【社会】敦賀原発、“活断層”で結論へ

国の原子力規制委員会は、「断層が活断層の可能性がある」という判断が示された福井県の
敦賀原発について、専門家会議が今月下旬にもまとめる報告書を受けて、結論を出す方針です。
規制委員会が「運転再開を認めない」という最終的な判断をすると、発足以来初めて、
原発の運転を制限することになります。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130104/k10014572861000.html

規制委員会が行くとこに活断層ができる仕組み

安倍ゲリ三脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめでとうございます。

日本人の頭の悪さがよく分かるな
韓国には万年経っても追いつけないだろ

活断層があればアウト活断層なければセーフって擦り込みはやめろ
福一の下に活断層があったから事故ったのか？違うだろよ

電気代が、電気代がああああああ

この活断層判断が適当すぎる

新しく作れば問題ない

>>7
安心してください。
ソフバンの禿と飯田ﾏﾝが進めるソーラーパワーでエコ大国のドイツ並の電気代になります！
やったね！！

>>6
有っても無くてもアウトだねっとしかならんな。

活断層でも安全です

大日本帝国原発は絶対に安全！神に逆らう奴は居ない！

日本原電逝ったぁ〜

ついに地震予知が可能に！
胸熱すなあ、、

正月ずっとどっちを発表しようか迷ってたのか

>>2日本は地震大国だから原発利権村さんは諦めて下さい
だいたい、人間が近寄ると死ぬ使用済み燃料の置き場が無い
無いから福島第一原発では原発建屋に使用済み燃料を保管していた
今現在、核爆発によって建屋は無くなり、大変危険な使用済み燃料は野ざらし状態と同じだ
これが取り出せなくて困っている
なにしろ近寄ると人間が死ぬんで
代替え発電も順調に稼働中
天然ガスを正規の値段で買えるようになれば、電気代も４分の１以下に下がる
石炭は一番効率良い発電が出来るのでヨーロッパで需要が高まっている
日本は天然ガスと石炭が豊富なんで安心して下さい

>>10
4倍ですね

まあ
無視すればいい
参考にするのは専門家の意見だ

あーあーあー…………

どうしたもんだかなあ。

　
毎日のように震度3や4が起き続けているのに安全だとか正気ですか

今の規制委の人達はうさんくさいから
入れ替えた方がいいと思う

>>10残念ながらドイツも天然ガスを安く買えるようにするそうです
だから電気代は先々必ず下がる

>>16
俺に原発利権があったらこんな生活してねーわな。な？
未来思想な人達からそんな話聞いたことねえわ。
煽りじゃなくてその持論を連中に叩き込んでくれよ。

>>6
活断層がなくても事故起きたｗｗｗ
どーすんだよｗ

　
　これはね

　「じゃあ断層が無いところに原発作りますから」

　「断層が無いところに原発作ったので安全です」って言う巧妙な布石だな

　　

何万年前かはっきりさせてほしいｗ

活断層の規模と周期がはっきりしないとなんともね・・・

安倍ちゃんは既存の玄海原発のみ残して、東京湾に新設してくれるよ

>>22
それいつの話なのー？
現状、電気代払えなくなってる人いるって報道されてたのみたなー
日本の買い取り価格っていくらだっけ。猫も杓子もソーラーソーラー。
向こう20年ｳﾊｳﾊ確定な事業に参入してくる企業たっくさんあるねえ。
どうすんだろ、そいつら。

そもそも発電会社が一流企業とか
どこにもそんな必要ないだろ
電話業界みたいに完全自由化すれば価格競争はじまるよ

適当と言う補強工事をやって再稼動するよ

活断層の調査して建てるということすらやってませんでした

敦賀原発2号機の前回の停止理由がそもそも放射能漏れだし
1号機は日本最古の軽水炉
3号機・4号機は未着工
廃止でいいよ・・・

原発を都内、お台場とかに作ればいい。
他に頼るから面倒なことになる。

送電損失も低くなるし電気代安くなるのでは？

原発の温排水を周囲の地区に提供したり
プール作れば面白いと思うけど。

原発を止めるー＞先端技術を失うー＞他国に越されるー＞経済が下降するー＞国民生活が困窮するー＞馬鹿なビンボー人は飢え死にする

原発の早期廃止が世論な。
効率のいいソーラーパネルが実用化されるよ。
実験段階で５０％だ。

原子力規制委員会はバカ
福島事故、最新の原発状況等踏まえて全体の評価しろ
活断層だけの判断てアホでも出来る

原発みたいなゴミはいらない
天然ガスで発電すればいいだけ
何かあっても真っ暗になって停電するだけだろ

水道水が飲めないとか、もうマジで勘弁

>>35
核分裂は最先端でないし、日本国内に国産最新型の原発は無く海外にある

なんかの規制で決まってるんでしょ？
活断層の上に原発作ったらだめって。
それでこういう調査してるんだもん。

そもそも名の通り「規制」するためにある委員会なんだから
片っ端からめぼしい活断層見つけて潰すんでしょ。既定路線。

敦賀原発っていっても何機かある内の一機が廃炉って言うだけなんだから
ガタガタ言うなよ。

敦賀原発の北側に新しい原発の造成工事やっているから、古い原電止めれば新規着工の認可が下りるというシナリオだろ、これで自民も国も自治体も面子が立つという汚いやり方。

やっぱ東京湾に建てるしかないな

敦賀をクロにするために活断層の定義を変えちゃったんだよねぇ
他にどんな影響が出てくることやら…

タンカーみたいな船型の原発を造ってプールに浮かべておけば?

そして日本人は廃炉の膨大な日数と費用に
茫然とするのであった
だまし続けてきたのは誰？

くだらね、原子炉が宇宙に飛び出し、潜水艦になり船になる時代に
本当にくだらね
今までの戦後の政治や学会もそう、一部の基地外を恐れて識者は大局を見失う判断
をしてきた、それは日本の社会が減点法で評価出世する社会だからだ
政治家や識者は一部しつこい団体の執着を極端に恐れる

>>41
1号機は福島第一1号機より古いから廃炉だろうし
2号機が廃止になると動かせる炉が無くなる

>>42
3号機・4号機の予定地だね
活断層問題で認可下りてないから工事止まったままみたい

活断層の下に原発を建てさせた奴が自民党にもいるんだろ
追放しろや

欠陥のある中古の施設は全部廃炉にしてしまえば良い
政治主導では業界からの反発が厳しいから
別の組織が廃炉の判断下して行くのが理想

ただ国内の利権団体弱めるなら、均衡を保つ為にパチンコ利権辺りにも致命傷与えてくれ

そもそも 日本国中 活断層だらけ違うんか

30年以上前の旧いやつは廃炉でいいよ
最新技術で作って足らん分を補ってくれ

もう住めない東京

柴又帝釈天・芝生の上・557,700 bq/m2（2012年6月の検査）

これは、チェルノで「強制移住エリア」水準


東京に住んでる人はキチガイといってもいいレベル。
検査から半年たった今はもっとひどいことはいうまでもありません。
食事に注意するとかの対応策は、焼き付けばにすぎません。

・ソース
「東京の汚染が「チェルノブイリ級」であるということが大袈裟でないことを確認した。」
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/204.html

>>2
むしろ、電力会社にかかればどんな活断層も地すべりや水膨張にされてしまう仕組みがいまだに
残ってることが原発の安全確保を妨害しているのでは。
こういう連中がいるかぎり、日本で安全な原発なんて永遠に無理だぞ。

だからなんで調べてから作らなかったの

ヒゲの渡辺先生によると、日本の原発は玄界原発を除いて
すべて活断層があるらしいからな。その玄界も脆性でアウト
だけど。

>>48原発を固まって建てるから福島第一原発事故は収束出来ないわけで

>>46廃炉する技術は地球上に無い 騙したのは原発建設させた人たち アメリカかな？
稼働しないだけで稼働するよりは安全 爆発したのは稼働してた原発だけ
技術確立するまで、人が近寄れば死ぬ使用済み燃料と同じく
ずっと見張りと管理が必要

>>55
当然調べて作ったんだよ。

>>54
マジレスやめて

活断層があるからダメ、なんてのは、世界基準から外れている。

>>51そう思って間違いないと思うし
地球上、絶対に大きな地震が起きない場所は無い
だから地球上に原発は無理だ
人が近寄れば死ぬ使用済み燃料の置き場だって
地球上に存在するわけが無い

所詮、人が住まない所に造るんだからろくなことはない。

>>57
福島第一を例に出して固まって立てるとなんてのは関係なくね？
1〜3号機がそれぞれ個別にメルトダウンしてる
固めて作ってて助かった福島第二なんてのもある

本当に今回の原発事故は、日本国民の民度をあらわにしたよね。
脱原発だけ叫んで、まじめなロードマップは誰か他の奴考えろよって人多すぎ。
逆に、何のリスク意識もなく、原発はよ動かせやって奴も多い。

まだ減価償却が終わってない原発をゴミ扱いした瞬間に、電力会社は債務超過。
新たな火力発電所を作る金なんて誰も貸しません。
電力会社を新設って人もいるけど、誰が社長になって、技術者はどう雇ってって
ミクロレベルまで落とさないと、チラ裏レベル。

火力発電所は今も老朽化が進んでいて、いつ止まってもおかしくない。
20年後の再生可能エネルギーはいいんだよ、ここ4,5年どうするんだよと。

そこまで考えて始めて脱原発だと思うんだが。

活断層の上みたいな、
人がいらないって放棄したような土地しか余ってなかったんだろ。
原発建設なんてそもそもゴリ押しの行き当たりばったりで、
常に予算オーバーだわ計画遅れで急かされるわで、
一番大事な所をケチケチ路線でいい加減にやった結果がコレ。

>>61
地球上のほとんどの地域は地震が起きない。
世界でも稀な地震多発地帯が日本。

規制委員会は後の新規着工調査委員会だからな
今後は最新技術の新規をメインにして再稼働は最小限でいいよ

全原発をフルパワーで稼動させろ

もう空中浮遊原発でも作っておけよ

そんなことより敦賀原発一号機の方をとっとと廃炉にしてくれ
福島第一原発よりも古い原発を未だに動かしているのは何のつもりなんだ？

まあ仕方ないな

原発メーカは、打撃？

>>72
残念ながら海外からの発注とか受けたり受けなかったりしてます

上に活断層がある場合は火力発電所だってアウトだろ。
このまま行くと日本のどこにも、発電所なんて作れなくなるぞ？

麻薬はもうやめろ

設計寿命40年を過ぎているのだから、減価償却は終わっていないとおかしい。

しかも、核廃棄物の最終処分場も決まっていないし、中間の保管施設は既に
満杯状態で、運転を続けたら行き場のない核廃棄物があふれる。

>>74
活断層上に作るなって基準・規制あるの原発だけ

>>72
日本原電は大打撃だから、必死で抵抗しようとしてるぽいが、原発を作ってるメーカー自体は、火力発電も
扱ってるから、震災以来超大忙し状態が続いているようだ。

原発は絶対安全
　　　↓
放射性物質なんてたいしたことない
　　　↓
活断層なんてきにするな

規制委員会なんて、民主党が自民党への嫌がらせに遺した置き土産。
そんなもんの言う事を信用する必要無し。
民主党の息がかかっていないメンバーに替えて、やり直すだけの事だ。

規制委員会さっさと潰せやこんなもん

>>6
フクイチに断層が出来てたら試合終了してた

地層占いで廃炉はひどいな。
司法に持ち込めば原電の勝ちだろ。

>>79
だもんね…呆れ

日本の免震技術駆使しまくった最新原発に立て替えたらええんちゃうの

東海原発も止まったまま。敦賀原発もこれでアウトになる
日本原電終焉の時である

定義を都合いいのにかえてる時点でねぇ

免震ってお釜はともかく配管はずれには
対応してるわけ？お釜が大丈夫でも
地震や断層ずれで配管外れたらアウトだろ。

１０Ｍ級の地層のズレを吸収出来る免震技術w

>>70
未だにかけたコストを取り戻せてないし、
停止原発増えると維持費がかさむから止めたくない。

原子炉等規制法

自民党が作って改正してきたのに、自ら守らないあたりが自民党らしいな(笑)

規制委員会暴走してねえか？

そりゃもう、活断層どころか

巨大地震の震源直上にある浜岡なんて
堤防もなしに今まで運転してきましたから

「安全です」　と胸を張ってね

福島は東海岸立地だから放射能の８割は風下の太平洋に逃げ、奇跡的に救われた日本人！
★「偏西風」の風上にある浜岡以西の「西日本原発」でもう一度事故がおこれば日本人は、
今度こそ本当に「亡国」＝日本列島住むところがどこにもなくなる！（１）とくに世界一
の地震の巣＝大ナマズ（南海トラフ）の真正面にあり東京の真西にある世界一スリリング
な原発＝浜岡が事故れば「偏西風」により首都圏は今度こそ本当に壊滅する！本当に１回
で日本滅亡ということである。よりにもよって世界一の地震の巣＝大ナマズの鼻先という
超最凶立地にこの首都圏を滅ぼす悪魔＝浜岡をつくり、南海トラフの巨大振動＋２０ｍ近
い津波を無視して「浜岡再稼働」に邁進する中部電力はキ・チ・ガ・イというしかない（米
国ですら米軍のために浜岡を止めた）。（２）また世界有数１４基もの原発を集中させる
原発銀座＝敦賀で事故れば、直接被害より関西の水瓶・琵琶湖が全滅＝関西２０００万人
が移住せざるを得ない。それでも再稼働に邁進する関西電力はキ・チ・ガ・イというしか
ない。http://tkajimura.blogspot.jp/2012/07/blog-post_13.htm

「そんなもんより経済と電気代のほうが大事。
事故なんて起こらないからさっさと再稼動しろ。」
ってのが再稼動賛成派の考えです。

電力会社から、金貰ってる教授のいるところの調査結果は
全部無効にしろよ・・・。

昭和40年代から日本が安全神話をたてに暴走してたからね。
ちょっとした逆ベクトルは暴走に見えるだろうね

無視すればいいといってる連中いるけど

無視して事故が起きた場合、
１００％確実に、起訴されて、執行猶予なしの実刑判決になるよ。

十分な合理的根拠をしめさず、原子力規制委員会を無視して
稼働するなら、起訴するだけの執行猶予を確実に満たすし、
有罪も確実、執行猶予を付ける根拠もゼロだから、
関係者は全員、刑務所送りになる。

たとえば今回のレベルだと、確実に１０年以上の実刑判決が下る。
社長と担当重役・担当部長　所長は、実刑。
また、総理と担当大臣も、実刑になるよ。

>>80
そうやって、安易な楽観論で危険を無視した結果が今の福島だから、都合の良い結論を出しそうな
学者ばかり集めてやり直すなんてことをやるなら、事故の教訓が全く活きていないことになる。
今後もしばらく日本で原発を稼働させたいのであれば、必要なのは電力会社に都合の良い結論を
出す御用学者ではなく、より安全な方向に判断を振れる人間だよ。

世論調査では、６割の国民がゆるやかな脱原発を望んでいるらしいけど、それも安全性が確保され
ることを前提とした話だから、安全審査を骨抜きにしようとする動きがあからさまになれば、大半が
急進的な脱原発に転ぶだろうよ。

原発そのものが、構造的に見て免震装置になってると思うけどな

>>92
イタリアを見た後で「活断層ではない」なんて判断するわけないｗ

>>100

普通の地震ならね。
活断層の上だと、完全にアウト。間違いなく施設は損壊する。


原子炉は壊れないといっている人いるけど、
冷却装置がこわれた時点でアウトなのは今までの経験で実証済み。

また原子炉本体に亀裂が入る可能性が非常に高いのも実証済み。

違法建築物は撤去命令出せないのか?

しかし緩やかな脱原発って、平和ボケ全開だよな。
まだ大丈夫ってか

使用済み核燃料は宇宙に捨てればいいんだよ
どうせ宇宙中放射線だらけだし
ってのが総理になってほしいランキングでずっと１位、北野武の案

>>100

なによりも
放射能棒格納プールは完全にアウトだ。
プールは１００％壊れる。

原子炉本体より、むしろ、プールのが危険だというのも
皆知っているはずだ。

要するに、２００ｋｍ以内が全滅する。人が住めなくなる。

宇宙世紀だな

コロニー落とされんぞw

原子力村住人がだした「敦賀は活断層」という結論だからよほどなんだろうね。

ここ止めたら関西の電気代跳ね上がるけどいいんかね関西人は

敦賀原発は2基とも停止は止む追えまい
1号機は古すぎるし、2号機の直下に活断層
しかも2号機は放射能モレの事故おこしてなかった?
2号機の下がずれれば、放射能モレは起きるわな
壊れるとこま行かなくてもな、なら廃止止むなしだわ

言っておくが、おれは推進派だから

★ごまかすな！！原発ゼロで、電気代半額の道も〈創エネ省エネ〉（朝日8月23日）
★ごまかすな！！原発ゼロで電気代２倍？実は『維持でも１．７倍！』（朝日9月28日）
★国立環境研「原発無し」１．４倍ｖｓ「原発増やして２５％稼働」１．４倍【＝同じ】。
★ごまかすな！！「大飯再稼働なくても電力足りた」関西広域連合検証（朝日10月1日）
★日本は既に原発「現在ほぼゼロ」状態（全電力比率で大飯などクズ）で「既に２つの夏
と１つの冬を乗り切っている【何十年も先、ゼロにするのかどうか議論するのもバカバカ
しい！「０」以外選択の余地ない】『潰すか国有化かの政府判断』があるだけ！
「一企業の『単なる赤字問題』で国家国民は関係なし！【ステップ１】『電力事業法』を
改正し９電力会社全部『国営化』。【ステップ２】『発送電分離・自由化』し全国１社の公
的送電会社と発電会社に分離。【ステップ３】原発以外発電会社は完全自由化。原発廃炉。

中国電力のように、原発がほとんどない地域だったらこんな問題なかったのにねw御愁傷様w

原発利権反対や廃止を望む反原発基地外の人らには
クリーンな石炭火力発電のために国内炭鉱で強制労働者になって貰わんとな
もちろん電気料金上がらないように最低賃金で
発掘に伴う環境汚染と粉塵被害の責任も取れよ

規制委員会も発電会社側も両者揃って信用ならぬわ。
別の第三者機関に審査させろ。

いやいやわからんよｗ
前回の安倍政権の福島第一の延命の時みたいに
世界一の技術力とイノベーションがあればまだまだ使えるとか言ってお茶を濁しそうだわ

自然を破壊し子供達の未来を放射能で汚染する
こんなこともうやめませんか

よそ事　ではなく　自分のこと　と思って考えてください

少なくとも、原発に賛成の方々に電気を使う資格はありません

>>109
活断層だからといって運転を再開してはいけないわけじゃないんだよ。
安倍政権が、その他の事情も考えて「活断層で直下型大地震が来たらダメになるけど、そのほかでいろいろ困るから政府の責任で再稼働させます」
といえばよいだけ。

「偏西風」の風上にある浜岡以西の「西日本原発」でもう一度事故がおこれば、日本人は
今度こそ本当に「亡国」＝日本列島住むところがどこにもなくなる！（３）瀬戸内海・玄
海の原発が事故れば偏西風は中部まで届くどころか、閉鎖水系である日本人のふる里＝瀬
戸内海は何万年も「死の海」になる。それでも再稼働に邁進する四国・中国・九州電力は
キ・チ・ガ・イというしかない。（４）「黒潮・親潮のスタート地点」＝「鹿児島」なぞ
に最終処分場や原発をつくり洩れ出せば黒潮・親潮にのって全土が汚染され住めない。国
家自体がキ・チ・ガ・イということである。これは日本学術会議の提言が正しい！（５）
核の処理は不可能！文句なく『人類史上最大のオバカ技術である原発』をすぐにゼロにす
ることを明言しないと日本は無理矢理「世界の最終処分場」にされかねない。「日本のよ
うな世界一のプレート境界集中地（４つのプレートが激突）＝地震活動・火山活動・地下
水の多いところで原発と最終処分は本来不可能」と主張してみても、「すぐに脱原発」し
なければ、「すでに放射能に汚れている極東（大陸の東だから！）の島国で処理を」とい
う理由で諸外国から処理場にされかねない。なぜ「オーストラリア」は原発を禁止してい
るか？持っていれば「世界の最終処分場」を押しつけられかねないから！美しい国土を守
れなくて「保守」を名乗るな！原発事故がおこれば右も左もないのだ！原発に賛成・反対
はただ「利権に騙されているヤツ」とそうでないやつの違いだ！

>>113
おまえが福島の収束とせきにんとったらな

>>116
「たかが電気」と言ったアホに何か一言お願いできますかね。

敦賀だけはもうやめとけ
見苦しいから諦めろ

ひょっとして
「規制委員会は原発やめさせたいから活断層だと嘘ついてるに決まってる」
って思ってる奴がいるわけ？
チョン並みの思考だよそれ。

新組織の景気づけのための生贄か

>>57
5,6号機が生き残ったのは電源共用化工事が終わってたからなわけで
別々にメルトして汚染水が出てくることになったら、汚染水を処理する施設を
いくつも作る必要があるわけで

>>106
日本人馬鹿だから　
経験するまで人間の脳は理解することは出来ませんｗｗｗ

原子炉稼動推進派は壊滅する経験モデルを知らないから
そろばんがはじけないよって　弾くと同じ出世ﾚ-ｽのライバルから足を取られ
自分が止めても　ライバルが出世して稼動させ　ライバルが豊かな生活を
正しいことを下自分がぬれ落ち葉。

だったら　東京が壊滅する前に　お金を稼いで海外に避難する資金をためる
正しい個人的な判断では。

原子炉の　安全も危険も日本人にとっては　関係ないのでは。使用済み核燃料考えない奴らなんだからｗｗ

>>13>7>5>11>26>4>9>13>14>>1622>324>55>77

　★☆ミ正月のつまらないテレビよりも１００倍面白い動画★☆ミ

■反原発の正体は？　　⇒　●　反　原　発　〓 在 日 韓 国 人 ●

　●平成23年5月1日　荻窪で反原発街宣の人を撮ったよ
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14325264　　　　なんと！！「日の丸はテロリスト！！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　●7/1早朝　大飯原発反対デモの真ん中で賛成と叫ぶ
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18277328
　●落選時の山本太郎　（東京8区は杉並区であり、在日韓国人の巣窟）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm19601892
　●竹島は韓国にあげたらよい！発言のいいわけをする山本太郎
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18379160
　●在日韓国人の中核派も山本太郎を応援！！
　　http://www.zenshin.org/index.htm　　⇒　ハングル版ホームページへ　（http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/world/korean/）

■『　在日韓国人の生活が第一　民主党です！　』　〜動かざる証拠〜
　●これが日本の政党！韓国民団に感謝する民主党・社民党
　　 http://youtu.be/pDyDofoblBI
　●【民主党の正体】　韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶
　　　http://youtu.be/tEI7OlFMV5k
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm9751328
　●韓国民団の選挙協力に感謝する民主党野田総理大臣
　　　http://youtu.be/3k79ozsd_-8
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm15458531

