【話題】 経済評論家の森永卓郎氏がデフレの終焉を予想 「資産価値が上がる。株価も地価も上がります」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★ :
2013/01/02(水) 16:57:57.68 ID:???0 2013年、モノの値段はどう動くのか? 経済評論家の森永卓郎氏は、2013年のモノの値段を決めるのに
一番影響を与えるのは、ずばり「新政権」だという。
「平均的な物価というのは、日銀がどうにでもコントロールできるんです。物価はいろんな側面から決まりますが、
ひとつはお金の価値が上がるか下がるかということなんです。物価は、経済の大きさが変化しない状況下では
資金供給量に比例して上がったり下がったりしますからね」
つまり、民主党がやってきた金融引き締めで資金供給量を減らせばデフレ、
逆に金融緩和を進めればインフレになる?
「そうです。安倍さんは2%の物価上昇率を目標にして、達成するまで無制限に資金供給を拡大すると言っている。
それをやれば物価は2%上昇します。個別の商品では値下げするモノもあるでしょうが、平均的な物価は上がります」
ということは、個別な商品では相変わらず値下げ傾向にあるものの、金融政策によっては物価は上がると。
「そうです。15年続いたデフレに2013年は終止符が打たれるのは確実です。ただ、問題もあってですね、
日銀法(日本銀行法)を改正して大胆な金融緩和をしなければいけないんですよ。
民主党は、金融を引き締めてデフレをずっと継続してきましたからね」
ではインフレになったとして、モノの値段のほかにどんな変化が起きますか?
「経済学には『フィリップスカーブ』というのがあって、物価が上がれば失業率が下がります。
これまでの日本の経験でわかったことは、物価上昇率が1%を切ると劇的に失業率が上がるということ。
それが2%になれば、失業率が下がり、リストラのリスクも減り、転職、就職もしやすくなる。
ただし、賃金は1年か2年のタイムラグをおいて上がり始めますけどね。さらにもうひとつには、
資産価値が上がる。株価も地価も上がります。政府と日銀が200兆円くらい資金供給すると
日経平均株価が2万円近くなっても不思議じゃないくらいの劇的な変化が起きます」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/01/02/16353/
2 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 16:58:43.73 ID:kYZrJ8jHT
ばか?
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 16:59:21.87 ID:8lWNGBAd0
森永の顔ってキモい
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 16:59:32.08 ID:EdoUas6O0
インフレターゲット反対してたんじゃねーの
5 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 16:59:37.47 ID:Ldun17Af0
_, -¬ | |.| .| \ __,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, ヽ 「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ /ヘ へ | ふ |__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /八 \__/ バi | _.,_| | / /_______゙i |. ざ __,,-''"´ .,;; く., / |_ 愛国●万歳___}.| | _,,-'' ^ ^" (---◎-◎―ー゙iミ| | け |,,-''"´ 、、 ( (__人__) ノ(6) |. ヽヽ ( |!!il|!|!l| ∴⌒/`| ん |i ヽヽ > ⌒⌒ | .| ! , / |. な .! .{ ノ| / | i ヽ--''" | { ., ./ !!! ノ `<__,// 亅  ̄ヽ 。 / \ )へ、_ _ = = 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、 ー─‐―---,,,,,____ ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫 ー─‐―---,,,___/ | || , 、=- \、 \ヾ匕/」 ./|| | / |\. \、 ヽ ./ || | > | \ \ ヽ ____/ || | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ /|. || | ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i / ! || | / ` ー .,,, ,) 、 ./ |. || | /  ̄ゝ_、ノ ヽ __/ ! .|| |ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ | || | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__ .i || |
6 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 16:59:56.43 ID:1nvTRqN00
>政府と日銀が200兆円くらい資金供給すると >日経平均株価が2万円近くなっても不思議じゃないくらいの劇的な変化が起きます クソワロタw 200兆円www
7 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 16:59:58.37 ID:OHB/T2Si0
うむ。日和ったが賢いな。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:00:06.49 ID:8hLS2rCx0
お前が過去に言ってたこと全て違ってたけど、どう落とし前付けんの?
9 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:00:09.63 ID:xz0b3exB0
あれ?森卓は1,2ヶ月前まで逆のことを言ってなかったか?
言われなくてもわかるようなことを言うだけの簡単なお仕事だな
11 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:00:39.37 ID:4y4L/Emj0
こういう経済のうんちくで食っていける人間が増えてきたってことは 民間に活力が戻ってきたって証拠だよな
12 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:00:43.91 ID:2dIg+C760
14 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:01:23.72 ID:AHLEk0oe0
そりゃ、そうなるわな。森永は正しい。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:01:30.06 ID:vCuAoQVn0
見てくださいw
>>8-9 これが経済音痴ですwwwwwwwwwwww
民主党が金融引き締めってww ここまで非難されるとさすがに哀れだな。
朝生でこいつがマシに見えるくらい他が酷かった
18 :
!omikuji :2013/01/02(水) 17:02:00.92 ID:Ldun17Af0
↓以下「マギャク」連呼厨
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:02:02.42 ID:BPb6C0CE0
森卓はネトウヨ
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:02:14.53 ID:eMFoyTkNO
必殺掌返し
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:02:34.89 ID:BPk7lq3O0
そううまくいくもんかね?
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:03:21.47 ID:Pul1B8cO0
日和ったな
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:03:31.79 ID:F7yWBZr10
適当なこといってりゃ金になるんだからいいね〜。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:03:33.02 ID:kYZrJ8jHT
誰か森永の発言まとめてくれ
資産価値が上がれば税金も上がる 税収が増えて得するのは公務員だけ 収入が増えないのに資産価値だけ上がる地獄を知れ
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:03:50.94 ID:KG2TtqZ30
その分、国債発行(国の借金)が増えて円の価値が下がるのは内緒?
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:04:06.99 ID:VyFQAnGp0
オウム返し専門家。
森永がそう言うのなら、デフレ解消はまだまだ先だな。困ったなぁ。
31 :
駄目出しニート :2013/01/02(水) 17:04:42.13 ID:gM55RczL0
昔からインタゲ論者だったからなデフレにしてるのは製造業を 追い出して日本を弱体化したい連中の陰謀とまで言ってた事も あるし
まーた掌返しか
宗旨替えか まあええことよ
森永って経済政策では自民押しだったよな。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:05:12.69 ID:TmMZSdrj0
ばかか。日銀が上げると言ってるんだから、素人の俺でもわかるわ。
金利上がるのはいつ頃になるんだろ 100万円の利息でカニ会席くらいは食べられるようになってくれたらなあ
そうか、そんなに景気がよくなるなら大増税してこれ以上の借金はやめないとな なぁに日銀が緩和しさえすればいくらでも景気良くなるから大丈夫
38 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:06:19.81 ID:quh1ZXCa0
>>6 ただ、これに関しては意外とまともな視点でもある
10兆20兆程度では意味が無い。やるなら100兆円単位でやれよという意味では、しごくまっとうな論調
ただ、顔がキモイのと普段の言動がダメなので、まともなこと言っても聞いてもらえない不思議w
給料は申し訳程度にしか上がらないだろうな 株は上がりまくるから買っとけよ 100万→1億も夢じゃない
森永は前から財政規律よりも財政出動だよ。 だから小泉時代には自民党信者は森永を叩いてた。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:07:03.49 ID:6mxNheQZ0
政治の原口、経済の森永 手のひら返しの達人といえばこの2人!!
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:07:28.29 ID:nWUil2XbP
こんな当たり前の事も頑としてやらなかった民主党は、 無能というより日本経済を本気で壊そうとしていたとしか思えない。
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:07:36.22 ID:L9OZNBzq0
おい森永、お前民主党がここまで無能なのが解ってた上でよく支持していたな。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:08:04.78 ID:efeSIn8+0
2l達成には200兆が必要と予想してたな、朝生で。 竹中は森永から質問されて、答えず逃げたw 事前に物価目標達成に必要な資金供給量がどれだけか、 それを計算もしてないってのがバレそうでうやむやにしてたw 今回は森永卓郎の言うこと正しそうだよ。 ちゃんと資金供給がなされるなら。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:08:14.21 ID:ri9S8/pA0
【話題】 経済評論家の森長太久郎氏がデフレの終焉を予想 「資産価値が名目上、上がる。株価も地価も名目上、上がります」
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:08:17.52 ID:NcT4o1iC0
>>1 やめてくれ!!!
円安終了フラグが立つwww
森永の言ってることは尽く的はずれだが インフレの事だけはまとも
手の平返しはチョンのお家芸だよな
49 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:08:45.69 ID:W1xMVIcf0
野田が解散宣言してから慌ててFXと先物に投資したけど、 お陰さまでどっちの口座も資金が倍になったよ。 安倍さん、ありがとう。
安倍ちゃんが結果出しちゃってネトウヨとやらが 正しかったのがバレちゃったら 連呼さんやマスゴミが いつものように手の平返しはじめたなw
今度は煽り始めやがった
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:09:52.82 ID:pISy0zjM0
賃金が上がるまで弱者は物価の上昇に耐えられんから、安倍政権は弱いものいじめだと言う マスゴミに巣食うバカが必ず出てくる。
>>50 結果ってのは安倍ちゃんが総理を辞める時にする話だぞ
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:11:05.02 ID:A/4y1dcw0
森永は典型的な阿保サヨク思考だが こと経済学だけはマトモなんだよ
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:13:00.94 ID:8lWNGBAd0
こいつ年収1億だろ よくいうわ
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:13:11.46 ID:FHnR+Ffb0
こいつが後出しでしゃべったら逆方向に行きそう
57 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:13:20.54 ID:KCyEgRHaO
ミンス政権がいかに ダメか分かっただろう
>>53 消費税増税がターニングポイントだろうな。
橋本首相と同じ評価になるかも知れん。
彼の親友も自殺するのだろうか。
朝生のこいつはほんとキモかった 証拠のない陰謀論ばっか上げてて あんなの公共の電波で堂々と流して恥ずかしくないのかね
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:15:15.19 ID:1nvTRqN00
>>38 あ、俺が意味したことは、200兆円ごときじゃ日経平均2万にはならないよ、という意味だったんだがw
10兆20兆じゃ意味がないというのは同意
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:15:18.74 ID:r+ReUbbUO
何、 ネトウヨが正しかったと。 そういや 最近ネトウヨ叩きがないね。
お給料も上がれば良いデスが・・・。
>>54 正気に戻ってリーマンショックの時のこいつの行動思い出せ
>>62 民主の置き土産、震災のためだが、
法人税が上がるから、給料も上がるんじゃないかなあ。
ああ、タックスヘブンを詰めないと駄目か。
65 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:17:29.59 ID:tUdAbpGO0
自公連立政権では日銀法改正まで踏み込まないだろ。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:17:38.92 ID:quh1ZXCa0
>>60 OK つーか森永がどんな正論はいても生理的に受け付けないな 無理
>>60 君は馬鹿かね?
200兆あれば日経は何処までも上がる
なんせ上場企業の大半を買収できるんだから全て国営にできる
ただその前に株価がインフレするから実現しないがね
>>1 金融緩和で物価が上がるかアホ。
緩和した小泉時代はコアコアCPIもGDPデフレータも
下がりっぱなしだったわ。
69 :
【関電 62.9 %】 :2013/01/02(水) 17:18:56.90 ID:gJmvbr9T0
※ おまえらの給料は除く
70 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:19:12.82 ID:ILDTgrE30
71 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2013/01/02(水) 17:19:19.22 ID:Za3FT19l0
2007年の正月なんかも、「今年の日経は2万円台〜」とか いろんな経済系の番組で、いろんな軽罪評論家がゆってたけど 結局、サブプラで撃沈したもんなwww 油断大敵
2%じゃ足りないだろ
73 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:19:30.00 ID:CaWkOfCJ0
よく知らんけど、消費者物価指数に資産価格って入ってるんだっけ 家賃は入ってたと思うが
森永はずっとリフレ論者だからなこの点は別に変節してない
75 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:21:59.65 ID:fCIbDzS1O
日本人初のノーベル経済学賞候補
これは卓ちゃんの意見に同意
77 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:23:01.52 ID:AO9yi64e0
お金刷ればインフレ円安になり、刷らなければデフレ円高に なるという当たり前のこと言ってるだけなんだが
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:24:06.78 ID:hg76boYS0
金融博打からの中身のない上昇? 何が起こるっていうんだよ 一部に薄めた数字が寄るだけだろうが
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:24:16.11 ID:ae1p3aQl0
じゃあなんで今まで民主党政権の太鼓持ちしてたんだよ。
大金持ちの庶民派
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:24:40.85 ID:lJatPKOBO
給料がインフレする仕組みが無ければ物価インフレ等何の価値もない
82 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:24:51.61 ID:pFGywHLV0
お前は黙っててくれ
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:25:43.92 ID:qMdfdTLJ0
お前ら、近所の空き地を片っ端から買い占めろ!
