【労働】ユニクロ(柳井正会長)の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・20%位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★3
1 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :
2013/01/02(水) 19:10:02.84 ID:???0
2 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:10:17.19 ID:???0
(
>>1 からの続き)2/8
◆ 前書
まず俺のことなんですけど、UNIQLO辞めたのは2年以内のどっかです。
在職期間は5年以上10年以内で、中途採用でした。
在籍部署はあんま言いたくないんですけど、商品系のどっかです。
生産部とか、R&D部(デザイナー、パタンナー等)とか、MD部とか、
そういうモノ作り系です。
そいでまぁ、一言で言うと確かにUNIQLOはすっげーブラックだとは思います。
ネットで読んだ記事はIDが無いので最後まで読めなかったんですけど、
だいたい書いてあることはわかります。
ただ本部と店舗だとまた違うとこもあると思うので、その辺のことを書けたらと
思います。
できるだけグチっぽくならないように書くつもりですけど、
どうしても主観的になっちゃうのは許してください。
まず俺が入社した当時はUNIQLOはこんなじゃなかったってのを先に。
けっこう和気藹々な雰囲気で、社内のムードも良くて、厳しい決まりごと
なんてのもそんなに無かった。
9時出社だったし、一定階級以下は残業代も出るし、一定階級以上は逆に
「裁量労働制」つって、一日一時間でも働けば出社扱いになった。
風邪ひいて欠勤しようが別に給料に影響することはない素敵システム。
休みが少ない!ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。
課題なんてなかったし、残業は確かにあったけど、いわゆるアパレルらしい
ルーズさというか、いい加減さみたいな空気が社内にもあった。
( 【前書】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)2/8
3 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:10:31.10 ID:???0
(
>>2 からの続き)3/8
◆ 1.就業時間
前述にもあるけど「裁量労働制」。
おれは法律には明るくないからわからんのですけど、これってありなんですか?
うまい汁吸わせてもらってる時はいいんですけど、風呂の温度が高すぎて人がいないんで、
1人あたりの業務負担がすげー多くなっちゃった今、正直この制度のせいで、ほとんどの社員が
残業代出ないまま毎日何時間も残業することになってる。くどいようだけど残業代無しで。
社員からしたらまずもうこの時点でアウトだろ!って思うけど、どうなんですか?
そのくせ、半期に一度の業務評価で、残業無しとか、有給全消化とかを目標にさせられて、
クリアできないと評価が下がってボーナスが目減りする。
だけどこの目標は強制項目だから回避できない。これは詰んでる。
それと朝7時出社。これはけっこう精神にくる。思ってるよりずっとキツい。
そもそもなんでそんなことを始めたかというと、「早く帰って、プライベートな
時間を勉学やリサーチ等の情報収集に使うのが良い人生だよね!」みたいな
柳井の妄想からスタートしてるんですけど、そんなんほっといてくれよっていう。
そもそも、就業時間、拘束時間が変わらない限り、早く帰ろうが遅く帰ろうが、
睡眠時間をキープしようとするとプライベートな時間は変わらないはずなんですけどねぇ。
柳井クラスになると生きてる次元が違う。
そんで柳井曰く、じゃぁそのプライベートな時間にやる勉強をこっちで用意しといてやったから!
おまえら早く帰れるようになってうれしいだろ? これやっとけよ!? っていうのが「英語」。
(次へ続く)3/8
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:10:41.84 ID:mDhU20gC0
5 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:10:42.60 ID:???0
(
>>3 からの続き)4/8
◆ 2.英語
まず、TOEIC750点以上。これ無理。
俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき、デザイナーとかパタンナーとかアホですもん。
デザイナーとか200点とかがゴロゴロしてる。え?TOEICて4択ですよwwwwwwみたいな。
専門学校卒ですよ。学生時代にハマったのはボディピとスケボーですよ。
レゲーが世界を変えると思ってるんですよ。無理でしょ。
あとMDとか生産部とかも基本アホですもん。そもそも店舗から引っ張ってきて
本社勤務してるやつなんて、基本三流大学出てれば良い方。
高卒レベルの脳みそ引っさげてアルバイトのUNIQLOの店員からはじめたような奴らですよ。
そいつらが、それでも現場で類まれな能力を発揮して、店長になって、エリアマネージャーに昇格して、
そんで、じゃぁ君いいね、来月から本社で一緒にモノ作りしようよっつって本社勤務してるんですよ、
そんな叩き上げのおっさん捕まえて、「半年でTOEIC750点出してもらうから。
できなきゃ給料から授業料天引きね★」って、いや無理ですって。詰んでるって。
当然、点数だけでは給料から天引きされないんですけど、条件がある。
まず勉強時間。これはBerlitzのEラーニングシステムを導入してるので、
誰がどれくらい勉強してるかが全てわかるようになってる。
いろいろやったけど基本ズルは難しい。
週に10時間以上勉強しないと、上司から指導が入る。
それでも改善できなければ給料から授業料の半額が天引きされる。
それと、半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに
半額が天引きされる。コンボだと全額。
( 【2.英語】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)4/8
どうでもいい
7 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:10:59.80 ID:???0
(
>>5 からの続き)5/8
◆ 3.課題
おまえら英語だけが課題だと思うなし。
今週の課題は柳井正の「一生九敗」を読んだ読書感想文だし。
まぁこの本の代金は柳井のポケットマネーでいいわそこまでせこくないし。
売上部数1万は上乗せできるし。でも来月の課題図書ドラッカーの「経営の哲学」な。
本の代金は給料から天引きしといたから。あと感想文提出できないと面談な。
ほんとUNIQLOの社員は気が長い。
(次へ続く)5/8
8 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:11:13.54 ID:???0
(
>>7 からの続き)6/8
◆ 4.責任
えーと、俺がUNIQLOを辞めようって思ったのはこれです。
個人的にはこれが一番堪えられなかった。
会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、これは柳井の口癖でもあるんですけど、
要するに全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょうってことなんだけど、
それがどう転じてか、「責任は個人がとる。」ってことになって、それがさらにこじれて、
「担当者(末端社員)が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。
おれはアパレルしかわからんので、アパレルの話をしますけど、
モノ作りってのは基本トップダウンで行われる。
ディレクターって呼ばれる人達が(UNIQLOの場合大勢)いて、
その人達がじゃぁ今季のコンセプトはこれこれですよってのを決める。
それを元にカラーを組む人や、柄を組む人や、デザインを考えるデザイナーがいて、
サンプルを作って、会議をするわけです。
でもすぐにサンプルを作れるわけじゃなくて、何度もそのエライ人達と打ち合わせして、
パタンナーと打ち合わせして、じゃぁこれでいこうってなったら、生産部と協力してサンプルを作って、
会議に挑むわけです。UNIQLOの商品は全て社長が目を通すので、商品系の会議と言えば
社長会議なんですけど、そこまでに「会議のための会議」を何度も重ねて、会議に挑むわけです。
そんで会議でたまたま柳井の意にそぐわなくて、「誰ですか!こんな下らないもん作ったのは!」
ってなったとするでしょ?
首根っこ掴まれて、社長の前に放り出されるのは、一番下っ端のデザイナーだったりパタンナー
だったりMDだったり生産なんです。
んで、ボーナスの査定が目減りする。上司はうまくそれを処理して昇給する。
おれはこれがどうしても納得できなかった。
責任の取れない上司なんて必要ないし、そもそもみんなで話して決めたじゃん!っていう。
( 【4.責任】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)6/8
9 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:11:25.94 ID:???0
(
>>8 からの続き)7/8
◆ 5.鬱病
そして作り出されるのが鬱病。
これはほんとに多い。多分%に直したら日本の企業で一番多いと思います。いや世界一。
もうみんな感覚が麻痺してて、誰々が明日から暫く休みますなんて報告を聞いても、
あーまたかー、仕事が増えるなぁ、くらいにしか思ってない。
感覚でしゃべりますけど、10%〜20%くらいの確率で鬱病経験者です。
リスポーンする社員も多いけど、辞めてく社員も大勢。
原因は、逃げ道の無いプレッシャーです。
けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、
みたいなのあると思うんですけど、今のUNIQLOにそんなお花畑はない。
毎週朝礼で「プレッシャーを感じて仕事しろ」「もっと追い詰められろ」
「緊張感をもて」って言われて仕事する。
社員はプライベートな時間も、仕事の時も、
どんどんどんどん自分を追い詰めて仕事をしてる。そして死ぬ。
(次へ続く)7/8
10 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 19:11:33.96 ID:???0
(
>>7 からの続き)8/8
◆ 後書
最後にこんだけクソミソに言っておいてなんすけど良いことも書きます。
まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。
UNIQLOのブラックさは、経営コストを削るために無理させてるってよりは、
あいつら本気でそれが客のためになると思ってやがんですよ。
「プレッシャーを感じて仕事しろ」ってのは、売れてる時は、客が店に来てる時。
客が店に来てる時は、何か期待して来てる時。その時につまんないもの、粗
悪なものしか見せられなかったら、そのブランドは終わり。っていう理論。
だから売れてる時ほど緊張感をもってなきゃダメだってこと。
英語にせよ、なんにせよ、まるで宗教みたいにすげー崇高な理念の為にやってる。
英語をしゃべれるようになれば、もっと世界のいろんな企業と「直接」取引できて、
もっと安い原材料を仕入れられて、もっと工場とコミュニケーションがとれて、
もっと良い商品がつくれるんじゃないかって、そんなことを考えてる。マジキチ。
7時出社にせよ、裁量労働制にせよ、元々は社員のため!みたいなお節介企画が
始まりですし、なにも搾取してやろうって始めたわけではない。
その辺は某居酒屋とかコンビニとは違うかなーとは思いますけど、
おれもまだUNIQLO脳に侵されてるので他人からみたら一緒かもですね。
( 【後書】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(終わり)8/8
まだやるのか ブラック自慢もほどほどにな
12 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:12:30.42 ID:dxn8/KTK0
>>1 ◆2012 フォーブス長者番付(敬称略、資産額、年齢、所属、世界順位)
1 柳井正 100億ドル 63 ユニクロ 88
2 孫正義 72億ドル 54 ソフトバンク127
3 三木谷浩史 62億ドル 47 楽天 161
4 毒島邦夫 59億ドル 86 平和三共 169
5 田中良和 43億ドル 35 グリー 248
6 森章一族 35億ドル 75 森トラスト 314
6 滝崎武光 35億ドル 66 キーエンス 314
8 韓昌祐 31億ドル 81 マルハン 367
8 高原慶一朗 31億ドル 81 ユニチャーム367
10 糸山英太郎 29億ドル 69 新日本観光 401
つーかさー ニュースソース・・・ 2chの書き込みやんw 信憑性メタメタ低いやんww
人殺しワタミに比べたらブラックでもなんでもない
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:13:45.17 ID:JdKbKAGj0
売国奴だからしょうがない
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:14:31.77 ID:t2Y6Yord0
糸山英太郎ってまだ生きてたのか。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:14:51.24 ID:P9ZIwjJD0
どんな会社にもカス社員がいると言う事だよ。
19 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/02(水) 19:15:42.93 ID:MM9WUhRTO
ユニクロ柳井とワタミ渡邉と楽天三木谷は、間違いなく馬が合う。
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:15:43.72 ID:5Z4Fs8P60
マクドナルドジャパンとこの人の顔がさ 凄く怖いよね
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:16:11.39 ID:HDjB9ZKH0
ブラック企業ってクソ宗教と何が違うの?税金?
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:16:26.52 ID:kOeylTmD0
>>1 このスレは、
>>1 並のブラック企業社員(笑)が、
>>1 は「生ぬるい!」とブラック自慢しながら
心で泣きながら、強がるスレでつ^^
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:16:38.56 ID:e2UI8hPy0
. UNIQLO ↓ QNIULO 国売ろw .
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:16:52.10 ID:myMe19Ei0
つかさ、 正社員でもないのに、なんでサービス残業しなきゃいけないわけ。 日本人って。 昔は、正社員は年功序列で出世するから若い時はむちゃできたけど、 今はつかえなくなったらすぐ首切られるし、 非正規雇用が多いんだよ。 サービス残業とかもうやめようよ。 家に仕事持ち帰るのも禁止しようよ。 せめて、もちかえったたり、サビ残業するのは正社員だけにして。 責任あるのも正社員だけ。 不当な仕事させんな。日本の会社。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:17:40.73 ID:lKzn8YKA0
>>1 (株)ファーストリテイリング 業績推移
(単位:百万円)
売上 営業利益 純利益
1999年 111,081 14,343 6,816
2000年 228,985 60,627 34,514
2001年 418,561 102,081 59,192
2002年 344,170 50,418 27,850 (11月、柳井正が社長退任)
2003年 309,789 41,308 20,933
2004年 339,999 63,954 31,365
2005年 383,973 56,692 33,884 (9月、柳井正が社長復帰)
2006年 448,819 70,355 40,437
2007年 525,203 64,963 31,775
2008年 586,451 87,493 43,529
2009年 685,043 108,639 49,797
2010年 814,811 132,378 61,681
2011年 820,349 116,365 54,354
2012年 928,669 126,450 71,654
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:18:43.32 ID:EqjGY8elO
会長そのものが鬼畜みたいな会社だな。
中国でデモ起きても店閉めないで、反日看板掲げてまで営業させるくらいだからな。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:19:03.69 ID:Iq2PXzG30
世界のアパレル専門店売上ランキング2011 売上高 1位-H&M 1兆2,319億円 2位-Inditex 1兆1,388億円 3位-Gap 1兆1,159億円 4位-Fast Retailing 8,203億円 5位-Limited Brands 7,949億円 (~) 6位-C&A 6,670億円 γ´⌒`ヽ 7位-しまむら 4,664億円 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 8位-Next 4,149億円 ( ´・ω・)ユニクロ君が4位な理由が分かったよ 9位-Primark 3,669億円 (:::::::::::::) 10位-Arcadia 3,235億円 し─J
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:19:22.92 ID:vDap3/o+0
スティーブ ジョブスもそんな感じ?
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:19:55.21 ID:lKzn8YKA0
すき家の牛丼が安く食えるのもバイトが頑張ってくれてるから UNIQLOもまさにそうだろうな
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:20:08.99 ID:dKcFRNJt0
>ユニクロ柳井正会長の実体 すっげーブラック 知ってた
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:20:23.45 ID:Mu0oRYcB0
要するに、ユニクロはすごくいい会社ってことですね。
35 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:20:28.99 ID:t9/opQ9B0
>>26 でもノビテル会社は良いぞ。
頑張ればとっと出世出来る。
業績が頭打ちの会社だと上司が定年退職するかヘマするまで昇進は無かったりするし。
>>30 ろうきに相談とかすると会社に居づらいだろ。
37 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:20:45.76 ID:kOeylTmD0
>>29 > スティーブ ジョブスもそんな感じ?
彼のギャラは毎年1ドルだけw 彼だけにとってはブラック企業だろうな リンゴはw
>>28 しまむらって結構すごいんだな。どっかの地方で家族経営してるような規模だとばっかり思ってたわ。
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:21:08.20 ID:72yKUnW20
えええええええええ
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:21:10.50 ID:rtoOmQ8wO
ユニクロ・ワタミ・マクドナルドと、渡り歩いた強者はいないのかな?
なんか記事読んでると恐ろしすぎて背筋が凍りそうになるな ユニクロは何でも安いから客として利用する分には凄くありがたいけど 一生涯を考えると自分はまだ学生だし何としても公務員になる
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:22:27.23 ID:he0sY4/EO
しまむら
安いのが売りの会社は社員の待遇良くないからな。 高いものを売ってる会社のほうが待遇いいと思う。
なんや、7時出社って5時に帰れるんかと思ったら 裁量労働制でサビ残させるためか・・・クズだなw しかし本社勤務は知らんが店舗勤務で営業時間が 決まってるような業務だと裁量労働は認められんはずだがな。 御用組合があって裏協定結んでるんなら別だが。
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:23:19.02 ID:OdKeAIVD0
普通に考えて安物屋はブラックだろ。 まず客がDQN多い。 これだけで精神壊れるwww そのDQNにまともなサービスをしようと思ったら企業として絶対に無理しなきゃいけなくなる。 低賃金、長時間労働、コスト削減etc・・・。 まあ、円高でボロ儲けしてたこういうブラックどもは安倍政権で倒れるでしょwww しかし、ブラックだとわかってて就職する奴ってバカなのかね?
>>36 地域ユニオン+顧問弁護士のコンボでいけ
最近弁護士の小遣い稼ぎになってて、サビ残訴訟でもちゃんと請負ってくれるぞ
>>44 東電とか、ホワイトの代表格だしなw
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:23:33.22 ID:ow4Fm6OWI
ユニクロのライバル会社ってどこの国の?
ホームレスとユニ被りした。死にたい。。。
>>42 俺にゃあ無理だが若くて体が丈夫でガッツがあって
要領がいいならこういう会社もいいんじゃないか?
51 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:23:58.22 ID:0MkmVNYT0
ユニクロはインナーだけだな ただしTシャツだけ ヒートテックとかね ボクサーパンツはアウトボクサー派です
そんなとこで働き続ける奴が悪い 不況と正社員という言葉に安心を感じてしまってる精神的に弱い人間だろ だからこんな宗教みたいな事になんの疑問ももたず、 疑問あっても弱いから安心している言葉を言い訳に働けなくなるまでコキ使われる でもそれは本人がそう望んでるのは否定できないからな
みんなすぐに店長になれるんだろ?いいじゃんw 何でそんなすぐに大量に店長の立場に空きがでるのか知らんが
叩き上げの人ってむしろ今まで自分自身がブラックマネージャーだったんじゃないの? 英語勉強させてもらえてるのに、それを理由にブラックとか違和感あるわ。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:25:06.20 ID:ouOx55VL0
末端が責任とってたら新しい人がいなくなっちゃうんじゃないのかな 他人事だから別にいいけど
柳井の顔見りゃわかるじゃん。 あいつが勤まるのはせいぜい係長クラスまで。 それも失敗の責任は部下になすりつけるタイプ
57 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:25:47.81 ID:qpbSURmX0
>>1 初めてこのフレーズを書き込む
「これのどこがニュースなんですか?」
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:25:52.72 ID:Ve9gUzWl0
まぁ団塊なんて所詮この程度 そしてそんなのが勘違いしてミンスよろしく上に居座ってりゃ 日本は衰退して当然
これは、板のニュースとしてありなの?
>>49 ユニクロは下着だけにしておけとあれほど……しかし下着どころか最近は全体的に安くもなく良くもなく、だなあ
チラシの特売品価格でやったこさ他のメーカーの品物と同等っていうか、マクド並に高くて駄目な品物っつか、
イメージだけが安いように印象付けられてる感
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:26:22.76 ID:OdKeAIVD0
つーかさ。 ブラック企業って従業員が無理してるのわかるよ?wwwww ハッキリ言って行きたくないもんユニクロw ブラックで苦しんでる奴が無理やり笑顔で接客してるのが痛々しくてよ。
年々品質が悪くなってるよな。 1シーズンしか持たない程度にして毎年買わせようとしてるんだろうな。
トップがオカシイと下は苦労するよねぇ
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:26:48.57 ID:lVnYHR0JO
こういう暴露は良いと思うよ 情報がネットで飛び交えば、今後ブラック企業に対する措置とか取られそうだしね
>>54 必要ない英語なんて勉強する必要もないし。
英語勉強させてもらえるってどれだけMなんだよ。
させられてるんだよ。給料天引きだし。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:27:51.53 ID:g5Du8ZQc0
服の良し悪しは分からんが、ユニクロのはジッパーがすぐ壊れるな
>>64 労務環境改善にお金を使えば良い物を、なぜか訴訟対策や法務部強化、マスゴミへのみかじめ料、
労働局への接待で乗り切ろうとする企業多すぎ……
いやまあ、その方が安いからなんだけどね!監督署に怒られても罰金なんてまず取られないよ!
ごめなんさいって言えばおとがめ梨でそのままだよ!w
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:29:29.36 ID:bErD3qON0
ワタミ ユニクロ 王将w
>>13 信憑性の高いソースはどこ?
まさか新聞、週刊誌、テレビなんて言うなよ
マスコミなんて信憑性メタメタ低いやんww
71 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:30:17.95 ID:t9/opQ9B0
朝鮮人李明博(通名:月山明博)は「天皇陛下」侮辱した!!日本国民大激怒!
島根県・竹島は日本固有の領土!韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね!
白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!
ペクチョンチュゴッソ!バカチョンチュゴッソ!トラガショッスムニダ!
ケセッキ!ケセッキ!アイゴー!アイゴー!
no korean!white dog!white dogs!North Koreans need to die!You are a white dog!You are a white dog!
是白的狗!是白的狗!是白的狗!是白的狗!死!死!死!死!
Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!
Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」で検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・朝鮮売国企業不買リストで検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・アグネス・チャンと日本ユニセフで検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/ http://nokoreansallowedwhitedog.com/
73 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:30:55.01 ID:F7yWBZr10
小売りなら普通 特別ブラックじゃない。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:31:00.58 ID:BjRarLJ00
人として終わってるって言われたくないなー。
労働組合をつくればいいだろ どうせ社長なんてピンハネ業なんだから 社員が働かなければ地獄行き
英語を強制する企業はいいイメージがないな 楽天とか
ユニクロの柳井たたきが始まった。 こりゃデフレの戦犯達を日本社会からパージせよと世間の空気が意志となり動き始めている。
「風呂の温度が高すぎて…」からこの文章分からんようになった。 とにかくブラックなんだな。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:31:43.15 ID:8NHlAPyk0
さっさと証拠保全して労基署に申告しろよ それをやらないうちは生きようが死のうが自己責任ですからね
次スレが立ってすぐに勢い削ぐレスが集中的に書き込まれるのは 火消し業者が潜伏している証拠
>>36 匿名でいけるでしょ。
うちの会社以前、誰かが匿名で報告して指導しに来たぞ
>>66 エリアマネージャーやってた人がさらに上に行くには英語は必須でしょ
それ以上の責任を負うのが嫌なら、昇格辞退すればいいし
文面みるかぎり別に店員に強制してるわけじゃないじゃん
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:32:31.13 ID:bErD3qON0
ユニクロ 7時出社 サービス残業 英語の勉強 ワタミ 夕方出勤 深夜から早朝まで仕事 朝帰り 王将 営業時間内勤務 日曜祭日祝日 休みなし
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:32:50.98 ID:CYJdxN1+0
ソフトバンクも離職率すげえらしいな
最近のし上がってきた企業なんてみんな似たり寄ったり ま、ブラックじゃなきゃ上がってこれないだろwww
>>53 この手の企業では店長クラスが一番の貧乏くじ
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:33:29.82 ID:M0e91UN/0
どの企業にもいえるが、 企業のいうグローバル化というものが何をさしているのかを、 企業が社員に説明しているか、社員が納得しているかが問題の1つ。 世界に打って出ることを言ってると思い込んでたらいけない。 労働環境もグローバル化ならこれは日本人にとってはまずよくなることは無い、 高利益の為の高効率に人の体を合わせる事になるので命が軽くなる。 君たちの会社の言う「クローバル化」とはどういう意味で使われているかを、 今一度きちんと説明させた方がいい。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:33:33.43 ID:BjRarLJ00
中国化してる会社はいやだな。
社長がよく表舞台に出て自分の経営哲学やら何やらエラそうなことを喋るような会社はたいていブラック ワタミやマクドなんかもそう
雇ってからふるいにかけるのがもう当たり前なのか
支持釣魚島是中国固有領土 byユニクロ
>>82 外国人客のために英語学ぶのはわかるが上行くのに英語が必須なのはよくわからんな。
海外出張する人だけで十分じゃね?
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:34:26.04 ID:zoKndK2/0
>>28 ヨーロッパにはまだ本格的には進出してないのに4位はすげえよ。
まあ、好きではない人相だな
96 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:34:56.68 ID:t2Y6Yord0
客の回転率と就業者の回転率の高い小売・飲食業なんてのは、ブラック企業だろ。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:35:03.95 ID:ZYHwhWMmO
民間はどこも多かれ少なかれこんな感じなんだが?
ていうか日本の島を中国の領土って言うような奴は いざって時には迷わず社員だろうが切り捨てるぞ そんな人間の下にいたところで何の安心も得らてないからw
>>97 多かれ少なかれって、その多いのが問題なんだろ
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:05.27 ID:XJj7exMiO
THIS IS DOWNRIGHT BLACK!!
