【政治】「他国製の憲法をありがたがるなど、『精神的な奴隷』であると公言しているようなものだ」…石井孝明氏

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1わいせつ部隊所属φ ★
奴隷解放宣言から150年 --「権利の上に眠るもの」 - 石井 孝明
アゴラ2013年01月04日 07:00

150年前の1863年1月1日、アメリカ合衆国大統領エイブラハム・リンカーンが奴隷解放宣言を署名した。
(米国在日本大使館による日本語訳)

そして今年1月1日、日本国憲法草案に、女性の権利などを盛り込んだ連合軍最高司令部の民政局に勤めていた
女性のベアテ・シロタ・ゴードンさんが亡くなったと報道があった。(NHKニュース)

権利とは「一定の利益を主張し、またこれを享受する手段として法律が一定の者に付与する力」(広辞苑)という。
法律学上の分析は専門家に委ねたい。私は経済問題を主に追ってきた記者だ。
あらゆる問題を学問的にではなく、「社会的影響、そして実現の過程」に注目して見てしまう。
権利についても、2つのニュースを参照しながら考えた教訓を述べてみたい。
(リンカーン像 Wikipediaより)

理想と現実の間で葛藤した「戦争大統領」リンカーン

リンカーンは今でも世界で人気がある政治家だ。米国の姿を「国民の、国民による、国民のための政府」と
1863年11月のゲティスバーグ演説で描写するなど、簡潔かつ美しい演説で民主主義の本質を語った。

しかし米国では、思想家という面だけではなく、民主主義体制の下で結果を出した「戦争大統領」としても評価されている。
南北戦争の勝利、そして奴隷解放を成し遂げた。人間的な高潔さだけではなく、
感情から離れて理性的な判断を行い続けた政治能力によるものだろう。
米紙ニューヨークタイムズに1月1日、コロンビア大学のエリック・フォーナー教授のコラム
(The Emancipation of Abe Lincoln(リンカーンによる解放))が掲載された。
そこで示されているが、この宣言に至るまでリンカーンは状況に応じて行動を変えている。
(つづく)
http://blogos.com/article/53376/
2わいせつ部隊所属φ ★:2013/01/04(金) 17:53:03.38 ID:???0
コラムによれば、リンカーンは戦争勝利後の1865年の演説で「戦争の恐ろしい結末」は
「250年に及ぶ奴隷の苦役への神の懲罰かもしれない」という強い言葉で奴隷制度を批判した。
しかし自分の感情とは別に、現実の政治過程でその取り扱いは慎重だった。

1860年の大統領選挙で、リンカーンは奴隷制度に明確な廃止を訴えずに当選。
ところが廃止を危惧した南部の強硬派による連邦離脱と武装化により、1861年に合衆国と南部連合は開戦する。
リンカーンは短期決戦を目指したが南軍は善戦。奴隷解放宣言を発した63年1月時点では、戦争の帰趨は明確ではなかった。

リンカーンは当初は戦争目的を「連邦の維持」とした。
ところが戦争が総力戦になり南部経済を麻痺させること、国際世論を味方に付ける必要から、
奴隷解放が重要な意味を持った。開戦前の人口は北部2200万人、南部は白人500万人、奴隷400万人もいた。
政治的な損得を天秤にかけて、奴隷解放宣言に至った。

そしてリンカーンは黒人への選挙権の付与には慎重で、「大義のために戦った人」のみに限定した。
これを求めた黒人義勇兵は20万人にも達したという。しかし全体ではその政治権利は制限され、社会的差別も残った。
1960年代に盛り上がった公民権運動が一因となって、アフリカ系アメリカ人の人々は政治的、社会的な自由を勝ち取っていく。

(写真は名優デンゼル・ワシントンが脱走奴隷で黒人義勇兵の役を演じた南北戦争の米映画『グローリー』の一場面。
英語公式サイトより。この映画は、黒人と白人が葛藤を乗り越えて一体になったマサチューセッツ州の
義勇軍部隊が壊滅する実話を描く、米映画らしくない悲しい話だ)

古代から戦争の結果、兵士となった人々に権利を認めることが繰り返されてきた。
こうした「血の代償」は、為政者や社会に権利を認めさせる有効な材料であろう。
フランス革命で共和政府は市民に徴兵制を導入する代わりに人権を拡充した。
ナポレオン戦争後の19世紀、各国では従軍した市民階級の政治参加が進んだ。
3わいせつ部隊所属φ ★:2013/01/04(金) 17:53:15.76 ID:???0
日本でも事情は同じだ。戦前の日本では1925年に男子普通選挙が実現する。
当時、陸軍と政界に大きな影響力を持っていた元勲の山県有朋は、
「自分の導入した徴兵制の当然の帰結だ」と感想を述べたという。
彼は議会政治に冷淡で頑迷な政治家であったという悪いイメージが今でも残るが、
印象とは違う聡明な面があったと私はこの短い言葉で知った。

権利の拡大は、為政者が認めればすぐに実現するものではない。
社会全体にそれを認めさせるという困難なプロセスを経なければ、内実を伴ったものにならない。
権利の拡充には正当性の付与、そして主張者の義務が伴う。
また権利は天から与えられた無制限なものではなく、政治的な状況によって左右され、取引の材料にもなる。

奴隷解放宣言の発効までの経緯と米国で黒人のオバマ大統領が誕生するに至ったその後の
150年の歴史はそうした現実を教えるものだ。

権利の降ってきた幸せな国 日本

ところが日本は権利の獲得で葛藤のなかった幸せな国だ。第二次世界大戦の敗北と300万人の
軍人・国民の戦死者の「血の代償」と受け止められなくはないが、日本国憲法を決めたのは1945年時点で
日本を占領していた米軍だった。

亡くなったベアテ・シロタ・ゴードンさんは、日本に居住経験があり、45年当時、連合軍最高司令部に務めていた。
ちなみにシロタはロシア系ユダヤ人の姓で日本人ではない。
当時に22歳で英語に加えて、ロシア語、日本語が話せたために、大変重宝されたという。
そして彼女の起草した男女の平等などが、日本国憲法に盛り込まれた。

ゴードンさんは、繰り返し日本の護憲派の招きに応じて、日本で証言、講演をしていた。
「ベアテの贈り物」というドキュメンタリー映画まであるそうだ。彼女が良心に満ちた人であることは疑いないし、ご冥福を祈る。
しかし、その姿をニュースや活字で見るごとに、私は不快感を抱き続けた。
4わいせつ部隊所属φ ★:2013/01/04(金) 17:53:26.36 ID:???0
日本人が決めるべき日本の憲法、そして権利を、外国人の一調査員の若い女性が関与し、それが通ってしまった。
この事実は敗戦国日本を占領軍が軽く扱っていたことの証拠であり、侮辱であろう。
これを喜々として受け止める日本の「護憲」を唱える一部の人の思考も理解できない。
他国製の憲法をありがたがるなど、「精神的な奴隷」であると公言しているようなものだ。
これは護憲、改憲を問わず、普通の人が抱く当然の感覚であろう。

これは一例だが、日本の思想潮流には、権利というものが普遍であり、
誰でも当然享受できるものという誤解があるように思う。
権利を唱える際に、「浮ついた」印象を抱くことが多い。
もちろん憲法が日本のすべてに影響がするわけではないが、日本の権利意識がその始まりからいいかげんであり、
その後の国民による運用もおかしいことの象徴に、ゴードンさんを讃えたエピソードは思えるのだ。

歴史を見れば権利には「血の匂い」がつきもの

私は経済記者として、震災と福島原発事故の後の約2年、エネルギー・環境問題の大変な混乱を観察した。
日本の民主主義を「いいもの」と深く考えずに信じてきた私にとって、ショックを受ける経験であった。

福島原発事故そのものが衝撃で東電や行政への信頼が崩壊した。これらの人々を信じた自分の不明を恥じた。
そして同時に、事故後の混乱も驚きだった。声高に原発反対を叫ぶ少数の人が、社会の中で目立った。
時には社会秩序を乱すデモなどの形で行われる場合もあった。
これに過剰に反応して、政治が混乱した。菅直人元首相は「民意による」と称して法的な根拠のない指示を連発し、
エネルギー問題での政治・行政の秩序を首相自らたたき壊した。

「表現の自由」「国民主権」「デモの自由」「経済的な自由」「安全に暮らす権利」「被害者への補償」。
エネルギー問題の議論でこうした権利の主張が溢れ、同じ言葉を政治家たちも繰り返した。
私は当初、いちいち取材者として聞いていた。これらの意見は尊重するし、中には傾聴に値するものがあったが、
次第にそのおびただしさ、そして過激さ、一方的な主張に「うんざり」するようになった。
福島の人ならともかく、東京や大阪の政治活動家が「権利、権利」と騒ぐ姿は嫌悪感さえ抱いた。
5名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:53:28.93 ID:ManTMrF00
流れが変わってきてるなw
6わいせつ部隊所属φ ★:2013/01/04(金) 17:53:36.45 ID:???0
権利の氾濫の結果は滑稽さを伴うものになった。
少数の人々の主張に配慮をすることで、原発は法的根拠なく、大半が止まったままだ。
停止に伴う燃料費の増加は年3兆円になる。その金を支出したことの合理的な理由を私は見つけられない。
そして2年経っても、エネルギー政策の姿は定まらず、迷走を続けている。
これまでの基本方針である「エネルギーミックス」、つまり原発を含めて多様なエネルギーを分散させることが
日本の国情に適合するというエネルギー問題の正解、そしてゆっくり原発の未来を考えるべきという道理は明らかなのに、
なぜかその方向に進まない。

原発をめぐりどのような意見を持っても自由だが、結果を考えず、責任の伴わない権利の主張が
事態を混乱させているようにしか思えないのだ。この状況は、権利を過剰に認めすぎると、何も進まないし、
全体がおかしくなることことを示す好例であろう。これは原発・エネルギー問題だけではなく、
別の問題でも起こる危険が日本の各所で内包されている。

私はこれまで無批判に「民主主義」とか「人権」を認め、賛美してきた。
しかし震災とその後の経験によって、それはバランスに基づいて行使されなければならないと考えるようになっている。
権利の実現は、権力者の一存で決まるものでもなく、また単純に天から与えられるものではない。
それを享受する人が、実効性を持たせる努力と責任を引き受ける覚悟が必要なのだ。

「権利の上に眠るものは保護に値しない」という法格言がある。「血の匂い」の漂う奴隷解放宣言。
「脳天気さ」の漂う日本国憲法と日本での権利の主張。これら二つを見て、この言葉を思い出した。
私たちは権利を主張する際に、付随する義務や責任を伴うことを忘れて、眠りこけていなかっただろうか。

権利を実効化していくのは私たちである。私は市井の一市民に過ぎないが、自らの及ぶ範囲でそれを認識して行動し、
呼びかけていきたい。権利の氾濫を止めることは難しそうだが、人々の共通認識で、
そうした覚悟が共有されれば、「あらゆる場面で何も進まない」という日本の状況は多少なりとも変っていくだろう。

(おわり)
7名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:54:00.14 ID:OCKWXtGk0
にい!
8名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:54:33.73 ID:2bXPgbai0
糞チョン死亡
9名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:54:40.50 ID:XUAftNQa0
日本の憲法なんだから日本人の手で作り直そう
10名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:55:07.96 ID:0IGA+0+V0
反米なのになぜか護憲
11名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:55:16.08 ID:lkoMMoKL0
とりあえず平和維持は憲法のおかげで
同時にその憲法による安保と米軍駐留憎んでるサヨクは馬鹿
12名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:55:23.89 ID:m7RU5CaE0
明治憲法もぶっちゃけ他国のパクりだけどな
13名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:55:41.17 ID:n4DihtA30
>>1
そのとおり
14名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:55:48.76 ID:Syv0pqJV0
他所の国のものでもいいものはいいし悪いものは悪い
日本が発展した以上、それは概ね良かった
悪い部分もあった
菅直人リスクに対応できなかった
そこを直そう
15名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:55:59.01 ID:KZSvxQxn0
>>9
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16名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:56:30.45 ID:FqBmAyBg0
だから人権より道徳か
17名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:56:58.04 ID:VOviX82H0
>>9
格調高キ文語体ニテオナガヒシマツ ミ'ω`ミ
18名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:57:04.65 ID:udXlQkT50
また権利と義務が裏表と考える阿呆田吾作かよ
19名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:57:16.57 ID:PJFmEfwp0
いいものいい柔軟性が大切だ
憲法9条で日本人が戦争で60年以上死なかっただからそのままでいいよ
20名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:57:25.40 ID:aDIXxsf+0
名も無い平民に選挙権とか笑える
そんなんだから占領憲法をありがたがる
本家の草むしりにでも励んでろ
21名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:58:07.95 ID:pb1YQb/TO
中国製の服を着ながら言ってます
22名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:58:11.95 ID:CpFxcmvh0
左翼が暴れさえしなければ、こんな事も決して起こりはしなかったのだよ。

左翼共。お前らがこの事態を呼び込んで、日本を戦争出来る国にしちまったんだ。

お前らの平和、反戦、反核の偽善の戯れ言にを聴くたびにぶっ殺したいとすら思う。
23名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:58:14.87 ID:R4iy6ntY0
おかしい所があれば変えていけばいい。
国民が決める。
左翼メディアが決めることじゃない。
24名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:58:18.49 ID:NmCA7TfV0
>>1

極左、革命主義者が憲法9条をありがたがる理由

外国に日本を侵略して欲しいからだよ
侵略してもらって日本の国体を変えようと画策してる
自分たちでは変えれなかったし、浅間山荘事件やダッカ事件などで
左翼は日本国民に愛想が付かされた
25名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:58:53.66 ID:qxH7jGd/0
主張は自由だが今の現実が今の国民の意思だね
これからかわるかもね
関心あるなら説得してみたら?
26名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:58:55.90 ID:YL59Tci1O
インディペンデンスデイだな
27名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:59:30.14 ID:kwFLv9Vc0
他国製のより良い憲法が作れるならな大賛成だよ。その他国製よりまともなのが1つも出てこなかっただけ。
28名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:00:00.13 ID:ESke5EY+0
まぁそりゃそうなんだが、そもそも他人の都合でつくられたものに従う時点で色々と奴隷だし
普通に生きてる人間なら、そういう制約から逃れられないと思うけどな
社畜とかw
29名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:00:30.00 ID:PJFmEfwp0
内容が重要だよ型ばかりじゃん意味無し
30名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:00:30.83 ID:Gt0CVmUW0
長すぎて読めない。3行で頼む。
31名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:00:52.51 ID:FqBmAyBg0
96条がなければ素敵な贈り物だと思えたかも知れない
32名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:00:58.24 ID:K0yO5FDe0
馬鹿馬鹿しい
外国の為政者が、母国の為政者よりマシな政治や布告をした例は歴史上 山ほどある
誰が作ったかより、内容の善し悪しのみで議論すべき
33名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:01:03.37 ID:1pHaBaaW0
その日本国憲法のおかげで戦争に参加することもなくここまで来たのは事実だけど
米軍の傘の下とセットだったからと言ってしまえばその通りで
米軍がいなければ日本はとっくに侵略されてた
よく言われるけど米軍は傭兵
日本は憲法のせいにして自国民を自国民で守らない卑怯者
それでいいんですか?
いいんでしょうなあ卑怯者のみなさん
34名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:01:06.45 ID:VgKkS4AY0
いつまでも前世紀的な兵隊でドンパチじゃなくて
国際貢献を念頭にした憲法改正ならいいんでないの?
35名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:01:51.82 ID:MmTDT6ur0
今のドイツ憲法のフルコピーでいいよ
裁判所がキチガイの人権を剥奪できるようになってるし
36名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:02:14.52 ID:9L3Kwkp/0
改憲派なのに米軍駐留は認める右翼は馬鹿
37名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:02:28.00 ID:bMSkEAbR0
おいおい

兵役あったら肉体的奴隷量産されんでねえの 安全地帯に居ると発言が呑気。
38名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:02:40.57 ID:PJFmEfwp0
アメリカが日本人をPKFに参加させたいだけだろ
39名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:02:48.05 ID:os8eq37HP
日本国憲法には天皇陛下の判子が押されてるんですけど。
それを否定しちゃうんですかこの人は。
40名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:03:19.13 ID:EhcMbpI10
占領憲法肯定する奴は心の祖国が中韓だからな
だから日本人を奴隷のままにしておきたいと思うのは当然
41名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:03:22.61 ID:pp5R/Fr50
アメリカ軍をありがたがってる奴のほうが精神的奴隷だろw
42名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:03:42.30 ID:O+YwKGh30
>>19
>>憲法9条で日本人が戦争で60年以上死なかった

俺は、ってか最近の日本人の多くは、
これは9条のお蔭じゃなくって、
日米安保のせいだと考えてるんだけどな。

その代わり、沖縄その他で
日本人の女性がレイプされたりしてきた訳なんだが・・・・
43名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:04:19.68 ID:aHH+LWky0
改正&改悪ある意義において、こんなんは無意味。
44名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:04:31.40 ID:K8ExHjpl0
敗戦国に押し付けられた憲法としては、史上最高の出来じゃね?
ただ当時の理想と現状がかけ離れすぎたというだけで。
45名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:04:38.16 ID:bMSkEAbR0
>>42
んで

どうやるとこの先も平和が担保されんの。
46名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:04:43.56 ID:iRGY9H0i0
結局右も左も精神的奴隷ってこと
47名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:04:50.54 ID:qxH7jGd/0
憲法改正しないでやれるなら別に変えなくていいじゃない
憲法を厳守するメリットは?
そこら当たりがないと専門家はともかく
国民は別にどうでもいいじゃんってなる もっと優先的に時間を裂かなきゃならないことがあるでしょってなるよ
48名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:04:57.13 ID:08pBzdm/0
>>19
同意
49名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:05:06.22 ID:lF8N05mpO
俺も「外国人が作った憲法だとしても、中味は良いから変えずに使い続ける」と言う奴は奴隷と同じだと思ってきた。
トヨタの社則を日産の社員が作ったら、中味は良くてもトヨタの全社員は嫌がり自分達で作ろうと思うはず。
50名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:05:20.03 ID:GS0XgnDiO
見方を変えるとアメリカに対しては律儀、見方を変えると間抜け。
51名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:05:20.93 ID:J5wf4XhG0
「他国製の武器をありがたがるなど、『精神的な奴隷』であると公言しているようなものだ
日本刀と弓でたたかうべし」…石井孝明というアホ
52名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:05:39.01 ID:EhcMbpI10
>>39
聞くが、その判子を押す際に「拒否する」と言う選択肢はあったのかな?
北で人民が将軍様マンセーと言っているのと同じ
53名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:05:59.86 ID:tvkGYobx0
もうそれぞれの党が改憲案を出し合う段階なんじゃねーかな
54名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:06:08.36 ID:o4Oy6i8D0
立憲主義も理解してないようなアホに憲法改正やらせるよりは、
一応憲法が何かってことを理解されて作られたGHQ案を維持する方がましなんじゃね?
自民党は憲法改正案を作り直せ、
9条変えたいのはまあいいとしても、他に不備がありすぎる。
55名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:06:19.13 ID:lKmSGblr0
改正のための勢い付けに他人が作った憲法云々というのは、馬鹿国民を扇動する道具としてはいいかもしれない。
だがそれでは、国産であれば内容が時代遅れで国の足を引っ張る物であっても堅守するべきという話になる。

俺も憲法改正と9条撤廃には賛成だが、そのプロセスがおかしいと後々面倒だぞ。
56名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:06:40.75 ID:pp5R/Fr50
明治なら洋服着てる奴を精神的奴隷とか言っただろこいつw
57名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:06:47.44 ID:bMSkEAbR0
>>49
トヨタも日産も戦争と直接関係ねえかんな。>>50間抜けなのは戦争になったときなんだな。
58名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:07:07.90 ID:dZQGz0n00
そりゃ自国製が良いいけど、表現の自由を規制するようなのは勘弁。
59名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:07:12.41 ID:SkA10SjA0
>>1
この手の改憲論者って、「押しつけられた憲法だから気に入らない!」とかいう主張するけどさ。
漏れには「九条の会」と同じような、ヒステリー気味の感情論に思えるわ。

漏れは改正できない法律なんておかしいと思うから改憲には賛成だけど、こういった主張はただのイデオロギー論争みたいでキモいわ。
60名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:07:18.66 ID:CanOYHUe0
押し付けたアメリカの方が驚いてんだけどな
61名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:07:23.35 ID:1pHaBaaW0
米軍人と事務のお姉ちゃんが1週間で作った憲法
憲法学者は関与してないという驚愕の事実
作った本人らがあんなものまだ使ってるのかと呆れてる始末
奴隷以外の何者でもないねw
62名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:08:19.12 ID:CByeMEjm0
>>49
じゃぁ、何でお前は、漢字を使って洋服を着ているのだ?
63名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:08:22.42 ID:EhcMbpI10
>>58
心配のしすぎだろwww
憲法一つで今の日本から民主主義が失われる心配などない
それよりも人民解放軍に占領され、中国人から地獄のような支配を受ける可能性の方が高い
64名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:08:57.87 ID:bMSkEAbR0
おいおい奴隷奴隷と

おめーら奴隷大好きじゃん 格差社会破壊にいそしもうぜよわが同志コムレイド。СССР復活運動を!
65名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:09:16.52 ID:1NACJ49I0
主権国家の憲法の体をなしてない事を除けばいい憲法だと思う。
66名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:09:17.02 ID:Gdaou/Dm0
..>>19
このように息をするように嘘をつくのが憲法9条信者
67名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:09:37.70 ID:Oae1ryOT0
教科書がおかしいからしょうがない
マッカーサーが英雄扱いだしw
68名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:10:06.38 ID:HEWofiDX0
形を変えた奴隷制度
69名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:10:30.71 ID:59ya9Vj20
大体、そんなに有難いものであったのなら、
どうして危険な思想、構造の「戦争できてしまう国」
な他国にそれを奨めるべく運動を展開しないかなぁw

「他所の国が攻めてこれる状況だけど、メタクソにやられるまでお前らは一切手を出すなよ。」

これはどう考えてもおかしいでしょう。
特に、約束の守れないチンピラゴロツキ国家しか
隣国にいないという極めて危険な状況下で。
70名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:10:58.33 ID:1ZpcR5dj0
もうキチガイ左翼や在日シナチョンに支配され続けた歴史に終止符を打つ時期なんだな。
71名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:11:32.96 ID:0QGH8woS0
コミンテルの憲法をありがたり、護憲、護憲、崇め奉るのを見て支那人が笑って見ているだろう。朝鮮人のペッチョンでさえ笑っているだろう。
72名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:11:33.66 ID:DxMlRvio0
何いってんだコイツ?

>>58


マスコミが掲げる自由は偏向報道と捏造・歪曲の自由だしなこれは排除すべきだ
73名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:11:58.42 ID:l9nwN2UDO
>>50
日本は米軍に支配され他国製の憲法を変えれてない
アメリカからの独立は改憲するしかない
74名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:12:16.47 ID:bMSkEAbR0
>>69
そうなあ

やっぱ

女のからだを換金する慣習の外道には核の恐怖は与えたほうよくね?
75名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:12:24.36 ID:190CayY50
憲法改正したところでアメリカの精神的奴隷であることには変わりはないけどな
76名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:13:04.36 ID:qxH7jGd/0
保守な日本人なら
アメリカが起こす戦争で日本も前線にでてきて戦えよよ言われる恐怖
いやむしろまずは日本が捨て駒になれよって状況を怖がるだろう
その恐怖を取り除いてやらないとね?
恐怖を取り除くのに、そうはならないとか意地張っても逆効果
結局は正論は状況を悪化させることはあっても解決に導くことはない
逆説的にいえば、民主党政権みたいな政権にしたほうが目的は達せられるんだよ
民主党政権は中途半端w 日米同盟破棄しなきゃな
そうすれば日本は追い込まれるから 憲法改正だけはあっさりだよw
状況がどうなってるかは想像に任せるけどw
77名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:13:16.34 ID:8LpYS0BzO
民主党や第三極やマスコミが持ち上げる知識人や左翼って、何かにつけて「欧米では」って言って憲法改正したがるよね。
78名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:13:55.24 ID:oQ/N9mt60
白人さまが授けて下さった憲法だ、ありがてえありがてえ
79名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:14:05.07 ID:EhcMbpI10
>>75
じゃあどうすりゃいいっての?
アメリカと敵対すりゃいいのか?
大した策もなしになそれをやるのはあんまりお勧めしないけど
80名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:14:25.38 ID:bMSkEAbR0
をれは

縄文が毛皮を捨てたように

和服捨ててもいいぞ。これが淫欲発生促進ツールなんならな。
81名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:14:42.99 ID:khLJ2w9h0
リンカーンって、調べれば調べるほど冷血狡猾な人間像しか浮かんでこないのだが。
相当に利己的で野心家で自尊心の化け物みたいな人間。
アメリカ人が自国のアイデンティティを守るため擁護するのは構わんし理解できるが、
他国の人間はもっと冷静、客観的に評価せぇよと思うわ。

奴隷解放の父ってwアホかw
82名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:15:41.99 ID:u+HtYyle0
日本国憲法に現実世界を合わせるくらいの強引さがあってもいいんじゃないかな
83名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:15:54.58 ID:uCtm4BsAO
じゃぁ、日本製の憲法に直そうよ。
84名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:15:59.50 ID:8Hn94tOW0
アメは核持つのは阻止するだろうな日本には報復する権利があるから恐れている
85名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:01.22 ID:mLRt/TVS0
明治憲法からしてドイツ人の協力で作ったものだし
そもそも憲法なんてものは西欧が作ったものであり
明治憲法を制定する際には
日本に憲法など必要ないと反対案が出たけどねw
86名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:12.44 ID:rELwlCORP
>>59
はげどう
87名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:14.58 ID:OdJ8WS0h0
ん?大日本帝国憲法がよかったってことか?
88名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:22.79 ID:liCWnklv0
しかしなー、いよいよ憲法改正が実現しそうになったら
護憲派の連中は完全な犯罪行為テロ行為に走ってでも
憲法改正を阻止しようとするだろうぜ。
そのときに容赦なく逮捕できる準備をしとかなきゃならんぞ。
89名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:35.48 ID:bMSkEAbR0
>>81
人肉食団体と単身流血闘争した功績で推薦されたようだ。ものすごい熱血青年期。ひげなかったし。
90名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:37.61 ID:l9nwN2UDO
>>75
改憲しない状態では自国の国防を出来ないからアメリカの奴隷を強制されてる

まぁ奴隷精神が抜けないにしても、奴隷として強制されるべきではない
91名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:54.29 ID:sBXxVcW3P
9条は2項が邪魔
1項はほぼそのままで良い

あと色々時代に合わないとか
現状に合っていない所を直すか
基本的人権や通信の秘密とかはそのままで良い
92名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:16:56.61 ID:1pHaBaaW0
リンカーンっていう映画観た
大統領が銀の刃がついた斧でバンパイアと戦うんだぜ
ふざけんなw
93名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:17:04.42 ID:pf8YeI0K0
ゾルゲ事件(リヒャルト・ゾルゲを頂点とするソ連のスパイ組織)の関係者(ベアテ・シロタ・ゴードン/2012年12月30日死去)も憲法策定にかかわってるんだよね。
94名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:18:06.44 ID:iRs2Pylw0
自民党案は結構アレなんだよなあ
96と9は改正するべきだとは思うけど
95名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:18:09.86 ID:wVKOwqDr0
>>19
戦争で死ななかったら拉致されてもいいの?
96名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:18:44.49 ID:bMSkEAbR0
>>88
まあ山口組の家屋は容赦なくあとかたもなくふっとばす。
97名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:18:50.02 ID:2OvUaoKHO
約束したことを守る、日本
約束したことを守らない、諸外国


以上
98名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:19:18.23 ID:mLRt/TVS0
そしてドイツ人の協力で作られた憲法は
「不磨の大典」として神聖視され、
改憲議論などまかりならん!と
時代にあわない部分を変えることができなかった。

バカはどうしてこうも同じ道を歩むのか
99名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:19:21.20 ID:liCWnklv0
>>61
奴らが押し付けた憲法はいい加減に作ったものだが
改正されないようには十分に手を打っていたわけでなあ。
100名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:19:24.07 ID:XMUarZx70
>他国製の憲法
まあ、意味がわからないでもない。
それなら、自国製の憲法草案を作ればいいのに。
101名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:20:55.57 ID:8q3ueSDY0
>>19 9条は戦争抑止には役に立ったことを否定はしないが侵略は全く抑止できていなかった。
竹島侵略されてるじゃん。その後侵略を止めているのは自衛隊と米軍。
これらがなければ戦争はなくても一方的に武力侵略されてた。これはもう議論の余地無い。
102名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:21:05.03 ID:EhcMbpI10
>>59
漏れには「九条の会」と同じような、ヒステリー気味の感情論に思えるわ。 >

お前のその決めつけが一番の感情論だなw
103名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:21:19.55 ID:jtmRcsg/0
 
多国籍もなにも戦後焼野原の何もない状態だったのでしょうがないでしょう
その憲法が固定為替相場と相まって日本の再興に寄与をしたわけで
米国も憲法制定に関与した建前から日本を軍事協力に引きだせず
しかも多額の米国市民の税金を費やして防衛役を受け持たざるを得なかったわけで
何の損害も受けていないばかりか子供のように利益だけを享受した感謝をするべきですよ
今はやっと12歳から抜け出したので大人の役割を果たす時期が来たというだけの話です
憲法はそれに合うように改訂すれば良いだけの話です
未成年が大人になれば適用される責任も法も変わるのと同じですよ
104名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:21:39.24 ID:liCWnklv0
>>79
正解は、アメリカと決して敵対することなく
日本の軍備を強化しながら、アメリカとの総体的な地位を少しずつ強化していくことだよ。
105名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:21:54.02 ID:ptu9q/pR0
基本的人権の尊重は最低限の壁
それも無視する政府
もはや近代国家ではない
106名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:21:56.77 ID:Hb80XPE30
>>12
すくなくとも明治憲法は全編純粋な日本人よって起草され策定された
主権を国連に返上したなかで外国軍の監視下の議会で、外国人が作成し起草して
制定された現憲法とは大違い
107名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:22:03.66 ID:bMSkEAbR0
>>102
お前のは恐怖に裏打ちされた自暴自棄の論だよな。
108名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:23:56.35 ID:XMUarZx70
日本国憲法
あまりにもすばらしくて、目がつぶれちゃうほど。
でもまあ、ヘンに感じるところもあるよ。
自国の憲法を自分で改定できない。それはとってもヘンな事態だ。
109名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:24:18.57 ID:190CayY50
押し付けられた憲法と言いながら、その押し付けた国からの外圧で
また憲法改正を迫られていることに気づいていても従わざるを得ない。
それが精神的奴隷ということ。
言い換えれば、また、いいなりで改正憲法を作ろうとしているということ。
110名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:24:24.21 ID:bMSkEAbR0
>>103
幼子のごとくあれ。と、習ったので43歳になってもぼくどうてい 文章上ならエヘヘも辞さず。
111名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:24:56.03 ID:aHH+LWky0
変遷という意味で戦後時系列は否定出来ないが、
その上でStand alone を図る時期なのかもしれない
ただ、革命ではなく進化としての種はひつようかもなぁ。
112名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:25:25.95 ID:aUSMImB/0
>>59
その通りだ。
政策ではなく、イデオロギー闘争。
現行憲法は草案を米国人が作ったというだけで、
実際には日本人が手直しして執行されているし、
運用の実績もある。

現行憲法の問題は9条だけで、それ以外には
大きな問題はない。
113名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:25:39.45 ID:fYlZmq0a0
明治憲法は、天皇(実際は伊藤博文と山県有朋が作成)が臣民に下賜した欽定憲法。国民がつくったものではない。しかもプロシア憲法のマネ。
長州のテロリスト出身の馬の骨がつくった憲法より、アメリカのリベラル姉ちゃんのつくった憲法の方が良いというだけのこと。

あと「表現の自由」「国民主権」「デモの自由」「経済的な自由」「安全に暮らす権利」は、基本的人権とされ、天与のもの。義務はともなわない。こんなことも知らないのか。
114名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:26:14.27 ID:RKdBcJp+0
 
  外国製の民主主義を

   有難がるのは、どうなんだ?

