【労働】ユニクロ(柳井正会長)の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・20%位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★4
1 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:
2 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:20:03.74 ID:???0
(
>>1からの続き)2/8
◆ 前書
まず俺のことなんですけど、UNIQLO辞めたのは2年以内のどっかです。
在職期間は5年以上10年以内で、中途採用でした。
在籍部署はあんま言いたくないんですけど、商品系のどっかです。
生産部とか、R&D部(デザイナー、パタンナー等)とか、MD部とか、
そういうモノ作り系です。
そいでまぁ、一言で言うと確かにUNIQLOはすっげーブラックだとは思います。
ネットで読んだ記事はIDが無いので最後まで読めなかったんですけど、
だいたい書いてあることはわかります。
ただ本部と店舗だとまた違うとこもあると思うので、その辺のことを書けたらと
思います。
できるだけグチっぽくならないように書くつもりですけど、
どうしても主観的になっちゃうのは許してください。
まず俺が入社した当時はUNIQLOはこんなじゃなかったってのを先に。
けっこう和気藹々な雰囲気で、社内のムードも良くて、厳しい決まりごと
なんてのもそんなに無かった。
9時出社だったし、一定階級以下は残業代も出るし、一定階級以上は逆に
「裁量労働制」つって、一日一時間でも働けば出社扱いになった。
風邪ひいて欠勤しようが別に給料に影響することはない素敵システム。
休みが少ない!ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。
課題なんてなかったし、残業は確かにあったけど、いわゆるアパレルらしい
ルーズさというか、いい加減さみたいな空気が社内にもあった。
( 【前書】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)2/8
3 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:20:16.09 ID:???0
(
>>2からの続き)3/8
◆ 1.就業時間
前述にもあるけど「裁量労働制」。
おれは法律には明るくないからわからんのですけど、これってありなんですか?
うまい汁吸わせてもらってる時はいいんですけど、風呂の温度が高すぎて人がいないんで、
1人あたりの業務負担がすげー多くなっちゃった今、正直この制度のせいで、ほとんどの社員が
残業代出ないまま毎日何時間も残業することになってる。くどいようだけど残業代無しで。
社員からしたらまずもうこの時点でアウトだろ!って思うけど、どうなんですか?
そのくせ、半期に一度の業務評価で、残業無しとか、有給全消化とかを目標にさせられて、
クリアできないと評価が下がってボーナスが目減りする。
だけどこの目標は強制項目だから回避できない。これは詰んでる。
それと朝7時出社。これはけっこう精神にくる。思ってるよりずっとキツい。
そもそもなんでそんなことを始めたかというと、「早く帰って、プライベートな
時間を勉学やリサーチ等の情報収集に使うのが良い人生だよね!」みたいな
柳井の妄想からスタートしてるんですけど、そんなんほっといてくれよっていう。
そもそも、就業時間、拘束時間が変わらない限り、早く帰ろうが遅く帰ろうが、
睡眠時間をキープしようとするとプライベートな時間は変わらないはずなんですけどねぇ。
柳井クラスになると生きてる次元が違う。
そんで柳井曰く、じゃぁそのプライベートな時間にやる勉強をこっちで用意しといてやったから!
おまえら早く帰れるようになってうれしいだろ? これやっとけよ!? っていうのが「英語」。
(次へ続く)3/8
4 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:20:29.14 ID:???0
(
>>3からの続き)4/8
◆ 2.英語
まず、TOEIC750点以上。これ無理。
俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき、デザイナーとかパタンナーとかアホですもん。
デザイナーとか200点とかがゴロゴロしてる。え?TOEICて4択ですよwwwwwwみたいな。
専門学校卒ですよ。学生時代にハマったのはボディピとスケボーですよ。
レゲーが世界を変えると思ってるんですよ。無理でしょ。
あとMDとか生産部とかも基本アホですもん。そもそも店舗から引っ張ってきて
本社勤務してるやつなんて、基本三流大学出てれば良い方。
高卒レベルの脳みそ引っさげてアルバイトのUNIQLOの店員からはじめたような奴らですよ。
そいつらが、それでも現場で類まれな能力を発揮して、店長になって、エリアマネージャーに昇格して、
そんで、じゃぁ君いいね、来月から本社で一緒にモノ作りしようよっつって本社勤務してるんですよ、
そんな叩き上げのおっさん捕まえて、「半年でTOEIC750点出してもらうから。
できなきゃ給料から授業料天引きね★」って、いや無理ですって。詰んでるって。
当然、点数だけでは給料から天引きされないんですけど、条件がある。
まず勉強時間。これはBerlitzのEラーニングシステムを導入してるので、
誰がどれくらい勉強してるかが全てわかるようになってる。
いろいろやったけど基本ズルは難しい。
週に10時間以上勉強しないと、上司から指導が入る。
それでも改善できなければ給料から授業料の半額が天引きされる。
それと、半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに
半額が天引きされる。コンボだと全額。
( 【2.英語】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)4/8
5 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:20:30.29 ID:cqt+sT+X0
山口の会社だからなぁ。
6 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:20:42.68 ID:???0
(
>>4からの続き)5/8
◆ 3.課題
おまえら英語だけが課題だと思うなし。
今週の課題は柳井正の「一生九敗」を読んだ読書感想文だし。
まぁこの本の代金は柳井のポケットマネーでいいわそこまでせこくないし。
売上部数1万は上乗せできるし。でも来月の課題図書ドラッカーの「経営の哲学」な。
本の代金は給料から天引きしといたから。あと感想文提出できないと面談な。
ほんとUNIQLOの社員は気が長い。
(次へ続く)5/8
7 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:20:58.98 ID:???0
(
>>6からの続き)6/8
◆ 4.責任
えーと、俺がUNIQLOを辞めようって思ったのはこれです。
個人的にはこれが一番堪えられなかった。
会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、これは柳井の口癖でもあるんですけど、
要するに全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょうってことなんだけど、
それがどう転じてか、「責任は個人がとる。」ってことになって、それがさらにこじれて、
「担当者(末端社員)が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。
おれはアパレルしかわからんので、アパレルの話をしますけど、
モノ作りってのは基本トップダウンで行われる。
ディレクターって呼ばれる人達が(UNIQLOの場合大勢)いて、
その人達がじゃぁ今季のコンセプトはこれこれですよってのを決める。
それを元にカラーを組む人や、柄を組む人や、デザインを考えるデザイナーがいて、
サンプルを作って、会議をするわけです。
でもすぐにサンプルを作れるわけじゃなくて、何度もそのエライ人達と打ち合わせして、
パタンナーと打ち合わせして、じゃぁこれでいこうってなったら、生産部と協力してサンプルを作って、
会議に挑むわけです。UNIQLOの商品は全て社長が目を通すので、商品系の会議と言えば
社長会議なんですけど、そこまでに「会議のための会議」を何度も重ねて、会議に挑むわけです。
そんで会議でたまたま柳井の意にそぐわなくて、「誰ですか!こんな下らないもん作ったのは!」
ってなったとするでしょ?
首根っこ掴まれて、社長の前に放り出されるのは、一番下っ端のデザイナーだったりパタンナー
だったりMDだったり生産なんです。
んで、ボーナスの査定が目減りする。上司はうまくそれを処理して昇給する。
おれはこれがどうしても納得できなかった。
責任の取れない上司なんて必要ないし、そもそもみんなで話して決めたじゃん!っていう。
( 【4.責任】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)6/8
8 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:21:11.48 ID:???0
(
>>7からの続き)7/8
◆ 5.鬱病
そして作り出されるのが鬱病。
これはほんとに多い。多分%に直したら日本の企業で一番多いと思います。いや世界一。
もうみんな感覚が麻痺してて、誰々が明日から暫く休みますなんて報告を聞いても、
あーまたかー、仕事が増えるなぁ、くらいにしか思ってない。
感覚でしゃべりますけど、10%〜20%くらいの確率で鬱病経験者です。
リスポーンする社員も多いけど、辞めてく社員も大勢。
原因は、逃げ道の無いプレッシャーです。
けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、
みたいなのあると思うんですけど、今のUNIQLOにそんなお花畑はない。
毎週朝礼で「プレッシャーを感じて仕事しろ」「もっと追い詰められろ」
「緊張感をもて」って言われて仕事する。
社員はプライベートな時間も、仕事の時も、
どんどんどんどん自分を追い詰めて仕事をしてる。そして死ぬ。
(次へ続く)7/8
9 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/01/03(木) 00:21:20.26 ID:???0
(
>>8からの続き)8/8
◆ 後書
最後にこんだけクソミソに言っておいてなんすけど良いことも書きます。
まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。
UNIQLOのブラックさは、経営コストを削るために無理させてるってよりは、
あいつら本気でそれが客のためになると思ってやがんですよ。
「プレッシャーを感じて仕事しろ」ってのは、売れてる時は、客が店に来てる時。
客が店に来てる時は、何か期待して来てる時。その時につまんないもの、粗
悪なものしか見せられなかったら、そのブランドは終わり。っていう理論。
だから売れてる時ほど緊張感をもってなきゃダメだってこと。
英語にせよ、なんにせよ、まるで宗教みたいにすげー崇高な理念の為にやってる。
英語をしゃべれるようになれば、もっと世界のいろんな企業と「直接」取引できて、
もっと安い原材料を仕入れられて、もっと工場とコミュニケーションがとれて、
もっと良い商品がつくれるんじゃないかって、そんなことを考えてる。マジキチ。
7時出社にせよ、裁量労働制にせよ、元々は社員のため!みたいなお節介企画が
始まりですし、なにも搾取してやろうって始めたわけではない。
その辺は某居酒屋とかコンビニとは違うかなーとは思いますけど、
おれもまだUNIQLO脳に侵されてるので他人からみたら一緒かもですね。
( 【後書】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(終わり)8/8
10 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:21:48.10 ID:y7rVCBhH0
ユニクロ 7時出社 サービス残業 英語の勉強
ワタミ 夕方出勤 深夜から早朝まで仕事 朝帰り
王将 営業時間内勤務 日曜祭日祝日 休みなし
11 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:22:03.27 ID:ejPe8i0y0
家の近所のユニクロ、店内放送で「一番の店舗になる」を連呼してました。おかしいし、気持ち悪いとおもった。
こういうブラック経営者なんとかならんのかね
ここまで1人で会社を大きくして雇用を産んでる柳井さん可哀想
14 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:25:17.21 ID:A3xc979PO
死ねばいいのに
15 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:25:34.88 ID:ZNQZ+Rmx0
俺から言わせれば良い経営者としか言いようがないのだが、違うのか?
16 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:25:48.60 ID:MP2ANWk00
そんなの当り前じゃん。
マクドナルドもそうだろ。
なんだこの頭が悪く同情等する気が起きない文体は
>>13 そうなんだよなぁ・・・こういう人って一人で頑張ったとか思っちゃってるんだよ・・・
19 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:29:44.21 ID:JQcUWeqb0
7時出社はきついだろうなぁ・・
21 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:31:21.70 ID:DXH6oArj0
責任の取り方がキーエンスかよ
だから、売り上げが落ちるとマーケティングを掲示板などで求めようとするのか
ガチガチがたがた企業、落ち目があっても登る事がないよねw
お・し・ま・い・だねw
>>1 (株)ファーストリテイリング 業績推移
(単位:百万円)
売上 営業利益 純利益
1999年 111,081 14,343 6,816
2000年 228,985 60,627 34,514
2001年 418,561 102,081 59,192
2002年 344,170 50,418 27,850 (11月、柳井正が社長退任)
2003年 309,789 41,308 20,933
2004年 339,999 63,954 31,365
2005年 383,973 56,692 33,884 (9月、柳井正が社長復帰)
2006年 448,819 70,355 40,437
2007年 525,203 64,963 31,775
2008年 586,451 87,493 43,529
2009年 685,043 108,639 49,797
2010年 814,811 132,378 61,681
2011年 820,349 116,365 54,354
2012年 928,669 126,450 71,654
超円高・不景気・デフレだから業績を上げられる企業
円安になれば、利益が飛ぶ
景気がよくなって消費者が小金をもつようになれば、見向きもされなくなる
24 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:32:30.16 ID:ulGnZj9AP
ブラック社長なんてこの世に数多くいるけど
コイツの面白いところは思想信条は左翼だということ
全くパラレルワールドの住民みたいなヤツだよ
25 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:33:04.96 ID:Qr5DXc5d0
報ステに出てたけど、態度偉そうだったな。
>>13 こういう企業のおかげで、労基守る企業が割りを食うのよね
おかしいだろどう考えても
28 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:34:04.06 ID:YsntCRb8O
ネットで寝てても20入ってくるオレには
家畜にしか見えない
29 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:34:31.30 ID:Q6Y3X2bE0
ブラックでもまだマシなほうだな。
社員教育すらせずに使えないやつは捨てるのが本当のブラック。
30 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:34:40.54 ID:rJb+eUJ70
勉強させて貰える会社は恵まれていると思う。
零細なら自腹は当たり前、賞与で30万くらいのPCを買わされたり悲惨だった。
VC++とか本も最初は自分で買ってた、夜学にも行ってたし。
頑張ると転職するつもりだろうって感じでクビになりやすいんだよ。
目標を達成すれば評価してくれるならいい会社だと思うよ。
>>18-19 気に入らなきゃブラックじゃない事業でもすりゃいいんじゃね?
ここの従業員は好きで働いてる奴ばっかだし
成功者を妬むのは簡単だけどな
32 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:35:30.13 ID:45CenvG+0
わかるわかる
とりあえずこいつの文章から漂う、
頭の悪い感じが嫌いだ
ユニクロのOEM請け負った会社を知ってるけど、
すごい要求きついくせに、発注金額がビックリするくらい安い。
国内はもとより、大連などの中国工場でも赤字になるそうな。
大体の協力会社はまず赤字になるので、
スポットお仕事で、業界をたらい回し。
「いやー、大手さんの勉強できて良かったわハハハ・・・」
と工場長さん言ってましたぜ・・・
35 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:35:58.95 ID:UA/CrpqSO
納税額が高いと、なかなか指摘されにくいってホント?
>>26 労基に限らずキッチリルール守る奴が馬鹿を見る社会なのは今更だろ
38 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:37:58.35 ID:ewfwMat+0
39 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:38:36.84 ID:Q6Y3X2bE0
>>35 上納金を多く収める舎弟をぞんざいに扱うボスがいると思うか?
40 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:39:16.99 ID:d3qVDjKQO
前スレにもあったけどデニムには泣かされた、
一緒にあらったの真っ青になったぜ。
何回洗っても水青いし
ゼッテかわね。
最後が洗脳されてる感アリアリだな
42 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:40:38.90 ID:DjfSJImB0
てか、これって、名誉棄損とかにはならんのか?
早出、サビ残、授業料
経営者だけが肥え太る仕組みの会社かもしれないが
それもお客がいての話
消費者は店を選べますからね
私は二度とこの経営者の商品を買いたくないな
おれはユニクロ、あの店員の異常なハイテンションが嫌で行かなくなったなぁ
46 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:41:20.16 ID:52g/HoOIO
営利企業だから儲け第一という風潮が悪い
リーマンショック起こした主犯も、ことの寸前まで
世界で最も尊敬される経営者一位だった
レコード大賞もそうだが
カネは分かりやすいし計りやすいから指標に用いられがち
だが一番大事なのはそこじゃないと思うんだよね
赤字じゃまずいが利益そこそこあれば金以外の利益を追わないと経営者としては三流
47 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:41:45.25 ID:4+vLve970
まあ鬱病になる前に会社長期で休むのがいいよね。
死んだら終わり。会社員もフライトレコーダー必要。
ICレコーダーを胸ポケに入れるべし。
48 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:41:48.59 ID:vM/fbbmj0
これが微妙なのは飲食と違ってそんなにブラックでもない
ところなんだよな。
早出勤で自分時間が多い方がいいし
英語って数学なんかと違って誰でもできることだから。バカでも
やってればできる分野。必要なのはやる気だけでしょ。
責任も失敗だけでなく成功=末端:自分の評価って判断される
ってのをわざと省いてる。二階級特進でボーナス倍増の社員も
多いのよユニクロって。基本拡大してる会社だから。
これが飲食とかよくてもロケのおかげって言って評価されないよ。
・・・とここまで書いたけど、ユニクロってまだまだ景気いいじゃん。
拡大に人が必要な内は、本当のブラックじゃないよ。売れなくなって
縮小して利益店舗だけにした方が儲かるってなった時が
地獄。いらないんだもん。今のマクドとか(以下略)
49 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:41:58.20 ID:uh0YTlNF0
ここって奴隷志願者多いのな。
流石にこんなとこで安月給で死ぬ程
働くなんてありえないわ。
それに、柳井って昔からブラックの
中でも相当やばいって有名だったと
思うんだが。
ワタミの社長は人間じゃないから、
あれは例外だとしてもな。
51 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:42:33.98 ID:U43BNsBE0
もうここは、半年ぐらいでバイトやスタッフがすべて入れ替わる。
大学を出て就職できなかった奴の巣窟。ある意味、弱目を見抜いて採用してるよ。
テレビCMをする企業に限って、ブラックなのは当たり前。
系列の新聞社も少々の不祥事は報道しないからな。楽天もだけど、いきなり社内公用語は英語とか薄給で
海外勤務とか。無くなったらいい会社ランキング、ワタミとともに上位ランキングする。
この時代に急成長する会社なんて大体こんなもんだろ。
のんびりやりたいなら最も避けるべき就職先だわ。
会社はブラックで経営者はサイコパスじゃないと勝ちあがれないよな?
今の世の中
>>1 > プライベートな時間にやる勉強をこっちで用意しといてやったから!
> おまえら早く帰れるようになってうれしいだろ? これやっとけよ!?っていうのが「英語」。
> 当然、点数だけでは給料から天引きされないんですけど、
> その勉強時間に給料は出ないので、
> UNIQLO社員はもれなく月30時間以上は家でサビ残してることになるとおもうのだけど。
会社が早く帰宅させて、自己啓発できる環境を与えてくれていることに感謝すべきだ。
自分なら早く退社できるように、さらに効率よく業務を処理できるよう努力する。
会社に自己啓発費用を負担して貰った上に、
更に報酬まで貰おうというこの元社員の思考には理解に苦しむ。
> 売れてる時は、客が店に来てる時。客が店に来てる時は、何か期待して来てる時。
> その時につまんないもの、粗悪なものしか見せられなかったら、そのブランドは終わり。
> っていう理論。だから売れてる時ほど緊張感をもってなきゃダメだってこと。
販売理念として良いと思うのだが、これのどこが問題なのだろうか?
> 休みが少ない!ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。
> 半期に一度の業務評価で、残業無しとか、有給全消化とかを目標にさせられて、
> 7時出社にせよ、裁量労働制にせよ、元々は社員のため!みたいなお節介企画が始まりですし、
> なにも搾取してやろうって始めたわけではない。
> その辺は某居酒屋とかコンビニとは違うかなーとは思いますけど
これはブラック企業の基準には当たらないと思う、逆に想像したより良心的な会社の様な気がする。
ただ、末端社員に責任を押し付けられるのが本当なら、
それは、中間管理層が機能していないのが問題である。
.
55 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:44:27.71 ID:z5+mfmca0
だからブランドに黒が入っているのか
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:44:57.88 ID:bd3cRxsQ0
なぜにこんな文章でここまで伸びる?
欝になってやめるくらいなら流行りの訴訟すればいいのに。
時間外労働は前例あるから勝てるだろ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:45:59.92 ID:FY+epgqa0
柳井は中国寄り
60 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:46:05.69 ID:VGzlXEqP0
10年後には店舗数半減してると思うわ
ダサい柄物なんか誰が買うんだよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:46:48.96 ID:U43BNsBE0
靴下が、1年以内で絶対に破れる予定調和。
チノパン以外、ほんとにセンスがない。もうここはみんなで不買でもいいと思う。
イオンとかでもう安いの出てるし。
ITとかでも時間外労働当たり前よ
労働基準監督署が法律どおりに仕事したり退職する人が
訴えを増やせばITとかアパレルとか土建の下請けは
皆潰れるレベル
いやマジで
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:47:36.92 ID:GrB1K7MV0
,! \
,!\ ! \ こういうスレ、わりとどうでもいいから・・・
i \ l \,,..__
,i′ ,\___,,--―l \::゙'冖ーi、、
i :;\::::::::::..l `'‐、、
/__,..;:r---―-、,..__. ,;'il:;} .;:::`L__
,.:f''""゙゙゙´ 、 ̄ヽ,// ...::::::l;;;:;;::::
_/ ...... 、 \//、 ::::::::リ;;:::::::::....
// ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ ヘ ● ....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/ ::::::::::::;;;;;ノ ̄\:: 〉 〉゙'、 `ヽ_ノ ......:::::::.;;;:ノ:;;;:::::::::::::
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サイコパスの定義 (ロバート・ヘア)
1.饒舌で一見魅力的
2.過大な自尊心、自己中心的
3.異常なほど嘘をつく
4.後悔/罪悪感が全くない
5.冷淡で共感がない
6.行動の責任を取れない
>>37 手抜きして出来た安い欠陥住宅なんか住みたいか?
社員が過労死して訴えられて気持ちいいか?
66 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:49:18.82 ID:9OhB+mcm0
社員じゃなくてただの従業員だろ
さっさとやめちまえばいいだけのこと
労働者=馬鹿
という発想は根底にあるような気がする
馬鹿だから給料は安くてもいい
馬鹿だから俺が自己啓発を強制してやらないと成長しない
68 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 00:50:06.64 ID:gpXL6IzC0
英語はないね、契約まとめられるほどの英語なんて日本人にはほぼ無理だろ
しかも、立ち上げになるわけだよ
>>61 ユニクロ靴下が1年ももつの?!
もっと歩いたほうが健康にいいよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:50:25.52 ID:uh0YTlNF0
>>64 まさに柳井の全てが詰まってるじゃん。
柳井=サイコパスでいいんじゃね?
71 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:50:41.44 ID:ayrL6hrn0
>>61 靴下の販売価格だけど、一足あたりで百円切ってる?
そうでないなら百円ショップで靴下買った方が、時にある丈夫なのに当たれば得かもね。
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:52:18.82 ID:6faCviTs0
つまりは公務員もっと頑張れよってこったなw
73 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:52:20.97 ID:Ja9zaSv4O
柳井が一時経営から離れた時ほんの短い間だったけどかなり品物良かった
ユニクロのレジでは日本語がなくて気持ち悪い。
働いた時間つまり拘束時間分の対価を支払わない時点で駄目でしょう
76 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 00:54:41.77 ID:gpXL6IzC0
大企業病を既に発症かぁ
お前らが思う誰が見てもクリーンで立派な企業ってある?
>>54 自己啓発の機会を会社から与えられてるんだから感謝?
キチンと本文読んでんの。
無理強いされた上にノルマ達成できなきゃペナルティーって条件を課されてるのに感謝するの?
なんで自己啓発なのに業務上でペナルティーが発生するのさ。
あなたの会社ってなんの宗教団体なの?
79 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:56:37.29 ID:elsO5QMy0
小売業の創業者は、みんな同じだろ。
とにかく、自分以外をこき使って儲けるだけ。
>>49 他がもっと条件悪いから。安月給でもないし待遇も悪くない。
結構任せてくれるし教育にも金をかけてる。正社員が多いのは
誰でもできるように教育をして使えるようにするって思想。
でもそれって責任とりたくない・勉強したくないって人間には
居心地が悪いってだけ。バカなんじゃなくて勉強したくないってのが
正直なところなんだよ。やればできることばかりなのが特に。
ゆるくてもいいじゃんってのが根底にあるし、アパレルなら
なぁなぁでやっていける環境はいくらでもある。ただ待遇はユニクロ
よりも圧倒的に悪い・・・。現状維持指向なので将来性も正直低いな。
地元密着店でお得意先だけにバーター・根回しで高利少売
商店街商法(親切でふれあいでぼったくり)とか
火の無い所に煙は立たないわな
上司が責任取らない時点で十分ブラック
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 00:59:02.22 ID:bvTQrs870
デフレ企業なんてこんなもんでしょ?w安さしか売りがないんだから、どこで利益を上げるかと言えば、やっぱり社員の労働力をどれだけ搾取しできるかでしょ?労基局はデフレ企業をしっかり監視しとけ!何処も似たり寄ったりだから。
84 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:01:32.23 ID:bvTQrs870
同一労働同一賃金。これだけで労働問題はあらかた、片が付くけど、何故か政治家は検討違いのことばかり言う。
>>80 業務時間の範囲で仕事やればいいだけ
勤務時間も法律を守れよって当たり前のこと言ってるだけ
どちらも出来てないから柳井が叩かれてるだけ
仮にも一部上場なんだから、ルールは守りましょう
86 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:02:02.88 ID:Y1aSrEAV0
柳井が悪いんじゃない
柳井の周りにいるイエスマンが悪いのだ
87 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 01:02:20.02 ID:gpXL6IzC0
>>31 ふふふ。まぁ楽しみにしてな。
>>34 ということは、ウニクロはただの成り上がりの可能性があるね
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:02:48.95 ID:mQeS2BGq0
ベルリッツの講義が受けられるとかうらやましすぎる
日系のメーカーで働いていたが英語勉強してたら高卒の上司の反感買って妨害されまくったぞww
毎日の様に終業後無理やり飲み会に参加させられてた、、しかも飲み会では嫌味のオンパレード
帰ってから勉強できないようにやたら強い酒飲まされたし。。
あぁユニクロが出店すると近くのアパレル店舗のアルバイト応募が減るってのはチラホラ聞いた事が有るな。
90 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:03:19.03 ID:d3qVDjKQO
まともな会社を残すにはどうしたらいい?