「担当者(末端社員)が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。 なにこれ? これだったら、管理者なんていらないじゃん。 そもそも、末端社員とか、非正規雇用に責任とらせんなよ。 俺も必要以上の責任とらされて腹立つ。 給料に応じた仕事ってのがあるはず。 定時に帰らせろ。糞、日本企業。
中小企業ならまだしも、誰もが知ってるような大企業がブラックなのは問題だよな。
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:20.01 ID:F7yWBZr10
ブラック企業をのさばらせてるのは消費者
>>92 社長が格好いいと思ってやってるだけとしか思えんなw
>>81 匿名の場合は効果が薄いし、即座には動かない、具体的に申告した場合は効果は多少あるけど、
申告者がバレて、なおかつ申告した人間しか救済されない
個人救済の申し立てと匿名申告の違いは、ぐぐってみたら分かると思う
105 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:37:51.53 ID:t9/opQ9B0
>>92 海外展開を考えると上層部は必要でしょ。
特に途上国に出店する場合は日本程の市場は無いから少数の店舗しか展開出来ない。
その国に合わせて言語教育すると少ない店舗で人事が硬直化するし。
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:54.81 ID:nXhnDtS20
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:59.64 ID:CLNeMRGD0
こういう怪文章が出回る事も含めて、それをどうやって収束するかも含めた経営力を競っています
>>12 殆どか朝鮮系だね。
朝鮮人の優秀さがこれでまた証明されたわけだ。
劣等民族チョッパリをこき使って朝鮮人が栄える。
最高だね。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:38:22.94 ID:+d42eilbO
>>85 本当にそうだな。何の仕事でもブラックばっかり。バカな国民が選んだ政治家のせいだ。もっと増税してバカな国民から巻き上げろ。
>>1 会社が完全に私物化してるね
王政だろ?コレ?
まぁでもこれだけ客が寄ってくる店もそうないだろ その点は経営者に感謝してもいいんじゃないの? 客が来ない時代遅れなしょぼい商品しか置いていない小売なんてやってられないだろ
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:39:19.51 ID:QOGKUOy7O
UNIQLOみたいな大量に置いてあるとこは俺は買わないな
>>97 その通りだけど、「みんなやってるから」で思考停止したらアカン
悪い方で合わせたらますますアカン
>>108 つまり、えげつないやり方をしてるほど有利で、えげつない連中が多いと言うことだな
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:40:05.01 ID:9ffjKlrg0
ユニクロ、さっさと潰れれば?? あんな服買ったことねーーよw
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:40:09.17 ID:hfY+beec0
ゆとりは共産主義国家にいけ
117 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:40:53.95 ID:WpwtvpQqO
昔ちょっとだけ店舗でバイトしてたが、本当にこんな会社だったな 感覚麻痺してないと社員じゃいられない感じだった。 途中で配属されてきた大量の新入社員は今頃どうしているのかねぇ
反日で新自由主義って最悪だな ユニクロといい伊藤忠といい。 公明党と仲良くね。
経営がヤバい会社でブラックならまだしょうがないって思うけど、 儲かってる会社なのにブラックって社員納得してるのか?
>>92 経営層なんだから当然海外しょうちゅう行くんじゃない?
材料、工場、お店が海外にあるのに、
英語もできない文系経営層って、
むしろ今まで何をしてきたのか怖いわ
そのうち瞬時に相手の会話を翻訳して日本語で聞けるアイポッドみたいなの 出るだろ 接客での語学力なんてある程度理解できればじゅうぶん
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:42:03.24 ID:8cSwx+6qO
担当者が責任を取るのは本来は当たり前。誰がミスを犯したのか 誰が会社に損失を与えたのか。それが担当者ならば担当者を 罰すること。責任の所在を明確にするということはそういうこと。 管理職の責任は別で取らされていることを馬鹿は分からんのだろう
ブラックでも品質がいいなら買いに行くけど、素材が薄すぎな気がして行ってないや
124 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:42:22.69 ID:t9/opQ9B0
>>116 競争したくないけど、豊かな生活をしたいて発想が共産主義に近いわなw
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:42:28.54 ID:sFbYnHOG0
ユニグロなんて外で他人とかぶりまくって嫌だ
ユニクロはブラックな気はするけど、この社員の書き込みにはあまり同情できんな
127 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:43:13.48 ID:M8ZM8jhg0
ユニクロって何でこんな注目されてるの?入ってみると凄いカジュアル というか何の特徴もデザイン性もない服が並んでるだけなんだが。
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:43:29.80 ID:jZGt7mU/0
店は客を写す鏡。 底辺相手の店なんだから勤務内容が底辺なのは当たり前なの。 底辺からなるべく離れることが成功の秘訣。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:43:37.40 ID:n/rErDsG0
ま、洋禿も嫌な野郎だったらしいし、独裁者なんざみんなそんなもんやろ
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:43:48.55 ID:9e5mxyLQ0
そりゃあチョソの会社だから、ブラックにキマッテルだろうがwww
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:44:00.77 ID:KBv34YqP0
3度しか行ったことないけど、確かに店員の精神状態が気になった時があったわ
ギスギス、ギスギス、ギスギス
>>123 昔は安くてそれなり、だったのに今は普通の値段で品質はもろ安物だもんな
ヒートテックだって同等品がもっと安く手に入るし、存在意義がなくなったという感じ
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:44:24.47 ID:VvJMr9zI0
>>104 英語が社内公用語になっていることは
日本語でのコミュニケーションを取りづらくして
社員間の不要な連帯感発生を防止することが目的(組合結成などの予防)。
TOEIC義務付けは
勤務時間外に労働運動や部外者との交流などの“余計なこと”をされないために
フリーの時間を極力減らすことが目的。
いずれも柳井が保身のために打ち出した政策。
グローバリズムの中で生き残る、という反論しようのない目的をぶち上げて
世間の目を逸らすためのカムフラージュ。
社内公用語を外国語にしている他の企業も似たようなもの。
ブラックな上に売国奴か まさしく人間の屑だな( ゚д゚)、ペッ
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:44:41.87 ID:/t95sLOH0
柳井にとって社員はまさにコスト以外なんでもないんだな
ユニクロって中国製しかないよな デザインもダサいし何がいいの?
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:45:02.25 ID:k8wsnGM70
油に黒 名前からして真っ黒だろ。
139 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:45:07.93 ID:H+cp6KO6O
高かろう悪かろう
>>122 で、この場合担当は皆なのになんで下っ端だけが生贄になってんだ? って話だな
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:45:25.01 ID:ifAYd5WU0
日本に害になる会社は潰したれさ 必要性を全く感じない。 しまむらで十分
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:45:50.74 ID:3302tC010
クニウロで買ったことないなあ 高いわりに、品質とかいまいちでデザインがダサい 一応は、店には商品を見に行くんだけど この値段だったら、さっきの違う店のほうがデザインが良かったって なるんだよ、この店で買うひとって結局はズボラなのか それとも洋服に興味が全くない人たちなんだろ
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:46:00.41 ID:XbH+tdFN0
まあ、うにくろがどうあれ俺には関係ないしなwww 中立が一番www ネトウヨがどうこう言っても中立www
144 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:46:02.03 ID:TtjJpEI6O
柳井が中国!中国!言い始めてから買わなくなった
145 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:46:11.58 ID:t9/opQ9B0
>>127 GAPとかトヨタも同じじゃん。
特にこれと言った特徴が無いから、
熱烈なファンが居ない反面、断固拒否て人が少ない普段着て感じだべ。
安物をありがたく着る日本人を恨め
>>134 はははそんな馬鹿な……と思ったが、父親から聞いた昔の話で、会社のサークル活動や同好会
(スポーツとかボーリングとか将棋とかゴルフとか)が組合活動と経営役員側のそれぞれの締め付けに使われてた話を思い出した
案外マジでそうなのかもしれんと思ってしまう……
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:47:46.69 ID:2aKapHv+0
>>6 うるせーユニクロ馬鹿経営陣!
黙ってろ!!
149 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:48:35.29 ID:t9/opQ9B0
>>140 でも日本一のアパレルになったワケだから
柳井流の責任論てのは合ってるんでないの?
因みに役員クラスでも安泰では無く、降格人事も頻繁にあるお。
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:48:40.82 ID:3VXvH/pD0
>>122 社長が最終的にゴー出すのにちっとも責任取ってないようだが
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:49:03.07 ID:xoTFaxM1O
俺公務員だけど、この板の連中からはこれより酷い条件で働けって暴言をかけられてるよ もちろんお前らはユニクロやワタミの経営方針に賛同してるんだよな!w
柳井って顔がおかしい ブニョーてなってて変
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:49:09.94 ID:bErD3qON0
ユニクロ=社員の2割が鬱になるブラック企業
なんでみんな人から給料もらって働こうとか思うの?馬鹿なの?
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:49:56.56 ID:2aKapHv+0
>>129 洋禿て林檎の?
あの人なんだかんだ言って天才的な所あったんで
比較するのはどうかと
人間的には色々あれっぽいけどさw
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:50:00.63 ID:M8ZM8jhg0
>>145 確かにトヨタ、ポップミュージックと同じだね。
コアなファンからは疑問だけど、気にしない大衆層が多い面その層を掴んでる
ってところか。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:50:42.74 ID:TtjJpEI6O
楽天も社内英語推進してたけど同じ目的なのかな
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:51:09.45 ID:J4mzppsn0
>>12 100億ドルって1兆円近くも持ってるの?
こりゃすごいな・・・
160 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:51:35.91 ID:t9/opQ9B0
>>150 柳井みたいなオーナー経営者の常に責任をとってるぞ。
アホには責任をとって無い様に見えるのかも知れないけどw
記事読む限りそう悪くもないような
162 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:53:31.51 ID:ww0bSl8W0
日本国内だけでなく海外もこんな感じだよ 株式資本主義で毎年必ず前年度比UPしなきゃいけないから無理ばっかり
ユニ黒
業績が悪化した体育会系の社長の頃は値段の割に使えるスポーツウェアがけっこうあって関係スレッドがにぎわっていたな。 柳井が復帰してからは見る影もない。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:53:52.91 ID:M/wPmTHUO
安くもなく質がだだ下がりだから もう買ってないや
ユニクロの外装はリサイクル出す予定。 個人的に潮時。
記事のリンク先最後まで読むと 社員の向き不向きの問題で これに順応できればいい会社なんじゃね? と思うが・・・
168 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:54:31.26 ID:3VXvH/pD0
柳井社長がスレストバイトを雇ったぞ。
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:54:39.33 ID:aoogb/WS0
民間というか、アパレルって、どこもこんな感じだろ?
マスコミに出たがる経営者は「ちょっと・・・」という面が多いような気はする 綺麗事がメディアでひとり歩きする反動なのかもしれんがな
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:55:20.36 ID:TtjJpEI6O
柳井社長は在日ですか? たしか父親の洋品店を継いだんですよね?
まぁ経済的に言うと 円安で経営は厳しくなっていくだろうな シナコロのとこで作らせて売るなんてもんはコストが合わなくなる ま、ご愁傷様と先に言っておくよ
174 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:55:25.69 ID:t9/opQ9B0
>>159 一秒間に2000円ぐらい資産を増やしたんでないか?
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:55:38.18 ID:45Dl/feZ0
>>160 >>柳井みたいなオーナー経営者の常に責任をとってるぞ。
みたいなってなんだよw
柳井が責任とってないとも読み取れるよなw
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:55:50.03 ID:e2UI8hPy0
>>28 しまむら君のAAは
いつみてもほっこりした気持ちになるな…
177 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:55:56.06 ID:Zkgh+3SE0
お別にいいよ、どう思われようがこの先も売れるんだし。 お前らみたいなのが多少ここで批判しようがなんの力も無い。 きさまらなんぞ所詮ホコリのような存在w
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:56:05.56 ID:oyAjMr/C0
高くてイマイチだし馬鹿は皆着てるから買わないよ
インフレになったら人手不足倒産しそうだな 安倍総理を叩くのはこういう連中だな
180 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:56:32.62 ID:cekDpVVW0
急成長した企業とかどこもこんなもんでしょw
キモオタ御用達のユニクロとかどうでもいい
以前社長にしていたヤツも退社しているしな 人使いはすごいんだろうなって予測できる
184 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:58:06.05 ID:QAnKueyQ0
ユニクソは部屋着しか買った事ないわ
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:58:31.98 ID:jZGt7mU/0
ブラック企業かどうかを見極めるのは簡単。 サービス業ならそこに来る客を想像してご覧なさい。 その中に低所得の貧乏人が思い浮かぶようなら、そこはブラックですよ。 金は金が有る場所が大好きなんです。 社員の給与は勿論客の金からでているんですから、貧乏人相手のサービスは何かを犠牲にしてるのは当然なんです。
186 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 19:58:45.66 ID:t9/opQ9B0
>>175 すまん日本語不住だw
柳井の資産の大半はユニクロの株式だけだべ。
つまり倒産した場合は柳井の資産の大半が飛ぶ事に成る。
経営が悪化して、株価が下がっても同じ。
これはサラリーマン経営者には無い最高の経営責任の有り方だと思うけど。
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:58:58.57 ID:XbH+tdFN0
社インの中にはいい人もいれば悪い人もいるからなwww 企ギョウ組織全体を応援しても意味ないなwww
労働基準監督署って意味あるのか?
189 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:59:07.38 ID:3VXvH/pD0
>>173 新規出店での自転車操業も終わりが見えてきたし
そろそろ逃げるんじゃね?
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:59:26.61 ID:0MkmVNYT0
>>168 会社が倒産したら責任を取らざるを得ないだろ
その為の社長だよ
ヒートテックだけは買ってる それ以外は買う気しないかなー、アウターは絶対NG ていうか昔に比べてずいぶん値上がりしてるよな あとデザインも昔に比べて細めになってるし、ブタにはキツいw
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:00:33.99 ID:mIT18TJG0
ユニクロ=見掛け倒し。実は高い。サイズがない。中国で売国広告打つクズ野朗。 そして禿バンクか。 糞チョン丸出し。
193 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:00:41.03 ID:t0uqbOQs0
おい、仕事のない弁護士達 相談するだけでキャバクラ並の料金取ってる場合じゃないぞ!! こうした問題を積極的に解決して少しは経験を積めよ
194 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:00:47.95 ID:QYNCB/VW0
お客様からしたら、ユニクロは最高だと思います って、もうそんなことないよね… 品質も下がってるし、デザインもパターンもいいとおもわない
ヒートテック出たときは買ったけど今は他で似たようなの買えるからなあ フリースの部屋着は重宝してる。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:01:20.46 ID:z5FKBsQP0
まぁ〜
>>1 以前を知る者としてはだ、
先代の時から仕えて来た人達が血を吐きながら(マジ吐いてたしw)
ジュニアの新事業を支え、店舗数を増やし、そして東京本社移転と同時にズバットw
その上に乗っかって実力昇進だの裁量労働制だのオサレシステムを確立。
だもんで、そもそもハイリスク・ハイリターン承知、ブラック上等!
なのは分かりきってたことなんだろうからグダグダ言うなって感じ。
197 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:01:27.70 ID:45Dl/feZ0
>>186 武富士、アコム、コメダ珈琲などなど、
やばくなりそになったら株を全部売っぱらって逃げるのがこの手のオーナー社長だけどなw
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:01:47.84 ID:M8ZM8jhg0
しまむら<ユニクロ<ジンズメイト<マルカワ<オッシュマンズ<デザイナーズブランド 順位的にはこんな感じだろうな。どこで我慢できるか。どこまで金積めるか。 妥協点で決まるファッション。
199 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 20:02:47.57 ID:t9/opQ9B0
>>189 逃げるって事は保有株式の売却でハッピーリタイアだな。
>>192 サイズが無いw 平均的な日本人体系から外れてるんでないのw
200 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:02:51.83 ID:0FHFK5JH0
201 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:03:06.58 ID:HwA/O1O4I
優良企業のブラック化がかなり拡大してきているな。 技術革新やら斬新なデザインはある種の自由さから生まれる。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:03:11.62 ID:bErD3qON0
世界のアパレル専門店売上ランキング2011 売上高 1位-H&M 1兆2,319億円 2位-Inditex 1兆1,388億円 3位-Gap 1兆1,159億円 4位-Fast Retailing 8,203億円 5位-Limited Brands 7,949億円 (~) 6位-C&A 6,670億円 γ´⌒`ヽ 7位-しまむら 4,664億円 {i:i:i:i:i:i:i:i:} 8位-Next 4,149億円 ( ´・ω・)ユニクロ君が4位な理由が分かったよ 9位-Primark 3,669億円 (:::::::::::::) 10位-Arcadia 3,235億円 し─J
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:03:45.65 ID:Sgt6Pm6g0
ジャスコのウールファクトの暖かさ知ったら、ヒートテックは無理。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:03:47.45 ID:V0Rd9Yl0I
トップしか儲からないからみんな辞めてみんなトップになればいいじゃん。最後は人。人を馬鹿にしてると、最後は人にやられる。
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:04:37.19 ID:WDwSvq8X0
UNIQLOって長く勤められない会社だろ ほとんど何のスキルもつかないし 職歴の無い人が2、3年やってすぐ辞める会社だよ
>>201 社員のモチベーションが高くないと良いものは中々出てこんだろうね
>最後にこんだけクソミソに言っておいてなんすけど良いことも書きます。 >まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。 あんな乳首透けるようなペラッペラのTシャツ売っといて何言ってんだコイツ。
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:05:21.85 ID:kNoZzodV0
楽天もユニクロも英語化したけど、海外事業は失敗の連続ですね? 事業が国内しか通用しないのに・・・・
グチっぽく書かないはいいけどなんか馴れ馴れしいなw
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:06:00.65 ID:M8ZM8jhg0
服売るだけなら佐川急便とかよりマシだとは思うけどな。 本当のブラックは殺されるからな。
ユニクロは新商品を定期的に出さないと死ぬ状態でしょう ましな商品を出せばいいのに、新商品だけマシであとは品質劣化・・・ CMに騙されて買う人がいる間は持つかもしれん
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:06:29.52 ID:ttAKWOsF0
>>190 あいつ既に莫大な配当金得てる上に税金払いたくないから海外に会社作って逃してるぞ?
213 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:06:46.33 ID:lTyQEEOf0
214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:06:47.57 ID:cekDpVVW0
ブラック企業ってほぼ確実に社長の神格化、社是の教義化があるよねw ワタミや王将とかも典型的だけど
215 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 20:06:53.69 ID:t9/opQ9B0
>>197 ハッピーリタイヤしたら何か問題あるのか?
後やばくなって株価が下がってからの売却て事は
株価がさがった分だけ経営者は損してる。
自分の資産と株価が連動しないサラリーマン経営者なら、そんな事は無いぞ。
>>206 一から初めて店長経験したような人じゃなく、外部からデザイナー引っ張ってきてんじゃないの?
217 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:07:21.10 ID:QYNCB/VW0
>>202 しまむらって海外展開してるの?
日本だけでこれだとすごいような…
218 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:07:34.58 ID:WDwSvq8X0
大学一年からインターンとかやってるけど こんな企業に新卒で入る意味がない 社員なんてゴミとしか思ってない企業 SoftBankとかもそうだわな 飲食全般もそう 数年いくとこ無いならやって さっさと次いく 一番良いのは、はじめから行かないだ
グリーやドワンゴもそうだね
>>214 そうしないと維持できなくなる
中小ブラックでも規模が違うだけで似たようなもんだがw
221 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:08:46.26 ID:ttAKWOsF0
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:08:55.91 ID:3KvF+dih0
しまむらって凄いんだな
223 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 20:09:08.75 ID:t9/opQ9B0
>>212 経営が悪化すれば配当金も無くなるけどw
後海外での資産運用は正当な権利だべ。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:09:17.08 ID:6uf/h1hZ0
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:09:47.56 ID:gSuPMGgyO
一度でも世話になった人を「柳井」と呼び捨てにしてはいけない。 柳井さんの肩は持たないが、匿名の陰口は、ひきょうな気がする。 もし、とんでもない会社だと思うなら、まずは、そういう会社に入った自分の無知や、判断ミスを恥じるべき。 ユニクロが、土下座して、あなたに「ウチへ来てください!」と、頼んだわけではないでしョ。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:09:58.96 ID:niBQkqKs0
>>101 偉いさんのトカゲの尻尾として雇ってるんだから、それが嫌なら
雇用自体がないよ。ブラックがどういうものか考えろよ。
>>119 ブラックだから儲かる。真っ当ならボチボチにしかならん。
企業形態がカルト化した例がユニクロ 社長が銭ゲバ教祖になり手柄と金だけゲット、責任は部下へ そんなのをTVに取り上げるマスゴミもイカレテルw
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:10:51.52 ID:mbAsckuU0
ユニクロなんて2,3着くらいしか買ったことねーよっ、プッて奴多いが、 それだけで1万円くらいいくんだから、 そんなやつばっかりだったら、もう大ヒット大成功だな。
最近俺が最も着てるブランド KIRKLAND
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:11:18.80 ID:/KStCuONO
UNIQLOは、ワタミと、基本的に変わらない。
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:11:24.41 ID:cekDpVVW0
>>228 うん、ワタミよりはるかにマシw
理に叶ってる部分もあるからハマる奴は心酔できる余地はあるw
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:11:24.61 ID:/KStCuONI
はっきり言って、ユニクロが明日潰れても 俺は、まったく困らないな
234 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:11:52.42 ID:WDwSvq8X0
酷い働かせかたして さらに給料も出さない 典型的な日本人経営者だわ 柳井は なにが英語だよ
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:12:01.48 ID:lakRk1D/0
時代はサンキ
236 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:13:23.99 ID:HqsCuOM5O
ワタミの会長を大阪市のブレーンに雇い入れた橋下。 柳井もブレーンに入れたいのは間違いないだろう。 水面下では話が有ったんじゃあないの?
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:13:55.80 ID:P9eKWOjg0
企業の役目は株主の利益を最大限化するためであって従業員の人生を豊かにするためではないよ 従業員は会社に労働力と時間を提供として対価として給料を貰う 給料が低いなら、それが労働の対価ってこと ユニクロの登場で消費者は安く服が変えて結果的に巨大企業に成長した
偏差値低いけど工学部で電気&電子工学を学んでて良かったわ
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:14:51.93 ID:x42GOrPY0
尖閣諸島は中国のもの、って店に貼り出したのには驚いた。 家族の下着や靴下、部屋着スリッパの買い替えに年10万位買っていたが それから一切ユニクロを買わなくなった、最近は質もいまいちだったので代替に困っていない。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:14:56.36 ID:YnTCQJy60
記事を読む限りこの元社員さんは超絶優秀な人材らしいのに 何故ユニクロなんかに中途で入ったんだろう?
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:15:12.25 ID:hBxRXv/u0
>>12 ◆2012 フォーブス長者番付(敬称略、資産額、年齢、所属、世界順位)
1 柳井正 100億ドル 63 ユニクロ 88
2 孫正義 72億ドル 54 ソフトバンク127
3 三木谷浩史 62億ドル 47 楽天 161
トップ3が全部チョンとは・・・・・・
日本終わっとる・・・・・
243 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:15:53.82 ID:WDwSvq8X0
>>237 日本には労働法ってものがあるわけだ
その範囲でやれっていってんの
検索したけど結構な豪邸に住んでるのなあ いい車にも載っているみたいだし 俺的にはこういう人はあんまり信用できん
245 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:17:00.11 ID:L3JwV8bI0
>>214 2chと親和性が高い。
2chの圧倒的多数派は、憲法を皇国史観を規定し国民に容易に無視や反対させないための上位法として用い、
教育勅語という政府によって条項を固定化された訓示規定を天皇の権威により幼少期より遵守させるという
形態での国家統治を好んでいるのだから。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:17:05.46 ID:kNoZzodV0
>>225 つまり、一度入社したら最後まで奴隷なのね。
>>240 最初はマシだったんだと
柳井に交代したあと社内がカルト風になり、国売りへ
そういえばサヨクって派遣切りには文句言うけどブラックには文句言わないよな。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:17:51.70 ID:nMOPnC3j0
だから、既存の会社がブラックで気に入らないなら、
今の若者は自分で起業すればいいんだよwww
学校に入学する気分で、会社に入社してちゃだめなの。
社会に出たら、食うか、食われるかの2択しかないから。
起業する金が無かったら、わずか数年でも働いて、泥水でもすすって
金貯めろってことだよw
>>1 のバカ社員は甘すぎwwwwww ワタミだったら死んでるレベルwww
250 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:17:57.21 ID:NJprjola0
>>237 社会悪をもたらす企業に存在価値なんかないよ。
>>222 ユニクロもそういうのはあるけど、しまむらはカーちゃんが家族の服を人数分買うからな
1人あたりに直せばともかく、客単価としてみたら実は意外に大きい
252 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:18:09.29 ID:PC9T1neDO
お節ーーー新しくはじまる年の五穀豊穣、家族の幸せと健康を祈って作られる 黒豆 === まめに働けるようにという願いがこめられる。黒は魔よけ 数の子=== 卵が多いことから多産、子孫繁栄の意味 ごまめ、田作り==イワシを畑の肥料にしたところ豊作だったことから豊作祈願 たたきごぼう===開運 伊達巻き====知識が増える 栗きんとん===金団と書き、黄金にたとえられ豊かな1年であるように コンブ巻き===喜ぶ、子生(こぶ)にかけて 紅白かまぼこ===紅は魔よけ 白は清浄 神饌の紅米、白米を意味しているとも 紅白なます===お祝いの水引をかたどったもの 鯛====めでたい ブリ====出生魚 エビ====腰を曲げている老人に見えることから長寿祈願 クワイ===大きな芽が出ることからめでたい縁起物 菊花カブ===菊は邪気を払い寿命を延ばすという言い伝えから レンコン====穴が開いていることから将来の見通しが開けるとの言い伝え サトイモ====小芋がたくさんつくことから子孫繁栄 とこぶし===別名、福溜(ふくだめ)といわれ福が溜まるようにとの願いから
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:18:44.45 ID:/KStCuONO
UNIQLOの店員が、大声張り上げ、本当にうるさい店だ。 こんなうるさい売り方を、当然と思う日本人客も 民度が低い。
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:18:57.95 ID:e6RhDB7wO
女物のウルトラライトダウンパーカ、あれダサすぎ ウエストドローリングになったやつ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:19:49.58 ID:L3JwV8bI0
>>252 ほとんどの企業は守ってる
儲かる業種とか力のある大企業にしか守れてないというわけでもない
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:20:33.06 ID:wDWsqz0VO
西松屋しか着ない俺には関係ない話だな
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:20:41.44 ID:P9eKWOjg0
>>250 消費者に需要があり存在価値があるから巨大企業にまで成長した
需要がない企業は潰れるし決めるのは消費者
安く買えて困る消費者はいないよ
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:21:31.06 ID:jwBXSfgzO
まあ同じ環境を苦にしない人もいれば耐えられない悪環境だと思う人もいるわけで、 逃げ出しちゃった人の言い分だけ聞けばそりゃブラックだってなるわな。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:21:38.07 ID:Sgt6Pm6g0
262 :
旅人 :2013/01/02(水) 20:21:43.12 ID:en2+E4JzO
いやいや…ユニクロは高いだろ… 企業努力が足りないんじゃないかな? もっともっと安く出来るはず。トライアルやワークマンのが全然安いし 柳井は口だけなんだよ。もっともっと安くして客のためになれや
263 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:21:46.55 ID:497OvBuR0
会社なんて大体どこもこんな感じだよ。社員なんて所詮はただの奴隷。 こき使われて鬱になるのが嫌なら、起業して自分のやりたいようにやればいいだけの話。 オレは実際そうした。
264 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 20:21:51.33 ID:t9/opQ9B0
>>256 何を根拠に守れてると君は結論付けたんだい?
