【政治】防衛費1000億円上積み…政府・自民方針、現行大綱、中期防は凍結

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1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：
政府・自民党は３日、平成２５年度の防衛関係予算について、自衛官定員の拡充などのため
概算要求から１千億円規模の上積みを図る方針を固めた。安倍晋三首相はすでに
「防衛計画の大綱」（防衛大綱）と「中期防衛力整備計画」（中期防）を見直す方針を
表明しているが、防衛予算の上積みにあたり、民主党政権下で２２年に策定された現行の
防衛大綱と２３年度から５年間の中期防は当面、凍結する考え。新たな防衛大綱、中期防は、
今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130104/plc13010407050006-n1.htm
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:21:57.00 ID:JmKBq/rA0
GJ！
まだ足りないけどな。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:24:17.60 ID:CZTiiSzZ0
シナ・ちょんは弱い相手に攻撃する民族　戦闘力を上げてゆくことが日本防衛の基本や
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:24:33.92 ID:9GMTIJ9o0
足りない。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:27:06.34 ID:pt1B1c3P0
防衛費の増額は許さん！断じて許さん！


攻撃軍事費を莫増させろや
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:28:09.80 ID:4bG+3uTk0
全然足りないが、当面の措置と今後の方向づけとしてはGJ！
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:28:43.01 ID:scvd6z9G0
今の日本にはかつての東西冷戦時代の西側のように軍備拡充をしとかないといけないと思うがなぁ
中国・北朝鮮・下朝鮮・・・トコから攻められてもおかしくないぞ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:28:55.60 ID:YCZb1pY80
海保予算も上積みを
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:30:17.26 ID:4bG+3uTk0
>>7
だから民主政権下で出来た大綱は凍結と言ってるんだよ。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:31:22.41 ID:Is8NTjA3P
5000億くらい上積みしてもいいと思う
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:32:13.68 ID:qvtlbbs/O
予備役も現役復帰させてよ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:32:14.05 ID:1RHo4KHW0
一兆円の間違いじゃないのか。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:32:50.51 ID:4bG+3uTk0
防衛費はGDPの３％くらいでいいよ。
だいたい先進国の標準はそれくらいだし。
これは公共投資にもなるから一石二鳥だ。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:33:08.10 ID:9QaoS3O50
ＯＫ
とりあえず国家の意志を示すことが重要
定員拡充は失業対策にもなる
一石二丁
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:33:14.91 ID:l4JrrEp30
コスパ高すぎるが、もう流石に限界超えてる海保の予算も大幅に増やさないと。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:33:29.17 ID:QrzxDtks0
長距離対艦ミサイルも買え。
数年前は、公明の反対で研究が潰れた。

索敵は、衛星を使えばよい。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:34:38.75 ID:4bG+3uTk0
海保は国土交通省の所管だな。
ここのトップが公明ってのは不安材料だな。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:35:11.45 ID:6fTBJCo/O
予備自衛官の増員もやってくれ。
資格取得奨励と協力企業への優遇税制補助金等を組み合わせれば結構志願者出てくる。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:35:20.34 ID:ibYEEGjr0
長期安定政権に向かってるなあ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:35:27.53 ID:QusN1Xdf0
1000億で足りるのかな

素人的には原潜とかあった方がよくねｗって思うけど、
軍事に詳しい人はどう思うんだろう
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:36:29.89 ID:l4JrrEp30
日本国民の7割くらいは気づいてないだろうけど、日本は昨年31万平米ものEEZ
を新たに得た。
これだけの拡大があった以上、その部分も巡視していくために海保予算拡大は
不可欠だし、現状でも尖閣への派遣でてんやわんやなんだから大幅に増やさ
ないと駄目。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:37:19.34 ID:QrzxDtks0
そして、防衛装備の充実と同時に、中国の共産党一党支配を終わらせる
ために、工作も必要だ。

日露戦争時の対ロシア工作を見習うべき。ネットを使って
中国国内世論を揺さ振るべし。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:38:12.19 ID:MPVhgPha0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:38:14.79 ID:yBBXwHThO
おいおい、新しくイージス造るんじゃ足りないだろ？
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:39:26.03 ID:8/W5yimjO
さすが安倍ちゃんやな。どんどんやってくれ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:39:44.74 ID:OzIgIjF40
１兆円の間違いだよな？
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:40:40.82 ID:ICLEmt2v0
五兆円足りない
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:41:05.54 ID:pt1B1c3P0
コスパなら神聖核兵器がダントツ

KAMIKAZE核船舶とKAMIKAZE核飛行船がお安く効果大
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:41:06.50 ID:l4JrrEp30
日本は米国と共同でインディペンデンスのような船の研究・開発するんだろ？
それの集大成的な船を海保にも渡せ。
あんな特性の船、海保こそ性能活かせるだろ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:41:59.16 ID:RJBRXTKQ0
日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:43:51.65 ID:ivbSEwgR0
国民はもう一桁詰みましても許す
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:44:15.08 ID:XAtyiUJq0
こーゆーの反対するキチガイどもがいるから、
まずは法整備してそーゆー国家反逆のキチガイどもを国家反逆罪で逮捕できるようにしようぜ。
そうしたらやりやすくなるだろう。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:46:25.76 ID:DQydJWDY0
ちょんに回す予定の5兆をひきあげて、さっさと回せや
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:47:52.95 ID:uJWzWtu8O
役に立たないMD構想なんかに使う金なんかを抑えて人員確保に金を回したらどうだ。日本の軍事費って額でみると低くないぞ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:49:09.61 ID:u9SP6t4d0
安倍働き過ぎじゃね
解散が決まった先月11日から選挙期間通して年明けまでフル活動だろｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:51:43.48 ID:ihpX9HR60
弾道ミサイル・イプシロン部隊を結成するべき
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:52:55.07 ID:7Mq6cq8dO
義務教育を伸ばして自衛隊にいれろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:53:21.30 ID:lz/ew66gO
少ない
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:53:35.41 ID:q2QOD9y80
おいおい一兆円の勘違いじゃねえのか？まあ今年はいいが来年はもっとふやせよな・・・・
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:53:40.73 ID:w1zz13dS0
民主の中期防衛力整備計画を凍結して作り直すんだから、
更なる積み増しがあるとすれば、作り直した物が承認されてからだろうね。
今も定員切れしている部隊や艦船が多いと聞くから、
人員が増えるだけでも防衛力の強化にはなるだろうね。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:54:57.53 ID:LbP1gXFv0
1000億円は人件費で消えますｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:55:28.25 ID:L/gyM/fU0
すくな
大差ないじゃん
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:57:05.94 ID:FibXiAb40
急に予算だけ増やしても人が足りないと混乱するだけで終わっちゃうからね
まずは人を増やして体制を整え、その後に物を増やすという流れじゃないと難しい
民主のツケを払うには１年じゃ足りない
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:58:36.07 ID:a2nqUGHd0
少なく感じるが、上乗せ方針は良しとしなければな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 07:59:05.31 ID:LbP1gXFv0
公共事業10年で200兆、年20兆。防衛費増額は0.1兆。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:00:33.16 ID:FibXiAb40
>>45
公共事業だって初年度はどれだけ突っ込んでも５兆円が限界だと言われてる
とにかく人員体制が整ってないんだから金を突っ込むにも限界がある
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:01:14.05 ID:QqmsvL+xO
人いなくとも威力ある兵器有るじゃない

あれ作ろうず
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:01:40.97 ID:7VOX3uB70
前回、お前と石破が内部をガタガタにしてるし、
やって当然の誤差の範囲の額だな。
前回のあれは数年は装備調達とか後退させてんだろ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:03:20.72 ID:EgGJ4JUT0
>>20
空母と一緒で日本じゃ要らないと思うがなぁ。
そんなことよりも、弾数を気にせず訓練できるようにとか、そっちの方が喜ばれるんじゃないかなぁ。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:04:39.82 ID:yJMwEf/C0
やっぱ軍需産業で儲けましょうや。
日本人ならカッコイイ戦闘ロボとか作れるだろ、それで大儲けして防衛費ｕｐってことで。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:05:20.20 ID:l4JrrEp30
原潜は核配備を前提としたら必要
いつどこから核で狙ってるか分からない恐怖与えられるのは
極めて大きい、明らかに朝鮮・中華・ロシアの態度変わる
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:06:08.52 ID:DQydJWDY0
潜水艦は重要だぞ

ただ、国民に知らせちゃダメだな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:07:21.25 ID:Is8NTjA3P
原子力潜水艦だけは持っとけ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:07:40.71 ID:N2W74kgjP
>>20
沈黙の艦隊のせいで潜水艦無敵説のイメージがついちゃったけど、
核兵器持って何ヶ月も潜り続けたり、外洋に出て長距離航海とかしないので日本には向いてない。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:09:49.08 ID:l4JrrEp30
日本の海洋領土の広さは世界有数だし、そこを影的に巡視・警戒する
原潜に有事に備えて核配備もしていたら、近隣国にとってこれほど
いやな事はない、だからこそ必要。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:10:18.52 ID:XUL70D7q0
1000億円あったら戦闘機を十数機買えるだろ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:13:42.20 ID:GihTF15kP
>>47
兵器に金出すにはその前にちゃんとした計画が必要なんだよ。
だから大綱見直しの前に大金を兵器へ投入というふうにはなかなかいかない。
これには少し時間がかかるのややむを得ない。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:14:38.15 ID:ihpX9HR60
おまけにヘリ空母みたいな微妙なモノに大金突っ込んでるしな
対潜哨戒機大量にもってるのにさらにヘリ空母とかどんだけ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:16:21.62 ID:+4B0FRVN0
もう少し上積みしてもらっても結構だ。
東京都よ、尖閣のことで集まった金（俺の寄付金も入ってる）
を防衛省に使ってもらえよ。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:17:45.11 ID:g71L//Pm0
自衛隊を２倍にすりゃええんよ(^o^)
２０万人もの雇用がでけるぞｗｗｗ
職業訓練にもなるし一石二鳥だよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:17:58.49 ID:+ZhKe8Mp0
あし・・・足り・・・？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:18:23.20 ID:HNH7QoZ20
GDP3%案を早く成立させてくれよ。それだけでいい
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:19:30.02 ID:umANn1qD0
過去の自民政権が大幅に削って
民主が横ばいで
安倍が微増
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:19:36.43 ID:0FyYljZCO
二桁足りない
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:19:42.02 ID:LbP1gXFv0
>>60
人件費だけで1兆円くらい増えそうだなｗ
66 ：消費税増税反対：2013/01/04(金) 08:19:54.13 ID:LVkbaZyBO
１０００億円増やすだけじゃちょっと少なすぎる
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:19:56.40 ID:o8N8kp160
まずスパイ防止法をだな
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:22:35.73 ID:VSGV8SKd0
>>概算要求から１千億円規模の上積み

これってちょっとトリックがあって概算要求が去年予算より６００億減らしている。
だから結局去年比で４００億しか増えていない。つまり１％弱の増加だ。

ちょっと少ないな。これじゃこんなもんだな：

＜陸自＞
　・１０式戦車　年４両追加（８億ｘ４＝３２億）→５年で２０両追加
　・軽装甲機動車　年２０両追加（３千ｘ２０＝６０億）→５年で１００追加
　・その他　４８億
　※陸自合計　１３０億

＜海自＞
　・既存艦改修　　１００億
　・その他　３０億

＜空自＞
　・無人偵察機　年０．５機（２００億ｘ０．５＝１００億）→４年で２機調達
　・既存機改修　４０億

●合計　４００億円
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:22:54.77 ID:B0uUtUrDP
まだ少ない
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:24:12.99 ID:hgeBM72D0
もっとがっつり増やしてもいいだろ
まあ本予算でもっと増やすのかもしれんけど
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:25:15.64 ID:umANn1qD0
これは本予算
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:25:47.08 ID:DQydJWDY0
戦車はいらねぇだろ
かわりに対空ミサイル増やしておけ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:29:26.72 ID:rFSXWEgP0
i3Fighterはよ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:29:50.54 ID:wQZO6qAi0
よし、この調子でVF-25の開発急いでくれ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:30:19.20 ID:hgeBM72D0
>>71
補正じゃなくて本予算検討分なの？
少なすぎるだろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:31:35.76 ID:2CC6QWVZ0
核武装しなきゃ何の意味もない
今まで通り舐められっぱなしの予算の無駄
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:32:47.06 ID:+f7Gqlyg0
ミサイル用潜水移動基地をシナ近海に１００基配備だ。
シナ周辺国に武器を売って儲けろ。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:35:57.50 ID:St/3yIq70
いらねえよアホ
シナの挑発に負けるとは情けない
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:37:05.17 ID:CYfHzGev0
1000億じゃまだまだだな・・・・
いきなり他国の平均並みとは言わんから、せめてGDP比で1.5％ぐらいの防衛費にしてくれ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:38:09.38 ID:njICQOsOO
たった1000億かよ…
まるで足りねえだろ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:39:02.52 ID:+f7Gqlyg0
日本も日中戦時体制一色になってきた。
相手がシナだと気楽に核ボタン押せる。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:40:04.84 ID:g71L//Pm0
実弾射撃をしょっちゅうやらせないとな～(^o^)
年に２０発くらいなんだって？
おれは世界各地で２０００発くらい撃ってきたよｗ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:40:05.16 ID:jRkmgWxm0
一兆円でたりよう。。。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:40:14.59 ID:vlv6J8qv0
ミャンマーに5500億で
自衛隊に1000億か
アホとしか言いようがない
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:40:56.63 ID:mBwvJU2iO
安倍さんは 日中、日韓関係を なるべく平和的に解決したいんだと思うよ。

いくらタカ派だと言っても 戦争になれば 国民が血を流すわけだから そうしたいと思う総理はいないよ。血を流さず 平和的な解決に全力を挙げると思うよ。
だから 靖国神社参拝をしなかったと思うよ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:41:38.31 ID:xvrFdFun0
上げるのは構わないけど
領海、領空侵犯する奴をちゃんと始末しろよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:41:39.05 ID:t4ctgQvp0
増額なんだから素直に褒めるべきだろ

この情勢下で民主党は減額をずっと謀ってたわけなんだし
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:43:35.25 ID:FfkTuPRj0
たったの1,000億円？　桁が違うな。
土建屋に金ばら撒いてもパチンコで消えるだけだろ。そっちの金を回せ。
国内製造業を潤せ。・・・スパイ防止法とセットで。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:43:36.32 ID:NMaboPT10
給料戻してくれ！
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:43:53.79 ID:2swKjou90
>新たな防衛大綱、中期防は、
>今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

本格的な増額は、これからだろ。
方針も決まらんのに、増やせるわけないじゃん。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:44:06.17 ID:Is8NTjA3P
>>78
まだ現実が見れないとは情けない
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:46:40.27 ID:0TuocgSI0
　
もっと自分たちで武器作れば裾野が広い軍需産業で景気回復にもなるはず
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:48:18.64 ID:IsXiErAj0
おいｗショボイなｗ
>>36の言うようにイプシロンを5－10発くらい配備できないの？
報復用のミサイルでもあればシナチョンがうかつに手を出せないとおもうのだが
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:48:24.47 ID:uXMLudQT0
>>84
正面装備より支那包囲網の方が重要
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:49:27.14 ID:g71L//Pm0
>>85
安倍さんの目標は憲法改正だと思うよ(^o^)
９条を改正出来たら死んでも良いと思ってるんじゃない？
一度、権力闘争で負けて、また、権力を握ったんだから只者じゃないし
今度は死ぬ気じゃないのかな？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:49:42.17 ID:vlv6J8qv0
>>94
シナ植民地に金吸い取られるだけだが？
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:49:58.85 ID:Pp0uaOEBO
軍事的に優位に立って居る方が領土的野心を持つと戦争になるんだよ。
中共の侵略史見りゃわかるだろう。
まずチベット、ウィグル、モンゴル。次に東南アジア。さらに日本。この後台湾にも進むだろう。
米ロに追いついたらやりたい放題になるからそろそろ経済発展にブレーキをかけないとやばい。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:50:04.94 ID:XBMrDpkM0
左翼の皆さん、本当に有り難う。
あなた方のアタマの悪さのお陰でチョン、支那が誤ったメッセージとして解釈し、
日本が更なる武装強化への流れへとなりました。
あなた方がどうしようも無いくらいに頭が悪いせいでこうなったのです。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:50:36.95 ID:6vv7lRqT0
財源は国債
ツケは子供たちに
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:51:51.36 ID:VSGV8SKd0
>>本格的な増額は、これからだろ。

そこに期待するしかないな。

目標はドイツ、カナダと同じGDP比１．４％。
４割（２兆円）増額だ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:52:25.96 ID:+lmiPpQH0
国家公安委員長に岡崎トミ子を据える菅直人…なぜまた議員になれたのか
日本人とはそこまで愚かなのか
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:52:35.87 ID:WMfLah6R0
日米首脳会談が1月にはないというのが、どうも米の新聞の動きからみてとれるが
日米首脳会談は安倍政権ではないのかも。

そして秋に倒閣とか襲われるとかで、ごつい次の政権が誕生してそれも日米首脳会談できず
その間に米中首脳会談は8回行われるという展開かな。

国際情勢を知るには外国のメディアに接しないといかん。そして米は対日敵対の大方針へ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:52:36.62 ID:FDA61OEl0
概算要求の段階で、だいぶ削減されてなかったっけ？
1000億足してもプラマイ０とかいう話じゃないよね？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:52:41.57 ID:uB/Pn/Hd0
>>13
日本のGDP下がったからもう３%こえてるんだよ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:52:42.63 ID:K9DhLmtk0
＞自衛官定員の拡充などのため
＞自衛官定員の拡充などのため
＞自衛官定員の拡充などのため

おまえらｗもっと記事読めよｗ
これは自衛官増員のための予算だぞｗ
とりあえず今出きる予算無いでは１０００億円で人増やして
次年度以降の予算はこれら増員された人員で更に「装備」を盛り込むって
そういう話だろｗ

いったい１０００億円で新人自衛官が何人増やせると思ってるんだｗ
そして　単年度だけガーンと増やしても意味がないんだぞ
増員するからにはその後も複数年度で増員されないと意味がない。

人員も装備も一気に増やしすぎるとアホーから反発も起きるから
こういうのは最初は小口に始めるもんだｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:53:07.88 ID:kfGJ7i+C0
>>99
チベットみたいな国の子供たちはツケどころじゃないが
世界市民としちゃ、ああいうのが理想なのかい？
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:54:09.96 ID:4vcPK/BC0
>>102
まずは日本語の勉強をしよう
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:54:19.42 ID:QqNhxPlm0
あと一兆円ぐらいは欲しい
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:54:41.80 ID:aGuci5sA0
海外の円借款を棒引きに数千億・・・それは国民の血税なり財産なり。

そして防衛費の増額が１０００億円だけ・・・国民の財産を海外になげすて

自国の防衛費の増額は微々たるものこのような国が国家存亡の危機に直面しない方がおかしいのである。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:55:05.49 ID:YCqy7t3x0
・・・・・た、たった１０００億ぽっち？？？？？？？？？？？？？？？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:56:38.76 ID:2swKjou90
>>109
>新たな防衛大綱、中期防は、今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

あわてるなｗ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:56:43.13 ID:qPmbhh7y0
児童手当削ってこれです
こんなので国が発展するわけがない

北朝鮮状態ですね
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:57:29.98 ID:YCqy7t3x0
安倍自民はシナの軍拡を問題視してないのか？？？？？？？？？？？？？？？？

あっちはマジで尖閣取りに来てるってのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


※ミャンマーへは５０００億円の借金をチャラにしました。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:58:27.97 ID:8qxTwPVT0
>>41
兵力を1万人増やせば文句はないがｗｗ
この10年連続で削減された防衛費が増えることは良いことだ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:58:56.56 ID:4kZM/ChMP
陸海空それぞれ1000億円ぐらい出しましょうよ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 08:59:24.86 ID:DQydJWDY0
>>112
パチンカスにとっては、死活問題ですね
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:00:19.54 ID:Qf63CVZ90
子ども手当てでパチンコとかw
カス過ぎるwww
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:01:04.23 ID:VSGV8SKd0
ミャンマーの債権を棒引きしたのは民主党でもう１年近く前の話です。
外交は政権が変わっても安易に変えるわけにはいかないので仕方ありません。

------------------------------------
朝日新聞２０１２年４月２０日
http://www.asahi.com/politics/update/0419/TKY201204190253.html

野田政権は、ミャンマーに対する過去の円借款による債権約３千億円を、
２段階に分けて放棄することを決めた。２１日に東京で開く野田佳彦首相と
テインセイン大統領との首脳会談で、正式に合意する。債権を放棄したうえで、
２５年ぶりに同国への円借款を本格的に再開する方針だ。

欧米各国がミャンマーとの関係改善に動くなか、先進国では最初に同国の
延滞債務問題を解決。企業の投資先として有望視されるミャンマーの民主化と
国づくりの支援に乗り出す。

民主化運動指導者アウンサンスーチー氏が今月１日の国会補選で当選したこ
となどを受け、日本政府は人道支援以外は原則凍結してきた円借款の再開を内定。
再開にあたって過去の供与分や金利など約５千億円の返済方法を決める必要があり、
大統領来日を前に両国政府間で調整していた。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:01:33.15 ID:b2g/DGuf0
まだまだ足りない
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:01:45.00 ID:CE8KQ5iQ0
>>99
国防は子孫繁栄だろ
死ぬだけのジジババへのバラマキは亡国
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:01:56.99 ID:2swKjou90
>新たな防衛大綱、中期防は、今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

おまいらおちつけ。
方針も決まってないのに、大幅に増やせるわけないだろう。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:02:04.07 ID:8qxTwPVT0
>>113
たまには耳のカスを取れよアホｗｗ

ミャンマーの借款5000億円の一部を棒引きという報道だぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:02:44.85 ID:CYin0DmG0
こんなに金あるなら海保に割いてあげたほうがいんじゃないの？　
今現在戦ってるあいつらも全然装備足りてないわけで
自衛隊の出動の頃には米軍が頑張ってくれるわけで
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:03:37.37 ID:TWA2qHU30
すごいの発見しました。
http://romaband.com/cs3/18/
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:04:13.14 ID:2swKjou90
>>123
海保は確実に増えるから、安心しろ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:04:29.62 ID:wQZO6qAi0
民主党：『子ども手当26000円出すから、
　　　　　16歳未満の扶養控除廃止もセットでやりますね～』

民主党：『やっぱ財源無くてムリだわ、手当は自公時代の8000円に戻すよ
　　　　　でも、扶養控除廃止はこのままこっそり継続ね』

子育て世帯ほど大増税になりましたとさ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:04:38.45 ID:ANlsWswu0
1000億円って何人雇えるの？年間で

一人300万円くらいとみたら+9000人くらいか？すべて人とは限らないだろうけど
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:05:48.52 ID:EYxQzuF30
防衛費なんぞ上げる必要ねーよ。
旧型艦ばかりの海保に倍額渡してやれよ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:06:05.72 ID:l0PY6JFEO
>>122
クソ野田の政策じゃないか
ロクデナシ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:06:06.55 ID:d58TbhFK0
このお金を社会保障に回したらどれだけの人が助かるか
防衛よりも大事なことがあるっていうことを政府は認識してない
人あっての国だよ？その人が今貧困に喘いでるんだよ？わかってるの？
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:06:33.61 ID:6B8seRD+0
１０００億ってＤＤ１隻買ったら終わりやん・・・
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:06:51.85 ID:45rC9jUD0
>>127
コピー用紙とブルーシートに消えるからゼロ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:07:50.65 ID:K9DhLmtk0
１０００億円＝年収４００万円×２５０００人

新規の自衛官の年収ってなんぼぐらい？
もちろん全員新人ではなく上官とかも増やせば人数は減るだろうけど
そもそも新規自衛官を増やすと言う事は教官とか宿舎だって増やさないとだし？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:08:01.14 ID:8qxTwPVT0
そもそも予備役が5万人というのは少なすぎｗ
倍の10万に増やせよな。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:08:02.74 ID:MU7CuzoX0
>>127

人件費というのは給与だけではありません。
共済年金、健康保険、住居費、配給品全てが
含まれます。ざっくり一人１千万とみるのが普通です。

概算要求比１千億プラスならば

　　概算要求で想定した人数　＋　１万人

と思えば大きな間違いはありません。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:09:44.99 ID:EBVThLFt0
>>127

１人300万ってアホか。
確かに給料はそのぐらいかかるだろうが、
人を受け入れるためには教育しないといけないし、施設や装備も必要になってくる。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:10:01.93 ID:lF8N05mpO
老人の医療費や年金、生活保護費を減らして軍事費を増やせ。
そのための増税なら喜んで税金を納めたい
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:11:50.36 ID:q06R0k3x0
>>41
人件費で消えても良いよ。良い雇用対策だ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:11:54.64 ID:juVgbvPp0
>>127
>>133

給料だけで人が増やせると思っている馬鹿が多いな
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:11:59.49 ID:EjdsVawH0
10兆円の補正組むなら、もうちょっと上乗せしてもいいと思うけどな。
自衛隊の装備って、1980年代のバブル期に購入したものが多くて、老朽化が著しい。
この際、公共事業と考えて、一気に装備の刷新を図るべきだと思う。
74式戦車を10式戦車に、F-4EJをF-35Aに、はつゆき型・あさぎり型護衛艦を最新のDDに、
はたかぜ・しまかぜの代艦として新型イージスに。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:12:50.00 ID:8qxTwPVT0
とりあえず政府自民党は民主党政権の前の水準まで戻すのか。
http://www.asagumo-news.com/news/201209/120913/photo/12091302.jpg
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:13:02.34 ID:BhrKB+bH0
中国は尖閣諸島の侵略を開始した。連日、接続水域、領海を侵犯している。
中国の挑発は段階的に過激になる。ベトナム、フィリピンでは死者が出ている。
これからは中国との冷戦状態が数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
アメリカの後ろ盾がないと、中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは安全保障不備のため国土の18％を中国にすでに盗られた。

中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴、中国の侵略と裁定された。
しかし、パンダのいる小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼傾向テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を準備万端、堅実にお願いします。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:13:18.65 ID:wWPutZ7S0
正面装備の前に官舎を直してやれよ
雨漏りすら直せないとか異常だよ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:13:20.76 ID:6B8seRD+0
>>137
前何かで、税金の納め方を

「防衛税券」「医療税券」「科学税券」みたいに用途別に分けて、その税券を一定額買うことで
納税完了とする

みたいなアイディアあって面白いなーと思ったが
とても実現は無理だろうねえ・・・
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:16:16.93 ID:oPi3m8Ow0
公務なのにコピー用紙を自腹で買うと言うはなしもチラホラ聞くな
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:16:26.04 ID:aGuci5sA0
>>101
愚かというか選挙のシステムがそうなってるだけだろ。

比例のゾンビ復活なんだから。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:16:48.57 ID:DQydJWDY0
>>130
働かないシナチョンに回すカネなんかないんだよ
カネほしかったら自衛隊にでもはいってみろよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:17:14.39 ID:s0QxHOzN0
核武装しろ。核を防ぐ唯一の手段は核
東京に撃ち込まれてからでは遅い。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:17:58.94 ID:U7AxoyUv0
>>135
自衛隊って下着まで支給されるんだってな
何も買わないから金がたまるとか
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:18:50.05 ID:Is8NTjA3P
>>85
何を勘違いしてるのか、工作員なのか知らないが、
安倍は今年中に100％靖国参拝するぞ。
そもそも元旦に総理が行く行かないの話など話題にすらなったことないがｗ
春も行かない。
参院選後の終戦記念日か秋の例大祭で100％行く。
参院選で勝ってさえいればマスゴミに騒がれて多少支持率下がっても、
次の選挙まで丸3年あるから気にせず断行できる。
まあ参院選で負けても行くだろうけどな
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:20:49.89 ID:Qf63CVZ90
>>130
チベットって知ってる？
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:21:40.55 ID:8u2I5pvq0
>>149

私服の軍隊ってw
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:22:36.43 ID:63LqH7ROP
>>141
せめて２０００億増やしてあげればいいのにな
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:25:06.58 ID:qGca6NwT0
クルージングミサイルと核弾頭の開発予算も加えて下さい。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:26:31.25 ID:K9DhLmtk0
>>135
1万人前後ですかぁ
年間で何人ぐらいの除隊人数があるやらで
実質の増員数は更に下回る可能性もあるか
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:34:12.11 ID:Qu1+Aqlu0
もちろんこの1000億はクソウヨニートから搾取するんだよな？
　
　
　
　
　
　
　
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:41:01.34 ID:8UCiZWeX0
しょぼいなミャンマー借金棒引きにしたくせに
中韓へのODAを軍事費に当ててれば
今頃外国に脅かされないくらい
装備を整えてたはずなのに
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:42:30.57 ID:x46lP2CS0
>>156
軍事費の増額は必要不可欠
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:42:58.38 ID:KZSvxQxn0
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
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自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
自民党支配で日本が軍国化してしまった！自民党が暴走しないように全国民で監視をしなければならない！
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:45:27.46 ID:i0l8Aqal0
まずは景気回復！本格的な防衛予算の増額はその後だ。
軍事ケインズでは批判も多いのだから、まずは１０００億でおｋ。

