【政治】「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」 経済ジャーナリストの荻原博子さんが断言★10

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1そーきそばΦ ★
「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」と、経済ジャーナリストの荻原博子さんは断言する。
政権交代で家計はどうなるのか、荻原さんに聞いた。

「自民党が衆院選で勝利し、アベノミクスなどといわれ盛り上がっています。円安株高が進み、金融緩和でインフレがくるとの見方がありますが、
これで景気が回復するかというと、お金が庶民までは回らないのが現実。
小泉・安倍政権の2002〜’07年のときもそうでした。景気はよくなっても収入は減り続けたのです」

その二の舞になる可能性を考えて、’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

「安倍政権がさまざまな金融政策を打ち出してもデフレは解消されず、庶民の給料は一向に上がらない事態が想定できます。
もともと企業がグローバル化の流れに対処するべく、大幅な人件費のカットを行ったために給料が上がらず、
買い控えが続いていることがデフレの一因だからです。これを解消する雇用対策を打ち出さない限り、デフレ脱却は難しいでしょう」

’13年は所得税、住民税や、法人税に対して、復興特別税が課されることも忘れてはならない。

「所得が減るなかで現金の価値は増すので、ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。
中学生以下のお子さんがいる家庭では、年少扶養控除もすでに廃止になっていますので家計は厳しくなるでしょう。
デフレ下では現金を抱えているだけで価値が上がることを考え、お金を抱えたまま増やす方法を考えていくことを心がけましょう」
女性自身 12月31日(月)7時51分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121231-00000302-jisin-pol
★1 2012/12/31(月) 13:24:03.50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357147539/
2名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:46:44.36 ID:9PzatYJU0
回しても使わなければ意味がない
3名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:47:15.35 ID:A6wD1j3g0
ネトウヨ怒りの伊達巻きオナニーwwwwww
4名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:47:48.98 ID:NWkhVl6Y0
増税増税また増税
5名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:48:13.26 ID:uxskmEfd0
インフレ
→借金の実質残高減少
→お金を溜め込んで使わない老害から若者に資産移動
→企業は投資意欲増加、雇用拡大
→周り回って景気回復

デフレ→目先の小銭が安く手に入れられ、儲かったとか言って結局大損してる

この程度の単純なことなのにね
民主党やマスゴミに騙されるバカが
自民や日本の足を引っ張るのかね

結局、ネトウヨとやらの不安が的中しちゃったということかね
6名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:48:20.24 ID:ItDOpwsL0
知ってたw
7名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:49:00.72 ID:3UJdOMJJP
つまり、女性自身なんて雑誌を買わないで金を貯めろと
8名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:49:36.10 ID:Rcm+9tQO0
女性自身って美容室とかの付き合い購入以外に買ってる人いるんか
9名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:50:30.54 ID:V3/9Dl5S0
安倍批判は一種の情弱ホイホイだなw
10名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:50:54.15 ID:UAlg+XVg0
  
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/
11名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:50:57.69 ID:3WpOLBze0
ネトウヨ「金が欲しかったら株で儲けろ
      給料が低いのは努力不足」
12名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:52:17.61 ID:77Ghcz2H0
.
.
資産として持つべきものは宝石関係か。
13名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:52:28.48 ID:+wb8R1Sz0
自民党 新総裁の安倍晋三は、提言された原発事故予防対策を拒否し続けてきた男

Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

http://hibi-zakkan.net/lite/archives/18210279.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shitsumon/pdfT/b165256.pdf/$File/b165256.pdf
14名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:53:22.34 ID:0AesJomuT
             ____
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15名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:54:46.46 ID:uyo76RU30
16名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:55:02.49 ID:ic+gHeJ0O
【首相動静】安倍首相夫妻が都内某所のCoCo壱番屋でカツカレーを食べる。店の前は黒山の人だかり(画像あり)★3

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1356510278/
17名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:56:02.95 ID:iR5igVP70
無責任だよな〜  外れたら謝罪するの プッ 民主政権交代での景気予想は大外れだったね
18名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:56:31.67 ID:ozq4RnKS0
数が必要です。ご協力をお願い致します。

■NHKパブコメ  〜1/7
インターネットを通じて提供番組の追加を許可申請(徴収範囲が広がる可能性)
 送信先 http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145208080&Mode=0
 まとめ記事 http://www.hoshusokuhou.com/archives/21526731.html

■(警察庁)「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行令の一部を改正する政令案」に対する意見の募集について
※パチンコのことです 〜1/12
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120120014&OBJCD=&GROUP=

■(文科省)朝鮮学校無償化阻止のパブコメ。(自民党の提起した)改正案に賛成する旨をお書きください。 〜1/26
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=185000617&Mode=0
19名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:57:21.50 ID:qYgKlM/1P
反日経済音痴 萩原博子
61 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝 株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう(いう政策を)するの?」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
20名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:57:55.88 ID:FJUa9GVj0
>1
>ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。
>お金を抱えたまま増やす方法を考えていくことを心がけましょう。

これ、さらなる景気の悪化を狙ってるじゃないか…
お金が回らないから苦しんでいるというのに
21名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:58:29.77 ID:dNwSb+5W0
外需に頼る韓国型
どんどん生産しまくるお!!!
22名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:58:57.10 ID:1VFWoQvcP
>>20
そうでしょうね
23名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:00:03.94 ID:3WpOLBze0
庶民の金が回らないのは当然
安倍キムチは韓国型経済を目指しているからな
24名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:00:36.42 ID:LgDqP3oq0
荻原おまえのように主婦目線でしか経済を語れないから日本は停滞するんだよ
せいぜい株主優待でも語っていろ
25名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:01:13.84 ID:y3nXvH6K0
経済評論家ほど役に立たないものはない
あいつらの言ってることであたったことなんて有史以来まったくないからな
26名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:02:31.90 ID:sTp4+0Vi0
おまえらまだやってんのかw

要は資産家は儲かるってことだろ
それでいいじゃん
27名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:03:08.81 ID:aopEzh6V0
節約ババアって経済評論家だったの?
28名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:04:14.53 ID:d0rKda/G0
庶民=韓国人
29名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:04:26.19 ID:aHSfF8i7P
>>20
好景気なら経済評論家のおまんま食い上げだからな
不安煽るのがこの人のお仕事だから
30名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:04:34.25 ID:R/qtm2ZF0
3丁目の夕日が理想なんだろw計画通り(キリッ
みんなで60年台の生活しよーず
31名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:08:04.73 ID:kZc1o4do0
景気は気のもの
こいつらを表に出さないことが景気対策になるんじゃないか
32名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:08:15.14 ID:Pq0VK7Wf0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
33名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:09:26.27 ID:R/qtm2ZF0
>>19
マジレスすると、この人の言うことをかろうじて信じるのはいわゆるB層
34名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:09:50.83 ID:6LOX4jQr0
>>12
宝石は換金時に素人が大損する値段になってます。素人が買値で売ることは不能。
35名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:11:00.03 ID:1h1yQBjX0
もはや節約評論家だな
36名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:11:49.99 ID:uxskmEfd0
デフレ円高=老人、公務員、ブラック企業優遇

インフレ円安=資産持ってない若者、庶民、真面目な企業優遇

こういう図式
なぜか頭が悪い奴がマスゴミの口車に乗せられ自分で自分の首絞める
公共事業やインフレでは庶民にまで金が廻ってこないってマスゴミの代弁者になってw
マスゴミもデフレ円高で私利私欲を肥やせる連中だからなw
37名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:15:36.28 ID:gdUUjDmo0
>>24
安倍の経済手法はむかし橋本竜太郎がしたのと同じ
銀行や企業が現金フロート主義・内部留保に陥ればまちがいなく失敗する。
マクロ経済政策重視ではどこかがつまってもそれに対してなにもできない
婆でも売国でもいいから、ばくちのような経済政策より、
真面な経済政策をするひとが良いのは明らか
38名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:16:03.87 ID:MnyAy2+70
もしお前らが経営者だとしてインフレになった分
そのまま従業員の給料に反映させて上げるか?

俺なら雇用情勢が回復して上げないと従業員が
集まらない事態になるまでは絶対上げない
39名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:17:18.40 ID:3WpOLBze0
>>36
君嘘はいけないね
資産を持っていない若者は株や不動産を買えない
インフレなっても給料は上がらないので貧しくなる一方だよ
40名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:17:50.65 ID:4l3VClR60
断言するなら外れた時になんらかの責任とれよ。
41名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:19:11.63 ID:ZFytxDh70
もう結論は出てるだろ
アベノミクスで庶民に金は巡ってくる。
ただしそれは自ら動いた者(資産運用した者)のみである。
そうでない者はツケだけ支払う

以上
42名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:19:34.51 ID:3WpOLBze0
インフレで給料据え置きだからブラック派遣企業ウマウマ
残念ながら数年後の日本は韓国並の超貧困国になっているでしょうね
43名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:19:35.91 ID:U1op01PH0
麻生財務相は日本経済をNo1にできると思う?

http://www.panda-judge.com/judge/view/216.html
44名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:19:53.86 ID:2nVv+ztBP
>>36
給料が上がらないインフレはスタグフレーションであって
全く好ましくない
45名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:20:18.62 ID:9IfEEKilP
目先スタグフレーションがやってくるのはわかってること
その先に何があるかだな
46名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:20:33.73 ID:1VFWoQvcP
>>39
1997年からデフレのせいで平均給与が15%ほど減少したのに物価は3%しか下がってない
これで貧しい人に優しいとは言えないと思う
47名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:20:40.61 ID:IHiuMWhH0
> もともと企業がグローバル化の流れに対処するべく、大幅な人件費のカットを行ったために給料が上がらず、
> 買い控えが続いていることがデフレの一因だからです。これを解消する雇用対策を打ち出さない限り、デフレ脱却は難しいでしょう

まあそうだな
物価だけが上昇する可能性が高い
企業が気が変わるのを待つわけだが
それまでは苦しいことになる

> 所得が減るなかで現金の価値は増すので、ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。

インフレになるのに貯金?逆ではないか
48名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:21:02.92 ID:L0YPj4PM0
>>36
全くの正反対じゃないか
49ブサヨ:2013/01/03(木) 14:21:40.23 ID:9cyYXUwi0
急激な円安で、お金が庶民に回る前にドルに変わるだけじゃね?
円安が進むなら使うよりドルに換えた方が良いからな。
50名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:23:03.51 ID:eqlU/Je00
>>1 がいっていることは間違っていないだろ 
戦後の高度成長時代もデモやストを起こして初めて労働環境や賃金がまともになった
多少景気が良くなったぐらいでは賃金は上がらない これは歴史的に当たり前のことだ
インフレでますます節約が進むだろう そもそも労働者には吐き出す貯金がない
インフレで喜ぶのは現在資産を持っている人だけだ これもはっきりしている
51名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:23:05.78 ID:3WpOLBze0
結論
インフレになっても基本的に給料は上がらない
泡銭が欲しければ投機で儲けよ
自民党は社会保障をぶった切りにする予定なので
資産運用できない貧困層は野垂れ死に
52名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:24:21.20 ID:Y2pRqoY10
>>19
こういう自称ジャーナリストは絶対自分の発言の責任をとらないな
53名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:24:35.76 ID:L0YPj4PM0
マネーゲームが過熱しても格差が広がるだけで景気はよくならないと思うよ
54名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:24:49.67 ID:1VFWoQvcP
>>50

>>46を見ても、そう思う?
55名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:25:15.79 ID:AcIedcbY0
>>42
インフレだと労働市場は売り手優位になるから
むしろブラック企業には不利になる
56名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:26:25.39 ID:3WpOLBze0
>>55
だから経団連は移民を入れたがっているんだろ
57名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:26:32.14 ID:yTrZ/Gav0
> 経済ジャーナリストの荻原博子
ってだけで読む価値ないとわかるな。
つか、女性自身かよw
58名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:26:57.25 ID:L0YPj4PM0
>>55
物価が上がるだけで労働力が必要になるとは思えませんが
59名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:27:23.98 ID:sU7b+2/W0
>>1
これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
60名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:28:13.89 ID:Vcx5rl7p0
>>52
天国では人間の罪の重さが体重計のメーターのように回る針で換算されているが
余りに早くて旋風機代わりに使われるものは経済学者と経済ジャーナリストのものだそうだ。

つまりキリスト教圏だろうと仏教圏だろうと経済を動かしてもいないのに語る人はそんなもん
61名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:28:21.17 ID:AcIedcbY0
>>50
そもそも実質購買力が上がらないと
継続的物価上昇であるインフレは起きないから安心しろ
62名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:28:29.25 ID:2nVv+ztBP
円安で石油や天然ガスが相対的に値上がりする
ガス会社、電力会社は値上がり分を即、利用料金に反映させるので
家庭の光熱費は高くなる

光熱費は値上がりするのに給料は上がらないので生活は苦しくなる

増税もこれに拍車をかける
63名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:28:48.11 ID:HTiju+rr0
>>36
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ばか!?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
物価だけ上がって給料下がるから貧乏人は大変になるだけwwwwww

ほとんどの老人は庶民じゃないの!?
ブラックとまじめ企業の違いは何!? どうせ、お前の脳内基準だろwwww
64名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:28:48.82 ID:1VFWoQvcP
>>51
世界では2%ほどのインフレなんて当たり前だけど
平均収入は下がってるの?
65名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:29:22.67 ID:m/qlNZ/q0
反日偏向メディアの潰し方。

http://www.youtube.com/watch?v=TTzGXzS3o-A

メディアの監視は国民の仕事です。
66名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:29:40.52 ID:L0YPj4PM0
コストが上がれば物は売れないまま物価だけが上がりそうです
67名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:31:10.97 ID:3WpOLBze0
心配なくても底辺の給料は上がらないから
万が一賃金が上昇しそうになったら中国人を雇う
その為の移民1000万人計画だよ
68名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:31:47.16 ID:AcIedcbY0
>>58
インフレってのは単なる物価上昇ではなく
需要超過の事なんだよ
貨幣価値の適正化で需要を上げるのがインフレ誘導政策なの
実質購買力が上がり、需要が増えないなら
継続的な物価上昇は起きねーの
69名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:32:00.19 ID:1VFWoQvcP
>>63

1997年と2011年を比べるとデフレのせいで平均給与が15%ほど減少したのに物価は3%程度しか下がってない
70名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:32:09.36 ID:RaMABEMYO
>経団連は移民を

あの手この手でしかも手当までつけて労働力を輸入しているのしらないの?バカ

二千億も補助ってんだよチャイナに

労働力市場も超デフレでこいつらの(月七万円)金額入れたら統計なんか簡単にひっくり返る
71名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:33:20.49 ID:3QIWR4OD0
単なる節約バアサンにマクロ経済学がわかるのかな?
72名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:34:14.30 ID:bfIZqnYJ0
資産、設備、特許技術・・・そういうの持っている大企業からお金が回り始めるの当たり前じゃない。
庶民の金回りはそれよりも後なんだからまず、大企業が儲かるようにならないと、庶民になんて回ってこないよ。

大企業は大して儲からず、庶民だけが儲かるような経済システムなんて絶対にできないんだから。
73名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:34:37.46 ID:NjEVJTrf0
通貨安の方が雇用作りやすいは世界の常識じゃなかったんだ(・。・;
74名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:35:48.66 ID:aTNimVLA0
?
インフレ目標というのは庶民の給料を上げてお金を回すという意味でないといけません!
消費税や物価を上げてはいけません!と日本と世界の大部分の人がおっしゃっています。
75名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:37:01.98 ID:sjEZvAZb0
雇用も大事だけど低賃金じゃ意味が無いだろw
76名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:37:02.11 ID:1VFWoQvcP
>>74
安倍さんと麻生さんは少なくとも景気がよくなるまで消費税を上げないって言ってるけど
77名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:37:21.74 ID:AcIedcbY0
>>66
輸入コストの増加は相対的には国内コストの低下だから
通貨安誘導は失業率を落とし、賃上げ圧力になる
78名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:37:29.18 ID:L0YPj4PM0
>>68
なんで金が全員に行き渡る前提で話してんの?
79名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:37:51.54 ID:YnA4rXSoO
アベノミクスで、庶民の給料が上がるまで3〜4年だってよ。
80名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:38:06.36 ID:vVvNw3IK0
雇用対策もしないと≫1の言ってることは的中するでしょ
もしくは国内の資源開発進めないと
81名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:39:26.27 ID:uBzq0Jt50
超円高と株安とデフレで、日本経済良くなったか?
82名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:39:58.15 ID:aTNimVLA0
>>76
?
安倍さんと麻生さんは少なくとも景気がよくなっても消費税を上げないって言っているんです。
消費税や物価や放射能濃度は上げてはいけません。
83名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:40:14.76 ID:sjEZvAZb0
賃上げ圧力を生んでも
それが反映されなければ意味が無い
そう言えば経団連が自民党のスポンサーなw
原発新設で経団連からのボーナス300億ね
で、そういう自民党が賃金の改善を進めるか極めて疑問。
庶民の低賃金労働から自民への献金が生まれているという事実がある。
84名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:41:15.78 ID:eTSQERJr0
この人、民主党のシンパだしまだやってもいない事に対してのヒステリックなネガキャンは見苦しいだけだよ
おまけに経済ジャーナリストなんて名乗ってるけど知識も乏しいし言ってる事は素人並み、まともに相手するような人物じゃないよ
85名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:41:20.22 ID:L0YPj4PM0
円高や円安で良くなるわけないだろ
産業を興して雇用を増やすことで初めてよくなる
86名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:42:43.57 ID:vV9cp4wi0
資産運用っていってもババ抜きと変わりないからね
インサイダー可能な人たちは更にバラ色
多くの一般人には無縁な話
給料があがる?中小零細に金がまわらなければ、支払えない
銀行は絶対貸さないよ
87名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:42:56.84 ID:AcIedcbY0
>>78
金が回らないとインフレにならないからな
日本より格差が大きいアメリカですら
インフレ誘導では失業率が下がる
88名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:43:09.60 ID:2rgyHFAe0
俺、庶民中の庶民だが、、たまたま持っていたドルで10万儲かったよ。
89名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:43:23.65 ID:t9nQD75b0
小林よしのりのコラム

美輪明宏の「ヨイトマケの歌」は特別だった。
圧巻のパフォーマンスだった。
色恋の歌ではないから、歌唱力、演技力で惹き付けられる。
そして、貧困層が拡大しているから、あれがリアルに感じられるのだ。

高度経済成長の夢再びの、鈍感な年配者や、
安倍自民党支持者や、自称保守の者たちは、
「ヨイトマケの歌」を懐古的にしか聞かないだろう。

だが、あのような母子家庭の物語が、今も生々しく聞こえるような
貧困層が拡大していることに、国民は気付かなければならない。

そういう意味で、美輪明宏の「ヨイトマケの歌」は大成功だった。
90名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:43:50.94 ID:3oI14+Hp0
お金がなければ信用取引で株買えばいいし、FXでもいい。不動産だってREITがある。
労働だけしていてもどうせ浮き上がれないのだから博打うつ時期だよ。
91名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:43:57.15 ID:viIjv67e0
そらそうだ
物価が上がるのと給料が上がるのは別だ
92名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:44:21.03 ID:AAT4AzTb0
アベシ!
93名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:44:35.58 ID:bW9gPkCl0
資産バブルの到来ですよ。もたざるものにとって苦痛な時代がすぐそこに
94名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:44:36.13 ID:mfAMVjHm0
こういう人は金が廻ってきても金が回ってこないと言いつづけるw
これはガチ。
95名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:44:47.86 ID:zyN5YJ+W0
節約評論家にしてみればデフレよりインフレの方が商売し易いはずだが自信ないのかな?
96名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:45:00.73 ID:sjEZvAZb0
>>87
アメリカは賃上げ圧力がダイレクトに
経営者に反映する構造だものw
なんで日本と同じにしてんの?
おまけに労働市場でも高額賠償請求権があるから
日本みたいな奴隷労働は無い
97名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:45:14.06 ID:L0YPj4PM0
>>87
富が偏れば生活必需品は貧乏人が使える金を食いつぶすまで値上がりし
贅沢品と債権は金持ちが使える金を食いつぶすまで値上がりするだろう
98名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:45:49.55 ID:RaMABEMYO
バカ大杉

前スレでいまだに給与を固定費なんて長閑な事いってる自称経済通いたが、利益だしてるガメツイ企業は

1、請負契約に切り替えれる所は請負契約に切り替えさらに叩く
2、派遣に出来るだけ切り替える
3、単純労働力は海外から研修名義で確保

しかも3はできるだけ見えない所で使う。チャイナが多かったが最近はヒスパニッシュから東南アジアに移行している

現場知らん経済学者とかこのババアとかホント腹立つ。
99名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:45:57.42 ID:T09UiUkhO
インフレ率が上がると失業率が下がるのを知らないのか?
100名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:46:14.84 ID:h+Cn49LV0
晒し上げ
101名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:46:45.00 ID:bW9gPkCl0
明日は日経11000攻防戦

年始から数百万の資産増。安倍と一緒に踊らなきゃ苦痛だけが待ってるぞ
102名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:46:49.91 ID:NjEVJTrf0
どんなに好景気でも貧乏人はいるし
時代に乗れない奴はいる
企業が儲からないで所得のUpはないこれだけは間違いない
103名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:46:54.66 ID:aTNimVLA0
>>89
ヨイトマケの歌にも、消費税や物価を上げてはいけませんという意味をもこめられているのです
庶民の給料は上げても、消費税や物価や放射能濃度は上げてはいけません。
104名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:48:30.12 ID:AcIedcbY0
>>83
自由競争社会では労働需要超過のインフレ下に
極端に賃上げしない企業は人が集まらなくなる
全産業が賃金を引き上げない談合でもしない限りはな
社会主義じゃないきらそんな事は無理だが
105名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:48:39.40 ID:L0YPj4PM0
>>99
どうして相関関係を因果関係であるかのようにしゃべってんの?
106名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:49:23.66 ID:gtfUxryMO
簡単だよ
オバマをみろよ
年収3900万以上に増税継続
それ以下に減税
企業業績にあわせて、派遣やパート、バイトだろうと実質的な末端労働者の給与に会社利益を反映させる法改正
株主のいいなりなら雇用流動化は止まらない
安くこき使うほうがいいに決まってるし
法で介入するしかない
消えた中間層をもう一度底辺下層から救いあげて一段上に上げてあげるだけでいい
本当は普通の社員が増えれば一番だけど
まあ増税年収ラインは1200万くらいがいいか
一億総中流にもどせば
みんな結構我慢して買えなかったものも買ったり育児出産を考えたり、経済が回りだす
いくら企業が儲けても、奴隷労働者を増やすだけなら小泉時代と変わらないよ
先はみえてる
人口減少で日本は先細り
107名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:51:47.37 ID:UAlg+XVg0
   
【速報】 朝日新聞 「2ちゃんねるには真実が書かれている。韓国を大切に思うなら見るな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357189536/
108名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:51:51.77 ID:vzQVbc860
無理にインフレにして誰も困らないなんてことが有る訳ないだろww。
要は大勢の庶民が資産家に貢いで支援するんだよ。
次に資産の増えた資産家が大勢の庶民を助けてくれるかも知れないと
いう話だ。
投資詐欺の類と同じだ。
日本を強くするためにみんなで献金しましょうという増税のようなことを
別のやり方でやろうとしてるだけ。
109名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:52:02.22 ID:sjEZvAZb0
>>104
それを業界全体で行えば賃金競争が起こらない
その為経団連などはある程度
まとまって方針決めてるじゃんw
だから言われるんだろ
「日本は世界で一番成功した社会主義、全体主義国」
だって
110名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:52:28.31 ID:5jKI/BUV0
民衆を不安に陥れる左翼BBA
111名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:52:55.34 ID:fAtcfNd50
給料が上がると言ってる奴はどの職種から給料が上がると思ってんだ?
お気楽すぎだろ。
112名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:53:09.91 ID:t9nQD75b0
小林よしのりのコラム

「ゴー宣道場」の門弟たちの暮らしぶりを見ても、
収入が不安定で、貯蓄も少なく、将来不安が消えずに、大変そうだ。

だから、できれば安倍自民党が言うように、
カネをばらまいて景気が良くなるなら、そうしてほしいという、すがるような思いはよくわかる。

これがまさか、もっと苦しい状況に自分を追い込むだけとは、夢にも思ってないだろう。
もうマイナス要因は考えたくないという心理状態が、安倍政権の批判に手心を加える要因にもなっている。

だが、グローバル経済はそんなに甘くない。
安倍政権は最後の悪あがきを開始するが、
若者や子供たちに残されるのは、膨大な借金と、大増税だけだ。

経済学者の意見はバラバラで、学説から語るから空論気味で信用ならない。
特に自称保守系の経済論は、世界の中で日本だけが
未曽有の好景気を実現できるという、SFみたいなホラ話を吹聴してる向きもある。

どうせTPPには参加するのだ。
それが中国包囲網で、ブロック経済という説も馬鹿馬鹿しい。
資本の論理はアジア市場を放棄するはずがない。

我々は何を保守すべきなのか?保守すべき幸福とは何なのか?
そこから考えてみないか?
113名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:54:12.75 ID:aOpjIUM10
6次請負とかやってマージンだけ抜き取る
これを排除するだけでも十分庶民に回ってくる
安倍と石破が利権側かどうか試されてる
114名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:54:25.92 ID:AcIedcbY0
>>96
日本じゃブラックがまかり通ってるが
だからこそ失業率は低く労働需要はタイトになりやすい
労働需要超過になりやすい事は賃上げ圧力がかかりやすい事を意味する
前の安倍政権でデフレ克服の前に平均給与下落が止まったのは
そういう構造を表してる
115名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:55:04.67 ID:4pKi1EKX0
財政を家計感覚で考えるのが誤りの元
国家には通貨発行権があるから
116名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:55:15.15 ID:wtHAXC1+0
すべての労働者を正規雇用者に格上げすることを法的に決めろ
117名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:55:37.81 ID:3MwPGEvRO
>>98
そりゃ消費税が上がるから、企業はなるべく正規社員を雇用せず、首を切りやすい非正規で代用するのは目に見えるな。
それに、庶民への各種増税は現実で、可処分所得減少から需要が安物へとシフトする傾向は止まらず、企業収益も伸びずで、その結果、給料は上がらない。
まあ、期待値で実需以外のマネーゲームは活性化するけど
118名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:55:56.32 ID:sjEZvAZb0
>>113
中抜き派遣業種も経団連に
存在し文科省、経産省、総務省あたりの
天下りを受け入れてるからね
正直、期待するだけ無駄だと思うよ
119名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:57:01.65 ID:vddaglZi0
愛川欽也のパックンインジャーナルメンバーの荻原博子に言われてもwww
120名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:57:32.52 ID:1QAWAeFi0
>>106
その通りだよ。
だから問題はそれらを考慮して安倍内閣が
三本の矢+αをやる意志があるかどうか
やれるかどうか。
121名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:57:34.45 ID:t9nQD75b0
小林よしのりのコラム

最近の若者は、男女ともに夫は外で働き、妻は家を守るという、
専業主婦願望が高まっているという。

何を考えてるんだ?世間知らずもほどがあると、
わしは思うのだが、いわゆる保守系の知識人の中には、
今もまだ専業主婦が正しいと言ってる馬鹿がいる。

「THEMIS」という雑誌で見たのだが、今は女性が働くので、
男性不況になっていると嘆き、
渡部昇一 が「本来、家事や子育ては 女性の権威を高めるものだ。
いい母親がいなければ国は滅びる」と発言している。

そりゃあ、誰だって専業主婦になれたら楽ちんだろう。
働くことが生きがいになる女性もいるだろうが、
いまどきは「生きがい」で働くのは贅沢なくらいで、
女性が働かなければ子供を育てられない。
男の稼ぎだけでは、大学まで出せないという状況だ。
122名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:58:20.65 ID:2BvAGblH0
こいつの理論はただの節約論だから
収入が減らないと出番がなくなる
だからこういうことを言う
こういうのを不景気商売と言う
123名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:58:30.05 ID:AcIedcbY0
>>109
そりゃデフレだから通じるんであって
インフレ下に不当に賃上げしない業界は潰れるよ
若い奴等もバカじゃない
124名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:58:52.75 ID:AAT4AzTb0
>>112
その膨大な借金は、国が国民に対してした借金。
「そろそろ国民に返してくれ運動」でも考えたらどうだ?よしりん。
125名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:59:40.18 ID:F7j2Vxv/0
スポンサーはこいつ切れよ、ふざけんなって話だろ
126名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:59:46.57 ID:aTNimVLA0
>>112
子ども手当だけでなく、
二十代三十代手当とかも法により行った方かいいのではないのか?
四十代五十代六十代手当とかも法により行った方かいいのではないのか?
消費税や物価は上げてはいけません。
127名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:00:00.81 ID:uVt5Vru70
小林よしのりのコラム

いわゆる保守系の者たちは、この不況では「子ども手当て」は
貯蓄に回されるだけだと批判していた。

だがそれは現場を知らぬ空論のようだ。

門弟の女性や、その周囲の家庭でも、「子ども手当て」を
貯蓄に回した人などおらず、それまで経済的に二の足を踏んでいた
教育費に回したり保育費になったりしていたという。
子供を育てながら働くことが、困難な時代になったのだ。

公共事業に200兆円使うことが、少子化を止めることになるか?
インフレと増税で、将来不安は解消されるか?

わしは民主党のように、公共事業を敵視するのは間違いだと思うが、
将来不安の解消のために公共投資することこそが必要だと思う。

参院選のためのばら撒き、目先の景気のための
ばら撒きをやっても、効果がないどころか、大借金をつくってしまい、
大増税に繋がるだけだと思っている。
128名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:00:06.76 ID:L0YPj4PM0
そりゃ物価が上がってるときに受注件数も受注単価も増えるならいいけどさあ
129名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:00:14.73 ID:6xl2ADNv0
そもそも仮に経済対策して景気が上向いた場合でも
増税で全てがチャラになるからねえ
130名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:01:09.01 ID:rDhMcCRL0
>>112
じゃあ小林理論でいけばその小林の門弟とやらはみんなネトウヨだなw
・・・もう小林はいらねえって
131名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:01:19.41 ID:qGF8dc9V0
金融政策だけでは確かに個人消費までは回らんからな〜
個人にダイレクトに効く規制緩和しないと
132名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:02:44.98 ID:plZtC06r0
小林よしのりのコラム

そして安倍政権は確実にTPPに参加するだろう。
ルール作りに参加するためには、参院選後までは待てない。

ネトウヨみたいな馬鹿どもには、もう未来はない。
もっと過激な市場競争になる。

日本国内の公共事業は外資にとられるかもしれず、
労働者も流入して、低賃金でモーレツに働きだす。

『景気と幸福について考えよう』 は、今後の日本人にとって、重大なテーマだと思う。
133名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:02:51.06 ID:TxtalabC0
株価が上がったら

すぐ庶民のところに来ないとダメ!失敗!中止せよ!

って騒ぐんだろうなぁ…また・・迷惑だぁ・・
134名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:02:51.75 ID:L0YPj4PM0
従業員を守ろうと思えば規制はむしろ強化しないといけなくなくなくね
135名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:02:54.14 ID:6xl2ADNv0
>>131
小泉改革での金持ちにしか集まらなくなった金の流れを
変える必要があるけど、自民党に果たしてそれが出来るのだろうかね
136名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:03:06.35 ID:1VFWoQvcP
>>126
物価を上げて経済成長させるため
物価上昇以上の名目GDP上昇を目指している
デフレで良かったか?物価以上に収入は減った。
それにインフレって言うけど2%のインフレなんて少しも高くない。
インフレにすると言うよりデフレを解消しようとしているだけ
137名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:03:08.11 ID:sjEZvAZb0
>>123
だから社会全体でデフレ進めりゃそうなるわな。
多重構造化して労働者の購買力落としてるんだからw
そういう業界は潰れずに盛んになるばかりだろ
138名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:04:12.87 ID:Xz8yj3cq0
>>63
老人は基本的に年金生活者であって、給与生活者ではない。

年金は物価スライド方式みたいだね。
ただしインフレに合わせて上がることはあっても、
デフレだからと下がることはないようだ。

つまり実質的な価値は保証されてる状態。
で世の中の現実はデフレで物価下落ないし横ばいだから、
年金生活者にとってデフレは困らない。むしろ歓迎。

しかし、給与生活者にとってデフレは死活問題だからね。
少子高齢化で社会を下支えする現役世代が減少し、
いっぽう年金生活者は増加してる、だから年金制度の破綻が取り沙汰されてるわけで。
さらに現役世代を狙い撃ちで困窮化させてるのは戦略的にダメダメ。

公務員だって税収だのみ、自ら稼いでるわけじゃない。
財源は民間からの吸い上げか国債によるもの。

そろそろ民間の現役層にばかり貧乏くじ押し付けるようなことをやめて、
まともにフォローする体制をつくらないと、今このままで自分は安全圏だと思ってても、
いずれ他人事ではなくなるよ。
139名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:04:42.96 ID:RaMABEMYO
あとこのデフレ十五年間で儲けまくった企業をみてみろよ

1、経団連に入って売国労働力を輸入している企業

2、デフレ大好き金融業
3、カジュアルブラックユニクロや居酒屋ブラックワタミ、

俺も経営者だから、今のままは別に悪くない
でも日本人まともにやとったら負けなんだよ
この意味がわかるか?
140名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:05:00.85 ID:x91E42XA0
ウジの不倫アナウンサーが轢き殺した、被害者は
この人の身内なの?見せしめ?
141名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:05:08.54 ID:rDhMcCRL0
>>135
小泉ジュニアによる小泉第二劇場が始まりそうで嫌だなあと思ってるよ
142名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:05:15.41 ID:qaFQ3fXA0
荻原博子には国民を騙した罪の償いを果たせと言いたい。
TV対談で前猪瀬副知事に民主党マニフェストが嘘と知りながら国民を
騙したと荻原を非難していた。その際、荻原は「私は悪くありません、
騙した民主党が悪い」と屁理屈を言っていた。
荻原のような責任感のない、恥の知らない人間は駄目さ。

第45回総選挙では荻原の解説に騙されて、私も嘘つき民主党に投票した。
TV番組に頻繁に出演していた荻原に多くの国民は騙されたと思います。
国民を騙した経済ジャーナリスト荻原には責任をとって消えて貰いたい。
恥を知らない荻原、責任感が欠如した荻原は振り込め詐欺師と同じである。
143名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:06:08.90 ID:XOLLYD9B0
公共投資といっても、土建は斜陽すぎて、リソースが足りない。


中国コンクリと韓国鉄筋、ブラジル人労働者で国土強靭化w
ってことなんだが。
144名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:06:16.70 ID:TxtalabC0
>>134
失業者に割くうから

急にはじゃねー?