91 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:03:19.08 ID:bXZbo5Kd0
どこがブラックだよ、甘えんな
この程度の仕事、ハングリー精神旺盛な中国人や韓国人なら喜んでやるから日本人はもう必要ないな
ユニクロの下着、綿67%から77%に上がった
>>1 これのどこがニュースですか?>筑美憧嬢φ ★
>>1 こいつらには、日本人として持つべき「部下を労り、育てる」という気持ちが皆無だから名。
ホント腐ってる。そもそも日本人じゃないのか、柳井は。
まぁ
こんなもんだろ
安いものを売り続けるためには
どこかにしわ寄せが来るのは当たり前だし
96 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:08:39.49 ID:vM/fbbmj0
>>61 ユニクロの靴下って品質がいいんだよ・・・。
インナー系って素材しだいだからちょっと値段高くしても売れる。
(というか素材商法なのがユニクロ。実はデザインやバリエーションじゃない)
と言っても300円しないし高価ではない。つまりあれは撒き餌だ。
コストの問題だけ見れば、100円ちょっとのイオンとかキャンドゥの安くていいだろ
だが低品質スカスカ具合はリピーター獲得の面で話にならない。
97 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 01:09:12.10 ID:gpXL6IzC0
俺は表と裏の意味を最近になって初めて理解したんだわ
バカだろ?w
まぁここのほとんどのやつも理解してないと思うけどね
>>91 最近は、優秀な中国人(ほんと日本人より出来るくらい)は
アパレル業界入ってもすぐ辞めちゃうそうです。
99 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:11:06.28 ID:CqUo70Cg0
着たいと思えるデザインの服がない
少し大きめのサイズが欲しいと思ってもない
使ってる素材ですら、いいものがない
常に季節外れのものを前倒しで売ってるから必要ない
もうそろそろユニクロは日本から消滅してもいいと思う
大手飲食チェーンとどっちがましなんだろ
QNIULO
102 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 01:12:26.75 ID:gpXL6IzC0
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:12:58.94 ID:oYjSuJT/0
ワタミにしてもそうだけどなんでそうまでして
その会社にいたがるの?
一方、お隣韓国では。
【新潟日報】雨宮処凛氏、韓国旅行で“店員の残飯を客に出す店”に出会い感動「世の中適当でいい。クレームつけると社会が殺伐」
新潟日報 連載記事 「生きづらさ」を生きる 81(2012年12月28日)
韓国へ「解毒」の旅
店の一角で何人かがかわるがわる食事を取るのだが、なんだかそっちの方が明らかに美味しそうなのだ。
特に客に出す炊飯器とは別の炊飯器のご飯を食べていたのだが、店の人用の方が明らかに炊きたて。
そこまではいいのだが、食事後が問題だった。
店の人たちは食べ終わると、残ったご飯を当たり前のように「客に出す方の炊飯器」に投入。
食べ残した人は、みんな当然ように私達に出される方の炊飯器に余ったご飯を戻していく。
その光景を見て、私は感動に打ち震えていた。
少し前、日本では高級料亭が余った料理を使い回したなどとして問題になったわけだが、
お隣韓国のこの店では、従業員の食べ残しのご飯が堂々と客に提供されているわけである。
しかも、何の悪気もなく。
かたや日本では、いつから「消費者こそが一番偉い」という価値観が幅をきかせている。
ちょっとしたことでクレームをつけたりする社会は、どうしたって殺伐としてしまう。
しかし、「お金を払って残飯を食べさせられる」という貴重な経験をして、思った。
世の中、なんかもっと適当でいいんじゃないかな、と。
少なくとも、私はこの現場を目撃して目くじらを立てるような人とはお友達になりたくない。
今日もあの店では、店の人の食べ残しご飯が出されている。
そう思うと、なんだか笑いがこみ上げてくる。
また韓国に行ったら、私はきっとあの店にいくだろう。
=第2・4金曜掲載=
(抜粋)
http://sep.2chan.net/dat/t/src/1356707952993.jpg
105 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:13:30.43 ID:/vqK/woG0
>>91 中国人・韓国人は、サービス残業しないからな。
ハングリーなのは、認める。
たしか香山リカってウニクロだっったっけ?あんなのがトップにいたらそら社員は悲惨だな
>>96 踵がすぐ破れるが
ユニクロの靴下
とりあえず、ユニクロでは最近は買わないようにしてる
もっとマシな店がいくらでもある
もう、だれかやっちゃえよ
こんな無能雇ってる時点でユニクロの馬鹿さが分かる
欝多いのもそんな社員しか雇えない会社ってこと
っで、労働基準監督署、労働福祉事務所の指導はどうなってるの?
>>104 俺はコッチの方がイイわ
バイトにまで過剰なサービスを求める日本の客や会社はイカれてると思う
>>1 > 半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに半額が天引きされる。
> ものすっごい残業して、家帰ったら寝るだけみたいな生活(しかも5時起き)の中で、
> 毎日1.5時間以上の勉強時間を捻出するのは本当に辛い。
平日は、通勤電車の中で、構文・文法等のテキストを読み。
通勤徒歩時間と昼食時にDUOみたいな音声をヘッドフォンで聞いて、
休日2日間にまとめて、BerlitzのEラーニングシステムをやれば良いと思う。
.
残念ながら一番下っ端は何処もそんなもんです。
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:17:36.53 ID:CqUo70Cg0
ってか
正月に色々なショッピングモールまわって買い物楽しんできたけど
ユニクロ人気なかったわ
まあたいがい、どこのショッピングモールにもユニクロって
入ってるんだけど先ず他の店に人はたくさんいるのにユニクロだけ客がいない
シーーーーンとして数人の子どもが走り回ってる状態だった
これってもしかしてネットの影響か?
ネットとかしない安物好きなDQNとかでにぎわってると思ってたのに
どうでもいい。ださまれるな。ここまで黒い噂があるのに、騙されるのは
自業自得。
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:18:32.16 ID:d3qVDjKQO
>>91 中韓?
そして最後は乗っ取られて捨てられる。
いわく奴隷のように使い捨てられてたまるか、
われわれがいなければ会社は大きくなっていないし、
会社がいまこうあるのも我々がいたからこそだ、
もうおまえ等のような無能な経営者はいらない。
われわれが経営権を握る。
バイトは適当にやってれば良いと思うけど、
客としては適当にやられたら買わなくなるしな。
仕事以外ではなるべく許すようにはしてるけど。
>>116 自分で起業して社員に理想の会社つくれよ
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:20:44.21 ID:3UT/5WLc0
息子あと継がせるために
重役の首切ったよな
まぁリバンプの人も馬鹿っぽすぎたけど
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:20:52.49 ID:4kmstb280
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:21:17.44 ID:Cef+0QW00
それでもワタミとユニクロならみんなユニクロ入るだろうな
>>15 良い経営者だと思うよ
一番どうでも良い下っ端に擦り付ければ企業責任は取らなくていいし数千人の雇用を守れるからね
会社の維持>数千人の雇用>>>>>>>>>>下っ端1人の雇用
正しい経営と思うよ
123 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 01:22:53.23 ID:gpXL6IzC0
125 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:23:52.60 ID:yVNQ0JRj0
>>117 客には社員かバイトかなんて関係ない
アホな接客されたら二度と行かないだけ
127 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:25:22.07 ID:vM/fbbmj0
>>85 有給消化や残業なし推奨企業なので法令遵守の模範企業だよ。
それできねぇっと考えると時間が足りなくなる。ブラック企業では
ありえないシフトになるケース(ワタミが典型的)だけど
・・・でも7時出社で時間足りないって現実にはありえないよ。
ギリギリじゃないんだもん。飲食系ではギリギリが当然なので
ブラック化するけど。しかも裁量がルーズだから。
営業時間も会議もきっちりして
裁量労働もそれができるように異常なくらい情報化が進んでる
のがユニクロ。極論は早く来れば単純にできるってだけなんだが
>>107 ニットなのであれ以上の製品はどこも同じ。デザインの付加価値
での差でしかない。ユニクロって基本フカフカだからな。
あれ以下のスカスカなのはジャスコやイオンで売ってる中華輸入物。
128 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:25:30.50 ID:7naKAR/p0
決裁権の無い奴に責任取らすとかマジ異常www
安いパンツを7枚買うくらいなら、
良いパンツを1枚買って、
7日間はき続けた方が良いよ。
空売り次期教えろ
>>1の記事書いた奴がどこの服飾店の回し者か探りを入れるのが+民じゃねえの?
こんなクソみたいなソース信用しちゃうウブな奴もちらほら
132 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:27:16.83 ID:rTw7HZTN0
ユニクロの実態を報道できない民放や新聞は広告依存しているから仕方ない。
NHKは受信料収入でやっているのだから問題は堂々とやるべきだ。
出来ないのならあれだけの受信料を徴収するなと言いたい。
法律のせいで残業時間をきちんと書けない
というのが日本
134 :
【関電 65.8 %】 :2013/01/03(木) 01:28:13.68 ID:gpXL6IzC0
でも、
>>1を読む限りそんな酷い扱いには見えないな
朝7時からなんて銀行とかでもふつうだろ?
まぁ俺ならそんなとこで働かんけどさ
単に忙しいならそれはITでも同じだし
うつがそんなに多いなら、栄養のほうが問題だと思うし
135 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:29:10.19 ID:4ocAcIaRO
コミット
イノベーション
モチベーション
意識
改革
この辺の単語を多用する会社はブラックだよね
うちはコミット多用しまくりだけど
136 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:29:12.31 ID:ZspV4sos0
安物の服に安物の会社。所詮、使い捨て。
137 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:29:43.43 ID:vM/fbbmj0
ユニクロのパンツは意外と素材がいいんだよ・・・。あれで儲かるとは思えない。
素材が明らかに安物と違う。なのに比較的には安い。
つまり儲けの少ないわりに高品質なシャツやインナーを買いに来る客が
他の商品を買ってそれが儲けになっていると考えるのが妥当。
ジャケットとかだな。
138 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:29:48.98 ID:d3qVDjKQO
>>118 経営者だけど、
しばらく鬱ぽかった。正月休みで正気を取り戻したところ。
客にとっていい企業は社員を酷使しているからな
どこの経営者が始めたのか知らないが
今では当たり前となった年末年始の営業
買う側が売る側の社員待遇を気にしない部分を旨く利用したやり方だよな
140 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:31:33.70 ID:Y+TSMD1W0
俺の友達が2年前まで大宮のユニクロで働いてた。神経衰弱するような現場だ、とよくこぼしていたが、
神経性胃炎と軽い鬱病になって退職。やっぱり真実は隠せないもんだよね。TPP 推進の基地害企業だよ(笑)
『創価学会』の存在を脅かす様な批判者に対しては、どんな手を使ってでも口封じをしてきました。
著名な批判者の方が亡くなった際、悲しみにくれるそのお宅に、一晩中「おめでとう!」という内容の
FAXや電話を組織的に送り続けた集団が、こともあろうに、宗教団体という仮面を被り、様々な優遇
を受けたり、政党として存在し続けている。手口の凄さは、その「地道さ」にあるとの事です。
在日朝鮮人の帰化人が多く蔓延る国家権力がマスゴミという報道機関を利用し、その真実を歪める事に
より、その信憑性も消すことが可能ですし、”印象操作や情報操作”に、簡単に騙されてしまいます。
でも隠蔽されているから、証拠はないからと諦め、泣き寝入りしたり、彼らの圧力に怯えていたりして
いたからこそ、今の日本は真実を歪められたおかしな事になってしまっているのではないでしょうか。
そんな「創価学会付属:公明党」と組み続ける「対米隷属:自民党」に政治を任せて大丈夫なのかな?
私達、優れた日本国民は、彼らの横暴を決して許さず、さらなる知恵と勇気を持ちましょう!
正月は年間通しても一番売れるからな。休むやつはバカだろ。
142 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:32:49.37 ID:4ocAcIaRO
というか
>>1の社員の周りだけ異常だったんじゃないのか?
店勤務・管理部門の実態が全く書かれて無いじゃん
小売で開発部門なんてのは花形だと思うし、激務はしょうがないだろ
>>134 英語を強制で勉強させるのもいいね
お前ら強制しないと勉強しないし
責任の件も上司がうまく処理して昇給するって
どこの会社も一緒じゃん
うまく処理できない下っ端が悪いだけ
それに上は上でトータルで責任取らされるんだけどな
144 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:34:28.01 ID:Y+TSMD1W0
しまむらもこんな感じ?
CMの芸能人やアスリート並みにスタイル良ければ決まるんだろうが
デザインもっさりでアウターやニット系は使い物にならない。
インナーやフリースパジャマはたまに買ってるけど、最近変な柄物ばっかりで萎える。
147 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:35:15.77 ID:qChlsQW+O
消費者の前に労働者である認識を持たないとな
社会って、そういう 認識があり修正されていく側面がある。
今日は人の身、明日は我が身だよ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:35:38.82 ID:7naKAR/p0
>>134 銀行とユニクロを同列に語っちゃうの?w
>>143 英語の強制はさすがに日本企業では少ないな
日本企業ではな
150 :
【関電 62.0 %】 :2013/01/03(木) 01:37:01.65 ID:gpXL6IzC0
>>148 どう違うんだよ? 同じ労働時間だろうが?
151 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:37:14.14 ID:aGcJ3GS70
日本から競争を無くせアピールの記事か
>>139 そうかなあ自分は逆だなあ
社員を酷使しても平気という経営観を持った経営者の会社からは
何一つ買いたくないよ
身に付ける事を恥とすら思う
銀行っぽいってのは言い得て妙だな。実にそれっぽい。
ブラックではないがやることと忙しさは通常よりきつめ。その分待遇はいい。
>>145 しまむらは良いイメージしかないな
ユニクロと正反対
大きな利益もない
普通にブラックなのに擁護してる奴は何なの?
工作員か?気持ち悪い
追求がねちっこいからな。仕事のミスを罵声を浴びせられて根性論で「死ぬ気で頑張ります!」で済むならいいけどさ。
例えるなら、「なぜそうなったのか?原因と対策を考え対策を実施した上で結果を検証しメールで報告しなさい」
→必死に対策を考える→結果を検証するが効果出ない→短期間で効果の出る対策ではないので定期的に報告しなさい→めんどくさいのでテンプレ作る→メールフォルダのテンプレ見つかる
→手抜きするなとここで始めて上司に罵倒される、くらいしつこい。ちなみにレジの差異が1円発生しただけでもこんな調子
そんなこんなしてるうちに新たな問題発生。「なぜそうなったのか()」
仕事進まないんですけど、、
>>150 公務員と土方の8時間は全く違うよ。仕事したことあるか?ないだろ。
>>152 マクドナルド、ユニクロ
ソニー、パナソニック、東芝、シャープ
この辺の会社から何も買わなければおk
160 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:41:17.39 ID:2J2LK20iI
社員を酷使してない企業は逆にどんなとこ?
医者に比べりゃ楽な仕事だろ
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:42:16.81 ID:7naKAR/p0
>>149 外資系IT勤務ですが、日本人同士の会議ではもちろん日本語で話してます
英語で会議やってる某社はバカじゃねーのって話になりましたw
162 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:42:34.77 ID:el1SPphIO
まぁ、合う合わないの違いかね。
別に職は選ばなきゃ沢山有るわけだし、嫌々グダグダで働かれるよりスパッと自分に合った職に転職した方がお互いね幸せだと思うよ。
俺も似た感じの某ブラックに勤めてるけど、特に抵抗無いし客商売楽しいし。
社員を酷使しているかどうかでその商品を買うかどうかを判断するって病んでいると思うわ
というかユニクロって酷使してないだろってツッコミ。
酷使やブラックってには、人が来ない会社のこと。人がいないから
負担が大きくて常にリソースが不足してる。
ユニクロは、確実にましな方だからな。しまむらでさえ人が来ない・・・。
イメージ戦略に金かけてるかの違いだけだが弱小の会社とか
まじでそこがボトルネック。
役職が残業代でないのは普通だろ
口調が全く役職っぽくないけどな
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:45:05.06 ID:CqUo70Cg0
>>163 えーでも、食べ物を扱う企業で社員が過労死するような
マクドナルドで何も買いたくないよ
酷使された社員が逆恨みして、食べ物に何が入ってるか
わかったもんじゃないし・・・
安けりゃなんでもいいでしょっていう方が個人的には病んでると思うよ
>>151 脱法的にコスト削減をしているのを不可としていると思う。
長時間労働させて金払わなくていいんならみんなそうするけどね。
168 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:45:41.78 ID:d3qVDjKQO
イタリアを見ろノホホンとしているだろ、
ローマ時代の精悍は雲散霧消した、
ムキになると続かないホロン部。
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:46:06.02 ID:yT6tCH0j0
そう言や 代々木上原の柳井要塞(テニスコート・ゴルフ打ちっぱなし付き)の
府中並の塀をよじ登って逮捕された大学生 元気にしてるかな?
新年あけましておめでとう
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:47:11.73 ID:19KIbXs+0
>>166 大手コンビニはどこも使わない方がいいですよ
過労死問題になってますし
>>62 それを許容して働く奴がいるからブラックはなくならない
サビ残しなきゃ潰れる会社なんてそもそも成り立ってないんだから潰れればいい
サビ残当たり前の業界にいるけど、
なんとか残業代出る所に入ってそう思うようになった
公務員にでもなったら?
>>166 商品を買う時に価格を見て検討するのは世界のどこの国の消費者でもありえる健全な判断だよ?病んでるから分からんか。
別に「価格を見て」と俺は書いていて、「安いかどうかを見て」とは書いてないからね。念のため。
175 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:48:48.16 ID:2J2LK20iI
ユニクロの店長も1000万以上の年収のスーパー店長とかいると聞いたことがある
>>166 中国や韓国じゃあるまいしそんなことはないだろ
嫌いな上司に出す茶に入れるノリで無差別にされたらかなわん
177 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:49:15.11 ID:CqUo70Cg0
>>171 コンビニなんて1年に一度くらいしか行かないよ
定価で高いし、買うものなんて無いもん
近所にコンビニがいくつもあるけど、いらないや
いわゆるホワイトカラーと認知されている大手企業から転職した人が目をキラキラ輝かせながら「ユニクロの社風や効率を重視したシステムを学びたくて入社したんです」と言って1ヶ月後に退職していくのが、わりとデフォルトな会社。
俺は「1ヶ月でノウハウを習得するなんてさすが一流企業の人は学習能力が高いな」と関心させられたよ
179 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:49:47.03 ID:efpQqhLiO
UTSU黒
どこも似たようなもんだな
上に行けば行くほど人として糞
こんなのが世の中動かすから
悪い方向にいくのはあたりまえだわ
>>166 国民総病ですよ
所得が増える見込みが無いから安いのに飛びつく
金が無いと心も貧しくなっていく
追い込み方は色々だけど、昔から、大手はどこもそう。
ターゲット(新人)の期間をしぶとく生き残り地道にランクンクアップしていくか、ヘタレて辞めるか二者択一。
みんな同じに♪の教育方針で育ってきた世代には‥過酷に思えるかも知れない。
183 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:52:02.75 ID:yVNQ0JRj0
>>163 というかね
日本国発展の為にという理念を感じられない経営者からは商品を買いたくない
と言った方が近いかな
クニウロからはそれを感じる事が出来ない
それどころか搾取という印象を受けた
あと自分と意見が違う者を病んでると表現する事は
いけませんと進言しておきます
184 :
【関電 59.4 %】 :2013/01/03(木) 01:53:07.56 ID:gpXL6IzC0
まぁ 俺が外国人だったら日本企業なんかじゃ働くことはないわ
>>122 そのロジックは経済でもビジネスでもない別の論理だって認識してる?
デザイン糞すぎるだろ ポロシャツとかデザインがゴミすぎて買えないわ
186 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:53:21.68 ID:FNGeIzuB0
>>178 しかし柳井自身が、かなり短期間で現イオンに新卒で入って退社したんじゃなかったか?
柳井自身は新卒後1年もったんだっけ?
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:53:39.04 ID:CqUo70Cg0
>>181 安かろう悪かろうって思うんだよね
価格だけ見て商品を買うのって結局は損してることになるのに
それが理解できないんだろうと思う
目先の欲望を満たすだけの生活を送っている人は
景気に左右されるっていうのは本当なんだね
>>183 では日本国発展の為という理念を感じる経営者を教えてください。
189 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:54:33.35 ID:2J2LK20iI
毎日毎日着る服を全部高いものなんて着ないよ
普段着なんて金持ちでもユニクロ買ってるぞ
気軽に捨てるし
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:54:34.06 ID:2qLIXqhG0
ワタミの宅配弁当のチラシをよく見るけど
お値段いいけど注文する人いるのかな
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:54:49.52 ID:f9JI2La/0
ユニクロよりヤマダの方がブラックに近いと思うな
192 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/03(木) 01:55:17.00 ID:oGR7IB/7O
これをキッカケに人を大事にしない企業がどんどん晒されたらいいのに。
ユニクロがブラック企業?
何を今更 w
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:55:33.72 ID:wydXKLKr0
すまん。今日まで送料無料だったので、フリース、1枚だけ買ったったw;
送料無料。980円。やっすいよなぁ。
195 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:55:50.82 ID:uLKTy+9n0
>>9 宅急便のクロネコヤマトと一緒だ。
今のヤマトHD会長の瀬戸薫と柳井正は似ている。
197 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:56:43.54 ID:CqUo70Cg0
常にスーパーの安売り商品をチェックして
バーゲンでしか物を買わない知人がいるんだけどその人
パチンコ大好き、コンビニ大好き、煙草が大好き、ギャンブル大好きで
常に金が無い金が無いって言ってる
その人、確かユニクロ着てたわ
198 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:57:31.94 ID:2J2LK20iI
だいぶ前ブラウスで有名になった会社が
今はユニクロ傘下らしく
シャツ系はなかなか良い
>>197 一般的な日本人ですね
だからユニクロもマクドナルドも儲かる
200 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:58:47.51 ID:nQ0oE3xv0
>>110 佛造って魂いれず
末端の小役人など使いものにならんわな
201 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:59:08.82 ID:2qLIXqhG0
数年前に色落ちが激しいシャツに当たって懲りたからシャツは買わない
柳井みたいなサヨキチ経営者って労働者のことは奴隷だと思ってるからねw
203 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:59:36.23 ID:FNGeIzuB0
>>194 送料を考えれば確かに安いように思う。しかしフリース680円で結構なものを売ってるマイナー系の店や、
980円でいいなら普通に良品のフリースをほぼいつも置いてる大手スーパーなども結構あったと思うよ。
少し時期ずれたりすれば、そこらならフリース上下で980円。
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 01:59:49.27 ID:f9JI2La/0
205 :
【関電 59.2 %】 :2013/01/03(木) 02:00:17.21 ID:gpXL6IzC0
>経営コストを削るために無理させてるってよりは、
>あいつら本気でそれが客のためになると思ってやがんですよ。
社長の給料を減らしゃいいだろ
俺はユニクロの服は10年以上前から買ってないから服について何も言えんが
何でもかんでもブラックブラック言う人達の従業員的立場の資質の劣化に残念に思っているだけ。
なんだブラックってそういう意味なんだ。
てっきりフロント企業とか企業舎弟の事かと思った。
208 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:00:29.82 ID:i9D2q1Vy0
うちの会社も下っ端に罪なすりつけだわ。日本の伝統なんかね?
209 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:00:33.34 ID:G3AAaaHt0
定着率が最悪な会社は
上場してようと業績がどうだろうと関係ないわなw
ユニクロで新卒から定年までいる奴なんて皆無だろうwwww
>>191 販売系は何処もブラックでしょう
従業員を酷使せんと安売り競争なんて出来んよ
大手百貨店なんかは割とマシらしいが
>>205 社長の給料減らしてもたかが知れているでしょ
>>84 それなりに続いている企業だと、同一労働相違賃金だからな。
50歳以上→調整給とかで昔の給与体系と変わらず
ほか→契約・派遣、正社員も古株とはハンデ戦の給与体系
>>88氏も言っているように、普通のビジネスマンなら、
業務で英語に接したりする必要性に迫られたりして、
何とか語学習得の時間を捻出したりするのに苦労するものだが…。
自分の場合は、一日あたり数万の外部セミナーに会社から度々参加させてもらったが、
このように語学を重視して、日々継続して自己啓発する会社の環境はうらやましい。
過去に人材紹介会社から、外資系企業を度々紹介していただき、
語学力の自信のなさから辞退し、破格の高給チャンスを何度逃してきたことか・・・。
サービス業で労働者を酷使することで利益出してる会社は
社長がどれだけ著名な人であろうが尊敬する気にならない。
残業代まともに払うようになったら利益全部吹っ飛ぶだろ。
>>204 だな
こういうスレでも出てこない大企業はあるからな
英語どころか、理性すらない、ただゴリ押しするだけの無能上司と、
英語が出来て、頭を使って仕事をこなす新人。
それでも何かあれば必ず新人が悪いという事にする会社。
こんな冗談みたいな事が普通になっている日本企業が落ちぶれるのは当然だと思う。
>>91 優秀な筈なのに1人辺りのGDPは、いつまでもカスだよなw
20年前から数年後とか言ってるが追いつく気配もない。
>>188 まず日本人を愛す人品卑しからぬ人物であることが重要であると思う
豊田や松下の創始者などに学ぶべきではないかと思います
219 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:05:15.92 ID:f9JI2La/0
>>210 俺の思うブラックとはコンプライアンスを無視し、何度監督省庁に指導されても、改善しようともしない会社、業界だな
そういう会社から何も買わないし、利用もしない
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:05:29.95 ID:2J2LK20iI
デパートはじり貧だしユニクロ憎いだろうな
ヒートテックは東レだったかな
かなり優秀なメーカーのものだったような
他よりは性能良い
エイチアンドエムなんかはユニクロ叩きたいだろうなあ
追い上げられてて
222 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:07:19.54 ID:WqtPBYkQ0
すげーブラックって、そりゃあユニクロのせいでどんだけ衣料品屋つぶれてんのよ。
amazonとかもそうだど、他人潰して自分だけ儲かればいい、のゼロサム思考企業がブラックじゃないわけないじゃんw
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:07:38.78 ID:CqUo70Cg0
安ければなんでもいい
っていう価値観で中国産の冷凍ほうれん草を買って
偉い目にあった人達も一時話題になったよね
たかが10円程度をケチって一生内臓悪くする事になるなんて・・・恐ろしい
224 :
【関電 59.3 %】 :2013/01/03(木) 02:07:45.02 ID:gpXL6IzC0
>>208 俺はそんな酷いところで働いたことないわ
>>211 えっ? つまり嘘ってこと? お客のためになんでやらないの?