　●ざまあみやがれい！　　　　　　　　小出裕章を宣伝ｗｗｗ
　　　http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/
　★　反原発でお祭り騒ぎをして、日本人の災難を喜ぶ在日韓国人　★

核兵器を持つつもりがないのなら、原発は必要ない。
まぁ、研究用に一基だけあっても良い程度か。

>>106
妄想以外で100%壊れる根拠とデータは？
震度1でも100%破壊って事だよね？
で、東日本大震災で実際に活断層上にあった
原発が断層起因で破壊された実態はあるの？
水素爆発でプールが破壊された福島は200km圏内全滅して無いが？

敦賀原発、“活断層”で結論へ


すごいじゃん
今まで通り
電力＋原発推進政治家＋官僚に
押し切られて問題無しとされると読んでいたが

活断層なんで原発は即刻廃炉だ
国民は支持しないと

>>129
> 今まで通り
> 電力＋原発推進政治家＋官僚に
> 押し切られて問題無しとされると読んでいたが
その可能性はまだ大いにある。

魔法の言葉「活断層で無いとは言えない」

活断層ムラの地質学者が「今まで冷や飯食ってた俺らのターン。」

もっと研究費出さないと全部「活断層で無いとは言えない」だぜ

活断層でも安全を確保したって押し切るから関係無いだろ。

100年に1度、ちょっと動いて震度1の地震が起こります
・・・程度なら、問題ないのじゃね？

その活断層でどれだけの影響があるのかが問題で、
活断層かどうかなんてどうでも良いことじゃないの？

>>119
ひらがなw
結局反原発イデオロギーに毒されている奴程
文句ばかりで自分ではリスクや汗水流したがらないのな
デモやってそれで満足

地震来て大爆発した時に責任をとる奴（叩かれる奴）が決まったんだから、
良かったじゃないか。

判断基準すらはっきりしない
(明確に示せない)
どうしようもない学問なんだろ、
地質学って。
学者が自らその似非具合を露呈してる…
そもそも、航空写真だけで
「活断層だ！」と言い切るってなんなんだよ

>>64
なんで他の人がやってる事業の事業計画まで俺らが考えんといかんのだよｗ

お前は自分の会社の経営計画たててんのか？　それでそれが採用されるとでも？

実際この規制委員会って菅や野田の威光で
反原発イデオロギー側の学者ばかりで
中立的な物ではない
全メンバー入れ替えて推進反対両方取り入れた委員会で再検証すべきだ

だから「活」断層という地質学の「活」に惑わされすぎ
地質学では万年単位の話

活断層
地質学的に新しい時代にずれ動いた跡があり、今後も動く可能性がある断層。
ここでいう〈最近〉とは，厳密な規定はないが，現代の地質･地形学の分野では，一般に第四紀または第四紀の後期(およそ数十万年前以降)を指す。

４０万年以後に地震があって断層が出来ました。ここ４０万年で動いた形跡は無いけどまた動くかも知れません

原発寿命の残り10年に壊れる程の大地震が起こる確率は？
地質学者「我々がしてるのは「活断層では無い」とは言えない判断だけ。地震可能性なんて知りませんがな」

大体、日本に潜り込んでくるマントルから考えると際にある島列島は
地層シワシワのオール活断層みたいなもんじゃん。

>>6
F1の下に活断層があれば東日本のお前らの多くは今頃
シベリアかアラスカ（共にマジで事故後ｶﾓｰﾝがあった）に住んでいるわ

>>106
構造見れば、プールが免震装置になってると思わないの？
ちゅーか、活断層で引き起こされる地震の規模が全く論じられてないのに
科学です（笑）だからなあー

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ネトウヨ火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！ネトウヨ火病！
ネトウヨ火病！ネトウヨ火病！

>>134
たぶん134がかんじがよめないちょうせんじんだとおもったから、ひらがなでわかりやすくかいたんだとおもいます。

止めろ言うだけなら馬鹿でも言えるだろ。

>>141
活断層があっても、関係なかったのじゃね？
東北の地震は、直下型の真下がゆれた地震じゃないし、
そもそも原発の被害も含めて、東北の地震の被害の
ほとんどは津波がもたらしたものだ。

自分は代替案が出るまでは稼働するしかないと思ってる
段階的な脱原派？なんだが、もうああいう奴らが福島とかあちこちの
管理してる(してた)と思うと、脱原派が発狂するのも仕方ないなとか思っちゃうわ…

>>144
違うけど。
変換ミスっただけだよ

朝鮮人出すの辞めよーよ

>>125
日本語も怪しいしもしかしたら日本人じゃないのかもしれんが
日本人の本質わかってないな
日本人は有史以前からずっと天災という被害にあって簡単に死にまくりつつもこんな
狭い島国に生きることを選んできたんだぞ
もう遺伝子レベルでのんき。経験したら理解するなんてレベルじゃない。すぐ忘れる
忘れなきゃこんな過酷な島でやってこれなかった
他の民族なら唯一核ぶち込まれた国が原発選ばないと思う

活断層の５センチとなりに作れば問題ないっしょ。

活断層を単なる地震としか考えない小学生が多すぎる。

原価償却は１６年だそうだ。
唯一減価償却が済んでいない原発が柏崎刈羽7号だけで、それも今年の７月で
減価償却がすむ。

自動車が６年だから、まだ走れるのに過ぎたものは配車せよ、
とは云わないが、財務上のコストからは残存価格のみの形状で財務上は大幅に
改善される。

「各電力会社の原子力発電所の建設コストは償却済み。」

これは議論のキーワードになるぞ。

「東京電力 柏崎刈羽原子力 7号 新潟県柏崎市・刈羽郡 ABWR 135.6 97/07/02 」

>>151
どう考えんの？

一年間に世界で起きる地震の20％が日本で起きる！
　　こんなところに原発を造ったのは自民政権だ
原子力ムラの長＝甘利明（自民）がその悪の根源
　　こいつを二度と立ち上がれないように　成敗してやるしかないよナ

一回悲惨な経験をしてみれば推進派も慎重になるんだろうけど
実際、例えば、プールが一部でも壊れて、放射能棒がむき出しになったら
今の技術だとロボットが使えず、
放射能が強すぎて、プールへの放水もできなくなる。
放射能が強くなりすぎて、原発作業員全員、そこにいられなくなる。
原発作業員全員退避。

要するに原発全体を放置しかなくなってしまう。
これでたとえば、せいぜい５０ｋｍ以内、住民全員退避ですめばいいけど
プールの燃料棒等考えると、２００ｋｍくらいは全員退避体制になるんだよね。

中間はあまりない。

福島の場合、４号プールが助かったのは２％の偶然のせいで、９８％東京は
壊滅の可能性が高かった。プールに水はなければ、短時間に燃料棒は露出し
凄まじい放射能濃度になるから、近づくのは不可能になったろう。
実際、そうなった場合、放水車は使えない。冷却しようがなかったろう。最終的に
プール自体が損壊し、燃料棒も、２階から１階に落ちるし、どうにもならなくなったはずだ。

当然、東京を含む関東全域の住民は即退避するしかなくなった。
「★東日本全滅の可能性は９８％」だった。

>>35
原発が先端技術だと信じているバカ
元は70年以上前にナチスが原潜用に開発していた技術だよ

>>153
ハサミと考えればよい。

御用学者は解雇しろよ
貴重な時間と国土とカネが失われ続けている

フクイチの一号機が津波の前に揺れで壊れてたって説が正しいってことだろ
あんまりにも大きく揺れたら耐えられないので、そゆのは淘汰しようってことだ

>>99
福島の事故による放射能で、自分が病気になる心配が無い事が分かって来たので、
多くの国民はヒステリックな反応をしなくなった。
むしろ今は、電気代が上がったり、使用を制限される事の方が嫌だ。
国民は「羹に懲りて膾を吹く」馬鹿な対応は求めていないよ。

>>149
http://synodos.livedoor.biz/archives/1759243.html
アルメニアでは日本以上にヤバイ状況下で超旧式の原発動かして、
しかも一回止める決定を下したあとで再稼動の道を選択してますな。

別にのんきな訳じゃなく必然として選んだわけですが

>>160
どういうこと？
関東人は大丈夫だと思ってると言いたいの？

>>142
福島のプールはひし形にひしゃげた。

活断層の上だとさらに負荷が一気にかかるので、一部でも損壊する可能性は非常に高い。

一部でもひびとか穴があけば、水がでていく。

水がでていって、放射能棒が短時間で、むき出しになった場合の
対応方法が確率されていない。

２秒で即死する放射能濃度での、プール修復作業手段が
今の時点でゼロだ。

ロボットしかない。

しかしそのロボットができていない。

>>159
反原発がよく言うそんなこと、信じてるの？
なんやかんやで、結局は津波による電源喪失が
事故の原因だろ。

直下型地震で冷却系のパイプが破断したら原発は再び熱暴走
原子炉は頑丈でも冷却系は震度7かヘタしたら震度6で壊れるからな

敦賀止めるのなら電力値上げで関西の雇用情勢は急激に悪化するだろうなぁ

この原発を必ず再稼動しなければいけないのか？
リスクマネジメントを考えるとアホでもわかる
福島第一と第二を見ればわかるが100％はない
ならより安全な所から必要な分だけ再稼動すれば済む話

新規原発は福島の地下に作るしかない。
西日本の原発が過酷事故を起こせば、日本全体が汚染されて滅びる。

活断層の活動単位が数万年単位だとして、劣化ウランの半減期が44億6800万年だよね。半減期までの間に何回活断層が動くのやらw

新設をいそがないとだめだろ
水をつかう原発の新設は反対だが仕方がない。

>>160
>福島の事故による放射能で、自分が病気になる心配が無い事が分かって来たので、
>多くの国民はヒステリックな反応をしなくなった。

もうじきおまえは癌を発症するよ。なぜかわかるんだ。
その時、泣きわめくなよ。

>>147
品質管理や規律に厳しい日本の原発でこの体たらくだからな。
途上国で原発が建設ラッシュなのにはゾッとするわ。
レベル７の事故はまた世界のどこかで起きると思う。
日本の西側の中国とかヤバい。韓国朝鮮は当然だが。

>>157
まさか、ハサミって、半島を切るハサミってことじゃないよね？

>>163
いつひし型に変形したんだ？

>>6
> 活断層があればアウト活断層なければセーフって擦り込みはやめろ
> 福一の下に活断層があったから事故ったのか？違うだろよ

その刷り込みこそが現政府の計略、ねらいだね。
敦賀原発はいずれスケープゴートとして廃炉に決定。
あとはほとんど安全なので再稼働・・・というシナリオさｗ

今年の冬も原発は全く必要ないなｗ

>>171
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2080.html
日本人の死亡原因の大半は癌なんだが、そんあほみたいな予言でドヤ顔するような書き込みされてもねえ・・・馬鹿か？

>>162
もちろん！
直接事故処理作業に携わった一部の人を除いて、殆どの日本人が大丈夫だよ。
人々の不幸を願う君は、気に入らないかもしれないが…w

んじゃ、東通も生贄か？！

>>155
だからネットで聞きかじった知識に汚染されて
可哀想な人にしか見えないぞ

と言うかこいつの書き込み全部コピペか

>>178
そういう煽りはいらないから、ソース出してよ

糖尿病でもう後のない人生だから、
死ぬまで、まいにち、食いたいもん食って生きよう
みたいな選択なのかね ww

クソウヨニートってどこまで馬鹿なんだ？

糞自民政権下で「活断層の直上に原発の重要施設を設置しない」基準策定
　　　　　↓
活断層が真下にあることを知りながら「活断層じゃない」と嘘ついて原発建設
　　　　　↓
震災を受けて再調査
　　　　　↓
クソウヨニートどもが御用学者などとレッテル貼ってた学者達が活断層の存在を指摘
　　　　　↓
電力会社、必死に言い訳するも「幼稚すぎる」と学者一蹴
　　　　　↓
活断層確定、糞自民涙目、クソウヨニートも涙目ｗｗｗｗ　←いまこのへん

>>174
1Fの4号プールのことだろ。
あれならプールが傾いて横から断面をみると菱形と言えなくもない。
辺の長さが揃っていないから斜めになった平行四辺形って言った方が
より近い気もするけど。

>>159
地震どころか、津波どころか、建屋の爆発にも耐えて、いまだに使える注水系
が複数あるのに？

小学校の社会で習う公害訴訟から何も学んでないんだろ
国、工場、被害者、全員が馬鹿なんだろうな
まあ症状がはっきりするのに10年、確定するのが20年
被害を受けるのは若い奴らばかりっていうのは国の運営スタイルまんま

>>181
少なくとも今現在、放射脳どもが言ってるような
癌になる人が多発、奇形児・障害児の出産率が増加、
みたいな状況には微塵もなってないわな。

http://upup.bz/j/my31368QciYtEb5gXWEc0__.gif

結局活断層かよ

断層上に建設してしまった原発は諦めるしかない
国民全体の負債だが原子炉が稼働中に阪神淡路の震災や岩手・宮城の内陸地震レベルで
揺れが襲ってきたら絶対に持たない
数百メートルの地下から断裂する地盤や山体崩壊を起こすレベルの地震を目にして
しまった現状で人間が建設しうるレベルの建造物は意味をなさない

>>187
だからソース出せよ

おまえのいうことが正しいならとっくに避難解除されてるはずなんだけど

>>187
チェルノブイリは、急性放射性障害じゃなかったってさ

遺伝に影響したり、脳障害（言語障害）が出たりしたのは、事故後から早くても10年後だとさ。

国が原子力発電公社を作って、各電力会社から全ての原発を残存価格で買い取って国の責任で稼動させよ。

原発事故の責任が曖昧で稼動させるから、「東京電力が〜」、「政府が〜」
なんていって事故処理が遅くなる。
まして東京電力の責任にしたら債務超過で保障が出来ない。
民間会社が扱う代物ではないんだよ。

>>184
そう。1f4のプールだけど
結局、見た感じで…ってことなんですね

しかし、163はよくもまあ言い切るもんだね。

原発がなくなったら、福井県は何で食っていくの？カニ？

カニだな

>>181
例えば、日本疫学会のサイトに行けば、
事実に基づく科学的な分析とコメントを読む事ができるよ。

尤も、自分の意見に反するものは絶対に受け入れない人には、
何を示しても無駄だけどなw 馬鹿の壁。

まあ東日本大震災も想定外だったしこれは妥当
何か起こってたらればでは遅すぎる
といってもトカゲの尻尾切りぽくもあるが

みんなでホームレスになったらいいんじゃない？

>>191
癌になる人が増えてたら、
ニュースになってもっと大騒ぎされてるだろ・・・
国が隠してる！とか陰謀説を本気で信じてたりするのか？

>>197
> 尤も、自分の意見に反するものは絶対に受け入れない人には、
> 何を示しても無駄だけどなw 馬鹿の壁。
活断層を受け入れられない人たちのことですね、わかります。

よし
原発銀座全部解体な！

一番安全な国会議事堂に原発を作ればいい
次は皇居

>>194

１メートル　横にずれてひしゃげたのに

見た感じもくそもないでしょ。印象じゃない。
断言だよ。

マジで若い奴らはイタイイタイ病から学べって
何を学んできたんだよ
表面化してから法律になるまで50年近くかかったんだぞ
チョン扱いする奴がよくいるが、未来を考えたらどっちが日本に悪影響かわかるだろ

原子力ムラは一刻も早くカルト宗教認定した方がいい

活断層あるとダメなのは直下型地震が起きる可能性があり
直下型の規模により原発の安全性維持が不可能になるから。
岩盤まで堀り下げるから直下だと影響受けやすい。

>>164
ECCS動かしてないのが原因じゃねぇの
津波前に動かす時間あるのに1〜3号機全てで動かしてない

>>197
＞>>181
＞例えば、日本疫学会のサイトに行けば、
＞事実に基づく科学的な分析とコメントを読む事ができるよ。
＞
＞尤も、自分の意見に反するものは絶対に受け入れない人には、
＞何を示しても無駄だけどなw 馬鹿の壁。


じゃ、避難解除がでないのも馬鹿の壁のせいなんだね？
安全でーすって言って解除した方がいいんじゃないの?なんでしないの？

>>204
そんな報道やらプレス発表あったのかな？？ってこと
で1mはどこから ？

>>200
原発事故の人間への影響なんて
１０年とか２０年とかの単位での話しなのになんでそんなに結論を急ぐの？

>>180
どこが間違っているか
指摘しなよ。

説明するから。

コピペでなく、全部さっき、頭の中の知識だけで書いた。
前提となるデータについてはある程度
揃えたから、質問に答えるよ。

もっとどう活断層なのか説明が欲しいわな。
「活断層かもね」で規制委員会の責任はゼロなんだろうけど
それだけじゃ原子力村と逆ベクトルで狂ってないかって。

>>183
＞活断層が真下にあることを知りながら「活断層じゃない」と嘘ついて原発建設
建設時の断層の年代定義と
現在の引き上げられた数値が広範囲になったのと
近代の地層学の変化や地中探査技術向上で
新たな断層が発見出来るようになったのも
要因だろ

癌もその他の疾病も放射能が原因とわかっていても
因果関係が証明できないがために揉み消されちゃうからなぁ

統合失調症や火病も放射線障害かもねw

>>201
いや、あんたの事だよw

>>194
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/info/12062901-j.html
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_120525_07-j.pdf
見た目でわかるぐらいひしゃげて1mmのクラックも生まれないってすごいよねｗ
人間が入ってここまで詳細に点検できるのって、爆発してる号機の中ではここ
だけなんだよね。
ほかは中に入るにしても、時間区切って大急ぎで帰ってこないといけない。
瓦礫を取り除いたら、隣の3号機からの放射線で雰囲気線量が上がるぐらい
きれいな状況なのは、主な放出イベントが終わるまで、建屋が無事だったから
だけど。
4号機の燃料プールだけ騒いでるのは、ほかの号機の危険性から目をそらそう
としてる工作員にしか見えない。

チェルノブイリは事故から4，5年後から甲状腺ガンが増え始めたらしいな。
深刻なケースは少ないらしいからまあ何とかなるんじゃないの。

>>205
別の工場に対して、公害出した工場と同じものを作ってる
ってだけで、出てけ！ってデモやってるようなものだな。

>>214
統計的な相関を調べる事はできる。それが疫学。
公衆衛生の重要な手法として、古くから研究と利用が進んでいる。

「手抜き除染」横行　回収した土、川に投棄(動画あり）
http://www.asahi.com/national/update/0104/TKY201301040001.html

>>208
>安全でーすって言って解除した方がいいんじゃないの?なんでしないの？

危険厨、放射脳な方々の精神安定のために解除されないだけ。
そもそも避難の基準に科学的根拠なんてないからな。

で、いつ、いかほどズレるの？

　　　

これは明らかに寄付金が足りないからだな　電気代値上げして調査した教授に

もっと詳しく調査してもらう必要があるな


　　　　　

>>222
それは神にしかわからん

放射性セシウムとかの影響で危険なのは癌より心臓疾患とかだよ

ですよねー

>>221
釣りなら釣りでもうちょっと真面目にやってくれないと
雑煮吹いたぞ、どうしてくれんだ

>>215
>>80
> 規制委員会なんて、民主党が自民党への嫌がらせに遺した置き土産。
> そんなもんの言う事を信用する必要無し。
> 民主党の息がかかっていないメンバーに替えて、やり直すだけの事だ。
自分の事いわれたのかと思ったんですか。
ごめんねｗ

>>218
俺のレスを見返してもらいたいがわかりやすく言えば中道
君のレスを引用するなら

別の原発に対して、事故した原発より危険な場所に立ってるから
再稼動するな！ってデモやってるようなもの

他の安全基準を満たした原発を再稼動すべきだって主張なんだよ
その上で公害訴訟のように5年10年単位で物事を進めて風化させるのはよくないって主張

>>227
科学的根拠があって避難してるとでも思ってるの？

>>230
科学的根拠があって原発作ってると思ってるの？

これはしょうがない
いくら原発が必要だからってこれを動かすってのは間違ってる

自民党的には再稼働より新設の方が儲かるんじゃないかな
再稼働ぽしゃっても電気代上げたらすむだけだし

内定だした子たちが、他の企業ではなく○×電力に決めますといっていた子
達がつぎつぎと、お断りのメール電話を送ってくる。以前では絶対にありえ
ないことだ。おそらく今年度の採用でも同様の傾向はつづくであろう。

瓦斯や化学は最高だろうな。

安倍は新設するかもって言ってるけど、最新技術の原発ってどんなの？

>>235
東電が作って東電が運営して東電が管理したらどうなるかは明白だなｗ

>>230
根拠無しに安全基準とか作ってたの？？？

規制委員会

こいつら何焦ってんの？

>>231
思ってないよ。危険でもそのリスク覚悟で
原発を使うべき、って考えだ。
資源のない国な日本、それくらいのリスク
覚悟でエネルギーを確保しなきゃ、俺みたいな
下層の貧乏人から死んでくからな。
原発事故が起こるのを待たずにな。

>>216
ソース有難うございました。
躯体コンクリートにはクラックはあるんでしょうね。
でも、確かプールの内側はステンレスとかでライニング(内張)しているはず。で、金属は靭性があるから(粘りのことね)それで耐えているってことなんだろうね。
ちなみに、当時4号に注目して居たのは、
プールに崩壊熱の大きい燃料がしこたま入っていたのが理由だったと思います。

>>207
たしか1FはECCSは余熱除去系蒸気凝縮系が撤去されてたと…。
それでもRCICが(奇跡的に)稼働していた2号機は、RCICが動いている内に
次の手を打つべきだったのだが、RCICが動いているから大丈夫って放置
している間にRCICが熱飽和で駆動蒸気喪失で停まってしまい、炉心圧力が
上がってベントしなければ海水の注水もできない状況に陥り、ベント
できないままに格納容器のシールドが壊れた。

RCICの仕組みからしてああなることは明らかなんだから、なぜ注水しないで
放置していたのかさっぱりわからん。
夜明けを待って避難して誰も居ないホームセンターにバッテリーを買いに行こうと
していたのも理解の外だし、このお粗末さはなんだろうな。

ところで、西山英彦の頭の活断層はどうなったの？

>>230
原子炉技術を支える根本の科学的論理
放射能崩壊率は変わらない

最近の科学技術進歩発展によって
放射能崩壊率は変わる

作った当時は有効ですが　新しい哲学科学の進歩で
モデルが有効で無くなる事は良くあること。

少なくとも　100年後の科学水準から見て
日本人は奇知外的な日本文化による宗教的科学的知性と認識されるのは間違いない

活断層なんてどうだっていいだろ
はよ再稼働しろよくそが

建設費7000億円+解体費用しめて1兆円になります

廃炉するまでに断層ずれなかったら責任とってくれるのかな？
断層だった場合の責任ばかりに注目が集まってるけど、そうじゃなかった場合にも責任って言うものがあるはず
そうじゃないととにかく断層半断じて後は放置ってことになる

尖閣の石油、日本海のメタンハイドレートを開発すれば、減税可能。

「ブルネイ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%A4
「脱原発の救世主　メタンハイドレート」
http://www.youtube.com/watch?v=e1xnUc-7uC8