一歩づつしかできなくなくなくね?
145名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:06:23.79 ID:4pKi1EKX0
ちょっと考えてみれば解るけどさ、仮にインフレになって物価が上がったとして、
でも給料が上がらなかった場合、庶民の可処分所得は減るわけだ。
すると消費が停滞して不景気、またデフレに逆戻りだよ。
賃金が上がらないインフレってのは長続きしない。
146名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:06:36.25 ID:XjDjEDvR0
高級ホテルで叩く馬鹿なマスコミだからな
持ってる奴が金使えよ
147名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:06:58.58 ID:qGF8dc9V0
>>135
検討するの連発で終われば株価はすぐに元通りどころか
もう頼れる政党内から失われた30年に突入すると思う
148名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:07:14.96 ID:6xl2ADNv0
>>141
正直自民党は野党に下野してから3年間何をやってきたのかって感じかと
結局小泉改革の反省が全然ないからねえ
149名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:07:21.89 ID:s4qBePfD0
>>139
製造金融サービスと広範に儲かっているなら
それはそれでいいことだ。
150名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:08:05.93 ID:sjEZvAZb0
>>146
持ってる奴が自分の分も貧乏人に払わせるのが
ネオリベ
ちなみにオバマが再選されたことでアメリカの
ネオリベは完全に否定されてる
151名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:08:46.20 ID:L0YPj4PM0
>>145
だから貧乏人の生活必需品と金持ち向けのぜいたく品が値上がりするんじゃね
コストが上がれば生活必需品は最低の品質のものでも値上がりするし
高級品は売れるから値上がりする
152名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:08:50.05 ID:HP2o7vjG0
>>145
物価があがって賃金があがっても個人としての生活は楽にならないよな
その状態で復興税と消費税がかかるんだろ。消費なんて個人レベルではできないんじゃないか
153名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:09:02.64 ID:TxtalabC0
>>143
土建ってかなりのエリート戦士だぞ
人的リソース不足ってのはそういうの
自前で育ててくしか無いっす
だから長期的な計画が必要なんよね
154名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:09:19.94 ID:Td+Bn8rJ0
トリクルダウン(仮説)
155名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:11:22.23 ID:rv8HJ8WI0
すぐには回ってこないだろうな。
だがいつかは回ってくる。

まず雇用雇用っていうがその雇う側の企業が儲けないと話にならんだろ。
そのためのインフレ、円安なんだよな。
庶民への富の配分が後回しなのは仕方がない。
156名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:11:22.53 ID:1QAWAeFi0
残念ながら子どもを対象とした手当では人口対策にはならないだろう。
なぜなら完結出生児数(夫婦の子供数)は40年間ほぼ一定して2ぐらいで推移。
進んでいるのは未婚化、晩婚化だからだ。合計特殊出生率1.3というのは未婚が多いから
そういう数値が出ている。子ども以前の問題なのだ。何故かきちんと報道されないが。

では婚姻率は何と一番相関関係が高いかと言えばそれは20〜44歳ぐらいの
特に男性の年収の多寡と雇用形態である。
157名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:12:10.27 ID:Xz8yj3cq0
>>85
鎖国してるなら外国為替は関係ないだろうけど、
貿易によっていろんなものが出入りしてるんだから。

為替の影響はいわばインフラに近い。
158名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:13:01.34 ID:L0YPj4PM0
何年間かはまた痛みに耐えてがんばらないといけないな
そのために節約しないと
159名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:13:09.73 ID:aDMD9pVvi
給料上がらないのは間違いないんだから国から直接国民に金配れよ。
一人一人に年100万くらい。
160名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:13:42.30 ID:6xl2ADNv0
>>155
正直今の日本はそんな呑気な事を言えない状況なんだが
161名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:13:59.56 ID:sjEZvAZb0
>>159
その分、経団連様がよこせと
仰っています
162名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:14:20.89 ID:fAtcfNd50
>>148
民主が自爆しただけだからね。

このデフレ下で儲けてきた企業連中がそう簡単に賃上げをするわけないだろ。
中抜きか外注されて庶民には金は回ってこないよ。
163名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:14:49.41 ID:aTNimVLA0
>>156
子ども手当だけでなく、
もらいすぎてる手当を集めて、
二十代三十代手当とかも法により行った方かいいのではないのか?
四十代五十代六十代手当とかも法により行った方かいいのではないのか?
消費税や物価は上げてはいけません。
164名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:15:09.69 ID:4pKi1EKX0
>>152
賃金と物価両方上がれば個人の生活は変わらんよ。
ただ、所得の無い奴は生活レベルが下がる。

でもさ、所得のない奴が少し貧しくなった分、
誰かが少し得をするはずで、
それは誰かというと巨額の借金を抱えている政府。

これの功罪は難しいところ。
普通に考えたら老人が困るじゃないか〜って思うけど
日本には小金持ち老人が沢山いるからな。
むしろ望ましいかもしれない。
165名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:16:23.62 ID:sjEZvAZb0
>誰かが少し得
こういうのを集中させると莫大な儲けになる
それやってるのが経団連とかの大企業
166名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:16:38.53 ID:/YRAKi200
この人ってファイナンシャルプランナーを名乗ってるけど、資格自体持ってないんだろ。
FP2級さえもってないのに経済なんて語れるのか?それにこの人はあくまで個人家計の節約のアドバイスする人だろ?
なんでマクロ経済の知識も有してないのに、日本経済のこと語れるの?
IS-LS分析さえわかってないんじゃないの?
167うーむ。。:2013/01/03(木) 15:16:53.48 ID:1QAWAeFi0
         派遣業売上   企業配当   従業員給与 .
平成12年度   +2112億    +6110億    +6000.4億
平成13年度   +4857億    -2750億   -7兆4584億
平成14年度   +7867億  +2兆2888億   -9兆9090億
平成15年度   +9009億  +3兆 129億  -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億  +4兆3643億   -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億  +8兆3080億     +1805億
平成18年度 +3兆9584億  +11兆9968億   +3兆1406億
平成19年度 +5兆  40億   +9兆8184億  -20兆7593億
  合 計  +15兆3225億  +40兆6755億  -53兆2457億
168名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:17:51.44 ID:6xl2ADNv0
>>162
物価が上昇するだけで庶民の賃金に反映せず
企業の数字や景気指数だけ伸びて
そのまま増税に突入して、庶民だけが苦労を背負い込む事になるのだろうよ
169名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:18:24.24 ID:qA5TYHjL0
   ,r──‐i ┌┐  ┌┐  ,.-─- 、  ┌┐  ┌┐
  r' ,r‐─┘│ L.......」 .| / ,r‐-、 ヽ ..|  `'ー、_,! │
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  !、 `‐─┐││  ││ ゙、 `‐-‐' ,ノ ││ ゙ヽ │
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170名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:19:08.34 ID:lRf+5WlA0
お前らに売るより中国人に売ったほうが儲かるようになれば
お前らの給料騰がらなくても物価は上がるよ
171名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:19:43.33 ID:Xz8yj3cq0
>>137
そういう状況を変えるよ、といって安倍自民が経済政策打ち出したわけで。

だから抵抗勢力として経団連米倉とか最初叩いてたのかね?
途中から勝ち目なしとみたか、変節したようだが。
172名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:20:14.58 ID:4pKi1EKX0
理屈の上では物価だけ上がるって事はあり得ない

だって、誰かが金を払うってことは、金を受け取る側もいるわけで、
物価が上がるってことは金を受け取る側はこれまでより儲かるんだから
173名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:20:59.07 ID:9IfEEKilP
景気が良くなっても庶民に金は廻らないけど景気が良くなればそれでいいので問題ないな
174名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:21:01.18 ID:TxtalabC0
>>160
でも一歩づつしか無理だね
近道しようとして結局遠回させた民主党
を参議院選挙で落とせばいいよ
175名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:21:14.23 ID:9Mx56Li/0
まともな経済ジャーナリストは女性自身なんかに答えない
これも断言できる
176名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:21:54.50 ID:2lKcK96Ji
>>67
中国人が自前で作れるならわざわざ日本から精密部品輸入したりしない
彼らがやれるのはロボットのボタン押しか溶かしたプラスチック型に流しこむくらい
当然日本では派遣ですら勤まらない
177名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:21:58.97 ID:L0YPj4PM0
むかし
従業員のほとんどを新規に作った派遣会社に転籍させて
そこから派遣されていることにした会社があって
従業員の顔ぶれも仕事場所も仕事内容も同じ、デスクの場所さえも変わっていないのに
一夜にして人件費の大幅削減に成功したという例がテレビで賞賛されていました
178名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:22:45.28 ID:aTNimVLA0
>>172
?
理屈の上でも現実でも物価は上げてはいけません。
安倍さんと麻生さんは少なくとも景気がよくなっても消費税を上げないって言っているんです。
消費税や物価や放射能濃度は上げてはいけません。
179名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:23:00.57 ID:s4qBePfD0
>>171
政策が多重構造化の権化みたいな土建重視だから
そういう状況を変えるというのは当てはまらない
180名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:23:18.33 ID:Qr5DXc5d0
本当に経済知ってるなら嘘ついている。
経済知らないならでたらめ言ってる。
181今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 15:23:56.66 ID:174kaS0X0
【青春貴族(中村雅俊)の替え歌】
http://www.youtube.com/watch?v=Vgs2xDRl2Uk

♪いちばん大事なものは 何? きまっているよ アメリカさ
 いちばん嫌いなものは 何? 正義の『しんぶん赤旗』さ
 頭のできは よくないが 心のできも 最低さ
 売国楽しむ やつばかり ユダヤの代官 痔民党

♪いちばんうれしい時は いつ? あの娘と二人で いる時さ
 いちばん悲しい時は いつ? 嫁さん上京 した時さ
 ネトウヨ頼みは よくないが 情弱騙して 改憲さ
 チンポの先から 膿が出る 淋しい病の 痔民党

♪これからお前は どこへ行く? 死んだら煙に なるだけさ
 これからお前は 何をする? ウンコじゃなければ できないことさ
 奴隷の不満 かわすため 十年さきは 戦争さ
 悪知恵働く やつばかり 世襲の貴族だ 痔民党
 世襲の貴族だ 痔民党 世襲の貴族だ 痔民党
182名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:25:10.20 ID:1kuLIF5b0
>>166
だって、公共放送で精神科医が経済を語るのが放送されて
それをありがたく観るのが日本の現状だもの
183名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:25:46.85 ID:ylaww9Y40
小泉時代だって景気がいいと言われてだけど企業が儲けをためこんで
庶民はその好景気感感じることは一切なかったじゃん

景気改善とセットで海外で製造する企業には税金を倍以上とるとかしないとね
184名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:25:50.51 ID:Xz8yj3cq0
>>116
「正規雇用」であるかどうかは本質じゃないと思うんだけどな。

制度としてきちんと機能するセーフティーネットがあるかどうか、
ではなかろうか。


>>121
専業主婦を古きよき日本の伝統と思ってる人多いみたいだけど、
専業主婦は高度成長が生み出した生活形態だよね。

昔でいっても、むしろアメリカのほうが専業主婦スタイルで、
日本の庶民は共働きが主流、専業主婦は女の「上がり」、憧れだった。
185名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:26:22.63 ID:3kcSc/7X0
インフレると日本みたいな多重債務国
で無資源国は正直キツイよ。
186名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:26:25.48 ID:RaMABEMYO
バカ
物価だけインフレであがったらどうしよう!

実際
平均年収はこの十五年で十パーセント近く下がっている
それに対して物価の下落率はわずか三パーセント

金融業がデフレ煽りはわかるが他の奴は何を考えているかわからん
187名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:26:49.60 ID:rDhMcCRL0
>>175
見栄張って経済ジャーナリストなんて大層な肩書き名乗るから・・・
やりくり名人とか節約上手主婦にしとけばいいものを・・・
188名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:27:17.66 ID:MBsK8c7h0
いちいち文句をつける奴が出てきて
何もできなく、何もやらずに10年経った
失われた10年だった
189名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:28:35.68 ID:EKvz/3Jc0
>>1
ふむふむ。
つまり、くだらん雑誌など買うなという事か。
もっと別のものに金使え。と。
190名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:28:41.52 ID:TxtalabC0
もう邪魔しないでほしい
191名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:28:48.33 ID:sjEZvAZb0
多重構造と税金の間接注入で
大儲けしてる経団連と組んだって
結果は見えてるじゃん
阿部の負けというか
阿部が自民でやろうとしても後ろから撃たれるし
そんな気は毛頭ない
>>183
非正規の数に応じて他の税金を負担してもらうしか無い
シンガポールとかは低賃金労働者使ってる企業からは
徴収してる。
逆に自民は低賃金労働者使ってる大企業に
税金で支援してる
192名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:29:10.26 ID:sC7F1dD10
デフレに備えた生活防衛をしましょうって?
みんながそんな気持ちだから 一層デフレが進んだんだ。
それで閉塞感がすごいから 何とかしましょうという話になったんだろ。
もし 世の中の流れが変わるなら このババアの言う事を真に受けた奴らが
一番の被害者になる可能性もある。
リスク分散の概念が皆無なのか? 
ここにきて変わる可能性が高まってるのに こんな断言する神経がわからんな。 
193名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:29:28.38 ID:3kcSc/7X0
年収が下がったのは円高よりも
企業が出て行ったからだろお?

中国の人件費がJAPの10分の1以下だったから
とても太刀打ちできねーよ。
今でもミャンマーとかアフリカ行けばそれ以下だ。
JAPの能力は当時より劣化してるし。。。
194名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:29:53.82 ID:6xl2ADNv0
結局、非正規雇用と格差をある程度解消する形にもっていかないと
景気回復は難しいと思うんだけどねえ
195名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:30:23.37 ID:30dzh7dxO
バブル期の事を思い出すと
インフレが始まってそれと同時に土建や不動産から金が回り始めて波及が全ての各分野に渡っていたことを思い出すと>>1は経済オンチというか
絶対にわざとだろうな。
本当に景気良くなったら自分の仕事減るもんなww
デフレ下でしか飯が食えないから必死なんだろうな
196名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:31:19.89 ID:rv8HJ8WI0
まあ女性自身の経済記事にマジレスしてもどうしようもないわなw
経済として読むんではなくて節約の心得として読むのならありふれた記事で別にいいと思う。
197名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:31:42.49 ID:sjEZvAZb0
>>194
正しいんだけど
経団連にはそれが出来ない。
というか認めるわけには行かないんだよ
>>193
景気が良かったと言われた小泉時代も
年収は下がり続けた
198名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:31:52.18 ID:oh91AbOg0
インフレになると国債発行に制限がかかる
インフレにならない限り国債発行は未知数だが

インフレになればなったで国債発行は限界値が見えてくる
無限の景気回復というのはないな。
国債発行160兆円できたとしても、インフレ2%になったら引き締めしないといけない
199名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:31:53.89 ID:fAtcfNd50
>>186
ヒント:円安
200名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:31:54.36 ID:tphr2meP0
>>193
チョンが必死だな・・・www

ちなみに海外移転したほとんどのメーカーは日本国内の工場もきちんと
残してあるぜ?www

製造業なら常識の情報なんだが・・・

円安とともに反転攻勢をかける準備は万全だwww

バカチョン、そんなことも知らねーの? 無様www
201名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:32:21.08 ID:tOJeHT4WO
このスレ含め、2ちゃんには「経済通」がたくさんいるのに、なんで日本の景気はよくならないんだろ。
202今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 15:32:29.82 ID:174kaS0X0
【Happy Smile Again(いきものがかり)の替え歌】参議院選挙の第一応援歌
              ※作りかけ。2番に生活の党を入れる予定。

生まれた途端に負けてる人生でごめんね
なぜ俺の子に? 負け組は 子供に 何もできないよ
宇宙飛行士に なりたい かなわぬ あこがれ
ロケットのなかに 詰め込んで 銀河の果てまで また飛ばすよ

明日も生きたいから 共産党、頼むぞ
この小さな胸の 夢も生かしたい
ほら 図鑑を広げて また笑うよ

志位さん Try Again デモに逃げるな
飯食わせろ 職がないのに脱原発
…なんて思ってみる そうだよ みんなミイラになるぞ
いきだおれに 雪が降り積む 救いのない今を 続けていかぬように
…なんて怒ってみる そうだよ 深呼吸 さあ歩き出そう
203名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:32:34.68 ID:3kcSc/7X0
つーかサプライチェーンとか言い出して
企業今でも出て行ってるジャン。

20年前なんて日本の替わりなんて無かったけど
今はJAPの変わりなんぞ幾らでも居る。
むしろJAPから出て行くほうが良いのさ。
無能だモン JAP。円安ろうが残る理由があるなら教えてくれ?
204名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:32:37.14 ID:KnN3SsfJ0
食料品、公共交通機関、医療費が安すぎるんだよ
これを上がればデフレ脱却は簡単。絶対利用するし
205名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:33:18.39 ID:4pKi1EKX0
非正規雇用が大問題だな

今では外食や小売でマックジョブに従事してる奴はワープアだとか馬鹿にされてるけどさ・・・
例えばコンビニが殆ど無かった時代、小売は「八百屋さん」「魚屋さん」等という風に
非効率な形で散在していて、ここで働いていた人は一人前の社会人として認知されていたはず。
それが今では小売で働く人間はワープアの代表格。
206名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:33:26.04 ID:rhsvhads0
これが誰もが納得できる景気回復、財政再建の5本柱だ

@地方公務員(警察、消防、医師、看護師除く)の給与と退職金を60%削減。
 ※民間平均給与の2倍の給与と1.8倍の退職金をもらっています。
 ※採用試験もコネ採用と縁故採用が蔓延しています。
 ※60%削減しても、公務員共済の想像を絶する福利厚生で実質の年収は500万円以上に匹敵します。
 ※今までが異常に高額すぎた。適正な給与にしよう。

A生活保護費を月額最高5万円にまで削減。
 ※40年間掛け金を支払った国民年金より金額が多く、利権化しています。

B宗教法人にも法人税を課税。
 ※もう、国家財政は破綻寸前。
  宗教法人だけが優遇される時代ではありません。

C医療費自己負担5割(60歳以上は3割)にして、保険点数の金額を25%アップ。
 ※日本の医療費の自己負担は先進国でも異常に軽すぎる。
  財政圧迫の原因になっている。
  コンビニ受診を減らし、医療費削減。

D消費税を廃止して、景気を回復。
 @〜Cを実行すれば、消費税を廃止できて景気が良くなります。
207名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:33:54.92 ID:L0YPj4PM0
輸出企業は頑張って輸出してもらわんと円安の意味ないからな
208名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:34:30.06 ID:A9yJplyGP
>>194
無理。パナなんていまでも平均年収800万。賃金上げれるわけねえ。正規で雇えるわけねぇ
209名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:34:33.65 ID:rDhMcCRL0
また非正規は自業自得自己責任キャンペーン始まるのかねえ・・・?
やだねえ・・・今は生活保護叩きが熱いのでしょうか
お前らの税金をこいつ等が不当に貪ってるぞー的な方向で行くんでしょうかね?
210名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:35:11.79 ID:aTNimVLA0
>>197
海外の安い人件費の同じような品質の製品も売られてるんだから、
日本の累進人件費は意味なく高くなりすぎてしまった・・
消費税や物価や放射能濃度は上げてはいけません。
211名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:35:13.72 ID:0MFvaYoW0
>>185
日本は海外に金貸してるけど何処に借金してんだよバカチョン

>>193
海外生産したって日本企業のGNPとして貿易収支に反映されるよ
お前どんだけ頭悪いんだよ
212名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:35:14.88 ID:jqEglcSY0
ほー萩原さんのご意見ですか そうですか でこの女はどこの誰じゃ?
213名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:35:20.64 ID:sjEZvAZb0
>>205
大企業経営者はそういう人たちを「コモディティ定義」して
叩くことで人件費を削減したりすることをし始めたからね

でも経営者個人は自分で商売すらできないバカが多いんだけど
214名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:35:47.34 ID:6xl2ADNv0
>>197
結局企業が人件費と雇用を控えたいという
欲に過ぎないからなあ

いい加減その辺から脱却しないと発展しないんだけどなあ
215名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:35:54.15 ID:qT0tHodC0
こいつのいう庶民てどんな庶民だろう?
216名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:36:04.69 ID:L0YPj4PM0
>>205
大規模小売店舗の規制が緩和されて
でっかいスーパーができたせいで商店街が潰れたんだもん
217名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:36:26.66 ID:3kcSc/7X0
>>200
誰がチョンやねんw
冷静に分析も出来ないから負け犬JAPになったから
言ってやってんのさ。
オレは10数年前、有名電機メーカーが「チョンになんか負けるわけ無い」
とか言ってボロ負けしたの見てたぜ。
お前等みたいなアホアホ楽天家が一番の売国奴で
ゴキブリ寄生虫なのは事実やデw
218名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:36:45.76 ID:LW7MjkheI
・今月から所得増税
・3月から年金保険料増税
・来年消費増税8%
・再来年消費増税10%

そしてインフレで物価上昇w

自民党最高wwwwww
219名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:36:50.46 ID:1kuLIF5b0
こんな民主党マンセーしてたような人の言う事なんて聞く価値ないわ
民主政権が誕生する前から、民主党のマニフェストなんて、2ちゃんの素人に実現不可能と論破されてたのに。

便所の落書き>>>>>>萩原博子
220名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:37:36.84 ID:30dzh7dxO
>>197
簡単だよ。円安にして護送船団方式を復活させれば良い。企業は株式の持ち合いをしてな。

後は、外圧がかからないようにすればよい。
221名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:37:45.58 ID:sjEZvAZb0
>>209
一番税金喰ってるのは経団連とかなんだけどね
税金の回り道がわからない人は騙されるんだよ。
>>214
アメリカじゃ一昔前にネオリベは否定されたけど
日本風ネオリベ残党はいっぱい居るよな。
特に自民党と経団連
222名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:38:06.95 ID:6xl2ADNv0
>>217
日本人なら自分の住んでいる国に対して
負け組JAPとか絶対言わない
223名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:38:17.25 ID:k5R29Y0b0
庶民の生活向上は二の次
国家として競争力がなくなれば元も子もない
まず枠を固めないと失業率が下がらない
224名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:39:25.36 ID:ylaww9Y40
そもそもリーマンの時に団塊Jrは非正規でもいいから
リストラされた団塊世代を再雇用しましょうって政策を当時の政府がとったことが第一次氷河期の始まりだからね
225fushianasan:2013/01/03(木) 15:39:36.91 ID:WwNjB2Bt0
こういうやつってケチつけ続けないと自分の存在価値がなくなると思ってんだろうな
もともとないけど。
226名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:39:40.63 ID:dFLRC00q0
>>218
ほとんど糞民主が決めたことやろうがw
227名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:40:08.32 ID:3kcSc/7X0
>>222
JAPと世界では言われて馬鹿にされてる。
少しは海外に出てみろ。
今や世界一のアホ扱いだ。
だから正直にいってやってんだよJAPって。
間もなく堂々と言われるようになって反論も出来なくなる。
228名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:40:18.87 ID:0MFvaYoW0
>>217
逆にサムチョンやLGの利益は外資、負債は税金補てんされてる
チョンの生活水準低いのはこのお化け企業のせい
どんだけバカチョンなんだよw
229名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:40:50.04 ID:raGOrDR50
萩原が言うんなら安部が正しいんだな
230名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:40:50.30 ID:A9yJplyGP
五億円
231名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:40:59.29 ID:sjEZvAZb0
>>223
円高時代に枠は固まってる
問題は内需拡大による支えと円安誘導に依る
外需の復活
片輪じゃ意味が無い
232名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:41:16.78 ID:7/GYuSJZ0
民主の詐欺の片棒担いだヤツか。
233名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:41:26.66 ID:1VFWoQvcP
>>197
増えてないのは名目成長率が減少してたり、増加してないから。
234名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:41:29.62 ID:L0YPj4PM0
自国通貨安で成功した例が韓国なんだから韓国の姿は未来の日本の姿だよ
235名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:41:37.21 ID:rDhMcCRL0
>>224
そして「え、何非正規そんなん職歴じゃないよ(プッ」という見事な・・・
これはハメ込みだったんだろうか、それとも政治家ってマジでそれがわからない程
浮世離れした人種だったんだろうか・・・
236名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:42:17.71 ID:tnSrx/cP0
まだやってたのか
どんだけストレス溜まってんだよ、オイwwwww
237名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:42:59.81 ID:ylaww9Y40
経団連は日本を破滅させる敵である。
この認識から始めないとな

こいつらは社内の派閥争いを勝ち抜いて来ただけで
経営能力が優れているから社長になったわけじゃないんだから
238名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:43:55.19 ID:A9yJplyGP
>>235
安部もコネ入社,2年そこらで退社ニートたからなw
239名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:43:59.35 ID:3kcSc/7X0
>>228
チョンの企業なんてどうでも良い。
間もなく落ちぶれるからなアソコのモデルは。
これからはアメ企業が復権してきてJAP企業ナンザ
イチコロになる。アメ企業でも政府を当てにしてる
糞企業じゃないぜ。ちゃんと先行投資してる企業だ。
今のJAPにゃ1つもねーよ。
240名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:44:08.97 ID:cl95e31S0
地域振興券を配るべき
241名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:44:19.81 ID:Zokx7cJ9T
>>1
女に回ってこないって?
東北のキャバで働いてみればwww
242名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:45:07.10 ID:sjEZvAZb0
>>237
土光さんの後はホント
糞ばっかりだから
243名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:45:47.24 ID:gg4+dSKK0
庶民に直接お金が回るような経済政策って、それこそばらまきしかねえだろ。
んで、庶民に直接金ばらまいたら、今度はそれ『経済的に』意味あんのか?
244名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:45:56.89 ID:zgPhtp9uO
>>228

安倍が今やろうとしてる政策じゃん(笑)

安倍は韓国を目指してるのか(笑)
245名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:45:56.75 ID:30dzh7dxO
>>235
政治家が考えていた非正規のイメージと違ってる。
政治家のイメージは派遣会社は存在していないことになってる若しくは派遣会社は安いマージンしか受け取っていないというイメージというのを知り合いの政治家は言っていた。

当時は政治家ですら騙された訳さ。
246名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:46:08.88 ID:ylaww9Y40
>>235
ただ単にそうした方が票につながるからそれだけ
247名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:46:26.35 ID:SPyG5xwt0
>>20
ミクロな家計レベルの経済じゃ正解だが
マクロ経済だと思い切り反対方向だな
248名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:46:28.52 ID:Xz8yj3cq0
>>127
今の貧乏庶民は貯金する余裕さえなく、
金はすぐに出て行くというお話だね。

>>156
先進国で晩婚化や少子化が進むのは、ある意味自然の摂理というか。

生活水準が一定を超えたのに、出産育児はその低下を招く。
独身生活の自由気ままを捨てて、結婚や育児に注力できるかという問題でもある。
249名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:46:32.90 ID:JIIGgZDE0
私大文学部の馬鹿が国の経済を語るな
主婦の節約ていどのこわざしかしらないくせに
250名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:46:59.24 ID:6xl2ADNv0
>>221
そもそもその2つが非正規雇用の元凶だからねえ

>>224
小泉のいざなぎ超え好景気でその辺を是正するどころか
そのまま継続促進した時点で終了なんだよねえ

今後その世代が年を食った時、生活保護の問題が出てくるだろうなあ
251名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:47:26.43 ID:Dguq2LLjO
ズバリ、物価と税金が増えて、賃金は下落ないし雇用がなくなり、ついに暴動が起きるでしょう!!
252名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:47:27.85 ID:sjEZvAZb0
>>245
そう思ってる間に派遣屋は経団連会員登録まで
しましたとさw
知ってて知らないふりも有るよ。
253名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:47:54.54 ID:BEuF2JiS0
人の批判してないで
どうすれば庶民に回ってくるか
堂々と発表しろこのバカ女。
人にケチをつけて金儲けするとは
このバカ女。wwww
254名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:49:08.50 ID:5JYNUqPyO
民主の時代に有効求人倍率と上がっている。
リーマンショックのあと、欧州危機・震災による被害などがあったにも関わらず景気も回復している。
ちなみに、安倍福田のころから景気は減退していた。麻生でどんと下がった。
有効求人倍率が上がったといっても、非正規の求人が増えているんだよね。
ここをどうにかしないといけないなあ
255名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:49:13.73 ID:pEIz31mI0
【政治】田原総一朗氏「インフラ再整備の公共事業で、今年は景気が良くなる!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357182708/
256名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:49:14.92 ID:LW7MjkheI
・今月から所得増税
・3月から年金保険料増税
・来年消費増税8%
・再来年消費増税10%

そしてインフレで物価上昇w

自民党最高wwwwww
257名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:49:25.31 ID:hUz3vx9r0
>>243
仰るとおりで、給付や減税といった一律ばらまき方式は経済効果が薄いよ。貯蓄に回っちゃうんだよね。
だからこれだけ世論から嫌われてても、公共投資という手法が注目され続けるわけで。
258名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:50:38.69 ID:CsF7gWmL0
有効求人倍率とかどうでもいい
就業者数が減ってる
結果がすべて
259名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:50:45.52 ID:kBwIizS50
デフレだと庶民に金が回るんですかねえ
260名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:50:48.97 ID:5mnX8LMu0
既に株で設けさせて貰ってますwwwwうぇwww
261名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:50:58.73 ID:1kuLIF5b0
年収300万円くらいの超庶民ですが
安倍自民が誕生した直後から、なけなしのお金30万円をFXと株に投資して
1ヶ月もしないうちに倍額の60万円になりましたよ。
十分に庶民にお金が回ってます。安倍さんありがとう
262名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:51:10.29 ID:k5R29Y0b0
>>231
業態の変化で収支を確保されても長期的な
競争力の維持と国内雇用の維持には繋がらないのでは?
外需は額ではなく質を。
263名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:51:23.75 ID:3kcSc/7X0
>>254
そうそう。
アホーの時は75兆もバラマイテ
需要先食いして結果、困った時に種切れで
家電が全滅しちまったよ。