  石井はバカ丸出しw
 
115名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:26:43.95 ID:sQgxQXjP0
現憲法は戦勝国のお仕着せとか言う人って、だったらどういう独自の
憲法を作るかって具体案出してるのを見たことが無い。
どうせ大差ないから今のままでいいやんって言われるのが怖いのかな?
116名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:26:50.59 ID:7mTrdCUJ0
ん〜〜・・別にありがたがってる訳でも無いんだけどな。
護憲派と呼ばれる輩は9条を改憲させないためにしがみ付いてるだけだし。
9条は理想だもの。戦いが無い常態ってのは理想だものな。
もっとも、左翼が戦いを振りまいてやがるから始末に終えない。
オマケに残念ながら周辺諸国や世界が付いて来ないのだから改憲も已む無しって話さ。
崇高な一人負けしてるのはグローバル化な時代には合わんよな。
117名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:27:09.20 ID:1NACJ49I0
護憲の名の下に南北朝鮮の国益を最大化しようと目論んでる連中がうじゃうじゃいる
118名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:27:45.56 ID:bMSkEAbR0
>>116
てめえらが売春をばらまいてんで潰そうってのよ。
119名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:27:53.47 ID:QEoK9etM0
なあに一遍変えてみてダメならまた戻せばいいさ
09年の民主党政権の誕生に際して聞かれた言葉だが憲法にも当てはまるのではないかな
120名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:28:09.37 ID:EhcMbpI10
>>112
現行憲法は草案を米国人が作ったというだけで、 >

その通り
占領軍が作った憲法であって、日本人がちょこっと手直ししただけw


現行憲法の問題は9条だけで、>

9条が一番の問題なんだろw
121名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:28:15.31 ID:l9nwN2UDO
>>109
精神的奴隷を拒否する為に奴隷でいる事を選んでも何も進歩しないよ
122名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:28:29.43 ID:sBXxVcW3P
外国製とは言うが
GHQのを翻訳しただけじゃないんだよなぁ
かなり修正されている
123名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:28:36.48 ID:jmvEnNTW0
ありがたいとか関係ない
憲法だから守れよ
124名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:29:28.70 ID:p6zNbHQi0
別に他国製でもいい、それが良い物であれば。
問題は、日本に押し付けた半世紀前だろうと、或いは今現在だろうと、
押し付けた当のアメリカは10000%導入どころか検討もありえない程の超欠陥品だということだ。
125名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:29:54.64 ID:bMSkEAbR0
>>121
格差社会の解消は?軍隊は奴隷構造のひながたな。
126名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:30:15.38 ID:iRs2Pylw0
>>115
一応議論の叩き台としては自民党案がある
個人的には(全体としては)現憲法のがマシだと思うけど
目は通しておいた方が良いかと
127名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:31:09.12 ID:EhcMbpI10
>>109
お前はいったい何と戦っているんだ
そんな外圧など存在しないよ
世界は日本がマヌケな占領憲法を持ったままの方がいいと思っている
そもそも日本国憲法って世界から称賛されてるんじゃなかったのか
言ってることが全然違う
128名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:31:34.47 ID:1pHaBaaW0
世界は未だ日本人の民度、大人の対応とやらが通用しない世界であることを認識すべきだね
まあもっとも日本国民は憲法において子どもの対応しかできない覚悟がない愚民
129名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:31:37.06 ID:QEoK9etM0
天皇制廃止を盛り込めば護憲派もあっさり改憲に転びそうなものだがな
どうせあっても役に立たんし
130名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:32:04.10 ID:VyusdQF80
映画「リンカーン」のステマ
131名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:32:42.39 ID:l9nwN2UDO
>>127
米軍の維持費ハンパないから少しは日本も手伝えってのはあるよ
132名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:33:03.01 ID:J+oFdxU30
>>115
手前みたいな他力本願の屑が多いから憲法が改正されることはなかった
133名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:33:15.21 ID:gIY79coN0
自国民が定めるよりはるかに良き憲法だったことに目を背け、
感情論で批判するのは間違っている
134名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:33:22.84 ID:5EAtvzaE0
改憲はいいんだが、自民党草案は今以上のクソ憲法・・・
135名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:33:23.14 ID:bMSkEAbR0
>>127
薩長はうねめが助けたユダヤとのパイプでUターン外圧を演出できるので年次要望書があった。

これを途絶させ拒否したのが鳩山政権な。民主が奴隷ではないことになるぞ。自民は奴隷だな米国の。
136名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:33:53.99 ID:CEtP9uou0
>>1
そのアメリカ製の憲法をありがたがっている奴らが何故か反米なんだよな。

で、憲法改正、自主憲法を作れって言っているほうが親米なんだよね。
137名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:34:12.84 ID:zuASj7AYO
>>133
同意
138名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:34:19.53 ID:jfVwjyZOO
当のアメリカが朝鮮戦争勃発であちゃー、となった平和憲法w
139名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:34:35.72 ID:jyWfZP9M0
現行憲法の廃止

明治憲法の復活

時代修正



これでいいんじゃね?
140名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:35:22.34 ID:EhcMbpI10
>>131
別にアメリカのため何かじゃない
他の国と同じように、日本が自国を守るために軍備を持つだけなのに
なんでアメリカ云々でそれを妨害されなくちゃならないんだ
そこがわからないな
どう考えても日本を弱いままにしておきたいとしか思えないんですわ
141名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:35:27.08 ID:osCm/fek0
まあ、大日本帝国憲法もプロイセン憲法をパクったようなものだw

「そもそも日本には憲法とか似合わないと♪」
「いや、あったほうがいいけど箇条書きで10個ぐらいがちょうどいいと思うんだけどねw
 細則は他の法規で十分だしなw 国家元首規定と国のおおまかな方針だけでよい。
 猿真似やら外注はもうやめようぜw」
142名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:35:45.70 ID:z6NlOaLk0
そんなに占領軍が作った憲法がいやなら
同じ内容の憲法を、作り直して国会で発議させればいいだろう
143戦後レジームからの脱却:2013/01/04(金) 18:35:57.42 ID:1B8BxbNw0
>>139
其れでおk

大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順/南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
144名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:36:43.91 ID:bMSkEAbR0
帝国憲法ならドイツの奴隷ひいてはローマ帝国の奴隷なんじゃねえの。
145名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:38:18.45 ID:EhcMbpI10
>>144
屁理屈乙
現行の占領憲法は占領軍に銃を突き付けられながら書かされた憲法
帝国憲法は別にドイツに銃を突きつけられたわけじゃない
自ら学びとった
146名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:38:21.42 ID:umANn1qD0
でも、最近あちこちででてるどの改憲案より
現行憲法のほうが出来がいい時点で自主憲法って説得力がねえなあっていう
9条だけいじりゃあとはいいだろう
147名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:38:38.50 ID:Yk04oR+O0
三行にまとめろ
148名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:39:18.50 ID:TkSJ4Rmu0
なんでクサヨの奴らって
反米のくせに
アメリカに押し付けられた憲法だけはマンセーなのか?
149名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:39:30.18 ID:bMSkEAbR0
>>145
お前売春て女奴隷の職業だと認識してるよな

女衒の癖に正道語るなどおこがましい。
150名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:39:32.30 ID:BRKJkETt0
日本国憲法なんて憲法の体をなしてない
稚拙な作文なんて破棄でいい

帝国憲法程度の長さの憲法で丁度いいんだよ
151名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:39:52.49 ID:lF8N05mpO
152名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:40:12.03 ID:sQgxQXjP0
>>132
具体的にはどこ変えるの?9条だけなら部分改定でよくなくない?
お前さんなら今の憲法がどうマズいから作り変えたいのか、
応えてくれると期待w
153名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:40:13.82 ID:7+w3UwsD0
孝明の罠
154名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:40:25.95 ID:1B8BxbNw0
>>148
戦後史最大の謎である。

亡くなった元GHQの米国人女性「私達の作った日本国憲法によって、日本人女性は解放された(ドヤァ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357289489/
155名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:40:32.59 ID:IrBGtE7i0
民主主義やキリスト教文化をありがたがるのも、精神的奴隷であると公言してるようなものか?
憲法に限らず、良いものは日本風に変えて取り入れるのが日本の文化の良いところじゃね
156名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:40:35.43 ID:XokwI7LSP
長々と書いてるけど、反原発の権利主張の代償は、高い電気代と不便な生活
だろ。デモやってる連中は、それでもいい、って言ってるんだから、スジは
通ってるだろ。
なに管巻いてんだよ。
157名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:41:00.44 ID:+fCeeYrV0
俺は肩身の狭い護憲派だけど
(皇室も平和主義も大事だと思ってる)

>日本でも事情は同じだ。戦前の日本では1925年に男子普通選挙が実現する。
>当時、陸軍と政界に大きな影響力を持っていた元勲の山県有朋は、
>「自分の導入した徴兵制の当然の帰結だ」と感想を述べたという。

この石井氏って何者?
上の引用文、思いっきり間違ってるぞ。
山県は普選に否定的だったし

何より普選実施の大正14年より前の大正11年に
山県は亡くなっていて国葬をしている。

なんなんだよ。基本的史実もわきまえない人間に
憲法云々と語って欲しくないわ。
158名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:41:13.52 ID:Z+vG4o4H0
この人は池田信夫界隈の人。なので経済はトンデモ系新自由主義で、それ以外はまあそれなりにまとも。ただしノビーと違ってブロック連発とか無断引用とかしない常識人なのでつまらない
159名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:41:20.47 ID:x//mCzGcP
>>12
草案を自国で作った大日本帝國憲法と他国が押し付けた草案をベースにして草案を極端に変えることは許されなかった現憲法を一緒にすんなよ
160名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:41:36.65 ID:umANn1qD0
まあ、この人の書く文章っていつもポイントがずれてる
印象はあるな
161名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:41:39.86 ID:bMSkEAbR0
>>151
服従屈服征服感服

おまえお花畑だよ。
162名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:42:29.06 ID:EEghrfFa0
他国製でもかまわないが
地球上にたくさんの国々があるけれど自国の軍隊で領土を守れない異常な国家は日本だけ
しかも隣国に脅かされている・・・・あまりにもアホすぎ
163名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:42:53.53 ID:osCm/fek0
つか、現在の憲法は占領下で制定されたものだが
日本人は敗戦と終戦といいかえたり、占領下というのも嫌う。
正しくはサンフランシスコ講和条約締結まで日本という国体は消えていたのだw

「日の丸掲揚も禁止されていたとか♪」
「まー 締結した時点で変えるべきだった。朝鮮戦争が起きたので
 アメリカも9条を撤廃したがっていた。今思えば単なる怠慢だと思うw」
164名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:43:05.84 ID:l9nwN2UDO
>>140
そりゃアメリカは日本を支配しやすいように弱体化させといた方がいいだろ

でも金が掛かりすぎるから手伝えって言われてる

日本からすれば独立のチャンスだとおもうけど

アメリカに敵対するのば馬鹿げてるけどさ
165名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:43:42.12 ID:n5tQJJY40
アメリカはこんなくそ憲法押し付けたんだから
その責任を最後まで取れや。
166名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:43:58.42 ID:umANn1qD0
>>162
9条教団も大概だか、アンチ9条教も少しは憲法を勉強すりゃいいんじゃないかねえ
集団的慈恵拳の問題はあるが国防の体制は整ええてるぞ
有事法制もあるし
167名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:44:47.67 ID:QN6Msp300
皇室がなければ日本が日本でなくなる
アメリカ、マッカーサーは日本にはよき計らいをしてくれた
昭和天皇のお人柄が大きいのだろうが
皇室を残してくれてどれだけ日本国民は安堵したことか・・
沖縄どころか日本全土をご自由に使ってくださいとアメリカに差し出したい気持ちですよ、ほんとに
168名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:45:10.46 ID:Nqzrh0e60
言わずもがなのペクチョン精神。
169名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:45:19.03 ID:7nUCiqXX0
問題がないんだから別にそれでいい
170名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:46:04.73 ID:1B8BxbNw0
171名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:46:07.05 ID:+fCeeYrV0
血の代償代償って言うが、そもそもその流された血ってのは
その是非はともかく「独立革命」や「フランス大革命」のことだろうが。

要するに、血とか言うのなら
野田でも安倍でも市民の権利を政府が侵害している時には
市民は「抵抗権」に則って政府を武力ででも打倒する権利を持つ、
ってのが大前提なんだよ。

それを憲法で国民の権利を制約したいらしい。思いっきり前提からしてずれてる。
172名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:46:45.17 ID:x//mCzGcP
>>166
現行の憲法の方がいいとはいうが、女性の参画なども前体制化で取られ始めてただろ。
天皇の権限も制限したが結局は現体制と大差はない。
今の方がいいという部分ははっきり言ってない。
173名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:47:39.97 ID:bMSkEAbR0
>>171
明治維新は無血開城が世界史的に珍奇だったが

その伝統はまもりたくねーの。
174名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:47:51.70 ID:tOMz1EXK0
反アメリカ思想のやつがアメリカが作った憲法を崇拝している不思議。
175名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:48:14.79 ID:l9nwN2UDO
>>169
アメリカにはゆすられるわ
中国・韓国・北朝鮮には狙われるわで問題大有りだろ
176名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:48:24.79 ID:+fCeeYrV0
>>173
つ戊辰戦争
177名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:48:46.38 ID:lKmSGblr0
>>169
ちょう大ありですよw
178名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:49:49.47 ID:bMSkEAbR0
アメリカに関しては是々非々。たとえば今のハリウッドはネガティヴ。なにがポジかはあまり語りたくないなここで。
179名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:50:28.37 ID:osCm/fek0
>>167

まあ、敗戦後日本を連合国の直轄下に置き、安定したら
北海道東北はソビエト、関東以西はアメリカのに組み込むプランもあったようだ。
現在の朝鮮半島のようなものw

「アメリカは国民の3割が日系人になるのを嫌がったようですね♪」
「という単純な理由で、まとめ役の天皇制は維持、でも象徴と定義して国家元首じゃなくしたのさw」
180名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:50:40.19 ID:qwxee4it0
てか文字からして中国の文字を輸入してる上に、
西暦を使ってクリスマスを祝ってるんだから、
良い物は良いとして文明を輸入すればいい。

問題は、北朝鮮や中国や韓国と言った信頼出来ない国が周りに有って、
拉致問題など自国民の保護が難しいときに
この憲法では大丈夫なのか、プライバシーの権利も入れた方が良いんじゃないのか、
そう言う冷静な議論があるべき。

アメリカの押しつけだ、平和憲法を破棄したら中国が怒る、
そう言う他国要因の話をすること自体、
日本に主体性が無い。
181名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:51:47.59 ID:+fCeeYrV0
ともかくこの石井氏が史実を確認もせずに
ソースも不確かな伝聞で論説書いてるのは確かだ。

誰かファンの人でも言ってやれ。
山県有朋の話、どこから聞きましたか?って。

大正11年になくなった山県がどうやって大正14年の普選実施について感想を言えるんだ。
182名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:51:50.47 ID:78KxCgdK0
反米護憲派はキチガイ
たまに改正してかないと、世の中変わりまくった時に、また外国に作ってもらうしかなくなるで
183名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:51:53.65 ID:umANn1qD0
憲法無効論とかのカルトはまっとうな改憲の邪魔をするだけだと思うがなw
184名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:51:54.31 ID:+Ek4ahMY0
>>173
全然無血じゃねぇ!
185名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:52:04.49 ID:bMSkEAbR0
>>176
とにかく明治維新期は暗殺が横行したと言うが

かんじんかなめんとき凪で世界史に類例が無いことが起きたことが

新時代の象徴だったとをれは解している。
186名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:52:12.89 ID:tOMz1EXK0
今の日本の憲法だと、外国が攻めてきてもそれに対して”国家緊急権”の規定がないから、
国会で議論している間に占領されて終わる。
問題がないと言っている奴は、自身の頭に問題を抱えているか、そもそも憲法の条文を見たことがない白痴。
187名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:52:34.12 ID:9ODo30o3O
他国製のスマホをありがたがるなど、精神的な奴隷であると公言しているようなもの?
188名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:53:11.41 ID:hp7bQ1nm0
それいっちゃうと明治維新以来の日本近代化全否定なんですけどね
189名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:53:36.09 ID:HY581MtM0
前文の「諸国民の公正と信義に信頼して」が大前提。

公正と信義を信頼出来ない国は
憲法がカバーしてないので、9条も関係ない。つまり武力攻撃しても憲法違反ではない。
そのことを明文化して補足するだけだ。

そもそもアメリカの占領下だから、戦力は要らんだろ  の時代の憲法だ。
190名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:54:07.74 ID:+Ek4ahMY0
>>187
などと、意味不明の供述を繰り返しており、警察は余罪を追及しています。


なお犯人はLGのディスプレイを使用してる模様。。。。。。。現場から秀吉がお伝えしました。
191名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:54:15.68 ID:bMSkEAbR0
>>184
普通さあ

おおおくのみなさん いろんなことされて惨殺されててもおかしくないんだよあれ。権力ってそういうものです。
192名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:54:56.06 ID:YROi580tO
>>166
しかし交戦権の否認、専守防衛による受動的戦争で相手からの攻撃を受けてから迎え撃つしかないわけで

パトリオットでも対処出来なかったら相当な犠牲者が出るぞ
193名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:55:16.49 ID:1B8BxbNw0
>>183
憲法「改正」=憲法としての正統性(legitimacy)を附与すること
憲法「改正」とは言わないほうがいい!
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541
194名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:56:24.30 ID:bMSkEAbR0
外務省の皆さん乙であります!ぱんぴーちょっとうえの文章のぐわいはどうかしら?
195名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:56:33.51 ID:umANn1qD0
>>192
撃たれるまで撃つなってのは、むしろ憲法より運用の制限かな
憲法が制約してる範囲はもっと緩いでしょ
196名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:58:33.67 ID:bMSkEAbR0
で あんたらの奥様の何人が三菱の令嬢なんだああん?

日の丸を三菱に変えるつもりかくそどもが。
197名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:59:36.83 ID:Ur01s2Wk0
そりゃそうでしょ。
もともとブサヨクどもは喜んでシナチョンの精神的奴隷になってるし。
198名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:00:28.06 ID:O4Azws6Y0
>>1
良い記事だ。
これがブロゴスという左翼メディアから出てきたのは驚いた。
199名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:00:42.17 ID:bMSkEAbR0
うーん

露西亜の愛の奴隷とはゆわないのね…あっソ連か
200名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:01:10.56 ID:umANn1qD0
blogosはblog記事を乗せまくるだけだが
左翼メディアってどこで覚えてきたんだw
201名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:01:55.46 ID:oQ/N9mt60
>>198
ブロゴスって左翼メディアなん?
編集の検閲は入ってないと思うけど
202名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:02:19.41 ID:YROi580tO
>179
吉田茂が天皇の戦争責任を逃れさせようと「象徴天皇制」として残したんだと思うけど

万世一系まで崩したら日本の天皇制は終わると思うわ
日本国憲法の第一条に書かれてるわけだけども
押し付けでなかったらなかなか素晴らしい憲法だと思う

あとは細かいところの修正点だよ
203名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:02:35.69 ID:9Yx99Iq20
半分以下の得票で3分の2の議席を占めるなど権利の濫用そのもの。
204名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:03:36.48 ID:bMSkEAbR0
万世一系って

誰がやってもいい

っつーことな。始祖が天皇にゆくという思索なんで。でとんでもないっと男系男子を設定。
205名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:03:42.40 ID:XvM8XJbz0
スレタイが>>1の内容と合ってない。

最大の論旨は「棚ボタで得た自由と権利の所為で我儘な連中が増えた。」という
保守の皆さんが大好きな議論です。

「納税も兵役もロクに務めてない奴がデカい口叩くな。」ってコトね。
206名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:05:23.24 ID:cxkmFRUk0
改憲は天皇制の廃止の一点のみ賛成だな
税金のムダだから宮内庁ともども廃止でいい
207名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:05:45.60 ID:bMSkEAbR0
>>205
暇人で無いと

思索しません

アイデアマンは暇が好き

スクールの語源スカラーは 暇。スコラも同じであるぞ。
208名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:05:46.52 ID:khLJ2w9h0
朝鮮戦争が始まったのはサンフランシスコ講和条約が発行され主権が回復する前だよね。
国際法上の扱いはよくわからんが、朝鮮戦争の勃発をみて日本国憲法の
修正議論は無かったのだろうか?たぶんあったんだろうけど。
その時点ではもうすこし簡単に憲法改正が可能だったのでは?
そもそも主権を持たない占領下での憲法の有効性も疑問なんだが。

その辺、詳しい人がいればご教授頂きたい。
209名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:06:09.96 ID:7Dcs0PBG0
押しつけ憲法論は気のせいなんだよね。
日本人が60年も70年もそれでいいっていうなら絶大な権威だよ。
210名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:07:14.30 ID:t6pBWKw70
よし、作り直そう!!!
211名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:08:02.19 ID:bMSkEAbR0
>>208
太平洋戦争終結で第二次世界大戦は 国際連合 の勝利に終わり(国際連盟と国際連合と連合軍は
英語では全部同じなので

白人による世界統一が為されようとした。で、手を打ったかたがたが居るんですな。
212名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:08:18.99 ID:oQ/N9mt60
>>209
そもそも国民の大半は日常生活と目先の金の事しか考えていないから、
例えどんなムチャクチャな憲法だろうと自分に被害が及ばない限りはどうでもいい
213名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:08:24.02 ID:fNMmn6MDO
空虚なウヨの戯言に耳を貸す奴はいないよな
214名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:09:07.07 ID:7Dcs0PBG0
>>212
そう、日本人が作るよりはるかにだいせいこだった。
215名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:09:33.49 ID:t/ec3xFa0
面倒だったんだろ。
実際改憲は非現実的なほど面倒な作業だし。

あと戦後数十年は解体したといっても、旧日本軍人は生きてたわけで、
戦後政治家も官僚も、本当は旧日本軍人が政治性を持つことが怖かった。
いいかげんゲロってもいいと思うが、まあ永遠に隠してゆくんだろうね。
216名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:10:06.88 ID:CNWwi5qNT
むしろ、自民党の改憲案をみて思ったけど、今の憲法は他国からの押し付け
だからこそ、理想に近い物に仕上がっているんだよな
自分達で決めるといっても結局は支配者層が決めるから、どうしても
支配者に得に、あと民衆を管理しやすくしようとしてくるのな
現行憲法は、支配する人間があまり手を入れれなかったから、自由の
保護がある程度されているわけで
217名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:10:17.71 ID:8vJEqQRB0
自民の電波案よりはるかにましだからなあ。
218 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:10:28.70 ID:EaD8OUaw0
■自民憲法草案第二十四条3 河本パターン生保問題 起草委員「片山さつき」

現行 日本国憲法
A 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

自民党 憲法草案
3 家族、扶養、後見、婚姻及び離婚、財産権、相続並びに親族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

扶養を自己判断・夫婦判断のみにした事は、生保不正を認めることになりかねない。
というか認めている?
扶養にある程度の義務を持たせないと、河本みたいになるんだけど…#jnsc #安倍晋三 #統一教会 #創価学会

そのまんま河本パターン擁護。
片山さつきが、河本を攻めているのはマッチポンプで詐欺です。
自民党は在日生保を規制する気が有りません。
自民は、在日中韓国人に対して帰化条件緩和を進めます。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
219名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:10:54.60 ID:XvM8XJbz0
>>212

 欠点は多々あるが基本的には国民を守る憲法だからね。
 「押し付けだから〜」みたいに全体を否定しても賛同者は少ないだろ。
 手直しは必要と思うが。
220名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:11:07.49 ID:oQ/N9mt60
大衆レベルじゃ憲法改正なんてどうでもいい話だけど、
政治家まで一般大衆と同じ意識レベルじゃ困るんだよねって話
221 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:11:40.19 ID:EaD8OUaw0
■自民党憲法草案第十八条 危険 起草委員「片山さつき」

現行 日本国憲法第十八条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、 その意に反する苦役に服させられない。

自民党 憲法草案第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

「いかなる奴隷的拘束」を削除されてるのは、「主権を保障する」と複合的に繋がる恐れが有ります。
「主権を保障」は主権を侵す側からの見地なんで、身勝手な対価であっても草案上は合憲になる恐れが有ります。いわゆる奴隷ですよね。
司法威圧の79条80条とセットで、この「保障」が危険なものへと変わる可能性があります。

在日生保受給者に対して「日本人が奴隷として扱われている」といった批判と、奴隷的現状に導いた者への責任追及が出来なくなります。
当然12条・13条とも複合的に危険で、11条が恐らくトドメになります。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
222名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:11:43.29 ID:7Dcs0PBG0
自民党という日本人が考えた憲法でああ・・・っておもった。
むりだと・・・
223名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:11:54.64 ID:bMSkEAbR0
石原莞爾さんは山形なんだそうで

そういえば石原家は山形詣で

まあ石原なんてえ姓は多いですからなあそんなこともあるんでしょうわっはっはぁ…
224名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:11:56.34 ID:x7+fr1Ho0
自分の彼女が、お得意様に毎日セクハラ侵犯(尖閣)されて、
スクランブルしても、笑いながら商売大事と目をつぶっている。
セクハラ侵犯も限度を超えて、強姦(竹島・北方領土)されても
笑いながら商売大事と目をつぶっている。
これが、奴隷の平和だよ。
お前の彼女もやられるなwww
225名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:13:00.50 ID:ieRkwXM40
法概念はほとんど全て他国から拝借してるだろ
226 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:13:04.88 ID:EaD8OUaw0
■自民党憲法草案第二十六条3 自民と日教組の癒着

自民党 憲法草案(新設)
3 国は、教育が国の未来を切り拓ひらく上で欠くことのできないものであることに鑑み、教育環境の整備に努めなければならない。

自民の小学校7年化、高校無償条件付推進、外国人を導いてまでの大学保護を併せて考えれば、日教組の保護にしかならない。
絶対に駄目。
日教組の名前だけ変えても意味が無い。
自民党は教員団体を保護する意図を、ココで明確に示しています。

小学校7学年化や、高校無償化を条件付で継続、大学の保護を考えれば日教組は何も不満無いですよ。
日教組は教師の雇用を確保して、人員(票田)集め→身分作成できるんだから。
人員(票田)が確保できれば、待遇もどうにかなるし。
ある意味、その証明。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
227名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:13:13.49 ID:4Nc8Q1xu0
>>1
当然だな
その上他国の軍隊をありがたがるような連中は
奴隷以下の犬畜生だ
228名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:13:13.73 ID:JEDLLG/N0
他国製の憲法をありがたがるなど、『精神的な奴隷』であると公言しているようなものだ

現実にアメリカの犬だろう。
日米同盟強化、普天間の辺野古移設等、アメリカの犬に成り下がりながら、アメリカ産の憲法を批判できるか?
229名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:13:16.65 ID:YROi580tO
>>208
朝鮮戦争でアメリカは莫大な金が掛かり対応策でサンフランシスコ講和条約を結び急遽日本を独立する運びになった

しかし同時に日本を対アジアの戦略的拠点として残す為、日米安保と東京裁判の正当化を覆さないを担保として結んだ。
230名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:13:30.49 ID:hk84+rA10
>>145
お前の理屈は、「慰安婦は、日本軍に強制された性奴隷だったニダ!」と言っているに等しい。

GHQは当初は日本側に100%任せて改憲案を作らせたという史実も御存知無い様だね。
231名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:14:03.85 ID:bMSkEAbR0
>>224
んーとさあ

島と女を同一視するって

病気だよ。ポエム。
232名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:14:14.99 ID:sRrz0zzN0
今の憲法すらろくに読んだことのない、
民主にいれた人間のクズが吠えても意味ないだろ
233 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:15:07.37 ID:EaD8OUaw0
■自民党憲法草案第二十九条2

現行 日本国憲法草案
A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。

自民党 憲法草案
2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。

ここでも公益に適合するようにと出てるけど、これの極端な解釈は橋下の「相続税10
0%」になります。
公益の得意義が不安定である事に注目する必要が有ります。
29条には、知的財産に関する記述も有るので、全ての財産を取り上げられる可能性を含みます。
「公共の福祉に適用」と「公益及び秩序に適合」は全然違います。
公共の福祉であるなら、通路などのインフラの為に譲らなければならない部分が発生すると言った趣になりますが、「公益及び秩序」では、全く前提が有りません。
法律=立法機関である国会=国会を運営する与党=票田の都合で考えれば、「公益及び秩序」を理由に幾らでも私的財産を国家が利用できるようになってしまいます。
知的財産までをも書いているので、特許権も開放でしょう。
韓国への知的財産流出問題を考えれば、この問題を憲法改正によって合憲化する気だとしか思えません。

奴隷否定の明文化の削除含めて、日本人は全てのものを無くします。
234 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:15:52.75 ID:EaD8OUaw0
■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
235名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:16:09.40 ID:DXA0bG/v0
これは正論だな。
236名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:17:03.35 ID:JEDLLG/N0
アメリカ産の憲法を批判するなら、
その前に日米同盟を否定する、普天間の県外移設を実現する等をやって見せろ。
憲法改正など、それからでいい。
237名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:17:03.60 ID:x7+fr1Ho0
>>231
病気扱いする前に、ちゃんとアンカー打てよ。
アナロジーも知らんシロウトがwww
238名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:18:55.71 ID:rIh7ID/t0
自主憲法制定はとても大切なこと。
それこそが日本人の独立の気概と責任感を再び呼び覚ますことになる。

自分達で決めて、それが現行そっくりの憲法ならそれでもいいじゃないか。

要は善悪がどうであれ、日本人が日本人の責任において事を為すってことだよ。
それが一番大切な本質であって、それをせずに他人任せの空気が蔓延するような
状態ならばどういう憲法を持っていようが日本は亡びる。
239名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:20:11.30 ID:bMSkEAbR0
>>237
アナロジーを戦争の道具にすんなつう話だけど戦争脳にはわかんなかったようだ。
240名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:22:54.47 ID:hp7bQ1nm0
だが待ってほしい。
米国製なのは憲法だけかな?
241名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:23:02.00 ID:bMSkEAbR0
日の丸は

白平家で赤源氏

源氏ももとたぐりゃ征夷大将軍

えぞが懐柔したんで東っぽくなってるだけでやっぱ渡来だよ

日本国にはとーほぐ以北の風味がうすすぐる。
242名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:23:14.24 ID:khLJ2w9h0
>>237
最近、メタファーを欠いた人間増えたよね。
ネット依存で三行以上のテキストを読めない人種。

そんな奴が憲法談義に参加してる恐怖w
243 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:23:18.39 ID:ioXvEXeR0
■自民党憲法草案第二十九条 危険(さむイボ級)

現行 日本国憲法
第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。

自民党 憲法草案
第二十九条 財産権は、保障する。

「侵してはならない」は財産権の侵害に対して、罪を問い、賠償請求、刑罰及び捜査を
求める事が出来ますが、「保障する」に変換されると、保障=対価を請求する事になり
ます。この解釈での搾取は、79条80条の司法への威圧行為が進むと危険なものとなりま
す。通常の解釈では問題は出にくいですが、その場合は条文の変更理由が有りません。

「侵してはならない」から「保障する」の変換は、79条80条の司法威圧が進むと恐ろし
い事になります。保障=侵す側の勝手な対価になりかねない。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
244名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:23:34.37 ID:x7+fr1Ho0
>>239
自分の妻子が強姦されも笑ってなww
奴隷君w
245 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:24:05.44 ID:ThC4LDpO0
第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/

第46回衆議院選挙には以下の様な、不正を疑ってしまうような点が幾つか存在します。

・行列が出来るような投票所が有ったにも拘らず、史上最低の投票率。
・不自然な投票率の経過推移。
・開票従事者の国籍を問わない人選。
・積み上げられた無効票。
・30%前後の投票時間短縮。
・自民党以外の政党が民意に背き、【外国人参政権推進」で一致。
・国政に参加する目的が、イマイチ解らない【日本未来の党】。
・既に公約違反を始めようとする自民党。
・自民党憲法草案第20条の変更に見られる、自民党とカルトの癒着。
・総理:安倍晋三【日韓議員連盟】← New!
・TPP推進の民間議員採用:伊藤元重など←New!

不正選挙を担当する警視庁捜査第二課宛の、第46回衆議院選挙の捜査請願書を作成しました。「捜査を行ってください」というお願いを申し込む為の文章です。

「証拠を挙げないと捜査できない」といった意見も多く見られますが、一般市民が証拠集めに奔走するのは、そもそもお門違いです。
必要だと思う捜査は、正しく警察にお願いするべきであり、必要であると思われる戦闘・危機回避は、自衛隊にお任せするのが一般市民の原則です。
正しい市民として、正しくお願いしましょう。

リンク先のpdfファイルを読んでいただいて、捜査が必要だと、同意していただけたなら、ご署名の上、警視庁捜査第二課へお送りください。

第46回衆議院選挙に不正が有ったと、何かしらの根拠をお持ちの方は、署名と共に参考資料として警視庁捜査第二課へお送りください。基本的にデジタルデータは不可で、紙媒体になることに注意です。

【続く】
246 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:24:51.43 ID:2pnHqyC+0
捜査や証拠集めには、警察機関という職が用意されています。
一般市民はプライバシー侵害などの面からも、捜査の真似事を原則行うべきでは有りません。
正しく、警察にお願いしましょう。

一般市民としての原則を守れば、大人から子供まで等しく、民意を示す事で戦えます。
思いや、得た情報など、そのために用意された職に正しくお任せしましょう。
乗っ取られたシステムを乗り越えるには、「民意」しか手立てが有りません。

請願事態に強制力は有りません。
お願いである事を忘れないように、お願いします。

強制力を持たない請願書は、拒否も出来ません。
このシステムを活用し、原本を警視庁捜査第二課へ。
コピーを、自衛隊習志野駐屯地へ送ってしまいましょう。

みんなでやれば怖くないし、責任を問われるとすれば、この文章を発行している僕ぐらいなもんです。
捜査第二課へ行き、この請願のベストな送り先を尋ねてます。その時名前も当然預けてます。
気楽に行きましょう。

http://ea-memo.sakura.ne.jp/

所在地

警視庁:〒100-8929 東京都千代田区霞が関2丁目1-1
陸上自衛隊習志野駐屯地:〒274-0077 千葉県船橋市薬円台3-20-1
247名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:25:15.79 ID:bMSkEAbR0
>>242
14 名前: 名無し物書き@推敲中? 投稿日: 2013/01/04(金) 13:11:23.36
「やあ、安彦良和先生。おなごりおしゅうございます。」シャア、アズナブルはケッという「わたしは筒井康隆と言う者です。
小説なので神戸青年期の風貌なのだ。」代わりに当該の反応を得たら無表情を抑え込まないほうにシフトすればいいものを
抑え込むもので勢いララアスンのような幼女売春窟で春をひさいでいた女を母親にしたがるテスツを着想してしまうのだとゆう
わらくしの自意識をコウウラキあんどジロンアモスでたいがい乗り切ろうなんて超あまちゃんな心ねのわりになんで
そんなにシャアにおくわしいのでとゆうトクワンふうみのかんぐりもたしなみつつあーなんだドメルでなくザメルは
やはり斜めからみあげたほうがかっこいいのだがこの新春のデタントにも似た安穏の中この野郎ちょっと平和の印象をかぎ
つけたとたんすぐこれだ起きてる間はずっと巨大ロボットマジンガーZで頭をはたかれでもしたのだろう戦争に
なりさえしなければ巨大ロボットこいつはほっとくとほんとに伝説の巨神も製造しかねない

と何人思ったかは定かでないがわたくしはそんなことなどとはあまり関係なくいやもちろんSFというカテゴリィーでは
同質なのだが関係ないと呼称するとSFテリトリーが飛躍するという悪しき薩長メソッドも活用しつつおたく界が此処迄
きたのも否めないのだしをれはまたもそうまたもちゃんと未来人の気配無しであることで不在証明の完了してる
タイムマシンに乗って未来へ行ったところ巨人にでくわしたもちろん原であるという流れだろうと諸君は予期したであろうが
巨人でありかたわらの少年は当然と言う顔をして「単細胞生物はティラノサウルス迄巨大化したではないですか。」とゆった。

わたしはをれはぼくはいまさらながら虚構が照り返す現実の姿の功罪を思うのである、それは誰かが既に語った話であり
バイストンウェルのことであったはずなのに。ウェンディとティンカーベル、シーララパーナとチャムファウ。
248名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:25:27.02 ID:ieRkwXM40
国産のものが既存の輸入製品より高品質高機能のものになるなら大歓迎だけど
法の基本原理がほとんど全て輸入品で成り立ってるこの国で真の国産品なんか作れんのかね
249名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:26:16.16 ID:+fCeeYrV0
個人的には帝国憲法に殉じた清水澄教授に共感するけど
帝国憲法の運用に完全に日本は失敗したからなあ・・・。

俺の知りあいの、家族が自衛官の人が
「自衛官は必死で訓練しているのに国民はディズニーランドで・・・」って
言ったんだよな。田母神にせよこんな考えを持ってる自衛官がいる以上
9条の枷は必要だわ。

国民がディズニーランドで遊べるように国防組織があるんだろうが。
250名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:26:54.72 ID:uBNHxMRuT
>>233
その知財の部分は、逆に自民の改憲案のなかで9条以外に唯一評価できる
ところだと思うけどな
アメリカの思惑で強化され続ける知財の権利にブレーキをかけることが
できる条文になるから
これと9条以外は、こんなことを言い出す奴らに政権なんて任せて
いいのかとゾッとするようなしろものだけど
251名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:27:25.75 ID:eZg9AGwZ0
>>239
戦争脳ww
また笑える言葉をw
252名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:27:41.25 ID:Bz90TgqQP
他国製つーか現憲法好きな人って
アメリカが勝手に思い込んでた日本観を鵜呑みにしてる感じがするけど
自分で違和感ないのかね
253名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:27:43.49 ID:M/cfFSdV0
しかしそうはいっても日本てこういう憲法とかのシステム構築ってすごく下手くそだと思うんだよね。

自力で作ろうとしたって、かつての伊藤博文がワイマール憲法丸パクリだったのと同様、
他国をまねせざるを得ないでしょ。

せっかくアメリカが作ってくれたんだから、そのまま使えばいいのに。
254名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:30:05.07 ID:M8L/vYbs0
前の憲法はドイツの真似だし今は9条だけいじっとけば
255名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:31:28.80 ID:osCm/fek0
>>253