有給消化率を見る限り殆どの企業が守れてないけどw
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:21:53.14 ID:vJSTU7KK0
ワタミ、吉野家、ユニクロ、ステーキのけん もっとるよな 晒していこうぜ!
こういうことしないと儲からないんだろうな
>>241 ネトウヨが盛り上がるのは仕方ないだろう? いっしょに美味い汁吸ってるチョンを排除しようぜ
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:23:11.28 ID:WAQUwSNcO
ここなんだよな 普段はグローバルだの言って古い因習はビジネスに邪魔だと言ったかと思えば 急に忠誠とか封建的な儒教みたいなこと言ったり
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:23:46.81 ID:KGY8rVNz0
>>248 ブラックを経営してる人間とサヨクを構成してる人間に
なんらかのつながりがあるのかね?
>>248 左翼の中心は団塊世代つーか勝ち組の正社員軍団で、彼らの食い扶持を維持するために
ブラックの犠牲になってる非正規を酷使するブラックには冷たい
あとその世代の多くが既に管理職クラスというのもある
まあ共産党なんかは(俺は嫌いだが)割と良くブラック叩きをやってるよ
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:24:20.43 ID:cekDpVVW0
>>245 確かに君が代を聞いただけで全身の穴から血が噴き出す奴には
遵守を強いられていると感じられるのかもしれんなあw
273 :
旅人 :2013/01/02(水) 20:25:08.96 ID:en2+E4JzO
ユニクロのヒートテックとか1280円くらいしなかった? 買えなかったわ 高すぎる。トライアルなんか499円とかだぞ ユニクロは安いとか言ってる奴らはマジでなんなんだよw何がどう安いんだよマジで
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:25:12.58 ID:TwbVXQBR0
今から十年前にとある中小企業で 準社員みたいなことをしていたけど こんな風に社員や役員が失敗に怯えていたことはなかったよ もちろん責任を軽んじていたわけじゃないけどさ 失敗を下のやつに擦り付けて叩くなんて気風はなかったな この十年くらいのうちに成功すれば自分の手柄、失敗すれば 部下のせいにするような人非人経営者や役員が増えた気がする これは成果主義や競争原理とかを持ち込んだせいなんじゃね
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:25:22.13 ID:kYcJsiXM0
やはりソフトバンクと関係あったんだ。間違いなく在日だろ 通名の「柳井 正」でなく朝鮮名の「柳 正」と名乗れよ
>>237 その思想だから景気は良くならないんだけどなw
ちなみにユニクロは安いとは思わん
出来た当時は安いと思ったけど今はその値段出すならユニクロは無いな
持ってる人は大抵ヒートテックあったかいって言うが 冷え性で重ね着とカイロ貼りがデフォの身からしたら タダの布製ジジシャツと変わらない、何がヒートなんだか 普段重ね着しない人間が特別な下着と思い込んでるだけだと思う
>>218 根本的に新卒が2〜3年で何割か辞めてくってのも込みのビジネスモデルなんじゃね?
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:26:32.10 ID:kNoZzodV0
>>269 だって同僚が過労死するんだぜ?
ブラック企業には、精神的な支柱が必要なんだよ。
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:26:50.65 ID:p1xBXHFx0
ああ。あの店どの店も入るとなんか禍々しい感じになるのはそのせいだったのかw ブラック故のそれに耐えきれず負けた者達の怨念だったんだ。納得。新年あけましておめでとうございますおまえら。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:27:12.64 ID:PhvSrnCI0
>>256 ええと……それは一部上場の製造業の世界くらいじゃないかと思うんだ
>>270 どっちももう既に既得権を守る側になった
経済成長期ならいざ知らず、今彼らの利益を守ろうと思えば、若者や非正規を犠牲にせざるを得ない
>>276 世の中のほとんどの企業は
「景気が良くなるためにも、ウチ以外の全部の会社が給与ばーんと出さないかな」
って願ってると思う。まあそんなもんだ、残念ながら……
>>274 でもミンスに代表されるサヨク連中も責任は取らないよね
手柄は自分のものだと誇張してまで吹聴するけど
むしろ世代的な特徴なのかねえ
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:27:44.71 ID:fU9GwRzV0
ユニクロって安いか?見た目がいまいちな癖に微妙な値段だし 数量特価品とかバーゲン品なら激安かも試練けど 普通に買えんし 俺はスーパーの中にある衣類店で買ってるわ ユニクロより物がしっかりしてるし値段も安いし
285 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:28:08.87 ID:/8eSv0470
>前述にもあるけど「裁量労働制」。 >おれは法律には明るくないからわからんのですけど、これってありなんですか? >うまい汁吸わせてもらってる時はいいんですけど、風呂の温度が高すぎて人がいないんで、 いいんですけど、て頭悪すぎないか
外資系金融みたいに数年死ぬ気でやれば後は引退できるレベルならともかく これでは従業員にプラスな要素が無くね?
287 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:30:10.92 ID:s8d/5Tlc0
宇部小野田でジーンズショップOSやってたときから こんなにでかくなるとは。。。
288 :
旅人 :2013/01/02(水) 20:30:11.04 ID:en2+E4JzO
ユニクロとか俺からしたら超絶ぼっただわ 高くて糞品質というね。トライアルやワークマンなんか安くて糞品質だからな だったら俺は後者を選ぶ。特にトライアルの服の安さ半端ねぇ ダウン買っちまったわ
290 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:30:33.18 ID:kYcJsiXM0
>>284 安くないよ。質の悪いこと考えたらどう考えてもイトウヨーカドーとかのほうがずっと安い。
基本的にユニクロの服は着づらい。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:31:14.23 ID:Ds4o4PTZ0
ユニクロなんてしょせん普段着なのに なんか中途半端なおしゃれっぽさとか出そうと無理して 他メーカーのサイズよりキツイしフリースも質が悪くなってるし 質の良いラクな普段着(家と近所で着る)だけを作ってればいいんだよ! あとユニクロの服着るとなんか具合が悪くなるのは何故なんだよ変な臭いするし つか柳井って苗字からして半島系? 末端の日本人社員に物理的にきつきつの命令して喜ぶって
>>290 う〜ん、そう考えるとなんでユニクロって受けたんだろうな
進出当時は安くて重宝したってだけか
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:32:24.83 ID:lIy9KK0N0
ユニクロはデザインが糞な割りに高い もう10年以上店に行ってない
>>277 ヒートテック系は動いてから初めて機能するもんだろ・・・
動かなきゃ意味無いよ・・・
ユニクロなんてまだ着てる人いるんだ? 最新流行なのはニッセンなのに
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:33:25.99 ID:WAQUwSNcO
とにかく薄いよね
>>292 昔のは無地で安いってのが好きだった
今は変なデザイン多いし生地も薄いし微妙だね
ユニクロが安くなくなってきて周りが安くなってきたってのもある
こういうブラック企業はいづれ破たんする
299 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:33:56.76 ID:cekDpVVW0
>>286 そら企業存続のためであって、社員のためじゃないからな
使われる奴は心酔、妥協、諦観、退職、自殺のうちどれか1つ選べってことだし
それ以前に収入が欲しけりゃ、相応のステージまで上がる努力をしなきゃならんわけで
>>286 >これでは従業員にプラスな要素が無くね?
だから儲ってるんじゃね?
>>284 今はもう安くないな、話題になり始めた頃はお買い得な物もあった気がするけど、
それも冷静になって思い返せば、変に派手じゃなくて使いやすかっただけな気がしてきた
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:34:40.72 ID:kNoZzodV0
ずっとユニクロで買っているけど、会社は危険な状態だと思うな。 余りにも教祖のパワーが大きすぎる。
>>292 宣伝が上手いからだろうね。
「安い」ってイメージを植え付けるのに成功したんだからな。
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:35:15.66 ID:3KvF+dih0
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1323921710/ この会社を思い出した
304 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:35:15.63 ID:gqcJe/zSO
これブラックなのか? 結局給料次第だよな
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:35:54.73 ID:WBd9zsGD0
>>1 「昔はアホでも楽しくやれたのに、辛くなった」で済む内容だな
ユニクロって店舗の清掃とかで池沼をこき使ってるらしいな。
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:36:16.58 ID:gSuPMGgyO
民間会社は、幸せにしたくて人を雇ってるんじゃなくて、ゼニもうけに利用するため雇ってる。 イヤなら辞めて自営になればいい。 ちなみに、完全に考えちがいをしているのが公務員の労組。 親方=日の丸のゴロツキ集団。
>>292 無地でそれなりで無個性なのが良かった
当時の他メーカーとかスーパーの安物は、いかにもというか変なデザインとか派手な売れ残りばかりで、
癖のあるバーゲン品ばかりだった
>>297 トランクスや靴下が薄くなり、シャツの丈が変に短くなってるな……ここまでやるかというレベルで、
もう少しいったら百均と同レベルになりそうw
>>304 今は何でもブラックって言いたい風潮があるからな
過労で入院やら残業したらブラックってのも分かるけど
朝7時出社だからブラックとか言い出すのはちょっと病気かと
でもずいぶん質高いの雇ってるよ web担当がとにかくすごい 世界中見てもアパレルでこのシステム持ってるとこない、比較対象がないレベル 店舗デザインもすごい
柳井さんの玉ねぎみたいな顔が好き
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:37:04.96 ID:nMOPnC3j0
>>278 ハウスメーカーがそうだぞw
営業で、試用期間半年で入社させて、1年で追い込んで辞めさせるの。
毎年その繰り返しw
超ガリガリや肥満体系に優しくない店な時点でアウト 本当に良い店はあらゆるサイズを取り揃えているもの
欝病の原因は過労と食生活、あとはユニクロの服の臭いだろうな。 輸送されてる時に殺虫剤とか消毒とか必ず撒くから。 新しい布製品はだいたい臭い。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:37:20.09 ID:/KStCuONO
UNIQLOの店員って、若い。 20年後に、全員いられるわけない! 柳井にゴマスリできたモンだけいられるよ。
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:37:22.57 ID:R4XWCHzD0
ユニクロ商品なんて、ファッションモデルや有名タレントが着こなすなら まだ見られるが、一般人がユニクロ商品だけ着ていたら、アキバあたりにいる 中国人観光客と間違えられるよwww ユニクロの柄とかデザインは、どう見ても中国人ファッションそのもの!
318 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:37:29.67 ID:JDu6HQHH0
なげーよ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:38:25.82 ID:WDwSvq8X0
UNIQLOの社員はAKBみたいなもんだろ ゴミみたいに使われて年食ったらゴミ箱 若さだけが武器で身体で稼がせる、その上に給料すらろくにやらない 社員も入ったなら、ゴミ箱にいった時の事を想定せんとあかんわ
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:38:58.37 ID:DhLALnhP0
アパレルでブラックってよくわかんないな ソースにある条件なら俺はぜんぜんやれるけど
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:39:20.71 ID:cekDpVVW0
>>313 あの世界は本当にえげつないわw
入社させて追い込んで縁故関係の奴から契約取らせて用済みになりゃポイww
使える奴だけ拾い上げるけど出涸らしになりゃこれまたポイwww
なのにブラックな業界として表に出てこないのはそれだけ周知の事実ということかねw
>>310 それで九時出社扱いならブラックかもな
定時が九時で15分前に来い、とかなら(法違反ではあるが)個人的には行けよ、と思う
だろうなあ 急成長するには奴隷が必要な訳で 奴隷だと気付かせないようにうまく洗脳 おかしいと思ったら辞めるが吉だね 鬱なんかなったら5年は無駄にするし 下手すりゃ薬漬け 終いにゃ死だよ 真面目な人は気をつけて
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:39:47.69 ID:f8Xm6bbzO
東○運輸倉庫 こそ 超ブラック企業
>>305 なんか結局ユニクロがどうしたとかじゃなくてこの記事書いた奴がアホってとこに着地しちゃうよね
ユニクロ自体がブラックだとしても
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:41:30.41 ID:o1gLD90i0
ブラックではないだろ?日常茶飯事の世界だ ブラックというのは、居酒屋「わ○み」だろ
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:41:31.58 ID:WDwSvq8X0
契約で若い女やとって客とセックスさせて 儲ける日本の生命保険会社もえぐいけどな どうかしてるわ 日本は
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:41:33.94 ID:M8ZM8jhg0
ユニクロ、ニトリとか集客力のある大衆店舗はカルトじみてて怖いね。 怖い世の中になったもんだ
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:41:50.87 ID:WAAgOTtm0
嫌なら辞めろ
>>311 公式ページ開いてみたけどゴミだろ。見にくい、使いにくい、わかりにくいの三重苦。
ウェブはシンプルでわかりやすく、多機能が理想だけど、そこからはかけ離れてる。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:41:56.49 ID:kYcJsiXM0
まあでもここが労働基準法違反で捜査や行政処分を食らうことはないだろ。なぜなら自殺強要会社のワタミが全く捜査されないんだから
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:42:12.20 ID:kNoZzodV0
>>319 同意
この状態で40代になったら、過労死は3桁いくかも。
>>294 そうなのか、デスクワークには向かないんだな
>>297 元々は庶民派層狙って安くシンプルなの売りますよーってのでウケたのに
何を勘違いしたのか、お洒落ブランド気取りはじめてから駄目になったな
上層部が勘違いしちゃたままきてるかんじ
ヲタ層にだって、全身ユニクロ?ださwwwとか
ユニクロで買った服ってバレたら恥ずかい思いをするって人も多いのに
世間のユニクロのイメージなんてGAPより下と思われてるのにw
シンプルなのにちょこっとだけユニクロ風入れてみましたvってデザイン多いんだけど
微妙にダサイっていうか、ああユニクロって分かるダサデザインだなぁと
そういうところがユニクロって田舎臭いよねって言われてる所以なんだけどね
335 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:43:18.18 ID:pdWZOYyr0
仕事してたらどこでもあるんですけど なんでそんな低次元のものをスレまで立ててするのかな?
これでブラックなら うちの会社のほうがというヤツは多そうだな 俺もなんだけどな 給料はユニクロよりはマシだと思いたい
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:43:42.69 ID:Ha78yMKi0
売国ユニクロ不買
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:44:10.21 ID:+aFsHETp0
お前らがユニクロ不買運動を一日で辞めたのは忘れない
339 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:44:21.60 ID:gIBFQdv9O
ユニクロなんて普通に 恥ずかしいだろ(笑)
340 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:44:51.15 ID:WDwSvq8X0
UNIQLOは日本の世界最高の自殺率に 多大な貢献をしてるよな
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:45:18.28 ID:UPEc8q3C0
失敗の責任を下っ端にだけとらせるってのはダメだろうけど 英語のお勉強は減点式の評価じゃなきゃ悪くないと思うけどな。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:45:28.25 ID:nMOPnC3j0
支持海栗黒中国固有店舗
>>335 そんな風にどこも同じ、で思考停止していたら労働環境は良くならないぞ
344 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 20:45:45.46 ID:t9/opQ9B0
>>334 ヲタ層はマックロにダンロップのスニーカーだべw
345 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:46:05.48 ID:kNoZzodV0
>>336 ファーストリテーリングは割と給料が良いな。
従業員数(連結) 18,854人
平均年齢 37.3歳
平均年収 6,750千円
>>3 裁量労働制であっても、1日に働くトータル時間や連続して就労した場合の休憩時間などは、法律に基いて処理しなければなら無い。
基本労働時間を超過すれば、それ以降は残業になりその分給与上乗せとかをやらないといけないし、当然その時間を別の日の労働時間に当てても残業手当は上乗せしなければいけないって法律で決まってる。
あと、7時出勤とかは当然ながらその時間から労働時間の計算
残業についての評価は色々あるが、有給消化とかを理由に評価を下げてボーナスを減らすとかは違法じゃないのか?そもそも未消化の有給は賃金にして支払わなきゃいけないんだが
>>5 給料から天引は口で言うのはともかく、実際にやると法律上の問題がある
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:46:14.43 ID:wAnoX+Dl0
>>334 元々は庶民派層狙って安くシンプルなの売りますよーってのでウケたのに 何を勘違いしたのか
売れたから、もう一歩上の夢を見たんだろうね。
企業としては、増益を目指すのは当たり前なことなんだろうけど
その手段が、人間の奴隷化なら褒められてことじゃねーよな。
ユニクロって良かったの最初だけだったな 今じゃ品質の割には値段も安くないし、デザインも終わってるしでいいとこ無い
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:47:01.38 ID:ob0iLW3M0
ユニクロに変わる安くてそこそこ品質のいいところがあればそっち着るがおすすめあるのかな?
350 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:47:01.30 ID:/KStCuONO
アルバイト、派遣と思って、割りきって働いたほうがいい。 ワタミ、UNIQLOはね。 ゴマスリが上手い人は、いいけど。
>>1 これのどこがニュースですか?>筑美憧嬢φ ★
中途って時点で人生の敗北者と気付くべき
353 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:48:02.96 ID:N0/VF5gp0
何か 「おれ」とか書いちゃってる時点でアホ丸出しのような気が・・・
ユニクロかイオンかっていう選択肢だもんな。 服に何万も出す方が異常だ。
>>302 マクドナルドとかソフバンもそうだなあ
実際にはそんな安くもないが、安いような印象付けに成功してる
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:48:23.22 ID:kYcJsiXM0
>>349 どこでもあるじゃん。しかもここ以下の品質のところを探すほうが難しい。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:48:47.31 ID:CERGdA/90
ホンダだったかな忘れたけどどっかの大企業の一代目社長が資本主義の欠点を指摘していたな 資本主義下では社員を食わせるだけで必死でどうしようもないと嘆いていた 今の大企業は社員を食わせるのではなくて、ぎゃくに食ってしまわないと儲からないんだから ブラック企業は増えるし、派遣みたいな使い捨ても増えるし、日本人はこんな世界を望んでいたわけではないと思う
でも今から無地のTシャツとか売り出しても 海外の丈夫な製品が出てきてしまってるから無理かな 週2〜3回着て3年ぐらい経つのにまだ首周りが全然たるんでないのがある ユニクロじゃ数ヶ月持たないでしょ
証拠集めて労基にチクれば一撃 1回のチクリで終わらせず対策が継続されてるか労基に確認させるのがコツ いままでの残業代も精算払いしてもらおう これも会社側に言わせるのがコツ 間違っても決して個人で会社には名乗り出ず労基からの是正させよう
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:49:19.24 ID:WDwSvq8X0
UNIQLOなんてブラックで有名じゃん まともな奴なんかそもそも面接にすら行かないじゃん
トップが糞だとそうなるだろうな ワタミとかと一緒
大抵の企業は、自分の都合のいいように法律を解釈して従業員騙したり、無知のまま適当な対処したりしてて 従業員は法律を知らないとか勘違いして、違法状態で働かされてるのを当たり前と感じてるのが日本の癌だろうな
あれ?俺が実際に聞いた話と違うな ボーナスがとにかくでかいって聞いたし 家賃補助も出るって聞いたけど 出戻りも多いし居心地が良いって聞いたわ…
365 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:51:02.56 ID:s+3aNzsO0
買ってやんねー。絶対に
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:51:31.04 ID:gSuPMGgyO
服って5年ぐらい着れるからな。 いま着てる長そでのチェックの綿シャツは、10年前にイオンで買った。 部屋着ならまだ着れる。
>>314 人数の少ないデブやガリの品を用意して流通させるにはコストがかかる
そのコスト負担を、薄く広くかデブやガリにさせるかは別として
同じ価格でやって貰おうとしてないか
>>327 よく言われるけど。他の業種より女性営業(マン)が多いから
色恋営業が多く見えるだけで発生率が特別高い訳ではない
>>349 10年前ならともかく、今なら腐るほど選択肢がある件
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:52:06.36 ID:gIBFQdv9O
ユニクロの服買う奴って アホだと思ってるよ
ユニクロって、定年まで働けるの? 65歳定年法制化されるけど。。。
>>3 これは、馬鹿上司や社長は陥りがちだね。
部下は暇人だと思いたがっているのか、自分以外の他人は暇人だと思いたいのか。
すぐに仕事に役立つ話をかき集めて成果出そうとしてるところに、どうでもよさげな経済ニュースとかメールでがんがん送られてきて
参ったことがあるよ、昔。返事も半強制。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:52:30.93 ID:zttPWC/0T
おばあちゃんが編んでくれた帽子 \ / ̄ ̄もあもあ \ (~) ちょっぴり物憂げな表情 γ´⌒`ヽ / ブランドに流されない賢い頭脳── {i:i:i:i:i:i:i:i:} / ( ´・ω・) ──ぷにぷにのほっぺ 石鹸の香り── (:::::::::::::) ──しまむらで買ったぬくぬくセーター もちもちなおしり── し─J \_ちょっぴり短い脚
375 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:52:34.52 ID:S5ocy0wW0
俺も若い時は無茶してブラック企業で月350時間くらい働いてた。もちほぼサビ。 この経験が何時か役にたつかも。って信じながらな。 30代になり、後輩にサビ残を強いる側になってきて、よーく解った。 何の役にもたたねー経験だって。 「俺もペーペーの頃は...」って虚ろ目になってる後輩に偉そうにしてる自分が嫌で嫌で、転職した。 今は年休125日の中小企業でマッタリ働いている。 面接では動機を聞かれ、 「家族を大事にしながら、定年までしっかり働きたい」 という内容だけ延々と喋った。心の底からね。 とにかく、ブラックは絶対にダメだ。 自分以外も不幸せにしてしまう。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:52:52.79 ID:zBCP43Bd0
世界規模で 『会社民主主義制度』みたいなのつくって バカ経営者を追い出せないのか?衆愚会社になっても困るけどよ
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:52:52.89 ID:WDwSvq8X0
そもそも、UNIQLOに行くなら死ぬ覚悟だわ 給料は出ない、酷い労働環境、年取ったら首、 そのうえで行くべき 行くなら それか学生時代のバイトとかだわ
>>360 労基にいっても匿名だとのらりくらりとカワされることがほとんどやで
真面目に働いてる方面隊が関東のごく一部にしかないという説もあるし
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:54:18.10 ID:DO1ytFRF0
良く解らんのだが、なんでサービス業になんて就職する気になるんだろ? サービスと聞いたけでブラックをイメージしてしまう。 しかもサービス関連なんて何年働こうともスキルは付かない。 大卒文系でまともな所に就職できなかったら、 2年くらい専門学校へ行って技術系に就職する方がはるかにまし。 民間でも技術系はまともな勤務体系の所多いし、年数を重ねるごとに自分のスキルにもなる。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:54:38.92 ID:yDeyQfxm0
いらっしゃいませ連呼してるところはたいていブラック
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:55:24.38 ID:ZQO9F2gz0
しまむらだよな
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:56:36.25 ID:quh1ZXCa0
>>341 だよな、TOEICスコアなんてウニクロ退職しても自分の役に立つワケだし
>>375 いよう俺
まあ、さっさと見切りを付けるに限るよなw
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:56:59.78 ID:KGY8rVNz0
しまむらはブラックって評判を聞かないね そもそも評価が聞こえてこないけどさw
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:58:22.79 ID:L3Yy6ru40
おばあちゃんが編んでくれた帽子 \ / ̄ ̄もあもあ \ (~) ちょっぴり物憂げな表情 γ´⌒`ヽ / ブランドに流されない賢い頭脳── {i:i:i:i:i:i:i:i:} / ( ´・ω・) ──ぷにぷにのほっぺ 石鹸の香り── (:::::::::::::) ──しまむらで買ったぬくぬくセーター もちもちなおしり── し─J \_ちょっぴり短い脚
386 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:58:27.79 ID:WDwSvq8X0
UNIQLOに入社するなら、 どうせ数年しかいられないわけじゃん若い時の なら起業とかしたくて中身みるとか 特殊な状況でしか行く意味が無い それかどこも雇ってくれない状況なら職歴をつけて 転職する、数年働いて辞めてさ それしかないわ
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:59:16.06 ID:sjIKYEbS0
>>384 しまむらは店の近所の主婦が主婦感覚で店員、店長を勤めてるんじゃなかった
かな。だから閉店が7時なのだとか。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:59:56.18 ID:Fj+cZ2rPO
端から見ると 楽しそう
新卒で入って10年もたない会社はブラックだな 独立できるわけでもなくつぶしきかないし しがみついても、30ちょいだな。そのあと何して食っていく??? こんな会社に入る気が知れない
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:00:39.10 ID:1rsCqxF70
>>384 イジメられてヤマダ電機を追い出された知り合いがしまむらは続いてる
まあそういうことでしょう
391 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:00:47.33 ID:WDwSvq8X0
この手のブラック入るしか無い状況なら、 徹底的に手を抜く 店が潰れようがどうでもいい 自分を殺しにきてるからな会社は その上で、次を探す
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:01:15.51 ID:KriXtIkS0
昔UNIQLOってソコソコかなと思って買ってた 最近はテカテカの服ばっかだし、生地薄くて直ぐ穴開くし ここ数年全く買ってない UNIQLOも和民の社長も、人は消耗品としか思ってないからな
393 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:01:23.07 ID:zm78GhtE0
精神がタフな体育会系なら乗り切れそうな雰囲気だな ITブラックは体育会系すら潰すけど
ワイシャツが2980とか高くて買えないw
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:03:03.33 ID:RyGAR9ky0
そりゃ業績傾いたとたん他人に社長押しつけて、 業績が回復したとたん、その社長クビにして返り咲いた男だもの。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:03:07.24 ID:Nmzx2CF6O
柳井は移民政策に積極的で 社内の公用語を英語にしようと言い出してる企業もそれに同じ 今こそ日本には共産主義的資本主義と言う新たな骨格と言うかイデオロギーが必要なのです 柳井の理想は日本人社員を減らし低賃金で雇える外国人労働者を増やすこと 英語強制もその一貫です 彼は増税か何かの時に一目散に日本脱出してますよね 奴の頭の中にあるのは柳井帝国の隆盛と繁栄だけなのでしょう とんだ売国奴ですよ
>>377 労基の酷い部分は利権絡みの企業には重い腰どころか気合入れて腰動かさない点だな。
酷い事件が起きて世論が目茶苦茶動いたらもしかしたら動くかもしれないってレベル。
例えばワタミのブラックとか指摘されていたのは昨日今日からの話じゃないし、報告件数も相当だけど全然見ないフリ。
これが現実。
>>379 サービス業って一括りにするには幅広すぎるだろ・・・
399 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:03:51.24 ID:yREBOog3O
よしいいぞ もっとこういうのが出てくればいい
400 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:03:54.18 ID:WDwSvq8X0
>>392 まあ、この人をゴミ扱いできる感覚が日本の経営者の特徴だわな
欧米系は給料はきっちり出すし
>>387 >>390 そういうのが2ちゃんにおけるユニクロとしまむらの扱いの差にでるのかねw
しまむらの悪意ある書き込みは見ないもんなw
402 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:05:17.77 ID:ORhSBNREO
>>379 それ言ってしまうと…
遊ぶ場所や、ショッピング、宿泊すら出来ない世の中になるけどいいのか?