[痛＋]円安で企業収益改善に期待・・株価上昇で国内生保の含み損もほぼ解消、企業年金の利回りも改善
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356625848/

株高がもたらした効果
http://www.nikkei.com/content/pic/20121228/96958A9C93819596E0E5E2E7EA8DE0E5E3E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2-DSXBZO5009119028122012I00001-PB1-9.jpg


今日も株価は大暴騰。本格的な回復くるよ。
強い軍事力は強い経済力に裏打ちされたものでなければならない。
まずは景気回復！でも１０００億増額はよくやった。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:46:11.84 ID:liCWnklv0
民主政権はまさしく悪夢そのものだったな。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:47:02.15 ID:vb6fGjgW0
>>157
その流れになるだろ
中国韓国へ日本はODAで莫大な金と技術撒いてる事に疑問感じて国民が怒ってる

軍国化賛成！
日本を守る事は大切
中立国のスイスだって日本以上に防衛軍備を徹底してる
中国韓国のような国際法も守らず日本領土狙う奴らがいるなら当たり前の事
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:48:57.52 ID:nARlTw8R0
>>160
＞まずは景気回復！本格的な防衛予算の増額はその後だ。
＞軍事ケインズでは批判も多いのだから、まずは１０００億でおｋ。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　するす・・・・・・！
　　　　 /　二自民党'二　　　　　 ヾﾆ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
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　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　日本軍再建、竹島奪還、尖閣要塞化は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:51:57.96 ID:i0l8Aqal0
>>84
お前がアホすぎるだけ。
そもそもミャンマーへの円借款は５００億。
５５００億って捏造ですか？何かの工作ですか？
さらにいえば、円借款は戻ってくる。
その上、相手国に感謝されるんだから国際社会で得られるメリットは大きい。

ミャンマーに円借款５００億…麻生副総理が表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130103-OYT1T00463.htm?from=ylist

軍拡だけが全てじゃないんだよ、お馬鹿さん。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:55:37.65 ID:t6yjZtmYO
中途半端な…
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:56:54.58 ID:uaFLBI+00
>>1
最低でも一桁たりない。
円刷りまくって米からインデペンデンスとフリーダム買って
海保の艦艇全部入れ替えろ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:57:21.47 ID:Nu6N1rNh0
国防債を1兆円くらい出せ、建設国債だけが公共投資じゃないぞ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:57:38.74 ID:0gtQw8HO0
自衛隊の正常化で泡吹いてるくそどもの中では、
上積みも大綱凍結もなかったことになりますｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:58:13.66 ID:vlv6J8qv0
>>164
お前がバカすぎるドシロウトだろ
円借款は5000億+500億
5000億の内3000億を放棄する
返ってくる見込みはない
出直してこいハゲ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 09:59:00.66 ID:92niH6vdO
22DDHのF35搭載と24DDHの完全空母化くるぞこれ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:00:17.51 ID:0gtQw8HO0
>>169
元々言ってた額からえらく減ったなおいｗｗｗ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:01:42.35 ID:iFo7Ni350
少なくともミサイル原潜、攻撃型原潜、空母、戦略爆撃機、ＳＬＢＭ
核巡航ミサイルをつくれよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:02:30.19 ID:i0l8Aqal0
>>169
そうか、俺の見たニュースでは５０００億の債務放棄は書いてなかったんでな。

ところでお前、とち狂ってんですか？
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE90200G20130103

この記事を読む限り、５０００億全てではなく、その一部の債務を放棄だとか。
やっぱり捏造ですか？キチガイさん。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:02:53.43 ID:l4JrrEp30
>170
2番艦がなんで完全空母化するの？
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:05:19.96 ID:vlv6J8qv0
>>173
とち狂ってるキチガイはお前だろ
自分で張ってる記事も読めないのか
俺の書いてるレスどうりだろうが
バカ間抜けめ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:06:06.27 ID:MsFalaHS0
>>172
衛星も要るで・・・。m9（´・∀・`）
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:07:12.11 ID:63LqH7ROP
ミャンマーは有望じゃよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130104-00000038-san-bus_all

　複数回答で中国と並んで最多だったのはインドネシア（５３社）だ。続いてタイ（５２社）▽ベトナム（４８社）
▽インド（４７社）などがあがった。民主化したミャンマーを有望視する企業も多く、３２社でブラジルと並んだ。

　最後のフロンティアともいわれるミャンマーは天然資源が豊かで、隣国のタイにほぼ匹敵する約６３００万の
人口を抱え、市場として将来性が高い。人件費も中国の５分の１程度と生産拠点としての魅力も十分。
帝国データバンクによると、ミャンマーに進出した日本企業の数は昨年１０月末時点で９１社にのぼり、
２年前の１・８倍に急増している。

企業の脱中国促進という面ではミャンマーは重要国
内戦で経済が疲弊してるし恩売るチャンスなのである
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:10:18.52 ID:vlv6J8qv0
あと円借款は5500億全部だからな
500億とか言ってる低能がいるが
それに円借款だから必ず返ってくるとか言ってるバカ
日本はいろんな国の円借款を今までにも放棄しまくってきたからな
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:10:42.95 ID:Mk19bWy6O
大綱で提起した動的防衛力だが、震災で兵力の移動が
現実的でないことが表面化したのかね
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:11:51.73 ID:0gtQw8HO0
>>175
おや？
君のレスには5500億全額返ってこないように書いてなかったかい？ｗｗ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:12:57.43 ID:l4JrrEp30
ミャンマーは強烈な親日国で国民性は良く、人材の質も高いうえに言語も
日本と似ていて日本人や日本企業にとっては親和性が極めて高い。
更に中華からの離脱を進めている局面であり、このタイミングでミャンマーに
恩を売ることは大事
軍事政権の問題で日米欧のマトモな国々が投資をしたくても抑えてきた中、
そんなもの完全無視して投資し続けた中国・韓国が既にミャンマーで一大勢力
となっている為、その大きな遅れをまず取り戻す事は大変重要。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:13:39.24 ID:G7jK+T/50
民主がぐちゃぐちゃにしたのをどんどん凍結廃止にしてるなｗｗｗｗｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:13:45.31 ID:63LqH7ROP
ただしタイもそうだがやはりインフラが弱い
簡単な話、精密部品を舗装されてない道路で輸送したらそりゃある程度は傷んだりする

実は中国のインフラも北東部なんかは日本が官民でお金出して整えたりしてるんだな
その旗振りしてたのはトヨタとか
その元取らなってのは特にトヨタあたりにはあるんじゃないかな

そんでその記事とかチャイナリスクは暴動だけの話になってるけど、中国は、
まあ新興国ってどこもそうではあるけど、賄賂王国なわけだ
そういう賄賂ってなかなか名目つけにくいでしょ
投資効率がよくないんだな

ミャンマーの債権放棄とかある意味超法規的な政府同士がする賄賂の先払いでもあろうよｗｗｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:13:57.84 ID:vlv6J8qv0
>>180
お前が耄碌してんだろ
5500億の円借款とは書いてるがな
もちろん5500億返ってこない可能性も十分高いが
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:14:24.08 ID:e1UI5GJ10
>>130
何もせず、税金も払わない、社会補償費も払わない
ナマポに十数万円払うより
自衛官雇って給料払った方が、よっぽど景気に
貢献すると思う
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:15:19.53 ID:DQydJWDY0
日本円に換算しちゃうから返って来ない計算になるのかもな
地元通過に換算すると大半返してる計算になるのかもな

ま、言葉の綾だろう
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:15:55.79 ID:0rBmjAez0
確かに人員増加に関しては急務なんだけど
いきなりその期だけ増えるとか長期的に見えるとデメリットも多いので
やっぱり毎年少しづつ上積みしていくしかない
でも毎年1000億円増えるなら10年後にはえらい事になるぐらいの数字ではあるよ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:17:05.54 ID:63LqH7ROP
進出企業が急上昇しはじめたこの時期のばらまきはやっぱタイミングとしてうまいと思うよ、麻生
株で言えば初動で買うわけだな
しかしそれが利を生むかは神の味噌汁
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:19:12.07 ID:8qxTwPVT0
>>187
毎年1000億円増額とかｗｗ
それは無理だ！ｷﾘｯ
税収が増えれば別だがね。

そのためにも経済再生なんだよな～
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:19:30.65 ID:63LqH7ROP
つか政府のお金なのにお前らよくそれほど我が身の出費のごとく話せるなｗｗｗ

元は税金とは言え払えば国のもんだ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:20:49.89 ID:l4JrrEp30
ミャンマーに民間だけでなく政府も資本投下してるようなものだから、
結局ミャンマーに日本の企業群が多く移って中華の日本企業群が
廃れたら中華がダメージ受ける、誰が得して誰が痛いか。
中華への工場建設は中華に人質取られてるに等しいから、それが
大幅に減るだけでもどれだけ日本が動きやすくなるか。
政治だからいろいろな要素鑑みてバランスとっていかないと、民主党
みたいに基本中華・朝鮮の国民の為の政治で、時折思いつきで滅茶
苦茶な事やる基地外政党みたいなのは論外。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:21:43.16 ID:e9UgL7KLP
>>189
まぁ、防衛費をGDP比１％にするには現行から5000億円増額が必要だからな
なんとか継続して増やして欲しいわ！
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:22:03.43 ID:63LqH7ROP
>>189
５年続ければ倍増！
それでもたった５０００億！

お客さん、こんなチャンスめったにないよ！
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:23:16.22 ID:kD4mOOFoO
>>190
今は国のものとは言え元は俺たちの払った税金だからな
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:23:27.74 ID:YVcSBLel0
民主党は中国を勢いづかせただけだな
最新鋭の戦闘機で威嚇せねば
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:25:01.44 ID:0gtQw8HO0
>>184
自分が>>84でなんと言ってたかなぁ・・・
しかも、円借款はさも返ってこない確率の方が高そうにまで煽っといて
そして、その5000億も一体いつ貸したもので
3000億円を年あたりに直すといくらになるのか知ってるのかｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:25:25.91 ID:63LqH7ROP
世の中きれいごとだけじゃやってけないのさー

清濁併せ呑まければならない中で、どれだけ「正しい」（いろいろな正しさがあると思うぶっちゃけ）ことをできるか
麻生と中川はそこを踏まえていた
安倍ちゃんも野党ぐらしのおかげか清濁の中で「正しい」ことをする強さがでてきたのではないかと思う
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:29:02.12 ID:63LqH7ROP
>>194
今は国のものなら元がいくら君のお金であっても今は君のお金ではなかろｗ

>>196
まあぶっちゃけ5500億とかやっすいもんだと思うけどな
少なくともタイレベルになるだけでリターンは十分あると思われ

内戦終われば、株で言えばバクアゲする
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:30:12.94 ID:vlv6J8qv0
>>196
トータルで5500億で何の問題があるんだ？
お前が勝手に解釈曲げてるだけだろう
5000億貸して3000億踏み倒されて
返ってくる確率が高いといえる方がおかしいだろ
円借款は返ってこない可能性が高い
特にミャンマーなどまず返ってこない可能性が極めて高い
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:30:35.17 ID:EYxQzuF30
>>196
横からだけど、円借款はまず返ってこないよ。
日本側から返還を要求するのは相手が日本と対決姿勢をとった時だけで
友好国だった場合は期限を延長するという無期限貸し。
そして対決姿勢をとった国が返すはずもなし。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:31:07.15 ID:l4JrrEp30
安倍が口先ばかりで中華・朝鮮を攻撃して、実際には何も具体的に
日本にプラスになる行動おこさなければどうしようもないが、実際は
政権復帰が決まるやいなや海保の尖閣専従部隊構想や、防衛費の
上積み等の動きが有りつつ、その底辺にはそれらが有事の際、
有機的に動ける体制作りをしようとしてるから何一つ問題ない。
糞朝鮮や中華が口先で何ほざいてこようと今は受け流して、粛々と
法整備と共に軍備強化で爪を研ぐ事が重要。
経済分野でもミャンマーという中華牽制の意味で大変需要な国への
接近や米国との関係回復を早期に進めてるし、日本をたった3年ちょい
でなにげに滅亡寸前まで追い込んだ民主党とはまるで違う。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:33:37.86 ID:0gtQw8HO0
>>199
そこで
＞円借款は返ってこない可能性が高い
と書いちゃうあたり本音がだだ漏れだなぁ
いつどんなとき貸したものかも知らんようだしｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:34:05.83 ID:0rBmjAez0
>>189
何を無理といってるのか知らんが10年後1兆増えてもGDP比でなら0.2％の増加でしかないよ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:35:24.81 ID:h//3OxvP0
>>200
自分もよく読んでないけど、横レス。
ミャンマーは、戦略的に非常に重要な国だよ。

経済的には、最後のフロンティア。
歴史的には、建国以来の親日国。

ミャンマー民主化
↓
米国の対ミャンマー制裁解除
↓
西側企業が続々進出
↓
ミャンマー国民が豊かになる
↓
中国の影響力排除
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:36:40.39 ID:6TgLpF4L0
成人式の後、新成人たちを自衛隊で半年ほどの教育訓練を実施してほしい。
そうすれば、いつなにが起きても、即座に対応できる。
中国との戦争がいきなり始まっても即戦力として前線に送ることができる。

しかし本音はやはり自衛官や予備自衛官の大幅な増員にあるのはもちろんだが、
いかんせん、日本には金が無い。だから、新成人たちに頼るしかほかに方法は無い。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:38:06.31 ID:vlv6J8qv0
>>202
100年前の火事のために貸したから
次は必ず返ってくるって？
だからミャンマーの円借款は100％安心なんだねへーすごい
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:38:07.99 ID:0gtQw8HO0
>>200
うん、その返ってこないソースを知りたいんだよな
探してるんだけど返ってきてるソースもそうでないソースも見当たらん
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:39:05.97 ID:l4JrrEp30
債権の放棄がそんなに大問題だ！やるな！っていうヤツの
云うこと訊いてたら、現在のインドネシアでの日本自動車メーカー
の大躍進はないだろうな。
乗用車部門で90%近いシェア取ってるが、それだって過去貧乏で
苦しい時代に債権放棄とかやった結果、なんだかんだと優位に
やってこれて、その中で自動車メーカー群も上手いことやって
現在の地位があるんだろう。
企業だけでも厳しいし、国家だけでも厳しい、どちらも頑張って
いかないと。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:39:38.02 ID:ni8uAthz0
俺の税金は全て国防費に。とか決められればいいのに。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:39:41.36 ID:63LqH7ROP
>>205
半年の訓練で実戦対応出来るレベルになるかねｗ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:40:15.13 ID:Is8NTjA3P
>>205
現代で徴兵制は不要。
あと俺個人的には徴兵制はそこまで嫌ではないが、
徴兵制を導入する場合は徴兵される年齢の人間だけで
国民投票が必要だと考える。
ある程度の年齢でも徴兵されるべきと考える。
頭数だけ多くて票だけたくさん持ってる老害に命令されて徴兵されるのだけは無理
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:41:19.38 ID:vlv6J8qv0
＞＞208
今でも日本車だらけだが？
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:42:57.68 ID:63LqH7ROP
>>209
自衛隊を民営化したら社債発行できるな

まあ冗談だけど、アメリカとか民間軍事会社あるし、まったくファンタジーなわけでもないというのがうにょうにょ

>>212
横レスだが誤読してないか
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:42:59.19 ID:6KP94erd0
スレタイおかしくねえか？

１千億円規模だから一千億円とは限らないんじゃないのか。
少なくとも一千億円以上という意味だろこれは。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:44:06.06 ID:0gtQw8HO0
>>206
「必ず」じゃないとやだやだってわけねｗ
しかも自分で百年前とか言い出しちゃうのか・・・百年前のならますます返ってきそうだな
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:44:21.70 ID:e9UgL7KLP
>>205>>210-211
って言うか毎年新成人が120万人（男子60万人）発生すんだぞ

毎年60万人を訓練できる駐屯地も護衛艦も演習場も教官も出す余裕なぞ無いわ！！
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:44:24.97 ID:KJnwlKDS0
1000億？。1ケタ少なくないか？。
中国が5隻/年、イージス艦を建造している。

日本も、1隻/年、戦闘機10機/年、1防空高射隊/くらい追加
が必要だろう。3000億/年くらい追加が必要だろう。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:45:34.33 ID:h//3OxvP0
>>208
中国等の敵国に対するODAが問題なのであって、
ODA全てを否定すべきではないね。

例えば米国は、エイズ対策のためにアフリカ諸国へ150億ドル支援した。
その目的は、
1）人道：疫病からの自由
2）経済：アフリカ諸国が豊かになれば、米国製品の市場になるし、米国への輸出も増える。
　　　　　即ち、エネルギー権益の確保のも好影響であろう。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:45:37.72 ID:l4JrrEp30
全体的に見直すけど、その手始めとしてすぐに決断しないといけない
部分に手を入れただけでしょ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:45:42.77 ID:vlv6J8qv0
>>215
よかったでちゅねー
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:46:09.33 ID:63LqH7ROP
>>214
！
山田洋行復活の予感

>>216
作ろう！　教官もふやそう！
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:47:12.02 ID:0gtQw8HO0
>>220
論理すら放棄したか・・・まあしょうがないけど
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:48:07.96 ID:e9UgL7KLP
>>217
25年度予算の見直しはこんなもんだろ
イキナリ額面だけ増やされても、減額前提で予算案組んでた自衛隊側が対応できん


>>221
教官の育成のために志願制のまま軽く5年はかかるよ！よ！
しっかり教官できる人間はキャベツみたいに生えてこないよ！


あと演習場絶対足りないから！四国の山とか切り開くとかしないと無理！
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:48:16.59 ID:Gd1Zo79t0
徴兵制の前に、小中学校の義務教育で軍隊用の基本教練を実施＋高校で陸戦教練するべき。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:48:35.69 ID:63LqH7ROP
>>223
じゃあキャベツつくろうぜ！
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:49:12.70 ID:0rBmjAez0
>>217
いやいや現状足りてない自衛官定員の拡充などのためって書いてあるでしょ
単に人件費とそれに関係する予算の話
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:49:27.13 ID:EYxQzuF30
>>207
ＩＭＦからのアフリカ向け借款の放棄要請がこれね。
http://www.imf.org/external/np/exr/facts/jpn/hipcj.htm

他は一昔前だと債務救済無償、今だと債権放棄でググれば出てこないかな。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:49:29.16 ID:bR5Sm4g10
>>211
徴兵制に関する問題って、常にあさっての方向に展開するからなぁ。
そもそも、徴兵って、志願兵で不足する兵員を強制的に集めるって
だけで、「一定年齢の青年を、短期間、全員」徴兵しなけりゃいけ
ないって決まりはないんだが。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:49:36.10 ID:L2Ijf2zb0
そもそも日本の領海や海岸線は普通の国より
かなりでかいんだから海保や海上自衛隊の定数も
通常の国よりも予算や人員規模もかなりでかくしなきゃならんのは
物理的な問題なんだけどな・・実は今は恐ろしいくらいに少ない
人員も装備も北に乗り込まれて日本海側で拉致されてる
異常事態なのに長年普通に受けいられてるし
防衛省の資料でも長い海岸線守るために人員装備を急遽移動しないと防衛できず
それも米軍頼み、その間は捨石になるような内容なのはあまり知られていない
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:49:37.11 ID:4J2hj/mCO
>>217
いろいろ間違ってて恥ずかしいぞ…
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:50:42.26 ID:e9UgL7KLP
>>225
「教官はサイバイマン」とかやかましいわ！！

>>228
その観点で考えると二等陸士でさえ倍率5倍とか言う現状じゃ徴兵制にする必用ないよねっていう
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:51:13.89 ID:RGrqBsbn0
>>155

>>217

いきなり装備だけ買っても仕方がない。
人も教育して増やさないと行けないし、施設の増築も必要になる。
そのために一年かけて大綱を作り直して来年度予算からというとこになる。

今年は緊急に必要なものを云わばその場しのぎで増やすだけ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:51:59.42 ID:NvXCFmgM0
軍事費増大反対！
そんなものよりもっと人類の役に立つ技術に金を投資すべし！！
って基本的には考えてるけどこの状況じゃあ仕方ないよなあ
マジで外交を破壊した民主は消えて無くなって欲しい
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:52:12.15 ID:vlv6J8qv0
1000億くらい増やしてもなんにもならない
海保にあげたほうがよかったんじゃねーのか
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:52:33.15 ID:bR5Sm4g10
>>231
今わね。ただ、将来的に必要になる可能性は否定できないし、
特に、戦時に兵員が消耗したとき、志願兵で足りるかって問題
はある。
いざってときに徴兵できるような法体系くらいは作っておいて
もいいとは思うけどな。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:53:58.14 ID:l4JrrEp30
海保も問題は全く同じで、装備がいくら増えても毎年の隊員養成数を
嵩上げしないと意味がない。
現状は養成数限界で頑張ってるから、そこからして見直していかないと。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:54:16.76 ID:h//3OxvP0
>>213
自衛隊の完全民営化は、経済学的に不可能といわれている。
【非排除性】
・右派のAさんは、自衛隊（株）へ料金を支払った。
・左派のBさんは、自衛隊（株）への支払を拒否した。
↓
・自衛隊（株）が、北朝鮮軍を撃退した。
↓
・AさんもBさんも、その便益をうけた。（生命財産安全が守られた）
・Aさんはその対価を支払っているが、Bさんは支払っていない（＝フリーライダーの発生）
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:54:21.87 ID:vlv6J8qv0
無駄金ミャンマー5500億

自衛隊1000億

アホの限りだな
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:55:22.51 ID:e9UgL7KLP
>>234
いきなり額面だけ増やされても自衛隊側が対処できまい
民主党政権下での減額前提で予算組んでたわけだし

早急に応急的に増やすのでとりあえずは十分、本格的な増額は今年に組む来年度予算からだろう
まぁ海保の予算も増額は規定事項だろうし、楽しみに待とう

>>235
まぁ、将来的に導入できる道は塞がないほうがいいだろうけどね
当面は志願制の拡充でどうにでもなるな
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:55:49.45 ID:sKMhVOaa0
>>222
お前ももう休め
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:55:52.96 ID:uarmYWH90
正面装備の充実もいいけど隊員の充足率もっとあげろよ
人が居なくてろくに動かないフネとかあるんだぞ
242 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/04(金) 10:56:10.46 ID:UeoEk22uO
少ない。
３兆ぐらい増やせ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:56:20.47 ID:8qxTwPVT0
この増額は陸自の海兵隊化が大きな争点だから。
グローバルホークもオスプレイも調査費を計上するんだしｗ
実質4両導入する水陸両用戦闘車も含め再編費用も大きいかと。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:56:28.65 ID:+LVTq7k30
少ないな。
消費税を20％にして全て国防費に当てろ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:56:28.92 ID:9c/PoHX+0
軍靴の音が聞こえます
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:56:51.42 ID:63LqH7ROP
>>238
アホ楽だぜ！
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:57:27.74 ID:t4ctgQvp0
だから男女共同参画費を削れとあれほど・・・w
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:57:32.93 ID:DNnfKDUr0
10兆円は増やすべきだ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:58:01.74 ID:ao0SmGQV0
増やしたら普通の国は戦死も増やしてる
そこがおかしい、米軍は戦死しない年がない
フランス軍もイスラエルも出してるから国民が納得する
尖閣常駐はほとんど義務だな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:58:36.37 ID:0gtQw8HO0
>>227
なこた知ってる
じゃなくて、総額だよ
円借款の総額と債務放棄総額の割合
前者はまだわかるが後者がさっぱり
個別事案なんてどうでもいいし、まして国外からの要請なんて尚更
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:58:57.24 ID:u4HVWd4C0
防衛費をガンガン上げて徴兵すればきっとニートも解消
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:59:42.19 ID:e9UgL7KLP
>>243
2000人規模の1個MEU相当の海兵団とでも言うものを作りたいらしいなぁ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 10:59:49.50 ID:EYxQzuF30
>>250
何年度って検索かけりゃ出てくるじゃん。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:01:17.90 ID:h//3OxvP0
>>235
そう、
平時の徴兵制は、全否定されてしかるべきだが、
戦時の徴兵制は、選択肢の一つとして保持されてしかるべきだと考える。

例えば経済学者のミルトン・フリードマンは、
平時の徴兵制を否定している。（逆に言えば、戦時の徴兵制は否定していない）
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:02:32.16 ID:4wYrh3t60
国防に関する知識を持っている人が
徴兵制の導入を提唱することはありえません。

予備自衛官補の教育訓練を受ける枠を増やしていただければと思います。
それで予備自衛官の人数が増えれば少しでも人の余裕ができます。
もし東日本大震災の時に、
もっと予備自衛官がたくさんいたならば、
自衛隊員の活動にも少しでも余裕が確保できたと思います。

自衛隊はどこぞで内戦に明け暮れている軍隊や私兵に比べれば、
よほど人類の役に立っているのではないでしょうか。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:02:32.99 ID:L2Ijf2zb0
スイス民間防衛にあるような自警団や消防団的な
自衛隊を輔弼するような組織こそ必要だと思う
国民皆兵じゃなくて国民皆消防団のほうだろう
地域コミュニティの充実は重要だよ
神戸、東北を経験した人は痛感してるはず
もっと洗練進化させるべきだと思う

もっともマスゴミはこういった地域の連帯は嫌がってるみたいで
全国キー局のトップダウン方式＆地域の新聞は売国新聞だらけで
戦前の隣組に関しては相互監視密告組織としてこき下ろす
地域の防災事細かな情報発信を妨害するようなことばっかりしているようだが
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:02:34.20 ID:1TswdfWx0
もう５倍は上積みしてくれ
まだまだ足りない
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:03:39.20 ID:0gtQw8HO0
>>250
自己レスだけど、ソースではないが普通に規模くらいは見つかったわ。。
あとは日本の今までの返済分含めた累積円借款額だな
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:03:46.04 ID:fwu9wfwX0
スーパーバードをやめて
自前の通信用静止衛星でも打ち上げるのかね
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:03:49.18 ID:DNnfKDUr0
在日特権の廃止
すべての在日補助金廃止
支那・朝鮮のＯＤＡは即刻廃止
非核三原則廃止
自衛隊法改正
海上保保安法改正
武器輸出規制法廃止
自衛隊・海上保安庁増員
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:03:52.46 ID:cbrHJhzL0
外国人のナマポ締めあげれば余裕だろ。もっと上積みを。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:04:15.32 ID:63LqH7ROP
>>256
ガーディアン・エンジェルスおもいだした
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:04:26.99 ID:xUj0Krcq0
田母神は３兆円で装備の全ての更新を唱えている。
とりあえずアメリカ海兵隊とプラスで中国に１週間対抗できる軍事力なのだ。
このままだと完全に中国にヤラレル。
中国がせめてくればチョンの２匹もせめてくると思いなさい。
ロシアも果敢に攻めてくる。
２，３年の社会系の糞議員が統治、その後粛清される。
核を持て。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:05:39.56 ID:mUoPes8/0
外国人への生活保護費と高校授業料無償化分を国防費に回せばいいのに
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:05:53.06 ID:NsMN9yhW0
将来の防衛費のことを考えたら
このへんで核兵器の開発をした方がいろんな意味でいいんじゃないかと
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:06:08.20 ID:9rOog4+50
全然足りない
もっと大幅に予算額引き上げが必要

海保の予算も拡充してほしい
尖閣は国土交通省所有、海保も国土交通省
媚中の公明の閣僚で大丈夫か？
政策・理念の不一致が多すぎるってか、一致しているのは何だ？
公明との連立は野合そのもので、そろそろ限界、もう無理すぎる

維新やみんなとの連立を模索してほしい
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:06:37.46 ID:h//3OxvP0
>>261
近年の米国の事例を見ると、
右派（ブッシュ政権）は、公共事業費を減らし、国防費を増やした。
左派（オバマ政権）は、公共事業費を増やし、国防費を減らした。

防衛費を持続的に増やすためには、中期的に公共事業費を抑制すべきだと考える。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:08:05.76 ID:nMSNuga8P
今年度の予算は民主党が作ったから、今更大幅増額は出来ないんじゃない？
来年は大幅増額して欲しいわ。
269 ：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2013/01/04(金) 11:09:11.78 ID:Cpd0L7+k0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！


外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:10:18.94 ID:e9UgL7KLP
海保は今年度予備費と今年度補正予算で

くにがみ型×4
新1000トン型×6

を追加するからまぁよしとしよう
来年度は純増したいところ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:10:40.50 ID:63LqH7ROP
>>267
それがなんらかの経済的合理性によってそうなるならともかく
それはあれだ、共和党と民主党の思想の違いだろ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:10:46.29 ID:h//3OxvP0
>>266
憲法改正においては、公明ではなく維新との連携が必要になると思う。

また維新は、経済政策について、現自民よりも保守的だ。
従って維新は、参院選においても影響力拡大してほしい。
・構造改革（公共事業反対）
・自由貿易（TPP賛成）
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:11:48.39 ID:gH6+K4HW0
まぁ研究開発に持って行って欲しいところだが、
米の兵器を買うんだろうなぁ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:12:31.04 ID:NYomoJzw0
10式を900
安くて軽くて超強い10式を900調達してください
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:13:24.80 ID:rbBUECxwP
強襲揚陸艦と海兵隊セット
超射程の弾道・巡航ミサイル
潜水艦の増強

これくらいしようぜ
10年計画で揃えよう
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:13:28.94 ID:e9UgL7KLP
>>273
「今すぐ欲しい」って装備が結構あるからな
それで手持ちに無ければ買うのは仕方あるまい

平行して国産開発して欲しいが

>>274
戦車定数は計算上、800は要るな
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:14:07.32 ID:0SGEByul0
防衛費4兆円の内訳は？
自衛官の給与も含まれているんでしょう？
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:14:38.77 ID:E1C+sogN0
もっと積みなさい　1000億で何ができる
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:14:53.16 ID:3Asgj3Ew0
防衛大綱、中期防の見直しってそんなに時間かかるもんなの?