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:25:50.00 ID:ILDTgrE30
>>54 まぁ、金融緩和って普通はリベラル左翼が言う政策
アメリカでもヨーロッパでも金融緩和を進めたがるのはリベラル政党
日本はなぜか逆だがなwww
この前と言ってること全然違うし。
86 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:26:17.47 ID:QvtaiDiP0
ウチの場合、固定資産税が増えるだけで収入が上がる訳じゃ無いんだなコレがw
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:26:28.84 ID:x+WID+tK0
株買ったのか
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:26:29.47 ID:AO9yi64e0
>>73 土地と建物は含まれてない、だから不動産バブルの時でも
CPI2〜3%だったんだ
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:26:39.98 ID:LtOinipU0
つまり14,000あたりが天井だな。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:26:50.75 ID:1nvTRqN00
>>67 資金供給とは、上場企業の株を買うことじゃないよ
何言ってんだおまえは
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:27:37.18 ID:67Avx3q80
民主党はなぜデフレ推進してたの?
>>84 日本でもリベラル政党なんじゃない?党の英名に付いてるしw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:27:47.42 ID:t2Y6Yord0
では、森永に尋ねる、年収300万時代から年収何百万時代になるのか 申してみよ。
94 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:28:18.66 ID:ILDTgrE30
96 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:28:22.75 ID:CaWkOfCJ0
>>88 サンクス
今回は資産バブルではなく普通の物価インフレになってほしいところだ
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:28:57.70 ID:qMdfdTLJ0
>>86 支出が増えるんだから収入はそれ以上の割合で増えてくれないと困るよね
99 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:29:00.71 ID:Zi1KZ3Co0
確かに森永は金をばらまけとはずっと言っていたな。
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:29:17.50 ID:iA40m2W00
,.' ' .'∠ ⌒. ', ' 彡 ー '"⌒゛ ', { > ,rー-- ''",,,,,、! ', > /ツツル''''' ゛゛゛''ヾ;;; ,. ヽ > ,r‐‐== ミ 、‐‐‐テー──+ 安倍さん 次は頼むぞ! l l!ヽヽ{`゛ '' ‐- ..,i'",_ ィエツユ ) ) i(r'Tコユュ i ', l! ', l '‐-- '' ノ l .l ''‐-‐ .| i 森永卓郎や田嶋陽子みたいな ポンスケ・ポンコに文句言わせるな!_ , } lヽ l _ _ _ ,.r' ! ヽ..___」 ' 、 ヽ.| ヽ ゛ ー‐‐ ' r ゛、 ! ヽ l ! ー'" / `- .___r- , ゛ ー.| ゛ .┤ .| ./ ( ヽ | ヽ. _,_____、 l 恒さん 憎まれっこ世にはばかるのは本当だな ヽ `ー─── " ,.' 待ってるから早く来いよ・・・・ i.ヽ . -‐‐- , ´ l. ゛ 、 ,' ,. - ''"{ ヽ ゛ .,_ ; ,.'゛'' ‐ ..,_ ,. '" l ヽ. ` '‐‐‐‐ '"‐ '´/
>>88 それ俺も疑問だった。
土地、建物含めた物価変動が分かる資料ってあります?
供給量じゃなくて需要だろ。 俺でも知ってるのに。。
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:30:10.96 ID:7a4bY4vDO
>>39 金はあるが何を買えば良いのか分からん(笑)
うわぁぁぁもうだめだー デフレが続くんだぁぁ
105 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:30:22.85 ID:AO9yi64e0
>>86 不動産価値が上がるだろうが、俺とこは昔ボロ家買値の3倍に売って
おおもうけした
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:30:45.76 ID:xXk0GXTCO
NY市場。株価も原油先物も爆上げしてるわ 株高はいいけど、原油↑円↓は、国民生活に響くよ。ガソリン価格も上がってきてる。 お前ら、しっかり稼げよ
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:31:00.12 ID:+d42eilbO
>>83 田舎の土地は買っても意味ないよ。都心部はそもそも空き地が少ないし、あっても高くて手が出ない。空き地の跡はビルにしなくちゃいけないし…
108 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:31:01.52 ID:WdCjyA1t0
森永の主張する、「経済」と「憲法」に関することをごっちゃにしてる奴が多すぎ。 9条に関しては完全に左巻きのキチガイだが、経済に関しては、昔から言ってることは一貫している。
「日本人は滅びてもいいじゃない、私は逃げるがな ハハハハハハ」
110 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:31:30.50 ID:HYWwIadC0
さーて皆さん、マスコミの手のひら返しが始まりましたよー。次は誰が裏切るか。 俺はキー局ではテレ朝が一番最初に裏切ると思う。歴史的に見ても、強い権力に 擦り寄ってきた会社だからね。
111 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:31:48.97 ID:7CrJLzEP0
>>96 バブルの始まりは日銀が窓口規制で
銀行に不動産融資を一定の枠まで強制的に融資させたことから始まったからねえ
今とは全く違う
112 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:32:18.86 ID:DwQB+mpY0
森永の言うことって 10個のうち3つはあってるんだけど あと7個シロートみたいな勘違いしてるんだよな まあまともに聞いてる学生はいないだろうけど 人に物教える職業はやめたほうがいい
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:32:27.08 ID:6jy9p2LjO
森永はマスコミに出れるなら何でも言葉変える男 俺が女なら唾吐きかける男だから我慢する
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:32:34.68 ID:JlQfZ1nU0
>政府と日銀が200兆円くらい資金供給すると 毎月20兆位追加供給するとすぐだな。
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:32:57.95 ID:ILDTgrE30
>>92 たしかにww
日本には売国極左はいるけど真っ当な リベラル政党は自民だけというかなしいオチだなww
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:32:58.51 ID:GGPdoLiV0
おまえら株買っとけ
117 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:33:07.28 ID:szN7V6caO
デフレはあと1000年は続く。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:33:17.69 ID:HaOtPUbRO
>>108 たしかに、憲法の方がまだまともですよね
おかしい、言ってる事がそれなりにまともに見える 俺の目が悪くなったとしか思えない
> ただし、賃金は1年か2年のタイムラグをおいて上がり始めますけどね。 これが問題なんだよ 一時的な所得税減税などで手当しないと景気が中折れしかねない
121 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:34:05.75 ID:YtwcfQF50
資産価値やら地価やらだけ上がって給料あがらず取られる税金だけ上がるという仕組みですね
資産価値が上がるとは思えない、東京の極一部でしょw
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:34:25.95 ID:pufZmARqO
高度成長期みたいに国民全てが豊かになる時代は帰ってこない。 格差が広がるのは間違いないな。 時代がどちらに動くか見定めて行動起こした奴が豊かになる時代。
124 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:34:30.09 ID:Q29iutkD0
森永貧乏神 いいこと言うね この通りだよ 民主3年間は酷かったな 財務省とその配下にある日銀にいいようにやられたからだ 財は増税が目標 日銀はデフレが理想 これを正すのが政治だが 財に頼り切った 官に東大の成績トップがいても だめ 政治は政治家が決めるのだ
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:34:43.95 ID:So4UBFLIO
株も資産もない人が大半なんだけどな
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:35:02.27 ID:WdCjyA1t0
127 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:35:10.38 ID:1nvTRqN00
バブルの不良債権なんて、ほとんどみんな返済したでしょ? 何年も前に、お札を刷ってもいいタイミングだったんだよ それをしなかったからGDP成長率も世界から取り残された 世界の犠牲になっただけ
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:35:44.29 ID:DwQB+mpY0
>>119 今回は最後の2行除いてはまあまあだけどね
>>28 インフレだと債務が減るんだよ
日本がどうやって戦争中の借金チャラにしたか知ってるか?
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:36:23.44 ID:ORhQ05y40
>>1 エコノミストが軒並みデフレ終焉円安を叫ぶ
フラグ立てすぎ
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:36:26.51 ID:7CrJLzEP0
>>120 でも大抵は期待インフレ率に連動してインフレ前に名目所得上がるけどね
過去の日本や他国見てもコストプッシュじゃないマイルドインフレなら問題起きてない
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:36:33.97 ID:ILDTgrE30
4人中3人がアベノミクス否定すると予想
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:37:14.47 ID:0UJDk2hY0
135 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:37:25.36 ID:nTrOK0gU0
『年収300万円時代を生き抜く経済学』 『続・年収300万円時代を生き抜く経済学 実践編!』 『「家計破綻」に負けない経済学』 『「所得半減」経済学 「昭和30年代」に学ぶしあわせ術』 『「カネ」はなくとも子は育つ シンプル人生の教育設計』 『庶民派経済学 こんな時代でも、たくましく生きる!』 『年収120万円時代 生き抜くための知恵と工夫 緊急版』 『年収崩壊 格差時代に生き残るための「お金サバイバル術」』( 『こんなニッポンに誰がした 森永卓郎の政治経済学講座』 『年収防衛 大恐慌時代に「自分防衛力」をつける』 『モリタク流ポイントカード徹底活用術 私はこうして月3万円以上トクしている!』 『「民主党不況」を生き抜く経済学』 『起死回生のマネー術 超危機時代を生き抜く発想の転換』 『震災後を生き抜くマネーの鉄則 これからの大増税&大恐慌に備える』 で、次の本のタイトルは?
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:37:40.78 ID:quh1ZXCa0
>>102 日銀は200兆貨幣供給しろ、政府は200兆円分の内需作れって
まあそういうことを言いたいんでしょ
137 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:38:16.17 ID:MdqDLrIb0
今からテレビ朝日で経済の予測をやるぞ
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:38:29.17 ID:GGPdoLiV0
>>125 株が上がれば年金運用も改善するし
年金制度が安定する
それは全ての国民にとってメリットだ
>>133 アベノミクス自体、悪意を含んだ造語っぽいw
安倍さんのいってることは普通に行われてきた経済政策でしょw
140 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:38:47.65 ID:/c4caJbS0
デフレじゃなくて今は貧困。 インフレで物価上がって物を買うのをためらうんじゃね? 資金供給しても将来不安で貯蓄に回して、 まわらないと思う。
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:39:26.74 ID:wkBGiXAdO
コイツが言うと、かえって景気回復が遅れそうな件について。 てか、今までさんざん自民党の経済政策を叩いてたじゃね〜かコイツ。
今のままデフレが解消したら悲惨なことになるな
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:40:46.36 ID:14a68wOlO
朝生みたら こいつ竹中にぜんぜん相手にされてなかったな
144 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:41:11.38 ID:qMdfdTLJ0
>>136 200兆円金刷って200兆円の内需では政府としては0点や!
200兆円を2000兆円の内需にすることに政府の経済政策の意味があるんや!
コイツが言うと心配になるw
146 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:42:25.68 ID:6xyTxhhy0
金融緩和で出来た金がどこに行くかでこの先、良くなるか悪くなるかが全て決まる もし貯金に向かえば格差増やしただけでデフレ不況は続き、税収も増えず国家破綻一直線 もし消費に向かえば日本経済再生、雇用も増え少子化問題も改善していき税収も増え国庫も潤う ただパチンコみたいな産業が野放しになってる限り後者は長く続かない
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:42:37.05 ID:VA32MgiHP
こんなことで外したら、もう経済学者として生きていけないだろうな。 お笑い芸人に転向するんだろうな。
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:43:25.36 ID:mWFqMiU00
乞食のシナチョンはちゃんと働けってこったな
>>146 インフレ下で貯金するアホは死んだほうがいい
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:43:39.06 ID:1nvTRqN00
資金供給の意味をわかってな奴がいる 金を借りたい奴なんて山ほどいるんだよ(俺も含めてw) 金利が「アホみたいに」低いくせに、銀行が渋ったせいで、どれほどの中小企業が潰れたか? それでどれほどの失業者が出たか? 銀行の不良債権なんてとっくに解決してる、遅すぎるぐらいだ
>>143 竹中がまともすぎて怖かった
そして森永の妄想垂れ流しがキモかった
152 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:43:54.05 ID:/pbfGPcF0
こいつアホ左翼のくせに、本職だけは、しっかりやるのな。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:44:07.65 ID:zFsRmsD40
株が上がれば早い段階で不動産が連れ高するのがこれまでのパターンだけど、 今回はどうだろうね 局地的にはこれまで通りになるだろうけど
既に見えてる事をドヤ顔で語られてもな 楽な商売だわ
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:44:21.79 ID:0m7o+gUK0
15年ぶりだねぇ・・・
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:44:35.44 ID:dWPYYXiv0
森永は早く死ねよ
次の好景気には、たんまり金貯めるわ・・・老後が心配だから 今度は、もう無駄使いしないと決めた
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:45:21.56 ID:AO9yi64e0
>>121 日本の内需低迷の最大原因は株や不動産の下落、資産デフレが原因なんだよ
資産デフレで2000兆以上国民は資産なくしたんじゃね、株や不動産
上げないと消費は回復しないから給料は絶対に上がりません
物価が上がらなかったから、給料が上がらなくても生活できた。 増税と放射能汚染で日本の衰退が始まる年だね。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:46:02.41 ID:DwQB+mpY0
株はね 日銀の2%目標が決まって 為替があと1割りぐらい円安になったとしたら 日経も1割ぐらい上がるんじゃない? その後は為替もアメリカと同じインフレ目標じゃ横ばい 当面金融緩和決定して12000円前後ぐらいじゃない? で 日経平均の変動=為替の変動×NYダウの変動 だからアメリカの相場次第だね〜 投資資金がダボついてきたら 日経平均は頭打ちで 日本人が買ったら外人が売るってパターンだから それ以外 新興市場とかのがいいかもね
161 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:46:06.89 ID:qMdfdTLJ0
162 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:46:40.53 ID:Njjeud3J0
そもそもお袋から引き継いだ過去の家計簿引っ張り出すとデフレなんて全くしていないんだが 学生の頃から行きつけのラーメン屋が650円からバブルの頃の価格(500円)に戻っただけ
163 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:47:04.68 ID:0m7o+gUK0
15年前って、景気よかったの?