>>239
原発無くても死なないよ
現に誰も原発停めた事を原因に死んだりしてないよ

第一、海外（アメリカ辺り）から原料安く（世界的標準価格＝適性価格で）買えばええだけの単純な話やん。

原子力規制委員会のメンバーには原子力ムラの人間がおおい。
それでこの結論。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

>>239
一部の官僚や研究者ももうわかってることだけど
核燃料サイクルが不可能な時点で原発の維持は無理なんだよ
今は感情論で意地になって継続しているに過ぎないんだよ

核融合や地熱に切り替える方が遥かに現実的


何より原発の恐ろしいところは「法律が適応されないこと」
原発を維持するためなら人がどれだけ死のうが生活が
滅茶苦茶になろうが法律は適応されない
警察も司法も政治も学会も動かない

こんな存在は例えどんな理由があっても許してはいけないんだよ

>>240
今となっては爆発の衝撃で割れたのか、コンクリートの収縮なのか、地震の被害
なのか判定するのはコア抜きでもしないと無理だと思うな。
原発施設のコンクリは年中ペンキ塗って手入れしてるから、中性化も進まず健全
なもんだね。

これって『専門家が活断層と結論づけた』だけで
マジで危険かどうかはその断層が動くまでわからないんだよね。

また、断層ってどうにでも言えるから、もし専門家が原発を少しでも嫌がっていたら、
ここ数千年動きそうに断層でも『活断層』って定義づける事ができるんだよね〜

まぁ、日本人は『肩書き』には服従民族だから仕方ないわな。

>>160
いや、あんたの願望を世論みたいに語られても。
願望で事故られたら困るんだよ。

きっととんでもない力が働いて、活断層だがなんらかの対策をするという条件付きで再稼働となる。そしてそれが前例となりすべてが再稼働する。
こんなんでましたけど。

>>252
日本人を語るなら書き込む前に校正した方がいいよｗ

>>24
外部電源が逝っちゃったけど福一本体は事故に耐えたよ。

そもそも断層を活断層かそうでないかきちんと科学的に判断できる
と思ってる奴は科学知識の無い奴
地質学は物理学や化学とちがって気象学に近い
天気予報があたらん程度にわからないと思ってたほうがいい

コンクリートを厚くすればいいだけ

>>246
安全であった事への責任の取り方ってなんだよw
もし責任が発生するとしたら、活断層だという意見を無視して事故が発生した時だろw

この責任は安全厨に平等に背負ってもらわないとな。
お前らも、ブログやSNSで「原発は安全」「このレベルの放射性物質での発病、障害はない」と言い続けてる連中のログとっとけよ、責任を取らせるべき時が来たら、しかるべき対処が出来るように。

>>252
科学者・哲学者・観測結果が何を言っても
狂信的な宗教カルト（日本人）に取って何の意味があるが

わかりやすいのでは？

福島の事故による放射能で、自分が病気になる心配が無い事が分かって来たので、
多くの国民はヒステリックな反応をしなくなった。
今はむしろ、電気代が上がったり、使用を制限される事の方が嫌だ。

国民は「羹に懲りて膾を吹く」ような馬鹿な対応は求めていない。
原発反対、脱原発は、左翼と反日活動家の飯のタネになり、国民の支持を失った。

事故じゃなくて、震災ねm(_ _)m

>>256
震源が遠かったからな

直下の断層がずれるのとでは、雲泥の差

>>257
なのに、日本に原発とか、狂気の沙汰だな

>>257
地質学者がそれぞれ独自の理論と
経験と勘で、活断層かそうでないか
言い合ってるだけみたいな雰囲気だからなぁ・・・

>>250
日本中の温泉地をすべて地熱にできたとしても原発の発電量の
1/3もいかんけどどうすんの

>>235
> 安倍は新設するかもって言ってるけど、最新技術の原発ってどんなの？

万一メルトダウンしても、核燃料スラグを砕いて確保するコアキャッチャーまで
装備すればかなり安全度は高まる。
が、建造コスト、運用コストがハネ上がる。
アレバが欧州加圧水型炉(EPR)でコアキャッチャーを付けたのを作ったが、お値段が
高すぎて発電コスト割れ。

国内だと東芝が同システムの特許を持っているが、特許取得後に作られた
柏崎刈羽6,7号機は言うに及ばず、2005年に運転開始したばかりの
浜岡5号機にも付けていない。絵に描いたモチですな。

規制委員会はいらないな、廃止させろ。

>>257
「活断層じゃないかもしれないから原発をその上に作ろうぜ」

アホすぎる

反原発ではないが
「活断層の真上に原子炉建てない」ってのは
推進派も通した約束だから


「お願い活断層じゃないことにして揺れなかったらいいじゃない〜」は通らんだろうよ

ったく。明らかにＮＧなやつを１つ止めるだけで大騒ぎだな。アホらしい。

>>263
刈羽原発はほぼ直下が動いたね
当時の”危険厨”は原子炉の真下の活断層が動いたって言ってたけどｗ

既存原発の地震対策に不安が有るというなら、
耐震を強化して、電源喪失にも耐える、より安全な原発に作り直すべき。

>>260
３レスとも「日本人」を必ず入れる粘着ぶり
句読点打てないので妙な全角スペース
変な日本語

ドンピシャでございますありがとうございました

>>265
その数字に根拠はないな

既に原発をカバーできるくらいの発電量はある
原発が一基しか動いていない現状でも十分電気は足りている
ゼロにしても足りている

>>251
確かに…
将来的にコア抜かんとわからないかもしれませんね。
しかし、あの爆発に耐えてくれたの不幸中の幸い。
でも、後あとコア抜いてみたらそもそもコンクリート強度不足なんて何処ぞの施設のようなことになったりして…

弱い放射能は体によい事実


ラドン温泉の効能
・自律神経失調症
・更年期障害
・めまいや耳なりを伴うメニエル氏病
・冷え症
・神経系頻尿症
・腹部腸管癒着症
・気管支性喘息
・頭部外傷性神経症
・精神身体疲労
・多発性神経繊維膣

>>219
ttp://fujiwaratoshikazu.com/_src/sc1281/17.png

うむ

>>274
今後電力需要が増えるとかは一切考えないのか

>>278
少子高齢化と新興国の隆盛で電気消費量は減る一方です

それは確定している

>>274
石油や天然ガスを燃料にしていたら、電気代が馬鹿高くなる。
国内工場の競争力が失くなり、日本は貧しくなる。
中国や韓国の思う壺。

ヒロシマ、ナガサキはいまだに立ち入り禁止ですか？

>>274
コスト無視して火力発電をしてるのと、
企業の節電のおかげでなんとかもってるだけだろ。

今の状況を何年も続けられるワケないじゃん。

>>241
余熱除去系蒸気凝縮系は別に無くてもベントしてしまえばいいのだけど
そしてここででてくるのがどっかのバカの視察によるベント遅延とね・・・
まぁ1号機は全電源失った時点でアウトだけどね

>>272
それはそれでいいが、例えば活断層が1m縦ズレしたらどうしようもない。
よって、活断層の可能性が限りなくゼロに近い場所を用地とすべき。
まあ、原発を推進するにあたって国がやるべき事は、中途半端に安全そうでもともと住民が少ない場所に原発用地を取得するのではなく、
限りなく安全な場所を探し、そこの住民に充分補償をした上で速やかに(強制的に)移住させる権限づくりじゃないかね。
で、安全な場所に安全なシステムを備えた原発を作ればよい。
老朽化してる原発も多いんだから、そうするにはちょうどいい時期じゃないか。

>>273　指摘ありがとう
貴方は　日本人が知性と見識をもって目の前の金の誘惑に勝てると思ってますか
原子炉を　止められると思うの？

>>280
PPSにすれば全部解決する

既存の電力会社はあまりにも電気代が高すぎるので
自社で発電所を作った方が安上がりな現状が既にある

その話は原発事故後にもう何百回も論破されている

>>235
安倍さんが言うには、
「４０年前の昔の原発とは違って、国民の意志を尊重し、是非を基準にしたもの」らしいよｗ
技術をなぜか精神論で説明しようとする斬新な試み

>>276
アホはまず簡単な放射能の種類とその効果から学べよ
次に外部被爆と内部被爆を学べよ

この2つを学ぶだけで食べ物に対する考え方が変わるだろ

ふーん、頑張ってるね。
ま、どんなに頑張っても再稼働になると思うけどねｗ

>>281
現地で作業をしてね

>>282
自社発電した方が安くなる

>>289
俺もそう思う
次の選挙では自民がボロ負けする原因になるけどな

>>275
昨年5月には構造解析で十分な強度があるってレポート出してるし、実際計ってみたら
コンクリートは設計基準の5割り増しの強度はあるし、計算上は全部荷重として計算してた
上部の構造や部品も撤去して上が軽くなってるしで、壊れる要素がないけどね。
調べられる範囲は調べた4号機よりも、まったく手がつけられない号機の心配するべき
だと思うよ。
特に原子炉下部の温度計が次々と壊れてく2号機。

>>276 善意で全世界に『病気の治る魔法の土』とか称して、
放射性製品として商品化して輸出してあげればええやん。
効能も添えて。

高濃度汚染も地域も汚染濃度が薄まってＷｉｎーＷｉｎ

脱原発は民意ではない　総選挙で結論は出た。　もう脱原発言ってるやつは世間からズレているの気づけ

反対派の学者を集めなくても実際活断層だろあそこは

>>271
> 刈羽原発はほぼ直下が動いたね

新潟県中越沖地震の震源は名前の通り原発から約14km離れた海中だよ。
google mapsで示すならここ。http://goo.gl/maps/CfC3W

あれだけ離れていて3号建屋で2058ガルも揺れた事を考えると、
直下どころか敷地内で同規模の地震が起きて耐えられるとは思えない。
なにしろ岩盤に固定されているだけに揺れがダイレクトに来るだろうしなあ。

「福」がつく地域は厄払いしろ

>>289
ここは再稼動させないでしょ
スケープゴートにちょうど良い

日独伊、原発逃避同盟。

３１１の震災直後、英米の大使館員は逃げなかった。
「あんなの危険じゃない」という情報を持っていた。
ちなみに広島の原爆の放射線は福島原発事故の１７００万倍。
しかし除染を何もせず広島市民は元気に生活していた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19216483

ちなみに太陽光発電の部落地区からの買い取り値は一般地域の数倍らしい

脱原発を言うのなら　地元の　雇用を　補償してくれるのか
娘が大学に行くのを断念せざるを得なくなる
氏ねや

まあ安倍ちゃんが活断層の上に原発を作ってもいいって法案を通すから
問題ないんだけどね　ブサチョンは必死だなww

委員会が活断層無い所見つけたら、建設できるってわけだなｗ

>>294
投票率6割いかず、自民、公明は得票数激減
勝った勝ったと大騒ぎ


反原発を唱えていたのが、アカばっかりという日本の悲劇

>>298
できたばかりで手柄がほしい、まずは先制パンチで主導権を握りたいってことだろうね。

>>283
> 余熱除去系蒸気凝縮系は別に無くてもベントしてしまえばいいのだけど
> そしてここででてくるのがどっかのバカの視察によるベント遅延とね・・・

ベントしようにもベントする方法が無かったのに、どうやって遅延させる
事ができたと思ってるのか判らんが…。

菅に関しては、あの状況でなお海水注入を渋っているようなキチガイが
たむろする東電怒鳴りつけてベントラインの一つだけでも解放させたのは
評価していいと思うけどね。

工作員に何いっても無駄だが、
安全厨こそ、他の意見を受けるつもりはゼロだろ。
ばかばかしい。

フクイチは、
甲状腺関係の以上をもとに推定すると、
最低、チェルノの７０倍の被害になってる。
現状でね。

これが、時間がたてばたつほど、悪化する。

病人、死人がでてないとほざくが、
それが完全に公表されている、という証拠はない。

また、現代の医学の水準では、
被曝が影響を与える、医学的、物理的、過程は、未解明。
だから、被曝の影響で人は死んでない、
といくらでも言い切れる。

なら、爆破前は、原子炉を五重の壁で覆っていたのはなぜが。

活断層がどれ位の頻度で動くのかが問題だろ
活断層ですってだけで、はいそうですかって廃炉にはしないだろ
頻繁に動く断層上に造るとは思えんし
専門家の詳しい調査を多角的に済ませて安全かどうか検討すれば良い

地質学って科学じゃないからな
ほとんど主観に頼っている学問で考古学に近い
活断層か否かって議論は
邪馬台国が九州なのか近畿なのかを争っているような感じ

まずは手始めに『日韓友好の印』として韓国に、
『健康に良い汚染土』を大量に贈って差し上げれば良いと思うよ。
泣いて日本の国旗を引き裂いて燃やしながら狂喜乱舞する事請け合い。

反原発を掲げてた未来の党と共産、社民が惨敗した時点で民意は原発再稼動
できまりだからな　ブサチョンどもは現実見ろよwwww

>>309
韓国の方が汚染されてるけどな

>>281
広島長崎に、水のない核燃料プールが放置されていますか？
冷却機能を失った、原子炉がありますか？

極端な話、ある国を何十年にもわたって、
完全に絶滅させるには、水槽入りの燃料棒をばらまいて
落下した直後に水槽が壊れるようにすればいい。

それで、その住民は２００キロ以上全域で住めなくなる。

そのまま住めば、２年以内に白血病等のガンになる。
最終的にはほぼ全員死ぬ。

そもそも福島の事故と活断層は全く関係が無い
津波対策をさせるならわかるけど
こいつらは何やってんの

渡辺まんきゅうがいるかいないかで結果が変わる
もう科学じゃないところで活断層判定している

>>300
アホ過ぎて逆の工作員なのか？ｗ

うちの近所の吊り天井型トンネルは事故してないだろ
点検とかで通行止めにすんな
氏ねや

って話だぞｗ

それでも関西のように何故か事故が起きるわな
体制の見直しは必要だろうに

最も危険と言われる大飯がどんどん結論先伸ばしされて、一番損失の少ない敦賀が活断層にされて。
茶番劇だろ。
反原発厨も大変だな。

>>313
みんな「津波」じゃなく「地震」で原発事故が起こったって知ってるから

こんなん10年前から言われてるのにやっとかって感じだな
むしろ原発利権が無くなってせいせいするわ

そもそも「活断層」という言葉の定義自体があやふやなんですが
定義もできないものをどうやって判定するのか

>>305
1〜3号機の空ベントどうやってしたんだよｗ

>>293
人形峠のウラン残土で作ったレンガをすでに配ってたやん
大人気御礼で売り切れらしいけど
ttp://www.jaea.go.jp/04/zningyo/brick/index.html

>>312
ところで福島第一の4号機燃料プールが1mひしゃげたというソースは何時出るの？

>>313
活断層の上だと、福島よりもっと、施設が破壊され、冷却機能を失った、原子炉とプールが
凄まじい放射能をばらまき、２００キロメートル四方全域を住居不能にするから。

福島の件で、すでに地震で冷却パイプ等が損傷していたのは
事実として解明されている。

>>292
全くもって同意ですね。
あとは、これまでのようなメンテナンスを
出来なくなる事による機器の劣化なんかも…
使わなくなると、プラントってあっという間に痛むからね。あれを数十年単位でデコミして行くのは、相当なチャレンジだよね。

原発利権も大事だよね。
ソーラー、風力利権なんて日本に得はない。

活断層であろうが、真上でなきゃ問題なくね
だいだい断層て新たにできることは無いのか？できるとしたら日本の陸上では建設無理だな

とういうことでフランスだかが構想中の海中原発を日本も作ってみたらどうよ

そりゃ時限爆弾の上に原発セットするとか怖すぎるわ

そもそも通常の原発ならともかく「もんじゅ」は破壊されたら
冷却すら不可能なマジキチ核施設だからな

福井県に関しては地震の可能性があるだけで即NG

>>319
君は脱原発厨なのかな？
その理論でいくと当然すべての原発再稼動させるなってことになるけど
原発建設自体が活断層でないことを前提にしてるんだからね

>>308
ただの主観だったら、電力会社も簡単に否定できるんじゃ？

敦賀でメルトダウンすると北アルプスの自然が全滅するよ

印象が基準らしいな。
引っ込みがつかなくなったとか下らん理由だろ。

>>327
タイマーを明確にしてくれれば良い

>>333
そんなチキンレースみたいなのは嫌だろｗ

>>329
逆、今の判定委員会のやってることはくだんねーて事
即時全原発を稼動させろってこと

わざと原発を壊して恐怖を煽って太陽光パネル詐欺

福一は奇跡的に被害が少なかった原発事故だったってことは頭に入れとけよ。あれの１０００倍の放射能が漏れるのが普通だと思え。

>>319
昔は、活断層ってのは過去１万年以内に地震が起こった断層とされていた。
しかし、１万年以内を基準にすると該当する断層の数が少なくて地質学者の仕事が無くなるからって言うので、
いつの間にか基準が５万年になってた。
原発敷地内はさらに安全性を考慮して、１４万年以内のものを活断層としていたはずなのに、
さらに安全性を考慮して、いつの間にか４０万年になってた。
学会内で４０万年を活断層の定義とする人なんてほとんどいないし、調査するだけ無駄。

>>321 瓦礫煉瓦の海外輸出決定だな。

高線量のα線放出放射性物質もβ線放出放射性物質も一緒くたんに製品に織り交ぜて、
煉瓦にして海外で売り捌こうぜ

明らかな活断層であってもいつ動くなんて明確に答えられないんだし、
これでちゃんと調査していますという言い訳になるから、同じように調査を行った
他原発の断層については安全ですという事も発表し易くなったわけだよな

>>6
じゃあ原発はどこにつくっても駄目ってことになるね、

>>336
しかもパネルは中国製。
判定委員が中国のソーラーパネル会社から金もらったりして。ｗｗｗｗｗ

>>320
3月12日午前中にベントできたのは1号機だけ。
それから2号機は格納容器ベントは失敗している。
少なくともベント成功は確認出来ていないまま、圧力調整室付近の
爆発音・震動→シールド破損に至っている。

活断層があって1号機は43年、2号機は31年経ってるだったらもう駄目だろ

>>338
定義していないなら、否定も簡単じゃない？

>>338
調査手法とかデータの蓄積で古い年代も見つけられるようになったんじゃないの？
それで調査して公表したら隠蔽だとか騒いでるとかさ。

こんなの民主の仕分けショーと変わらん

これで優秀な生徒の流出止まるかな？

380 名無しさん＠十一周年 2011/05/07(土) 17:47:48.65 ID:VsWTqbmp0

市長は敦賀高校の凋落をなんとかしろ。
優秀者の嶺北への流出が止まらず、今年はとうとう京大はおろか旧帝神戸筑波早慶にも１人も受からんとかヤバいぞ。

敦賀高校　大学合格実績

　　　　卒　 東　京　一　東　 北　東　名　阪　九　神　筑　早　慶　　合　　比　
　　　　業　 大　大　橋　工　 大　北　大　大　大　戸　波　大　大　　計　　率　
2008　370　０　 ４　 ０　　０　 ０　 ０　 ０　 ３　０　　０　 ０　 ２　 １　 １０　2.7%
2009　335　０　 １　 ０　　０　 ０　 ０　 ２　 ０　０　　２　 ０　 ０　 ０　 　５　1.5%
2010　325　０　 １　 ０　　０　 ０　 ０　 １　 ０　０　　０　 １　 ０　 ０　 　３　0.9%
2011　289　０　 ０　 ０　　０　 ０　 ０　 ０　 ０　０　　０　 ０　 ０　 ０　 　０　０％

>>343
3/12に空気弁を1〜3号機で動かしたけど圧力低下が見られたのは1号機と3号機。
2号機は空気弁を動かせない程圧力かかったんじゃないですかね
遅延してなければどうだったかわかりません。
圧力下げないとそもそも注水出来ないしねぇ。

民主党が作った規制委員
民主党が推進した馬鹿チョンソーラー
キチガイ買い取り４２円
即刻修正しろ

NHKはいつも発表前に勝手に結論つけてるよな
脱原発で

>>330
そうだよ。
簡単に否定できるはずなんだが、そこはやっぱりオツムの問題。
地滑りって判断した先生がいれば、地滑りの証拠をこれでもかっていうぐらい用意すればいいのに、それをしない電力会社だからな。

>>346
無理。調査手法なんて３０年何も変わってないのに。
かつて、巨大地震が起きた断層で穴を掘ったら、４本の断層が出てきた。
みんな断層は１本しか出てこないと思ってたからビックリ。
そしたら、どうしたと思う？
Ａという断層を支持する大学、Ｂという断層を支持する大学、Ｃという断層を支持する研究所、Ｄという断層を支持する研究所
って意見が割れたんだぜ。
その後、数年間は各自が主張する断層でどんなデータが出たかの意地の張り合い。
こんな学問で日本の将来が左右されるとか、くだらねぇってw

>>314
共産党と仲良しみたいだねｗ
http://www.jca.apc.org/mihama/annai/annai_20120708.htm

美浜の会ｗ

>>332
原発の事で地質学者の信用が下がってるからな
判断基準に面子は当然あるだろう

すべて日本原電の責任。

そもそも活断層の定義自体どうなんだって気もするし、うさんくさい学者いたけどなぁ。
まぁ老朽化してるししゃーないか。

>>352
簡単だと言うなら、君がそれをすれば
莫大な金もらえるぞ？
逃す手は無いぞ

反御用学者、「お抱え学者」

新設原発は空自基地の地下に作れ。事故時も放射能が健康による空自隊員投入で
余裕で対処出来る

電力会社が調べると金をばら撒いて活断層ではなくなる

>>352
地滑りでも原発はアウトだろ。

>>344
1号機はとっくに廃棄しておくべき炉で、実際に3年前に廃炉になっている筈だった。
こんなもん、活断層があろうがなかろうが即座に廃炉があたりまえだが、今この
タイミングで「廃炉の実績を作りたくない」電事連としては絶対に廃炉にしたくない。
で、マスコミ動員して圧力をかけてる真っ最中なんだろう。

2号路もいい加減に廃炉を検討する時期なんで、仮に安全基準が改定されても
今さらコストをかけて改修したくない。もしやればそれだけで赤字確定だから。
だから政治圧力で安全基準を骨抜きにしようとすると予想。

>>357
他でやってる
関電はケチで有名だからやらない

津波で２万人死んだことは無視ですかｗｗｗ
富士山の噴火を心配したほうが現実感有るよ

>>362
どうすりゃマスコミが電力側について圧力かけてると見えるのか摩訶不思議だわ。
マスコミはバリバリの反原発でしょうが

何十年も動かしといていまさら活断層でした。ってのが次々と見つかるとか
よほど御用地質学者どもに金積んでたんだなあ。

そういや富士山は活火山なんだよな。

>>361
地滑りは地震に比べて開放エネルギーが桁違いに低いから問題ないんだよ
あと、地滑りってのは基本的に危険予知ができる
YouTUBEで上がっているような地滑り動画ってのは、
地滑りの予測に基づいて撮影機材を設置しているからクオリティが高い

>>364
福一が足かせになってその数字だろ

>>365
> マスコミはバリバリの反原発でしょうが

へっ?
今やそれで頑張ってるのは東京新聞と朝日の一部だけになってるな。
読売や産経なんか原発推進即時再稼働の姿勢を隠そうともしていない。

エロサヨは小林よしのりを党首にしてエロマンガ党を立ち上げろよwwwww

規制委員会は再稼働OKを出してしまうと、将来事故が起こった時に責任を問われる。
だから再稼働させないほうが自分達のキャリアに傷がつかない。

日本経済がどうなるかなんて考えていないよな規制委員会と言うなの正義感集団。

足かせって…津波のあとだよね福島は…
あれがなかったら、津波に飲まれた方が救出されたという事を言っているのですか?