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:05:49.13 ID:STBd0lEb0
>>349 しまむら系のアベイルなんか安くてデザインもまあまあ。
まあ品質はそれなり。
ワンシーズン着る分には悪くない。
長く着たいならアウトレットのバーゲン。
ブラックでも金払い良ければね〜 労働時間長くても金払い良い会社はブラックとは言わないか
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:06:03.93 ID:RyGAR9ky0
しまむらで買った服が多いw 近いからすぐ行ってしまう。
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:06:14.06 ID:6PMSlC6g0
昭和の部活動のノリが未だに残っているのだろう 練習中に水を飲んではいけないとか 1000本ノックとかな それら全て科学的に否定されて 鬼監督なんて今じゃ絶滅危惧種だよ 女子バレーの監督とかやりたい放題だったからな 毛も生えそろってない女の子裸にさせてグラウンド走らせた挙げ句馬乗りになって顔面腫れ上がるまで殴り続けたとか もうやり過ぎと言うより気違いだろ?w犯罪だよ だけど全体主義でそれを是としてしまう空気が日本にはあった、異常な時代だな でもそれは現代の日本では通用しない それでもそんな過去の日本の悪しき亡霊達が 会社組織と言う場所で今も巣くってんだよ これは小さな革命なんだろ 戦いであり戦争と言える、柳井みたいな過去の遺物との 公用語を英語にと言っているが実に旧態依然とした昭和の悪い部分を凝縮した企業だよUNIQLOって
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:06:31.16 ID:Nmzx2CF6O
十数年前にビートたけしがハリウッドで映画撮った時 スタッフが撮影の途中でも時間になるとみんな一斉に帰っちゃう って笑い話しにしてテレビで語っていたけど 誰もそれが当たり前だと思わなかった空気があったな 信じられないとか仕事熱心じゃないみたいなリアクションだった 日本と言う国は今でもさほど反応は変わらないのだろう 労働、働くことに関する哲学のないまま考えることを放棄したまま ただひたすらに働いて、勤勉な日本人とおだてられ続けた挙げ句 リストラされてゴミ扱いされる現状に 誰かが声を挙げる時がきてるんだよ もう崩壊してるじゃないか、と
ユニクロのデザインは正直クソ。 ヒートテックだけ売ってろ。
409 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:07:57.20 ID:THHHnmoc0
なんつーか理念は理解できるんだよな。 ただ怠け者にとってはヒジョーにつらい! こういうのってブラックっていうの?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:08:10.92 ID:gSuPMGgyO
まんだらけも給料が安いってな。 子持ちの40代とかになると、生活できないから、会社が何も言わなくても、自然にやめていくって。 会社的には、フレッシュな若い人がいいし、ミドルが自己都合の退社するとリストラできるから、給料は安いままだって。 正社員と非正規で違うんだろか。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:08:40.53 ID:91tRWbF10
メガネ業界も同じだわ
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:08:46.60 ID:kYcJsiXM0
ただアベイルは普通のGパンが売ってなかったりする。
>>404 金払いが良けりゃ、そこでひと財産築いて起業するって手もあるけどねえ
人件費も削ってるのなら、それこそ何のためにそこで働くのかってことになるよね
415 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:08:54.92 ID:HqsCuOM5O
消費者である前に労働者である認識を持たないとな これを買う事は、 こういうシステムを認める一票だと言う認識。 ユニクロを着る事は柳井の思想を着る事だよ。
自分の不手際でやらなくて言い残業するなら、サービス残業するのもいさ仕方ない 無理な仕事を押し付けられて、不可能を可能にする為に残業しなきゃなら無いならサービス残業なんかする必要はない なぜって?社員の能力とかを把握して仕事を管理するのも上司の責任だからだよ そういう無理なく回す事ができるよう調整する能力がある上司が少ないのと、無理させるとか不可能を前提にやらせてる上司が昨今は多すぎるんだが
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:09:15.03 ID:svhue0Rj0
成長企業に従業員を奴隷のように使うブラック企業が多い。 トヨタよりも日産が従業員に優しい。 プリンスホテルが凋落したのも従業員へのこき使い。 安倍ちゃんは、組合もないブラック企業がお好きなようだ。 多重の下請け構造の土建業では、従業員にはお金が回らず景気は良くならない。 それゆえ公共投資は無駄金になる。それは除線の作業員が低賃金で働いていることからも わかね。
>>400 まぁ、日本に進出できるような外資系はそらしっかりしとるだろ
海外の中小企業では給与のちょろまかしや、未払でトンズラってのはザラなイメージだけどね。
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:09:42.45 ID:pdWZOYyr0
ユニクロの店員はどれも清楚で感じいいけどな あんなのが荒れくれて暴れまくるのか 世の中やっぱり外見で判断するアホが多いということか
420 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:09:46.74 ID:RyGAR9ky0
ユニクロのダウンジャケットとか「ビニールかよ。」ってくらいださい。
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:10:12.01 ID:4DqJE5F60
正直、インナーまでだな ダウンだの暖パンだの着てるのは恥ずかしいわ
422 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:10:30.93 ID:Iq2PXzG30
>>213 皇族に異様な執着心と嫉妬心あふれる朝鮮宗教信者・チョン工作員たち
l| |l
◇─ ┌──────────┐ ─◇
\ │ <`∀´>ホロン思想調整部│ /
└──────────┘
地域分断工作ニダ。日本人同士を争わせるニダ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
女性天皇推進して韓国人と結婚させるニダ
2chのIDなんていくらでも ∧_∧ そうすれば皇族を乗っ取って大勝利ニダよ
用意できるニダ _∧ <`∀´ ∩ ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄( `∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ>
∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩ 日本人になりすまして
/<ヽ`∀´> (´∀` )=> 日本の皇族(特に雅子様)叩きをするニダ!
| i′つ / /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| l ./ ../ / | |」/||
| `/ ...ι ゝ | | |. ||
、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__」/||
||
>>28
423 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:10:39.34 ID:we2C69Da0
ブラック企業は利用しない 私が出来ることはそれくらいです
>>396 管理職に英語覚えさせて低賃金の外国人を日本で使おうって話かもな
ユニクロはブラックだ、と言って数ヶ月でやめた新入社員の記事を読んで、 どのレベルで問題解決を考えたかで、あなたの精神的成熟度がわかります。 高 個人の資質の問題 ↑ 店舗の問題 ↑ ユニクロ全体の問題 ↓ アパレル業界の問題 ↓ サービス業の問題 ↓ 日本社会の問題 低 突然、「これだから日本は」「それに比べて欧米は」とか 「サービス業ってのはそもそも」とか言い出しちゃう人は まず最初に問題の本質を見ようとしないコドモです。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:11:26.84 ID:YiG6n/a60
40代だと、本部の部長クラスで50人程度しか居ないから、今の20代社員の9割以上は辞めていくんだな
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:11:44.64 ID:6PMSlC6g0
>>410 働き者は楽なの?
働き者も辛いならブラックだろう
429 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:11:45.63 ID:oPsxCS+a0
>>1 柳井氏は非情になれと言っている(普通の人はなれない) お客様の笑顔の為に、社員や下請けを泣かすなんて良くある事。 元社員も結局、ユニクロの商品が素晴らしいって言っている 負け犬の遠吠えにもならない呟きだろ 関係者の不幸と顧客の幸福天秤にかけても答えは出ないよ。
430 :
愛と死の名無しさん :2013/01/02(水) 21:11:46.71 ID:DGPyWVfv0
ハム会社に勤めてたけど あまり知られてないけどブラックで。 労基の調査が入ったけど、数ヶ月後にその時かいたアンケートが トップの手に渡っていて朝礼でみんな超おこられた。 その後もアンケートあったけど、発送前に課長のチェックが入る。 労基なんてそんなもの。 期待するより辞めたほうがいいよ。 一家心中したり、流産させたり酷い会社でした。
異常犯罪集団サンフレッセ
432 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:12:20.63 ID:sof9BSrR0
しまむらは元々、埼玉の田舎が本社の家族経営的会社だった、今はどうかわからないけど。 本社社員も地元採用が多かったしのんびりしてたなあ。 ユニクロと比較するのは無印良品じゃないのかな。値段はユニクロよりは高いが扱う商品がかぶる。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:12:49.38 ID:yREBOog3O
柳井を叩き潰そうぜ
434 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:13:02.13 ID:RyGAR9ky0
>>426 ゴミ袋みたいなの着てるやつおおいんだよね。
よく平気だと関心するわ。
もっといいのあるだろと。
>>404 佐川とかがそれだったっけ?
メタクソに酷使するけれど、給料はそれに見合った額をきちんと払う、みたいな
ただまあ業務がキツすぎて客側からしてみると勘弁して欲しい事態が頻発、みたいな
どこもそうだけど、従業員に無茶させると、それが接客に反映されるよね……
436 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:13:26.47 ID:mR+VkNFF0
_____________ /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | | ::| |.... |:: | | ::| |.... |:: | | ::| |.... |:: └──────┘ ::| \_| ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が高くても日本製のシャツを買うことで / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, ) / \ ` | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ | .( ( | |\ | ) ) ) | | .| |________(__| .\| シナ製のシャツの売り上げを1着分減らせる /― ∧ ∧ ――-\≒ / ( ) \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |______________| ∧∧ ( ・ω・) _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 俺はそういうことに幸せを感じるんだ <⌒/ヽ-、___ /<_/____/
437 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:13:35.00 ID:HqsCuOM5O
>>423 私の一歩は小さな一歩だけど、ブラック壊滅の為には偉大な一歩である。
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:13:42.12 ID:YDwAqGCb0
社内公用語に高いレベルの英語を強要するのがイミフ 仮に英語をマスターしても次は中国語とか言いそうだな そうやって昇給のハードルを高くして人件費を抑えているのかしら?w
>>255 今飛ぶように売れてるウルトラライトダウン。あれ、初年度とサイズ感が違うんです。
当初のコンセプトだと、あれは「ミドルレイヤーとしてのダウン」だったんです。
mont-bellさんやPatagoniaさんがやってるようなシャツダウン。アウターの中に着るダウン。
そういうコンセプトですから当然サイズ感は、
「シャツのよう」にミドルレイヤーとしてのフィット感を重視したサイズ感だった。
ところが、これが販売を開始してみると、
店舗から「従来のものよりサイズが小さいのではないか」いう問い合わせが頻出したんです。
これ自体はよくある話です。誰が悪いというわけでもない。
きちんと商品説明が店舗まで行き渡っていなかったのも悪い。お客様に説明できていなかったのも悪い。
そもそもそういうコンセプトが受け入れられる土壌がUNIQLOの客層にはできていなかった。
いろいろ悪かったんです。
でも、これは責任をだれかがとらなくてはならない。
何故なら!それが!UNIQLOの!やり方!ヒャッハー!魔女狩りだゼェ!
パタンナー1人が全責任を被ってボーナスゼロ。2階級降格。
でも当然商品化されるまでには、何十人もの人間が携わり、
会議で議論し、社長自身が「それで行きましょう!」と判を押してる。
そういうの全部無視して、企画立案者に罪をなすりつけるような会社で、
良いアイデアや、良い商品が産まれるわけがない。
みんな萎縮して、実績のあるものをこねくり回すだけの仕事になっちゃう。
おれは絶対間違ってると思う。ねぇお兄ちゃん、これが全員経営ってやつなん?
これがドラッカーがめざした理想の経営学なん?
http://getnews.jp/archives/281413
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:14:19.48 ID:Ks4e5bfJ0
>>420 ウルトラライトダウンはバイクのジャケットのインナーに着ると結構いい。
ユニクロてまだ売れてるの? なんか商品に魅力なくなってきたし 正直飽きたし 田舎住みだけど ショッピングセンターの二回の アパレルコーナーの売り場のほうが 安くていい商品がある気がする
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:14:51.45 ID:/fiYYXKF0
こんなんで鬱になるのなら、それはもう仕方ないね ボーナスが目減りするくらどうということはないと思うけどな
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:14:59.41 ID:Nmzx2CF6O
>>429 社内で英語喋るのが顧客の幸福なのかね
移民政策の受け入れ準備
外国人労働者の大量雇用の下拵えでしかないんじゃないの
それは品質の向上と言う意味では反比例なのでは?
444 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:15:06.43 ID:kYcJsiXM0
>>420 それ前あの店言った時に女子高生が親に「こんなゴミ袋みたいのいやだ!!」とかいってたな。
安かろう悪かろう。労働環境も悪かろう。
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:15:45.25 ID:AlZrq7Hj0
所詮、団塊世代という腐った世代のオッサンが経営者だろ
朝7時に強制出勤で賃金未払いならば違法行為じゃないの 毎日1時間分の超過手当てはもらって当然
この国の問題は労基法がザルということが大半なのでは
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:17:59.91 ID:dKemP1EHO
>>375 偉い!ブラック企業を存続させてるという意味ではそこで働き続ける奴も同罪だよな
サビ残は労働のダンピングだからブラックが存在すると同業他社も迷惑するんだよな
うちもブラックに押されてきて段々人件費にうるさくなって
どこそこの誰々は会社の為に6時からサービス出勤してるとか嫌味言われたが
俺はともかく部下にまでサービス労働させろってことですか?って言って拒否したよ
強制したら問題になるからね
451 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:18:00.87 ID:6PMSlC6g0
マクドナルドの60秒キャンペーンとかも酷いよな あれはハンバーガーのタダ券バラ撒くイベントらしいけど 基本仕事になるとムキになる勤勉な日本人には合わないんじゃないかな 店員の自尊心みたいなものをズタボロにするだけだと思うけど 店の雰囲気絶対悪くなるぜあれ 日本人は馬鹿みたいに要求に応えようとしちゃうからね 客も客で間に合うなとか思う訳でしょ 醜い宣伝方法だよなあれは
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:18:05.77 ID:RxmrsN0mO
昔は安いユニクロ着てるとちょっと恥ずかしいってくらいの緩さだったのが 柳井とかが表に出るようになってから商品も店内の雰囲気も変わったような ユニクロに似たような商品が更に安く打ってたりするから今ではユニクロ=妙に高いって印象
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:18:17.05 ID:kYcJsiXM0
>>449 労働基準局を廃止して警察の一部門として逮捕権も有する組織にすべきだな。
もちろんそのために警察組織も大幅に増強すべき
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:18:34.12 ID:UDE962uL0
労働力を搾取する経営者は全員殺せ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
松下やソニーやホンダが急成長してたときって社員をこんな風に扱ってないよな? 経営者とともに社員も豊かになってただろうに、「時代が違う」だけで片付けていいのかねーとは思う
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:19:36.36 ID:AlZrq7Hj0
>>451 別に客はそこまでのことを望んでないのに
日本人て労働者にすべてのシワ寄せがいくルールを自分たちで作ってしまうんだよな
ABCマートも伸びてるけど退職金制度がないみたいだよな。 その分給料高いのかもしれないけど出入り激しいだろうな。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:03.30 ID:rFReQeBU0
労働基準法は守られない。ユニクロも和民も地獄だろ。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:25.21 ID:Nmzx2CF6O
>>452 UNIQLOブームは今思い出しても笑えるな
みんなUNIQLOのフリース着てるの
アパレルって流行れば良いと言う業種じゃないからな
>>454 労働力も消耗品とみなして消費していき資本家が儲かるのが
資本主義の基本じゃなかったっけ?
資本主義否定して、それからどこに行く?共産主義?
461 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:31.85 ID:WBMtZplW0
>>435 ゆとりがなくちゃ人にやさしくできないって思う。
俺も経験あるからわかる。
サービスや運送、介護で働いてる人たちの待遇をもっとよくしてほしい
管理職が英語を使えれば、英語圏の外国人労働者を安易に安く使えるとか思ってるのは完全な勘違いだけれどね 言葉が通じるのが顧客までならある程度正しいだろうけど、日本に来た外国人は結局日本語を使えないと雇ってる会社にとってはリスクにしかならない 文化の違いとかを外国人労働者に押し付ければ、日本人と違って大人しく従ったりしないで必ず問題になるから いくつもの海外の人材を日本にってプロジェクトが行われて、日本で人並みに能力があって問題を起こさないで働く外国人は安くないって、既に答えが出てるのに幻想を求め続けるのが馬鹿な企業家
463 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:37.78 ID:/KCXBOBF0
いやならやめればいいじゃんか 負け犬の遠吠えだナ この人はwww 日本は北朝鮮と違って強制労働じゃないんだぞ 柳井会長は確か3〜5年年位前に 当時のユニクロの社長をクビにして 自分が社長に再登板したよナ 当時ユニクロの業績が悪化してた・社長と言えども 業績が悪かったらクビにした会社という事を この人知ってるのww 日本人の経営者は甘いよナ・・・・パナやシャ−プやソニ−もユニクロを見習って 社長経営陣を総取り換えしろよ! 所でこのブ−タレ 辞表出して二年・・・・未だ二−トなんだナ・・・・で2チャンで愚痴をこぼしてる 思い切り頭を切り替えて 新しい人生を歩めよ! 流通業とかサ−ビス業は給料水準が製造業より低いが 比較的転職のチャンスがあるぞ また再起のチャンスも多い ガンバレよ 愚痴をほざくのやめて
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:42.38 ID:MvaKI92U0
最近のユニクロは質と価格が合ってない あの程度の商品にしては価格が高い
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:46.18 ID:KriXtIkS0
知人がヤマダ電器に勤めてるけど、あそこも超ブラック 従業員はこき使うし、入れ替わり激しいから店員は糞 安く仕入れる為に家電メーカーを叩く あんまり酷いから近々退職するらしいけど
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:20:51.56 ID:QCnn3TZb0
ボーナスの額が問題になる時点で派遣のブラックとは別世界
467 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:21:08.29 ID:S5ocy0wW0
月額数千円くらいの加盟費で、労働組合サービス業ってできないかなー。 貴方に何かあったら、会社にどーんと押し寄せてあげますよ。みたいな。 月ごとの出退勤時間の記録と、給与明細の内容も管理してくれると尚いい。 実質的に労働組合が意味を為していない会社多すぎだし、需要ありそうだけど。
社員追い込んで頑張らせようとするのはいいが 逃げ道も作っておかないとな
ユニクソ買ってる奴ってどこが気に入ってるんだろ。 下着なんて専業のグンゼが安くなってるし、ユニクソの綿ぼこり集めたような クソ品質じゃないから長持ちしするので圧倒的なんだが。
この失われた20年で役員給与は倍になって一般社員給与が横ばいか低下っていう時点で昨今の経営層がな
471 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:21:35.51 ID:2dIg+C760
472 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:21:37.02 ID:VdaUhifY0
サービス残業ありきで人件費予算が決まってるのがブラック企業なんだなあ。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:22:02.63 ID:pdWZOYyr0
まあ労基法なんて言ってもね 給料払わないとこもあるからね ユニクロ和民なんかは給料出るでしょ
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:22:05.26 ID:CaWkOfCJ0
475 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:22:17.85 ID:V4Zlsdew0
創業者がこのざまじゃ夢も情も無い会社とわかるな あるのは中華思想だけなんだろw
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:22:57.59 ID:/fiYYXKF0
ゆとりだから鬱になったんじゃないの ユニクロなんて全然ブラックじゃないよ 明らかに本当のブラックを知らなすぎだね 朝から晩まで働くなんて、そんなのは当たり前のことだし 英語を話せるようにするのだって今じゃ当り前じゃないの 衛生的な職場でちゃんと働くことができて、ちゃんと ボーナスまででる、これは幸せなことだと思うけどな
>>467 作っても名誉毀損裁判で訴えられて潰れそうだなぁ。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:24:39.49 ID:KGY8rVNz0
たまにユニクロを擁護する奴が出てくるが 構ってちゃんか、それともユニクロの社員が正月からネット工作・・・ なんてことはないよな
ユニクロ買うより古着屋でブランド物を安く買った方が、 長く使えて満足度も高いのに最近気づいた。
481 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:25:29.37 ID:Nmzx2CF6O
やはり理想は共産主義的資本主義なのだよ 起業するのは自由 しかし雇う人材は国家からの借り物と言う意識 常に国が一定基準に対して目を光らせている 働く者も雇用者の上に国を感じることが出来るならば もう少しモノが言いやすくなるだろう
482 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:25:51.88 ID:4CXEOAyD0
>>453 労基の監督官て司法警察官だけど?www
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:26:03.90 ID:BP2Es2QK0
>>470 従業員が大株主になって役員配当を減らせばいい。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:26:23.68 ID:6PMSlC6g0
>>473 クソを指差してゲロの方がマシとは
片腹痛い馬鹿だな
英語が社内公用語? 店員は日本語話してますが
486 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:26:47.17 ID:sWf+StOxO
487 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:26:50.57 ID:ZuK759tx0
柳井の顔見りゃ、そんなこと分かりそうなもんだろ
488 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:27:07.97 ID:sjIKYEbS0
>>463 一理あるな。
社風が合う奴も合わない奴もいるからな。合わない奴は辞めて社風の合う会社
を探せばいいだけ。平均して新卒は3年で3割辞めるんだっけ?合わない奴が
辞めるのは普通のこと。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:28:04.80 ID:r/zRrRGR0
490 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:28:13.99 ID:QZ7iYCv80
ユニクロとワタミの違いが判らんな ユニクロの店員は愛想悪いヤツは徹底して無表情 ありがとうございましたも言わない
491 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:28:19.95 ID:kYcJsiXM0
>>482 警察組織でないでしょ。正式に警察組織にして逮捕権も付与すべきだと言ってるんだよ。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:28:23.46 ID:Nmzx2CF6O
>>478 ないと思う、賑やかしが大半だが
中にはガチでそう言う思想の人間が日本にはまだまだいると言うことを認識するべきだろうね
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:28:26.58 ID:pdWZOYyr0
単発の者がコソコソID変えてレスつけてもそれはないからな 返してほしかったらせめてもの礼儀ってものがあるだろう
>>457 ABCはチョンだよ、ユニクロもそんな噂あるし
ヤマダは創価
にちゃんの言うことって当たってるよなあ
>>470 近年売上や営業利益が横ばいなのに純利益上がってるんだもんな。
>>443 日本語しか喋れないと取引の範囲が狭くなる。日本だけがターゲットならまだしも、こんな時代だしね。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:29:28.92 ID:ozqCOS2m0
まぁ就職活動時に一番見ないといけないデータは 平均勤続年数なんだけど 新卒の学生にとってこんな数字は全く目に入ってないんだよな
499 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:29:34.24 ID:mwmiAa+/0
ゆとりちゃんはちょっと厳しくされただけで鬱になっちゃうからね。 野麦峠の時代だったら即死だろうな。
>>469 柳井に共感した小金持ちが利用してるって
どっかの経済誌に書いてあった
この季節みんな似たようなボンレスハムジャケット着てるから服選ばなくて助かる
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:30:12.02 ID:/fiYYXKF0
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うけど それは本当のことだよ もっともっと鍛えてもらいなさい。たくさん悩んでうんと苦しんで 病気になるくらいつらい思いをした方がいい 真の強い優しい人間になりたかったら 人間として大きくなりたかった、うんと苦しまないとダメだよ
人事がアレだと人を測る指標を作ることができないから とりあえずグローバルだしスコアが数値で出るTOEICにしようぜってなるけど TOEIC750とかテクニックで取れるし 実際それだけスコアあってもまともに会話できないのゴロゴロいるよ まあ全員を昇格させるわけにはいかないから センター試験の足切りみたいなものかもしれんけど
504 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:30:54.75 ID:pdWZOYyr0
世の中を知らなすぎたために恥をかいたってことだよ それがすべてへのIDチェンジの証明である
505 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/02(水) 21:31:23.75 ID:Za3FT19l0
>>501 最近、ユニバレってゆう言葉が死語になってるし
よそも同じなんかな
506 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:31:26.80 ID:4CXEOAyD0
>>491 ???だから司法警察官だって!逮捕権あるって!