164 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:47:12.59 ID:pufZmARqO
経済はグローバルに繋がっていることを忘れて国内ばかりに目を向けている学者が多すぎだな。 アメリカ一国の状況次第で大きく変わる。 日本一人勝ちはどうかな。 世界中の金が日本に集まればバブル化して暴発するが日本はバブルのトラウマがあるからな。
>>152 本職ってミニカーのコレクターだろ、
むしろコレクターの癖に経済語ってるほうがおかしい、
コレクターなんか経済学から一番遠いだろw
166 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:48:09.79 ID:AxYVdedr0
いや、デフレじゃなく、本来の姿に戻ろうとしてるだけ。 元に戻すのは、やはり公僕に対し、大幅な給与削減から。
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:48:22.68 ID:PJCKfRcN0
>>163 職安で普通に正社員になれて、贅沢しなけりゃ何の心配もせず生活出来てたね
168 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:48:59.44 ID:ma64lla/0
森永は15年前からインタゲをやれって言ってるんだが。
. ∧∧ ミニカーの値段が上がるw ( =゚-゚) .(∩∩)
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:49:30.61 ID:F50HfqV2O
これから日本の貯蓄が株や不動産に流れ出す 乗るなら今のうちだぞ
テロ朝は紫婆からお言葉もらってんじゃねーよw
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:50:09.41 ID:ax7UQoLI0
日米ともにインフレ政策に舵をきったんだから納得 良いインフレならいいんだけどどうなるかな
173 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:50:45.18 ID:quh1ZXCa0
174 :
!omikuji !dama :2013/01/02(水) 17:51:10.38 ID:mSrokKlqP
つかメイド喫茶評論家でしょ?この人
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:51:33.65 ID:0m7o+gUK0
こち亀の初期に、 「300円あればラーメン一杯食べ放題」 というのがあったな。
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:51:45.57 ID:qMdfdTLJ0
やっぱりバブリーじゃないとダメなんだよ日本人は もとが陰気くさいから少々浮かれているほうが調子が出る
NHKの日本国債特番でインフレのほのめかしやってたからな しかし、日経平均が20000まで行くとは思えない
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:52:15.31 ID:A231/DI10
179 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:53:04.17 ID:PJCKfRcN0
>>150 土地価格下落で銀行の金庫は不良債権でパンパンだよ
大企業優遇、銀行救済で国民負担を増やしてきたツケが大企業と銀行に回って来て、また今国民にツケを回そうとしてる
それが今の安倍のやろうとしてる事
資産インフレが起きれば、銀行の不良債権が全て生き返るからね
路線価が2割上がれば累積赤字国債がチャラになるとも言われてる。 実際にそうなって欲しいよ
181 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:53:28.29 ID:DwQB+mpY0
>>170 不動産はさ
投機対象にならないような措置を準備しといてほしいね
住宅とか生活のために使うものを博打の対象にならないようにすべき
具体的には短期譲渡課税の強化と
業者の短期売買やら中間省略とかでも高額な所得税取ったり
とか
この程度のことは誰でも解る。そんな当たり前の話しを今更するな。 あ、経済素人だったっけw
そもそも民主党が金融引き締めてたというのが間違いだけど。 マネタリーベースでいえば、安倍福田麻生の三年での増加率は6%、 鳩山菅野田の三年での増加率は39%と、 直前自民の三年に比べて引き締めどころかかなり緩和してる。 今更金融緩和どうこういい始めたけど、 安倍も麻生も何もやらなかったよな、前の就任時。 アメリカと比較してどうこういう奴おるけど、 アメリカはゼロ金利政策という最強のエンジンを、リーマンショック後に切ったから、 それ以降の伸びを比較すれば、アメリカの方が凄いのも当たり前。 日本はその最強エンジンの燃料を、2006年以前に使い切ってる。 ちなみに、アメリカの燃料も一昨年の6月に切れ、それ以降はマネタリーベース増加停止中。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:53:59.73 ID:GGPdoLiV0
>>177 前回の安倍政権の時ですら1万7000円ぐらいあったんじゃなかった?
この3年8000円台に慣れきっちゃったから
1万が高いように感じてるけどw
こんなの初動にすぎない
今の円安と株高は、実際的なインフレ政策など行われておらず、これから行われる であろうインフレ政策への期待によってのみ起きている現象だ これは、インフレ政策への期待が大きい事の証拠であるが、同時に「インフレ政策 など無くても、期待だけで市中へ流出する貨幣がこれだけ存在する」事の証拠でも あるから、果たして実際的なインフレ政策など本当に必要なのかは疑問がある インフレ目標を設定する事は大事だが、必ずしも量的緩和を本当に実行する必要は 無いだろう。財政政策を優先すべきだ
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:55:08.19 ID:/c4caJbS0
株価上がってくれ! 地価も上がってくれ! すぐに売る。 でも、国内では資金流用しない。 新興国に投資する。 将来怖くて日本に投資なんかわしはできん。 したい人だけがすればいい。 語学勉強しておいたので海外に住んでもいいと思っている。
>>1 物価が上がると賃金率があまり変化せず、かつ失業率の高い経済では“相対的に”
賃金単価が低くなり雇用しやすくなる
そういう話だが、結局、物価上昇と引き換えに失う家計の購買力との比較考量の
問題であり、それがマクロ的に国民生活に有利か否かの判断となる
そう、これは実現可能性すら不透明なのに、しかも相対的賃金低下と引き換えに
大多数の家計から購買力を抜き取ります、という話なのだ
この家計の購買力削減政策に消費税増税による国民の購買力削減が重なる時、
多分、国民は我慢の緒が切れるでしょうねw
その結果、こんな怪しい政策を振り付ける財務官僚の個人的運命がどうなるか
は知らない
もしかしたら、おびただしい血が流されるかも知れないが、恐らくは、それも我利我慾
に流された挙句選ばされる運命だろうから、まあ、自業自得w
いい加減覚悟位はしとけ。それだけの事をやろうとしてるんだろ?
188 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:55:14.70 ID:qMdfdTLJ0
>>180 相続税って、国税の中でそんなにウェイト大きいのか?
ちなみに、固定資産税は市町村税だから、国には関係ないけど。
189 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:55:19.57 ID:AO9yi64e0
デフレ脱却となれば日経20000どころか25000以上必要でしょう 個別株10倍テンバーガーが続出でしょうな、貧乏人が成り上がる 最後のチャンスかもしれない
>つまり、民主党がやってきた金融引き締めで資金供給量を減らせばデフレ、 >逆に金融緩和を進めればインフレになる? 事実誤認だな。現在の段階でも日銀はゼロ金利政策・量的緩和で 市場にじゃぶじゃぶ供給している。間違っても金融引き締めなどしていない。 インフレにしろと簡単に言うけど、日銀ができることは限界に近いのが現実 実体経済を改善しない限りインフレにするのは難しいし、それは政府の責任 >経済学には『フィリップスカーブ』というのがあって、物価が上がれば失業率が下がります これは明確な間違い。森永は経済学本当に理解してないなw フィリップスカーブは物価と失業率に相関関係がある事は言っているが、 因果関係は何も語らない。相関関係と因果関係を混同する典型的な素人。 似非学者の代表だよ。
>>177 ∧∧ 日銀が引き締め無ければいくんじゃん?
( =゚-゚)
.(∩∩)
( ^▽^)<ホリエみたいなのはダメだダメだ大騒ぎして
格差格差うるさかったくせになwwwwww
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:56:22.91 ID:0m7o+gUK0
政府と日銀が200京円くらい資金供給すると 日経平均株価が20万円近くなっても不思議じゃないくらいの劇的な変化が起きます
森永は逆神なんでアベノミクスはヤバイんじゃね? 森永卓郎の予想や主張が当たった事あんの?
>アメリカはゼロ金利政策という最強のエンジンを、リーマンショック後に切ったから、 アメリカはゼロ金利政策という最強のエンジンを、リーマンショック後にオンにしたからの間違い。 所詮、中央銀行最強の武器は金利。 日銀がたまにゼロ金利政策解除するのは、 既にエネルギー切れで効果失ったゼロ金利政策を再度使う為、 上げざるを得ないからだし(このせいで金融引き締めとかいう勘違いする人多いが、逆)。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:57:02.70 ID:ZA8PG3tZ0
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:57:30.29 ID:qMdfdTLJ0
197 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:58:54.98 ID:7CrJLzEP0
>>190 結果が全て
市場が反応しないGDP比MBとか関係ないよ
TOO LITTLE TOO LATEの見本みたいなやり方したから
名目GDPが増えず見かけ上膨れ上がっただけ
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 17:59:02.58 ID:pufZmARqO
バブル崩壊後、何度か好景気の波はあったがバブル景気を知る者は不景気だと財布のヒモを締めた。 バブル化しようもバブルのトラウマが足を引っ張る。 バブルを起こすには好景気が未来永劫続くと信じる必要がある。 でないと値上がり続く不動産は買えない。 アメリカの不動産のように10年かけて値上がり続いてからならバブル化するな。
>>187 インフレによる物価変動は一律ではなく、その財によって変動率は異なるし
貿易における物価変動も同じく一律ではないため、お前の主張は根幹から
おかしい
原油価格等の原材料費は恐らく、インフレ率に対して比例的な上昇はしない
原材料費だけは安いままインフレになるよ
200 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:00:28.66 ID:A3k93xXH0
白川がいなくなるんだから、素人でもわかるわw
201 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:01:46.54 ID:qMdfdTLJ0
一億総インフレだな このタイミングで実物資産を買わないヤツはバカ
円・国債が大暴落してハイパーインフレ?
>>44 そんなもん事前に計算できるくらいなら苦労などせん
むしろ、ポンポン具体的な数字を出してくる方が信用できんわ
204 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:02:03.43 ID:ax7UQoLI0
日銀は投資家にもお金貸しますよって政策変えたんだから マネーゲームを復活させバブルを作りたいのがみえみえだよね
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:02:19.00 ID:DwQB+mpY0
>>185 財政政策ってさ
要は発行した国債をばら撒けってこったろ?
それはねー
国債発行した時点で国民に国債売って代金を吸い上げてるわけだから
国民にばら撒いた額がちゃらになって
世の中に出回る金額は増えないんだよね
刷ったカネを撒けば出回るカネは増えるけどね
206 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:02:23.13 ID:0m7o+gUK0
総楽観は、 売りですね。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:02:56.58 ID:efeSIn8+0
自民の片山だっけ、朝生で200兆の根拠を聞かれてたけど全然答えれないのな。 さらに金融緩和とは何かと田原に聞かれて これまた答えれるやつがいないんだよなw 財務省のキャリア官僚ってのは意外に経済強くないんじゃないかと思った。 朝生みるかぎり、森永と竹中だけが専門家って感じであとは素人な感じだな。 竹中は周りが素人ばかりだと、増長するから 森永みたいに論戦下手じゃなく、もっと弁舌がたつ経済専門家がいないと 竹中の誤謬をその場で指摘はできないと思うわ。
>>202 日本がそうなったらアメリカも無傷じゃいられないから
世界恐慌突入だと思うけどw
209 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:03:20.56 ID:GGPdoLiV0
>>44 竹中は日銀総裁候補に挙がってるから
具体的な数字は言えないだろ
たぶん選ばれないけど
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:03:26.14 ID:u+8yX7Wz0
民主が去ったらそりゃ適正値に戻るだろ それを上がったなんて誰も思わないってw 民主時代が異常過ぎたんだよ しかしその民主を推してたバカが一杯いたがそのうちの1人がお前、 森永だろ?そんくらい自覚してるよな?豚野郎!
>>1 インフレになろうが地価や株価が上がろうが、アニメとゲームしか取り柄の無い低所得のお前ら中年キモブタには何の関係も無いからw
今まで通り親の金食いつぶしながら、2chの中でググった知識と受け売りを使って経済の大先生を自称するだけだろw
212 :
【関電 69.4 %】 :2013/01/02(水) 18:03:43.21 ID:gJmvbr9T0
213 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:04:04.03 ID:qMdfdTLJ0
>>206 お前は買えよ!
俺が売ってやるからよ!
214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:04:33.56 ID:7CrJLzEP0
>>202 ハイパーなんて戦争か革命起きない限りないから安心してくれ
. ( ^▽^)<日銀法を15年前に変えちゃったから 札を刷っての金融緩和に歯止めがかかった それ以降ズットデフレ ∧∧ ( =゚-゚)<だから政府がやるしか無く 小渕さんの時は超大規模な公共投資 株は上がったが 借金が増えたと猛批判 ( ^▽^)<で 小泉は超大規模な為替介入使った金融緩和を 株は上がったが 米国債が増えたと猛批判 さらに格差格差と騒がれ 日銀がとっとと引き締めて終了 ∧∧ ( =゚-゚)<株も土地も持ってなきゃ 特に目に見える恩恵は無いw
>>205 そこは問題ない
オレが言ってるのは、以前に刷った金が民間銀行に大量に死蔵されているから
それを使う、という話だからな
そして逆に言えば、以前に刷った金がたんまり死蔵されてるのに、新しく刷って
どうするんだ?という話でもある
だから要するに、出回る金は純粋に増えるぞ
>>190 いやインフレと失業率に短期的なトレードオフがぞんざいすること
そしてなぜそうなるかなんぞマクロの教科書に書いてるだろ
218 :
【関電 69.5 %】 :2013/01/02(水) 18:06:04.81 ID:gJmvbr9T0
>>190 してねえよ。してねえから経済改善率以上の円高になってんだよ。
ほんとうに経済学徒どもは死ねって感じだわ
219 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:06:13.44 ID:YdIwspjS0
上げる訳ねえだろ だから、ポン助って言われるんだよ 100円ショップでみんな買うだけだって
220 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:06:15.80 ID:qMdfdTLJ0
>>202 アメリカ「財政の崖!」
日本「ハイパーインフレーション!」
この勝負やいかに!?