>>372
経済云々で結果が変わるほうがよっぽど恐ろしいと思うが

>>370
でもチャンと読むと　自分の逃げ道を作って原子炉推進派だよ
また原子力事故が起きても　突っ込まれない炎上しない策はとってる。

>>120
推進派は「たかが平民の命」と言ってるに等しいから、それに対して「たかが電気」と言うのは当然。
それまでの活動も前後の文脈も読めないアホは発狂して叩いてたけどな。

規制委員、少しはマシな仕事しとるようだな。

>>374
何万年前の断層のこと言われても困るんです
経済が全てですよ？それに地震で原発は倒壊してないし
まー自民党が法的根拠のない規制委員会の意見を聞くことはないだろうけどね

参議院選後が楽しみです

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、認めるな！！！

>>373
20km圏内とか海岸の捜索できなかったしね。

>>378
ここはもう駄目でしょう、金払いも悪いと言う話だしね

>>378

自分の家が
何万年に１回爆発する仕掛けになっていたとして
そこに、妻、娘息子　そして、介護のお袋いたとして
そこにいられるか？

現実に転居できるお金があれば１００％転居するだろうが。

確率はあまり関係ない。
全員死ぬ可能性が少しでもあれば、転居する。

原発の事故で、何万年に一回でも２００ＫＭ四方全域
住居できなくなるなら
そんな原発なぜ、無理やりに、固執するのか
全く理解できない。

反原発派は選挙にも勝てず、国民の支持も無く消えて行く運命だよな（笑）

世の中は正直でよろしいですね

原電を生け贄にしてるだけやろ。茶番もいいところだ。

あの活断層はどこへ −消えた活断層の謎ー

>>378
現在及び後世の国民生活に責任の持てるエネルギー戦略の確立

・いかなる事態・状況においても社会・経済活動に支障がないよう、エネルギー需給の安定に万全を期します。
　全てのエネルギーの可能性を徹底的に掘り起こし、社会・経済活動を維持するための電力を確実に確保するとともに、
　原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します。

・当面の最優先課題として、3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入、省エネの最大限の推進を図ります。
　原子力の安全性に関しては、「安全第一」の原則のもと、　独立した規制委員会による専門的判断をいかなる事情よりも優先します。
　原発の再稼働の可否については、順次判断し、全ての原発について3年以内の結論を目指します。
　安全性については、原子力規制委員会の専門的判断に委ねます。

・中長期的エネルギー政策として、将来の国民生活に責任の持てるエネルギー戦略の確立に向け、判断の先送りは避けつつ、
　遅くとも10年以内には将来にわたって持続可能な「電源構成のベストミックス」を確立します。その判断に当たっては、
　原子力規制委員会が安全だと判断する新たな技術的対応が可能か否かを見極めることを基本にします。

ID:iYQnEwNq0さんが居なくなっちゃったな、余計なこと聞くんじゃなかったｗ

正月の朝生で田原総一朗が言っていた。
今回の選挙は自民が勝ったわけではないと。
でも続いて、自民党も民主党も、リベラルな議員はほとんど落選している、と。
民意はそうなんだよ

断層　否定論者

何万年の話も　出来ないのに　原子炉に灯をともしたのか
とてもとても　日本人では　使用済み燃料棒の話まで
進める知性は原子炉推進派には無いって事か。

ネアンテ−ア−ル人は25万年
現生人類　4万年

環境思考を変えられない日本人はもうそろそろ　終焉かな。
適応能力が、日本人低かったって事だったのか。

>>382
日本中が活断層の上に居るんだけど
ちなみに俺の住んでいるとことは有名な断層の上だよ
日本で断層のない所さがすの難しいぞｗｗｗ

ちなみに大阪の繁華街も津波で呑まれる予想出てるけど何もしrてないよｗｗｗ
原発だけに断層や津波云々文句言うのはおかしい

>>380
なくなった方に失礼なので、
あまり話題にすべきではないと思いますが、
足かせになったと言える程の割合なのかという事。
何でもかんでも福島…言うのは、冷静さを欠き飛躍しすぎかなと思ったということです。

まぁ関西じゃ活断層にマンションや家を立てるのは別に珍しいことじゃない

>>390
関西人が津波に飲まれると放射能が放出されるの？

>>389
原発否定派は何で核廃棄物とか燃料棒の処理の話を推進派に押し付けるの？
原発を否定したらそれらの問題は解決するわけ？

地震への対応のなさは関東の方がすごいと思う
しょっちゅう地震起こるし、関西から来た身としては怖すぎる・・・

◆◆◆◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故・災害の死者数◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

0人　　　SARS
0人　　　鳥インフルエンザ
0人　　　アルカイダのテロ
0人　　　BSE
0人　　　毒ギョーザ
0人　　　不二家
0人　　　雪印
0人　　　赤福
0人　　　白い恋人
0人　　　船場吉兆
0人　　　口蹄疫
200人　　餅（１年間）
22人 　　コンニャクゼリー（13年間）
4人　　　えびす（ユッケ）
0人　　 ★福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人　　　てんかん事故（京都市祇園）
1,718人　熱中症の死亡者数（2010年）
1人　　　生レバー（生食禁止）
7人　　　白菜の浅漬け（Ｏ１５７食中毒）
32万人　 南海トラフ地震、政府被害想定、死者最悪３２万人、全壊・焼失２３８万棟 ←いまここ

>>394
自分で出したゴミは自分で片付けろって話だろ

>>395
何年か前に調べたら、地震のときに避難場所になる公共建築の耐震化率
で兵庫県が全国平均以下だったのは驚いた。
トップ3は東京神奈川静岡だったよ。

>>397
日本に住んでるのならお前も同罪だろ

>>394
考えなしに増やそうとしてるからだろ

老人世帯がマンションでエアコン使わず熱中症で亡くなっても知らんぷり
脱原発こそ正義！

岩手県の三陸沿岸のあたりには活断層は無いはずだけど
津波対策だけやって、全部そこに集中させる計画だったりして

>>399
罪って一体何の話だ？

敦賀を犠牲にして、後を再稼動させる作戦だな。

敦賀を廃炉→原子力規制委員会は信用できる

そのが大丈夫って言ってるんだから、再稼動OKに世論を誘導するんだろ。

>>390
大阪が津波で水没しようとすぐ復興作業に入れるが
原発がポポポンするとそうは行かないどころか復興作業が困難になるぞ

>>394
推進する方があまりにもお花畑な未来をまだ信じてるので呆れてんじゃないの

>>400
否定派は考えがあって減らそうとしてるのか？
廃棄物どうすんの？

>>403
ゴミ出してるのは推進派だけじゃなくて日本に住んでる人間全員なんだけど

選挙で勝ってから文句言ってくれるかな？　山本太郎くんｗｗｗ

日本の世論は原発再稼働OKを認めたんだよ　あきらめろ

>>406
おまえ、アホだろ
小学生か？

活断層の上にある・ないとか意味あるの？

なくてもそばにでかい活断層あるんだから、あってもなくてもかわらないんじゃねーの？

原子力船作って海上から送電してくれ……

原子力規制委員会＝国内全ての原発を活断層に仕立て上げて原発廃炉

次に出来るのが

火力発電所規制委員会＝CO2に依る大気汚染で火力発電所廃止

日本終了

>>409
揺れには対応できても、裂けには対応できないと言うことでしょ

>>398
すまん、書き方が悪かった
昔からあれだけ（弱いとはいえ）地震が頻発するところに、
都市があるということに驚かされたって意味のつもりだった。
震度3じゃ誰も反応しないし、マジで三半規管狂ってるんじゃないかと思う
地震頻度おかしすぎて安心して寝れん

もともと大地震が来る可能性が高い分、地震対策が進んでいるのは当たり前だろう。
むしろそれで耐震化率が同じだったら怖すぎるわ
ついでにいえば昔の町並みが残る辺りが危なそうだね
なんとなくトップ３に愛知が入って来るくらいには頑張ってほしいところ（東海地震対策として）

『活』断層などという名前がちゃんちゃら可笑しいｗ

そこは動いた痕跡だから、もう動かないよ。
恐いのは『活ｗ』断層と称する、動いた痕跡が無い場所。
『活ｗ』断層が複数回動いた場所なんて存在しない。

『活ｗ』断層なんて、地球規模からみたら、表面の皺程度。
動くのは地下10km以深にある『地震の巣』。
その『巣』はゆくっくりと移動しているのだから、『活ｗ』断層と
称する部位が複数回動くなんて有り得ない。

学者は馬鹿未満だから、それが判らない。

昔骨折したところを見て騒いでいるだけ。馬鹿ばか莫迦バカｗ

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-547.html

中ぐらいの場所に

４号の建屋の写真あるけど

相当にまがっているよね。

今も実際この状態。

この状態で、プールが損傷していると思うほうが合理的。

敦賀はしようがない。
他が動かせればいいだろ。

敦賀を稼働させたければ、安倍政権が稼働の判断を下せばよいだけです。

全原発再稼働でいいよ　じゃないと電気代上がるだろ！

ミイラばあさんの年金にたかってたニート一家みたいだ
ばあさんがミイラだと言われて生きてると言い張ってる状況

活断層のないところは大丈夫なのか　
地震が来て地層がずれたら活断層としたならば活断層があるところ無いところの
安全性に対する差は無いと思われるか　それともすでに地層に亀裂があって地震
の震動が伝わってそこに力が集まるのか

活断層の上に建てないのが標準なので、活断層の真偽を論じても時間がかかるだけです。
活断層の真偽を論じたところで実際の安全性に変化はありません。

あとは、政治判断ですね。安倍政権が責任を持って稼働を判断すればいいんです。

>>415
外壁のこと言ってるんだったら、
216を読むといいよ。
因みに1mの根拠もないし…

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！


外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ

安倍で大逆転するから、
反原発派は勝ったつもりでいればいいさ。
原発は100%再稼働、
建設もやる。
やらねばならない。

日本中が活断層だらけだというなら

もともと原発は無理なんだよ。

まわり中に石油・ガソリンまいてあるのに
花火をうちあげたいといって、
まわり中にガソリンだらけなんだから
そんなこといってたら
花火できないじゃないか！

花火うちあげて、火事になって、爆発するとは
限らないから、花火うちあげるぞ！
といってるのは
バカでしょう。

花火はあきらめるしかないんだよ。まわり中が石油とガソリンだらけなら。

>>421
新しい技術の最新型については進めても良いような事を匂わせていたよな

もともと敦賀は今問題になっている2号炉も含めて停止させ、
新規の3、4号炉へ持っていくような方向だったしな
新しい場所は今問題になっている活断層上ではないし、
さっさと引っ越してしまえばいいんじゃないのか

>>1
活断層の定義を態々この為に拡大定義したんだから当然の結果だろ？

政治的には、活断層に対応した施設強化って名目の補強しての再稼動するんだろうが
電力の高騰を招く自殺行為を喜ぶマゾが多くてゲンナリする

基本的に原発再稼働に反対ではないが
活断層上にあるってのは当時から判ってて
作ってる節があるからさすがにまずいだろ。

>>21
自民党は賛成したけどね

>>426
３，４号炉が稼働するまで２号だけは死守したいんだろ
そうしないと電力会社からの委託料が入らなくて経営が終わるｗ

ぶっちゃけ幾つのも大陸プレートが集まってる地震や火山大国の日本に安全な場所ってあるのかねぇ・・・

>>430
原電は敦賀と東海の他に収入ないからね

>>414
複数回動いた場所→断層破砕帯の一部

規制委員会には活断層と結論した場合のペナルティが存在しないんだから、
そりゃとりあえず活断層にしとけって結論をだすな。

万が一事故ったら自分の責任にされんのはわかってるんだし
こんな規制委員会の報告なんて意味ないよ。

>>431
地震の起きない場所は無いよ。
だがそれが安全かどうかは別問題。
全電源喪失を起こさなければ致命傷にはならないのだし、
今回だって直ちに健康に影響は無い。
甲状腺ガンはたった一人、
生存率は90%。

活断層の無い場所の特定もやってくれよ

そもそも、官直人が適切な指示をしていれば、海水注入して冷温停止状態に持ち込めたはずなんじゃ。

原発の前に活断層はない　原発の後に活断層はできる

>>414
> そこは動いた痕跡だから、もう動かないよ。

WWIIだったかな。一度砲弾の落ちたところはもう来ないから安全だ!
と言って立ったところにドカドカ落ちてきて跡形も無く消し飛んだって
話があったなあ。

> 恐いのは『活ｗ』断層と称する、動いた痕跡が無い場所。
> 『活ｗ』断層が複数回動いた場所なんて存在しない。

いやあの、阪神淡路の震災はまさに過去に動いた断層が再度動いた
典型例なんですが、「断層が複数回動いた場所なんて存在しない」って
何を根拠にそんなにドヤ顔…。

再稼働はムリだろう。とっとと諦めた方がいい。

巨大飛行船に原発乗せて浮かばせとけばいいんじゃね？

>>425
ねえねえ、何時になったら１ｍひしゃげたっていうソースが出るの？
待ってるんだけど？

日本中活断層だらけなんだからガスタンクも駄目
ガスはロシアからパイプライン引けばいいよ
あとダムも駄目
高層建築なんてもっての他
水力も火力も危険
電力は韓国から買いな
もう日本で暮らさずにアジア諸国に出ればいいよ物価安いし
で国内インフラは在日に明け渡せばいい
しょうがないよ
日本中活断層だらけなんだから

>>441
ヘリウムがもう・・・
って以前に原発が持ち上がる飛行船が台風食らったらねぇ

>>397

反対派は反対しながらゴミ出してるだけでごみを出してないわけじゃないだろ

>>443
ガス爆発やダム決壊は起こっても被害は限定的だよ。

でも原発は違うんだよ30ｋｍ周辺居住禁止だよいい加減わかれよ。

劣化ウランの半減期は44億6800万年だから、数万年単位なんて一瞬の事。

>>1
２号機の下に活断層が走ってるとして、肝心なのは建設準備中の３号機と４号機よ
日本初の改良型加圧水型軽水炉(APWR)１５６万キロワット＠三菱重工業

活断層からどんくらい離れていたら新しい原子炉作れるのよ？同じ敦賀原発構内に３号機４号機作るのは間違いないのだから

>>448
因みに同じ敷地と言っても
3、4の予定地は半島の裏側ね

規制委員会殿

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 「￣i
　 　 　 　 　 　 　 　 　 「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　＾~＾ 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 .ノ 　 　 _,_　　土　　｜
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 ヽ 　 　 米　　 し 　 .|
　　　　　　　　　　　　　 |　　　十_゛　　ナ 、　　-　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　｜.　　　 +　　 i　、　　　　　 |
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　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 {　）　　て``　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電力会社

敦賀原発は廃炉が当然
経営損失のカバーは税金でやるしかないだろう
これ以上損失が増えないうちに
ほかの原発再稼働を進めるべきだろう

1つや2つ駄目な
原発も有るだろう。
｢3年以内で安全が確認
出来た原発の再稼働を
検討する｣であって
｢全ての原発を今直ぐに
再稼働させる｣とは公約で言っていないからな。

原発誘致している地域の住民には　もし原発事故が起きても一切生活保障しなくて良いだろ
何で原発推進してる奴の生活保障しなきゃならんのだ　　

なんで、選挙期間中に活断層の定義を12万年から40万年に変更したんだ？

>>365
現状でも出す情報は、かなり制限しているよーなｗ　食べて応援だしｗ
ネトウヨは北みたいな完全原発万歳の統制社会がお望みのようだが

原発を維持したいならむしろ推進派こそがこういう原発の淘汰に賛成すべきだろうに
原発の立地が今まで科学的根拠に基づく安全性じゃなく政治的配慮に基づく利権によって決められてたことは誰も否定出来ないんだからな
原発を残したいのなら、まずそれを正すべきと考えるのは当然
原発じゃなく利権を残したい電力屋関係者は日本から消えろ

>>454
反原発票を得られるって考えたんだろ
選挙にゃ負けたけど、ミンスの呪詛はまだ続くのさ

これで過疎地のできあがりか
ますます不景気になりますなぁ

>>442
テレビ番組で
プール自体が激しくひしゃげているという
放映があったんだよ。

その動画を今さがしている。

誰かわかったら
アップお願いしたい。

【原発問題】福島原発作業員｢足指のしびれが数カ月続いた｣ 手足被ばく測定せず、胸部だけ放射線測定し作業…事故後2〜3カ月
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357245729/

>>456
少なくとも敦賀や東通を擁護するようなところは信頼できないよねぇ。

原発一基しか稼動してないのに電力普通に足りてね？

日本なんて活断層だらけじゃん
活断層気にしてたら高速道路も造れやしない

>>462
俺でもフルマラソンで１００メートルまでなら１位を取れるよ

>>462
不景気で稼働してない工場とかあるからじゃ？
景気が上向きになったら足りなくなるよ

>>456
あと、福島級の事故も想定してもらわんといかんよな。
東電の事故対応と資金面の行き当たりばったりを見せられてそのまま再稼動はない。

>>459
あまり、伝聞やらマスコミに踊らされない方がいいと思うよ。
根拠のないままに不安を煽るだけになるし、
それじゃ、他から信用もされないですよ。
ま、所詮そんなもんだと最初から思っていたけどね。

>>462２基稼動してるけど、足りてないから
北海道で7％だかの削減規制中だろ

>>414
阪神淡路大震災って知らないかい？
ぼくちゃん小学生なのかい？
にちゃんねるやってるとママにしかられるよ（笑

原発利権村住人はまともに働いた事がない貴族だからな

原発再稼働無しで火力依存が続くと日本経済のバランスシートが酷くなりすぎる。

稼働できるものはとっとと稼働。ダメな物はさっさと廃炉。
その際に、規制委の独立性を守りその判断を最優先させて最終的に政治が責任を持って決める
というのは当然。ダメな物はダメで仕方ない。

活断層の件もあるけど、設備の古さや運用体制のずざんさとかひっくるめると
これらはさっさと見切りを付けるべきだな。

敦賀1,2号
島根1,2号
女川1〜3
福島第一1〜6
福島第二1〜4
浜岡1,2,3,4号
志賀1号
東海第二1号
美浜1号,2号,3号
大飯1号,2号
高浜1号,2号
伊方1号
玄海1号,2号
柏崎刈羽1〜7号
大間1号
もんじゅ
常陽
東通東電1号

>>468
北海道はエネルギーが自給できるんだからあっちで新規に石炭複合炉を作ればよくね？

>>471
今年の半ばくらいに規制委員会から新安全基準がでるらしい
それを見てほとんどの炉に改修が必要になるからどのみち１，２年は再稼働は難しいな

肝心な浜岡2〜6号が抜けてた。

日本原電はハローワーク行く準備でもしとけよ

そもそも活断層って何だ

>>474
大ボケしてる。だめだな。
浜岡で廃炉にするべきは3〜5号だ。

産経は現実を直視しろよ

>>473
北海道は十年くらい前から
新規最新型LNG火力発電を北海道ガスと提携で計画建設中なんだよ。あと数年で完成予定。
それも今の原発1.5機分の150万kw

十分足りてるよ。

原発補助金を打ち切ればもうどこの自治体も原発なんて作ろうなんて思わなくなるよ。

>>117
活断層に立地してはいけないっていう法律があったと思うけど

>>471
＞最終的に政治が責任を持って決める
ここでひっくり返すのが政治判断

「原子力規制」委員会って名前だしな
まず規制ありきなんだよ、審査じゃない
核融合なんかもハナから研究やるなっつってる

規制委員会ｗにいる学者ｗの業績にはどんなものがあるの？

何もなく、珍説奇説駄説だけで築いた地位に意味あんの？
地震とかの予知もできない糞集団にいくら血税を溶かし込んだことか！

俺みたいな奴が原発行って、
「この亀裂は危険な活断層です」
って言えばお金が貰えるの？ｗ

>>484
阪神大震災も知らない僕ちゃん来たわぁw

>>467

http://www.youtube.com/watch?v=UNZIvgkWHzQ
http://www.youtube.com/watch?v=W-VqzMo1PZQ

ちょっと問題の報道番組はなかったけど
報道ステーションの

４号プールの総括があるので、これで危険性を検証してほしい。
やはり、プールに水がなくなって数時間で、
１，２，４まで含め一切原発に近づくことができなくなる。

つまり、東京含め関東全域が全滅する。
プールに水がなくなって数時間で、収束不可能と判断されるから、
即、関東全域で居住不能、即退避の命令が下る。

おそらく戒厳令がしかれる。

水がなくなれば、放水すればいいという武田教授の発言は全否定されている。

冷却装置は、仮装置なので、地震に弱く、破壊されるリスクがある。
破壊されて水漏れが起きてプールに水がなくなれば、数時間後には
東京　含め　関東全域は終了する。

>>484
規制委は原発利権の中の人たちだよ

>>1
反対派の連中が調べまくってケチをつけようとしても、できない所に建てればいいだけなんじゃ。

>>484
■田中 俊一（たなか しゅんいち、1945年1月9日は、日本の工学者。
専門は、放射線物理日本原子力研究所（現・日本原子力研究開発機構）東海研究所所長、日本原子力学会会長、
原子力委員会委員長代理、内閣官房参与等を歴任し、現在 環境省原子力規制委員会初代委員長。東北大学工学博士。

規制委員会委員長はこれまで原発の推進増設に多大な貢献をしてきた人だぞ

原発利権の規制委員会の連中ですら『危ない』と　ｗ

>>471
だから原発無くなったら火力しかないみたいな情報操作はやめろ。

脱原発、バカなことを言っちゃあいけません！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19728466

やっすいシェールガスで発電しろよ

>>492
で、実際に今現在の状況はどうなってんの？

それと現時点を含む近い将来原発無しなら、発電は何メインに依存するの？

原発にも火力にも頼らない方法をもっと考えろ。
今までの常識は全部捨てろ。

>>495
日本は世界有数の温泉大国なんだから地熱発電が一番合ってるんだよ。
原発なんか利権の為に作ってるようなもんだし。

建てる時に気づかないのがおかしいだろ

？

統一教会元会長・久保木氏 　『美しい国　日本の使命』（世界日報社）

>>487
わざわざ、さがしてくれて
有難う。

4号機のプールが一時注目されたのは、
当時4号機は定期検査中で、炉心から
崩壊熱の高い燃料が取り出されて、
プールに移されていたため。
冷却が止まると早期に蒸発してから
炊きなってしまうことにより、燃料が
破損してしまうことが懸念されたためだよね。