こういうのを日常的に研究している機関とかありそうだけどな

軍事板の人達に任せれば1日で仕上げそうな気もする
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:15:05.81 ID:xCFk9Uqm0
　
●生活保護費　３兆７千億円　（２０１２年度）

これを削りましょう。乞食共に与える金など必要ありません
------------------------------------
★韓国民団、在日朝鮮人は一家で１人１人が独立した所帯だと生活保護指導

役所が認定を渋ると在日が大勢押しかけ、差別だ！お前らに親は虐殺された！ 泣く！わめく！叫ぶ！
果ては社会党、共産党、民主党、公明党市議が、さらにプロ市民団体も押し寄せ、担当職員を怒鳴りつけ貴様はクビだ！
と怒鳴りまくり、深夜まで担当職員の自宅にまで嫌がらせ電話がえんえんと鳴り響く！

在日朝鮮人の生活保護は、社会党(在日)村山政権時代に、日本の役所に外国人(在日朝鮮)職員を、
一定枠以上を毎年必ず採用させる義務を市町村役所に制度化した。その結果、在日朝鮮人職員は好んで、
生活保護の窓口に就きかれらの支配が始まった。社会保障の業務はほとんど在日職員の縄張りとなってしまった。
旧社会党、共産党、 民主党、公明党など市議と組んで生活保護、社会保障にタカリ放題だ。
行政も在日に都合のいい法案を通しタカリ放題となっている。

今では、役所の生活保護認定担当職員のほとんどが在日職員かプロ市民関係の職
員で占めている。村山政権の在日の強制採用により、質の悪い在日職員がどんどん
採用された結果、全国各地で公務員による、ひき逃げや犯罪、暴行、横領など、在日
公務員による社会問題を全国で引き起こしている。
　
韓国民団や総連は、職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導している。朝鮮人は夫婦別性が当り前の
風習から、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるように指導している状態だ。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:15:33.43 ID:Is8NTjA3P
徴兵制なんて海軍空軍メインの日本には不要なんだよ
どこかに侵略するわけでもないし
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:16:06.45 ID:h//3OxvP0
>>271
国の予算は、以下二つに大別される。
1）義務的支出：社会保障費
2）裁量的支出：公共事業費、国防費

1）義務的支出は、短期的には削減できない。（法体系修正が必要）
2）裁量的支出は、政府の裁量で毎年増減できる。

裁量的支出のうち、
左派は、国防よりも市場介入を優先するので、公共事業費を増やす。
右派は、市場介入よりも国防を優先するので、国防費を増やす。
283 ：三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/mCI6 ：2013/01/04(金) 11:16:16.54 ID:pSWhm+K00
>>273
アメリカのご機嫌を取りつつ、防衛力強化に繋がるのなら
アメリカ産の兵器をたっぷり買い込めばよろしい

数は力
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:16:36.14 ID:e9UgL7KLP
>>277
4兆円のうち44％が人件費、糧食費だね

ただコレは

・自衛官の給料の半分は、国から支給してもらえない私物装備に消える
・糧食費の占める割合が大きい

という問題があるから一概には
特に、日本は物価が高い分糧食費がどうしてもな

自衛官に朝鮮製ノロキムチとか中国毒野菜を優先的に供給するなら安くなるかもしれんが
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:18:42.21 ID:5VD6R4Wb0
安部ちゃん、動き早いなー
GJ。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:18:46.98 ID:z4/pT3uS0
>>279
> 防衛大綱、中期防の見直しってそんなに時間かかるもんなの?
> こういうのを日常的に研究している機関とかありそうだけどな

予算枠がどれぐらい確保できる見通しなのか明らかにならないうちに大綱・中期防を見直すのは無理です。

> 軍事板の人達に任せれば

軍事板の住人は所詮兵器オタなので兵站まで含めた総合的な視点は持ってません。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:19:49.96 ID:e9UgL7KLP
>>279
25年度予算については既に防衛省案としてまとまってるのよ

これは、陸海空自それぞれから「あれが欲しい、これが欲しい、これがやりたい」って要望を、
防衛しょうが「コレはだめ、ソレも駄目、あ、これ採用」って取捨選択した上でまとまってる

で、陸海空自それぞれの要望も、例えば陸自の中で、航空、化学、戦車、高射とかそれぞれの部署から上がった要望を、
陸の一番偉い人が取捨選択してまとまってる
これを根本的に見直すには一番下まで落として最初からやり直さなきゃならない


で、防衛大綱ってのは「国としてどう守るか」って言う一番肝の部分だから、
コレが変わると必用な装備もガラリと変わりうる

となると一番最初からやり直さなきゃならん
軍事板の人間に振ると「あれがいい、これがいい、これも必要だ」と際限なく要望が膨らむぞ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:20:07.48 ID:gH6+K4HW0
>>267
公共事業費の中に社会保障がどの程度かによるわな。
子供手当てと高校無償化、教育補助金で成果があったか
問われるべきだろう。
経済的ではなく、子供たちの部分でなく
保護者の負担軽減での様々な社会的効果も検証すべき。
社会的効果が無ければ、税の使用に耐えられない。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:20:49.76 ID:K0Gt4F9d0
不景気なんだから減らせよ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:21:19.60 ID:63LqH7ROP
>>287
軍事板住人にデフレギャップ埋めさせようぜ！
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:21:54.54 ID:EbBm2eTL0
使えないアホは１尉から昇任できない制度にしてくれ
でなければ米国みたいに昇任後規定年数以内に次階級にいけなければ自動で退職にしてくれ

定員増やしてバカな３佐ばっかり増えたらどうするんだ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:22:31.18 ID:V4IKNJgQ0
最も無意味な税金の使われ方だな
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:22:51.41 ID:e9UgL7KLP
>>286
仮にエバケンの本読み漁ってその見地とか持ってたとしても…
要望が際限なく膨らんだのをどうするかって問題は残るしな
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:24:28.56 ID:h//3OxvP0
>>284
PXや通販等を見ると、私物装備とは例えば以下かな？

・ヒートテック（冬は寒いので）
・インナーシャツ
・帽子にいれる針金
・やわらか弾帯

糧食については、一部では実施済かもしれないが、
一部アウトソースすることで、コストが下がる可能性がある。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:24:38.09 ID:LLrbBrG/0
地方公務員の平均720万の給料を1割減らせば
2兆うくけどな。
あと3兆のナマポを1割減らせば3000億。

後は宗教法人に課税さえすれば・・・
サラリーマンのボーナスに課税するくらいなら宗教法人から取れっての
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:25:03.87 ID:oXk/9Qf+0
情報防衛の方も金かけて
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:25:21.70 ID:DZ5M4A1ZO
もっと上げろ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:25:51.54 ID:yIu6F4OJP
その1000億円だれが負担するんだよ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:26:22.96 ID:BRKJkETt0
まあとりあえず今足りない分ってわけよ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:26:42.86 ID:F5Ghmb7t0
>>35
安倍は古き良き働き者の日本人の象徴で、
八方美人で自分の「思い」だけで突っ走る鳩山や
不勉強で責任逃ればかりの菅菅直人は現代日本人の象徴に見える。
301 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 11:27:51.69 ID:OM2uv3o00
.

（　＾▽＾）＜今年の概算要求

　　Ｆ－３５Ａ・・・２機　　１０式戦車・・・１６両　　対潜型の新型護衛艦・・・１隻
　　そうりゅう型潜水艦９番艦・・・１隻
　　９６式装輪装甲車・・・１３両　　軽装甲機動車・・・４５両　　99式自走155mmりゅう弾砲・・・8 両
　　ＮＢＣ偵察車・・・2 両
　　Ｐー１哨戒機　　・・・２機　　哨戒ヘリＳＨ－６０Ｋ・・・３機　　多用途ヘリコプターＵＨ－６０ＪＡ・・・１機
　　戦闘ヘリコプターＡＨ－６４Ｄ・・・１機　　輸送ヘリＣＨ－４７・・・１機　　救難ヘリＵＨ－６０Ｊ　・・・２機
　　掃海・輸送ヘリコプター　・・・２機　　救難飛行艇ＵＳ－２　・・・１機
　　１２式地対艦誘導弾・・・４両
　　０３式中距離地対空誘導弾・・・１式
　　水陸両用車　　　・・・４両

　　早期警戒管制機Ｅ－７６７の能力向上
　　　コンピューターと　電子戦装置　・・・４機分
　　固定式レーダーＦＰＳ－７　・・・１基
　　掃海艦　・・・１隻
　　警戒監視・情報収集・ 移動監視レーダ－・・４式
　　ＰＡＣ－３ミサイル
　　中距離多目的誘導弾・・・11 ｾｯﾄ
　　11式短距離地対空誘導弾・・・1 式
　　基地防空用地対空誘導弾・・・1 式
　　射撃位置探知装置・・・１式
　　次期Ｘバンド衛星通信に対応した洋上ターミナル
　　野外通信システムの集中調達・・・１２式
　　空挺傘の集中調達・・・６３２セット
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:28:08.17 ID:e9UgL7KLP
>>294
北海道とか東北はヒートテックだけじゃ寒くて死ぬらしい
だから薄くて温かいこういうのを私費で購入してるとか
　　↓
ttp://mm-style.jp/SHOP/16807.html?prd=google_ps&bid=56000000

上下合わせて2万越えとか
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:28:48.16 ID:h//3OxvP0
>>296
サイバー空間防衛隊が新設されるらしい。

【5つの領域における防衛】
・陸上
・海上
・航空
・宇宙
・サイバー　←New
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:28:59.63 ID:P28V+J6D0
軍隊は何も生み出さずただ消費するだけの装置
だからこそ供給側のチャンスとなる
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:29:13.83 ID:E1C+sogN0
24時間ネットで遊んでいるナマポがその1000億をこっちに全部くれと騒いでいる　むろんあげませんわ
306 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 11:30:17.92 ID:OM2uv3o00
.
　　Ｆ－１５近代化改修
　　Ｆ－２空対空戦闘能力・ＪＤＡＭ機能の付加
　　護衛艦の艦齢延伸　・・・１２隻分
　　潜水艦の艦齢延伸　・・・１隻分
　　Ｐ－３Ｃの機齢延伸　・・・２機
　　ＳＨ－６０Ｊの機齢延伸・・・２機
　　イージス艦のＢＭＤ艦化改修・・・２隻

　　与那国島へ沿岸監視部隊の配置　　那覇基地にＥ－２Ｃ
　　那覇基地戦闘機部隊の２個飛行隊化
　　新艦対艦誘導弾の開発
　　火力戦闘車の開発
　　ＳＭ－３BlockⅡAの日米共同開発
　　滞空型無人機システムの研究
　　戦闘機用エンジン要素に関する研究
　　新空対艦誘導弾（ＸＡＳＭ－３）の開発
　　　
　　戦闘装着セット・・・14,000セット　個人用暗視装置・・・1,000個　８４mm無反動砲・・・１７門
　　　9mm拳銃・・・90 丁　89式小銃・・・90 丁　　対人狙撃銃・・・75 丁　　5.56mm機関銃MINIMI・・・192 丁
　　　12.7mm重機関銃・・・120 丁　81mm迫撃砲 ・・・5 門


　　 ∧∧　　普段はこの概算要求から財務省にバッサバッサ切られるw
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　今年はなぜか１０００億上積み♪
　　.(∩∩)
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:30:58.81 ID:z4/pT3uS0
>>302

そもそもヒートテックてあんまし温かくない。
木綿の肌着の方がマシ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:33:11.99 ID:cZcogkF90
最低でも１兆円だろ
中国との差を見てみろよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:33:24.03 ID:63LqH7ROP
>>303
ニートの就労受け皿になりえるな

とか思ったらまじだった
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/security/cyber_security_sisin.html
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:33:41.87 ID:canE1TDT0
良かったな。
これで予備役の自衛官ももっと訓練に参加させられるし新しく人間集められるな
ついでだから三菱電機にでも新型エンジン開発させるか？
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:34:09.64 ID:S7XKle2W0
>>1
少ないな
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:34:38.96 ID:e9UgL7KLP
>>307
こういうところも予算増やしてなぁ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:36:11.76 ID:h//3OxvP0
>>309
何かのテレビで見たが、
米軍では、リクルーター（日本で言う地本のおじさん？）が、
ハッカーを軍隊にリクルートしてた。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:38:20.55 ID:E1C+sogN0
>>309
ハッキングの基礎はパスワードの入手　拷問でパス吐かせるのもサイバーに含まれるかな
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:38:49.85 ID:Ef09yJ4BO
>>306
財務省はネトウヨ←NEW!
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:39:59.80 ID:e9UgL7KLP
>>314
ヒューミントの一種かと

>>313
個人のセンス、才能が重要なのかねあっちの分野って
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:41:07.88 ID:h//3OxvP0
>>315
安倍　対　財務省　

上記図式が全てに当てはまるとは思わないけど、
防衛予算増額については、安倍に期待する。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:42:23.60 ID:LIiDLi790
景気いいな、おい
どっから出てくるんだよ、そんな金
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:43:04.05 ID:Vkcg2cS4O
>>1 1000億少ない…1兆円だろ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:43:11.34 ID:AqpBvFru0
自衛隊頑張れ！
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:43:21.02 ID:t6pBWKw70
良い判断だ！まだ足りないがな
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:44:42.84 ID:5boPO9GF0
防衛費の８割は人件費です
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:44:50.01 ID:e9UgL7KLP
>>318
ナマポじゃねーの
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:45:04.56 ID:tOHMYsZC0
>>298
もちろん金を貯め込んでる金持ちどもからだよ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:45:27.71 ID:GB2kVx7g0
思いやり予算を無くして
その分を自衛隊に使えばよい
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:46:50.14 ID:oFT+TU6u0
>>322
人件費以外に何に使えと言うんだ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:47:27.89 ID:e9UgL7KLP
>>322
って言うか息を吐くように嘘をつくー
100スレいってないんだから読もうよー↑の
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:49:08.61 ID:h//3OxvP0
>>316
自分は詳しくわからないけど、
基本教練うけて体力つけて団体行動…　とは全然違うんだろうね。

それとも、サイバー防衛隊にも、教本つくるのかしら？
329 ：国民は怒っています：2013/01/04(金) 11:51:08.10 ID:Q2fsMYbz0
戦闘機心神の開発費など日本の兵器の国産化に金をつぎ込む事だ。
武器は裾野の広い分野だ。日本の最大の景気対策なるし、支那公、
チョン公の領土的野心をくじくためにも役に立つ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:55:11.55 ID:KBCp5WqW0
>>326
今度の増額はさすがに装備の整備が中心だろう
不足気味の護衛艦、潜水艦、戦闘機を増やすのがメインになるだろうから
南西方面の有事に備える陸上部隊の増員はせいぜい連隊程度
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:55:44.20 ID:6Gu0stI+0
>>205

　　今の成人式そのものが通過儀礼としての徴兵検査の代用品だからｗ
332 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 11:56:18.43 ID:OM2uv3o00
.
　　　　　　　　あとカレー代

.　　 ∋oノハヽo∈
　　　　（　＾▽＾）
　　　　 (　つ=O;;;::ｰ、
￣￣￣￣￣ヽニニフ￣￣￣￣
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:56:26.37 ID:h//3OxvP0
>>324
金持ちに対して増税すれば、経済成長（長期的な税収）に悪影響だ。

累進増税→労働意欲低下→税収減少
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:58:29.85 ID:JzpgDc1X0
今日はカレーなんだろうな
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:58:52.74 ID:JgMaIqfFO
松茂の訓練機にオスプレイ導入たのもう
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 11:59:15.59 ID:fwu9wfwX0
>>334　実際カレーでした
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:00:21.27 ID:6TgLpF4L0
良いこと思いついた。
毎年の生活保護費を廃止にして、
それを防衛費に使えばいい。
今まで生保で生活してた人は全員自衛官や自衛隊施設の職員にでもすればいい。
いやあ、これで数もある程度そろえられそう。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:01:02.43 ID:XpTZqppF0
だから、財源は？
ゴキブリ中国人、ゴキブリ韓国人に使ってる金を減らすとか言えよ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:01:59.27 ID:MpC6k9NRO
隊舎のリフォームとか飲食代とか無駄に消えそう。
マスコミは使い道をウォッチした方がいい。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:02:41.91 ID:gjGN2Bo50
せめて3日間戦えるように！－1、5回戦分しか弾薬のない自衛隊の現状
http://blogos.com/article/53158/

二日すら戦えないのが現状
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:04:09.94 ID:e9UgL7KLP
>>338
ナマポ削るって言ってるヤン
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:04:44.44 ID:g5t1j8R60
防衛費を減らして攻撃費を上げないと駄目だろう？
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:05:34.91 ID:sBl7EXMvO
その金を介護にまわせ！
自民政権じゃぁ、無理か
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:05:35.72 ID:tsTRLBFU0
男女共同参画のわけわからん１０兆円カットして
こっちに回せよ!
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:05:44.46 ID:nDGuCtqL0
>>104
去年の名目GDP470兆円だから3%で14兆円だろ
日本の防衛費なんて4兆円弱だから1%以下
346 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 12:06:47.68 ID:OM2uv3o00
>>342

（　＾▽＾）＜なぜかF－３５になっちゃったから

　　　　　　　ほっといてもどんどん上がるw
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:07:16.56 ID:n64+53Tw0
防衛費は１０００兆くらいつぎ込めばいいよ
そうすればそうそうせめて来られることはなくなるだろ。

足りない分は消費税９０％、所得税９０％にくらいにすればいいし
社会福祉、社会保障の予算は０にして
公立学校の授業料なんかは月１００万程度にすればいい
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:08:12.57 ID:EwqEBIyG0
>>1
次期中期防見直し迄の暫定対応として有りだろ？

アカヒ、変態を含む特亜の代弁者が烈火の如く反発するが見えるが、
昨今の情勢の変化に対し、マスゴミの50年以上前の価値観で
何処まで国民の理解を得られる事だか
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:08:23.43 ID:KBCp5WqW0
>>341
民主政権でナマポが防衛予算並みの３兆８千億に膨らんだのだから
半分に削れば余裕で捻出できる
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:09:14.60 ID:h//3OxvP0
>>340
佐々：かりに勇ましく考えて、尖閣について安保条約第3条に基づいて自力で防衛をしたとしましょう。
でも今、弾薬が1.5回戦分しかないんです。

佐々：せめて3日間戦えるようにしてくれ、財務省、弾頼むよって私は主張し続けているんです。
今、1回戦、中国の海・空軍と通常戦力で戦うと日本は圧勝です。
だけど残余の勢力として2回戦目が出てきたと、この時は我が航空戦闘機、護衛艦、
積むべき弾薬は８トンしかないんです。３回目が攻めてきた時は弾がないんです。

↑のような話し、たまに聞くけど本当なのかね？？
以降は、米軍から弾を融通してもらう算段なのかな？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:12:48.79 ID:32ccikiZ0
>>344
それはよくある勘違い
本来他の目的の予算でも、これ男女共同参画の予算としても通用するんじゃねってやつをついでに男女共同参画の予算でもあるってしてるだけ
352 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 12:14:57.03 ID:OM2uv3o00
>>350

（　＾▽＾）＜旅順攻略時　当時の砲弾生産量の3ヶ月分を　たった二日で撃ち尽くした・・・・

　　　　　　　それも要塞に全く効果のない榴散弾を・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜敵の陣地にめり込んで爆発する　榴弾と違い
　　　　　　　榴散弾は野戦向き

　　　　　　榴散弾は時限式で空中で爆発し子弾を飛散させ広範囲に
　　　　　　効果があるが　要塞に全く効果が無い・・・・

　　　　　　調定に失敗すると地表で着発信管で爆発
　　　　　　さらに無意味に・・・・


（　＾▽＾）＜第三軍のアノ参謀は　上層部に
　　　　　　　「榴弾をもっとよこせ」って文句言いまくったが

　　　　　　　ムシサレタ・・・・・
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:16:22.96 ID:coSQbOFy0
１兆円でもいいんじゃないの？
それとスパイ防止法も。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:20:41.04 ID:zLRpOJZj0
海上保安庁に回してあげてよ。
中国とつばぜり合いやってるんだし。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:23:55.98 ID:h//3OxvP0
>>352
＞敵の陣地にめり込んで爆発する　榴弾と違い 榴散弾は野戦向き
なるほど、初めて知りました。

日露戦争のとき、カネは、ユダヤ資本等から融資をうけたけど、
モノ（弾薬）の補給は、どうしてたのかな？

あと現在の防衛について、佐々の話だと、
1回戦分　＝　4トン　らしいけど。

大綱や中期防を見ても、弾の数量ってよく分からないんだよね。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:26:36.79 ID:EYxQzuF30
>>352
＞榴散弾は野戦向き

蓋がかぶせてある要塞じゃなく塹壕戦なんだから榴散弾でいいんだよ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:26:38.23 ID:h//3OxvP0
>355訂正
【誤】1回戦分　＝　4トン　
【正】1回戦分　＝ 16トン

佐々の話だと、自衛隊が保有している弾薬＝24トン　となる。
358 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 12:27:27.79 ID:OM2uv3o00
>>355

（　＾▽＾）＜だいたい　常に大量の弾薬
　　　　　　　使用できるように準備してる軍隊なんて
　　　　　　　アメリカ海兵隊くらいだから・・・
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:29:45.41 ID:EpgxIes70
「1000億上乗せ」っていうのは、単に復旧復興経費では？

平成24年度防衛関係費について
http://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201203g.pdf
平成18年 48136億円 (前年比－424億円)
平成19年 48013億円 (前年比－123億円)
平成20年 47796億円 (前年比－217億円)
平成21年 47741億円 (前年比－55億円)
平成22年 47903億円 (前年比＋162億円)
平成23年 47752億円 (前年比－151億円)
平成24年 48274億円 (前年比＋522億円)（ただし1136億円が復旧復興経費）
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:30:27.56 ID:9rOog4+50
>>272
ですね
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:30:41.76 ID:JT36aVN10
まあ。少しずつ引き上げていけばいいよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:31:33.57 ID:/vCS8DlV0
少ないな
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:32:11.83 ID:YQOO4dbx0
まずは第一歩だな
最終的には九条破棄並びに核保有だぜ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:32:43.76 ID:w30GPOLo0
なんだ　公約でこれっぽっちかよ　orz

露骨な媚韓外交がいきなり露見して、なんかひどく騙された感が半端ないわ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:34:50.16 ID:yB1v/jwf0
防衛にカネをかけても景気はよくなりませんが？
バカすぎる
366 ：かわぶた大王ninja：2013/01/04(金) 12:35:30.21 ID:BZ26Da780
まずやるべきは人員の拡充だろ。

一人につき年間2500万かかるとして（給与と訓練）、４千人も隊員を増強ができる。


微妙だな。ものすごく。
（それでも、４千人増えれば、空母を運用してもお釣りがある。空母だけ先に作っても、人員の確保が無理だと船は動かない）
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:38:23.92 ID:h//3OxvP0
>>358
やはり弾薬の数量は、原則非公開なのかな？
ググったら、中曽根首相（当時）の答弁が出てきた。

答弁書第二〇号
内閣参質一〇二第二〇号

　　昭和六十年二月五日
内閣総理大臣　中 曽 根 康 弘

（二）　弾薬は、戦車、艦艇、航空機等の主要装備の能力発揮に直接影響を与えるものであるので、
陸・海・空自衛隊の弾薬の備蓄量、備蓄目標、購入数量並びに弾薬購入費における訓練射耗分及び
備蓄分の割合等については、答弁は差し控えたい。 　　　
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:39:59.14 ID:EpgxIes70
>>359の防衛関係費推移を見れば分かるが、防衛関係費削減が一応とまったのは民主政権なの。

>>1
>民主党政権下で２２年に策定された現行の防衛大綱と２３年度から５年間の中期防は当面、凍結する考え。

自民は民主の方針を廃止してまた削減路線に入るということかな？
最悪だな。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:40:27.96 ID:gYVVPirz0
ｹﾞﾙとｷﾖﾀﾆが顔を真っ赤にして

↓
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:40:28.78 ID:ZbYi5jHfO
つうか装備品の値段なんとかならんのかいな
ぱっと見でイメージする値段の百倍はいくもんばっか
89式小銃もいつになったら全部隊に配備されるんだよｗ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:40:32.63 ID:jfhCHVfT0
日本の防衛力を落とすにはどうしたら良いか？
→「ＧＤＰ１％という（意味不明な）枠があるのでＧＤＰを落とせば良い」

したがって政府や日銀にスパイを送り込んで日本の経済成長を妨害する。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:40:33.89 ID:QdOLbSlKO
自衛隊の各種学校を統廃合させすぎた。
復活をまたは増員を、軍事学生生徒がふえる。

素人はいらん。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:42:51.68 ID:H1uHxJFa0
おいおい、シナや北チョンを名指しで脅威と初めて記した大綱は見直しちゃダメだろ
また、事なかれ大綱に戻すのか？
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:44:01.16 ID:4ZCdLguY0
どんな予算がでてくるか楽しみだな
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:45:57.98 ID:sBXxVcW3P
人員増員はやっても100人程度か?
殆ど既存装備品の調達ペース（更新ペース）アップかな？
10式戦車16→20両　96式装輪装甲車13→15　軽装甲機動車　45→80
多用途ヘリUH-60JA　1→4　戦闘ヘリAH-64D　1→2
０３式中距離地対空誘導弾1→3
護衛艦1→2 Ｐー１哨戒機　2→3

この位で1000億か
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:46:16.19 ID:3Gg3i3360
>>374
幹部のボーナスアップだったりしてw
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:47:07.28 ID:63LqH7ROP
>>365
人命に関わることを景気のよしあしで考えるなんて君はひどい奴だな
378 ：かわぶた大王ninja：2013/01/04(金) 12:47:51.53 ID:BZ26Da780
俺の考えで概ね正しかった

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356850245/
1 名前：そーきそばΦ ★ []： 2012/12/30(日) 15:50:45.81 ID:???0
安倍政権は、民主党政権が進めていた政策の見直しに相次いで着手している。

　官僚との連携も強め始めた。

　「我々の政権の運営方針において必要が生じた定員数は、予算に反映されるように見直しもお願いする。
これまで決められたものをその通り順守していくことにはならない」

　新藤総務相は２８日の閣議後の記者会見でこう述べ、２０１３年度の国家公務員の定員を３０００人削減するという民主党政権の方針を見直し、
削減幅を縮小する考えを示唆した。「３０００人削減」は、今月７日に樽床伸二前総務相が閣僚懇談会で報告したばかりだ。



これで削るはずだった３０００人を削らないための予算だわ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:48:39.19 ID:oNWQF8gN0
1年後との予算で上積みしてもあんま意味ないけどな
いい加減武器購入を調達数決めたら
年度またいでも予算額を一括で出せるようにしろよ
1年後と使い切りは村役場から国まで日本最大の弊害だろ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:48:44.08 ID:hXmnYXIh0
>>30
＞日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。

原発が一番安上がり、と同じ論法だな！核ではない最新宇宙兵器「ロンギヌスの槍」を欲する！
http://matome.naver.jp/odai/2133171481843461901
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:49:47.76 ID:FHq51olz0
素人なんだけど少なくない？
潜水艦も今より10隻ぐらい多くした方がいいんじゃないの？戦闘機も100機ぐらい。
地対艦ミサイルや地対空ミサイルの射程1000kmぐらいの開発とか。
生活保護廃止して、自衛隊に入隊させて、同額の給料払うとか。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:50:07.62 ID:iqDAzRqu0
左翼の売国奴っていっているけれど