>>185 量的緩和はすでにずっと前からおこなわれているの
馬鹿なの?
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:06:37.03 ID:DwQB+mpY0
>>207 200兆だろうが20000兆だろうが
2%のインフレになりゃいくらでもいいんじゃねえの?
だけどそれで日経が2万円になる事はないよ
NYがよっぽど上がれば別だけど
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:06:59.31 ID:AO9yi64e0
>>207 財務省の官僚って能力は主婦ていどだよ、支出をしぼって
増税したら財政再建できると考えてるアフォの巣窟だよ
>>190 ( ^▽^)<同じこと同じ額やっても
効果がある方法と全く無い方法があるw
>>190 あくまでそれは仕事してるフリなだけ役人仕事
市場は結果で動く
それだけでは足りない
日銀は紙幣を刷りまくって外貨を買う
政府国会は銀行に圧力かけて民間企業への貸し出しを増やす
この二点が重要
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:07:42.71 ID:7CrJLzEP0
>>216 日銀の買いオペはほとんど短期国債だから小さいところで金は回ってるよ
短期国債以外の資産を買い入れしていけば当然違う結果になる
228 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:08:37.22 ID:GGPdoLiV0
>>222 衆院解散してからはNYダウ関係なく
日経はあがってる
ダウより為替に連動してるよ
230 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:09:01.02 ID:XT2Vy5wc0
大体マスコミが言ってることは半分くらいは誇張した嘘が含まれている、 そんなに心配な人は国会中継でも見ろw
荻原博子と森永卓郎って近い思想しているのかと思ってたけど 今回に限って森永はちゃんとインフレになる予想で荻原と考え逆なのか。 正直、おれはBBA荻原の予想が当ると思うなw だいたい今の通貨供給方法のままだと荻原の予想通り庶民にお金が回らないと思うし そういうことからも仮に日銀が1000兆円の公債償却したとしてもインフレにはならず 金庫に眠る死に金となり再度、公債発行政治の繰り返しの構図に戻ると個人的予想しているから 荻原より俺の方が更に需給ギャップが発生して悪い方向になると考えてるからなw 荻原を批難してたオッサンは今回くらい森永支持したれよw
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:10:51.94 ID:qMdfdTLJ0
逆張り貯金野郎を排除するために、市中銀行に対する国債の強制買取法案を成立させるべき 貯金するヤツは非国民
>>205 最後まで読んでなかったw
あなたの言うとおりです
234 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:11:19.38 ID:z+cFhkUjO
>>183 日銀がゼロ金利政策を再開したのは
2008年だよ
>>231 財政出動もするからちゃんと庶民にも回るようになる。
>>214 インフレスパイラルからハイパーインフレになる可能性があるって
>>231 ( ^▽^)<3年ぐらいかかるはず 賃金は
小泉の時もそれくらいかかった
つうか安倍さんはまだ何もやってない
期待で動いてるに過ぎない
>>227 死蔵される円が更に増えるだけだよ
市場への期待が存在し、それが貨幣供給の不足によって損なわれている場合は
短期国債の買い入れやベースマネーの増大による分の民間投資の活性は、より
大きい物である事は疑いようがない
しかし、現実にはその様な事が起きていない事から、これは因果関係が逆で
むしろ貨幣供給は過剰なほどなのに、市場への期待が存在しないから民間投資
の活性化が起きていないのだという予測が成り立つ
そして、今回の安倍政権への期待から来る株高が、それを更に証明している
よくわからんのだけど、ここ数年、日本人の何割かは、「どうすれば欲しいモノ (必要なモノ)を安く買えるか?」という事に労力を惜しまなかった。 安か買う事=賢い買い方というイメージも定着してきてると思う。 ネットひとつでどこで安く買えるか、という情報も得られる。 そんな日本でモノの値段を上げる事が可能なの? 原価高騰による値上げならわかるんだけど・・・
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:13:21.66 ID:nWUil2XbP
インフレスパイラルになった時こそ、消費税増税の出番だろw
森永は金融、財政については昔からこのスタンスだぞ
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:13:29.73 ID:+qc2f2y3O
バブル期は、収入上がってし 銀行融資もユルユルやったし
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:13:46.64 ID:/c4caJbS0
株も土地も持ってるけど、上がっても日本市場に投資はするつもりない。 なぜなら怖いから。 インフレでよくなるって言ってる人は本当に金使ってくれよ! 俺は貯蓄かもしくは新興国に投資するけど。
>>232 ( ^▽^)<それは小泉の時にやった
郵貯一千万以上は国債
246 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:14:16.54 ID:7CrJLzEP0
>>238 中小企業も含めて社債買ったり不動産証券を買う
FRBのやり方なら銀行を介さないよ
247 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:14:31.92 ID:+NLFPf4c0
森永の評価出来るところは経済に対して中立な立場で語っているところ こいつは節約家でもあるが、市中にマネーが供給されて景気回復を望んでる ネガティブな意見しか言えない似非評論家よりよっぽどマシだよ
資産価値が上がるんじゃなくて 資産評価額が上がるだとおもうんだが
>>190 >フィリップスカーブは物価と失業率に相関関係がある事は言っているが、
>因果関係は何も語らない
因果関係ははっきりしている
物価上昇は硬直的賃金体系下では相対的賃金水準低下を招く
その結果、人を雇いやすくなる
それだけの話であり、現実経済でもこれは実証されている
ゆえに、これは相対的賃金低下による雇用の増加と物価上昇による
家計の受ける打撃との比較の問題なのだ
多少の雇用増加とほとんどの国民が押し付けられる実質収入の減少
日本のように既に失業率の高くない経済で、多少は増加するかもしれない
雇用増加と、ほとんどの家計が甘受させられる実質所得の低下
どれ程慎重に検討しても慎重すぎる事はないこんな問題をあっさり実行
出来る自民と財務官僚の持ってる裏付け材料って何?
まさか、何も考えてないとか?まさかねwww
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:15:06.52 ID:XefSDgrX0
>>231 森永は前から100兆リフレ派だぞ
公共事業には反対してるが
この点は高橋とかと良く似てる
誤解を生むように発言の一部を切り出してるだけ、2chのNEWSは大抵そう、まったく意味が無い。 これ、森永が言ってるその結果が書いてない。、中間層が消滅して個人消費が低迷、大企業は儲けても庶民の生活は苦しくなるだけ。 韓国で今起きかけてる状態が日本でも起きる。それを好景気と称するがその実感を感じるのは金持ちだけ。
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:15:36.27 ID:AO9yi64e0
>>239 いくら札印刷しても物価上がらないんだったら無税国家になるから
お金刷れば絶対に物価上がりますよ
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:15:45.56 ID:nWUil2XbP
そもそも、インフレ下で銀行が貯金を死蔵したら倒産するぞw
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:15:56.34 ID:9d8G2kLH0
>>205 財政政策は政府が財政出動をする。あるいは緊縮財政をする。このコントロール。
増発した国債を市中で吸収させるなら市中の資金を吸い上げる事になるが、
増発した国債を日銀が市中もしくは直接政府から買上げれば(金融政策)
国債増発した分、通貨の膨張がなる。安倍は財政出動&金融緩和を主張しているので、
通貨、需要、雇用の膨張がなる。これをデフレギャップを埋める規模で続ければ
デフレ不況は解消し、日本経済は自立的成長を取り戻す。
256 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:16:16.39 ID:/KCXBOBF0
>>8 >>9 森永卓郎は終始一貫して積極財政はだぞ! 竹中・藤巻と同じ考え方−−−−って言うか民主党のお抱え評論家と
日銀のデフレ信奉委員以外は 日本の評論家はほとんど同じ積極派だぞ
本日pm18時現在 為替は1j87円台 Agドルは91円台に突入(4年半ぶり) ユ−ロは115円台
民主党の屑どもでは ここまで為替を動かせないよナwww
1/4の兜町も楽しみだよナ 期待が大きく膨らむよナ 野田が解散してから株の時価総額が 何千億円増えたってTVで騒いでたよナ
これで金持ち達が カネを使って景気浮揚に貢献するよナ
俺もささやかだが 新車に取り換えようかナ 十年ぶりの散財で
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:16:27.21 ID:7CrJLzEP0
>>235 安倍のやろうとしてる土建中心の公共事業だと回らないけどね
昔の日本とは違う
>>246 そこまでやるなら政府が普通に公共投資して企業の救済に回った方が早くて
確実であり、しかも健全だよ。これも要するに財政政策だ
よーし今度景気回復したらしこたま貯金してやるぜ
260 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:17:19.00 ID:+uRQdUddO
なかなか円安に行かなかったのに流れが変わればあっという間に90円近くまで来るとかあるんだから理屈じゃないのかもね
261 :
【関電 69.5 %】 :2013/01/02(水) 18:17:28.22 ID:gJmvbr9T0
>>238 そう言って日銀は経済を潰してるんだよ
言い訳ばっかりして
責任とったらどうなんだよ 白川はよ?
>>260 ( ^▽^)<株も為替も 予測で動くからな
期待どおりいかないと・・・・
醜くて見るに耐えないからTVに出ないでくれ
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:19:27.15 ID:7CrJLzEP0
>>249 10年で物価下落が4%(CPI)で所得が15%減る世の中よりはマシだよ
名目所得は期待インフレ率に連動するし
266 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:19:33.47 ID:E15nd3sZ0
森永の言うことはいい加減だから 法螺吹いてマスゴミから金をもらう御用評論家 タレントの方が儲かるからタレントに転業してるしwww
268 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:19:43.37 ID:1nvTRqN00
>>257 >土建中心の公共事業だと回らないけどね
出たよw
土建の何が悪いんだ?
悪いのは田舎議員特有の談合や「根回し」であり、土建そのものが悪いんじゃないぞ
つうか、公共事業をやらない国家は終わってる
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:19:48.88 ID:DwQB+mpY0
>>228 だから両方なんだよ
日経ってアメリカ人とかの売り買いが活発で
アイツラはドル建て
自分らの財布に合わせたチャートの値段で買ってる
しかもダウ平均があがりゃ属国の日本も同じだけ上がるだろうと
下落したらやっぱ同じだけ
だから
日経平均の変動=為替の変動×NYダウの変動
でね
じゃあ為替が今後どんだけ円安になるかって予想
日米ともに年2%ずつ通貨の価値が下がるってことだろ?
だったら為替は横ばいなんだけど
今円安になってるのは日銀のインフレ目標が1%で織り込んでたのが
2%になりそうだから
で実際に目標が決まって更に今より為替の円安に行って
日経平均ももうちょっと上がって
あとは日米供に政策どおりに行けば横ばい
そうなったら後はアメリカの相場次第ってこと
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:19:53.98 ID:1X1s8eZ40
こいつがはしゃぐと、ろくな事が無い 出てくるなキモ豚 死ぬまでミニカーで遊んでろ
>>239 物価が上がるには供給不足を作り出せばw
>>261 だから白川も、安倍政権が積極的な財政政策を主張している事を評価したのか
態度を改めて、一層の緩和を決定しただろう
民主党の緊縮政策下では、むしろなるべく日本経済を潰さないために金融規律が
必要だったと考えるべきだろう
273 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:20:21.49 ID:YGRwkKPh0
消費税増税もあるし円安もあるしインフレ率は上がる しかし賃金はなかなか上がらない 年金も上がらない 増税負担と社会保険料負担が増える 国民の生活水準は下がる インフレ政策なんか取った安倍が悪いの大合唱 また総理が変わる ここまでいくのに後2年ぐらいかな
>>262 ( ^▽^)<不胎化介入と非不胎化介入
>>249 >それだけの話であり、現実経済でもこれは実証されている
むしろ否定されているんだがw
妄想ばっかりしてないでちょっとは現実見ろよ
>>199 インフレにより物価変動を招くのが目的なのに、個々の財によって変動率
が一律ではないからとか、お前の理屈はへ理屈にもなってない
一律に物価が変動しないからオKとか、意味不明だぞ?w
>>272 安倍が選挙で勝ったから面従腹背してるだけだw
日銀法改正されたらOBから縛り首にされるからなw
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:22:26.77 ID:WqWzDomJ0
不況のそこで株買って、ある程度景気が良くなったら早めに国債に切り替えてくのがいいのかな。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:22:31.19 ID:7fxKA/ti0
. 森永さんの事はあまり深く考えずに、人畜無害のオタクの経済タレントと考えれば良いではないか それはさておき、現在のシンガポールの日経平均先物が10,730円になっている(年末比プラス約330円) 先々日本経済がどう展開するかは”神のみぞ知る”だけれども、大きな変動のうねりの渦中にあるのは間違いない (^o^)
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:22:55.04 ID:+NLFPf4c0
>>273 年金は物価連動だし
株高で年金運用や保険運用の効率が上がって良いよな
>>274 あー駄目だわ
これでおまえが何もわかってない事はわかったw
282 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:23:23.07 ID:7CrJLzEP0
>>268 乗数低いんだから仕方ない
個人給付の方が乗数は高い
>>207 朝生みてないから知らんけど
森永持ち上げてる時点で怪しいw
>>276 物価変動を招く事は最初から目的ではない
市中貨幣の増大と、為替変動によって日本と海外との労働賃金格差を是正し
雇用を国内に回帰させる事が大目標だ
なので、物価が変動する事は重要ではなく、むしろ重要な部分は変動しない
方が望ましい所さえある
最初から目的すら誤っているようでは、お前と話す事など何も無いぞ
285 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:25:09.64 ID:wU8YVZak0
モリタクを日銀総裁に
人口が減少して老いていく日本では労働生産性が上がらないと 経済は拡大しないそうですよ。
>>280 デフレで下げなかった分があるから
インフレになってもしばらくは年金上がらないよ
そしてインフレ政策の評判が悪かったから
2年後の次の総理はインフレ政策を捨ててまた株安へw
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:25:32.01 ID:AO9yi64e0
>>279 歴史みると大相場は20年ちょいの周期でやってくるからな
今回は2003年よりはるかにでかい規模の大相場かもしれん
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:25:48.31 ID:P4VfG5jo0
株とか金融商品をどんどん買えよ庶民 って言うこと?