江戸時代はどの国よりも安定していたがなw

「江戸も当時世界最大の都市だったとか♪」
「まー 欧米はつくづく罪深いと思うねw」
256名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:31:38.75 ID:sqNgu2ar0
「どこ製だから」ってイデオロギーでモノを考えるのは反対。
どこ製だろうと有用なら使えばいいし、有害なら是正すれば良い。
257名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:32:10.54 ID:bMSkEAbR0
「くっ…恥をかかせる」勝手にかいてろとゆうをれの希望する返答は当然期待できないのに渇望してしまふこの
をたくごころが恨めしい、のでなくつまりそれはいわゆるひとつのうれしはずかしいををれはうれしはじゅかすいと
カスタマイヅすぅわけでわけでと書くと宮沢りえくんがAVに出て鼻水たらして泣きながらそれを観るのは確かに
厭なことであるなとゆう説諭もありをれはAVとさふいふ仲になつたのだがと書いておかないと書くとまた観る
パターンを何度費やしたことかもうをれはをれの轍は踏襲しないとこれを新年の新たなる誓いとキリッとこぶし
握り締めてこれはなにもずるいですねーと書かれることはないとは思うがずるいかなそうそういえば何度も
考えたのはをれはさんざぱら観てきたのに子どもはもう観ることはなかったりをれは怒ったりするのは
たぶんそれはずるいのだよな或いはここで因果律がかっきんと機能するとたいへんに鬱な話になるのだよなという
そういう厳しい想像を幾度と知れずネガティヴな精神作用があったことを後顧するにまたいてい日本の男と言う者は
大体ずいぶんとご自分につごうよーくばかり性的思索や行動を続けてきたよ営為継続してきたよと反省は
せぬもののその醜悪さはもはや自分が可愛い感じでもないこれが成長か枯れたのかリビドーの安定化か
ギラギラしてないので動の公のそれはもうまったくかまへんのやきどもほんまやであっ関西弁になったぁゃしぃ
あやしくないっとむきになぅとこがまたぁゃιぃとかなんとか日本とゆうものはこおんなこおとばーっかりやって
日々が過ぎてくのでほんと鬱陶しくないこともないんだがしかしそうゆうやりとりが絶えて久しく無いとまっこれも
さみしいとかほんとゆうとることかいとることがもふおっさん爺い男じゃないと来ましたおそるるにたらづと
虚勢を張るが女の二枚越し口撃優しいひとがいいとゆいつつ男らしくないッ二種の相反する性格をTPOで
二重に要求してきて男と言う性を揉む揉む揉みまくるほんでそれに四の五の言うとああだこうだ言うなんて
ほんと男らしくない多弁な男は薄っぺらいあっなんだこれ男を鍛錬してくれてんのねイヤア日本の女って
ほんと口は悪いけど優しいなァとニコニコしていたらどんどこどんどこ社会はへんてこりんな方向へと
突き進み続けあやうく
258名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:34:31.06 ID:D8/0Usbd0
今の憲法はアメリカ人が作ったものとして
これから作るものが日本人が作ったって本当に言えるのか?朝鮮人や中国人の可能性が排除できない以上は、伸張であるべきだ。
259名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:34:40.78 ID:Bz90TgqQP
>>253
ワイマール憲法のパクリなのは現行憲法ですよ
明治憲法は皇室典範を独立させて並立させて機能させていたのは日本の独自性で賢かったと思いますよ
260名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:34:56.94 ID:+fCeeYrV0
安倍自民党はあの改憲案で自滅してるよ。
「国民を出来るだけ締め付けて政府のやりたいようにやる」
ってのが見え見えの改憲案だもん。
261名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:35:16.67 ID:2lDIdDXE0
防衛軍復活は嬉しいけど、
近代戦必須の核を持てば欧米が黙る訳ないと思うよん

ここら辺りどうなの?
チョン右翼さん
262名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:35:29.54 ID:1B8BxbNw0
>>256
もし米国製でなく特亜三国製であっても許せるのか?
263名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:35:45.74 ID:x7+fr1Ho0
>>249
統帥権、軍部大臣現役制を根拠に
軍部独走を生み出した明治憲法の欠陥は確かにあったと思う。
軍部の責任を問わない、出世のために失敗を隠す官僚の無責任な風潮が
日露戦争あたりから出てきている。
そのため、陸軍は白兵戦しかできなくなった。
264名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:36:27.40 ID:bMSkEAbR0
あのおー

本気になると…

宇宙消滅爆弾の可能性もすてきれないとこまで物理学を研磨してしまいましたが…
265名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:37:29.08 ID:QlQZ35LY0
いやぁ憲法あるんで戦って死ぬのはNGなんですわぁ〜
と逆に利用してきただけでそのほうがメリットがあったというだけ
266名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:38:35.35 ID:oNL32/Re0
日本人の
日本人による
日本人のための憲法ニダ
267名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:38:48.83 ID:ieRkwXM40
自民党は96条からとりあえず変えようというやり方が気に入らない
手続きの部分に手を付ける前にまず国民に対してこれからどういう国を作りたいのか説明する義務があるだろ
268名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:40:26.99 ID:+fCeeYrV0
>>263
同感します。後、昭和になって天皇機関説を弾圧したのもまずかったよ。
最悪だった。陛下は立憲君主志向なのに
国体明徴声明では思いっきり天皇親政を謳ってる。

「国防組織に属する者は国民の生命財産を守るべく国民に奉仕する」
って概念がどこまで今の自衛隊に叩き込まれているのか
田母神やその自衛官の家族の「俺たちが能天気な国民を守ってやってるんだ」
って姿勢を見る限り確信持てないんだよなあ。
269名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:42:45.49 ID:bMSkEAbR0
アナロジー連が

恐慌震災の咎を大正天皇に求めてなにがしかの措置をとったとみるのが

アナロジー政治の急所ではないでしょうかねえ。
270名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:42:58.56 ID:/H25dvtg0
みずから人権放り投げるのもどうかと思うわ
271名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:43:14.96 ID:1B8BxbNw0
>>267
同意。憲法96条改正は、保守派からも反対・慎重論が出ている。
http://www.youtube.com/watch?v=_KrxCONG5po&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=42m27s
272名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:44:26.26 ID:8vJEqQRB0
>>267
あの電波草案で十分じゃね。

別に護憲ではなかった俺だが、
あれ見て憲法改正はまだしない方がましとあきらめたけど。
273 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:44:26.94 ID:8PW+fTE50
■自民党憲法草案第十二条 単体ではなく、複合的に危険

現行 日本国憲法第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

自民党 憲法草案第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

国民の自発的な権利の主張と責任を書いていた物が、主観に因る罰則を導かれる?
ややこしいな。
「公益及び公の秩序…」まんま復興汚職の為に書かれたようなもの。主観に基づく公益を押し付けられる危険。

政治は選挙と任期によって、刹那的事象に対応する為にあります。
法律=立法機関である国会=与党見解の公益=票田の主張する公益と考えると非常に危険。
「反しては為らない」を付け加え、罰則の必要も宣言しています。
それと、自由及び権利には責任及び義務が伴う事…は微妙に間違っています。権利の正しくは許された義務です。
誰が最初に間違えたのかは解りませんが、長期的な洗脳が在ったのかも知れません。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
274名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:45:03.37 ID:2LsVZCTj0
>>256
改憲条件と9条は有害だから変えてもいいよね。それに自民党案見ればわかると思うけど、改正だけじゃなくて追記しないといけないことも多いし。
275名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:45:54.97 ID:bsLS10NJ0
そういうのはどうでもいいわ
ただの憲法もただの法であってコーランとかじゃないから
具体的な使い勝手で決めるべき
議論もしちゃだめっていう護憲派はそもそもお話にならない
民主主義を真っ向から否定してるに等しい
276名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:45:57.11 ID:8lFTMYKg0
だから今の糞議員や糞官僚がホントに国民のためになる憲法作るかって話だよ
こんなクズ共に作らせたらすぐに戦争が出来るようにするか、国民から自由と
平等の権利奪って特権階級の人間が国民を奴隷として支配できるようにするか
どっちかだろう
277名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:46:17.64 ID:x7+fr1Ho0
>>268
同意。陛下に責任を負わすなんて、それだけで切腹もんだww
278名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:46:46.52 ID:bMSkEAbR0
>>274
あなた在日韓国人ですよね。そして半島統一の機運を戦争でご破算にするといういつもの手を
本気で使いたがってるように見受けられるのだが明らかに私欲のための内政干渉ではないだろうか

国境はある種の商人を富ます。
279名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:47:10.13 ID:+uCaI+TS0
.


>他国製の憲法をありがたがるなど、『精神的な奴隷』であると公言しているようなものだ


 
などと考える人は、

 自分が精神的な奴隷だからそう考えるだけ。


ほかの人は別に精神的な奴隷ではない。
280名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:48:58.79 ID:jUXU+RLF0
アメリカに作ってもらったくせに
アメリカ主義を批判してる馬鹿左翼はやっぱり馬鹿だな
281 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 19:49:38.82 ID:8PW+fTE50
■自民党憲法第二十条 アホ臭くなるほど危険【カルト自民党】

現行 日本国憲法第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

A 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

B 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

自民党 憲法草案第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。

2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。

宗教の自由だけど「政治上の権力を行使してはならない」が削除w カルト憲法だよww
#安倍晋三 #統一教会


現状は「政治上の権力を行使してはならない」が有るので、票田として機能している、既存の新興宗教は全部違憲ですよねw
これを認めると、日本はカルト国家になってしまいます。
この条文を見る限り、自民党はカルト政党ですね

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
282名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:49:43.12 ID:bMSkEAbR0
アメリカの

薩長菌汚染にんが厭なの。地球は薩長菌に汚染されてんの。ミャンマーなんかそうだよ。
283名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:51:17.83 ID:sqNgu2ar0
>>262
どこ製だろうと関係ない。
内容次第、
生粋のメイドインジャパンであっても有害なら許さん。
284名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:52:18.12 ID:bMSkEAbR0
タイでしこたま混血児こさえて

バブル世代が山里くれえしかそういうの居なくなっとなんだ最近の若いものはだらしがない



あ ん た だ よ それを世界の常識に戻すんだよ。
285名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:52:56.25 ID:R5r8foD50
>>1
このような議論で決定的に欠落しているのは、日本が敗戦国だという厳然たる事実だ。
世界に喧嘩を売って負けたという事実は実に重く、たった数十年でチャラになるほど甘くはない。
負けた以上は、勝った奴らの奴隷にならざるを得ない。それが現実というものだ。
286名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:53:36.20 ID:uTujP85rO
沖縄が米軍基地に苦しめられ続けているのは9条のせい。
287名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:54:22.28 ID:sBXxVcW3P
自民党案は
公益及び公の秩序
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚
この二つが一番不要
あのな、国民を縛るには法で十分なんだよ
憲法というのは国を縛る法なんだよ

自民党案と現行なら
現行憲法の方がマシ
288名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:54:22.41 ID:9bj9hqWy0
>>1
じゃぁ、お前はスーツ着るな
289名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:54:27.32 ID:bMSkEAbR0
占い信じてんでしょ

その占い師が売国奴だったり復讐鬼とか考えたりしないのかな。
290名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:54:55.36 ID:Ib4cSquX0
うるせー馬鹿
他国製であろうが良いもの良いんだよ
戦後憲法9条を守り続けたお陰で日本は平和だった
291名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:55:06.56 ID:8vJEqQRB0
>>283
ホント、「内容次第」だよなあ・・・。
自民電波案見てるとつくづくそう思う。
292名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:56:13.37 ID:2LsVZCTj0
>>267
自民党HPでも、テレビでも説明してるよ。あと改憲条件が非常に厳しいからどうせ今後改正+追記もするから先に96条の条件緩和すればおk。

発議は国会議員の過半数がいいんじゃないかな?その後、どうせ国民投票があるんだからそこで議論すればいいし。
293名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:57:11.12 ID:5j7+cmaA0
ぽちジャップ、ぽちジャップ、ぽちジャップ、ぽちジャップ、ぽちジャップ、ぽちジャップ、ぽちジャップ、ぽちジャップ、
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294名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:57:44.68 ID:x7+fr1Ho0
>>290
憲法9条と日米安保がセットなww
憲法9条だけじゃ今頃チベット並だぞw
クサヨ君
295名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:58:58.71 ID:bMSkEAbR0
みなさん高圧的だけどさ

んー あなたがたこそ 奴隷にふさわしい人格なんじゃないのかなとは少し思うんだがな。をれは
奴隷制度など容認しない。それと

性におおらかというなら ふたりっきりで存分におおらかであればいいのであって動物的にかっとぶと

誰かを嗜虐するもんでないんですか性というものは。それおおらかなんかなと思いますよ。
296名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:00:25.21 ID:hk84+rA10
>>1
大日本帝国憲法は当時のドイツ帝国憲法を手本に作られたのに、何を言ってるのだ?このバカはw
297名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:01:05.29 ID:x7+fr1Ho0
>>285
で、君は奴隷なのか? www
298名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:02:29.55 ID:bMSkEAbR0
ソ連崩壊も冗談だと思ったし格差社会も冗談だと思ったんだが

をれの言語感覚はかなり冗長かなんかでとち狂ってるようでそういうものごとに実感が薄かったのがまあ

ここまで書き込めてる理由なんでないでしょうか。
299名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:03:14.02 ID:7MIpaCME0
でもTPPはおkなんだよね?www
300名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:03:24.83 ID:bK/6lhaP0
アメリカは日本から出て行けー!
GHQ憲法9条は死守しろー
301名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:06:34.80 ID:8vJEqQRB0
>>299
そりゃTPPは「自ら望んで奴隷になる」のだからな。
俺はいやだけど。
302名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:07:23.24 ID:Bdqujyae0
アメリカのいいなりをやめろと声をあげてる連中が
アメリカのいいなり憲法を崇拝する矛盾w
303名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:09:38.86 ID:2LsVZCTj0
>>296
真似て自ら作ったのと、
敗戦後の統治能力のない占領期間中にGHQが草案を作って交付されたのとは

全 然 違 う と 思 い ま す
304名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:11:19.13 ID:qWVB/rTt0
黒電話使っているような時代の憲法をいまだに使っているジャップ
305名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:11:35.43 ID:bMSkEAbR0
平和と戦争ね

戦争と平和には不義貴族が出てくんのだな。その貴婦人がたいそう美女で、忠誠を誓う間男が



ひきあいに出してたいへんもうしわけないがエルトンジョン風のめがねのにいさん

美しい闇の女は居るのだなと43歳でやっと理解しかけですは。ちなみにそんとき小学生だったがぴこーんと
勃起しまして濡れ場でもねーのに

ああぼくって変態こういう気質と まあ煩悶でごんす。それで天使突破ですは2ちゃんの。
306名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:11:38.48 ID:Bz90TgqQP
日本帝国憲法は現行憲法ほど直訳調じゃないわな〜
307名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:17:04.00 ID:2LsVZCTj0
>>285
そんなこと言ったら、ドイツもフランスもイタリアも歴史的にみんな奴隷・・・w
308名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:18:13.83 ID:8J8OtKI40
当時の松本案とかみると、20世紀水準の憲法を起草する能力が日本人にはなかったと思わざるを得ない

自民党案見ると、21世紀水準の憲法を起草する能力がないことがよくわかるだろう
でも、あれでも苦労したんだよ。トンデモだらけの中でマス添えとかが憲法の何たるかを説明してなんとか恥ずかしくない程度に弥縫
309名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:18:41.75 ID:bMSkEAbR0
あー

そういう 祖を求めて奴隷自覚持つなら例のアフリカのひとりの女性の奴隷ではないんですか。ちなみに

その女性の直系子孫は(知恵を継承した家系

スーダンで抵抗してるらしいですよ。
310名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:24:06.14 ID:w6X1r1mWO
>>308
どんだけ頑張ったか知らんが
国民大多数が同意出来ないなら
無駄な努力乙としか言いようがない

無給でやるなら労いもあるだろうが
仕事は結果が全て
努力を評価して欲しいなら学生に戻れ
甘ったれんな
311名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:25:27.20 ID:bMSkEAbR0
>>310
まだ本気の反撃はしておりません。これはアメリカ戦法の模倣です。
312名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:27:48.21 ID:6UOdX5GL0
>>308
松本案ほんとに読んだのか?

議院内閣制の明記、首相の権限強化、統帥権の独立の否定と
今日帝国憲法の欠陥として指摘されてるものは大体修正されてるだろ
313名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:28:56.71 ID:2LsVZCTj0
>>233
財産権の公益規定って、
外国人が所有する土地を安全保障上の問題があった場合に土地収用できるようにするためのものじゃなかったけ?

対馬とか、千歳基地の周辺て買われまくってヤバイらしいし。
314名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:30:15.72 ID:bMSkEAbR0
そう、司法試験の泥沼に引き込まれたら

勝ち目は無いというのがこちらの目算 で

なので独逸法治主義は肯定するわけにはゆかない。つまり合法簒奪が目的にあるゆえの

一般人お断りの難解さ

コンセプトを見抜くことで

晴れる密林が有る

それがインテレクチャルの世界。
315名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:31:54.92 ID:kUXKLVym0
こういう奴がアメリカポチとか言い出すんだろうな
316名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:32:44.81 ID:1B8BxbNw0
>>308
「20世紀水準」だの、「21世紀水準」だの、漠然とした表現が好きだよね左翼は。
「21世紀水準」の憲法とやらには当然「国家主権の移譲」は欠缺すべからずってか?
317名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:33:16.35 ID:bMSkEAbR0
アメリカ人はあー

日本人の男を娘婿に迎えるとおー

必ず誰かに忌まわしい手付けして娘傷つけるのでえー

もー やりたくないっ となったみたいですな。
318名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:35:25.78 ID:bMSkEAbR0
をれだって

ウヒヒヒヒヒ 白人のねえちゃんかわええのうぐひひひひひ くらいのカキコは出来ますんで。あの高慢ちきとかなんとか。素質ありすぐるので税関でシゴウされます。そのための?
319名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:38:22.91 ID:bMSkEAbR0
ジキルとハイド

狭き門のジイドが隠れてるのは偶然ですか 調査国大英帝国。
320名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:43:31.81 ID:Ym236oar0
欽定憲法だって
現行憲法だって

結局は「お上より下賜たまわった」不磨の大典だからなぁ
お上が明治帝であったか、進駐軍であったかの、違いだけで

まずは日本人の臣民根性が抜け、「主権者として振る舞う覚悟」が生まれない限り、
自主憲法の制定など、一朝一夕には行かないだろう
321名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:48:02.22 ID:bMSkEAbR0
なんつーんすかに

ぼかああれなんだな 人類の目的ってうちゅーつくることなんだなっとAKIRA観て読んで思ったわけっすな

つまり物理学の進行眺めて敷延するに。でえ日本の国是が神国なんだし挑んでみてもいんだよねと

かねがね思ってたところ、符合する1950年代の著作を発見。その後思索を重ねたところ、

まあなんだか

ビッグバン宇宙論の補強までゆきました。インフレーション宇宙と整合性あるかは知りません、もっと
素朴な大衆的展開になってます。
322名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:50:40.04 ID:WBsMfrbX0
>第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年
>にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多
>の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の
>権利として信託されたものである。

「人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」の獲得とは、何から獲得した
のかというと、国家権力(例えば国王のような専制権力)からという意味。
奴隷解放宣言を例にとるまでもなく、「血の匂い」がするのは当然であろう。

獲得するための戦いに当然義務や責任は伴うだろうが、それは権利と裏腹と
いうような軽いものではなく、もっと「血なまぐさい」ものだろう。

権利と裏腹に義務があるからというような理由で、例えば自民草案なんぞをうのみ
にすると、せっかく天恵のように日本人に与えられた権利を「再」獲得するために
(他の人類が流してくれたから)流さなくてよかった血を流す羽目になるぞ。

それとも>>1は、そのようにして再び血で権利を獲得せよとでも言っているので
あろうか。東京維新の会が大日本帝国憲法を復権せよと驚倒するようなことを
いっていたりする昨今、>>1は言葉に酔っ払っているのか、個々のフレーズと
してはともかく全体として意味不明である。
323名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:51:06.88 ID:/l/enGXh0
GHQ憲法を呑んだおかげで沢山の名士が処刑を免れたというのに

戦犯処刑されても不思議ではなかった方々の子孫がそれを
目の上のたんこぶ視する皮肉
324名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:53:28.74 ID:bMSkEAbR0
森元さんの神の国発言にあーあやったこれ欧州が不快感表明すんよにと思ったところ沈黙 えっ

じゃあいいのかなというお調子者性格がわざわいしてをります。
325名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:54:48.18 ID:iXHxfrU/O
>>320
明治憲法と占領憲法を同列に並べるな低学歴
326名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:56:16.82 ID:1B8BxbNw0
>>322
一国の憲法に人類云々とか気持ち悪いと思わないか?
前文の「人類普遍の原理」とか…
327名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:57:48.01 ID:bMSkEAbR0
>>326
神国日本標榜に白人がきれたってまだわかんないすか

ところが終戦後なんかあって。じゃ実質化してもらおうかということらしいんです。
328名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:58:44.60 ID:7N4R60Jj0
ねえ、知ってる?

「人権の尊重」を主張するのは日本国籍の無いチャンコロが殆どだって
言うことを…
329名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:00:19.13 ID:H7ePPFOB0
現状が糞すぎるから変えるべき
330名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:00:55.37 ID:bMSkEAbR0
あーとう

世界恐慌まではだいたい富裕層つーてもどんぐりのせくらべの牧歌的なもんだったみたいなんすよ

それが1929年で

驚愕の大差が国際的に発生。このうまみが

インサイダーという構造を結構してしまったようですなあ。もちろん永続中ですぞ。そして三菱が野望を。
331名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:01:23.80 ID:UkUT5M//0
憲法そのものが他国製だろw


摂関政治にもどろうぜ
332名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:03:40.07 ID:bMSkEAbR0
そーなんす

摂政制度って憲法にあんすよに。飛鳥か。不運の国産ジェットも飛鳥。
333名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:05:20.74 ID:4156HT6k0
>>4
この人の場合には、大日本帝国憲法があまりにもひどすぎたという認識が欠けているから、このような発想に至るのであろう。

戦前の日本では、国民の基本的人権が著しく制限されており、本当の意味でまさに「精神的な奴隷」であったわけだが、占領軍によってそれが解放されたんだろ。
だから、他国製の憲法をありがたがることは、別におかしいことでもなんでもない。日本製の役立たずの憲法よりは、外国製の役に立つ憲法のほうがよっぽどマシだ。当たり前のことだろう。
334名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:05:36.09 ID:B5ufpZno0
 なにかあると、オレは客だぞ!ってスゴむ人と似てるところがあるよね
日本人特有なのかな?
335名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:06:58.47 ID:5Twjdk3g0
日本はCIAの最高傑作と言われてるらしい
336名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:08:04.40 ID:lIOUw+hD0
>>320
「誰が総理でも同じ」「誰に投票しても同じ」
っていうのも、実際それでお上がちゃんと世の中動かしてくれるからって
甘えの上で成り立つからね
国民に情報を開示し、判断させ、決定の責任を負わせるって
日本じゃ自称市民派活動家でさえも「重荷」「判断できるわけがない」だからな
「どうせ判断できないんだから、余計なことは知らせなくていい」
って考えを自称リベラルが流布する変な国だわ
337名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:08:40.74 ID:bMSkEAbR0
にが抜けてます
338名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:08:50.79 ID:Ym236oar0
>>325
それを戴く国民の側の問題だと書いただろうが、ちんかすw

日本人が自主憲法を制定できるくらいに、主権者として「自立」して、
皇室制度そのものを議論にかけるようになったら、お前は責任が取れるのか?

それとも、「日本人に限って、そんなことはナイ!」か?
だがどうして、そんなことが言える

自分とって都合の良い夢ばかり、見すぎなんだよw
339名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:08:52.69 ID:1B8BxbNw0
>>333
> 大日本帝国憲法があまりにもひどすぎたという認識が欠けているから

大日本帝国憲法とは?
http://www.youtube.com/watch?v=BOKUgeEmH-c&list=PL0E1D3A8D63E25735
340名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:09:15.17 ID:XttuDx/f0
一部に日本語が不自由な奴が居るねw
341名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:10:50.48 ID:bMSkEAbR0
>>338
あのですねえ

ぼくしもじもなので しもでふしだら でも天皇家がある!みそぎぃ〜あーきよめられたすすがれたほんじゃまもいっちょ
ごいっぱつ

これ2700年やんのってどうなんすかに。
342名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:11:00.80 ID:2ZlTyUV20
不思議とシナチョン大好きーアメ死ねな人は
アメちゃん絡んだこの憲法だけは好きだよね
343名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:13:03.40 ID:JEn6x04M0
精神的というか実質的に奴隷だろ
米の輸入にたよらなきゃ日本なんて吹き飛ぶわけだし
344名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:13:03.73 ID:bMSkEAbR0
誰が死ねかつーたら薩長なんすけどニ。まあそこはその。まだ断言でもないし。
345名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:13:10.10 ID:DmEkKpN/0
まぁ、そ〜ゆ〜見方も底が浅いの〜。
ナンでも壊しゃエ〜、っちゅ〜もんではない。
直すべきとこは直し、使えるなら使う。是々非々じゃよ、現実的対応ッちゅ〜のは。
346名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:14:27.26 ID:6UOdX5GL0
>>333
全くその通りだ
そもそも帝国憲法もドイツ製のパクリ憲法で、日本人は自分の手で憲法を作った歴史がない
今こそ日本製の憲法を自分たちの手で作る時だな
347名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:15:41.33 ID:bMSkEAbR0
これってクラッシックな2ちゃんでいうとええとやめときますよしときます。あれらしゃれでもなかったみたいだしうんうん。




そうねえ 法律ってほんとに必要なんですかというとこまできてますが。うれしいの金持ちですは。
348名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:16:33.69 ID:F1xHlYPhO
ベアテ・ゴードン女史は、骨絡みの“共産主義者”だったのですね。
彼女がホイットニーの部下として、日本国憲法の草案起草チームの
一員だったことは分かりますが、今でも
  日本国憲法をアメリカ憲法以上の憲法、と讃え続けていた
というのですね。でも、考えてみれば不思議な人物ですね。
それほど、立派だと信ずるのであれば、是非、アメリカで制定するように
運動して欲しかったものです。或いは、ソ連や中国にも働きかけて欲し
かったものです。勿論、スイスやイスラエルにもです。
 間違いなく、「お前はバカか!」と気ちがい扱いされたこと請け合いです。
まさに、大江が主宰する「憲法九条の会」の連中並みのおバカさんです。
理解不能です。
349名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:16:35.59 ID:Bz90TgqQP
>>333
そんなひどい憲法のもとで国民に義務教育を普及させ軍隊を近代化し
現在も存続する旧財閥企業を生みロシア帝国にも勝って
欧米に対抗して世界に進出して
アメリカ相手にさえ数年間も激戦を維持した戦前日本ってすげー国だわ
350名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:17:05.24 ID:2LsVZCTj0
>>322
97条て中身はまんまフランス革命とか中世ヨーロッパのことだよね。

というか、そもそも日本はフランスみたいに絶対的権力を持った国王の圧政から権利求めて戦った歴史はない。

なんでこんな条文あるんだよw
351名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:17:55.06 ID:Ts/xaeRA0
>>4
>歴史を見れば権利には「血の匂い」がつきもの

WWUを経験してるだろ
352名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:18:02.19 ID:lIOUw+hD0
>>338
個人的には今の陛下はそれを覚悟されていると思う
お言葉を読むとそれが「民主主義」であると認識されているような印象

例えば中国系をはじめとする移民が増えれば
皇室になんの意味も見出さない「日本人」はもっと増えるだろうし
そういう人達が政治家にも増えて憲法改正の要件を満たして国民投票を行って
「皇室廃止」する可能性もある
(なんで天皇制廃止を唱える左翼がこれを運動しないのか、非常に不思議だが)
それはそれで、断腸の思いがあっても、今の陛下は受け入れられるのではなかろうか
「民主主義」と「憲法」を重んじる以上、「政府と国民が決定」したことだから
353名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:18:25.57 ID:Ym236oar0
>>341
知らんわ

正直、この問題には答えが出せない


ただ改憲論者の本音として、「下々の民はそのまま暗愚のうちに、ただ憲法だけをすり替えたい」
そうした邪な意識を隠しているのを知っているから、揶揄してみただけw
354名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:18:27.55 ID:AkiXFE5S0
で、そのアメリカ様から憲法を改正するよう言われてるんだよね。
外国に言われてほいほい憲法を変えてしまう方がよっぽどか精神的奴隷だと思うが。
355名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:18:47.82 ID:StOxxZTG0
どっちかっていうとアメリカが憲法改正して
軍隊もてっていったのを
蹴ったんだから大したものだろ

集団的自衛権うんぬんこそ
アメリカのいいなりじゃん
356名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:19:20.92 ID:bMSkEAbR0
えー…

薩長は手下配下に心理学を学ばせて

虐殺誘導に用いた懸念が超強いですな。最初はトルコのアルメニア侵攻。大成功で自信深めて

カチンでも南京でもプラハでもカンボジアでもパリでもやりました。共産主義は許さない。と、いう。素朴な。
357名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:21:39.25 ID:bMSkEAbR0
ヴェトナムでは菱の若くてこう血気盛んな生きのいいのを直接送り込んで度胸試しにいろいろやりました。二重国籍なので。
358名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:21:56.94 ID:4156HT6k0
>>349
そうだね。でも、同じ大日本帝国憲法下の下で、軍部が暴走して、無益な戦争を引き起こした挙句、多くの日本人の尊い人命が奪われ、
国家を存亡の危機まで追いやり、千島列島を失い、外国による占領を招いたと。
359名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:24:55.56 ID:Bz90TgqQP
無益?
でも満洲が共産主義の南下を止めていたんですよ
360名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:25:56.70 ID:2LsVZCTj0
>>354
1960年代にも改憲の機運は高まったが、改憲条件が厳しくてそのままズルズルきてしまった。

アメリカから言われても言われなくても変える権利があるのは当然。曲がりなりにも独立国家だし。
361名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:29:16.06 ID:4156HT6k0
とりあえず、日本国憲法より優れた憲法を作ろうとすれば、大日本帝国憲法の失敗から学ぶべきだな。
362名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:39:06.26 ID:6UOdX5GL0
そもそも帝国憲法か日本国憲法かという二分論がおかしい
極右でも帝国憲法をそのまま復活させようと言ってる人間はいない
363名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:40:53.22 ID:4156HT6k0
>>362
2ちゃんねるの憲法関係のスレを除くと、大日本帝国憲法復活を唱える変わった人たちが結構いるぞw
364名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:48:28.22 ID:8vJEqQRB0
>>363
ネトウヨはバカだからなあ。
365名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:48:36.63 ID:6jUltToO0
基地外 沸きまくり
まともな改憲議論ができない現状の縮図だな
366 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 21:50:22.36 ID:t8Uld5/r0
>>313
その公益も明文化しないと駄目ってこと。

「公共の福祉」と「未定義の公益」は一致しないので…
最終的には変更理由が何ですかってことだね。
367 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 21:51:32.58 ID:t8Uld5/r0
■自民党憲法草案第八十条 政府による司法への威圧、三権分立の実質破棄

現行 日本国憲法
第八十条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣でこれを任命する。
その裁判官は、任期を十年とし、再任されることができる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。

自民党 憲法草案
第八十条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によって、内閣が任命する。
その裁判官は、法律の定める任期を限って任命され、再任されることができる。ただし、法律の定める年齢に達した時には、退官する。

任期十年から「法律の定める任期」に変更。
これも安定により裁判官の独立性を確保するため、憲法上に定めて刹那の都合から守るべき。

法律=立法機関である国会=政府の都合=票田の都合です。
「法律の定める任期」は、裁判官(司法)を政府の下に置くといった事になります。
三権分立の破壊です。

草案の附則3・79条を含め、自民党からの司法への威圧は、既に始まっています。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
368名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:51:35.39 ID:6UOdX5GL0
>>363
憲法無効を唱えている人も、帝国憲法を復元した上で改正すると言ってるから、結局改憲論者だよ
369名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:52:20.72 ID:4156HT6k0
自民党案だと、言論の自由すら「公益」や「公の秩序」で制限されちゃうからねぇ。
370名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:53:22.57 ID:1B8BxbNw0
>>363
【立憲と國體】皇室典範奉還及び帝国憲法復原改正 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1354020923/
371名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:54:08.67 ID:S/oqHCGP0
>>1
これのどこがニュースですか?>わいせつ部隊所属φ ★
372名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:55:38.89 ID:JdVSwsdh0
権利だけはいっちょまえに主張する輩は多いな
373名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:58:43.61 ID:rvdGEWK/0
>>1
日本は昔から借りものを方便として使う事でわりとうまく物事を進めて来た。憲法の改正自体にはまったく
反対はしないが、戦後の日本の根幹になってきた憲法を侮辱するような馬鹿は日本から出て行ってもらいた。
単に時勢に合わせて憲法も変えて行こうというだけの事だ。平和と繁栄を享受してきておいてふざけるな。
374名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:01:04.87 ID:sBXxVcW3P
>>313
それなら周辺の土地を国が買って
日本人に貸し出すとかすれば良いのに
後は外国人の土地所有を制限する法律を作る
財産権の条項の所に

土地、建物、ならびに付随する設備の所有権は、
公共の福祉、災害時、及び国家の安全の為に制限する事が出来る。

とかと明文化すれば良い話で
その他の財産権を制限可能な状態にする必要が無い
知的財産権については尚更
合理的な金額を払えば特許の使用は可能だし
創作物の1次、2次利用においても
憲法において制限可能な状態にする必要が無い
いったいどういう場合に制限するのか…
375名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:02:17.76 ID:X7ibfPea0
>>355
蹴ったっつーか9条盾にして突っぱねて、再軍備を餌にアメリカから色々引き出しただけ
サンフランシスコ平和条約締結させたり、安保で米軍を番犬化したり、
初期の警察予備隊の装備も、全部米軍からの無償供与だし
376名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:05:56.47 ID:z5Q9impF0
権利ばっかり主張する輩はロクな奴じゃない
国になら権利だけを主張してもいいみたいな風潮はどうにかしないといけない
377名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:07:38.43 ID:QN6Msp300
>>236
天皇陛下を守ってくれたのはアメリカですよ、アメリカのマッカーサー
日米同盟は当たり前です
378名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:07:55.67 ID:6UOdX5GL0
>>233
自民党自身がパンフレットで言ってるが、
人権の調整原理としての内在制約説を否定する以外に特に条文の文言の変更に意味はないだろう

公共の福祉・公益の詳細な明文化といっても、今の憲法学上に照らすと不可能だろう
判例は必要性・合理性があればよいとしてるし、
学説はアメリカの二重の基準論ないしドイツの三段階審査論で判断しろと言ってるし
詳細な基準を憲法に乗せれば、必ず学界あるいは実務から強い反対が来る
379名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:09:04.33 ID:0/VB7pkf0
前文が既に破綻してるのに改憲しないのは死刑に相当する国家反逆罪だろう?
『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。』
中国・韓国・北朝鮮が平和を愛する諸国民だと?公正と信義だと?
子供でも吹き出して、お臍がお茶を沸かしちゃうだろ?子供の為にも早く改憲してやれよw
380名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:14:35.38 ID:/V/EIRJp0
どこが作ろうが良いものは取り入れて、ダメなものは直すのが正道なんじゃ?
381名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:16:32.62 ID:8mzbUNF80
子供は誕生日のロウソクを自分で消さなきゃ大人になれないんだよキミィ≫380
382名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:18:47.04 ID:DpfEIRS+0
>>373
米占領軍が作った憲法を「戦後の日本の根幹」にしてきたのは、
日本を本当の独立国としては再起させたくなかったアメリカと
中国と韓国と北朝鮮の手下たちなんだが。
383名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:18:48.58 ID:9aiDDS500
>>378
内在制約説って現在の主流と言う話だが
なんで否定したいんだ?
384名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:19:24.61 ID:KVyvVDvz0
>>379
エスプリが効いたジョークだろ。
『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。』
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼した」から「安全と生存は気にしないで良いよ^^」じゃなくて、
「信頼したけれどもわれらの安全と生存を保持しようと決意した。」だぞ?
つまりこうするほうがより理解しやすい
『平和を愛する諸国民(笑)の公正(笑)と信義(笑)に信頼(笑)して、
われらはわれらの安全と生存を保持する必要を感じたので安全と生存の保持をあらためて決意した。』
385名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:20:36.05 ID:6UOdX5GL0
>>383
内在制約説って大昔に宮沢俊義という人が唱えた説で、
現在の主流ではないですよ
少なくとも判例は違うし
386 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:21:13.66 ID:t8Uld5/r0
>>378
自民のパンフレットを参照する意味は無いです。

憲法しか残らないんだから。
その後は、そのパンフレットは参照しません。

草案のみで判断しなければならないです。
パンフレットのQAは洗脳みたいなものだよ。
387名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:21:58.12 ID:Ve8wJoIn0
自民党案の最大の問題点は仮に自民党が
「未来永劫○○はしない」と宣言しそれを実行したとしても
憲法は自民党が野党になっても有効であり
その憲法を悪用する余地が残るということ
388名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:22:16.52 ID:bMSkEAbR0
>>380
あなたは

NHKの市民公開討論番組で女子高生に、苦渋の表情の大人たちに「どうしてひとを殺してはいけないんですか?」と
詰め寄らせるようしとねで誘導した個人名をご存知なんじゃないですか。
389名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:24:16.18 ID:2rW9xjC20
「えっまだ使ってるの?」って作った人の1人から言われちゃったしね
本当に馬鹿にされてる
390名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:26:44.59 ID:6UOdX5GL0
>>386
たとえば、帝国憲法の解釈は憲法義解を読まなきゃわからんでしょ
解説を読まなきゃ、そもそもその文言が何を意味しているのかもわからない
391名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:27:12.03 ID:bMSkEAbR0
喧嘩に乗らない男が馬鹿にされるのは人類史の常道でほおっておけば宜しい。あっそでぐちが雑煮の中にそれはともかくなんだ

興味を惹きたくて馬鹿にするのは女の恋愛術ですな。
392 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:27:50.15 ID:9T9hAimG0
■自民党憲法草案第三十八条3 【犯罪者の為の憲法】

現行 日本国憲法
B 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。

自民党憲法草案
3 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされない。

何人も事故の不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合は、「有罪とされない」?
元は「有罪とされるが、刑罰を科さない」って事なんだけど、改正されると有罪としても見ないから、発言を基にした捜査も出来ない。
罪と刑罰は別問題ですよ?
自民党憲法草案第三十八条3 民主党の原発テロの保護したいの?ねぇねぇ。
政治家保護は凄くよく解る。

罰が無いことは、罪が無い事ではありません。
有罪としなければ、証言に基づいた捜査も出来ません。有罪とすれば捜査に協力する義務も発生します。
証言により、罪有る事が明確な者への擁護を憲法に記載するなど、言語道断です。
この文だけで自民党憲法草案は破棄すべきものだと判断するべきです。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/
393 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:29:14.65 ID:gzARsrjP0
>>390
貴方個人が諦めるのも手だよ?