本当はどうにもならない無政府主義者なんだね。

がん細胞と一緒だから切除しないと体力が弱る。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:52:29.51 ID:iqDAzRqu0
１０００億円は手付けの金だと思う。
手付けだからいろいろなものが作れるし買える。
今後大幅に予算は増えると思われる。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:52:33.69 ID:gH6+K4HW0
>>372
そう、制服背広を問わず、国防官の高等教育留学費も必要だ。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:53:01.86 ID:LeyXhAXF0
現場で命はってる人の為にも装備は充実させてほしいな。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:53:52.04 ID:0SGEByul0
>>284
人件費に2兆円って多すぎじゃね？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:54:21.38 ID:h//3OxvP0
>>377
そのとおり。
国の防衛（国民の生命財産安全）は、景気対策よりも重大な任務だ。

しかも、景気対策と称する再分配政策（公共事業や社会保障等）は、
市場の効率性（経済成長）に悪影響をあたえる可能性が高い。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:54:50.26 ID:nFm4rr6AT
>>370
輸出OKにすればいい
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:56:09.10 ID:0SGEByul0
起こりもしない戦争に金使いすぎw
景気対策に使えばいいのにw
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:56:54.98 ID:tvSAiEYX0
そうまずここから始めねば。
外交には力が必要だ。
防衛力と経済を強化するのが先決。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:57:14.74 ID:Y74mWNbLO
武器はいろいろ買い揃えるけど決して撃沈はしないから
竹島取られたときみたいに尖閣も取られるんだろ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:57:33.71 ID:5xAREdgaO
>>385
まず、手袋や靴の支給を増やさないとな。結構自腹で買っているらしい。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:57:35.27 ID:canE1TDT0
起こりもしないって何でお前が未来決めてんの？
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:57:46.82 ID:0SGEByul0
むしろ減らすべきなのになにやってるんだかw
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:58:43.48 ID:dCF0woSj0
つか、この状況で陸自の人員数を削減して、Ｆ－１５の近代改修化を遅延
させてた民主党が信じられん。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:58:53.30 ID:EGHe3occ0
予算増額も大事だが
同時に海上保安庁をを国土交通省から
防衛省に移管させた方が良いと思うんだ。
その方が海上保安庁と自衛隊の連携が取りやすくなる。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:59:42.54 ID:0SGEByul0
休みの自⚪官がずいぶん必死で笑えるわ！
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 12:59:44.00 ID:ykV03D2I0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:00:08.53 ID:nMSNuga8P
武器輸出を始めたら、少しは防衛費の足しにならんの？
退役する艦艇とか売れよ。
400 ：美少女：2013/01/04(金) 13:01:34.06 ID:WdmqeuUDO
防衛費は2パーセントあっても良いと思います。
自国で戦闘機や武器を開発すれば景気対策にもなるし。
空母や原潜、弾道ミサイル、軍事衛星もつくりましょう。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:01:41.60 ID:yI89fgMc0
>>1
そもそも自衛隊は定員割れしてないかな？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:01:41.98 ID:iwhOIg6O0
>>34
MDが役に立たないとかどこの妄想世界に住んでるんだよｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:01:55.97 ID:F+EYtmif0
>>399
装備売却しても財務省が召し上げて終わりだと思うw
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:02:04.79 ID:vcQ/V9Ga0
中国は、南シナ海の南沙諸島（スプラトリー諸島）で自国が占有している八つの岩礁に、
計1000人ほどの海軍部隊を配備している。
1990年代初めの時点では、この一帯に駐屯する兵力は260人程度だったが、2000年代になって兵力を増強した。

八つの岩礁の中で最も規模が大きいのは、指揮本部が置かれている永暑礁だ。
中国海軍は、サンゴ礁の上にコンクリートで面積8080平方メートルの基地を造成した。
基地には4000トン級の軍艦・補給船が停泊できる長さ300メートルの埠頭（ふとう）や、ヘリの着陸場、
2階建ての居住棟と医療施設、広さ500平方メートルの野菜畑などがある。

基地の周辺には、海軍の大砲4門や機関銃に加え、対水上・対空レーダーや衛星通信装置なども配備されている。
フィリピンの報道機関「インターアクション」によると、
ほかの岩礁にもコンクリートで造成した広さ400－1000平方メートルの基地があり、50－160人規模の兵力が駐屯している。
また、配備された兵器も永暑礁と同様だ。

中国は、南沙諸島を管轄する三沙市を昨年設置した後、基地を大幅に補強して要塞化する計画を進めていると伝えられている。
一部の岩礁に人工島を造成し、飛行機の滑走路を作る案も検討中だといわれている。

岩礁基地の限られた武装を補完するため、
南沙諸島には中国海軍最新鋭の054型フリゲート艦（4000トン級）や揚陸艦などの軍艦も派遣されている。
054型フリゲート艦はステルス機能を持ち、中距離対空ミサイル、対潜魚雷など最新兵器を搭載している。

ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/04/2013010400929.html
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:04:42.88 ID:4ZCdLguY0
>>379
維新の出したバランスシート会計の法案とか良いね。
単年度会計はだめだ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:05:20.07 ID:EpgxIes70
>>395
はぁ？
防衛費削減が止まったの民主政権ですけど？

平成24年度防衛関係費について
http://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201203g.pdf
平成18年 48136億円 (前年比－424億円) 自民
平成19年 48013億円 (前年比－123億円) 自民
平成20年 47796億円 (前年比－217億円) 自民
平成21年 47741億円 (前年比－55億円)　自民
平成22年 47903億円 (前年比＋162億円) 民主
平成23年 47752億円 (前年比－151億円) 民主
平成24年 48274億円 (前年比＋522億円)（ただし1136億円が復旧復興経費） 民主
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:05:21.22 ID:iwhOIg6O0
>>284
さすがにそれは誇張しすぎだろ
陸自は知らんが空自じゃ私物装備にかける金なんてたかが知れてるぞ

>>394、>>397
自衛隊の仕事が戦争だと思ってる馬鹿は黙ってろよｗ
万が一に備えるのが金の無駄だっつーならお前は保険とか全部解約しろ
家に鍵もかけるな
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:07:06.12 ID:2XxC20aJ0
国防寄付
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:10:38.42 ID:h//3OxvP0
>>406
平成22年度に増加に転じたのは、子ども手当（※）の影響である。
その影響を除くと、前年比で純減している。

（※）防衛省職員に対する子ども手当支給額の235 億円増
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:13:05.93 ID:aaONl55EO
お国に新しい10式戦車を献納いたしませう。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:13:13.32 ID:YCZb1pY80
対話を呼びかけつつ、ハードなアプローチも忘れない
これが安倍流なんだよね
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:14:03.95 ID:yoZX9m6u0
高校生の私も、自衛隊に入りたい。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:17:11.85 ID:KBCp5WqW0
>>386
>人件費に2兆円って多すぎじゃね？
実際はもっと多いけどな
国家公務員人件費（８兆弱）の半分以上は自衛隊と海保の人件費だから
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:18:34.40 ID:EpgxIes70
>>409
子供手当以前には控除あったよねｗ
自民の数字からも除分差し引けよｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:21:52.57 ID:axYBkke20
まあ、じわじわ増やせばいいんじゃね。
近年削りすぎてたんだから。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:22:45.62 ID:H1uHxJFa0
少子高齢化で、どうやって若い隊員を増やすんだ？
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:22:49.39 ID:0SGEByul0
この国家財政の困難時に無駄使いも甚だしいね！少し真剣に考えた方がいいと思う。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:25:53.08 ID:VSKHVcUO0
１０年間、防衛予算を減らし続けたんだ。
周辺国は増加し続けているのに。

せめて、１０年前の水準に戻しなさいよ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:25:54.56 ID:ALJEuKR10
１０００億円ではシナに対抗できない
最低２兆円を増額すべし
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:27:27.55 ID:bjvjgO1i0
>>416
志願者は幾らでも居るし自衛隊はそんなに人数多くない｡
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:29:07.91 ID:4ZCdLguY0
円安でF35の購入費が余計にかかるからその分は増やすしかない
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:29:48.77 ID:DQBZT40N0
１兆ぐらい出せ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:31:28.11 ID:h//3OxvP0
>>414
支離滅裂。
防衛関係費は、国の支出。
子ども手当は、国の支出。

しかし控除は、家計の税負担（国の収入）減。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:31:31.30 ID:mftG6MYz0
>>1
いくらから1000億上積みなのか知りたい所だな
支那は毎年どんどん勢い付けて軍拡してるんだから、
もっと積んでもまだまだ足りなそうだが

>>5
お前朝鮮人だろ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:31:57.88 ID:iwhOIg6O0
>>416
少子高齢化といっても今の自衛官の募集倍率はかなり高い
民間の雇用状況がこの調子じゃ自衛官の志願者不足に悩むことは当分ないだろ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:39:10.12 ID:oudrncAZO
1000億じゃあ陸海空で三等分できないだろ
3000億追加しる
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:40:43.74 ID:wOlyq3Dn0
防衛費の前にスパイ防止法が先だろ
国家機密が漏れるの止めてから
防衛費で軍需産業育てろ、人材も
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:42:14.04 ID:wf9/ly4o0
景気回復対策として軍事へ公共投資しろよ。
429 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 13:42:56.97 ID:OM2uv3o00
>>418

（　＾▽＾）＜後だしジャンケンのが　強いんだよ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:44:37.28 ID:rKbgO4uI0
地方公務員の給与を民間並みにし、

パチンコを潰して公営カジノを作り、

防衛費を増やせ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:44:50.07 ID:GrV/lCqN0
たった１千億か・・・
イージス一隻しか買えないポ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:47:17.65 ID:Nu6N1rNh0
軍事産業の裾野は広い、ここに投資すれば経済波及効果はものすごく大きい
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:50:22.56 ID:8UCiZWeX0
　　　　　|---,,,,,
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　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　　| -^　　　　|
　　　　　|＝=-　　　|　　　　ちっ
　　　　　|'''''"　　　/
　　　　　|＿__,,,.／::＼
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:52:09.16 ID:4Dqfiv/z0
凍結って、改正前の大綱に戻すってことか？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 13:54:52.30 ID:8yFchGRuP
>>432
誰だよそんなこと言ってるの。
武器輸出しない国が兵器を造ったってしょうがない。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:00:20.63 ID:Uxtecxnm0
>>435
武器輸出はできるように道筋つけたんじゃなかったっけ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:00:32.58 ID:2OuDBPRxT
>>1
安いって言う人もいるが、そもそも防衛大綱や中期防見直しもまだこれからって時に
無駄に上積みされても困るで
今から装備の調達数増やすとか言われても物によっては無理だし
概算要求見れば分かるが、＋1,000億ってのはとりあえず去年の予算と同じ額でってこと
とりあえず人員は削減予定の分増やせるかね
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:03:22.67 ID:EgEbsfieO
バラマキ復活
439 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 14:04:25.37 ID:OM2uv3o00
>>434

（　＾▽＾）＜元々　必要ならいつでも変えていいようになってる
　　　　　　　変えたら閣議決定

　　　　　　大綱無いと　ここでみんなが言ってるような装備ばっか買って
　　　　　　戦闘機とイージス艦だらけになって
　　　　　　国防力として機能しなくなるから

　　　　　　１０年後の状況を予測して　５年ごとの中期防衛力整備計画が策定される


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜2011年ので戦車と大砲が・・・
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:06:52.84 ID:rKbgO4uI0
>>435
武器輸出は解禁されつつある。

東南アジアやインドに売って、志那、朝鮮を包囲せよ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:12:27.26 ID:liCWnklv0
>>440
実は武器輸出三原則は武器の輸出を禁止してなんかいないということを
マスコミは報道しないよなあ。
現状こそが武器輸出三原則に違反しているのだということを。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:14:48.56 ID:dHaLq2UtO
対地対空の携行誘導弾を飛躍的に増やそう
列島をハリネズミのように
あと航空基地のシェルター化とレーダーの拡充を
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:15:10.75 ID:jRkmgWxm0
12式地対艦ミサイルとか増える予感。。。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:15:11.95 ID:XnI0DJ/Z0
１０００億円程度だとF35値上がり分にすら足りないんじゃないのか？
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:16:27.65 ID:XBEZCN+J0
500億あれば足りよう
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:16:53.53 ID:c59tXDiLO
>>438
生活保護費や高速無料化、子供手当に高校無料化etc削減すべき無駄をカットするから大丈夫だろ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:19:46.25 ID:V1+VK8/MP
>>340
>>350
中国となら、日本の備蓄弾薬だけで余裕すぎるんだが
佐々さん桁がかなり間違ってませんかね
ちなみに備蓄弾薬量が本当に少なくてヤバイのは韓国
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:19:54.22 ID:9TpHRNgW0
>>1
たった１０００億かよ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:20:25.00 ID:afTzLnlu0
1000億じゃ足りない
最低2兆円くらい必要
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:21:45.14 ID:4xV35jfD0
通常型の1000億円って、護衛艦1隻ちょっとくいだからな
高性能な護衛艦だととどかない
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:25:42.82 ID:OKRfxBI30
イージス艦買えないよ
もっと増額しようよ
地方公務員を半分にして、その分の金をまわすとか
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:29:51.02 ID:dHaLq2UtO
自衛隊の全力行動に１日でも持つ国って少ないよ
現状でも核保有国が核使用してきたとしたら効果的な防衛は難しいんだけど
自衛隊が敵国の中枢を直撃して敵国を消滅させる事くらいは簡単
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:30:16.25 ID:9TpHRNgW0
>>449
ナショナル・セキュリティー・ミニマムって考えでは、日本の人口を考えると
国防軍は１０個師団、およそ３５万人くらい必要らしいね。
世界標準では軍事費はGDPの３％ほどだから、予算3倍・人員2倍というのが
妥当なラインだろう。適正数まで増やそうぜ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:30:16.67 ID:fRnI6OOq0
>>447
あちらさんは陸軍でかいから大変だろうな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:32:20.22 ID:XnI0DJ/Z0
>>453
今時GDPの３％も軍事費に出してる国なんてほとんどない。
世界中で軍縮競争してる状態だよ。テロ戦争とか行って必死に軍隊を維持してるアメリカが異常なだけで
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:33:20.99 ID:EYxQzuF30
>>447
中国と一緒に韓国が来たら？ロシアが来たら？って考えるのが総力戦研究
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:35:17.22 ID:zKGTSNo10
wktkしてスレ見にきたら…ソース産経かよ。
458 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 14:36:33.90 ID:OM2uv3o00
>>454

（　＾▽＾）＜そうゆう話じゃなくて

　　　　　　デカイ砲ニダ　さらに長い砲ニダ　って
　　　　　　エンジンも無い戦車作り始めて
　　　　　　まともに動く戦車が無い

　　　　　　古い戦車の砲弾はほぼゼロ・・・　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカにも無い・・・　自衛隊には大量にある
459 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 14:38:45.04 ID:OM2uv3o00
>>456

（　＾▽＾）＜まあ防衛大綱は小規模侵攻だけで

　　　　　　　総力戦は想定外・・・
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:43:14.42 ID:DgsVi+eE0
>>350
総力戦の場合、相手に残余勢力は残らねえよ。
総力戦と言う言葉を10回読めよ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:46:24.51 ID:canE1TDT0
>>424
落ち着いてよく読め

あいつの言ってることって地対空ミサイルとか空対空ミサイルじゃなくて
空対地ミサイルとか巡航ミサイルとかICBMに金使えって言ってるんだろ。
攻撃兵器開発予算をつけろって言ってる。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:47:54.73 ID:9KPrQ1XR0
少なすぎw
てか一桁足らんやろコレ、何考えてるのか安倍
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:48:45.41 ID:3F0v09490
よし、今夜はカツカレーだ
464 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 14:49:29.77 ID:OM2uv3o00
.

（　＾▽＾）＜独島防衛ヘリ空母ニダ　って威張っても
　　　　　　　載せるヘリが無い・・・レーダーが機能しない

　　　　　　　イージス艦に載せるミサイルが無い

　　　　　　　国産魚雷は失敗　　国産戦闘機も設計すら出来ず
　　　　　　　国産自走砲も実戦で機能せず　　国産自動小銃も爆発ニダ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自衛隊の防衛大綱と５年ごとの中期防衛力整備計画は
　　　　　　　そうゆうことのないように　策定される♪
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:51:54.52 ID:fRnI6OOq0
>>458
ひでえwww
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:52:43.29 ID:jJ1yzy6wO
おまえら 憧れの公務員になれるのか


良かったね
467 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 14:53:05.68 ID:OM2uv3o00
.
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜政治家の人気取りで　正面装備と国産兵器にこだわると

　　　　　　　どっかのみっともない軍隊みたいになる


（　＾▽＾）＜あれじゃあ　独島防衛は無理だなw
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:55:13.12 ID:EYxQzuF30
>>467
一昔前まで「国内で唯一残ったボンネットトラック」って馬鹿にされてたけどなw
災害救助の装備費用を別計上しないのかね。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:55:17.71 ID:bR5Sm4g10
>>462
ぶっちゃけ、あと２ヶ月程度で、兆単位の金の予算は組めないよ。
災害救助とかと違って、必要になったらそこから払うってあまり計画性の
必要ないプール資金じゃないんだし。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:56:09.32 ID:D+DSg4Xt0
その頃の中国が何て国になるかは解らないが、
安定の為には大陸に相当数必要だ。
471 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 14:56:11.91 ID:OM2uv3o00
>>465

（　＾▽＾）＜潜水艦もバラバラにバラシてそのまま

　　　　　　　そもそも弾薬自体は全部アメリカから供与されることになってるから
　　　　　　　　保有数ゼロ・・・

　　　　　　　　慌ててドイツとかから　期限切れた腐ったミサイル調達してる・・・
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:59:29.37 ID:a/AOwNRIi
1000億じゃイージス艦1隻も買えないだろ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:59:38.41 ID:bR5Sm4g10
水陸両用150mm砲搭載ネコ車を開発すれば、すべて解決ﾆﾀﾞ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:59:39.57 ID:h//3OxvP0
>>458
韓国とは、秘密情報保護協定　及び　物品役務相互提供協定を絶対に締結すべきでないね。
韓国は、日本国の象徴である天皇陛下を侮辱した国である。この怒りは、絶対に忘れない。

【参考】締結済の相手方
1．秘密情報保護協定
・米国
・NATO
・仏国
・豪州

2．物品役務相互提供協定
・米国
・豪州
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 14:59:50.95 ID:HC5rl1UR0
１千億円増額で25DDはVLSが16セルから32セルへ
対空もあきづき型相当になる？
476 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 15:03:28.71 ID:OM2uv3o00
.

（　＾▽＾）＜そもそもそれらは　数年前に
　　　　　　　日本に侵攻出来るかどうか
　　　　　　　韓国軍が綿密な図上演習やってみたら

　　　　　　　　３０分で韓国軍が全滅した・・・

　　　　　　　だからイージスだーF－１５ダーって慌てて
　　　　　　　そんななったw
477 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/01/04(金) 15:05:48.35 ID:OM2uv3o00
>>474

（　＾▽＾）＜それもなぜか向こうが断った

　　　　　　　意味がワカラン
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:06:25.72 ID:88o+LlVc0
>>72
１０式戦車に個人携帯地対空誘導弾を載せるか、
Ｍ６ラインバッカー対空戦闘車を１０式戦車のお供につければ良いだろうがｗ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:09:31.28 ID:EYxQzuF30
>>477
情報協定にアメリカが待ったかけたんじゃね？
第三国に対しての機密保持項目があったっしょ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:09:56.47 ID:oJ0IkAel0
在日財産没収法を制定して軍事費にまわすのはどうだ？
国民の懐も痛まないいいアイデアだろう
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:14:21.73 ID:h//3OxvP0
>>477
断ってくれて良かった。

>>479
米国は「日韓二国のみで情報共有するな」という意図なの？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:15:59.31 ID:9Fv89/bQ0
１兆円規模で増やして欲しいなあ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:18:15.76 ID:8qxTwPVT0
だから輸送機、輸送艦、補給艦が足りないんだよ！
正面装備ばかり揃えても戦が出来るか！！
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:18:38.03 ID:EYxQzuF30
>>481
現状は　日本　＜＝＞　米国　＜＝＞　韓国　で
情報のやり取りやってるけど問題ないっしょ？

先月の北のロケット発射の時みたいに、韓国をハブったりもできるし。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:19:23.57 ID:Xe9kaU7u0
>>481
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0018/18004180018024c.html

○中谷委員　これは、私が防衛大臣なら一番やりたいことなんですよ。
日本と韓国の情報の連携、連絡。これは、今から二年前に、北澤防衛大臣がわざわざ
韓国に行って、これを締結しましょうということで話し合いをしたことです、外務省
もそうですが。これによって、秘密保全、守るから、韓国の情報をやりましょう、日
本の情報もやりましょう。これは一番基本的なことで、これを結んでいたら、韓国の
情報はすぐに来ていたんですね。
　これは締結されていないんですが、この
締結について、防衛大臣、いかがお考えですか。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:19:52.73 ID:9Fv89/bQ0
チョン戦車の砲塔が爆発したカリフラワーみたいになってるの
見たときはたまげたなあ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:22:28.19 ID:fWQRQSWx0
ぜんぜん足りない。あと5倍出せ。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:22:29.14 ID:Hx80Iq5Y0
核持つのにそれだけで足りるのか？
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:23:58.25 ID:h//3OxvP0
>>485
>一番やりたいことなんですよ

絶対に止めてほしいんですけど！
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:27:25.24 ID:Xe9kaU7u0
>>489
中谷センセイは元自衛官であり、自民党の元防衛庁長官だからな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:28:37.32 ID:CYin0DmG0
だったらなに？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:32:54.25 ID:sU1yEyHY0
国内に60万人も中国人がいるんだから先ずは消防団を自警団にしてスパイ狩り
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:33:43.52 ID:h//3OxvP0
>>490
上の中谷議員の発言は、2012年4月、
イミョンバクによる天皇陛下侮辱発言は、2012年8月。

日本の政治家及び外交防衛当局は、
少なくとも2012年8月以降、日韓協力を全面的に見直さなければならない。

例えば、ぬけぬけと訪韓し上発言に対する抗議すら行わなかった麻生、論外だ。
文字通りの売国奴である。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:34:31.57 ID:VFeLwY5k0
中性脂肪は増殖
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:36:24.03 ID:YxvH9L7ZO
空母保有、弾道ミサイル及び核開発。
とても1000億じゃ足りん。1兆出せ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:42:23.56 ID:HC5rl1UR0
軍板でもそんな妄想言わないぞ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:44:21.43 ID:VOUEqNlc0
>>495
一兆で足りるか？
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:56:29.98 ID:sFWg+VEn0
そんでインド・ベトナム・フィリピンとの合同軍事演習の計画はまだかね？
台湾も入れたいところだが親中政権でもあるのがなんとも
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:57:09.58 ID:KbfOVt2PO
>>496
むしろ軍板の奴等は要望が貧乏臭いっつーかみみっちいっつーか
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 15:58:51.78 ID:FqBmAyBg0
改修ペース上げるとか地味な方がとっとと戦力の上積みになるのも事実
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:07:35.83 ID:4xV35jfD0
>>497

空母がだいたい0.5兆円。
その艦載機が、0.2兆円
それを護衛する艦隊が0.5から1.0兆円。

イニシャルコストだけでコレくらい。


人員構成を考えたら、もう地方公務員で18歳とか採用するのを禁止して、全部自衛隊にまわせ
自衛隊の爺を代わりに地方にやるからってくらい大規模改修が必要
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:09:51.49 ID:WcyK5GfN0
これから始まる支那大陸の紛争に巻き込まれるなよ

日本国民をｷｯﾁﾘ餓鬼どもから遠ざけてや
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:11:09.37 ID:KiARftbU0
確かに1兆円は上積みすべきだな
現状では自衛隊単独でとてもじゃないが中国軍とは戦えんよ
航空機と艦船を最低でも1.5倍にすべきだ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:11:40.92 ID:25JkLlG30
足りないなあ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:11:56.26 ID:HC5rl1UR0
>>499
既存の装備のアップデートのほうが先
またC4Iも早急に整備しないと
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:15:48.37 ID:4xV35jfD0
>>503
人員構成の改変も必要だと思うんだよね
平均年齢高すぎるよ　自衛隊は

地方公務員の構成も巻き込んで、大改編するしか方法はないと思うんだが
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:32:41.94 ID:2L6GMyeh0
>>１千億円

俺が立案した１兆円増強計画もボツか。がっかりだな。

------------------------------------
＜陸自＞
　・人員増加　２万人（一人１千万ｘ２万＝２千億円）→１７万人体制
　・軽装甲機動車　年５００両追加（３千万ｘ５００＝１５０億円）→４年で倍増の４千両
　・１０式戦車　年３０両追加（８億ｘ３０＝２４０億円）→５年で１５０両追加
　・重自走砲　　年３０両追加（９億ｘ３０＝２７０億円）→５年で１５０両追加
　・その他　　　　　　　３４０億
　※陸自合計　３０００億円

＜海自＞
　・４万ｔ空母　年０．５隻（２千億円ｘ０．５＝１千億円）→４年で２隻調達
　・空母航空隊新設　年１０機（１００億ｘ１０＝１千億円）→５年で５０機体制（FA18)
　・人員増加　１万人（一人１千万ｘ１万＝１千億円）→５万人体制
　・その他　　　　　　　　５００億
　※海自合計　３５００億円

＜空自＞
　・F-35A　年６機追加（１５０億ｘ６＝９００億）→５年で３０機追加調達
　・AWACS　年０．５機追加（６００億ｘ０．５＝３００億）→４年で２機追加
　・空中給油機　年０．５機追加（３００億ｘ０．５＝１５０億）→４年で２機追加
　・無人偵察機　年１機追加（２００億ｘ１＝２００億）→４年で４機追加
　・無人攻撃機　年１０機追加（２０億ｘ１０＝２００億）→５年で５０機
　・人員増加　１万人（一人１千万ｘ１万＝１千億円）→５万人体制
　・その他　　　　　　７５０億円
　※空自合計　３５００億円

●合計　年１兆円
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:34:22.96 ID:ZunRJQh00
1000億円ねぇ
さて、そのお金でF-35は5機買えるのかどうだか。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:37:58.75 ID:94RiY3vF0
>>507

ゲームじゃねえんだからw
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 16:42:37.35 ID:4xV35jfD0
>>507
陸上戦力に偏重しすぎじゃない？ってみんな突っ込むと思う
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 17:25:24.68 ID:uyxJlcD7P
これだけ中国が台頭してきてる中まだまだ足りないでしょう
しっかりと日本を守ってください
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 17:46:39.00 ID:8/W5yimjO
いずれにしろ防衛費削減に歯止めがかかったのは良いことだわ。
ここ15年で4000億円も削減したこととが異常なだけだわ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:42:44.91 ID:F+EYtmif0
>>507
・HARM（対レーダーミサイル）
・トマホーク
・ATACMS(MRLS用の長距弾）

みたいな地味な装備増やそうよ・・・・
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:49:15.40 ID:8qxTwPVT0
>>513
＞・ATACMS(MRLS用の長距弾）
これをどこで使うんだよｗ
本当は上陸してきた敵を叩くならクラスター爆弾が有効なんだが・・・。
515 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2013/01/04(金) 18:50:40.96 ID:ud1n5zlj0
>>1
｜反対の世論をあおるアルっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧∧　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　／支 ＼　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　｀ハ´）＝￣）　　（@∀@;）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ￢|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:52:04.58 ID:alp68TWj0
ふざけるなクソ自民

維新はＧＤＰ１％枠撤廃軍拡すべしと言ってるぞ

たった1000億なんて足りなすぎる
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:55:36.71 ID:8yFchGRuP
日本本土侵攻する国なんかないんだから、１５万もいる陸自の存在そのものが
おかしい。
地震の片付けと安全な国際協力しかやらないんだから、５万＋予備役１０万～で
十分だろ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:57:16.60 ID:XUL70D7q0
1000億あればイージス艦一隻も買えるだろ
しょぼい言われているが感覚が狂いすぎ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:58:34.72 ID:zSDb3EAf0
一桁足りないだろ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:58:43.87 ID:F+EYtmif0
>>514
長射程って便利なんだけどね・・・・。
補給拠点を遠距離攻撃するとかね。

ちなみに稚内からユジノサハリンスクぐらいまで届く。

空母機動部隊とかってオマエ日本潰したいのかとw
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 18:59:45.45 ID:Qq9rElCbO
>>517
それは自衛隊がいるから
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:03:59.82 ID:uyccHLDrP
>>516
少なくとも今年に関しては、予算案提出まで時間がなさすぎる
来年度以降は知らん
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:05:11.34 ID:Qq9rElCbO
>>520
補給拠点の攻撃は憲法問題になるな
学者の八割以上と地裁の二割は違憲っていうはず
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:15:56.92 ID:HC5rl1UR0
>>520
稚内から沖ノ鳥島を経由して与那国島まで到達できる巡航ミサイルを開発しないとな
これなら国内の範囲だしさ