507 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:31:43.05 ID:vDap3/o+0
新卒のくせに早期退職するなんて社会を舐めてる証拠だろ。 そういうダメな社員に限って労基法がどうこうとか喚くが 労基法を守れば会社は100%潰れるのは確実だってことを弁えなきゃならんよ。 法律が時代に追いついてないんだから、こんなものは飾りみたいなもんだ。 ぎゃあぎゃあ言ってる奴は、法律の勉強なんてするより会計の勉強でもしろっての。 まあ、マスコミや左翼が労基法を守れだの、労働相談だのをやって 無垢な社員を騙してるってのも問題があるんだよ。 過労死や長時間労働なんてのは可哀想だが、社会なんてこんなものだってことを認識したほうがいい。 法律はこうなってますよなんて刷り込むから、甘えが出てきて退職する。 鬱病なんてのは暇だから発症するわけで、必死に働けば治る。 もし、辛いときは従業員同士で分かち合って乗り越えれば働くことに悦びを感じるし 疲れなんて吹き飛ぶもんだ。 こういうことを言うのはなんだが、甘ったれた根性で自分の理想化した会社を基準に 企業を評価するってのは止めたほうがいい。こういう奴が多すぎる。 死ぬ気で働けばちゃんと報われる。だから黙って働けってことだ。
イケメンでセンスもいい奴だとオールユニクロでも輝くから困る。
509 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:32:02.41 ID:nMOPnC3j0
底辺労働者自身が立ち上がる気が一切無いから、日本は悪徳企業 のやりたい放題なんだよ。我々が上から目線で啓蒙しても、底辺労働者には無駄w 彼らは戦う気は無いし、すごくめんどくさがるしなw 腑抜けってやつだ。 アキバでナイフふりまわして、全然関係の無い人間を巻き込むぐらいが関の山。 あのターゲットが社長にでもなれば、少しは変わると思うが、 未だにブラック企業の社長の首が狩られたという話は、聞いたことが無い。 これからも無いだろう。少なくとも、日本人を雇ってる限りはね。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:32:03.30 ID:YDwAqGCb0
次はお客に英語を強要してくれ 英語を話せないお客はお断り、とかw
結局社員の命を利益にしてるだけの企業だな。 ユニクロにしろ楽天にしろグリーにしろソフトバンクにしろ 馬鹿には良いイメージで通ってるから問題。 資産の影には何人の屍が転がってることやら
512 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:32:18.79 ID:kYcJsiXM0
>>463 「嫌ならやめればいいジャンか」ではなく「日本の法律が守れない企業は日本から出てけ」じゃね?
何がブラックだよ、笑わせるな 正社員で働けるだけでもありがたく思えよ 根性無しのクズ共が
淋病に見えた俺は病院に言ってくるわ
515 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:32:39.91 ID:Nmzx2CF6O
>>463 だがこうしてネガティブキャンペーンを成功させた意味において彼は成功者ではないの?
嫌なら辞めるべきは同意
だから彼も辞めたのだろう
そして声を挙げることも重要
なぜ黙殺せねばならないのかねえ
こうしてあなたも衆目の輪に加わってる時点で
ある意味、彼の勝ちだろう
516 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:32:53.64 ID:1A2kquAsO
仕組みが研ぎ澄まされて評価システムがしっかりしてればサビ残も文句が出ないはず 猪子みたいな経営者が言いたいのはそこらへん
小人売国者
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:33:41.11 ID:ozqCOS2m0
平均勤続年数: 4.2年 就活する奴はこういう数字をなぜ見ないのかなw
>>460 消耗品ならまだいいが最近は燃料として燃やし尽くしてるからなw
サービス残業なんぞ言わないで賃金不払いってはっきり書けばいいのに 珍走団とかより重要よ
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:34:33.40 ID:cz8uynWJ0
社員いじめて会長大金持ち
522 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:35:20.55 ID:Nmzx2CF6O
労働者が声を挙げることにより 福利厚生が充実し、労働基準が設けられ 土曜日が休みになった 何も言わずその場を立ち去れば良い? だがまず労働者の権利を勝ち取ってくれたプロレタリア達に一礼してからにして貰いたい
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:35:28.80 ID:THHHnmoc0
>>450 働き続ける奴等も。っていうか、ブラックで長時間労働でもケロってしてる奴って、
俺みたいに抜ける所ではしっかり手を抜いて、実はセーブしながらやってるんだよね。
だからそういう奴が上になる(というか、なっちゃう)と、部下が手を抜いてる部分が把握できちゃうから、真面目な部下からすれば地獄なのよね。
そうやって部下をこき使えてる自分に、快感を得てしまう奴が残るのがブラック企業。
525 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:36:23.20 ID:+iot0tra0
こいつは大嫌いだけど、いやなら入社しなければいいのになぁとも思う。
知ってた
527 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:36:36.19 ID:HqsCuOM5O
消費者は購買する事で、それを売る者のシステムに一票を入れる有権者である。 ユニクロを着る者は、柳井の思想を着る者。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:37:20.95 ID:ozqCOS2m0
どんなに装飾されてようが 平均勤続年数が短い会社は例外なくブラック この数字だけは嘘をつかないw それから、創業業年数に応じた相応の年齢の社員がいない会社も例外なくブラック わかりやすく言えば、若者ばっかりみたいな職場は超絶危険
今のラインナップは酷いな、デザインまで中国人に丸投げしてんのか? ダウンの質感はテラテラで色は汚い茶色とかピンクだもんな、女性用のレギンスも変な花柄でババ臭い、なんつーか中国人の観光客が着てる様な服だ。 2〜3年前くらいはシーズン毎に一着は実用性の高い良い物が見つかったけど今は駄目だな、どうしちゃったの?
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:37:59.88 ID:0MkmVNYT0
>>463 同意
嫌なら辞めて自分で会社立ち上げればいいんだよね
531 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:38:05.52 ID:0A0yHBdhO
連合労働運動の敗北。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:39:11.59 ID:YDwAqGCb0
マスコミが散々ウニクロを褒め称えたのもマズかったね マスコミに踊らされて民主党に投票したような人達がウニクロも支持してそう
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:39:15.74 ID:pdWZOYyr0
だったらこんなとこでコソコソやってないで ユニクロのりこんでボコボコにしてこいってことだな その程度のチンケなチンカスだからな
534 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/02(水) 21:40:10.97 ID:Za3FT19l0
安売り系の会社って、売上を激しく伸ばしてもたかが知れてるし、 人件費圧縮するしかないからブラック化はしょうがないよな。 わけーのは、その辺注意しないとね
マジ? それはいんだけどレングス長めのタイトなパンツお願いします。 柳井社長様
>>507 労基法を守らずにちゃっかり莫大な利益出してるからな。
莫大な儲けを味わったら社員に還元する気も起きないだろうな。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:40:36.43 ID:YiG6n/a60
>>457 偽物売ってれば利益デカいからw
チョン系だから仕入れも簡単
コンバースとかはマジ買わないほうがいい
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:40:46.92 ID:0eb6Q+ztO
ユニ黒W
ここで、こんなの普通だよとか、俺んトコの方がもっとブラックだよとか言い出す奴はマジでオワットルよ 精神科に行く事をお薦めする
賃金未払いなら裁判やれば勝てるんじゃね? ついでに精神的苦痛とかで1億くらい分捕ってやれよ。 数少ないマジメに残業代出してる企業が迷惑なんだよ。
よし、もうしばらくしてからユニクロ株に空売り仕掛けます。
>>507 死ぬ気で働けば報われるってw
社会を舐め過ぎですよw
>>465 >知人がヤマダ電器に勤めてるけど、あそこも超ブラック
>従業員はこき使うし、入れ替わり激しいから店員は糞
>安く仕入れる為に家電メーカーを叩く
ヤマダは酷いな、まず商品在庫が全くない、その癖に店頭ディスプレイだけは並んでる、何度か行ったけど「これください」「お取り寄せになります」の繰り返しで何も買ったこと無い。
ヤマダは一体何を売って儲けてるの?不思議で仕方ない。
544 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:44:24.47 ID:gQKgcrSz0
お前らの言いたいこともわかるけど 世の中の大部分の奴は偏差値55以下なんだよ そんな連中が引っかかる企業群てお前らみたいな一流が働いてるような会社じゃないんだよ 比率で言うとユニクロとさほど変わらないかそれ以上のブラックで仕事をしてる奴が圧倒的に多いんだよ
東大出て必死に仕事しててものすごく優秀だった人が、事業部ごと切られたの見てるから必死で働いて報われるとも思わんなあ すごく優秀だけど40歳超えてて職人気質だから転職もままならないだろうし
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:46:25.51 ID:YDwAqGCb0
何故、こういうブラック企業に共産党は何も言わないの? 普段から大企業を目の仇にしてるのにね
ぶっちゃけ残業代なんかいらないし、拘束時間がめちゃくちゃでもなんとかなる、給料安くても仕方ない。 たが、雰囲気の悪い職場だけは我慢出来ない、まず仕事も上手くいかない。
>>518 新卒で年収1千万円で東大生に大人気の外資系投資銀行の
平均勤続年数なんて2年ぐらいしかないけどな。
完全実力主義って、そうゆうものよ。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:49:04.46 ID:KkdQFgIcO
嫌なら辞めろと言う前に 日本のルール(労働法)は守らないとな
なんでユニクロと外資系投資銀行なんか比べるん 年あたりの対価が全然違うでしょうに
552 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:50:19.28 ID:n8YdBaJw0
>>549 それはちょっと比較というか例として違うと思う
>>550 せやな、役立たずと犯罪者なら、前者のがマシだわ
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:50:59.63 ID:kYcJsiXM0
>>547 基本的に在日が経営してるところには文句言わないよこいつら。
これってつまり、稲盛教だよな いわゆるアメーバ経営だし 従業員一人ひとりが経営者になるって、すげー合理的な気がするんだけど、すげー苦痛なんだよな 責任が無いから言いたい放題言えるんだし、全員が責任を負ってたら言いたい放題言えないワケで 真の経営者にとってはこれほど都合の良いシステムは無いんだけどさ
社長を長くやり過ぎるとそういう病気になるんだよ
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:51:51.49 ID:6PMSlC6g0
平成の蟹工船だな
最低賃金よりもまず労働基本法の遵守だよね
>>548 残業代いらない
拘束時間長くてもいい
給与安くてもいい
こういう人がいると何故か職場の雰囲気が悪くなっちゃうんだよ
経営者に、格安商品と比べられちゃうからね。
あんなにペラペラになっちゃったから、もう買わないよ 状態のいい古着の方がマシなレベル
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:53:17.23 ID:ww0bSl8W0
ソニーみたいに、会社に入って満足してしまっている役立たず高給社員ばかりのような企業もどうかと思うけど、まあユニクロも擁護は出来ないな
日本若者党でググれ
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:53:48.91 ID:mX8uKhIh0
昔のユニクロ知ってる人から見たら随分地位上がったよなぁ 靴下パンツしか買うもんが無いと言われてたのに今じゃインナーとボトムスまではいける アウターはさすがに厳しいと思いつつウルトラライトダウン着てる奴めちゃめちゃ多いしw
ゆとりは甘えた奴ばっかだからな どんな企業もブラック企業に思えるんだろ
565 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:54:47.44 ID:7anXQa/JO
>>1 やっぱりユニクロブラックだったか
トカゲの尻尾切りしまくって柳井だけにすればいいんじゃねw
そんなにひどくないと思った。
567 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:56:26.45 ID:13D8Y6Ax0
尖閣諸島は中国の領土である byユニクロ こんな企業早く日本からでてけよ
568 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:58:07.81 ID:EeOI/o2c0
20%って少ないな
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:58:24.39 ID:vifcqSnYO
ダウン、薄っぺくて、さみーぞ。
>>559 会社の雰囲気を作るのはトップの経営者だよ、若い頃は柔軟に雰囲気よく経営出来てたのに歳とって偏屈になると途端に駄目になっちゃったりする、人の話は聞かない、怒鳴り散らす、観念的になって具体性が無くなったり。
これを見るとここ2,3年で急速にブラック化していったんだな。
572 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:59:43.64 ID:mr1LMJtr0
中国韓国に仕事をさせるって言うのは昔は本当に酷かったんだよ もう仕上がってくる商品はダメなものばかり サンプルはまともな物を持ってきて、それを元に発注すると 日本基準だと全部返品レベルの糞だったりはザラだった 彼らは日本人がなぜそこまで品質を追求するのかということが全然理解できなった これで何の問題もないじゃないかというのが彼らの理屈だった そういう連中を説得してなだめて 品質が高ければ必ず他からも発注が来るから 結果としてあなたがたの利益になるんですよというようなことを言って やっと納得してもらって指導して指導してやっとまともな物が作れるようになっていった こういう歴史がある 中国人にモノ作りをさせてもそこそこの品質の物ができるようになったのも 今の団塊世代達が本当に苦労して指導してきたからなんだよ それを忘れてはいけない ただしこの世代は、危機管理意識とか情報管理という概念が欠落してる世代だから 技術も全部垂れ流してきた世代でもあるけどw
573 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:00:12.20 ID:aZ2on50v0
そういや、おばちゃん社員は見かけないな。 若い人だけなんだな。
>>570 だな
だから老人は経営に向いてない
日本が閉塞してるというなら、それは経営者の高齢化が原因だろう
これのどこがブラックなの?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:02:15.89 ID:OiHATHbU0
ヒートテックって暖かい?
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:03:23.63 ID:mcFY/rBA0
>>569 最近のライトダウンとかいうやつか。あれどうなんだろうね。持ってないので知らない。
ゴツいダウンは持ってるのだが、全然着てないな。割りと高かったが、部屋着にでも使おうかと思ったのだが
モコモコ嵩張るのでくつろげなくて使ってない。もう衣料品は買わない方がいいな。
578 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:05:29.71 ID:7g73Fu710
従業員なんか代わりは掃いて捨てるほどいるし〜 と言い放った奴だからなw
クニウロの英語公用語化=人件費削減 ブラックすぎる
これだけ有名な企業が鬱病大量発生させるとか日本らしいなw
581 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:06:08.13 ID:t2B3o6plO
>>283 あの世代が油のってた時はアメリカにノーと言おう
日本人は言い合いができない、ディベートに強くなるべき
と言う価値観が蔓延してたな
ちなみにここで言うディベートは橋下市長のやり方そのもので、今から思えば酷い考えだったと思う
ユニクロや和民が生まれたのはある意味必然だったかもしれないな
勝つためには何でもしろと段階は言っていた
対象がアメリカから同じ日本人に変わっただけだ
まぁ間違いなく円高で一番利益でたのはココだろうけどな 円安とシナにスリスリが 仇になる日も遠い話では無いと 予言しとくよw
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:06:16.60 ID:Fl3gO4vz0
>>1 今のユニクロって、魅力無いと、家の娘14才が言う。
ぱみゅぱみゅって人も、違うらしい。俺には意味がわからないが、ぱみゅぱみゅだめだろ〜って、twitterで皆で話すんだと。
娘や友達は掘り出し物的な楽しさがないんで、最近はもっぱらフリマ巡りだそうだ。
時々ネットで見つけた手作り一点ものリメイクやらを愛用してるらしい。
値段は、1000円〜3000円以内、
気にいったものがあれば、2万円位まではおk、とな。
仲間内で、物々交換も流行ってるそうだ。
ちなみに俺は、何がユニクロで、何がおしゃれなのか全然解らん。
かみさんも同じだから、何だかな〜。
584 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2013/01/02(水) 22:06:21.18 ID:/LeFNNMS0
この程度でブラックなら世界中の企業がブラックだなw つーかこの批判は、まさしく今のゆとりバカのヘタレオカマ野郎を表してるよ、 もうチンポ切ってオカマになれよ
>>29 アップルは所属していたというだけでかなりハクがつく企業だが、
ユニクロは所属していたというだけでここにしか入れなかった=無能力の証明になる企業だからなあ
どっちもブラックではあるだろうが、ブラックの種類が違いすぎるべ
連休ってこんなスレ流行るんだな
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:09:01.67 ID:xZqwAOYD0
柳井さん若いね見た目が
>>570 確かにね。
歳喰って頭が壊れちゃった経営者は、単純な損得以外のプラスアルファが計算できなくなっちゃうからね。
単に安い人件費だけを重視しちゃって、結局ブラック化しちゃう。
今働いてる会社は、一族経営だけど代々歳喰ったら引退して、息子のバックアップだけに徹して経営内容には出来るだけ口を出さないってのが慣例みたい。
結果、福利厚生も給与も安定してるけど、社長の経営方針がしっかり伝達されてて雰囲気もいい。
以前のブラックは、何かと過去の実績を自慢する老害爺さんのワンマンだったし。
帰省して暇なリーマンホイホイなネタですし 別の作業しながらこのスレ覗くの好き
オレ、仕事なんかようせんで
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:12:36.15 ID:TwbVXQBR0
時折見る「この程度でブラックなんて」 「これのどこがブラック」 とかっていうのは今20代くらいで働いている奴かね ユニ黒風の仕事場に染まってそこそこ成功している奴なんだろうな こーいうやつって空気を読むのがうまくて、社内でうまく立ち回って 責任回避をするのが特異な奴なんじゃないかなって思える 今の企業で成功するのはスキルや努力じゃなくて その環境下でいかにうまく泳ぎ切るかだろうよwww だから職場環境がすさむwww
592 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:13:19.10 ID:EIVgg0AnO
ユニの衣料品は、そんな安いってわけじゃないよね。結構いい値段するよ。
可哀想だと思うこともあるが同情は出来んな 下っ端とはいえ、そのブラック企業の一員なんだぞ 893の構成員に同情なんてしないだろ? それと、文句があるなら喧嘩しろ 自分じゃ何も出来ないくせに陰口だけは一人前って糞だろ いじめっ子には文句言えないのに、家じゃ親に当たり散らす引き籠りと一緒だわ 子供ならまだ同情できるが、いい大人はダメだろ
594 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:13:46.45 ID:pdWZOYyr0
ユニクロに入ったらうつむいたようにひとことも発することなく退店するだけ そんなやつらがここでは偉そうに殴り書いてIDをチョンチョンコソコソと 文字だけの最強人間である
実際鬱病が大量発生しているなら世界的に見ても異常。
基本的に、コストカット命の人間が創業した会社はブラック
教えてもらわなくてもブラックだと分かる
>>570 一人で勝手に怒り始めてエキサイトしちゃうと、もう話し合いもクソもないんだよね
わざと何も返事せずに超冷静な目で見つめてあげるんだがw
真贋はさておき、敢えて釣られてみても法的に特に問題ないよね どこがブラックなのか?
去年末は官僚さんありがとうスレが立ってたが ソース開いたら負けだという事だけは分かる
602 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:17:36.79 ID:nR+7cdmsO
ラガーマン社長の時は、野菜売りとかの迷走もあったけど、服自体の品質は今とは比べ物にならないほど良かったし安かった。 今はペラペラだわ高いわ、ポリエチレンを使ってるから数年でぼろぼろになるわでナニコレ?って感じ。
>>591 若くて自分以外に守るもんが無いからガムシャラにいける。ブラック上等!
なのも多いだろうけど、
ブラック企業には大抵、893上がりや風俗上がりも働いてるからな。
徹底的に他人のせいにする事がオハコな人種が多い。
最近のユニクロの製品が品質の割に高いといわれるけど 本当はこれでも安いのかもな ユニクロが今まで安く作り過ぎて 周りのアパレル業界も値段を落としてきたからそう感じるのかも デフレ産業のなれの果てだと思うけどね
前から疑問なんだけど まあユニクロは置いておくにしても 公務員以外でブラックじゃない会社ってそんなにあるの?
606 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:19:04.91 ID:j2J8rHx00
村上ファンドやホリエモンもそうだけど、 儲けすぎちゃうと日本は叩かれるよね。
ま、ユニクロみたいな成り上がり企業が一族、親族経営に染めると 王子製紙の二の舞になるだろうね
>>606 それらを叩いたのはマスコミだよな。
だけど禿や柳井は叩かないよね。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:20:23.53 ID:Vrs1LjZZ0
>>1 あーこれは景気が回復したら人事倒産するパターンの会社だわ
だから柳井は安倍叩くんですね?
610 :
sage :2013/01/02(水) 22:20:47.88 ID:znRVUjZ20
せこい会社 個人のモチベーションを上げる事が、経営者の仕事なのに 大企業でお金あるからよけい恥ずかしい
612 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:21:16.73 ID:b8Tf+3auO
就職活動してた時にコンビニ業界はヤバイとか超ブラックとか、あちこちで聞いたわ。
所詮、ユニクロなんてメイドインチャイナだもんな 誰が買うのよw
とりあえず日本語でお願いします
>>593 書いてあるのは知ってるよ
元でも現役、どっちでも成り立つ文章だろ
ブラックに対して何も抗議せずに止めるんだから負け犬同然
>>99 じゃあ、多かれ少なかれね。会社は別にどの会社でもいいとしてさ。
それは誰が解決するの?
いやならやめればいいだけ 選んだのはおまえ
618 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:23:41.64 ID:ghSKHHq80
>>577 アウターの下に着るといいよ>ウルトラライトダウン
これを見てブラックじゃないって言うのは日本人ぐらいだよな。 奴隷根性が染み付いてる奴多すぎ。
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:25:01.56 ID:7g73Fu710
ユニクロのダウンとか上着は見た目ですぐ分かるから 恋人が着てきたり、好きな人が着てたら一気に冷めるとさっきテレビでやってた そんなに見た目で分かるくらい安っぽいの?
リーバイスとかもメイドインチャイナなんだよな。 この点では外国企業の方がヒドイ。 カットバンのバンドエイドもよく見たらメイドインチャイナだった。
俺、ずーっと総務経理畑なんだけどね 社内税理士、社労士で会計責任者やってんだけど、これ読む限り違法性はないと思うな 何故、こんなスレが立つのか逆に知りたいわw 恐らく、思想バカで反共シーラカンスなバカルトどもが喜びそうなネタだと思う(笑) 安倍信者とかなwww
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:27:34.27 ID:mIaPrDR2O
円安、 チャイナリスク、 労働者人口減少で ユニクロの業績悪化
625 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:27:35.80 ID:nR+7cdmsO
ダウンジャケットでも、ラガーマン社長の頃は5000円前後で買えてたもこもこの暖かいのが、今だと1万円以上じゃないと買えないしな…
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:28:04.65 ID:0c1UQgZO0
小郡商事の息子だろ、 そりゃ従業員のこととか屁とも思ってないよな 儲けさせてくれた奴だけかわいがるだろうけど。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:28:06.90 ID:CERGdA/90
この社長は話が通じる人なのかな? 喧嘩するなら、おとし所をあらかじめ用意しておかないと ブラック企業社長との話し合いはこじれるのが当たり前で刺し合いに発展しかねないんだよなw
>>621 何の番組で?