. ( ^▽^)<為替介入時に 短期国債買いオペ同時にやると 金融緩和効果はゼロになるwwwww
291 :
【関電 69.5 %】 :2013/01/02(水) 18:26:04.64 ID:gJmvbr9T0
期待インフレ率は0.5%以上あるのに コアコアCPIはマイナス0.5% もう1年以上そんな状態 まだまだ緩和が必要です 為替とPPPを見ても当面は90円前後を目標で問題ないでしょう
>>262 こんなblogリンク貼る時点で頭悪いぞ
正気か?
地価も株価も上がったバブルの頃って金利いくつだったっけ?税収が増える前に財政赤字の 利子が爆発すると思う。
>>286 それってなんか2倍働いて2倍消費しろみたいなかんじ?w
295 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:27:04.27 ID:7CrJLzEP0
>>262 法律変えればできるよ
80年代初頭まで日銀が窓口規制で各項目の融資枠決めて強制していたわけだし
今の中国の中央銀行も同じことしてる
ちなみにこれについては反対だけど
>>282 おいおいw
子供手当の消費性向は0.7とかだぞw
. ( ^▽^)<為替介入時に 短期国債買いオペ同時にやると 金融緩和効果はゼロになるwwwww
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:27:54.55 ID:+NLFPf4c0
>>287 なら叩かれるのは景気回復を潰す目的のマスコミやデフレ派馬鹿になりそうだな
そのうちデフレで景気経済回復とか言い出して笑われるよw
森永はずっと前から財政規律よりも財政出動だって言ってるよ。 手のひら返したのは自民党信者の方だよ。
300 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:28:48.59 ID:iDVoocGl0
インフレつっても言うてコストプッシュインフレなんだよね 国内で儲かるのはオトモダチの会社くれえなもんよ で物価上がるのに一般人のお給料は増えない そこに増税だよw よかったなネトウヨ 俺たちのアベチャンが大勝してよw
>>296 短期的にはね
でも子供は将来の日本を支える労働人口になるのに対し
土建はメンテを必要とする負債となるw
森永は、あの池沼顔をなんとかしたほうがいい 真っ当なことを言ってるとか言ってない以前に、聞く気にならん
>>293 政府が運用している債権の価格も上がるから、利子分はそれで相殺出来るだろう
むしろ、長期金利が増大している事は円安要因になるから、歓迎すべき事だ
304 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:29:16.92 ID:9d8G2kLH0
>>252 韓国の経済政策に近いのは維新やみんなの党の政策。
金融緩和だけでは投資や消費ではなく投機に金が回りスタグフレーションを招く。
経済のグローバル化など新自由主義は弱肉強食、格差拡大を招く。
安倍は金融緩和に見合った財政拡大(公共事業)を主張している。
日銀や財務省などの抵抗で金融緩和と積極財政が必要な規模で実施出来ないと
デフレ不況脱却は失敗する。大勝した政党の公約を阻むのは民主主義の否定で許してはならない。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:29:36.74 ID:7CrJLzEP0
>>296 その消費分が回り回れば土建より余裕で乗数高いよ
大体、家計貯蓄率が下がってるんだからその消費性向の値は見直したほうがいい
手のひら返しやがった だがそれでいい、それが正しい
. ( ^▽^)<為替介入時に 短期国債買いオペ同時にやると 金融緩和効果はゼロになるwwwww ∧∧ ( =゚-゚)<ゼロどころか円の流通量は減る これやって やってますやってます言って みんなをダマシてたのがミンスwwwww
>>257 ドカタどもがまた飲み歩きに行くから飲み屋、タクシーなんかには金回るぜ、公共工事
で、ホステス、黒服、パチ屋に金が回ってバブル感が漂うようになればしめたもの
>>292 せっかく経済の大先生がGoogle使って見つけてきたんだ、そんな事言ってやるなよ
310 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:30:18.38 ID:Cfl0AksF0
森永卓郎はあんな漫画みたいな顔してるけど、いちおう東大の経済学部を卒業して 経済企画庁とか経済系の研究所みたいなところで働いてたから、どこかの文学卒業で テレビに「経済評論家」の肩書きで出てるババアよりもマシなことを言うよ。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:30:24.86 ID:XCi2PsfJ0
森永は民主党政権になったときから毎年50兆すってばらまけって言ってたよ。 モラルハザードが起きるって袋叩きだったけどね。
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:31:01.62 ID:1nvTRqN00
>>282 民主党は公共事業費や軍事費を減らし、社会保障費を増やした
社会保障費を増やしても「税金という歳入として」戻ってこない
まだ公共事業に費やした方がいいのは猿でもわかる
結局、その「穴埋め」は誰がするの?若い世代でしょ?
しかも民主党は増税までしようとしていたんだぜ?頭おかしいよw
団塊の世代のジジババだけの政策じゃんw
そりゃ若い世代だってブチギレルわ
314 :
【関電 70.2 %】 :2013/01/02(水) 18:31:04.21 ID:gJmvbr9T0
検証もされていない経済学理論を大切に大切にする経済学教徒たち 経済学ではノ守の登場です いつまでたっても現実を見ることができません そして経済学者に聞くとこう言うのです 経済学は現実に応用するためのものじゃない おぃおぃ おまえら何ふざけたこと言ってんだよ?
ついにバカ左翼が安倍自民に尻尾を振り始めたな。 いいよ。許してやる。 売国左翼はネトウヨとバカ左翼の集中攻撃を受けてしね。
>>298 叩かれるのはインフレ政策を取った安倍になるよ
自分たちの生活水準は下がり気味なのに
株が上がったり、不動産や土建で儲ける人たちが出現して
愚民たちの嫉妬が2年後に爆発するんだよ
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:31:33.48 ID:GGPdoLiV0
日本の将来は次の日銀総裁が 誰がなるかにかかってる 確実にインフレ目標を実行すると思わせる人物じゃないと駄目 安倍さんがマスコミや野党の圧力に負けて 中途半端な人物を選んだら失敗する それだけが心配だ・・・
318 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:31:33.54 ID:+NLFPf4c0
デフレ派は最後は個人攻撃しか出来ないからな ネガキャンで煽るだけ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:31:45.21 ID:A5ws2uys0
>>304 日本は格差が必要だろ。
アメリカの大企業の平とトップの差は300倍以上
日本は幾らだ?
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:31:50.49 ID:BMQsfIAb0
金持ちだけが溜め込んで、恐慌待って買い占める様な事言ってなかった?
>>281 ( ^▽^)<反論はよ?
∧∧
( =゚-゚)v
322 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:32:02.08 ID:s1vt9XGkO
いきなりまともな事言っててびっくりした。 もっとも二%だから二%変わるってのはあくまで理論値みたいなもんだけどさ。
323 :
( `ハ´ ) :2013/01/02(水) 18:32:24.70 ID:t9/opQ9B0
>>304 安倍方式で財政出動なしなんて有り得ないべ。
刷った金を金庫に締まっとくならともかく。
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:32:31.75 ID:CaWkOfCJ0
>>296 それは当初の期待値で
実際の子供手当の消費性向は0.3くらい(つまり乗数は0.4ちょい)と
聞いた覚えがある
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:32:33.54 ID:AO9yi64e0
>>282 乗数効果自体今では否定されていることも知らないのか…
仮に乗数効果を認めるとしても個人給付よりも公共事業の方が効果高いとは
言われている
>>292 自分の妄想とあわないソース突きつけられるとみんな同じこと言うねw
ま、2chのトンデモ理論よりかはマシだからw
フィリップス曲線で言えるのは相関関係まで。因果関係と混同してはならない
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:33:11.66 ID:6i8eAi/j0
森永は結構正論言うんだが 肝心の〆でとんでも理論出すので 発言の信頼性がガクンと落ちる
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:33:13.00 ID:xRtNQX8t0
何かマーケットで仕込んでんじゃねえのコイツ。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:33:13.82 ID:efeSIn8+0
工作員が増えてきたなw 安部政権で日本は破綻する!間違いない! これでいいよなw でも本当は破綻するのは韓国じゃないのかwww
>>301 子供が増えればいいんだけど、増えてないだろw
負債ってなんの負債だw
メンテで雇用が生まれれば消費が増える。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:34:08.55 ID:DwQB+mpY0
>>243 今と同じぐらいじゃない?
バブル直前の住宅ローンの銀行の金利が確か6%ぐらいで
バブルのときは確か2%か3%ぐらいだったよ
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:34:10.45 ID:FTC1lnYu0
333 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:34:12.18 ID:7CrJLzEP0
>>293 金利が上がれば債権価格が下がるから借り換えすればいいだけ
>>308 土方の手に落ちるまでの中抜き凄いからね
乗数はたったの1.1
乗数自体が計算上の問題がある代物だから実質は相当なマイナスと考えていい
>>265 >名目所得は期待インフレ率に連動するし
期待インフレ率が上昇すると、名目賃金には硬直性があるため、実質賃金
(=名目賃金/予想物価水準)が低下する
つまり、お前もインタゲで国民の実質所得が減少することを認めている、と
従って、残る問題はそこまでの犠牲を払って、実質賃金低下による雇用の
増加が実質賃金低下を上回るマクロ経済的メリットがあるかどうかだが、
日本のように完全雇用に近い経済で国民の全てが所得低下を甘受しても
インフレ誘導政策がそれを上回るメリットがあると説得力ある説明できる?
どうせ出来ないだろうからインタゲは却下なw
>>326 ( ^▽^)<為替介入時に 短期国債買いオペ同時にやると
金融緩和効果はゼロになるwwwww
∧∧
( =゚-゚)<ゼロどころか円の流通量は減る
これやって やってますやってます言って
みんなをダマシてたのがミンスwwwww
子ども増やそうぜ
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:34:33.80 ID:01oSp7wq0
デフレは物理的な通貨量じゃなくて需給の問題だからな。 軍需産業に200兆円。憲法改正と対外的情報セキュリティー整備は必須だ。 最初から日本衰退の原因が政治的売国だったなんてことは判ってるだろ?
そもそも民主党は歴代内閣でも東大出身が一番多かったらしいけど その内閣が子ども手当てを実施したのは相当深い意味のあるばら撒きだったと思うわ。 再度ばら撒き方法を検討せよ。
>>326 現実経済の複雑性を加味した時、必ずしもモデル通りに波及しないってだけで
別に乗数効果自体は否定はされてねえよ
適当な事を言うなよ
土カタは馬鹿だから消費性向高いなw
>>312 お前のは論評するのもばかばかしい
お前は日銀が常時為替介入やっているとでも思ってんのか?
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:35:21.59 ID:XCi2PsfJ0
森永とネトウヨの意見が一致するとは世も末だね・・。金融緩和で景気回復させても 止めればまた脂肪。新しい発展の種を早く播かないとね。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:35:22.15 ID:ptDSoev6O
森永がまともなこと言ってる… なんだこれ
344 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:35:30.83 ID:1nvTRqN00
>>316 >自分たちの生活水準は下がり気味なのに
典型的な貧乏人の発想だなw
100円ショップの「made in China」の粗悪品を買って満足なんですか?
もういい加減やめませんか?という政策だよ
意味がわからないなら、それまで
345 :
【関電 70.2 %】 :2013/01/02(水) 18:35:40.92 ID:gJmvbr9T0
文系は妄想を操るのが大好きだし得意 だから、現実をいつも無視したがる 経営する場合にはこれは有用ではあるが 国家の運営で使われてはたまらない 実際経済学は歴史的にも思想から始まっている
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:35:41.94 ID:+10s8tbe0
市場にお金を供給というけど、日銀はまずお金をどこに渡すの? それがどういう経路をまわって庶民の手にわたってくるの?それともわたらない?