トマホークはイギリスでやっとな現状では輸出は難しいと思うけどね
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:19:02.37 ID:b2g/DGuf0
>>513-514
離島防衛なら96式多目的誘導弾が意外とエロいぞ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:20:19.06 ID:sFWg+VEn0
クラスター爆弾は増やしてくれ
527 ：穴あきバケツ：2013/01/04(金) 19:41:02.03 ID:SBqCWioj0
>>99
〉財源は国債
〉ツケは子供たちに

お前はアホか？
オヤジが政府から金を借りたのか？
違うだろう、政府がオヤジから借りた。
だとすれば子供は債権者じゃないか！つまり子供にとって政府の負債は資産じゃ！
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:41:45.25 ID:F+EYtmif0
>>523
憲法学者は基地外だから無視してよろしい。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 19:52:37.93 ID:cMM/VAzF0
安－－－－い、食費かよｗｗ

１兆ぐらい増やせよ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:02:43.49 ID:F78SWY8s0
民主が土下座外交したのに、中韓はむしろ前より侵入してきてるんだから、
しょうがないね
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:03:12.82 ID:J1V682Cg0
お前らは自衛隊を信頼しすぎ。
コイツラも所詮公務員。
降って湧いた大金を無駄遣いするだろう。
接待や福利厚生の改善など自分達の利益しか考えていない。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:07:20.54 ID:ypAJIN5cO
531糞が
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:09:12.95 ID:T/BTlvb4O
>>531
マスゴミや共産工作員が最近必死だねw。
無駄遣いガーとか公務員ガーで釣る手口秋田
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:12:40.60 ID:J4AmSbVq0
全然足りないだろ！
まだ地震で学習しないのか？
事が起こってからでは意味が無いと！
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:13:58.19 ID:+gzWyW6v0
一度決めたものから1000億増やす事
中期防を先延ばしにしている事
この意味がわからないチンカスが1000億少ないといってるけど
朝鮮人並みの脳みそなんだろうな
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:16:57.01 ID:nSlL/kBt0
お前ら騙されんなよ、自民党に。

前年比だと実質４００億円増だぞ。
１０００人規模の人員削減停止とＦ－１５の改修費だってよ、中身は。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:22:00.76 ID:J+oFdxU30
やっぱ自国で開発した武器は嬉しいよねっておじいちゃんが言ってた。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:30:31.19 ID:T/BTlvb4O
>>536
妥当だが何が？

F-15更新上積みはF-35調達が遅れそうな状況では当然で、
定員維持も陸海の末期的な充足率の低さを考えると足りない位。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:34:53.47 ID:nSlL/kBt0
妥当じゃないわ。
尖閣が安全だと思ってんのかよ。
Ｐ－１でもＤＤでも一気に数年分調達しとけよ、安上がりだから。
今後、何が必要不可欠は明白な部分は多いんだから。
ｓの後、その分が浮くからＦ－３５の取得を早めればいいよ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:36:23.66 ID:J1V682Cg0
帝国主義日本は軍人に沢山予算を与えた結果何が起きたか？
それを思い出せ。
軍人が金を何に使うだろうか。強い兵器を持ったら使いたくならないだろうか？
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:36:43.66 ID:CYin0DmG0
尖閣とか竹島とかじゃなくて、こないだの震災で被災した東北の装備の復旧じゃないの？元に戻るだけでは？
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:37:21.95 ID:+gzWyW6v0
お前は子供銀行からお金借りてる幼稚園児かwwww
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:38:33.79 ID:StEAMmY30
そうだ！いいこと思いついた

足りない分は民主党に協力的だった役所の予算削って捻出すればいい
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:38:37.05 ID:nSlL/kBt0
朝鮮人が安部自民党を支持してる。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:42:27.05 ID:hV/o6Nar0
憲法と法改正して
先制攻撃のための兵器つくるのが一番なんだけど
邪魔するやつが多すぎるな
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:42:59.62 ID:O8LYZSSAO
イプシロンに載せる核弾頭早く開発しろ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:43:25.27 ID:xVGdinfT0
防衛費なら10兆円にしても良いくらいだ。

財源はチョンパチ屋とチョンカラオケ屋にある。
チョン商売税を設けて、
チョンには売り上げの500%の課税をすべし。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:44:53.44 ID:T/BTlvb4O
>>539
それは1000億の補正予算でどうにかなる話じゃない。
今用意できる財源で可能な緊急の事業がこれだっただけかと。

P-1なんか全面的に生産規模から計画を見直さなきゃいけない。
あと汎用駆逐艦は比較的足りてるし、イージスは米軍の
アクティブ化待ちで意図的に増勢を止めてる。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:46:01.78 ID:8/W5yimjO
>>525
96式多目的誘導弾は高性能であるが故に高価で数が中々揃わないのが玉に傷だな。
あれ戦車だけじゃなく1000トン級の揚陸艦なら撃破できるらしいから。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:50:03.94 ID:nSlL/kBt0
>>548
補正予算ではないぞ、来年度の本予算。
調達予算を数年分一気にとると、部品代とかが安くなるんだよ。
製造ペースが同じでも。
551 ：徴兵制度を導入せよ！：2013/01/04(金) 20:50:19.74 ID:otlbq7Z70
いいね！いいね！安部政権

この際、ドーンと徴兵制を導入しようぜ。

そして、一日中ネットに張り付いている引き籠り野郎を殺せ！！

ネット野郎は殺した方が日本のためだ。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:51:19.60 ID:SJou1Cb40
>>536
今年から始める予定のIRST搭載改修を民主党が見送りやがったので十分です
更に言えば良いからさっさとF-2のレーダーも全機J/APG-2に載せ替えてAAM-4持たせろと
そしてF-4EJ改の代わりにF-35の取得を早くしろ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:55:15.40 ID:aIn0vJ+N0
>>551
お前らさっさと祖国の徴兵行って来いよw
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 20:55:52.04 ID:NE0PuqbU0
防衛費だと！！！
なに考えているんだ！
ありえんわ！防衛費増額絶対阻止！絶対反対！

絶対反対！！！　　　反対！反対！！！日本国民の正当な権利を守れ！


























だから戦略外征費を予算化すべし！
555 ：徴兵制度を導入せよ！：2013/01/04(金) 21:00:13.07 ID:otlbq7Z70
マジで書くが、徴兵制は導入したほうがいいと思うよ。
特に、仕事もしないでネットに張り付いているオタクとか
死んだ方がいい。

20歳～35歳の無職は徴兵されろ。

それがネトウヨの言う愛国であります。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:01:35.70 ID:HC5rl1UR0
>>552
F-35の取得はブロック3が完成するまで待ったほうがいいと思うが
IRSTも近代化改修機全てに搭載しないとな
できればAESAも
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:06:10.91 ID:SJou1Cb40
徴兵制を導入している国って
ドイツみたいに過去に軍部が暴走したから閉鎖性を少しでもなくして風通しを良くするか
スイスやスウェーデンみたいに永世中立で他国の支援を望めないから国民が一丸となって国防を担うしかないか
南朝鮮や北朝鮮みたいに時代遅れの物量作戦しか念頭にないかのどれかだからな
(砲塔旋回させて撃てば横倒しになる戦車、飛べない戦闘機、海に出ると船体が割れるイージス艦とか、笑える兵器満載だしw)

日本が徴兵制導入するならグリペンあたりを沖縄の尖閣よりの諸島に配備しまくって
支那の空軍に数で対抗する場合ぐらいだよね
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:13:58.77 ID:sBXxVcW3P
>>539
DDはかなり性能の高いのが揃っているからなぁ
むらさめ以降はバランスも良いし
まだまだ高性能と言える
積んでる対空レーダーもイージス以前の防空艦並
てか越えてるかもw
ESSM搭載化を進めているので
イルミネーター増設と処理コンピュータの高性能化をすると
殆どミニイージスってレベルなんだぜ
対水上も対潜もトップクラスだし

まあはつゆき辺りの更新が課題だけどさ
主力部隊以外の戦闘艦なんて
日本周辺や世界を見ても
はつゆき以下がゴロゴロしている
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:19:26.43 ID:Ww1+wvDi0
いいね
臨時軍事費でどんどん予算法案ごり押し可決していけばいい
参院で否決されても衆院3分の2で再可決
チート状態だからｗｗｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:19:44.77 ID:nhSPmKdY0
ゆき型、キリ型の代替が急務だな
何年使う気なん？
40年？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:22:08.84 ID:d3zzAvrX0
アジアの為の戦いだよ。
米が後ろにいるのは少し恥ずかしいが東南アジア諸国に信頼されて自由がきく日本にしか出来ないよ。
中国人に住み着かれて同化政策されたいのかよ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:27:31.99 ID:HC5rl1UR0
>>558
25DDはなんかしょぼいよ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:33:07.85 ID:1iz14eWM0
中国からイスラム教の国を救うことはその後世界平和に大いに役立つ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:33:52.95 ID:GUZdzSN00
徴兵制であつめた兵隊が海自の揺れる船に乗れるわけないし、戦闘機も
だめだろうね。陸自だけが使えるが、歩くまとがわりくらいか。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:35:51.31 ID:lCM+2/pf0
「愛国心は、ならず者の最後の避難場所である」　サミュエル・ジョンソン

まさにこの板の大半。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:40:03.99 ID:T/BTlvb4O
これでも海は装備豪華だけど。
陸と後方支援、中の人の問題が待ったなし。

弾薬備蓄やら基地防備やら訓練厚生をどうにかしてやらないと。
悲惨すぎる基地官舎は真面目に建て替えてやれ。
急に命令が下って転勤しても不安なく暮らせる福利厚生が
自衛隊には絶対に必要。

イスラエル軍なんて託児所まで基地に完備しているぞ。
今の官舎は水が満足に出るかどうか心配しなきゃいけないひどさ。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:41:28.38 ID:KVyvVDvz0
>>564
奴隷兼チンコ付きオナホで
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:42:49.44 ID:sBXxVcW3P
>>562
アスロック12発とESSM 16発　SSM 8発なら
火力的には十分じゃね？
+16セルのスペースは予備としてあった方が良いと思うけど
対空能力は管制機能も低下するのか
管制機能はそのままなのかが気になるが

対潜探敵能力は大幅に向上するし
対空能力もたかなみ以上
遼艦防空はするのかしないのか不明
システム的には出来ても、任務構成的にはしない可能性が高いが
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 21:47:53.31 ID:T/BTlvb4O
ジェンダーフリー予算回せば50億程度は上積みできるのか。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:06:13.62 ID:8Xfq35UG0
10式を年産30両に。あと、たった＋100億円だぞ？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:07:00.84 ID:uNOR71aa0
>>555

教官を訓練して増やさないといけないし、
仮に給料なしとしても衣食住に金がかかる。
海洋国の日本で、そこまでして素人の歩兵を作っても仕方がない。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:09:56.32 ID:4ncQH9hO0
>>507

何が痛いって、金で兵器を買ってきて、後は兵士を雇えば使えると思っているところ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:21:54.14 ID:KVyvVDvz0
>>555
国営農場・工場で強制労働でいいじゃん。
就職決めれば開放される。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:34:20.41 ID:yRKa3KMu0
手っ取り早く人員増させるのに予備自の連中を現役復帰させろよ
不景気だから再任用って話があればすぐに食いつくぞ
だからお願いカモーン！
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:36:22.88 ID:o4n9BPC/0
>>573

完全失業者数250万人分の働き場所を作って運営するだけでも大変。
無給だとしても衣食住は必要だ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:36:35.74 ID:NZyB+KNq0
どうせアメリカに破格値でポンコツ買わされるんでしょ？
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:38:32.56 ID:Yn8D4tgp0
>>569
もっと上積みできるよ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:41:09.60 ID:p9LWMWJs0
同盟国への武器輸出解禁、これが一番効果あるんじゃないか
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:43:17.21 ID:J1V682Cg0
お前らなあ、威勢の良い事言ったって金は湧いてこねーんだよ。
せいぜい脳内軍拡で楽しんどけ、アホが。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:45:41.73 ID:deR8V8jQ0
>>216
６０万人か・・・世も末だな
スターリングラード一発で亡国の勢いだな
ここは産めよ増やせよ狙いも兼ねて独身税・小梨税・無職税・パチンコ税・宗教税が必要だな
そうすりゃ英仏なみの小規模軍備を整えられるだろ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:52:14.81 ID:Ww1+wvDi0
>>507
維持費、補修費にもう1兆
人員の増加に数百億
後方支援部隊、兵站増強でもう5000億

2兆5000億用意しときゃ足りるだろ
人員確保できなきゃ只の張子の虎
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:53:07.95 ID:8qxTwPVT0
>>579
悔しいのう
悔しいのう
悔しいのう
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 22:58:48.85 ID:6GqO8igP0
もっと予算を上げろよ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:08:06.23 ID:WuoysN+G0
法務省、国交省にも予算増額しときたいが

国交省は朝鮮カルトだっけ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:12:18.84 ID:coSQbOFy0
ID:OM2uv3o00
>慌ててドイツとかから　期限切れた腐ったミサイル調達してる・・・
>日本に侵攻出来るかどうか韓国軍が綿密な図上演習やってみたら３０分で韓国軍が全滅した・・・
ｸｿﾜﾛﾀｗ
チョンはおもしろいなｗｗｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:22:04.28 ID:sBXxVcW3P
>>580
2020年までに新成人人口は100万を切る
2030年頃は80万位かも
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:25:16.93 ID:uxh72lQ40
まずは景気回復とか震災復興とかだろホントＫＹだなこの若造は
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:26:09.17 ID:2gtED33+0
しかし１０００億って・・・。

スーパーコンピューター如きに出した金額より少ない。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:28:18.91 ID:qGPc1W4P0
>>99
しょうもない子ども手当てや高校無償化を廃止すればよい。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:30:57.61 ID:Wvu6I3eq0
>>130
国あっての人だろ…
と真面目に突っ込むのもなんだが。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:49:04.05 ID:8/W5yimjO
>>579
薄汚いチョンは黙っとけ。将軍様(笑)の写真でオナニーでもしてろよゴミクズ棄民野郎
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/04(金) 23:59:25.68 ID:Lop0K+hs0
そんなことより「専守防衛」の削除を
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:02:02.87 ID:5yvwkZ/u0
>>590
「人あっての国」だとは思うけど、
その「人」には「人の生活」や「人の安全」が含まれるからねぇ。
そうなるとやっぱり国も大事なんだよね。
いずれにせよ>>130は基地外。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:07:37.21 ID:jqKFAH/U0
ま～た無駄使いって糞マスゴミ共は世論誘導やるだろうが､
何が無駄使いかってチョンへの生活保護費支給が一番無駄使いなんだよ！
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:35:33.45 ID:pIUH7SoL0
>>586
事が有れば体張る職務だが無駄死にさせないシステム教育はできてるのか？

震災復興兼ねて平和的原子炉水没実験とNBC関連増額も必要だな
帰化税反体制帰化人税とかどうだ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:36:24.16 ID:jjPn9rZpP
また増税かよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:39:18.75 ID:mV99YWVC0
早く日本もアメリカを守れるくらいの軍事力を持たねば。
同等の力が無ければ同盟国とは言えないからな。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:40:46.22 ID:yN1+D0qZO
ナマポ予算半分に減らしてその分を防衛費に回せばいい。
特に在日ナマポ予算はゼロでいい。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:41:06.45 ID:er+7JwPM0
外務省の言いなりで、オスプレイを10機購入してお終い・・・・・・・・・・
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:42:00.72 ID:lRlVNVU+0
皇紀２６７３年　式年遷宮の年　日本人覚醒中


http://www.nicovideo.jp/watch/sm19733699
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:48:42.77 ID:47r8cI0p0
なんだよ１０００億増って？防衛費をGDPの３０％くらいにしろよ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 00:53:19.39 ID:ZJZgVCi30
>>566
官舎建て替え、まじでお願いします
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 01:03:43.04 ID:ZLoL/B590
とりあえず64式を89式に完全に代替してよ
それくらい1年でさ
あと暗視装置の充実も
604 ： 【東電 72.9 %】 @横須賀：2013/01/05(土) 01:20:07.29 ID:7Czn/sHU0
喧嘩しない様に、海保も尖閣警備をねぎらって、上乗せしてやれ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:03:14.77 ID:m7ASTB0a0
ぁー、宇宙軍総司令部は 本日ここに 宇宙戦艦建造計画の
発動を宣言するものであります。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:05:08.45 ID:1X0kNKFuO
>>576
アメリカにポンコツを売り付けられたことなんざ一度もないだろ糞ニワカが。
馬鹿な左巻き売国奴がファントム導入時に能力制限改造を行ったことならあるが。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:07:44.85 ID:m7ASTB0a0
>>506
アメリカを倣えばいい。
一定年数勤務すればマイホームをプレゼントするとか、除隊直後から
在隊中の最高年収の8割の年金を支給するとか、医療費や税金免除などの
社会的バックアップがあれば、ほとんどの者が40歳ぐらいでリタイヤしてくよ。
それが出来ない環境だから定年まで勤めざるを得ないのが自衛隊なわけでさ。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:10:33.47 ID:m7ASTB0a0
>>506
自衛官の若年化が真に国益になるなら、ズルイとか優遇だ！みたいな
個人的感情を排除して体制整備を議論すべきだと思うけどな。
ただ放り出せば問題解決するわけじゃない。
そんな将来設計が描けない組織に一生を掛けようみたいな奇特な人は
居ないんだからさ。
居てもロクでもない人材しか雇用できなくて、若年化は出来ても逆に弱体化するわな。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:11:15.12 ID:X+rGqBP+O
２桁足りんよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:11:22.54 ID:EyNN5RsO0
潜水艦も作ってほしい
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:23:55.75 ID:IomPxGH60
もっと上げてもいいよ
軍需産業活性化させて新たな雇用生み出せ
他国へのけん制にもなるし一石二鳥だろ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:29:33.46 ID:eH5dzBuQ0
>>506
除隊後の生活をどうするかが問題

就職して数年で退職　その後の当てはない
なんて仕事に就く奴がどれだけいるよ？

その数年で一生分稼げるようにするか
天下り先を用意してその後の生活を用意しないとダメだな。

バブル期だと街をぶらついてる人を自衛官にして
数年で重機免許取らせて街の土建屋へ就職
だったっけ？
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 02:45:07.41 ID:OtnQqrIV0
　
生活保護と女性参画減らせば、
１兆円位すぐ出るだろ。
614 ： 【東電 61.1 %】 @横須賀：2013/01/05(土) 03:09:20.71 ID:7Czn/sHU0
自衛隊員、休みや暇が有ると歯医者行くんだよな…
緊急招集時等で支障来さない為だろうが、昇級などにも関係してるのかな？
余り給与を減らしたり苛めない様に！
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:11:58.46 ID:JZBom4B90
>>1
当然在日中国人・韓国人対策費も入ってるんだろうな？
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:14:51.82 ID:n5YQJUjU0
もっとあげていいよ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:20:58.41 ID:ofLjqH+90
中国の核弾頭を衛星やミサイルや航空機で爆破したり、
発射地点を先に攻撃する仕組みがほしい。

人工衛星からのビーム攻撃とか、爆弾投下とか。

あと、モビルスーツの小型版も開発してほしい。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:23:43.36 ID:eH5dzBuQ0
>>617
宇宙に発電衛星浮かべてマイクロウェーブで送信
有事には敵地に「誤爆」して敵兵がローストチキンに早変わり

ってやればエネルギー問題と国防両方に役立って一石二鳥じゃね？
防衛予算を使わない軍拡もできるよ！
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:24:36.60 ID:qAvYkD320
もう一桁上でもいいくらいだ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:29:46.79 ID:bU9Jba/W0
>>603
今から89式充足するより、「64式→89式＆9mm機関けん銃」と続いてきた欠陥制式銃調達の流れを止め、
実績の有るHK社のG36ファミリーや同社製M4クローンの『HK416&417』を調達した方が良い

…理想なのはHKがG36ファミリーとHK416＆417製造とその後の改良で得た知見を元に『XM8 ver.2.0』と
言えるようなモジュラー式小銃を生産し、それを3自衛隊と海保SSTで一括採用するのがベストなんだけどなw

船内捜索や市街戦での室内掃討に有利な短銃身のカービン、中距離での銃撃戦で1万発連射しても故障無しの「標準モデル」、
世界中で重さが問題視されるMINIMIの代わりに小隊での火力支援に有効な軽機関銃仕様、これがパーツの組み換えだけで
共用出来（G36とXM8）、5.56mmと威力が大きい7.62mmもパーツ交換で共用出来るようになれば制式銃として理想形になる…

あのフランス陸軍ですらFA-MASの後継小銃開発打ち切ってG36シリーズに乗り換えようとしてるっていうのに
「国産至上主義」で89式とそれをベースに開発中の『次期制式小銃』に拘るのは我が国の国防にとって為にならない

…第4世代暗視装置の必要性は同意
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 03:59:53.88 ID:9Y5E/bDD0
定数充足できるようにしてくれよ。それだけでだいぶ違うと思うぞ。

あと制服組幹部の天下り制限な。
予算無駄遣いしまくりのおかしな兵器調達体系の原因は殆どそこにある。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:06:31.48 ID:kHddatsz0
防衛費なら一兆円上積みでいいよ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:08:58.88 ID:hDx/Ff8A0
Ｆ２２をアメリカが譲ってくれたらな
F35じゃ役に立たない
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:09:13.47 ID:su/zIbA30
一番の問題は人員の確保
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:13:16.92 ID:099IBB4N0
>>624
徴兵制が待ってるから安心しなさい
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:14:45.72 ID:1IR+OyiGO
ナマポは食料品、生活雑貨の現物支給だな。アメリカもそのようだし。
兆単位の金が浮くだろ。それをすべて防衛予算に充てるべし。
その他、兵器購入、開発は防衛国債でも刷って調達。
軽空母、重巡洋艦は建造するべき。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:17:44.72 ID:1Sd+frwZ0
当方に迎撃の用意あり
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:18:14.87 ID:fjhO2fcP0
みんなよく読め
定員増のための関連予算が1000億て話であって
ミンスの決めた装備調達計画をいったん白紙に戻して、
新しい戦略に基づく装備調達計画の策定を夏から本格的に行い、
その後に、それに基づく装備調達予算の計上と要求をするんだ
みなの関心事が明らかになるのは、年末か来年初頭くらいだよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:21:32.93 ID:eH5dzBuQ0
>>626
アメリカは貧乏人全員に食料チケット支給
さらに現金支給もあり

日本で言えば年収200万円以下は
食料の安さとの兼ね合いで毎月10万円分の食券が貰えるようなものw
だから貧乏人で痩せてる奴はほとんど居ない。

障害者と老人は無期限で現金支給
（アメリカ基準の）肥満も障害者扱いで現金支給w
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:26:28.83 ID:1IR+OyiGO
食料品の安さを換算したらダメだ。制度はアメリカ式。
物流は日本式だ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:32:50.50 ID:0o2WlYww0
足りないんだろうけど着々と確実にやってくれればそれでいい
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:39:10.42 ID:aLf4Uv4p0
足りないが小さな一歩だな
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:39:28.56 ID:xpxVdr0M0
機甲師団の定数を拡大しろ。
戦車の数が圧倒的に足りなさすぎる。
戦闘機や艦船だけで国防できると思ったら大間違い。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:45:12.38 ID:WFAm+ei+0
1000億円増強分で何をするか。
戦闘機なら１０機
護衛艦なら１隻
海兵隊2000名の設立がいいか。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 04:47:15.40 ID:1IR+OyiGO
不当に高いＮＨＫ受信料を半額、スクランブル化して防衛予算に充てるべし。
次世代車輛の開発、導入。局地戦支援の防衛用高機動ヘリを導入するべき
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 05:17:48.90 ID:dfHxWTZa0
現状を考えたら民主党が作成した大綱・中期防をそのままやるより少しでも防衛費を増額したほうがいいに決まってる
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 05:24:53.00 ID:bU9Jba/W0
>>628
陸自だけでもこの程度の充足率は目指すべき（フランス陸軍の例）

Nouveaux equipements et modernisation de l'Armee Francaise / New French Army
ttp://www.youtube.com/watch?v=hD2W3hDhV6Y

三軍の装備調達調整図ると現行防衛費+二兆円増額でもギリギリ


…陸自の装備はフランス国防企業『Nexter』に在るような装備すらない
Nexter Weapon Systems
ttp://www.youtube.com/watch?v=4JI6wga3cEQ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 05:25:32.29 ID:3K8SOHKa0
財源は庶民の血税です
ありがとう僕俺達の売国自民
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 05:48:54.15 ID:099IBB4N0
>>637
島国のうえ戦争放棄の日本に必要なし
フランスと同等に考えるほうがおかしいぞ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 05:52:47.71 ID:+SAqCsU10
>>639
はいはい、無抵抗主義の方はだまっててくださいねー
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 05:59:09.04 ID:99elYHYX0
防衛予算増やすのは賛成だが、海上保安庁と対外諜報機関にもそれぞれ１０００億円増額しなければ駄目。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 06:06:39.78 ID:bU9Jba/W0
コマツが中途半端にコピーした『軽装甲機動車』のネタ元がこの仏パナール社製「VBL」

The armored LAV VBL PANHARD in Action !
ttp://www.youtube.com/watch?v=K0GioaWhTjQ
Profession: mecano a l'armee (Haguenau)
ttp://www.youtube.com/watch?v=S7RsNWPLhV0

…『我が国には水陸両用性能は不要』と削ったばっかりに、この間の東日本大震災のみならず
ちょっとした水害でも活躍不能な陸自装甲車になってる＞装甲トラックもだが…
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 06:07:20.72 ID:099IBB4N0
>>640
バカは出しゃばってマヌケなことを言わないほうが良いよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 06:32:51.87 ID:9YGg5SXB0
>>1
札刷ってもっと投入しろよカス
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 06:55:26.40 ID:+SAqCsU10
>>643
徴兵制とか言っちゃう人が何言ってるんだが
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 06:57:43.55 ID:Y4cud+QV0
>>633
本土決戦の準備か？
それとも半島や大陸にを攻めるのか？
それには輸送艦が足りないぞｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 07:15:15.18 ID:Y4cud+QV0
防衛費が前回の自民政権時のレベルに 国防債を発行せよ

政府は3日、2013年度の防衛関係予算について、概算要求から1000億円上積みする方針を固めた。
増額した分は、陸上自衛隊員の前年度比1220人削減の見直しや、尖閣諸島周辺で中国の航空機
の領空侵犯に対応しているF15戦闘機の改修の拡充に充てるという。産経新聞4日付が報じた。
これで防衛予算は自民党政権が野党に転落する前の約4.7兆円規模に戻ることになる。

日本の防衛予算は自民党政権でも1994年ごろから年間約4.7～5.0兆円と「べた凪ぎ」で、ほとんど
増やしてこなかった。隣の中国はその間2桁増を繰り返し、2012年の防衛予算は公表している数字
で約8.7兆円、非公表分を含めると15兆円ともいわれる。このままいくと2020年代に約50兆円(非公表
含む)となり、世界一になるとの予測もある。こうした国が、日本の領土である尖閣諸島を「核心的利益」
と称して実効支配を狙っている状況で、日本だけが今までどおりの予算でいて無事で済むはずがない。

中国の軍拡に接して国民の危機意識が高まっている今こそ、防衛省は省庁の縦割りにとらわれない
自由な発想で、「中国の軍拡に対抗するため原子力潜水艦を建造します」などと訴えて国防債を発行
するべきだ。石原慎太郎前都知事が2012年、尖閣・魚釣島の購入資金を募ったら、約15億円の寄付
が集まった。日本の個人金融資産約1500兆円の1%を国防債で集めることができただけでも15兆円になる。
その金で国産兵器を買えば、日本の防衛産業も潤い、産業振興に役立つ。タンス預金を還流させるため
にも国を守るためにも、“国民全員参加"の国防債で防衛力を拡充すべきである。
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=5419

おまえら、国防債が出たら買うか？
m9(^Д^)
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 07:45:29.95 ID:wPYAA0vp0
刑務所＝軍隊　にしときゃいい
もちろん自衛隊の傘下な
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 08:23:34.35 ID:1Sd+frwZ0
>>648
カンプグルッペZbv
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 08:29:51.39 ID:aY1v2ayY0
>>1
桁が一つ足りねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 09:34:41.96 ID:CoWd/qOO0
原発を日本海にズラリ並べて
愛国でござい
防衛でござい、かw

アホでございますか？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:13:44.91 ID:pIUH7SoL0
>>647
案外、反体制帰化人が殺到したりしてな
原発も防衛省の所管にしたらいい。規制庁が下部組織とか、またやるぜ？
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:18:51.78 ID:0E7KHYVG0
民主左翼政権があまりにもひどかったので、軍事が如何に大切かを反面教師してくれた
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:21:42.67 ID:7JTyvvcA0
>> 1千億円