225 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:08:05.80 ID:2J2LK20iI
そんな自分もヤマダ電機は大嫌い
>>186 早稲田からイオンって、「就活めんどくせえな。適当に済ますか。親の会社継げばいいし」っていう臭いがプンプンしますが。そのあとユニクロが大きくなったのは柳井さんが強運の持ち主だということ。
今で言うAランBラン大学出てニートやってたけど親のあと継いだら一発当たっちゃいましたてヘペロ、て感じ
成功者はエピソードを後付けでいくらでも付け足せるし。松下幸之助が本当に経営の神様なのかも今となっては分からないし。JAL再建のおじいちゃんだって国に借金帳消ししてもらえるなら子供が社長やっても結果は一緒だと思う。
色々書いてて思ったが、柳井さんはすごい人なのかもしれんね
>>216 日本企業の大半の人間は当たったビジネスモデルや先人の作った制度に乗っかってるだけで、
内部も仕事ができないおっさん達の足の引っ張り合いだからね。
>>223 経営者は如何に高く売るかを考えなきゃな
少しでも高くする、それが従業員の幸せになるし、消費者の幸せにもなる
牛丼屋には考えてほしい
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:11:01.97 ID:f9JI2La/0
>>222 アマゾンも送料無料で消費者に優しい顔をしてるが、裏では法人税を踏み倒しているからな
俺の中ではブラック
>>226 9000億まで育てたのは経営者として凄いと思うよ
人としては好かないけど
チェーン展開しててブラックじゃないとこなんてあんのか?
>>221 普段の自分の生活必需品を買う上でこの会社の商品と関わる機会があるんですか?
235 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:13:02.76 ID:uLKTy+9n0
>>218 下請けイジメで有名な松下電器を創った松下幸之助が日本に尽くしたっていい加減にしてくれ。
パナソニックは数年前も日本企業の金型を中国企業に売って安く作らせていたシナ。
>>221 未来工業の山田さんは凄い人だよね。
236 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:13:28.07 ID:CqUo70Cg0
>>229 極端な被害妄想だなあ
安かろう悪かろうって書いただけのことなのにw
従業員も客もどちらもバランス良く幸せになるように考えるのが
経営者の仕事だと思うよ
どちらかが偏っちゃいけない
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:15:11.95 ID:rBI6rxIu0
>>214 要は人を使い捨てられるだけの鬼畜性を持てるか持てないか
そこだけなんだよな、今の日本における儲ける才能ってのは
アイデアだの経営手腕だのはどうでもよくてな
政治が20年ほど完全に止まってるからなあ、どうしようもねえや
自民党政権になっても外交が修繕されるだけで経済とか労働の分野は多分悪化するし
お先真っ暗だのう
238 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:15:34.22 ID:/BPvc3nb0
>>222,
>>230 とは言えAmazonは赤字を何年も続けて、
投資して改善して今があるからな。
黒船来襲が予告されているのに無策だった国内大手に腹が立つ。
240 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:16:12.40 ID:2J2LK20iI
食べ物はオイシックス、食べログみて美味しい店も行き
安いだけじゃ買えないな
服はたかいふくのクリーニング代よりも安い新品が都合よい場合もあるし
電機製品は日本の会社
Amazonも便利だからよく利用する
ものによるけどね
>>228 金正恩。もしくはジョンイル。
はじめてやったゴルフでホールインワンとか、白馬に乗ってどうのこうのとかリーダーにふさわしい伝説たくさんあるでしょ。みんな絶対言う事聞くし。
俺は成功者の自伝はこれと同レベルだと思うの
尖閣諸島を中国のものだとかいう売国企業は
日本から出ていけよ。
俺は二度と買わねーけど?
買うバカはなんなの?
アパレルの世界から見ればだいぶマシだろ
日本全体で考えると雇用はマイナスにしてると思われる
ユニクロで雇う以上に他の業者や工場が倒産してる
>>235 現在のパナソニックみたら松下幸之助が素晴らしい経営者にはまったく見えないのですが
246 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:17:43.81 ID:WqtPBYkQ0
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:18:07.94 ID:4OdR3Fmz0
まあ擦り付けなクズは間違い無くかいこの大将だよ。
そんな外道を残しておいたら能なしの楽園になってそしきが崩壊するからな。
トップ含めて辞職させるのが王道だよ。そんな外道にあすを働く資格なんて無い。
有名なリストラカウンターで逆辞職させるのがセオリーだよ。
248 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:18:18.37 ID:f9JI2La/0
ユニクロは俺の中では安いフリース屋さんw
安いフリース以外に何かいい商品あるの?
ドライをウリにしてる商品に綿を混ぜてるのを見て何も分かってない会社だなと思ってしまう
249 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:19:02.05 ID:FNGeIzuB0
>>226 柳井の場合は実家が山口だし、当時の景気状況もよく分からないが、実家は零細でそんなに跡継ぎしても余り旨味はなかったのではないかなどとも思えるけどね。
それからその程度で逃げ戻って跡継ぎする人は、大抵その後に発展しないという例が多い。だって跡継ぎという既得権にしがみついちゃった訳だからね。人間性は知らないが経営の才覚は確かにあるとは思うよ。
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:19:26.88 ID:yVNQ0JRj0
>>228 安く買い叩かれてやむ無しの零細企業を除き
安易に中国で生産せず日本で正社員をきちんと雇用し
勤労者を大切にする会社経営者が良いですね
>>246 転職板で話題になってたわw
恐ろしく社内の雰囲気が悪いらしいな
お互いが評価をするというシステムは尼崎事件と同じな
巧く洗脳してる
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:21:11.96 ID:6S788sal0
BユLニAクCロK
どうせ今だけの会社だし、経歴としてユニクロってあれば他業種でもネタになって良いんじゃない。
本社勤務の奴ってだいたいどこも似たような思考じゃん。どうでもいいわ。
しかしユニクロが他のアパレルをつぶしたというけど切磋琢磨してきたようには見えない。
サイズ展開から無駄なデザインから、ほんと何もわかってねーだろってずっと思ってきたけど。
254 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:22:12.85 ID:2J2LK20iI
ユニクロって正社員で働くより
自分の都合にあわせてバイトするなら
かなりメリットあるんじゃないかなあ?
働き詰めより時々海外いく余裕で
副業感覚で働くにはましなほうだと
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:22:30.40 ID:FNGeIzuB0
>>237 人を使い捨てる鬼畜性みたいなのも重要だが、そもそも利益が生じるという現象にタッチしていなくてはならない。
この価格破壊の進行するデフレ社会では、そこが最も難しい。だから元の資本力もあるが、やはり運も含め実力は必要だよ。
>>250 理念を感じる経営者からしか服や食料を買わないならその現役経営者の名前とお店を教えてくださいよ。
なぜなかなか教えてくれないんだ?そういうのは自分だけの秘密にしたいとか?
上司や会社の文句ばかりじゃ駄目だと思うぞ?従業員の立場はやっぱり対等じゃないんだし
理想の経営者像があるなら自分で自信持って起業すればいい。喜んで従業員がついてくる確信があるんでしょ?
バイトもユニクロの服を自費買いさせられて仕事するの?
販売会社って、そういうもんだろ
証券とか、保険とか、ソーラーとか
合わないなら辞めていいよ、の世界だよ
1000人入社して、残るのは3人
>>251 お互いを評価する仕組みにすると派閥が促進されるよ
ユニクロ
↓昇格
ユニブラック
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:26:01.87 ID:FNGeIzuB0
>>254 ユニクロのバイトの時給っていいの?
安物とはいえ、それなりにカッコいいみたいな印象作りしてるので、時給安くてもバイト来ると踏んで
バイト時給は低めなのかと思ってた。
>>256 よく経営者が無能、経営者を辞めさせろって意見をみるけど
じゃ誰ならいいんだよってことだな
お前は無能な経営者以上に無能じゃんって話
263 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:27:05.64 ID:jW6Jbv5f0
つーかなんでユニクロが人気なのかわからん。
生地が悪くて、一回洗ったらボロボロじゃん。
2〜3回着て捨てるなら、そんなに安くないし。
一般消費者相手に商売してて成功してる会社なんてだいたいこんなもんでしょ
265 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:28:37.48 ID:S//HbKa80
客商売してるくせに売国企業でブラックとか最悪だな
こういうのある前から行く気もしなかったんだが
底辺ってつらいっすねえ
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:28:39.97 ID:DxkTa09RO
>>261 近くの店舗は時給1000円。
どの店舗も同じ?
267 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:29:13.31 ID:d3qVDjKQO
昔ナショナルの製品に魅力を感じなかったけど、
パナソニックは良い気がするのは間違え?
>>258 そういうのは山谷、あいりん、寿町より質が悪い、若者を食い物にしている
269 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:29:48.20 ID:CqUo70Cg0
>>263 ユニクロの服って石油臭いっていうか
どの服も変な薬品臭がするよね
気持ち悪い
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:30:27.80 ID:yVNQ0JRj0
>>256 人のレスは無視して自己主張の一点張りですね貴方も
ピンポイントで私にレスしているようですが
私はユニクロ従業員ではありませんよ
消費者として付け加えるなら中国製品の割には高い
自然淘汰必至でしょう
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:31:11.31 ID:Loo0Yape0
ユニクロの服って中国人が時給100円ぐらいで縫って、日本のバイトが
時給800円ぐらいで働いて売るんでしょ?
それ以外のお金は全て、柳井に入るっていう現代の「植民地奴隷制」の
確立者。
なんかあると一番初めにギロチンでポイされる人。
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:31:13.85 ID:FNGeIzuB0
>>263 ユニクロの価格帯は安値というよりも、中価格帯に近づいてるって感じだよね。もっと安い衣料はそこらに幾らでもあるよ。
ユニクロは製品企画については会議を何度も重ねて決定するなどと
>>1にも書かれてるようだが、そんなの関係ねーでパクリ製造してるアジアの激安衣料を
直輸入して並べてるマイナー系の廉価店なんかは、ユニクロよりもずっと安い値段だよ。よく選べば良い品もある。選ぶ手間が少し面倒だけど。
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:31:56.26 ID:f9JI2La/0
>>253 こんだけ売上が上がってるのにユニクロの定番商品なんて何もない
長く愛される商品を作る能力はない会社だと思う
製造直販で流通コストを抑え、海外に生産拠点を置く事で製造コストを抑え、陳腐な商品をより安く提供し
1シーズンで使い捨ての商品を大量に製造販売しただけの会社というイメージしかないな
こんな会議を重ねて、あのレベルなのか
フリースもヒートテックもすぐ縮んだ
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:32:32.91 ID:yHpEqTtD0
共産革命の闘士(失笑)は
安全圏で政治に文句言ってないで
こういうの吊るし上げた方が
ヒーローになれるんじゃないの?
10年ぐらい前に買った服は長持ちしてるけど 最近2,3年で買った服もう破れてきてるんだが
完全にどっかでケチってるよね
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:34:16.01 ID:2J2LK20iI
>>261 バイトのほうが英語話せたりして 店長より学歴もよかたりするらしい
だんだん時給も上がると聞いたが
そいつんち金持ちだから
細かいこと気にせずバイトしながら海外旅行してるじゃないかな
正社員に拘って仕事三昧より 今風なはたらきかたなのかも
著名タレントでテレビCMをやり始めてから、質が大幅に下がった気がする
279 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:35:14.02 ID:Loo0Yape0
>>276 長い目で見れば、安い服はやっぱり「安い服」。
それなりの服はちゃんと長く持つ。着ている時も気分がいい。
結局は、安物買いの銭失い。
群雄割拠から全国統一に近づいてる業種だよな
コンビニは三国志状態
家電ももっと進行するだろうな
281 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:35:25.92 ID:d3qVDjKQO
過剰に酷使している企業の製品って長い目で見ると損する。
最初分からないで得した気になるけどな。
おまえらヒートテックが、皮膚から出た水蒸気を吸着して熱を出し続けているとか思ってるだろ?www
それは布地の含水率が少ない着用直後だけだよwww
吸着する水蒸気と、布地から蒸発する水蒸気の量がバランスした時点で、気化熱と吸着熱がバランスしてしまうから、
普通の布とかわんなくなる。
まぁ、プラシーボが一番効果的だけどねwww
>>270 あなたがユニクロ従業員だとは思ったことはありません。そして理念のある現役経営者の名前を教えてください。
ひょっとして1人も教えてくれないんですか?現役経営者は一部上場でも何千といるんですけど。
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:36:41.91 ID:FNGeIzuB0
>>282 なるほどねえ。そんなに暖まらなくて、なんかおかしいと思ってたよ。
286 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:37:34.54 ID:JrkSJpeO0
>>277 そいつが仕事覚えたら、店長クビかな・・・w
まぁ、たまたまユニクロだ
ほかふたを開ければもっとブラックが飛び出すと思うけど・・・
287 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:37:53.85 ID:f9JI2La/0
>>283 あんたのレス見てると何か病んでる人みたいだな
正月休みが明けたら精神科で診てもらいなよ
>>283 質問して噛み付くのはみっともない
さっきから何をそんなにムキになってるんだよw
ヒートテックより綿キルトニットのが暖かかった
セシールやニッセンで昔から売ってる冬用下着
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:38:20.12 ID:Loo0Yape0
中国と貿易してるんで大体わかるけど、
ユニクロの4000円前後のジーンズ、チノパンの原価は
700円ぐらいだな。
一着当たり、柳井の懐には2000円ぐらい入ってそうだ。
これからはバイトがメインで業務を行う世となる。
今、正社員はラッキー。
ただ求められるレベルは高くなり到達しない者は解雇される。
書いては見たものの、当然のことだな。
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:38:46.17 ID:CqUo70Cg0
いつも綿100%のグンゼのいい下着を買ってるけど
もう10年以上余裕でもってる
素材が最高だから、捨てる時も使い捨ての雑巾として使えるし
まあ元が下着だから雑巾つってもベランダの床とか拭くだけだけど
長いスパンで考えればちょっと高くても良いもの買う方が絶対お得
ユニクロのレーヨン混じりの胡散臭い下着なんて買わないほうがいいよ
293 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:39:27.45 ID:1p5FPe8d0
>>1 >会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、
>これは柳井の口癖でもあるんですけど、要するに全員が経営者の自覚をもって、
>もっと利益や売上にコミットしましょうってことなんだけど、
あー、これだよw
日本の経営者がやってる最大の勘違いw
自分のマインドを、自分の押し付けで100%共有できるはず、という
統合失調症患者並みの妄想ww
無理に決まってんじゃんこんなもん。
従業員は従業員のマインドでしかものを考えることはできねーよ。
そんなにマインドの共有したいなら、自分の遺伝子使って
クローンでも作ってE−ラーニングでもさせてろよw
>>261 社販制度。30%オフで買える。だがバイトの子からしたらかなり負担が大きいから特に女の子はきついと思う。お洒落に見えるのはもともとそういう子達は服が好きなのでブランドにこだわりなく着こなすのが上手いから。
ただオサレなスタッフばかりではないから別に気にすることはない。採用側はシフトに協力的で作業をテキパキこなせそうかどうかで判断する。店舗によるがオサレ度はあまり重視していない。明るい子で「山崎パンで奴隷労働を1年続けました」なんて人は即採用レベル
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:41:13.44 ID:JrkSJpeO0
>>291 そういう流れになるでしょうね
バイトのレベルが高くなり、正社員は更にレベルが高くないと
正社員の地位を保てなくなるかな?
業績悪化するたびに少しづつふるい落とされるでしょう
296 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:41:27.42 ID:2J2LK20iI
トレンチコートはバーバリーだけど
中のシャツやコーデュロイパンツ?とかはユニクロで十分
カジュアルな格好しかしないし
手袋や靴下もユニクロだ
芸能人もよく買いに来るって
これはユニクロだけの問題では無い
企業の約4割がブラック企業になっているのが今の日本
>>295 そうこう社内疲弊している間に他社が迫ってくるな
300 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:43:35.56 ID:JrkSJpeO0
>>299 私もそうですが、観客としては、それが面白いところでしょうね
301 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:43:40.65 ID:yHpEqTtD0
>>274 何年ぐらい前だったかな。
ユニクロで買ったインナーシャツの首が
洗濯するとビロビロになるんで不満を持っていたんだが、
その後テレビで
「ユニクロでは1枚の布地から取れるパーツが最大になるように
コンピューターで計算して型紙を作っています!」
なんて誇らしげに言ってて、
あぁこいつら縫製のホの字も知らずに衣類作ってんのかと思ったのが
私のユニクロ離れだった。
302 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:43:59.40 ID:H7zMSUPoO
外資企業への税金優遇閉ざして中韓への公的資金援助は止めろよw
グローバル企業に外資企業になるか国内経済発展に寄与するか迫り
逃げますというなら浮いた優遇分を国内発展に尽力する企業にそっくり回したらいい
303 :
【関電 58.8 %】 :2013/01/03(木) 02:44:13.94 ID:gpXL6IzC0
304 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:44:15.16 ID:zYOSdw8RO
ニートで良かった・・・(;´Д`)
>>287 あなたは
>>219でブラックだと思う会社からは買わないと書いてますね。じゃあ普段購入していてお奨めのお店を教えてください。
叩くことは元気にレスしてお奨めのレスをするのは躊躇するのは何故かなと思いますね。
私ももしかしたらブラック企業と言われてもおかしくないから心配で聞いているだけですよ。
お奨めの経営者やお奨めのお店を教えてくれれば助かるんですけどね。模範としたいですし。
従業員がギャーギャー騒ぐ時があるので悩むんです。もう立場が違うと思考が変わっちゃうんですよね。
306 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:44:20.70 ID:96KQSIZJ0
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:44:50.11 ID:f9JI2La/0
>>282 理屈からするとそのとおりなんだけど、CMのイメージで騙される人ってやっぱ多いんだろうな
プラシーボ最高w
>>293 従業員に経営者の自覚?
少なくともキーエンスぐらいの給料を払ってから言えよ
あと社員持株制度やストックオプションはどうなってんだよ
309 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:45:56.09 ID:CqUo70Cg0
あと、フリースは縫製が命盗りなのに
ユニクロのフリースの縫製は最悪だとアパレル業界でも評判になってる
糸がほどけるというレベルではなく生地がやぶける
まるで接着剤で生地を固めているかのごとくだよ
フリース素材は伸び縮みができないので縫製技術が高いところでしか
本来は生産できないのだけどユニクロは最低レベルの中国にお任せ
結果、フリースが売りだったけど今じゃそれが足引っ張ってる
わかってました
成功してる企業なんてみんな奴隷をこき使って収益を得てるクズだよ
311 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:46:54.85 ID:JrkSJpeO0
ユニクロも良いものは良いんだけどね
何年も使ってるし・・・
たかがユニクロと、過去の有名ブランドにこだわる人がいるのも面白い
なーんかチョンっぽいんだよな柳井正のやり方って。逆にケーズデンキの社長はとーっても日本的
313 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:47:23.16 ID:2J2LK20iI
証券会社から取引もないのに勧誘の電話が夕方から夜にもかかってくる
あれ正社員の新人なのかね
何割か辞めちゃうだろうな
家にまでくるし
>>298 どうもありがとうございます。ちょっと調べたいと思います。
>>293 別にいいんじゃないの
西野も言っている通り嫌ならその会社行かなきゃいいだけ
その会社はそういう会社でそういう社員を集めたいだけ
316 :
【関電 59.0 %】 :2013/01/03(木) 02:48:45.06 ID:gpXL6IzC0
>>313 クレジットカードと同じく勧誘お断りすりゃ電話してこねえよ
今みたいなシステムじゃ景気が良くなったっていい思いをするのは一部の人だけで
99%は奴隷
318 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:49:26.58 ID:yVNQ0JRj0
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:49:27.63 ID:iAOCNVmw0
裁量労働制ってこういう使われ方すると
やばいんだよね
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:49:40.60 ID:d3qVDjKQO
ヒートテックみたいなの寒くてかなわない一回履いたっきり、
理論的におかしくても周りで騒ぐと買っちゃう、乙
321 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:50:25.11 ID:JrkSJpeO0
>>316 連絡先をどこで手に入れたか?と、これからも続くなら法的処置も考えます
・・でかかってこなくなるよ
>>293 書いてあることまるまる同意するわ
他人がすべて自分と同じ、あるいは同じようになれるという世界観バリバリ展開してるやつマジでいるんだよな
おまえのクローン量産して世界征服してろよって感じ
こいつの家行ったことあるぞ
土地86億の上物15億
お手伝いさんのロッカー沢山あった
まともな商売してる人間の家じゃない
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:51:23.28 ID:CqUo70Cg0
あと、ユニクロって生地を安く買い叩いてる上に
パターン化する時ってかいわゆる洋服の片紙を少し小さめにして
洋服を作る時の生地の使用量を減らしてケチってるから
どの商品も着心地は悪いわサイズは小さめだわで
ユニクロの服着てたら姿勢も悪くなるよ
>>318 250で書いた内容を実行している現役経営者の名前が知りたいんだと思われ
2,3人適当に名前をあげればおK
326 :
【関電 58.9 %】 :2013/01/03(木) 02:51:36.78 ID:gpXL6IzC0
>>321 そうなの? どんな法的処置が可能なの?
おれやりたくてやりたくてたまらないんだわ
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:52:29.31 ID:TPpqvnWh0
こんなところに勤めるのが悪いんだろ コウムインにでもなってればよかったじゃない
まあインチキESだからそのうちCSも無くなる
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:54:37.32 ID:2J2LK20iI
あるセレクトショップで3万くらいの服みてる時
これのインナーにはどういうの合う?と聞いたら
ヒートテックとか、と言われて笑った
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:55:26.43 ID:CqUo70Cg0
ユニクロの服は二次元的
生地をケチってるから立体的には作れない
よって、着る時になにかしらの違和感を感じる
これはアパレルでも最低の企業がやる最終手段
ブラックとかそういうレベルじゃない
>>325 名前を曝せというあなたがたの命令に応える必要無しと判断しています
>>331 横レスだけど、一人も挙げられないのはどうなの?
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 02:58:29.01 ID:NsqNBNgo0
>>22 >>23 媚韓、媚中で超円高路線の民主政策にのっかった企業か
裏でなんかやってるかもな
しまむらの会長の記事を読んだら人間的に素晴らしい方ですね。
読んでいて価値のある文言で、中途採用をやめて新卒主義に変えた理由が分かったのは大きいですが、うちではまだ無理ですねぇ。
335 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:00:36.61 ID:CqUo70Cg0
ジーンズで有名なブランド
ボブソン関係の人もユニクロの事を聞いた時に口を濁していた
うちとユニクロのジーンズは比べるレベルじゃない、みたいな
ユニクロはアパレルっていうよりも別の・・・みたいな感じ
そりゃそうなるだろうね
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:00:56.84 ID:2J2LK20iI
>>316 しつこい地元の会社も大手とかも
かなり電話や訪問あるよ
近所じゅう何か投函してたっぽかった
断ってもね
>>334 でもしまむらとユニクロなら生き残るのはユニクロだと思うけどな
>>335 501の劣化コピーで始まったユニクロのジーンズだけど、独自の進化を遂げて完成の域には達したと思う
339 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:04:16.64 ID:CqUo70Cg0
アパレル業界を経験した人だったらわかると思うけど
ユニクロの展示会も最悪
ていうか展示会自体もする必要ないじゃんっていう事だからね
そういうことだからさ、自然とデザインもねw
まあつまりはそういうこと
パンツとかシルエットがイマイチなんだよね
いかにも安いって感じの
341 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:05:32.70 ID:2J2LK20iI
たまに中途半端じゃない高いのもほしいし
ユニクロも織り交ぜながら服にかけるお金を考えてる
ほしいものは服だけじゃないもん
342 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:06:27.63 ID:yVNQ0JRj0
しっかし困ったもんだね
最近は苗字だけでなく顔立ちと喋りで
日本人じゃない通名人
の見分けが付くようになってきてしまった
クニウロは明らかにそれだね
343 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:06:28.96 ID:CqUo70Cg0
>>338 需要はあると思う
よくドカタの兄ちゃんがユニクロのジーンズはいてるもん
競馬場のおっさんとかさw
344 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:06:30.09 ID:HR7NYlDW0
ユニクロに着て行く服が無い
そこまでしないとこの日本で大きくなれないというだけだろ
血反吐出さねえと生き残れないくらいに落ちぶれてるんだよこの国
346 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:08:47.05 ID:UTeuSMOUO
ユニクロよりもジーユーのが安いし可愛いの多い
>>343 皮肉なことに現行のUS仕様の501なんかよりずっと質がいいんだよな
俺もボブソンとかエドウィン買うぐらいならユニクロ選ぶよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:10:56.25 ID:yVNQ0JRj0
>>345 肥え太ってんのはリュウちゃんだけだろ
そうやって洗脳広告しないとリュウちゃん生き残れないが本音だろ
善良な人間を巻き込むなよ
349 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:11:36.62 ID:EKpg7VPL0
もう詰んでるのかこの国
あらゆる景気対策も企業は給与に還元しないだろう
350 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:12:18.02 ID:CqUo70Cg0
>>347 選択するのは個人の自由だからお任せする
ユニクロのジーンズは後のポケットにiphone入れてるとすぐに穴があく
352 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:13:20.51 ID:BuhMC3A50
>>348 「血反吐を吐かなくても皆お金待ちに成れるお。』て幻想を抱いてるの?
>>337 ユニクロの柳井も似たようなことを書いてるとは思うから経営者としての資質はしまむらと同じかなと思う。
俺はユニクロの方が駄目になる可能性は高いと思う。両方生き残るとは思うが、可能性としてはだけど。
しまむらとユニクロは消費者層がややかち合わないと思う。俺が一度もしまむらという店に行ったことが無いし。
だから両方生き残るかもしれんが、商品としては、ユニクロはヒートテックとか当たる前は経営的にピンチだったと思う。
また、経営者としては、柳井が辞めた後はガタガタしやすい企業体質だと思われる。経営者のキャラが強い会社ほどなりやすい。
それに対し、しまむらは創業者から分離しているし、経営者の個性に依存していない。持続的な安定感がある気がする。
>>350 そのわりには見下した例を挙げたのは何故だろうね?
まあいいやw
355 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:15:07.78 ID:7MRR1fw80
孫にしろ柳井にしろ
他の経営者を散々守銭奴のごとく叩いておいて
自分はそれ以上の豪邸でふんぞり返ってるその姿勢が気に食わない。
顧客はもちろん、社員にも少しは還元しろよ。。。
在日や創価の経営者はそんなのばっかり。
356 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:17:06.36 ID:f0MsTupnO
357 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:17:44.95 ID:CqUo70Cg0
>>354 ファッションの一部として服を選ぶタイプの人と
ファッション性は無視して価格を重視して服を選ぶタイプの人は別だから
ユニクロは後者のタイプに人気があるようだし好きにすればいいよ
見下すなんてそんなことないないw
358 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:17:55.78 ID:yVNQ0JRj0
>>352 リュウちゃん部分は否定しないのね
お?