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:35:42.88 ID:g1KFs6DY0
こいつ、思いっきり反対してなかったっけ? 手のひら返しってレベルじゃねーぞ。
国家予算の半分近く借金で賄ってる状況がずっと続いてて何やっても無駄な気がするわ
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:35:53.50 ID:Xr4L9oTW0
風見鶏の蝙蝠野郎
こんなすぐ効果出ると思ってなかったんだろw
>>341 ( ^▽^)<にげんのかよ
∧∧
( =゚-゚)v
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:36:46.27 ID:Ex5uNuRj0
森永さん、財政再建の4文字忘れてませんか
>>13 まさにリーマン・ショックの尻ぬぐいだな
そして一番得したのはなぜか韓国、いや不思議なものです
地価は上がったときにものすごいバッシングされそう それでも地価が上がらなきゃ何にもならないんだけどねw
>>346 日銀から政府に渡して政府がお金を使う
使ったお金は民間企業にわたり一部は庶民へ
残りは別の企業にわたって一部は庶民へ
残りは・・・の繰り返し
>>347 いや選挙前くらいには既に賛成派だった
356 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:37:28.98 ID:7CrJLzEP0
>>334 名目所得は下方硬直性はあるが上方硬直性はないよ
ちゃんと勉強してね
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:37:32.29 ID:/KCXBOBF0
評論家は アカ系以外は全部積極派だった 藤巻って言う 外資系証券アガリの評論家が 中でも一番の積極派だった この人 円暴落説を3〜4年前から唱えていた 国債発行残高1兆円・福一事故による燃料輸入増加・少子高齢化・工場の海外移転等々 いずれをとっても円安要因だよナ 俺も塩漬けの国内株以外の なけなしの全資産を海外に振り向けておいた グロ−バル・ハイイ−ルド 豪ドル債オ−プン 海外リ−ト等々 やっと4年ぶりに日の目を見ることが出来そう 塩漬け株も解除出来たらGJ! 日銀白川よ! お前は1月の定例会議でやることが分かってるだろうナ! 国民の期待外れの発表をしたら 叩き殺すぞ!
>>305 公共事業でも金は回り回るだろ。
給付のほうがよく回る理由がわからんな。
>>339 多分、おまえは大学でマクロ経済学(ケインズ経済学)ならって
その時点でとまってるんだろうなw
あれはマクロ経済学じゃないから。もう理論的にも実証的にもダメになった理論だから
乗数効果は理論的にも実証的にも現在では否定されている
>>330 子供が急速に減少するのをくい止めてると思うよ
子供に金が掛かり過ぎるから子供を作らなかったり
結婚事態を損だと考える人が増えてるからね
それと今後のメンテ地獄については勉強することをお勧めする
公共事業で何か作れば作るほど将来のメンテ費用が掛かり
シミュレーションではメンテ費用を出せずに自治体が将来破綻するw
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:38:40.39 ID:2dIg+C760
>>306 手のひら返し?
寧ろ森永の積極財政論に自民が追いついたのだが。
森永が 民主>>>自民 なのは経済政策云々より、
自民の国防政策・憲法改正に反対だから。
それは今も変わっていない。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:38:43.67 ID:4xyQKx4f0
評論家は去れ
364 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:38:50.35 ID:Ex5uNuRj0
たぶんこのやり方だと日本国債暴落の可能性
>>343 この男は大嫌いだが、一応経済に関する分析だけはマトモなんだとさ
>>361 メンテジゴクガーとかいうやつに限って
公共事業は一次しのぎにしかならないとかいうよな
頭悪い
>>355 デフレ派の晒されっぷりがひどいから怖くなったんだろうね
森永は関西の番組で安倍政策をボロクソにけなしてただろ こういうあっちこっちで言う事が違う奴が一番クソだわ
369 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:39:47.66 ID:XCi2PsfJ0
>>355 選挙前どころか麻生政権末期には森永はさかんに言ってたよ。失笑を買ってたけどね。
370 :
【関電 70.2 %】 :2013/01/02(水) 18:39:48.86 ID:gJmvbr9T0
>>350 2012年2月からの相場の動きですべてがバレてしまったからな
相場の動きは2ちゃんねらや相場師の考えているとおりだった
いまだに経済学徒どもは否定してるけどなw
>>360 日本の古めかしい経済学なんか勉強してたらこうなって当然だろ
もはや経済ならヘッジファンドのがずっとよく解析できてる
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:40:24.13 ID:7CrJLzEP0
>>358 理由は知らないが土建の乗数は1.1
全然金が回ってない
いや森永はアベノミクスと同じようなことを以前から主張してたはず
>>361 メンテに使った金は消えてなくなるのか?
雇用が生まれて消費が増えて税金になって戻ってくるんだけどな。
お金はどこに消えるんだ?
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:40:55.63 ID:+10s8tbe0
「資金供給」というのと「国債発行」っていうのは違うの? 国債発行というのは、将来の子供につけをまわすように思うんだけど、 資金供給なら将来の子供に迷惑をかけないで済むの?
>>359 そうだな
よく見たらそこんとこから間違っているなw
まぁいずれにせよID:NYDCMlUZ0の言っていることはズレてるけど
消費は増えるの? 企業が生産しまくるから消費は追いつきそうにないね
一番いいのは国債日銀に買い取らせてそれを原資に 消費税減税することだ こういうと必ず財政規律がどうこういうアホが湧いてくるんだが、 最終的に税収は増えりゃ問題ないんだ この逆をやってずっと税収減らし続けてるのが財務省の役人ども 直間比率の是正とか財政緊縮とかやるたんびに税収が減って財政悪化 もういい加減に学習しろと 今の財務官僚は昔の大本営参謀と同じでなんぼ失敗しても同じ戦術を繰り返すアホの集まり なぜならそれしか教わってこなかったから なまじ世間じゃ優秀と目されてるだけになかなか過去の失敗を認めて方針転換できないんだ
>>366 頭悪いと言われても事実だしw
中央リニアみたいな公共事業ならやる方が良いんだけど
自民党は紀伊半島一周高速とか整備新幹線とかやっちゃうからねw
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:41:47.68 ID:FNdkITYx0
>>347 経済政策に関してはずっと前から一貫してる。手のひらは返してない。
>>286 物価上昇による貨幣価値低下が為替レートに影響する
じゃないと主張するなら、マネーの増加が為替レートに影響
する政策波及経路の説明が必要になる
この点では、誰もまともに応えられないんだw
やっぱり、物価水準上昇による日本人の実質所得低下は
避けたい話題ってことかい?w
てか、逃げるなよw
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:41:59.25 ID:rrU0jQpy0
>>1 流石に上がらないよ
日本人が少なくなってるのに
いい場所のは上がるかもしれないけど
上がらないでしょ
日本国債暴落の可能性はあるよね
>>360 ケインズ経済学は確かに供給を無視した理論だが、総需要総供給モデルに立った
場合でも、成長理論モデルに立った場合でも、休止している供給設備が存在する
以上は、乗数効果を否定する事は出来ないはずだが?
具体的に、どの様に否定されるかを説明してみてくれ
日本の金融資産の八割がたを爺婆が持ってるが お金使乞うて下さいとお願いしても デフレ下では「やだよ、損だし」 って返されるのがオチ じじばばに金を使わせる方法は 資産を金融として持ち続ける方が 損だとなる方向性を付ければ良い あとは勝手に爺婆は金を使う 金融より価値あるモノへと 目減りしないように利に聡い人なら動くでしょう
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:42:32.60 ID:XCi2PsfJ0
>>368 森永護憲派で安倍チョンとは対立するが、ばら撒きでは一致してるよ。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:42:54.58 ID:PJJ1h4Ia0
. とか言いつつも、 市場に通貨があふれかえって(コナンドラム) また第2のリーマンショックとかで 経済金融危機が再発して 超デフレに逆戻りなんでしょう。 二度は騙されませんよ。 .
386 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:43:01.33 ID:9ENWOrt20
>>373 そのメンテにかける金はどこから出てくるんだ?
って話だろw
金でも刷りまくるのか?
無税国家論者のような理屈だな。
>>374 日銀がお金を増やす
政府が国債を日銀が増やしたのと同じ額だけ発行する
日銀が増やしたお金と同じだけ国債を買い取る
政府にお金が入る(日銀と政府は一体のため返す必要はない)
求人が増えないと庶民の給料上がらないわけだが
小泉政権時代みたいに資産家だけが儲かる好景気になりそう
>>373 ブラック企業が横行してる世の中で素直に金払う業者がどんだけいるんだよw
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:43:17.82 ID:DwQB+mpY0
>>363 なーんで??
国債も発行せずに
刷ったカネ撒いたら
そのカネ手に入れた奴
↓
「お願いだからこのカネで国債売ってくれよ〜、なんで発行してくんないんだよ〜」
ひっぱりだこ
>>378 紀伊半島沿岸道路や整備新幹線の何が悪い
それで地域活性化するだろ
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:43:32.50 ID:/IstFaS20
余計なのが擦り寄ってきたなwww
森永は昔からアベノミクスに近いこと言ってたよ というか、真面目に資本主義勉強した人間なら結論は自ずとそうなるしwww
>>360 だからオブスフェルド・ロゴフ理論て知ってるか?
>>373 目先のために今土建に使う金はメンテ費用も含めて
将来のスタグフレーション要因になるんだよ
経済詳しくないと理解できんかもしれんが
これは間違いない
なんと モリタクがなんか言ったようだな。 この人自身の実情を知るにつけどうでもよくなってたけど、 結局 産業構造のほんとうの変革は起こらずじまいか。 あるいはすでに起こっているのか。 そういうのとは無縁なんだよね。今回の、"週プレニュース"の記事は。 で、週ぷれって何?
397 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:44:18.02 ID:mwmiAa+/0
民主党政権が金融引き締めってこいつマヂキチだな。 民主党政権は金融緩和はしてたけど規模がしょぼかっただけで引き締めではない。 金融引き締めしたのは前安倍政権だわ。
既存インフラを代替するだけなら維持費は同じくらいでいいよね 四国とか紀伊半島に高速や新幹線を新たにつくるなら その建設費とその後の維持費が必要だね
>>373 損失として消えるよ
まさか、金という物が消失しないとでも思ってるのか?
あれは付加価値なんだ。消失ぐらい当然するさ
価値が減れば、その分だけ消えるよ
400 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:44:40.65 ID:1nvTRqN00
>>361 公共事業=いわゆる「箱物」だと思ってるのねw
あれは、田舎もん議員の「しのぎ」だろ?w
公共事業が悪いんではなく、そういう議員を輩出している田舎の体質を責めるべきなんですよ
これを勘違いしたのが民主党
削減すべきは「田舎もん議員」であり、公共事業費ではない
そこを勘違いした、お馬鹿さんw
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:44:43.60 ID:FL7BD+Sp0
こいつはABCで政府の札をするって所だけは賛同していたが、そのほかはボロクソに叩いていたな
402 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:45:07.91 ID:j3HiTpKl0
衆院解散前に、輸出株中心に安値で仕込んでおいた これから楽しみw
>>388 需要が増えれば供給側としては供給力アップさせようと
投資や雇用を増やす
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:45:29.06 ID:AO9yi64e0
>>377 日本の官僚文化って前例主義が大原則で新しいことやると先輩否定に
なるからできないらしい、だからこいつらに進歩という文字はない
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:45:33.61 ID:QAFLZ8VE0
適当に止めることなんかできるか このど素人 日経10万円じゃ
森永はアベノミクス論者だけど自民そのものは支持しないスタンス
>>329 いや、破綻するのは安倍の次の政権
思うような結果が出ず、次に誕生した
社会主義政権が最後のダメを押して
財政がご臨終
>>392 最終的にはすり寄って来たりしないだろう
コイツは国防関連ではド左翼だから
戦争になったら大真面目で「アメリカに逃げます」つってたしな
410 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:46:23.39 ID:V4Zlsdew0
日和見クズ野郎w
412 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:46:32.32 ID:ticeUZfu0
金利が上がるだろうから、銀行預金金利が上がって、年寄が喜ぶ 速水総裁の時に、金利が低くてすいませんって謝ってたからな すると年寄が金使いだして、景気が良くなるね
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:46:34.88 ID:IpcLzdJ80
為替も株価も外国人がどう動くかだ。 外国人が裏切れば、円高、株安になるぜ。 安倍のメッキがはがれれば日本終了だよ。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:46:36.08 ID:KD6M3Lku0
あれ? いつからインフレターゲット容認派になったんだw この変わり身の早さは流石だな。
>>384 モリタクは実は小渕政権の頃からインタゲを唱えてる
それは俺も知ってるが、こいつは番組の方針に従って安倍を褒めたりけなしたりする
そういう日和見が視聴者を混乱させる元になってる
>>391 目先の地域活性化の為に、将来日本はスタグフレーション
これが真実
日本全体の生産性を上げない事業はやっちゃダメ
って言ってもどうせ自民はやるけどねw
>>407 それで良いんだよ
他の馬鹿サヨみたいに
頭の悪い対人論証展開しないだけマシだ
418 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:47:24.80 ID:OM03C8roO
コイツいい加減な奴(笑) お笑い芸人の同類(笑)
>>403 海外はそこで外国人労働者を受け入れちゃったんだけどね。
>>395 時給いくらでバイトしてるの?」
>>400 削減すべきなのは強欲な都民とか府民だろ
頭も悪いしな
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:47:40.80 ID:7CrJLzEP0
>>373 土建も昔と違って震災地域のがれき処理みたいな単純労働が減り専門家が増えた
土建に対して非熟練労働者である失業者の多くが吸収されないのは実証研究もあったはず
土建公共事業では雇用は増えない
森永さん、まともだなー 見直したよ ただし、外交や憲法は語らなくてよし
>>356 >名目所得は下方硬直性はあるが上方硬直性はないよ
そう
ゆえに、問題は物価に連動して所得が上昇すれば済む話
但し、人類史上そんな話は一度だって実現しちゃいない
いつでも、名目所得の上昇は物価上昇に遅れるし、正しく
物価水準に追いついた例がない
それこそが、インフレによる賃金格差を生じる原因でもあり、
国民を苦しめる原因だった
で、お前は今度の政策で名目所得はタイムラグなしで物価水準
に連動するとでも?