ゲリもアホーも頭悪いから 世界の流れの
先手を打つナンザ1億年でも無理だよねー。
まココにいるアホ層とはハナシが合うのかな・・・w
264名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:51:32.78 ID:o3ONcGqt0
    / : / :!_ : -―\.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉、
   /:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{、:.\
   /ィ   イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
  ′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ハ : : : ヽ        |_ l   ―┬─  l  ヽヽ  |_ ┌-┐  へ     |   ヽヽヽ
  i/:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Y : : : :|/: :l: : : : ∧       |   l   ─┼─  ヽ/  _|∠ | / /__ \  ̄| ̄ヽ \
  |: : :!: | :_|__ト、ヽ:..:/_リィ'7テiミ!V: : | !:| :.::ハ! : : : :∧     __|   |   __ |     /    /l二l.| _)  __   /   │
 | ハ : |:|,z示ミメ、 ′ヒz:リノ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧    \ノ\ レ (_ノ`ヽ ヽ__  |_| |    |__|  ノ  ヽノ
  Y : ヽ:ト{ ト:zリ        ̄´ j /.:| | /´ ̄ヽ::. : : : : i
   i: 、 : :ヾ、`¨  、        /イ .:!:./    l!::. : : : : l!
   ヽ:\: ∧    _,. -‐'  / j: :/リ!    |l::. : : : : :i!.   ̄ ̄| ̄| ̄ ̄
    |\:ト、: \        /:/}/!|    ハ::.. : : : :l|  匚二|二|二コ            |_   ー   _/__ヽヽ  _/_
    |l: :`:li\:..:> .._   イ/´ /|     ム┴、 : : : :l| __|_|__   l   ヽ     |   -― 、   / __  ̄/   ヽ
    |l : : :!l:| ` \   ,.「   / ,.|  ` { __ \ : l:l|      ヽ、 ヽ、 |     )  __|      }  /       /  __|
   j:! : : l:|:|  , ‐ 7ノ}  /   //|    リ!   ヽ._ V:l:l|  ノ |___i   ヽ/     \ノ\  __ノ  /  \__    (_l\
   |l:__j:l!:|/   /-、 _/  ///j   /    `ヽ:.|:l|
   ノ:-. : :|:イ l|    ′  /  ///  、 /    /    ヽl|
  //|: : : / .| | |  _L -/ __/.イ   7′   .′ /  }:l|
/:/ ! : : j l.| |!  レ ¨¨ ̄       {     /   ′ |l:l|
/:/ |: : :ノ lハ l! {_     . -- 、  ヽ  ノ   /  .小l|
   | : /  j!ハヽ | `7フフ'´    `¨弋ニ`、ヽ._ .ィ__.ノ: |: l|
265名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:51:59.03 ID:8PdQMSE00
>>250
自民党は3年前、ネオリベ的政策にNOを突きつけられたことを学習してるのだろうか。
3年前の民主党勝利はマスコミのネガキャンによるものだけじゃないぞ。
266名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:52:33.90 ID:30dzh7dxO
>>252
もう一つに労働者側からの要請があったと聞いてる。特に主体となったのが『電機連合』とかの製造業労組な。
製造業が派遣解禁になったのはこいつらが原因。
もちろん、製造業以外は猛反対したがダメだったという訳
267名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:53:49.60 ID:nRtoRydp0
こんな奴がえらそうに経済政策に能書き垂れるのはちゃんちゃらおかしいが、
要するにサヨクの望むような自民批判、安倍批判、自虐史観に結論を持っていくマスゴミ小判鮫だから使われてるってことなんだよな
メディアもこの女も結論ありきのポジショントーク
どっちも早く潰さなきゃならん
268名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:54:04.50 ID:AcIedcbY0
>>254
安倍以降の政権でリーマンショック前なのに景気後退したのは
金融引き締めをしたから
鳩山以降回復したのは金融緩和が復活し財政拡大したから
民主党、野田は安倍を批判してるが
実は安倍の言ってるような政策を民主党が中途半端にやったから
景気は回復したんだよね
269名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:54:59.42 ID:1kuLIF5b0
>>267
同意
この人だけじゃなくてTVに出てくるコメンテーターの8割がうんこ
270名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:55:10.15 ID:6xl2ADNv0
>>265
そう、よく民主政権誕生はマスゴミのミスリードと扇動で
出来たと自民党支持者は連呼するけど
元々庶民を見捨てて既得権益を守られた状態での
似非新自由主義に傾きすぎた自民党に嫌気が差したのが
大きな原因なんだよな

今回の衆院選での自民の大勝は民主党が馬鹿なだけだっただけで
271名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:55:46.70 ID:jqx1FNmM0
>>263
ここにいる層は残念ながら低学歴B層ネトウヨか自民党ネトサポが大多数だから(ミンスは論外としても)
労働者階級なのに自民を支持してるのは江戸時代の農民以下の奴隷根性に満ち溢れてるから

自分たちで考えてやれるやつらは、基本的には規制緩和、行き過ぎの自由競争のみ排除がスタンスになる
ゲリちゃんのやる公共事業なんて、需要がないモノに投資したり、後から金を食って維持費ばかりかかる

本当に日本のことを考えてるのだったら、科学技術、医療、福祉、環境あたりに目が向くのだけどな
272名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:55:49.59 ID:3kcSc/7X0
円安のお陰で給料増えれば良いのだが・・
まー無理だな。
にもかかわらず海外からのENGは軒並みUPする訳で
利払い費も増えて・・・早晩オヒツは空になる。
そっからだな地獄の始まりは。そしてまたアベを半殺しにするんだろ
お前等wみえとるわ。同じ所をグルグル回る猿JAP
と世界ではいわれてま
273名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:55:58.18 ID:sjEZvAZb0
>>266
労組と経営者が裏で手を組んでる証明なんだな
というか経営者側が労組に選択肢を与えたという事。
賃金カットか派遣か
274名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:59:04.14 ID:Xz8yj3cq0
>>178
消費者物価指数でみると、
1950年から1990年くらいまでの40年間でほぼ8倍になってる。
90年代以降これまでの約20年は、ほぼ横ばい。

では、その高度成長〜バブルの時代、人々は貧しかったのか?
物価が上がるっていうのはそういうことだよ。
インフレ目標は、ゆっくり上げていくよ、デフレは弊害大きいから、
そうならないようにコントロールするよ、って話。
バブル以降、日銀のやり方はデフレ基調だったから、日本経済は疲弊した。

ハイパーインフレというのが警戒されるのは、
その物価上昇がごく短期に、急激に起きるからだけど、
そもそも経済構造的を考えた場合、現代の日本でハイパーインフレなど
起きるわけもないから、そんな話は無視してよい。
275名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:59:10.86 ID:5JYNUqPyO
民主がやろうとしたのは最初は非正規の正規化だったけど、それは潰されたろ。
安い労働力を確保しないと企業がこまるから、雇用自体がなくなるかもなんて言われたのかね?
でも、それじゃ生活出来ないから、ばらまきで補助をだす。低賃金な分生活保護をしましょうって政策だった。
維新は賃金は上げませんってだけ。
自民は公共事業で仕事を作るだったんだな。
派遣法改正しかないと思うんだけどなあ。
276名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:02:01.28 ID:euzJeRTu0
277名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:02:23.62 ID:sjEZvAZb0
>>275
勝手に賃金が上がると勘違いした馬鹿が
自民に投票したんだろうな。
278名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:04:40.78 ID:CsF7gWmL0
@地方公務員(警察、消防、医師、看護師除く)の給与と退職金を60%削減。
 ※民間平均給与の2倍の給与と1.8倍の退職金をもらっています。
 ※採用試験もコネ採用と縁故採用が蔓延しています。
 ※60%削減しても、公務員共済の想像を絶する福利厚生で実質の年収は500万円以上に匹敵します。
 ※今までが異常に高額すぎた。適正な給与にしよう。

A生活保護費を月額最高5万円にまで削減。
 ※40年間掛け金を支払った国民年金より金額が多く、利権化しています。

B宗教法人にも法人税を課税。
 ※もう、国家財政は破綻寸前。
  宗教法人だけが優遇される時代ではありません。

C医療費自己負担5割(60歳以上は3割)にして、保険点数の金額を25%アップ。
 ※日本の医療費の自己負担は先進国でも異常に軽すぎる。
  財政圧迫の原因になっている。
  コンビニ受診を減らし、医療費削減。

D消費税を廃止して、景気を回復。
 @〜Cを実行すれば、消費税を廃止できて景気が良くなります。
279名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:05:27.68 ID:rDhMcCRL0
>>277
本当にそう思って投票してんだったら馬鹿としか言い様がない
所得アップとか1_たりとも約束してねえんだからなあ・・・
280名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:05:32.59 ID:30dzh7dxO
>>273
>労組と経営者が裏で手を組んでる証明なんだな
というか経営者側が労組に選択肢を与えたという事。賃金カットか派遣か

半分あってるが半分は間違い。
一部労組を除いて連合傘下の労組役員や労組トップにに会社の『人事部』がいたりしているのが実態。
これが何も知らない末端組合員を不幸にさせてる。
逆に2ちゃんで嫌われている労組は、本来の労組としての機能を果たしている悲しい実態。
281名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:05:34.73 ID:AcIedcbY0
>>262
円高で不当に上がった額に質を合わせるのはムリゲー
まずは円安で質に額を合わせて価格競争力を回復させないと
質を向上させる投資も出来ないよ
282名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:06:17.75 ID:Xz8yj3cq0
>>179
デフレ基調をインフレ基調にするって意味。
癒着的業界構造にどう手を入れるか、それはわからない。

以前、構造改革という言葉が一人歩きしたが、
その掛け声だけではどう改革するのかわからないから判断できない。

ただ今の景気状況で規制緩和はダメだろうね。
それはもっと後の話。消費税導入など論外。
283名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:06:58.87 ID:nRtoRydp0
公共事業やって土方に金が回らないと消費は回復しないぞ
一昔前はドカチンはきついけどすぐ金になったからな
中卒の鳶やらドカチンが新卒ホワイトカラーの何倍も稼いでた
連中は良くも悪くも先の事考えないから、新車かって繁華街で金落としたり、消費に貢献してたよ

ビジネスで付加価値つけられる能力のある人間なんて少ないんだから
体使ってるやつに金落としてやれよ
日本の現場は難しいからシナチョンは危なくて使えないし
284名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:07:32.16 ID:4pKi1EKX0
>>275
>自民は公共事業で仕事を作るだったんだな。
>派遣法改正しかないと思うんだけどなあ。

公共事業で仕事作るって政策はあり。
今は公共事業で成長の種を撒く時代だと思うから。

あと非正規の問題は派遣法なんか改正しなくなって
最低賃金をどんどん上げてゆけばいいだけ。
285名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:08:53.32 ID:euzJeRTu0
1国だけ凋落し続ける斜陽落日国家日本www
一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍   
(なお、その後民主党政権の円高策で2011年にはドル換算上14位に戻ってはいます。)

■NASAが2000年に公開した「夜の地球」
当時2chでも北朝鮮が見えないwwwとかいって見下して馬鹿にしてるレスがあふれてた
ひときわアジアで明るく輝いていた日本・・・>>>>中国その他
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/091/85/N000/000/000/126263main_image_feature_397_ys_full.jpg
↓↓↓↓
■これが、昨日公開された最新2012version!  中国>>>韓国>>>日本(車減少・経済凋落・原発アボン節電その他)
http://farm9.staticflickr.com/8490/8246931247_8137c23bc1_k.jpg
さあ、この12年間のアジアの残酷な浮沈を思い偲んでくれな
286名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:08:55.69 ID:UK1/IrKZ0
これからラジオの文化放送でコメントするぞ
287名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:09:27.57 ID:Vcx5rl7p0
まぁ、経済学者とか経済ジャーナリストみたいに
「動かしてもいないものを自分の物のように語る人の話は信用する必要がない」
288名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:09:57.74 ID:NUhPeL9O0
これ俺もそう思うが、やるしか無い政策でもあると思う
数年後に本当に経済がよくなれば庶民に回るだろうが
本当に日本経済を良くするには、今の原油価格では難しよ
早く近海の資源を利用できる様になれば、下手すりゃころっと変わる
289名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:10:05.22 ID:aDMD9pVvi
>>257
ばらまこうが、ばらまかなかろうが溜め込むんじゃないのか?
290名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:10:20.14 ID:BRcJRli00
>>277
勝手に収入が上がると勘違いした馬鹿が
ミンスに投票したんだろうがw
291名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:10:50.51 ID:sjEZvAZb0
>>290
3年前はね
292名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:10:56.95 ID:6xl2ADNv0
>>284
じゃ非正規雇用に対して最低限のセーフティーネットっていらないんだな

でまた派遣切りが横行しても自己責任で片付けるんだな
293名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:11:41.73 ID:13Bmnpjx0
荻原博子はコミンテルン
294名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:12:49.21 ID:L1ucmd9c0
保険会社が国債で運用してる比率が高いのだろう。

要するに、こいつのポジショントークでしかない。

クズだ。

普通の国ならこういうウンコ野郎は殺されてるだろう。
295名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:13:43.50 ID:4pKi1EKX0
>>288
円高デフレで日本のファンダメンタルズは低下してるのに、
円の価値が減ってないのがそもそも矛盾してるわけだな

常識的に考えたら、日本の価値が減るなら円の価値だって減らなきゃいけないけど、
円の価値は減るどころか逆に増えているってのが大きな矛盾。
こんなのを続けたら近い将来大クラッシュを起こすことが目に見えてるわけで、
軌道修正を図るのは当たり前。
円高デフレを継続すべきなんて言ってる奴はマクロ経済を全然解ってないよ。
296名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:13:50.88 ID:sjEZvAZb0
>>284
ちょっと違う
一番いいのは直接雇用以外の労働力を用いてる大企業から
セーフティネット課税
又は
派遣業への規制強化
どっちかしかしまないわな
297名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:14:57.02 ID:1IJppr9kO
本来30代つたら子供を作って家を買ってバリバリ働く世代なんだがな
それが一年先も読めない非正規
これじゃ税収はおろか消費を望むのもムリゲー
298名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:15:45.97 ID:U2aIfq510
>>1
こいつはいつでも財布のひもをしめろとしか言わないから駄目だ。
299名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:16:47.18 ID:30dzh7dxO
>>296
自社派遣に対しての規制が始まったら銀行が直接雇用していたな。
大企業だと、最近は他社の派遣よりも最近は自社からが多いのよ。
300名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:19:03.56 ID:notRhg+y0
非正規非正規っていうけど、俺の周りほとんど正規か自営だぞ
企業の上の方の奴らは、派遣にも問題があるっていう考え方の奴らがほとんど
301名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:19:21.40 ID:NUhPeL9O0
>>295
あんた詳しいようだが、つまりどういうことよ?
やっぱ必要なんだよな、庶民云々言う前に
やらなきゃ国内景気が良くなることもあり得んよな
302名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:19:24.99 ID:rDhMcCRL0
>>297
淘汰だと切り捨てて今度は淘汰された人間に子供作れよな!はないだろと思うわ
まあ、本音は改善する気はさらさらないけど
少子化は全部こいつらのせい!って事にしときたいって所なんだろうが・・・
303名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:19:45.21 ID:Xz8yj3cq0
>>257
現金で渡すから貯金になるわけで、
それなら商品券という形ならどうなんだろうな。
つまりモノなりサービスなりに引き換えない限り、損をするような形ね。

生活保護なんかも、現金渡しだと何か好きなようにされてるようだから、
フードスタンプとかの商品券スタイルの方がよさそうだが。
304名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:19:58.66 ID:6xl2ADNv0
>>300
その派遣を正社員雇用の肥やしにしている連中が
どの口で言うって感じ
305名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:20:36.56 ID:sjEZvAZb0
>>300
地域によってばらつきが有るからね。
東京は実はかなり多い
306名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:22:09.27 ID:bxsEQyDA0
こいつシナのスパイだろ
307名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:22:19.42 ID:AcIedcbY0
>>295
そうそう
デフレで円高ってのは、物が売れないのに価格は上がってる様なもので、
アダム・スミス的な当たり前の需給バランスの法則から矛盾してるんだよな
これは貨幣需要超過が原因なんだから
量的緩和で対応すんのは当然だわな
308名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:22:19.83 ID:lUkEr+rG0
全て現物支給だよ。チケットとかにしてな。
パチンコやられてたまるかよ。ふざけんな!働け!ばかやろう。
309名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:23:40.30 ID:w8BYOLI40
韓国に震災復興費や義援金までばらまき続けた民主党を必死で批判
してきたなら筋は通るわ。

なーにが経済ジャーナリストだよw

日本人や日本企業が稼いできた金を、せっせと他国のために使い込んで
いたら景気刺激どころの話じゃないだろ。

震災地用のプレハブ建築も、なぜか韓国系企業が入り込んでる。品質も
防音性も悪い粗悪品を、民主党が大量買い付けしてる。

自民党は「バラマキだ!」って批判すら通らんがな。民主党や民主党を
応援してきてたマスコミは、更に悪質だった。国内の企業に使うなら
少なくとも金はまわる。
310名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:25:20.77 ID:4pKi1EKX0
>>301
要は国全体として見た場合、通貨の価値は落として然るべきって言いたいわけよ。
311名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:25:36.06 ID:sjEZvAZb0
>>309
自民が韓国系企業を使わないという保証はない
あと、円安で大打撃受けた韓国の企業の面倒を
見るために外国企業の法人税を下げる可能性だって十分ある
外国企業への優遇は何も民主や自民が考えたわけじゃないから。

つまり経産省
312名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:27:56.58 ID:s7H9Ybxw0
>>243
企業を通して間接的にかねばら撒くのと何が違うんだろうね


>>245
政治家を馬鹿にするなww
政治家は人が金に強欲なのをよく知っていると思うぞ
313名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:27:59.94 ID:5JYNUqPyO
>>300
俺のとこは非正規ばっかだぞ。正規1に対し非正規2くらい。
保険ボーナス退職金いらないからね。
あとこれは非正規とは違うけど、夜勤や休日は下請け任せだね。
314名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:28:51.36 ID:8PdQMSE00
>>303
現金バラマキでも、インフレ基調ならそのままタンスに寝かしといても
将来的に価値が下がるから悪くはないと思う。
生保については電子マネーの利用で確実に入出金が把握できるように
した方がいいかも。
315名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:29:09.89 ID:35TX9kdq0
実際多少景気が良くなっても企業は正社員を増やさないよね。
316名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:30:21.57 ID:2xhVMYWx0
このババァは家計の支出チェックでもしてりゃいいんだよ
317名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:30:27.77 ID:+067hEsD0
このババアは経済が再生しちゃまずいのかなぁ、そうだろうなぁ民主党マンセーしていたからなぁ。
318名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:30:31.22 ID:fAtcfNd50
>>315
そりゃそうだ。
デフレ時代の旨味を手放す理由がない。
319名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:31:00.72 ID:1VFWoQvcP
>>315
減少は、しなくなるだろうし、増やす企業も出てくる
320名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:32:04.52 ID:Xz8yj3cq0
>>284
>最低賃金をどんどん上げてゆけばいいだけ。

それだけだと、そんな賃金出せないから求人しません、となって
元も子もなくすに一票。
今現在働いてる従業員の労働強度だけが上がって、消耗が進むのでは。

最低賃金上げたら、なぜか企業のブラック化が進むという、
「想定外」のネガティブスパイラルが発生する。
321名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:32:37.28 ID:16keXrZr0
庶民に厳しいのが自民なんだが・・
まさか金融緩和とやらで金が回ってくると思ったか
322名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:33:09.36 ID:rDhMcCRL0
>>318
そう、だから政治家にやって貰うしかない
・・・だけどそんな約束をこれっぽっちもしていない政治家を
勝手に良くしてくれる解釈して信頼して万歳三唱してるという・・・もうどうにでもな〜れ
323名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:33:40.49 ID:uFmsELUW0
アメリカではパートが増えたんだっけ
324名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:33:43.64 ID:s7H9Ybxw0
>>319
長期的な需要が見込めないのに長期的雇用の正社員をほしがるかね?
325名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:34:22.69 ID:5JYNUqPyO
デフレが酷いつったて日本一国だけの問題じゃないからね。
円高で競争力が無くなるのも困るけど、円安で食料エネルギー原材料が上がって、低賃金の私の国内生活が窮してもね。
円安で競争力がつくっていうのは、ようは日本製品が値下がりしてるってことなんだよね。
円高円安どっちがいいのか今はわからん。円高の方向がいいとは思う。
326名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:35:05.90 ID:6xl2ADNv0
また非正規雇用ばかり増えて、それを求人倍率の増加として
発表した挙句景気回復を歌い、気がつくと増税になるのだろうかね
327名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:35:31.38 ID:16+sA/ho0
>>318
>デフレ時代の旨味を手放す理由がない。

所がインフレ基調になると、人手不足になるので正社員は増やすよ。
使い捨ての会社には人は集まらなくなる。
328名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:35:53.41 ID:4pKi1EKX0
非正規には非正規のメリットってものもあって、責任が無いし、サビ残もない。
嫌ならさっさと辞めればいいだけ。
ただし賃金が超安い。
賃金が安いってデメリットが無くなれば非正規もそんなに悪くない。
329名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:35:56.43 ID:1VFWoQvcP
>>324
デフレを脱することができる可能性が高いと判断する企業も出てくるだろう
330名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:36:58.64 ID:6xl2ADNv0
>>328
本当に非正規の全ての業種そうと言えるか?
331名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:37:42.45 ID:16+sA/ho0
>>324
>長期的な需要が見込めないのに長期的雇用の正社員をほしがるかね?

だから強靭化計画により、10年で200兆円と言ってるわけだが。
332名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:38:25.52 ID:ZFytxDh70
>>252
そして派遣業推しまくって、大臣やめたあと派遣会社の会長に天下りしたのが
竹中だろ?
世の中よくできてるわ
333名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:39:51.68 ID:4pKi1EKX0
>>320
ブラック企業は既に長時間労働が酷い状況になってるだろうから
重労働でカバーできる余地なんてそんなに無いんじゃないかな
334名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:42:48.46 ID:pCAX9Iha0
経団連の会長が賃金は上げないと言っているぞ、このオバサンの
いうとおりになりそうだな
335名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:42:59.95 ID:fAtcfNd50
>>327
そんな法律の違う過去の例で語られても説得力ないね。
336名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:43:16.81 ID:k5R29Y0b0
>>262
外需を収支額だけで考えず、その中みをってこと。
やたらと無国籍化されても意味がない、
国内労働力依存度を少しでもあげなきゃ。
337名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:44:33.02 ID:sjEZvAZb0
>>328
業種によって随分差があるから
その考えは日雇いレベルの派遣な。
そして昭和の派遣に対する考え方だよ
今じゃ経理、営業、総務まで入り込んでるが
正社員より仕事やってる奴のほうが多い
338名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:44:36.28 ID:s7H9Ybxw0
>>327
インフレの外国で人手不足が起こらないのは何で?

>>328
非正規でも責任がなぜか存在するものやサビ残があるのがあるよ

>>331
なるほど、公共事業だよりの企業は安心だね
339名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:44:42.92 ID:dZjv76Xn0
庶民にお金の回らないインフレか。
それでどうやって庶民向けの商品の値段が上がるんだろう
340名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:44:46.13 ID:1IJppr9kO
ここでいう底辺を放置しておけばいずれ自然淘汰される
次に移民なんだろうな
これなら面倒くさい年金もいらないし
341名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:45:29.21 ID:w8BYOLI40
>>311
なーにが「経産省」だw ウスラバカのキチガイ。

官僚ってのはな「その国が存在するからこそ」甘い汁が吸える。中国には
科挙って制度があった。千年以上も続いた官僚試験で「一度、科挙に通って
しまえば」一族郎党が飢えることはない、通った瞬間に大金持ちになれると
大勢が群がった制度だよ。

その「科挙に通った」官僚でも、国が滅びれば飯は食えない。死ぬんだよ。

日本という国の存続を、もっとも願うのが官僚だw 甘い汁吸いたくても
自分が殺されたり、日本がチベット状態になればそれどころじゃない。

在日朝鮮人やバカ韓国人には「その程度の知恵」すらない。都合がいい方向
にのみ吠えて、相手を噛めば「いつまでも餌が貰える」と思ってるアホだよ。

中国が支配するようになったらパチンコ産業が存続するわけがないし、日本の
マスコミを放置するわけがない。

中国は侵略に協力したものから真っ先に殺すよw チベットや東トルキスタン、
ミャンマーやカンボジアで実践済みだ。官僚やマスコミがいくら忠誠を誓っても
絶対に信用することはない。祖国や仲間を売るものは「また売る」と考える。

甘い汁を吸いたいからこそ「最後の線は守らなければならない」政治家や官僚
でもどんなに利権が欲しくても「ここは譲ってはならない」場面がある。

それが理解できてないのが民主党や在日朝鮮人、そして韓国だよ。

北朝鮮のほうがまだ理解してるわw 中国の支配下に入れば自分たちがチベット民
と同じ扱いになる、と。だから核武装したがる。
342名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:46:39.03 ID:1VFWoQvcP
>>340
移民問題が一番面倒くさいわw
343名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:46:53.12 ID:s7H9Ybxw0
>>339
原材料が上がれば上げざるおえない
344名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:47:04.86 ID:s4qBePfD0
>>331
40年以上雇用しろと言われてるのに10年では・・・
345名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:47:06.51 ID:R0jzl9yT0
>>328 問題なのは正社員で働きたいけど、しょうがないから非正規という人が
ほとんどだよな 新卒という強みをもった連中でさえ、社員からあぶれて
とりあえず非正規⇒ずるずるずっと非正規 とかもあるし
イスがもう減ってるのよね イス取りゲーム 
全部イスを取れなかった人はナマポか自宅警備員とかww
企業は自分の手足の労働者の給与を食い過ぎた
タコが自分の足を食って、頭がでっかくなりすぎて、身動きできなくなったようなもの
手足はあるけど、栄養不足でうまく動いてくれない
社会全体では、社員、せめて年収400くらいあれば、そこそこモノを買ってくれる
購買層、消費者になってくれるから、せめてこのラインは守ってあげればよかった
300万以下200代とかになると、色々モノを買ってくれるのを期待するのはちょっと難しい
自分の会社だけ、安く使おう それでもモノは買ってもらいたい 
無理なんですよね 
346名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:47:10.36 ID:sjEZvAZb0
>>341
だが納税者が誰かと言うことは関係ない
納税者が存在すれば良いのよ。
347名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:47:37.90 ID:zgPhtp9uO
安倍は韓国を目指してるのか(笑)

通貨安で賃金上昇がない国が、あるのに(笑)
348名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:48:14.08 ID:4pKi1EKX0
>>334
団塊世代の退職が始まって失業率は低下傾向、
自然失業率まで残り1%切ってる状況。
それに輸入物価も値上がりして、電気代もそろそろ値上って、
マックや吉野家などは業績伸び悩み。
安いってだけじゃ消費者が飛びつかないようになってる。

この状態で、政府が10年で200兆も金使っちゃったら
流石にデフレは脱却できるんじゃないかな。
349名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:48:29.98 ID:re1jsO3T0
>>1
自分の言葉に責任持つ気がないから
どんな適当な事でも言いたい放題だな
日本のジャーナリストなんてネラーと何にもかわんねぇな
350名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:49:21.21 ID:sjEZvAZb0
>>347
少なくとも自民のスポンサーの経団連は
そういう国になって欲しいとしか思えない
言動や政策提案するね
351名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:50:25.42 ID:16+sA/ho0
>>335
>そんな法律の違う過去の例で語られても説得力ないね。

ハッキリ言って法律は関係ないから。
労働基準法すら満足にない時代ですら、インフレの時は正社員を雇う傾向だよ。
寧ろ現在の派遣法だと、3年過ぎると正社員で雇う必要があるわけだが。
育てた人間を捨てることになるので、企業としても得策ではない。
352名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:51:09.10 ID:sFuIK3Bg0
コイツ、子供手当で景気回復とかホザいてなかったか?
353名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:52:55.68 ID:sjEZvAZb0
>>351
リーマン・ショックの発生時にね
直接雇用が大量発生するということで
リーマン・ショックだから〜といういい訳で
便乗首切りも多発したんだがね
そしてリーマン・ショックよりもその首切りが原因で
内需が暴落した事実もあるんだが
354名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:53:52.88 ID:r8/mXjvQ0
『能あるタカ派 爪を隠す』
355名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:54:09.20 ID:1VFWoQvcP
>>347
一人あたりの購買力平価では
日本34,748ドル 韓国31,220 イタリア30,463

デフレで無駄な時間を使ったので追いつかれそうだ
356名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:54:55.38 ID:re1jsO3T0
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で 国会のねじれも解消するわけですから、政局はむしろ安定します。
株式市場はすでに政権交代を織り込み始めているので、投開票翌日から急騰する ことはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。
最悪なの は麻生さんのちょい勝ち。株価は急落します」(経済ジャーナリスト・荻 原博子氏)
357名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:55:15.30 ID:fAtcfNd50
>>351
そんなの一部の話だよ。
多重中抜きが蔓延してる世の中で給料を上げる理由はない。

傾向とかそういう話はいいからさ、どの業種から給料上がっていくと思う?
正社員が減ったのは仕事量が減ったからじゃなくて
正社員じゃなくても済むからなの分かってんの?
358名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:55:23.51 ID:zgPhtp9uO
ネトウヨは、安倍を批判しなくていいのか(笑)


韓国経済と酷似してるけど(笑)

まぁ、安倍は親韓だからな(笑)
359名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:56:50.63 ID:R0jzl9yT0
>>351 社員にする前に一度 契約切って再契約して派遣無限延長するらしいね
あるいは別な派遣先に回すんだって
一時問題になったけど、法律の抜け道をいくらでも作るから、イタチごっこね
とにかく徹底的に昇給賞与のなる社員にはしないという徹底ぶり
360名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:57:28.89 ID:16+sA/ho0
>>353
実はリーマンショック時、既に現在の派遣法があったので、
企業は2年以上3年未満の契約者は、一旦切らざるを得なくなったんだがね。
それ以前の派遣法だったら、一時帰休という方法もとれたのだよ。
361名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:57:29.19 ID:tw7kUKE10
庶民なんぞにわざわざ金なんて回すこと無い
必要なら業績上げるなり、自分で給料が上がるようなことをすべき
インフレ環境なら投資するなりなんなり知恵さえ回せば幾らでも稼ぐ道筋はあるやろ
362名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:57:47.49 ID:re1jsO3T0
>>343
その状態はインフレっていうのか?
363名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:58:32.20 ID:s7H9Ybxw0
>>362
一応、価格は上がるからインフレだろう
364名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:58:54.53 ID:gapHFbn60
インフレだろうとデフレだろうと、金持ちは最適な資産運用で財産を増やす。
インフレの場合は金持ちの資産運用のおこぼれを貧乏人が頂戴できるが、デフレではそれがない。

金持ち優遇政策などは存在せず、金持ちは財産を守るために努力をするのみ。
365名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:59:09.39 ID:/9R4nUuf0
まだこの無知なオバサン晒されてるのか
366名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:59:40.48 ID:w8BYOLI40
>>346
ID:sjEZvAZb0 (24/24) [PC]
お前のレス追ってみれば「たんなるキチガイのバカ」だなw 何の
中身もない民主党の擁護者かw

そりゃお前らみたいな在日朝鮮人で生活保護にすがってる馬鹿なら
「誰が税金払っても構わない」って言い張るわな。自分たちは寄生虫
であって、「餌貰えるなら誰だっていい」わけだから。

日本企業がいかに苦しもうと、日本人がどんなに重税になろうと
「俺たちには関係ない」と思い込んでるからw

夕張市にもこんな連中が大勢いたんだよw 市町村、自治体が破綻する
ことなんてない、最後は「国が救ってくれる」って言い張った共産系
とか社民系の屑がな。教職員系(日教組)とか、公務員系の組合も
破綻の瞬間まで、偉そうに演説ぶってたわ。

で、実際に「破綻」ということになったら、そいつらが真っ先に逃げた。
他の地域住んで、平気な顔して住民サービスを受け取ろうとしてる。

国の破綻の場合はその手は使えないよw 在日朝鮮人共の平和ボケだ。
韓国は在日朝鮮人を「仲間」とは思っていない。裏切り者のコウモリだ。
中国は仲間どころか、奴隷としても必要ないし、受け取らないだろう。

日本という寄生先があって、宿主の体力があったからこそ「甘い汁も
吸えた」し、「パチンコ産業なども」振興した。その金、日本人から盗んだ
金があったから、韓国や北朝鮮、アメリカや中国も多少は大目にみてくれた。

宿主である日本の力が弱ったら、真っ先に殺されるのが在日朝鮮人だよw
韓国も容赦なんざしない。そもそもが棄民の裏切り者なんだからよ。次が
マスコミだよw 日本を貶めようとしてる連中が、結局は自分の死刑執行書
にサインしてるようなもの。馬鹿の典型だわ。
367名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:00:35.72 ID:fAtcfNd50
>>363
給料は上がらないからスタグフだな。
お隣の韓国のようにw
368名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:00:48.11 ID:XMTq+Qmi0
インフレになったらデフレババアの需要がなくなるしな
369名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:02:23.45 ID:sjEZvAZb0
>>360
企業が一時帰休ということは
派遣会社は首切るでしょ?
370名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:02:39.41 ID:GiuPaFVJ0
インフレって言葉ってほんと紛らわしいよな
インフレにも色々種類があるんだから、ちゃんと「〜インフレ」って書いた方が話しやすい

インフレーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
371名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:03:04.07 ID:Xz8yj3cq0
>>285
日本だけでなく、世界的に暗くなってるね。
マジレスすると、時期の違う2枚だけではきちんと判断できない。

>>333
いや、いま比較的マシなとこもブラック化していくかもよ、って話。
今現在ブラックなとこは、下方硬直性により下げ止まりw
372名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:03:26.55 ID:re1jsO3T0
>>363
インフレってのは需要>供給になる状態だぞ
それによって物価が上昇する

需要の増えない状態で物価が上昇するのはスタグフレーションじゃないのか?
373名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:05:38.86 ID:1VFWoQvcP
>>372
インフレ、インフレって言うけど僅か2%だよ
インフレと言うよりデフレを脱却するということ
374名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:05:43.39 ID:s7H9Ybxw0
>>372
そうそう、それそれ
兄弟みたいなもんだろう

しかし、「それにより」ってなんだ?
375名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:06:07.13 ID:e7n6skRs0
胡散臭い人だと思っていた
376名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:06:34.66 ID:8cYrSBYT0
これまでの金融政策は優秀でしたからね
377名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:07:21.51 ID:NIrBqLuT0
このババアはその昔、将来年金が減るとか貰えなくなるとか
不安を煽るだけ。逆にそれでも年金にちゃんと入りなさいって言うべきだったろ
378名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:07:47.06 ID:fAtcfNd50
>>373
単純に考えて、物価が2%上がったら給料も2%上がらないと
実質消費は減るのが分からないの?

