なので Nを冠してりゃゴミシステムでもなっとくする
現行特許検索の使いにくいことと言ったら筆舌につくしがたいぞ
946 :
名無しさん@13周年:2013/01/11(金) 09:46:53.30 ID:MVF+SUI60
11年1月に稼働予定って書いてあるから西暦かと思ったら、12年1月、14年1月、17年1月と繰り返し延期って事は和暦かよ
何十年開発するつもりだwwwwwwwww
あと2年あれば出来ます!あと2年下さい!