「お年玉やるぞ」
「わーい♪」
「ほら、１００円な」
「・・・・・・・・・・」

こんな気分だな
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:22:27.41 ID:gOX1VJl/O
軍国主義ニッポンを早急に築いてくれよ
そして徴兵制でゆとり世代を片っ端から鉄砲玉に使ってくれ
尖閣にどんだけ屍積もうとも死守させたれよ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:24:55.11 ID:/caeoG560
>>647
防衛省にふるさと納税したいのだが。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:26:16.29 ID:gby4HEK+0
>>595
無駄死にさせないことならイスラエルが得意そうだな。

先手打ってターゲット暗殺とか平気でやりかねないけどw
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 10:41:01.51 ID:O3HXFagI0
そういや徴兵制やってる軍国主義のお隣の国の右翼さん達は
言い訳しまくって徴兵逃れしまくってるよねw
愛国心にあふれる癖に38度線で屍になって積み上がるのは嫌らしい
まあ、もうお隣の北何とかの方が装備で劣るのに
大砲撃ち合ったら砲撃の命中精度で下回るほど愛国心に優れるらしいからなw
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 11:00:14.05 ID:BviVpP9I0
>>658
こないだの砲撃合戦は、固定目標相手に外しまくったんだったか
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 11:26:53.42 ID:1X0kNKFuO
原発技術者を引き抜きたいキチガイ朝鮮猿には関係のない話だ。
日本語を使うな汚らわしい。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 11:31:29.47 ID:0DXOdYFe0
>>658
そもそも何で38度線に出かけていく必要があるんだよ
草生やす前に自分がどんだけ間抜けなこと書いてるのか自覚しろ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 11:32:17.72 ID:0DXOdYFe0
すまん
「お隣の国」って部分見落としてたわ
間抜けは俺だった・・・
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 12:01:14.69 ID:kjE81E580
内務省作って警察庁と海上保安庁を同一省庁直下にしないと警察と海保を
海保が逮捕してそのまま警察署にぶちこめるようにしよう
いまのままじゃ離島に上がっちまったやつを逮捕するために警察官が一緒に行かなきゃならない。(´・ω・｀)
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 12:10:18.30 ID:0+F1XgqQ0
>>663
法改正されただろｗ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 12:37:54.29 ID:waOVTDFH0
>>664
ほんとだ無知ですまん。
勉強なったありがとごじゃります。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 12:41:23.79 ID:IVoyhTrP0
>>630
TPPでアメリカ並みに安くしようぜw
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 13:37:58.22 ID:DTZQITGg0
>>663
>海保が逮捕してそのまま
無人の離島での警察権限を海保に与える法が施行済み。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120924/crm12092400320001-n1.htm
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 14:04:55.90 ID:pntApa9t0
>>423
あはは。馬鹿だな。減税にも財源がいるってことを知らんのかｗ
控除するのも財源がいるし、手当出すのも財源がいるんだよ。当たり前の話だ。
まさか減税するには財源はいらないとか妄言吐くんじゃないだろうな。
支離滅裂なのはお前だ。
669 ：!omikuji!dama：2013/01/05(土) 14:31:19.38 ID:x3U6jS0O0
>>634
1000億円増ならあきづき型とそうりゅう型の追加調達
1年おきにできるから、中期防期間中に護衛艦５０隻
潜水艦２２隻体制にできる
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 14:47:24.68 ID:NIKxtyX6O
>>642
VBLは、ISRと限定的な対戦車戦闘能力の保有と言う要求の元に生まれたから、乗員は通常2名・最大3名で人員や軽輸送能力が極めて小さいから、
通常4名・最大5名で、車内スペースに余裕があり、軽輸送も対応出来る軽装甲機動車とは比べるべくもないのだが…
マンパワーと末端輸送が物を言う広域災害じゃ特にな。

おまけに日本国内の河川は、河川改修により対戦車壕並の深さと傾斜があるから、殆どの地域ではVBLが有してるレベルの浮航性なんて意味をなさないし、
トラックまで水陸両用にした軍隊なんて聞いたこともねぇ…（冷戦期のドイツは計画してたけど、量産車両ではオミットしてる。）
http://twitter.yfrog.com/hwumgkfj
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 14:51:56.20 ID:m7ASTB0a0
>>663
そもそもコーストガード(日本なら海上保安庁)は、
他国なら海軍の指揮下なんだけどな。
少なくとも有事には海軍の指揮系統に組み込まれる。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 16:19:10.40 ID:FHGurUFR0
毎年、１０００億円ずつ増額していくならいいが、少ないよな。
１兆円は必要。海保含めてでもよい。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 16:21:40.50 ID:YJQQjfbwO
軍事産業で雇用を産み出せば一石二鳥
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 16:21:57.02 ID:deJh6Lum0
121 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 09:01:56.99 ID:2swKjou90
>新たな防衛大綱、中期防は、今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

おまいらおちつけ。
方針も決まってないのに、大幅に増やせるわけないだろう。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 16:27:57.33 ID:eiH8hZ/j0
そういや家近くに自衛隊の駐屯地あるんだけど
最近になって募集の垂れ幕貼ってたわ
おまえら就職チャンスだぞ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 16:41:16.32 ID:oIt9S1Kn0
>>669

護衛艦を買えば良いと思っている馬鹿
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 16:41:22.81 ID:bU9Jba/W0
>>670
別に『完全水陸両用』は不要だろうけど、冠水地帯でも行動出来る「渡河性能」は必要＞最低、トラックや装甲車で水深1m超程度

マフラー出口と吸気口を高い所に付けてないから、蔑称「ジャンビー」の高機動車含め
一般車両と同じで50cmも冠水したら動けない車両が大半なのが陸自なんだが…？


見た目だけ似せた軽装甲機動車は底部の装甲がVBLほど無いし、軽トラみたいな積載性を軽装甲機動車に求めるなら
パナール社が近年製造してフランス陸軍に配備され始めたPVPみたいに真四角な装甲車にすれば良かっただけ

つまり陸自も旧防衛庁も「自国に必要な小型装甲車」の有るべき形を理解してなかったと言う事になる

それに、『ISR用途』なら、車体を隠したまま遠くまで偵察監視出来る、各種監視装置搭載可能な伸縮式ポールは無いし、自己防衛に必
要不可欠な銃架が余りにも簡素化されすぎてて、しっかりとしたRWSを車体強化無しで搭載可能かどうかが判らなさ過ぎる…

VBLは3人乗りも4人乗りも天井ハッチは3つしかないが、助手席と後部ハッチはきっちりとした銃架が付けられていて、
なおかつ安全性のため開口部を極力小さく出来ているが、なぜコレを軽装甲機動車は真似なかったのかが理解不能
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:13:28.03 ID:G/p9Aa600
>>676
護衛艦を最新鋭にする必要あるだろ？
造船業、下請けも儲かる、雇用もうまれる
一石二鳥じゃねえ？
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:26:25.24 ID:iRsK4bx40
>>678
今のペースでの潜水艦増勢でさえ大変なんだよ
ただでさえ人が足りないのに、適性者が限られる上、教育に膨大な金と時間が掛かる
あと、能力的に日本では1年1隻以上の潜水艦建造は不可能。ドックも技術者も足りない
護衛艦だって充足率が低過ぎて現場から悲鳴あがってる
加えて新DDHみたいに今まで以上に人が必要な新型が今後次々就役

防衛費増やすのならまずはとにかく装備じゃなく動かす人
人は装備以上に金を食う
装備面では船より哨戒機の更新が最優先
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:30:48.21 ID:wIlZdrnl0
海自がトリマラン作るとか買うとか豪語してた一時期上がった話しは結局どうなりましてん？

http://stat.ameba.jp/user_images/20121202/03/japan4war/67/68/j/t02200265_0800096412312107036.jpg
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:37:24.55 ID:m7ASTB0a0
>>679
新型艦って人増えてんだ？
省人化が進んでいるのかとも思ったが。
一昔前だけど、護衛艦は他国と比べて人が多いという話だったけど、
それは今も変わらないの？
なんで他国より人が多いんだろうね？
海洋面積が広い分、一回の航海が長くなるから冗長性を多く持たせているとか？
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:37:52.13 ID:oIt9S1Kn0
>>678

護衛艦を動かす人員は？その人達の教育は？

護衛艦を置く桟橋は？

とかって頭が回らないんだね。
護衛艦を買えばそれでOKなんて思ってる馬鹿は口を開くな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:40:26.65 ID:AlEwfFAn0
また兵器スペックマニアがあれこれ言ってるが
先の大戦で懲りてないのか？
諜報、防諜関係にもっとお金投入した方が良いんじゃね？
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:41:09.70 ID:TX8Wj4zg0
１兆くらい増額しろよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:42:37.55 ID:n1LA5L0ZP
>>679
護衛艦は省力化が必須だよなぁ
特に地方隊
乗員200名から150名位に削らないと
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:43:08.29 ID:z+eM1fQ+0
>>682
護衛艦等に燃料、弾薬補給する補給艦がたった4隻しかないしな
その4隻潰されたら海自終るぜ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:43:33.98 ID:IjsGzNCd0
防衛費、本当は５０００億円以上上積み出来たはず


【政治】麻生氏、ミャンマー支援継続表明へ…３日に大統領と会談　５０００億円債務解消も

麻生財務相は３日、ウィン・シェイン財務・歳入相ら政府要人とも相次いで会談。
約５千億円に上る延滞債務問題を解消し、５００億円規模の円借款を再開する考えをあらためて伝える。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1357180684/
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:55:13.95 ID:Z7v5RiuS0
平成２５年とか２２年とか、いつの話してるのかさっぱりわからん。
愛国者なら、より多くの日本人にわかりやすいように西暦を使えよ。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:56:15.57 ID:WpDaR4d30
>>682

地味な職種も重要なのは分かっておりますので頑張って下さいな。

・募集業務
・教育業務
・補給業務
・施設業務
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:57:18.77 ID:z+eM1fQ+0
>>688
愛国者なら皇紀2673年だろ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 17:59:39.67 ID:0RcsiENU0
>>688
は？
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:03:15.63 ID:iRsK4bx40
>>681
よく書かれている乗員「定数」と最低限動かすのに必要な人数は別
大きい船はそれだけ人が必要と考えていい。護衛艦はずっと大型化の傾向
護衛艦乗員の実際の総数は公表されてないので不明だが、人員不足の声が大きいのは確か

海自も省力化省人化を怠っている訳ではない
ただ、米軍や海自は伝統的に乗員定数を減らしたがらない
これには勤務シフトの都合や長期航海が多い等の理由もあるし
あの血みどろの戦争で学んだ戦訓も大きい。要は「戦いには人がいる」という話

米軍はLCSという新型艦で大幅な省力化に踏み切ったが
一人の負担が大き過ぎとか忙し過ぎで死ねるとか、不満が噴出中
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:06:08.57 ID:bU9Jba/W0
>>680
去年末の技本の「研究発表会」でも三胴船型護衛艦のモックアップは展示されはしたらしい


…三菱重工や川重、IHIマリンが首を縦に振らないなら、米国みたいに豪州に発注しちゃえば良いんだけどなw＞一応製造は米国内の子会社で

LCS「インティペンデント」級の艦内構造などは実に日本向きだと思う
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:06:26.91 ID:n/FyDXjU0
ＧＪなんていってる馬鹿がいるけど一桁足りないでしょ。１兆上
積みでもたらんだろ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:09:54.86 ID:HRvH7j9R0
1000億円あれば一人当たり年間200万円でも5万もの路頭に迷う人を救えるのに
装甲車や戦艦、爆撃機といったものに使われるのか
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:10:08.49 ID:Y4cud+QV0
>>686
とわだ型　3隻、ましゅう型　2隻では？
1隻はソマリアに行ってるか？ｗ

いずれにしても補給艦はあと1隻は欲しい。
輸送艦だって3隻しかないｗ
あと1隻は欲しい。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:11:57.97 ID:DnEnqrTT0
>>27
せめてGDPの２％ぐらいは必要だろうしな。
698 ：美少女：2013/01/05(土) 18:13:19.39 ID:JONCxoyXO
>>30
＞日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
＞国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？

賛成です。核を撃たせ無いためには核武装と核シェルターとミサイル防衛システムは必須ですね。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:13:44.61 ID:vAWqJe1e0
>>695
防衛をケチって、日本と日本経済の信頼が落ちたら5万なんて数じゃない人間が路頭に迷うんじゃね？
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:14:34.02 ID:NIKxtyX6O
>>677
＞「渡河性能」は必要＞最低、トラックや装甲車で水深1m超程度
おフランス軍のトラックが、水深1m超で走行出来るってソースくれ。
そもそも冠水地帯での戦闘や機動って、どれだけ想定されるんだ？
災害対策に関して言えば、ゴムボートを揃えた方がよっぽど安くて量が揃う。
津浪の被災地じゃがれきも多数あり、車両でがれきを超えるのは難しい場合もある。
ボートなら、がれきの所だけ隊員が持ち上げて超えればいいしな。

＞底部の装甲がVBLほど無いし
自衛隊には、IEDや地雷に対応する必要性が薄かったことに起因する。
開発が始まった平成9年じゃIEDの脅威も海外派遣が通常任務として扱われる事も無かった。
時系列無視の議論は意味をなさない。
VBLは先行して敵地に侵入する必要がある分、自前の対策が求められるが、
軽装甲機動車は各種支援を受けられる環境で運用出来るから、自前の対策は要らない。
運用方法を無視して、あれがないからダメと言うのは批判ですらない。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:17:07.76 ID:DnEnqrTT0
>>699
そもそも、ただカネをくれてやることが貧困層を「救う」事になると思ってる時点で終わってるよなぁ。
せめてその１０００億で何らかの公共事業を起こすような事を主張しろってんだ。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:17:09.36 ID:NIKxtyX6O
字数制限がうざい…

>>677
＞軽トラみたいな積載性
おまけの為に車高を上げて被弾のリスクを上げたり、隠密性を下げる必要なんて無い。

＞『ISR用途』
1978年仕様提示。1985年パナール案採用、1988年先行量産車引き渡しと言う時系列からして、
VBLに近代的なセンサー類が採用されてるわけもなく、それに付随する機構もあるわけがない。
この時代の、ISRは目視と無線と生存性が頼りで、金があれば暗視装置も付くくらいなもんだ。

＞銃架・開口部
軽装甲機動車は、下車戦闘を想定して開発された『戦場タクシー』。
だから銃架を何個も付ける必要は無いし、乗降する為の開口部は広い方がいい。
VBLはISRが目的だから、肉眼で観測する為にハッチは多い方がいいが、
作戦中の乗降は原則しないので、乗降しやすい広い開口部は必要ない。
戦闘に巻き込まれた場合は逃げるのが基本だから、乗車戦闘を行えるように、
乗員分の銃架が有る方がいい
。
理解不能と言うのは、両者の仕様・任務・運用方法・運用環境の違いを理解できてないからだよ。
形が似てるからよく比較されるけど、VBLと軽装甲機動車は全く異なる任務をやっている。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:17:53.30 ID:gS8/PO9J0
>>694
だって暫定措置だもの
見直される中期防で計画が立たない内はドブに捨てるような物
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:18:00.66 ID:+tc4Gq/tO
敵のミサイルを電磁波レーザーかなんかで無効化できる兵器とか出来ないかな？
アニメの見すぎかな？
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:19:18.18 ID:DnEnqrTT0
>>703
んだんだ。
とにかく、一刻も早く中期防と新大綱の策定を。あと、コレには石破は関わらせんなよ！
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:20:07.87 ID:wVyDQ4oT0
>>696
「とわだ」型２番艦「ときわ」が去年正月明けの火災から未だに復活してないから、動かせる補給艦は現在４隻以下。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:23:24.87 ID:ES3DF9QU0
日本の自衛隊って大きい物にとことん金つぎ込んで
小さいものには金ケチりまくるイメージがある
戦闘機や船はとことん買いまくって
小銃や宿舎は数十年前のままという・・・
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:26:14.63 ID:Qi2PTpH70
つか自衛隊って５倍増くらいにしないと、この先確実に発生する
中南海地震とかに対応できないだろ。東北でアレだぜ。
人口密集地の名古屋・大阪圏で発生したらもうどれだけ阿鼻叫喚地獄に
なることやら。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:26:38.50 ID:DnEnqrTT0
>>707
積極的に装備の近代化が行われていた８０年代末期ですら、防衛費はGDPの１％をほんの僅かに
超える程度という貧乏組織が、世界屈指の強力な軍備を持っていたソヴィエト連邦を向こうに回して
戦えと言われりゃ、自ずとそうなるさ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:28:44.45 ID:wtC2299k0
予算減らせ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:39:04.05 ID:099IBB4N0
防衛費にそんなに要らんわ
何考えてんだ土自民党は
戦争でもする気かよ
弱虫ビーめが
海保にカネをつぎ込むことが第一だ
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:43:48.78 ID:WpDaR4d30
>>707

幹部（将クラス）も目先の脅威や反日政権の対応で余裕が
無かったのでしょう。内情も知り尽くしている方達ですし・・

今後は防衛費は少なくとも増額の方向になると思いますので
地味な部分にも手当が回って貴職の憂慮も減っていくと思います。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:44:00.88 ID:1X0kNKFuO
>>710
シナに言え糞グック
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:50:25.13 ID:ES3DF9QU0
>>712
でも小銃とかはもう更新する必要無いだろ
極論だけどAK-47でも通常戦は十分戦える
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:52:34.64 ID:aZ+gT4EY0
心配ない。シナ、チョンと局地戦になったらいきなり予算増えるさ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 18:53:09.96 ID:/AD+DLZoO
宿舎の設備を少しﾏｼにとか、訓練中も交替制で攻撃するﾊﾟﾀｰﾝとかﾄﾞﾝﾄﾞﾝ取り入れていくとか？
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:02:52.84 ID:xei6oiDkO
生活保護費は半減して その分を防衛予算に回してくれ。支那に占領されてチベット人と同じ惨劇を味わうのは御免だ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:05:03.10 ID:XL0SDCTu0
軍事費 GDP比(2011年）【ストックホルム国際平和研究所】※中国は信用できないので削除。

アメリカ　４．７％
ロシア　３．９％
南朝鮮　２．７％
イギリス　２．６％
フランス　２．３％
オーストラリア　１．９％
イタリア　１．７％
カナダ　１．５％
ドイツ　１．４％
で、日本は・・・近年は１％どころか０．９％未満。

日本の防衛費は５兆円近いからあと０．１％増やして１％強にしても５０００億円は増やせる。
戦後、日本は１％枠を設けたが国際情勢によっては１％を越えた年も３年ほどある。
今の国際情勢からは１．３％くらいが妥当。つまりあと２兆円近くは増やせ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:10:59.37 ID:fuzn37uv0
>>714

銃に関しては、８９式はかなり前から年１万近く更新していますし
対人狙撃中も００年台中盤からかなり調達していますので
十分でしょうね。

対人狙撃銃はそれ１丁で敵中隊レベルの進撃を遅らせることが
できるとか言われているので、国内にいる対ゲリラ戦で
威力を発揮してくれると思います。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:11:34.91 ID:pngMaikaO
全然足りないぐらいだろうな。
早く海底の潜水艦基地を作れよ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:14:20.88 ID:0DXOdYFe0
>>704

レーザーによるミサイル迎撃は昔から研究されてるよ
ある程度形になってるものもあるけど（ABLとかMTHEL）、今のところ実戦配備されたものはない
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:19:50.31 ID:Y4cud+QV0
>>706
知らなかったｗ
何てこった！！
＼(^o^)／
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 19:41:39.92 ID:ve23E1c50
積み増しだから要求は満額ってことだね。
それだけでも立派だ。

あと新規の武器調達については防衛大綱を策定してからになるので今回の増額は無関係。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 20:31:05.63 ID:TOkcxu1O0
>>704
その電力をどうやって確保するかが難題なんじゃね？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 20:41:04.86 ID:wIlZdrnl0
>>704
実在する。YAL-1でググレ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 20:44:02.19 ID:0DXOdYFe0
>>724
ABLは化学レーザーだからそんな大電力が要るわけでもない
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 20:46:51.95 ID:nBFx/VoM0
後は憲法改正と核配備。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 20:51:12.77 ID:bAJ99Vik0
GDPの5パーセント突っ込んで、原潜、核、空母の保持
さらには将来的に米の傘の中から抜けられるか
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:12:18.20 ID:Iq+Jii2QP
日本の軍事費はすでに世界第５位
http://1.bp.blogspot.com/-NaBgy8XeBEY/T4fKEsX3PvI/AAAAAAAABpI/rvrEOJQa8cU/s1600/worldmilspend.jpg
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:26:13.32 ID:vAWqJe1e0
>>729
ホント金かかる立地だよね。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:29:12.39 ID:Iq+Jii2QP
>>730
金かかるって？ あらゆる日本企業の中で一番仕事がないのが自衛隊だろ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:31:39.90 ID:Hi0zBMUc0
犬ＨＫや支那ＯＤＡや無駄な支出はいっぱいあるじゃん。
それらを削れば１０００億円以上出まっせ。　
レンホーのアホはどこを見てたんだよ？
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:36:06.88 ID:4FbciKIeO
たった１０００億円なんだ
どっかの軍事政権の国には５０００億の債務放棄とかやって
更に貸すとかやんのにな変わらねーじゃん
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:38:36.61 ID:Iq+Jii2QP
>>733
債務放棄は外交上必要で意味があるけど、防衛費なんか豚のエサになるだけだろ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:42:38.98 ID:n/4SImTK0
>>733
上積みと言っても当初は前年比600億減の予定だったので
実質400億のプラスに過ぎない
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:51:20.89 ID:mqSgINe+0
>>自衛官定員の拡充などのため
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:57:35.46 ID:Iq+Jii2QP
>>733
何がかわらねーじゃんだ。日本が世界中に金をバラまいているのは
自衛隊が役立たずだからだろ。
世界一の厚待遇を維持するのに金がかかり、しかも海外派兵しない
のを許してもらうためにさらに金がかかる、無能の極みのくせに
なんだその態度は。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 21:58:39.39 ID:TJKtmaO/0
まだ足りないけど


>今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

とりあえずＧＪ


つーか記事に目を通せよおまいらｗｗｗスレタイだけでレスすんなｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:01:37.49 ID:Hi0zBMUc0
>>737　
その金は結局、日本国内の食品、製造業など、あらゆる産業に流れていくんだぞ。　
一応名目は防衛費だが、景気対策にもなるんだよ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:06:06.14 ID:7TYpmaGE0
中途半端な水陸両用性能を、LAMVに求めても・・・。
コストが高くなって、いつもの調達失敗スパイラルに入るだけ。

それよりもAAV7を中古で買って、西普連や、
方面隊の一部の中隊に配備する方がよほどいいと思う。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:07:07.41 ID:Iq+Jii2QP
>>739
なるわけないだろ、無能な自衛官に払われる給料は無能な自衛官を豊かにするだけだ。
どこの経済学者が公務員に高給を与えれば経済が発展するなんて言ってるんだよ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:09:17.88 ID:PEwoj+CX0
>>741

＞無能な自衛官

お前より有能な自衛官ははいて捨てるほどいるぞ。

ちなみに自衛隊基地周辺の歓楽街は結構はやっている。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:11:38.47 ID:aY1v2ayY0
>>741
それは自衛隊の責任じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治の責任だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:13:25.67 ID:Iq+Jii2QP
>>742
自衛隊そのものが貢献ゼロなのに、有能な自衛官なんかいるわけないだろ。
いるとしたらドロボーの仕方が上手いってだけだ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:14:56.94 ID:7TYpmaGE0
>>695
中国がもし紛争を仕掛けて来たら、日本経済も大混乱。
勝っても負けても、大勢の人が苦しむことになる。

そうならないように、防衛力をしっかりと整備し、
そういう事態を未然に抑止するのが、なにより一番。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:16:30.34 ID:fjhO2fcP0
今年の大綱見直しで、防衛費をナンボ上積みしてくれるか今から楽しみだが
夏の参院選で自民（つーか安倍）が勝てるかどうかだろうな
ミンスが現議席を維持するようだと、また妥協の産物になりかねん
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:18:39.68 ID:Iq+Jii2QP
>>746
だから上積みして何になるんだよ。自衛隊が喜ぶだけだろ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:20:06.05 ID:PEwoj+CX0
>>744
とりあえず、７キロ遠泳してから物言えよ、基地外ｗ

NGにしとくわ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:21:38.55 ID:Iq+Jii2QP
上積みするべきなのは、福島原発の作業員の給料じゃないのか。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:23:15.45 ID:vAWqJe1e0
>>744
じゃあ何で、日本政府が必死に自衛隊にお金つぎ込んでるの？ 全部利権と陰某なのか？
君は、一度自衛隊の仕事内容を調べてみるべき。そこらの企業よりよっぽど働いてる。

>>749
このスレと関係ないじゃん。両方上げれば良い話。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:25:25.57 ID:7TYpmaGE0
>>749
ゼネコンが喜ぶだけのムダな除染を止めて、
福島原発作業員と、自衛隊に回すのがいいと思うよ。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:26:20.80 ID:Iq+Jii2QP
>>750
必要な所にカネをあげるには、必要ない所から削るしかないだろ。
貢献してる人と貢献してない所と、両方給料上げてどうするんだ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:27:32.39 ID:Sn33nxWBP
>>735
通常、予算案は
8月までに各省庁があれくれこれくれと言うのをまとめて
年末までに案を作って
年明けての通常国会の頭から審議を始めるもので

12月半ばに政権が変わったから
それまで民主党が作ってたものとあまり変わったものは出せないのだ
まぁ仕方ない
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:30:59.08 ID:+SAqCsU10
>>752
自衛隊が日本に貢献してないとかどこの国の方ですか
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:31:11.19 ID:vAWqJe1e0
>>752
自衛隊は十分日本に貢献してるっつーの。日本政府にも、日本国民にも。
それに、これ以上米軍を日本にのさばらせるつもりか？中韓との間に亀裂が広がってる中で自衛隊を強化しなかったらどうなるか。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:36:06.24 ID:fjhO2fcP0
>>749
福島原発作業員一人一日あたり10万円も回してまだ不足か？
10万円払っても派遣893に中抜きされまくって作業員の手には1/10も届かない、
そういう腐った構造を先に何とかしないと、
政府が人件費いくら上積みしたって、元請と中間が余計に肥え太るだけ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:38:23.07 ID:Iq+Jii2QP
>>754-755
自衛隊が働かず続けるために、国民は米軍駐留費を負担したり
沖縄の土地を提供したり国連分担金を負担したりＯＤＡをバラ
まいたりしなきゃならないんだろ。
自衛官の分まで世界で血をながしてる他国の軍人と、日本国民
が自衛隊に貢献してるので、自衛隊は何も貢献してない。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:42:49.88 ID:+SAqCsU10
>>757
総合安全保障でggr
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 22:59:43.40 ID:7TYpmaGE0
防衛費も、新政権になって、ちょっとだけ上げて、
前年比プラスというニュースになることそのものが、
中国へのメッセージになるんだよ。

安倍政権の原発政策やリフレ政策には反対だが、
外交、防衛、教育には、安倍さんはさすがにいい仕事をする。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:05:23.60 ID:WEpXP0GL0
五兆円近く必要か？
そもそも戦争しないんだから軍隊なんていらないだろう、
自衛隊解散したら、もっと有意義なことに予算使えるだろ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:06:05.99 ID:Iq+Jii2QP
>>756
もし原発作業員が自衛官だったら、給料と手当で一日６、７万かかるだろ。
後方にゴチャゴチャ無駄な管理要員がいるのは自衛隊も同じ。
それを考えたら、作業員一人当たりの費用１０万は、少ないことはあっても
多くはない。 本人達に届いてないならなおさら。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:11:14.08 ID:Iq+Jii2QP
>>759
普天間移転問題で鳩山を辞任に追い込み、野田政権になってからも
自民党の議員と一体になった防衛大臣への攻撃で、問責決議を２回
も成功させたからな。
防衛費が増えるとしたら、自民党の返り咲きを支えたご褒美だろ。
戦前と同じ、政治軍人になってる。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:11:23.03 ID:hFamWEYE0
>>760
バレバレの工作員発見
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:14:58.36 ID:fjhO2fcP0
＞もし原発作業員が自衛官だったら、給料と手当で一日６、７万かかるだろ。

おまえの妄想は聞いてないんだが
根拠なんか無いんだろどうせ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:19:32.41 ID:CCQT2pr80
OK!