パンを5個買えたのが値上がりして4個しか買えなくなったら
パン1個分の労働力はいらなくなるんだよ。
379名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:08:30.84 ID:klBdwE890
そもそも、こいつの経済観測は家計簿レベルでしかないわけだが…。
何を分かった風に偉そうに言うのやら。
380名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:09:00.77 ID:KGb3b8Ay0
いるよな
経済成長しても庶民は損する!とか庶民には回ってこない!
とか貧困層のルサンチマンを煽って景気浮揚を阻止しようとする連中
381名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:09:33.38 ID:16+sA/ho0
>>369
>派遣会社は首切るでしょ?

いや仕事がない時期は契約そのまま延長。
一からまた教えるのは大変だからね。
それにリーマンショックで派遣を切った会社も、元々はすぐに派遣を復帰させたがってたのだが
民主党が解散を叫んで国会が遅々と進まず、政府が有効な対策が打てないまま時間が経過し
デフレが深刻化して元に戻せなくなったのが真相。
382名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:10:35.01 ID:OboVVKZQ0
【4:217】【自民公約】 自民党が政権公約J-ファイル2012で掲げた消費税「軽減税率」見送り 政府・自民党 2014年4月に予定する消費税8%時★2

円安とは実に厄介な代物で
今持ってる1万円札が→八千円→七千五百円と目に見えて減っていけば
低所得のアホどももさすがに危機感を持ち、ふざけんな!と騒ぎ始めるんだが
実際目の前にある壱萬円札には何の変化も無く
外聞で円安・株価上昇したと聞くとなんだか自分の景気まで良くなったような錯覚を起こす。
(実際は資産を守るため株や外国為替に移しただけ何の展望も無い訳だが)
これからほとんどの日本人が相当な煮え湯を飲まされることになる
この記事はある意味正しい
383名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:11:22.87 ID:3NC2GNZq0
最近の企業は内部留保する傾向が強い
まずこれを変えさせないといけないよ
384名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:13:07.50 ID:16+sA/ho0
>>378
>単純に考えて、物価が2%上がったら給料も2%上がらないと
>実質消費は減るのが分からないの?

仕事が増えるので残業代が増えるのだが。
385名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:13:57.26 ID:1VFWoQvcP
>>378
だからデフレだった過去14年間で生活がよくなったのか?
何回も書くけど、1997年から15%近く平均収入は下がったけど、物価は3%ほどしか下がらなかったんだよ
386名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:13:57.84 ID:sjEZvAZb0
>>381
都内の大手はその時期殆ど切ってるよ
友人数人がそうだったしな。
それも超大手の派遣会社な
387名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:14:16.73 ID:w8BYOLI40
日本の体力、経済力や技術力が「本当に劣る」ようになったら、困るのは
韓国であり中国だよw 自国で開発する能力がない。結局は技術供与って
名目で恫喝して恵んでもらったり、特許侵害を繰り返しているだけ。

実際には物流のシステム、精密機器の組立、そのために必要なライン、
管理至るまでを「日本に依存」してる状態なんだから。新しいアィディア
とか突出した発明などもない。

古い技術の蓄積もない上に、それを補うだけの技術者や開発者、発明者も
まったく生まれていない状況なんだからw

日本を脅して新幹線などを恵んでもらえたのは、日本が軍事国家ではないから。
商業を中心とする平和国家で、貿易国として近隣諸国との軋轢を恐れるから。
だからこそ、中国や韓国に度重なる嫌がらせや恫喝、無理難題にもじっと
こらえてきたんだよ。

同じ行為を「過去にアメリカからも」繰り返された経験があるからだ。

しかしまあ、中国と韓国はアメリカ以上に馬鹿すぎて話にならんわな。
アメリカは恫喝と同時に甘い汁、つまり大きな市場とか別の技術とか概念、
「新しい何か?」「軍事的な同盟」身を守る武器などの提供も行ったんだよ。

インターネットやメール、IT産業、コンピュータ技術と連携する製造管理
などのシステムも日本にもたらすことになった。それは大きな恩恵だ。
中国や韓国にはそういった部分がまったくない。常に脅すだけで奪いとろうとする。

そりゃ、現時点で中国、韓国に靡く奴はおらんわw チベットでもミャンマー
でも殺しまくりやんけ。日本が国連の常任理事国になることはおろか、憲法改正に
まで口挟んでくるキチガイ。内政干渉そのもの。

寄生虫が宿主を殺すことは稀にある。が、その後、寄生虫が幸せに暮らしました
って例は皆無だよw すぐに滅ぶもんだ。強盗団と窃盗団だけでは暮らせないよw
388名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:14:48.15 ID:Xz8yj3cq0
>>328
むかしの派遣はそれなりに時給あったからなあ。

派遣法が改正されて、それまでの専門職的寄りではない、
一般職的なものまで片っ端から派遣対応になったんだっけ。

>>357
働く人を生活が不安定な状況におくことで放置するっていうのは、
その企業だけでみれば、要領よくやって人件費浮かしたぜ!wって感じでも、
全企業がそれをやったら、労働者はみんな困窮して、それが消費低迷に跳ね返る。

つまり今現在、日本経済が陥ってるデフレ不況と同じネガティブ・スパイラル。
企業単位では最適化してても経済全体は落ち込むという、合成の誤謬そのものだね。
389名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:15:31.09 ID:1IJppr9kO
外国人労働者といえばちょい前はコンビニか飲食店
いまはカスタマーサポートセンターやオフィス内で働くの珍しくないから
こういう労働力を簡単に離すわけがない
390名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:15:31.45 ID:rDhMcCRL0
>>381
どこ発の真相だよ
391名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:15:33.87 ID:PrHwL2Lf0
>>383
法人税が安すぎるからそうなる。
法人税率は国際競争力には無関係なのにマスゴミは本当のことを言わない。
392名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:15:43.14 ID:XMTq+Qmi0
石の上にも3年と言うが物価上昇2%が何年も続けば経済が良くなることは分かりきってる
その恩恵が末端に行き渡るまで待てず皆一緒に貧しくなればいいと考える輩は無視していい
393名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:16:36.38 ID:OboVVKZQ0
円安が進行しているのにそのことがどういう事を意味するのか理解せず歓迎してるバカが多すぎる・・・
いいか、80円の円高から87円の円安になったって事は、例えばお前らが年収500万円だったとすると計算式では
500÷87(円)×80(円)=459.7万円、つまり約年収40万円ほど世界規模で見れば収入が減ってる事になる
自分の(年収)万円÷87(円)×80(円)を一度やってどれぐらい年収が減ってるのか確認した方が良い
これは当然後で輸入に頼ってる海外の安い衣料品や食料品の値上げに繋がり家計を直撃する
貯金があって株や外国為替に資産を逃がせば多少【被害】は軽減できるだろう。だが、いくら買った元手より増えてるように見えても、日本で生活してる以上
円を使用する時は円に戻さねば使えない「絵に書いた餅」のようなものなのだ
私も小泉自民党時代、円安で空前の好景気になり、日本のどこかで好景気が始まって本当に良かった「ありがとう純ちゃん」と思ったものだ
だが実際は【実質的な】年収は激減。更に派遣奴隷法とトヨタの内部留保で社会に金が回らず内需は崩壊。少子化は加速し、自殺者は毎年記録を更新した。
いいか、もう一度言う。資産があって別の形に財産を変えられる資産家(一部の年寄り)はまだいいが貯金も無く
円で給料を貰ってる大部分のお前らにとって今、とんでもない時代が来ようとしている。
いいか、もう一度言う。輸出企業が儲かってもお前らの賃金は増えない(せいぜい維持)
増えない賃金、増える税金、上がる物価のトリプルパンチに備えろお前ら
このままだとヤバい ふんわりしたなんとなくな気分で自民応援してたら
本当に死に追い込まれるぞ
394名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:18:10.54 ID:EBT0ajzI0
JPモルガン証券の菅野雅明チーフエコノミストは、
「日銀による国債引き受けを前提としたデフレ脱出策は禁じ手。
これは悪いインフレを創り出し、インフレが収束しないリスクを伴うからだ」
と警告し、日本国債に対する信頼の低下が利回り上昇を招く
リスクが増大しているとの見方を示した。
395名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:19:54.66 ID:rDhMcCRL0
>>392
キリッとつけたくなる様な事言うなよ・・・
恩恵というがな、おこぼれすらケチるのが今の経営者の大半だが
メリット罰則がない限りびた一文来ないよ
396名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:20:35.07 ID:16+sA/ho0
>>386
能力が低かったんじゃね?
俺なんか2年目で社員にならないかって話が来たぞ。
転勤が多い会社だったんで断ったけどな。
397名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:21:09.70 ID:s7H9Ybxw0
>>392
小泉の時も同じ台詞言ってなかった?
398名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:21:16.34 ID:IVk6ZQbw0
中学からイジメられはじめ、それは高校でも続いた。
イジメられても、抵抗しなかった。抵抗すればバカ共が喜ぶからだ。
あんなバカ共、ろくな人生を送るわけがない。
高校卒業後、コンピューターの専門学校へ行った。
周りはプログラムのことなんか全然分かっていない無能ばかり。
コーヒー飲んでタバコ吸って騒いでる無能共。
就活で面接に行っても、どの会社も俺の能力が分からないブラック会社ばかり。
就職は止めた。
ある日、ネットを見ていると、日本が韓国にイジメられてるのを知った。
昔の俺と今の俺は違う。もう、イジメは許さない!あのバカ共に正義の鉄槌を下さなくてはっ!
俺は真実を伝えるため、日夜、ネットで啓蒙した。コピペとかネトウヨとか罵られようが
俺が無知な奴らを救わなければならないからだ。
先月、父親が肺がんと診断されたと母親から聞いた。年末、父親が入院した。
でも、俺は日本のために戦い続ける。それが父親のためにもなるんだから。
今年、俺は36歳の誕生日を迎える。これからも戦い続ける決心は変わらない。
399名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:21:48.15 ID:s4qBePfD0
>>383
設備投資をしても内部留保は増えるからね。
大企業の現金や換金性の高い資産は増えてない。
400名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:21:50.32 ID:4pKi1EKX0
>>393
まあ、このスレで議論してるくらい経済に詳しい人間だったら流石に
資産を現金でしか持ってないって奴はいないだろう

底値で株や外貨を買うことに執着して買い遅れてしまった欲張りさんなんかは自業自得なので無視していい
401名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:21:59.18 ID:qaFQ3fXA0
荻原博子には国民を騙した罪の償いを果たせと言いたい。
TV対談で前猪瀬副知事に民主党マニフェストが嘘と知りながら国民を
騙したと荻原を非難していた。その際、荻原は「私は悪くありません、
騙した民主党が悪い」と屁理屈を言っていた。
荻原のような責任感のない、恥の知らない人間は駄目さ。

第45回総選挙では荻原の解説に騙されて、私も嘘つき民主党に投票した。
TV番組に頻繁に出演していた荻原に多くの国民は騙されたと思います。
国民を騙した経済ジャーナリスト荻原には責任をとって消えて貰いたい。
恥を知らない荻原、責任感が欠如した荻原は振り込め詐欺師と同じである。
402名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:22:51.86 ID:GiuPaFVJ0
>>394
インフレを止められなくなるんだよ
八方塞がり状態になる
それを見越して、日本から今資金が急速に逃げてるっていう見方も出てきてるね
403今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 17:22:54.97 ID:174kaS0X0
君らネトウヨ(情弱層)はトモダチ作戦という名前に騙されて感動して
泣いてたな。で、鳩山政権を基地移転の件で崩壊させてポッポをクビに
したな。

今、レ・ミゼラブルの劇場版が公開中だから、君らネトウヨ(情弱層)は
見ておけよ。
404名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:23:03.78 ID:ceaYk4A10
デフレを解消しようとすると、何故かハイパーインフレになるっていうやつがいるけどどういうこと?
デフレを解消するのはやばいって事?

それなのに中国や欧米が自国通貨刷りまくって日本より景気が良いってどういうこと?
405名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:23:40.51 ID:qYgKlM/1P
反日経済音痴 萩原博子
61 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝 株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう(いう政策を)するの?」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
406名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:24:20.22 ID:yExMpcGA0
世界経済の中心が20年前に日米から米中韓へ移行したんだよ
日本の20年の円高デフレ劣化と中韓の劇的急成長は偶然ではないんだよ
日本の円高デフレの解消は米国経済の成長の足を引っ張る結果になる
すなわち米ドル基軸通貨維持に刃向う事にもなるでよ

この辺のところは経済無知の安倍はからっきし解ってません
リフレ経済屋の言いなりでは後にまた下痢になるだけだ
非常に難しいんだよ

本来、大きい政府の積極財政(経済規模を拡大して借金を減らす)
の民主党が緊縮・増税デフレ維持のネオコン(新自由主義)政策へ
変更させられた意味を考えるべき・・・アメリカの圧力は巨大だ

金銭スキャンダルの小沢・金銭と沖縄基地問題の鳩山が・・・・
中川酒がどのように潰されたか・・・・
詐欺師に頭を下げて石破を押し除け自民総裁に再度ついた安倍が裏切る
ことは出来ないのだ

すなわち国民騙しが下請け政治屋の仕事の安倍はデフレ維持のまま劣化
は進み米中韓へ金融緩和の金を貢ぐだけだ
財政赤字拡大の増税負担だけ増加して庶民生活には金は回らない
アベノミクスは小泉の「規制緩和はバラ色」と同じ妄想です

もう、2ちゃんねるにいる人は中学生でも常識だろう?
407名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:24:26.04 ID:1VFWoQvcP
>>393

>小泉自民党時代、円安で空前の好景気になり

小泉政権の時代の2001年と2006年の名目GDPを比べると1.002倍にしかなってないんだが。
これが収入が増えなかった原因だろうな
408名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:24:34.31 ID:pMokiu2c0
経済音痴自民党の掲げる経済政策
インタゲ導入、国内投資、貿易自由化の促進、規制緩和、関税引き下げ
このままいけば
デフレ化→スタグ化
正しい処方箋は
インタゲ導入、国内投資、貿易自由化の制限、規制強化、関税引き上げ
これでいけば
デフレ化→インフレ化
要するにこの約20年間施行されてきた政策の逆だな
409名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:24:57.34 ID:4pKi1EKX0
需給ギャップがデフレ側に傾いてる国だったら
そう簡単にインフレにはならんよ

少しでも沢山物を売りたくて競争しているのに、
何で物価が上がるのかってちょっと考えてみればおかしいと気がつく
410名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:28:00.88 ID:y7469QQh0
まあ、間違ってはいないな

増税して国民から金吸い上げて、
その金を公共事業で土建屋にばらまくってのに
マネーサプライ増やしてインフレ政策とろうってのが
いわゆるアベノミクス

土建屋は無条件に儲かるし
インフレで円安になれば輸出比率の高い企業が儲かるだろうけど
おそらくそのワリを食うのは40代以下のサラリーマン世帯のやつらだ

インフレになれば相対的に銀行預金が目減りするし
物価が上がればその分将来必要になる子供の学費や老後資金の額も上がる
給料の増分以上に将来の資金負担は重くなる

国債の発行増やして公共事業やるのも同じだな
今は大型予算で景気も上向くが、国債はいずれ償還期限を迎えるもの
20年モノが中心なら20年後には多額の国債償還を迎えるから
そのときは増税か緊縮予算組むかで、資金を捻出しなきゃならなくなる

まあ、ワリを食うおまえらさえいいなら
俺たち世代としては有り難い話なんだがな
411名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:30:13.35 ID:4pKi1EKX0
>>409
>増税して国民から金吸い上げて、
>その金を公共事業で土建屋にばらまく

ここが凄い重要なポイントで、増税してばら撒くんだったら
理論的には景気なんか良くならない
円を刷ってばら撒くって点が物凄い重要
412名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:30:17.58 ID:GLrpzBi70
傾いた国をなんとかしないと庶民に金が回ってくるわけないわな
413名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:30:23.34 ID:pMokiu2c0
物価は上がる
輸入品、資源や資材価格が円安により調達する段階で高くなるからな
414名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:30:43.42 ID:AtBbp6tcO
いや、間違っている。

経済オンチもいいところ
415名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:31:05.28 ID:1VFWoQvcP
>>410
日銀がお金を刷ればいいんじゃないの?
416名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:32:08.67 ID:aaZqsKwy0
タンス預金のアホ共に、モノに換えた方が良かったと思い知らせるのが2%インフレだろ。
買い控えが直らないから、やむなく他の方法で引き金を引くのが今回の政策の狙いなわけだが。
買い控えを原因の一つとして指摘しているのに、買い控えをデマ扇動するのはいかがなものか。
大体庶民に回ってくるお金は基本他の庶民が使うお金だ。
それを使わないように誘導して結局回らないように仕向けたいって、一体誰の何ために?
デフレを解消するための雇用対策って、具体的に何なの?
こいつに経済ジャーナリストを名乗る資格なんてあるのか?
417名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:32:20.65 ID:16+sA/ho0
>>402
>インフレを止められなくなるんだよ
>八方塞がり状態になる

インフレなら止める方法はいくらでもあるよ。
418名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:33:47.84 ID:ceaYk4A10
この女民主党政権でで景気がよくなるって断言してたな。

景気よくなったか?
419名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:34:01.51 ID:qYgKlM/1P
反日経済音痴 萩原博子
61 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝 株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう(いう政策を)するの?」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
420名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:34:40.12 ID:FP2Oeoe5O
頑張って安倍総理!物価上昇で景気回復は間違いなし!
賃金アップしないと文句言うのは勝手だが、それは企業と使用人の問題だろ!!嫌なら止めればいい。そんな態度で次の職が得られるかね(笑)
421名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:36:52.13 ID:4pKi1EKX0
財政を家計感覚で考える奴が諸悪の根源だな

国家には通貨発行権というものがある
通貨を発行して利益を得るなんて禁じ手だーっていうのは馬鹿な奴で
通貨発行益は昔から政府の特権だった

今は中銀と政府で別れてしまっているけど、
今でも中銀の通貨発行益を政府に還元されるようになっている
422名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:37:07.35 ID:Xz8yj3cq0
>>374
横レスだけど。>インフレってのは需要>供給

需要が供給より大きいということは、モノの数より欲しがる人の方が多いということ。
つまりオークション状態だね。
ほしい、ほしい、はい、はい、はい、っと手が上がって奪い合いになる。
結果、一番金出せる人が手に入れることになる。

インフレは、そのオークション状態が、
おおむねすべての商品・サービスに対しておきること。

というロジックではないの?

>>378
これはわかりやすい説明だなw

>>384
これ読んで、一人当たりの給料を増やすよりも、その分雇用を増やして
失業を減らしたほうが、社会全体へのインパクトというのはあるんだな、と腑に落ちた。

>>385
3%低下でこのていたらく。1%の上げ下げも馬鹿にはできないな。
>>373
定義上はインフレでいいんじゃね?
いずれにしろたった2%でもないがしろにはできない。

つーか、俺も最初インフレターゲット論を知ったときは、
インフレという言葉が刺激が強く感じたなぁw
ハイパーインフレ!と過剰反応する奴が多いのもある意味理解できるw
423名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:37:10.23 ID:16+sA/ho0
>>413
輸入製品はともかく、資源は長期契約を結んでいるので、そう簡単には上がらないよ。
424名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:37:41.67 ID:fAtcfNd50
>>385
俺はデフレを肯定してるんじゃない。
物価上がる前に給料を上げろって話をしてるだけ。

お前は円安になるのを考慮して書いたほうがいいよw
425名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:38:03.88 ID:GiuPaFVJ0
>>417
需要インフレから起きる、正常なインフレなら薬は効く
でも今回のリフレ政策では薬が効かない可能性が高い
多分効かない
426名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:39:36.73 ID:8vmvn8XXP
経済ジャーナリストって批判コメントが外れたら
首釣って死んでくれや。それほど憎まれ対象だわ。
427名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:39:45.47 ID:OtPLK41W0
自民党じゃ庶民は死ねということ
円安誘導で既にガソリンの値上がりがひどい
庶民は増税だけされて社会保障は削減
自助を押し付けられ死ねと言われている
企業は減税、税金で助ける
428名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:40:13.01 ID:4pKi1EKX0
デフレってことは、政府の通貨発行益は物凄い大きい状態なんだわな

それにも関わらず、政府は消費税を上げたりして緊縮してるわけで、
このへんが物凄い鬼畜
だから民主党は断罪されたのだと思う
429名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:40:20.14 ID:16+sA/ho0
>>425
いやハイパーインフレでさえ止める方法があるんですがw
430今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 17:40:31.72 ID:174kaS0X0
ゲリゾウ先生のゲリノミクス(アサコール大作戦)のエッセンスは
以下のモデルにほぼ等しいでそ?

 1) 国家予算が年間500兆円なのに200兆円の箱物を作る。原資は
   国債ではない。ひたすら諭吉を刷る。

 2) 2%のインフレに誘導。原資は国債ではない。ひたすら諭吉を刷る。

性は煙草を吸いながら検証してみたけど、ゲリノミクスは成功するような気がする。
もっとも、負け組のバイト時給は据え置きで労働強度がさらに3倍(通常の9倍)に
なって、負け組は死んじゃうけどね。
431名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:40:52.85 ID:PBUgYvAZ0
景気は心理的要因も大きいから
景気回復は間違いなし!とかいうアホな発言を否定するのもどうかと思うんです。
432名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:41:01.21 ID:PbPZno040
民主党政権下でもインフレ目標はありました
ただそれが上手くいかなくてずっとデフレだっただけです
でもこんなインフレの話は一切聞きませんでしたね
433名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:42:56.70 ID:GiuPaFVJ0
>>429
ハイパーインフレって、そりゃもう破綻だろ
国民がどうなっても良いってんなら止まるだろうね
434名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:43:24.40 ID:FP2Oeoe5O
とにかく安倍総理ならば日本は再び好景気だわな。失われた20年など雲散霧消!
435名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:43:46.18 ID:PyZv6bMQ0
>>410
逆だよ、経済縮小のデフレ不況や弱肉強食のグローバル化でも金持ちや高スキル労働者は困らない。
日本の30歳未満の層が所有する金融資産ほ全体の0.3%、負債も勘定すると50歳未満の層は金融純資産がマイナス。
通貨膨張で割りを食うのは金融資産の大半を持つ高齢者だよ。積極財政で増えた金は現役労働者に渡る。
デフレ不況は人余りで仕事が足りない状況、少し公共投資をやったところで発注元に安く買い叩かれるのが落ちだが、
人手不足になるほど大規模な公共事業をやれば、売り手市場になり一般労働者の報酬は上がって行く。
そこまでの規模でやらないとデフレ不況は終わらない。インフレ好況になれば流動性の高い、派遣やバイトの報酬こそ高騰する。
人材囲い込みの為に企業は正社員の登用に走り、幼児がいる女性や高齢者、低スキル労働者にも求人が発生する。
アベノミクスで恩恵を受けるのは一般(労働者)庶民だよ。
436名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:44:57.64 ID:3jLm87uh0
こいつ3年前民主党政権で株価上昇と断言してた
437名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:46:20.93 ID:9/HefUPj0
>>429
>いやハイパーインフレでさえ止める方法があるんですがw

・・・・と自民党が申しております。
438名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:46:40.67 ID:J2TpAZtp0
経済に精通しているハズの経済ジャーナリストで億万長者が
全然いないのはなぜ?
439名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:47:13.59 ID:16+sA/ho0
>>438
>国民がどうなっても良いってんなら止まるだろうね

この一言で君は、イメージでしかインフレを語っていないことが丸わかりになりましたw
国民の側にだって、インフレの際の自衛策があることを知らないようですね。
440名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:47:59.57 ID:v1MTIewe0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9



      
      マスコミの言い換えに注意


      庶民    =      韓国


      (例) 庶民の声 →  韓国の声

      

↓↓↓↓↓↓↓↓つまりマスゴミの言いたいのは↓↓↓↓↓↓↓





.【政治】「安倍氏のインフレ目標では 韓 国 にお金は回ってこない」
441名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:48:12.24 ID:pMokiu2c0
>>423
いずれ上がる訳だろ
各々の契約年数次第
442名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:49:04.58 ID:1VFWoQvcP
>>437

中原伸之 元日銀審議委員のありがたいお言葉

「急激に円安や物価上昇を招いた場合は引き締めに転じればよい。」
443名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:49:56.91 ID:OtPLK41W0
>>435
社会保障も削減して低所得者対策もやらない自民が
庶民の味方なわけねえだろ
公共事業で既に金持ちの企業にさらに金をばらまくのが自民だぞ
企業は元から金持ちなのにさらに金を溜め込む
庶民からは大増税
インフレにするためなら金のない庶民に金をばら撒いたほうが効果的だろ
444名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:50:29.84 ID:ljF7THg90
>>428
経済学では、通貨発行益は国民への課税と同意義らしいぜ。
まるで打出の小槌のように言うのはいかがなものかね
445名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:51:00.66 ID:Yw/hSsYw0
>>443
庶民にばら撒いた民主党政権でインフレになったっけ?
446名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:51:11.24 ID:Xz8yj3cq0
>>442
日銀の引き締め能力は確かな実力だよな。実績十分。
バブルだって息の根止められたわけだしw
447名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:51:14.00 ID:GiuPaFVJ0
>>439
その自衛策を取れる様な国民は既に取ってるだろうね
でも9割以上の国民はそんな自衛策なんてとってないだろ
出来るって事と、実際に国民がそれをやるって事は別
現実は殆どの国民を疲弊させる結果しか起こらない
448名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:51:15.74 ID:J1C2Jt8x0
荻原は民主党政権になった当時どうなると言ってたでしょう?
449名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:51:58.84 ID:16+sA/ho0
>>441
>いずれ上がる訳だろ
>各々の契約年数次第

備蓄もありますし急激でなければさほど影響はありません。
450名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:52:39.59 ID:OtPLK41W0
>>445
民主党がばら撒いたのは在日と子供だけだろ
庶民の大半からは増税していた
庶民にも金をばら撒いてくれたのは公明党の給付金だけだ
それは額が小さすぎた
451名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:53:03.13 ID:yExMpcGA0
>>89

高度成長期ではなくデフレ経済劣化縮小期だから努力の息子が
出世する事もなく悲劇のスパイラルに落ちる・・・・
状況は以前よりも悪い方向へ向かっている
452名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:53:19.09 ID:4pKi1EKX0
>>444
いわゆるインフレ税ってのは物凄い理想的な税なんだぜ
銀行の金庫に眠ってる金持ちの死に金にも課税できるからね
453名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:53:29.83 ID:qYgKlM/1P
反日経済音痴 萩原博子
61 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝 株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう(いう政策を)するの?」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
454名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:53:47.63 ID:Xz8yj3cq0
>>444
通貨発行益は課税と同じ? どういう論理?

>>445
あんな程度のばら撒きじゃ、焼け石に水ですから><
455名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:53:52.81 ID:ljF7THg90
>>429
ハイパーインフレをどうやって止めるの?すっごく知りたい。
456名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:54:20.95 ID:IdRgCiFF0
>>1は新年早々正論大賞決定だなw
457名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:54:32.71 ID:1YXppK6d0
物価だけ上がって給料が上がらないって言ってるアホがいるが、給料も雇用者から見たら人件費と言う名の物価だ
上がらなきゃそもそもインフレにならん

家計レベルの経済観しかないから、こんなトンチンカンなことを言うやつに騙される
458名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:55:05.09 ID:Yw/hSsYw0
>>454
どれくらいばら撒いたら良かったの?
459名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:55:41.71 ID:yExMpcGA0
>>450

安倍自民党も露骨に同じことをするよ
騙しが民主より上手だ
コバンザメの層化に期待するな・・
460名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:56:10.35 ID:ZQ/5e40l0
>>451
むしろ社会全体が停滞期だから息子の努力が無駄になりにくいんじゃね?
経済発展すると産業の移り変わりが早くなるから一流企業に入ったはずが10年で倒産とか増えるぞ
461名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:56:16.30 ID:pMokiu2c0
>>449
備蓄ね
というかもちろん契約は円建てなんだろうな
462名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:56:35.32 ID:RaMABEMYO
多少インフレにするのと、元に対してガンガンプラザ合意的なものさせないとホント詰むぞ

デフレ十五年間で貿易赤字と国債発行額がふえた。これは双子の赤字

銀行栄えて国滅ぶ
463名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:56:45.85 ID:AcIedcbY0
利上げや売りオペをやれば余裕でインフレ抑制は出来ると思うが…
464名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:57:07.05 ID:8ghFCLGrO
これは正論。


経済政策プラスαが必要
465名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:57:21.45 ID:16+sA/ho0
>>455
>ハイパーインフレをどうやって止めるの?すっごく知りたい。

通貨発行をやめたら止まりました<ジンバブエ
466名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:57:39.41 ID:ncJTqjp00
>>411
>増税してばら撒くんだったら
>理論的には景気なんか良くならない

全く経済学分かってないなw

増税してばらまいても景気はよくなるんだよ
民間の所得は全額消費に回ることはあり得ないからな
必ず貯蓄に回る部分が出てくる

だけど増税してその税収分すべて公共投資に回すなら
その部分については貯蓄に回らない

例えば収入のうち2割は貯蓄する国民性の国なら
増税して増税分の税収を公共事業に回せば
その2割分だけ景気はよくなる
467名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:58:24.28 ID:PyZv6bMQ0
>>443
金を直接ばらまく所得移転は政府の負債が増える割に景気は良くならいと民主政権の失敗を見ても分からないのか…
人余りなら買い叩かれるが、人手不足になれば人材確保のため報酬が上がる事も理解できないんだな。
現実を見ろよアベノミクスへの期待で株価が上昇しているだろ。株価は景気の先行指標(高校政経教科書ですら書いてあったぞ)、
やがて企業の売り上げが伸び、半年後に給与が上がり、そのまた半年後に物価が上がる、経済はそう動く。
>>1の様に民主政権で景気回復とか言って反省もしないクズより、
命の次に大事と言われる金を投じて勝負している連中の見立てである株価上昇の方が一万倍信用出来るね。
468名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:58:35.25 ID:OtPLK41W0
インフレにするなら増税は必要ないだろ
自民は増税を撤回しろよ
それをしない自民は全く信用できない
庶民から増税して金持ち企業にばらまく
逆再分配をしているのが自民だ
庶民にだけ自己責任を押し付け、死ね、自殺しろというのが自民党
企業には減税して、公共事業で助ける
自民は庶民の敵であることは明らか
469名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:58:56.81 ID:UPXAlm2V0
インフレになっても給料は増えないから当たり前だよね
470名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:58:58.43 ID:ZQ/5e40l0
>>457
現実にインフレ万能論者が大好きなアメリカはインフレでも平均賃金下がってるじゃん
インフレでもデフレでも全ての財・サービスの価格がきっちり同じだけ上がったり下がったりするわけがない
家計云々の前に現実を見ようよ
471名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:59:07.46 ID:ljF7THg90
>>452
やっぱ税金なんでしょ?
しかも資産家は資産を移すことでにげれるから、全然公平じゃないとおもいますけど。
472名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:59:27.28 ID:IdRgCiFF0
>>464
そう。

金融政策
経済政策
雇用政策
その他・・・・・・・もろもろ

安倍は金融緩和だけでどうにかなると思ってるw
473名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:59:43.60 ID:XJN1GIZV0
閉塞感の原因は少子高齢化による現役世代の現象と国際競争力の低下だろ
決してデフレではない。結果であって原因ではない。
故意にインフレ起こすのはがん患者にとりあえずモルヒネ打つようなもん。
474名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:00:38.44 ID:AcIedcbY0
ハイパーインフレの国の写真とか見ても分かるように
ベースマネーを何百倍も極端に増やさないとハイパーインフレは起きない
今の日本なら二、三倍にすればインフレになるから
その辺りで抑制すれば良いんだよ
475名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:01:17.09 ID:ljF7THg90
>>465
それは完全に焼け野はらになっただけの気がするのですが…
476名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:01:46.12 ID:fRVwjJ5U0
経済評論家の予測が正しければ今頃(ry
477名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:02:01.97 ID:ZQ/5e40l0
>>471
インフレ税で徴収するのは現預金じゃなく資本であり、雇用であり、企業の成長余力だから
簡単に逃げることはできないよ
478名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:02:24.93 ID:GiuPaFVJ0
>>457
給与も物価も同じ
なら、需要>供給にならなきゃ上がらないだろ
輸出企業は円安で為替差益が発生して儲かるが、仕事は物が売れなきゃ増えない
今の世界不況の中でどれ位売れる様になるかね
円安で内需縮小圧力と、外需拡大圧力が同時に発生するわけだが、外需が円安による内需縮小をカバー出来るだけ拡大すると思うか?
企業は確かに儲かるよ、それだけは認める
企業も銀行も政府も皆大喜びだろうな
479名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:02:43.37 ID:16+sA/ho0
>>468
>インフレにするなら増税は必要ないだろ
>自民は増税を撤回しろよ

因みに消費税は景気が良くならなければ、増税しないと何度も言ってるわけだが。

あと増税も一方で控除を増やすようにすれば、経済を回す効果がある。
480名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:03:35.15 ID:OtPLK41W0
インフレにしても
自民党は庶民には増税するといっているんだぞ
企業には減税して公共事業で金をばらまく
財源は借金でその返済は庶民の大増税だ
インフレだとか関係なく庶民を殺しにきてるだろ
481名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:04:48.22 ID:4pKi1EKX0
>>471
株や外貨や先物で得た利益には税がかかるから、
インフレ税から逃れられても今度はキャピタルゲイン税がかかる
土地に逃げればもちろん固定資産税
しかもこれら資産は名目価値が激しく変動するから金持ちにとって心臓に悪いことこの上ない

もちろん、これら障害を乗り越えて更に利益を出す金持ちもいるかもしれないが、
全体として見た場合は金持ちの資産は毀損されるだろうね
特に日本は資産を現金で持ってる金持ちが多いから毀損具合は激しいだろう
482名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:04:48.60 ID:Xz8yj3cq0
>>458
俺のとこには1円も回ってこなかったから><

1万2千円の奴なら来たけど、あれは麻生のときだっけ?
1万2千円じゃ少なすぎるけど。

民主のばら撒きは子供手当てくらいしか記憶にないけど、
特定層にだけ手厚くしても、そこから波及しなけりゃ意味がない。

特別給付的に国民一人ひとりにきちんと届ける形で、
せめて12万円はほしかったかな。
そうすれば、少なくとも6〜7万は消費に回ったんでは?