多分この事実については貴方も知っているようですが、

貴方が断言していた様にプールが破損して居たならば、懸念された最悪の事態になって居たでしょうし、破損して居なかったから注水まで間に合ったのではないのかな？
(ただし、事実も解らず断言はできないので、
有意な漏水量を伴わない破損という意味で…)

貴方がプールが破損したと判断する材料となった1mひしゃげた事実はソースには無いよね。

強いていえば壁がもりあがっているくらいだね。

>>471
>原発再稼働無しで火力依存が続くと日本経済のバランスシートが酷くなりすぎる。

原発に比べて火力は激安なのに、酷いって、お前、その観点、日本人じゃないのかよwwww

>>487
1番目の10分ごろからの漏水云々は、後日事実誤認と東電からのお返事
返ってきたね。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/info/12053001-j.html
松本のインタビュー出すのなら、そのイラスト見せれば燃料プールに穴
なんかあいてないよって教えてくれただろうに。

>>501

プール自体に漏れがあるかはわからないけど
政府も東電も、燃料棒自体、いつくかは、破損しているとみているらしい。

だから、そのまま、燃料棒をむき出しにして運ぶのは無理で、水につけた状態のまま、
運ばなくてはならない。

あと気になったのは、表面温度のことを番組でいっていて、３００度までしか上昇しないといってるけど
内部温度は、２０００度のはずで、その検証がすっぽり抜けていてされていない。

容器でなく燃料棒の内部の芯は２０００度のはずだ。

エアーで浮かせてどうのこうのって昨日テレビでやってたけど
その技術つかえば？

>>504
燃料集合体が傷ついていれば当然プールの水に猛烈な放射性物質が出てくるし
プールの水は何度も検査して、爆発時の放出以上のものは検出されていない。
むき出しにして運べないのは当たり前で、遮蔽材である水から出せば放射線で
近寄るどころではない。
だから格納容器を水で満たして遮蔽したままプールで冷却できるようにすぐ傍に
燃料プールがあるわけだ。

それより1mのソースを出すかさっさと撤回したらどうなの？
大臣が現場まで行って、水位を測ってまで水平性が狂ってないのを確認
してるんだが。

>>501
破損していなかった + 予定では抜くはずだった格納容器の水が、工事作業のミスで
期間が数日延長され抜かれておらず、燃料プールだけでなくその周りまで
通常よりかなり多く(5割増し)で水が入っており、さらにずさんな工事のおかげで
本来なら塞がれている筈のゲートが開いていて、冷却が停まって沸騰して冷却
プールの水位が下がった時に空いたままだったゲートから格納容器の水が漏れて
入ってきて補ってくれた。

東海第二の防潮堤工事や女川の嵩上げもそうだけど、信じられない幸運が重なって
首の皮一枚で繋がってる状態なんだけど、それをレベル7事故でもあの程度と
ドヤ顔で再稼働を主張する学習能力のないのが沢山いるから救えない。

>>507
別に再稼働しなくてもいいから、その後の事考えようぜ。
老朽化した火力発電所の立て直しどうするのか。
原発関連資産の評価損をどうするのか。
廃炉処理の費用どう出して行くのか。

問題山積、でもどうすりゃいいかアイデアもわかねーって人が再稼働叫んでるだけ。
あなたが素晴らしいアイデアを出せば、再稼働派なんか消えて失せる。

将来像なしに脱原発やってるんだとしたら、再稼働派以下だ。

いや、俺は元から短・中期的には高効率火力と高効率火力/LNGのMIXだと
思ってるんだけど…。

幸い、大間や上関のように環境アセスのなかでも海水に対する温排水の
影響調査なんかが終わってるところがあるのだから、そういうところを
転換すれば早期に大規模なのが建設できる。島根や敦賀3,4もそうだよね。
上越火力や西名古屋火力の増設なんかも前倒しになるように政策的な手を
打つべきだし、他にも最新の石炭加圧流動床複合発電方式なのに電気余ってるし〜って
長期計画停止しちゃってる大崎発電所とか、そういうのはさっさと動かせよと…。

少なくともこれから安全基準を策定し直して設計を見直した原発を
新たに建設するなんていつになるのかさっぱり判らないのよりは、
既に用地もあるところに効率のいい高出力の火力を建てて、低効率な
旧式火力を置き換える方が時間的にもコスト的にも実現性からも
ずっと現実性はあると思うわ。

>>504

原子炉から取り出された燃料の温度は
どれだけ燃やしたか、いつ取り出されたか
で異なります。当然取り出した直後の燃料
を冷却(除熱)してあげなければ、温度は上昇
して2000℃になる前に被覆管が破損するでしょうね。一方で、原子炉から取り出して十分に
時間がたっているものは、気中でも十分に冷却され300℃程度にしかならないのも事実です。
この場合、燃料の過温損傷は起こりません。

事故直後にプール水位が分からない時に一時
水位が低下して過温破損している可能性や
ガレキによる破損は決して否定はしないけど、
プール水のサンプリングはしてるから、
大規模に破損してたらもっと大騒ぎになって
るでしょうね。

で、冷却されている今の状態でなぜ
2000℃のはずだといいきれるんですかね、
あいかわらず短絡過ぎやしないかな？

敦賀に限らず福井県の原発は大都市に近過ぎるんだよな。
事故った時に日本経済に与えるダメージが福島の比じゃないだろ。
やば過ぎるわ。
これから地震が多発するんだから、しばらく原発は止めて置けよ。

活断層の基準って，
「寄生委員会がそういったら活断層」
だろ．

ミンスが人選した，あの胡散臭いのを一掃しないと，
とても信じられないんだが．

>>510
いいと思う。
でも、そういう議論で次出てくるのは、誰が金を出すのか、誰が作るのか、誰が運用するのか。
東電にやらせるのが一番楽だが、原発資産は評価損させるわけにいかなくなる、つまり
再稼働付き。
新設企業にやらせるのは、とても大変。ノウハウないし、信用力ゼロ。よほどの決意と
人材が必要。
間をとって国鉄方式が一番現実的かな…その場合の国民負担は…

こういう議論が国民一人一人で広がれば、必ず道は開けるし、政治家も決断できると
思うんだよね。

なのに、それ以前の再稼働か否かっていうよくわからない入口でとまっちゃってる。
よしなにやってくれよの何も考えない再稼働派、
命は大事！原発いっらなーいの感情的脱原発派、

そういったB層を、逆サイドのちょっと考えてる連中がバカにするっていう構図を
もう一年ぐらい続けてる気がするんだ。

反原発の連中は発送電分離とか言ってないでさっさと解約して
ご自慢のエコエネルギーとやらを自分の家に建てればいいんじゃないかなと思う

早く廃止決定してくれ。

関電は日本原電に電力も受け取っていないのに巨額支払いを続けるのはやめろ。
そんな理屈に合わない経費で値上げされたんじゃ冗談じゃないよ。

ただいま稼働中の原発：２基

>>514

＞なのに、それ以前の再稼働か否かっていうよくわからない入口でとまっちゃってる。
＞よしなにやってくれよの何も考えない再稼働派、
＞命は大事！原発いっらなーいの感情的脱原発派、


>>515 ←こういう馬鹿のことね、わかります。

>>514
今の原発を再稼働させるにも保険の引き当てが高額すぎてその費用は誰が
金を出すのか、そもそも保険の引き受け手がいるのか、いたとしても
いざというときに支払い能力があるのかとか、そういう問題もあるので。
おそらく再保険まで含めた保険金額を考えたら火力建てた方が安く付くだろうなー。

原発とそれ以外の発電は分離するしかないでしょ。
東電については一度解体して分離。遅かれ早かれ、結局はそこになる。

>>507
そうなんだよね。ある意味幸運が重なり
プール水は維持できていた面があるんだよね。
っていうか、日本では過酷事故として原子炉
自体しか見ていなくてプールでの事故が扱わ
れていなかった問題があるよね。
ことの重大さとしては、チェルノブイリ以上
だとおもう。
東海のケースなんかは確かにドヤ顔何てあり得なくて、対処してて当たり前だろって事だね。

何れにしても、短絡的な再稼働はあり得ない。
しかし、リスクの受容が必要。
石炭、ガスも結構だが、調達にあたってのリスクも考えないとね。

いつ動くの？
ワクワクして待ってるよｗｗｗ

>>511

訂正

http://8403.teacup.com/tokaiama/bbs/smartphone/index/detail/comm_id/20224/

★2年経過しても水中で冷却中でも使用済み燃料棒の中の温度は★1,100度以上

>>513
胡散臭いのは、
地質とか断層の研究をしたことがない人たちが検査して、
断層じゃないです、と言ってきた今までの電力会社の御用学者ｗ

>>471
バランスシート悪化させたのは中国

尖閣日中関係悪化長期化で対中貿易赤字拡大
対中貿易で2012年1-11月は3兆1876億円の貿易赤字
日本が世界との貿易赤字は6兆2808億円なんで
半分以上を中国との貿易赤字ガ占めてるんだぜ現状
TVマスコミは原発が止まって原油ガス燃料代が・・・とかのん気な事いってごまかしてるぜ

日中関係悪化長期化で対中貿易赤字拡大
12月19日（水）14時25分配信 フィスコ
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20121219-00933006-fisf-bus_all

断層に対して垂直方向のコンクリート打設したらズレを抑えられるんじゃね？
――｜―――｜―― ←こんな感じ

>>522
結局1mのソースは無し、出鱈目ってことでいいのかな？

>>522
プールでの冷却中の燃料棒中心温度は何度かわからないけど、運転中の制限値がウラン燃料で2400ー2500℃(つまり実際はもっと低い)から
へえ、そうなんだ…という値だよね。
勿論、冷却あっての話だけど。
2年でその値ってちょっと？？だけどね

>>525
がんばれ、日本の未来が君の双肩にかかっている

>>515
君はアホか。
脱原発の多数の意見は「原発なくても電気は足りてる」だよ。

原発から再生エネルギーへの転換なんて図式にしてるのは、設備過剰を隠したい経産省の宣伝に乗せられてる人だけ。
マスコミや民主党とかはその土俵で再生エネルギーへの転換みたいなこと言ってるけどな。

当たり前の結論だな
福井県民は補助金に頼る生活を見なおせ

>>396
損害を人的損害だけで語るなよ。
福島だけで何兆円の損失だよ。

http://8403.teacup.com/tokaiama/bbs/smartphone/index/detail/comm_id/20224/

水等で冷却出来なくなった核燃料や使用済み核燃料は、
自らの崩壊熱（★★2年経過しても水中で冷却中でも使用済み燃料棒の中の温度は★1,100度以上）

で温度が★上昇して行きますが、
核燃料の酸化ウランの溶解温度（融点）は★２，８６５℃なのでこれ以上の★３，０００度になれば、
核分裂生成物質のセシウムやストロンチウム等も既にそれ以下の温度で解けて気化（大気中に拡散）します。

この際に崩壊熱が外側に伝導し、被覆菅にも熱を伝導しますが、
セラミックに加工された核燃料を覆う被覆菅のジルコニウム合金（ジルカロイ）は、
約８００〜１，０００℃で徐々に水（水蒸気）分子の酸素分子と反応（酸化）して表面が発熱し、
中と表面の崩壊熱で最終的には１，８５５℃で溶けて終います。

この際の酸化反応で、酸素が消費されて水分子の水素だけが消費されずに残ると、
密閉された状態の空間内では水素が溜まって、４％を超えると新たな酸素と反応して水素爆発を起こします。

>>526

テレビの報道では、プールがひしゃげてだと思うけど
肝心の昼の報道番組の動画と思うけど
みつからない。

ただし　プールが斜めになっているのだけは確実。
これは撤回しない。

結論出たなら全力で廃炉にすべき

１９７０年　政府：「有機水銀はただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００４年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８０年　政府：「アスベストはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００５年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

１９８５年　政府：「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
　　　↓
２００２年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

２０１２年　政府：「放射能はただちに健康に問題はない」←ｲﾏｺｺ！
　　　↓
２０ＸＸ年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

？

早くもホットスポット取手市に死の病魔が忍び寄ったのは
このスレの住人なら説明不要だろ

元日立の社員で福島原発を設計した技術者の人の解説なんだけど
福一は地震が原因でメルトダウンしたと解説してる。
http://www.ustream.tv/recorded/15969286

スッゲー説得力があってわかりやすいから、原発継続の是非に興味ある人は見たほうが良いよ！

規制委員会じゃなく
むしろ保身委員会

>>539
>規制委員会じゃなく
>むしろ保身委員会

公開議事録は全てオープンなのでそれはない。
あからさまに科学的知見以外の手心を加えたら
推進派に対しスキを見せたことになり集中砲火されて
どのみち信用を失うのは必至となるのでそれはない。

福島は東海岸立地だから放射能の８割は風下の太平洋に逃げ、奇跡的に救われた日本人！
★「偏西風」の風上にある浜岡以西の「西日本原発」でもう一度事故がおこれば日本人は、
今度こそ本当に「亡国」＝日本列島住むところがどこにもなくなる！（１）とくに世界一
の地震の巣＝大ナマズ（南海トラフ）の真正面にあり東京の真西にある世界一スリリング
な原発＝浜岡が事故れば「偏西風」により首都圏は今度こそ本当に壊滅する！本当に１回
で日本滅亡ということである。よりにもよって世界一の地震の巣＝大ナマズの鼻先という
超最凶立地にこの首都圏を滅ぼす悪魔＝浜岡をつくり、南海トラフの巨大振動＋２０ｍ近
い津波を無視して「浜岡再稼働」に邁進する中部電力はキ・チ・ガ・イというしかない（米
国ですら米軍のために浜岡を止めた）。（２）また世界有数１４基もの原発を集中させる
原発銀座＝敦賀で事故れば、直接被害より関西の水瓶・琵琶湖が全滅＝関西２０００万人
が移住せざるを得ない。それでも再稼働に邁進する関西電力はキ・チ・ガ・イというしか
ない。

>>540
とっくに信用失ってる

想定されうる大地震直撃でも事故を起こさない原発は
技術的・コスト的に可能なの？

10万年前の活断層による事故で死ぬリスクと交通事故で死ぬリスクと肥満で死ぬリスクを定量化して
馬鹿に教えてやる作業が必要なのかな・・
義務教育を受けていれば普通わかりそうなものだけど・・

交通事故と肥満が原発に関係あるのか

>>545
リスクが限りなく小さくてメリットがあるのなら
火事が起きる可能性があるから火を使うなと言っているのと同じ事だろう

どうして活断層の上に作っったのさ…
わざわざ活断層の上に作ったとしか思えん

>>546
原発事故被害の規模見るとリスクが小さいとはとても思えんが

てか、原子炉下の活断層が原発事故の原因だったのか？
議論をすり替えられてない？

>>514
発送電を分離して、発電事業に競争性を導入して、
不合理極まりない独占と、参入障壁をなくし、

現在、PPSで発電してもらっている業者に、
発電量を拡大してもらえばいいと思うよ。

ガス会社や、石油会社に、高効率火力で
発電してもらった方が、よほど良い。

>>514
いずれにしても、法令を改正して、不合理極まりない参入障壁をなくす。それで解決する。
ガス会社は、安価な天然ガスの調達や、高効率の最新火力の設置に積極的。
この方向でやってもらえばいい。

どう考えても40万年前に動いたかもしれない断層を危険視するのは馬鹿げてる
火山の破局的噴火で日本が壊滅するリスクよりずっと低いよ。阿蘇カルデラができたのが10万年前なんだぜ

>>514
>東電にやらせるのが一番楽だが、原発資産は評価損させるわけにいかなくなる、つまり
>再稼働付き。
>新設企業にやらせるのは、とても大変。ノウハウないし、信用力ゼロ。よほどの決意と
>人材が必要。

中立派を装ってはいるけど、これは完全に間違ってるね。
まあ、１行レスの低能どもよりはよく考えては来たから、
アンカつけて、もう20円あげるよ。

これで廃炉確定だな。
廃炉費用は税金と電気代なんだろ。
原発をやればやるほど負の遺産が増える。

活断層の上に原発は作らない。

それは原発推進派が、安全のために自ら作った規制。
活断層の上にあるのがばれたら、活断層は危険じゃないですか、そうですかｗ

わが国のような地震と津波の多い国で、
活断層の真上にまで、原発を作って運用して良いということになれば、

事実上、原発を作って運用できないのは、
この地球上で、火山の火口だとか、そんな場所しかなくなる。

>>552
自民党の国会答弁で、
天災によって事故が起こって免責となるような地震は、
関東大震災の三倍の大きさだそうな。
今回の大震災でも三倍の揺れとか津波も三倍になってないから、
断層地震を無視して事故っても免責にならないよ。

専門家が言った10万年に一度あるかないかの原子炉爆発が既に起こったんだから
向こう10万年は安心なんだっつ〜の。それも地震津波じゃなくホントは菅作動爆発だったし

どっちにしろ腹くくれ。

天災に人智は勝てん、原発共に日本の土になるか、廃炉にして違う道をｲﾁからやり直すか

活断層かどうかなんてのはそれほど重要にも思えないけどな
活断層が無くとも地震のリスクは存在する訳で単に確率の問題だろ
それよりも地震や津波によって福島みたいにならない様な対策を義務付ける方が重要だ
・ベント経路の独立化とフィルター追設
・非常用電力の多重化、但し地下に二つ有りますなんてのじゃ駄目だ、別な場所に複数の発電機が必要
・アイソレーション・コンデンサの多重化とタンク容量増設、２〜３日冷やせれば大事故には至らない
・免震棟の設置
このくらいを義務付ければ良いと思う、対策費として千億オーダーは掛かるだろうけど
それらの経費を地震のリスクが高く、お釈迦になる可能性が高い、活断層に有る原発に投資した上で
再稼動した方が儲かると判断するなら対策工事完了後に再稼動するのは良いだろう
当然の事ながらあと何年使えるかってのも投資の判断材料になるだろうから古い原発を動かすのは難しいと思う
要は安全対策をきっちり行うコストと地震で壊れるリスクと寿命を総合評価して再稼動させたいならさせれば良い
条件を満たす原発は少ないと思うけどね

いやーほっとしたわ
ここから60kmくらいのとこに住んでるから凄く嫌だった

活断層直上だと最悪地面が上下にズレる。そんなとこにわざわざ原発作る必要もない。

とっとと廃炉。

>>560
活断層は危険。地表付近から判別できる痕跡が出てるなら単体で
ちっとやそっとじゃない規模の大きな地震を引き起こす。

過去の地震で巨大な応力がかかっているんだから
何度でも反復して起こるよ。

電力屋もいい加減あきらめろ

利権はクリーンエネルギーでやり直してくれ
それなら文句ないよ

国はすべての原発を電力会社から買い取るべきだね
そしてその費用で電力会社はクリーンエネルギーと移行
国は原発を廃炉でいいんじゃない？

国が推進した原発を無理やり民間の電力会社が持ってるんだからね
製造費・廃炉費用は国が持って当然だね

>>546
核爆発が起こるからウラン使うなって言ってんだよ。

火遊びなんかとぜんぜん違うだろ。

>>563
断層は地震の原因じゃないよ
勘違いしている人が多いけど

これがホントの
勝つ断層

>>557
民主党の時は隕石が来た時って言ってたね
法治国家で法律もあいまいにしか出来ないような原発は廃炉でいいと思う
保険屋詐欺ですね
製造費・廃炉費用は国が持てば電力屋も諦めて納得するでしょ

>>565
違うだら。原発に関わる負債は第一に株主と銀行に責任を負わせるべきだら。

株主と銀行は投資＆融資のリスクに対する対価として利潤を得てきたのだから
失敗の代償は第一に彼らから回収するべきだら。

大阪府熊取町の京都大学原子炉実験場の原子炉の下にも活断層が走っているらしいな。
反原発の学者連中も実験場が閉鎖されたら失業だな。
小出は稼ぎまくっているから、失業しても大丈夫だろうけど。w

>活断層は危険。地表付近から判別できる痕跡が出てるなら単体で
>ちっとやそっとじゃない規模の大きな地震を引き起こす。
>過去の地震で巨大な応力がかかっているんだから
>何度でも反復して起こるよ。

あほ？地殻変動で断層なんて至る所に有るから特に20-40万年前なんて
日本が現在の形にすらなってねえよｗｗｗ
それ程の地殻変動の後を捉えて活断層とか言ってんだから無能なんだよ
そもそも活断層の定義の１０万年を４０万年に拡大しといて何が活断層だ？
２５点で合格を１００点でも不合格にしただけだろ
４０万年前の地図見てきたほうがいいぜｗ

活断層を危険じゃないという論調にしたいのか
あきらめろ

>>563
活断層が大きな地震を起こす可能性が高い事は皆が知っている
しかしながら地震で何かが壊れても福島みたいな事態に至らない対策を施しているならば再稼動は構わないと思う

非常用電源が３重や４重に用意されていれば電源喪失による冷却不能の可能性は低下するだろう
万が一電源を失っても、ICが多重化されていれば全配管が破損する可能性は下がるだろうし、
生き残ったICで二日冷却できれば崩壊熱は百分の一程度まで落ちるのだからメルトダウンの可能性は激減する
万が一メルトダウンしてもベントが安全に行えるならばレベル５以上の事故には至らない可能性も高い
この様な対策が全くなされていなかった故に今回の事故が発生したとも言える訳だ

しかしこの様な対策には多大な費用が掛かる
そのような費用を掛けた上で地震が起きる可能性が高い活断層原発の再稼動を行うのは愚行とも思えるだろ
活断層かどうかなんていう押し問答をする前に義務化する安全対策について議論すべきじゃないかなって思うんだ
そうすれば必然的に活断層原発は廃炉に向かわざるえないんじゃないだろうか？

最悪なのは大飯みたいに安全対策（しかも不十分な）を先送りした上で再稼動される事だと思う

よりによって地質音痴の学者が委員会に入ってしまってるからな
伏在断層とかどう判断するつもりなんだろ
見えない物は無い事にしてしまうのだろうか

>>570
国が安全でエコ推進してるものに反対はできないでしょう
上司が○○が正しい（違法ではないこと）と言って部下は逆らえないのと一緒
消費税に反対だから反対の国民は消費税拒否できる？出来ないでしょ

利潤を得てきたって言うのは配当のこと？利潤とか無いやん

日本はこれだけ活断層が有るのに、巨大地震の震源地が活断層の真上or真下だったのは何年前なんだ？

福島第一原発の事故で明らかに放射能が原因で亡くなった住民っていないよね？
今後もないよね？

もう原発は高いところからつる下げればいいよ(´・ω・｀)

>>570
利潤を得てきたのは株主ではなく自治体の利権者でしょ
今は除染利権かな株主にそんな利権は無いよ

もう今の電力会社潰せよ。
あいつらこの期に及んでまだ甘い蜜吸おうとしてるやん。
菅直人はじめ民主党はクソだったが、電力会社も同罪のクソだよ。
それを、どさくさに紛れて何自分らも被害者面してんだよ。

電力・ガス・水道・鉄道・航空会社は民間じゃ無く国がやるべきですね
郵政もね

ブラックアウトかつ放射性物質ダダ漏れの中、
電動弁やエアー駆動弁を開けるのは人柱が必要だったのかな

起動停止の弁開閉操作は電力社員が行うのだが、
電動弁はトルク手動にしてグルグル廻すしかないし、
エアー駆動弁なら制御エアー喪失してたらもう開閉できないし何もできんな