359 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:18:43.16 ID:4OdR3Fmz0
まあ人に擦り付けなクズは間違い無くかいこの大将だよ。
そんな外道を残しておいたら能なしの楽園になってそしきが崩壊するからな。
トップ含めて辞職させるのが王道だよ。そんな外道にあすを働く資格なんて無い。
有名なリストラカウンターで逆辞職させるのがセオリーだよ。
どうかつなクズ。チクリなクズ。ナメクジなクズ。これら人間のクズシリーズを連続かいこで業績アップは最早必須だね。
もっとどんどん下から上に徹底的に楯突いて追い出していかないとダメだよ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:19:15.80 ID:2J2LK20iI
三井三菱住友安田
みんな創業者はかなり設けてたはず
今じゃサラリーマン社長ばかりだろうが
>>356 へー、知らなんだ
>>357 なら最初からそう書けばいいのにw
それに君に言われなくても俺は自分の好きにするけどw
当たり前じゃん
362 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:21:19.91 ID:BuhMC3A50
>>358 そんな処に噛み付いても健全な議論とは程遠いと思うからw
>>355 うーん。でも役員報酬自体はそんなに高く無いべ。
数字が出てるから、配当金で還元されるだけ。
>>353 将来のことは分からないけどしまむらは社員を大事にしすぎているな
家電メーカー見ていても分かるけどそういう会社は傾くとはやい
草加系だろ!?鬱病なったら勧誘されて学会員になるのかね?
365 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:24:50.42 ID:zc83L1yx0
常に欧米市場のパクリをしてるから
オリジナルなんかないんじゃ?
あるとすれば、欧米のデザイン、プリントをいかに安くパクるか。
それは、東南アジア諸国がやってるのと同じだ。
あと聞きたいんだけど、社員の人は創価に勧誘されなかった?
ここ、ダイソー(100均)は、信者じゃなければすることのない
創価大学園祭に多額の寄付をしてる。
みんなの金は、還元されて創価に行ってるということだよ。
巷の噂は本当だと思うよ。
まるで奴隷だな。
奴隷は重りを足に付けて逃げられないようにしたけど。
367 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:27:12.90 ID:4OdR3Fmz0
まあ人に擦り付けなクズは間違い無くかいこの大将だよ。
そんな外道を残しておいたら能なしの楽園になってそしきが崩壊するからな。
トップ含めて辞職させるのが王道だよ。そんな外道にあすを働く資格なんて無い。
有名なリストラカウンターで逆辞職させるのがセオリーだよ。
どうかつなクズ。チクリなクズ。ナメクジなクズ。これら人間のクズシリーズを連続かいこで業績アップは最早必須だね。
もっとどんどん下から上に徹底的に楯突いて追い出していかないとダメだよ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:27:39.14 ID:1p8rnDLi0
知ってた速報
369 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:29:29.08 ID:BuhMC3A50
>>365 パクリと言うか、そんなデザイン性の高い物は置いてないだろw
定番の物をカラーバリエーション豊富に揃えてるだけ。
370 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:29:31.71 ID:CqUo70Cg0
他企業のデザイン盗んで劣化コピー作って安く売る
はて・・・
どこかで聞いたような民族性だなあ・・・
あっ
>>366 そうだよな、足かせはめているわけじゃないんだよな。
ブラックブラックとはいえ、従業員がいるんだよな。
ワタミもそうだが、ストライキとか、おきないからな。
>>371 ストライキなんてするならさっさと転職した方がその人のため
373 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:36:11.87 ID:BuhMC3A50
何としまむらは平均年収でユニクロより200万も安いお
1. オンワードホールディングス 881
2. ワコールホールディングス793
3. リーバイ・ストラウス ジャパン789
4. ファーストリテイリング768
5. AOKIホールディングス701
6. ワールド 677
7. 三陽商会 668
8. シャルレ 666
9. ビスケーホールディングス 630
10. アツギ 610
11. キング 596
12. ヤマトインターナショナル 582
13. クロスプラス 580
14. 銀座山形屋576
15. しまむら574
そら大した仕事してないもん
375 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:38:05.41 ID:xIf15o2j0
コイツ(
>>1)の人を見下した文章は読んでいて非常に不快だな。
特に、>俺みたいな超絶バイリンガルの天才はさておき ここは、最高にウザい。
コイツは、自分自身の心もブラックだと気づかないのかなー。
376 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:38:59.71 ID:ggeM6itR0
>>353
大事な指摘です。経営者がカリスマな会社の発展は時間的制限がある。
人はいつかは老いて死ぬ。柳井が死んだら、孫が死んだら、三木谷が死んだら、
ユニクロは、ソフトバンクは、楽天はどうなるのか。
そういう会社の株は買えないね。
>>375 正直言ってユニクロも問題てんこ盛りなのは良く分かるけど、
>>1がアレじゃどこまで本当に問題てんこ盛りだと判断していいか分からないよなw
給与考えると全然ブラックではないね
379 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:41:24.41 ID:BuhMC3A50
>>376 本田宗一郎無くとも、松下幸之助無くとも企業は存続してるけどw
急激な発展は無理でも、維持や緩やかな発展ならそこまで難しく無いのでは?
>>375 それ、俺も思った。
随分上から目線のくせに、何も改善せず逃げ出した感じだよな。
突っ込んだら、くだらない言い訳しそうだしな。
自分では、使える奴と思っているんだけど、
経営者側からしたら、響かないタイプと思われる奴だなw
>>373 離職率がわからんからなんともいえんが、(新卒使い倒しかも分からんし)
しまむらの方が平均年収が安いにも関わらず
大企業に成長できたって言う点でユニクロより学ぶ点が多いのかもしれんな
日本人の雇い方、という点において
>>375 高学歴や高スペックなやつが素直に心情綴るとこんなもん
自慢にしか聞こえない
上昇志向の強い無能が聞くと、かなりイラっとくると思う
これはどっちかというとギャグに見えるけどw
>>376 実際に最近カリスマが死んで没落した大企業ってどこがある?
384 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:46:03.48 ID:2J2LK20iI
オンワードやファーストリテアリングは知ってるけど
ワールド?知らないな
>>381 雇い方って
儲けてもそれを社員に還元しないだけじゃん
しまむらの離職率は低いよ
386 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:47:27.43 ID:BuhMC3A50
>>381 ユニクロが平均勤続年数7.7年 しまむらが10.8
どっちも対して長く無いしw
387 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:48:02.99 ID:f9JI2La/0
>>385 社員に給与として還元しなくても、社員が離職しない環境ってすごいと思わない?
逆にユニクロは社員に給与でかなり還元しているようだけど、
このようにボロクソ言われてる訳で
そこらへんにうまい雇用関係のヒントがあると思うのは自分だけかなぁ
今仕事中に書き込みしてる。
1/2の深夜にだぜ。これで手取り65万くらい。
ブラックなめんな。
>>388 無能な社員でも回る仕組みを考えて安賃金で雇う
確かにその仕組みを構築できているという意味ではすごい
これなんてローム?
392 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:50:24.54 ID:o8zbwzeA0
うーん、他人の1.5倍くらいのスピードと集中力で仕事すると、就業時間中の仕事量が
他人の1.5倍なので残業しなくて済む。
経営側はそういう社員に残って貰いたく、他は取替えのきくただの労働者。
393 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:51:14.55 ID:f9JI2La/0
>>383 これから没落しそうな気がするのは日清食品だな
ユニクロって全商品小さめに出来てるよな?
生地はすぐ硬くなるし、ほつれる。安いから当然だけどね。
なんとなくユニクロの終わりの始まりって気がするよ。
saleの乱発、会社のブラック化、急激な拡大戦略、会議のための会議、
創業者本による啓蒙活動、・・・内部告発。
危ない香りがするよw
396 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:53:43.41 ID:DnQ5wMfW0
>>394 内部告発なんて数年前からずっと出ているけど
398 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2013/01/03(木) 03:54:12.03 ID:Dd2nFhqz0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
399 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:54:20.74 ID:yVNQ0JRj0
つまり賃金の安い二十代を雇い30代で排出すると
回転率重視の経営方針な訳ね
聞けば聞くほどブラックだねえ
柳井正の格言・名言
>儲けた後の行動は他人がちゃんと見ています。
>大金を手に入れた若いベンチャー経営者の中には金銭感覚がズレた人がいます。
>30代くらいでプライベートジェットを買ったり、高級車を何台も車庫に置いたり。
>仕事をほったらかしにして、ゴルフしたり、世界旅行したり。
>世間や取引先がそんな経営者を信用しますか?社員だってやる気がなくなるでしょう。
>銀行なんて実にシビアだから、生活が派手になった経営者には冷たくなる。
60代で豪邸はいいのか
401 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:55:56.03 ID:CpHvlWA40
お またユニクロ叩きか?
おまえらが叩くと逆法則で株価↑いくからな
高値圏だけど買い増すわ
402 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:55:59.47 ID:BuhMC3A50
403 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:58:27.97 ID:H7zMSUPoO
>>389 詳細書いてないから何とも分からんが深夜勤務で
手取り65万ならブラック企業でも何でもないと思うw
404 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:59:40.49 ID:FucZbnwO0
405 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 03:59:42.36 ID:BuhMC3A50
>>400 資産相応の使い方かて事じゃないか?
ビル・ゲイツなんて朝食はマクドナルドで
飛行機はファーストクラス使わない。ホテルは寝る場所とネットが有ればOK。て感じだお。
406 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 03:59:49.48 ID:NtI08/vY0
>>353 柳井がまだトップで舵取りしてる時点で、お先真っ暗だろう。
外資でない、新興企業がいずれ台頭してくるんじゃないの。ブラックでない優良企業でw
従業員の多くが病むなんて、結果は見えてる。
祇園精舎の...
去年の大河ドラマ「平清盛」はまさにブラック企業の勃興と没落を描いた内容だったな
408 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:02:54.33 ID:B+qEc/HB0
>>400 金持ちが金を使わないなら日本の内需はおしまい
金持ちには金持ち相応に浪費してくれないと
>>400 テメー代々木に101億の家建てて
同時進行でハワイにフルオーダーの別荘建ててたじゃねーか
ハワイの設計屋の金髪も俺見たぞ
>>408 豪邸に住んで贅沢をする柳井は正しいということですな
411 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:04:00.74 ID:wzR31t2I0
412 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:06:40.16 ID:yVNQ0JRj0
>>402 自衛隊と国売ろ柳(リュウ)を一緒くたにするあたり
日本人の感覚じゃないねえ
413 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:07:54.73 ID:oS52LJxd0
ユニクロの服のファスナーが毎年どんどん安物になっていくよ
フリース1000円なんだから仕方ないのかね
ブラックなのは間違いない。
こんな会社にいたら家族サービスなんて不可能だし、鬱病が大量発生している時点で異常。
こういう会社がずるずる増えていった結果が今の日本なんだから、欧米みたいに従業員がストとかやると本当はいいんだけどな。
こーゆーのって株価に影響出るの?
416 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:08:45.69 ID:jFE868Pi0
社員使い捨てってことじゃ
先鞭をつけたリクルートの功罪はデカイなあ
417 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:09:59.01 ID:NipFXAxU0
この板って本当にユニクロスレ立てるの好きだな
>>415 出るっちゃぁ出るが、この規模じゃなぁ
今回の件に関してはある一定層には周知の事実だし、投資家はそのリスク込で買ってるから、
影響しないかもね
>>414 魂と引き換えに金と奴隷労働望んだ奴らでしょ
企業の利害とWin-Winの関係だし自業自得だよ
本当のブラックは金も出さないから
420 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:12:44.99 ID:BZBThiNQO
ワシは正やない!
あのな、労基法を素直に守ってたら今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら労働基準法とか考えずに、一日24時間をフルに仕事に当てるように自分でリズム作って企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
422 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:15:01.65 ID:f9JI2La/0
ユニクロがどんなに大きくなろうが、柳井がどんなに偉そうな事を言っても
俺の中では安いフリースの会社でしかない
誇大広告とゴリ押しのユニクロ商法から脱却して本物の商品を作れる会社になるといいですね
423 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 04:15:20.15 ID:BuhMC3A50
>>412 私的感情を捨てて物事見ろよ。
どっち若い奴が大量に欲しい。昇進しない年寄りは追い出される点は同じだろ。
違うと言うのは私的感情の左右されてる動物だからだおw
424 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:16:05.77 ID:B+qEc/HB0
>>414 真にブラックなら従業員は皆辞めていく
つまり単に脱落者の恨みつらみって事かと
かねがね思うが、企業が英語学習に力を入れすぎるのはどうかと思うなあ
企業内に英語が出来る人はもちろん必要だが
関係ない人は全く使わないのも事実なのだ
時間がかかって極められないわりには
益が感じられないのを強制してもなあ
>>421 そりゃそうだが
高度経済成長期と現代は全然違う
それは、成長のビジョンが全くなく、転落していく一途しか見えない事だ
んで、経営者は幻想でいいから成長のビジョンを従業員に提供すれば
条件が悪くたって働くだろう
それは従業員ではなく、経営側の失敗だと思うわ
427 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:19:32.15 ID:NRQT3a+GO
反日デモ以来、ユニクロは一切買ってない。
普段着は、しまむら、ワークマンで事足りる(シナチョン製品も除外)
少し良いものなら、OPAで充分。
428 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:19:48.23 ID:gq7pPuTS0
429 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:20:39.61 ID:B+qEc/HB0
>>425 今の御時世、外国人客だって来るし取引先の外国から電話もある時代に英語が関係無いとか甘すぎる
430 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:21:02.25 ID:yVNQ0JRj0
>>423 残業代も払えない三流が笑止千万
年金他も自衛隊と張り合えるレベルなの?
431 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:22:34.36 ID:2J2LK20iI
自衛隊イン
働きたくなきゃ働かなければいいのよ
権利ばかり主張して楽な仕事したいだけだろ
433 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:24:55.15 ID:H4mDGulT0
組合だな、ここまでくると。
434 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:25:07.44 ID:2J2LK20iI
自衛隊の人こそインナーはユニクロでしょ
公務員も
>>430 陳腐かもしれんが、自衛隊には国を守るっていう責務がある
そしてユニクロは一企業だ
そこがすごく大きな違いだと思う
人は待遇だけで職業を決める訳じゃないからね
436 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:25:39.42 ID:yVNQ0JRj0
>>423 自衛隊の給料とクニウロの給料やボーナスは同額なん?違うだろうに。
437 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:25:43.66 ID:NavC8uYT0
ユニクロの製品は価格が安いのは良いとして静電気でごみを吸着して困る
特に冬の乾燥期になるとまるでごみだらけで、ごみを纏っているようだ
店員にもっと増しな物はないのかと尋ねたら、当社ではごみを吸いつけない製品は販売しておりませんと堂々と言い放った
どうも社内教育でそう言えとしつけているようだ
>>429 会社員の全てがそういうの相手するわけじゃないだろ
あっても時々
その時のために膨大な時間を費やすのはどうかと思うのよ
少なくともそういうのにTOEICは全く役に立たんし
必要と感じた人だけやればいいじゃん
会社の面接では
「自分もぜひこの会社で働きたい(キリッ」「この仕事に興味がある(キリッ」
とか言っておいて
入社したら
「残業代でないwwブラックwww」「出社時間はやすぎwww」
とか仕事の内容とは関係ないことで愚痴。
もうアホかと。
そんなに文句あるなら自分で起業しろよ。
ファストファッションはこの先どうなるのかなぁ?
頑張らなくても買えるくらい安く、考えなくても組み合わせ出来て、
コンビニのようにどこにでもあり、品質イマイチで買替が早い。
↑これって人件費を抑え続けないと成立しないわけじゃん?
そもそも人を大切にする土壌じゃないってかさ。
残業代払う金もないのか?
そんなはずないと思うが
残業代でないなら労働基準監督署に相談すればいい
ユニクロのブラック全32種類
管理職扱いである店長以外は残業が出るよ
446 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:36:01.34 ID:H4mDGulT0
447 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:36:59.61 ID:B+qEc/HB0
>>438 上の幹部になりたいなら英語は必須
昇進したくないって事はやる気が無いって事
ここまで読んだ感想
UNIQLOの2ch対策はうまく機能してる
449 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 04:37:24.13 ID:BuhMC3A50
>>438 従業員のレベルに偏りが有ると昇進する奴はライバルが殆ど居ないまま昇進して行き
昇進しないは自分は上に上がれないんだと腐って行くのが組織。
こんな状態が続くと良くないぞ。
>>436 給料やボーナスの話をしてるなら違うな。
賃金の安い二十代を雇い30代で排出する回転率重視の経営方針て話なら同じだな。
>>441 景気次第としか言いようがないが
既に今の若者層は高級な服を見て育ってないから
ファストファッションが絶滅することはないと思う
服オタの親は大体服オタだしなぁ
>>人を大切にする土壌じゃない
うーん、アパレル全体に言える気がするからね
製造費は海外移転をしまくれば安く維持するのは可能だと考えてる
上司が責任とる体制づくり
英語強制の廃止
これだけでだいぶ変わるんじゃないか
>>451 上司が責任をとる体制を作ったら会社がすぐ潰れる
問題があったら担当者に責任を取らせてボーナスゼロなら
当たったらボーナス倍額ぐらいにしてもらわんとなあ
455 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 04:42:38.36 ID:BuhMC3A50
>>441 ユニクロはアパレル業界としては給料が高いぞ。
パートやアルバイトが多いて意味ではしまむらも同じだぞ。
>>451 何が変わるんだ? 現状で売上日本一だぞ。 それ実行すると世界一になるのか?
>>454 スター店長はボーナス倍額ぐらいすぐ行くんじゃないかな
年収3倍ぐらいは行くでしょう
458 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 04:45:52.84 ID:BuhMC3A50
>>457 難しい問題だけど、労働環境が良く成っても利益が落ちたら意味ない。
利益が下がると結局は給料にも悪影響が出るし。
>>457 経営者は労働環境が変わったらどんなメリットがって考える
実際に利益が上がるなら幾らでも労働環境を良くするのが経営者
労働環境を良くしたければ良い労働環境の会社に入って利益を死ぬほど上げろ
>>446 >>450 ユニクロがユニクロであり続けるには、いずれ人が邪魔になるよな。
常に下っ端を切っているのはそれでなのか?
社員は柳井一人で国内は無人店舗が最終進化形態だねw
>>456 記事のなかで言ってるパタンナーみたいな人たちも
そうなるといいね
>>458 代替案は出せないけどさ・・・
洋服も使い捨て、従業員も使い捨て。
これが幹部の方針なら仕方ないのかもな
辞めるなり避けるなりするしかない
463 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:50:09.44 ID:RL/ISRAiP
ユニクロは海外に店舗建てまくってるんだから、
本社社員がTOEIC750程度も取れないのはダメだと思う。
英会話講座の授業料天引きぐらいは仕方がない。
努力すれば誰でも取れる点数だから。
これって有名な話だよね
465 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:52:01.41 ID:xrE/uGei0
自分の本読ませて感想文とかキチガイじゃねぇの。気持ち悪
>>460 人を切ってるわけでなく、使い潰してるんだと思う
前のラグビー男とかは邪魔だったからだろうけど
それなら最終進化形態は通販もしくはスーパーに搬入だなw
業績悪化したらやりかねんとは思うが
467 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 04:52:43.19 ID:BuhMC3A50
>>462 企業は慈善団体じゃないんだから、
やる気や能力の無い人間には去って頂かないと競争に勝ち残れないべさ。
なんか過剰に企業に期待し過ぎてる人間が多い気がしてならない。
共産主義国家の国営企業でもあるまいに・・・。
469 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:54:09.49 ID:jPy9Cl8ZO
シャツの首がすぐよれよれになるのどうにかならんかな?
昔からダメだよな
これ暴露したヤツも相当頭わるそうなんだけど・・・
馬鹿ばっかりなんだろうか
471 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 04:55:57.51 ID:2J2LK20iI
店長の何割かは年始一千万超えてるらしい
>>463 ドアホ
英語が必要な奴だけがやればいいし必要の無い奴がいくら勉強したって身につかんわ
全社員にやらせるなんて無駄無駄
こんな時間帯に妙に勢いあるスレですな
>>467 無能社員の多い会社は有能社員がその分の売上も上げている
無能社員の首を切れば有能社員の給料を倍以上に出来るけどなかなか難しいのが現状
不思議なものだなぁ。
使い捨てにされる服を作る社員を使い潰す会社が日本一か。
モノもヒトも価値が低く、利益が最も価値が高い。
利益で更に使い捨ての服を量産し競争力を上げる。
資本主義の袋小路だね。
476 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:00:13.81 ID:2J2LK20iI
>>472 サービス業なら英語いるし
グローバル展開してるならなお必要でしょ
やる気をはかることもできる
477 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:00:18.14 ID:BuhMC3A50
>>474 悪い労働環境を提供してやる気と能力の無い人間を脱落させるのは
解雇が難しい事の裏返しなのかも知れんなw
478 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:00:50.00 ID:Hyno0a450
資産1000億もある人がまっとうな経営なんてしてるわけないじゃん
だけど1読んだ限りブラックじゃないな
これで退職とかってどこ行っても勤まらないよ
>>467 企業の待遇ではなく理念や方法がおかしいからみんな違和感があるんじゃない?
業績あげるにしてもいがみあわせてあげさせようとするのと
協力させて上げさせようとするのは違うからね
もっとも、他人を出し抜いて競争し合うってのは
日本人の気質には合わないんだよ
元々日本人程仕事をやりまくる民族はなかなかいないのに
480 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:03:33.68 ID:BuhMC3A50
>>472 英語が必要無い奴てのはどんな奴?
定年まで日本勤務の英語の必要の無い部門勤務を希望してるて事か?
自分には必要無いて言い切る奴は凄く硬直的な人事制度を求めてると思うぞ。
481 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:03:39.14 ID:Sdx+uotT0
>>476 日本の店舗の店員に英語などいらない。
店員じゃなくとも、外国の企業と直接取引する
営業職の人間以外、英語などいらない。
必要なら通訳を雇えばいい。その人件費を
けちってるだけじゃね?
>>475 ファスト・・・系の店員については、客側も人間扱いしてないよな
つまり連中にサービスなんて求めてない
いかに必要な人間だけを雇うか、なんだろ。
完全業績給導入で出来ない奴削る、
みたいな方法はあるけど、うまくいくかね。
>>480 うちは工場行ったら英語しゃべれる人間がいるような立派な国が相手じゃないので
英語よりどちらかといったら現地語覚えろと言われるな
>>480 普通に働いていたらどんな仕事でも英語できたらって機会は多いと思う
工場とかの労働者なら知らないけど
485 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:07:39.80 ID:BuhMC3A50
>>481 定年まで日本の店舗で働くて考えてるなら、思考回路がアルバイト並みだべ。
社員ならいずれはエリアマネージャーとか、スーパーバイザーになるんだべ。
海外展開し業務を拡大させる方針なんだから、
日本で培ったノウハウを海外の店舗で教育して行くてのは、当然将来想定される業務でしょ。
>>480 最近は普通に生活してても使うもんなあ
趣味が関係あるからかもしれんが
487 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:09:46.85 ID:2J2LK20iI
>>481 店舗店員が本社行ったりするんでしょ
一部だろうけど
現場専門はそれはそれで海外店舗にいくかもしれないから必要じゃん
あと、日本に住んでる外国人はユニクロ多用してる
から、客も英語で聞くかもしれない
488 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:10:13.67 ID:Sdx+uotT0
>>485 日本人の労働者の内の何人が
海外転勤どころか海外出張がある
仕事をしてると思ってるの?
ほとんどの人間には、必要ないよ。
その英語を話せるようになるために
使う時間を別のことに使ったほうが
有意義だ、って話だ。
ユニクロの社員て年収いくら?
マジでブラック過ぎて笑えない
責任したっぱに押し付けとか意味わからん
責任と報酬額は比例するはずだろ?
英語にしたって人件費削減の為のこじつけだろこれ
ちょうど靴下破れたから明日にでもユニクロ見に行ってみるか
しかし、柳井ぶっ倒れたら即座に終わりそうな会社だな
ロングセラー商品もないし、技術やノウハウの蓄積もなさそうだ
つまり、お客からすると消滅しても困らない会社
>>491 柳井の理念は勉強してないから分からんが、
これに書いてる限りでは方法はおかしいぞ
493 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:12:25.72 ID:Sdx+uotT0
>>487 日本に住んでる外国人は、たいてい日本語で話すだろ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:12:45.13 ID:2J2LK20iI
世界中に店舗あるのに、海外行かないわけがない
自分なら嫌だが
>>489 平均768万
店長は1000万超えがそこそこいる
まあ英語の必要性は認めるとして勉強のやり方は人それぞれだ
忙しい人は通勤の合間など時間の隙間を見つけてやるし
内容がつまらないと続かん
ここみたいに時間監視してやってなきゃ天引きってのはあんまり感心せんな
497 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:14:37.36 ID:Sdx+uotT0
>>491 最下っ端まで、全社員、英語を話せ!
とかじゃね?
498 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:15:02.46 ID:BuhMC3A50
>>479 >業績あげるにしてもいがみあわせてあげさせようとするのと
>協力させて上げさせようとするのは違うからね
従業員同士が足引っぱり合うなら問題だけど、歪み合って対立して切磋琢磨するならプラスだべ。
一概にどちらが良いとは言えない。
>日本人の気質には合わないんだよ
日本人の気質に合うか合わないか何て関係無いだろ。
気質に合ってれば非効率も認めるのか? それで競争に勝てるのか?
>>488 平均的な日本人労働者を基準にする意味がわからん。
ユニクロは海外でも稼ぐて方針なんだから、英語も居るだろw
500 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:15:38.08 ID:XlD5Rsef0
ブラック会社の経営者は、半鮮人、チョンが多い。
福岡にある超ブラック会社も、在日チョン一族が日本人を
奴隷のようにこき使い、ポイ捨てしている。もうこういうのやめさせないとな。
501 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:15:54.77 ID:2J2LK20iI
>>493 短期ならまだ片言だろうし
注文つける力ないと思う
502 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:16:57.45 ID:T6+Tquzv0
>>495 結構もらってるな
あんな安物売ってどうやって利益だしてるんだ?
>>495 マジかよ、けっこうもらってんな
けど、その平均値がうさんくさいな
中間値はどんなもんなん?
504 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:18:22.54 ID:2J2LK20iI
>>495 そんなに?それで他のアパレルも買収して
すごいな
国内の場合
英語の出来る奴を各店舗最低●人雇う
んで
「私は英語対応できるスタッフです」
ってことが解るユニフォームでも
着させて店頭に立たせればいいんでない?