それに帝国憲法の話はオレはしてないし?
自民党憲法草案を挙げてるだけだからね?
394名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:34:18.38 ID:0/VB7pkf0
>>384
ワロタ。ヤッパリ日本は攻撃型重武装国家で安全と生存の保持を改めて決意した。
と子供でも解る様に簡潔にに書き直した方が良いよね。
ついでに我が国に侵略を企む国家は地上から消滅させる技術革新と兵器開発を決意をしたとかも追加でよろw
395名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:35:14.16 ID:AtUme0fy0
えーと日本法律は憲法含めすべてといっていいほど欧米のコピーですがw
396名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:35:45.36 ID:z5Q9impF0
>>395
つまり間違ってるってことだな
397名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:39:45.36 ID:6UOdX5GL0
>>392
自白証拠だけでは有罪にできないって刑事訴訟法の基本中の基本だぞ
398名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:40:25.18 ID:vOVqdOUP0
反人権主義ですか?
399名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:43:04.07 ID:1B8BxbNw0
>>393
得体の知れない自民党の憲法草案よりも
憲法義解の有る帝国憲法の方がまだマシってことでFA?
400 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:45:40.83 ID:gzARsrjP0
>>397
馬鹿なの?
罪と罰の混同を基本としてるのかな??
401 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:47:00.18 ID:gzARsrjP0
>>399
現行憲法の方がまし。

オレは帝国憲法に触れていませんが?
貴方の都合で帝国憲法を無理やり出さないでね?
402名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:47:03.95 ID:qHh77CG70
アメリカが付作ったものでも良ければいいんだがだめだからな
403 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:48:24.71 ID:gzARsrjP0
■自民党憲法草案第二十九条2

現行 日本国憲法草案
A 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。

自民党 憲法草案
2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。

ここでも公益に適合するようにと出てるけど、これの極端な解釈は橋下の「相続税10
0%」になります。
公益の得意義が不安定である事に注目する必要が有ります。
29条には、知的財産に関する記述も有るので、全ての財産を取り上げられる可能性を含みます。
「公共の福祉に適用」と「公益及び秩序に適合」は全然違います。
公共の福祉であるなら、通路などのインフラの為に譲らなければならない部分が発生すると言った趣になりますが、「公益及び秩序」では、全く前提が有りません。
法律=立法機関である国会=国会を運営する与党=票田の都合で考えれば、「公益及び秩序」を理由に幾らでも私的財産を国家が利用できるようになってしまいます。
知的財産までをも書いているので、特許権も開放でしょう。
韓国への知的財産流出問題を考えれば、この問題を憲法改正によって合憲化する気だとしか思えません。

奴隷否定の明文化の削除含めて、日本人は全てのものを無くします。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
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404名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:48:41.17 ID:Ha+6pv2/0
>>59
ドイツのワイマール憲法もこの>>1の理屈から制度的欠陥を悪用され、
つまり最高法規として敬意をまるで表されぬまま、結果ナチスを生み全権委任法で殺された。

戦後日本の憲法・民主主義研究の学者もワイマールと日本国憲法の類似点、
特に共通点として>>1の点を挙げ、「日本国憲法はいずれワイマールと同じ轍を踏む」と
40年くらいに予言しているが、いよいよその時期に来ていると思う。
405名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:49:46.14 ID:1B8BxbNw0
406 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:49:49.35 ID:gzARsrjP0
まぁ自民党憲法草案はウンコくずだよw

余程のバカが集まって作ったんだろうな。
片山さつきが居たんだっけwww

顔も頭も悪かったら、救えんで?
407名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:50:34.08 ID:uf/UMGjeO
>>386

馬鹿だな憲法解釈もまた(慣習)法だろ。条文だけで前例を無視して判断できるものかよ。
解釈は当然起草者自身の解説がたたき台にされるに決まってるじゃないか。
408 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:50:34.56 ID:gzARsrjP0
>>405
お前の都合はしらんてwwwww
409 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:52:00.33 ID:gzARsrjP0
>>407
はぁ?
憲法しか残らないんだから、起草者の言い訳なんか意味無いだろ?
そんな事も解らんのかwww
410 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 22:52:46.09 ID:gzARsrjP0
■自民党憲法草案第二十九条 危険(さむイボ級)

現行 日本国憲法
第二十九条 財産権は、これを侵してはならない。

自民党 憲法草案
第二十九条 財産権は、保障する。

「侵してはならない」は財産権の侵害に対して、罪を問い、賠償請求、刑罰及び捜査を
求める事が出来ますが、「保障する」に変換されると、保障=対価を請求する事になり
ます。この解釈での搾取は、79条80条の司法への威圧行為が進むと危険なものとなりま
す。通常の解釈では問題は出にくいですが、その場合は条文の変更理由が有りません。
「侵してはならない」から「保障する」の変換は、79条80条の司法威圧が進むと恐ろし
い事になります。保障=侵す側の勝手な対価になりかねない。

■第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
ご協力をお願いします。
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411名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:55:21.44 ID:RNLkQ8Ex0
正直9条は改正すべきだと思うけど
他は今のままでいいよ
表現の自由を制約されたりしたらたまらん
412名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:57:36.70 ID:I2ck4dNX0
原案は戦前からの日本人研究者らのものだと何度言えば、無知かわざとか。
413名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:59:26.26 ID:yKSPcZoU0
>>410
対価を「請求」じゃなくて「支払」だろ。
普通に公共の福祉のためのもんじゃね?
空港土地買収のゴネ得や、中国人の水源地買収に対抗するためのものだろ。
414名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:00:24.99 ID:GB2pJAQB0
>>392
そういや奥平があんたと逆の立場からそれについてヤバイって言ってたな
憲法学者の奥平ね
415名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:01:25.11 ID:TKwK0cAF0
アメリカの理想主義者が書いた憲法が
意外と島国の日本人にマッチしていた部分も多々あったと思う。

韓国人と違うんだから、「他国製」などと否定モードだけではなく
その恩恵も評価して、改正の議論をすべき。
416名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:01:25.24 ID:0zD9YT6+0
>>1は要するに、
「馬鹿は偉そうに権利を主張するな」「馬鹿は黙って“偉い人”の言う事を聞いておけ」
「馬鹿は馬鹿らしく我慢しとけ」ってことだよな。

・・・いかにもマスメディアの人間らしい意見ですなw
417名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:02:13.83 ID:1B8BxbNw0
>>412
外国勢力主導でも原案が戦前からの日本人研究者らのものだから無問題と?
外国勢力の介入が在っただけでも問題視されるべきだろ…。
418名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:03:07.96 ID:GB2pJAQB0
>>417
今ならそれが無いと思うのかい?
419名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:04:33.98 ID:1B8BxbNw0
>>415
何故、韓国人ならダメで米国人なら良いのか?
420名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:04:38.25 ID:uf/UMGjeO
>>409

>>390がせっかく具体例を挙げてるのにこれでわからんならかなり阿呆だな。
あるいは判らんフリをしてるんだか。

政権内で統一的な解釈を作るのに一から作ると思ってるのか。
421名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:05:21.12 ID:JBGm7Sf70
ありがたがってるのは他国の人だけどなw
422名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:06:29.25 ID:2LsVZCTj0
>>366
公共の福祉が学説上「人権相互の衝突に限り、その行使を制約する」ことしかできないから、社会秩序、要するに平穏な社会生活を保つことを想定し「公益及び公の秩序」としたと自民案Q&Aにあった。
まあ、人権相互の衝突以外にもある程度制約できないとまずいなとは思うけど、難しいな。

あ、言い忘れたけど、3項が抜けてるよ。

3
私 有 財 産 は 、 正 当 な 補 償 の 下 に 、 公 共 の た め に 用 い る こ と が できる。

財産権は保証されているし、相続税100%は出来ないと思うけど。
都合のいいとこだけ抜き出すのは辞めたほいがいい
423名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:06:53.20 ID:HWJGy7h50
一応、御名御璽を得て閣僚の署名も得た日本製の憲法だけどね。
他国製とはなかなか面白いことを云うね
424名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:07:00.64 ID:4156HT6k0
>>378
現行の第21条は、表現の自由を直接制限するような規定にはなっていない。
これに対し、自民党案のように「公益」や「公共の秩序」による制限を設けた場合、これらの外在的制約によって、表現の自由が一般的・網羅的に制約される可能性がある。
もちろん、判例上、わいせつ文書の事例のように、人権の衝突以外の理由による制約、すなわち外在的制約を認めた事例はあるが、それらはあくまで個別の判断であって、
外在的制約を表現の自由を制約する一般的な原理としているわけではない。
これに対し、自民党案は、「公益」や「公共の秩序」を表現の自由を制約する一般原理として規定しようとするのであるから、
これらの外在的制約によって、表現の自由に対し、従来よりもかなり広範な制約が、一般的・網羅的になされるおそれがある。
425名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:07:58.23 ID:IgHwC3Tc0
明治憲法もドイツの憲法のまるパクリみたいな奴だろ。
日本が好むと好まざるとに関わらず
急ごしらえで半ば強制的に体裁を整えただけの代物。
実質的に他国製の憲法を押し付けられたのとなんら変わりないと思うけど。
日本人は西洋の文明の猿真似をがんばって
なんとか植民地化を免れ今の繁栄が築かれたわけ。
それで100年以上やってきて
今さらなに言ってんだという感じ。
426名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:08:08.06 ID:J9A0GnRY0
この石井とやらが
あの時代に生きていて
GHQに乗り込んでおんなじこと言ってたら
評価してもやるんだが・・・・・残念
427 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 23:08:28.56 ID:gzARsrjP0
>>413
公共の福祉なら条文変更の理由が無いだろう?
なんで公益=公共の福祉って決め付けてるのかな??

あほくさいなw
428 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 23:10:13.91 ID:gzARsrjP0
>>422
だからw
正統な保障の「正統」は誰が決めるんだよwwwwww

79条80条の政府の司法介入も書いてるだろうにwwwwwwwwwwwwww

あほうか?
429 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/04(金) 23:12:39.92 ID:gzARsrjP0
>>422
上のは良いんだけどね。
下があほう。

ソコ自体の単体は問題ないから省いてるの。
で、ソコは全文や他の条文で評価が変わっちゃうのよ。
430名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:16:19.16 ID:1B8BxbNw0
>>426
日本国憲法の上に存在するGHQに逆らう事が何を意味するのか判るだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=UMsgPxnTlMY&list=PLF374B4E91077B541#t=3m18s
431名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:16:20.68 ID:KlfKGSsq0
全てはアシュケナージ偽ユダヤの掌で計画どおり
最終的には日本民族は絶滅させられる
432名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:19:05.47 ID:8PAp7YPb0
他国から押し付けられてるとは言え、九条も含めてよく出来た憲法だと思うよ。
ただし日米安保下でこそ上手く機能するという仕様になっている。
押し付けられた米軍庇護下で機能する押し付けられた他国製憲法。ちょうどお似合いでイイんじゃないの。
433名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:19:22.18 ID:1jzTJazs0
>>425
大日本帝国憲法がワイマール憲法に依る所大であったとしても、
それは明治政府が能動的に行動し選びとったものであり、
日本国憲法の受動的隷属的成立経緯とは全く異なることから、
当然アナロジーは成り立たない。
それを無理やりアナロジーがあるかのようにミスリードする
君のレスからは、不誠実さと知性の不足しか感じられない。
434名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:22:44.71 ID:J9A0GnRY0
石井自身「精神の自由」にのっとって好きなことを言ってるだけ
福島ミズポとおんなじ

笑ってやっていいんじゃねーの
435名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:26:32.99 ID:2LsVZCTj0
>>428
現行だってこの条文があるわけだし、
土地収用は完全保証
農地改革は相当保証
と判例があるわけだから、「正当」についてある程度明文化しないことははさしたる問題ではないと思う。

79条、80条のくだりはすまん見てなかったんだけど、もともと最高裁の示した名簿から内閣(政府)が任命してるんだから、その任期を法律で定めたくらいで三権分立の破壊ってどうなの?
436名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:29:03.40 ID:2LsVZCTj0
>>429
ごめん、429読まず書いてしまった
ちょっと噛み合わないかも
437名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:35:12.37 ID:4156HT6k0
>>433
大日本帝国憲法が、明治政府が自らの意思で制定したのだとしても、国民の権利を抑圧するだけの憲法だったからな。
それよりは、GHQが作ったものとはいえ、国民の権利を保障している日本国憲法のほうが、はるかに優れている。
438名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:41:19.56 ID:v4FG+WtY0
>>433
違うよ、大日本帝国憲法はドイツ帝国憲法によるところが大きい。
ワイマール憲法は、今の日本国憲法の土台になったものだが、ドイツの弱体化を狙ってものだ。
そのせいで、フランスのルール占領にも抵抗出来ず、中央銀行の暴走を許してハイパーインフレ。
ただワイマール憲法には弱点があって、非常大権という物があった。
これは非常事態になると首相が全権を握れるというもので、他国から奇襲を受けたり、クーデターがあった時などに発動される。
ところがヒトラーに悪用されて、独裁を許してしまった。
その反省から生まれたのが日本国憲法で、国の交戦権自体を奪う、首相の非常大権を奪う。
これで完璧で、非常事態には米国に指揮下に入れば用意という考えと思う。
ところが東日本大震災で致命的だった。
例えば菅総理の命令は東電に対して強制権を持たない。
福島原発事故では、最初に米軍が援助を申し出たのに東電が断った。
あの時点で非常大権があればと悔やまれる。
原発の冷却でも、すぐにタンカーを徴用して水を運ばせるとか出来たはず。
菅総理は自衛隊には命令出来ても民間企業には命令出来なかった。
439名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:42:21.41 ID:0zD9YT6+0
結局のところ、先の敗戦を受け入れられない層が「他国製の憲法」だの「押しつけ憲法」だのと
と喚いているだけなんだよな。
どうあがいても歴史的事実が覆るわけはないのだが、現行憲法を否定しあるいはその改正により
歪んだコンプレックスを克服しようと躍起になってる。

いい加減大人になれよ・・・と。
440名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:48:06.46 ID:Ts/xaeRA0
>>438
文民統制されてないだろ
軍ではないから政府見解でどのようにもできる
441名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:48:23.58 ID:RNLkQ8Ex0
まあ
東アジア共同体に入れられるなり
TPPに入れられたりするくらいなら
憲法改正して核兵器もったほうが
なんぼかいいけれど

にしても人権規定と地方自治の規定には手を触れないでほしいわ
442名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:48:24.29 ID:1B8BxbNw0
443名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:48:53.92 ID:8PAp7YPb0
実際に機能してる日米安保の方を問題にしなければ、憲法が押し付けかどうかなんて論じても無駄だろうよ。
九条はすばらしいぞ。あんなに絵空事で綺麗に収まってる条文もないだろう。九条が本当に有効で、それゆえに
素晴らしいと思ってる人達にはちょっと困惑するけど。
444 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/05(土) 00:01:43.14 ID:fh7KX8MS0
>>436
いや、悪気がなきゃいいんよ。
自分も、条文を単体で見て→全体で見て…って評価だから。
かみ合わない部分は出ると思う。
445 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/05(土) 00:06:41.86 ID:fh7KX8MS0
>>435
裁判官の安定就業で、独立性を維持するから、雇用期間や収入に変化を認めると交渉の入り口を作る事になる。

政府は選挙により刹那の支持が有るから、交渉の種を作られるだけで裁判官は(司法は)パワーバランスを保てないです。

ので、独立性を維持しなければならないです。

任期十年の明記と収入維持で、交渉から独立させる必要が有るんですね。
446 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/05(土) 00:12:36.46 ID:fh7KX8MS0
>>443
憲法に9条があっても、政府責任で開戦すればいいの。
憲法と政府とはそういう関係。

民意に則っていれば、違憲でも罪を問われることはないです。
刑罰と憲法の関係を見れば解ると思うんだけどね。
447名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:18:30.45 ID:Iwgb011k0
>>446 だって米国の意向で米国によって作成された平和憲法があるわけだし、米国の軍事力に囲われてその平和があるわけだし、
米国の意向関係なく平和憲法下の日本が勝手に戦争出来るわけないでしょう。
飾りの癖にそれを誇りに思ってくれればありがたいものだよ。九条憲法。
448名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:20:39.66 ID:rQMxyCYh0
2ちゃんもなくなりそうだなこりゃ
449名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:21:08.23 ID:kdvdLZT2O
他国製の憲法をありがたがるなどwww
450名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:25:33.89 ID:9n7XRmOW0
>>446
だよね。

9条があったから戦争しなかったというより、戦争するメリットがある状況では
なかっただけ。強力な言い訳にはなったとおもうけど、それ以上でもそれ以下
でもない。
451名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:25:49.93 ID:l0DNfheu0
別に精神的奴隷だとは思わないが、憲法も時代に合わせて変えていくべきだろうね
452名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:30:34.91 ID:hyJvE8880
長い。3行で。
453名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:46:09.71 ID:YPX3+k5R0
9条を破棄しても日米安保を維持しなきゃ。日本を仮想敵国に推奨する国が隣
にあるんだし 中国と北を相手に日本の軍事力だけでなんて無理だから。
454名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:49:29.25 ID:V/kMlfOb0
>>1 九条の奴隷がなんか言ってるw
455名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 00:54:57.00 ID:AtGTIZX/0
憲法は生半可に改訂するよりは、「解釈改憲」でその時々に好き勝手に変更
した方が融通が利いて運用上は有益なんじゃないかと思うんだが。

国連の軍事行動では、連合軍(国連)が日本に憲法を押し付けた手前、それを
理由に日本が参加拒否しても誰も文句を言えない。これは日本にとって有利
な状況だ。

常識的に考えて「侵略された際の自衛まで否定される訳ではない」との解釈
で自衛隊が設立された訳だし、今後も必要な範囲で時代に即した解釈をして
「集団的自衛権」も現行憲法のまま認めるようにすればいい。
456名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:05:38.82 ID:3WrNZ8p70
>>455
外国から

「日本人の行動規範には何の原理原則も無く、
 何かあれば主義主張が一晩で ひっくり返る
 信用のできない人間」

と思われて良いなら今のままで良いんじゃね?
 
日本の法学は世界的に見てカスで、他の分野と違って
世界に感心されるような業績は「皆無」だから、
世界から信用されないのは妥当な評価とは言える。
457名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:07:17.67 ID:qd1XsjH80
>>1
頭が悪いとそういうところにだけ目が行くんだよな。

他国製だろうが自国製だろうが良いものはよくて悪いものは悪い。
ただそれだけ。

警察制度なんてまるっきりフランスの模倣だし、そもそも議会制民主主義自体がそのまんまの輸入品。
458名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:07:36.94 ID:cw72jeNT0
天皇をありがたがるのも同じにつながるからまずいだろ。
459名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:08:13.40 ID:lBOxf10L0
誰?
460名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:08:32.29 ID:Kq+dmodx0
>他国製の憲法をありがたがるなど
戦前の憲法が相当ひどかったんでしょ
461名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:13:57.26 ID:MK3xradW0
>>445
うーん・・・、
改憲案には確かにそういう余地はあると思う。そちらの言うとおり、どういう意図で作られても解釈は条文になるのでQ&Aを過信するのも良くないな・・・。

憲法改正については、デマや悪意を持って論ずる人が多く危機感を抱いていたので、そう決めつけてた部分があったと思う。現行の解釈含め改めて読み直します。
462名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:17:40.18 ID:fRLBdWivP
>>457
関係代名詞でくっついた英語をそのまま直訳した憲法前文に
良いものとか言ってる奴の方がバカだと思うよ。
 
内容が植民地時代のフィリピン憲法を、そのまま持ってきた代物を
尊重できる人って、どういう思考回路なんだろう?
463名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:20:30.49 ID:3WrNZ8p70
 
憲法改正したら、ちゃんと憲法になっちゃうでしょ?
それじゃ困るんだよ。
だってそんなことしたら、日本人は日本国憲法に対して
責任とらなきゃならなくなるだろ?
 
アメリカのせいにして自分たちに責任がないかのように
しておかなきゃまずいんだよ。

腐ってるほうが都合がいいわけ。責任逃れができるから。
 
だから「今のままが良い」とか言う奴がいるわけ
464名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:21:42.27 ID:iTsaR17w0
日本国憲法がずっと破棄できなかった理由は、
復員してきた兵隊さんたちが、それを望んだのもあるんだろうよ。
彼らは大日本帝国憲法になど戻して欲しくなかったと思うね。
国民だって、せっかく得た諸権利をわざわざ返上するかって話だ。
愚民に主権など与えられないとか考えている全体主義者とか、
特権階級になりたい奴が現行憲法の無効論を唱えているんだろ。
案外、半島系の金持ちがそう言っていたりしてな。
465名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:22:58.88 ID:7FvNxBjR0
改正じゃなくて破棄したらよい。
466名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:25:18.43 ID:iTsaR17w0
>>446
俺もそう思いますね。
日本国憲法だから、戦争ができない(反撃ができない)ではないと思う。
467名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:25:50.18 ID:9o7eKJSI0
主権が天皇だと戦争に負けた場合に死刑にされかねないからな
象徴だけで旗と同じ、無責任としておけば最悪でも天皇は処刑されない
よく考えて作られているんたよ
468名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:30:32.32 ID:mEOdBIRg0
9条があるから
竹島が不法占領され、北方四島も
そして今、尖閣諸島が侵略されようとしているんだろ
469名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:37:12.54 ID:iTsaR17w0
>>468
なら、9条だけ変えればいいだけの話だな。
今の『日本国』の為なら徴兵されてもかまわないぞ。
片山さつきのような奴が考える『○○日本』に愛国心を抱けるかは疑問だが。
470名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:37:15.35 ID:z3lbo/PgP
>>466
おまえな
憲法無視で戦争するよりは、戦争の範囲をきちんと定めたほうがいいとは思わないのか?
無視することを前提にするならそれこそ改憲しても構わないだろ
471名無しさん:2013/01/05(土) 01:37:47.21 ID:c2UmtHEKO
日本の憲法学って知障レベルだと思っている。
472名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:44:28.46 ID:7FvNxBjR0
自衛隊の最高指揮権者が総理大臣というのが気にくわない。
菅直人や鳩山みたいなのがまた総理大臣になったらどうするんだ?
もし橋下が総理大臣になったら無茶苦茶に指揮権を使いそうで恐ろしいぞ。
473名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:47:56.25 ID:hpXN1ZhR0
>>472
じゃあ天皇を最高指揮官にしとけばいいじゃん
474名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 01:51:30.74 ID:fRLBdWivP
中学校の公民の授業で憲法9条について教える教科書には「戦争の放棄」と書かれている。
 
しかし、国際紛争を解決する手段として武力による威嚇や行使はしない、と謳っている憲法は
別に日本だけのものではない。世界の多くの国の憲法でも普通に書いてあることだし、
それ以前にパリ不戦条約に加盟した時点で、そのように世界に対して約束しているのである。
(ちなみに戦前日本はパリ不戦条約加盟国であるのに、真珠湾を先制奇襲攻撃をした)
 
日本国憲法 第9条が画期的な平和憲法であるのは「戦力の放棄」まで謳っているからだ。
にもかかわらず日本の義務教育では、それには触れず「戦争の放棄」という文言にスリ替えている。
 
なぜか?
理由は簡単
中学生に「それじゃなんで自衛隊があるんですかぁ?」とツッコまれるのが明らかだから。
 
事実を言ったら中坊にすらバカにされる憲法、それがマッカーサー平和憲法
475名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 02:03:36.37 ID:ZVdL5zSY0
>>472
だから改憲して憲法で拘束すべきなんだよね
法律でいいという意見もあるが、憲法で制限かけるべき
476名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 02:11:14.90 ID:VDy1SZSXP
低脳な理由押しつけなくていいよwwwwwwwwwwwww
他国とか関係ないだろwwwwwwwwww
477名無しさん:2013/01/05(土) 02:34:16.56 ID:c2UmtHEKO
中国は憲法改正に反対だそうだから無関係じゃ無いでしょ。 中国を刺激するべきではないくらい言わないと。
478名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 03:36:36.40 ID:Hu4CvKzO0
479名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 04:52:38.71 ID:vpjpfY8r0
改憲すべきといっても、それは現状ではマイノリティの意見だからな
なぜマイノリティかといえば日米同盟があるからだよ
日米同盟重視すべしというのなら諦めなければならない
だが安倍自民はがんばろうとしてるじゃないか
アメリカがOKしてくれる程度までだろうけどさ
480名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 04:55:45.28 ID:AwSfNVe/O
>>472
どうすんだじゃねえ投票に行け
481名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:03:16.18 ID:PDZMWVos0
どこ製であろうが優秀であれば使う
便利であれば使う
使いづらくなれば変える
482名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:06:11.37 ID:CmbbcV5t0
他国人製の言い間違いかね
他国製というなら、明治憲法だって真似した憲法だからドッコイだがねw
483名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:10:38.86 ID:GCzuo6fO0
人治政治のキチガイ国家の鼻薬かがされてミスリード図る売国野郎
の言いなりになるよりマシじゃないの。
484名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:13:44.13 ID:+f+MmGKEO
>>474
戦力の放棄に警察や国防は含まれません。
485名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:15:24.45 ID:g61p1KHPO
総理大臣の権限に憲法で縛りを掛けることも有意義だが、もっと大事なことは武士道精神やヤクザ文化を無くすこと。これが有るから武器や軍事力を持つとセオリーや民主主義に基づく世論が通らなくなる…
486 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/05(土) 05:22:13.22 ID:u321nL+eO
>>474
不戦条約の締約国って批准に際して自衛権の留保宣言してなかったっけ
487有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/01/05(土) 05:29:21.11 ID:DJNzkpo80
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!

靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ
488名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:32:24.05 ID:ATVb+pLR0
>>484
>戦力の放棄に警察や国防は含まれません。
 
だったら何が含まれるんだよ、アホか
 
 
>>486
>不戦条約の締約国って批准に際して自衛権の留保宣言してなかったっけ
 
自衛権は自然権なので、あって当たり前。議論以前の話。
パリ不戦条約は「こちらから開戦はしない」という誓約に決まってるだろ。
489名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:33:50.63 ID:MjsOMNsLO
いままで一度も国民の直接審判を受けたことがない民主国家として恥ずべき欠陥憲法。
とにかく一度憲法を国民投票にかけるべき。
490名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:35:44.25 ID:fRLBdWivP
日本国憲法という代物は、その解釈を精論しようとすると
英文原典に当たる必要があるのだという。
 
日本の憲法のハズなのに、英文を参照しないといけないとか
こういうことを不思議に思わない奴は、知能に何か欠陥があるよ。
 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1#.E7.AB.8B.E6.B3.95.E9.81.8E.E7.A8.8B
491名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:37:58.78 ID:6ERtrrmJ0
自分たちの国の前政権が
あれだけ売国してくれたもんな。

もうどんどん右へ行って新しい日本を!

敵国、中国そのうち韓国も潰せ。
日本国内では在日排除。日本に溶け込む気のないスパイ民族など
日本に置いておく必要ない。

憲法改正して新しい日本を、新憲法の矛盾はまた修正すればいい。
とにかく改正することにまずは意義があると思う。
492名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:47:55.74 ID:HL5thgbm0
権利と義務という言葉自体が欺瞞
あるのは原因と結果だけだ
493名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:53:54.49 ID:siFXldZDO
>>485
その通り!
アメリカでの銃乱射事件は「なぜキチガイにも銃を買える自由が有るのか?」は世界中の人たちが思っている事だろうからな。
494名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:55:27.82 ID:LVBT9u/p0
>>1
なんでそんなへんてこなスレタイにするの?
495名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 05:57:45.28 ID:L3dv1+Vv0
>>303
最初はGHQの命令で当時の日本政府が草案を作ったのだけど、そんな事も御存知ないの?
496名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:01:14.68 ID:vpjpfY8r0
マイノリティは自分がマノリティだって言うことを自覚して発言すべきだろうね
それが民主主義に敬意を払うということだ
もちろん自由の国なんだから自分の意見をいうのも民主的な方法で説得しようとするのもありだ
だが、国民投票しても、憲法改正なんかできるわけないじゃん
国民はアメリカの起こす戦争には後方支援で十分だっておもってんだよ
クーデターでも起こして北朝鮮や中国みたいな国になれば別だろうけどなw
497名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:02:04.94 ID:fRLBdWivP
で日本草案はゴミ箱に捨てられ
マッカーサー草案通りにしないと
天皇が戦犯指定されるかもよ?
と脅されたんだろ。
498名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:06:36.97 ID:ATVb+pLR0
>>496
日本の憲法改正手続きは、外国に比べて特別に厳しいわけじゃない。

たとえばスペインは、
憲法改正案の議決には基本的に国会両院のそれぞれ5分の3以上の賛成が必要で、
上院が絶対多数で議決した後、下院は3分の2以上の賛成で議決する必要がある。
さらに国民投票で過半数を得られた場合に可決する。
そして実際に1992年に憲法改正が実施されている。

「憲法改正がムリ」とか、頭を使うのが面倒なヘタレが言ってるだけ。
就職が厳しいからニートになろうという奴と同じ。
どちらも、後でより面倒な問題にブチ当たる予測が出来ない、したくない。
499名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:12:39.97 ID:fRLBdWivP
>>479
>アメリカがOKしてくれる程度までだろうけどさ
 
ほんとヘタレの意見そのものだな。
なんで日本の憲法について、アメリカの許可が必要なんだか。
ついでに中国様にも お伺いしてみたら?
 