おまえ、新しいわw
こいつは中国行ったとき、コネで模型自動車いっぱいもらって喜んでいた そんな奴
四国や紀伊半島が活性化するのに どれくらい投資するとどれくらい効果あるのですか? 平等教育のように新幹線は全県に欲しいとかそういう方針ですか?
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:49:14.23 ID:FauvPJs20
さあ家を買え! ・・ローン怖杉ザンス
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:49:22.88 ID:1nvTRqN00
>>420 >削減すべきなのは強欲な都民とか府民だろ
>頭も悪いしな
ただの文句かよw
話にならないなら、黙ってろ
う〜ん、今なら誰でもそんな予測をしてると思うんだけどな。 もう少し前に言わないと価値ないだろ。
>>416 道路が一番生産性上がるんだが
ロジスティクスなめんな
こwwwいwwwつwwwww どうしようもないな。
>>421 有効需要を引き上げるのが目的でしょ
前原さんもGDP増えたって盛んに喧伝してたでないの
432 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:49:55.62 ID:HRiU0ctTO
こいつは十年くらい前から一貫して積極財政、金融緩和論者だ。 何かというとミンスミンスとイデオロギーと結びつける決め付け低能クズはうぜ えからいいかげん死ね。
ネットにおける自民支持者はネトウヨでなく、実は株や外貨で儲けているインテリ層であったのだ
>>1 そろそろ芸人を経済評論家と呼ぶのはやめたらどうだ?
また、気味の悪い朝鮮系左翼のアナリストが癒着を始めたな。 日銀で物価を意のままに操れるわけないだろ。 だったら、欧州も米国も、経済回復でこんなに楽な話はない。 とっくの昔に回復している。 いくら為替が円安になろうが、大衆に購買資金と購買意欲がなきゃ 物価は上がらないんだからな。 本当に、この男の経済論はなんか誘導めいていて気味が悪い。 金融緩和の金を朝鮮に回そうとしているんだろうね、いつものように。
>>427 あれ見事に図星を突いちゃったかw
適当に言ったのにガチで怒られると困っちゃうよ
>>382 まず、
>ケインズ経済学は確かに供給を無視した理論だが
意味不明。ケインズ経済学でも供給は考える
>成長理論モデルに立った場合でも
どのモデルか明記して
やり直し
>>360 知っているが何?
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:51:21.98 ID:j2J8rHx00
こやつは経済左派、つまりバラマキ容認派だろ。 まあ古い自民党と立場的には一緒。 新自由主義が一番嫌いなんだからスタンス的には分かる。
>>395 ハイパーインフレの次はスタグwww
他にいうことないのかよw
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:51:51.84 ID:9ENWOrt20
>>431 今更道路を地方に新規で作ったところで波及効果なんて期待できないだろ。
ただの負債だよ。負債。
金を配るか減税でもしたほうがはるかにマシ。
90年代は建設業だけで50万人雇用が増加してるよ せっかく雇用の受け皿だったのに小泉が公共事業圧縮でぶっ壊した
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:51:59.09 ID:1nvTRqN00
>>436 都民だよ
そういう田舎もんコンプいらねえからw
まじめに話をする気ないなら黙ってろ、という話
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:51:59.51 ID:6xhUqbq90
>>416 一番ダメなのが都心の道路とかの公共事業な
巨額の投資のほとんどが用地買収とか周辺対策とかに使われて
あぶく銭として消えていく
445 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:52:27.08 ID:znA4cEsk0
森卓死ねー
>>429 一番生産性が上がりそうな首都近郊は実質放置して、殆ど寄与しそうにない
場所ばっかり交渉や予算が通りやすいからって実行してる現状では、とても
道路が生産性に寄与するとは言えない
寄与する部分の道路を作ろうよ
>>420 時給とかwww
安倍のおかげで俺は大儲けさせて貰ってるよ
でも結果的に2年後に失敗が明らかになるでしょう
俺は大儲けして逃げるだけw
448 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:52:46.52 ID:dxQy4ZEg0
リストラリスクは減るだろうが新規雇用は殆ど生まれないだろうな。 既存社員の給料が慰み程度に上がるだけ。 非正規雇用や失業者はそのままだろ。 会社が「この程度の人員コストで運営できる」と学習しちまったからな。 消費者も倹約が板について、企業の姑息な集客になんか乗らんし。 結果格差社会がさらに拡大するだけ。
>>383 団塊以上の爺婆が貯金に走るのは仕方ない、あの世代は国策で貯金が推奨されてたから、未だに贅沢は敵だのの精神が染み着いてる
問題はそれ以下の中年のオッサンや果ては金の無い奴まで貯金に走ろうとする状態
国の未来を信用してないのに貯金に走るのは日本人位じゃねえの
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:53:25.32 ID:XCi2PsfJ0
四国や紀伊半島に新幹線敷くくらいなら海や宇宙を耕した方がいいな。 どうせ魔法のように創った金なんだからね・・。
>>433 そりゃそうだろ
元来左翼こそが底辺の掃き溜めであり、だからこそ奴らはブルジョワジーや
資本家を憎み、混乱を好む
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:53:37.10 ID:ZXaSIKz+0
安倍の御用学者
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:54:05.66 ID:DwQB+mpY0
>>374 子供に付回すわけじゃなく
むしろ増税の方に近い
金溜め込んでる国民から国家がカネ回収してると思ったほうが近いんじゃない?
日銀に札刷らせて政府の手元の金が増えるかわりに
国民の持ってる金の価値が下がるんだもん
平成になってそれやってこなかったせいで
物価が下がってるのに国民に利息ばっか配ってるのも財政が悪化した原因かも
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:54:16.36 ID:7CrJLzEP0
455 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:54:31.21 ID:PKewwEjuO
>>423 実質的な賃下げ狙ってるんだからそれでいいだろ。
このAAが良く似合う クルッ クルッ クルッ nnn LLLh ∩ー| ヽ) ノ /森_永\ 人 ) |-○-○-| ( ソ d ∴)ё(∴b 人 ) `ー==―′( ソ アンタはイケメン税でも提唱しとけよ
>>437 ケインズ的な財政政策は無効て立場だろ?
だからオブズフェルド・ロゴフのように有効とする理論もあるし
別に古くさくはない
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:55:20.00 ID:efeSIn8+0
ID:6291arLc0 こいつ必死だなぁw どうにか理論的にアベノミクスを否定したいとw 仕方ないねぇ、韓国はこれから下り坂決定だしなw
>>437 質問を質問で返すなあーっ!!
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?
まずお前が俺の質問に答えろ
ミニカーだけには詳しいんだよね
461 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:55:31.80 ID:9EFV93c8O
打出の小槌じゃあああ
>>446 新東名新名神とか十分寄与する道路から作ってると思うがね
外環とかマジで無駄だから
>>442 真面目に話しても都民には通用しないだろ
そら東京に住んでりゃ公共事業なんかメンテのみで十分だ
あんな便利な街はない
まああんなのは利己的な集団だからそれ以上に考えは及ばないだろ
まともなこと言ってる でもメディアからは干されそう 左翼メディアは言論統制大好きで、気に食わない言論はすぐに排除するからな
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:56:39.05 ID:XZGAcXAJ0
森永がリフレ派で池田信夫が噛み付いてたな。 森永はTVウケ狙いすぎて真面目に話さんから説得力が無い。
>>440 社会保障は経済対策にならないよ
「日本の経済対策は子供手当」
って藤井さんが蔵相の時に
G8で言ってしまって
各国蔵相から「それ福祉」
って釘刺されてしまったし
こいつのもと居た会社。 みんなタバコ吸いながら社長の新年挨拶を聞くダメ会社です。
知ってた
>>453 ( ^▽^)<その政府の口座や日銀の口座だけで
お金回して なんかやってますって言ってたのがミンスw
円の供給量に変化が無い
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:58:12.57 ID:+qc2f2y3O
人口減で土地の需要減ってるのに 上がるかい 都市近郊の町工場潰れてマンション建つのに
471 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:58:12.63 ID:JRWx8OZX0
宗旨替えではないな 昔からアホなことしか言ってなかったが、意味わかってるから不明だが インタゲ論者ではあった
472 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:58:24.88 ID:1nvTRqN00
団塊の世代は、「定年まで働き、あとは年金で老後を暮らす」という神話を本気で信じていた最後の世代だからw
だから、公共事業費が減ろうが、防衛費が減ろうが、そんなのどうでもよかったわけw
自分たちは何もしなかったくせに(?)、高度成長期やバブルで一番便乗したのがこの世代だよ
しょせん自分の金が一番かわいいw
>>463 だから、話にならないなら黙ってろって
かまって欲しいの?w
政治の森田 経済の森永 為替の榊原 株式の北浜 軍事の神浦 競馬の井崎 芸能の細木
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:59:14.61 ID:7CrJLzEP0
>>466 福祉扱いだろうが景気浮揚効果はあるよ
金融政策と連動させればなお上がる
従来型の公共事業よりはマシ
>>446 長岡なんて新幹線が通る前は何の生産性もない街だったんだよ
今じゃ人口は40万人近い
インフラがあれば人が集まる、今どうだからと投資をやめるのは
子供の教育を放棄する事に等しい
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 18:59:43.86 ID:/KCXBOBF0
お前等 円安でインフレの恩恵を一番受けるのは誰か知ってるのか? 日本政府だぞ! 国債発行残高1000兆円がインフレで償還しやすくなるんだぞ それなのに日銀の白馬鹿は 逆のデフレ政策を取ってきた 日銀の白馬鹿よ〜 1月の定例会議で より一層円安政策取らなかったら 生かしては置かないぞ 逆に ここ1〜2年の短期で 円安で一番損した奴知ってるか? 答えは中国政府! 欧米が危ないって言うんで 日本の国債を大量に買い占めた そこで相対的に 円安&元高が到来ww 1/2pm18:00現在のドル円相場は87円を突破 1j100円の円安になったら中国はますます大損ww 日銀の白馬鹿 期待に沿えよ!
477 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:00:03.64 ID:QAFLZ8VE0
バブル再来 希望 が多数なんだよ ひでえ バブル がくるぞ
風見鶏してもいいけど、せめて今までの発言は間違っていたと謝罪してからじゃないと。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:00:16.89 ID:CDftNQQDO
この人、専門の経済になると、途端にリアリストだからねぇ 原発も動かすしかないと言ってるし
482 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:00:53.56 ID:XCi2PsfJ0
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:01:05.68 ID:I7IEgKhQO
土地って需要がないと上がらなくね
年金不安や生活保護費削減、終身雇用崩壊で安定した消費は期待出来なくなった 子供にかかる費用を国が受け持つことで 将来の消費者兼労働者を育てると共に、浮いた分で消費をしてもらう これは経済政策ではありません
そもそも景気に対する効果があろうとなかろうと 道路や防災への投資は必要だ 中央道すらちょっと止まったら大渋滞 クソすぎるだろ道路事情
>>474 なにがマシ?
実際は他の手当を付け替えただけの
手品だったのに
487 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:01:52.53 ID:9ENWOrt20
>>466 金を配るか減税をすれば需要を喚起するだろう。
地方に道路を新規設置すれば負債になるだけだ。
どちらがマシかは言わずもがなだ。
森永の言うとおり200兆くらい供給しても全然問題ない 逆に言えば10兆50兆くらいじゃビクともしないのが日本のデフレ
490 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:02:10.48 ID:7CrJLzEP0
>>485 それはその通り
景気対策としてはやるなという話
デフレ脱却には消費税凍結・廃止が正しい そもそも、それが原因だったし 只、経済音痴の某財務省はてめえのアホを認めたくなくて いろんなことをごちゃごちゃ言ってるだけw これ、とっても危険だから ナチがケインズ政策に失敗して対外短期国債の償還できず 戦争突入でごまかしたように、日本も戦争突入直後財政は 破たんした つまり、当時の大蔵省も責任回避とあいまい化の目的で 国民を地獄に誘導した可能性が高いと言われる所以だ そして、消費税政策完全手詰まりが近づく今、財務省の 暴発は責任回避とあいまい化にうってつけなのだ 今の財務省は危険です 国会は彼らを危険思想団体に指定してもよい
492 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:02:55.21 ID:6oar8d4/0
チョンが必死だな。 円安になったら祖国が困るからか。 200兆円はきわめてまとも。てゆうか、かなり控えめ。 なぜなら、アメリカはリーマン・ショック後2ヶ月にマネタリーベースを2.2倍にしたから。 日本のマネタリーベース90兆円の2.2倍は200兆円。 要はアメリカと同じことをやれといっているだけ。
>>457 Obstfeld-Rogoff みたいな開放マクロじゃなくても、そういうのは
ニューケインジアンと呼ばれている。それなら今もって健在。
どちらにせよオールドケインジアンみたいな乗数効果は今の
マクロ経済学者は否定している
494 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:03:15.15 ID:CDftNQQDO
>>478 風見鶏じゃなく、前から考えは一貫している
外交や防衛の発言がお花畑なだけ
495 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:03:20.91 ID:t2Y6Yord0
ドル買いだな。87円
>>490 公共工事以上に効率の良い景気対策があればどうぞ
>>477 刺身の上にタンポポ載せるレベルの仕事してる低所得連中に、バブルが来たとこらで恩恵なんて無いからな
下手に物価上昇されたら困るんだろ
2chではそういう奴が多そうだけどw
>>487 そりゃ地方に道路作るほうが良いわな
貯金増やしても仕方ない
>>487 なんで爺婆がお金使わないか
>>383 で書いたつもりなんだが
金融資産に逆戻りしては意味無いでしょう?