506 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:21:56.46 ID:4OdR3Fmz0
まあ人に擦り付けなクズは間違い無くかいこの大将だよ。
そんな外道を残しておいたら能なしの楽園になってそしきが崩壊するからな。
トップ含めて辞職させるのが王道だよ。そんな外道にあすを働く資格なんて無い。
有名なリストラカウンターで逆辞職させるのがセオリーだよ。
どうかつなクズ。チクリなクズ。ナメクジなクズ。これら人間のクズシリーズを連続かいこで業績アップは最早必須だね。
もっとどんどん下から上に徹底的に楯突いて追い出していかないとダメだよ。
507 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:22:19.85 ID:BuhMC3A50
>>502 ユニクロはしまむらと違って製造小売業。
企画・生産・販売の全てを自社を行うから利益は全て自社に落ちる。
普通は色の付いた生地を加工して服を作るけど、ユニクロは白で一旦作ってから
売れ行きを見ながら染色する、だから単色でカラーバリエーションが多い。
>>502 シャツ系なんか原価30円位
それを780円とかで売ってるんだから
ユニクロは特に原価率低い
>>496 そこだよな
勉強はやりたいやつだけやりなさい
その代わりやらないやつは後悔しても知らんよ。自己責任だよ。
なら理解できるわ
給料天引きはあり得ない
本当に上手く社員も客も騙すよ、この社長は
新卒2年目で店長 年収600万なら悪くはないだろ
これをブラックと見るかは自由だが
512 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:25:46.14 ID:2J2LK20iI
世界中の店舗で自社生産品を大量に売り
か
513 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:26:16.59 ID:sCPmnOej0
結局どんなに自分を正当化しようとも所詮は負け犬の遠吠えなんだよな
自分の無能さを気付いてんのか知らんけど傷の舐め合いしてる奴がここにはたくさんいるわ
514 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:27:26.83 ID:BuhMC3A50
>>510 笑えるw
日本人の気質を生かして成功してる例 を上げてるなら
ユニクロより成功してる企業を上げないと意味ねーじゃんw
>>509 人材使い捨て方針なら初めからできる奴を
中途で採用するのが得策かも
Berlitz使うことが無駄じゃないか
この会社
そもそも役員は年俸制だから休みなんてほとんどないのは
当たり前だし、正社員も店長扱い、つまり個人事業主みたいな
もんだから当然ノルマが要求される。日本の常識は通じない。
それでもいいっていうから入社してきてるわけで。
地域社員とかバイトも多いと聞いた
モンベルなんてニッチなとこつかれても
520 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:30:36.33 ID:BuhMC3A50
>>507 補足
売れ行きを見ながら染色する、だから単色でカラーバリエーションが多いが不良在庫は最小限。
ユニクロはあんだけの成長企業でありながら社長の考え方が異様に理想主義というか共産主義なんだよな
働く方がブラックに感じるのも無理は無いかと
522 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:31:31.41 ID:3Jwcowmw0
ユニクロは本社勤務より店舗経営のほうが
おもしろいって感じるやつが入社するところ。
普通の会社員と同じ感覚で入社されても困る。
自分が将来独立して自分の店持ちたいとかいう
奴は大歓迎。
525 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:32:33.85 ID:Sdx+uotT0
>>516 日本で企業活動をする以上は、
最低でも労働基準法は守らないといけないのじゃね?
英語は700あったところで、実際に仕事で使うなら通訳が必要になってくる
無意味なことにお金を裂くのは止めて、ちゃんと公式の場で務まる通訳雇ったほうがいいよ
大きな会社同士の話し合いで、他国のデパートに、店舗を入れて欲しいって話し合う場があったとして
日本の売上上位の店舗の店長にアピールしろって連れて行ったとしても
「ユニクロハ日本デ大人気^^ 入れて お店きっとウリアゲよくクルヨ」とか
自覚なく変な発音で言ってしまう可能性考えると無意味でしかない
せいぜい挨拶と自己紹介と別れ際の挨拶だけたどたどしく言えればいい
>>523 独立して自分の店持ちたい奴歓迎ってユニクロはフランチャイズ制とってんの?
529 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:34:18.77 ID:jBy3jvr7I
>>526 作れないんじゃないの?
余暇が少なすぎて
ユニクロは子会社の一部しか労働組合がないらしいな
それでブラックとか文句言ってるのか…(困惑)
>>525 シンガポールで打ち合わせして0泊3日で
東京にとんぼ返り、そのまま本社へ出勤とか
役員は激務。役員は労働基準法上適用外だし。
だから年俸制なのだお。
バイトの話なら聞いたけど
有給もあるし昇級もあるらしい
ただシフト調整が下手な店長?だと大変だろうね
>>525 普通に労働基準法は守っている方の企業だと思うが
これからがユニクロの正念場だな。安倍には一刻も早く退陣してもらいたいだろう
535 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:39:00.19 ID:BuhMC3A50
>>519 ほんと、ほんと、柄物とか違うけど
フリースとかの単色物は縫製→染色の順番。
普通に考えて50色も色違いを作ったらヘドロ化する商品が絶対に出るだろ。
>>527 契約書類を作ったりサインするとかなら通訳が居るけど
店舗指導とかなら700で十分だと思うぞ。
>>524 個ではなく全を優先する思想
世界において画一性を強調しつつそれを普遍にしようとする行動
人そのものを部品とみなし数値化して管理しようとする行動
>>528 ユニクロの正社員=店長みたいな感じだから
新卒で採用されたあとに何年か経験積んだ後に
地方の店舗をまかされる。フランチャイズ制みたいな感じ。
若い会社だからやめてほしいような
団塊の人達とおっさんがいなさそう
>>535 TOEICは普通スピーキングはテストしないから(あるけど)
コミュニケーション能力は測れんのよ
それにこの記事自体は店舗じゃなくて
本社のアパレルのお話だしな
540 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:43:17.46 ID:Sdx+uotT0
>>535 TOEIC満点に近い900点オーバーでも
ビジネスの場じゃ、全く使い物にならない、
って言われてるのじゃなかった?
541 :
【東電 55.1 %】 @横須賀:2013/01/03(木) 05:43:18.66 ID:2EckIXi40
7時出社大変だろうが、日産追浜工場、遅番の深夜手当削る為に6時半始業…
通路の掃除や歩行者が居ない時にペンキ塗り2〜3時間やって付くのは30分、
生産以外で深夜残業付けられないからと、昼勤務残業に付け替え(深夜手当カット)
柳井正は大学時代、李秉普iイ・ビョンチョル)三星(サムスン)会長が書いた『豊かな暮らしへの道』(1963)という本を読んで深い感銘を受けた。
韓国戦争(1950−53年)が終わって10年が過ぎるまで韓国には何もなかった。
そのような状況で世界を考えていたことに驚いた。
世界へ進むためにはまず日本で最高になり、その次に世界に進出しようと考えた。
グローバル経営をしてみよう、これが事業を志す動機だった
>>480 確実に英語を使う必要にかられない限り人間は勉強なんかしないってことを言ってんだよ馬鹿
グローバルなんて曖昧な言葉だけで勉強できるなら学生時代に習得できてるだろうが馬鹿
そんなこともわからずに噛み付いてんのか馬鹿
ユニクロが本当のグローバルブランドになるためには。
世界の誰もがユニクロの服を着るようになった時、成功という言葉を言えると思う。
これを真顔で言えるファッションの社長さんは正直怖いよ
>>12 こういうの日経とか経済誌とか大好きだからな
終わりすぎてる
給料から天引きなら必要にかられるw
ところで何故天引きなんだ
547 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:47:53.18 ID:BuhMC3A50
>>540 何をするかによっても違うだろw
>>543 必要が無いと思うのは自分は海外転勤になる事はないと思ってるからだろw
それって仕事をする上でのモチベーションが高いのか?
548 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:48:25.68 ID:oB0r3NH60
いいか?
軍事で一番敵にダメージを与える事は兵士を戦死させる事ではなく、
重傷者を作り出す事なんだよ。
戦死者はその人しか死なないが、重傷者一人を支えるには3名分の
余剰が必要となる=相手の国家から4名分の生産能力を奪う事になる。
鬱になると回復に何年もかかるし、回復しても元の能力を発揮できなくなる。
20代の人間を潰すと言うことはその人の傷病のツケを何十年も社会に負担
させる事であり、同時にその人が貢献したであろう何十年分かの機会損失を
社会に与える事と同義。
ユニクロの20代の傷病率20%という値が本当ならユニクロの利益は社会資本
の食いつぶしの上に成り立っている事に他ならない。
ユニクロは日本で一番儲かってる企業なのだから
ユニクロを批判していいのはユニクロより稼いでる企業だけ。
550 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:53:53.79 ID:Sdx+uotT0
>>549 金を一番稼いでるヤツが、一番立派でエラくて、
そのやり方が最も正しい・・・とか、資本主義に毒されすぎじゃね?
>>547 なんか英語に過度な幻想描いてないか?
英語圏が世界の全てじゃないぞ
・・・とロシア語の地図を見て途方にくれた俺は思った
552 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:54:25.98 ID:/pwiutPi0
553 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:55:07.24 ID:jBy3jvr7I
>>548 そのやり方してるの在日がやってる企業ばかりだな
554 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:56:24.03 ID:BuhMC3A50
>>550 じゃ社会主義でも目指してみる?
俺は無自覚に社会主義欲してる右側人間て結構多いと思うよ。
>>549 批判されるかされないかは別として、
結果が手段を正当化するってのは有るよな。
>>548 言っていることは正しいが欝が多くて生産性の低いユニクロに
他のメーカーが歯が立たないのが現状なわけで
556 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:56:59.56 ID:ramuid7J0
少しづつ朝鮮人の人口を減らす工作が必要なようだ・・・
557 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:57:34.40 ID:bBS94Xwy0
正直、利用者側からすりゃ
内部がブラックだろうがどうでもいい話だな
まぁ、ユニクロなんか使わないけど
558 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 05:59:14.43 ID:BuhMC3A50
>>551 別に幻想は頂いてないが、過度にテストの点数を求めるのも如何な物かと思うよ。
シンガポールなんて中国語混じりの酷い英語でビジネスが成り立ってるわけだしw
559 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 05:59:46.34 ID:Sdx+uotT0
>>554 誰もが競争して勝つことを望んでて、
他人よりも良い生活がしたい、って
思いで行動できたり生きてるワケじゃないからな。
俺は、のんびり幸せに生きられるなら、
何主義でもかまわないぞ。
560 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:00:16.14 ID:mWZhpe1+O
>>1 この元社員も大概だけどな
あー、俺です。で始まる話とか社会人の自覚ないだろ
こんな頭ユルユルDQNを本社の社会人として使ってる段階で
確かにユニクロの会社としての質が分かるよな
海栗黒
>>559 誰もそれを否定しないと思うぞ
のんびり幸せにユニクロなんて一生行かずに暮らして行けばよい
ほしい服が高いから、他はユニクロ
チノパン的なものは、いくつも同じの買う
実際に能力のある人間が評価されてるんじゃなくて、
経営者が作ったテンプレートに合わせられる奴が優遇される社会。
ユニクロに就職した時点で人生終わりだな。
566 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:04:28.99 ID:mnOwfbvd0
確実に裁判沙汰になりそうなので このスレ要チェックや!
567 :
名無し募集中。。。:2013/01/03(木) 06:04:42.17 ID:R8iNXTUh0
ブラック企業に正義の鉄槌を食らわせられるのはネットくらいか
まあ身体には気をつけろよ
ユニクロでも一着1万円超とかのハイクラスがあるんだよな
で、買ってみると、ダウンなのにズシリと重いとかよくわからんwww
569 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 06:06:38.27 ID:BuhMC3A50
>>559 他人よりも良い生活がしたいわけじゃないが、貧しい生活は嫌なんだろ。
貧しい生活は嫌だが、他人と競争して勝つ為の努力をするのも嫌なんだろ。
わかるよ。人は低きに流れるもんだし。でもそれで日本の繁栄が維持出来ると思うなら大間違い。
570 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:07:52.53 ID:kgSH73jvO
江原「ミダスマネーは未来を担保にして支払われる。
破産してはじめてわかったよ。その意味が」
アニメ『C』より
社員を人間だと思ってる企業なんかいまどきないぞ
>>565 実際に能力があるなら起業した方がいいよ
企業は駒が欲しいんだからテンプレみたいな社員が優遇されるのは当たり前
573 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 06:10:16.62 ID:BuhMC3A50
>>562 他の社会主義国と同じで、没落か競争の選択を迫られるんでないの?
資本主義に勝てる豊かな社会主義なんて幻想なんでないのか?
まあ起業しても何年で7割なくなるんだろ?
ここまで会社をでかくしたのはすごいな
能力あるなら起業したらいいよ
何かさがしてみない?
たくさんの従業員がいるようになれば
どうやって管理するか考えないと
大変だね経営する側も
575 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:12:38.13 ID:TvfLbTAn0
早番出社、遅番退社ですね
_____________
| 支持釣魚島是中国固有領土 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ UNIQLO ∧∧
/)支\ Λ_Λ /支(\
| |`八´> ◯<(´∀`)=>◯ (`八´| |
| 〈) \ 柳井 / (〉 ノ
578 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:14:19.78 ID:Wbm0z7Au0
ユニクロのやり方に一般日本人が合わなかったってことだな
常勝優勝候補にあがる名門野球チームにやる気もないへたれパラサイトくんが
いきなり入ってもそりゃあむりな話ですね
店員の痛々しい作り笑顔が嫌。
>>548 公害に通じるものがあるな
580 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 06:14:57.07 ID:BuhMC3A50
>>574 優秀な駒と優秀な経営者は別もんだからなぁ
ITバブルの頃すげーヘッドハンティング攻勢受けて
毎週末のように紀尾井町某所のテレビ会議システムで現地スタッフと面接してたけど、
当時日本上陸を目指してた企業の90%は本国に撤退した
人生、先を読むのは難しい ってか、かなり運頼み
って、店長もタイムカードあるの?
583 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:19:42.92 ID:Sdx+uotT0
>>573 繁栄するためには、人を競争させるしかない、
って考えるのは、あさましくて下品な考え。
実際、世界中の資本主義な成長しきった先進国が、
どこも限界に来てるじゃん。
資本主義、自由市場、競争、ってのは、発展途上な
社会においてのみうまく機能した仕組み。なんか別の
ものに変えていかないといけない段階にきてるのだよ。
・・・だからといって、資本主義に変わる何かが見つかってる
ワケでもないけどな。が、一部の人間が言うように、
さらにその競争を推し進めていけば良い、って考え方は
微塵も賛成できない。
>>537 それフランチャイズとか良いものじゃなくて尖兵作って投入してるだけでは
アパレルにしては年収良いからそれでも良いのかも知れんけどさ
>>509 やり方が逆なんだよ
ちゃんとやってる人は給料を上げる
やらない人は上がらない
結果は同じでも印象違うだろ?
ユニクロのやり方は脅迫なの
586 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:25:22.84 ID:qChlsQW+O
>>573 社会主義に勝てる資本主義も無い
リーマンショックの時、最後の貸し手も 市場原理主義者なら 貸すのは当然止めた
最後の貸し手は、各国の社会主義的財政支出で救われた資本主義。
歪な競争の果てに破綻に向かい、古典的な社会主義で救われた砂上の楼閣が新自由主義の資本主義。
587 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 06:26:24.30 ID:BuhMC3A50
>>583 何が下品で何が上品かを論じる気はないけど
受験勉強と似てるよな。誰もが受験競争なんてしたくないと思ってて
皆が受験競争を止めれば幸せに成れると妄想する。そーやって産まれたのがユトリなのかもなw
あと貨幣経済下で競争を排除したら、それは格差の固定を意味する。
その格差を無くそうと思うなら、それは社会主義思想その物だべ。
なんだよくあるブラック企業の話じゃないですか
まあ体壊す前に逃げた方がいいよ
589 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:28:55.89 ID:qChlsQW+O
デフレだからこそ可能な人材使い捨て自転車操業だな
こういうのは公害で環境破壊した企業とまったく同じ原理だろ
結局何かを犠牲にして物を作ってる企業には価格面で他の会社は勝てない
まあ
資本主義ってのはこういうことだわな
柳井が悪いんじゃない
システムそのものが万能でもなければ最良でもねえんだ
つかもう限界なんだろ
人間と共存できるシステムじゃねえんだ
社畜って何が楽しくて生きてんの?
死ねばいいのに
593 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:34:27.43 ID:fkwKCBdR0
ユニクロよりしまむら派です
594 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:36:28.33 ID:PE4LqKxW0
なんて働くのか?
なんで自分が生きてるのか?
なんで国があるのか?
それを考えればユニクロが如何に非人道的な搾取をしていることが分ると思う。
奴隷根性が染み付いたヘタレ共の時代を変える時期が来た。
いつまで幹部や社長連中が平社員の何百倍の報酬を受け取るシステムに満足してるんだ。
奴隷のようにこき使われて、用が済めばポイ捨てされる企業にいつまで忠誠誓ってんだよ。
未来を担う子供達にも同じようなことさせるのか?こんな企業ぶっ潰せばいいんだよ。
595 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:37:10.76 ID:i0mXJ0C70
柳井はついこの前に、「今の時代に一生同じ会社で働くとか考えてるやつは馬鹿だ」みたいなこと自分で言ってなかったか。
そういう時代傾向は確かにある上に、当人がそう言ってしまってるんだから、どんどん辞めるような環境にしてても、きっと無反省だろうね。
>>590 勝てる方法は別の市場を作って他の会社が参入できない仕組みを作り
売るものの価格を吊り上げて行くことかな
そうすれば社員に良い労働環境を提供できる
たくさんあるよねそういう仕組みが世の中に
何も考えずに社畜になった時点で負け
負けた人間が悲惨な目に遭うのは当たり前
馬鹿かと
>>591 結局受ける側として満足するサービスの「最低限」ランクが
既に供給側として満足する労働環境の「最低限」を突破してるんだわな。
国内なら競争を止められるが、国外まで競争を止めるのはムリだし、
今更国内だけの自給自足状況に戻れる道理もなく。
599 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:39:22.96 ID:Kz1E+v2v0
>>13 雇用を奪っているだろ、ばかか???
ブラックはしっかり取り締まらないと、まともな会社から潰れていく。
>>594 そう思うならその信念を持って起業すればいい
自分の会社をでかくして潰せばよい
601 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:40:39.16 ID:BxVKwxi4O
銭ゲバのチンカスが社長になると商品はすぐ駄目になるわ、社員は病気になるわか
2、3回来たら破れるゴミを平気売る詐欺クロwwwwwwwww
602 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:41:02.14 ID:Wbm0z7Au0
常にトップを目指してないと落ち着かないタイプも中にはいるんでね
そういう奴らはここに入ればいいんじゃないか?w
603 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:41:42.25 ID:qA5TYHjL0
.____
._|___ .┌─┐ ┃朝┃韓┃ | ─┼
丿__l__ .├─┤ ┃鮮┃国┃ | .___|
イ ._|_ |____| ┃人┃人┃ .し (__ノ\
. ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄| ___|___
| .| /.|ヽ / __
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┬┬ ノ__|__ | ヽ ──っ \ _|_
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ヽ__ノ / ヽ_ .(_ノ\ /| ○\ .ヽ、 (__人__) ,, /
★NHKなどマスコミが報じない、在日のタブー「朝鮮進駐軍」の悪行三昧
http://mam▼orenihon.word▼press.com/2010/07/27/nhk%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%81%8C%E5%A0%B1%E3%81%98%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%81%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC%E3%80%8C%E6%9C%9D%E9%AE%AE/
(↑▼は不要に付抜いてください )
604 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:43:09.18 ID:i0mXJ0C70
柳井は全社員を日本人以外にしても会社を切り回せるくらいに思ってそうだからな。だから絶対無反省だと思うよ。
日本人を短期間でも雇ってやってるんだから、ありがたく思え!みたいにすら思ってそうだ。
日本人の給与は国際的にはまだ高いので、経営の数字を最優先するなら、日本人減らすのは実は理にかなってるしね。
英語ができるならもっといい会社に行くって
問題は資本主義奴隷システムが全世界に波及したことだわな
アフリカだって東南アジアだってみんな喜んで奴隷になりはじめてる
日本人が奴隷ではない働き方を模索したところで土人どもの数のパワーで圧倒的に完敗する
そうなると日本という国を競争世界で勝ち残らせるためにさらなる奴隷労働が確固たるものになる
もう世界には絶望しかない
黒人どももアジア人どもも未開の土人どもは従順な資本主義の奴隷として
新たなタームの足を引っ張る
未開のバカな貧乏人どもには奴隷のどこが問題なのかさえわからないのだ
607 :
( `ハ´ ):2013/01/03(木) 06:44:28.29 ID:BuhMC3A50
>>598 >国内なら競争を止められるが、国外まで競争を止めるのはムリだし、
>今更国内だけの自給自足状況に戻れる道理もなく。
この話を敷き詰めて行くと自由競争か鎖国か極端に振るしかないよなw
英語が出来るだけで もっと良い会社に行けるなんてあり得ん
英語は出来たほうがいいだけ
609 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:50:14.34 ID:DLnSug970
柳井に実務やらせるべきだな。
610 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:50:53.72 ID:K8AVMlOwO
ユニクロのフリースとかヒートテックとかULとかギャグとしか思えないんだけど。
パタゴニアとかブレスサーモとかアウトドアのULを超劣化させて捌いてるだけじゃんね。
なーんにも作れないのに伸びた変な企業。
勢いのある会社はたいていブラック
業績伸ばしてる会社はだいたいブラックだよね
勤続年数がめっちゃ短い
614 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:53:32.92 ID:Kz1E+v2v0
日本国民の生き血を吸ってるタコ足企業。
大変ですね
今日行きます
616 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:55:58.64 ID:i0mXJ0C70
ユニクロは社員を日本人1割非日本人9割くらいの構成にしたいんじゃないのかな。日本国内の店舗接客についても
大手家電品店なんかは中国人対応含めた日本語も喋れる中国人などを結構置いてるものね。人件費的には日本人をなるべく減らした方がコスト減になるので
そこらを標準目標としててもおかしくはないのかもしれない。それでそこに達成した理想状態で、1割の日本人社員が残り9割とコミュニケートするには英語共通語にしたいと。完全に理屈は一応通ってるね。
617 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:57:05.58 ID:chRm9KRB0
まあシナの暴動のあれ以来シナクロなんか買ってないけど。
だいたい売国柳井が自社製品なんて着てないじゃん?着てる人間見下してんじゃん?
>>616 むしろパナソニックとか殆ど外人採用してるけど
元から内部の人間とちゃんとコミュニケーションとれるんだろうか?
619 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 06:59:03.25 ID:ga1ws5rT0
620 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:03:18.48 ID:TbHtEO/z0
俺の服は全部ユニクロ
さあだ、
622 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:05:44.14 ID:zvctjQDB0
キチガイ柳井は殺されればいいのにwww
623 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:08:14.82 ID:RL/ISRAiP
会議のくだりはどうかと思うけど、それ以外はブラックじゃないな。
むしろ稀なホワイトだろう。
>>1の社員のようなバカに鞭打って働かせないといけないから、
ある程度締め付けは必要だろうに。会社は楽しんで和気あいあいとって所じゃないのに。
624 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:08:22.36 ID:JCSV7CtF0
利益出る会社てのは社員を酷使・低賃金てことだ。
店舗で社員が必死だもんな
625 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:13:28.39 ID:Hpl7JLu20
残業代つかないのだけはイヤだなぁ
626 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:13:52.66 ID:qP+2cz400
>>472 全社員にやらせる必要があるかどうかは経営の問題だ。
会社が必要なスキルと判断し、そのために投資を行ってるんだから、
社員なら最低限はクリアする必要がある。
「必要ないやつがいくら勉強したって身につかんわ」
というレベルじゃないぞ。750程度なんて。やれば誰でもできる。
できないやつはやってないだけ。
627 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:14:45.50 ID:DIxJJVn2i
>>30 賞与で30万のPCっすか。
買えるだけの賞与なんだから、まだマシだろとw
628 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:17:20.97 ID:TbHtEO/z0
雇ってもらえるだけで有難い
629 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:21:14.62 ID:09JaqKdPO
社畜ばっかやな
ワタミと同じにほいがするわぁ
ここに限った話じゃないが
人件費削りつつ、サービス向上しつつ、商品の補充も常にやる
トレーナーとかは現実みない方法提示してくるし
結局完璧にやろうとすると上がサービス残業させられる。
どこも利益出すためとはいえ、人を減らしすぎてる。
633 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:35:31.97 ID:cRhlCCbU0
株主からすれば 従業員が経営の自覚なんて持つなって思うけどね 上に立つのが大局観を養い下は小さいことコツコツやりゃいい
言われたことを忠実にこなせばいい 経営陣の無能さを責任転嫁のための材料だろうに
たしかに ここにも社畜が自分の足枷を自慢する奴隷がいるな それ哀れすぎだぜ
「人は城 人は石垣 人は堀. なさけは味方 あだは敵なり」
柳井には一切通じない言葉だな
634 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:38:01.76 ID:DLnSug970
労働基準監督署何やってんだ?