>>456
えらい伸びてるけど、荻原は単なるダシで、経済論議盛り上がってるよね。
勉強になって楽しいよ、読むのが大変だけど。
483名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:04:57.01 ID:Yw/hSsYw0
>>480
何で大増税?
妄想?
484名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:05:16.92 ID:1VFWoQvcP
>>480
安倍さんと麻生さんは少なくとも景気がよくなるまでは消費税率を上げないって言っている
485名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:05:27.72 ID:J29PGYEM0
アンデルセンの雪の女王

悪魔の鏡の物語を君たちは知っているだろうか。

昔々、悪魔が鏡を作りました。
この鏡は、美しいものは醜く、まっすぐなものはよじれて写り。ゆがんだものはより醜悪にゆがみ、醜いものはさらに醜く写す。
そんな鏡でした。どんなに美しい顔の女性でもたった一つ、小さなそばかす、黒子があればそこを一杯にして
醜い色で写してしまうような鏡。悪魔はもう大喜び。地上のありとあらゆるものを醜く歪んだものに写しこみ、
写すものがなくなってしまうほどでした。

そうして悪魔はとうとう、天上の天使たちをからかうためにこの鏡をもって空高く、高く高くもう有頂天になって昇っていきました。
ところが鏡は高く昇れば昇るほど、歪み、膨らんでいって最後はとうとう割れてしまいました。
鏡は細かく細かく砕けちり、地上にバラバラになって降っていきました。

その小さなかけらは、あまりも小さく砂粒のようになり、いまでも人々、特に純真無垢な子供たちの目にときどき入りこむのです。
そうすると、昨日まで美しいものが好きだったよい子供たちが急にいたずらをし、人をバカにし、美しいものを壊したり、傷つけたり、汚したり
性格は次第にひねくれ、捻じ曲がってしまうのです。そうしてそのかけらは人の心を氷つかせていき、最後は心臓に達すると
その子は心も体もすべて冷たく凍りついて、雪の女王の永遠の僕となってしまうのです。

さー、この話、悪魔をNHKやマスゴミや朝日新聞、テレビコメンテータに置き換えてみましょう。あらあら不思議、なんて面白い物語なんでしょうかw
486名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:05:29.93 ID:16+sA/ho0
>>480
>自民党は庶民には増税するといっているんだぞ

因みに何の増税?
487名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:05:36.59 ID:fAtcfNd50
>>457
アホはお前だよ。
円安にするってことは材料を含めた輸入品が値上がりするわけだぞ。
488名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:05:38.44 ID:ljF7THg90
>>454
通貨が増えたらインフレおこるでしょ?
489名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:05:49.54 ID:ZQ/5e40l0
>>478
>なら、需要>供給にならなきゃ上がらないだろ

それは違う
リフレ万能論者が望んでるのは悪性インフレ、江戸時代以前なら混ぜ物の多い貨幣への改鋳だ
受給がどうであろうと「悪貨は良貨を駆逐する」という一般法則は必ず働くんだよ
490名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:06:06.81 ID:OtPLK41W0
インフレにして庶民に減税して企業に増税すればいいんだよ
なんでそうしないんだよ
庶民に負担させて企業を助ける構図で疑いようがないわ
491名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:06:08.68 ID:9l3cK/owO
自民党の言う景気が良くなるってどういう事を言ってるんだろう
物価さえ上がればインフレ達成とか言って増税しそう
492名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:07:00.40 ID:ibyViZRY0
>>488
デフレで何かメリットがあったの?
493名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:08:26.03 ID:GiuPaFVJ0
>>489
言い方が悪かった
物価も給与も同じなら、求人だって需要>供給にならなければ上がらない
494名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:08:26.75 ID:KE6rBGgs0
企業が潤えば社員の給料が上がらなくても増税かい?
495名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:08:26.89 ID:uNu+Lsm70
>>472
お前が新聞すら読めない馬鹿だってのは分かるぞ
496名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:09:06.42 ID:OtPLK41W0
自民の景気対策=企業優遇、金持ち優遇
その負担は誰が負うのか
以前なら借金だったかもしれないが
これからは庶民に増税しかない
割を食う人がいなければ成り立たない
自民は庶民を殺しに来ている
現に庶民には増税だ、自己責任だ、自助だ、死ね、自殺しろといっている
企業には減税します、税金ばら撒きますと言っている
事実だ
497名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:09:07.16 ID:16+sA/ho0
>>491
経済成長率3%インフレ率2%
つまり名目GDPが5%上がらないと増税は無い。
498名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:09:08.79 ID:PyZv6bMQ0
>>470
公共投資を敵視する維新やみんなの金融緩和策主導では金は消費に回らず、機関投資家の投機による土地・資源高を招き、
一部の者の懐をうるわすだけで、景気が悪いままのインフレ(スタグフレーション)を発生させる。
オバマが公共投資増をぶちあげても新自由主義、グローバル化推進の共和党が反対するので米国は上手くいっていない。
金融緩和に見合った財政出動が必要、日本は米国と違って経常収支が黒字だしはるかに恵まれた状況。
持っている金を使わないから不況なだけなんだから。
499名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:10:02.43 ID:tLzqDld20
安部首相に対する批判的な書き込みが増えてきたね
普通に考えれば支持するのがおかしいんだけど
やっと正常に戻りつつあるな
500名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:10:05.49 ID:ljF7THg90
>>477
現金は逃げれるでしょ?
君の言うドメ企業や、雇用(労働者)は逃げられないね。
501名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:11:16.79 ID:fAtcfNd50
>>499
そりゃ小泉時代の実感のない好景気を経験してるからさ。
安倍の政策見てりゃまた株価だけ見て好景気とほざくのは目に見えてる。
502名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:11:17.00 ID:OtPLK41W0
自民がインフレにして給料が上がります=期待にすぎない妄想だ
企業に減税、税金をばらまき、代わりに庶民に大増税します=事実だ
503名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:11:41.62 ID:Xz8yj3cq0
>>461
資源、特に原油が上がれば一時的に困っても、その先に展望開くと思うなあ。

かつてオイルショックのおかげで、日本は省エネ技術が伸びた。
いまだ世界最先端だもんな。
温暖化詐欺で排出権買うとか言ってるが、日本はもう環境負荷の低さでは
世界一なんだから、そこをがんばるのは日本じゃなくて他の国。
まるめこまれて排出権買ってる場合じゃなくて、省エネ技術を売り込むべき。

それはともかく、今なら、いろいろ模索されてる新しいエネルギーが採算ベースに
上がってくるから、かえって技術立国日本の優位性を生かせる。はず。
504名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:12:42.45 ID:sjEZvAZb0
まぁ。。本気でどうにかしようと思ってるかどうかは
賃金や可処分所得まで踏み込んだ施策を行うかどうかで
分かると思う。
多分無理というか頭の中には無いと思う
505名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:13:16.74 ID:FP2Oeoe5O
>494
賃金アップは企業と使用人の個人的問題。国が介入すべきではない。
506名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:13:28.11 ID:1QAWAeFi0
>>275
いつものことじゃん。
そもそもそういう派遣ゴロ自体の労組が民主の支持母体に
なってるし、連合のトップだって企業のグループ内派遣で二重抜きしている某企業だしな。
マスコミはそういうところが大スポンサーだし、もっと大きなバックの資本関係やら経済団体やら
正義を通すのに抵抗にあうし我欲を捨てられない人がいるから一向に変わらない。日本式の派遣なんて
国民所得半減政策、逆奴隷解放令、人口オーナス、日本病推進、亡国政策かと。
507名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:13:58.87 ID:ceaYk4A10
民主党支持者は円高デフレ万歳って事か。

金持ちの味方ってことだな。
508名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:14:12.07 ID:R0jzl9yT0
つまりインフレはインフレでもスタグフの可能性が高いってことだね
物価だけあがってくればインフレだといえるけどコストプッシュインフレーション
賃金は見込みなければ、スタフグだ
フィリップス曲線は右上がりとなる
設備投資すれば賃金あがる、というのが今の雇用形態では通用しない
どの会社も内部をのぞいてみればすぐにわかること
そこには業績関係なく労働契約してる奴隷ばかりがいるんすよ 昇給賞与もないのよね
安倍や学者さんはやっぱり実際の末端の労働条件とか
かけ離れた夢の世界にいるわ、机上の空論 小泉失政を焼き直し
規模を大きくした借金を増やすのみか
509今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 18:14:19.04 ID:174kaS0X0
ゲリゾウ先生のゲリノミクス(アサコール大作戦)では以下のような結果を
招くのではないか?

 1) 株価が上がって株主層が喜ぶ。経営者も喜ぶ。
 2) 今よりも円安になる。国内輸出企業は喜ぶ。輸入食品の価格が上昇。
 3) 政策次第では派遣を受け入れる企業の払う時給は上昇するが、派遣される
   労働者の時給は増えない。アルバイトの時給も据え置きのまま。(中抜きが
   加速するだけ)
 4) 底辺の労働者の労働強度がさらに今の3倍(通常の9倍)になる。
 5) 真の失業率は改善しない。
 6) 物価全般が上昇し、餓死者が目立つようになる。企業の資金繰りは楽になる。
510名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:14:23.06 ID:PyZv6bMQ0
>>501
小泉の新自由主義(+米国住宅バブル)と安倍の財政政策主導(+金融緩和)が同じに見えている時点でもうね…
511名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:14:37.52 ID:4pKi1EKX0
>>504
個別に賃金や所得まで踏み込んで対策する必要はないと思う

公共事業によるバラマキでも労働市場は売り手化して賃金には
上昇圧力がかかる
512名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:14:50.55 ID:1VFWoQvcP
>>501
実感がないのは名目GDPが増えなかったからだよ

小泉政権の時代の2001年と2006年の名目GDPを比べると1.002倍にしかなってない。
513名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:15:03.80 ID:sjEZvAZb0
>>505
と言いながら派遣規制緩和した
老害自民議員が申しておりますw
514名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:15:16.00 ID:aINwsL8J0
この人がいわなくても知ってた
自民党は同じ過ちを犯すんだろうなぁ
515名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:15:33.58 ID:ljF7THg90
>>481
まあ、課税されんのはそうだけど、得する人と損するひとが出るってことはわかる?投資で利益出したら、税金とられて結局損でしたとかにならないでしょ?
516名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:15:48.92 ID:fAtcfNd50
>>510
末端に金が回ってこないのは同じだろ?
回ってくると言うのなら聞く耳もつけど?
517名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:15:52.03 ID:IdRgCiFF0
>>495
其れしか言えないの?wwww
困ったの?wwww

ああ、単発ですねwwww
518名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:16:19.60 ID:yxj9QAWM0
民主のデフレ政策で恩恵を受けた奴らがアベ叩きに必至だってのはこのスレを見て分った
519名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:16:20.41 ID:7+Rnzfla0
>小泉・安倍政権の2002〜’07年のときもそうでした。景気はよくなっても収入は減り続けたのです」

小泉・安倍政権の時は財政支出をしなかったし、名目GDPをどうにかする気もなかった。
しかもグローバリゼーションを拡大して、製造業に派遣を認め家計から企業に所得移転をした。
それに加えてアメリカは絶賛バブルの拡大中。

マスコミは名目GDPが伸びていない当時の日本の現状を理解せず、いざなみ景気だともてはやした。

おかげで、小泉の後の安部はその路線を引き続き実行する破目になった。

比較にならない話しをするなよ。
520名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:16:32.31 ID:ceaYk4A10
ここでインフレ政策反対してる奴は、どんな政策だったら良いんだ?

反対するだけじゃなくて、方法を書けよ。

じゃなきゃただ批判してるだけで、説得力ないぞ。
521 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/03(木) 18:17:09.46 ID:XzciCwh+0
ネトウヨに断言!w
522名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:17:23.91 ID:16+sA/ho0
>>514
>自民党は同じ過ちを犯すんだろうなぁ

同じ過ちを繰り返さないために、インタゲと強靭化計画をするんだがw
523名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:17:25.53 ID:ZvhttCbV0
いや、誰なんだよ
524名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:17:35.00 ID:sjEZvAZb0
>>511
上昇圧力は
>>505
更に女性の就職を強力に推進することで
賃金抑制が自然と行われる。
つまり上昇圧力が減衰される
>>520
というか踏み込んだ具体的な策がはっきりしてない
525名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:17:53.38 ID:ZQ/5e40l0
>>498
消費不況とかいう経団連経済学を真に受けすぎ
日本はこの20年で稼いだ金はほとんど使い尽くす浪費国家に成り下がったよ
ストックとしては昔貯めた金を持ってる、というだけでフローは後進国並みのその日暮らしだ
不況は経済の劣化、もっと言うなら稼げなくなってることが原因であって
工場のラインを稼働させるために不要なものを買えなんて馬鹿げた寝言だ

>>500
インフレになるとそこそこ利回りのいい金融商品が出てくるから
現金はインフレ税の対象にならないし、逃げる必要もない
人類史上最高の貯蓄率を誇った1960年代の日本は普通にインフレだったんだよ
526名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:19:05.48 ID:KE6rBGgs0
>>505
そりゃあ困った。給料が上がらないのに物の値段が上がるは増税だはで消費が更に冷え込まないかい?
527名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:19:36.84 ID:J29PGYEM0
新春対談『内なる敵の見分け方@』上念司・倉山満 AJER2013.1.3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19740130
528名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:19:54.63 ID:PyZv6bMQ0
恐慌経済のフローチャート
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG

教師やマスコミから日本は平和憲法があるから戦後平和だったとかデタラメを吹き込まれた人は多いかと思う。
原発事故の時も、東大の専門家が『プルトニウムは飲んでも安全』、『原発は構造上爆発しない』とか
『メルトダウンはあり得ない』と主張していたが、彼らもデタラメと知りながら宣伝していたんだ。
経済も同じ、テレビではデタラメな説が横行している。鵜呑みにせず、丹念に調べれば高卒程度の学力があれば大概の嘘は見抜ける。
勉強したい人にお勧め。木下栄蔵
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4198634076/ref=aw_d_cr_books?qid=1339438227&sr=8-1
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4883928322/ref=aw_d_cr_books?qid=1351663519&sr=8-2
529名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:20:09.74 ID:fAtcfNd50
>>520
簡単な話。

労基監督の強化。
派遣の規制。
富裕層への増税。

サビ残を0にするだけで所得総額上がるけど。
530名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:20:28.56 ID:DjfSJImBO
ん?雇用対策しないと庶民に金が回らないのは事実だろ?
なに荒れることがあんの?
531名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:20:38.33 ID:N89QTkz7O
経済ジャーナリスト(笑)
単なる節約ババアだろwww
532名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:20:51.91 ID:NnLo2OIg0
「安倍氏を叩いてもその程度では萩原博子に仕事は回ってこない」
533名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:20:55.13 ID:4pKi1EKX0
>>525
残念ながら金利は上がらんよ

上がってしまったら政府が破綻するからね
破綻しないように日銀が国債を買い支えて金利上昇を防ぐからこそ
政府は大盤振る舞いが可能になる
534名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:22:16.51 ID:ZQ/5e40l0
>>520
インフレ誘導に反対はしてないよ
ただインフレ誘導で賃金が上がる、というお花畑を信じてないだけ
アメリカはインフレ政策で実質賃金を大きく下げている
それと分かったうえで同じことを目指すなら反対はしない
535 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/03(木) 18:22:51.40 ID:XzciCwh+0
ネトウヨの吠え面に断言!w
536名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:23:17.92 ID:pMokiu2c0
>>503
言う通り省エネ技術や代替技術やリサイクル技術も発展した経緯もあるから
それは確かにわからないな
最近で言えば中国のレアアース輸出禁止で代替を作り出したからな
そこの点は未知数な事だからな
537名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:23:18.70 ID:Xz8yj3cq0
>>472
金融政策は量的緩和とインタゲ導入。場合によっては日銀法改正。

財政政策は国土強靭化の公共投資。これは雇用対策にもなる。

金融政策だけじゃないよ。
でも、日本のデフレ不況は、なによりもまず金融緩和が必要なんだよね。

>>488
よくわからんけど、インフレ基調にするのが安倍自民の政策目標だよ?

ハイパーインフレは、そもそも成立するのにいくつか条件があって、
今の日本はそれを満たしようがないから、ハナから心配する必要がないんだよ。
538名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:23:23.42 ID:s7H9Ybxw0
>>482
特定の層=貧乏人ならいいんだけどね

子供いる層って基本金持ち様だからね

>>501
あの時と同じように景気拡大、雇用拡大、所得縮小って感じになると思う

>>505
労働法もなくすべきだよな
企業と使用人の個人の問題なんだから
539名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:26:02.96 ID:ZQ/5e40l0
>>533
金利が上がっても財政破綻なんかしないよ
大きな実質赤字を抱えてるのは地方自治体であって
中央政府だけでいえば実質的な財政赤字(金融資産と有利子負債の差額)はほとんど無い
金利が上がれば政府保有の金融資産の利回りも上がるわけで、差し引きの影響は知れたものだ
地方自治体の赤字は地方分権がなんちゃら言って切り捨てちゃえば解決
540 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/03(木) 18:26:42.57 ID:XzciCwh+0
ネトウヨ一刀両断!w
541名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:27:21.90 ID:LhmQHvmqO
>>530
「自分が間違っていた」と認めることは、この手のマスコミ芸人には致命的なんだよ。
マスコミは、喋らせたいことを喋ってくれる「識者」でないと使わないからね。
542名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:27:47.99 ID:qBrkGySgP
労働基準法を改正して、ブラック企業の経営者は懲役刑を課す。
派遣業法を改正して、ピンハネ率を欧米並みに抑え、職が無い期間の
生活保障を義務付ける。
外国人研修制度の廃止と、就労規則の厳格化。

これで潰れる所はどんどん潰れてよろしい。
543名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:27:51.82 ID:PyZv6bMQ0
>>525
デタラメ言うなよ、日本は30年以上連続で経常収支が黒字、21年連続で世界一の債権国。
その金利や配当などからなる所得収支の黒字は2005年より貿易黒字より多い。(バブル崩壊前の貿易黒字以上)
今や日本は貿易立国というより金貸し(不労所得)立国と言った方が実体に近い。
長年のマスゴミや教師によるネガティブキャンペーンで現実が見えない者ばかりだが、日本は世界一豊かな大国。
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35606
その意味でストックには問題なない。
問題なのはフロー(長年の経済低成長)で金を使わないのが原因だ。
ストック面で問題があるとしたら世代間の不均衡、30歳未満所有の金融資産はわずか0.3%、
負債も勘定に入れると50歳未満の層はマイナスで、莫大な金を持つ高齢者は
金を使わず80代老人から60代老人への相続とか高齢者間を金が回る不毛な現状。
国債大増発で得た金を政府が使い、通貨・需要を膨張し、現役労働者に金を流すのが最善手。
栄養失調で病院に担ぎ込まれた町内一の金持ちに倹約、ダイエットを勧めるような連中が多いのも問題だな。
544名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:29:40.00 ID:Xz8yj3cq0
>>489
悪性インフレというのがハイパーのことなら、
リフレ派も誰も、そんなの望んでないと思うがw

>混ぜ物の多い貨幣への改鋳

金本位の時代ならともかく、
現代の通貨は「信用」をバーチャルにやり取りしてるのであって、
硬貨や紙幣という「モノ」自体が価値を持ってるわけじゃないからなあ。
545名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:29:53.98 ID:OIaEVNT1i
阿部 南朝鮮と協力なんて言っているようじゃあ 駄目野郎だ
潰せよ 支那にも厳しく対応しろ!
546名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:30:12.76 ID:4pKi1EKX0
>>539
政府のバランスシート見たことがあるのか?
金融資産の収入がそんなにあるなら大赤字にはなってないわけだが。
547名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:32:03.07 ID:6xl2ADNv0
>>542
本来ならデフレ脱却の為の円刷りと企業に対する要請という名の
圧力を二段構えに行うのが当たり前のに、自民は円刷りだけで
企業に対しては何もやらないだろうよ

所詮自民党は既得権益の為の政党だからなあ
548名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:32:36.68 ID:ibyViZRY0
>>515
デフレで何かメリットがあったの?

何故、こんな簡単なことには答えずに逃げたんだろう
549名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:32:42.49 ID:j3aEWbh/0
安倍は自分達の持ち株が値上がりすることだけを考えて発言しているんだよ
議席を取ったから何とでも言えることをいいことにしてな
経済のケの字も頭にないから
550名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:34:02.86 ID:PaAJnjLI0
民主政権時代の経済政策でも、超円高水準でも泳ぎ切った経済界は賢くなってるから、どんな政策が来ようとも企業は内部留保だけは確保できる能力を身につけてるよ。
551名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:34:39.79 ID:nxhowBNY0
話すのは 節約だけなのに 経済ジャーナリスト とおだてられ
 
 太っていたが ダイエットしてから変な色気をだしてイヤラシサが出てきた
 安倍叩きの戦列に入るなど 生意気だ
552名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:34:52.44 ID:ZQ/5e40l0
>>543
日本人は稼いだ金の大部分を消費してるよ
フローとしては貯蓄も倹約も全くしてない
http://livedoor.blogimg.jp/yy57/imgs/9/4/941f2912-s.png
年寄りは昔貯めた金を持ってるだけで経済の低成長とは全く無関係な話
あくまで労働者が労働で稼げなくなってる(高賃金の職が無くなって、低賃金の職を政策的に増やしてる)のに
経済成長するわけがない、という当たり前の議論をするのがみんな嫌なんだよ
553名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:34:56.13 ID:ceGgabZb0
>>1
通帳の金額が減ると不安でたまらなくなるタイプなんだろうな、このオバハンは。

だいたい、どんな好景気でも庶民にまで金が回ってくるの、金持ちのおこぼれにあずかる程度。
バブルの頃だって庶民がウハウハ儲かってた訳じゃないんだし。
554名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:35:18.80 ID:86PPZSpF0
荻原博子・・・こいつ馬鹿。フィリップス曲線しらねぇのかよ!
555名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:35:57.98 ID:X9t8Y+ez0
結局
日本の景気を悪化させてるのが
こういうなんちゃってテレビ御用達コメンテーターなわけだ。
556名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:36:34.59 ID:yMrCNWm/0
え、確か明日1月4日に額賀を特使として韓国に送るんだろ。

安倍さん、これでもまだ『韓国は重要な隣国』か?

靖国神社放火犯、中国に送還…ソウル高裁決定
【ソウル支局】聯合ニュースによると、ソウル高裁は3日、2011年12月に東京の靖国神社に放火した疑いで日本側が引き渡しを求めていた中国人の劉強容疑者(38)について、中国に送還するとの決定を下した。
日本側は日韓犯罪人引き渡し条約に基づき、韓国政府に引き渡しを求めたが、中国側は、劉容疑者が「政治犯」に当たるとして、中国への送還を求めていた。
(2013年1月3日18時06分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130103-OYT1T00443.htm?from=top
557名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:37:15.59 ID:zUPNFusH0
>>547
へー企業は既得権益じゃないのか、初めて知った
558名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:37:29.72 ID:16+sA/ho0
>>549
君は株が上がって何か困ることでもあるの?
年金は株などの債権で運用してるので、株が上がると補填のための赤字公債の発行が減るんだが。
559名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:38:10.60 ID:ZQ/5e40l0
>>544
悪性インフレは悪性インフレだよ
ハイパーインフレかどうかとは全く関係がない
リフレは「信用」を薄めることによってインフレを起こそうという思想だから
現代的な改鋳そのものなんだよ

>>546
もちろんあるよ?
国家予算でいえばここ10年の金利の収支は完全に+だよね
560名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:38:35.85 ID:IdRgCiFF0
>>1これインパクトありすぎるわ。

他の経済評論家たじたじだね
561名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:39:35.37 ID:6xl2ADNv0
>>557
だから企業に対して賃上げ要求などの
圧力かけずに物価高の恩恵だけ受けるようにするんだろうよ
562名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:41:30.62 ID:IdRgCiFF0
企業業績的には好景気だけど、一般人の所得は少しも増えないということも十分ありえるよ。
563名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:41:57.20 ID:16+sA/ho0
>>561
>だから企業に対して賃上げ要求などの
>圧力かけずに物価高の恩恵だけ受けるようにするんだろうよ

そういう賃上げ要求は労組がするものでしょうに。
564名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:42:36.18 ID:qBrkGySgP
労組が野党に回った事だし、今までの八百長プロレスをやめて
張り切って賃上げ運動をやってくれるのでは?w
565名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:42:41.66 ID:miXl38HJO
萩原批判しても、自分の給料は上がる金が回って来るって言うヤツいないから笑えるな。
566名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:43:41.68 ID:6xl2ADNv0
>>562
多分今回もそうなるだろうね、さらに良い数字が出ている以上
そこから増税に向かうのはどんな馬鹿でも分かる訳で

結局、デフレ解消による物価高の負担と増税による負担で
庶民は立ち行かなくなり今より酷い状態になるだろうよ
567名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:44:22.97 ID:CLmgn4nZ0
このオバサンは芸人だろ
568名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:45:47.93 ID:qBrkGySgP
>>565
預言者じゃあるまいし、1のBBAのように断言するのがおかしい。
願望を述べているのか、詐欺師なのかどっちかだなw
569 【関電 75.8 %】 :2013/01/03(木) 18:46:19.87 ID:gHAYCr/10
★10かよ いつまでやる気だよ
570名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:46:29.93 ID:zUPNFusH0
>>561
ふーん、じゃあ恩恵を配らない企業が勝つの?
そりゃ画期的だ
571名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:47:12.86 ID:miXl38HJO
だいたいが増税ラッシュなのに、どうすりゃ手取りが増えるんだよ、脱税か。
572名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:48:20.01 ID:pMokiu2c0
>>547
この国に住まう日本人が最大の既得権者ですが
もしかして在日の方ですか?
573名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:48:43.27 ID:e+9v+avq0
>「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」

庶民って民間の事だよね?

民間って企業を構成する人だよね? 

庶民って会社の人たちだよね?

庶民って民間企業の事だよね?

庶民って国民の事だよね?

国民って日本って国を構成する人たちだよね?

どこにお金が回るの?

日本と日本の企業じゃない人たちが困るの?
574名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:48:46.55 ID:MKcDxG8B0
>>1
とりあえず、こういった有識者様()の発言をまとめたサイトとか
あったら便利だろうな、と思ってみたり。
発言遍歴とかあったらなおさら
575名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:49:41.56 ID:IdRgCiFF0
批判派は単発書き込みするしかないスレなんだな。こういうの久しぶりwwww
576名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:50:14.39 ID:S6pWw9ao0
>>573
人が企業なの?
577名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:50:43.97 ID:j3aEWbh/0
今安倍を擁護しているやつって4年後には間違いなく反安倍派の急先鋒になってるからw
578名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:50:44.20 ID:8qFNQTHo0
自民党の5000億円債権放棄はほぼ全額放棄に近い売国外交

【政治】自民党・麻生氏、ミャンマー支援継続表明へ…3日に大統領と会談、5000億円債務解消も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357181144/

約5千億円に上る延滞債務問題を解消し、500億円規模の円借款を再開する考えをあらためて伝える。


【政治】ミャンマー支援、債権3000億円放棄 野田政権★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334880991/

民主化運動指導者アウンサンスーチー氏が今月1日の国会補選で当選したことなどを受け、日本政府は
人道支援以外は原則凍結してきた円借款の再開を内定。
再開にあたって過去の供与分や金利など約5千億円の返済方法を決める必要があり、大統領来日を前に
両国政府間で調整していた。
579名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:51:06.97 ID:zUPNFusH0
>>576
そうだよ
580名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:51:16.12 ID:miXl38HJO
>>568 でも自分の給料は上がるとも言えないんでしょ。
だったら自民党の政策も疑うよね。
581名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:51:53.53 ID:Xz8yj3cq0
>>538
特定の層=貧乏人ならいいんだけどね

貧乏人っていうか、とにかくお金を使う層だね。
「貧乏だから、もらった分貯金します」じゃ意味がない。それは死に金。

たとえば、年末に例年恒例のコミケがあって、
いつものように「オタクが集まって気持ち悪い」的な反応あったけど、
コミケは、延べ何十万人が集合するイベントだから経済効果も大きいんだよね。

同人誌を買うだけじゃなくて、その同人誌を作るために印刷所に金が落ちる。
イベントに参加するために交通費が発生するし、宿泊費も、食費も発生する。
オフ会とか打ち上げとかで居酒屋やカラオケに繰り出す。
そんな感じでイベント周辺で、ものすごい経済効果が生まれる。

だからまあ、それも金を使うための需要があるかどうか、
それ次第というのは間違ってないので、
「公共投資?迂遠だなぁ」っていう反応もまた分かるんだよね。

だから直接的にばら撒けば?それもなるべく大目で、とか思っちゃうんだよな。
582名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:51:59.01 ID:dnPebICJ0
夏前に アンチアベノミクス論者を晒したいwww
日経平均の爆上げは 完全に公共事業という実弾に世界中が注目している証拠
世界有数の国が 公共事業に取り組むんだから そのおこぼれを狙わないはずはない
景気が上昇しないわけがないんだが・・・日本の有識者はそれもわかってないw
583名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:52:23.81 ID:e+9v+avq0
>>562
何言ってんだ? 企業経営者は一般人じゃないのか?


>>576
じゃぁ、なんなんだ?
一般庶民が起業して会社を作ったんだが?
584名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:52:36.25 ID:S6pWw9ao0
>>579
そりゃすげえ
585名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:52:54.62 ID:pu38VE770
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
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◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
2013年 今年は、日本株が爆上げの年になりますように
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
586名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:53:10.60 ID:sPis/ePN0
涼風の曲がりくねってきたりけり
587名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:53:55.25 ID:zUPNFusH0
>>580
病院が拡充しても病死するかもしれないし、警察が優秀でも犯罪に会うかもしれないね
588名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:55:04.99 ID:4pKi1EKX0
>>580
他にもっと条件のいい会社があって、人を募集してるってことになれば
労働者には転職するという選択肢がでてくる

個別の会社全てが給料を上げる必要はなくて、全体として人不足にして
好景気にすれば自然と給料増の方向に働く
589名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:55:24.72 ID:S6pWw9ao0
>>583
だから企業でしょ
いつから人間が会社になったの
590 【関電 75.7 %】 :2013/01/03(木) 18:55:37.88 ID:gHAYCr/10
>>582
ちがうよ。どうせおまえは日本国内の市場しか知らないんだろ。
591名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:56:33.17 ID:ljF7THg90
>>548
デフレがいいとはいってないけど。
通貨発行益が沸いてくるみたいな話してるのはちがうだろと。
592名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:56:57.73 ID:zUPNFusH0
>>589
日本じゃ企業は人なり、なんて良く言うんだよ
勉強になった?
593名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:57:56.34 ID:e+9v+avq0
>>589
言葉の揚げ足取りなのか?
趣旨が解らないのか?
意味が解らないのか?
日本語が通じないのか?
言葉の前後の流れが読めないのか?