ハンガーサポートが折れて、配管が曲がったり、支えられなくなったら基本無理ゲー

>>582
国鉄再びか

>>584
潰れるにつぶせないから仕方ないと思う
電車も赤字だから止めますってできないですからね

まぁ、その為にはまともに働かない公務員のリストラが必要になってくると思う

>>585
現在黒字の事業を赤字にするために国有化するわけだしな
ただでさえ無駄に税金垂れ流すようになるんだから
それを理由に止めるとか言われても意味が分からない

>>587
電車の赤字は例えばだよ
国有化で赤字になるなら公務員のリストラや給料調整すればいいと思う

>>588
何してもかまわないけど国有化すればちゃんと損益は悪化するから安心していい
公務員組織よりは民営独占のほうがマシ、というのはこの200年で世界中で試行錯誤された結論で
日本だって国鉄や電電公社は凄い赤字だった
リストラくらいで公務員組織が黒字化できるなら社会主義は破綻しなかったろうしな

>>567
活断層は地震の原因である。結果ではない。

>>590
バカだろ。地震が地表付近で起きるのか。

地震は地下数十kmの構造が壊れて発生するもんだよ。

だいたい地質学や地震学は理系の中でも一番頭の悪い連中が集まる掃き溜めみたいなところ。
研究っていったって、全部四方山話。全く理論のない分野。
論理的思考というもんが出来ない連中ばっかで、そいつらが無責任な議論をやってるんだから、空恐ろしい。
UFO研究家がわけ分からんオカルト問答してるのと大差ない。

どうせ秘密会しちゃうんでしょ

いくら、利権にまみれた２ｃｈのユーザーが騒ごうが、活断層は消えてくれるわけもなく…

しっかし、こりゃ活断層で原発廃止が相次ぐってコトになるわな。

未来が明るいなら
３〜４年の不便は平気っす

>>589
そうなんだ。赤字の原因ってちゃんと突き詰められたのかな？それに対しての対策取ればいいと思う

今現状で私が電力株主で利権者なら即刻赤字の原子力と火力を止めて電力発電量を少なくして電気を競売にかけると思う
民営独占であればそういったことも自由ってことで無いとね
逆に考えれば恐ろしいことだと思う

『活断層上に重要な施設を造ってはいけない』と言うのは元を正せばIAEAの指針。
今ごろ、安倍・天野・原発村民の間でこの指針自体を無効にしようとしてるぜ。

>>597
戦犯はIAEAか
IAEAから脱退するしかないな！

何でもかんでも国ならＯＫな発想はどうにかならんのかね？

非効率の塊で責任取らないから、赤字垂れ流して事故起こして税金で処理するってだけだろ

>>599
民間で税金で処理するだけになってるから料金の競売制度って必要になってくると思う
それだと人権問題になってくるから生活に支障の出る企業は国営にするべきだよね

>>598
ヒント。
天野「原発が安定したクリーンなエネルギーだという事実は変わらない」
安倍「第一原発のものとは全然違う。国民的な理解を得ながら新規に造って
　　　いくことになる」
こいつら基地外。

効率の良い集金システムは民間独占にさせちゃだめだね
電気なんて永遠の集金システムじゃないか
もうさ税金でいいよ
電力業界を国で買収してしまえ
国家公務員の給与体系にしてもいまより人件費は浮くだろう

年間500〜600億の広告PR費もほぼいらないし

>>600
意味が分からん
条件の義務付けをすればいいだけで国自体がやる必要性は無いものが多い
事故に関しては免債を規定すればいいだけ
東電は後から免債条件を変えられた最低なケース

活断層の上だろうと気にせず再稼動すればいいんだよ。
安全はあの田母神さんが保証してくれているし。

　「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか？」
　「浜岡原発が危険だっていう根拠は？何時何分地球が何回回ったとき危険なの？」
　「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか！」

甘利がいる限り原発推進

>>596
公務員組織が赤字になるのは公務員組織だからだ
君の言う通り赤字でも潰れない（利用者のために潰せない）し、逆に儲かってもボーナスが増えるわけじゃない
だから公務員にとって損益は常に他人事、ただの世間話に過ぎない
さらに民主主義国家では国有企業の経営の重要な部分を経営者でなく政府と議会が握るため、現場の情報もまともに流れない
対策どころか人類がもつ経営ノウハウを総動員しても黒字化することは不可能だ

一回犯した罪は２度と戻らないからな。群馬の山の中を通るたびに思うよ
森を汚しておきながら誰も責任をとらねーー
責任がとれんならもうやるなということになってしまうな

但しこの価値観を果たして韓国や支那まで波及できるのか。

今のところ２０〜３０年に一回は事故を起こすものにこれ以上頼るわけにはいかん

>>603
国営じゃないから税金が使われるのが嫌だという人が多い
国自体が原発に対しての規定をかえすぎたために株主では保証できない水準になっている

>>608
嫌だと言っている奴は何も分かってないだけだ

法人自体を解散してしまえば賠償だってできなくなる
だから天災に関する規定を作ったのに、適用しないで方針をコロコロ変えた結果がこれなのに

あまりにも多くの税金を使って民間企業をボロ儲けさせてきたのが原発。
原発は国がやれよ。

廃炉　廃炉

現地行ったら基地害染みた奴（発言）らばっかでびっくりする
まぁ・・井の中の蛙ですわｗ　低レベルな地区だけに頭のアホさに
漬け込まれて誘致したらこのザマ

もっと世間見てみろ　観光業でなりたってる地方もなんぼでもある
洗脳されたアホ共は自分の故郷の良い所さえもアピールせず
生み出す（膿み出す）努力も忘れた低能に成り下がってるしな

原発なくなったら食われへん←言ってる奴はお前の家庭の事
アホでっか？それはお前らだけであって　それによって苦しんでる人が
世界中に何万人もいるってこと　

>>591
プレート型地震と活断層型地震の区別がつかない人が多いな。
それに軟弱層の下にある潜在断層とかも知らないんだろう。

敦賀１号機はもう４０年以上たって老朽化もしてるんだし廃炉でいいだろ
２号機以降はまた別のお話だが

>>613
２号機直下に活断層があるのだが。

>>592
で

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

このぼんくら学者の身元を明かせ。

>>289
ならんよ。
自民党も選挙前に規制委員会の安全性を審査させて再稼働決めるといってるから
委員会がダメといえば再稼働の判断はできん。

あと規制委員会は三条委員会という行政委員会でその決定は政権でも覆せない
ので悪しからず。ちなみに安倍さんは今の委員を正式な委員にするそうですから。
あと規制委員会発足の時に３条委員会にしろと主張したのは自民党ですので
ついでに言っとく

敦賀新年

世界の地震と原発

http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

「活断層がなければ原発は再稼働する」のステマに必死だが
フクイチはプレート型の地震だった。
日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。

上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。
同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。

日本での原発はもともと無理ゲーなんだよ。
このあいだのアウターライズみてもどうも活動期に入ったっぽいしな。
このまま再稼働するとか電力会社の自爆テロだよ。
利権が大事、国民とかどうでもいいしのキチガイ国家。

原発政策は自民党のアキレス腱だからね。
規制委員の判断を骨抜きにしようなんて動きがあれば、野党から福島事故以前のことまでほじくりかえされて、
政権なんて簡単にひっくり返ってしまう。

いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。 
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。 

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。 
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。 
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。 
こういうケースがいっぱいある。 

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。 
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。 

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。 
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。 

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。 
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。 
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。 

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。 
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。 

基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。 
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。 

面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。 
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。 
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。 

企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。 

とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。 
一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。 

しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。 
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。 

いらないだろ、こんな国家総動員法でできたいびつな制度。 
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。 
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。 
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。 

いいから、いっぺん解体しろ。 
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。 

>>29
ドイツの買取価格は20円、日本は42円w
菅、孫、福山、飯田で決めたw
自然エネルギー利権村だよ。

まず、電力は現状で原発抜きで足りている。脱原発は達成されている。 
あとはピークシフトとコスト対策だ。 

ピークを平準化するためと緊急時に対応するためにまず蓄電技術に重点投資する。 
それから、コストについては燃料を関係会社から殿様調達して、世界一の料金をぼったくってた電力会社を解体する。 

それをやった上で新エネルギーの研究開発を進めて、エネルギー自給率を高める。 
自然エネルギーだと「燃料代」自体はタダだ。

実は事故がなくても「廃炉」が始まると電力料金はどんどん上がる計算だった。 
そりゃそうだ、廃炉にするのに20年以上かかって、廃炉コストは原発の運転コストより高い。 

リプレースできない分は新設しなきゃならないから、原発でいこうとするならその分のコストもかかる。 
いまでさえ世界一の料金なのにどーすんのコレ状態だったわけ。 
日本の中小企業の国際競争力はそうやって奪われてきたわけ。 

いいから、電力会社を解体しろ。 

福島原発なんか活断層が動いてああなったわけじゃないし
運用する側の能力が一番の問題だよ

どっちでもいーから 早く再稼動しろよ

>>56
渡辺は共産党の回し者。
40万年前の活断層で一体なんなの？

活断層の定義を好きに変えて判断しているだろ。
原発の下にある断層を活断層と言う、というのが定義だな。

民主党に指名された委員が極左だろ

実は通産省はチキンだったから、「原発が全部止まってもすぐ代替発電でカバーできるように」っていう暗黙の通達を出してたわけ。 
原発ゼロでも電気がギリギリ足りるのはそういう指導があったから。 
日本では最初から原発には依存してないんだよね。 

それに原発は災害時や国際紛争時にはまったく役に立たない。 
もし戦争になったら真っ先に海岸線の原発は攻撃されるだろう。 
西と東で1箇所ずつ破壊されたら、日本には逃げ場所すらない。 
これはい戦争じゃなくても同じ。 

イスラエルに原発がないのはこれが理由ね。 

つうか、世界中で原発はまだまだ人類にとってオーバーテクノロジーだとういう認識が持たれつつあるね。 
原子の組成を変えるということは比喩じゃなく地球そのものを変えるということだからね。 
原発出生み出される放射性物質は地球では受け入れられるところがほとんどない。 

>>630

そのオーバーテクノロジーの原発を中国や韓国が大量に
稼働している事実、事故が起きれば風下の日本はひとたまりもないね。

韓国人はＴＶで堂々と、福島のような事故が起きても、大きな被害を受けるのは
日本だから問題ないと言ってたらしいよｗ

>>631
この手の「日本で廃止してもどうせ韓国で事故が起こったら同じこと」っていう大衆馴致ロジックをよくみるね。
マニュアルでもあるのか？
これは結構前の原子力ムラの大衆馴致マニュアルだけど、大飯の時に同じことやってたよな。

『原子力PA方策の考え方』
・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。 

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。 

・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。 

http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf 

でだ、マジレスすると韓国のことに日本人が口をだしても無駄だ。内政干渉だからな。
韓国の原発をなくそうと思ったら、日本でまず脱原発をして、新エネルギーシフトを達成する。

大規模発電広域送電みたいな、一歩間違うとブラックアウトが起こる前近代的なシステムをやめる。
地産地消型の小規模スマートシティをハブ型電力網でインターネットのようにつないで総合バックアップする。
蓄電、省電技術を開発して電力自体の無駄をなくしていく。

これを日本が率先して開発して輸出すれば韓国の原発もなくなるよ。
まだ、60年だから「廃炉」と「廃棄物、燃料棒処理」に世界が本格的に直面してないけど、これから原発の厄介さを世界が思い知るようになる。
いま電力会社を解体して、原発からの脱却技術を確立すればチャンスだよ。

建設時に調べたのは誰なんだ？
賠償請求しよう。

リンクがおかしかったな。
http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf

まあ、マーケティング、広報、宣伝をやってるやつは読んでみるといい。
けっこうよくできてる。
最後に委員の一覧があるが、これも興味深い。

こういうのを「電気料金」を使っていっぱいやってる。

それが本当に活断層だと定義づけるのなら
過去1000年間の平均変位量とその断層が起こした地震の名称を
発表するべきだろ。
例えば、六日町断層帯の場合は過去1000年間の平均変位量が１ｍ以上10ｍ以下、
その断層が起こした地震が新潟県中越地震。
野島断層を含む六甲-淡路断層の場合は過去1000年間の平均変位量が10ｃｍ以上1ｍ以下、
その断層が起こした地震が兵庫県南部地震、慶長伏見地震。
平均変位量も過去その断層が起こした地震も示さずに活断層だと決めつけるのは
別の意図があるとしか思えない。

安全な原発を残していくため「密告者報奨金制度」をつくろうぜ！

原発の欠陥や不正を報告したら数億円単位で報償が支払われる。
財源は原発村への制裁金

あと「原子力制裁監視委員会」もつくれ！

職員の給料は“完全歩合制”な。不正を摘発すれば10億円の報償


この二つの制度により3年以内に危険な原発は日本から一掃されるであろう

活断層、活断層って日本で活断層じゃないとこ探す方が難しいだろ

原発反対派の人はNGO団体で「密告者報奨金制度」をつくればいいのに。

復讐や職を失うことを恐れて原発の欠陥や不正を隠してる個人がたくさんいるんだから、
勇気ある告発者に数億円単位で生涯賃金を保証してあげる制度をつくれよ。

億円単位じゃないとダメ。10億円くらいあるとよろしいな

原子力ムラをリストラされそうな技術者乙w

マジレスすると、告発の対価を名誉や正義感じゃなくカネに求めるヤツは確かにいる。
とりあえずそういう団体をつくって団体経由でキンドルやアップルで電子出版すればいいさ。
そうだな「原発で見たえっコレってアリですか」シリーズとか「こっそり教えるそば住んではいけない原発」シリーズとか。
そのうち、電力会社が「なにとぞ」って挨拶に来て、高い執筆料くれるようになる。

>>612
基本的な知識を身につけてから議論に参加しろよww
活断層型の地震の震源の深さを調べてみろよ

>>621
骨抜きもなにも３条委員会だからその委員に利害関係者や政治家が接触しようとしただけで
アウトなんですよ。それだけ規制委員会の権限は強い。

>>629
その委員は正式に委員指名するんだと安倍さんは

>>642
党首選のドサクサに紛れて緊急事態でもないのに原子力緊急事態宣言を出して
国会の承認を受けずに発足した委員会なので指名するのは当然なんじゃ？

>>641
＞＞活断層型の地震の震源の深さを調べてみろよ

直下地震には活断層型とプレート型があるが、一般的に活断層型の震源は浅いといわれている。
プレート型直下地震と混同していないか。

>>643
そのミンスが指名した委員をまんま安倍は任命すると言ってるの

原発推進と思しき連中は規制委員会が自民の３条委員会で他者が勝手に
介入できないのと、その３条委員会にしろと主張したのは自民党ってのを知らん
ようだ

>>631
「フクイチの事故で死んだ人間は誰もいない」「放射能はむしろ健康に良い」←こういう事言ってる連中に対して、どう説明するんだ？
連中の言い分が正しいなら、中韓の原発がどうなろうと誰も被害は受けないし、むしろ風下で放射能に晒される日本人は健康になるはずだがw

「公表されている」福島第一原発での作業員の死亡者　５人

１人目・5/1　 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/22858
集中廃棄物処理施設の中で配管工事や高濃度汚染水の回収処理などに当たった作業員（60）死因は心筋梗塞。
午前6時20分ころ、体調が急変。意識不明の重体になり死亡。

２人目・8/16　http://www.asahi.com/national/update/0830/TKY201108300454.html
８月上旬に７日間、福島第一原発の休憩場を出入りする作業員の放射線の被曝管理をしていた40代の男性、急性白血病で死亡。
被曝放射線量は累計で0.5ミリシーベルトで内部被曝はゼロ。

３人目・10/6　http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601000973.html
８月８日から汚染水をためるためのタンク設置工事に従事していた男性作業員（50代）が作業中に倒れ死亡。
死因は後腹膜膿瘍（のうよう）による敗血症ショック。 被曝線量が2.02ミリシーベルト、外傷はなし。

４人目・1/9　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1326108738/
福島第一原発内で放射性廃棄物保管施設の設置工事をしていた作業員の男性(60)が体調不良を訴え、
心肺停止状態で病院に運ばれたが死亡。この日の被曝線量は０．０５ミリシーベルト。

５人目・8/22 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120822-00000089-mai-soci
福島第１原発で作業していた男性作業員(57)、休憩室で休んでいたが、まもなく体調不良を訴えた。
病院搬送後に死亡が確認された。

「公表されている」原発の敷地外の除染事業での死亡者　２人

１人目・12/12　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/morningcoffee/1323703893/
伊達市除染の作業をしていた男性作業員(60歳) 。12日午前10時から正午まで、マスクを着けて側溝の土砂を撤去していた。
午後１時頃、休憩中のトラック内で心肺停止状態で見つかり、約１時間後に病院で死亡。

２人目・1/17　http://atmc-tokyo.com/radiation/18984/
福島県広野町周辺で除染モデル事業で働いていた男性(59)、午前９時から作業を開始。
午前11時55分ごろ、倒れているところを同僚が発見し、病院で死亡が確認された。

【原発問題】「戻ってこないロボットたち」　階段で転んだり、屋根に落下したり…東京電力・福島第１原発で★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357040395/

このスレの877から、読むでゲソ

>>644
いわれてる・・じゃなくて、ちゃんと答えろよw
本当に断層が地震の原因なら、0kmの震源があってしかるべきなんだよ
地震が起こるメカニズムも知らないくせに、断層が原因とか適当なこと言うなよ

>>649
＞＞本当に断層が地震の原因なら、0kmの震源があってしかるべきなんだよ

土かぶり応力が開放されている地表面でそんなに震源になるほど力は作用しない。
力学的素養のない人がアレコレいわないでほしい。

>>650
だろ？
だから、断層が原因ってことは無いんだよ

>>651
断層というのは、地表にでているのは端である。
断層は地中深くまで続いて存在している。
東西圧縮場における最大せん断応力作用面として地中深くまで存在して当然である。
断層が地表のみの現象と考えたならそれはまちがいである。

>>652
だから、今の活断層調査は無駄ってことじゃねーか
ちゃんと分かってるんなら、もっと頭使えよ

震源から地表面に現れてる断層までトレースを追うことはできない。
つまり、地下深部で地震が起こったときに、地表面のどの断層が動くかなんて誰にも分からないんだよ。
それを、知ったかの地質学者連中が、さも１つの断層が動くような解釈をして偉そうにしてるところが、
なんというか、地質学の限界なんだよな。

東洋大学、渡辺教授が証言 「玄海原発以外全ての原発に活断層！」
http://www.tax-hoken.com/news_aoecJBgitO.html原発、活断層が「淘汰」　安全立証責任は電力各社に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2601U_X21C12A2TY8000/?dg=1

>>652
あと、震源に断層と呼べるような地質のズレ面は存在しない。
余震の震源分布が元の震源と同じ位置には存在しないという特徴からも分かるように、
地震（すなわち破壊）が起こることによって地下深部に新たな割れ目が生じ、
それが既存の断層に繋がって地表面の断層がズレる。
どの断層に繋がるかなんてのは誰にも分からない。

地震の周期なんて言うけど、１本の断層できちんと地震の周期を証明できた人は誰もいないんだよ。

活断層の
定義について

↓

>>646
俺は未だにラドン温泉が理解出来ないわ
汚染水に浸かるって頭おかしい

>>657
【原発問題】 「『マスコミ来たら大変なことになるね』といつも話してる」 除染の汚染水など垂れ流し発覚で、作業員…「元請けは大儲け」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357386052/

過去の事象でしかない断層と
直近や未来に起こる地震との関連性を示す事の出来る学者は
誰一人として居ない訳で

数千年万年後の未来なら
過去の実績として、幾らかは語る事が出来るのかもしれないけど
　

プレートテクトニクスに準ずれば
断層なんて瑣末どころでも無い他愛も無い話なわけで
　

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/20(木) 11:45:08.31 ID:YsNt+Zou0
つ　野島断層
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Nojima_fault_side_view.jpg

1975年の地質図に活断層として記載された。
1995年（平成7年）1月17日午前5時46分に発生した兵庫県南部地震の際に
南西方向に約1m - 2m横ずれ
同時に南東側が約50cm - 1.2m隆起した

過去に起こった結果でしか無い断層が、何時次のズレを起こすのか？
いま断層が無いところで新たに断層を引き起こすような地震が無いと何故言えるのか、比較をしてどうなのか

誰も答えられないという
　

次は活断層が動いて周辺の原発が事故を起すステージが待っているんだ
すると今度は原発が活断層からどのくらい離れてれば大丈夫か、という
不毛な議論になるんだろ

原発事故で近隣に住む住民の涙と引き換えに
原発稼動で美味しい思いをしたい人達の欲望と欺瞞に
ボクたちが振り回されるターンは永遠に終わらないのさ

>>654
地滑りでもアウトの可能性

大飯原発については、「活断層」とする渡辺教授に対して、重松紀生・産業技術総合研究所主任研究員と、岡田篤正・立命館大教授は「現時点では破砕帯は単なる地滑りの可能性があり、活断層と確定できない」と主張。追加調査の必要性を指摘した。

あらたに3か所を掘削する計画が組まれるなど、調査は長期化の様相を呈している。「活断層ではない」と確定されない中、その間稼働を続けることを疑問視する声が高いが、実は問題はさらに根深い。

渡辺氏と意見を異にする専門家は破砕帯が｢地滑り｣である可能性を指摘するが、原子力規制委員会のHPによると、「原子力の立地地点はひとことでいえば……」と銘打たれた欄に、下記の記載がある。

地震、風、津波、地滑りなどにより大きな事故が発生しないと考えられるところ。

原子力発電所と公衆の居住する区域との間に適切な距離が確保されているところ。

たとえ活断層ではなく地滑りであったとしても、稼働を認める要件とはならないのだ。

そもそも若狭湾の全体が大仕掛けなリアス海岸で
形成されている不気味

>>662
活断層の定義を40万年以内の活動としているが、そんなところで区別したところでなあ。
100万年前に動いた断層が再び動くかも知れないし、全く何もないところに突然断層が現れるかもしれない。
むしろ動いたばかりの断層、野島断層の上に原発作るのが一番安全じゃないのか？と思ったり思わなかったりw

ちょろっと調べてみたけど、要するに活断層ってのは履歴書で言う前科持ちで
前科持ちに火薬庫の管理任せるなんざ危険過ぎるって話なわけだな
そりゃモノがモノだし、万全を期すなら前科持ちは避けるよなあ

PBMRみたいな小型で本質的な安全性を兼ね備えた炉を
免震建屋に設置するとかどうしてそういう前向きな話が出ないのかね。
今の原発は半地下みたいなもんだけど地下設置でも良いよ。

新しく建設するのが難しいからって明らかに活断層真上の
設計耐量以上に無理矢理詰め込んだ圧力容器・格納容器で
何かあったらすぐに制御不能になる40年前のポンコツ動かし続けるとか気違いすぎる。