ああ、このあいだ「憲法改正は許さんぞ」と言ってましたね。
 
●憲法改正するな…人民日報が安倍氏に3つの指摘
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news/world/20121217-OYT1T01479.htm?from=main1
500名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:29:59.24 ID:U1mJhCDb0
>>499 日本は米国の準領土のようなものなので、中国は関係ないが米国には「許可」のようなものが実質必要になるよ。現に今まで米国が占領下の日本に押し付けていた憲法が改正できなかった最大の理由のひとつがそれだもの。
極めて現実的な問題としても、在日米軍縮小と自国防衛部分を大きくするための自衛隊の強化などのすり合わせで時間を要し段階的にそれを実施していかなくてはならないので、米国の許容的態度を引き出しそれに協力させなくてはならない。
そもそも自衛隊の存在すら米国の意思が入った形で作られた警察予備隊から、米国の意向に沿う範囲内で養成されてる訳だし。
501名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:32:12.88 ID:M5+mLQSWO
日本も統合失調症をなくし病原菌解放したらいいじゃない?
502名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:32:51.25 ID:EhMO+DUC0
nitibeikannkei
503名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:40:11.41 ID:ATVb+pLR0
>>500
アメリカは「さっさと第9条改正して海外派兵できるようにしろ」と
思ってるはずですがね、常識的に考えて。
 
湾岸戦争からアフガン剪定まで、他のアメリカ同盟国は派兵して戦死者も
コンスタントに出してるのに、日本は安全な場所に僅かな数を出すだけ。

なんでアメリカが9条改正を認めてくれないなどと思えるんだろう??
暗に「早く改正しろ」と言われてんのに。 

●米国の大手安全保障研究機関が研究報告を公表…
 「日本の対外関与は憲法第9条によって束縛されている」と断言
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120503/amr12050317020005-n1.htm
504名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:45:53.66 ID:U1mJhCDb0
>>503 米国の意向の尊重と、許可の必然を述べたのであって、絶対に禁止してくるだろうと言ってみたかった訳ではない。
安倍内閣が改憲も含めて鳴り物入りで登場してきて、以前の民主党内閣ではなかった米大統領からの大きな祝福を得られてるのは
そろそろ憲法も変え時だろうと米国が思い始めているのかもしれない。しかし米国の書いたシナリオの範囲内で走らされるといった米国追従という関係性はやはり変わってはいないだろう。
505名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 06:50:08.15 ID:dmDoRPXC0
日本文化は、海外のものでも素晴らしい物はありがたがって、
そのメソドロジーを尊敬してきたんだけどね。

こいつは、おそらく日本人じゃないんだろう。
少なくとも、日本の歴史を知らない人間だ。

正しい日本の歴史を知っている人間なら、こんな発言はしない。
唐草模様も、火縄銃も、禅も、大学機関ですら、日本のものではないからね。
哲学ですら、日本独自の学問ではないからね。

日本のよさは、このような朝鮮半島の落ちこぼれのような
「日本独自」にこだわることではなく、どのような文化のものでも
いいものは進んで学ぶ「勤勉さ」と「柔軟性」です。

それらは全て、日本語自体が備えているものでもあります。

このような訳の分からない自尊心の塊のような人間には、隣国に行ってもらうべきであり、
古典中国における宋代までの文化や、イギリス・ドイツ、そして
アメリカは敬うべき文化をもった友人なのです。
506名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:03:52.05 ID:iaYZGIcD0
で何が言いたいの?
原稿埋めただけかよ
507名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:16:39.20 ID:80Aincug0
>>493
はっきり書くと

日本人対策だよ今のアメリカの銃。いくらでもこますけえぶちぬくモンが要るんやな。
508名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:18:47.91 ID:80Aincug0
FUJIWARA原西が↓
509名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:21:12.12 ID:80Aincug0
ちなみにブルースブラザーズでホモからかわれたのでジョンランディスのおくさまに間男派遣⇒「眠れない夜のために」

さっちょこ薩長 おまえが根暗を他人に言うな。
510名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:28:34.45 ID:80Aincug0
ちなみに猟奇的な彼女でハゲをからかわれたのでチョンジヒョンに劣化用FUCKER派遣⇒僕の彼女を〜(興収↓

薩長は

人間の小ささをぼくと競い合ってをります。
511名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:32:08.17 ID:80Aincug0
そろそろコノオダリーと闘いにまつざかけいこさんのたいないにはゐれるだんかいですかねェ
512名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:48:00.74 ID:G3pPVfGaO
>>505
例に上げた
それらのもの全て
敗れて押し付けられたものはありません
押し付けられたものは全て突き返し
自分たちで作ったもので代用してきました

あなたの美しい文の中に、卑屈さが隠れていますよ
513名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:39:25.86 ID:80Aincug0
>>512
それと勇ましく闘うことは同義ではない。平和のために闘うぞ 新アトムの歌詞なにゆうとんのこれと11歳のをれは
当時は思ったものだ、残念ながらまだ指先のレーザーブラストは出ません。しかし願い続ければいつかは…的態度が
おたくはよろしくない、ムー的なんです。

殺人に小気味よく嗤う人種は支配層にも少なくない。
514名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:41:32.47 ID:1WUNL9S40
「憲法9条のおかげで戦後の平和があった」っていうやつが多いけど、
論理的に変じゃないか?
確かに「戦後平和」の中に「憲法9条」は存在したけど、
「憲法9条」が「戦後平和」の原因かどうかわからないじゃん。
「うちに戦後ずっと使っているヤカンがあるから、戦後平和は保たれている」と同じレベルじゃないか?
515名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:42:57.41 ID:80Aincug0
つまりお前は戦後ずっと使ってるヤカンを根拠にナマポでUHHA−だとおもっとるんだな?いかにも韓人。
516名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:46:10.35 ID:80Aincug0
1min.30sec.切ってこの局面でこの返答

自作自演をうたがはれるLev.
517名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:46:20.98 ID:4C0wysIN0
60年間無事故だったからこれからも事故は起こるはずがない 馬鹿か
518名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:46:44.30 ID:mPsQGRrr0
欲しいものがあれば血を流せということだ。革命の勧めか?
519名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:48:20.01 ID:80Aincug0
>>517
戦争は なるものかするものか をれはするものと主張

フランク王国がゲルマン国家と教えてくれ、また、東京でちんこに名前つけんのプチ流行さした某氏はなるものと主張。

をれが正しかったようだ。すなわち止められるということだ。
520名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:50:38.86 ID:6gpcjvGl0
何でも舶来品のブランドものをありがたがってたくせに! 今頃国産がいいなんて言っても説得力皆無だよ。
>>1こういう事言ってる奴に限って時計はロレックスでベルトはグッチ、カバンはエルメスだったりするんだろう。やっぱり車はベンツだね、だって。馬鹿は氏んでいいよ。
521名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:53:21.55 ID:17B7JN4BO
確かになんで九条教の信者どもは敵視するアメリカが作った憲法ありがたがってんの?
なら作ったアメリカのこともありがたがれよw
522名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:54:05.17 ID:zpIFJk670
良く出来て居るし運用もこなれて居るし問題無い。
和製の自民草案のワロス糞は比較対象にもならん
523名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:58:56.43 ID:nyIMIJzoO
他国製のCPU
他国製のOS
524名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 08:59:15.21 ID:gtBoiPKi0
そ、あんなの認めない。改正するこたあ無い
破棄だ破棄、さっさと破棄しる!
525名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:13:12.04 ID:LkzSzITA0
未成熟なるもののしるしとは、大義のために高貴なる死を求めることだ。
その一方で、成熟したもののしるしとは、大義のために卑しく生きることを求めることだ。
526名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:13:40.50 ID:L2snzPYO0
日本国憲法は、良く出来ている。
日本人が作ったと思う。

作成にかかわった日本人の名前が出てこないところが、いかにも日本的だ。
527名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:16:32.33 ID:80Aincug0
>>525
普通に生きようよ。
528名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:22:11.96 ID:Q2wtJyhcO
憲法の役割は、権力者が暴力をふるえないようにして国民を守ること。
「他国製の憲法をありがたがるなど、『精神的な奴隷』であると公言しているようなものだ」
こういうことを言う奴は、今の憲法を変えて、権力者が国民に対してもっと力を振るえるようにしたいだけ。
529くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:25:38.45 ID:g2fa1vF50
他人に押し付けられた内容が、

「他人を信頼して自分の判断を捨てます」

だからねえ。

酷すぎてどうしようもない。
530名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:26:38.35 ID:P+1i3+eD0
憲法の体をなしている分自民電波案より1億倍ましですもん。
自民電波案は改憲派でも絶望するレベルだったし。
しょうがないな。(笑)。
531名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:27:39.65 ID:80Aincug0
>>529
おいおい どうせ薩長は下半身で尖閣派遣指令者とつながってんじゃん

チョクかハニーサンドか。
532くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:28:09.33 ID:g2fa1vF50
>>531
頭大丈夫?
533名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:29:48.58 ID:80Aincug0
>>532
戦争ってのはそういうもんなんだよお嬢様。不義無しで起きると思うKARAお前はスカポンタンなんだようだつのあがらない。
534くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:30:33.63 ID:g2fa1vF50
>>533
何の根拠も無い思い込みを、得意になって披露されてもなあ・・
535名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:30:40.70 ID:cu6IkjLHO
久々にブサヨのPCと携帯使った自作自演見たw

同意(笑)
同意(笑)
同意(笑)
536名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:31:56.92 ID:80Aincug0
>>534
山口組は幼女とのセックスを得意になってネットで誇示してるが意見を伺いたい。
537名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:36:43.50 ID:zcH/4hN00
護憲派は反日左翼がほとんどだという点に注目
538名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:37:24.86 ID:80Aincug0
おいおい

幼女とのセックスが親日なあ まあそうなんだろうけどよ…正直者が増えすぎたようだな。
539くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:37:41.62 ID:g2fa1vF50
>>536
山口組って参院選で民主党応援してたよね。知ってた?
540名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:39:33.55 ID:80Aincug0
>>539
幼女とのセックスの話しようよ。
541名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:40:43.75 ID:mY5iscYx0
現行憲法をありがたがるのは実質的問題であり
改憲をやりたがってるやつの方が観念論でしかない
542名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:41:40.75 ID:oWzlTCQlO
>>4
日本人を名乗る
卑怯者のクズゴミハイエナ獣じゃんw

さっさと一族連れて半島へ帰れ

貴様みたいなクズゴミハイエナ獣が
原爆で日本人を虐殺したんだろうが。w
543名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:43:09.99 ID:80Aincug0
韓人日本兵が米国と内通⇒オランダ貴婦人を陵辱輪姦した「白馬事件」へ日本軍将校を誘導⇒貴族激怒⇒原爆投下
544くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:43:53.25 ID:g2fa1vF50
山口組が民主党を応援していたソースはzakzakか

ZAKZAK 2007/10/11
山口組が民主応援…参院選で直系組長に通達
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
(元記事は消滅)

ここの下の方で読めるね。
http://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/2608153

> 自民党が惨敗し、安倍晋三首相電撃退陣の一因となった今年7月の参院選で、
>全国最大の指定暴力団「山口組」(本部・神戸市)が、傘下の直系組織に民主党を支援するよう通達を出していたことが11日、関係者らの証言でわかった。
545くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:45:46.84 ID:g2fa1vF50
で、民主党を応援してたう山口組がどうしたって?>>540
546名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:46:52.70 ID:80Aincug0
>>544
いつもの誉め殺しかとみんな思ってることをだらだら店開いてないで幼女とのセックスの話しようよ。薩長がこきたないのは
シンドラーのまねしてうねめにNAZIと呼応した自作自演の救出劇を演出しユダヤのFIXに恩を売り

次の一手半島への楔の布石として近傍阻害物広島長崎への投下を要請したことにも有る。
547くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 09:50:22.37 ID:g2fa1vF50
http://tafu.iza.ne.jp/blog/entry/2608153

> 実際に参院選愛媛選挙区では愛媛県警が8月30日、自民現職を破って初当選した元Jリーガーの
>友近聡朗議員(32)への票の取りまとめの報酬として有権者に現金提供を約束したとする公選法違反
>(買収約束)の疑いで、山口組系松山会伊藤会幹部(57)を逮捕した。

山口組の幹部が選挙違反で逮捕されてるねえ。
548名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:51:02.88 ID:80Aincug0
山口鹿児島県人の若者にはそこまでだとは知らなかった者も多いだろうが

闇セックスの終着点がそこまでだとも知らされず闇セックスは好きなようにはぐくまれている注文の多い料理店。
549名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:53:11.46 ID:80Aincug0
>>547
んじゃあ山口組一緒にぶっ潰そうよ。協力してくれ。
550名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:58:24.06 ID:80Aincug0
悪は悪らしくしよう、正義ぶらず。
551名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 09:59:26.17 ID:A/iMsS6T0
他国の評判ばかりを気にしているメディアや政治家など精神的・物質的奴隷であると公言しているようなものだ
552猫屋の生活が第一:2013/01/05(土) 10:00:21.54 ID:iEZCZEL90
自分の所で創ろうと思っても決して創れるものではない、まさに降りてきた、神が何らかの意図をもってわざわざ日本を選んで降ろした、
文字通り神懸かり的な完全無欠の神憲法だと確信しています。
神以外の者が、これを触ると日本終了のお知らせになると思います。
553名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:01:18.66 ID:ZZG0E5CF0
コーランとか聖書も
他国製だからって批判するわけ?
554名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:02:54.01 ID:80Aincug0
仏壇ぶっかして聖書もプチ焚書したんでコーランもなんかしないとあれなんだけど

ほんとに殺しに来るもんな…
555くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:06:19.81 ID:g2fa1vF50
>>553
内容が最悪だからねえ。
他人に押し付けられたルールが

「他人を信用して自分の判断を捨てる。交戦も絶対にしません。」

ですよ。
556名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:06:27.90 ID:80Aincug0
ムスリムがよくないのは女子の抑圧が過剰なことと

知恵ではあろうと(つまり一夫一婦制が崩壊しきってんので、むしろなんちゃって一夫多妻制のほうが
愛の・ようなものを守りやすいんじゃね?という確率問題

率直ではないところ。あと喧嘩っぱやい。
557名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:08:36.32 ID:80Aincug0
>>555
他人を信用して自分の判断を捨てるのはあんたに従ったって同じなんだよ。
558名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:10:44.14 ID:HNsvUlZr0
>>2
> 古代から戦争の結果、兵士となった人々に権利を認めることが繰り返されてきた。
> こうした「血の代償」は、為政者や社会に権利を認めさせる有効な材料であろう。

要するに「兵役なくして権利なし」と、石井孝明さんは言いたいわけ?
ならば塊より始めよ、ってことで、まず自分から、自衛隊に入隊しろよ。
言いたいことがあるなら、その後に言え。

言行不一致で零点だね、こりゃ。

過激なことを発言する「権利」がほしけりゃ、
その前に、まず「言行一致の責任」を本人が果たすべし。
559名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:10:55.01 ID:80Aincug0
つまり…

ムスリム…

童貞…

思ったより少ないらしい。富裕な夫はなんちゃって妻にはおかにぇこっそり持たしてやる

とゆう 考えらしーんだな。やりよるよムスリム。これも対薩長抵抗組織体。
560くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:11:45.13 ID:g2fa1vF50
他国の公正と信義を信頼した結果、日本人拉致は起きるは、尖閣奪おうとするわ、
竹島も北方領土もいつまでも占領されっぱなし。

従軍慰安婦に南京大虐殺に731部隊と証拠がない捏造ばかり大騒ぎされる始末。

憲法の精神なんて現実に全く通用しないのは明らか。
561名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:12:16.75 ID:hLLKR1P30
>>558
そんなこと言って職業自衛官だけ大きな顔をするようになっても困る
562名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:13:23.76 ID:80Aincug0
>>561
安心汁

鳩山さん、参議院選挙に春出るらしいぞ。共同体完成SDF解体。よかったよかった。半島統一。
563名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:15:33.01 ID:80Aincug0
夏か

まあ春みてーなもんだ気にスンナ。シナリオが緻密でびっくりしたでしょ。をれもnano。
564名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:18:46.86 ID:/Ze5ymFX0
この石井孝明さんと言う人の事は良く知らないが、概ね合ってるなと思う。
そもそも現行の日本国憲法は、ハーグ陸戦協定43条に違反して制定されたらと思うし、
前文が「朕は」で始まるのに「民定憲法」であると言い張る辻褄の合わないものだ。
しかし、改正の軸となるのは、9条とかだけにあるのではなく、全体だと思う。
意外にも鍵は、92条の解釈ではないのか。
明治憲法にしても、現行憲法にしても「国体(国民体育大会ではないよ)」が先にありきで、
もはや社会権の増大の中で、限界かと思う。
そうではなくて、国民→その小集合が地方自治→その集合が国 なのではないか。
さすれば、92条については、固有権説、11条、97条の基本的人権について「一元的内在制約説」
で落ち着くと思うが、どうか。
565名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:20:39.85 ID:8oLJVhQe0
>>564
「前文」は「日本国民は」で始まりますけど?www
566名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:23:20.68 ID:80Aincug0
>>564
スレ呼んだかな

をれは美濃部天皇機関説派なんだよ。つまり薩長田吾作が皇家を脱脂綿かインクポンポンみてーに
悪事のロンダリンジストとしてええようにつこうてんなと

ほんでんじゃ解放さしていただくにゎどーすっかとゆうことでユダヤの目標創造神(皇家教皇はむしろ東西の
統治神的存在

を達成すればまあお役御免になり薩長の悪しきお得行為に関わらなくて済むのだろうなと考えてやっとる。
567名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:27:41.10 ID:7U5VvCtS0
>>1がなに言いたいのかわからんが、とにかく現行憲法が気に入らないだけだろ。
気に入っていたらこんなこと言わんだろうからなw
568名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:29:00.48 ID:bJ/8SIpN0
>>565
>「前文」は「日本国民は」で始まりますけど?

支那チョン様に命を預ける決意を強制されている対象が、な
569名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:29:39.12 ID:80Aincug0
まあ話を単純抽象化すると ある一点 なんだが、話は今複雑にしたいんだよニ薩長としてはさ。密林詠唱。一般人の判断力低下効能。
570名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:32:06.57 ID:80Aincug0
他所ではこんな破綻が

1 名前: Ψ 投稿日: 2013/01/05(土) 10:04:18.72 ID:ffeAM69e0
轢き殺されたおっさんのほうが悪い。
むしろチノパンに魅かれてラッキーぐらいに思わないと。
※まあ勝負あったと油断するとすたーんと足払われるんで。
571名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:32:38.83 ID:tlAsUCYA0
>>1
(´・ω・`)護憲とか言ってやってることはカルト宗教そのものだもんな。
572名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:33:05.44 ID:oCu262Qr0
九条支持者の誰一人として欲しいのは「恭順による安全」なんであって
平和なんざ望んでないんだよね、あいつら。
573くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:34:18.70 ID:g2fa1vF50
他人に「他人を信頼して一切自分を信用するな(憲法前文)」って押し付けられて、
それを見て見ぬフリをしてるだけなんだよねえ・・・

現実には誰も認めない内容でしょ。
574名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:34:43.24 ID:80Aincug0
>>571
平和を護るためなら山口組の家屋全損全壊くらいならいといませんよ。三菱社屋は東京に迷惑なんでちょっち考えちゃうが…

>>572
それ幼女とのセックスで天啓でもした考えか。
575名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:35:53.28 ID:bJ/8SIpN0
>>498
スペインの憲法って、
外国侵略軍隊が投下したものなのか?

外国侵略軍隊が投下した植民地憲法が
異常なまでに硬性であることが問題なわけで

まさに日本国民を「永久に」支配することがGHQ憲法の目的
576名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:36:54.03 ID:RWTG29ie0
現憲法には
日本人が創案した私擬憲法がかなり取り入れられてることを知っててこいつ言ってんの?
577名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:37:05.28 ID:80Aincug0
>>575
あのおー GHQの小間使いとなって三鷹帝銀その他とをどりまくったあんたらがそれゆったらいけんなあ。
578名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:39:06.27 ID:HJAOz1e40
原文が英語の日本国憲法は、要するに占領政策基本法。
憲法第20条
・友人の葬式には行っていい
・公務員と政治家は寺や教会に行ってはいいけど神社はダメ
579名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:39:33.15 ID:MUxaF0sC0
自民党に作らせたら憲法の名に値しないシロモノができた件について
立憲主義をまるで理解してない現ジャップには憲法は作れないんじゃね?
580名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:40:19.51 ID:8oLJVhQe0
>>575
「異常なまでに硬性」・・・ネトウヨが勝手にそう思ってるだけだろw
581名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:40:53.10 ID:bJ/8SIpN0
>>576
やっば護憲派が言う「民主主義」って
「主席同志が書かれたには、一部国民の意見と同じ部分がある!
 だから北朝鮮憲法は、国民が制定したものなのだ!」
って発想?
582名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:40:57.30 ID:80Aincug0
神道は少し前までヤリマン巫女ばっかだったんだけど悪事が露呈しそうヨあらやだほんじゃ処女に戻して誤魔化しましょうよ
過去の誤魔化しならやまとなでしこの独壇場よきゃははきょほほそうよそうよがんばりましょうみなさいえいえいおーという時局だって話だな。
583くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:41:39.04 ID:g2fa1vF50
>>498
てか、そもそも改正の手続きが存在しなかったんだけどね。
前回の安倍政権で国民投票法ができるまでは。

そもそも改正の発議をしても、具体的に改正する手続きが存在しなかった、
というか存在させなかったわけで。

手続きが存在していた他の国と比較は無理かと。
584名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:42:52.22 ID:oCu262Qr0
自由主義の国なら納税の義務だけ書けばいいのに
27条には勤労の権利だけでなく義務も書いてある。
スターリン憲法第12条の「ソ同盟においては、労働は
「働かざる者は食うべからず」の原則によって労働能力あるもの
すべての市民の義務であり、名誉でもある」
をそのまま入れた。一方、日本国憲法には国防の義務は書いてない。
585名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:43:10.45 ID:bJ/8SIpN0
>>579
日本国民に
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
 われらの安全と生存を保持しようと決意」
することを強制する憲法って、「憲法の名に値する」のか?
586名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:43:26.49 ID:80Aincug0
>>583
戦時中てのは知性の回転が後世なかなか想像できんほど高速なので

今の現状

おおよそ予測できてんだよ。日本国憲法はその布石。穴があんのは故意。そういうもの。
587名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:43:49.30 ID:py4SEexjO
誰が作ったとか、精神的にどうだとか、改憲派はこの石井某みたいな阿呆が余計なことを言うってのが今一つ改憲が盛り上がらない原因だろうな。
改憲が必要というなら現行憲法に具体的なこういう問題があるからこうするという風にやれよ。
そうでないなら今の憲法で上手くいってるものを誰が作ったとかいう感情で変える必要などないわ。
588名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:44:26.84 ID:8oLJVhQe0
>>584
自由主義の国なら納税の義務だけ書けばいいなら、国防の義務は書く必要がないだろ?
589くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:44:35.38 ID:g2fa1vF50
手続き法が存在しないのに、改正の発議しようとはしないからなあ・・・
ハードルが高い低い以前の問題が存在してた。

「改正の発議のハードルが高いのは甘え」っていう論理は成立しないね。
590名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:45:36.01 ID:80Aincug0
まあ作成者起源で独立の有無を感じるのは

子どもは永遠に親の所有物という日本人感覚起因だな。
591名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:46:24.96 ID:tbnO95L40
9条改正反対派=奴隷精神保持者
592名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:46:32.66 ID:34X0z4480
なんか、ざっと読んで中味がない陳腐な論だな。
593名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:46:38.80 ID:bJ/8SIpN0
>>584
その意味でも護憲厨の意見は破綻している

「憲法は国民の権利を書くべきもので、義務を書くべきじゃない!」とか言って
自民党案を批判している護憲厨は、
GHQ憲法3章の表題を読む日本語力すら無い
594名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:46:39.82 ID:8oLJVhQe0
>>589
手続法を作らなかったこと自体が甘えだろ。それこそ通常の法律であるにもかかわらず。
595名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:48:34.71 ID:FEBU+r8K0
他国製の憲法を廃棄してその他国に極めて従属的な憲法を作るなど
全面的な奴隷、糞売国奴であると公言している様なものだ
596名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:48:37.60 ID:80Aincug0
>>593
あのさまず


・主権者から税金を取るって 領民が王族から税金とる比ゆ。
・土地の所有権の根拠は薄弱。大昔にめちゃくちゃ勝手に縄張って暴力で監視して得た権利で正当性のかけらもなし。
597名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:49:03.78 ID:34X0z4480
要するに、この四角顔の経済記者は、
改憲の風潮に乗って、生き残りを図っているんだろw
598名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:51:00.33 ID:bJ/8SIpN0
>>587
>誰が作ったとか、

いや、それは重要だろ
民主主義国家での法は、国民(の代表)が制定するべきものだし

支那チョンGHQの軍事独裁体制の議会制度の問題点は
議会制度自体はあっても
独裁者の恫喝で議会が萎縮しまともに機能しないことにあるわけで

GHQ憲法体制の根本問題は
軍事独裁体制による議会の蹂躙自体を肯定する前提である点
ようするGHQ憲法体制は民主主義の全否定が前提になっている
599くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:51:03.48 ID:g2fa1vF50
>>594
まともな憲法議論をするための情報が国民に届かない状況がずーっと続いてたからなあ。
マスコミがフィルタリングしまくってたし。

言論空間が歪められまくってた状態で、正常な判断を求めるのは無理かと。
600名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:52:03.59 ID:80Aincug0
>>598
そういうぶっちゃけシフトの話で言うと、中華人民共和国は独裁⇒合議にシフトしたって話だな。
601名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:52:07.60 ID:zks/G3JjO
護憲論者はぶん殴られても我慢して耐えるのか。家族が無法者に襲われても傍観できるのか。昔の共産党は拳銃で武装し特高を何人も射殺してるし戦後も武力革命を企んだが矛盾してるよな。
602名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:52:53.99 ID:8oLJVhQe0
>>599
マスコミがフィルタリングだってよw
マスコミにそんな権限はねーよww

「言論空間が歪められまくってた」って、戦前の日本のことだろ。
603名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:54:13.73 ID:80Aincug0
>>601
在日韓国人がぽっぽこぽっぽこ日本の女こましてんでこうしてんだがそう見えないかな?

こました上でお前みたいな発言の恥知らずが今回の盲点と言えば盲点。発言に下半身の様態は見えにくいしまた
見えにくいようにきさんらは教育受けてやってきた。
604名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:55:27.91 ID:DbxBBGF+0
健全右翼が出ると思えばすぐに売国勢に利用される 
あべは売国米国右翼
605くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:55:38.20 ID:g2fa1vF50
>>602
例えば一番最近の話だと、普天間に配備されたMV22オスプレイって、
他の米軍機よりも事故率が低いって情報が出てるけど、
その情報を隠して、連日オスプレイ反対の報道をずーっとしてたよねNHKって。

これはフィルタリングと思いませんか?
606名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:55:51.47 ID:bJ/8SIpN0
>>600
支那も日本もシフトしていない

支那の議会制度は、共産党の恫喝支配の下にあるし、
日本は相変わらず米国の軍隊が駐屯し、
護憲ブサヨの言うところの「アメリカの言いなり」状態だし

国防の権利を国民が「永久に放棄」させられる、
というのは、そういうこと
つまり人民解放軍や「諸国民」の軍隊(米軍)の暴力に
国民が蹂躙され続ける、ということ
607名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:56:22.26 ID:80Aincug0
安倍ってひとは身体の弱い鉄人28号なので…
608名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:57:56.86 ID:8oLJVhQe0
>>605
あのねー、マスコミが何を放送するかは、そのマスコミが決めることなの。表現の自由ってのは、本来そういうものなの。
ネトウヨに心地のよい情報だけを流してもらう権利など、ネトウヨにはないのだよw
609くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 10:58:25.53 ID:g2fa1vF50
>>608
フィルタリングの存在に同意してくれてありがとう
610名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:58:58.43 ID:80Aincug0
>>606
米中は接近してますよあんたらが意固地なせいで。まあおかげで共同体に米露印英が参加するとなるとこれはしたりと
独仏墺も…となると…これはたいへんなことになりますな…
611名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 10:59:34.13 ID:nGpQAOzf0
明治22年5月、法学士会が「法典編纂に関する法学士会の意見」を発表。

要約すると「欧州でも法律を作って整理するのは非常に大変なことであり、
簡単に出来るものではない。法律は教科書を作るようなものではない。
草案のまま公にしてあらゆる面から論じつくし、それに改定を加えた上で公布すべき」

しかも教科書だって作るのには何年もかかるしアップデートは何回もやる。
昭和憲法は法律関係者ゼロの25人が1週間で作ってそれに手を加えさせない。
612名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:02:42.79 ID:Q/cGz6cH0
>>602
情報を握る者は強いよ

戦後、昭和の時代は、一方通行の情報媒体が主な情報源だったんだ
新聞もだが、TVの黄金期は、ほんの少しTVに出ただけでご近所の有名人だ
しょぼい売文屋、あやしい自称専門家も、TVに出ただけでカリスマに早変わり

マスコミの思うとおりに、されてたのさ

情報媒体が双方向の時代になり、最近はやっとTV、新聞の神通力もう失せてきたが
今の50代以上老人世代はその黄金期どっぷりだから、未だにTVの垂れ流す情報に流さがちだな

孫世代に軽蔑されきってしまう前に、少しは疑えるようになるべきだね
613名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:02:54.72 ID:Hs8+GsJF0
なげーよ
614名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:03:44.24 ID:P+1i3+eD0
>>580
別に総議員の3分の2と国民投票の過半数だから
多少改正しにくいだけで「異常なほど硬性w」なんてまでには全然至らんよな。

それすらできないから石原の耄碌ジジイとかが破棄破棄発狂してたりするが。
615名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:04:15.33 ID:Hs8+GsJF0
アメリカが道徳騙るってなら
白人は、全員大陸から去れよ
616名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:05:02.52 ID:Q/cGz6cH0
>>608

 公器って意味分かってるか?

やっぱ、既存の大手マスコミは一回潰すべきだな
こういう特権を握ってると勘違いしてる連中が、うじゃうじゃいるんだから
一番悪質な既得権集団に成り果ててる

今のマスコミは、日本国民のためにならない
617名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:05:55.27 ID:P+1i3+eD0
>>607
いやすでにそれ鉄人じゃないから。
618名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:07:12.78 ID:KEp7mi580
昭和21年日本国憲法公布の頃、東大法学部で一番有名な憲法学者は宮沢俊義。
GHQから憲法を押し付けられるまでずっと「帝国憲法でいい」と言っていた。
ところが新憲法の制度が決まると一夜にして「帝国憲法はダメだ」と言い出した。
ある夜、”宮沢のため”を思う人が彼のもとを訪れ、「帝国憲法を持ち上げると公職追放に引っかかるぞ」と忠告した。
そこで帝国憲法を擁護するのを止めたばかりか、革命憲法が出来たとマンセーしはじめる。

東大法学部の学生たちは主権のないところに憲法が出来るわけがないと知ってっていたが
逆らうわけにもいかないので新憲法を信じる振りをしていた。
しかし振りを続けていたら、やがて肯定するようになってしまった。
619名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:09:06.66 ID:8oLJVhQe0
>>616
>やっぱ、既存の大手マスコミは一回潰すべきだな

これこそ、表現の自由に対する重大な挑戦だろ。
自分の気に入らない表現は封殺しようなどという自分勝手な発想。表現の自由の履き違えだな。
620名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:09:25.46 ID:bJ/8SIpN0
>>614
>別に総議員の3分の2

この時点で異常
賛成多数で議会を通すべきだろうな
少数者の独裁を「民主主義」と断じるのなら話は別だが

どうあれ国民投票があるわけだし
621名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:11:44.22 ID:KEp7mi580
「憲法9条のおかげで日本は平和でいられた」という幻想を振りまく輩は
反日スパイの一種として厳しく指弾されなければならない。
622名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:11:53.70 ID:MvUpofmZ0
憲法を誰が作ったなんて、そんな事はどうでもいい
それが日本にとっていい憲法なのかどうかが大切なのだ

それがわからないなら目が曇っているとしか言えない
623名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:11:53.81 ID:8oLJVhQe0
自分の気に入らない表現は封殺しようなどという連中が憲法を作ったら、とんでもない憲法ができることは間違いがない。
624名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:12:25.06 ID:Q/cGz6cH0
>>619
 
 マスコミがそれだけ腐ってしまったんだから仕方ない

表現の自由には、責任も伴う
既得権を貪る大手マスコミには、その責任を負うべく自らを正す自浄能力がない
一度、潰すしかあるまい
625名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:13:21.09 ID:bJ/8SIpN0
>>619
つぶす、と言っても方法論はいろいろとあるわけで
大手メディアだけにある特権を無くすだけでも効果は大きい
例えば
・議会をネット中継して、メディアの優先的な傍聴権の廃止
・メディアへの独占禁止法の適用
・記者クラブを媒介にした公務の廃止
「言論の自由」を保守しつつ、つぶす案はいくらでもある
626名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:14:55.71 ID:8oLJVhQe0
>>624-625
ネトウヨって、やっぱり言論弾圧を標榜しているわけだね。それなら、日本国憲法を改正したいと考えるのも無理はない。
627名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:15:54.45 ID:bJ/8SIpN0
>>622
>憲法を誰が作ったなんて、そんな事はどうでもいい 

民主主義ってのは、国民の代表者が主権者となって
国民が直接間接に政治を行おうという考え方のことだよ
つまり「誰がつくったか」を重視する考え方

ま、確かにGHQ憲法体制が
「民主主義なんかどうでもいい」という発想を
前提にしているのは事実だけどね
628名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:17:29.37 ID:8oLJVhQe0
>>627
表現の自由の保障は、民主主義の根幹だぞ。表現の自由を否定するネトウヨが、軽々しく「民主主義」という言葉を使うなよ。
629名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:17:44.19 ID:uY253yMy0
結局改憲派の提示する憲法案が今より国民の権利を制限する方向に寄ってるから警戒せざるを得ないんだよね
俺ら一般人からすれば誰が作った憲法かは大して問題じゃなくてどれだけ一般国民の権利を守ってくれるかを重視した憲法であってくれればいい
630名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:18:18.17 ID:VnfdNChl0
>>625
そのとおりだな。
真の問題は既存メディアだけに特権が与えられていることだから。
まず何より、「記者クラブの内容をすべてそのままネット中継する」
これだと思う。
自由化さえしてやれば、新しいマスコミがどっと生まれるようになる。
631名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:18:25.08 ID:67e+w2ZZ0
>>495
その草案はほぼ完全否定されたことも知らんのか?
憲法保守ってただの無知なんだねwww
632名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:19:31.30 ID:bJ/8SIpN0
>>626
メディアの特権を保守することが
「言論の自由」と言われてもねえ

在日鮮人の特権を批判することを
「差別」と強弁する発想に近いものがあるな

いかにもマスゴミ脳らしい「言論の自由」だ
633名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:19:43.27 ID:8oLJVhQe0
ネトウヨの憲法改正要求は、要するに自由な社会に対する挑戦ということだな。
634名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:20:06.40 ID:Q/cGz6cH0
>>626

 言論を弾圧してるのは、既存の大手マスコミだよ

マスコミの中の人かな?
国民のNOが突きつけられる前に、自浄作用が働けばよかったのにね

公器たる責任を忘れて、情報を自らの都合のいいように改変する自由があると勘違いしたマスコミの末路を
しっかり見届けさせてもらうよ
635名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:20:53.08 ID:JtxAj4r/0
やっぱり帝国憲法を土台に置かないとね、これを21世紀にふさわしい憲法に改憲する
現行憲法をいくらいじってもまがい物はまがい物
636名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:22:15.59 ID:4lIbDRbQ0
アメリカが作った憲法九条は絶対に尊守すべき。

本来、日本が血を流す筈だったアジアの共産主義との戦いを、
日本を負かしたアメリカが肩代わりしてくれる。

これは最高にメシウマ状態。
637名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:23:06.01 ID:8oLJVhQe0
ネトウヨは、表現の自由が保障されている社会が気に食わないと思っている。
だから、表現の自由が大幅に制限されていた大日本帝国憲法を、理想の憲法だと思っている。
簡単に言えば、こういうことだな。
638名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:23:26.99 ID:bJ/8SIpN0
>>629
GHQ憲法は、生存の権利すら全否定しているんだが

>日本国民は(略)
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

北チョン工作員に対してこの決意を強制させられて、
「生存」できると思うか?
639名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:26:11.63 ID:itcUM7QY0
昭和憲法を作ったのはGHQの陸軍将校11名、海軍士官4名。軍属4名、秘書を含む女性6名の計25名。
弁護士資格を持つものは3名。憲法の専門家は1人もいない。そういうのが1週間くらいで作った。
日本人が参加できたのは翻訳だけ。
640名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:26:19.12 ID:8oLJVhQe0
だいたい、ネトウヨの反フジデモや反NHKデモは、要するに「自分の見たくない番組は放送するな!!」などという単なるお子ちゃまのわがままだからな(笑
641名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:28:14.70 ID:bJ/8SIpN0
>>636
家畜は、戦う必要はない、(防衛についてあれこれ)考える必要もない、
メシウマメシウマとエサを食う本能だけがあればいい