柳井に労働基準監督署署長やらせて、
署員をこき使わせないとだめだな。
英語と早朝出勤と王様制といえば、楽天だろー
636 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:43:01.97 ID:PjeV9ynQ0
日本三大ブラック
ユニクロ 7時出社 サービス残業 英語の勉強 日曜祭日祝日 休みなし
ワタミ 夕方出勤 深夜から早朝まで仕事 朝帰り 日曜祭日祝日 休みなし
王将 仕込み3時間勤務+営業時間内勤務 日曜祭日祝日 休みなし
637 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:44:18.08 ID:nbIh9F8Z0
>>634 あの人らも役人だから税金たくさん納めてくれる方の味方だよ。
638 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:46:14.62 ID:FP2Oeoe5O
嫌なら会社やめなよ。デモやストなんざ日本人のすることではない。
639 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:47:04.85 ID:C1riNcAS0
在日同胞は責任とられない
下っ端日本人に責任押し付け
640 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:47:13.00 ID:ZKEQ0p7f0
問題はお客とのコミュニケーションなんだよ。
お客さんとのコミュニケーションが出来てる店舗は店内も明るいし活気が
ある。そして販売員さん達の目も輝いてる。
お客から「このお店素晴らしいですね」「いつも頑張ってるね」という一言
をもらえるだけで、やる気も俄然変わってくる。
販売員さん達も、その一言をお客に言わせる努力をしないと販売系はつまら
ないよ。
社長さんの気持ちは凄くわかるけど、ユニクロのごちゃごちゃした規約的な
ものをシンプルにして、もう少しお客とのコミュニケーションを取らせる方策
を取ったほうが末端の職員もやる気がでると思う。
やる気がでたら、また少しづつ社長の思惑を進めると、また素晴らしい社長
だと思われますよw 単身でここまで築いた素晴らしい社長なんだから、絶対
に出来ると思うんだよね〜
641 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:47:55.40 ID:VoXSgHHM0
全員が経営者だと思って・・・とか
あちこちの会社で言うようになったな
裁量労働で残業代出さないための詭弁だけど
>>641 「正社員」自体を減らしてるからねー。
そういうこと考えなくていい職務はみんな出入りのフリーや
バイトに置き換わっちゃってるし。
643 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:57:09.75 ID:N0EjuHdN0
>これはBerlitzのEラーニングシステムを導入してるので、
>誰がどれくらい勉強してるかが全てわかるようになってる。
>いろいろやったけど基本ズルは難しい。
> 週に10時間以上勉強しないと、上司から指導が入る。
>それでも改善できなければ給料から授業料の半額が天引きされる。
> それと、半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに
>半額が天引きされる。コンボだと全額。
鮮人がずる賢い手口を考えたよな。
まず柳とBerlitzが提携して、当然柳のDQN社員対象だから数が多くなる。
だから柳は授業料のdiscountを要求してるし、Berlitzは割り引いている。
これで社員教育に掛かるカネは、社員に吹聴している額から大幅に低い額だろう。
んで柳の会社に行くようなのはDQNだから、成績は伸びないから、
授業料は給料天引きになる。
ここで表向きの授業料と実際のdiscountされたのとの差額が柳に入る。
社員教育にカネを掛けていますよってふれ込みでも
実際は社員から定期的に一定額を没収して、柳の懐に入れているはずだ。
そもそも根気強く定期的に英語の勉強を継続できるようなヤシラならば
柳の会社じゃなくて、もっと良い会社に行っているよw
644 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 07:58:49.03 ID:PjeV9ynQ0
日曜 祭日 休み
朝9時出勤 夕方5時に終わる+それ以降は残業代が出る
週休2日
職場に自分の机がある。
背広着用
一部上場企業かそれに準ずる大企業
年功序列出世 終身雇用
これが最低条件
>>636 そんなのブラックでもなんでもないよ。
就職人気上位に来るような企業(三井物産にせよソニーにせよどこにせよ)だって
そのくらい働いてるよ。
646 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:01:41.76 ID:E7/2a2ZO0
宗教とか自己啓発めいた事を社員にやりたがるのはあるかも
なぜなんだぜ?オレのもといたところもそんな感じだったなー
647 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:05:08.79 ID:VoXSgHHM0
>>642 洗脳済みの正社員は外注にも無茶な要求してくるし
メールのタイムスタンプが日曜深夜だとドン引き
648 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:05:18.88 ID:N0EjuHdN0
米国の会社の通販だと、服なんかは自分で着てみて
気に入らなきゃ送料無料で返品できるんだってな。
少し着古しても、返品を受け付けるそうだ。
このやり方なら、あちこちに店舗を構えて、社員を置くよりも
送料無料で、気に入るまで返品changeして貰った方が、
会社の固定的な経費はずっと安上がりなんだろうな。
649 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:07:29.75 ID:RL/ISRAiP
650 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:07:42.35 ID:iaE4CmS+0
うちも7時始業だぜ。俺は6時〜。
でもキッチリ15時には終業して17時退社。ダラダラ残業する会社アホかと思うぜ。
使えない奴の愚痴か
読んで損した
652 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:10:55.02 ID:N0EjuHdN0
>>463 将来だけでなく、今でも現地採用を増やすんだろ。
日本人社員全員が英語やる必要はどこにもないと思うけどね。
ちっと前に自分向上カルトってのが社会問題化したよな。
653 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:11:10.48 ID:Lfq0CLr30
>>633 「人は城 人は石垣 人は堀. なさけは味方 あだは敵なり」
柳井「城を作るなら人柱を惜しむなという意味だろそれ」
654 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:11:37.31 ID:YkAIlXOAO
ユニクロと同じビルで勤務すると、共同施設で行儀の悪い従業員たは大概ユニクロ
どっか行け
655 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:13:07.05 ID:RL/ISRAiP
>>652 英語で接客できる必要はないけど、
英語の資料とか読んだり、最低限の会話ができないってのは問題だろ。
656 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:15:16.05 ID:jI1xHIRA0
英語とか、会議以外は、ホワイトじゃないかな?
俺のところなんて、1か月間休みなしで働いている奴が結構いるよ。
それも朝6時から12時近くが毎日で。
そのうち1人は、去年1年間で5回も通勤途中に居眠り運転事故をおこしている・・
人身事故になってないのが奇跡なだけで、超ブラック企業です。
657 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:15:24.29 ID:N0EjuHdN0
日本の店舗で接客してるのが、なんで英語の資料を何で読む必要があるの?
英語の得意なはずの上司が訳して、部下に周知徹底すべきだろ。
上司は何をやっていルンだw
658 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:18:53.38 ID:RL/ISRAiP
接客とかの実践的な英語は勉強英語とはまた違うから
現場でネイティブの店員を連れてきて教えるべきだな
>>647 その要求の無茶はさておいて、洗脳済みというかそれがまぁ
正社員ってもんなのよね。
どこまでも会社の一員として振舞うことを要求される。
だからこそそれがイヤだって人の間でフリーター生活が
もてはやされたのが80年代だよね。
661 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:19:46.52 ID:N0EjuHdN0
>>88 >ベルリッツの講義が受けられるとかうらやましすぎる
>日系のメーカーで働いていたが英語勉強してたら高卒の上司の反感買って妨害されまくったぞww
>毎日の様に終業後無理やり飲み会に参加させられてた、、しかも飲み会では嫌味のオンパレード
>帰ってから勉強できないようにやたら強い酒飲まされたし。。
その上司はたぶん通名のチョンだよ。
662 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:22:15.11 ID:N0EjuHdN0
>>91 >この程度の仕事、ハングリー精神旺盛な中国人や韓国人なら喜んでやるから日本人はもう必要ないな
そうすべきだな、同胞の待つ国に行って、ケツの毛まで毟られてこいw
663 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:30:17.50 ID:N0EjuHdN0
>>104 日本みたいに規則を決めても、守られないんだよ、柳の祖国ではさ。
それの繰り返しで行き着く先が、究極・至高の残飯メニューなんだ。
その真逆で、規則や契約を馬鹿正直に守っているのが日本なんだよ。
だから柳が支那や祖国に店舗展開しても儲からないと思うよ。
服畳むのが辛そう。
不器用なヤツには向かない業種。
665 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:31:54.52 ID:2V/wM0ZkO
方向性としては良いんじゃないかな。
社員を成長させようというのが感じられるから。
ただやり方が…他にあると思うが。
あと仕事量は納得できるものじゃないと。
野菜売ろうとしてなかったっけ?
667 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:34:25.19 ID:89p4yeqaO
ユニクロ、わたみ、けんは利用したことないし今後も行かないからどうでもいい。
668 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:37:44.08 ID:N0EjuHdN0
>>132 >ユニクロの実態を報道できない民放や新聞は広告依存しているから仕方ない。
>NHKは受信料収入でやっているのだから問題は堂々とやるべきだ。
支那人や鮮人だったら、そういう風には発想しないな。
まず受信料を不払いにして、
犬HKが文句を言ってきたら、適当な口実を並べ上げてごねまくる 。
>>653 城は人 石垣も人 堀も人. 味方はなさけ 敵はあだなり
って思ってるんジャマイカ?
670 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:42:33.40 ID:+OA1/r9b0
昔関西の特集ですごい部下に威圧的に偉そうにしててて呆れたよ
>>596 市場原理だけでは、こういう公害を垂れ流す会社は駆逐されない
いくら他業種に違う会社が出てきても、工場からの汚染水垂れ流しが止まらないと意味がない
672 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:50:08.63 ID:N0EjuHdN0
>>163 >社員を酷使しているかどうかでその商品を買うかどうかを判断するって病んでいると思うわ
ヲイヲイ、その考え方なら、おまえが病んでいるよw
おまえの考え方が合法なら労働基準法なんか邪魔だろ。
673 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:53:27.36 ID:dfd8vwv30
読んでるとワタミの社長よりましな人物みたいだけど、独善の押し売りみたいで嫌だな。
675 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:55:46.35 ID:N0EjuHdN0
>>590 それなら、新しい法律で禁止すればよい。
そのために法律って道具があるんだから。
例えば社員の給与から、業務に関係ない英語成績不良を口実に
給与から天引きしちゃダメだとか。
たぶん、もう今の法律であると思うけど、無かったら作れば良い。
サビ残自慢する奴ってアホだろ
ちゃんと残業代請求するか訴えるとかしろよ
英語に限らず新しい仕事を覚える能力、姿勢の無い打たれ弱い下っ端って将来性無さすぎて辛いわ
ユニクロ見たいに毎シーズン色々開発してる会社なら、そりゃデザイナーは覚悟して入るもんだよ
>>1も中途採用って言ってたしいくらでも替えがきくんだろ
年500もだしてるのに、いつまでも雑な仕事して上司にケツ吹かせてプレッシャー感じねぇ部下とか
そんなんばっかだし、まぁ嫌なら辞めろだな。
678 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 08:59:27.61 ID:N0EjuHdN0
>>166 >酷使された社員が逆恨みして、食べ物に何が入ってるか
>わかったもんじゃないし・・・
支那人や鮮人の社員だったら、間違いなくそうやる。
酷い待遇でなくても、手抜きや横流しをする。
しかし日本人だけが馬鹿真面目なんだよ。
それで自分が苦しくなっている。
679 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:01:26.68 ID:vz2Nd7Y9O
世の中にはもっと酷い会社沢山ある
サービス残業なんか当たり前やろ
派遣社員なんか始めからピンハネされてるやん
日本から派遣会社なくしたらいい
広瀬隆
681 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:04:08.93 ID:kCR//23IO
で、柳井はTOEIC750あるの?
683 :
【東電 70.3 %】 @横須賀:2013/01/03(木) 09:05:57.75 ID:2EckIXi40
>>649 会社のカレンダー上休みってだけだろ…
何だかんだと、呼び出されたりして結局、休日出勤やらされる。
684 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:06:07.95 ID:D1172K9R0
これからはユニクロの柳井を柳正(リュ・ジョン)と呼ばないとダメだぞ
通名の柳井と呼ぶのは非常に失礼だ
柳正(リュ・ジョン)と呼ばないと、ユニクロの会社及び社員に失礼だ
在日の会長を通名で呼ぶこととは韓国にも非礼に当たる
ユニクロの会長は柳正(リュ・ジョン)です
二度と柳井 正とは呼ばないように・・・捕まりますよ
685 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:09:39.20 ID:Ia8rIOGi0
製品一応褒めてるけど、そんな良くもないと思うな。
あ、あの社長はもちろん変人大暴走って感じだけど。
686 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:09:45.03 ID:qP+2cz400
>>683 うちは時価総額30位以内の内資メーカーだが、
基本的にカレンダー通り休みだし、休日出勤があるときは必ず代休つくぞ。
休みの時に会社に来る方がハードル高いよ。大手メーカーは基本そうでしょ。
687 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:10:20.35 ID:j536bz2+0
善意のブラックがタチ悪いんだよなぁ。
うちの社長は若干キチガイなので、
本かテレビで見たキレイゴトを自分で思いついたように錯覚して、周りに押し付けてくる。
言ってることは立派だが、出来上がったのは心身ともに超絶ブラックという…。
688 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:10:49.36 ID:yiM/yfph0
タダ働きが嫌なら就職なんかすんなってことだろ
経営者以外は社畜なんだよ日本の会社はよ
689 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:14:24.94 ID:uN1XxnL50
勝ち組になるってのは他人を奴隷にして他人の血をすする奴だよ
あの社長ならさもありなん。
691 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:17:19.29 ID:bdQ4BGBk0
こいつってチョンの噂あるけど?
692 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:18:50.60 ID:D1172K9R0
在日韓国人だから、日本人には潜在的に憎しみと憎悪しか持っていないからね
社長になる後継者も次々辞めていったから、死んだ後は商社に乗っ取られて終了
世の中450貰って賞味期限が理解できない奴がいるからな。
誰も仕事与えないからひたすらゴマスリと横取りをしてるんだがあれは才能だな。
694 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:21:46.48 ID:BnH/3pot0
ユニクロなんか買わないけどね
事業である以上、儲かったら勝ち。
ゴミだろうがクズだろうが、買う人間がいるんだからな。
696 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:25:39.38 ID:SOs/fnIF0
読んでみて
超絶ブラック人でなし
とあんまり思わない俺は異常?
697 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:26:14.59 ID:5oZ/6Abe0
やることなすことブラックじゃないと結果を出せないはもうどの業界でも同じだと思うよ
新しい需要のある産業って今存在しないもの
698 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:27:54.02 ID:Ks2vuNfsO
ユニクロの商品、ここ数年で質がかなり落ちて、安くて質がそこそこ→安くて質がそれなり、になった。
値段と質とデザインでH&Mの方に負けている。
699 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:28:25.78 ID:Ia8rIOGi0
この記事の趣旨は、ネットで散々言われてるUNIQLOの服だけど、かなりいい物だから買ってね。
だと思う
>>687 善意のブラック=カルト宗教
カルト宗教でも、お題目は世界平和だとか極楽浄土の実現だろ。
最近のUNIQLOは価格が高い。
セカンドラインのg.u.は安いけど物が良くない。
中間のブランドを作って欲しい。
>>40 madeinchinaだもん
しょうがないだろ
最近はユニクロなんかでは買わないな。
たぶんグーっていう店なんだが安いんだよ!まぁ多少生地が薄いけど重ねりゃ普通だし。きゃりー好きだし
704 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:31:34.91 ID:bfA8VjSy0
罪って何?
705 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:32:09.21 ID:0pVIV7UmO
>>696 中小ならこれより酷い所なんていくらでもあるしな。
読んでみて思ったよりは酷くなかった
今の日本ではすっげーブラックってほどでもない
そんだけ日本の労働市場全体がブラック化してしまったという意味でもあるが・・・
ユニクロもワタミも就職するバカがいるからだろ!
そもそも就職しなければいいじゃねぇか!!
セガも似たようなことしてる
ブラックってやっぱ似るんだな
海外は知らんけど
好きなことをやっていれば寝ないでも年中働いても疲れないし楽しい
(だからお前もやれ!やる気ないなら辞めろ)
みたいな考えがあるからな・・・
711 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:40:19.63 ID:Azo688RgO
ユニクロは生地がペラペラという現象が起き始めてから買うのやめた
最初に出たクール系のTシャツいまだに使っているくらい良かったのになあ
デザインも全世代対象から若い子向けになってしまったし
今は量販店の衣料品コーナー
全世代対象だし生地はそこそこ、デザインはかなり良くなったから
ただ、ユニばれしてる人間を見た時、その対応に困る時がある。
『本当にお金が無くてユニクロを買った』のか
『笑いを取る為にあえてわかるように着ている』のかだ。
大変なんだな、と思ってやった方がいいのか笑ってやった方がいいのか。
女ならまず、同じ目線で話さないし。
仕事させても中身ないだろうなあ、と思いながら相手してる。
最近公務員やナマポ叩いてる奴が多いけど
実際は民間企業の人間が搾取され、酷使させられてるだけだって
事実におまいら気付かないのなw
共産主義やら組合やら馬鹿にするのもいいけど
そのかわりになるものを作らなきゃこうなるって分からなかったんだろうか
>>710 スイッチ入ったときのアメちゃんビジネスマンのタフ振りは異常。
715 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:43:57.45 ID:XN8v0ukt0
会議通ったことなのにデザイナーが責任取らされるってのはかわいそうだなぁと思った
あと俺は比較的、遅く出社して遅く退社するより早く出社して早く退社した方が良いと思うんだけど
そう思わない人もいるんだな。まぁ何時で終わるかにもよるけど
俺は十数年前からのユニクロユーザー。
8年位前から突如として価格の割りに商品力がアップしてバカ売れ店舗拡大とかし始めた
それが、しばらく落ち着いて、ここ2年で商品力が突如パワーダウンした感が明らかにあるけど
まさかこの人が抜けたのが原因だったりしてw
717 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:48:28.14 ID:0pVIV7UmO
>>713 共産主義や組合が馬鹿にされるのは、本来求められる事を蔑ろにして権力争いや政治活動に邁進した結果だろう。
718 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:50:18.42 ID:Ia8rIOGi0
ユニクロは昔は安くてそこそこだったけどね。
今は割高でヘロヘロ生地だし。
719 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:50:31.15 ID:MjvxRp540
>>専門学校卒ですよ。学生時代にハマったのはボディピとスケボーですよ。
>>レゲーが世界を変えると思ってるんですよ。無理でしょ。
ここだけ読んでワロタ
>>717 70年安保の頃にこの国ではサヨクやアカはほとんど駆除されてる
資本家と新自由主義者とエセウヨク達は殺菌までしたいから
いつまで経っても「この国はアカに侵されてる」とプロパガンダしてきただけ
721 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:53:22.55 ID:W6PxiXDC0
いくら日本語能力検定でほぼ満点の点数取った外国人でも、
外国人特有のカタコトで真面目な場で話し合うの抵抗ないか?
服装と同様に、そういうのがマナーだと思うよ
>>718 ユニクロの価値って、無地でプレーンなデザインのものが
そこそこ安く買えるってことだったのに、今は変にデザインに自己主張したり、
コラボコラボで変な柄付けて、そのぶん値段上げてきてるからなあ。
724 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 09:56:05.52 ID:+PJPOyFDI
本田宗一郎なんかスパナで社員殴ったりしてたのに持て囃され柳井さんはそんな事しないのに貶められて可哀想。
予想通りの b赤旗スレ
やっぱり日本人がトップに立つとろくなことないね。
優秀な外国人をトップに迎えるしかないこの先生き残るにわ。
728 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:00:30.62 ID:0pVIV7UmO
>>720 何処の国の話だよ?
今も旧社会党系議員は民主党にいるし、共産党だって何とか生き残ってるだろう。
729 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:01:03.14 ID:SqpUfRzh0
サ−ビス業とか小売業って言うのは 労働時間というのが 有ってないようなもの
製造業みたいにハッキリしてないんだよ 客あっての仕事だぞ
つまり拘束時間が長いんだ・・・タクシ−の運転手と一緒だゾ
所で 甘えん坊のこの人 2年経ってもまだ再就職してないの?
何時までもユニクロに未練がましくてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういう人が結局 40才になっても50才になっても 二−トやってるんだナ
文句タラタラなこういう人は 天秤棒を担いで 自営業をやればいいんだよナ
事業をやって成功した暁には 柳井サンみたいな労務管理を この人もやればいいのにナ
730 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:01:05.89 ID:PjeV9ynQ0
世知辛い世の中ですな
法律で派遣禁止 残業禁止 一日8時間労働厳守
新入社員の深夜労働禁止作れよ
あと居酒屋とか外食、コンビニは夜12時以降 営業禁止
にしちゃえよ
法律で禁止しないと駄目だ
731 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:02:38.58 ID:rZL15Gpv0
>>730 法律で派遣業を禁止してしまえばよい。
認められるのは通訳とかそういう特殊な業種だけにして、
製造業や小売販売業などは完全に禁止しないとだめだな。
昔のユニクロの方が、好きだったな
今は、いかなくなったなぁ
何故なんだろ…
公務員の人件費削減を給与削減で達成しようとする国ですぜ
そんな国でハケン禁止・社員化を法で強制したところで、正規雇用が一気にブラック化するに決まってる
きっと実態は何も変わらんよ
734 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:05:32.85 ID:XaGFj+f20
>>730-731 そうなれば、なおさら失業者を増えるけどな。
「派遣はチート。派遣がなくなって失業するやつなんか、
生きてること自体間違いだった」というなら、何も言いますまい。
社会主義者と新自由主義者で話がかみ合うわけないしな。
735 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:06:55.89 ID:89p4yeqa0
>>687 >善意のブラックがタチ悪いんだよなぁ。
ばか、ブラックは善意じゃないw
736 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:07:40.39 ID:XaGFj+f20
>>732 ほかがユニクロに合わせて安くしたからだろ。西友とか。
737 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:08:08.30 ID:Ia8rIOGi0
今のユニクロは身体ぴったりデザイン。紫とか変な色も多い。
あれ真面目に着たらユニクロだとバレバレ。
原色ぴったりなんて日本人の好む服装じゃないよ。
>>723 いろんな色の
無地の普通のパーカー
無地の普通のトレーナーとか
そういうアイテムが良かったんだよね
皮ジャンやダウンの下に合わせて着たりするのに
それがパーカーでも変なところにチャック付けたり
裏地に変な色を使ったり、モコモコ付けたり
デザイナーいらないんだよ、ユニクロは
739 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:09:54.79 ID:H52lhvnW0
ユニクロに限らず団塊がこういう下種体質ばかりだからねぇ
あのキチガイ世代が隠居千限り日本の景気が欲なる事はないだろうて
さっさとくたばればいいのに
無駄に長生きするだろうねキチガイでストレスとは無縁だからな
鳩山みたいなのがデフォだから('A`)
740 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:10:08.15 ID:mQX+O9kB0
トップ、上層部が創価学会員のとこは皆こんな
社風でしょ。
741 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:10:47.61 ID:89p4yeqa0
>>713 >共産主義やら組合やら馬鹿にするのもいいけど
ここが既得権化、特権化、エンシャンレジーム化して、癌になっている。
橋下とやり合っている公務員の主張を一度聞いたらわかるよな。
聞いたことがあるだろ、オマイも、だから橋本が支持される。
742 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:10:59.07 ID:XaGFj+f20
>>735 ここで言う善意は、善行とかの意味でなく、「善意の第三者」の善意。
つまり、ブラック行為をしてるという意識がなくブラック行為をしてるってこと。
「1円でも儲けてやろう」「1円でも安く上げよう」というのでなく、
「このぐらいよそでも当たり前だよね。ウフフ」って思ってるからタチ悪い。
743 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:11:07.09 ID:vOEkqQb+0
やっぱりマスプロ時代の労働政策は欧米に100年の長があるわけですよ
人件費は首切りで対処すべき。ドロップアウトは社会福祉で対処するのも市場主義・資本主義維持の為に必要。
全体で給料削って「欲しがりません勝つまでは」方式はダメです。それこそ共産主義です。
そんなにブラックじゃねえじゃん。
サービス残業はどこでもある。
サビ残はマスコミなんて大変だぜ。
欝なんてのもなる奴はどんな仕事しててもなる。
まあユニに限らずスーパーなど価格で勝負の会社は、どこでもあるわな。
甘いよお前ら。
746 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:12:44.06 ID:e++QDmRE0
若い人とって数年で首にしてまわしていくシステムなんだろうけど
終身雇用の日本でこれやると
その人、自殺コースなのよね
747 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:13:08.53 ID:1vhlNYCwO
インナーはUNIQLO使える。あと、UNIQLOの企業体質って別に異常とは思わない。サービス業界なんて陰の部分は多々あるよ。嫌なら工場の仕事をすればいいんだ。時間きっちりだし。
748 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:13:33.14 ID:XaGFj+f20
>>739 団塊が悪いのでなく、世界(特に中韓)と競争しなきゃならないから、
中韓以上にあこぎでなきゃ国際競争に勝てない。
ん?国際競争なんかしなきゃいいって?