昔から人間が会社を構成して経営しているんだよ。
594名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:59:03.67 ID:S6pWw9ao0
>>592
くだらない格言なんてどうでもいいけど
企業と経営者と社員を一緒くたに扱うなんてすごいっすね
595名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:59:22.68 ID:4pKi1EKX0
デフレっていうのはつまり通貨発行益を享受できる状態ってことだよ

インフレ国だったら通貨発行してインフレ加速させる恐怖感があるけど
デフレ国だったらむしろ積極的に刷って使わなきゃいけないってこと
596名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:00:01.29 ID:DUQR5aG70
>>586
>涼風の曲がりくねってきたりけり
・・・・と自民党が書いた

日銀にカネを刷らせて、ケインズてそれ何なの。

アベノミクスて、たんなる円に対する信用崩壊による円安。
日本国の信用崩壊であるので、日本国債暴落。
自民党のやりたい公共事業のための国債発行が出来なくなる。
発行して、すぐに日銀に買わせるつもりだ。

さらに、円と日本国債の暴落。
この時点では、日本企業の株価も暴落。

通貨の価値が大暴落しているので、諸物価全てが暴騰。
昭和末期の株・不動産バブルともって異なる異質。
597名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:00:10.44 ID:ljF7THg90
>>525
金持ちは利回りの高い投資ができるかもな。貧乏人は投資できないから物価上がるだけだな。
598名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:00:11.14 ID:zUPNFusH0
>>594
日本の強みだからあんたらの国も見習ったほうがいいよ
599名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:00:25.88 ID:vMSW40yV0
一方で世帯年収600万以下には所得税ナシ、徐々に累進課税とかやりゃ
自民へ投票してもよかったけどな。労働者がちょっとの嗜好品すら買うのためらう
ようじゃ、経済全体がだめになるのは必然
600土下座ハンター取り戻す(トリモロス♪):2013/01/03(木) 19:01:16.83 ID:DkcDBwbd0
>>1
阿部のインフレ目標かナンかバカはアホかは知らんが、諭吉をバンバン刷って公共投資しても、肝心なデフレ対策なしに諭吉が流通するワケがぬあいッ

(先ずは“週休二日制の導入の廃止”から稼動日数を上げ、貨幣流通を拡大させなければならないッ♪

要は簡単なコトだッ週休二日制導入の廃止により、最寄りの各金融機関も土日営業となれば否が応でも貨幣は流通するッ

週休二日制導入の廃止により、日給月給制だったフリーターから派遣社員に至るまで、大幅な収入増が見込められ、縮小した景気経済を掘り起こす試金石になるッ

後は大規模な公務員削減改革だッ!!!

大規模な公務員リストラ大改革、公務員人件費4割り削減、みなし公益法人の解体、議員定数の大幅削減、赤字国債垂れ流し発行の廃止ッヤレるコトは幾らでもあるッ
601名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:01:40.22 ID:S6pWw9ao0
>>593
だから人間は企業の構成員だろ?
何で同一視すんの?
602名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:02:30.17 ID:3N1s9dPg0
株主と役員にだけ渡って従業員に回ってくる事は無いだろ
雇用も今と変わらずどんどん縮小してくだけだよ
603名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:02:46.61 ID:LKiO5paM0
 円安になって輸出が増えると、めーかーの残業が

増えて、すにに手取りがアップする。

そこから国内産業の給与水準に波及させていく。
604名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:02:52.26 ID:ljF7THg90
>>537
通貨発行益がお得とかいってるのを否定しただけだけど。インフレが実質課税となって、政府の収入になってるだけ。
605名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:04:07.28 ID:GiuPaFVJ0
>>595
もうさ、いっその事国民全員に20万ずつ10年配ったらどうだ
200兆の公共事業より余程効果あるだろ
606名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:04:07.44 ID:S6pWw9ao0
>>598
ん?君は日本人じゃないの?
607名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:04:49.01 ID:/t+kNqsL0
>>1
金融緩和と財政出動と両方やるって言っても片方しか見えないんだな。
608名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:05:15.30 ID:zUPNFusH0
>>804
そうだよ、政府にとっては債務圧縮と税収増、企業は仕事がふえる
労働価値が相対的に上がるね
609名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:05:29.01 ID:ibyViZRY0
>>591
インフレは嫌、デフレがいいとは言ってない・・
どうしたいんだ、お前はw
610名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:05:53.90 ID:miXl38HJO
>>587 だから自民だろうが萩原だろうが疑った方がいい。
>>588 企業は外国人使うだけだよ。バブルの頃も
土建は外国人が多かったし自民は移民政策だし。
611名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:06:00.58 ID:3N1s9dPg0
>>601
企業があるだけで物が出来て利益が出るならそれでいいけど人がいなきゃ何も出来んだろ
最近の企業は人と思わず部品としか思ってないけどw
612名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:06:23.74 ID:16+sA/ho0
>>605
>もうさ、いっその事国民全員に20万ずつ10年配ったらどうだ

それは単なる所得移転です。
所得移転はこども手当で失敗しました。
613名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:06:33.05 ID:Yw/hSsYw0
>>605
200兆円の公共投資の方がよほど効果があるから
614名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:06:54.25 ID:4pKi1EKX0
>>605
人に直接金配っても貯蓄に回ると乗数効果がゼロなんだわ
あと金使って仕事を作るって点が物凄い重要で、人不足にしないと賃金が上がらない
615名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:07:23.90 ID:zUPNFusH0
>>610
ふーん、うちの地元と全然違うね
616名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:07:49.74 ID:2lKcK96Ji
忠告や警告じゃなく非難や罵倒しだしたらダメだわ
自分の意見が通らず駄々こねてるガキじゃないんだから
617名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:08:23.67 ID:UahMBoP00
明治の文学部出てどうやったら「経済専門家」としてマスゴミに取り上げてもらえるの?
こんなやつに政策批判させるとか、異常だろjk
618名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:09:14.84 ID:ljF7THg90
>>544
経済成長にともなうインフレが良インフレ。
通貨増やして通貨価値毀損するのが悪性インフレ。

リフレは後者
619名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:09:22.91 ID:MKcDxG8B0
>>610
横からすまんが、土建も飲食も、日本人があまりやりたがらないから
外国人が増えてるだけだぞ。そこは移民政策あまり関係ないと思う。
他の銀行やら営業系にも外国人が増えればそうなるんだろうけど
バイトで外人多いとか、日雇いで外人多いってのなら
まあ、それは日本人がやりたがらない仕事を外国人が肩代わりしてるってだけだろ
620名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:09:24.29 ID:4pKi1EKX0
>>610
外国人使うって言ってもやっぱり限界はあるんじゃないかな
言葉が分からんから誰でも働ける訳じゃないし、
仮に言葉を覚えて日本で働けるとしても
それはそれで人が増えるからインフレ圧力にはなる
621今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 19:10:27.66 ID:174kaS0X0
円安に誘導して経団連を助けるためなら、物価高で負け組が餓死してもよい。
これがゲリノミクスの正体です。

君らネトウヨ(情弱層)が勝たせた自民党はそんな政党なんだぜ。
今、レ・ミゼラブルの劇場版が公開中だから、君らネトウヨ(情弱層)は
見ておけよ。

ゲリノミクスをやるんなら、同時に労働問題へメスを入れなきゃダメだ。
でないと我々底辺は死んでしまうよ。
622名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:10:58.96 ID:zUPNFusH0
>>618
インフレには最適レンジがある、おと構造問題は全然別
<ちょっとまめ知識>
    酸欠状態とは
   1. 通常の空気の酸素濃度は21%。
   2. 酸素濃度の下限値は18%。空気中の酸素濃度が18%未満の状態を酸素欠乏という。
     酸素濃度が15%以下(ろうそくの消える酸素濃度)になると、呼吸がはやくなる。
    息苦しい。力が入らない。早くその場から逃げ出すこと。
   3. 酸素濃度が15%以下(ろうそくの消える酸素濃度)になると、呼吸がはやくなる。
    息苦しい。力が入らない。早くその場から逃げ出すこと。
   4. 酸素濃度が12%以下になると、立っていられない。這って歩くのがやっと。
    逃げられない。
   5. 酸素濃度が10%以下になると、意識はあるが動けない。
   6. 酸素濃度が6%(無酸素空気)以下になると、失神。
    (1回 無酸素空気を吸っただけで失神する) 

人体に一番最適な、温度、湿度の値というのはどのくらいなのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117743195

まあこんな感じ
623名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:11:29.97 ID:ljF7THg90
>>609
お前はインフレとデフレの話しかできないの?インフレがいいとか悪いとか一切言っていないんですけど。
624名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:11:55.76 ID:UahMBoP00
>>621
デフレだと負け組は餓死しないのか?w
そもそも若者の就職とかもはや崩壊してんだぜ?
625名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:12:55.60 ID:MGiRvzzN0
まあ、そのとおりだな
景気がよくなっても、リーマンにその金は回らない
企業の内部留保が増えて終わり
労働者は、相変わらず労働基準法違反の環境の中、薄給で社畜するだけ
626名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:12:59.64 ID:re1jsO3T0
>>374
わからんw
627名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:13:02.40 ID:2lKcK96Ji
>>614
金有れば使うだろ。ユニクロなんか買わずに
個人的にはリッターバイク欲しいが
628名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:13:03.45 ID:4pKi1EKX0
>>618
>通貨増やして通貨価値毀損するのが悪性インフレ。
別に悪性とは思わない。
何故なら日本という国自体が産業衰退や少子高齢で価値が減ってるから。
日本の価値が減ってるのに円の価値が減らないって状態がおかしいんだよ。
629名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:13:55.59 ID:ibyViZRY0
>>623
だから、どうしたいんだと聞いてるだろ
何故、逃げるw
630名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:14:12.69 ID:UahMBoP00
つうか、デフレが続く日本でインタゲ否定してる奴は、デフレをマンセーしてることになるんだぜ?気付いてないだろお前らww
631名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:14:12.72 ID:Xz8yj3cq0
ハイパーインフレはいちおう年率130倍の物価上昇という定義だけど、
缶コーヒー1本が1年後に1万円になる。
そんな心配、現実的じゃないよね。

そこまでいかなくても仮に物価が10倍になると仮定しても、
そのためには、通貨の量を今の10倍にする必要がある。

日本は実際には戦後の数十年かけて、8倍そこらになったのかな。
大卒初任給でいうと、1955年におよそ1万2千円で、今は20万円くらいか?

まっとうな経済成長の中で物価が上がるって、こういうことでしょ。
毎年ちょっとずつ上がる。

で、ここ20年近くデフレだったのを改めて、今後はインフレ基調にするよと。
そのインフレ率は2%目標にするよ。

それもあいまいな目処じゃなくて、きちんと目標決めるよ、責任もとるよ、
それがインフレ・ターゲット。
632名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:14:56.13 ID:ljF7THg90
>>622
最適状態があるということと、それをコントロールできるかは別の話。
どの国でも経済をコントロールできると考えていても、金融危機は起こっている。
633名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:15:34.72 ID:HgT2V3Vd0
経団連は賃金下げますっつって入ってくる金を全部溜め込む気なのに
働き手に金が回るわけない
634名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:16:08.37 ID:miXl38HJO
>>619 その通り日本人がやらないから外国人を入れてるんだよ。
土建や介護やってるネトウヨとか聞いたことある?
どんな形であれ外国人を使うしかないんだよ。
誰かがやらなきゃならないんだから。
635名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:16:38.94 ID:zUPNFusH0
再分配には膨大な手間がかかるが、日本は小さな政府のままそれを成し遂げてきた
問題はインフレ率のほう、経済悪化してるから不合理な新自由が幅をきかそうとする
まずはデフレターゲット続けた日銀が悪い
デフレ下でグレートリセットとかコウゾウカイカクとか緊縮増税とか言い出す奴は

データーを読めないか、理屈が判ってないか、嘘を広めようとしている
636名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:17:07.31 ID:ljF7THg90
>>628
日本の価値と円の価値は別だ。
それが中央銀行が独立である意味
637名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:17:56.26 ID:16+sA/ho0
>>632
>どの国でも経済をコントロールできると考えていても、金融危機は起こっている。

それ全部外債によるものだから、日本は債権国且つ内債なので無縁です。
638名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:18:02.39 ID:4pKi1EKX0
>>627
桁違いの金があるなら使うだろうが小銭増えたくらいじゃ変わらんよ
それが政府借金による見せかけだけの金となれば尚更
639名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:18:35.43 ID:irIRp3Ei0
小泉政権のころは海外需要が盛り上がって、企業が過去最高益とか
連発してたんだよなぁ
640名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:18:47.58 ID:zUPNFusH0
>>632
一国の金融危機なら話は簡単だ、グローバルスタンダードとか言って調子こいて相乗りした欧州は知らん
641名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:20:27.15 ID:4pKi1EKX0
>>636
中央銀行の独立性があるからどんな不合理な政策も許されると?
そんな馬鹿な話はない。
あったら独立性とやらを剥奪するだけ。
642名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:21:03.24 ID:2lKcK96Ji
>>634
ネトウヨの定義知らんし
シナチョンの利に反すること言うのは一般的日本人だしな
643名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:21:38.57 ID:ljF7THg90
>>637
内債なら大丈夫というのは、借金踏み倒されるのは日本人だから、知ったことではないってこと?売国奴だなお前
644名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:21:49.51 ID:v49jr9Gm0
既に回って来てるしな。景気浮上の高揚感というのは非常に大切。
こいつのような冷水を指す奴が景気を悪くする。
645名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:22:02.78 ID:MSGA58Nv0
>>634
日本人がやりたがらないってのは結局の所
賃金と言うリターンが十分に見込めないからでしょう?

それはデフレ通貨高ゼロ成長の日本では当然の事
だって日本人の賃金はどんどん下がって行くんだから

まずはインフレ通貨安経済成長に復帰してからでないと何も始まらない
646名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:22:26.12 ID:zUPNFusH0
>>643
踏み倒す?馬鹿じゃねーのか?
647名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:24:16.85 ID:ljF7THg90
>>640
簡単だな。国民全員で貧しくなるしかないからな。
ギリシャみたいにドイツが助けてくれないしな。
648名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:24:39.01 ID:4pKi1EKX0
持ってるだけで価値が増える通貨ってのは異常
円が既得権化してる現状は打破しないとダメだ
649名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:24:42.73 ID:2lKcK96Ji
>>638
そうか?月給2割も増えたら即ローン組むけど
650名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:25:00.86 ID:bdAH0Zig0
【新春特番】維新・改革の正体を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/1356433941
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3805182.png
651名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:26:06.69 ID:16+sA/ho0
>>643
>内債なら大丈夫というのは、借金踏み倒されるのは日本人だから、知ったことではないってこと?売国奴だなお前

少し頭を冷やしなさいなw
内債である以上、外国の投資家は殆ど手出しできないんだよ。
従ってコントロールは容易なんだよ。
何せ内債の額面は自国通貨だからな。
652名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:26:20.79 ID:ibyViZRY0
>>647
お前には、自分の意見がないのか?
お前の考える財政再建策、経済対策を書いてみなよ
653名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:26:26.91 ID:ljF7THg90
>>646
内債だから大丈夫なんでしょ?踏み倒しても
654名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:27:04.56 ID:4pKi1EKX0
通貨ってのは国が紙くずに価値保全の機能を与えたもの

ただの紙くずなのに勝手に価値が増えてゆくってのはどんな理屈なんだ?
655名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:27:24.69 ID:zUPNFusH0
>>647
デフレ続けりゃ国民全員貧しくなるわな、海外から眺めれば馬鹿みたいだが
産業も大量にある、供給力も余らせてる、でも通貨発行しない
656名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:27:41.37 ID:v49jr9Gm0
>>653
やめなよ。小学生が大人に食って掛かってるようでみっともない。
日本経済の浮上を願うのは皆一緒。君はもう少し勉強してから
書き込んだ方がいい。
657名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:27:56.97 ID:UdI1KyfU0
韓国にカネが回るよりだいぶマシだろ?
658名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:28:06.66 ID:muPLiGZ/0
このおばはんには騙された。無性に腹たつ。これからも経済学者って出るのかな?
節約術指南だけだろ。
659名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:28:19.80 ID:16+sA/ho0
>>653
>内債だから大丈夫なんでしょ?踏み倒しても

なんで踏み倒すことが前提なのか理解でいないんですがw
660名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:28:56.02 ID:ljF7THg90
>>651
国民相手だから、コントロールできる通貨発行で価値毀損させてやればよいと。それ踏み倒してるのと同義だって気づかない?
661名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:29:02.21 ID:G1vrS6Jk0
わかってたことでしょ。
前の安倍政権の時って、景気良かったんだよ?
でも庶民に恩恵なんて回ってこなかったじゃん。
景気がこの愚策でナニカの間違いで回復しても、またおなじ事でしょ。
日本は構造的に貧富ができるようになったんだよ。
それを選んだのは小泉あたりからの政策を支持した日本自身でしょ?
662名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:29:36.30 ID:zUPNFusH0
>>653
半島みたいに踏み倒したら大変だが、デフレ円高の日本で通貨発行して誰が困るんだ?
海外に外国通貨建てで借金してるのか?俺には大量にカネを貸してるように見えるが
663名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:29:57.10 ID:9CsrCG3k0
知ってた
664名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:30:08.43 ID:UnOxnKLX0
>13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う

自称とはいえ経済ジャーナリストがこんなこと言って馬鹿じゃね

>デフレ下では現金を抱えているだけで価値が上がることを考え、お金を抱えたまま増やす方法を考えていくことを心がけましょう

具体例の一つでも挙げてみろよw
665名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:32:06.12 ID:Xz8yj3cq0
>>618
今は通貨の量が少なくて、信用収縮というか血液足りないみたいになってる
だから、それを逆転させるための金融緩和でしょ。

1のおばちゃんが嵌ってる合成の誤謬のように、
手持ちが少なくて、今後もちゃんと入ってくるか不安になると、
人はますます倹約・節約に走る。するとますます経済が縮小する。

それを、通貨の量を増やしていくことで緩和する。
それだけの話。

企業には黒字倒産というのがあるけど、
計算上は黒字のはずでも、そのとき払う手持ちがなくてアウトになる、
そういうことが起きる。

付けといて。一部だけ払うから、残りはまた今度ね。

こんなことをそこら中でみんながやってたら、みんなで段々苦しくなる。
日本が陥ってるデフレ不況もそんな感じか。
だからみんなに行き渡るように、お金の量を増やすよっていう。
666名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:32:19.68 ID:iS5mDbns0
阿部の政策云々置いといても
インフレにはしなきゃならんよ
後はその方法論だ
民主党はなにやってたんだ?って話
民主党じゃできなかったんだから
自民党しかないだろうに
667名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:32:24.13 ID:6xl2ADNv0
この国は本当無責任だな

格差作って放置した挙句格差の固定化になり
貧困で首をくくっても自己責任

まともなセーフティーも申請と受給に時間が掛かり
誰でも貰える訳でもない生活保護だけとか
そんな生活保護でさえ出すのが惜しいようで
削減へと舵をきろうとしている

で自民党は支持層の経団連を中心として大企業や
土建屋だけを助ける為のデフレ対策と公共事業に
金を撒く
668名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:32:45.57 ID:ljF7THg90
>>656
>>659
通貨発行で通貨の価値毀損すれば、借金踏み倒さないで済むって話だろ?それで納得できるなんて、お前らお人好しだな
669 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/03(木) 19:32:48.89 ID:Zf04qzSR0
第46回衆議院選挙に不正が有るとし、その捜査を願う請願書です。
http://ea-memo.sakura.ne.jp/

第46回衆議院選挙には以下の様な、不正を疑ってしまうような点が幾つか存在します。

・行列が出来るような投票所が有ったにも拘らず、史上最低の投票率。
・不自然な投票率の経過推移。
・開票従事者の国籍を問わない人選。
・積み上げられた無効票。
・30%前後の投票時間短縮。
・自民党以外の政党が民意に背き、【外国人参政権推進」で一致。
・国政に参加する目的が、イマイチ解らない【日本未来の党】。
・既に公約違反を始めようとする自民党。
・自民党憲法草案第20条の変更に見られる、自民党とカルトの癒着。
・総理:安倍晋三【日韓議員連盟】← New!
・TPP推進の民間議員採用:伊藤元重など←New!

不正選挙を担当する警視庁捜査第二課宛の、第46回衆議院選挙の捜査請願書を作成しました。「捜査を行ってください」というお願いを申し込む為の文章です。

「証拠を挙げないと捜査できない」といった意見も多く見られますが、一般市民が証拠集めに奔走するのは、そもそもお門違いです。
必要だと思う捜査は、正しく警察にお願いするべきであり、必要であると思われる戦闘・危機回避は、自衛隊にお任せするのが一般市民の原則です。
正しい市民として、正しくお願いしましょう。

リンク先のpdfファイルを読んでいただいて、捜査が必要だと、同意していただけたなら、ご署名の上、警視庁捜査第二課へお送りください。

第46回衆議院選挙に不正が有ったと、何かしらの根拠をお持ちの方は、署名と共に参考資料として警視庁捜査第二課へお送りください。基本的にデジタルデータは不可で、紙媒体になることに注意です。

【続く】
670名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:33:32.95 ID:9l3cK/owO
既に日本は充分過ぎる程金融緩和してた
貿易赤字も続いてた
それでも円高が続いたのは日本のせいじゃないよ
これは今の世界不況の酷さを物語ってた現象
それでも日本が円高を維持する理由が無かったんだから、放っておいてももう円安になってた
安倍は余計な事をやっただけ
日本は確実に崩壊に向かって進みだしたよ
671 ◆56kj4Ah6SBwu :2013/01/03(木) 19:33:33.83 ID:Zf04qzSR0
捜査や証拠集めには、警察機関という職が用意されています。
一般市民はプライバシー侵害などの面からも、捜査の真似事を原則行うべきでは有りません。
正しく、警察にお願いしましょう。

一般市民としての原則を守れば、大人から子供まで等しく、民意を示す事で戦えます。
思いや、得た情報など、そのために用意された職に正しくお任せしましょう。
乗っ取られたシステムを乗り越えるには、「民意」しか手立てが有りません。

請願事態に強制力は有りません。
お願いである事を忘れないように、お願いします。

強制力を持たない請願書は、拒否も出来ません。
このシステムを活用し、原本を警視庁捜査第二課へ。
コピーを、自衛隊習志野駐屯地へ送ってしまいましょう。

みんなでやれば怖くないし、責任を問われるとすれば、この文章を発行している僕ぐらいなもんです。
捜査第二課へ行き、この請願のベストな送り先を尋ねてます。その時名前も当然預けてます。
気楽に行きましょう。

http://ea-memo.sakura.ne.jp/

所在地

警視庁:〒100-8929 東京都千代田区霞が関2丁目1-1
陸上自衛隊習志野駐屯地:〒274-0077 千葉県船橋市薬円台3-20-1
672名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:33:48.91 ID:16+sA/ho0
>>660
>国民相手だから、コントロールできる通貨発行で価値毀損させてやればよいと。それ踏み倒してるのと同義だって気づかない?

インフレは働いている人への再配分ですよ?
銀行などに集積したお金(お金持ちに集まったお金)を投資として吐き出させる効果があります。
673名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:34:30.91 ID:2lKcK96Ji
>>659
そこまで思い切ったこと出来るってことだろ。その気になれば
674名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:34:55.23 ID:ljF7THg90
>>652
バラマキはやめろ。財政再建しろ。規制緩和しろ。

以上
675名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:36:39.49 ID:ZQ/5e40l0
>>672
インフレで金持ちから金が再分配されると思い込む理由がわからない(世界のどこの国でもそんな事は起きてない)し
銀行の金は実際は全て債券購入、融資などに使われてて、タンス貯金とはわけが違うんだけどね
676名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:37:30.07 ID:ljF7THg90
>>655
不要な産業と不要な供給がな。
それを延命治療させたい?
677名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:37:53.11 ID:iS5mDbns0
このおばさんは2013年もデフレが続くと
思ってるということか?
日銀と政府でインフレに誘導する
政策をとるって発表したばかりじゃんw
だから素早くマーケットも反応したんだろうに
アメリカもなんとか財政の崖とやらを
回避したみたいで、かなりあげてたぞ
日本もそれに連れ高するでしょ
678名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:38:03.03 ID:16+sA/ho0
>>673
>そこまで思い切ったこと出来るってことだろ。その気になれば

極論でしかありませんな。
論ずるに値しない。
679名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:38:37.97 ID:6xl2ADNv0
銀行が貸し渋りしたり、企業が賃金の昇給だの渋ったら
どうなるのかねえ
680名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:38:41.53 ID:ozCPp2a00
681名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:39:51.80 ID:zUPNFusH0
>>676
すげえな、神かあんた?
ひとつ不要な産業とか不要な供給とか書いてくれないか
682名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:39:57.91 ID:4pKi1EKX0
インフレ税ってのは金を沢山持ってる人ほど負担が大きい、理想的な累進課税なんだよ
しかも刷った通貨は所得再配分にも使えるしね

こんな素晴らしい税があるのに消費税を増税した野田豚はマジでカス
683名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:40:39.20 ID:ljF7THg90
>>665
流動性の罠ってしってる?
いくら金を積んでも、経済には入っていかない。今はそういう状態
684名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:40:48.69 ID:ZQ/5e40l0
>>679
現実には銀行は貸し渋りなんかしないけどね
低いとはいえ預金の金利を払わなきゃいけないのに、貸し渋りで金を無駄に寝かせといたらすぐ破産しちゃう
685名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:41:21.65 ID:3GZRHQ0k0
経済ジャーナリストという名の素人たちがこの手の予想を当てた試しがない。
686名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:43:01.88 ID:ZQ/5e40l0
>>685
まともに当たる予想は視聴者・購読者が望まないから仕方ない
視聴者・購読者が望むようなトンデモ理論を作り出すのが電波芸者の仕事だ
687名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:43:37.94 ID:Xz8yj3cq0
>>674
財政再建って具体的にどんなのかわからんけど、
金融緩和こそがその第一歩、大前提なんだけどね。

規制緩和は、つまるとこ自由競争にしろってことで、
今やったら日本経済ダメージでかいよ。

バラマキ、ほしいなーw もう一度やってくれないかなーw
688名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:44:24.17 ID:2lKcK96Ji
>>683
だから有れば使うって
689名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:44:47.56 ID:iS5mDbns0
マーケット関係者ほとんどが今の政権を
歓迎してるぞ
そりゃもっともな話だわな
nikkei225みれば
690名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:45:25.07 ID:16+sA/ho0
>>675
>インフレで金持ちから金が再分配されると思い込む理由がわからない(世界のどこの国でもそんな事は起きてない)し

インフレって、お金の価値が下がってモノの価値が上がる現象ですよ?
つまりインフレになれば現金の価値が下がっていきます。
従ってお金持ちは現金からモノへと資産移動をするのです。
691名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:46:07.96 ID:ljF7THg90
>>672
インフレが再配分?逆だろ。投資できる金を持っている金持ちは資産を増やすチャンスだが、その日暮らしはチャンスなしで物価が上がるだけ
692名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:46:08.93 ID:AcIedcbY0
>>683
流動性の罠は貨幣の持つ価値保存の機能が高すぎるから起きる
ベースマネーを拡大して貨幣価値を落とせば
価値下落を市場が予測して貨幣以外への資産へ動き
資産デフレが解消される
693名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:46:15.53 ID:WM0Fbv/T0
ミンスのままで国が滅ぶよりは100倍マシ
694名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:48:17.43 ID:ljF7THg90
>>681
液晶テレビ
695名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:48:21.63 ID:16+sA/ho0
>>691
お金持ちが支払ったお金がどこへ行くか考えないんですかw
696名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:50:27.53 ID:qBrkGySgP
>>580
いや、全く疑わない。積極的にデフレ円安を推進して日本国民を
絞め殺しかけた民主党と比べたら比べものにならないぐらいマシだしな。

正しい方向に向いただけでも評価しているぞ。
697名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:50:56.97 ID:fa944lRk0
>>695
銀行が国債買うだけだよ。
698名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:51:52.88 ID:AZIuXKK10
>>681
代わりに適当に書いてみる。
不要な産業と不要な供給は「自分たちこそ日本経済を支えてる」という声が大きいからわかりやすい。
今の時代にテレビCMバンバン売ってる産業は、不要もしくは半減しても問題ない。
699名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:51:57.90 ID:iS5mDbns0
俺の60にもなる母ですら株と
為替やってるよ
別に金持ちでも何でもない元手も
少ない、生活費ではない余裕資金で
この前、2万儲けただけでも喜んでたわ
いい小遣いができたわってね
それに比べてこの女は駄目だな
思考がネガティブで生きてても
楽しくなさそう
700名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:52:28.18 ID:ljF7THg90
>>688
勉強しろ。今の日本経済は金があっても使い方がないんだよ。
701名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:53:12.09 ID:ZQ/5e40l0
>>690
・普通の金持ちは今も昔も資産の大部分を株、不動産などの資本財で持っており、大部分を現預金で持っているのは資金がまとまらない中間層である。
・現実にどこの国の、どこの時代でインフレによる再分配なんて事が起こったのか教えほしい。統計と常に矛盾する屁理屈は議論に値しない。
702696:2013/01/03(木) 19:54:33.96 ID:qBrkGySgP
×デフレ円安
○デフレ円高
703名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:54:53.27 ID:NoCGCUcB0
給料が上がらず、本当にごく一部の人間、経営者にしか金が行かなかったら、
末端は、今よりずっと悲惨な現実が待ってそうだな。
まあ、そうならない様にしてくれると思うがな。
704名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:55:25.00 ID:ZQ/5e40l0
>>700
昔稼いだ金が残ってるだけで
新しく稼げてないんだから使い道もクソもないと思うよ
過去の貯蓄を使い尽くしてから考えようなんてのはまともな議論じゃない
705名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:55:56.65 ID:iS5mDbns0
公共工事もさ、電柱や電線の地下への埋設みたいな有意義なことしてほしいよ
きったない町並みだよ日本は
706名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:56:23.59 ID:TVJF21Ul0
よっぽどの人手不足にならないと給与は上げないだろうね。
得をするのは建設業と不動産関係だろうな。
707696:2013/01/03(木) 19:56:55.46 ID:qBrkGySgP
>>697
インフレ下で低利の国債なんか買ったら、銀行が潰れるのだがw
708名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:56:55.49 ID:6xl2ADNv0
>>703
経団連は既に給料は上げる気はないと言っているし
非正規雇用という媚薬を覚えた以上、止める気ないし

格差と非正規に関しては自民党が元凶であり
ガン無視だからな
709名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:56:55.64 ID:16+sA/ho0
>>697
>銀行が国債買うだけだよ。

おいw

不動産を買ったりすればまず売主に行くだろ。
新規株や社債を買えば企業に金がいくだろうが。

もう笑うしかないぞw
710名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:57:40.84 ID:1h1yQBjX0
>>699
この種の評論家って旗色を鮮明にした方が仕事が得やすいんだよ
株式評論家の北浜流一郎はいかなるときでも強気の発言で仕事を得ている
711名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:58:53.63 ID:fa944lRk0
>>707
つ 金利上昇 破綻への序曲
712名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:59:12.55 ID:ljF7THg90
>>687
日本経済の病気の名前は、「老化」だ。
規制緩和は確かに老いた企業には大ダメージかもな。でもそうしないと新陳代謝することができない。

金融緩和やバラマキはいわばモルヒネだ。金かかる割りに、大した効果はない。
713名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:59:50.99 ID:iS5mDbns0
>>706給与はふつうに上がるよ
何のために労働組合作って毎年
賃金交渉してると思ってるんだよ
インフレなのに賃金据え置くような
会社は世間からバッシングされるっていうの
714名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:00:08.93 ID:Z75KzYEh0
資源もエネルギーも食料品も輸入してる日本でインフレにするのは簡単。
円安になれば一気に物価があがる。

もう一つの方法は給与所得者の収入を増やすことだが、
海外との貿易が基本では難しい、企業にその気がないので無理。
715名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:00:32.85 ID:1VFWoQvcP
>>701
そんな統計あるの?資産運用の比率が分かるの?教えて
716名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:00:54.33 ID:miXl38HJO
>>700 使いたいヤツに金が回ってないだけだろ。
あなたは金があって欲しい物もないのか。
だったら俺に金をくれ、全部使ってやるから。
717名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:00:57.43 ID:zUPNFusH0
>>698
建築、自動車。発動機、家電、流通、あとどこだい”不要”な供給とかやらは
パチンコか?
718696:2013/01/03(木) 20:02:15.58 ID:qBrkGySgP
>>711
日銀は昼寝しているのかね?普通に買いオペで金利調整するだろ。
つか、それが日銀の仕事だし。

言ってることが滅茶苦茶だなw > 悲観論者

まあ、市場を見ればお前らに味方はいない事がはっきりするだろうてw
719名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:04:22.68 ID:1YXppK6d0
>>698
パチのCMはやたら多いなw
720名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:05:34.71 ID:ljF7THg90
>>695
貧乏人はお金持ちからお金を引き出すには、労働しなければいけない。
金持ちはインフレで投資に成功すれば、働かなくてもいい。

世の中上手いことできてるね。
721名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:05:54.03 ID:TVJF21Ul0
>>713
経営者は世間体より潰れない堅実な経営するのが正しいやり方。
嫌なら辞めればいいだろ、で終わっちゃう話。
722名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:06:13.80 ID:KJ86xYBH0
やっぱ3−5%だよなー
723名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:07:43.97 ID:ljF7THg90
>>704
そう思うのは勝手だが、それでも日本経済は投資を必要としていない。現実は厳しいね
724名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:08:56.94 ID:HP2o7vjG0
企業の賃上げなんてこの政策が大分長く続いて効果出てくるまでは無理だろ
直近は急激な変化への対応と増税への対策に向けられるんじゃないか
725名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:09:40.10 ID:2lKcK96Ji
>>701
ググったら貯蓄総額1200兆円らしいが
726名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:09:53.69 ID:ljF7THg90
>>716
お前のような遊び人に金を貸す馬鹿がどこにいる?
727名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:10:18.97 ID:16+sA/ho0
>>701
昔のお金持ちはもっと株や債券や不動産を持っていたよ。
そして借金も山ほどしていた。
株や債券、不動産は担保にし借金をして投資をしたりしていたんだよ。
何故借金をしていたかというとインフレ率が高ければ高いほど借金の価値は目減りしていくからだよ。
728名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:10:24.52 ID:Pq0VK7Wf0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!