家畜憲法体制を幸せと言うべきか、
自ら考え自ら行動する自由な人間であることを幸せと言うべきか、
ま、オレは後者だと思うけどね
642名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:29:09.35 ID:Q/cGz6cH0
>>636

 もうその時代は終わった・・・ソ連の崩壊とともにな
いつまでもしがみ付いてると、時代の変化に取り残されて酷い目に合うよ
643名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:29:16.38 ID:8oLJVhQe0
>>641
大日本帝国憲法のことだろ?
644名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:29:42.75 ID:80Aincug0
>>640
やっぱNTRer韓人のおとなの恋愛がいいよな!                          てことかに。
645名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:31:52.67 ID:80Aincug0
チノパンはまっくろな女だったんだろうな

おめーらもあんーまりバランス欠いてると処理されちう。
646名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:31:59.81 ID:bJ/8SIpN0
>>643
大日本帝国憲法は、国民の国防の権利を認めていたはずだけど?
一方、GHQ憲法は、日本国民に対して

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
>われらの安全と生存を保持しようと決意

させているけどね
自分の生存ですら他人に管理される存在ってのは、
家畜以外の何者でもないわな
647名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:34:00.22 ID:Cu4aIfQM0
九条と前文と文民規定だけかえたらあとはマッカーサーご苦労って言っとけばおk
648名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:34:29.03 ID:80Aincug0
>>646
お前自民三百議席時代にKFCジャパンとナイキジャパンのC.E.O.が本名の韓人だったことどう思う?をれは

情報を持つものが強いとは思わない。説明の要点のうまい香具師。
649名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:36:02.56 ID:bJ/8SIpN0
>>628>>633>>637
>>632

>>647
全部いらんよ
おまえはウンコにまじったトウモロコシを食うのか?
650名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:37:12.61 ID:80Aincug0
ああ 今か。ええと…まほろば景気時代だな。あんときゃ自民、油断してたんだな。今もしてるけど。


>>649
お前の好物の話をするなよ。正月明けだ。
651名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:37:44.08 ID:8oLJVhQe0
>>649
ネトウヨって、自分の気に入らない言論は「潰したい」と思うんだよね。基本的にわがままだから。
652名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:38:35.27 ID:aIprRrWHT
> 他国製の憲法をありがたがるなど、「精神的な奴隷」であると公言しているようなものだ。

こういうこと言うならまずまともな改憲案を出せよw
自民憲法の草案よりは日本国憲法のほうがましな現状で
作る能力がないならそんなことをほざく資格はないだろ
653名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:39:21.47 ID:80Aincug0
>>651
自分の意志で殺人を犯すことってあると思う?わがままは美徳なんだよ。とりわけ現代未来ではな。
654名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:42:13.49 ID:8oLJVhQe0
自分の言いたいことを自由にいえない状態を、「精神的な奴隷」といいます。
>>653は、そのような状態を理想の社会と考えるようです。
655名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:42:56.48 ID:bJ/8SIpN0
>>652
国民に対して

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、 
>われらの安全と生存を保持しようと決意 

させるよりひどい文面が、自民党案にはあるのか?
GHQ憲法のこの部分以上に狂った文面の憲法を
オレは見たことないんだが

ようするに、これは人権はもとより、生存権自体を否定しているわけで
656名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:43:45.33 ID:LVWqbB5LO
平和憲法といいながら、国力を弱める仕掛けを種々張り巡らせてある
こんなに日本弱体化が上手くいくとは思わなかった、とアメリカ人が高笑いしてるよ
今の平和を憲法のお陰と盲信してる日本人を、アメリカ人はイワシの群れと揶揄してる
日本人は鰯の群れでググれ 目から鰯のウロコが落ちるぞ
657名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:43:47.67 ID:80Aincug0
>>654
んだから
女子高生が「どうしてひとを殺してはいけないんですか!?」と絶叫して大人が反論できない状況は

困るんでなあ。あのな 世界の崩壊をみんながくちにすればそれは本当になるよ。と、見切ったのでをれは
看過しなくなったそれだけのこと。
658名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:44:00.83 ID:mQNoQQBJO
マスコミは表現の自由というが、客観性に欠けて、洗脳するかのごとく同じことを繰り返し、特定の政党に肩入れするのは自由の範疇に入らない。
自由とは公共の福祉の制限を受けるもの。特に影響力の大きいマスコミは自ら襟をただすことが必要なのに、自分のことは棚にあげておまえがいうなの好き放題。
そのうえ国民の意見を認めず、自分の意見が国民全てなんだというかのごとき主張に至っては、国民の自由を侵害していると言える。
日本は国民の自由を守るためにまず腐ったマスコミを潰すべき。
659名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:44:50.30 ID:8oLJVhQe0
>>657
すまんが、日本語で頼むよ。
660名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:45:49.16 ID:itcUM7QY0
戦争放棄の9条は重大な国際法違反

●ハーグ陸戦条約第43条
「占領地の法律はよほどのことが無い限り変えてはならない」

国内法にも違反している
●帝国憲法75条『摂政を置く間(占領期間中)明治憲法は変更できない』
661名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:45:56.55 ID:80Aincug0
>>658
おいおい

自由の範疇だよ。をれは性交渉相手の自由を許さない。それは人生の趣味だな。しかし強制するのも趣味。
662名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:46:36.38 ID:aIprRrWHT
>>655
それは所詮前文なんですよ
何の効力もないし実際現行憲法でも自衛権を
行使できる以上たいした問題じゃない
草案の天皇が憲法を超越してる事のほうが遥かに問題だ
663名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:48:13.18 ID:80Aincug0
>>659
韓国人にはむずかしかろうなあ。おまいらには男女の聖なるみさをなどというものはこう 個人の知りうる世界の
レンジ内に飛び込まないように人生が設定されてるKARAな。
664名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:50:32.93 ID:8oLJVhQe0
>>658
>客観性に欠けて、洗脳するかのごとく同じことを繰り返し、特定の政党に肩入れするのは自由の範疇に入らない。

単なるネトウヨの感想。自分の気に入らない報道は、「客観性に欠けて、洗脳するかのごとく同じことを繰り返し、特定の政党に肩入れする」ものだと思っている。

>自由とは公共の福祉の制限を受けるもの。特に影響力の大きいマスコミは自ら襟をただすことが必要なのに、自分のことは棚にあげておまえがいうなの好き放題。

ネトウヨの意見と違う≠公共の福祉に反する

>そのうえ国民の意見を認めず、自分の意見が国民全てなんだというかのごとき主張に至っては、国民の自由を侵害していると言える。

ネトウヨの意見を報道してあげないことは、「国民の意見を認めないこと」ではない。

>日本は国民の自由を守るためにまず腐ったマスコミを潰すべき。

要するに、ネトウヨの根本的な発想は、自分の気に入らない報道をするマスコミは潰すべきというもの。単なるわがまま。
665名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:52:06.21 ID:RAjzJoqJ0
陛下は人間宣言の折、
「これでよい」と仰せられたのである。
そして、五箇条の御誓文を引かれ、
民主主義は西欧だけの思想ではない、
日本生来の思想であるとして、
人間宣言の冒頭にお加えなされたのである。
その大御心を臣たる我々は虚心坦懐御汲み申すべきだ。
666名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:54:19.85 ID:RAjzJoqJ0
日本古来からの
君臣相睦まじく楽しむ思想が
改憲の根本になくてはならぬ。
改憲の議論には五箇条の御誓文があってしかるべきである。
前文はすべて廃し、
それに替わって五箇条の御誓文を充てるべきである。
667名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:56:14.44 ID:8oLJVhQe0
>>663
ネトウヨは、自分と異なる意見の人間を、韓国人・朝鮮人・中国人だと思い込む傾向があるようだね。
そもそも、ネトウヨは普通の日本人に全く相手にされてないだろ?その辺を良く考えたほうがいいね。

そもそも、君の日本語の不自由さからすると、本当に君が日本人なのか?という疑問を俺は持ってるけどね。
668名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:56:25.11 ID:bJ/8SIpN0
>>662
>何の効力もないし実際現行憲法でも自衛権を 
>行使できる以上たいした問題じゃない 

「憲法の内容はどうあれ、解釈改憲をするから問題ナシ」論 か
その前提なら、どんな憲法でも是認できるな

なら、自民党案についても
「憲法の内容はどうあれ、解釈改憲をするから問題ナシ」 と
賛成しないとダメだろうねえ

GHQ憲法体制の問題点は
「憲法の内容はどうあれ、解釈改憲をするから問題ナシ」論を前提としている点
つまり、政治家や国民が憲法を守ることを前提とする法治国家でない点にある
669名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:56:59.57 ID:RAjzJoqJ0
また、陛下のお立場を
臣たる我々が云々することは
極力控えねばならぬ。
陛下を国家元首にするなど、まことに恐れ多く、
このような世俗のことを陛下について
憲法条文で規定することこそ、
不敬の極みといわねばならぬ。
日本国憲法の、国民統合の象徴との表現は
まことに言い得て妙であり、それ以上お触れ申し上げるのは不敬である。
670名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 11:59:56.52 ID:Olw+vNz20
マッカーサーによる日本憲法は
政府を国民の権利を守る機関ではなくて、
再び戦争の惨禍をもたらす存在として描かれている。
国民の役割は「再び戦争の惨禍が起きないように政府を監視する」
671名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:01:32.26 ID:8oLJVhQe0
実際、戦争の惨禍はもたらされなかったしな。
672名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:04:12.22 ID:/Ze5ymFX0
>>568
大変失礼、前文の前!「朕は・・・深くよろこび」の部分

>>566
ろん、そうなんだ。実は国家法人論+天皇機関説が最も理にかなっている。

その点で、現行憲法に「日本国」がなんであるのか、まったく手がかりがない。
大正デモクラシーの時には解釈として存在した「日本国民の集合→大日本帝国」の概念が全く無い。
むしろ、戦前の意識を引きずったか、GHQの押し付けへの反発なのか「国体」ばかりを意識しているように見える。

また、国民の総意に基づきと書きながら、「日本国民の要件は法律で定める」と循環論法に陥ってる。
おそらく、五族協栄をうたっていた中、日本人の概念が設定出来なかったと思われる。

いずれにしても566氏のような考えの人がいて嬉しい
673名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:05:42.50 ID:bJ/8SIpN0
>>670
GHQ憲法上の記述

×国民の役割は「再び戦争の惨禍が起きないように政府を監視する」
○「諸国民」の役割は「再び戦争の惨禍が起きないように日本国民を監視する」
 そのために日本国民に、「諸国民」を信頼させ生存をあずけるよう決意させる
674名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:07:57.57 ID:80Aincug0
んだよ

薩長は地球のごみ。
675名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:10:50.18 ID:80Aincug0
吉田松陰が超確信犯だったんだな。
676名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:12:14.61 ID:4iDr7gGX0
そもそも反米論者は9条がGHQによって作られたって知らないか、知ってても違う!って言うんだろうな
677名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:12:42.88 ID:/Ze5ymFX0
>>660
まったくその通り。
ハーグ陸戦協定が休戦中の条約だとか停戦時も有効とか、言い訳に終止。
挙げ句は、条約と憲法とどちらが優位かと、無駄な強がり。
現行憲法ではサンフランシスコ条約、ポツダム宣言に優越する事はない。
678名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:12:59.21 ID:80Aincug0
つまり 人生の基本形は 強姦、そしてかわいい服と金品置いてとんづら これでなんとかなるという哲学。

確かにその通りなのだよ。妊娠して子育てでもしてくれりゃ大もうけ 愚息が同じこと自動的にすんは。
679名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:14:46.60 ID:iTsaR17w0
現行憲法に国防の権利を明記すればいいだろ。
憲法無効論とか、自民案を押すよりも、
世論的にはそっちの方が、通る可能性が高い。
すでに諸権利は国民の手に渡っている。
これを上からクーデター紛いのやり方で取り上げれば、
内戦が起こってもしかたないぞ。
680名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:15:15.25 ID:80Aincug0
もうフフフの段階でねーなこれ。

もちろん束縛を嫌うのはあちこちでするためだ。オートマトン種蒔き機。
681名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:17:29.27 ID:80Aincug0
682名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:22:00.20 ID:KuU9Q/W60
そろそろ自分の身は自分で守らなきゃな。
683名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:23:21.13 ID:80Aincug0
またぶっぷ(自動車の幼児語 の挙動に要注意の作業がはじまるお…
684名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:25:28.41 ID:bJ/8SIpN0
>>679
GHQ憲法は、国民の権利を徹底的に奪うことを目的とした植民地憲法
前文なんぞ生存権ですら無くしているし

今までは、植民地憲法の植民地記述の部分を、
自民党が「解釈改憲」により無視して運用してきただけ

これから国民に権利をもたらすまともな憲法のもと民主国家になり
憲法を政治家も国民も守る社会体制にする必要がある
685名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:26:35.12 ID:80Aincug0
>>684
日仏同盟が捗るな。
686名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:27:54.62 ID:8oLJVhQe0
>>684
国民に権利がまともに保障されていなかった大日本帝国憲法に、未だに郷愁を抱いている奴に言われてもねぇ(笑)
687名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:28:46.72 ID:fiNWikUzO
まあ、洗脳が成功したんだよな
688名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:29:58.54 ID:80Aincug0
>>684
てめえが民主を謳うとルイ1n世が民主制をことほぐ倒錯があることを気づく香具師がすくねんだよ日本。
689名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:31:40.95 ID:bJ/8SIpN0
>>686
大日本帝国憲法って

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
>われらの安全と生存を保持しようと決意

することを日本国民に強制している文章ってあったのか?
まさか、この文面で、日本国民の生存権が保障される、
とか思ってないのよな?
690 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/05(土) 12:32:41.05 ID:y0afFf3j0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356941040/585

ものすごいキムチ内閣が誕生してしまった\(^o^)/

総理:安倍晋三   日韓議員連盟
副総:麻生太郎   日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
官房:菅義偉    日韓議員連盟
法務:谷垣禎一   日韓議員連盟
農林:林芳正    日中友好議員連盟、朝鮮通信使交流議員の会
経産:茂木敏充   日韓議員連盟、日朝国交正常化推進議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会
復興:根本匠    
行改:稲田朋美   創生「日本」
外務:岸田文雄   日韓議員連盟
文科:下村博文   日韓議員連盟、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟
経再:甘利明    日韓議員連盟、日中友好議員連盟
環境:石原伸晃   日朝国交正常化推進議員連盟
国家:古屋圭司   創生「日本」
国交:太田昭宏   創価
少子:森雅子    
沖縄:山本一太   日韓議員連盟、、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟、
防衛:小野寺五典 
厚生:田村憲久   
総務:新藤義孝
691名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:33:05.89 ID:80Aincug0
>>689
ゆっとくけど

在日韓国人の生存権の保障はそれなりだぞ。そんなん

ったりめえじゃん。
692名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:35:04.78 ID:iTsaR17w0
日本国民は等しく国防の権利を有する。

こんな感じの条文を現行憲法に明記。
9条の戦力放棄の項目は修正。とりあえずそれでいいだろ。
693名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:35:16.21 ID:80Aincug0
異民族統治て

貴族間では超常識なんだな。
694名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:37:00.19 ID:8oLJVhQe0
>>692
国民に「国防の権利」を認めた場合、国民が平時から武装する権利がある、という解釈が出てくるからな。
端的に言えば、アメリカのような銃社会になる可能性もある。なので賛成しかねるな。
695名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:37:24.92 ID:80Aincug0
>>692
おまえ 韓人の下半身侵攻に、なんか抵抗したのかな。ありがてえと思ってる香具師に強姦どうこう
言われても響かない。
696名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:37:25.91 ID:bJ/8SIpN0
>>692
それだと

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、 
>われらの安全と生存を保持しようと決意 

することを日本国民に強制する、GHQ憲法の根本理念と反する
根本理念の段階で既に腐っているのだから、全部変えるべき
697名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:39:37.14 ID:80Aincug0
920 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/10/05(金) 22:14:14.63 ID:???

ペドは生物学的にも異常だけど、
ロリコンは生物学的には正常だと思うんだよね。
妊娠・出産適齢期の女に萌えるのは当然。

しかし社会がそれはダメだとしてるだけ。

裏社会じゃ小学校高学年から中学生の需要はめちゃくちゃある。
表社会を生きる人には無関係ってことで。

奴隷層のぶんざいでって話だわな。
698名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:41:05.00 ID:bJ/8SIpN0
>>694
「国民に権利を認めた場合、
 悪い結果に陥る可能性があるので、
 国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」 論か

まあ、GHQ憲法の基本的な発想は確かにそれだ
愚民の権利を抑圧制限すること がGHQ憲法の発想

その発想を今後も温存し続けるのか、
その発想を廃して、国民に権利のある民主国家になるのか、
が論点なんだろうな
699名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:42:10.97 ID:iTsaR17w0
>>693
支配者側にとっても、金さえ出せばどうにでも動いてくれる異民族の方が、
自国民より信頼できるかもな。それで間違いが修正できずに国が滅亡したりする。
そういうのがあるから、できる限り特権階級は作るべきじゃない。

だから、愚民に権利を与えるなという奴の主張には気をつけなくてはならない。
天皇を除いた国民すべてに同等の権利を与え、国民すべてが賢くなる機会を与えるようでなければ、
日本国は本当の意味で強くならない。
700名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:43:25.03 ID:80Aincug0
>>699
異民族に王族をやらせることだよ。

          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ       ,  ,      ヽ l;;l"゙l 
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l  問題ない、すべてシナリオどおりだ・・・
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
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  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
701名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:44:26.75 ID:8oLJVhQe0
>>698
そうすると、国民の表現の自由に「公益」や「公の秩序」による制約を認める自民党案には、お前は絶対に反対なんだよな。
表現の自由に「公益」や「公の秩序」による制約を認めるということは、
まさにお前の言う「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論だからな。
702名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:44:36.80 ID:iTsaR17w0
>>694
なんで、そう極端に考えるんだろうな。
それこそ、公共の福祉に照らして、法律で禁止すればいいだろうが。
703名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:44:57.46 ID:J565Eztc0
大卒者の自衛官応募が急増! タダで資格10種類が取れ転職できるので競争倍率9倍
1 :影の軍団ρ ★
>:2010/12/11(土) 17:24:52 ID:???0

不況で就職難が続く昨今、自衛隊入隊希望者が増えているという。
なんでも各種資格・免許が取れるのが魅力とか。しかも、すべてタダ。
10種以上の資格ホルダーもいるという。


     ↓


自衛官の倍率wwwww
1 : 風吹けば名無し[sage] : 投稿日:
>2011/12/05 20:55:41ID:UbHbv9Z5 [1/2回]

軍隊の倍率が10倍wwwwwwww
不景気杉ワロタwwwwwwww
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1323086141/

     ↓


自衛隊定員割れクッソワロタwww
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>:2012/12/12(水) 00:49:34.02 ID:Dziqaj5f0

陸と空が人足りなすぎでヤバいらしい
http://military38.com/archives/21149413.html
704名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:46:09.35 ID:80Aincug0
705名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:46:15.80 ID:fMAV90WT0
ほぼ丸っきり、戦前日本がアジアに向けて宣言した内容そのままだよなw
706名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:47:16.44 ID:8oLJVhQe0
>>702
そうすると、「国防の権利」って一体何?ってことになるんだけど。
707名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:48:13.91 ID:/Ze5ymFX0
>>694
うん、そうなんだ。国防概念は、「個々の国民は自衛権がある」→「当然、その集合体の国にも防衛権はある」
と考えるので、銃社会を肯定するのではとの懸念は、その通り。
しかし、秀吉の刀狩りからなのか、我国には、個々人の自衛権の概念が全く希薄だ。
むしろ、もう一度「個々人に自衛権はある」事を前提に「公共の福祉の為の制限」と位置付けしないと無理かと思う。
708名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:49:34.41 ID:80Aincug0
>>707
暴力を日常匂わせて暮らすのは日本人の趣味ではないのさ。
709名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:49:35.08 ID:iTsaR17w0
>>700
異民族統治はな。
しかし、支配者側が自国の犯罪者やマイノリティを使ってきた歴史もあるだろ。
710名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:51:44.91 ID:80Aincug0
>>709
うむまあ戦後

在日韓国人がGHQに君に決めた!されてピッカァ〜とよろこびまろびでたはいいがこのピカ

えろいうえに暇でな。私生児一千万人。DNA検査一回99ドルに震え上がる不貞妻数百万。
711名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:53:15.06 ID:+7MozMAa0
>>657
アンカーぐらいきちんと打てよ。
712名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:54:16.31 ID:/Ze5ymFX0
>>708
たしかに。でもこれって、我々に「市民革明的な」歴史が無いからだろう。
幸か不幸か明治維新以来、なんとなく来てしまった。
この点が、冒頭、石井孝明氏の書く「血の匂い」の部分と思う。
713名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:55:22.88 ID:80Aincug0
>>711
きちんと打たないほうが戦争になんねんじゃん?http://youtu.be/7NuBFjBSTsE
714名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:56:54.75 ID:iTsaR17w0
>>702
ほんと、頭悪いな。
そんなら、民主国家で、どうやって軍隊を位置づけるんだよ。

お前の頭の中は0か1なんだな。
そこからさらに突き詰めて考えられないし、考える気もない。
脊髄反射的に、くだらないガキみたいな一文レスを投稿してしまう。
お上がいいと言えば、いいのかなと考える。
国防は権利では納得できないが、義務なら納得する。
奴隷精神そのものだ。
715名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:58:07.71 ID:80Aincug0
>>714
お前は0.5に譲歩すると1までまきつけてくる触手タイプなんで0でいんだよ。http://youtu.be/R7800peS1lk
716名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 12:58:40.29 ID:bJ/8SIpN0
>>701
本質的にはその通りだ
自民党案は、GHQ憲法よりはるかにマシだが
完全ではない

更に言うと、「自由は保障する」みたいな抽象的な表現でなく
行政府が国民の政治的発言や表現について、
検閲や禁止や強制を行わないことを記すべきだ
717名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:01:15.05 ID:VnfdNChl0
護憲派連中の大部分は
憲法の前文がどうなっているか知らんのじゃないかなあ。
718名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:01:19.26 ID:iTsaR17w0
>>708
明治維新以前では、農民も刀を持っていたらしい
(二刀は武士の特権だが)
日本人は暴力を好まないという先入観は間違い。
できる限り避けるが、いざとなったら暴力も辞さないようでなければならない。
719名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:02:03.99 ID:7rgo6wG60
「良いものは良い」というのが国民の本音だろ。どこの国であろうと。
憲法を変えたいのは兵器で儲けたい人たちと民主主義が嫌いな人。
720名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:03:46.70 ID:80Aincug0
>>718
うむ なので当初地球破壊爆弾と思ってたがなにしろ宇宙究極素粒子の入り口まで見えたので(どうも
ニュートリノ級の次で終わりらしい

この際宇宙消滅爆弾でいいかなと。諸君が踏み込んだら思索に着手し、共産圏とイラン・ムスリムに駄々漏らす。
721名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:04:42.38 ID:iTsaR17w0
自分にアンカー打ってしまったたわ。

>>714
>>706 あんたへのレスだ。
722名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:05:03.22 ID:8oLJVhQe0
>>716
検閲は、現行憲法で既に禁止されてるけど?

自民党案は、現行憲法にはない、国民の表現の自由に対する「公益」や「公の秩序」による制約を新たに認めているのだから、「はるかにマシ」ではないだろwww
723名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:06:41.74 ID:bJ/8SIpN0
>>717
それどころか、憲法すら読んでないと考えられる
憲法のDQN解釈、憲法マンセーのアジビラばかりを読んでいる可能性が高い
それもまたGHQ憲法体制の問題点

護憲論者は「学説では」「○先生のご意見では」のセリフが多い
憲法自体を自分で読んで、自分でどう思い、自分がどう変えるべきだと思うかという意見が皆無
つまり立法権のある主権者国民とはかけ離れた状態になっている

これもまたGHQ憲法体制の問題点
724名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:07:50.90 ID:80Aincug0
なんだ本気にしてないな おーらしらね。共産主義大勝利だなかわいそうに。2005年にブッシュに日和られたのに
懲りねえ連中だよ。http://youtu.be/-F9z_-5HNLc
725名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:08:58.11 ID:bJ/8SIpN0
>>722
現実に、エロ本、空港、あらゆる場所で
「公共の利益」のための検閲は行われている
GHQ憲法なんぞ誰も守っていない

自民党案のほうが現実に即している
726名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:12:20.76 ID:bJ/8SIpN0
>>725訂正
今自民党案を読んだが、自民党案もまたGHQ憲法と同様に
検閲に別段制限をもうけていない

自民党案の文章は、GHQ憲法より、文章が少しマシになった、という程度だ
727名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:13:06.88 ID:80Aincug0
なんかの家庭内不和殺人事件で

奥さんが狂乱して耳を斬った事件があったな自分の。あれ、非常な今回の要注意人物と性的関係持った奥方だよな。
728名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:14:47.77 ID:8oLJVhQe0
>>721
「国」には「国防の義務」はあるけど、国民には「国防の権利」も「国防の義務」もない。

だいたい、現行憲法でも、侵略を受けたときに民衆が蜂起することは当然許されるし、それをあえて「国防の権利」とする必要もない。
まずは、「国防の権利」が国民の「誰に対する」権利なのかを明らかにすべきだな。

>>725
検閲の定義を調べたほうがいいと思うけど?

お前は、表現の自由に「公益」や「公の秩序」による制約を認めるという、
「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論に立脚した自民党案を賛美してるんだろww
729名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:16:15.66 ID:J7vPCjdj0
そもそも現行憲法のトンデモ拡大解釈も自民トンデモ案もどっちもダメなんだが
730名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:18:23.27 ID:UZldFunu0
他国製であろうがなかろうがいいんだよ
戦後の冷戦構造のなかで日本国憲法はうまく機能した
9条も敗戦で傷ついた日本の国民の思いに合致していたし
冷戦構造のなかで9条を盾に日本人が血を流すことがなかったのも事実

経緯はどうあれ他国製であろうがなかろうがいいものはいいのよ
精神的奴隷とかアホかと

問題は一部の憲法が国内問題と世界情勢に対応できなくなってきている点
憲法は国と国民が発展し幸福になるために定めた指針とルール
時代に対応できていない憲法を後生大事にしていて滅びたら本末転倒やん
731名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:18:23.95 ID:iTsaR17w0
>>726
それなら、自民案は無しだな。
まともな憲法学者が育つまで、実績ある現行法維持でいいだろ。
俺としては、護憲の方がマシだ。
一番いいのは、9条のみ改正だな。
732名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:21:22.29 ID:bJ/8SIpN0
>>728
空港での検閲は、妥当だ
空港への銃器や危険物の持ち込みは、政治的な意味での権利とは異なる
よって、憲法上検閲を必要とするケースを記述したとしても

「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、
 国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」

という発想にはならない
ただしエロ本への検閲は問題がある
733名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:23:03.27 ID:y0a0mjAa0
原発に反対する行為すら禁止できるんだな新憲法は
おそろしい
734名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:25:48.51 ID:bJ/8SIpN0
>>730
>他国製であろうがなかろうがいいんだよ 

確かにGHQ憲法体制は、
民主主義であろうがなかろうがいいんだよ 体制だった

憲法論議ってのは、今後も
民主主義であろうがなかろうがいいんだよ を続けるのか
民主主義であるべきだ になるのか、という論議

>>731
日本国民に
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
>われらの安全と生存を保持しようと決意
させることを維持すると、何かいいことあるのか?
735名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:28:52.31 ID:iTsaR17w0
>>728
>「国」には「国防の義務」はあるけど、国民には「国防の権利」も「国防の義務」もない。

それなら、誰が実際に銃を持って戦うというんだ?
『国』が銃を持って戦うのか?

>「国防の権利」が国民の「誰に対する」権利なのかを明らかにすべきだな。

日本国憲法に付け加えるなら、憲法含めた日本国の体制だろ

いずれにせよ、国防の権利は明記すべきだ。
それこそ、国民の自主独立の精神を目覚めさせることになるはずだ。
736名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:29:09.11 ID:bJ/8SIpN0
>>731
誰も守らない憲法のままでいい、という発想は
法治国家の考え方とは異なる

今はGHQ憲法を無視して、政府は検閲やり放題だ
なら検閲を可能する条件を明記して、実運用に即した憲法とする必要がある

皆が憲法や法を守る法治国家となるべきだ
737名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:31:15.34 ID:iTsaR17w0
>>734
『平和を愛する』諸国民なら問題なかろう。
お前は『平和を愛する』諸国民にも、軍隊を差し向けたいのか?
738名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:33:53.70 ID:80Aincug0
618 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/12/23(日) 16:20:48.22 ID:YWnT+PKb0
>>606
http://www.ss.iij4u.or.jp/~kt0302/xvideosmovie/img/20120414aa1.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/e/n/k/enkou55/110109.jpg
920 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/10/05(金) 22:14:14.63 ID:???

ペドは生物学的にも異常だけど、
ロリコンは生物学的には正常だと思うんだよね。
妊娠・出産適齢期の女に萌えるのは当然。

しかし社会がそれはダメだとしてるだけ。

裏社会じゃ小学校高学年から中学生の需要はめちゃくちゃある。
表社会を生きる人には無関係ってことで。

奴隷層のぶんざいでって話だわな。
739名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:36:02.02 ID:80Aincug0
740名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:36:09.46 ID:bVS+8HX10
昔から他国のものだろうといいものは取り入れるのが日本の良さ。

ネトウヨは馬鹿そのもの。日本人じゃないね。
741名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:36:09.71 ID:bJ/8SIpN0
>>737
>『平和を愛する』諸国民なら問題なかろう。

それは誰のことだ?
仮に存在しないモノなのなら、この世に存在しないモノへの信頼を強制する憲法ってのは
到底憲法とは認められるシロモノではなく、もはや妄想や詩だ
742名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:38:24.75 ID:80Aincug0
743名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:39:00.48 ID:bJ/8SIpN0
>>740
ネトンスルは、
他国からの強制を受け続けて植民地支配に慣れているのだろうが、
日本人は慣れていない
744名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:41:11.84 ID:80Aincug0
>>743
なんでお前児ポ画像に平然なんだ。かなり醜悪な画像だな。醜悪な行為を為したものが望む戦争

日常の常識処理範囲内だぞ。
745名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:45:00.39 ID:/Ze5ymFX0
>>740
相当に無理な理屈だと思う。
746名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:46:18.19 ID:iTsaR17w0
>>741
平和を愛する諸国民がこの世界にいないと?
いるだろ。お前は平和を愛する諸国民の一人じゃないのか?
パレスチナにいる人たちの中に平和を愛する諸国民はいないのか?
『平和を愛する諸国家』となれば、お前さんの主張もわからないでもないが。
747名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:47:00.86 ID:80Aincug0
>>745
お前の意見より

ROMのそれも 肉体的に潔癖な婦女子のみなさんがどう思うかだよ。おたくじゃねえじゃん明らかにその男連。
748名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:47:04.83 ID:N2Hb9N5m0
経済戦争

情報戦争

共産主義 vs 自由主義
749名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:49:09.75 ID:80Aincug0
共産と自由はバッティングしない。共産とバッティングするのは売春主義 金で買える女を育てる家系。こいつらは

女を口説くのがめっちゃくっちゃ苦手だ。
750名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:51:45.67 ID:80Aincug0
をれはエロ期にさるのようにシコってたが今ふりかえるにこのおとこたち

「はやく戦争になあれ!」と願いをこめて衝いてたんじゃないのか。http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/65/55/9778ecfb53d80e9234c53bb5bec40d05.jpg
751名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:51:58.75 ID:YhvgXyQv0
別にどこ製だろうがいいんじゃね
明治憲法だってドイツ製のパクリだろ?
752名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:53:25.69 ID:hLF1PpJh0
大東亜戦争の暴力を契機に改正された憲法をありがたがるエセ平和主義者w
753名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:53:43.52 ID:Re1jzqX0O
まあ有難がる必要は全くないが。
現行憲法に適応した社会が形成されちゃったから、改正にもいちいちデメリットが生じるんだよね。

正直必要なのは9条改正くらいじゃない。
754名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:55:09.81 ID:80Aincug0
エセって… 平和60周年にイラクで味噌ついたあと平和主義者は超修羅の道

エセでやれるほど甘口でねえ LEE ← 30倍のなんちゃってぬるさぢゃねへは

ボルツ 渋谷ボルツのふるふる激辛だつの。
755名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:56:28.95 ID:hLF1PpJh0
>>749
行き過ぎた平等と自由は対立する傾向にある
756名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 13:58:00.89 ID:80Aincug0
>>755
平等にゆきすぎはない。平等が完遂すると↑上記のおたのしみが不可能になることを貴様らは畏れている

なにせ今回も戦争になったらじゅんじゅんじゅくじゅく疼いてる美魔女たちを総取りする算段なのだKARAな。
757名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:00:58.72 ID:80Aincug0
758名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:01:21.95 ID:RmLi7Pbm0
>>752
前の憲法が暴力をやりすぎたから、今の平和憲法になったんだろ? 喜ばしい
ことじゃないか。
759名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:02:03.36 ID:hLF1PpJh0
>>756
年収700万円と年収300万円の人を平等にする
平等は年収500万円
年収700万の人は財産権、経済活動の自由を奪う結果となる
760名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:02:28.08 ID:8ITDMr+i0
在日スパイの粛清をセットでやらないと意味がない
761名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:04:30.36 ID:hLF1PpJh0
>>758
アメリカの暴力に屈した
暴力を肯定するわけね
アメリカさんは、その後も戦争マンセー
762名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:04:46.32 ID:i6ewOwSx0
東アジア以外の場所でアメリカが戦争を起こす場合、日本は憲法を盾に断れるのがデカイ。

また、外国の諜者が日本の輿論を動かして、日本の先制攻撃から始まる戦争を起こすことも難しい。

しばらく改憲する必要はないのではないか。
763名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:04:56.96 ID:80Aincug0
>>759
それでいいんだよ

改革ってそういうもんなの。なにうすあめーことゆってんだよ。金持ちなんてものは社会に不必要なの。
764名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:06:14.80 ID:+LgNggH90
世の中に、自分だけで作り上げたものなんてどれだけあるってんだ
ほとんど他人が作ったものじゃねえか。自然が作ったもんじゃねえか
驕るんじゃねえよ
765名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:06:20.59 ID:6ZR/gFkq0
それこそ戦争できない憲法にすればいいのに法を変えられる事自体を嫌がるんだよね
766名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:07:06.75 ID:80Aincug0
http://youtu.be/7tmwn_mddxY ←なんか…
767名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:07:33.28 ID:hLF1PpJh0
>>763
そもそも平等なんて基準がない
その基準を決め、富の再分配を強制的に行うのは国家
共産主義国家に自由がなく一部の独裁におちいるのはその為
768名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:09:55.27 ID:80Aincug0
>>767
国家予算一般会計80兆円+特別会計400兆円、国民頭割りでおよそひとり年間400万円強

出資は自分の所属組織に組織は公私わけへだてなく全部すべて例外なく独立採算制。
7691000レスを目指す男:2013/01/05(土) 14:12:17.99 ID:0lmxa0ij0
というか、アメリカの奴隷になるために憲法改定従ってるんだろ。
まじめにやれ。
770名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:12:38.18 ID:80Aincug0
過渡期の特例措置として

現状の資産は看過するものとする。ただし土地は全部強制買い上げ、以降所有権は厳禁、私的取引は禁固刑

土地の所有権はすべて国 個人企業は管理権と使用権のみを貸与されるものとする。
771名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:14:12.39 ID:hV4qcC8i0
>>758
鳩山が統帥権干犯を持ち出して国際協調路線をぶちこわしたんだよね
772名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:15:54.53 ID:80Aincug0
>>771
韓国の掃海艇沈没事件のことか

あれむしかえしてだいじょぶか。
773名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:19:57.87 ID:80Aincug0
あれだ

皆等賃金を渡す代わりに

赤の補填は各組織で勝手にやれや自己責任ならいいネ!
774名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:20:01.42 ID:bJ/8SIpN0
>>746
つまりおまえによれば、GHQ憲法は、日本国民が

平和を愛する諸国民(オレおよびパレスチナ人の一部)の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意

させられた憲法ってことか
ホントにそんな憲法でいいのか?
ま、どうあれオレをそこまで信頼しているのなら、
そのオレが憲法破棄を要求しているのだから破棄するべきだろうな
オレの公正と信義を信頼していないのか?
775名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:22:16.03 ID:80Aincug0
>>746
>>774
あー

そうゆうー直球の話ならさ

在日韓国人は国体脅かす不穏分子なんで本国にお引取り願いたいなあ…て話が筋だよ。
776名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:23:32.50 ID:hV4qcC8i0
>>746
現行憲法を認めるか否か、の国民投票をする権利くらいあってもいいだろ。
777名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:26:37.24 ID:80Aincug0
>>776
半島が統一する⇒戦時条項に基づく国内居留要件の失効(半島統一が条件 ’50〜 ⇒わーたいへん統一なんか
させないぞおーどうしやす薩長のあにき⇒バーローそんなの戦争に決まってんべまるっとぜんぶ今までの
狼藉闇に葬るいきおいで!!⇒さすがですぜあにき一生ついてきやすつきましては(クイッ
778名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:27:00.82 ID:u89v1tklP
他国製の鞄だろうと車だろうと、いい物はいいように、
他国製の憲法だって、いい物はいいんじゃね?
逆もまたしかり、自国製の物でも悪い物は悪い

良くできているかいないかが問題なのであって、
どこで作ったか、は大した問題じゃないだろ
779名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:30:41.38 ID:hLF1PpJh0
憲法改正国民投票を実施しようよ
反対の人は反対すればいいじゃん
日本国憲法に定められ、国民主権原理の発露たる憲法改正権を否定するのは良くないよ
護憲派は憲法改正条項を尊重しよう!
780名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:35:34.74 ID:bJ/8SIpN0
>>778
例えば法を作成する場合に 国民が作る手続き を
重視する考え方が民主主義だよ
ブタキム様の支配であっても、結果がよければいい
という考え方とは正反対

ましてや、護憲派のかたがたによれば、
GHQ憲法体制下の日本は、
「自民党長期独裁政権」だの「アメリカの言いなり」だの「弱者をないがしろ」らしい
結果がボロボロだ
781名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:35:40.39 ID:yHzTf8r9O
戦争で負けたんだから仕方ないだろ


侵略戦争をした事を忘れるべきでは無いからね
782名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:35:46.99 ID:hLF1PpJh0
9条は守られると思うよ
憲法改正国民投票しても問題ない!
平和を愛する諸国民の公正と正義を信頼しよう(日本国憲法前文)!
外人を信頼するのに同じ日本人を信頼できないの?w
783名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:36:04.43 ID:iTsaR17w0
>>774
>われらの安全と生存を保持しようと決意

その方法は特に明記されていないな。非武装で手を上げろとも書かれていない。
9条は微妙だが、微妙なのは改正すればいい。

例を挙げれば、どこかの国家に日本が侵略されて、日本が武器を持って戦ったとする。
ところが、侵略した側はなぜかその正当性を主張する。
このような状況では、平和を愛する(第三国家の)諸国民の公正と信義に期待して、
国際社会に日本国の正当性を訴えながら戦っても、別にそれは禁止されていないわけだ。
784名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:36:43.93 ID:Tr547SkO0
民主主義って、そんなにいいものなのか?