世界企業が日本に侵食して、日本企業ともどもが食い尽くされるがな。
保険業界や家電業界のようにな。
749 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:14:37.59 ID:4kwUyNbj0
ここで文句垂れてるやつがどんなに頑張っても、
一生懸けて稼ぐ金額、柳井の1秒。
こいつの理想に合わせてたらユニもシャープやパナ、ソニーみたいになると思うんだが
残る人間は残るんだから全然問題ないだろ
751 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:19:55.33 ID:89p4yeqa0
>>749 柳がでかいツラしていられるのは
日本人が真面目で善意だからだ。
こいつの国で同じ事をやったら破産者だよw
柳の会社がブラックで、その手口が知れ渡ったら
その天下も危ないわけだ。
752 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:21:32.45 ID:OrLfClna0
柳井さんよ このデフレ下で儲けようなんていかさまだ。まじめな企業経営な
どできるわけがない。結局労働者の賃金を削るためのいかさまをやるしかない
のだ。大きなことを言うのはやめろ。労働詐欺をやっているのだ。あなたは牢
獄につながれなければならない人物だ。もう労働者を騙すのはやめろ。
西友のPB衣料が気に入っている。
チノパンやプレーンなセーター程度なら安価で良い物がある。
これらを西友で買うようになってからユニクロが高く思えてきた。
ただしダウンなどの外套着はお粗末です。
754 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:22:45.89 ID:UlTeYppQi
>>745 英語強要以外は普通の会社に思えるな
ワタミに比べれば…
アパレル志望の奴って世間知らずのアホばっかりだから。
ちょっと厳しくするくらいで丁度いい。
会社の近くに服飾系専門学校があるんだけど、アホそうなのばっかりだもん。
ダルそうにしてる自分カコイイ。みたいな、
世間の事は全部知ってる、俺アーチストwみたいな連中が闊歩してるわ。
ウチの会社は給与も高くて待遇もいいのにニッチ業種だから人が集まらない。
だから結構来るもの拒まずだけど、こいつらは書類で落とすわ。
雇い入れる柳井はエライと思う。
756 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:23:02.35 ID:XaGFj+f20
まあ、オーナー企業ってどこもそんなもんだろ。
ここまでがめつかなきゃ、一代で大きくなれんだろ。
ワタミもヤマダもそうだけど。
価値観の違いを押し付けるからなんだよな
上層部の価値観が全く一致でそれを部下に求めて同じにするなんて
不可能と思うのだけど
758 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:28:12.55 ID:XaGFj+f20
>>755 服飾専門学校からデザイナー中になれるのは、
そんな世間知らずのアホじゃない稀少種だけだから。
大半のアホは、せいぜいユニクロのバイトか、
ショボイショップの契約社員にでもなれればいいほうで、
大半はパチンコ店員とか運送とか外食とかに落ち着くよw
もちろん女なら風俗も普通。
専門学校の就職先には前年度の正社員だけでなく、
バブル期含めて過去の社名だったり、アルバイトを含めたりしてるから、
勘違いされやすいけどね。
759 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:29:21.90 ID:DYunZNun0
日本以外の国ではサービス残業してもらえないから
利益率悪いんだろうね
TOEIC750点までとればもうやんなくていいのか、継続してやらなきゃいけないのかそれが問題だ
まあアパレルそのものが緩さを内在してる業界だから、
業界人は余計にストレスを感じるのだと思う
ユニクロはカットソー商品が多いから、型を3センチ間違えて商品化しても
直接経営リスク招くレベルのダメージは来ないし
これが機器・自動車業界では100分の一ミリが致命傷を招くから
762 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:31:18.88 ID:XaGFj+f20
>>757 本当の意味でのブラック企業ならその通り。
しかし、ユニクロのような「親戚や町内会の面々が赤飯炊いちゃうような」企業なら、
セルフ洗脳してまで上層部の価値観に合わせる人も少なくないんだよ。
それが、うつ病とかにならずにいまなおユニクロで働いてる人なんだけどね。
それに、ユニクロ辞めたら、ユニクロと同様の給料をもらえる企業になんかは入れないしね。
まあ、あと20年もしたら英語使えないヤツは今パソコン使えないオッサンみたいに無能扱いされる社会になるから、
今からその対策をしているのだとしたら社員への優しさだと思うわ
764 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:34:13.48 ID:LDp7THOBO
何がユニクロの品質だけは世界一だよ
安かろう悪かろうで全く使えない
この男は狭い世界しかしらない
>>755 結局大した会社じゃないんだろ。ホントに待遇がよけりゃハローワークに出しとくだけで鬼のように人が集まるご時世でなにフカシてんだよ
766 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:34:49.26 ID:Uu5lbfCnO
チャンコロ企業だろ
黒い企業なのはわかってるだろ
ま、給料次第だな
768 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:37:57.64 ID:XaGFj+f20
>>765 落ち着けw
服飾専門学校にアホが多いのには同意だが、
そのアホどもにはユニクロの正社員なんか無理だし、
>>765も、その専門学生がユニクロに入社したかどうかは言及してないよ。
せいぜい、ユニクロのアルバイトで上々だろよ、そんなアホは。
>>762 >>セルフ洗脳してまで上層部の価値観に合わせる人も少なくないんだよ。
なんか日本人特有って感じがするね
終身雇用とまではいかなくても、トップ企業に入ったら一生を捧げて勤め上げないといけないみたいな
770 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:39:12.65 ID:un4booGE0
所々、気の毒だなと思う部分もあるけど、
できない理由ばっかり並べて愚痴ってもなぁ。
>>763 んー・・・なんねぇと思うぞ
国内で普通に務めるだけならいらねぇもん、英語。
>745 >サービス残業はどこでもある
といわれているけどひど過ぎるところはやられるよ
基本残業代が問題になるのでマスコミとか比較的給与が高いとこは問題に
成りにくいが、時間給で換算しやすい業種なんかは告発されれば一発
773 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:42:25.32 ID:yxRUARXBO
もうユニクロでは買わない。
別に特別なものがあるわけじゃないし。
>>765 ハロワってw
ニッチだけど零細企業では無いしw
775 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:43:03.97 ID:XaGFj+f20
>>769 いやいや、そんな崇高なことじゃなくて、
「ほか行ってもユニクロより過酷かつ薄給なのは目に見えてるのだから、
9999の悪い部分には目をつむり、1つの良いところ(=給料)だけを糧にしよう」ってこと。
トップにささげるとかでなく、単純に給料の問題。
>>766 平成になってできた会社はシナかチョンですか・・・
日本人なんか政府のご加護がなければ会社も作れない無能だといっちゃってるんだけどいいの?
776 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:43:05.60 ID:EJVxmKrd0
シナの暴動以来買ってないわ
777 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:44:56.25 ID:NbYqR2xb0
ブラックだろうがなんだろうが、雇用を生むってのは大変な事
雇われた者が文句垂れるのは簡単な事
田舎のユニクロの店員さんもトーイックやってるの?
とても必要なさそうなんだけど。
ヒートテック着たけど
あれよりキルティングの上下着たほうがアタカーイ気がする
780 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:49:44.80 ID:4TACREaS0
中小企業と同じだな
バイトに責任を擦り付けてくるからな
781 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:50:26.46 ID:TbHtEO/z0
仕方ないよ
世界同時不況だから
広島時代から変わらないんだよ、結局
783 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:50:55.89 ID:XaGFj+f20
>>778 ここは「株式会社ユニクロ」や、
持ち株会社である「株式会社ファーストリテイリング」に雇用された正社員の話。
田舎の店員なんか、店長以外は店舗雇いのバイトだから関係ない。
784 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:51:55.66 ID:K8emxh8y0
こんな温い職場でよく愚痴言えるもんだなあ
ゆとりはこれだから
>>779 ヒートテックは動いて熱くなった体の熱を、多少逃がしにくいかな?って感じで、
アレ単体で暖かいもんじゃないね。ニットでも着てたほいがいい。
>>768 おまえの会社のことじゃねーの?>大した会社じゃない
>>771 今はな
高等教育受けたやつがビジネス英語をデフォでできるようになると、
英語使えないオッサンは仕事にならなくなるよ
まあ職場によるけど、ユニクロレベルの上場企業の総合職なら当たり前になる
787 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:56:07.40 ID:Afi8oU790
だいたいブラックなのは雰囲気でわかる。
788 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:57:05.61 ID:J6H4bjpM0
じゃあ聞くが、大規模チェーンで逆にブラックじゃないと言い切れる企業なんてあるのかい?
飲食でも小売でもサービスでも何でもいいけど、あるのかって聞いてんだ
789 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:59:21.99 ID:XaGFj+f20
>>787 単に仕事がきついとか、人間扱いされないだけではブラックとは言わないよ。
だから、佐川急便のドライバーはブラック扱いされないしな。
790 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 10:59:24.22 ID:cCYIZR0J0
雰囲気つってもユニクロの店舗結構みんな張り切ってやってるやん。それなりに貰えてるんとちゃうの?
792 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:01:55.74 ID:89p4yeqa0
>>788 みんながブラックだからウリもブラックで無問題って事ニカ?チョンよw
793 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:02:51.17 ID:XaGFj+f20
794 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:03:06.90 ID:yVNQ0JRj0
研修を受けさせたら法人税の控除とかもあるのでは?
かつ研修費を天引きの場合有だとしたらおかしくないか?
795 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:06:05.80 ID:J6H4bjpM0
>>792 そういう意味じゃない。チェーン展開し、大きくするにはどこの企業も避けては通れないという意味だ
私は悲しい。韓国や中国をあざけることは、絶対にしてはならない。
ピラミッド建造中に労働者が死んだって王様は悲しみもないだろ
そんなもんだよ
社員なんてただ使い捨てれば良いだけ
そうして企業は大きくなる
それが社会の仕組みだ
底辺はただ黙って支えてろってことだ
転職したら良いのに。いや、すべきだね。
ユニクロなんて、日本の敵国が日本人のカネを
奪い取るためにデッチ上げた工作機関じゃん。
シナによる尖閣侵略に関しても、
完全に敵国側に立った言動しかしてないし。
日本人従業員を家畜のように扱い、
日本の消費者を騙して、カネを吸い上げるなんて
そう、いつまでも続かないよ。
潰れるのも時間の問題でしょ。
早く転職して、まともな人生を切り開いた方がいい。
798 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:09:08.74 ID:XaGFj+f20
>>794 バカ正直に給料明細に「研修費○○万円」って記載するバカはいないw
「社内販売控除○○万円」って記載するだけだよ。
799 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:09:51.59 ID:AVVGES510
>>1 >>140>>740 知らない人多いのかな?
柳井は創価学会だよ。
創価信者の社内での権勢と、庇護体制の盤石さについて
業界内では有名だろう。
昔のフリースブームは学会員を動員した一大キャンペーン・軍事作戦であり、
ヒートテックももちろんその二番煎じである。
創価集会では全身ユニクロで武装済みの信者が見受けられるそうだ。
南無
日蓮正宗から破門されたのが創価学会だが、日蓮正宗自体が独善性と過激性を元に
日蓮宗から忌み嫌われた集団である。
そして、日蓮宗自体がまるで一神教を思わせるような手前勝手な理論を振りかざす
仏教に有るまじき選民思想集団である。
つまり、創価集会とは、イスラーム原理主義の中の過激派である
アル・カーイダみたいな汚物なのである。
800 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:09:57.62 ID:9q8irpPK0
自民党公明党じゃ前回雇用をぶっ壊した実績から、
今政権もブラックが改善されなそうだな。
>>793 平均年収って、社長も含めた全体だろ
そんなもん何の意味もねえよ
柳井が一人で長者番付に載るほどとってんだから平均は上がる
ほとんどのやつは年収300万以下だ
802 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:12:20.09 ID:IHAxnsiX0
ユニクロの衣料品なんかパンパースと同じ使い捨てのゴミ
803 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:12:53.22 ID:XaGFj+f20
>>797 ユニクロに入社するレベルの人が、転職したところで、
ユニクロの年収の8割ぐらいもらえるところに雇ってもらえるとでも?
「雇ってもらおうというスケベ根性がいけないんだ!自分で切り開け!」という精神論以外で。
せいぜい、外食の中途採用で、ユニクロ以上の家畜扱い&薄給&長時間労働に苦しむだけだと思うよ。
でなきゃ、警備員あたりで日給月給で使われるか。
804 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:13:11.97 ID:cCYIZR0J0
>>793 平均年収637万円貰えてるならそれなりの自覚を促されても不思議じゃないだろ。
「全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょう」はありだと思うぞ。
時給1000円レベルの御方と同じ感覚しか持ち合わせて無いとこう言う愚痴と言うか恨みつらみが出てくるんだろうな。
805 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:15:05.92 ID:j+XAUcui0
ユニ黒か
有名じゃん
806 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:15:23.57 ID:cCYIZR0J0
バブル時でさえアパレル業界は大して恩恵なかったろ
店員は昔からあまりおいしい仕事でないわな
>>801 役員の報酬はふつう除外するんじゃないか?
それにファーストリテイリングの正社員が年収300万円以下のわけないじゃん
まずはウチの社長に謝ってもらおうか?
って、言われちゃうの?この人。
810 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:18:04.47 ID:XaGFj+f20
>>801 まるでユニクロ以外は、社長以下役員一同はびた一文ももらわず
泥水すすりながら経営してるような言い草だなwww
811 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:19:57.11 ID:yiM/yfph0
どこの会社だって同じよなもんだろ
気に食わないからって苛めて叩くなよお前ら
812 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:22:15.91 ID:M1QEIkz00
>>801 300万?
そこから謎研修で天引き
研修時間をサービス残業だと考える
それとは別にサービス残業あり
こうなると年基本給200万サビ残なしのウチと差がないような
813 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:22:22.06 ID:0mVdfQCA0
つまり、今の日本がクズ経営者しかいないってことを言いたいのか。
814 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:22:37.68 ID:XaGFj+f20
>>804 ていうか、俺は「平均年収637万円貰えてるならそれなりの自覚を促されても仕方ない」
のような趣旨の発言をしてるのだが?
初任給21万/月ももらえて何がブラックだって話よ。
これが初任給が14万とかで1日16時間酷使されてるとかなら、
まだ同情の余地はあるけどな。
中小や地方の外食ってモロそれだから。
815 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:23:42.35 ID:P+1LJfLG0
ユニクロは勝ち組
guは負け組
816 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:23:53.83 ID:7Z1FTCUT0
2007新卒で3年勤めた。
まぁ
>>1は分かる。
あれ体育会系のノリとも違って、かといって宗教でも無い。
怒鳴られたりもしない。
なんか教師と一部の好成績な生徒がいるクラスに放り込まれた気分だった。
ついてけねーよwって何度もなった。
でも取引先とのコネから雇って貰えることになって、転職。
まぁ偏差値50かろうじて超えてる分系大学出た俺には十分好待遇だったと思うよ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:24:05.45 ID:D1172K9R0
これからはユニクロの柳井を柳正(リュ・ジョン)と呼ばないとダメだぞ
通名の柳井と呼ぶのは非常に失礼だ
柳正(リュ・ジョン)と呼ばないと、ユニクロの会社及び社員に失礼だ
在日の会長を通名で呼ぶこととは韓国にも非礼に当たる
ユニクロの会長は柳正(リュ・ジョン)です
二度と柳井 正とは呼ばないように・・・捕まりますよ
818 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:24:39.22 ID:cCYIZR0J0
7:00出社以外は別にいいかなと思った。
家に着くのが21:00ぐらいならまぁ7:00もありかな。
>>793 宮廷クラスが行くには給料がちょっと安いと思う。
宮廷ではない人間が行くなら割と普通の給料。
>>816 その内容だと普通の一流企業のような雰囲気だね
学歴のわりにはレベルの高い職場の雰囲気の一旦を知ることができていい経験になったんじゃね?
小売、サービス業はコスト削減でしか利益確保できない商売なんだから
実態はどこもこんなもんだろ
経営幹部が優秀ならこういう業界にはいないよ
いくら激務でも相場より遥かに高い金を払ってるのなら
ブラックとは呼べないと思うんだよねえ
823 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:27:52.91 ID:vfbySGMV0
>>777 ブラックな雇用はむしろ社会に負担
精神疾患でナマポ増やすだけ
つかブラックってのは違法スレスレであって、ウニ黒は
>>1が本当なら労基法違反
裁量労働制で出勤時間を強制するのはアウト
みなし労働時間が法定労働時間を超えるなら残業手当出さないとアウト
業務上必要な研修費用は原則として会社が負担するもの&賃金全額払いの原則だから研修費用等を勝手に天引きするのはアウト
824 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:29:46.72 ID:yiM/yfph0
労働基本法なんか守っていたら会社が潰れるわ
誰がまもんねんあんな法律
ヒートテック、全然あったかくなかった
むしろ涼しいので夏に着てるわ
1990円もした糞
もう2度と買わねえ
>>814 >「平均年収637万円貰えてるならそれなりの自覚を促されても仕方ない
あのさあ、殆どの人はこんだけ貰えないんだよ?
なのになんでそんだけ貰えるという前提になってんの?
平均て意味分かるか?バカ
ウニ黒の店員さんはやさしい
827 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:31:05.99 ID:XaGFj+f20
>>819 マーチ旧帝かつ「非体育会系」「コネなし」です。
「中央大学陸上部」とか「北海道大学(父は農水省北海道農政事務所所長)」とかは別です。
「非体育会系」「コネなし」です。大事なことですから2回言いました。
828 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:32:46.76 ID:Urvhp78e0
いやユニクソも柳井も日本から出ていってほしいけどさwww
てゆうかwwww
どうせ証言とるなら
もうちょっとマシな人間から証言とれよwwwwwwwwwwwwwwww
ユニクロごときで2年も続かないようなクズ人間もどきの言うこと信じろってか?wwwww
829 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:33:16.54 ID:XaGFj+f20
>>825 新人でも252万円もらえてるわけなんだが。
平均だけでなく最小値にも注目しましょうねキムチ野郎。
830 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:33:47.52 ID:yVNQ0JRj0
>>772 はあ?
告発と現実にサビ残が存在しているのとは別だ。
てか、お前何が言いたい?w
お前、日本の企業全て告発しまくれよ、暇なんだろ無職君w
832 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:34:48.96 ID:tfuzY7qo0
いまどきこの程度では、そこまでブラックでもないかな
いやそりゃ良いことじゃないけど
カイジかよみたいな職場なんてよくあるし
>>824 コンプライアンス守って、労働法守らずですかw
英語は、やっただけ成果は出ると思うが、
必要な人にやらせればよいだけだ。
全員にやらせる必要があるとは、とても思えない。
836 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:37:40.56 ID:1skmi1PB0
ブラック会社が嫌なら自分で理想の雇用形態の会社作れよおまえら
個人事業なら紙切れ一枚税務署に提出するだけでお前らも立派な事業主だぞ
飲食ホテルIT等は割と職人気質なところがあって
腕を磨くために渡り歩く奴が多いから定着率が低いのはまだわかるが
小売の場合それらとは違うと思う
838 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:38:07.42 ID:D1gPGqgi0
柳井は早大か
ま、安く作って安く売って商品点数絞って大量発注の繰り返し
商品自体がユニクロの収益を高める為の都合なんだよ
客は安いからそれに合わせてあげているだけ
何もたいした事はやっていない
ただの中小企業だよ
円安で柳井社長イライラしてます
840 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:38:48.97 ID:Iu8Hjuyn0
ところでユニクロで接客態度なんて期待してる人いるの?
少しは商品のことで店員に聞く事もなくはないだろうけど。
単なる棚商品整備係りで、後は自動販売機で買ってるみたいな気持ちでユニクロ利用してる人って多くないか?
最初から最後まで単なる愚痴やん。これって会社がどうのこうのって
話じゃなくて、この人が他社に責任を押し付ける人ってだけの話。
こういう人が上司になるとさ、上からの命令が厳しいからとか言い訳つけて
部下に無理をさせる上司になるんだよな。要するに、その人が何かトラブルに直面したときに
自分の力でなんとかしようとするか、他者のせいにして自分に言い訳をするか、どちらの
タイプなのかって話。いっぺんでも社内で問題提起したのかねぇ。
チャラ男っぽい文体だけど、これ系だから完全に洗脳完了する前に
逃げられたんじゃないかな。他のバイトとか職場経験しないで初めて
入った会社がウニで真面目な子だったら、逃げる事も考えられず疲弊
していくんだろう。
大抵の会社は何人か辞めた所で残りで普通に回っていくのに真面目な奴は
自分が休むと会社が立ちゆかないとか、辞めたらいけないって思いこみで
過労死するよね。
あのインカムとか不気味。
843 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:39:34.06 ID:cCYIZR0J0
>>833 なるほど、これ見て入社したならタダの挫折君の言い訳にしか聞こえなくなるな。
844 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:39:47.00 ID:cD2Jmx6m0
こんな頭の悪そうな奴でも採用されるんだから
ブラックなんだろうな。
>>829 それに252万円って基本給のみだしね
賞与と各種手当入れれば新卒でも300万円は越えるはず
846 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:40:17.80 ID:XaGFj+f20
>>823 >業務上必要な研修費用は原則として会社が負担するもの
だから
>>3の通り業務上必要だからとは言わずに、
あくまでも自己啓発とか自分のためだとか強調する。
業務上必要なことだといってしまえば会社負担が生じるから。
>賃金全額払いの原則だから研修費用等を勝手に天引きするのはアウト
「勝手に」ってことは、同意があればOKってこと。
英語の研修費がいくらなのかは知らないけど、
30万ぐらいなら払ってしまうと思うよ。
やめてほか行っても、年収で30万以上下がる可能性が高いから。
847 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:40:57.45 ID:KAy6PUXUO
ここのジーンズ履いてる
残業があるということは仕事がこなしきれずに存在するということ
そういう企業は倒産リスクがそもそも低いから経営圧迫なんか明後日気にする事
お前らの雇い主や資本家たちは、サビ残と適残2択議論にブッコんで鼻薬嗅がせてるだけ
社会全体から見れば残業で廻してる企業とは、失業をガンガン創出してる企業に過ぎない
>まず俺のことなんですけど、UNIQLO辞めたのは2年以内のどっかです。
>在籍部署はあんま言いたくないんですけど、商品系のどっかです。
まともな日本語も書けない馬鹿だから厳しく指導されたんじゃないのか?
企業なんで大なり小なりこんなもんでしょー
一部の公務員の話を聞くと部署にもよるだろうけど
朝起きて行きたくなければすぐ休む
やることないからみんなに出すお茶のブレンドに凝ってみるとか
超暇そうなのに給料はガッチリでどうしてこうも違うのかと思うわ
851 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:43:16.89 ID:M1QEIkz00
852 :
旅人:2013/01/03(木) 11:43:52.34 ID:WHSaHwkwO
うーむ…
この元社員はやたらとユニクロの企業努力のさせ方は異常みたいなこと言ってるが
あんなに高いのにどこをどう努力してんだろか
本気で努力してればヒートテックだの部屋着だのもっともっと安く出来るはずだ
あと部屋着、上下2480円を日曜は1980円とかやってなかった?
意味わからん。1980円で売れるなら1980円でやれよ。
つかここはほんとに高すぎる。ユニクロが安いとか言ってる奴らはちょっとしたセレブだよな
ニコ生とかみるといつもイラついてるよねこの人
>>851 別の暴露では、時給換算すると700円強になるって言われてたよ。
>>849 ネタの構成力考えるとそれなりに頭良いと思うよ
>>15 だが消費者としては買う気になれない
商品に使い減らされた社員の怨念こもってそうで呪われそう
857 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:44:58.01 ID:2oXEPFANO
>>829 ごく僅かな本社勤務の人達だろう?
店舗勤務は悲惨だよ
>>848 業務はあるのに人手が足りない=経営的に無理がある
資本主義の商売として正常に回せてるわけではなく
社員にしわ寄せがいってると。
859 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:45:46.71 ID:D1gPGqgi0
所詮ユニクロ、製品構成を低価格で大量生産しなければお客は来ません。
しかしそれも限界、消費者はデザインやユニクロそのものに飽きてしまった。
ユニクロの戦略ミスはどこの会社でもできる事を一気にやってしまい
ネタ切れになったという事ですね。
860 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:46:26.77 ID:XaGFj+f20
>>851 新人の給料なんて、「総支給額÷実労働時間(書類上でなく)」で
最賃を割ることなんか珍しくないよ。
よいか悪いかは別として。
それに、最賃割れかどうか判断する材料は、天引きされる前の総支給額。
でもまあ、あの折口王国が崩壊したのも些細でせこい労働問題だったわけでw
あと、個人的には辞める自由があるうちはブラックと呼びたくないな。
辞めるに辞めれない追い込み方かけてくるとこもあるからねぇ。
>>857 店舗勤務であろうと正社員の基本給は21万円
このスレは非正規やバイトの話じゃないよ
>>852 無茶いうな。商品原価自体はもう削り倒してるだろう。
安いけど、悪いってレベルだ。
安くしたら社員の給料が無くなる。
865 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:47:50.30 ID:illzQ/J10
日本人も経営者を過大評価しすぎなんだよ。
彼らはあくまでも商売人であってね。
儲かれさえすれば国益なんてどうでもいいんだよ。
それこそ売れるなら毒でもアヘンでも売りつけるのさ。
こいつ含め孫やら三木谷やら堀江をありがたがる風習はやめるべきだわ。
866 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:50:21.92 ID:yVNQ0JRj0
大卒23才で就職し5〜6年頑張って30才
気付けば手に職もなくただ若さを使い潰された事だけを知る
仮に30代頃で使い捨てるシステムならばタチの悪い男みたいなもんだなあ
平均年齢っていくつぐらいなの?
月給20万で英語覚えなかったらボーナスカット?
家族がいる人は終了だな。
鬱病も大量発生してるし完全ブラック。
868 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:51:07.99 ID:D1gPGqgi0
ユニクロより洋服の青山の方がブラックでしょうね。
会長が逆らう奴はクビと宣言しているしノルマ達成していようが毎年45万円自腹だし。
さすがに社員がブチ切れて裁判で負けたけど。
869 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:52:32.11 ID:XaGFj+f20
870 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:52:32.88 ID:illzQ/J10
まあブラックではないだろうね。
ただここの社長はどこかピントが狂ってるわ。
商売のやり方を見れば、トップの人間性は大概判る
872 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:54:28.16 ID:rIvCX0dn0
いいタイミングのリークだ。これで今年も優秀な人材はユニクロを志望しない。
人材の枯渇した企業は死ぬ。
873 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:54:43.35 ID:b3T0FVyC0
お前ら これも何かの縁だ
報告書とか企画書とか書けなくて困ってる奴はこれを読め
考える技術・書く技術―問題解決力を伸ばすピラミッド原則
バーバラ ミント
ほかの会社にいてもどこでも役に立つ
これかの日本人に必要な本だ
874 :
旅人:2013/01/03(木) 11:55:16.97 ID:WHSaHwkwO
>>864 製造原価を削ってるのかなんかは知らんが
ユニクロは他よりも高いよ。
ユニクロよりも遙かに企業努力して安く提供してる会社がたくさんあるのに
ユニクロのPR力の影に隠れてるのが残念
>>866 元々アパレルなんてジジイやババアほとんどいないでしょ。
美容師業界等と同じで、
ある程度の年齢になったら独立(店持つ)か転職が当たり前の世界なんだろ。
日本の内部留保は今年300兆円超えるんじゃないか?
こういう大企業が搾取して設けてもお金の使い道がまるで無い
すくなくともここ10年で急速に発展した日本企業はほぼブラックだよw
薄利多売・人件費コストカットしたところが成功した。
英語教育については大いに結構だと思う
向上意欲の問題ですわ
そこで備わった脳味噌の付加価値は退職しても「置いてけ」と言われても置き去れない
879 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:57:16.38 ID:XaGFj+f20
>>868 ユニクロはアパレル販売最大手だからたたかれるだけ。
アパレル販売なんか、「接客するのに他社のものを着るわけにいかないから」
「実際に着てみて商品を理解するために」という名目で自爆販売なんか普通にある。
ユニクロに自爆があるかは知らないが、単価が安い分まだマシかと思われる。
高級ブランドになれば、年間100万円の自爆も普通。
もちろん、心底そこのブランドが死ぬほど好きで、
ノルマと関係なく100万単位で買う人もいるから、一概に言えないけどね。
まあ、こんなもんだろ
あのさぁ、ユニクロ愛用レベルまで可処分所得が落ちたら。
そりゃ死んだほうがマシだよ。
ミジメじゃないの?悲しくないの?