          工作員の本音
            ↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
 もう工作疲れたわ。マジで。
 帰りたいよ。
 また工作し直しかよ。

注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
    
   在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
729名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:10:37.77 ID:iS5mDbns0
>>721
経営者は所詮株主の雇われだからな
その次の経営者はどうすんだ?
会社は続いていくんだよ
会社のイメージの話ですよ
あの会社は賃金据え置いてって悪評つく
730名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:12:30.18 ID:AZIuXKK10
>>715
統計は預金額だけで、タンス預金とか現金を統計にしてカウントするのは不可能。
日本の銀行は1000万以上は保障しないから、
億持ってるガチの金持ちは現金を複数の口座に分散させた上で株式と不動産。
731名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:13:45.00 ID:0srdQVL+O
俺経済オンチだけどさ、まず日本の輸出企業が潤って、そいつらが日本の中でお金落として、他の内需も儲かって、庶民・平社員にお金が回ってくるのは最後、って当たり前の事じゃん
真っ先に庶民が潤うのって、現金バラマキくらいでしょ

このババアは何言ってるの?
732名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:14:14.89 ID:iS5mDbns0
少なくとも政府が最低賃金を上げたら
企業はそれに追随しなきゃならんでしょうね
労働基準法かなんかに最低賃金制度
みたいのあっただろ
733名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:14:46.74 ID:6xl2ADNv0
でもさ、小泉改革のやらかした金持ちにしか金が落ちない仕組みを
変えないと庶民に金が落ちないでは?
734名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:17:24.05 ID:iS5mDbns0
輸出企業が儲かれば
それに付随するい膨大な下請け孫請け
関連会社、中小零細企業の仕事が増えるんだよ
735名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:17:40.25 ID:ljF7THg90
>>713
インフレが経済にとって望ましいのは、賃金が上がるのがラグがあるから、企業にとって資金繰りが楽になるから。

つまり、給料はあがるが、労働者はどっちかというと損する。
736名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:19:28.54 ID:g9d8VM/10
下まで回るシステムにせにゃ無理よ。もう個人の良識に頼るのは限界だって。
爺ちゃんの頃にはなんぼならず者でも手配師が一割以上ハネたら殺されるレベルってばっちゃんが言ってた。
737名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:19:38.80 ID:ruKcKIyV0
株高で、既に200万くらい儲けました。
安倍ちゃん、ありがとう。
738名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:20:40.13 ID:AZIuXKK10
>>717
>建築、自動車。発動機、家電、流通、あとどこだい”不要”な供給とかやらは
>パチンコか?

保険と宝くじ、投資信託、ソーシャルゲーム、怪しい健康食品、宗教も追加。
まじでテレビCMは不要なものを映す鏡。
739名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:20:43.68 ID:TVJF21Ul0
>>729
株を買う基準は健全で将来性があって収益がいいところを買うのが普通と思うけど。
社員の待遇や給与で買う買わないの判断する人いるの?w
社員が楽しそうなので買いましたとか聞かないな。
740名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:21:22.97 ID:YI97MMiu0
庶民にとってインフレとは近所の100円ショップが潰れること
741名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:22:38.22 ID:16+sA/ho0
>>735
>企業にとって資金繰りが楽になるから。
>つまり、給料はあがるが、労働者はどっちかというと損する。

いや〜企業の資金繰りが楽になるだけでも朗報なんですがね。
何せ給料の支払いが遅れているところもあるんですから。
742名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:23:22.27 ID:iS5mDbns0
>>740
150円ショップになるだけ
それがインフレ
743名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:24:12.83 ID:ljF7THg90
>>731
このハバアに賛同するわけじゃないが、庶民、平社員が一番最後になることはないんじゃないか?一庶民として反対だ。
744名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:25:04.25 ID:NoCGCUcB0
>>708
投資家と経営者というか、投資家の稼ぎ時だなw
745名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:25:04.36 ID:fAtcfNd50
>>742
売れ行きは1/3になるけどなー
746名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:26:00.99 ID:AZIuXKK10
>>739
>社員の待遇や給与で買う買わないの判断する人いるの?w
重要。
社員の待遇がブラックな方が株主やお客様の利益が増えるから、
リストラの報道で株が上がるよ。
747名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:26:21.89 ID:ljF7THg90
>>741
若干のインフレの方がよいのは、間違いない
748名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:28:14.84 ID:1VFWoQvcP
>>735
インフレって言ったって僅か2%だよ
デフレのほうが弊害が大きいだろ
実際、デフレは物価の下落以上に収入が減るし
749名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:28:18.51 ID:8SCxN9Zk0
>>736
平和ボケした労働者にドサンピン手配師を殺す牙が無くなったのが原因じゃね?

銃刀法とか廃止して西成暴動で実弾が飛び交うようになれば
だいぶ変わりそうw

フランスもアメリカも革命や独立は銃によって成し遂げられた
750名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:28:35.91 ID:16+sA/ho0
>>746
>社員の待遇がブラックな方が株主やお客様の利益が増えるから、
>リストラの報道で株が上がるよ。

インフレになるとそういう企業は淘汰されていくようになるよ。
景気回復時には悪評がついて人材が集まらなくなる。
751名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:28:36.16 ID:URv9eITE0
>>733

なんだこいつの知ったかぶり
752名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:29:02.47 ID:iDoytEa60
給料を下げても
案外社員は辞めないもんだな
と経営者がこの3年で学習したからな。

事業が儲かっても給料はあがらない。株買え。
753名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:29:09.69 ID:iS5mDbns0
実際に物価が上がるのは、
庶民に金が回った後だよ
勝手に商品の値段上げたって
物は売れないんだから
そんなの毎月帳簿つけてる企業
なら当たり前
需要が旺盛だなと感じられるように
なったらじゃあ少し値段上げてみようかってなる
754名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:29:14.00 ID:bDv6sjVK0
>>733
グローバル経済の下で金の回る順番は

世界中の金持ち(資本家・投資家)→新興国の労働者→先進国の労働者 だから、

先進国労働者の分け前を増やすには、新興国との賃金差を減らすこと=為替安競争
なんだよ。それがオバマのやってることであり、民主のやらなかったことであり、
安倍がやろうとしてること。

だからドルベース賃金はそれほど上がらず、輸入品に関しては実質的に低下する可能性すら
あるが、国の労働者全体のパイは新興国からの雇用と所得の移転により増える。
755fushianasan:2013/01/03(木) 20:29:33.25 ID:WwNjB2Bt0
アメリカでハンガリー人のおばさんに「日本は必ず立ち直るわyo」とかいわれちゃたぞ。
どうしてくれんだよ。
756名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:29:53.18 ID:Tb3kdf0M0
お金なんて回ってこなくてもいい〜んです(川平慈英っぽく
自分で回ってこさせればいいんだから

そんなことより
安倍さんは通名廃止さえやってくれたら
それでいい〜んです
757名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:31:09.50 ID:8PdQMSE00
(A)物価が10%下がって賃金が20%下がるのと(購買力平価8/9に)
(B)物価が12.5%上がって賃金据え置き(購買力平価8/9に)
どっちがマシかということだな。
国の借金を減らすためには増税よりも物価上昇で1円の価値を減らすほうがマシだと思うが。
758名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:33:45.05 ID:USkkje/C0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/128484961750216112086.PNG
フィリップス曲線も知らないのかこのBBAもお前らもw
759名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:34:38.29 ID:ljF7THg90
>>748
経済にとってはインフレの方がいい。
デフレが良いとは言っていない。

バラマキで人為的にインフレにするのは間違い。
760名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:34:48.34 ID:miXl38HJO
>>726 遊びから文化は生まれるんだぜ。
オタク文化って政府が税金で作ったのか。
それともコンクリート文化の方が楽しいか。どんな趣味だよ。
761名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:36:04.47 ID:1YXppK6d0
>>759
デフレは政府がテコ入れをしない限り、絶対に反転しないぞ
何故なら、縮小して破滅に向かうことがデフレ期の正しい市場原理だから
762名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:36:32.79 ID:XRXQsfOQ0
>>733
>でもさ、小泉改革のやらかした金持ちにしか金が落ちない仕組みを
>変えないと庶民に金が落ちないでは?

アメリカだったらこのようにするね、

アメリカのクリントン大統領は、レーガン・ブッシュがつくった
巨額財政赤字を、所得税の累進を強化し富裕層へ
所得税増税を行うことによって、全額解消して帳消しにした。

不況ということは、世の中にお金が回ってないということ。
富裕層が余分な収入を貯め込んでいるからお金が
回らなくなる。富裕層をターゲットにして所得税を増税
して政府が徴収し支出することによって好況となる。
763名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:36:53.72 ID:TVJF21Ul0
>>750
インフレ=全体の好景気とは限らないよ。
764名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:37:45.03 ID:6yE47L0a0
年収400万の庶民だけど、株の信用取引で120万ほど
儲かったけどなw
765名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:38:02.28 ID:iS5mDbns0
日本国債を大量について所持しているところ、つまりは日銀や民間の金融機関
彼らにとっては、デフレの方が望ましい
766名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:38:32.96 ID:NoCGCUcB0
タンス預金の資産価値を下げることが出来るのは、いいことだよな。
767名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:38:56.15 ID:fAtcfNd50
>>753
円安で原価が上がるんだよ。
給料そのままで2%インフレしたら2%仕事が減る。

インフレ政策するなら労働政策をキッチリやった上でやらないとダメ。
768名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:39:02.35 ID:1YXppK6d0
>>765
インフレになってマトモな貸し出し先が見つかったら、国債なんてむしろ投売りだわw
769名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:41:55.75 ID:6xl2ADNv0
>>762
所得税を累進制にして所得の多い人間から取ればいいのに
結局今のままだと庶民が痩せ細り金持ちが焼け太りする状況は変わらないんだよな

よく金持ちに課税をすると外国に逃げるとか言うが
逃げるならさっとと逃げてくれって感じ
日本のような国なんざ殆ど無いのに
770名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:42:03.53 ID:16+sA/ho0
>>768
>インフレになってマトモな貸し出し先が見つかったら、国債なんてむしろ投売りだわw

日銀が引き取ればいいし、そのような状況なら税収も増えるているわけですが。
771名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:42:03.89 ID:iS5mDbns0
>>768
投げ売りねえ、買い手がいればいいけど
誰も買いたがらないよ
償還期限まで持つことになるね
772名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:42:05.84 ID:+//iQDZV0
売国奴どもは弱インフレがよっぽど嫌なんだなw
もはや狂ってるレベル
773名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:42:27.33 ID:ljF7THg90
>>760
かつて、ホリエモンという大ホラ吹きが多額の投資を集めたことがあったな。

日本市場は彼に退場を言い渡したが。
774名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:42:35.93 ID:miXl38HJO
>>739 グーグルは社員が楽しそうで、そっから新しいものが出て来るんじゃないの。パナやシャープから新しいもの出て来たか。
社員が楽しくないのに楽しくもの作れるか。
775名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:44:18.03 ID:RaMABEMYO
なっ

金融屋はインフレが大嫌い。デフレなら国債を買うだけで儲かるお仕事ですから
776名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:45:06.57 ID:Wt0Yb5g30
株や為替で含み損を抱えてた人は阿部さんに感謝してるだろ
既に民主党より仕事してるよ
777名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:45:29.23 ID:Tb3kdf0M0
>758
フィリップス曲線って
要するに、インフレ率が上昇したら失業率が下がる
つまり、物価が上昇すれば、それによって企業の売上が上がり
雇用が改善されるってことでしょう

雇用が改善されたとしても、問題は実質可処分所得が
上がらなければ、消費は伸びないんじゃないでしょうか

インフレになれば当然、物価は上がるが
経団連は労働者の給料は上げない方向性を示唆している
となれば、実質可処分所得も当然、減少する

これは国民に回ってくる金が少なるなることを
意味していると私は思うんだ
778名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:45:40.76 ID:fAtcfNd50
>>775
円安から来るインフレなんていらねーよw
方向性は韓国と同じじゃねーか
779名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:47:17.81 ID:6xl2ADNv0
>>778
あの国の現状を見ると笑うに笑えん
780名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:47:23.15 ID:miXl38HJO
>>773 ネットとメディアの融合は正しかったろ。今はそうなってるんだから。
ホリエモンは調子に乗りすぎただけ。
781名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:47:40.98 ID:ljF7THg90
>>761
政府が物価だけ反転させたとしても、収縮はとまらない。物価は収縮の結果であって原因ではないから。
782名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:47:49.91 ID:My3TCiY60
中韓利権で安倍叩きでテレビに出られるタレント
それだけ

テレビに出る時点で経済学者ではないし、デフレ問題を無視してる。
783名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:48:38.40 ID:sjEZvAZb0
>>781
可処分所得の低下と増税でしょ。
原因は
784名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:49:39.98 ID:1YXppK6d0
>>781
何で物価しか取り上げないんだ?
政府がやるのは物価だけ狙い撃ちして上げる政策じゃなくって、金融政策と財政政策だろ?
物価だけ上がるって印象操作したいのがミエミエなんだよ、デフレ馬鹿が
785名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:50:59.59 ID:1VFWoQvcP
>>777

>>753を見て
786名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:51:17.44 ID:iS5mDbns0
>>788
円高のままのインフレなんて誰ができるんだよ?
アメリカですらドル高を維持したインフレなんかできないぞ
日本一国で解決できる話じゃない
これは中国の為替固定が大きく影響してんだよ
ま変動にしろって圧力強まってるくるよ
787名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:51:41.48 ID:TVJF21Ul0
>>774
そりゃ結果論だしね。
楽しそうにして潰れたり落ち目になった企業はいっぱいあるだろ。
788名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:52:17.27 ID:zPbU1SN70
庶民には節約と称した貧乏を奨励し、自分は豪華な生活をする経済ジャーナリスト(笑)

詐欺師だ。
789名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:53:51.30 ID:fAtcfNd50
>>784
みんなスタグフを警戒してるわけで
デフレ馬鹿と、まるでデフレ賛成みたいに印象操作するのやめなよ。
790名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:55:09.20 ID:RaMABEMYO
>>778
じゃあその前の破綻した韓国路線か?
双子の赤字で苦しんだアメリカ路線か?
座して死をまつのにはつきあえわなー金融屋さんよ
791名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:55:48.84 ID:YI97MMiu0
少子高齢化(生産人口、消費人口減少)が更に激化していく過程にあって
万一インフレが起こればその上昇度合いだけ消費を減らすだけのこと
792名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:55:54.33 ID:6xl2ADNv0
>>789
インフレにすれば全て良くなると言う奴の方がきなくさい
793名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:56:05.00 ID:Xz8yj3cq0
>>683
インフレ目標の宣言は、流動性の罠を克服すると考えられてるよ。

つまり、中央銀行が責任もってそのラインに持ってくるであろうから、
それを信じて投資が活発化すると。
これはつまり「期待」によって流動性選好は動かされるってことかな。
794名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:56:54.99 ID:HmvyJbaM0
お金は必ずしも求めて得られるわけではありません。
執着する人には縁も円も寄りつきません。
不況のときは縁(円)が巡ってくるまで自己陶冶。
795名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:57:30.94 ID:iS5mDbns0
インフレとは企業が勝手に商品の
値段をあげることじゃないっていうのw

だいたい経済指標なんか統計なんだから
実際より後に出てくるんだよw

消費者物価指数ってのは実体経済の
後に出てくる数字
796名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:57:54.85 ID:ljF7THg90
>>780
遊びや文化がイノベーションの源泉であるのはそのとおりだと思う
今の日本経済には、そういうメンタルがない。
797名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:59:11.84 ID:fAtcfNd50
>>790
円安から始めるのがそもそもおかしいんだよ。
俺はインフレ自体には反対してない。

国債が一番の金融商品なのは異常だと思ってる。
798名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:59:18.17 ID:bDv6sjVK0
>>788
このおばちゃん、自分ではこっそり株を買いそうだよね。
てゆうか、この相場で株を買わない経済評論家って存在意義ないだろうがw
799名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:01:00.43 ID:xzDWT72s0
復興宝くじ(当選額6億)を100倍の規模で全国市町村で発行すれば
景気回復間違いない
800名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:01:04.90 ID:ljF7THg90
>>783
そんなの、枝葉だ。本質は少子高齢化による、労働人口の減少。

社会補償費が膨れ上がるから、増税が必要になり、かしょぶんしょとくもへる。
801名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:01:34.46 ID:1YXppK6d0
>>791
失業率見てからそれ言えよ
これから減る人口より、今いる失業者の方がブッチギリで多いだろがアホ
802名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:02:12.45 ID:iS5mDbns0
売れもしないのに、ガリガリ君を60円を
70円に上げたりしねえよ
なんか今月は前年比の2倍売れてるなってなって供給不足になって初めて値上げを考えるんだよ馬鹿たれ
803名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:03:09.51 ID:YI97MMiu0
フィリップ曲線に人口動態をリンクした図表ってないの?
804名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:03:50.39 ID:sjEZvAZb0
>>800
いやいや労働人口の減少?
おいおいwソッチのほうが枝葉だろw
未だに関東でも東京以外は有効求人倍率0.5とかだよ
労働人口の減少じゃないよ。可処分所得低下に依る
納税人口の減少だよ。
805名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:04:50.75 ID:g3qpGJBl0
増税→減給→消費停滞→デフレ→増税→減給→
806名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:05:04.12 ID:ljF7THg90
>>784
バラマキで通貨価値毀損させようとしてるんだろ?目標もインタゲだろ?物価狙い撃ちといわれてもしょうがなくない?
807名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:05:06.67 ID:Xz8yj3cq0
>>752
名目的な給料が下がったんじゃなくて、
トータルの人件費として下落したんじゃないの?

賞与が減るとか、昇給がないとか、手当てが減るとか。
新規採用は見送るとか、新規とるときは非正規で取るとか、
その場合でも賃金は、以前より低く出すとか。
808名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:05:39.06 ID:fAtcfNd50
>>800
この失業率で労働人口の減少の心配とかwww

お前らさー貧乏と不況を同一視してないか?

貧乏は金がないことであって

不況は金持ちが貯め込んで使わないことだぞ
809名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:05:41.09 ID:RaMABEMYO
>>797
でわ何か、具体的に方法があるのかい?
ちゃかす気はない。あるなら教えてくれ。
810今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2013/01/03(木) 21:07:20.30 ID:174kaS0X0
>すき家

ワタミは深夜に一人で店を回しているわけではないからね。
トイレには行けるであろう。

すき屋なんて、調べれば店員がウンコ漏らした話とか
あるんじゃないかな?便所から『いらっしゃいませー』と
怒鳴る声が聞こえたとかさ。

麻生さんは、深夜営業の店は最低でも常に2人いないと
いけないように法改正してくれよ…。ウンコなんて最低限の権利だぞ。
811名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:08:44.18 ID:fAtcfNd50
>>809
まずはサビ残の刑事罰化と派遣業の規制じゃね?
まあ他にもあるが労働政策の改善だな。

先に円安誘導やっちゃうと韓国みたにサムソン栄えて国滅ぶになっちゃうよ。
812名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:10:35.71 ID:ljF7THg90
>>793
それ、全然通説じゃないよ。
インフレターゲットは、各国インフレを抑えるために設定されており、インフレを起こすために設定するのは全然違うし過去には例がない。

君のいっている時間軸政策も、日銀が十年間に実験したが、大した効果が確認されていない
813名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:10:42.10 ID:YI97MMiu0
GDPの6割が個人消費ならそれの増大は個人消費の増大なしには不可能
これが第1の前提
814名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:10:54.37 ID:6xl2ADNv0
>>811
そういう庶民の仕事に直接効果がある事ろインフレ対策の両輪でやってこその
経済対策だと思うけどなあ
815名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:11:39.32 ID:Xz8yj3cq0
>>773
ホリエモンがやったのは、かなりの部分までは、
市場のルールにきちんと則ったゲームなんだよな。
時価総額をどうやって大きく育てるかっていうゲーム。

メンタリティ的には、アングロサクソンな自己都合優先タイプかな。
ハゲタカ外資的でもあるかな?
816名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:11:43.81 ID:iS5mDbns0
この円安だけで輸出企業がどれだけの
増益になるかしってるか?
為替の変動だけで赤字にも黒字にも
なっちゃうくらい大きい。
為替でリストラされてるようなもんだ
その他の企業を取り巻く環境なんか
大して変わってないのに
電気メーカーは別だけど
電気メーカーは自業自得だね
保守的でマイクロソフトソフトに
べったりだったからな
817名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:14:01.79 ID:K/IVsuHM0
お金が回るからインフレになるんです。
お金が回らないインフレはありません。

馬 鹿 で す か?
818名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:14:38.36 ID:1VFWoQvcP
>>811
韓国は一人あたりの購買力平価換算GDPでは日本とあまり変わらない

日本 34,748ドル  韓国 31,220ドル  イタリア 30,463ドル
819名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:15:28.75 ID:qYgKlM/1P
反日経済音痴 萩原博子
61 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝 株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう(いう政策を)するの?」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
820名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:16:04.03 ID:RaMABEMYO
労働規制は必要だな。確かに。さらに企業の立場からいわせてもらうと雇用した途端に国の年金の失敗のツケを払わされる訳よ
しかも中小ほど
労働規制、労働環境は大切だな。
なるほど納得
821名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:16:46.85 ID:+WDDSV1c0
>>777
あんなクソ曲線は不確実性があるってケインジアンも認めてるよwww

そんな都合よくいくかって言うのw

法的制約もない自由意志であるのにも関わらず良く定義できると思って関心するわw
人間心理全く無視した曲線は何の根拠にもならない

そもそもケインジアンの考えは

公共事業で市場にお金を回した ⇒企業が収益上がった 
⇒労働者の給料上がった ⇒消費する ⇒物価上がる

こんなサイクル突っ込みどころ満載だからね
法規制もしないで自由意志自由経済下でこのサイクルで
上で溜め込んだら終わりなんだよw

くだらねーwwwこれで増税だからねwww詐欺だよ詐欺w  
822名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:16:50.95 ID:+//iQDZV0
デフレになって今まで景気が回復したかって言ったら
してねえだろ?
デフレ容認派の連中は何を根拠にデフレがいいっていってんだ?
823名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:17:04.20 ID:ljF7THg90
>>804
日本の人口ピラミッド知らないの?これから団塊ががんがん仕事辞めて労働人口が駄々下がりになる。求人がどうとかじゃなくて、収縮確実の経済に投資をする人なんて居ないってこと。深刻さが伝わらないかな?
824名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:17:07.57 ID:g6vbyXvl0
>>812
少しは根拠示して否定しなさいw
825名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:17:36.56 ID:sjEZvAZb0
>>813
うん。その考え方が経団連や官僚は
分かっていないと見える
とうぜん彼らの回りは可処分所得が大きいものばかりだから
今まで錯覚をしてた
というか見もしなかった
826名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:17:40.94 ID:rDpqvCKK0
阿呆だ。
827名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:18:02.42 ID:iS5mDbns0
独自規格の押し付けでユーザーを囲い込むことしか脳がない日本の電気メーカーは為替関係なく負けるべくして負けた
今や電気メーカーが作るソフトなんか
いらなくてgoogleがあれば十分という
時代なんだから
なにがi-modeだってのw
828名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:19:02.84 ID:fAtcfNd50
>>818
説明できるほど詳しくないが韓国はキャッシュカードの与信枠を拡げて
無理矢理内需拡大してるよーん。
829名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:19:23.65 ID:g6vbyXvl0
>>813
デフレに依って個人消費が増えたのか?
前提の認識が可笑しいww
830名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:19:24.94 ID:RaMABEMYO
安価わすれた
>>811にたいするレスです
>>820
831名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:19:51.15 ID:3MPSQ5p90
>>1
それはさておき、民主政権で家計が豊かになるという話は
どうなっているのでしょうか?www
まさか忘れたなんて事はないでしょうねwww
832名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:19:52.02 ID:sjEZvAZb0
>>823
800に書いてることと時系列的に
ハチャメチャ(整合性が取れない)の解ってる?
酒でも飲んでるのか?
833名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:19:55.48 ID:zgPhtp9uO
>>811

安倍「残業代ゼロ法案をもう一度」
834名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:20:51.62 ID:H424IYDo0
実際回ってこないしな

人件費は一度上げたら下げるのが難しい。だからこそ本当に指標になるわけだけど
835名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:22:06.25 ID:16+sA/ho0
>>823
少子化してる国でデフレなのは日本だけですよ。
ドイツの方が少子化は深刻なのにデフレじゃありません。
836名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:22:43.64 ID:Tb3kdf0M0
インフレとは企業が勝手に商品の
値段をあげることじゃないっていうのw
だいたい経済指標なんか統計なんだから
実際より後に出てくるんだよw
消費者物価指数ってのは実体経済の
後に出てくる数字

これは納得できるわ

だけどね、フィリップス曲線は
期待インフレ率が上がれば、実質賃金が減少するので
それによって企業がより安く労働者を雇えるようになるので
失業率が下がるということみたいだけど

これからの日本は円安になれば、経常収支が悪化していくだろうし
電気料金が上がることによって、期待インフレ率は上昇していくだろうが
フィリップス曲線の理論どうり、果たして失業率は低下していくだろうか
私はそうは思わない、期待インフレ率が上昇しても
失業率は上がっていくと思われる
したがって、フィリップス曲線を根拠に、期待インフレ率が上昇すれば
それによって、失業率が改善されて、世の中の景気がよくなっていく
という推測は正しいとは限らない未来が待ってる可能性がある
と、思うんだ。
837名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:23:23.19 ID:fAtcfNd50
>>823
投資以外で資本家から金を取ればいいんだよ。
世界的にも金持ちにもっと増税しないと資本主義が正しく機能しないって流れだろ。
838名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:23:27.99 ID:/6cqlSRI0
民主マンセーBBAかw
839名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:23:44.33 ID:YDUfcuKZ0
荻原は、鳥越俊太郎と同じキャラだからなw
信用するほうがアホ。
840名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:24:38.98 ID:H424IYDo0
>>831
しがらみがない分、民主の方がサラリーマンとかにとってはいいはず・・・とならんかったのは、もうこの国の限界だろ、結局
841名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:25:20.94 ID:+//iQDZV0
>>836

マネーサプライをコントロールして
通貨の流動性を適正な水準に持っていくのは中央銀行の
重要な役割だと思うが?
842名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:25:25.89 ID:Tb3kdf0M0
>>836
×世の中の景気がよくなっていく
という推測は正しいとは限らない未来が待ってる可能性がある
と、思うんだ。

〇世の中の景気がよくなっていく
という推測は正しいとは限らない未来が待ってる可能性が高い
と、思うんだ。
843名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:26:05.51 ID:d9JO8gH40
>>1
何なのこの馬鹿
雇用増やすには景気を向上させなきゃならんだろ
景気対策せずに給料上げろ雇用増やせと企業に無理強いしたら破綻するか海外に逃げるかしかないわ
844名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:27:36.65 ID:H424IYDo0
>>835
インフレは国債金利に影響するし・・・

どうやっても詰みか?て言われればそんな気はするよ、正直w
845名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:27:55.15 ID:yz3fRUHx0
バカと工作員ハイパーインフレがあああ、数年前110〜120円の時ハイパーインフレ
だったか。5年前もダイソーは100円、今も100円。ガソリンの値段は今の円高の時代
の方が高くねえか。原油相場も関係有るけど、それ以上に輸入してる連中のぼったくりの方
が影響している。後、勿論税金も高いからイザとなれば軽減して調整出来るけど。輸入産業
と輸出産業では決定的な違いが有る。ジャスコみたいな企業が民主党政権下でぼったくろう
が、数万とか雇用が増えるわけじゃないが、輸出産業が危機になるとエルピーダの大型倒産
やソニー、シャープ、日立、パナソ二ックみたいな大型リストラで、各社数千〜数万人も雇
用がなくなる。すると、雇用給付金や生保の金が加速度的に増え、財政の破綻危機に拍車を
掛ける、犯罪率も上がる。当たり前だが、失業者を減らすために輸出産業を新興した方がい
い。そして、資源も売れない、農業も売れない、人口が多すぎて金持ち優遇して資本を集め
るような商売しているシンガポールやカタールみたいな都市国家式も無理。日本が外貨を獲
得するためには製造業で稼ぐしかない。稼ぎがなくなれば外国から物も買えない。今は高度
成長期やバブル期に稼いだ資産を、赤字国債という形で食い潰しているから国が成り立って
いるだけ。それが出来なくなれば、勿論だが公務員に給料も、年金も、生保も出ません。デ
フレが続けば、当たり前だが100%国は破綻する。経済成長、税収増、赤字国債の減少か
ら黒字化、このサイクルにしないと国は維持出来ません。
846名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:27:59.89 ID:ljF7THg90
>>808
GDPって、労働人口に比例するのわかる?日本はこれから先その収縮が既定路線なのが事実だよね?
さて、GDPの収縮が見えている市場で、誰が積極的に投資をするかね?
今の失業率を気にしてんの?労働人口減ったら失業しないって?それは収縮して世界経済から退場することを受け入れるということだよ。
847名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:28:01.15 ID:zgPhtp9uO
>>843

安倍のやろうとしてる政策は韓国経済だよ(笑)
848名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:28:31.83 ID:YI97MMiu0
年間労働時間 韓国2000時間 イタリア1400時間だそうな
849名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:29:25.98 ID:UgDSmehO0
庶民って簡単にひとことで済まされてもねぇ
まぁミンスで優遇対象だったヒト達にとっちゃマイナスになるのは確実だろうけど
850名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:29:34.45 ID:+//iQDZV0
弱インフレ政策ってのは
どこの先進国も取ってる基本政策だぞ。
一年で貨幣価値を半分にしろっていってんじゃない
0.5〜1.5%位の弱インフレにしろっていってんだよ。
長い目で見たら通貨の価値が下がるからその分投資が別の方向に
向いて結果、通貨の流動性が高まる。
851名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:29:49.30 ID:Q9pla9+p0
庶民に回ってこなくても円安でトヨタ、パナソニックが儲かれば、ヒュンダイ、サムスンを
涙目にできるやん。日本人として胸熱だわ。
852名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:30:28.76 ID:FM86EySG0
インフレのチャンスは全国民平等にある
庶民のまま愚痴を言い続けるか、インフレを利用し伸し上っていくかは個人の問題

チャンスを活用するかしないかは自己責任である
853名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:31:45.71 ID:H424IYDo0
>>843
小手先じゃダメ

企業が人件費を上げていい、て思うのは最後だと思わないと
854名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:31:47.81 ID:ljF7THg90
>>815
ホリエモンの存在って、結構資本主義の象徴だからね。それを牢屋にぶちこんだのは、やりすぎだった。あれで投資家は一気に白けた。
855名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:31:58.84 ID:3MPSQ5p90
>>840
労組絡みが4割の政党に「しがらみが無い」と言われてもなぁw
856名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:32:27.85 ID:Xz8yj3cq0
>>739
数字で企業価値は計算できても、中の人のことまではわからんなー。
2chとかの掲示板で、多少は垣間見えることもあるけどw

>>812
もともとはインフレ抑制のためかもしれないけど、
機能の実態としては金融コントロールでしょ?
導入した各国の実績からしても、コントロールを失う心配だけはないよね。

時間軸政策というのは、期待で動くかどうか?ってことかな?
日銀は少しでも物価上振れしたら直ちに引き締める入れるから、
いつまでたってもインフレ基調にならず横這いのままって感じだよね。
ここ1〜2年は、すくなくとも2chでは、日銀に対しては失望の声ばかりだったな。

いずれにせよ、日本の場合は通貨の量が足りないせいでデフレになってるわけで、
その復元を図るために通貨の供給を増やす必要があって、
そのコントロール手法としてインタゲの導入があるよと。

そもそも、デフレというものが弊害大きいのは、いまさら言うまでもないよね。
でもそういう認識ない人もまだまだ多いのかな?