かなりテレビCM打ってるからその発言はまずいんじゃね
ここフリースばっかしだろ 客にもブラックだわ 買うもんない
なんだしまむら派の俺勝ち組なのか
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:28:56.42 ID:H/RKWXyo0
ユニクロにしてもワタミにしても 相当前からブラックで有名なのに未だに 若い子たちが流れていくよな みんなデジタルネイティブで当然就職する企業ならぐぐってるだろうに あれなのかな ブラックブラックいってる奴がだめなだけで 俺様はきっとすぐに上にいけるとか思ってんのかな
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:29:19.27 ID:WAQUwSNcO
嫌なら買うな系だもんな
633 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:29:39.62 ID:QOGKUOy7O
ダウン見ただけで安物ってわかるよな。ぺらぺらで だから買わないけど よく金のない馬鹿な若者が来てるよな だから買わないんだけど
>>621 ミシュランの白いモコモコしたキャラクターいるじゃん
あれみたいなんだもん>ダウン
カラフルなイモムシみたいで自分は駄目だわ
635 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:30:07.05 ID:YiG6n/a60
>>604 高くなったのはシナの人件費のせい
他のアパレル企業は人件費をコスト削減し品質を保ったけど
クニウロは高くなったシナ人をずっと雇い続け、挙句の果てにシナで工場を増やし
品質を削減して価格を上げたんだよ
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:30:23.77 ID:Vrs1LjZZ0
ユニクロ買うくらいなら しまむらサンキの方がマシとまで言われる始末だからな
この例はともかくとしても ケツ叩かないと一生懸命働こうとしない社員もどうなのよ。 そういう社員がまともな会社を無責任に潰してきたから何処見てもブラック会社だらけなんじゃないの?
3Lとか5Lあるワークマンでいいわ ユニクロどの服も小さくてかなわん 値段も高いし
639 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2013/01/02(水) 22:30:51.94 ID:/LeFNNMS0
オレ何か人材募集してもソッコー辞めてくバカのおかげで2カ月ぐらい 会社に寝泊まりして、睡眠時間何て 殆ど無かった時が若い時にあったけど弱音は見せ無かったな むしろその経験は、自分をタフにさしたし感謝してる そういう場面から逃げる人間が一番卑怯だし根性ネジ曲がってるね
昔は安いのに質がよかったなあ。 今は飼わないけど。 服はみんなと同じもの着たくないよなあ。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:32:04.61 ID:SWtIFuPW0
>>621 まあ見た目でユニクロだなーとは何となく分かる。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:32:11.40 ID:xebixVgPO
>>631 景気が上向けば誰も勤めなくなり会社を維持できなくて倒産だろうな。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:32:30.50 ID:fMH+reYuO
会社に文句言ってる社員って出来ない奴がほとんど。成績上げてから言えばいいのに出来ないからな。 最近は出来ない能無しの社員が多いな。 文句は一流だが、悲しい現実です。仕方ないか。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:32:36.52 ID:POZpkplm0
もうユニクロでは買わない
647 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:33:33.11 ID:DdH7KOCb0
ももクロにするわ
648 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:34:30.44 ID:mcFY/rBA0
柳井の言ってる事は、単にユニクロという企業と自己利益を最大化するという意味では、昨今の政治的発言も含めて、 殆ど間違ってはいないよ。その目的に限定してだが、現時点ではベストに近い選択をしているだろう。そういう意味では極めて優秀である。 しかし長期的視野に基づけば、その内シッペ返しされるかもしれないね。しかし先の事はどうなるか分からないので確言はしないでおく。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:34:36.18 ID:WniLJfLvO
ユニクロってダサいよね
>>646 食わない
身長が184あって手が長いのもあって
ユニクロの服 たいてい七分袖みたいになる
>>623 よく資格取れたな……裁量労働制にも限度があるのは実務的にも知ってるだろ……
いやまあ、実務で言うならそれこそブッチして大半社労士がテキトーやってるのがほとんどだが、
違法性がないわけじゃなくて形式上違法性がない体裁を整えてるだけで、裁判になれば面倒なのばかりだぞ
652 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:36:02.49 ID:ZS2E97dI0
これで柳井が報酬たんまりもらってるってのがなぁ。
そういや農業やるって言ってなかったっけ あれどうなったの
>>644 そんなこと言ったら公務員様にバカにされるんじゃね?
>>644 文句のひとつも言えないようじゃ成長はないよ。
愚痴で終わるんじゃ意味ないけどね。
問題点をどう変えるかが大事だろうよ。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:38:46.71 ID:DdH7KOCb0
昔は好きだったなぁ やっすいのに驚異的な耐久力 まーあれもシナの賃金水準が低い時代だからこそできたワザなんだろうがな・・
ま〜た団塊の犯行か
658 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:38:58.09 ID:sof9BSrR0
ユニクロってださいよねってほとんどの人間に思われたらあっというまに廃れていくんだけど 世の中はおしゃれな人なんて実は少ないものね。 ユニクロのおかげで田舎の中学生でもそれなりに無難におしゃれにはなったし。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:39:28.14 ID:znRVUjZ20
社長や上司が確認印押したにもかかわらず 責任受けないとか一番駄目パターンじゃん 部下に圧倒的に慕われてる、ある会社の専務知ってるけど その人は若い社員が考えて考えて持ってくる企画や実験にはゴーをだす たとえ自分も若いとき同じ事考えて、やったことある試作でも、結果失敗するって知ってても予算だす 人材育成ってそういう事じゃないのかな、英語操れても中身がないなら意味がない うすっぺらくて夢がない会社だね
660 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:39:28.55 ID:DXSCqxZP0
>>134 そういうこと書くのって直球なんだろうけど、そのへんは誰でも想像がつくんだよ。
たとえば介護業界人がきつい仕事なのに給料が激安のまま維持できているのも
厚労省がいろいろな記録作成と保存を罰則つきでギッチギチに課しているから。
あれだけ虐げられた連中にヒマを与えたら厚労省の周りにデモ隊がトグロを巻く罠。
661 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:39:46.57 ID:M8ZM8jhg0
ブラック企業は死滅した方がいい。ユニクロに擁護はなし。 またエドウィンとかに復活してもらった方がマシ。
>>639 辞める奴にはそいつなりの人生観もあるし君とは根本的にタフさが違うのかもしれん
「卑怯者」と決めつけるのは、結局君と、仲間が割を喰ったからか?
だとしたら、根本的な考えが違うと思うぞ。
雇用は基本、雇用者と被雇用者の契約であり、同僚との契約ではない。
だから人事の穴で他の者にシワ寄せがいく責任は、雇用者にしかない。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:40:32.11 ID:Nmzx2CF6O
>>644 出来るなんて評価が欲しくてサービス残業とかしちゃうのか?
ダサいなイケてないよ
旧来型の典型的社畜人間のメンタリティだね
ご苦労さん井の中の蛙くん
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:41:23.04 ID:XRHDcB/R0
665 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:41:49.46 ID:DdH7KOCb0
たぶんたいていのツタヤにあると思うけど「女工哀史」ってシナの ジーンズ工場のドキュ アパレルが世界でどう回ってるかがわかる
「 あー、俺です。なんか最近・・・」
って始まりで読む気なくす
>>1 の記事ってニュー速+の記事としてはどうなんだ?
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:41:51.81 ID:YyoNymZNO
ワタミの社長よりマシ コイツは最悪
俺は裁量労働制には賛成だね。 ただし、責任とるのは常に管理者であるべき。 一日8時間で終わらない仕事なら、末端は帰ればいい。 責任は管理者。
670 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:43:31.89 ID:8KG4Q0Yp0
>>655 文句を言わせないで奴隷化しないと利益が
出ない体質だと、安いサービス・商品しか提供できないな。
まあ、デフレが終われば吹き飛ぶ会社なんだろうけど。
まともな企業を潰すのは社員 結局自業自得なんだよ
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:44:33.94 ID:6PMSlC6g0
目先の会社組織だとか労働しか見れず 広い視野で社会を考えられない奴って愚鈍だし邪魔なだけだよな サービス残業しました、あの人働き者ですね だけど後に続く者にとっては “ウンコ”でしかないのだよ 辛いです堪えました、冬にじっと耐え忍び春に芽を出します だけど春がやってこないんです ただの馬鹿だね、こんな奴ら 周りが迷惑するだけ、そんな自分の会社じゃあるまいし前のめりで仕事するなよ
>>659 ベテラン社員に話を聞くと、ベンチャーだった昔は俺が責任全部被るし関係各所に頭下げるからお前これを死に物狂いでやれとかいう上司がよくいたけど、大企業になった今は社内政治に長けた奴しか上に上がらねーと嘆いとるわ
人・月しか興味ない上司いらん
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:45:27.10 ID:5bIXKpm/0
つーか、ユニクロや楽天なんか本来社員の給料になるべき部分が全て会社のものになってるよなあ 完全に搾取企業
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:46:53.47 ID:5rgACKFHI
こんなとこ勤めるぐらいならコンビニのオーナーになった方がマシ。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:47:07.95 ID:oyAjMr/C0
ファーストリテイリングをかばう訳じゃないけど 大企業って程度の差はあるけどブラック的な要素は持ってるよ。 オマケにコンプライアンスは守れっていう 矛盾したことをやらせるからタチが悪い。 いい例が有給消化。これほとんど無理。 文書上では有給消化してるけど、実はその日に 出社してる事なんてザラ。
678 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:47:08.77 ID:7g73Fu710
そんなことより、フジテレビの女子アナが今日の夕方に殺人だってよ
バイトでもってる企業ってイメージ
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:47:27.73 ID:gvyKGFIA0
消費者として
会社がでかくなるほどに質もデザインもつまらない粗悪品になったよね。
やっと原因がわかったよ。
>>1 みたいにトップが腹をくくらない会社は
いずれメルトダウンする。いつまで電通に金を垂れ流して口止めしていられるかな?
>>662 馬鹿だなお前はw
その会社に勤めるということはそんなフォローして当然なの
思考停止てる馬鹿にはそういう発想は出来ないんだろうな(ご愁傷様)
周りからは「あの馬鹿よく辞めないね」「他に行くとこ無いんだろw」って思われてるのに
ワタミの社員とか良い例
>>661 >>667 実は
>>1 に上がっている程度だと、ブラックとしては雑魚も雑魚という事実
どっちかというと、ブラック的な意味よりも会長の思いつきで社内の雰囲気がおかしくなってる方が……
まあ、一代でのし上がるパターンって、こういう人じゃないと無理なのかもしれんが
>>664 見習い半年の俺が横レス
裁量労働制を適切に運用しているなら合法
だが、実態として、裁量労働制を適切に運用している会社なんてほとんどないからなんとも言えん
(そもそも、裁量労働制を適切に運用するのは極めて難しいというか現実的でないことがほとんど)
まあ、社労士にしろ税理士にしろ弁にしろ、電話があったり呼び出されたときは
「ほんで先生、これは大丈夫なん?」ってことで、「どこまでだったらセーフ?」「これなんとかならん?」
っていう脱法の指南を求められるのがほとんどみたいんだがな
……社労士だと淡々とした書類の処理も多いけどw
知ってた
685 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2013/01/02(水) 22:49:43.47 ID:/LeFNNMS0
>>662 人事も自身で管轄してたしね
一番被害を受けてるのは自分だった
オーナーからのプレッシャーも全て受けて止めて、仕事を周して
一人でも結果が出せたから何とか繋げたけど、しかし雇って貰った以上の結果を出すのは普通だと思う
そういう感覚がゆとりには少ないね
特に男には、
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:50:07.16 ID:lUL6xsUO0
なんか、出来るだけユニクロで服を買おうという気になってきた。こんな会社には勤められないけれど、 柳井正がのさばるのは許し難いけれど、社員を助けなければという気になってきた。
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:51:22.46 ID:5bIXKpm/0
会社の金で英語勉強できるなんて、いい会社じゃないか w
トランクスにポリエステル混ぜてんじゃねぇよ。綿100%だろ普通。 確認しないで買っちまって、気持ち悪くてビックリしたぜ。
>>674 黙って辞めるんじゃなくて従業員同士で団結して何とかしろって思うけどな。
なんでおっさんがそんなに貰うんだよって普通に疑問だろ。
ユニクロの服には怨霊が憑いてそうだな
>>685 ゆとりはほんとアカンなあ。全てが他人事のようだ。
そのくせきっちり定時に帰る事と給料もらう事はしっかり要求する。
切るかどうか悩み中だわ。
695 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:52:43.15 ID:XqC1Ru8Z0
似トリ 湯に黒 ソフト馬鹿ンク どんきほー手 全部朝鮮学会系企業
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:52:43.86 ID:xjcFBCJQ0
末端の販売員はいきいきしてて印象いいがな 安い牛丼屋の店員は死んだ目をしてるw
ユニクロのグレーのダウンジャケット着てるやつ大杉 あれほんとダサいからやめた方がいいよ・・・
まずアパレル自体がヤバいんだわ 求人の段階で店長候補なんてザラだし、付き合う業者関係もちょっとな その業界の中でこれだけチェーン展開してて単価安いのに業績上がってるのにブラックじゃない訳がない
>>675 もう少し細かくすると
ワタミ=マクド>>楽天>ユニクロ>>>>>>>>>>>>残業代が支給される一般企業>>>>>>>>>>>残業という概念がないが平均年収が高い業界(大手商社・マスコミ)>親が資産家でニート
その内、中高年になっても安い給与のままという時代が間違いなく来るよ。 あと20年くらいしたら。 一生低賃金だな w
701 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:54:16.96 ID:HqsCuOM5O
消費者は購買する事で、売る側のシステムを肯定する有権者である。 買う事で、売る側は システムに揺るぎない自信を持つ。 買わない事で、売る側のシステムが欠陥である事を知らしめる事も出来る訳だ
>>690 団結して行動起こせないような土壌が出来上がってるから無理だろうよ
>>677 いや、大企業自体は監督署に目を付けられやすいとか(馴れ合ってるとこもあるが)、体裁があるとか
組合がうるさいとかで、そこそこブラックを脱している場合も多いよ
特に工場のような単純労働を国内に持ってるところはその傾向が強い(労務管理を監督署が把握しやすい)
問題は、営業や開発のみを基盤に持ってるような、ホワイトカラー中心の会社や、バブル期以降に急成長したような
企業で、ワンマン経営タイプの会社の方で、それこそワタミのようなのがゴロゴロしている
しかし、大企業の場合は本来の意味のブラックではなく、あなたが言うように
「矛盾したことをやらせる」ために社内が物凄くギスギスしていたり、組合と現場と役員と中間管理職が
それぞれgdgdになったり板挟みになったりと、訳の分からん様な複雑怪奇な状況になり、
「ブラックじゃないけどブラック的」な会社になってるのはよく聞く
>>698 自爆もかなり多いしな
704 :
!dama :2013/01/02(水) 22:57:17.38 ID:H/LmjgpG0
嫌なら辞めろよ。
705 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:58:40.12 ID:qEQorwZI0
柳井正 新進気鋭の経営者っていわれてたけど なんだ旧時代の復古じゃねーか こんなんだったら、だれでもできる
>>669 管理監督者は労働基準法の休日等の規程は適用除外ですからね
私なんかずーっとそれですけどね(笑)
その代わりになる充分な待遇は得られていなければ、名ばかり管理職で是正勧告食らったりしますよ
労働基準監督署はウワサなタレ込みで内定調査して動きますから
ファーストリテイリングがやられたって話しは聞きませんね(笑)
>>703 売上上げるために自腹切るなんて悲惨だよな。
高給取りの会社で、穴開けたから払うというんじゃなくて、安い給料のなかから出してるんだろ。
>>699 低価格飲食サービス>>訪問販売>>介護、IT>>サービス業ってとこじゃね?
あと貴族公務員様を忘れてるぞw
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:01:14.35 ID:mcFY/rBA0
>>697 衣服は機能というよりも、外見で差を付けてやろうという差別化に基づく動機で着てるのが大半なので
実はそういった余り見栄えの良くない選択をする人達が増えた方が、自分のオシャレ具合が際立っていいのである。だから、そっとしておこう。
しかしカッコいいかなと思って買った本皮コート。何着も持ってるが、機能性という意味ではもう軽くて温かい化繊綿詰めた偽ダウンに全然叶わないね。本皮コート着る機会がどんどん減ってるよ。
「ブラック企業」ってのが単なるレッテルになってるよね。
711 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:01:54.11 ID:JTi0bs5I0
ユニクロは中国とか韓国の高学歴雇えばいいんじゃね? そいつらを死ぬほど働かせればいいじゃん
>>682 んー
残念だけど、俺も元ブラックだからそんな無茶なフォローが当然って社風も、辞める奴を叩きまくる社風も身を以って知ってるから言ってるんだけどね。
それこそ思考停止して弱音吐かず結果だしまくってやり切って出世した結果、
辞めた奴の文句だけ言って、心がどんどん荒んでDQN人間にまっしぐら。
まともな会社に転職した時にブラックの異常さを振り返り、逃げ出しても卑怯者でも何でもないって気付いたよ。
まともな会社はまともなんだもん。
713 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:02:44.43 ID:DdH7KOCb0
いまは過渡期だからな 技術が進みモノが安く作れるようになってダンピングが進み 多々の業界でまともに利益をあげられていない さらに耐久性までよくなってるからなかなか買い換えない 資本主義の限界だわな いっぽうで安く作れるようになって発展途上地域の人間でも誰でも携帯が買えるみたいなメリットもあるが 先進国にとってはキツい時代だわな
714 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:02:59.44 ID:pdWZOYyr0
低賃金で悩んでる奴は頭使ったほうがいいよ なんとでも高収入になるから ま高収入というかどうかわからんけどおまえらの感覚では高収入になるだろw
>>702 本当の意味で食うに困るほどではなく、そして昔ほど会社に長く残らないため、
社員同士でともに戦おうとか組合を作ろうとか言う雰囲気にはならない
また、組合運動も政治活動と同様に長年ろくでもないことをしすぎたせいでイメージが悪くなってるしな
つーか組合構成員とか正社員がほぼ特権階級になってて、時には中小企業の役員よりも
力も収入もあったりするんだぞwww
>>705 人を人とも思わないような経営をするって意外にハードル高いよ
それこそ強気系アスペじゃないかっていうレベルにならないと普通は躊躇する
>>707 酷い場合は給与の半分以上が自爆という店員も居るからな……付き合いで何着カ買ったけどさ
まあ、販売系はどこも自爆あるけどね、今まで見た中で1番大人しかったのは某大手書店で、
年に一度辞典と主婦の○を買わされるくらいだった
>>712 DQNしか残らなくなっていくよな……特に営業系……
716 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:03:22.94 ID:X82N5AAm0
会社を辞める人間の理由の大半は人間関係だろうし たまたまユニクロの社長が文化人気取りでTVに出たりしてるもんだから 言いたくなる気持ちもわかるw アパレルに限らず小売はどこでもこんなもんだろ
717 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:04:00.37 ID:Nmzx2CF6O
日本の労組が弱いのは国民性じゃないよ 戦後、勤勉だとか美徳だとか言われて 馬車馬の様に働くことが偉いと刷り込まれからだね 戦前の日本人は勤勉でも働き者でもなかった 技術提供に来たドイツ人が日本人はルーズで不真面目過ぎると嘆いていたくらい まあドイツ人自体勤勉だから真偽は分からないがね 福沢諭吉も学問のススメで 自分の為に働いている癖に一々それを自慢するなと言っているくらいだ その戦後教育もあいまって 黙々と働き、休みの日も接待ゴルフに行っちゃう様な 近代の働きマン真面目日本人像が誕生した 武士道なんて言われちゃって会社に忠義を尽くせみたいな時代 まあ、狂ってたね
718 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:04:23.26 ID:4gOwOWRm0
三悪人 柳井 けん 美樹
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:04:39.91 ID:JYMA7mOj0
奴隷装置ユニクロ
>>706 アパレルの店長なら、管理監督者にはなってないと思われ。
こういう業界は、もう労基署も店長=管理者という認識してない。
記録に残す勤務状況さえ法律守れば、労基署は何も言えんよ。
うにくろの服はTシャツでもなんでも、生地をけちって XLサイズが 他社の LL サイズ以下なので、私には着られません。 ですんで、縁がないですな。
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:06:39.79 ID:sof9BSrR0
SoftBankにしてもユニクロにしても強引な拡大を見ていれば 経営に非常識な部分は多いだろうとも思う。
社員がノルマのために自腹で買うとかマルチ商法みたいだな。
>>708 介護は最下層だよ
サービス料金は一律で利益なんて出ないし
チップ制度があってもいいと思う
725 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:07:26.00 ID:znRVUjZ20
>>673 やっぱりそうなりますよね・・さっきの話の会社でも
部下に慕われ、会社の成長を考え、上に遠慮なくもの言う人→専務
何の付加もアクもなく、取引会社からもあの人仕事で出来ないよねって言われる人→副社長 ですw
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:07:38.10 ID:j2J8rHx00
まあブラックってよくわからんとこはあるよな。 死ぬほどキツくて給与安かったら本当のブラックなんだろうけど、 実はこういうブラックってある程度の給与貰ってることが多い。 有価証券報告書みると、ユニクロも平均37歳で675万だろ。 既得権なくて、この給与を貰おうと思ったら死ぬほど働かなきゃ。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:07:42.11 ID:3i0EdQ2l0
日本人の生真面目さ、善意につけ込んだ 労務管理をするのが鮮人ブラック企業の特徴。 カルトの統一協会や、支那人鮮人の歴史認識とかも全部共通だよ。 そのギャップで生真面目な日本人社員が苦しむわけだ。 そうじゃなくてブラック企業の社員なら、 ブラック企業の社員らしい勤務態度に徹すること、そういう仕事をすること。 支那人や鮮人なら間違いなくそうするし、 ブラックでない会社でもそうする。 そういうずる賢さの自信がないなら、ブラックには行かないこと。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:08:19.56 ID:DdH7KOCb0
>>723 自爆はヨーカドーみたいな老舗でもやってるけどな
店長に10個Xマスケーキ買わせるとか
老舗どころか〒局でも局員が自腹で年賀状買ってるし
そういう意味じゃ日本は狂ってるよ
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:09:24.09 ID:LnDlIafp0
>>1 63歳???
47歳くらいだと思ってた
もう棺桶に片足突っ込んでる爺やん
もうすぐ死ぬからそう騒ぐな
>>724 今後のことを考えれば、まだ介護は待遇改善の余地があるから、若干良くしたw
まぁ上位は甲乙つけ難いな。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:10:25.74 ID:vTNqaxJA0
やないただし ただやないし
>>728 小売業の離職率が高い理由がよくわかるな
>>715 >DQNしか残らなくなっていくよな……
まともな奴ならすぐ辞めないよな
そして残って文句言ってる自称「タフ」…(お察し)
>>702 まあ団結しないんならしょうがないけど、
団結すれば突破できることも多いしな。
辞めてもどうせバイトくらいしか職が無いんだから、
暇潰しという意味では組合活動も悪くない。
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:11:50.41 ID:Nmzx2CF6O
>>724 確かに在宅介護の現場は悲惨だな
まあ身体で時給2200円くらいが相場だが
要する暮らしていけない
何故かと言うと、当然介護な必要な老人は健常者じゃない訳だよな
しかるに倒れたり亡くなったり
非常にスケジュールが不安定になる
何かあればそら病院に担ぎ込まれる訳だから
病院勤めの様な一定の収入が望めない
もう水商売だね、本職ではやっていけないから
人がこない、キツイ汚いの前に
その様な問題が介護から人を遠ざけてる要因でもあるんだな
>>727 今の若い人が勤勉で働き者だとは思わない。むしろ逆かな。
しかたないじゃん つらいんだぜ経営者だって 手柄もないくせに口だけの部下ばっかでさ たりねぇ頭でもちったあ会社に貢献しろ負け犬ども
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:12:24.80 ID:j2J8rHx00
楽して給与高いっていうのは何かマズいんだよ。 給与を労働時間と仕事の中身で割って、最低賃金プラスアルファになるのが日本の本来の姿。 裁判官だって官僚だって実は給与と労働時間・仕事の中身っていうのは釣り合っている。 地方公務員みたいなのをみんな目指すから日本が衰退するんだなぁ。 他から搾取してるに過ぎないから。
>>728 年賀状はそのまま金券ショップ直行してるしw
まだ自爆の中でもマシだわ。
741 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:12:57.19 ID:0c1UQgZO0
まずは洗脳して自分が社会の最先端の職場で働いてると思い込ませて 時間外でもなんでも自主的にやってるように思いこませてるのかな。 で催眠術がとけた者から辞めていく、とけなかった者は心身壊すってことか。
742 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2013/01/02(水) 23:13:17.55 ID:/LeFNNMS0
あのねバカゆとりに一言 今の上場企業も労基云々抜きで皆で頑張って上場出来たんだよ それを最初から福利厚生ばかり求める糞野郎に社員になる権利すらないし、 社員=会社の看板背負ってる個々の社長だと言う意識を持て! オレの言いたい事はそれだけ レスも異論も受け付け無い!
>>706 ユニクロの店長クラスだと、労働法上の管理監督者として認定されるかどうかは裁判次第だぞ
まあ実態としてはそういう届けになってるだろうけど、これまでの他社の裁判の内容を見ても分が悪いとしか言いようがない
つうか社労士の場合は管理監督者としての裁量労働とは違うだろ……ホントに資格持ってるのか?