憲法と民主主義は矛盾するものじゃないか
785名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:38:34.95 ID:hLF1PpJh0
>>781
それ、アメリカの戦争による日本侵略じゃんw
君は戦争という暴力を肯定しているだけなんだよ
それなら、日本がやった侵略戦争も肯定すべきだ
786名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:40:49.67 ID:WEvqLu3o0
日本国憲法 公布原本
http://www.digital.archives.go.jp/DAS/meta/DGDetail_0000000006

 朕は、日本国民の総意に基いて、          
新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。

   御 名 御 璽

     昭和二十一年十一月三日

-----------------------------------

ちなみにだけど、11月3日は明治大帝の誕生日。
時の内閣総理大臣 兼 外務大臣は、吉田茂。
7871000レスを目指す男:2013/01/05(土) 14:41:26.13 ID:0lmxa0ij0
いつも気になるのが、こういった保守論者の権利制限論だ。
実は天皇制が存続したのも、いろいろな既得権が天皇をはじめとするさまざまな権威に絡んでいたからだ。
人間にとって権利とは普遍なもので、国家はその権利を調整するのがもっとも大きな役割だ。
そういうことを考えて読むと、国民国家になってからの人権だけことさらに責任などという
まったく性格の異なるものと引き換えにしようというこのての論者の思惑がいかに国家主義的な欺瞞に満ちたものかがわかる。
788名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:42:32.92 ID:bJ/8SIpN0
>>783
それは>>774への答として不適当だ
おまえによれば、日本国民は

平和を愛する諸国民(オレおよびパレスチナ人の一部)の公正と信義に信頼

することを決意させられているんだろ?
ならオレが憲法破棄を要求しているのだから破棄するべきだろ?
オレの「公正と信義を信頼」することをちゃんと「決意」してくれ
少なくとも護憲ならな
789名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:42:55.99 ID:hLF1PpJh0
アメリカがした戦争は良い戦争
日本がした戦争は悪い戦争

GHQに洗脳されますたw
790名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:45:19.74 ID:u89v1tklP
>>780
どれも今の憲法がどうこうってことと無関係じゃね?
実際の政治をどう運用するかという問題だと思うが
それでもそれなりにうまく60年やってきてんだろ?

60年前まで遡って憲法の成立がどうこう議論する暇があるなら、
景気対策、雇用対策、生活の安心をどう組み立てるかっていう、
法や制度の整備に力を注いでほしいわけだが・・・・・
791名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:47:55.51 ID:snL3M/0V0
世界中で社会主義国、共産主義国が壊滅状態なんだし、
右・左で区別するのが変。
左で良い事無いのわかりきってるんだし、左の笠をかぶって何かをしたいんだろ。

親米派・親特ア派・国粋派・売国派・・・とかで区別したら良いのに。
実態が隠れるとろくなことはない。
792名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:48:21.44 ID:WEvqLu3o0
最後まで軍部が固執してた「本土決戦」なんて実行してたら
えらいことになってた。日本は実質的な意味で滅亡していた。

>>798
「アメリカの戦争は良い戦争」という洗脳が成功していたら、
ベトナムの時の反戦運動なんて起こりようがなかったのにねえw
793名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:53:21.91 ID:hLF1PpJh0
>>792
説明不足でごめん
アメリカの戦争は良い戦争=大東亜戦争ね
日本悪者説w
794名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:55:14.73 ID:bJ/8SIpN0
>>787
それはGHQ憲法への批判だよな?

GHQ憲法 第3章 国民の権利および義務

>>790
>どれも今の憲法がどうこうってことと無関係じゃね?

関係おおありだろ
おまえ自身が具体例だが、GHQ憲法は
「主権者による制定手続きなどどうでもいい」論、つまり
民主主義を全否定する病理の温床になっている
795名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:55:53.95 ID:snL3M/0V0
今でも現実に、勝てば官軍は成り立ってるよ。
フセインだってビンラディンだって悪者役をあてがわれただけ。
イスラムの正義が否定されただけだ。

日本も負けたから飲まされた。
脱却するなら自分らで書き換えて当然。
796名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:55:57.60 ID:H8fCjxma0
日本の政治家よりはアメリカの方が信用できるだろ

日本人にとって
憲法だって、きちんとした民主主義憲法だったのを
日本人が書き換えて勤労義務とか書き加えたわけだろ


根っからのクズだよ日本人ってのは
797名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:56:09.92 ID:yKPheMXW0
元日早々スパイが一面
【国際】農水省が韓国内のサーバーからサイバー攻撃受けTPP関連の機密文書が流出★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357019138/
【社会】「まさにスパイ、ゾッとした」「あまりに無防備」農水機密流出疑惑、1年たった今も事実を公表せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357080898/



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Anti-Yasukuni_Shrine_Demonstration_by_Hantenren-1.JPG
靖国神社、皇居周辺、警察の手厚い警護のもとで合法的にデモする反日団体、目を菊にしている
このようなことが毎年行われてきた異常な国、日本
一刻も早くスパイ防止法を制定せよ

韓国による日本の世論工作
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

韓国国旗を富士五湖の底に打ち込む韓国人【民度低すぎ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15310529

世界中の図書館に行き、地図にある「日本海」の上に「東海」シールを貼る活動する韓国人たち
http://www.youtube.com/watch?v=kfm3wQnZFPI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17232960
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16749470


【茨城】下向きライトは危険、ハイビームなら歩行者事故の「半数防げた」 こまめに切り替えを-県警★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357125552/
798名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 14:57:52.80 ID:80Aincug0
薩長な、クズでゴミなのは。そのわりにゃ貧乏なんだけど。
799名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:00:24.04 ID:80Aincug0
あれだぞ

薩長が三菱と縁切るなら、もう薩長と呼ばず 三菱一本を糾弾対象にしてええんだぞ。

三菱はっぱり 郷里関係にゼニ落とさねえみてえじゃん。忠誠なんて損だぞ損。でも薩長って呼ぶとなんかこう
かっこいいんだよネ。
800名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:02:34.66 ID:80Aincug0
↑手をつっこむのが大好きなようだ こうはなりたくないものですね弱い部分に即座におおおぞましい
801名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:02:54.74 ID:aDA5ekZt0
世界の敵 アメリカは奴隷制度を止めたわけじゃないよ。
形が変わっただけで。
802名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:02:59.31 ID:bJ/8SIpN0
>>792
アメリカの日本への立法権蹂躙(GHQ憲法投下)は良い蹂躙
アメリカの日本への司法権蹂躙(東京裁判)は良い蹂躙
アメリカの日本人への政治弾圧(「戦犯」認定して殺戮)は良い弾圧

が護憲派の基本的な合言葉だよ
靖国騒動ってのは、「アメリカ様が弾圧し殺戮した被害者を政府は弔うなああ」
という、政治弾圧賛美に狂った連中の騒動だったわけで
803名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:03:43.23 ID:y4AV3+nwO
どの道、これからアメリカは益々内に閉じこもる。
『これからもアメリカ様が守ってくれる』『だろう』という
希望的観測は捨ててかかった方がいい。
日米安保条約はあるが、仮に、集団的自衛権問題が現実のもの
となり、隣で攻撃されてる米艦を自衛隊がシカトしたならば、
瞬間的に米国与論が沸騰し、向こうから日米安保破棄を強制
されることも考える必要がある。独自国防の体制未整備のまま
日米安保破棄となれば、これは文字通り亡国の道だ。
本来なら、そういう状況に陥ってない今こそ、憲法改正や
日米安保問題を議論すべき時なんだがなあ。
まあ、安倍内閣というより、自民党も対米従属路線は変わらん
だろうし、独自国防を謳う『保守党』(仮)でもでてこんと、
どうにもなあ。
804名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:05:16.74 ID:80Aincug0
>>801
うむ アメリカの本心は読めないな。キリスト教が、ヒエラルキー称賛傾向なのはそうだ、つまり

善性が高く賢いほど富んでよい、指導的立場で然る国体という直球。日本は

ヘンじゃないと面白くないだろうが!とゆう妙な拘泥が在ってな…。
805名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:07:39.61 ID:80Aincug0
角刈りが眞顔で「普通でどうすんた、ア?」と首かしぐ感じでゆえばよ、そらヲラだってウッ…とならんこともそらないは。

しかし平和主義国家って普通じゃなくていいよな。となると日本のみ軍国主義で日本以外全部平和主義かなこの次の展開。
806名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:08:32.58 ID:WEvqLu3o0
>『これからもアメリカ様が守ってくれる』

具体的に、何か「守って」くれたことあったっけ?
弾道ミサイル何発も撃ってくる国に対して
テロ国家指定を解除したことはあったけど。
807名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:09:26.96 ID:wJVB9NZj0
洋ものが好きな俺は奴隷か
808名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:09:59.41 ID:80Aincug0
>>806
改憲脅迫のネタ元になってくれたありがたい仮想敵になんて失礼な!!ここに来るような香具師は
一段階メタくれーはふつーで来てんだしもーすこしひねれ。
809名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:14:16.21 ID:80Aincug0
>>804は超単純化してゆうたが 現状のアメリカはそんなたやすいことにはなっていなく

薩長に衣食住娯楽国民心理をかなりズダボロにされてしまっていて、そのことを理解していて 慣習避難 してる
賢者市民たちはたいへん憤ってる筈。少なくともそういう構造の了解の無い香具師は政界の高位にゆかない。

つまりオバマへんへいはたいへんなたぬ公。
810名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:16:25.56 ID:/3p2VVH2P
他国製だから、にはそれほど頓着せんよ
唱えている根幹が納得できるならそれでいい

その内容に納得できないのが問題であるのだ
811名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:17:54.88 ID:80Aincug0
まづ 藤原家の血脈の←まことにいやらしいネ オノヨーコさんをジョンレノンNTRせに派遣して

成功するとだな… 忌まわしいことにウッドストックで このふたりが乱交始めたんでもうすさまじいことになった らしいぞ。




薩長てのはそういうことすんのな。子ども、地獄だぞ。
812名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:18:50.48 ID:Vy1Cr2eC0
全くの同意。

昨今の右傾化と言われてる現象の根源だと思う。
みんなが保守や右に寄ってきてる訳じゃなく、
左側に居る胡散臭い輩への不信感や拒絶からアンチ左巻きな言動になる。
813名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:20:06.32 ID:80Aincug0
↑へびとかえるが入れ換わった錯覚カキコ
814名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:20:59.66 ID:x5vuJlKA0
奴隷解放宣言をしたのは奴隷を戦争にかりだすためでしょ?
815名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:22:25.29 ID:80Aincug0
>>814
なんとかをあらたむるにしくはなし

後世の人間は先達のよいとこはまねし、だめなとこは拝しあらたむることのでくる特権を有する

これこそ永遠普遍の眞理、社会学上のだな。
816名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:24:45.30 ID:80Aincug0
拝し⇒排し こらまづいナ
817名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 15:41:43.80 ID:FywkOgFM0
-y( ̄Д ̄) なんだかなあ

俺も改憲派ではあるけど、戦後数十年間の間にこの憲法のおかげで
アメリカの戦争に巻き込まれずに経済的に美味しいトコ取りして
繁栄してきた面もあるわけで、現行憲法をここまでボロクソに言うことは
無いんじゃねーの?と思う
818くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/05(土) 16:00:20.58 ID:g2fa1vF50
憲法には、偽善と卑怯が思いっきり現れてるからねえ。

これを嫌がるのはまあ普通だし、自分の価値判断に自信をもって生きている人が、
憲法を蛇蝎のごとく嫌うのも当然だと思う。

「他人に価値判断を預けます。交戦も絶対しません。今後ルールも変えません。」

この実態を知って、受け入れる人はホトンドいないと思われ。
819名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:08:12.36 ID:80Aincug0
>>818
きみ要はさ

直接民主制主張者だよね。
820名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:10:54.39 ID:80Aincug0
インターネットがあれば

国会、いらねんじゃねーかとは思わないことはないな。参加したい香具師も勝手だしさ。いちいち委任だ
なんだと言う必要も無い。
821名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:14:02.67 ID:80Aincug0
霞ヶ関は、”余韻を持った”旧組織になればいいんだよな民間の。つまり民間便宜融通組織だな。

強制力の問題はあるが それで土地は国保有。薩長に要注意していれば極道な算収奪は無くなるはずだ。そも

山口組取り潰しだし。
822名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:17:13.21 ID:80Aincug0
823名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:25:00.32 ID:80Aincug0
をれの意見は

支配者ってのは支配人 交通整理ぽくあってほしいってことな

意見や能力を観て配するのであって

邪心で無理筋に配し哄笑するならいの薩長節は性にあわん。
824名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:27:37.32 ID:80Aincug0
825名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:27:55.28 ID:hLSCE8HLO
>>817
憲法9条本当にそうなの?
お前の妄言じゃなくてww
826名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:30:26.47 ID:80Aincug0
>>825
おまえ

他の国家憲法にはな

戦争条項が必ずあんだぞ。おしっこちびるぞ読むと。知識人が全員そういう了解の国家と、平和じゃないと
だめだおと教育受けるのとで差がつかねー筈、無いよな。強弁もたいがいにしやがれや。
827名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:31:12.07 ID:0YpL5hQY0
これから支那がやらかすわけだが、
日本は憲法9条を盾にしてのらりくらりとしておればいい。


カスが淘汰されるだけの話に、日本人が血を流す必要なんてない。
828名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:32:21.08 ID:hLSCE8HLO
憲法9条が無くても戦争しなければ平和
つまり平和には憲法9条関係ないっす
829名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:32:36.38 ID:80Aincug0
やらかすのは韓国と自民だよ。何回かつがれてんだおめーら。性堕落で人心掌握など

絶対に 眞の共感は無い。
830名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:35:30.27 ID:hLSCE8HLO
>>826
誰だって戦争より平和望んでいるでしょ頭悪いのww
日本語しっかり
831名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:35:31.09 ID:BQ1cUCmV0
結局第二次大戦まではちゃんと独立して自分たちの自主性って奴を守っていたんだけど
敗戦っていうイベントでそれらすべてが否定されたっていうのがあるからしょうがないんじゃないかな
アメリカは別に変えてもいいよとは言うけれど、それは負けたことのない国が言う事で日本としてはおっかなびっくりなところってあると思う
832名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:36:36.62 ID:0YpL5hQY0
憲法9条があっても自衛力はしっかり保持できる。

差し迫った武力紛争を回避できる格好の材料なのに、
憲法改正して今すぐなくしてしまうなんてマヌケ過ぎる。

支那がやらかすのをマターリ横目で見ながら、
自国経済と自衛力をしっかり立て直すべき。


繰り替えすが、


カスが淘汰されるだけの話に、日本人が血を流す必要なんてない。
833名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:36:50.16 ID:UmwlpaZg0
結果、現行の武力放棄を選択しようと、自衛隊(名前はなんでも)をキチンと定義する事を選択しようと、
軍事国家になることを選ぼうと、自らの意思を示さないとね。

ただ、改憲にあたって、国民が様々な視点を持つために、
もう少し段階を踏むも必要じゃないかなとは思う。
834名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:37:04.33 ID:80Aincug0
>>830
うーんおまえの血族がさあー 過去の戦争犯罪でつけねらわれてんならさくっと一族郎党惨殺されれば全人類
スッキリ!!なんじゃないかなあー なんで国に泣きつくかなあー。
835名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:39:18.15 ID:80Aincug0
ニヤニヤしながらここ十数年の日本を淫獣国家にもしたんじゃん。

死ねばいいんだけどねえ…。
8361000レスを目指す男:2013/01/05(土) 16:40:29.12 ID:0lmxa0ij0
誰が作ろうといい憲法はいい憲法だ。
837名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:42:00.88 ID:a3H2lyrf0
だって日本はアメリカの属国だし
それを捨てたら中国の属国だよ
838名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 16:58:14.35 ID:iTsaR17w0
現行憲法に、国民の国防の権利を認めてそれを明記。
9条の戦力放棄の項目は修正。

これでいい。
自民案や現行法破棄を受け入れるくらいなら護憲がマシ。
839名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:04:21.46 ID:80Aincug0
あー

要は中華人民共和国は、南京大虐殺の命令の出処も解析済みでやんならやんぞと意気軒昂なんじゃねえの。

勝ち目ねえって。そしたらをれ義によって薩長攻めすんもん。いい機会。
840名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:09:46.36 ID:80Aincug0
プラウダ 眞実だったな。
841名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:34:24.00 ID:80Aincug0
842名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:44:13.58 ID:80Aincug0
このー 天皇先生信奉者のかたがたはぁ

こう 啓示が暗示されるっしょ そすっとなんか今回へんなんばっかで なんで?なんでの連続だったらしい が

そろそろ あーそうゆうことね期だぞ。
843名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:51:45.96 ID:n/IN2owYO
「他国」って、アメリカってちゃんと言えよ。
こういう事言っといて、「アメリカ様に守ってもらうためにも安保は必要なのじゃ! 思いやり予算とか米兵様のちょっとした犯罪位見逃して差し上げろ!」みたいな事言う自称保守のダブスタはもう飽き飽きしたわ。
844名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:54:42.56 ID:oFCaHTEC0
憲法をころころ変えられても迷惑な話なんだけどな。
フェアじゃないだろ。
845名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 17:55:39.98 ID:j6jWZVFV0
日本人は他国製の憲法をありがたがってりゃ十分だろ
性質の悪い侵略性は日本人の本性だからな
846名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 18:06:41.06 ID:Sgg2BSwG0
米国政府が米国民のために作って米国で使われている憲法ならパクッてもいいけどな。
これがまさに「いいものはどこ製でも使うべき」。

だけど米軍人が米国民の利益のために日本で制定した憲法は全部改めるのが望ましい。
これが「いいもの」であるなら真似する国があってもいいはずだが、どこも真似していない。
それどころか製作者の米国の権利章典には「人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない。」
と書いてある。
847名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 18:25:53.43 ID:aOZV/hiN0
>>846
若干最近裏目に出てきてるねw
まぁ、いつ迄も西部開拓魂でも無いから、マズイ部分は変えればいいけど、難しいだろうなぁ。
日本と逆の理論で困ってる、っていうのは、どっちも改善の余地がある、って事かと。
憲法などと肩肘張らずに、時代に併せて変えて行くぐらいの柔軟さはあった方がいいと思うんだよね。他の法律と同様に。
あ、こういう考え方が、リベラルってんでしょ?そうだよねっwww
848名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 18:34:24.52 ID:80Aincug0
>>846
どこもまねしてないのは各国に薩長のド下衆っぷりが支配層には轟いてっKARAだな。

たぶん山口県と鹿児島県焦土にすれば即日全世界が武装解除すんよ。
849名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 18:43:32.38 ID:Xiq2KzPX0
>>1
スレタイと内容が遊離し過ぎ
850名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 20:36:03.34 ID:siFXldZDO
>>848
勝手に日本人を名乗る穢土の害虫か?
851名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 20:41:49.99 ID:P+1i3+eD0
>>838
あの自民電波案見せつけられたらそれで十分だよなあ。
俺は9条の改訂だけでいいと思うわー。
96条の改訂も不要。
852名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:09:00.17 ID:80Aincug0
853名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:11:17.34 ID:oFCaHTEC0
政権が変わる度に日本国憲法を変えられたら、憲法記念日も当然かわるよな?
なんとかいえよ。
854名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:17:52.72 ID:bJ/8SIpN0
>>851
↓これは毒電波じゃないのか?

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
>われらの安全と生存を保持しようと決意した
855名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:21:41.12 ID:P+1i3+eD0
>>854
自民案に比べればましと言っている。
毒と猛毒なら毒の方がましだということだ。
856名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:36:13.88 ID:bJ/8SIpN0
>>855
自民党案の中にある、↓これよりひどい部分って何だ?

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、 
>われらの安全と生存を保持しようと決意した 

これ、国民の主権も人権(よりによって生存権)すらも
全否定しているウルトラ毒電波なんだが
857名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:47:19.57 ID:JU5JztHL0
11条と重複してる97条削除は人権否定だ、とか、
社会的経済的拘束の禁止を明記したら、奴隷的拘束を削除してるから徴兵制復活だ、とか
津地鎮祭事件判例を明記したら政教分離の否定だとか、
どっちかというと、改憲案を批判してる連中の方が電波だと思うが
858名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 21:58:08.99 ID:bJ/8SIpN0
GHQ憲法にある↓この部分が

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
>われらの安全と生存を保持しようと決意した

毒電波であることを、自民党案罵倒厨が容易に理解できる方法がある
それは↓こういう憲法が毒電波かどうかを考えることだ

平和を愛する自民党の公正と信義に信頼して
われらの安全と生存を保持しようと決意した

こういう憲法に対して、自民党案罵倒厨が
「あくまで『平和を愛する自民党』であり『自民党』でないのだから、
 こういう憲法は正しい」、と断じるのなら、
 ま、確かにオレにも理解させるのは無理だ
859名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 22:04:38.27 ID:QUkUap370
大日本帝国憲法もアルバート・モッセだろw
860名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 22:19:55.96 ID:cYhwBkmI0
まぁ19世紀生まれの醜いレイシストで溢れかえっていた
GHQの白人たちが戦勝国に都合のいいように敗戦国の憲法を作った
本来ならば占領が終わった時点で廃止して作りなおすべきだった
ところがGHQに洗脳された痴呆左翼たちが抵抗して
自らの手足を縛り続けて結果として中国、南北朝鮮、そして在日朝鮮人たちが
嬉しい恩恵を受ける事となった
861名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 22:20:29.77 ID:J7vPCjdj0
正体はにちゃんねるの工作員w
憲法改正を目論む筋に頼まれた御用◯◯とか何かだろう
862名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 22:50:14.02 ID:7JcbH7LQ0
>>860
憲法より在日特権宗教賭博米軍ODAなんとかしないわけだな…
863名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:03:41.89 ID:hLF1PpJh0
おまえら「自民案がー」とか言ってるけど、
維新が改正案を出してきたらどうすんだw
改正どころか石原は廃棄じゃないかw
戦後の平和、憲法、人権を守ってきた「自由主義」と「民主主義」を標榜する
リベラル中道左派政党自由民主党!
864名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:09:03.72 ID:vI3frtXKP
日本にいつ大規模な奴隷制があったんだ
人身売買ですら豊臣秀吉の時代に禁じているわ
不文律慣習法として確立されているため明記の要なし
865名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:30:49.82 ID:iTsaR17w0
>>860
おそらく、復員してきた兵隊さんたちが嫌がったんだろうよ。
大日本帝国憲法になど戻してほしくないとな。
国のためと信じ国を愛し、死ぬ覚悟で戦っていたのに、
餓死させられたり、殴る蹴るの暴行を受けて特攻させられた戦友や、
作戦失敗して何万人も兵隊死なせても責任もとらず、、
自分も続くと言って特攻させておいて、のうのうと戦後を生き延びた上級将校の姿でも見ていたんだろ。
自国民を大事にしないとそうなるわけだ。因果応報ってやつだな。
国民的検証なしに、明治憲法への復活など、何百年たってもありえん。
866名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:31:06.70 ID:8oLJVhQe0
>>856
お前は、表現の自由に「公益」や「公の秩序」による制約を認めるという、
「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論に立脚した自民党案を賛美してるんだろww
867名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:43:25.50 ID:7FpMZOXP0
>>865
そんな年寄じきに死ぬけどな

>>866
国民の大多数は愚劣である事が2009年に証明された
権利など一部の選良が持てばよい

ぐらいに思っている連中がいて、そいつらは特定組織に属していれば
その特権が得られると思っているのかも知れんな
例えば宗教団体とか
868名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:46:36.98 ID:D/+FnWZI0
>>864
今奴隷制度あるじゃない
派遣なんて奴隷と同じ
869名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:49:56.67 ID:vI3frtXKP
給料が出て辞めるのも自由
どこが奴隷
870名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:55:14.64 ID:JU5JztHL0
>>866
「表現の自由」じゃなくて「結社の自由」に対する制限だぞ
改憲案よく読め
871名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 23:58:18.45 ID:JU5JztHL0
>>868
ワープアを指して社会的・比喩的に奴隷と呼ぶことはよくあるが、
法的に奴隷とまで言えるかなぁ…?
奴隷の定義は、歴史的には人間自身が所有権の客体(=物)になることじゃないの
872名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:02:21.29 ID:fe4kx3Ul0
>>867
何が愚劣だったか基準出さないとw
873名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:03:16.63 ID:7VeAz64Z0
>>870
お前、本当に条文読んでるのか?
874名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:07:47.78 ID:QR/sY7p70
>>873
> 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

これだろ
文言上も結社の自由しか問題にしていないし、
オウム事件のときに破防法で結社の自由が問題になったことを受けてる条文っていう背景を知ってりゃ
誤読するはずがない

個人的に破防法は適用する必要がないから、不要な改正だと思ってるが、
そもそも護憲のためにミスリードしてるやつが多すぎる
875名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:12:33.38 ID:5quxiQ7G0
なぜああなって負けたか検証ないよな
侵略は悪だったーか国力がーで
ドイツやユダヤもナチスが全部悪いで切り抜けたが
876名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:15:42.70 ID:tfh4ykbw0
>>866
話が憲法の話から、なぜかオレの話になっているようだな
話をスライドする前に
↓これが全憲法、全憲法案の中で、
  最悪の毒電波であるという結論で一致できたと考えていいか?

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
>われらの安全と生存を保持しようと決意した
877名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:16:30.00 ID:7VeAz64Z0
>>874
お前、まさか本気で言ってんのか?

「前項の規定にかかわらず」ってのは、1項全体を受けるんだぜ?
それを前提として、「公益及び公の秩序を害することを目的とした『活動』を行い、」って書いてあるんだが?
「活動」という文言は、結社に限定されませんけど?
しかも、「並びにそれを目的として結社をすることは」って書いてあるから、「活動」ってのは、もっぱら結社以外の活動を指すんですけど?

ネトウヨは、あえて誤導しようとしてるのか?ネトウヨのレスは油断ならんな。
878名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:20:00.36 ID:tfh4ykbw0
>>871
>人間自身が所有権の客体(=物)になることじゃないの

ま、21世紀にもなって奴隷制が残っている憲法といえば、
 GHQ憲法の↓この部分くらいだろうな

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
>われらの安全と生存を保持しようと決意した

奴隷ってのはこういう「決意」をさせられた存在のこと
奴隷を生かすも殺すも持ち主の自由
879名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:21:39.96 ID:XduNjBhlO
戦中戦前まで日本にも奴隷制度はあったな
農村部では日本板プランテーションが行われ
小作が搾取されたし

時代を遡れば
戦国時代には自国が飢饉や疫病で疲弊すると
他国を侵略し略奪、人身売買は事実上恩賞として認められていた行為だった
大阪夏の陣の際には何万もの庶民が戦功として人身売買された
徳川幕府はそれを事実上承認していたし
恩賞にありつけない足軽の唯一の特権でもあった

日本に奴隷制度がなかったと言う奴はたんなる無知
880名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:25:38.47 ID:tfh4ykbw0
>>879
っていか、GHQ憲法自体が日本国民を奴隷にする憲法だからな(>>878参照)
「奴隷制」は今現在憲法の形で日本に存在する
881名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:26:50.55 ID:7VeAz64Z0
ネトウヨの脳内解釈を披露されてもねぇ(笑)
882名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:31:15.77 ID:tfh4ykbw0
>>881
ネトンスルの脳内では
自らが生存する権利ですら、他人にあずけることを強制された人間を、
「奴隷」以外の何と言うんだ?

例えば↓こういう憲法でも問題ないと思うのか?