ネトウヨ涙目www

よっしゃ！
次は大飯だ！早く止めろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

【原発問題】心電図に異常がみられる子供の数が、２０１１年度から増加…茨城県取手市の小学校・中学校の検診で★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357189400/

1番安いと騙されてた原発に依存しようとしたことが、そもそもの間違いだったんだよな。
バラまく金を考えたら、1番安い事なんてないのにな…
とは言え進んでも地獄、戻っても地獄と……

>>655 >>659

だからなに。
動く可能性のある断層を活断層と考えるというだけの話だろ。

活断層なんて別に珍しくも無い、原発再稼動すれば良い

今年いよいよ東日本大震災本震級巨大余震が起きるからな｡
安倍にも神の審判が下る｡

今後新設する最新鋭の原発を活断層の近くに建造すれば
最新鋭の原発が安全だと証明できる良い機会になるのでは？

日本は世界一地震とか津波とか活断層とか火山とか台風とかが多い国なのに世界一原発が密集しているクレイジーな国なんだよな

規制委員会を規制する委員会が必要だなｗ

>>673
どんな断層でも
動く可能性はあるのでは？

いま断層が無い場所でも
動く可能性は有るのでは？
　

はっきりいう
なんで今自民党が政治してるんだ？　意味がわからん　
なんで戦犯の自民党が与党なんだ？　犯罪大国かこの国？

安部福島に行った時のコマ
安部「福島の人達があっての日本です。復興を第一に考えます」
福島人「８８８８８８８８８８８８８　よろしくお願いします」

バカじゃね？　なんで原発作った自民党が来て実質、爆発させた安部に拍手してんの？
マゾ？ドMか？　岩手県民も小沢を当選させるとか東北人おかしいんじゃねーの？

>>679
そう思うのだったら原子力規制委員会に言えばいいじゃん。
こちらは関知しない。

活断層があると何故危険か
それは厳重に管理されなければならない原発にとって
ダメージを生じさせる潜在的な脅威となる地震が起こりかねないからだ
活断層を潜在的な脅威と見るか否か
答えは判りきっている

断層か膨潤か
活断層か古い断層か
科学者の間でも意見が分かれるものを基準にすえるのは愚かな考え。

さっさと
「断層の有無にかかわらず、原発は動かしてもいい」という政府見解を
発表すべきとき

>>682
まあ、冷却水を送るはずのパイプが活断層でずれて外れちゃ、いとも簡単にメルトダウンになるってのも
福島第一で分かったコトだしな。

>>683
真のキチガイとしかｗ　冷却水を送るパイプすら危ないじゃないか。

どんな地震にも耐える原発を作ればいいだけ
活断層か否かの神学論争はもう止めろ
おまいらアフォだろｗ

>>686
お前がそれ設計できるのか？どれだけ凄い設計士なんだ？

日本原電の負債は電気代で埋めるのか

>>2

残念！ちゃんと探せば日本中活断層だらけなんです！！

【原発問題】 「『マスコミ来たら大変なことになるね』といつも話してる」 除染の汚染水など垂れ流し発覚で、作業員…「元請けは大儲け」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357386052/
【社会】除染作業員が証言…枝葉は「その辺に」、洗浄は「流しっぱなし」、要人には「いいところだけ見せる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357375385/
【悲報】大手ゼネコン各社が計308億円で請けた福島の除染作業で手抜きが横行、汚染水・土を川に廃棄
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357304407/
【社会】「ひっきりなしに電話がかかってきていちいち記録をとっていられなかった」　手抜き除染、夏から苦情殺到　環境省、対応おざなり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357345626/
【社会】敦賀原発、“活断層”で結論へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357251867/

フィンランドが羨ましいね
数億年以上地震のない地盤

>>664
それは，地すべりが原発の施設に影響を与える可能性がある場合でしょ
敷地の端っこに無関係な方向に滑る地すべりがあっても，それは関係ないんじゃないの？
だから，地すべりなり活断層なりをはっきりさせて，かつその影響範囲を調べるために追加調査するんでしょ

>>692
>>654

当然だな。
だいたい、ズタボロ地盤の日本で原発など
剣呑すぎるわ。
地震の度にヒヤヒヤもんだ。
日本は電気代が高い宿命の国と諦めろ。

ヒッグス場で重力をコントロールしたら
地震なんて怖くなくなるよ

活断層、活断層って原発に関係ないニュースでも頻繁に出して印象操作しているね

売国糞マスゴミどもは懲りないね

安倍さんなら活断層があっても原発稼動問題ないと法整備してくれるさ。
小泉さんだって原発施設にひびや老朽化があっても原発稼動問題ないと法整備してくれたんだし。
まぁメルトダウンおこしましたけどねｗ

>>682
今規制委員会が問題にしているのは，破砕帯が変位することによって地表のずれが生じるかどうか，なんだが
それに，大飯も敦賀も問題になっている破砕帯が地震を起こす活断層（起震断層）だとは，誰も有識者さんたちは（渡辺先生でさえ）考えていないよ
今，活断層問題が混乱しているのは，起震断層と，引きづられて動くとされている断層をごちゃまぜにしてしまったからなんだよね

>>693
？　立地地点に影響しなければ問題ないと読めるが？

停止させるのはいいが、この判断を覆して再稼働させると今後いろいろなことがグチャグチャ
になる。

だから
ヒッグス場とヒッグス粒子で重力をコントロールするんだって
津波も地震も怖くなくなる

>>105
宇宙への廃棄費用だけで国が転覆すんじゃね？

敦賀原発付近は本当にいいところだよ。
あんなとこに住みたい。

>>697
そうそう、絶対安全な超技術の原発をバンバン建ててバンバン爆発させてくれればいいよ。
もう日本を諦めたから俺は気楽になったｗ勝手にやってくれとしか思わん

活断層があっても再稼働する

それが福島県民をはじめ日本国民の総意

まぁ自民党だから再稼働するとは思うが、こうも風当たりが悪くなると簡単にはいかんね。
電力会社の赤字はものすごい額になっていく訳だが。
早く新規参入してくれー

>>699
耐震補強、または重要施設を移せば活断層から離れたところに作るだけでいいよ。

福島みたいにわざわざ削って津波の影響を受けやすくしたみたいに、
わざわざ活断層の上や近くに原子炉を作ることもなかろう。

>>5
韓国は稼働中の最新型からの放射能汚染が広がっているけどねｗ
韓国政府は隠しているが、放射能の測定値はフクイチ以上に酷いことになっている。

インチキ捏造してまで原発推進する必要なし

危険な原発は廃炉にして安全そうなのだけ再稼働でいい

>>708

建設的な意見だね。
全ての原発再稼働だ！とか、全ての原発廃止だ！しか言えない基地外は腹立つね。

５４基は建て過ぎでした。
やりすぎてごめんなさい。

>>683
読売や産経の社説はそれに近いこと書いてるな

>>1
バカな話で。要は震度７に耐えるようにしておけばいいだけ。活断層なんて調べるだけムダ。

とりあえず、日本海側で活断層の疑いがない原発は早く動かせ

>>706
日本で活断層なんて調べてもムダだよ。わかるのはかつて動いたことがあるものだけで、まだ
動いていない断層はわからん上に、日本中断層のないとこなんてないだろ、実は。要は震度７
に耐えられればいいだけ。

【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【隠蔽】3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1344307006/

再稼動のためのストレステストとか、この活断層調査合戦みたいな不毛な争いを政府は放置してちゃだめろ。

こんな争いはやめさせて、まず、今回の事故でもっとも原因の大きな比重をしめる、Mrk1型と古い軽水炉
使用済み核燃料を数十階立てのビルの上の方に保管するようなタイプはそもそも欠陥なんだから
同系型は全て廃炉にするってことからはじめるべきだ。これには賛成派の中でも納得いくだろうから。

なぜ秋田・山形に原子炉がひとつもなく
たびたび津波に襲われる太平洋側にたくさんの原子炉が置かれたのだろう
　
津波に襲われる場所は、
代々、人が住まず、
寂れた土地になっていたから
逆に、わざわざ選ばれて、
原子炉マネーを町おこしに使おうとしたのだろう

原発負債が電気代に乗ってくる問題も、電力会社が保有する濃縮ウランを海外に売却すれば約1兆円になるし、原発関連で国が出資している税金約8000億円/年が浮くから、実は国民負担はそう大きく増えるコトは無い。

まずは再稼動させてみるという勇気が必要なんじゃないかな。
再稼動もさせずにウダウダ言ってみたところで始まらない。
事故るかどうか勇気をもって動かしてみよう。

調査対象に入ってない玄海原発とか停止したまま放置なの？
どちらにせよ再稼動する気まったく無いだろこいつら

いま、電力がもってるのは安定供給するために火力発電所を再起動してフル稼働してるからだ。
だけど、その火力発電者はもともと老朽化が進んでいて（ネットで調べればわかるが見るからに煙突とか錆錆でポンコツ）
これがいつ停止し出すか分からない状態。LNGのガスタービンも新規で作って東電は対応してるが
そもそも原発依存率の高い大阪は、火力も作ってこなかったから、東電の老朽化してる火力が次々にトラブルで
停止し始めると関西方面は電力足りなくなる。融通してもらえなくなるからだ。

火力は老朽化して穴が開きそうだけど
原子炉だけは本気出す

>>720
つか玄海はもう中性子劣化で駄目だろ…
でも「廃炉」に向き合ったら、不可能だってばれちゃうから
このままなぁなぁにしとくしか無いんだと思う

たとえば、小さいお金を大切にしない人には大きなお金は任されません。
小さい事に不誠実な人に、大きな事業は任せられません。
火力はおざなりだけど、原子力だけは一生懸命とか、信じられますか？

小さい事に忠実な人は、大きい事にも忠実であり、
小さい事に不忠実な人は、大きい事にも不忠実です。
　　　　　　　　　　　　　ルカによる福音書　16章10節

田母神「活断層にビビって原発を止めるのはバカの極み。原発よりも危険なものはこの世に沢山ある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357379143/

野田って何で大飯だけはゴリ押しで再稼働させたん？
その汚れ役を自民党に押し付けようとは思わなかったのかな？

>>725
原発より危険なものって何だよ？田母神

>>708
インチキ捏造してまで原発推進する体質は
いまもなお公然としてまかり通っていないとは
言えなくも無い。体質だから直せないという
ものでもない

さっさと　取り壊せ！

規制委員は自民党が賛成している

後だしジャンケンは卑怯。

潔く廃炉にして原発厨を懲らしめるべきだ。

どいつもこいつも、死亡すんのは安倍じゃなくて地元だろ
他に安全な原発が出来るならそれでも良いが、もんじゅも敦賀でしょ

事故ったって良いからもうじゃんじゃん動かしちゃえ。

また事故ったら日本がどうなるか見てみたい。だけどもう事故んないよ。残念。

活断層どこにでもあるんだよな実際…
んでプレート周期が200年とか300年なのに対して1000年から10000年単位で動く''かも''しれないという
そんなもん調査したってキリないだろうに

明確な答えが出ないなら脱原発サヨクに口実を与えるだけだと思うが
緊急時に廃炉する手段で変えられないの

山地の下は活断層が走ってるよ
Googleで航空写真を見ると日本は山だらけなんだと視認できる

>>734
レッテル貼っても現実は変わらないのでは？
緊急時って地震が起きる直前にその予知でもできなきゃ不可能だろ。

原子炉と蒸気タービンや発電機、蒸気の冷却装置のある部屋の間に断層があって、
地震でそこに段差ができるようなことになると、配管が破断して原子炉の冷却水大量漏洩、
なんてことになるかもしれないけど。

そうじゃなくて近くに活断層が走っていて、
岩盤の上に全体が載ったまま移動するだけだったら別に問題ないんじゃね、と思うけど。

>>687
PBMRなら冷却剤が全喪失しても強力な負の温度係数によって自然停止する。

もう面倒だから
みんなで破滅に向かおうか

>>727
田母神自身

【社会】日本は活断層だらけ　原発存続の余地なし　★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357397880/

>>721
原発はその老朽化した火力発電所より古い代物があるからな
しかも建て替え・解体・修繕が現状は不可能と言っていい
玄海とかもうアウトだろ、老朽化した火力発電所を動かすのは危険と言いながら、老朽化した原子力発電所を動かそうと言えるのかがわからん

読売に言わせれば、原発は適切なメンテナンスをしていけば未来永劫使えるものらしい。

あほな話だよな
いい加減諦めろと

>>742
中性子で鋼が脆くなるから試験片を入れて測定しよう。
って昔の人が設計したのに、試験片がボロボロで寿命です。って言ってるのに
まだ大丈夫って使い続けているからな。

その大丈夫の根拠は一体なんなんだよ。w

別に活断層ぐらいいいだろ

耐震構造があれば十分耐えられる

コンクリートの塊なんだから、もともとつええんだから

文句言っているのはただのチキンの反原発厨

　　　　　　　　　　　　　　国家を壊滅させる危険性を秘めている原発推進派は国賊売国奴

【東電】福島第一原発は地震で逝っていた【隠蔽】3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1344307006/

爆発させるには配管や電線の破断だけで十分だからな。

>>749
重要な配電盤2箇所くらい破損するだけで、爆発するな
場所も含めた冗長化してなければ1箇所でアウト

廃炉決定だね。
関西電力は日本原電への不当な支払いを即刻やめるべき。
なんで関電は発電してない日本原電に電力料を払うんだよ。
しかもそれを料金値上げに組み込むなんてめちゃくちゃだろ。

＞20年後の再生可能エネルギーはいいんだよ、ここ4,5年どうするんだよと。

俺たちが見ている今の現状こそ原発のリスクなんだぜ。

ネトウヨが原発再稼働賛成なのが信じられん。

原発がどこにあろうと、事故った後にできたセシウムの雲が東京上空に移動して、そこで雨が降れば
東京は終了、今の東京一極集中では日本終了。

雨こそ降らなかったが、福島原発の事故でも一度はセシウムの雲が東京上空を通ってるんだぜ？

ネトウヨは日本を終わらせたいと思ってるの？

>>750
津波で全部の電源切れた後の復旧作業でせっかく丘の上から電線引いてきたのに、
元々の原発建屋に配電盤設置して切り替えもそこでしか出来ないように工事してしまって
余震で停電して津波警報で電源車への給電切り替えも出来なくなって完全に冷却停止とか
もうお笑いとしか言いようのないアフォさ加減だったよな。

浜岡なんてわざわざ断層のところに原発立地して、苦肉の策で断層の上は
タービン建屋にすることで「原子炉は断層の上にないよ」ってやってる。
それがこれ

ttp://www.chuden.co.jp/resource/energy/shikichi_pho_04.gif
ttps://sites.google.com/site/hamaokareport/_/rsrc/1233415695938/Home/main_danso_map-0412.gif

見れば判るがここはタービン建屋が内陸側、原子炉が海側って変則で、
しかも敷地内にバラバラに建設されてる。本来海水を使って冷却するタービン建屋は
取水口に近い方が有利なのにね。その原因は敷地内を何本も走る断層を避けるため。
その断層も表層こそタービン建屋にずらしてあるだけで、岩盤奥をたどれば
原子炉の下ってゆーか、この構造で断層がずれれば配管が軒並み破断する
ダメ構造だし。

先日、1000億かけて防潮壁を建てたとドヤ顔してたが、こんだけ断層があれば
ご自慢の防潮壁が最初に被害を受けて津波に耐えるどころじゃないだろな…。

>>754
事故した時のことは全く考えてなかったんだな。

>>755
柏崎では沖合20�qも離れたM6クラスの断層が動いただけで炎上、数年も再稼働不可能なぐらい壊れた。
直下の断層が動いたらどうなるんだろう？

そもそも浜岡って駿河湾のM6で配管がぶっ壊れて海水が流入した最新式原発がなかったか

まあ、原発事故っても実際は被害は出なかったわけだが。

>>757
やはり原発推進派って、脳内お花畑だね。
損害賠償も踏み倒そうって腹か、税金ばかり増えてくわな

>>756
> そもそも浜岡って駿河湾のM6で配管がぶっ壊れて海水が流入した最新式原発がなかったか

浜岡にはM6どころか、通常手順で停止作業をしただけで細管がぶっ壊れて原子炉まで
ぜんぶ海水にやられた2005年運用開始したばかりの5号機がある。
数ヶ月後に調べたら海水が入ったところは錆だらけで、中には抜けそうになってた
ところもあったくらいなんだが、中部電力は修理して動かすとか言ってる…。

制御棒駆動帯まで海水で錆びてぶっ壊れてる状態なのに、帳簿上のつじつま合わせに
動かすとか、これ一つでも中部電力には原発を運用する当事者能力が無いと思うがねぇ。

原発は今すぐ廃止にして良い。

石炭ガス化複合発電
http://www.ccpower.co.jp/igcc/dimension.html

日本に埋蔵される石炭だけで日本中の電力は賄えるらしい。

危険な可能性があるんだから停止でいいだろ。
無理しなきゃならんほど日本人ってのは無能なのか？

>>759
浜岡５号機の事例を知っていたからこそ、爆発以前に東電本社サイドが海水注入を嫌っていた映像が公開されていたな。

最後は吉田所長が押し切っていたが。

>>758
地震→大丈夫
事故→起きないから大丈夫。
核燃料サイクル→きっとできる


夢見てなきゃできないからな。

万年単位の話だからあてにならないという奴を見掛けるが、事故による社会損失を考えたら万年単位で重篤事故ナシで運転しないとコスト的に割に合わない。
＞原発

例えば重篤事故が千年程度のスケールだとコストは1Kwhあたり10円単位で上がってしまう。
つまり使用済み核燃料問題抜きでも石炭火力やガス火力どころか太陽光と張り合うレベル。


安全率を考慮すると活動頻度を数十万年にするのはまずまず妥当な判断だと思うし、そのレベルで安全が確保出来ないようなら国家として進むべき方向性ではない。

>>764
全く同意だ。
だが、どうやって他の発電手段に移るかの道筋を考えるべき。
あと民主党みたいな人殺しと同化した反原発は危うい。
あいつらの権力追求手段にならないように民主党のようなサヨクファシストは切らなければ
ならない。

もう４０年で灰炉だから。止めるのはこれだけよ。ただしもんじゅは炊きつづける。

>>764
10円で済む訳無いだろ。３１１でどれだけ被害が出てるか理解してないのか。
ソ連と違ってちんこい国土しか無い日本など国自体が無くなってもおかしくないレベル。
日本人の民度で原発なんて稼働させたら、まともな生物が住めなくなる。

　　　断層が無ければ稼動して良いことにはならないからな

>>767
日本語が不自由な方？
10円では済まないから10円単位と言っている。
（10円単位＝10〜99円）
因みに原発の稼働時間は最大でも年7000時間程度。
つまり1000年動かしても700万時間だね。
100万Kwhの原発で7兆Kwhにしかならない。

福島の事故で軽く見ても社会全体で数十〜百兆を超える損失を生み出した訳で冷却水完全喪失となってしまう事故を想定すると・・・な話になってしまう。

>>769
つまり99円で済むのか。流石にゆとり脳は違うな。
国が無くなるのに太陽光発電して何に電力を使うんだよwww

活断層で

ばっくり、割れて、原発が、引きちぎられ、
穴に落下。

なんてなったら、処置なしだよね。放射能プールがどうたらレベルじゃない。
冷却は不能だし、棺にいれるのも不可能。

こうなった場合、冗談抜きで、敦賀から３００ＫＭ全部、
住めなくなるだろう。

大阪は終了だね。

東京はなんとか助かるかもしれないけど、
とにかく放射能が半永久的に日本中にばらまかれるから
放射能まみてで輸出品とか全部ストップになるだろう。

>>770
> つまり99円で済むのか。流石にゆとり脳は違うな。

いや、さすがにこの台詞はあなたの脳のゆとりっぷりを晒しているだけだと。

>>755
何度見ても酷いところに建ってるよなぁ‥

廃炉になっても解体はしません
建物は永久に残ります

大体、運転している期間よりも、建設と解体処理にかかる期間の方がずっと
長い時点で「低コスト」のうたい文句は嘘くさいと判りそうなもんだが…。

>>771
ぱっくり割れなくてもあっという間に穴を開けて自分で落ちていくよ。
冷却と称して上から水をかけ、地下を通って周囲にに汚染水をばらまくしか手立てが無いとこまで福島と同じ。

>>772
「10円単位と言うのは99円までの事で10円とは言ってない」
とかいうマヌケな主張はどうなったの？

>>773
過去に災害が起きて人工密度の低い所しか立てられないからね。
原発や処理場は普段から放射性物質を垂れ流してるから、人工密度の高い所に作ってしまうと
奇形や疾病率の上昇が統計的に暴かれてしまう。
勿論、建前として、万が一の時に切り捨てる人間の頭数を減らす目的もあるけどね。

>>776
＞「10円単位と言うのは99円までの事で10円とは言ってない」
＞とかいうマヌケな主張はどうなったの？

これまでの値段に加えてってことだろ
頭沸騰させる前に良く読み直せよ
しかも10円単位ってのはあくまで
＞重篤事故が千年程度のスケール
という一例基準だから、最悪のケースのさじ加減でいくらでも跳ね上がるってこった

>>777
それ以前にkwhあたりのコストだから。
5〜6円/kwhだったものが99円/kwhになったらどう考えても高すぎて使えない。
これを「99円/kwhで済むのか」と言うなら、どこに出しても恥ずかしいゆとり脳と
言われても仕方ないです。

事故った後のコスト計算も必要だろうが、それ以前のところで福島の事故で得られた知見を既存の原発に反映
しなければならない。それに、自民党は原発の対テロ対策もやると言っている。
（本来ならミサイル攻撃や爆撃なども想定すべきだろうがなぜかテロ対策にしか言及していない）
たぶんそれだけで原発の維持コストというのは跳ね上がると思うぞ。

しかし、明らかに危険な浜岡や、活断層上の原発を必死で動かそうとする連中を見ていると、日本で安全な原発なんて
不可能って気がするなあ。

>>770
申し訳なかった。
君が不自由なのは日本語だけではなく、算数もダメだったね。

>>他にフォローしてくれた方へ
突っ込みありがとう。
あくまでも一例としての試算で、使用済み核燃料の計算が全く入っていなくてコレだから、地震国日本ではイデオロギーの問題ではなく、経済的に割に合わないと思う。

原発をやれるのは、地震が無くてワンスルー処理が国内解決出来る所か、建設費が借款を含めた国際援助が受けられるような国くらいじゃないかと思う。
（当然ながらお隣の国も止めて欲しい。何かあったらケツを捲るのは分かりきっているからね。）

>>779
浜岡は24時間、常時第三管区海上保安本部の巡視船が警戒に当たってるが、
あれの費用は海保扱いだから直接発電コストには計上されていないよね。
陸上は原子力関連施設警戒隊が担当してるが、これももちろん財布は国庫。

ネトウヨとは
主にネット上で愛国を盾にして『朝鮮人、シナ人を殲滅せよ』などと差別的、排外的で過激な発言や
妄言を繰り返す人々のこと｡または、そのような書き込みに違和感を持たない人のこと｡