尖閣護って下さい
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/05(土) 23:57:14.60 ID:NIKxtyX6O
>>740
LAMVって何？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 00:03:01.77 ID:4f+HUL1RP
>>744
自衛隊が無かったら、東日本大震災で
10万人規模の救出、避難所生活支援部隊は作れなかったぞ
自衛隊以外で3-5日で10万人集められる組織が何処にある?
背広着てる公務員連中に1日1食で活動できる
そして1日10時間以上の肉体労働が出来る体力あんの?
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 00:05:45.51 ID:4f+HUL1RP
>>749
原発作業員は線量にもよるが
一人1日2～10万円払っている筈なのだが
5次請け10次請けで、実際の作業者の手取りが6千～2万円以下になってる
中間搾取の方を問題にした方が良い
いくら渡す金を増やしても、中間搾取で
作業者に渡る金は増えない
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 00:08:19.31 ID:+9ZQLSRE0
>>757
言ってることがよく分からんが、
小泉時代にイラク戦で米軍の支援に出かけて、イラクの復興支援を行い
民主党政権になるまで普通に紅海からアラビア海まで海賊対策に出かけ
ゴラン高原はじめ各地でPKO活動に参加しているんだが？
戦闘地域で戦闘任務担当してないからって、別に何もしてない訳じゃないのだが？
むしろそういうのが無いから、PKOやサマワでは恐ろしく現地ウケしている
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 00:13:07.72 ID:GPQ8KIwK0
>>769
そういう活動でもし攻撃されたら堂々と応戦できるようにしないとな
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:02:42.72 ID:Oi+wsE2U0
ASM-3を大量配備でよろ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:05:24.85 ID:okpYdbFK0
ID:Iq+Jii2QPみたいな、自衛隊が何もしてないと思う無知なバカがいるんだな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:33:32.60 ID:q+H1PIoz0
>>766
96式装輪みたいな「6輪以上の装輪装甲車」の事なんじゃね？

…あれも、自称軍事評論家にとっては必要十分らしいけど、よそから見たら大した武装も出来ない欠陥品だけどw

>>771
最低でも射程200km級以上の対艦ミサイルが自衛隊には必要不可欠


…専守防衛考えたら、策源地を叩ける400km級長射程対地攻撃ミサイルと1000km級の巡航ミサイルの大量配備も必要だよな

>>772
それと売国奴と在日工作員もなw


…釣り過ぎだろ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:46:14.97 ID:rcON2OMZO
>>773
96式なら、英字で略すなら「WAPC」だろ。
あと、お前さんの言う「大した武装」ってなんだ？
海外の同等品と言えば、ストライカー（人員輸送型）やボクサー辺りになるが、
96WAPCは、96式40mm自動てき弾銃かM2を載せられるわけで、武装に関しちゃ遜色ないんだが、何が不足で何処が欠陥なんだ？
具体的に指摘してくれ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:55:24.92 ID:0s9mP+Nb0
なぜ糞左翼が湧いてるの？
チョンこか？
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:56:50.35 ID:ILhftIqv0
>>766
申し訳ない。軽装甲機動車は、LAMVじゃなくてLAVだ。
お詫びして訂正します。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:56:56.66 ID:vELwMgNC0
ぜんぜん足りない、一桁少ないわ、これじゃダメだ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:58:16.39 ID:lLxlbsBW0
>>777
ねえねえ、そろそろ記事読んでからレスする癖つけようよ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 01:59:39.46 ID:ILhftIqv0
長く減り続けた防衛費を、ほんの少しでいいから、
前年度比プラスにすることが、軍事的には意味が小さくても、
政治的・外交的には大きな意味があるんだと思う。

さすがは安倍さんだ！麻生さんだ！

原発政策と、リフレ政策には反対だが、
外交、安全保障、教育では、よい仕事をなさる。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 02:00:30.06 ID:p5ChkWyc0
すでに東日本大震災の後片付けを積極的にやっていた事実を忘れちまってるシナチョンがわらわらと湧いているようだ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 02:02:07.14 ID:8IjUDEp10
1000億円だとF-35が6機～8機買えるだけなんだよな
現代の兵器はお金がかかりすぎるだろ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 02:21:34.68 ID:JQJKMgyy0
>>760
> そもそも戦争しないんだから軍隊なんていらないだろう、

戦争を防止するために暴力装置が必要なのは国際常識なんだが。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 02:26:52.01 ID:Qa7IREVQ0
とりあえず、やたらと減らしすぎてた予算を減らさないレベルにしたって状況だな。
大綱見直しされたら5兆円規模まであげて欲しい。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 02:29:56.77 ID:ILhftIqv0
社会保障で、もう財政破たんは確定だし、
それに比べれば、防衛費など微々たるもの。

なので、政府が財政破たんする前に、防衛装備品などは出来るだけ、
買いだめしておいた方がいい。

どんどん上積みすればいいよ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 02:31:07.04 ID:JQJKMgyy0
安倍内閣で石破茂が防衛畑から隔離されたのは機動戦闘車を水子にするための布石だと信じたい。
戦車定数600への復活ｵﾅｼｬｽ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 03:28:06.32 ID:q+H1PIoz0
>>785
伊チェンタウロ装輪戦車輸入するか、120mm低反動砲運用可能な欧州製
装輪装甲車を輸入した方が国産に拘るよりマシなんだけどな…

NBC偵察車をベースに次期装輪装甲車ファミリー造ろう、ってのは狂気の沙汰

以前の『失敗』を何も反省してない…
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 04:53:24.74 ID:vOeQm5Yh0
憲法改正
防衛費予算アップ
これは間違いなく戦争への準備だな。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:21:19.26 ID:p5ilrKdq0
>>786
ファミリー化が主流の現代で何を言ってるんだ？

「諸外国の類似装備はいずれも機動戦闘車としての要求を満足するものではない」
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/youshi/03.pdf
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:37:12.03 ID:hFtwOcbBO
>>786
外国製のは車幅が広すぎて平時は一々警察の許可取らなきゃ
一般道走れないんじゃね？
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:40:36.44 ID:Okb9tw0e0
ちょっと足りないんじゃないか。
一兆くらいでもいいと思うが。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:42:13.05 ID:pT3evpN40
>>760
お前は阿呆か？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:45:23.35 ID:ZOqfGPi00
あまり円が安くならないうちに戦闘機や兵器を大人買いしとこうよ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:45:43.83 ID:pT3evpN40
尖閣を中国に奪われないよう防衛予算をＧＤＰの3％にして欲しい。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 05:55:22.20 ID:SzoLAmtgO
近年隊員に一番人気があったのは浜田靖一
予算とってくれたから
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 06:03:41.10 ID:oNvs33Kz0
ハマコージュニアの最大の功績は、同僚ですら「この人は冗談うまいなぁ～」程度の
認識しか持たれていなかった田母神のおっさんを更迭したこと｡
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 06:44:16.75 ID:agEqWVz8O
はよ空母を買うてくれ！
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 06:49:16.12 ID:WEa74dY0O
たった1000億円？
こんなん、新型イージス艦１隻も買えない
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 07:08:12.90 ID:k5EmhchQ0
>>782
生命保険を解約しろよｗｗ
死ぬ予定はないんだろ？

車の任意保険を解約しろよｗｗ
事故る予定はないんだろ？
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:45:21.63 ID:WUhOxqKu0
>>786
キヨタニ乙、スラローム射撃が出来るのは国産だけ
つまらない拘りがあるんだよ（笑）
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:46:45.93 ID:4055Ydle0
お前らもっと増やせとか威勢いいけど、じゃあ一体何の予算を削るんだい？
どうせ増税は嫌なんだろ？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:48:35.74 ID:WUhOxqKu0
>>800
チョンへのナマポ、胃瘻とかの無駄な老人延命医療
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:49:54.59 ID:qae1uUr/0
>>800
自治労や日教組などの反日公務員の給料
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:51:54.32 ID:dG4pWslB0
>>800
東電の公式資金援助
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:53:16.38 ID:8QFgzlk90
>>800　じゃあ一体何の予算を削るんだい？
　
●生活保護費　３兆７千億円　（２０１２年度）

------------------------------------
★韓国民団、在日朝鮮人は一家で１人１人が独立した所帯だと生活保護指導

役所が認定を渋ると在日が大勢押しかけ、差別だ！お前らに親は虐殺された！ 泣く！わめく！叫ぶ！
果ては社会党、共産党、民主党、公明党市議が、さらにプロ市民団体も押し寄せ、担当職員を怒鳴りつけ貴様はクビだ！
と怒鳴りまくり、深夜まで担当職員の自宅にまで嫌がらせ電話がえんえんと鳴り響く！

在日朝鮮人の生活保護は、社会党(在日)村山政権時代に、日本の役所に外国人(在日朝鮮)職員を、
一定枠以上を毎年必ず採用させる義務を市町村役所に制度化した。その結果、在日朝鮮人職員は好んで、
生活保護の窓口に就きかれらの支配が始まった。社会保障の業務はほとんど在日職員の縄張りとなってしまった。
旧社会党、共産党、 民主党、公明党など市議と組んで生活保護、社会保障にタカリ放題だ。
行政も在日に都合のいい法案を通しタカリ放題となっている。

今では、役所の生活保護認定担当職員のほとんどが在日職員かプロ市民関係の職
員で占めている。村山政権の在日の強制採用により、質の悪い在日職員がどんどん
採用された結果、全国各地で公務員による、ひき逃げや犯罪、暴行、横領など、在日
公務員による社会問題を全国で引き起こしている。
　
韓国民団や総連は、職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導している。朝鮮人は夫婦別性が当り前の
風習から、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるように指導している状態だ。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 09:56:31.95 ID:DtjRBerNP
ナマポの一割減は公明党の反対で縮小しそう。
とりあえず、高校無償化はやめるべき。 これだけでも3000億円も金が捻出できる。
子ども手当も減額・廃止でいいだろ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:01:11.17 ID:4055Ydle0
>>805
この少子化の折にそういう予算を削るとか、軍オタは馬鹿だねw
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:05:01.86 ID:4055Ydle0
すぐに削れる予算はない。
増税のみだよ。良かったな、ウヨちゃん。
>>801->>803
言うは易く行うは難し、だよw
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:07:22.17 ID:D2Y8Ha3k0
>>143
それは官舎費とかを住んでいる自衛官から取ってるんだから、それで直せないというのはおかしい気が。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:15:13.56 ID:tDkckwkL0
>>808
多分、官舎費は全て一旦国庫に納められると思う。
そして改めて予算付けされて官舎の修理費として支出の流れかと。
つまり住んでる人の官舎費が別にプールされていて、
それを修繕費に充てるというような仕組みではないと思われる。
昨今の風潮では公務員優遇と非難されるから官舎の修繕費なんて出ないと思うね。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:21:15.53 ID:BlO1gYSv0
3兆円の生活保護費を防衛費に回せばいいんじゃね？
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:23:18.66 ID:D2Y8Ha3k0
>>809
それは流れとして非常におかしくないか？
退出時に、下手な賃貸以上に費用を取られるって話も聞いたことあるし。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:28:43.01 ID:+szggQva0
多すぎ。防衛費といえば許されると思って、揺るすぎない？
この前のﾀﾞﾝｺﾞ？みたいなやつのアレとかもっとニュースになって
いいと思うし、ﾀﾓ神さんのｱﾊﾟのアレも緩かったような気するし。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:33:44.74 ID:vlVK/b6DO
使う中身を精査するのは必要だが、防衛費が多すぎるってことはないだろ
もしもの時どうすんだよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:36:13.57 ID:+szggQva0
>>813
もしもなんてないって。
しかもいざ何かあったら危険だから、と派遣やめたりしそう。
そして、民間から徴兵した兵士を派遣したり、海保や警察を派遣しそうじゃんW
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 10:39:06.49 ID:axwYJyUs0
まあ、ウヨサヨが米軍の影響力を減らせというんだから
アメリカとの関係を強化して信頼を得て、
防衛費をどんどん増やさんといかんでしょ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 11:04:39.84 ID:tDkckwkL0
>>811
多分、この流れで合ってると思う。
修繕費として各官舎ごとプールすると裏金と化して金銭事故の元だから。
例えば体験入隊で部外者は有料で喫食は出来るけど、その金はそのまま
国庫に入れられるんだ。
そして体験入隊者の人数分の食材費が増額されるかというとそれはない。
元からある食材費から純にマイナスになってしまうんだよ。
現場の判断で金の支出・収入をしない仕組みになってると思われる。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 11:07:35.67 ID:tDkckwkL0
>>811
あと退出時は現状復帰させるだけだから、自分で修繕しても良い。
出来なければ業者に自ら頼む。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 11:18:35.00 ID:dvp5GPpL0
>>787
ガチで侵略実行中の支那と、半島の気違いコンビを迎え撃つ準備だよ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 11:45:29.78 ID:k5EmhchQ0
>>800
中国と本気で戦を構えるとなると
防衛費は少なくとも現行の5倍、理想は10倍です。
重税に耐えねばなりません。徴兵も実施して兵力百万は必定です。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 11:58:28.74 ID:q+H1PIoz0
>>788
ファミリー化の前提が逆

96式を用廃出来る『次期装輪装甲車』の兵員輸送型をベースにしてNBC偵察車が完成してるならその言い分は通るが、
NBC偵察車と機動戦闘車では要求内容が違うのにほぼ一緒くたにして『ファミリー化』しようってのは、「ダンプとバスを
同じ車台ベースで開発しよう！」っていうくらい無茶がある…

…当初計画では機動戦闘車をベースに次期装輪装甲車ファミリーを開発する、って形だったけどこれやって
酷い目に遭ってるのが例に挙げたイタリア陸軍の「チェンタウロ」だ

「狭い伊半島内での陸戦で敵MBTを遊撃で暫時消耗させる」との国防計画の要求から生まれたチェンタウロは、装輪式
駆逐戦車として大量配備したんだが、仕事が無くなるのを恐れたメーカーと電撃戦で歩兵が随伴不可能な事に気付いた
軍部の要求で「兵員輸送車仕様」を開発する羽目になったが、元々敵からの視認対策に車台を低く設計してしまっており
車高を上げたり兵員室の容積を稼ぐために車体を延長したりとかなりの部分に渡って再設計した結果、殆ど「新規設計」
と変わらない兵員輸送車両「フレシアVBM」となってしまっている


…先例が有るのに未だに「車体幅2.5ｍ未満」に囚われてる事もあり、このままでは「追加装甲」すら装着不可能な装甲車になりかねない
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 12:53:15.25 ID:NroGR01d0
>>819
日中が地続きで日米同盟が無ければ、そうかもね。
だが、日本としては現状のまま西太平洋が確保できていれば十分に勝ちなので、今後10年で自衛隊を30％ほど増強できれば勝てるよ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:16:28.16 ID:M2DOmX7j0
>>820
それだとまだ新型の装輪装甲車作る必要無くね？
軽装甲機動車と８７式偵察警戒車、９６式装輪装甲車、１０式戦車の増産じゃ駄目なのか？
と書くといつまでも零戦や三八式歩兵銃、九五式軽戦車ハ号を生産し続けた旧日本軍になりそうだな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:19:27.22 ID:rcON2OMZO
>>808、>>809、>>811、>>816
(=・ω・)ノ「国家公務員宿舎法」
簡単に纏めると、
・宿舎の設置は財務大臣の権限によって行われる。
・一つの宿舎は、同じ省庁に勤める者のみに貸与する（合同宿舎除く）
・維持管理監督は利用者が所属する省庁の長が行い、予算は財務省に要求する。
・家賃は国に収める。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:23:48.31 ID:O9iGnd6A0
>>763
工作員？
暇なニートの構ってちゃんですよw
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:41:36.70 ID:WCmWtAZE0
>>814
> もしもなんてないって。

とりあえず、札束ぶら下げて中国か韓国へ旅行でも行ってくれば？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:44:46.78 ID:rcON2OMZO
>>822
軽装甲機動車は、平成15年のサマワ派遣を切っ掛けに改良型が調達されてる他、現地改修、部隊独自改修多数。
軽装甲機動車(改)と軽偵察警戒車の研究中

87式偵察警戒車は、近接戦闘車(偵察型)で代替を計画

96式装輪装甲車は、平成20年半ばから装甲を強化した2型の調達に切替

目立たん所で、結構色々やってんだよね。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:54:09.34 ID:cgngg+Tz0
>>345
税収4、50兆円で防衛予算14兆円てどこの軍事独裁国家だよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 13:59:11.52 ID:kEDxk49m0
１０００億ねぇ
オスプレイを１０機買って終わりとか？ｗ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:06:10.31 ID:GpX2hZ5f0
まだ足りない、今まで削られていた分乗せろ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:39:40.35 ID:J4uzwNui0
>>827
世界的には国防費は国家予算の10～20％が普通。日本の場合国家予算が１００兆円として10兆円が相場ですな。
これだけ軍事費を削って一体何で借金を膨らませたのやら。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:40:45.91 ID:VMDlITVn0
尖閣に基地作って自衛隊配置も出来ないヘタレ安倍が
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:46:00.42 ID:J4uzwNui0
>>827
諸外国は言わば食うものも食わずに身の安全のため軍備を充実させて来た。日本人は身の丈をはるかに超えた国へのタカリに専念した結果、今頃になって近隣諸国の餌食に成ろうとしている。慌てても遅いのか、間にあうのか。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:49:04.70 ID:fvuffRpe0
>>831
尖閣に基地なんかこさえても、百害あって一利無し
むしろ敵を利するだけだ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:51:41.57 ID:xpwbf6/20
>>830
10兆円でも15兆円でもいいけど
そんだけ防衛予算を増やしたとこで中国に勝てるの？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 15:54:16.51 ID:cGLo5yx/0
１０００億円でもとにもどるだけだろう？　今は非常時だ、もっと増やせよ！

放送法を改正して電波料を１０倍くらいにすれば少しは足りるだろう！！
836 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 16:01:02.60 ID:jiVD9Nyk0
竹島の条項を削除します。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:04:04.19 ID:J4uzwNui0
>>835
生保も。いくつもの実例を知ってるが真に必要な支給例を見たことがない。必要な人にもっと支給しても2000億円は捻出できる。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:04:58.37 ID:kjwHegZj0
>>833
カネはかかるは、地積がないからいざというときあっという間にやられて人質状態になるは・・・・
基本的にはロクなことないわな＞尖閣に自衛隊駐屯

っていう正論が通るとは思えないけどね＞このスレw

周辺の先島諸島への自衛隊配備は進めないとダメだけどね。
839 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 16:09:24.18 ID:jiVD9Nyk0
>>833 選挙前は公務員配置っつってたべや？

海底油田掘ってプラットホーム設置してかなきゃ成らんのに何が敵に利するだ？
出鱈目ぶっこいてんぢゃねえぞこの糞チョンがイージス艦常駐させて航空基地にして
ＰＡＣ３配備しときゃ問題ねえだろが、竹島の火消ニダけ使用しやがってこの売国奴の
疫病神が。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:21:39.77 ID:l0LJAoQC0
海底油田掘削プラットフォームに経産省の職員派遣か、その手はアリかもな。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:26:31.21 ID:2KK9ba700
>>840
埋蔵量が大したことないことがわかってるのにアホかと。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:30:14.26 ID:qtWAep1aP
GDP比3％とか言ってるやつは頭湧いてるのか？
今は世界中が軍縮傾向にあり、世界全体が平和へと向かっている
これ以上減らすならまだしも増やすとか狂気の沙汰としか言いようがない
憲法改正阻止と防衛予算のGDP比1％堅持
この2つが破られたら日本は終わり、平和を愛する日本国民は絶対に、
右翼勢力に対する、この戦いに負けてはならない
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:31:17.59 ID:Yw/AhBXR0
>>842

日本の周辺は狂ったような軍拡をしている国しかありませんが？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:32:00.74 ID:WUhOxqKu0
>>842
＞今は世界中が軍縮傾向にあり、世界全体が平和へと向かっている
ﾁｬﾝｺﾛに言ってきてくれ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:32:18.28 ID:VtyVOCGg0
【国際】 日本に親米政権誕生、米国の武器輸出の急増必至　米国務次官補「武器輸出は米国の肩にのしかかる負担を軽くしてくれる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357454193/
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:36:55.67 ID:9rqa1FcP0
>>842
ここ20年の中国の国防費の推移を調べてみろｗ
847 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 16:39:46.78 ID:TCGA9qOpO
>>841 尖閣の原油埋蔵量は１０９５億バレルでイラクやクェート並みの埋蔵量で８００兆円分て言われてるがだからこそ
支那もぎゃあぎゃあ言ってる訳で何で安倍信者は見え透いた韓国人みたいなその場しのぎの嘘ばっか吐きやがんだ？

中期防見直しって野田が部隊管轄に編入した竹島の削除だろうな、安倍はそ言う奴、信者も嘘吐きの馬鹿バイトしか居ない。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:41:12.42 ID:oodgX063i
予算もあるけど陸自はまず頭数が足りないな
ぼちぼち入隊条件に国籍条項無くなるレベル
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:44:21.91 ID:2KK9ba700
>>847
再調査でせいぜい日本の使用料の一年分ってわかったんだが
そんなことも知らない情弱か。
支那は海軍の太平洋進出と米海軍の接近抑止に尖閣が欲しいんだよ。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:49:15.08 ID:qtWAep1aP
>>843
>>844
>>846
他人は他人、自分は自分だ
他人に影響されて自分を見失ってどうする
1万歩譲って憲法改正は避けられないとしても
防衛予算を増やすことだけは絶対に許されない
ましてやGDP比3％など地球がひっくり返ってもあってはならないことであり
人類全体と歴史に対する罪である
防衛予算増大だけは絶対にさせない
これだけは覚えておけ
851 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 16:54:09.00 ID:TCGA9qOpO
>>849 単に石油が足んねえバブルが壊れたから原油欲しがってるだけで一銭にも成んねえ海洋覇権だけで
貧乏支那が空母作るかよ？ニダニダ言い訳してねえで帝石今はエネオスか？さっさと石油掘らせろボケカスキムチ野郎。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:56:03.27 ID:nemn42vZP
>>850
あなたが死ねば、皆が平和になれる。
さあ、死んでくれ。あなた自身の理想を実現するために。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:56:14.83 ID:MJ6xORHB0
>>850
つまり、中共も飢え朝鮮も下朝鮮も、人類全体と歴史にケンカ売ってると認めるのだな？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:56:40.39 ID:FGb6+odV0
>>850
言ってること変わってしまってるじゃないか
855 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 16:57:23.77 ID:TCGA9qOpO
政治的配慮いや言い訳で埋蔵量を馬鹿韓国人みてえにコロコロ変えやがってんなもん一々信用すっかばーか。
856 ：Sr5814：2013/01/06(日) 16:58:46.96 ID:jItNu0lw0
少ないなー。
臨時で100兆くらい積まないとダメだろう。
それで適正。
余裕を見れば250は行っておきたい。

1000億ではf-35が数機しか買えない。空母も衛星も飛ばせない。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:58:53.09 ID:2KK9ba700
>>851
掘削単価が埋蔵量を大きく上回れば掘るだけ損なんだが馬鹿？
海洋覇権を欲しがってのも支那の戦略みればわかりそうなもんだが馬鹿じゃ無理か・・・
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:59:36.85 ID:2DVYNy0K0
>>841
いや、自衛隊の駐留より管轄権を明確化するには、産業関連の官僚が駐留するべきなのさ。
その理屈付けには、油田開発の関連職員派遣って説得力ありそうだべ？
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:59:48.90 ID:4055Ydle0
戦後日本が経済発展できたのは防衛費を抑えてきたからだ。
今必要なのは経済拡大であり、軍拡ではない。
社会保障費が構造的に右肩上がりなのに、どこに防衛費を増やす余裕がある？
金が無い中でやるしかないんだよ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 16:59:54.69 ID:Zq6g+zVl0
>>850
軍事バランスが崩れた時に戦争が起きやすくなるんだから、
戦争大好きなんやねえ。
アメリカだけに任せっぱなしも、もう無理な時期が近付いているということかもな～。
集団安保で軍事的には、中国と睨み合う方向にはなるんかもしれないけれど、
アメリカみたいな大人しい覇権国が今まではさっさと片付けてくれてたからな。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:02:49.11 ID:fvuffRpe0
>>839
「公務員の配置」と「基地の設置」は次元が違う
6隻しかない貴重イージス艦を敵の眼前において、開戦劈頭に敵の奇襲飽和攻撃くらって火達磨になって沈むところが見たいのか？
航空基地だのPAC3だのが展開する直前に、敵の予防攻撃と侵攻を受けて、役に立たないまま基地施設を占拠されるのがオチだ
日本が整備した基地施設を一番に利用するのは他でもない中国軍になるだろうよ
それをまた奪還作戦の際に自らの手で破壊するハメになる
アホくさいにも程があるとは思わんか？
862 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 17:04:51.14 ID:TCGA9qOpO
>>857 唱えてるお前が説明すら出来ん海洋覇権とやらの権益とやらを何故俺様が考慮してやらな成らんのか意味不明なんだがｗ

んで？海洋覇権を得て石油掘っても損ばかりなのに支那は欲しがるのがお前の海洋覇権ニカ？
お前嘘吐きな味方の振りした売国奴と正直な敵のどちらを信用すんだ？舐めた事言ってんぢゃねえぞ。

犬食わないって今此処で書け。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:06:13.96 ID:2KK9ba700
>>858
公務員の駐留なら別に油田開発じゃなくていいだろ？
埋蔵量たったの32.6億バーレルってもう政府公表してるんだし。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:06:32.85 ID:Pxwa/UMV0
防衛費から過剰な利益を抜く犯罪企業は排除してくださいね？

【社会】 三菱電機が防衛省へ過大請求、500億円返納へ　純利益半減も　返納金としては過去最大に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355990349/
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:07:54.19 ID:W+GkepyO0
>>828
１０００億円だと
Ｆ－３５ライトニング１０機未満
１０式戦車１００両以上
あきづき級護衛艦＋ＳＨ－６０Ｋ２機
のどれかしか配備出来ないな。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:09:57.66 ID:2KK9ba700
>>862
説明の必要があるほど情弱で馬鹿なんだな。
何のために米軍が日本に駐留しロシアや中国を自由に太平洋に出られないようにしてると
思ってんだかｗ
867 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 17:11:20.08 ID:TCGA9qOpO
>>861 近海洋上配備で良いだろ？海保の集中配備より安上がりだろが？何言い訳してんのお前？

>>863 埋蔵量なんか中東だってコロコロ変わってるし支那に配慮しながら少なく見積もった埋蔵量なんか信用に値しねえ、
だいたい自民党なんか何時だって日本人を騙して来たんだし。

んで犬は如何したんだよこの糞キムチ野郎。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:12:05.08 ID:JtQXox1Y0
必要なら増額も仕方ないが、自衛隊はコスパ高すぎんだよ。実質な給与水増しである
各種手当ての廃止、制服組をスリム化、メーカーの水増し請求を厳しく監査しろ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:13:45.09 ID:1ohm9wAk0
>>1
１０００億円では全然足りない。
１０００億ドルぐらい必要。
ＧＤＰ比３％弱ぐらいでよいのでは？　これでも他国より低いよ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:14:27.43 ID:vzmHH9YzP
1000億じゃまったく足りない
今の5倍に増やせ
871 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 17:14:48.38 ID:TCGA9qOpO
>>866 ロシアは北方から自由に太平洋に出てんだろうがこの馬鹿糞キムチ。


犬は如何したんだ犬は？あ？あ死ねよ統一信者のエヴェンキがよ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:14:59.29 ID:fvuffRpe0
>>865
この予算措置は「自衛官定員の拡充などのため」と書いてあるのが見えんのか

＞新たな防衛大綱、中期防は、今夏以降に見直し作業を本格化させ、今年中にまとめる方針だ。

装備調達予算については、年末か来年の話って事よ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:15:34.45 ID:2KK9ba700
>>867
シナチクが日本の調査はインチキだと必死ですｗ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:17:52.57 ID:fBHSREL/0
ＧＤＰ比で考えるから少なく感じるんだよ
税収比なら10％超えてるんだから
やっぱ今でも多すぎるくらいだよ
徐々に減額して、最終的にスイスみたくなればいい
875 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/06(日) 17:18:37.02 ID:TCGA9qOpO
>>873 いやだから犬はｗ

支那畜が如何したって？この高麗棒子がｗ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:19:59.53 ID:uhjDpnGP0
予算は減らそう
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:24:15.67 ID:JtQXox1Y0
>>869
比率じゃなくいくら必要かだ。日本のＧＤＰを他国と一緒にするなよ、バカか。
中国の軍事予算が今後もっと伸びればそれに対抗する軍備力が必要なのはわかる。
だから中国が力をつけないよう欧米との連携を強化して押さえ込まなきゃ行けない。
そういう外交もできずにただ軍備力をあげるのは中国の増強を容認するだけで本末転倒。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:29:11.09 ID:fBHSREL/0
マジで9条護持宣言して自衛隊解体して
スイスに次ぐ、世界で2つ目の永世中立国になって
世界平和を宣言すればいいんじゃね？
そうすりゃ世界からﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ､ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞ､
ｲﾝｸﾚﾃﾞｨﾌﾞﾙｼﾞｬﾊﾟﾝ､ｺﾞｯﾄﾞﾌﾞﾚｽﾕｰと賞賛の嵐
さすがに中国も攻めづらいだろう
どうせいくら軍備増強したって中国の軍備にも人員にも
勝てっこないんだから
このアイデア、マジで神レベルじゃね？ｗ
日本永世中立平和宣言でいこうやｗｗ
世界弟2の永世中立国ニッポン！！
堂々と高らかと宣言！！ｴｯﾍﾝ＆ﾎﾚﾎﾞﾚ
これっきゃない！ネトウヨｵﾜﾀwww
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:30:00.57 ID:v/4JnbZs0
定員増やすのか、イイネ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:30:39.75 ID:vfGDU7YM0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