>平和を愛する自民党の公正と信義に信頼して
>われらの安全と生存を保持しようと決意した
883名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:33:30.01 ID:7VeAz64Z0
>>882
その前にさ、お前は、表現の自由に「公益」や「公の秩序」による制約を認めるという、
「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論に立脚した自民党案を賛美してるんだろ?
884名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:37:39.70 ID:tfh4ykbw0
>>883
どうしても話をスライドせざるえない事情があるようだな
わかった
おまえの話に変えよう

自民党案の中の
「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論
に立脚している部分とは何だ?
どの部分についてなのか明瞭でないと、賛否を示すことはできない

ちなみにオレの立場は、GHQ憲法は論外だが、
自民党案にも問題がある、というスタンスだ
明らかにGHQ憲法の影響を受けているからな
885名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:41:48.28 ID:7VeAz64Z0
>>884
要するに、>>883の1行目の部分だよ。もうすぐ寝るから、手短に頼むぜ。
886名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:42:12.15 ID:TWR7yixy0
>>872
俺ゃ知らんよ
そう思っている連中がいるのかもなってだけ
887名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:44:11.56 ID:5quxiQ7G0
「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論
普通逆だよな権力が独走すると悪い結果に陥る為、憲法が権力を制限してるだろ
888名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:45:24.52 ID:tfh4ykbw0
>>885
おまえの解釈でなく、条文を示せ
これも示さない事情があるのか?
889名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:48:18.18 ID:tfh4ykbw0
>>887
GHQ憲法は、そういう憲法だよ

「国民に(国防の)権利を認めた場合、
 悪い結果(戦争)に陥る可能性があるので、国民の(国防の)権利を憲法で制限しておくべきだ」論
「国民に(憲法改正の)権利を認めた場合、
 悪い結果に陥る可能性があるので、国民の(憲法改正の)権利を憲法で制限しておくべきだ」論
890名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:52:43.23 ID:7VeAz64Z0
>>887
誤解のないように言っておくけど、俺は、「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論みたいな荒唐無稽な説には立ってないからね。
あくまでも、>>698の独自の見解だからw
俺の見解は、あなたの仰るとおりですので、誤解のなきよう。

>>888
現行憲法で言うと、第21条だな。自民党改正草案だと、確か第21条第2項が新設されるのかな?
俺はもう寝るから、急がなくてもいいよ。くれぐれも、>>870=874みたいなことにならないように頼むよ。
891名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 00:57:18.72 ID:XduNjBhlO
日本は戦争に負けたんだから他国の言いなりになるしかないだろ?
それが戦争に負けるということだから
とりあえず自国をまともに防衛できない憲法は改めるべき

今までが幸運だっただけ
892名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:00:47.16 ID:+PxhOySt0
>>579
立憲主義は天賦人権論とは別だよ馬鹿。

そもそも立憲主義っつーのは貴族が自分の特権を王様から奪われないために
王様の権力を留保したもんにすぎない。
893名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:01:00.25 ID:5quxiQ7G0
>>891
だから防衛できるだろ
自衛隊の軍事力なんて世界TOP10に入るだろ
894名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:02:23.18 ID:tfh4ykbw0
>>890
>俺は、「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、
>国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論みたいな荒唐無稽な説には立ってないからね。

ならまずGHQ憲法から批判せんとあかんのう(理由>>889)
案なんぞでなく、既に施工されている憲法なのだから

後者回答
自民党案にもGHQ憲法にも、反対する
「自由を保障する」のような誰が誰に何をするのかわかりにくい文章は、
法の表現として妥当でないからだ
憲法には、誰が誰に何をやり、やらないのかを明瞭に記述するべきだ
895名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:03:26.83 ID:XduNjBhlO
更に言うと日本はまだアメリカの属国だろ?
本気で改正するなら相当な覚悟が必要だが?
896名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:05:25.22 ID:+PxhOySt0
>>894
憲法の名宛て人は国に決まっている。いちいち各条文にそんなものを書く必要はない。
〜を保障すると書いてあったら、それは国が国民の〜を妨害してはならないという意味だ。
897名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:08:42.89 ID:tfh4ykbw0
>>896
>憲法の名宛て人は国に決まっている。

決まっていない
例:GHQ憲法 第三章 国民の権利及び義務
898名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:14:05.29 ID:+PxhOySt0
>>897
国民の義務というのはここまでなら国が制約や負担をかけていいという
マイナスの権利にすぎない。だから規制を受けるのはやはり国であって
それ以外の主体ではない。
899名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:16:24.45 ID:+PxhOySt0
憲法の名宛て人が国だっていう常識すら知らない馬鹿が多いから、
人権擁護法なんて糞みたいな法律を馬鹿ミンス党が作っちゃうんだよ。

人権を守らなきゃいけないのは国であって国民ではない。
人権委員会という国の機関が国民に「おまえは他の国民の人権を守っていないから
ちょっと来い」なんていうのは憲法の成り立ちから言ってあり得ない話なの。
900名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:16:43.86 ID:ulpq8YCM0
自民党が改憲案でわざわざ丸ごと削除した日本国憲法第97条

この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の
努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、
現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
901名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:19:19.99 ID:tfh4ykbw0
>>896
>〜を保障すると書いてあったら、それは国が国民の〜を妨害してはならないという意味だ。 

そういう解釈論を必要とする時点で法文として妥当でない

おまえらが常々不信を示す「権力者」が、
おまえと同じ解釈すると断じ、権力者を信頼し信用する有様は、荒唐無稽だ
おまえが「権力者」への不信を持ち、徹底して縛るべきだと思うのなら、
権力者が〜を保障すると書いてあるから、
それを理由に国民生活への干渉を行うこともありえると考えるべきだ

法文が正確、厳密であるべき理由はそれだ
902名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:20:45.63 ID:43nIjnzn0
米国占領下で発布された日本国憲法は、米国製であるという事が
最大機密的に扱われてたとか聞いたのだが。そもそも最初からそんなもんだったんだろう。
903名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:24:28.57 ID:WgYVDbbM0
>>900
「11条と重複するのに何で?イラネ」と学説でも言われる条文を削除してるだけだろw
何度、言えばいいのか・・・
904名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:26:00.65 ID:tfh4ykbw0
>>899
もろ、GHQ憲法にある国民への宛名を>>897に書いとるがな
おまえが>>898の無理無理解釈をしているだけ

とりあえず、おまえが憲法上の義務規定を容認する前提なのは理解した

自民党案にある国民の義務というのはここまでなら国が制約や負担をかけていいという
マイナスの権利にすぎない。だから規制を受けるのはやはり国であって
それ以外の主体ではない。
だから自民党案は問題ない

という結論でいいか?
905名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:29:39.33 ID:WgYVDbbM0
>>900
そこを批判している奴をみると
本当に日本国憲法を勉強しているのか、アホかと思うわw
906名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:35:51.27 ID:TPYuOSSXP
>>879
法律上、小作農が持っていたのは
他人の土地を借りて耕作牧畜をする「権利」であり
一方的な奴隷的使役ではない
9071000レスを目指す男:2013/01/06(日) 01:40:05.76 ID:N0xLsXEK0
やっぱり、権利って大事だよな。
908名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 01:40:50.53 ID:+PxhOySt0
>>904
>だから自民党案は問題ない

そんなわけはないだろう。
どんな憲法でも正規の改正手続を経れば憲法かって言えばそれは違う。
正確に言えば、近代的意味の憲法であるためには、自由の制限は内容的にも
手続的にも合理性がなければならない。
仮に徴兵制を憲法に定めるとしても、その上限が無制限で30年の兵役でも
課せるとことなら、そういう憲法は憲法ではないのだ。
909名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 02:11:57.05 ID:bWHiEIJ70
憲法というのは議会ではなく国民が決めることができる唯一の法だ。
そんな大事な法を主権回復後のこの何十年間も一度も国民が触れられなかったというのはおかしい。
非民主的だ。

全ての決定権は国民投票にある。
まずは国民投票の開催を国会に求む。
910名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 02:15:03.79 ID:Rily1Wut0
へえ保守()って天皇陛下は精神的な奴隷だとか暴言を言っちゃうんだ。
911名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 08:23:01.32 ID:tfh4ykbw0
>>908
おまえが書いた>>898は、国民への義務規定の話だ

自民案批判者は
一般に自民党案に国民への義務規定が存在することを理由に批判する
しかるにおまえは
憲法に国民への義務規定を記すことに全面的に賛成する立場だ>>898

だから自民党案に国民への義務規定が存在したところで、
それは問題ないのだな?と問うた>>904
912名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 08:33:11.50 ID:tfh4ykbw0
>>908
>どんな憲法でも正規の改正手続を経れば憲法かって言えばそれは違う。
>正確に言えば、近代的意味の憲法であるためには、自由の制限は内容的にも
>手続的にも合理性がなければならない

全くその通りだ。GHQ憲法の問題点はそれだ。
手続きについては、議会が外国侵略軍隊に蹂躙された状態での憲法投下は問題がある。
また、主権者国民から主権者の権利を守る戦いを行う権利を剥奪する内容は、
何一つ合理性が無い

>仮に徴兵制を憲法に定めるとしても、

誤解があるようだ
自民党案にはそういう定めが存在しない
913名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 10:37:30.63 ID:H5ILNIGB0
>>912
アメリカ合衆国憲法修正第2条
(人民の武装権)
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない。

日本国憲法はアメリカ人が作ったのものなのに、アメリカ合衆国憲法に違反している。
戦争に勝っても、他国民の権利を奪ってはいけないだろう。
914名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 11:22:58.94 ID:shYfguZ50
>>912
屁理屈で自己満足してるんじゃないよ
とぼけるだろうから一応書いておくけど、憲法の条文が制限する国民の自由と
占領軍が制限する被占領国の政権の自由は別個のものとして考えるべきもの。
915名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 11:36:49.53 ID:H5ILNIGB0
>>914
憲法の前文は日本国民の権利を制限しています。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」
つまり完全に自衛権を放棄したという事ですが、いつ国民投票して自分から放棄を表明したのですか。
これは占領軍の意志以外にないでしょう。
916名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 11:45:01.44 ID:tfh4ykbw0
>>914
それは罵倒と根拠だけで、結論が無い
だから結論部分は推察する以外にないが、ようするに

「軍隊が軍事力で国民、議会を蹂躙して、
 憲法を自在に制定する軍事独裁体制は正しい」
ということか?

もしそうなら、おまえがGHQ憲法体制を保守しようとすることは理解できる
GHQ憲法体制は、まさにそういう認識を前提とする政治体制だからだ

そもそもGHQ憲法保守派と自主憲法派の間の、根本的な認識の違いは、
まさにその点にある
GHQ憲法保守派は、そういう軍事独裁体制を支持する立場であり、
自主憲法派は、そういう軍事独裁体制を否定する民主主義の立場
917名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 11:47:25.35 ID:MVMOO6cm0
>>915
自衛権は国家そのものにある権利だから、放棄することなんて出来ないよ
日本が制限しているのは「集団的自衛権」であって「個別的自衛権」(自衛権)ではない
勘違いしてそう
918名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 11:53:04.14 ID:TPYuOSSXP
>国の交戦権はこれを認めない

交戦はするな自衛はしろ

どーしろつーのか
919名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 11:55:52.22 ID:tfh4ykbw0
>>917
それは自民党(民主党)の解釈にすぎない
共産党は今も自衛隊違憲論だ
また旧社会党は第二党の大政党だったが、自衛隊違憲論だった

GHQ憲法前文や9条を常識的に素直に読めば、
旧社会党や共産党の主張が自然だ

GHQ憲法は、国民から国防の権利を剥奪した奴隷憲法であり、
自民党は「解釈改憲で憲法をゆがめ(By 旧護憲派)」ることで
GHQ憲法にある奴隷文の本質を無視してきたにすぎない
920名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:11:25.01 ID:WgYVDbbM0
>>917
確かに9条を素直に読めば自衛隊は違憲だろうな
自衛隊を認めている護憲派は違憲状態を追認しているくせに
憲法を守れとか何なのw

自衛戦争をする権利は国家そのものにある権利だから、
放棄することなんて出来ないよね
各国家が有する権利
戦争は外交の一手段
921名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:13:21.57 ID:MVMOO6cm0
>>919
政党の解釈云々でなく権利の問題だよ
生まれながらに人権があるように国家に付属している
9221000レスを目指す男:2013/01/06(日) 12:14:44.17 ID:N0xLsXEK0
反乱権とかもつけたらどうかな。
923名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:17:06.01 ID:MVMOO6cm0
>>920
自分レスの矛盾に気づいてないようだけど、
自衛権があるのに自衛隊は違憲ってw
おかしい
924名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:25:22.39 ID:WgYVDbbM0
>>923
「武力の行使」(9条)という文言解釈から自衛隊は違憲と解されると言ってんだけどw
自衛権は自国の部隊が行使しなくてもいいんだよ
砂川判決でも「自衛権の行使は他国に安全保障を求めることは何ら禁止していない」と言っているだろ
925名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:29:09.25 ID:WgYVDbbM0
>>923
自衛権を行使し自衛隊の物理的有形力の行使が「武力の行使」にあたらないと考えるのは
素直な文言解釈でないよね
926名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:30:28.13 ID:H5ILNIGB0
>>921
生まれながらに国家に付属している権利を放棄する憲法でしょう。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」
独立国家では放棄できないが、占領している国には放棄させることが出来る。
この憲法がある限り、占領に準ずる状態を受け入れるしかない。
927名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:32:37.67 ID:WgYVDbbM0
>>923
>自分レスの矛盾に気づいてないようだけど、
>自衛権があるのに自衛隊は違憲ってw

>>924
>自衛権は自国の部隊が行使しなくてもいいんだよ
>砂川判決でも「自衛権の行使は他国に安全保障を求めることは何ら禁止していない」と言っているだろ

何か矛盾してます?
928名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:36:31.65 ID:zMBW1eKPO
これ程、内容がお花畑過ぎて文理解釈がされず解釈改憲がまかり通る憲法も珍しいわな。
そもそも改憲に両院の総議員数の三分の二以上の賛成が
必要な世界でも例を見ない超硬性憲法である事からも、
日本国憲法とはGHQが日本に架した鎖だと分かる。
まず改憲するなら、この改憲要件を総議員数の過半数に下げる事からやるべき。
929名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:44:35.57 ID:shYfguZ50
>>916
もしかして日本語がわからないのか?
930名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:47:13.89 ID:shYfguZ50
>>928
我が国の国会では全会一致で通る法案も山ほどある。
2/3程度なぜ満たせないなどと思うのか分からない。
931名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 12:58:20.41 ID:zMBW1eKPO
>>930
稀な例を上げるのは詭弁のガイドラインにあるな。
全会一致で可決されるような総花的な内容なものだけ国会は審議しているのか?
改憲に各院において総議員の三分の二以上が必要である合理的理由はなんだ?
あるとしたら改憲が難しくなると言う一点だけだろう事実
ドイツは戦後幾多の改憲をしてきたが、日本は0だ。
その上で、国民投票までやる。つまり各院において総議員の三分の二以上が必要である合理性などない。
932名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 13:02:44.07 ID:tfh4ykbw0
>>928
かつて「解釈改憲で憲法をゆがめるな!」と
自民党の自衛隊合憲論を批判してきた護憲派だが、
今ではむしろ護憲派のほうが暴走ぎみに解釈改憲にいそしんでいる

自民党の自衛隊合憲論に全面的に賛成するのはもちろん、
「憲法は国民の権利を定めたものだから、憲法にある『国民の義務』規定は、全部無視できる」
とまで言うようになっている
ここまですさまじい解釈改憲論は、かつて無い。この主張は、憲法の4分の1を無効化する。

護憲改憲双方による、すさまじい解釈改憲が横行している現実を見ても、
GHQ憲法は、もはや全然機能していない
933名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 13:14:11.42 ID:tfh4ykbw0
>>930
1/3の妨害により、2/3の多数の政治的意思が蹂躙されるからだ
そもそもGHQ憲法体制は少数者の独裁を是認する前提の政治体制だ

多数の国民を無視して少数の軍人が
軍事独裁体制のもとで、暴力で憲法を投下することを是認する前提の政治体制
多数の国民を無視して少数の議員が
軍事独裁体制支那の意をうけて、憲法を保守することを是認する前提の政治体制

こういう政治体制を保守するか、変えていくのかが、
護憲と自主憲法制定論のどちらを選ぶのかの選択肢となる
934名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 14:02:55.47 ID:Ma81P4Iv0
 
アメリカが恐れたのは日本人の精神構造

 戦後のアメリカの対日政策あるいは極東政策の基本になったのは、大東亜戦争の経験です。
あの戦争で日本軍がいかに強かったか、アメリカはどれほど多大な犠牲を
払わねばならなかったか、たんに経済力や軍事力で圧倒しても、あの特攻隊に
象徴される日本人の精神構造を変えないかぎり、やつらはまた必ず立ち上がってくるに
違いない。アメリカはそう考えたのです。
 そこでGHQの諜報・保安・検閲などを担当する参謀第二部(G2)を中心に、日本人の
精神構造をいかに改造していくか、二度と立ち上がれないような日本人に
どうつくり変えていくかという戦略が練られました。たとえば学制改革を
はじめとするさまざまな教育制度の改革です。旧制高校のようなエリート養成の場を
残しておくとろくなことがないといって、六・三・三制にした。もちろん教育の内容を変え、
歴史の認識を根本的に変える。それにともなっていろいろな法制をつくり上げていく。
 憲法にしても教育基本法にしてもそうですが、戦後に制定あるいは
改定されたあらゆる法律は、みんな日本人を改造するという目的のために
つくられたものです。憲法というとすぐに戦争放棄条項が取り上げられますが、
それより重大なのは基本的人権、個人の尊厳という問題です。これは要するに、世の中で
いちばん大事なのはあなた自身ですよ、あなたの命を守ることがすべての中心なんですよ、
みんな自分のためなんですよという個人主義を、換言すれば利己主義を、国民教育の根幹に
据えたということです。
 それに協力したのが日本の役人です。文部官僚はじめ、内務官僚、外務官僚が
こぞってGHQに協力しました。日本人の精神改造政策を日本人自身の手によってさせる。
アメリカが得意とするやり方です。そうしてたとえば日教組などをつくって、子供たちの
教育を担う教師を、民主教育の尖兵として洗脳していきました。
 アメリカの戦略はいつでもそうですが、決して短期的に功を焦ったりしません。じっくりと
時間をかけて、学制を変え、法律を変え、教育内容を変え、教師を変え、そして最終的に
自分たちの思うような人間に仕上げていく。

( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
 
935名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 14:05:16.23 ID:4hK3ptZZ0
>>934

復讐テロリスト集団劇の忠臣蔵などを有難がる国民性なのでしょうがないでしょう
936名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 14:19:16.02 ID:1dUgAqyk0
>>934
アカがどれだけ恐ろしいか、アメリカが数年早く理解してさえいれば
こんな無駄な争いはすべて避けられたのに。
937名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:26:24.92 ID:ifx1t6bN0
確かに、刑法や地方公務員法はぬるすぎるから、変えるべきだよな
938名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:28:08.38 ID:WgYVDbbM0
>>936
日本の戦争は対ソ連、中国の共産主義化を防ぐ防共目的もあった
日本にアジアを任せておけば、冷戦や対中国なんてしなくて済んだのになw
真の敵は日本ではなく、ソ連や中国共産党だと気がつくのが遅いw
939名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:28:12.03 ID:iuSsW1ro0
中華思想は民主主義に勝てるか?
民衆は甘言だらけの民主主義が良く見えてしまう。
ちょっと興味あるwww
940名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:48:45.78 ID:ScZ6D6SL0
>日本の戦争は対ソ連、中国の共産主義化を防ぐ防共目的もあった

そらあったろうな
当時日本の同盟国だったナチスドイツのヒトラーも反共だった
そもそも帝国主義=植民地拡大路線が共産主義と相容れないんだから

でも当時の日本の、南アジア〜中国東北部に至る植民地支配こそが
1945年以降同地域を共産主義に向かわせる素地を作ったともいえる罠
941名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:50:39.88 ID:7VeAz64Z0
今日は、ネトウヨくんが随分頑張ってるみたいだね。
942名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:51:35.68 ID:7tWB28yo0
自分たちの手で憲法を作り直そう、には共感するが、自民草案には共感できないw
943名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:54:04.73 ID:7VeAz64Z0
自民党案だと、言論の自由すら「公益」や「公の秩序」で制限されちゃうからねぇ。
944名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:55:16.87 ID:3H2pedkL0
>>942
典型的な総論賛成各論反対だし
具体的な内容について見解や案があるなら
それはそれで尤もなことだと思う
945名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 15:55:22.89 ID:WgYVDbbM0
日独伊防共協定
946名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:01:28.69 ID:WgYVDbbM0
>>943
今でも言論の自由すら「公共の福祉」で制限されちゃってますけどw
947名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:06:41.35 ID:7VeAz64Z0
>>946
現行の第21条は、表現の自由を直接制限するような規定にはなっていない。
これに対し、自民党案のように「公益」や「公共の秩序」による制限を設けた場合、これらの外在的制約によって、表現の自由が一般的・網羅的に制約される可能性がある。
もちろん、判例上、わいせつ文書の事例のように、人権の衝突以外の理由による制約、すなわち外在的制約を認めた事例はあるが、それらはあくまで個別の判断であって、
外在的制約を表現の自由を制約する一般的な原理としているわけではない。
これに対し、自民党案は、「公益」や「公共の秩序」を表現の自由を制約する一般原理として規定しようとするのであるから、
これらの外在的制約によって、表現の自由に対し、従来よりもかなり広範な制約がなされるおそれがある。
948名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:08:10.46 ID:GhBuuwMEO
☆太平洋戦線へ移動する際イギリス本土に立ち寄ったB-29はドイツ空軍偵察機に偶然発見された。
高性能で迎撃が極めて困難なB-29実戦投入の事実はドイツ空軍を周章狼狽させ、
革新的なジェット戦闘機であるTa183の新規開発を余儀なくされることとなった。
ただしB-29は1943年8月のケベック会談で対日戦専用とされている。

(・o・)満州を爆撃してソ連に逃れたB-29は、コピーされてTu-4となり、
独が開発したTa183は、ソ連にパクられてMiG15になりました。
949名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:10:06.13 ID:WgYVDbbM0
>>947
「公共の福祉」でもこれらの外在的制約によって、表現の自由が一般的・網羅的に制約される可能性がありますけどw
950名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:12:09.05 ID:ie1X0cVn0
原発に反対する行為すら
公益 公の秩序に反してるんだろ????記事を読む限りだと
951名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:12:37.64 ID:7VeAz64Z0
>>949
少なくとも、現実の運用では、表現の自由が一般的・網羅的に制約されてはいないんだけど?

まあ、ネトウヨは、自分の気に入らない発言をする人間の言論を封殺したがる傾向にあるからね。
952名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:17:05.61 ID:WgYVDbbM0
ID:7VeAz64Z0
要するに君が言いたいのは、
裁判官や学者は馬鹿だから「公共の福祉」から「公益」や「公共の秩序」に文言を変えると
人権感覚がなくなり人権蹂躙の手先になるということかな
裁判官がまともなら今まで通り「公益」、「公の秩序」を「公共の福祉」と同じように解釈するんじゃないの

自民党案でなく突然、人権感覚を突然失う裁判官や学者がアホなんだろw
953名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:21:29.53 ID:WgYVDbbM0
ID:7VeAz64Z0
君は現在の裁判官の解釈は適切で信用しているみたいだから、
自民党案の憲法でも裁判官なら違憲判決を出してくれるよw
954名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:21:41.33 ID:tfh4ykbw0
>>947
笑止
仮に自民党が「従来よりもかなり広範な制約」をやりたければ、
憲法なんぞ関係なくやる

護憲派自身が>>917のような、解釈改憲を公然と行っているのだからな
「集団的」とか「個別的」とか、憲法のどこにも書いていない解釈文をふりかざし
さも憲法の内容であるかのように主張している

これが典型例な解釈改憲だ

自民も非自民もそれぞれが勝手に憲法を解釈し、勝手に内容を作って
勝手に運用する社会体制がGHQ憲法体制だ

つまりは、GHQ憲法体制の本質的な問題は、
法治国家の社会体制でない、という問題だ
955名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:23:00.84 ID:3H2pedkL0
>>952
「可能性」言い出したらキリないからねえ
つか一言一句変えないまま改めて是非問うような「信任投票」しても
「憲法の意味が変わってしまう!」という御仁もけっこうおられるだろうw

俺はとりあえず

「第96条この憲法の改正は、各議院の総議員の過半数の賛成で、国会が、これを発議し、(以下略)

だけでいいや(;^ω^)
956名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 16:55:21.43 ID:WgYVDbbM0
>>951
>ネトウヨは、自分の気に入らない発言をする人間の言論を封殺したがる傾向にあるからね

共産主義国家をはじめブサヨも言論封殺したがる傾向にあるよねw
ニート、ヒキコモリのネトウヨなのに
言論封殺をし、自民党を圧勝させ、安倍内閣を誕生させるなんて
ネトウヨって凄いんだなwwwwwwwwww
是非、俺に紹介してくれよwwwwwwwwwwwwwww
957名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 17:09:07.69 ID:h8st0gjP0
>>952
今までと同じなら、文言を変えるなと言いたい。
今までと大した変わらないんだろ?
今まで通り、公共の福祉でいいじゃないか。
お前は詐欺師と一緒だよ。それも、訪問販売やオレオレ詐欺の類だ。
ちょっと考えりゃすぐにバレるような詐欺だな。それを得意げに書き込んでるわけだ。
断言するが、お前の書き込みで納得する奴などいない。共感する奴はただのお仲間。
要は、むなしい書き込みだな。無意味だから止めろよ工作員が。
958名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 17:10:38.20 ID:NBusokk90
ブサヨはアメポチだから
959名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 17:22:00.32 ID:WgYVDbbM0
>>957
君は憲法の文言がどうのとか言ってるけど、
憲法の文言により人権制約できるという
外在的制約説だと考えるわけかw
960名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 17:24:32.12 ID:WgYVDbbM0
>>957
下記の記述はむなしい書き込みだな。無意味だから止めろよw
――――――
お前は詐欺師と一緒だよ。それも、訪問販売やオレオレ詐欺の類だ。
ちょっと考えりゃすぐにバレるような詐欺だな。それを得意げに書き込んでるわけだ。
断言するが、お前の書き込みで納得する奴などいない。共感する奴はただのお仲間。
要は、むなしい書き込みだな。無意味だから止めろよ工作員が。
961名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 17:30:12.66 ID:h8st0gjP0
>>959
なぜ変えなければならないか、正直に書き込めよ。
変えたい理由はなんだ?変えてどうしたいんだ?
今までと大した変わらない。
なら、それでいいじゃないかというのが、俺の主張だ。
自民党の真意がわからないというなら、
お前の手前勝手な解釈なんぞ無意味なんだよ。
962名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 17:39:03.57 ID:WgYVDbbM0
>>961
「公共の福祉」ならいい、「公の秩序」「公益」ならダメとか言う
あたかも外在的制約説に立つやつを批判しているだけだけどw

「公共の福祉」でも「公の秩序」「公益」でもダメだろw
9631000レスを目指す男:2013/01/06(日) 17:44:23.62 ID:N0xLsXEK0
いままでみんなが考えを積み上げてきた言葉なのに、
なんで変えたがるんだろうな。
964もっこす:2013/01/06(日) 17:58:21.99 ID:ET9c4iCh0
この憲法のもと、戦死したのは数名だよ。
死にたいの?
9651000レスを目指す男:2013/01/06(日) 18:02:42.16 ID:N0xLsXEK0
だから、アメリカ追従をするために憲法改定すると言ってるのに矛盾してる。
966名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 18:50:22.00 ID:tfh4ykbw0
>>963
いや、地球上で一番積みあがってない
腐り果てた言葉なんだが
967名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 18:51:42.61 ID:i0D0I2/V0
でも日本人に憲法を作る能力がかけているのは事実。アメリカの憲法でいままでうまくやってきたのだからその結果を尊重しろよな。
968名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 18:55:15.56 ID:tfh4ykbw0
>>957
GHQ憲法は植民地憲法だけど、
自民案は植民地憲法から植民地臭を取り除いたものになっている
変えたほうがいいのは間違いない

ただし変えたところで自民案は、植民地憲法がモトなので
どうあれ植民地臭の残り香がする

明治憲法を、護憲派や自民党両者が得意とする
「解釈改憲」をして運用するのが一番マシだ
969名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 19:00:50.79 ID:tfh4ykbw0
>>967
明治憲法は、アジア最初の議会制民主主義の憲法だぜ?
それを成し遂げたのが日本人

ただ、GHQ憲法は、おまえの発想そのまんまに、
愚民論を前提に、国民の憲法制定権を徹底的に制限する非民主的な憲法なのは、その通り

ようするに、おまえのような
非民主的な愚民論者ならGHQ憲法は保守されるべき、となり
国民の政治参加が重要と考える民主主義を支持するなら
GHQ憲法はつぶすべき、となる
970名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 19:07:07.25 ID:i0D0I2/V0
>>969
昔の日本人は刀持って歩いてたんだぜ?
昔の日本人と今の日本人は違う。
GHQ憲法潰したら新しいのを作らないといけない。
まさか自民党の草案でもって日本人のお手製と称するのか。
971名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 19:18:15.78 ID:i0D0I2/V0
そもそも憲法って誰か書くんだよ。日本にかけるやつがいるのか。明治人が書いたから俺らにも掛けるはずって妄想はやめてくれ。
972名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 19:22:00.94 ID:i0D0I2/V0
自民党改憲草案「自由と権利は責任と義務が伴う〜」
こんな説教臭い文言をさらっと憲法に入れてしまうあたり自民党には改憲センスがない。
973名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 19:25:00.56 ID:i0D0I2/V0
奴隷的束縛を受けないという文が経済的及び社会的に拘束されないと変えられた。
人間の感覚としておかしいと思っても、経済的社会的な校則でなければ許されるというわけだ。
だから国民にGPSのチップを埋め込んで監視するのはありだ。
974名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 19:59:59.05 ID:3Gn7haaY0
>>973
奴隷的苦役ってアメリカ憲法に全く同じ文言があるの知ってます?

日本には歴史的に奴隷制なんてないけど、おかしいですなぁ
975名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 20:07:50.99 ID:sQIeoMoH0
朝日あたりが発狂しそうだな
976名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 20:10:21.84 ID:N0PmU0iZ0
当時、基地外集団にはこれしかなかった。
それが今、基地外集団に潰されようとしている
危険だ
977 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/06(日) 21:56:51.30 ID:Niuzegpb0
違憲であっても戦闘を行う覚悟を持たすために、9条を残すのも有りですよ?

どの道、政府に覚悟が無ければ戦争なんて出来ない。
戦争の後に民衆からの審判を受けるぐらいの覚悟がもてないなら、戦争なんてするもんじゃない。
978 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/06(日) 21:58:56.17 ID:Niuzegpb0
礼を保ち、切っ先を整える。
9条は日本人の精神に有ってるような気はします。

ただ、自衛隊関連で変更は欲しいところ。
退院がちょっとかわいそう。
979 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/06(日) 21:59:42.11 ID:Niuzegpb0
隊員orz
980名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 22:16:43.14 ID:zZBQTJq60
>>964
シベリア抑留の犠牲が合法です、ついこないだ裁判でも出ましたが。
そりゃ戦死者居ませんよ、戦えない憲法なんだから戦わなかった。
その代わり民間人が奴隷として死にました。
そういう憲法です。
981名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 22:22:11.53 ID:iuSsW1ro0
あかんやん。
982もっこす:2013/01/06(日) 22:25:09.11 ID:ET9c4iCh0
>>980
朝鮮戦争で、掃海艇の乗組員が戦死してます。
その時点で、離脱ね。
983名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 23:14:37.47 ID:7VeAz64Z0
>>952
条文自体が大幅に変更になるにもかかわらず、条文の解釈や運用は一切変わりません、なんていう嘘を、誰が真に受けるんだよwww
984名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 23:28:05.93 ID:tfh4ykbw0
>>983
あほ
GHQ憲法体制ってのは、
条文はおろか、憲法自体が腐って機能しない社会体制だ

既に今では、護憲も非護憲もこぞって「解釈改憲」をやりまくっているが
「解釈改憲」ってのは、権力者による憲法の抹消、歪曲、捏造のことだ
護憲派は、かつて自民党の自衛隊合憲論を「憲法を歪曲するもの」と批判してきたが、
まさにそういうこと
今は護憲派も含めて、皆が「歪曲」している

だから条文どう変わろうが、そもそも関係ない、っつーこと
どうあれ好き放題に抹消、歪曲、捏造できるのだから
GHQ憲法体制である限り、な
985名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 23:30:24.50 ID:TPYuOSSXP
>>940
>そもそも帝国主義=植民地拡大路線が共産主義と相容れないんだから

ソ連コミンテルンも中共も人民革命と称しては
モンゴル〜アフガニスタン、ベトナムカンボジアチベット東トルキスタンと併呑して拡大したじゃないかね
986名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 23:35:53.56 ID:7VeAz64Z0
>>984
ネトウヨは、とうとうレスも読まずにレスアンカーを付けるようになったかw

お前は、表現の自由に「公益」や「公の秩序」による制約を認めるという、
「国民に権利を認めた場合、悪い結果に陥る可能性があるので、国民の権利を憲法で制限しておくべきだ」論に立脚した自民党案を賛美してるんだろ?

まあそれ以前に、お前は>>952のレベルにすら達してないんだから、いい加減諦めれば?
お前は、>>952の助っ人にでもなったつもりかもしれないが、正直お前には期待してないと思うぜ。
987名無しさん@13周年:2013/01/06(日) 23:54:43.94 ID:tfh4ykbw0
>>986
え?護憲厨ってネトンスルだったのか?
そうじゃないかと思ってたが
そりゃまあネトンスルにしてみたら、
日本国民を奴隷化するGHQ憲法が、美味しいのは当然だな
ようやくおまえの動機が理解できた

ちなみに、おまえのその質問への答は>>894に書いといたぞ
988名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 00:12:04.45 ID:ufRX8ntr0
>>986
おまえどうでもいいから大好きな楽園に帰れ!
989名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 00:20:59.00 ID:panYoW2X0
何度も書き込んでやるが、

・国民の国防の権利を明記する
・9条の戦力放棄の項目修正

とりあえず、改正するならこれでいい。
これがおそらく、日本『国民』の為になるし、
日本国民を強くする道だ。
自主憲法を望むならそのあとだ。
今は余計な改憲などいらない。
片山さつきの押し付ける『理想的な日本人』など余計なおせっかいというものだ。
990名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 00:38:07.00 ID:z/YnHzt90
96条変えた方が楽にイケるんだけどね。

俺はリベラルなので、時代にあったものに柔軟に変えて行く事が必要だと思うので、
9条に拘らず、96条を変えた方が良いと思うちょる。
9911000レスを目指す男:2013/01/07(月) 00:45:13.42 ID:djUXenQ20
>>989
国民の国防の権利はおかしいな。
交戦権は国にあって国民ではないと思うよ。
勝手に戦争されては困るのだ。
それはテロ。
992名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 00:50:13.70 ID:rWklVVh60
原発事故の「被害者への補償」を「権利の主張が溢れ」と表現し
原爆投下と国内戦没者300万人の帰結としての日本国憲法から「脳天気さ」を感じる
石井孝明センセイが「私に人権はいりません」と名札をつけて福1で働くところから始めよう
993名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 00:53:02.02 ID:rWklVVh60
自国のえらい政治家が認めてくれなかった人権を国民にプレゼントしてくれたのが
たまたま22歳の外国の女性だったのなら、それはそれでいいんじゃないの
そんな理由で人権棄てて19世紀〜20世紀初頭の権利=「血の匂い」の時代に戻すのかよ、ご先祖さま死に損だな
994名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 00:57:06.75 ID:panYoW2X0
>>991
なら、最終的に自衛隊(あるいは国防軍)に志願する権利となるように、
法整備すればいいんじゃないか?
なにも、国民一人一人の無秩序な武装や武力行使を望んでいるわけではない。
国家が指揮する軍隊なりなんなりに志願するのは国民の権利としたいわけだ。

ちなみに俺は、テロとか表面上の言葉にこだわりたくないタイプだ。
一方から見ればそれはテロだし、一方から見ればそれは戦争だろ。
まあ、この議論はスレ違いだから置いておく。
995名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 01:06:59.73 ID:panYoW2X0
>>993
外国人だからプレゼントされたとも取れる。
どこの国であれ自国の偉い人は権利などプレゼントしないからな。
権利が得られるとしたら、革命のときだけだ。
だから、日本国民は運がいいともいえる。
まあ、せっかく手に入れたのだから自ら手放す必要もない。
996名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 01:40:56.07 ID:q/yWzhV8P
お〜
997名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 01:44:06.71 ID:q/yWzhV8P
No
998名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 01:50:22.67 ID:q/yWzhV8P
:
999名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 01:52:17.39 ID:AJhSZiiI0
■唯一原爆投下された国。しかも二発も、そういう国だから世界に強大な
■説得力を持って平和のリーダーシップとなる国になれるはずです。 皆さ
■ん方の平和への揺るぎない心が在る限り、きっと!

■憲法九条を変えることよりも、憲法九条を完璧にやってみせ、世界に見せ
■つけ平和のリーダーシップとなる国になることが先決です。

☆そして何より、その平和への思い、九条に込めた平和への精神を、世界に
☆発信することが大切です。世界は、日本に憲法九条が在ると言うこと自体
☆知らないのですから。九条の存在を知っている国など無いのですから。

●九条がありながら他国に取り軍隊でしか無い自衛隊とやらを飼っている大
●嘘吐きの国、日本。

●隣国を殺戮三昧、侵略三昧、原爆を二発も落とされないと大人しくなれ
●なかった世界一恐ろしい国、日本。そういう恐ろしい国故、中国はじめ隣国
●が日本にミサイルを向け警戒するのは当たり前のことです。

☆憲法九条を完璧にやって見せ、世界に見せつけ、平和のリーダーシップとなる
☆国になって見せる。そういう平和の国に、ミサイルを向けていた国は静かにミサ
☆イルを降ろします。最強の力は、武力では在りません。核爆弾では在りません。
☆仮に地球全体を核爆弾にしたところで太陽のそばに行けば無いに等しい存在な
☆のですから。平和への強い意志と実行に勝る最強の力は他に存在しないのです。
@essssu
1000名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 01:52:50.04 ID:q/yWzhV8P
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