韓国に対しては病的に固執していて､何かにつけて韓国を持ち出す｡
マスコミに対しては異常な敵対心を持ち､少しでも異論を唱えるﾏｽｺﾐがあれば､｢マスゴミ死ね｣などと徹底的に叩く｡
しかし､自分で調査したり､記事を書くことはできないのでﾏｽｺﾐの記事を信用して利用している､それらの行為がおかしいと思うことはない｡

｢日本国｣を愛しているが､そこに住んでいる｢日本人｣には冷徹で憎悪を抱いてさえいる｡
落ち度のない日本人(老人、ﾘｱ充など)､日本企業を攻撃､罵倒していることから本来の愛国心とは異なることがわかる｡
死者を冒涜したり､誰かを叩くことで社会への恨み､日ごろのうさを晴らしている｡(エセ愛国者)

・補足
ﾈﾄｳﾖの愛国心は韓国への憎しみの感情から生まれたもので、本来の愛国心とは別物である。
日の丸､君が代､天皇､功績をあげた日本人(山中教授など)は自己陶酔に浸るためのものであり､
自分の気に入らないもの(韓国など)を叩くためのﾂｰﾙとして扱われる｡
地域のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動などに参加することはない｡
ｱﾆﾒｵﾀｸが多い｡(ｱﾆﾒ上に韓国料理が登場したというだけで批判の書き込み数が1日で1万を超えた)
攻撃対象へは､ブログ、ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰなどで誹謗中傷を繰り返し､それを読んでほくそ笑えんでいる｡

主な特徴
・過剰に自己愛が強く､自尊心が高い ・選民思想を持つ ・思い込みと先入観が激しい
・何事も都合のいいように解釈する(ダブルスタンダード)
・情報強者のつもりでいるが自分に都合のいい情報であればデマであろうが簡単に信じる
・被害妄想がひどく、荒唐無稽な陰謀論を唱える(狭い世界に同類が集まるので妄想は増幅される)

※知性の低い人ほど自尊心が過剰で､自分は才能があると思い込み、
過ちや間違いを認めることができず､相手方の不当性を求めたり社会のせいにする｡

大半は無職ﾆｰﾄ､低所得者で、ﾘｱﾙ社会では人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとることが不得手である｡(他者への共感性の欠如)
ひとりぼっちで暇な人がﾈｯﾄに大量に書き込むのでﾈﾄｳﾖの書き込みが多いように見える｡
同じような境遇の人たちが､仲間との繋がりを求め特定のｻｲﾄに集まる｡

経済で人が死ぬのはおｋで
原発で人が死ぬのは絶対ダメの反原発教信者

>>783
原発事故が経済に与えるダメージを無視して経済を騙っても説得力皆無だよ。

>>783
原発そのものが結果的に経済を殺しているのが現状。
原子力の稼働可能年数を考えると元を取り返すのはもう不可能だよ。
（再処理を考慮した資源量でももう取り返せない）

経済に限定すれば、
・再開しろという意見は膨大な負け分を少しでも取り返そうということ。
・止めてしまえという意見は既に取り返せない負け分を、更に増やしかねないことはもうやめろということ。

どちらにも一理あるように見えるけど、国家レベルで負けたギャンブルはもう二度とやりたくないね。
勝負を委ねるプレーヤー（原発村住人）が余りにも無能過ぎ。
例えばタイムスケール的に貞観地震の話を無視するなんてセンスが無さ過ぎる。
競馬で言えば、年間一桁しか勝てない騎手が乗る馬を軸に自分の年収くらいのお金を賭けるようなもんだよ。

>>785
> ・再開しろという意見は膨大な負け分を少しでも取り返そうということ。

ちょっと違う。取り返せるどころか転換が遅れるほど負けは膨らむので。
より正確には、膨大な損失の「確定」を自分たちの次に先送りするってこと。
事故のリスクはその賭けの為にベットされた掛け金。

>>784
反原発派は稼働＝爆発と信じ込んでいるだろう
稼働＝爆発の可能性というのは津波対策まで終わっていれば
限りなく低い事に対し
止め続ければ電気代は際限なく上がっていくというのはもう
100%確定してる

日本の地震年表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)?bk=ot
日本が活断層だらけだという事がよくわかる
「活断層じゃないことを証明しないと運転認めないから」 電力会社「悪魔の証明ガー
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357437779/
【地震地質学】 巨大地震、「内陸部」リスク上昇　「新潟−静岡」活断層が活発化　日本列島は一触即発状態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357435183/
【社会】敦賀原発、“活断層”で結論へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357251867/
【社会】日本は活断層だらけ　原発存続の余地なし　★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357397880/

>>787
>稼働＝爆発の可能性というのは津波対策まで終わっていれば
>限りなく低い事に対し

東日本大震災の最大加速度は3000ガル近い数字を記録しているが
原発の耐震設計数値は最も耐震性の高い発電所でも
1260ガルしかない。

設計限界を超えた加速度がかかればメルトダウン＝爆発する。

>>54
それに労務管理ができてないからな
そういう意味では日本で管理は無理

新幹線はあれだけ管理できてるのに原発ができていないのは謎だな

でも、日本の原発は実際稼働したらすぐ事故起こしかねないのが多いからな
経済だの電力だのを考えればこそ、やばい施設は見切りつけるべき
全部使えないとは思わないが、玄海みたいに築40年越えてる原発、
柏崎、女川みたいに被災ダメージの激しそうな原発、 浜岡みたいに海水流入してしまったようなのは素直に廃炉にするべき
あともんじゅ

>>787
電気代上がるのは単なる電力会社の都合だからなぁ
もう諦めろと
今ごまかせてもあと10年もつかも怪しいわ

>>787
原発ジプシーを使ってる限り事故率は高いまんま
まあ原発ジプシー使うのやめたら事故率下がるかどうかは微妙だがｗ
というか平壌運転でもトラブル多発してるしな

>>791
＞日本の原発は実際稼働したらすぐ事故起こしかねないのが多いからな

311以前は各原発HPの稼働状況見てると　検査→不具合→修理→稼動　ってのが多くて
普段からそれはそれは危なっかしいとわかったもんだがｗ
稼働率かなりやばかったから電力会社の言う発電量って水増しなんだよねｗ

>>789
そんな事を言っても実際に事故を起こしたのは
津波で緊急冷却装置が機能しなくなった福一だけな訳だし
女川原発に至っては避難場所にもなったくらいだから

3000ガル近い数字だったとしても壊れない事が
証明されたんじゃないの

>>795
いや壊れただろ何言ってんだｗ

>>786
個人的にはその御指摘の通りだと思うが、一応推進派の言い分をそのまま引用したので誤解を招いて申し訳ない。

>>787
全然違う。
福島第一が津波でやられたのは非常用発電機とそれを含めた外部電源の受け入れ部だけ。
正規の交流電源そのものは揺れだけで既に全滅している。

例えば直下の断層が動いて冷却材の配管でもやられたり制御棒が変形でもすれば、津波が無くても受電設備が無事でも福島第一以上の惨事になる。

>>794
原発は既存施設が進歩・改修できないって致命的な問題があるからなぁ
>>795
そもそも壊れるのは論外
壊れず、かつ発電続行または早期復旧出来ないと
結局完全復旧出来なかった柏崎原発を見るに、女川原発もダメージ相当ありそうだ
反対がどうとか関係無く再稼働むずかしいんじゃないか

http://sankei.jp.msn.com/science/news/120810/scn12081018500003-n1.htm
ここの記事によると
女川は驚くほど損傷が少なかったとあるし

活断層なんて言っても
数百年に動きまくっているというなら話はわかるが
２０万年も動かない断層に「活」を付けるのは
ただのコジツケじゃないか

>>799
どうなんだろな
柏崎より激しい地震に見舞われてるし楽観視はできないかと

>>795
何を言っているの？
福島第一を実際に襲った加速度は最大でも550ガル程度だよ。
その程度の揺れで正規の交流電源という超重要施設が全て失われてしまったのが福島第一の現実だよ。

しかもアメリカでは既に制定が義務化されていたブラックアウト時のマニュアルが整備されておらず、緊急用のウェットベントも取り付けていなかった東電の怠慢のせいで被害を増幅してしまった。

同時多発テロの飛行機がビルに突っ込むビデオは何万回も放送されたのに

一号機の水素爆発と三号機の核爆発は当日に手違いで
一度だけ放送されたのみで、

その後のワイドショーや報道番組で絶対に放送されないよね。

四号機は爆発した映像が完璧に隠蔽されてるし。

>>777
電力会社が保有する濃縮ウラン売却で1兆円が見込め、交付金やら原発関連で使ってた税金約8500億円／年が浮くことが計算に入っていない。

情報統制で世論操作されてるから再稼動なんか言い出してるが

三号機の核爆発の映像が普通に報道されていたら、

本来は原発は産業としてとっくに死んでるよね

>>801
地震で簡単に壊れるんなら
日本の原発はもっと壊れてるはずだろ

>>795
えっ?
女川も福島第二も東海第二もついでに言えば東通も冷却ポンプが停止し冷却が
出来ない事態が起きてるだろ? いずれも非常に危険な状態で、
備えあれば大丈夫派ご推薦の女川だって所長自身がダメかと思ったと
言ってる状況だし、福島第二に至っては電源だけでなくポンプ自体がぶっ壊れて
工場にあったのを緊急輸送かけて交換してやっとなんとかなった状態。

そのポンプ交換だって作業が並行して出来ず一つずつの作業で、原発マンセーの
福島県知事が「なんで全部一緒に交換できないんだよっ!」って叫んでた状態じゃん。

元々原発事故事態、複数の原子炉で同時並行して過酷事故が起きる事が想定
されていないからなあ。
福島第二のポンプ交換だって、あれが女川とか他でも必要だったら交換したくても
モノが足りなかったよな。

>>799
直下の断層による地震だと最低でも万年単位での保証が無いと経済性で完全に不足する。
>>764と>>769で大雑把な概算を示してあるから、それで計算してみな。

因みに1000年に一度の確率で福島第一程度の事故が起きるようなら社会的コストとしては論外。

>>806
平日金曜日の2時46分だったから作業員がたくさんいたけど
あれが深夜に起きていたら

女川も福島第二も東海第二もメルトダウン寸前でやばかったんだよな

>>807
地震に対して万年単位の保障なんてしてたら
日本に一切の建築物が建たなくなる。

社会的コストなんて言ったら火発用の燃料費が
数千億円余分にかかっている訳だし
原発を止めたことによって確実にかかるコストだろう

>>805
3.11の時は実際に壊れて、ギリギリ助かった所ばかりだが？
例えば東通・女川・福島第二・東海第二は交流電源の殆どを失っているし、福島第二と東海第二は非常用発電設備も一部失ってかなり危ない所まで行っている。

因みに揺れ自体は福島第一を含めて、どこも設計の想定範囲内か僅かに超えた程度だったのにぶっ壊れている。

わずか半世紀の間にスリーマイル・チェルノブイリ・福島と過酷事故が起きているのに、
世界中に何百基とある原子炉をこの先何千年も安全に管理し続けられるとはとても思えん。

>>809
万年単位の保証が必要になるのは重篤事故で数十兆から百兆を超える社会損失が発生する原子力関連施設だけだ。

建物の性質・用途によって設計強度が変わるのは当たり前の話で君が混同しているのはオツムが足りない証拠。

>>812
世界の原発で
万年単位の保障を要求してるような所はあるんですか

>>812
分かっていてわざと書いているんだと思うよ。マスゴミがよく使う手だ。

ID:Ps8eX9n1Pは、自分が生きているあと何十年かの間に事故が起きなければ後はどうでもいいと考えているようだな。
まぁ自分も子供はいないから、後世の人類の心配なんてしてやる必要もないんだが。

>769
だいじょうぶ。あなたは分るように書いてます。
全くその通り。

たぶん彼は、あなたに不愉快な思いをさせて、
ここから追い払うために、分っていて、
あえてそういうレスをしてるのだと思います。

>>815
電力高騰で工場をクビになったら？
あるいは倒産とか
今クビになった状態で一家に未来なんてあるのか

>>817
そういう理屈なら
「安全なんかどうでもいいんでとにかく再稼動しろ」でロジックはそれはそれで通るんだがな

ただこれいいだしっぺがどうしようもなく全責任を負うことになるから
どんな強硬派のそれこそ原発ジャンキーですら実際には言えんよ

>>813
地震がない地域（イタリアやギリシャ等を除く欧州等）だと備える必要性がそもそも無いし、アメリカだと地震がある西海岸には原発も最終処分地も建設しない。
早い話が日本という国そのものが原子力発電に不向きということ。
これは韓国や中国も同様の話で、東アジアで手を出して良いのはモンゴルくらいだろう。

話が脇道に逸れるが最終処分地としてモンゴルが候補として挙がったのも同じ理由。
既に破談して日本はワンスルーすら完結できない（＝半永久的にバックエンドコストが必要となる）ことが確定しているけどな。

>>805
実際壊れてる
>>809
それは電力会社だけの都合だからなぁ
日本の発電事業は原価方式がガンなんだよね

>>818
どんな物でも100%安全が保証されたものなんて無いわけだし
売る場合も「安全設計」としては売りだすだろうけど
安全設計が100%安全を保障するものでは無いよ

>>819
> 地震がない地域（イタリアやギリシャ等を除く欧州等）だと備える必要性がそもそも無いし、

でもね、その必要が無いはずの欧州原発の方が過酷事故発生時の対策はしっかり
してたりするんだよ。
福島第一で公になった格納容器ベントラインが外から手動で操作できない
構造だったり、実際に事故が起きて圧力が上がると弁が開かない構造だったり、
あるいは放射性物質のフィルターがそもそも無かったりとかは、基本的に
欧州の原発は備えてるし、フランスにはメルトダウンが発生した場合に
核燃料スラグを処理するコアキャッチャーまで設置されているものもある。

日本ではそれらは「起きないのだから不要」あるいは「形だけおいてあるだけ」だったのだから、
地質学的以前に日本人そのものが原発のようなシビアシステムの運用に
致命的なまでに不向きだと考えた方がわかりやすい。

それ以前に、もんじゅたんの耐用年数でａｕｔｏでしょ

>>805
これまでにもちょくちょく壊れてたけどね
発電所のHPには記録の一部載せてるところもあるから色々見てきたら？

1号機
　出力　35.7万 kW
　燃料　低濃縮ウラン　約 52 t / 年
　着工日　1966年4月22日
　営業運転開始日　1970年3月14日

2号機
出力　116万 kW
燃料　低濃縮ウラン　約 89 t / 年
着工日　1982年4月20日
営業運転開始日　1987年2月17日

さすがに1号機はもう止めてもいいんじゃないか？
2号機もあと５年位で止めていいんじゃないかと。

>>821
事故前提で運転するなら、
自治体にはらう金や保険金が馬鹿みたいに上がって原子力行政そのものが成り立たなくなる。

3.11の時は半泣きだったくせに今となってはすっかり｢喉元過ぎれば熱さ忘れる｣で反･脱原発を批判してる馬鹿どもは福島原発行って収束作業してこい

敦賀原発も近くにいけば相当放射能漏れとるやん　ビックリしたわ
山ひとつ超えれば大丈夫なくらいだけど
放射能体感できないってのがまずガセだったわ

＞　日本最古の商用炉である1号機は、本来、2009年12月に役割を終え廃炉にする予定であったが、
＞3号機および4号機の設置が遅れたことから運転期間の延長が模索されてきた。
＞日本原子力発電は、老朽化を踏まえた保守管理方針を策定した上で、運転の継続を経済産業省
＞原子力安全・保安院に申請。2009年8月3日に申請が認められたことから、2016年までの
＞延長運転に備えた準備が進められている。

何だかねぇ。　これもルーピーイニシアチブの弊害ですか？

>>822
前半部分の御指摘ごもっとも。
ただ、敢えて一点だけ反論させて頂くなら、シビアシステムの運用が出来ないのは工学分野屈指の落第生である原子力工学だからという点は指摘させてほしい。
原発の立ち上げ段階で屈指の優等生であった理論物理学者たちをパージして政治的な動機だけで突き進んだ中曽根の弊害と言い換えても構わないがね。

つまり原発万歳と言えない人間以外には携わることを一切許さない体質こそが諸悪の根源。
ここが改まらない限りは何度でも判断を誤り続けると思う。
＞日本の原子力開発

>>822
東芝と日立のよりアレバの原子炉の方が
明らかに安全性が高いよな。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/286/909/59c1d0a4e4.jpg


フランスと比べると苛酷事故の想定や安全哲学など
日本は致命的に劣っていると思う

福島を忘れるな
もう次の失敗は許されない

>>829
それはギリギリ自民党政権（麻生内閣）時代の話だよ。
完全に死に体だったがね。
7月21日衆議院解散
8月18日公示
8月30日選挙
9月16日鳩山首相指名

もちろん、その後も継続した鳩山にも責任はあるので麻生だけの問題ではない。

架空の話はもういいよ。
実際は原発が動いてたときより
現在のほうが発電の燃料費年間4兆円多くかかってる。
でそれは電気使用者である消費者が負担しなければならない。

>>831
フランスの原発は普通に内陸部にも立地してて
アレバ社はトラックの運ちゃんの居眠り運転でウラン溶液数万Lを川に流したりした会社
地震が少ないとはいえ震度4程度の地震で当たり前に放射性物質もらすし
実際の運営は韓国の原発と大差ない

福島原発2号機での温度上昇は継続中！１月３日に１７０℃を超える！圧力容器上部でも温度上昇確認！

http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/580.html
(阿修羅）

>>834
架空の話抜きでも交付金、補助金、バックエンドコストなんかを含めた総コストで見ると
原発って最悪なんだけどね
事故なし前提での比較ですらその様なのに、事故起こしちゃってなお原発維持の方が
消費者の負担が軽くなるって根拠は何なの？

>>834
原発がブッ壊れたばっかりにスポット価格で燃料買わざるを得なくなってるからな
最初っから火力に頼ってれば長期契約になるからもっと安いのに

日本は他国のほぼ2倍の原油調達費を払ってる

東電、米国の９倍で購入
吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

吉井さん、共産党の中で一番まともな議員だったなあ
あくまで共産党の論理の中でとはいえ、きっちり正論言える人だった…

引退早すぎるよ…

>>834
ダミーの数字にだまされすぎ
原発関連に投入している税金まで計算に入れてみろよｗ
その有様じゃ中電が値上げしなくてもなんとか…って言ってたことの意味もわかってないんだろうな

地震きたら一発でアウト
http://subcultureblog.fc2rs.com/img/conan10/3.jpg
http://subcultureblog.fc2rs.com/img/conan10/5.jpg
http://subcultureblog.fc2rs.com/img/conan10/6.jpg
http://subcultureblog.fc2rs.com/img/conan10/4.jpg

原子力規制委員会も専門家会議も責任取りたくないものだから「活断層」と言うんだよ。腰抜けめ！！

【γのみで、β核種、α核種についてはなにもわからない。新潟県の米どころも高い状況
だ。それにしても東京東部はどうしてこんなに高いのか】★http://twitpic.com/a6b89y/full
東日本の汚染地図　とあるところからいただいた　c2013 Twitpic Inc, All Rights Reserved
★２号機 温度上昇「２００．１度」！！1/7とある原発の溶融貫通(メルトスルー)より
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/580.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo119/msg/572.html
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/ExtremeBirthDeformities.htm

>>843
そのアニメは今の日本の状態の象徴なんだけどな。

何でも利権だね〜
あぁやだやだ

そいや、ブタ野ってどこいった？

韓国の原発は綺麗な原発

>>838
違うだろ。
世論を読み違え、すぐに再稼動できると踏んでスポットで買ったんだろ。
電力会社のバカ社員どもが。
最初から長期のつもりで契約しに行ってたら、そんな高くならん。

あべの親韓は、きれいな親韓 wwwww

日本原電
まだあったのかｗ

中部電力は元々原発依存低いし
このまま脱原発してモデルケースとしてどうなるか
やらせてみたいな。

>>850
流石にそんな急には無理よ
石油産出国も戦略的に開発してるから、10年単位でみないと

>>854
そんな事は無いよ
シェールガスのおかげでLNGは今余ってる、中東でもロシアでも交渉すれば一定期間契約なら
それなりの価格で数ヶ月で出荷可能だよ

大体今輸入してる価格は昔枠を押さえるために結んだ価格、米でシェールガスが採掘される前の
トンデモ価格なんだよｗ
再交渉すらしない電力会社はマジ基地、あいつら料金転化前提だからやる気が無いんだよ

今日の読売新聞朝刊w

「現実的な原発政策を推進せよ」
「政府は再稼働の準備を着実に」
「再生エネルギー過信は禁物」
中身は薄っぺらいこれまで何度も繰り返された原発がないと経済が立ち行かない論。
こんなの俺でも書ける社説。
「経済団体 新政権期待原発ゼロ 抜本見直しを」
米倉の気味悪い写真掲載。
「軽減税率早期導入を優先」
食料品など生活必需品の消費税率を低くとあるけど、新聞については無言及。
陰でしっかり財務省に泣きついてんだけどなw
曽野綾子自伝「この世に恋して」w
猪瀬直樹のオリンピック招致一面公告w

もうこの新聞ダメだろ。

>>856
現実的な原発政策ねぇ。現在、原発を新規建設するには30年以上の年月が必要。
（東通で計画から35年、大間で計画から30年でも未完成の状態）

ゼロとは言わないが、殆ど無くなる前提で考えるのが現実的な政策だと思うがな。

>>855
そもそも原価に一定の利益率を乗じて加算した料金が認可されるのですから、
原価は高ければ高いほど電力会社の利益は増えるのです。

だから東電なんかは天然ガスを現地の市場価格の10倍位で買ってたわけです。
(豚肉なんかの差額関税なんかでもそうですが、海外の天下りトンネル会社を経由させます。)

原発も発電所の中では最も高い設備ですから電力会社は当然推進するわけです。
高ければ高いほど儲かるわけですから、発注に際しては一切の値引き交渉をしませんし、
安くできる方法があってもあえて高い方を選びますから、
受注側の電機業界も電力会社の仕事は大喜びでやらせてもらうわけです。

選挙権無いやつらの遠吠えで時たま浮上するなこのスレww

>>1
敦賀原発の真下に活断層が走っているとしたら、敦賀３号機と４号機の建設計画はどないなんの？
日本初のＡＰＷＲ(改良型加圧水炉)146万キロワット
エロい人おせーて

*.google.com 乗っ取りテロ発生、Android遠隔操作し放題、iPhone対策なし、Vista/7/8安全 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357635874/

>>853
日本原電の債務保証をしてる中部電力が原発依存度低いとかどんだけｗ



＞2012年４月には東北電力や中部電力などとともに、資金繰りが苦しくなった日本原電の借り入れ1040億円に債務保証までしている。
＞日本原電に対する金融機関の姿勢は厳しくなっており、債務保証はさらに膨らむ公算が大きい。
＞万一経営破綻するようなことになれば、肩代わりを迫られる。

>>862
それはただのもたれあい

そんなんでよく人を批難できるなｗ

>>862
債務保証させられていることと依存していることは全くの別物だよ。

まともな企業ならとっくに損切りしているところ。
＞日本原電

>>860
日本原電が大幅に債務超過している状態では建設費自体が捻出出来ない。