一言で言えば、デフレ退治が最優先で、そのための手段だからな金融緩和も。
857名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:32:58.41 ID:1VFWoQvcP
>>836

>日本は円安になれば、経常収支が悪化していくだろうし

貿易赤字のせいで日本は経常収支が赤字になったって記事あるよ
円安は輸出増・輸入減で貿易黒字になるでしょ
858名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:33:36.74 ID:veIoWwG60
麻生「パレスチナさん、いつまでも義援金だけでは国が成り立たんだろう。
まずは農業国家として経済的自立を果たしてみる気はないかね?
ノウハウは日本が提供するが、約束してもらいたいことがひとつだけ。
それは、

日本人並に働くこと。

どうだ、できるかい?」

パレスチナ「はい、信じてください」

麻生「イスラエルさん、そういうわけだ。約束して欲しいことがある。
今後、この地域にに政治的・軍事的介入を一切行わないこと。」

イスラエル「ああ、約束しよう」

麻生「ところでヨルダンさん、飛行場までの道路整備を日本にやらせてもらいないかなぁ。
後で君たちも自由に使っていい。
だがその代わりここを農産物の輸出販路として使用させて欲しい」

ヨルダン「ああ、問題ない」

シモン・ペレス イスラエル大統領「不思議なものだな。
私たちはこれまで三ヶ国で何百回も和平交渉お
テーブルについてきたのに、
カネ儲けのために席についたのはこれが初めてだ・・・」

麻生「ユダヤ人がカネ儲け意外で
なぜ交渉ごとなんてするんだね?」
そういうとケラケラと笑った。
859名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:34:19.48 ID:ljF7THg90
>>824
インフレ誘導的なインタゲ設定してるのは、日本とアメリカだけ。しかも最近で、どうなるかはこれから実験。

これは事実
860名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:35:08.42 ID:fAtcfNd50
>>846
でも少子化は日本だけじゃないよ?
861名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:35:17.20 ID:H424IYDo0
>>854
信用の拡大、ていうゲームを理解してなかっただろ、あの豚はw
862名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:35:48.04 ID:+//iQDZV0
>>824

デフレにしないのは前提条件でしょ?馬鹿なの?
863名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:35:50.25 ID:veIoWwG60
――後日、麻生からこの話を聞かされたアメリカは、
「驚愕に値する。実現すれば奇跡だ。」と驚いた。

………………

「肝心なことはたったひとつなんだよ。一生懸命働くこと。
資源のないこの国が、経済大国として
世界と渡り合えるのは、一生懸命に働く姿を美徳とする
日本特有の宗教観にあったと私は確信している。

グローバル化の時代を迎えて、
今後、日本だけが平和を享受していく
―というわけにはいかなくなるだろう。

中東平和の実現は、
貧困と絶望からの脱出が突破口になるとおもう。
そのときに、私たちが持っているこの当たり前の価値観が、
きっと彼らの役に立つと僕は確信している。

アイデアは彼らからもらい、日本の技術で実現させる。
これが日本らしい外交の在り方だと、僕はそう思うけどなぁ。」
864名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:36:24.24 ID:1VFWoQvcP
>>846
ドイツって1992年から人口が増えてないけど実質GDPは着実に増えてるね
865名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:37:02.62 ID:pYLCXpVX0
>>1

こいつは、デフレで良いという立場なのか?、信じれん。
866名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:38:52.05 ID:H424IYDo0
>>855
だから実際そうじゃなかった、と言ってるわけでして・・・
867名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:38:56.68 ID:ljF7THg90
>>835
ドイツのことはあまり知らんが、一人当たりの生産性が上がれば、少子化でも経済成長を続けられる。
うまくやってんじゃない?
日本はそうじゃない。
868名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:39:15.89 ID:+//iQDZV0
デフレを十数年やってきて
景気よくなったか?
デフレで金が回るなんてことはあり得ませんよ。
体験してもまだわからないバカってどうなの?
869名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:41:06.51 ID:ljF7THg90
>>837
自由に国家間で資金をやり取りできる時代に、なにいってんだ?資本主義なめんな。
870名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:41:23.12 ID:YI97MMiu0
人口減少のさ中にゆとり教育やっちゃう国だから
871名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:42:25.03 ID:g6vbyXvl0
>>859
あのさ、公表するかしないかってだけの差だろ
否定するなら、確りしたソースたして言えよ

>>862
???
872名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:42:48.49 ID:yQeIY8Ye0
年金問題を解決しないと金は回らんよ。
つまり、いくらお金を刷っても使い道が無いので経済はそれほど回らない。
873名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:42:51.50 ID:fAtcfNd50
>>869
ヨーロッパ経済見てこいよ。
あそこは失敗の見本市だぞw
874名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:43:46.44 ID:H424IYDo0
>>865
インフレ誘導しても、肝心な少子高齢化と産業構造・社会構造の転換に乗り出さないと詰みは変わらない、が正解
875名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:43:48.80 ID:dnPebICJ0
すでに年末仕込んだ株が1.3倍に増えてるよw
庶民ですが アベノミクスのおかげでお金がまわってきたよ♪

BBA士ね!
876名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:44:27.67 ID:+//iQDZV0
食いもんとか着る物とかガソリンは
高くても安くても買うんだよ。買わざるを得ない。

問題なのは銀行とかに眠ってる金が回ってなくて
死蔵されてること。

インフレで圧力かけたら、当然別の形に
かえるわな、土地でも株でも何でもいいけどよ。
黙ってもってたら10年後半分になるとわかってたら
誰もが使うだろ。
877名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:44:35.23 ID:1YXppK6d0
>>867
よーするに日本駄目駄目論者ってことか、消えろカス
お前のような奴が日本を駄目にしてきたんだ、民主党とそのお仲間みたいにな
これからは未来を見ている人たちの出番だ
878名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:46:09.70 ID:ljF7THg90
>>864
それは、ドイツは一人当たりの生産性を上げているということ。
生産性をあげるためには既存の構造を変える必要がある。バラマキで既得権益を保護していると、生産性は上がらない
879名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:46:33.23 ID:16+sA/ho0
>>872
>年金問題を解決しないと金は回らんよ。
>つまり、いくらお金を刷っても使い道が無いので経済はそれほど回らない。

インフレになると年金問題はあらかた解決するよ。
そもそも年金制度は、インフレが前提の制度だから。
880名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:46:36.70 ID:LqkWgkVTP
就任直後から批判と叩きがこんなに激しいって、行く末をよく暗示してるよ。
短期政権になる。
この人はそんなに頑張れる人じゃない。
881名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:47:32.74 ID:+//iQDZV0
先進国でデフレ政策とって成功してる国があったら
教えてくれや。
オレは寡聞にして存じませんな。
882名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:48:09.85 ID:fAtcfNd50
>>878
GDPの次は生産性かよ
コロコロ変わる奴だな
883名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:48:21.35 ID:dnPebICJ0
>>878
ドイツはユーロ安に乗っただけだよ
今でもプリウス以上のハイブリッド車をドイツは作れていないよw
884名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:48:53.68 ID:H424IYDo0
>>875
君らがその抜いた金を派手に使ってくれればいいけどそうじゃないだろ?
中長期に楽観的なシナリオがないのは君らが一番ご存知だ

結果日本国債のリスクが高まっただけなのよ
885名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:49:42.67 ID:ljF7THg90
>>873
どーやって、国をまたいで逃げる資本家から、税金で金をとれるんだ?
経済が失敗しても、資本家は生き続ける。
886名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:50:33.95 ID:+//iQDZV0
>>884

もう既に株の値段が上がって
企業の資産価値が上がり、さらに証券会社の手数料も
入ってるじゃない?
株の値段が上がってなかったら何もないんだぜ?

何を言ってんだお前は?
887名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:50:43.18 ID:dnPebICJ0
>>884
家買うよ♪
車と大型テレビも買う予定

60インチのシャープのテレビが15万円台でかえるんだぜw
いい時代だ
888名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:51:02.98 ID:Xz8yj3cq0
>>874
個人的には、人口を増やす政策は無駄だと思うね。
ペースを落とすことはできるかもしれないが。

これから先の「人口減少社会を見据えた構造改革」は必要だろうな。
889名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:51:20.43 ID:16+sA/ho0
>>878
>生産性をあげるためには既存の構造を変える必要がある。バラマキで既得権益を保護していると、生産性は上がらない

生産性を上げるということは、余剰生産能力を持つということであり、それはデフレ圧力になるわけだが。
890名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:51:27.59 ID:paXXUaJZ0
デフレは困るから脱却してほしいが。
荻原博子さんの言っていることに同意。

アベノミックスでデフレが脱却できるがどうか不明。
・・・今まで自民党も民主党もできなかったし。

脱却できずにデフレが続くとすれば支出を切り詰めるのは理にかなっている。
891名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:51:52.46 ID:ljF7THg90
>>877
お前みたいにカミカゼ信じてると、ドイツにおいてかれるよ。太平洋戦争も勝てると思ってた口だな
892名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:52:02.03 ID:IdRgCiFF0
>>1
日本中に衝撃が走った。
893名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:52:17.67 ID:H424IYDo0
>>876
資本効率が死んでる、ていう基本はゾンビに心臓マッサージしたとこではなんも変わらんよ
894名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:52:58.61 ID:fAtcfNd50
>>885
逃げるのにも金はかかるだろう。

お前みたいな金持ち逃亡論は聞き飽きたよ。
じゃあなんで日本に金持ちがいるんだよ。
895名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:53:04.49 ID:+//iQDZV0
>>890

判ってない奴がいるから、もう一度言うぞ?
マネーサプライをコントロールして通貨の流動性を
適正な水準に保つのは中央銀行の重要な役割なんだよ。
896名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:53:23.27 ID:zgPhtp9uO
安倍のやろうとしてる政策と韓国経済の
違いは?

あるの?
897名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:54:03.02 ID:ljF7THg90
>>882
生産性×労働人口=GDP
勉強してね。
898名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:54:24.47 ID:Q9pla9+p0
>>890
円安で輸入石油価格が上がるので確実にインフレにはなりますよ。
給料は勝ち組企業勤めてる人以外は上がらんだろうけどね。
899名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:55:16.42 ID:+//iQDZV0
>>893

>資本効率が死んでる

何を意味してるんですか?これは
具体例を挙げて説明してください
900名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:55:22.91 ID:h+FqZdKT0
日銀
901名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:55:25.55 ID:H424IYDo0
>>887
今変動でローン組む馬鹿いないけど、固定でやるの?
902名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:56:12.77 ID:ljF7THg90
>>883
そうなのか。ドイツの事情はわからん
903名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:56:16.86 ID:hzoMQVF00
アホか、シェリーフェンプランを思い出せ
別々の国を相手にしてるのに2正面作戦は愚策
904名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:56:44.62 ID:2lKcK96Ji
>>850
それ過去に経済大国って言われてた国でもやってたらしいな
20年くらい前に
905名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:56:57.27 ID:16+sA/ho0
>>897
それは実質GDPだろw
名目GDPを増やさなきゃデフレ圧力にしかならない。
906名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:57:46.48 ID:ZNOdzL76O
>>868
1993〜1997 通称カンフル景気
1999〜2000 通称IT景気
2002〜2007 通称いざなみ景気

デフレ時代でも好景気あったよ。忘れたの?
907名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:57:57.93 ID:6xl2ADNv0
>>898
まさに小泉式新自由主義を打ち出した自民党らしく
底辺を見捨てた経済対策ですなあww
908名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:58:03.31 ID:+//iQDZV0
>>904

否定するのは結構ですけどデフレで景気がよくなりましたか?
弱インフレは基本政策で他の政策打っても、金を回せる環境に
無ければ効果は半減するんだよ。
909901訂正:2013/01/03(木) 21:58:23.85 ID:H424IYDo0
× 今変動でローン組む馬鹿いないけど、固定でやるの?
○ 今固定でローン組む馬鹿いないけど、変動でやるの?
910名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:59:22.01 ID:R3rYfisb0
>>878 >>882
経済学者が言う“生産性”とは、投下資本当りの利益(純益)とか、
労働者一人当たりの利益とかだから、
マネーがどんどん増える好況インフレ期には上がりやすく、
マネーが減る/増えないデフレ期には下がりやすい
指標ですな(もちろんあまりに非効率なことをしてれば下がりますが)。
文字面から想像される値とはちょっと違う ミ'ω`ミ
911名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:59:43.31 ID:GiuPaFVJ0
儲かるのは株屋と土地コロガシとヤクザばかり
真面目に生きる事そのものがバカだと言われかねない時代
生活が苦しい=真面目に生きてきちゃったんだねーバカだねー
そんな時代がもうすぐやってくる
912名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:00:25.06 ID:E074vPCr0
とにかく日本が円安になると中国韓国が困るので荻原さんも困るわけです
913名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:00:42.97 ID:Xz8yj3cq0
>>878
人口減少でGDP減少っていうのも、
トータルはともかく一人当たりでみれば克服は十分可能だろうね。

ただ、何について生産性を上げるか、というのは別の問題だね。
日本は先進国の中では、それほど生産性高いわけじゃなかったな、たしか。

>>879
たしか成長率3%が前提だったはず。
それが「失われた20年」で大停滞した。
今からのインフレ目標2%でも足りない。

この間、他の先進国は4%成長してたから、もしデフレ政策してなければ、
ひとりあたり2500万円くらい所得が多かったという試算もある。
914名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:00:44.32 ID:K1FTVD7I0
>>890が言いたいのって、つまるところ景気回復しても、
一部の企業や富裕層だけが儲かる社会が続くんと違う……って話ちゃう?
915名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:01:10.02 ID:Q9pla9+p0
>>907
失業率が下がるんで底辺でも非正規低賃金の仕事ならホイホイ見つかるようになりますよ。
916901訂正:2013/01/03(木) 22:01:12.23 ID:H424IYDo0
>>906
庶民に実感のない数字だけのものだよね、それ
917名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:01:43.46 ID:VdPAfEs50
>>1
>小泉・安倍政権の2002〜’07年のときもそうでした。景気はよくなっても収入は減り続けたのです」

規制緩和と云うパクリ屋優遇不良債権を外国へ投げただけ等実際の景気はマイナスだったからな
そこへ来ての事業仕分け&働かない人への生活保障強化

家計はどうなるかの返答としては正解なんだろうけど、なんだかな・・・
918名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:02:27.07 ID:16+sA/ho0
>>910
>マネーがどんどん増える好況インフレ期には上がりやすく、

だから金融緩和でマネーの量を増やすんじゃん。
919名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:03:14.34 ID:K1FTVD7I0
問題なのは、この後に控えてる増税ラッシュなわけで。
仮に収入が増えたり失業率が低下しても、増税で帳消しになれば意味がない。

もちろん安部政権には成功してほしいが、そのあたりのビジョンは見たいものだ。
920名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:03:17.51 ID:+//iQDZV0
>>906

90年代前半はバブルの後遺症の対症療法だろ。除外
以降は、弱インフレ下だったらもっと景気良くなってただろうな。
921名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:04:11.99 ID:7T5EyU7/0
庶民は裕福になれない。庶民が裕福になったとしたら、その裕福さは最早庶民レベルだから。
今の日本の庶民の暮らしは、途上国の庶民と比べれば十分に裕福なレベルだろう。
絶対的に裕福になっても相対的に庶民だと感じるということ。
922名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:04:55.65 ID:6xl2ADNv0
>>915
非正規雇用って真面目な話一生食っていけるモノじゃない以上
ワーキングプアなどの低所得者の生産に過ぎない感があるけど
923名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:05:07.24 ID:UA/kfHW4P
>>911
真面目って人から言われたこと黙々と
やることだとしたら、そう言う仕事は
もう間に合ってるんだよな。
求められていないことをやっても
誰も喜ばない。
924名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:05:36.47 ID:16+sA/ho0
>>906
いずれの時代もマネーの流通量を増やしてるわけだが。
925名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:05:44.82 ID:H424IYDo0
>>913
結局のところ、日本にはもう内需も国債も支えてく基本体力がない

外需取ってくか移民政策を急速に進めてくしかない、てのが答えだと思うけどね

国債を支えきれない以上、破綻を前提としてる、てなら話は別だけど
926名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:06:49.28 ID:UahMBoP00
>>911
今でもそうだろw
高度成長期に働いてた奴はどんな馬鹿でも真面目でさえあれば正社員になれて分不相応な年金もフルに貰えてる。
夫婦で公務員やってた奴とか年金だけで海外クルーズ三昧だぜwww
90年以降に生まれた奴は真面目にやってても非正規の仕事しか見つからず将来の年金も期待できない。
927名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:07:01.15 ID:2lKcK96Ji
>>919
国の税収増えるのが意味無いってのは意味が分からないんだが
928名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:07:08.88 ID:ljF7THg90
>>889
それはちょっと違う。生産性の向上は本来需要と供給の両方を押し上げる。
ただし、市場が硬直化していると、指摘のようにデフレを生む可能性もある。
規制緩和で市場の流動性を高める必要がある。
929名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:07:55.55 ID:UdI1KyfU0
元節約評論家
前家計研究家
現経済ジャーナリスト
930名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:07:57.70 ID:paXXUaJZ0
>>925
>移民政策を急速に進めてくしかない。
不景気にやったら失業者増やすだけだぞ。
931名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:09:18.11 ID:ljF7THg90
>>894
どこに住むかは資産の置場所と関係ないからな
932名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:09:25.76 ID:16+sA/ho0
>>925
>国債を支えきれない以上、破綻を前提としてる、てなら話は別だけど

そもそも内債を支えきれないというのが理解できない。
なんなら政府紙幣を発行してもいいんだぜ。
日銀の存在意義はなくなっちゃうけどな。
933名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:10:04.21 ID:2lKcK96Ji
だから民主は負けたんだな
934名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:10:06.13 ID:d0fm2l8q0
繰り返し言う。
マスコミの逆が常に正しい。
マスコミの言う通りの社会が訪れたためしなど只の一度も無い。
935名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:12:30.91 ID:KRqjEvBb0
自民の経済委員に竹中が加わったんだが・・・大丈夫か?
936名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:12:49.66 ID:H424IYDo0
>>927
経済活動の主体である民間企業の活力が成長しなきゃ、ぶっちゃけ意味はない

>>930
もともと日本国内で労使のマッチングは破綻してるだろ?
その上で日本国内に企業を残らせ法人税を徴収しようとしたら、選択肢は限られてくる
937名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:12:57.96 ID:fAtcfNd50
>>931
どーでもいいから国をまたいで散財してくれ。
938名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:14:08.58 ID:1YXppK6d0
>>935
飼い殺しじゃないかなw
939名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:14:13.21 ID:4F7qqp200
940名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:14:24.25 ID:SuW/N9da0
知っておくべき事、やってはいけない事、なすべき事、なすべき政策課題

可能性信じて挑まなきゃ
そう、何も始まらない、一度や二度の失敗軽く流してリスタート
誰からも知られ愛される存在になる道を選んで
苦労は絶えないけれども後悔してない、毎日が楽しいから

新しい自分をいつでも見せながら成長していくよ
まだまだ伸びると信じて今日も頑張れる
エンドレスな向上心で
941名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:14:39.74 ID:HPsU4d6R0
ネ ト ウ ヨ





安倍ちゃんのために






頑張って






お金使えよw
942名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:14:39.75 ID:16+sA/ho0
>>928
>規制緩和で市場の流動性を高める必要がある。

規制緩和とは何のことを言ってるの?
因みに規制緩和はインフレ対策だぞ。
943名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:15:03.81 ID:H424IYDo0
>>932
現代の資本主義国家で中央銀行を破綻させて生き残る経済なんてない。問題外
944名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:16:36.20 ID:SuW/N9da0
>>943
頑張って仕事のスキル磨くよ、自分のために
愛する国のために
945名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:18:29.69 ID:utmZqbwjO
リベラルを気取ってた自分が恥ずかしい。
荻原とやらは未だにリベラルでメシを食えると思ってるらしい。
946名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:18:31.19 ID:KRqjEvBb0
規制緩和でトンネルの天井が落ちたりバス事故が多発したり
派遣が増えたりですか?
947名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:18:39.84 ID:H424IYDo0
>>944
自分で言ってて気付くだろ?

日本という国と経済を生き残らせるためにできることはそれ程多くない、てことに
948名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:18:41.63 ID:16+sA/ho0
>>943
>現代の資本主義国家で中央銀行を破綻させて生き残る経済なんてない。問題外

そもそも日銀は政府の一機関だぞ。
連結子会社にしか過ぎない。
949名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:18:45.33 ID:Xz8yj3cq0
>>918
平たく言えば、同じ利益額を一人で達成したか二人で達成したか。
あるいは、より少ない時間で達成したか。

二人で余裕もってやれることを、一人で頑張って達成したら生産性は2倍。
だから、リストラすれば企業の生産性は上がる、みたいな話。

なので、不況下で生産性を上げるということは、雇用喪失につながるので、
かえって経済が低迷することになる。

その辺の定義をすり合わせないと、会話がすれ違うんだよな、生産性ってw

リストラすると会社の財務状態が数字上は簡単に好転するから、
数字だけ見てる株主や投資家には歓迎されて、株価が上がると。
役員など経営層は、株の時価総額の大きさが査定直結して報酬が上がる。

だから時価会計導入して四半期ごとに査定するような忙しい経営では、
みな目先の数字好転ばかり追いかけるようになって、現場は疲弊する。
人的資本は枯渇し、本来長い目でみるべき研究開発は企業価値に反映しないので
カットされる(事業仕分け)。

企業の実体はボロボロになっても株価は短期的には上がるので、
株主も経営者もホクホクw

これがグローバル経営ってホント?
950名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:18:59.44 ID:YI97MMiu0
「物価の安定を図る」という日銀法2条を削除するってこと?
951名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:19:38.16 ID:0MFvaYoW0
そりゃバブルの頃や高度成長期だって庶民は大して恩恵ないよ
このおばさん何言ってんの?
952名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:19:48.67 ID:ljF7THg90
>>942
そーいうステレオタイプな考え方やめた方がいいよ。ゼロ金利下じゃ通用しないから
953名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:20:12.62 ID:R3rYfisb0
>>925
> 外需取ってくか移民政策を急速に進めてくしかない

外需は相手国が儲かってなければ生じない。取るばかりでは早晩
涸渇して終り。それ以前に貿易摩擦になる。

移民を受け入れても、彼らに職を与え給料を払わねば、
ただのお荷物に過ぎない。給料の原資は何?
アメリカ開拓時代のように移民達が熱心に働いて価値を
産み出してくれればいいが、その余地が現代にそうそうあるかい?


> 国債を支えきれない以上、破綻を前提としてる

大量に発行された国債はいずれインフレをまねくので、君みたいな人は
「破綻を前提としている」 と考えればよい。君にとって合理的な行動は、
・ 全財産を外貨に替えておくか
・   〃 をはたいて不動産(現物資産)を買っておく
ことだな(まあ微力ながら景気対策にはなる) ミ'ω`ミ
954名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:20:19.09 ID:HPsU4d6R0
おらおらネ ト ウ ヨ






今すぐお金使えw







安倍ちゃんが目標達成できないぞw
955名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:20:23.98 ID:1A8o/+KL0
こいつが経済ジャーナリスト?バカにするな。
売名行為だけでなんの実績も無い。マスゴミが後ろから煽っているだけさ
956名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:21:31.55 ID:T9q42Olm0
売国マスゴミや国賊ジャーナリストの言うことの真逆が正しいというのは民主党政権でよくわかった。
957名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:21:56.48 ID:bDv6sjVK0
>>941
株価を上げるのを協力することにした。
ネット証券口座開設申し込む。
とはいえ、ハイリスク投資は1000万までかなあ。
958名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:22:09.96 ID:H424IYDo0
>>948
国家という枠組みの中に経済を留まらせる橋頭堡、と見た方がいいぞ
国際資本主義の方がもうとっくに先に進んでるからな

日本企業はそこに参加できない負け組みの方が多いけど
959名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:23:11.70 ID:ljF7THg90
>>942
例えば、労働規制の緩和は、労働市場の流動性を高める。
他、どんな業界にも撤廃すべき規制はいくらでもある
960名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:23:17.40 ID:4OvGQflh0
まあ今までの緊縮財政型のデフレ政策がまったく通用しなかったからな
景気や雇用は一時的に回復した時もあったけどずっとデフレだよ

今の円では主に二次産業の経済が持たないしな
潰してしまえって議論もあるけど

よって正直効果あるかどうかは未知数だが
やらないよりマシだろってことなんだけどなそこの認識がおかしいだよ批判してる人w
961名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:23:21.33 ID:QZjVhNL10
>>945
リフレってリベラルの政策だってばよ
雇用対策なんだから
日本のリベラルとかサヨクってただの売国奴
962名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:23:41.79 ID:K1FTVD7I0
>>951
直接的な影響は少ないが、派遣<正社員になる可能性が高いし、
起業が増えたり雇用自体が増える。
失業率が減れば、全体的な経済の底上げになる。

劇的な変化はないが、安定化させられる。
963名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:24:17.80 ID:16+sA/ho0
>>952
ステレオタイプなのは君だろw
規制緩和は間違いなくインフレ対策。
とりあえず何を規制緩和するか言ってみろ。
確実にインフレ対策であることを証明するから。
964名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:24:22.99 ID:KRqjEvBb0
 
首相官邸主導で経済政策を担う日本経済再生本部の「産業競争力会議」のメンバーに竹中平蔵さんを起用
//engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356701996/
こりゃ参議院選までもつのか自民・・
965名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:24:55.88 ID:bDv6sjVK0
>>954
株式投資の他は、国債買う。長期金利上昇を少しは抑えるだろ。
いや2000万程度の予定ですがw 国債はもう少し買ってもいいな。
966名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:25:03.08 ID:sKCOKrA/0
庶民には回らないだろう、土建のオヤジ連中と、株、ドル
このあたり以外は、増税で確実に苦しくなる
967名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:25:28.37 ID:H424IYDo0
>>953
食い食われる、になってくしかない、てことだろ

インタゲ2%は、1000兆の国債がなければ可能だった。でも今の日本では無理。
自明の理だろ
968名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:25:55.66 ID:ljF7THg90
>>913
どこの生産性を上げるかということを、政府がやると、必要の無いものを大量につくるはめになる。政府はなにもしないのが一番いい
969名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:26:04.66 ID:HPsU4d6R0
>>957
おらおら ネ ト ウ ヨ





安倍ちゃんの目標は株価じゃねーぞ






今更種玉も仕込めん無能は

物価上げるために今すぐ街でお金使えよw
970名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:26:41.33 ID:utmZqbwjO
具体的な経済政策もなくリベラルのたち位置で安倍批判してた自分が恥ずかしい。
971名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:28:14.48 ID:16+sA/ho0
>>962
そう言うのは、ずっと試行錯誤してますが一向に成功しませんでしたよ。
寧ろ雇用の流動化は、派遣などに代表されるように一人当たりの所得を下げましたよ。
そもそも派遣法改正も雇用の流動性を高めるための規制緩和だったのですよ。
972名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:28:45.79 ID:Xz8yj3cq0
>>963
>インフレ対策

君のこれは、インフレにする対策という意味?
それともインフレに対策するという意味?

たとえば「失業対策」といえば、それは失業にする対策という意味ではなく、
失業に対策するという意味だが。

ちょっと用語の定義を確定したい。いや真面目な話。
973名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:28:51.98 ID:ziT1s1ty0
おいらは庶民だがFXで滅茶滅茶儲けさせて頂きますた。
たった一週間で100万は笑いが止まりません。
また明日から汗水垂らして肉体労働で稼ぎます。
良い正月でした。
974名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:30:35.21 ID:iS5mDbns0
民主党の時は、やらせてみようとか
いってやらせたんだよ
今回もやらせてやれよwな
975名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:30:37.99 ID:YI97MMiu0
アメリカから報復は来ないのかな
予想外のドル高で
976名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:30:42.01 ID:tphr2meP0
>>969
ネトウヨというとチョンとバレると何度覚えるのかバカチョンwww






そうだな、安倍とオバマの狙いは円安誘導で韓国壊滅が本命だもんなwww

ざまあwwwwwwwwwwww
977名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:31:01.01 ID:H424IYDo0
>>960
日本でインタゲやるなら先に財政規律を高め、企業への規制緩和、産業構造の転換、社会構造の転換を先にやらなければならなかったんだよ

そんなことやりたがる政治家はいないけどなw
978名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:31:06.27 ID:KRqjEvBb0
竹中いれて大丈夫かね?
維新の最賃廃止案もかなり荒れたが・・
979名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:31:12.94 ID:Od7tpf390
アベノミクスは大昔に決してうまくいかない事が証明済のトリクルダウン理論そのものだからな
必ず失敗する事が理論的に証明されている
980名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:31:13.53 ID:16+sA/ho0
>>972
インフレ対策と言ったら、インフレを抑えるための対策だよ。
981名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:31:23.81 ID:+l87oe2T0
このババアの評価は>>19で完結してる
982名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:31:28.17 ID:tUjWT6Xl0
マスゴミの葬式は国民が出す
983名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:32:23.34 ID:ljF7THg90
>>963
規制緩和はインフレ対策なんだっけ?
984名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:33:23.95 ID:KRqjEvBb0
またトリクルダウンか。
野党から突っ込まれそうだな。
985名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:33:33.20 ID:tphr2meP0
>>975
アメリカは円がそれでも3年前より高いから気にしない

それよりサムチョン始めとするクソチョンへの嫌悪感が最大値だぜ








チョンを食いつぶす方向で日米欧共に動いてるwwwwwww

ますますウォン高、円安は進むぞwww
986名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:33:51.37 ID:H424IYDo0
>>973
ボーナスは大事に使えよ?

それで君の生活が保証されたことでないことは、君が一番ご存知なんだろうけど・・・
987名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:33:56.01 ID:4OvGQflh0
アメリカは何だかんだでまともだからな
報復とかもあるだろうけど基本自由経済だからね

少なくとも大国になった中国よりかは信用できるのは確かw
988名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:34:35.98 ID:kgsDyTiT0
庶民にお金を回す方法は唯一ベーシックインカムだけじゃね?
始めは月3万くらいから初めて反応見たらい
経済をまわすよりもまずばら撒け
じゃないと確実に中間搾取によって国民の多くにお金がまわることはない
989名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:35:12.27 ID:iS5mDbns0
女は平和だけ叫んでろよ
主婦感覚で経済語られてもたまらんよ
ミクロじゃなくてはマクロの話
してんだよ
990名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:35:53.01 ID:QZjVhNL10
>>983
生産力(供給力)が高いからデフレで規制緩和をすると供給力が増すから
もっとデフレになる
普通はお金の価値を薄める金融緩和でデフレを克服するもんだろうけど
991名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:36:19.61 ID:H424IYDo0
>>979
資本主義、というか経済活動の初期においては成功していた

もっとひどいシステムだったんだよ、昔は
992名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:36:24.50 ID:16+sA/ho0
>>983
単にデフレ対策が判らないから(デフレの経験がないから)、今まで政府は本来はインフレ対策である規制緩和をやってきたんだよ。
従って規制緩和はデフレ対策にはならないのだよ。
993名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:36:29.04 ID:bDv6sjVK0
>>969
いや、逆にあまってるマンションを売りに出すw
それで国内株と外貨建て投信に回すw
994名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:36:35.22 ID:tphr2meP0
>>979
バカチョンが必死に喚いても・・・・


実際それで通貨安誘導した欧米が活況を取り戻したからなここ3年www


チョンもウォン安で儲けたが、全部欧米に吸い取らてる点が違うwww


とにかく円安で日本はずっと景気が良くなるのは必至だよwww


円安が進めば貯金がある欧米は耐えられるがチョンは沈むぞwww
995名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:36:35.55 ID:ljF7THg90
>>963
規制緩和は経済活動を過熱させる方向に働く気がするが、、、
996名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:36:41.41 ID:4OvGQflh0
ところが日本も特殊な国なんだよな
ケインズ経済(官僚が経済を統制する)が

見事に上手くいってたのも奇跡だろ今まで
為替詐欺が出来なくなって落ちぶれたけどw
997名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:37:12.43 ID:paXXUaJZ0
>>985
韓国は日本、アメリカ側だろ。
韓国と日本は仲がよくないor日本の片思いだけどな。
北朝鮮が中国側。
998名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:37:16.98 ID:KRqjEvBb0
トリクルダウン理論だとまたデフレ加速するんじゃねえの?
小泉の時もデフレは脱してなかった。
999名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:38:21.37 ID:HPsU4d6R0
>>994
おらおら ネ ト ウ ヨ






安倍ちゃんの目標のために
手本見せてさっさと金使え






物価が上がらんだろーがw
1000名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 22:38:41.61 ID:yQeIY8Ye0
チャップリンの世界が再現されるな
10011001
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