1食抜いてでも、もうちょっとマシなもの買いなさいよ。
ありゃ服なんてレベルじゃねぇぜ。
布切れを縫い合わせたゴミ。
882 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:59:00.40 ID:CIfJ4U5g0
>>1 このソースは信用できるな。
好きだった会社が、嫌な感じに変わってしまい、嫌いになってしまった人の
感情が実によく現れている。
今だに、「この部分は良い」という「好き」を捨て切れないでいるところとか、特に。
>>879 バイトでさえユニフォームと称して買わされるよ。
しかも何パターンもないといけないから、安時給のバイトには厳しいだろう。
884 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 11:59:17.92 ID:Iu8Hjuyn0
>>874 ユニクロは企画会議やりまくりと上のソースにも出てるし、それから利益率ばっかり柳井は狙ってるだろうから
もう高くて当たり前なんじゃないの。もっと安い衣料はそこらに溢れてるので、そういうのを買うべし。
>>824 日本が批准してない国際労働条約は沢山あるし、欧米と比べてずっと経営者側が有利なのに
何甘えてんねん。
886 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:01:27.91 ID:XaGFj+f20
>>875 ユニクロに関して言えば、じじいやばばあの店員(おそらくバイト)も普通にいる。
推定年齢53歳ぐらいの。
それに、ユニクロの平均年齢は30歳弱(ホムペ見てね)だから、
極端に若いというわけではない。
甘えるな厨の遠吠えをお楽しみ下さい
ユニクロ以外でアウターを買うとすればどこになるんだろうね。
ユニクロ以外だとおっさんには入りにくいな。
おっさん向けのアウター売る店が出来れば需要が有ると思う。
リーバイスとかリーとかエドウィンとか1万くらいでも平気で買うし。
889 :
旅人:2013/01/03(木) 12:02:51.02 ID:WHSaHwkwO
>>884 うむ
そういうとこで買ってるよ。トライアルのヒートテックみたいなのはユニクロの半値くらいだからな
質もそこそこだし重宝しとる。ユニクロは一回行ったけど高くてびっくりして帰ってきたわ
なんで人気あるのかわからん
>>879 ノルマね。その部分は自動車業界にも厳然としてあるけど確かに酷だと思う
傘下中小企業の友人は暇さえあれば
「ねえねえそろそろ買い換えない?」なんて手当たり次第に声かけてる
そういう日本の習慣を鑑みると内需中の内需を既に発掘し尽くしちゃってる感さえある
891 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:03:32.60 ID:M1QEIkz00
>>860 その天引きに研修費(笑)が含まれてるわけで
不可能ノルマで社員に商品売ってるも同然の会社と同レベル
そもそも仕事への基本理念が間違いだわ
スキルアップしなくていい、謝りたくない、定時で上るみたいなのが普通と思ってる働いたことない人間が理想掲げたところで業績は上がらない
経過を大事にして成果を出して会社の利益をあげんのが従業者の努め、水準以上の給与もらってんのなら働かせてもらって当たり前
893 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:06:07.35 ID:CIfJ4U5g0
>>889 ユニクロはもう、安物ブランドではないからね。今は、無印良品的な位置づけかな?
一定のファンが買うブランドになったのでは?
安くて良いものなら、なんといっても「しまむら」だね。
品ぞろえが豊富でビックリする。
ユニクロみたいに、同じデザインの服ばかりでないところが良い。
895 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:06:13.99 ID:illzQ/J10
安い高いでユニクロを評価されてもねえ。
値段の割にはいい素材を使っていると思うけどねえ。
柳井はいいものを安くという、日本的経営の精神を引き継いでいると思うけど。
日本人も値段の安さしか頭にない連中が増えたわ。
こいつらのせいでデフレや日本経済がダメになっている。
896 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:06:33.53 ID:b3T0FVyC0
経営者の給料貰ってないのになんで経営者の思考をしなきゃならんのだ
897 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:06:52.60 ID:JPC07XyL0
はてなダイアリーって転載自由なの?
>>881 パンツと靴下とインナーと部屋着だけは評価できると思う・・・
年齢性別問わず誰でも入りやすい服屋を作った功績はあると思うよ
2割が鬱病ってさすがに盛り過ぎなんじゃ?会社が回らないじゃん。
>>896 社風でそれを分かった上で入社してるわけだから仕方ないだろ
経営者マインド身に着けて仕事に活かせないやつは脱落するシステムだから
>>895 同意
ユニクロは値段の割にいいと思う
しまむらは安いけどユニクロ以上に安っぽい
ユニクロよりコストパフォーマンスに優れるとこがあるなら教えて欲しいよ
ちなみに柳井はあんまり好きじゃない
>>896 こういう勘違いをしている経営者は、結構な数いる。
従業員に経営者のリスクまで負わせて、リターンは一般的な従業員のソレ。w
ここが成長した最大の強みは積極的に接客をしないってことだと思う。
アパレル関係のショップはどこもそうだけど、まず入店すると客が緊張感を
感じる。これは従業員が接客を命じられていて、客の隙をついて話しかける
チャンスを狙い始めるからだ。まさにジャングルの獲物状態。
そんな息苦しい状態で商品を見ていると正常な判断を失う。そうこうしている
うちに話しかけられ、商品を広げられ、買わないと申し訳ないような気分にさせ
られつい買ってしまう。それで責任者はよし!接客がうまくいって買ってもらえた
ってガッツポーズを取るわけだが、客側からしたら冗談じゃない。
そんな買い物は全然楽しくないし、買い終わった後に損をしたような気分にさえ
させられる。
でも、ユニクロはそういのが一切ない。従業員がいい意味で客を放置して仕事を
しているから、客が自由にゆっくりと商品が見られるし、見たい商品をきがねなく
自分で広げて見れるし、試着したからといって従業員が飛んできて接客を開始
することもない。これがユニクロが成功した理由だと思っている。入りやすい、
見やすい、気兼ねすることがない。
未だに接客が顧客に対する最大のサービスだと思ってる、脳みそにカビがはえた
ような経営者が多いからな。接客なんて、態度さえ悪くなければどうでもいいんだよ
本当、そこは見習うべき点だと思うよ。
905 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:10:48.55 ID:XaGFj+f20
>>896 経営者として採用されたからだろ。
しかも給料付きで。
ユニクロのホムペにそう書いてあったんだから仕方ない。
906 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:11:14.24 ID:Iu8Hjuyn0
>>895 価格についてはもっと安いのが他店で溢れてるし、それからユニクロは大量生産して多店舗販売するので数量が多過ぎるから、
同じものを着たくないという人は避けると思うけどね。探せばもっと安くて、他人とカブりにくい商品があるんだもの。
衣料選ぶのがひどく面倒に感じる人なんかは商品レベルに統一感あるユニクロもいいんだろうけど。
907 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:11:20.66 ID:i91cjlAF0
最近は
下着しか買ってないな
値段の割にはだよね
下っ端の従業員にまで経営意識を持てとかいう企業もあるけどね
経営意識まで持たせるなら待遇を経営者に近くしなければ無理だろう
給料は安いけど経営意識を持って企業に尽くせとか馬鹿にしすぎ
909 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:13:10.45 ID:pcHNZwvu0
>>896 おまえ、そんな考えしかできないなら一生社畜だなw
910 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:13:29.66 ID:eqlU/Je00
ユニクロは部屋着としてはいいね
だけど最近は露骨に儲け主義で品質が落ちているのは確かだな
911 :
旅人:2013/01/03(木) 12:13:29.67 ID:WHSaHwkwO
>>893 しまむらもそんなに安くない
一時期愛用してたけどね
最近はワークマンかカインズかトライアルだわ
912 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:14:01.97 ID:D1gPGqgi0
何もわかっていないな。
旭化成や帝人なんか結構安く供給しているぞ。
素材自体は高価なもんではない、服として加工する際の賃金がネックなだけ
伊藤忠あたりなんか10年以上前からアパレル小売へ安く供給している。
914 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:14:28.16 ID:XaGFj+f20
>>900 ユニクロクラスの企業なら、黙っても入社希望の人が沸いてくるから大丈夫。
これが外食とか運送とかだとそういうわけにいかないから、
人材難→1人あたりの作業量が増える→うつor過労死→さらに人材難
というスパイラルに陥るけど。
915 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:14:43.73 ID:Wbm0z7Au0
それでは聴いていただきましょう
「解雇通知を受けた男の悲痛な叫び」
どーぞー♪
>>852 ムダに会議会議してるやん
あの程度なら今までのパターンの使い回しで生地が違うんですよ!!
で十分
ムダにこねくり過ぎて社員の時間を浪費させてるだけの無能社長
917 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:16:03.10 ID:ffftvDAb0
飲食とアパレルはブラックというのが、日本の伝統で、労基署はブラックの一味
あゝ野麦峠
918 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:17:03.96 ID:XaGFj+f20
>>908 まあ、ユニクロの場合は零細店舗の社長並みにはもらえるから仕方ないんじゃね?
919 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:17:14.12 ID:b3T0FVyC0
なんで従業員が経営者の思考をしなきゃならんのか
↓
そうしないと会社傾くよ?
↓
傾かないために経営者の思考をするのは高級貰ってる経営者の責任だろダボ
完 全 論 破
920 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:17:16.03 ID:Iu8Hjuyn0
ユニクロでは部屋着的なものでも980円という価格帯は少なくなってないか。
そこらの大手スーパーの余りやる気ない衣料品売り場に行けば、部屋着としての980円価格帯は溢れてるよ。
デザインが駄目過ぎるのも少なくないが、少し探せば980円ならこれでもいいかみたいなのが結構ある。ユニクロはマジで高いと思うよ。
921 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:18:40.38 ID:cCYIZR0J0
>>908 アホ過ぎ。経営者やってみろボケ
経営センスが無いとスグ飲みこまれちまうぞ。
サラリーマンとして経営センス磨かせて貰ってる修業みたいなもんだろ。経営者ならボーナスカット程度のリスクどころじゃ無いリスク背負ってるんだよ。
背負ってから言え。
ユニクロ、わたみ、セブンイレブン
次はどこだ?
923 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:21:26.46 ID:sOO+bkdAO
パートに交通費出さない時点でもはやブラック
社長の柳井が金の亡者で売国奴だもん
裁量労働でも深夜時間帯は割増あるし、ある程度大きい会社は
労働基準監督署の監視受けるから月の労働時間が一定の長時間
に及ぶ社員がいたり、不払いをすると警告や改善命令を受ける。
店舗ならともかく、ユニクロの本社でこの記事は胡散臭すぎるだろw
926 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:22:26.06 ID:XaGFj+f20
最賃すれすれのワーカーに経営者感覚を求めてりゃ、
そりゃ求める側に失笑物だよ。
ただね。年で400万やら500万やらもらってりゃ、
「わては労働者やねん。経営がどうなろうと責任あらへん」じゃ、
あまりにも無責任じゃねえの?
アルバイターの倍や3倍もらうってのはそういう意味だよ。
927 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:22:34.24 ID:CIfJ4U5g0
>>921 アホ経営者、オツ。
まずね。根本的に、経営者と従業員では求めているものが違うと認識スべき。
経営者は、リスクをとって、リターンを求める性格。つまりは、冒険者。
従業員は、安定を求める性格。つまりは定住者。
「経営センス磨かせてやってる」なんてのは、経営者の一人よがりなんだよ。
従業員が求めていないもので、恩を着せなさんな。
928 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:22:37.92 ID:yxRUARXBO
ユニクロのブラックは有名だろ?
柳井は糞だよ こんなのが一流経営者ヅラすんのはおかしい
929 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:22:43.20 ID:yiM/yfph0
>>919 そもそもユニクロは入社時点で「なんで平社員が経営者マインドを持たなきゃならんの?」
という疑問を抱くことを封じちゃってるから論破もクソもない
931 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:23:30.03 ID:YIxPtjB5O
ブラックの定義は?
933 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:24:53.33 ID:MxgFAF2VO
>>881 1ヶ月絶食しないとまともな物が買えないレベルの人間が着る服ですよ…
まともな服とやらも対してまともな物でもないのが現実ですがね…
中国の縫製工場で仕上げてブランドネームを付けただけ原価は50円程度の差でw
935 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:25:21.77 ID:XaGFj+f20
>>925 問題は、そのことを誰がチンコロするかってこと。
ユニクロレベルの賃金をもらえてる人が、
わざわざ自らの居場所を失うような真似するバカはいないよ。
運送やらタクシーあたりなら、チンコロして示談金せしめるようなヤカラもいるみたいだけど。
936 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:28:16.23 ID:XaGFj+f20
>>924 しかし、税収と雇用に貢献してるから複雑
937 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:29:31.40 ID:lYRYdDZuO
>>921 経営センス磨かせてもらって実際経営者になれるのはその内何%?
というか日本の経営者でリスク負ってるのなんて中小の社長くらいだろ
ユニクロレベルになればリスクなんてほぼなし
従業員叩けば利益だせるし業績悪くても部下のせい
従業員過労死させようが懲役にすらならねえからな
そんなブラック企業にさえ履歴書付き返されるお前らときたら...
939 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:30:22.77 ID:cCYIZR0J0
>>927 これ見て入社してるんだぜ⇒
>>833 独りよがりじゃねえだろ。自分でやりたくて「選んで来た」んじゃねえの?
鬱病が20%しかいないのかまだまだだな。
うちの会社は1/3は鬱持ち。
941 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:31:27.08 ID:0t6LXo4OO
柳井と言う苗字は99.9%在日韓国が悪用する通名
942 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:32:26.76 ID:PdwbC7x/0
ブラック企業の製品なんて買いたくないわな
943 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:34:14.99 ID:DXH6oArj0
在日ブラック企業だったんですねwwww
TOEICってスピーキングのテストがないんだよね。
だからいくら高得点取ってもいざ会話となると全くできない人が
非常に多いと思う。
ちなみに自分は英検準一級を持っている。TOEICでいうとだいたい750から800くらいみたいだが
簡単な会話はできてもビジネスの商談なんて無理だよ。一級ある人でもきついんじゃないかな?
TOEICは試験自体に欠陥があると思う。あれでは英語力はつかない。
それなら英検2級くらいの文法力、語彙力をつけて海外に留学する方が効果的。
945 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:34:59.26 ID:XaGFj+f20
優秀な人材をみな韓国起源にしたがるチョン。こっち見るな!
>>934 原価厨乙
ブランドネームのタグを付ける責任に対して金を払うのよ。
品質管理とかね。そういう保証、保険がブランドのタグだから。
ユニクロには品質管理の部署は無いのよ。
クレームは返品返金で対処する企業文化だから。品質管理の必要が無い。
繊維業界なんて大昔にコモディティ化の終点まで来ちゃった産業だから、
ぶっちゃけ繊維そのものの性能や品質は大差ない。んな事承知よ。
>>1 お前に言われるより先に知ってた
店の雰囲気や販売戦略、店員の応対を見れば100%ブラック
柳井から見れば従業員もワンシーズンしかもたないフリースみたいな消耗品と同じ扱いなんだろうな
Appleストアの店員とかにも似た雰囲気感じるんだけど、あそこも小売系の職場はブラックなの?
949 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:39:28.12 ID:F/dlaL/+O
柳井もさ、股間に白鳥をかたどった
よくビートたけしがやるバレエダンサーの格好して
グッンモーニーング〜社畜の諸君〜
って社内を挨拶回りすれば
末端も、あぁ社長気違いだな、だけとちょっとお茶目とかウケるんじゃないの?
江戸末期に日本を訪れたシュリーマンは日本人は無宗教なのだが仕事を宗教としていると言っている。(シュリーマン旅行記)
江戸時代にすでに仕事は多くの日本人にとってただ糧を得る以外に特別のものがあった。150年を経た今もそれは変わらない。
仕事が人を作り家庭と社会を成すが、仕事に悩み苦しみやがて諦観を知るのも多くの日本人の姿ではないか。かつては諦観を持ちながらも生きて行く様々な知恵もあった。生き場を失い鬱や自殺に走る今の時代は確かに不幸だろう。
70年代日本型組織はミンツバーグなど組織論者をはじめ世界から賞賛されたが今は意思決定が遅くリスクを取らないリーダーやマネージャーの台頭、寛容さを失いモンスターと化した消費者の出現など、企業の経営環境は変わり続けている。
ファーストリテーリングはインディテックスやH&Mに比べるとまだまだ途上企業に過ぎない。ブラックな問題はどの企業にもある。ただ多くの場合それは本質的な問題ではない。多くの諸兄がそれに気付かれていることを願う。
東京はビンボー人はユニクロ一択だから困る
他にも出てきてくれなきゃな
952 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:43:56.45 ID:As7xyQRcO
急成長=ブラックなんて常識だろ。
安定して安定社長になった時に始めて社員に目がいくようになる。
攻めのワンマンが他人の事なんか考えるかよ。
953 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:44:14.83 ID:MvR6Ivgr0
954 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:45:12.12 ID:Iu8Hjuyn0
>>951 うっそー。東名阪ではユニクロより安いところに事欠かないだろうよ。凄く田舎だと厳しいかもだけど。
955 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:46:31.43 ID:illzQ/J10
>>906 いや安さじゃないんだって。
俺は外面なんて気にしない。
それこそユニフォーム感覚で服をきめている。
機能と長持ちとかを重視してるのよ。
ユニクロは機能と長持ちを満たしており、お手軽な価格なんだよ。
しまむらや大手スーパーなんて安いけどすぐにダメになって、
早い時期に買い替えるだろ。凄い頭の悪い買い物をしてると思うわ。
>>946 原価某で悪かったわねw
そのブランドネームに恥じない納期と加工賃寄越せよ
わざと縫製にクレーム着けて全品買い取りなんかさせるな
売れない商品を企画しておいて返しミシン汚いから売れないなんて
アホな理由で工場の責任にするなw
UNIQLOの話出はないよ…
(´・ω・`)
俺も昔上場企業のブラック会社にいたからわかるんだけどさ
トップが会長になって別の社長を据えたりするんだけど実権は渡さなくて暫くするとやっぱり俺じゃなきゃダメだって社長クビ
いつの間にか会長兼社長になってたりするけど本質的には自分のやりたいようにしかやらない
部下がアイデア出してやらせてみようと言ってやらせるんだけど途中からアレコレ口出してグダグダにしてやっぱダメじゃねーかって言う
こういうトップの取り巻きがまた質が悪くて組織としては会長が死ぬまで変わらない
>>896 よう、ヤナっ!とか社長呼び捨てできるからいいじゃん
同じ経営者として
959 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:51:39.80 ID:illzQ/J10
>>912 旭化成と比べてまぬけだわwww
あのねえ新興の話してるのw
旭化成とは歴史が違うだろ。時間をかけて独自の流通も築いているだろ。
そもそも旭化成は化学繊維企業だろwww
素材を供給する企業であって、ユニクロと比較対象にならんわ
960 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:51:57.45 ID:Iu8Hjuyn0
>>955 んなこたーない。ユニクロが特別に凄い生産管理をしてるわけでもないし。
ユニクロが製造契約するまでは、その同じ工場でほぼ同じ工員が衣料を製造しており、ユニクロ契約満了後にも製造をやってるはず。
そんなに段違いにユニクロが良質なはずないよ。パクリ生産や横流しみたいなものが安く流通してる場合なども多いしね。
>>955 初期の頃のUNIQLOは長持ちする素材で縫製も愚直だよ
本来有るべき所にポケットが無いのがおもしろみのかな?と疑問点だが
今の商品は一年で穴が開きそうだし、中国人が着る服装と変わらない
まあビジネス書だの金持ち父さんだのなんか真に受けて参考にしてる経営者は大抵アホだから
あれは中間管理職を洗脳するツールね
963 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:55:16.01 ID:JpHVrNBGO
この人の文章はちょっと感情的に映ります。きっと言いたいことがたくさんあったんだなぁ、と。
やっても意味のない事なんて、ないと思う。
964 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:56:43.04 ID:B8ttdu5w0
面白い事にテレビで大概いい顔ぶってる企業人はブラック企業だよなww
資本主義を人と考えて精神鑑定するとサイコパスになるってのは本当なんだねw
>>964 合理主義をつきつめると人間なんて(゚听)イラネってところまで行き着くからねw
966 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:04:13.54 ID:JpHVrNBGO
ユニクロは名刺も配り終えたし、掘るべきは掘ったんじゃないかな…と思う。
スタイル変えたら面白いのに。前に旅行で行った先のユニクロに、地元にないものがあって、かなり悩んだ。
>>960 QCの事、なんもわかってないな。
人間ってのは手を抜けると判ればとことん抜くの。しかも中国人の農工だぞ。
>>963 安物の会社が会議をやっても99%は意味の無いものだよ
今までのあらゆる形を参考に自社ブランドの色をのせる方が早いし確実
969 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:09:32.61 ID:Iu8Hjuyn0
>>967 だからといってユニクロ以外の生産が全く管理されてないって訳でもないでしょう。
とりあえず余りパッとしない商業ビルなんかに入ってるダサめだが店舗面積広めの衣料品店行ってみてごらん。
ちゃんとユニクロ並みで価格半分かそれ以下っていう安物衣料がデザイン玉石混交だが沢山並んでるから。ユニクロのメリットは、ある程度のレベルに統一出来てるって事くらいかな。今や高いけど。
>>969 俺の周りにはユニクロの服を囚人服って呼んでるやつがいる
>>969 ある程度のレベル?
ゴメン。意味が解らない。
ユニクロがある程度のレベル?って意味?
さっぱりわからない。
俺の日本語の読解能力に問題があるのか?
ありゃ布のゴミだぜ。ゴミにレベルもクソもあるのか?
わからん。
>>968 意味がないにおいて賛成です。
すでに
>>966で少し書きましたが、突き詰める事だけなら、確かに意味がないと。
もう昔と同じユニクロじゃ訴求出来ないかも知れません。
973 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:13:47.95 ID:ZO0G5TfB0
うーん、どうなのかな。
辞めた人というのは大体、こういう論調。
全面的に悪く言うと、バツが悪いので、最後は予定調和的にユニクロ礼賛している感じですな。
文体からして、どこへ行っても文句は言うし、ダメなタイプの人じゃないかな。
立派な会社じゃねえかw
まあ、気に入ったものが安ければ買うよ、ユニクロでもどこでもよお
>>971 あなた縫製工を馬鹿にしてるの?
人の寄り付かない隙間産業の癖に生意気よ(´・д・`)
976 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:15:34.22 ID:Iu8Hjuyn0
>>971 デザインのさっぱりしたような淡白感(単に縫製過程と生地の節約かもしれないが)。
価格帯と点数の多さ、それから品番ごとに一応揃えてるサイズは揃えててそれぞれに一応数量あって、
少点数売りっきり感覚という感じではない。そこらが大手となったユニクロにおける或る程度のレベルではないのかな。
977 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:16:10.80 ID:rZL15Gpv0
最近また店が増えたね?
従業員すら幸せに出来ない企業は社員にとってつらいのはわかります。
社長は何でも俺の頭や側近に頼るなと「全員経営」を打ち出したかも知れません。
目を付けられるのはいやっすよ。スタンドプレーなんてしたくない、でも安住して給料もらい続けたい、その為の会社環境じゃない…と言ってるように、
>>1には感じてしまったんですよ…。
どこもブラックだろ
日本人全体が奴隷だよ
980 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:19:11.81 ID:1YuVClBE0
ここ最近のユニクロのウールセーターは
限界ぎりぎりまで生地が薄くなっておりますが
洗濯するとかなりの確率で穴が開きますw
丈夫さが売りだったのは昔の話
>>975 オマエ、そもそも日本人を馬鹿にしてないか?
934 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/03(木) 12:25:13.96 ID:tL5U2hn/O
>>881 1ヶ月絶食しないとまともな物が買えないレベルの人間が着る服ですよ…
まともな服とやらも対してまともな物でもないのが現実ですがね…
中国の縫製工場で仕上げてブランドネームを付けただけ原価は50円程度の差でw
>>975 正直に告白すると、
実は過ちで一度ユニクロで商品を購入した事があるんだ。
ハンカチなんだけど。
で、このハンカチ。ハンカチって四角に裁断して周りを縫うだけだろ?
これがね。わらっちゃうくらい、ハンカチじゃないのw四角くないのw
ハンカチなのに台形なのw
ちょっwハンカチもまともに作れないアパレル企業ってww
件のハンカチは俺は絶対に貧乏にはなるまいとの戒めで保管しているが。
お見せできないできないのが残念だ。
縫製工はバカにしてない。ユニクロをバカにしている。
ジジババのユニクロへの信頼が異常
984 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:23:01.92 ID:0nGIutsXI
近所の安いビジネスホテルから中国人観光客が団体で出てくるが、
ユニフォームか?と思うぐらい一様にユニクロのスーパーライトダウン?を着てるw
あれは見てて滑稽だよ。
>>982 馬鹿にしてるのはユニクロであって、縫製工じゃないのは
>>971読めばすぐにわかるのに、
どういう思考回路してんだろうね
あ、シナ人なのかもなw
>>976 今を維持するために余計な所を切り捨て出すよ
終わりの始まり
衣料品に今以上の進化は無いからね
987 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:25:00.68 ID:8qwC6QhrP
ユニクロは日本から出ていけ
988 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:29:51.92 ID:B8ttdu5w0
別にユニクロ悪くはないと思うけどね・・・ただなんか人民服っぽさがちょっと
気にはなるけどもw
>>981 縫製工ですから薄給です
自分を自虐的に表現しただけですが何か?
ブランドネームをつける前までの物なら素材があれはま自作出来る自信があるので
高額なブランド物は買う気になりません
990 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 13:35:56.66 ID:Wbm0z7Au0
ユニクロがブラックだったらお水の世界なんかどうなんだよ
時給0円当たり前、脱税無許可無税化、従業員未払い取っ組み合い
パワハラセクハラぼったくり、水増し勘定、すべての悪の集大成がここにあるぞ
嫌がらせ解雇、客・従業員の財布から抜き取りなんでもありだぞ?
>>982 ババ引いたね、
多分裁断士が斜行した生地を修正せずに裁断したのが原因かな
とりあえず数をこなすために回り縫ってプレスで正方形に誤魔化して出荷
洗濯すれば元に戻るはな…
確かにゴミだわ(T_T)
柳、尹、ビンゴ。
>>991 しかも、色違いで2枚買って二枚ともだぜw
写真うpしてもいいけど、どっかお勧めのうpろだある?
994 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:07:30.22 ID:A7x7TBCq0
おれブラック企業でしか働いた事が無いから
そこまでブラックに見えない。
995 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:11:32.65 ID:pOivJJGq0
裁量労働とか鬱休職とかほとんどの会社がそうだろ
>>938 ブラック企業が求めるのは経営者の言いなりになって黙々と働く人材なので
不平不満を言う人は雇われなくて当然です
998 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:35:50.52 ID:dGLzeOVgP
:
>>989 オマエの表現力のなさを他人に転嫁するなよ
だから薄給なんだろが
1000 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:40:33.22 ID:tCoHrnXe0
ぬるぽ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。