毎日朝日中日は、売国同盟の主監会社で、反日プロ組織のテッペンに位置するマスコミ群！！



この反逆者が織りなす犯罪もどきのねつ造報道で、能なし愚老人・愚弄民「ご都合主義という無責任」から、嘘話を信じてしまう。



愚かな民が増えていることで、半島人や中国は日本国乗っ取りを企て、強烈な展開始めた。



民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？



日本国消滅も時間の問題！！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:30:42.46 ID:Yw/AhBXR0
>>850

世界中が軍縮だから日本も軍縮しろと言っていたのはお前だろ。
他人は他人なんだろ？w
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:34:11.71 ID:8ANuL+im0
いまいち対象がハッキリしない「男女共同参画」とかいうわけのわからん予算の方が
防衛費より多いのはやっぱりおかしいと思うなあ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:35:50.58 ID:WUhOxqKu0
>>882
護衛艦への女性自衛官配置のための女子区画付きの護衛艦建造費なんかも
「男女共同参画」にカウントされるんだよｗｗ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:46:02.67 ID:q+H1PIoz0
>>841
日中中間線から日本側に食い込むように中華が建てた海底油田掘削施設もそうだよ


…あれは、対日戦争勃発時に在沖縄米軍からの報復攻撃を受けないよう、
有事にレーダーサイトに化けるのに都合が良い地点に建設されてる

>>883
潜水艦ですら他国は女性乗組員いるのになw＞海自はまだ


…その前にあの『フェミ利権法律』は撤廃して防衛と福祉で折半にすべきだね
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:48:46.34 ID:EfxnJdm/0
ID:qtWAep1aP
すばらしい工作振りです







馬鹿なのが問題
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:53:15.51 ID:2KK9ba700
>>884
有事にレーダーサイトに化けるなら攻撃受けると思うが。
レーダーサイトは攻撃できない決まりでも勝手に作ったのか？
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 17:57:17.06 ID:4vslsqpFO
>>878
ネタなんだろうけれど、スイスは永世中立国を維持するために強力な軍隊や核シェルター、道路には敵国戦車止めの地面からザクッと延びる柵まで装備している。
家には銃があるし、正面玄関の鍵に至っては三ヶ所つけている。
そして、スイスは精密機械加工技術を生かして、機械式時計だけでなく、光学機器や銃器の軍事兵器輸出大国ですが、日本もそれに見習うのか？
その覚悟がいまの日本人にあるとは到底思えない。スイス人に謝った方がいい。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:22:26.01 ID:yLc0osA20
>>878
さすがに軍隊ゼロの国はないよなぁ
でも方向性としてはわからないでもないな
米の戦争志向って軍産複合体を潤すためみたいなものだけど
中国のはあくまで領土拡張路線というか
水資源の不足などからくる、ある種必然的なものなんだよな
その辺の中国との領土問題をちゃんと解決できれば
戦争なき世界は夢物語ではない気もするんだが
ｲｼﾊﾗとか戦争屋の手先に惑わされずに、あくまで平和志向で
中国と領土問題を交渉できるか？
安倍ちゃんに出来るかなあ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:28:09.87 ID:1C0K8zEh0
>>888
既存の国土を喰い潰して領土拡大を指向する中共のやり方を是認したら、地球上全土を中共に食い荒らされる罠。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:29:45.70 ID:w0yaZEU30
民主党政権で１０％以上給料減ってるんだろ
１０００億の上積み程度で元に戻せるのか？
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:31:26.33 ID:oodgX063i
>>847
重装備増やすらしいしそれはないでしょ
>>888
まず領土問題を平和的に話し合いで解決するなんてことが無理だから
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:31:32.87 ID:yLc0osA20
>>889
現実的にはそういうことになるな
ただ>>878の永世中立宣言てのは
中途半端な平和憲法よりもラジカルな発想で
おもしろいなと感じたまで
どうせいくら軍備増強しても中国に勝てない
というのも事実と思うし
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:38:08.97 ID:kjwHegZj0
>>892
スイス並の国民皆兵にすれば出来るかもね。
もちろん徴兵制だよ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:43:07.32 ID:MOv1f7Cc0
１０００億円だと
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグル１０機以下
Ｍ６ラインバッカー数百両
オリバー・ハザード・ペリー級フリゲート数隻以上

陸海空に均等に分けると戦闘機数機、対空戦闘車１００両、フリゲート２隻以下か。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:48:37.85 ID:yLc0osA20
>>893
それでもいいじゃん、徴兵でけっこう
永世中立国というのが、それだけでインパクトがある
スイスを軍事侵攻したのはナチスドイツだけだそうだが
もし中国が永世中立国日本を侵攻すれば世界中から
批難を浴びて、未来永劫に渡って最悪のファシスト、侵略国と
言われ続けるし、国連軍も中国制裁へと動く可能性がある
平時のプロ軍人は少人数に抑えられるというのも良い
いざとなれば国を守るために一般国民の男が体を鍛えるというのも悪くないだろう
大体、AKBオタみたいのは生物学的に間違ってるだろ
ネタはネタかもしれんが、永世中立国は面白いと思うがな
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:49:20.29 ID:oodgX063i
>>892
同じことやったオーストリアはWWⅡで即占領された
同じことやってるスイスは国民全員が昔は傭兵家業で食ってたようなバリバリの軍事国家
現代でも一家に一軒武器庫と弾薬庫のある国
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:51:08.08 ID:kjwHegZj0
>>895
まあ理解しているんだったらソレでよろしいというか・・・・・

重武装しないといわゆる「フィンランド化」だわな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:51:59.45 ID:hY8zI0bq0
国民皆兵と徴兵は違うんだが。徴兵はあくまで軍主体で選抜する制度、皆兵は本当に国民全員が軍人になる。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 18:58:56.41 ID:kjwHegZj0
>>896
オーストリアが永世中立なのは1955年から。


>>898
徴兵しない国民皆兵なんかないでしょ。そりゃ言葉遊びだわなw
徴兵制だからといって国民皆兵とは限らないのはそのとおりだけど。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:07:07.19 ID:yLc0osA20
>>896
草食系日本人には難しいかもな
でも筋トレ野郎とかもけっこういるんじゃないか
草食系は広告代理店の作った日本人弱体化肯定ムーブメントだろJK
>>897
どっちみち軍備増強は避けられんということか・・
>>899
スイス以外も永世中立ってあるんだな
調べたら3つもありやがんの
でも中東並みの軍事緊張地域と言える東アジアで
永世中立宣言というのは世界が注目するだろ

今になって考えると親中で大人の話し合い、交渉が出来る
民主小沢を国民一丸で排斥したのが間違いだったな
中国とうまく交渉できるのは小沢さん以外にいないよ
こうなりゃ参院選は小沢さん中心の野党大同団結で自民に
挑むしかないか
安倍vs小沢
5年ぶりの再対決
勝利はどちらの手に！？
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:09:14.20 ID:w0yaZEU30
永世中立の条件

他国の軍隊を雇っている又は条約で保護してもらっている
戦争になった場合、国民全員が兵士となる
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:12:55.63 ID:ihyY23bt0
>>901
条約で保護されてる時点で中立じゃぬぇw
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:18:24.75 ID:/3yErrt00
>>531
お前はもう2年前の自衛隊の八面六臂の大々々活躍を忘れたのか。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:19:02.64 ID:dvp5GPpL0
>>868
余計なのは背広組
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:21:27.83 ID:k5EmhchQ0
>>904
背広組？
サラリーマンかよｗｗｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:27:55.31 ID:7a+KXN7B0
背広組→事務官、技官など、自衛官でない自衛隊職員。自衛隊員には含まれる。
制服組→自衛官。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:33:08.12 ID:yLc0osA20
シビリアンコンロールとか言ったところで、結局は
ﾀﾓｶﾞﾐみたいなｱﾒﾎﾟﾁが出世するんじゃ意味ないよね
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:39:41.72 ID:FGb6+odV0
出世して欲しくないのは同意だが2行目の前半で説得力ガタ落ちだ
アレがどういうこと言ってるのか確認してからの方がいいぞ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:39:58.82 ID:EfxnJdm/0
まだあの小沢が好きな奴がいるんだｗ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:41:23.66 ID:wod2EFej0
Ｆ３５が当初よりも１０００億円は値上がりするから、トントンで何も変わらないけどな。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:41:33.56 ID:NRJEdrOK0
>>865
60KよりNH90にしようよ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:51:15.25 ID:vuc+twcC0
自民は混迷党切れよ

糞カルトがなんでも反対しやがって！
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:52:24.55 ID:Kkn8Sj4BO
中国のおかげで何事もなく進むな
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 19:54:46.70 ID:vuc+twcC0
核持たんとどうしようもないだろ

相手が本気だせば１００％負けるという設定で

戦争なんかできるかよ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:01:34.32 ID:fvuffRpe0
>>910
どうして>>1も読まずに兵器の値段を滔々と語るバカが後を絶たないんだろうか
しかもそういう奴に限って自分は頭いいと思ってるのか、上からから目線で語ってるのが余計に滑稽
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:08:25.31 ID:wod2EFej0
>>915
マジレスされてもなあ。
おまえはスルーできないのが余計に滑稽。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:12:57.09 ID:fvuffRpe0
>>916
バカをバカと言うのが滑稽なのか？
ずいぶんと変わった価値観をお持ちのようだが、一般的とはいえないね
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:15:52.47 ID:wod2EFej0
正月から、痛いやつにからんじゃったな
桑原、桑原
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:27:07.69 ID:iaCtHqwx0
防衛費増やすと中国に戦争勝てるの？
勝てるなら増やすのもアリかと
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:28:26.62 ID:qdPR7PEG0
>>1
民主政権下の防衛大綱凍結は評価するが、全然足りないだろ。
今後更なる増額を期待。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:32:25.18 ID:fvuffRpe0
>>918
そんなつまらないレスをわざわざ返すあたり、お前のスルースキルも相当低いな
悔しいから何か言い返さずにはおれないんだろう？
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:34:08.21 ID:iaCtHqwx0
自民からすれば野田がタカ派すぎたよな
あれと比べられたら辛い
自民に比べりゃ民主の親韓なんて歴史も浅いし
しがらみなんて言えるほどのもんじゃない
民主は嫌韓でいけば支持を得られたかもしれないのにな
今となっちゃあとの祭りだ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:38:07.58 ID:ABPiPbsh0
>>922
議員個人の話とはいえ、民団なんかを支持団体にしちゃったのが悪い。純粋な左派政党ならまだ良かったのに。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:39:41.98 ID:+jkKhOBf0
>>834
勝ちと言うのが「日本の国土を守る」事であればかのだと思うよ。
今でも可能だと思うけど、増大する中国の軍事費に今のままでは守れなくなる日も来ると思う。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:40:18.30 ID:8Zp3m7hX0
たった１千億円
子ども手当並みに　２－３兆円にしろ
日本人の命がかかっている
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:42:03.62 ID:ZwZQStKI0
＞自衛官定員の拡充

これって大丈夫？

旧日本帝国軍のような人命軽視の軍隊になったりしない？

尖閣の１島だけでも自衛隊が単独で奪還しようとしたら戦死者たくさんでるんでしょ？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:43:21.62 ID:+jkKhOBf0
>>868
コスパ高いなら良いことじゃないですか。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:46:51.05 ID:F+YSIznR0
GHQが自衛隊の発足に求めた陸戦力は32万5千。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:48:23.59 ID:gZYF14vA0
>>926
現代で人名軽視の軍隊とか無理だろ、特に先進国。
日本は人権後進国で社蓄・ブラック国家だけど自衛官の生死には強い注目を浴びるだろうし。
人道・人権的な視点ではなくて、反自衛隊、反与党的視点だろうけど。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:52:50.63 ID:iaCtHqwx0
>>924
中国も増大してるなら15兆円でも耐え切れなくなる日も
来るんじゃない？
やっぱり小沢に任せりゃよかったんだよ
日中同盟やれりゃ対中でこんなに悩むこともなかった
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 20:56:17.32 ID:iaCtHqwx0
未来の党に投票したおいらとしちゃ
選挙当日の未来の党の議席がいつまでたっても
伸びない絶望感は忘れないよ
不正選挙なのかもな
最低でも80～100議席はいくと思ってた
それが9議席に終わった気持ちがお前らにわかるか？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:00:00.17 ID:ZwZQStKI0
>>929
尖閣諸島などの孤島死守ってことになったらの仮定の話だけどね

リソース的に、自衛隊は相当厳しい戦いになるんじゃないかな
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:00:14.20 ID:gZYF14vA0
>>931
未来の党に何でそこまで期待したのか。
選挙直前に急に生まれた政党に投票しろとか言われても投票不可能だろ。
小沢と小沢党の支持者以外には。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:00:23.22 ID:4055Ydle0
ナンボ陸自増やしても離島防衛には大して役に立たない。
ま災害派遣には数が重要だからそっちの理由で通しそうだが。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:01:04.13 ID:F+YSIznR0
>>930
経済などで重要で国交があっても米国が絶対受け入れないのが共産国。
日中同盟などありえん。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:02:36.10 ID:AfSUQseE0
パチンコ税を１０％取れ　２兆円出来る
それを防衛費にあてろ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:03:40.20 ID:2gwwPTCP0
足りん！まだ足りんわ！
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:04:08.35 ID:mMNZ/pFa0
>>926
別に大丈夫だろうよ？
どこぞの人民解放軍と練度と意識が違うんだから問題ないよ

一応選挙協力もした公明党は今は気を使ってもらっているけど
そのうち相手にされなくなるよ？カルトなのはみんな最初から知っているし
防衛関連に関しては維新やみんなが同調する可能性が高い
民主にも防衛関連は自民を支持する議員も居る
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:06:33.48 ID:pXc0r5eJ0
>>936
賭博に認めて25％課税しようず
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:06:59.06 ID:XsVHFinsO
どんなに予算を注ぎ込もうと
天下り先やらなにらやにお金が流れるだけで
防衛力強化にはならないと思う
防衛省や自衛隊幹部の意識を変えないとダメだと思う
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:08:05.41 ID:2gwwPTCP0
>>936
いいね、それ。いろんな意味で面白いww
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:08:27.29 ID:ZwZQStKI0
>>938
離島を占領しに来る「漁船」の撃退は簡単だろうけど、陸自は中国軍のミサイルが落ちてくる離島を守ることになるんだよ？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:10:22.83 ID:2gwwPTCP0
>>926
まさかの海兵隊結成のための補充か？





なんていってみただけ…
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:10:24.62 ID:Yw/AhBXR0
>>919

何をもって勝ち負けを決めるの？ゲームじゃないんだよ。

責められないように軍備が必要。それだけのこと。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:10:55.95 ID:iaCtHqwx0
>>935
でも中国も市場主義経済に移行してたし
アメリカとの関係もうまくやれば十分ありえたと思う
>>933
単純に、政策が支持できるからだよ
TPP、消費税に反対で、脱原発の方向性
脱原発はともかく、TPPと消費税だけとっても
自民とかありえないんだよ
>>936
ワロタ
一石二鳥だなｗ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:12:34.83 ID:Yw/AhBXR0
>>942

じゃ、攻められないように軍備を増強しないとね。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:13:05.01 ID:ABPiPbsh0
>>934
離島防衛は陸自が担当じゃなかったっけ？ 訓練に参加してた空挺団とか、即動部隊は陸自じゃないの？
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:15:04.17 ID:zPyUI0ZI0
スクネーヨ

パチンコ公営化で四兆円くらい出せる
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:16:45.35 ID:iaCtHqwx0
>>944
そのロジックは破綻してる
中国は勝てると見れば戦争しかけてくるよ
向こうとすれば多少、人口減ったほうが都合がいいくらいだ
白兵戦は想定してる？
日本に10万人の中国人がなだれこんできてみ
市街戦に耐え切れるわけないから
安倍みたいな、あくまで強硬路線というか対立路線でいくのか
小沢のような交渉路線でいくのかの選択を今、日本人は
迫られているんだと思うよ
俺は小沢を支持する、それだけの話
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:18:55.58 ID:DtjRBerNP
どうやって１０万人も輸送して市街戦をするんだ。
海自と空自か壊滅して、陸自の車両も全て破壊済み？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:26:43.56 ID:iaCtHqwx0
>>950
細かいことはわからないけど
実際に白兵戦というか人員の勝負になったら
日本は勝てないでしょ
富裕層だけで1億人以上いるんだよ
もうアメリカを抜いてとっくのとうに世界一の国だ
そんな国に日本が勝てるわけない
いい加減に、日本は凄い国とか、クールジャパンとか
大東亜帝国とか、そういう誇大妄想的な観念は捨てて
現実を直視しろよ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:27:30.17 ID:Yw/AhBXR0
>>949

破綻しているのはお前。
抑止力という考えが欠落している。


お前の主張は、戦ったら損だから尖閣も沖縄も中国にあげましょうということだろ？w
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:30:15.02 ID:Yw/AhBXR0
>>951

その1億人の人は、東シナ海を泳いで渡って尖閣を攻めるんだろ？
恐いな、中国人はw
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:32:31.81 ID:24rQa7QX0
馬鹿ばっかりだなｗ
10兆なら、国民の一人当たり10万負担だな。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:36:27.22 ID:iaCtHqwx0
>>952
抑止力という考えがそもそも中国に通用するのかという疑問もあるが
抑止力が生じうる軍備水準というのは15兆円で収まるものなのかね？
これについてはお前らは一言も答えられない
曖昧にお茶を濁している
大事なのはカネの話だ
15兆使っても抑止力にならないのなら小沢の交渉力で対中国に臨んだほうがいい
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:36:52.77 ID:ov/jEKNB0
>>951

白兵戦ってどこで？
中国と日本は陸続きだと思ってるの？
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:39:04.14 ID:iEAHhr7K0
じゃあ、外務省の下に防衛省出向の人達が
PKF・PKO部隊を創設しよう。
法的に有事に防衛省の指揮下に入る感じで。
これで予算倍増行けるやろ。
財務省警備軍とか作ってどんどん増やそうｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:39:15.53 ID:brT8zFYG0
>>955

どっから15兆円がでてくるの？
まあ、15兆円もあれば核武装もできるし、何隻かの空母も持てるな。

中国に勝てるだろ。お前、大丈夫か？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:39:55.05 ID:dfh8Nl2t0
ドイツ並みのＧＤＰ比１．４％にすべし
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:40:03.52 ID:ReYtmslJ0
確かに十万人程度じゃ話にならないな
日本全土を制圧しようと思ったら、人民解放軍１６０万でも足りるかどうかってところじゃないだろうか
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:41:25.46 ID:JQQGewBe0
>>955

そろそろ勝利宣言ですか？
小沢さん、人民解放軍の野戦司令官だものねw
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:42:17.93 ID:2gwwPTCP0
まああれだ。このスレで勉強になったのはパチンコ税導入だな。やろうず！
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:43:57.10 ID:/nk/6Y8u0
お金持ちの属するグループが社会のルールをつくり、社会を動かしているので、
マスコミなどもお金持ち寄りの応援をします。このことは十分意識しておくべきでしょう。


＜自民党政権になりました。われわれ国民は、原発の再開と、消費増税、インフレ誘導など、お金持ち優遇を国民が選んだわけです。
これから頑張って日本を良くして欲しいですよね＞
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:44:00.87 ID:JQQGewBe0
>>955

日本は君の母国と違って民主主義国家なんだよ。
この前の選挙で惨敗したんだよ。
次の選挙で勝てると良いね。
小沢に中国と交渉させて領土を差し上げて許してもらおう、という主張が国民に受け入れられるといいね。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:44:04.19 ID:24rQa7QX0
喧嘩もしらんもんが戦争語るなｗｗｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:44:47.53 ID:VVt1dUNDO
>>951
田母神さん曰く中国海軍の輸送艦や陸揚げ艦を全てかき集めても3千人程度の輸送能力しかないという話だけどな
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:47:44.89 ID:F+YSIznR0
>>966
タモさんのようなお笑い芸人を信じてどうする。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:48:26.74 ID:YP3HehA40
全然足りないじゃんw
国家公務員給料爆下げ（民主）
↓
海自兵糧攻め（民主）
これだけでも２０００億円規模
こうやって見ると本当に民主はダメだって再確認出来る。
あべさんに期待
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:48:37.84 ID:VVt1dUNDO
>>967
元統合幕僚長だって知らんのけ？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:49:52.84 ID:WUhOxqKu0
>>969
統幕長になる寸前で鋼鉄だろ
4つ星大将な空幕長
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:51:08.93 ID:VVt1dUNDO
>>970
空幕長止まりでもどこの誰かもわからんお前よりは遥かに信憑性ある
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:52:04.80 ID:DtjRBerNP
田母神の最終階級も知らんのがドヤ顔してるのもアレだわな。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:52:15.22 ID:Vm2/LpuO0
ID:iaCtHqwx0
俺はあんたの信念には敬服するよｗ
選挙前には、あんたみたいな主張する連中が結構いたのに、
負け戦になったら逃げていなくなっちゃったからなぁ～
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:52:19.95 ID:qlJ0niSm0
>>969
空幕議長と統幕議長の違いは知らんのか？

尤も、空幕議長の権威を地に墜としめた程の馬鹿だったな・・・・・
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:53:05.35 ID:F+YSIznR0
>>969
全てかき集めると・・・・・
Yuzhao級 17600トン ×1隻　戦車 10両 歩兵 800人
Yuting-Ⅱ級 4800トン ×9隻 　戦車 90両 歩兵 2250人
Yuting-Ⅰ級 4800トン ×8隻 　戦車 80両 歩兵 2000人
Yukan級 4170トン ×7隻 　戦車 70両 歩兵 1050人
Yunshu級 1850トン ×10隻 　戦車 80両 歩兵 1800人
Yudeng級 1850トン ×1隻 　戦車 8両 歩兵 180人
Yubei級 1000トン ×10隻 　戦車 40両 歩兵 1500人
Yuhai級 800トン ×9隻 　戦車 18両 歩兵 2250人

揚陸艦艇合計 55隻 16万6740トン
戦車搭載合計 406両
歩兵搭乗合計 1万1830名

元統合幕僚長ではなく空爆笑だ。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:54:00.02 ID:iaCtHqwx0
>>956
白兵戦というのは言い過ぎた
人間の数の話
中国14億、戸籍外や華僑も含めたらそれ以上
それだけの力に対抗できるわけがない
対中包囲網なんて言ってるが、実際に戦争が起きたら
どこまで機能するか？
アジアの民衆だって経済大国としての日本を尊敬しているのであって
戦争に没入したら醜い黄鬼でしかない
>>958
勝てると言っちゃうのが甘いっての
現時点でも中国のほうが軍事予算はドルベースで2倍強
日本が増やしてきたら、合わせて増やすだろう
>>966
軍事に詳しくないのだが、信じられないな
そういうもんなのかもしれないが
>>971
私見だが、アメポチの言うことは信用できんよ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:57:15.40 ID:ABPiPbsh0
シナポチの言うことは信用できるんですね
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:57:19.09 ID:VZYJ0csD0
１０００億かぁ

Ｆ－３５だと６機分
イージスは買えないなぁ
桁外れの値段だなぁ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:57:38.20 ID:oodgX063i
>>966
こっそり特殊部隊みたいなのを乗り込ませてるだろうしそっちの方が厄介
>>975
全部日本に差し向けられる訳がないからそこは3000人であってる
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:58:00.04 ID:YP3HehA40
>>975
攻撃の基本は相手勢力の三倍をもって同等が原則な。（陸上）
揚陸までの海戦が皆無なんてないだろw
陸自だけでも３万な。（南西）
しかもアメリカの特大支援付き。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:58:45.34 ID:dMmbc5ah0
不況->失業者ほったらかし->中国のせいと責任転化->軍拡->中国侵略

戦前の流れとまったく同じだな
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 21:59:51.37 ID:WUhOxqKu0
>>979
特殊部隊は都内の居酒屋にでいるんでないか（笑）
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:00:17.36 ID:F+YSIznR0
>>980
タモさんがアレだって話で誰もそんな話してませんが？
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:00:25.65 ID:lHUIXtLs0
足らねえよ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:01:49.81 ID:YP3HehA40
>>983
いや、すまんw
ただタモ笑もあながち嘘は言っちゃいないぜw
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:02:57.84 ID:oodgX063i
>>982
そういう連中はしゃれにならんぞ
装備にもよるが小銃や軽対戦車火器持ってる訓練を積んだ兵士が10人東京のどこかで暴れたら1、32連隊総出で追いかけ回しても対応できないかもしれない
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:04:59.53 ID:F+YSIznR0
>>985
すべて使えるわけじゃないだろうし現実では全くの嘘とは言いませんが
全てかき集めてもというのが前提でしたので。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:05:52.98 ID:061h8W7d0
そもそも中国はインドとロシアという軍事大国に挟まれた陸軍国なのだけどね
強大な陸軍を維持しながら強大な海軍なんて作ろうとしたら旧ソ連と同じ道を辿るよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:07:52.03 ID:iaCtHqwx0
>>980
> しかもアメリカの特大支援付き。

甘いと思う
俺がアメリカだったら、日本を支援するフリはするよ
でも日中が共倒れになるように画策する
しょせん、アメリカは本当の味方にはなりえないんだよ
冷戦はもう終わったんだ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:08:12.70 ID:dMmbc5ah0
>>988
核弾頭１発で軍隊なんて必要ないけど
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:11:10.22 ID:qkFfSZU70
>>989

お前のレスをまとめると、
何億人という中国が東シナ海を泳いで渡って日本を攻めてくる。もちろん米軍は動かない。
こうなっては勝ち目がないから、
人民解放軍の日本地区司令官の小沢に全てを任せましょう。
尖閣や沖縄を中国にあげれば平和になる。

こういうことだろ？
工作員にしてもレベルが低すぎる。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:11:35.04 ID:VVt1dUNDO
>>990
中越戦争で核兵器使ったん？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:13:53.25 ID:atXcxbnN0
>>989
共倒れになるか日本だけ倒れるかなら
まだ中国と共倒れになるほうがましだ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:14:36.42 ID:YP3HehA40
>>989
極東ディフェンスラインを冷戦後に引き直したから米軍再編てのは理解している。
だけど、印、イスラム圏の橋頭堡、もしくは補給基地をやすやすと手渡さないだろw
臨時国連会議でどう出るかだがな。
潜水艦が多数てのがアメリカのやり方。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:16:48.39 ID:Bj1WyZ9O0
>>975

そこにある船の一覧は登記の上しか存在せず
その費用の大半が解放軍幹部のふところに
入っている可能性が高いね、残念ながら

------------------------------------

香港（ＣＮＮ） 中国の温家宝（ウェンチアパオ）首相の一族が、温氏の
指導部入り後に数十億ドルの財産を蓄えたとする記事を米紙ニューヨークタイムズが
掲載したのを受け、 中国当局は２６日、中国国内における同紙の英語版と
中国語版のサイトへのアクセスを遮断した。

ニューヨークタイムズ紙は、企業や規制関連の記録を挙げ、温首相の
息子、娘、弟、義理の弟などが少なくとも２７億ドルの財産を管理している証拠を
つかんだとしている。首相の親族は、友人や同僚、取引先などを何重にも介在
させることで、自分たちの名前が表ざたになるのを防いでいたという。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:17:16.58 ID:iaCtHqwx0
>>991
泳いで渡るなんて言ってない
単純に人口の差が大きすぎるという話
しかも向こうのほうが意気軒昂だ
米軍も動くだろうが、一歩ひいた立場で参戦すると思う
> 人民解放軍の日本地区司令官の小沢
意味不明
> 尖閣や沖縄を中国にあげれば平和になる。
そんなことは一言も言っていない
>>993
ひどい考えだと思う
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:17:34.10 ID:qkFfSZU70
>>989

最後の一行だけ反応して、この部分は都合が悪いから無視かw



980 名無しさん＠１３周年 2013/01/06(日) 21:58:00.04 ID:YP3HehA40
>>975
攻撃の基本は相手勢力の三倍をもって同等が原則な。（陸上）
揚陸までの海戦が皆無なんてないだろw
陸自だけでも３万な。（南西）
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:19:44.75 ID:qkFfSZU70
>>996

なら、人口差と着上陸能力は関係ないってわかるだろw
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:21:17.46 ID:fvuffRpe0
＞揚陸までの海戦が皆無なんてないだろw


1944年サイパン戦
絶対国防圏と定めて綿密な迎撃計画があったにもかかわらず
敵が上陸を果たした後になって艦隊決戦が発生した
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/06(日) 22:21:48.71 ID:VVt1dUNDO
>>996
日清戦争の時の日本の人口3千万人
清の人口4億人
いまと大差ないね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。