>>720 まあ、裁判をすればまず認定されんだろうな
だが、裁判でもやってやるぜ、という気概がない限り、申告がない限りは監督署もまず動かない
そして、裁判をやるとなると、監督署は不介入っつってあっさり手を引きやがります
自爆してもまだそこで働くしかないような人間もいるんだよな ずっとアパレルにいたような奴が派遣の事務員で何人も来たけど メンヘラ入ってるし仕事させても使えないし、でも口先だけは達者でいい事なしだった そりゃ年齢で限界感じるまで店員、店長するしか道ないわな
客からしたらブラック企業なんて問題なしやで ブラック社員のが問題あり
(゚Д゚)
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:14:32.01 ID:xihfvrRnO
東京築地にある聖路加看護大学って所も、学生の20%以上が鬱病になって医者通いしてましたよ。 医者通いしてた人だけで20%超。しないで退学しちゃった人や自殺者もいた。 まさしく軍隊。アカハラの元祖、典型みたいな所。
>>728 そういうのって社長や重役連中に匿名で文句言えばいいんじゃね?
知らんぷりされないよう、ちゃんとネットにも転載して
その後の対応待てばいいと思うんだけど
体裁気にする企業なら改善するだろうよ
749 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:14:52.47 ID:mcFY/rBA0
>>723 そういやアパレルは昔から多いか。
ユニクロはまだしも基本単価が低いのでそこそこな量が買えるかもしれないが、高価格の値付けしてたかつてのアパレルブランドでは、
買取りさせられたジャケット二枚で給料の殆どが消えるみたいな、悲惨な状況もよくあったんじゃないかな。服が好きでやってるという前提があるらしく、そういう無茶がまかり通ってたみたい。
751 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:15:59.20 ID:Nmzx2CF6O
>>737 そんなことはないよ
そこらのファーストフード店や飲み屋覗いてご覧
若い子ほどアホみたいに真面目に働いてるから
>>734 すぐやめちゃ駄目だ! ……そう自分に言い聞かせて3年間、臥薪嘗胆で証拠集めで1年間
おかげでサビ残分は取り戻せたけど、貴重な人生と体力を奪われたわ……
>>740 お歳暮入れてもマシな部類だわな
年賀状は割と捌けるし
生きてゆくのは厳しいもんだ。 遊びじゃないからな w
754 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:16:39.52 ID:FjcIQ/XR0
ああいうチビッコってコンプレックスを他者に転化するんだよ。 俺はこんなにがんばってるから、お前らも俺と同じくらい頑張れとか チビ助と一緒に頑張るおまえら、乙!
>>728 もういいから給料からいくらか引いてくれたほうが早いわなwww
余計なモン生産して押し付けられても無駄すぎる
756 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:16:53.43 ID:j2J8rHx00
楽して働きたいなら年収200万の非正規でいいじゃない。 給与と勤務待遇を両立させるのが労組の究極的な目的なんだろうけど無理だよ。 他に迷惑かけてるだけだ。 楽したい奴は安い給与でマッタリ働け。 高い給与貰いたい奴はブラック覚悟で働け。 海外ではそういう感じ。
安く買える店はバイトが犠牲になってるからなんだよなぁ それなのにバイトいじめる常連客とかいるけど 何なの?って見てて思うわ
758 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:17:13.95 ID:uuu3wJa6O
ユニクロは古着屋さんで買うものです。
競争激化でこういう奴が表舞台に多くなる 正義は悪には勝てない
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:17:45.43 ID:7qPSNsAs0
ブラックじゃないけど、迷走してるね。英語できなくてもええやん。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:17:50.03 ID:b/MKnSFj0
お前らが経営者になっても同じことするだろw なんで赤の他人の歯車ごときに手厚く自分の金を回さにゃならん? マゾか
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:18:35.69 ID:aerMIEB8T
語学を強制されたって愚痴ってるけどさ 語学なんてユニクロでなくても役に立つスキルなんだから 仕事で習得できればラッキーだろ 転職の際にも利用できるし 何かこいつの考え方が甘いな
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:18:51.01 ID:3i0EdQ2l0
765 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:19:21.34 ID:mcFY/rBA0
>>742 沢山レスつけてるみたいだけど、ところで業界は何だったんですか?
企業名までは聞きませんが、どういった業界でどの程度の規模の会社だったのかを明らかにした方が
信憑性も説得力も増すと思いますよ。その程度の開示なら基本的に問題ないだろうし。それから実際そうやって頑張った年代も知りたい。派遣全盛の頃であるとか、時代性も出てくるからね。
>>756 今は逆だな。
ブラックで働きまくってもまともに給料貰えないっていうのに。
高給の仕事の方が楽だと思う。
>>763 その点はそう思う。
自分に投資してるって意識ももてないようじゃね。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:19:48.01 ID:ob0iLW3M0
>>730 余命短い政治家がいたとしても悪法を作れば後世まで苦しめる
法律じゃなくても発言だけでも後世まで苦しめる。○○談話とか。
>>756 残念ながら、今のブラックは過酷な労働でありつつ、
給料も安いんだよねw
>>762 印象はマチマチだからなー。おれの周囲じゃ、今の子のほうがイヤな顔せず働くの多いって評判もけっこうあるよ
>>764 弱いんじゃね。煽りじゃなく。
綺麗に生きたいんだろ。
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:20:29.33 ID:t3HrNeHB0
労働組合つくればいいのに 一人でもつくれるよ
773 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:20:34.68 ID:pdWZOYyr0
おいおいおいおい、情けねえやつだな 店に乗り込んでやってこいって話だ 俺ならぜったいするから
774 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:20:45.83 ID:dKcFRNJt0
>>480 ヤマダ電機は社長だか会長だかが朝6時に出社するんだっけ?
>>726 俺のブラックの基準は、基本的に給与を削る体質を持ってる会社かな。
契約基本給を払わない会社は日本には風俗以外では少数だと思うけど、本来払うべき追加給与を削る会社はブラックかな。
職場の雰囲気とかをごちゃ混ぜにしてブラックとすると訳わからなくなる。
>>749 好きなブランドの服を社員価格で買えるからむしろ有り難いと思えみたいな感じかw
服が好きでも人並みに能力のある子は学生時代のバイトで終わるよな
それでもまだ続けるような層は、作り手に回るかそこしか道がなかったかだ
いい年齢になってセレクトショップなんかでお茶濁してプライド保ってる人もいるけど
>>766 >>高給の仕事の方が楽だと思う。
まともな会社なら、高給の方がハードワーキングだよ w
また、地方公務員が、なんて言うなよ w
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:22:01.42 ID:sof9BSrR0
>>763 仕事で直接関係があるならがんばりもするだろうが…。
全社員に英語は必要なのかね?
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:22:02.46 ID:Nmzx2CF6O
数々の福利厚生や労働基準、週休二日などは その楽したい労働者達が命削って勝ち得た権利だ それらに守られてる癖に楽したい奴らは〜 とか言っちゃう池沼には開いた口が塞がらないね 今も週休1日で休みの日も接待漬けの暮らしがしたかったか? お前らだけで昭和に帰れよ
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:22:21.33 ID:aerMIEB8T
>>757 ブックオフで買い取り価格が安いって店員に説教してたおっさんを昨日見たわ
大量に持って来て持ち帰るのが嫌だけど値段が安くて話しにならんってんで文句を垂れてたんだけど
1時間くらいうろちょろして帰ろうとしたらまだ説教しててそういうのに謝りつづけてる店員が不憫だったわ
買取の値段なんてその店員には何の裁量権もないのに
781 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:22:22.39 ID:kXI1EsPW0
(~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・ω・` ) しまむらは従業員のおばちゃんが一家団欒できるように (:::::::::::::) 営業時間短くしてるって聞いた し─J
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:22:31.95 ID:3i0EdQ2l0
語学で昇級する訳じゃなく、減給する口実に使うんだろw おまえはダメなんだって口実だ。 ダメだから給与は安くするよ、んで埋め合わせにもっと働けって手口だよ。 ところで柳井も三木谷も語学力はホントにあるのかw
783 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:22:32.13 ID:j2J8rHx00
>>769 年収200万のブラックなんて聞いたことないわ。
年収700万でバイト並みの楽さなところはあるけど、それって何かおかしいよね?
日本人がみんなそれを目指したら日本は崩壊しちゃうよね?
>>770 単純労働はそんな感じ。単純労働は。長くなるからこれ以上は言わんわ。
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:23:02.90 ID:mcFY/rBA0
>>774 リストラやりまくってた頃の日産ゴーンは、セブンイレブン。
7時出社で11時退社。本当に忙しかったかもしれないが、多分わざとそうやってたんだと思うよ。最低だな。まあ賢いんだけど。
社畜自慢が一言↓
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:23:45.38 ID:0wWGFsqK0
ファシズムだな
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:23:46.26 ID:iHZ8Y+ZF0
労働組合があるかググッたら無いようだ。 お前ら、散々労働組合を否定するが、必要な所には必要なんだぞ。
>1 タヒ血とかもそうよ。 ただ、いらん中年になるか、メンヘルになった時に切られるけど。
>>756 年収1200万円だけど、楽だよ。
9時に出社して19時に退社。
じっくり調査して考えを纏める仕事なので締め切りをきっちり守っても
楽々。
安い給料で自分の時間を贅沢三昧ジジイに売り渡している奴らの気が知れない。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:24:18.31 ID:VUvLDZj/0
外食でも小売でも貧乏人向けの商売はそういう所が勝つ構造になっている
792 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:24:22.99 ID:bcD9NNQP0
FA チョンだから 他に説明が必要か?www
英語が必須だからって店員みんなデイブスペクターみたいだったらやだな
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:24:58.51 ID:b/MKnSFj0
>>780 普段会社で上に苛められてるからストレス発散してるんだろうな、そのオッサン
まともな社会人はそんな仕組みわかってるからいちいちバイトごときに絡まない
>>756 そのワガママを押し通すために犠牲になってるのが今の非正規
一部にようやく非正規と正規を和解させよう、みたいな動きが出てきてるけどもう無理じゃないかなぁ
>>763 資格取得をさせるときの方法による
任意で、なおかつ企業が単に補助を出しているだけとか、取ればプラス査定になるだけならば問題はない
強制(業務命令、もしくは実態として)で補助を出して時間外にいかせてそれに残業代を出さずに通わせ、
取れないとマイナス査定にするようなやり方をしていると問題になる可能性アリ
まあ、「取れたからプラス」と「取れなかったからマイナス」がどう違うのよ?
と言われたら、ケースバイケースとしか言いようがないようなもんなんだが
>>726 俺の認識では、違法行為や脱法行為を駆使して社員を酷使して金を儲け、
精神的満足とか体育会系的な方法で社員を洗脳して誤魔化すやり方をしているところかね
単に酷使していても、ちゃんと給与として払ってるならブラックとは思わん
ユニクロは、ブラックの本体にグレーの塗料を塗って誤魔化してるくらいかな
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:26:14.74 ID:qALFku4m0
まぁそれはそうなんだろうけど こういうの、たぶん落ちこぼれ社員とか窓際社員が書いたんだろうしなあ。
>>778 世界が一つの市場になる途中の歴史的な激変期なんだから、
英語能力は必須じゃないのかな。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:26:38.99 ID:5HRAjdK70
♪柳井〜柳井〜そうじやない〜
>>783 これだけ少子化進んだ現状考えれば、崩壊しつつあるってのは、
案外間違ってないと思うw
まぁさすがに年収200万以下ってのは、完全にバイト状態だけど
サービス業の平均給与って、離職率の高さもあって低いんだよね。
年収500万いけばかなり良い方。
低価格飲食チェーンとなると、週休0.5日程度で400万ぐらいかなw
>>777 うちの課長以上はかなり楽してるな。
忙しくても早く帰るし。
うちがまともな会社じゃないのかもしれないがw
会社に節税対策と称してマンソン買いませんかとかお互い時間の無駄になる電話が かかってくるんだが、あいつらもユニクロと同じでかわいそうになる。 あいつらも営業成績が悪いとか、何やかやで給料減らされてるのかねえ?
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:28:12.61 ID:mcFY/rBA0
>>778 それだけど、結局日本人比率を下げたいんだよ。日本人の給与は国際比較で今でもかなり高い方だからね。
だから英語標準にして、労働賃金平均の低い全世界からの従業員調達を前提とした経営戦略を、全く無慈悲に推進してるというのが
ユニクロの基本姿勢なのではないかと思われる。しかし実はそれは正解でもあるんだよね。全てを単なる経営上の数値と見るならば。
>>767 自分の時間くらい自発的に使わせろよと思う。
スポーツだろうが勉強だろうが何でも。
こいつらが大好きな海外で同じ事やったら、従業員居なくなるぞw
日本のブラック経営者は、業務の実態は日本式を過度に強要して、
賃金だけグローバルを合言葉に不安定を押し付けているカスだろ。
大企業には優秀な奴以外いくなってことだろ 俺は優秀じゃないから分相応に 中小企業のIT入ったわ 運良く仕事なくて社員ニートになってる
最近のユニクロって頻繁にチラシ入ってくるけど買うものないよね。 ヒートテックとフリースとダウンがひたすらループしてる。 チラシ代が無駄じゃねーの?と思うんだけど売れてんの?
807 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:29:15.71 ID:3i0EdQ2l0
>>797 何が世界が一つだよw
ンな世界は永久に来ないよ、共産主義者かカルトだよ、そりゃw
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:29:17.15 ID:74b9JOjs0
まえからヒートテックは怪しいと思ってたんよね うん。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:29:30.05 ID:9x/D+jLA0
岩崎弥太郎(三菱財閥創始者) 「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」 本田宗一郎(本田技研工業創業者) 「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」 松下幸之助(旧松下電器産業創業者) 「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。 それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」 早川徳次(シャープ創業者) 一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。 三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。 五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。 事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。 ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者) 「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」 「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、 その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、 それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
810 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:29:31.75 ID:7bbo3CuT0
安売りをセールスポイントにしてる企業でブラックじゃない所なんか無いだろ
>>777 つうか、マトモな会社というのがどの意味でマトモなのかが謎である
一部上場のトヨタや国家公務員をイメージしているのであれば、単に部署次第だぞ
813 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:30:23.99 ID:1qobyaMm0
な、なげえwwwww 3/1読んだだけであとは目が滑ってしまったw よく分からんが、これつくび記者の事?? ま、ユニクロはたま〜にしか買わないから不買してやんよ つかこれニュースなのか?
>>809 この時代より人は自己中になってる。つまり従業員がね。
この理念は今は通用しない。
>>803 すべての条件が揃ったら、喜んでやりますというのは、子ども。
転んでもただでは起きないのが大人。
ユートピアなんか、この世にないから w
介護>飲食>不動産営業>IT>サービス・小売(百貨店除く)>>>>>大手ビルメン ウンコの処理か、ウンコの素を売るかを考慮して飲食よりも介護を最底辺にしてみたよ。ビルメンもウンコ詰まりのトイレメンテあるけど
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:31:41.74 ID:6PMSlC6g0
戦国最強の武将武田信玄も言ってるだろ? 人は城、人は石垣ってな
819 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:31:42.32 ID:eXEvfi4K0
>>807 グローバル教や新自由主義しゃも世界は一つが基本www
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:31:49.09 ID:CdSWcpKoO
たまにかわいい女の店員もいるし楽しそうだけどな 不毛な肉体労働してる奴から見ると極楽
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:32:22.44 ID:iHZ8Y+ZF0
こういう会社って お店で立ってる以外の社員って どれくらいいるの
「カリスマ性のある指導者」っていうのは「恐い人」なんだよな。 今の時代、恐いと思われなきゃバカにされるし、誰も従わないからな。 もちろん恐いだけでカリスマ的指導者になれるという意味で言っている わけじゃないので、念のため。(当然ながら魅力も必要、アメとムチ) 石原とか橋下とか、絶対にその下で働きたくないタイプだな あと大物芸能人とかもそう 柳井もそういうタイプってことだろう
>>806 わりと利用するがユニクロは下着類と靴下買う所だと思ってる
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:32:37.86 ID:ZSoWQwi1O
827 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:32:42.31 ID:3PiMdE450
>>5 「俺みたいな超絶バイリンガルな天才」が何故その才能を生かせる企業に就職しなかったのかwww
20年前、海外でフリース素材のインナーウエアを買った。 南極越冬隊員が買って持って行くと言われるほどの高機能下着。 さすがに保温性はすさまじいものがあって 氷点下の日に、その素材のシャツだけ着て表通りを歩いている人がいたほど。 水分の揮発が物凄く、汗をかいてもすぐに乾燥する。 耐久性も抜群、20年たった今でも十分着られる。 当時日本円換算で一着3000円くらい。3着買ったから9000円。 仮に10年使ったとしても、かかったコストは年に900円ということになる。 だから、一回洗濯するだけでボロボロになるフリースを買う人間の気持ちがわからないんだ。 ユニクロ3着買ったら3000円だろ?それで3カ月ももたないんだろ? 大損じゃん。
>>816 さてお前の定義する「子供」で何が悪いのかw
別にそれで生活できるのなら無問題だが。
>>825 下着は肌が弱い人じゃなくてもかぶれやすいって以前話題になってたけどもう改善したんかね
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:33:41.55 ID:xjcFBCJQ0
で、社員を大事にしている企業ってどこなん?
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:33:50.90 ID:pdWZOYyr0
飲食店でみたのは店長クラスになると年収800万だろ? そんな記憶があるけど明細を見してもらったら800万だったなたしか
いまの日本人の3分の1はつかいものにならないだろ。 ユニクロのやっていることはまとも、ついていけないやつがやめればよい。
今年の目標は脱Maid in china これが意外と大変だわ。
>>816 日本では同一労働同一賃金が出来ていないから問題が出ている。
解雇規制を緩くして同一労働同一賃金が馴染めば良いのだが。
今の若手は社畜の間々、永遠に安月給で老後の保証もない。
なら、時間はせめて自由に使わせてくれと思うのは普通だろ。
>>803 自分の時間をとことん奪って生活を会社一色に染めて判断能力を
失わせるのがブラック企業の常套手段だからね。
カルト宗教の修行と何ら変わらんよ。
838 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:35:00.72 ID:3i0EdQ2l0
>>830 その話題は知らないが俺は大丈夫だたよ
まあ使い捨て感覚だなぁ
>>812 単純に労働時間の長短では測れないが、職位と給与が上がれば責任も大きくなるから、黙々と目の前の仕事をこなしてるだけの連中よりは、精神的負担が大きくなると思うよ。
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:35:39.56 ID:QyqKhvj00
>>825 シンプルな部屋着と下着しかないよな
趣味合わないし買うもんないわ
842 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:35:51.25 ID:MHwtMLfN0
安売りで8100億円の資産築きあげたんだから 実業家の鑑ではあるんだろうね
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:35:51.93 ID:rnYa1PKr0
アパレルに就職したならノウハウ学んでコネ作って 30歳までに地元でセレクトショップでも始めるべきだね 定年までいるような職種ではない
>>822 結果論だな。
従業員が自己中なら経営者も自己中にならざるを得ないか、
そうでないものは淘汰される。
全て綱引きなんだよ。
昔のままならば松下も理念を継承したはずだ。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:36:09.75 ID:xjcFBCJQ0
848 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:36:10.53 ID:mcFY/rBA0
ドイツが割りとブルーワーカーに至るまで、契約した就労時間厳守なんだっけ。しかし曖昧さが好きな日本では実現無理だろうね。 それからドイツでも面倒でイヤな労働の部分は、移民などが不法就労的にイヤイヤながら契約外の長時間違法就労をして補ってるのではないかと思われる。 やっぱり世の中はどこも厳しいね。ドイツは労働者の権利が強すぎるとかで、外国人医師を大量導入しようとして、ドイツ人医師達のデモなんてのも起きてるし。
>>832 ある程度高価格帯の飲食かな。
まぁユニクロの小さい店舗の店長なら、その半分以下だろうね。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:36:41.41 ID:9x/D+jLA0
安い商品扱って安い賃金で働かせる癖に 高級店並の接客させる店も多いからな 俺みたいな底辺でも気持ち良く買い物できるのは 店員さんの努力と忍耐のお陰だと思う 本当にありがとう
>>832 俺の彼女アパレル店長でその半分だよ。800万ももらえるとこあるんだ
852 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:37:05.99 ID:hoieMAdH0
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:37:30.41 ID:6PMSlC6g0
最初から英会話必須で募集しろよwww
>>818 1番槍でも恩賞少なく
大将の代わりに切腹させられる
大将庇って討ち死にしても、残った家族に施しもしない
戦国武将も真っ青な時代ですなー
>>807 今すぐにアフリカ人とでも英語でコミュできるじゃん。
その時代に英語が必要ないって言うほうがアホだわ。
和魂洋才で明治の激変期を乗り切った先人に失礼だね。
>>837 そうそう。何が気持ち悪いのかというとカルトなんだよな。
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:38:19.07 ID:TwbVXQBR0
ヨーカドーの自腹はセブンの会社が乗っ取りに成功 してからじゃね セブンイレブンでお歳暮とかなんかの商品が予定より 売れなかったときに社員が自腹をしているらしい
長くて全部読む気がしない 一元社員のグチなんだろ
>>850 コンビニ店員でも、一見DQNっぽい学生なのにビックリするほど気がきく奴とかいるもんな
>感覚でしゃべりますけど、10%〜20%くらいの確率で鬱病経験者です。 どんだけヌルい会社なんだ 三○自動車だと60%はうつ病経験者 かみさんとかの家族も入れると延べ人数としてはさらに上乗せ 年末のネガキャンでこれからさらに増えるかも
>>803 余裕を奪って考える余地や余分なことをさせる時間を奪うのは洗脳の基本らしい
>>844 相対としてみた場合にお互い様、という点においては同意する
労働者側も法規や組合の庇護に胡座をかきすぎ、会社に対する過大なコスト的存在、
負の遺産と成り果ててしまった
ただまあ、ツケを払う人間とツケを溜めた人間が別……というのは納得いかんがw
863 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:38:59.49 ID:ejRGdd6u0
ユニクロのフリース、パチパチ静電気が異常な程!なんで!? アウトドアの店で買ったフリースは、全然パチパチしないんだよ!?
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:39:29.30 ID:mcFY/rBA0
>>828 >水分の揮発が物凄く、汗をかいてもすぐに乾燥する。
特にケチ付けるつもりはないのだが、それ着てるとやたらに喉が渇くとかなかった?
フリース着込んでると暖かいのだが、よく起こる現象なんだよね。もっと高いの買えば大丈夫なのだろうか。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:39:38.24 ID:pdWZOYyr0
飲食店のチェーンで2店舗の店長やっててそれは都心から来てた人だったな 月収80万以上だったかな 詳しくはわからない
866 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:39:57.33 ID:6PMSlC6g0
>>850 ヒザ付き接客とかなw
あの社員に窓から飛び降りろと言い放って
過労死が起きても遺族と面会すらしない
良くテレビに出るアイツの居酒屋とかだろwww
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:40:01.25 ID:iHZ8Y+ZF0
年収ラボでは、 平均年齢:29.7歳で、平均年収:637万円。 >>1を見てブラックと見るか見ないか。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:40:10.03 ID:JFb7JmlI0
ユニクロの服って感情抜きにして客観的に見てバリュー感はあるの? そりゃ一着何万円もするブランド品とは比べようもないだろうけど、 3000円なら3000円、5000円なら5000円なりの価値ってあるだろうし なんかやたらユニクロを叩いてる人もいるようだけど、 まさかそういうブランド品と比べてるわけじゃないよね? そんなに悪いものがここまで売れるとはとても思えないんだよね
>>856 いい返事だな。いかにも汚い大人の返事だよw
>>851 400万としても実際の手取りって更に少なくないか
店長やらされてたら売り上げ低い月は見えてるのに婆引くようなもんだろ
871 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:41:00.79 ID:ZSoWQwi1O
どの会社もそうだろwwwwwwwwwwww 壱番下が被害受けるのは
>>868 今はもう無いな
今売れているのは、かつてつちかったイメージの預貯金で売ってる感じ
で、ユニクロの頭悪い社員が死ぬ思いしながらTOEIC750(760じゃね?普通)取った頃には DOCOMOが簡易型であれ、音声翻訳スマホを大々的に売り出しているんだろうな。 まあ、「自分は一生懸命頑張っているのに、何故か結果がついてこないんだ!!」って ヤンキーに多いような気もするがww
>>358 > ホンダだったかな忘れたけどどっかの大企業の一代目社長が資本主義の欠点を指摘していたな
> 資本主義下では社員を食わせるだけで必死でどうしようもないと嘆いていた
これ、だれか、詳しく教えて。
資本主義って、いくらなんでも古すぎるシステムだと思うんだ。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:42:00.43 ID:3i0EdQ2l0
>>855 あのさw
日本市場でwチョンにこき使われてるヤシになんで英語が必要なの????
>>870 少ないとおもうよwでも好きでやってるからいいんじゃねって思う
>>872 > どの会社もそうだろwwwwwwwwwwww
どの会社ってどこ会社?
具体的に名前を言ってみて。
>>840 精神的負担と過酷な業務を同一視はアカンやろ
まあ精神的負担も考慮には値するが、あくまで副次的な考慮要素やで
>>874 機械翻訳なんて、挨拶程度の極めて定型的な会話しか使えないよ。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:44:10.49 ID:3i0EdQ2l0
>>875 みんな社長になって、下をこき使えば良いんだよな。
資本主語が嫌なら支那やキタチョウに行くしかないぞ。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:44:15.40 ID:UL1N19vX0
恥ずかしくて着れないユニクロの服
>>843 ユニクロで経営ノウハウなんてつくわけないだろ。特に店舗配属。資金をどうやって調達するのかも分からんし、商品の粗利も社員に開示してないから何を売ればどれだけ儲かるかも分からん。
そして発注業務がなくなったから入ってきた商品をいかに短時間で品出しするかだけが求められる。
強いて言えば商材に関わらずチェーン店のマネージャーをするスキルはつく。つまり転職しても薄給、永遠の即戦力
>>780 >>794 キチガイは仕方ないとして、延々と説教されるのってコミュ能力低いんだと思う
大概気弱そうなキモヲタとかでしょ(別にキモヲタが悪いって言う意味じゃないからな)
何も悪いことしてないのにイジメられたり絡まれたりするのも、そういうのが原因の一つ
>>868 一昔前は家用にヒートテックとかステテコを買ったが、
ヨーカドーの汎用製品の方が値段も見栄えも良い気がする。
冬の家着と下着類はヨーカドーになってしまったよ。
夏の家着は外用のお下がりで十分だしな。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:45:29.35 ID:4FgS7NAw0
6年前に2980円で買ったコートと殆ど同じのが5980円で売っていた ユニクロが高くなってることだけは確かだ。
>>872 麻雀の勉強代とか、体育会系の被害順送り理論やな……
けど、終身雇用制が崩壊してる今じゃ、その理論は通用しないだろ
>>876 それならなんで学校で英語を必修にしてるんだよって話になるぞ。
なんで英語を必修にしてるんだ?
皆起業すればいいんだよ。少しは経営者の必死さが理解できるだろ。
以前、グリーンピースが抜き打ちテストやってみたら ユニクロの服から不妊症になる可能性のある物質が検出された。 それを長期間体に触れさせていると 男は金玉が小さくなり、女は子宮が小さくなる可能性があると 現地の研究者がはっきりと明言。その後、その物質は使われなくなった。 海外のニュースでは流れたけど、日本じゃこういうのやってないだろ?
891 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:47:21.43 ID:xebixVgPO
>>889 必死で頑張ってるからって違法行為が正当化されるわけじゃないぞっと
自分(経営者)が過酷な労働で頑張ってきたことと、被雇用者にそれを強いるのは訳が違う
言いたくなる気持ちは分かるが、それを雇用者側が言ってはならん
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:48:10.27 ID:3i0EdQ2l0
>>868 工作員臭いなw
底辺相手の商売が底辺から嫌われたら拙いだろ。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:48:15.45 ID:V4Zlsdew0
実質中国企業から買うのやめて 田舎だからネットで買ってる被らないし満足
>>843 そのセレクトショップwがもう地雷なんだけどな
飲食で行ったら焼き肉とかやれるようなタチでないと
あんな店できるくらいの奴ならユニクロだったら耐えられるわなぁ
>>884 単に説教してればそのうち値段吊り上げてくれるとか思ってたんじゃないのかそのキチガイはw
まぁそんな延々説教たれるレベルなら会社でも窓際だろうなぁ。
普通なら割に合わなきゃ割に合う店すぐ探すか、別の手で売るかはたまた時期を待つかすぐに判断しそうなものだが。
ベンチャー入社して、就業規則くそくらえで昼も夜もなく働いてた頃が一番楽しかった ある程度安定軌道に乗って新興市場に上場したら、急に会社がシステマチックになって 規則、規則、規則で初期入社組の連中は息苦しくてついて行けない 内部の申請書類が増えすぎて、あれやっちゃダメ、これやるならこうしなきゃダメとか 書類手続きとMTGで丸一日潰れてしまうこともある そんで、安定期に入った会社は、言われたことを頭使わず事務的にこなすやつの方が便利なようで、 初期入社組のベンチャースピリッツのある連中はだんだん邪魔になってくる 初期入社組はもはやお荷物扱いで、立ち上げ時期の労働量に見合う報酬も得られず どんどん辞めて行ってるようなそんな会社 くそがっ
>>890 ごめん、俺アンチユニクロだけど緑豆の調査っていう時点で信憑性が……w
>>886 昔って水通しただけで染料出てやばいことになってたし
それが解決してて縫製がまともになってきてるんなら単価上がってても不思議ではないよ
>>892 ごめん、俺はユニクロも違法行為も擁護したつもりはないけど。
従業員の意識が低いからこういうきついノルマでがんがんやらせるブラック会社じゃないと
生き残れないんだろ現実的にっていう話をしている。
901 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:51:26.95 ID:ZSoWQwi1O
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:51:29.51 ID:3i0EdQ2l0
>>888 学校とDQN企業は違うだろ、同じに見えるのか、バカチョンw
903 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:51:56.86 ID:jd29SlWZ0
>>1 ユニクロの製品て形だけはよくしてるけど
縫製も雑だし高い製品も値段以下の品質だよね
何万もするダウンジャケすらボロボロになる
使い捨てでシーズンごとに買い替えなるからやめたな
そこら変の服屋のほうが品質いいのはたしかだね
904 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:52:27.54 ID:6PMSlC6g0
そう言えばUNIQLOって昔 スター店長だとか馬鹿みたいなことしてなかった?w あれ何だったの?今もいるの?
905 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:52:33.57 ID:buZhTUVM0
ユニクロは冬の下着用ヒートテックしか買わない あれを考えた人は天才だ
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:52:56.10 ID:S5ocy0wW0
読書感想文やらせる会社はキツイわー 労働時間に含めない会社だらけだろうし この手の課題やって何か効果があった会社あるんか? 俺は子供の頃から思ってもいない事どんどん書きまくれるから得意なんだが だからこそ無意味にしか思えない
907 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:54:06.42 ID:3i0EdQ2l0
>>899 >昔って水通しただけで染料出てやばいことになってたし
今どき、そんな染めがあるとは思えないなw
6年前はみんなそうだったのか?
>>902 学校で習うことは学校でしか通用しないことなのかよw
なんで学校で習うのか説明しろっつってんだよ、クソボケがw
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:54:23.70 ID:m6CXOY2vO
ドラッカー読む奴 ・ユニクロ ・ソフトバンク ・マクドナルド 年収600万以下
>>897 まあ、個々人が楽しいのはとても良いことなんだが(俺にもそういう経験あるし)
それを後輩や部下にも同じように求め始めるとアカンで
それをいまだにやっちゃってるのが、ワタミのアレだし
>>900 そうか、すまん
まあ実際、現実として周りが全部ズルしてるような状況で、ルールを守れというのは酷な話かもな
国単位で見ても、国内に絞っても、業界ごとに見ても、どこかしら周りの誰かがズルをしてる状態だし
ちゃんと取り締まるべき機関もまともに機能してないし、どうしたものなのかねえ
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:55:45.72 ID:xpT43JYX0
>>903 何万もするダウンジャケットなんかあったっけ?
数千円のダウンジャケットを3年ぐらい使ってるわ。
お前の使い方が粗すぎるんじゃないか?
毎日同じ服着てちゃそりゃボロボロになるわ。
>>908 >学校で習うことは学校でしか通用しないことなのかよw
教える側の自己満足だからな。社会に出て必要なものとはズレている。
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:55:51.03 ID:yobo7smM0
>>897 >初期入社組のベンチャースピリッツのある連中
社会常識の無いDQN
>初期入社組はもはやお荷物扱いで、立ち上げ時期の労働量に見合う報酬も得られず
実際アナタがお荷物なんだろwwww
夏物はまあまあいいけど 冬物のダウン(?)ジャケットやコートなんかは、薄っぺらくて防寒しそうになさげだった まあ安物だから使い物にならないのは仕方あるまい ヲタクや主婦層が利用していそうなイメージ
915 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:56:45.16 ID:6PMSlC6g0
UNIQLOってフリースが流行った時 みんなUNIQLOのフリース着て 街で色も同じとかそう恥ずかしい遭遇が多発した結果 UNIQLO=クソださいってイメージになったんだよな あれ以来、下着に力入れてんだろ もうUNIQLOカラーの原色系のトップスとか買うやついないだろ いるの?
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:57:02.47 ID:3i0EdQ2l0
>>890 >ユニクロの服から不妊症になる可能性のある物質が検出された。
…
>男は金玉が小さくなり、女は子宮が小さくなる可能性があると
これは、さすがに嘘だろw
そんな便利な物質なら、たぶん軍事機密扱いになって、市販はされないと思う。
>>896 そんなのに一時間も付き合うのもどうかって話
上手く切り上げさせるような展開に持っていくのもテクだよ
ホントは周りが助け舟出さないっていうのもあれなんだけどね
ブックオフレベルじゃ無理だろうけど
>>906 洗脳効果と従順な人間の選択、洗脳できない社員が選別淘汰される効能がある
洗脳済み社員や言いなり社員のみを雇用できる素晴らしいシステムだ
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:59:24.81 ID:4FgS7NAw0
>>899 > 昔って水通しただけで染料出てやばいことになってたし
何度かどしゃ降りに遭ったけど染料が出たことはない。
2980円とは思えないお買い得な一着。
円安で死亡でしょ?この企業
923 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:03:12.16 ID:3i0EdQ2l0
>>908 学校は将来の指導者も、将来のDQNも行くだろ。
だから一通り教えなきゃならない。
>>888 明治時代から日本の英語教育は、特に読む事に力点を置いているわけなんだが。
洋書を沢山翻訳した結果が、現在の発展に繋がっている。
英会話と学校教育の英語は別物。
自動車の燃費(メーカー公表数値)にたいして実際に公道を走った時の燃費って大体6掛けくらいじゃない? 本部が店舗に要求する作業量にたいして店舗がこなせる作業量は効率よくスタッフに指示して頑張っても6掛けくらいよ。 残りの4割は残業ですよ。人件費が使えないから店長・社員が無償奉仕。さすがにアルバイトさん達にサビ残させるわけには行かないからな。でもたまに精神的に滅入っててバイトにサビ残強要するやつが湧いてくるのも事実。
学校で英語習っても使わなきゃすぐ忘れるからな。 会話は特に。 英語を使う見込みがない職種の人が英語必須にしても無駄なだけだろ。
927 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:06:01.52 ID:HqsrLnMu0
>>906 真面目に受け取るからダメなんだな。
支那人や鮮人だったら、代筆させるかな。
爺さんとか婆さんに読ませてw
>>918 そういうアホは止めに入れば被害者が増えるだけだしなw説教が倍になるw
あとから被害にあった店員に飯でもおごってなぐさめるのが一番よい。
安売りを標榜している企業が徹底的なコストカットで末端に 皺寄せが行っているってのはどこの業界も一緒だな・・・ってか ウチの会社が正にソレなんでw 人件費を徹底的に削って、仕舞いにオレみたいな本来パート社員に 過ぎないのに「正社員でーす」って得意先に売り込んで報酬を騙取 している。 嫌気がさして辞める段になって必死に引き留めているがオレの 気持ちは変わりません。弥縫策に弥縫策を重ねてアチコチほころびて いる当のオレが職場で着ている「ユニクロ製」のジャケットみたいだ なってオチ。こじつけ済まんが実話なので仕方がない。
930 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:07:50.19 ID:+46FpmoS0
>>660 英語なんて一部の奴ができればいいことだからな
>>917 あー、おみくじに同じこと書いてあったわw
932 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:08:20.57 ID:N7fM+jun0
柳井は性格の悪さが滲み出てるよな めんどくさそうに相槌うって相手を見下した態度とるのやめろや
確かに業績伸びてる会社はかなり無理なシフトもあるようだな。サビ残業とか 店長など一度退社しお茶してからまた店に戻って仕事だったり。エリア統括 のマネージャーあたるにならないと余裕は無いみたい。でも彼等もそう言う 仕事積んだ上で出世だものね。 また英語を勉強で高い点数など目指すのは中卒高卒レベルの人には確かに 酷だろうと思う。でもそれはユニクロが海外展開などする上で必要なものでも あるだろ。英語は世界公用語なんだから。絶対必須で無くても民間企業で 啓蒙目的で奨励するとこもあるね。絶対やらんのは税金泥棒の公務員くらい
>>933 無茶させてるから伸びてる場合の方が多いようなw
>>907 デニムなんかは店員が擦れると色が移るから気をつけろってわざわざ説明してたくらいだったんだよ
936 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:10:49.20 ID:dZRDTLysO
ワタミとユニクロはもう駄目だな。 公然とブラック企業と呼ばれちゃ。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:11:24.44 ID:4jh1zZeE0
939 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:11:31.52 ID:HqsrLnMu0
>>935 デニムがあったか。
でも一回洗濯すれば、落ちるのは落ちるだろ。
この社長の家ってすんごいお屋敷なんだよな。 ユダヤの大金持ちが住んでいた都内の高級住宅街にある数千坪の家。 その金持ちが帰国した後、バブルはじけてからはあまりに高額すぎて誰も買い手がつかないわけだが 樹齢がすごい大木だのがうじゃうじゃあるような敷地だったから土地を分配して売るわけにもいかずで 何年も区が管理していたとこで、やっと買い手がついたわけだがこのご時世に一体誰が…と思えばこの社長だったわけだ。
>>12 平和三共って何だよ
知らない間に合併したかと思った
942 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:13:35.00 ID:NipFXAxU0
それだけ酷使して日本の経済が在るってことだな 三年の超円高臥薪嘗胆、震災… 人間的な幸福を追求して昼寝したりバカンスしてたら耐えられなかったかも
残業自体がすでに違法行為なのに さらに残業分の賃金が発生しない会社はすべてブラックである
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:14:16.30 ID:4jh1zZeE0
>>933 エリアマネージャーなんて実働時間を給料で割ると
バイトと対して変わらなかったりする。恒に数店舗を見つつ本社にも顔出さなきゃいけないし。
店長なんて言うまでもない。
エリアマネージャー以上になれるのは社長とその一族に個人的に気に入られたイエスマンのみ
随分大変そうだなと感じた事はある。ヤ○ダ電機みたいに裏で中卒幹部 みたいなのが社員を軽く脚で蹴飛ばして怒鳴ってるような事は、女性も 多いし流石に無いだろうけど。 一番大変そうなのは、客が触って折りたたんであったデニムやシャツや フリーズがぐたぐたになりそれを店員が直してる事。可哀想だから俺は いつも服見て触った後は綺麗に直してるよw 多分店員で通用する客かも しれない
946 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:15:43.47 ID:z7mkkV2M0
中国で絶対本物ですって売ってたラルフのポロシャツ 身ごろ内側のタグ見たらファーストリテイリングだってw 中国人カタカナ読めないでやんのww
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:16:21.74 ID:s4CVQTxTO
チノパンスレ見て思い出したけど、かの細木数子も 英語は話せなくても、通訳を雇えばいいと言ってた 無理強いしなくても何とかなるもんだ
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:16:48.24 ID:4jh1zZeE0
>>945 甘すぎ
飲食とかなら普通に上司が部下に本気肩パンとか平気である
949 :
☆ :2013/01/03(木) 00:18:11.86 ID:PndvRrHEI
こういうシステムって一握りのヒット商品を生み出す非凡を見つけ出すためでしょ 自分がそうでないなら辞めてもらうまでがシステムなんだよ だからこいつはその仕組みを全うしたにすぎない
>>937 ,939
いくらデニムでも店頭で指につくのは当時のユニクロくらいなもんだったけどなぁ
カットソー類でも報告あったし当時は結構言われてたけどね
ラインがダサいのは今でもみたいだけど
ユニクロはヒートテックももひき以外存在意義無し
CMでやってる芋虫ダウンだけは買うなよw
953 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:20:04.70 ID:2qLIXqhG0
従業員にサービス残業強いて 浮いたお金を自分の資産に回すような経営者は庶民の敵だ
1代で急成長する会社ってのは、最近はもうトップはブラックしかいないんだろう。
955 :
ポポちゃん :2013/01/03(木) 00:21:03.29 ID:gRuQEY6W0
で、結局ブラックなんだよな? 誰かまとめて
でかい会社って大体ブラックだろ、それに中小とかもブラック多いし、あれ?
ユニクロの無地のTシャツは昔は品質良かったから下着代わりに良く買ってたんだけどな ひさびさに買ったらすぐに首元がだるだるになってしまった こんなに品質落ちてたとは 5年くらい前に買ったやつはまだ着れてるのに
>>948 肩パンってあれか? 酒屋で肩を叩いて「おまえーしっかりしろよ!な?w」
かよ。ま、いんじゃないの
山堕のは軽いも足蹴りだぜ。一対一ではない勤務時間他社員達もいる裏の会議用
モニターとかもある部屋で。俺は耶麻だ社員じゃ無かったけど出入り技術社員で
見てしまったもの。店舗固有の事例かもと思ったので客に化けて
本社に投書しといてやったw
急成長した会社がブラック多い むしろ大きい会社ほどコンプライアンスに厳しくなる傾向 日本人経営者で無いと法を守る意識は薄い(自分の国だと思っていないので)
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:23:04.39 ID:h6TBE46LO
値段の割りにはクオリティ高いと思うわ 服装にこだわらない人なら十分だろ
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:23:06.53 ID:MvR6Ivgr0
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:25:09.79 ID:4jh1zZeE0
>>958 そんなレベルじゃない。
普通に因縁つけて全力パンチ。
963 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:25:38.27 ID:TQTk9CO6O
クニウロ死ね
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:26:14.17 ID:amOwr17K0
社員はワープアだし製品は一回洗っただけで型は崩れる糸はほつれるの粗悪品。 それで社長だけ長者番付入りって、どんだけ金の亡者なんだよって話。
>>955 >>1 に書かれていることが事実なら法的にはギリギリセーフだけど、ちゃんと調べたらアウトかもしれんというくらい
まあ、社長がワンマンなんだろうなあ、っていうのは分かるけど
966 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:27:49.09 ID:vVfr3acu0
>>950 デニムの色落ちが嫌なら、スレン染料のものか、本藍のものを探すしかない。
>>960 社長はだいぶデカイ事言うよういなったがそれは置いといて
品質は悪く無いね。フリーズひとつとってもジッパーの耐久性や
袖口の縫製が違う。科学繊維起毛でも静電気も起こりにくいし暖かい。
ヒートテックも着てるのか分からないような軽さで暖かい。ただ
ものによっては値段が上昇傾向だね。男性など量販紳士服店で探した
ほうが個性的で質の割にお値段も良い服が見つかる事もある。
968 :
ポポちゃん :2013/01/03(木) 00:30:54.57 ID:gRuQEY6W0
969 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:31:21.77 ID:nOKCpPBL0
世の中のほとんどの人はオシャレじゃないからユニクロで十分。
新スレ立ってやっと工作が湧きましたよっと
>>933 エリアマネージャー(SV)が一番損な役回りだよ。部下の店長とそんなに年収に差がない。一人で8店舗統括したとする。会社からは担当の店舗を一週間に1回は巡回しろと言われている。毎週月曜日に本部集合。店長、社員に細かな指導をするには1日2店舗が限界。
8店舗を4日で廻って本部でミーティング1日。これで2日休める、と思いきや新店を抱えているとそこに常駐するような形になる。おまけに新人店長のいる店にも週2回は足を運ぶことになる。
実際は週に1日休めるかどうかだよ
これは俺のような要領の悪い管理者だからかもしれないが。今は別の業界で平社員超最高。
徴兵制で軍隊に行く感覚で入社すれば他の会社に転職したときにぬるま湯の様に感じることは出来るよ。あくまでも徴兵制なので5年も10年も働く仕事ではないが
>>962 ほうw まあ社内で無く外や飲食店でそう言う事すりゃ
一発で通報警察沙汰だって事くらい、高校出てりゃバカでも分かるわな
973 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:34:27.05 ID:h7q3D4zJ0
なんかアホやな。下から問題がよく見えてるのにそれが社長周辺に伝わってない。 というか社長が自分のやった策に対して下からフィードバックを受けるのに尽く失敗してる感じ。 ドラッカーを下っ端に読ませてる場合じゃないだろw
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:40:22.51 ID:Wbm0z7Au0
単発の工作員バイトがうざいくらい目立つなw
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:41:15.34 ID:dZRDTLysO
あえて言おう。メーカー勤務だがこんなブラックは有り得ない。 どんどん労基にちくりな。あと労基は密告者、守らんからな。匿名通報が基本な。 労基に動きがなけりゃ2ちゃんに書き込め。
こいつとワタミは死んでいいよ 新興勢力だからなんでもしなきゃならない=なにをしても許されると勘違いしてる節がある
977 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:47:20.31 ID:8Op66LQx0
ブラックじゃなくて犯罪者だろ 日本の法律を守れない犯罪者
978 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 00:48:43.81 ID:19KIbXs+0
>>975 同感
本当のブラック企業は、同僚が毎年死ぬ。
葬式で社長から弔電が入ってるとみんな感動してた。
責任がどうのとかなんて、甘いよ。
本当のブラック企業は、生きるか死ぬかの世界。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 01:05:49.88 ID:Wbm0z7Au0
同感てw それ自演だろおまえ
それ以前に、安価先との内容が噛み合って無い件
>>973 ドラッカーが服屋の社員に必要ないのは同意。でも、会社が大きくなって有名大卒の新人やなぜか超優良企業を辞めて中途入社してきた理屈っぽい人達は自己啓発書にかぶれているやつが多いんだよ。
「とにかく目の前の仕事をこなせ」と言うよりも「ドラッカーの仕事の哲学でこう書いてあったろ?朝礼墓改でいいんだよ」とか指導すると納得してたよ。
ちなみに俺は在籍時に前書きと後書き読んで感想文書いた口。ドラッカーよりグラップラー刃牙のほうが社風に合ってるといつも思ってたわ
なんというブラック企業。できるだけユニクロを利用しないようにします。 ヒートテックはちょっと使いたいけど我慢だ。 でもguはいいよね。。guも同じなのかしら。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 01:12:15.75 ID:xU7TMH6J0
イオン セブン マック ヤマダ ユニクロ すきや 全部ブラック 二層化の元凶
984 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 01:22:59.73 ID:pOV/DZNO0
年々安っぽくなってきてるよね?
と言ってもネットを見ない人が殆どだし、テレビの超大口スポンサーの
ユニクロを報道するテレビ局なんて無いわな。
不買するにもムリがありすぎるな。
確かに以前に比べてユニクロに行く人は減ったように見えるけど
それは都市部以外の話。駅近や都市部では賑わってるのが現状。
実際に給与が上がらないのに日本製の洋服なんて買わないわな。
景気が良くなればユニクロの服なんて興味も示さなくなるだろうけどな
今の状況じゃ買うなと言っても貧乏人は買うよ。
まずはバブル時ぐらいまで景気が良くならないとムリ。
>>983 を見てみろよ。
明らかに中韓製の安物買いの銭失いって店ばかりだろ。
>>875 古いんじゃなくて政治がちゃんと所得の再配分をしてないだけ。
「努力してないのが悪い」で洗脳しちゃてるからw
987 :
屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2013/01/03(木) 03:36:41.18 ID:RhWWv1qE0
テメエの能力も結果も出してないで 給料貰ってお世話になって、ブラック企業?ネットで吠えてバカじゃねーの? 問題あるなら裁判して白黒はっきりつけろよ!
988 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 03:51:33.43 ID:DnQ5wMfW0
年末ユニクロで一着買ってしまった。 消費社会の奴隷になってしまった。 何度あらっても臭いがとれない服。 捨てよう。 さよならユニクロ。
英語グローバル馬鹿ってこのスレにもわんさかいるんだな 英語がいらない国で英語を仕事で使わない人間が勉強したって意味ねーだろーが なんでそんなこともわからんのか
ユニクロみたいな有名な会社がこういうブラックだと、他業種の中小も真似するからな。 それで益々日本全国ブラックだらけになる。 クソコテは、鬱病が発生している現実を見ろ。
992 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 04:04:46.03 ID:yjOPotcf0
>>978 そういう次元でないとブラック扱いされない風潮がまずい。
993 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 04:15:08.13 ID:4jh1zZeE0
>>978 「同量が毎年死ぬ」と「同量が毎年辞める」は洗脳の度合いが違うだけで
どっちもブラック認定間違いないと思うぞ
ブラックはデフレの原因だよ。価格競争の極致。 価格競争でのし上がってきた新規参入組は品がない。 先人達が築いてきた社会に感謝がない。 不買不買。
995 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 04:20:28.56 ID:4jh1zZeE0
>>994 それは間違いないが、デフレ期に企業や個人が流れに反せよという方が酷。
ブラックやブラック脳社員はデフレの結果であって、政治がデフレ脱却する以外にない。
だからデフレ脱却を阻止しようとしてるクズどもは日本国民の敵
996 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/03(木) 04:36:30.78 ID:zGYsGo7t0
そうかそうか
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 04:45:03.54 ID:aojeY7jy0
ユニクロいいよね!お店はすごく綺麗だし値段はリーズナブルで買いやすいし 快適に買い物出来るし、店員は頑張って店を盛り立てようってやる気マンマンだし レジも早いしすそ直しも早いし。客を選ばず老若男女問わず来る所もいいね 強いて難点を挙げるとしたら、客のオバさん同士の談笑会が結構多くて長くてかなりウザいのと、 店が広いくせに品数が豊富過ぎて、歩き疲れてどれ買おうか迷うので買い物疲れる事かな
あ
みんな新しいスレにいって残ってんのか・・ここ レス乞食のアホばっかってことだな、最後のほうは誰からもレスしてもらえないから 俺が埋めてやるよ
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/01/03(木) 05:09:40.91 ID:N2bGDCtD0
999
1001 :
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