500 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:04:20.17 ID:1nvTRqN00
>>440 >今更道路を地方に新規で作ったところで波及効果なんて期待できないだろ。
>ただの負債だよ。負債。
公共事業=田舎の町おこし、と勘違いしてる馬鹿多すぎw
>>490 アホの真骨頂だな、このレス
「安倍の公共投資は汚い投資」か?
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:04:41.70 ID:7CrJLzEP0
>>489 家計貯蓄率は年々下がってる
貯金する余裕がないということ
結局は子ども手当も多くは消費に回った
そもそも貯蓄が増えるのは
アメリカ以下の貯蓄率である今の日本ではある程度必要だよ
>>474 子供手当ては親が預金に回すだけじゃないの?
交換品目限定時限式金券で配っても本来使う分を預金に回せばいいわけだしどうしようもない
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:05:06.48 ID:QAFLZ8VE0
金持ちはポートフォーリオというもので動くみたいだ 国債がわやになるならと株と不動産にシフトする 現にそう動いている もうおせえかな 金がねえからなんともならんがな
506 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:05:47.57 ID:DwQB+mpY0
>>496 鎖国
>>502 政府が直接配っても仕方ないだろ
景気良くして所得が上がるようにしてやらなければ
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:06:10.67 ID:9ENWOrt20
>>498 地方に道路を新設したところで生産性が上がらないんだよ。
負債が増えるんだよ。負債が。
むしろこれからは地方の道路を切り捨てていく必要があるぐらいだわ。
>>499 土建財政出動とはなんら関係の無い話だな。
509 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:06:14.10 ID:nS353LwM0
こうもり野郎って感じがする
>>502 そりゃまあ爺婆が貯め込んでるからなあ
でも爺婆にだって言い分はあると思うよ
「損にならない金の使い道を出せ」
おれが貯め込んでる爺婆ならこう反論するね
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:07:32.42 ID:Iz16idAt0
>>476 中国はアメ国債も持ってるじゃん
それ売って日本国債を買い支えればいい
512 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:07:48.78 ID:XCi2PsfJ0
森永はぶれてないよ。ぶれたのはネトウヨ。
513 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:07:55.48 ID:QG9YWrFT0
どんな会社でもそうなんだけど 人を排除する会社は絶対に潰れるね。 人いてこその会社なんだろう。 人の技術を育てて何ぼの日本なのに アホの経営者は間逆の路線を走ってる。 そりゃあ日本が景気よくなろうとも 給料なんて上がらんさ。 雇用の問題も人の手がかからない様に 機械化をはかるんだよ。
>>502 家計貯蓄率って年々下がってるの?ソースある?
家計純資産は年々増加してるんだが
515 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:08:18.67 ID:9ENWOrt20
>>500 自民党の土建議員は地方に道路を作ってなんぼなんだよ。
さっそく紀伊半島!紀伊半島と叫んでいる重鎮がいるだろw
>>508 供給過剰なのに生産性上げてどうするんだ?
需要をどうやって増やすかという話なのに。
地方を切り捨てる?
そりゃお前みたいな強欲利己主義者はそれでいいだろうが
地方民や責任ある良心的な国の役人や政治家はそれじゃ困る
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:08:44.71 ID:7CrJLzEP0
>>501 乗数効果が1.1と低いものを景気対策としてはやるなというだけ
産業規模が小さく失業者の吸収も期待できない今の土建に景気浮揚効果はない
必要な公共事業は景気対策とは別枠でやればいい
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:08:50.60 ID:DwQB+mpY0
>>503 おお、いいねえ
まあ、増税が決まった今となっては夢みたいな話だけど
ベーシックインカムがあれば貯金とかいらない ベーシックインカムと自分で稼いだ分を全部消費して問題ない いろいろ危ない今は消費に回すのは必要最小限でおけ
>>515 お前のレスは道路事業以上に無駄だわ
無駄だから消えて
522 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:10:16.79 ID:CX0Z4Utu0
ガソリン代も灯油代も電気料金も上がるけどな
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:10:17.91 ID:pufZmARqO
日本国民の資産は1500兆円。既に金余りなのに更に金融緩和。 市場に吐き出された金は金融資産になり内部留保されるな。
524 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:10:23.19 ID:xsMBvjOG0
予想って、ちょっと遅いんじゃないの?
まだ何もしてないのに何が分かるのだろうか。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:10:55.25 ID:LnDlIafp0
森永ってどこから湧いてきたの?
527 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:10:59.33 ID:9ENWOrt20
>>516 生産性を上げずにどうやって経済成長させるつもりだ?
人口当たりの税金の投入額で考えたら地方にインフラを作っても割りにあわんわ。
こいつがポジティブなことを言うとは珍しい
>>517 だからさ、何か案を出してみたら?
公共事業以上の効率があるなら採用されるかもよ?
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:11:49.61 ID:CaWkOfCJ0
どんどん生産しまくって供給をどんどん増やしましょう!!!!
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:12:03.47 ID:t2Y6Yord0
>>523 どさくさ紛れに銀行員が使い込むんじゃないかな(笑)
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:12:08.06 ID:NneJpRNAO
わぁ逆神が何か言ってる。株価が下がるわ。 お前さんは、専門の安全保障で対中国に竹槍構えてれば良いんだよ。
貧乏人は不景気になると貯蓄する、景気が凄くよくなると株を買う 金持ちは不景気になると株を買う、景気が凄くよくなると株を売る
この人はキャラ的にセコロジーとか言ってるぐらいがいいと思う
>>516 需要されない財を供給してるという側面を無視しているからおかしな事になる
供給を減らして選好に合わせよう。少なくとも無駄なコストが減って利益率は
上がるぞ
モリタクも結局はマネタリストレベル。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:13:57.72 ID:7CrJLzEP0
>>517 給付型減税、新規の雇用に対する助成金、子供手当て増額、
失業保険の受給率を他の先進国並に上げる などなど
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:14:04.00 ID:DwQB+mpY0
>>523 だからさー
金融緩和って
国民の資産1500兆を回収することを意味してるのわからない?
日銀に札刷らせて政府のカネになって
その分その1500兆の価値が下がるんだよね
まあ回収するのと同時に国民の労働者に撒くんだけどね
割れを得意としている若者なら分かると思うけど 実態のない物(電子書籍、音楽、映画、ゲーム)の価値はもはや実質0円 そういう物に対して若者が寛容的に金を出してもいいよと思える構造にするには 桁違いのばら撒きするしかない。 例えば子ども手当てや定額給付を半恒久的に実施するなど100%インフレになるのが予想つくくらいのね。 それに批判しなけりゃ若者は金を使うようになるよ。 ただここにいる子ども手当てなどのばら撒きを反対しているジジイは割れもできないアホウだから 仮に麻生が恒久的に定額給付を実施しようなんて提案しても猛烈に反発するのも予想できるから 安倍の提唱しているばら撒きは失敗に終わると思うわ。
541 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:14:37.86 ID:nPULpOzQ0
>>508 道路を新設すると負債もGDPも増えて、GDP比債務は減って財政良化するよ
>>517 そもそも自民の掲げる列島強靭化には公共事業自体に色はついてない
どれが景気に有効でどれが効果が薄いかという議論とはまた別のパラダイムのもの
確実に言えるのがそれで雇用創出と需要喚起の期待が起こるという事
企業や地方を助けて生産しまくりましょう!! 供給をどんどん増やしましょう
546 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:16:50.02 ID:O88eC0tm0
とりあえず、アキバに地震時帰宅難民用シェルター を兼ねたメディアセンターを作れよ。麻生のアイディア復活。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:16:59.60 ID:7CrJLzEP0
>>529 給付型減税、新規の雇用に対する助成金、子供手当て増額、
失業保険の受給率を他の先進国並に上げる などなど
マンキューも言ってるが公共事業より乗数は見込める
548 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:17:17.20 ID:9ENWOrt20
>>543 かけたコスト以上の便益を得られなければただの不良資産でしかないな。
549 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:17:44.19 ID:W9sv42U30
> ただし、賃金は1年か2年のタイムラグをおいて上がり始めますけどね。 企業が海外へ逃げ出すから、上がらないと思うけれど。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:18:20.70 ID:p7O5w6ss0
100兆円紙幣発行が現実になれば、国債残高なぞ・・・ by ジンバブエ
551 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:18:28.21 ID:lSe4Pf/Q0
アホ連合どもどうするのか? 会社の経営が苦しいのは分かる。だからチン上げは本気で要求しません。 ってかね。アホ連合だわ。ホンマにな。
552 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:18:39.14 ID:nIEeNWUP0
>>549 インフレは対外的には価値が下がるので、
国内回帰の圧力が働く。
円安だもの。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:18:45.84 ID:E+ykaRvgO
>>1 森永も株やってるからウハウハだろう
流石に民主党後半は批判的だったし、解散のとき週刊誌で総選挙後のご祝儀相場1万500円と一人だけ当ててたしな
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:19:11.98 ID:7CrJLzEP0
>>549 円安になるから対外的には賃金安になる
小泉の頃は一気に工場の国内回帰が増えた
>>542 だからソースを出せって
金刷るの絞ってるのに貯蓄が減るってことは市場に出回る金が増えてるってことだ
その証拠を見たいと言ってるだけだろ
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:19:58.87 ID:1nvTRqN00
どいつもこいつも「しょうがないから」100円ショップで買い物してるんだろ?w 誰も「好きで」買ってるわけではないぞ それを「需要」と言うなら、ただのアホ 中華が「供給過多」であり、それに付き合って犠牲になったのが現在の日本だよ そこから脱却しませんか?というお話です
558 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:20:08.39 ID:E2Fl05W80
. 今日も 円は87円をつけ 株は世界中 全面高だお 安倍君を 応援する .
>>503 >消費税減税とかどうよ
元々、消費税で国民購買力削減が、生産>消費のデフレ経済を
作り出した原因
それを、平成9年の税率引き上げで確固たるものにしたw
それまで、順調に生産、投資、消費が足並みをそろえて成長していた
経済を簡単に一発で沈めてしまった
なんか、幻の右クロス一発で沈んだボクサーのような日本経済でしたw
まず、デフレ脱却に必要なのは国民購買力の回復、そのためには
消費税減税、凍結、廃止までを睨んだ政策実行が不可欠
金融政策では、肝心の国民購買力回復が見えてこない
ただね、国民生活より自分のプライド?を優先する財務官僚には銃口
突きつけられて脅されないと出来ない政策ではあります
あ、彼らに死んでも守りたい信念はないので命に関われば素直になります
しかし、こんな官庁と職員も我々日本国民の選択だったかね?
>>553 市場は正直だし、理に聡い人も実に正直だな
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:20:59.65 ID:AhOz2ljR0
>>6 米ドルがそれ以上にやってるから。
QE1とQE2だけで2.3兆ドル。
QE3が6000億ドル(予想)。
562 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:21:07.36 ID:mMR1lgOf0
金が必要で、あれば使ってくれる層にばらまけばいいのにな 何故かすでに金が余ってて余分に使うことないだろうって連中にどんどん金突っ込めば しまいには溢れ落ちて庶民にこぼれるとかいうバカみたいだわ
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:21:17.06 ID:dESgsTR+0
日和ったとか言ってるけど森永は別に論理に矛盾してないよ、インタゲなんだから 自分の良いと思うことをやれば自民でも民主でも褒めるという一貫性を感じた 「労働者なんとかしてくれ・・・なんともならんうちはケチくさい生活しようぜ、300万年収時代だ」 「年収が少ない生活じゃ、オタ臭い生活して金のかからない範囲で自分の幸せ見つけていこ」 「労働者をなんとかするには、市中に金が必要だよ、マジで日銀金融緩和させろや」 こういうことだから、アベノミクスに反対するわけがない 手のひら返しって言ってる奴はなんなんだ?竹中とかの緊縮政策に唾吐いてただけだろうに
>>547 マンキューはちょっと頭おかしいからなあ
565 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:21:28.82 ID:yqXAi0aD0
また、お馬鹿が踊る時代が来るのもいいかもね 数年は、つまらないニュースばっかだし
森永は大嫌いだけどこいつは元々インタゲ派だからな
>>558 安倍も、日銀も、なーんもやってないぞ。無責任な事を喋ったのは確かだがな。
568 :
【関電 70.0 %】 :2013/01/02(水) 19:22:15.38 ID:gJmvbr9T0
>>559 ほんと何とかしてほしいわ
デフレでなんで消費を抑えこむ税制をやるのか意味不明だわ
既にそうなりつつあるのに、評論家がドヤ顔で言うような事なのかと
>>563 モリタクは「安倍がやるのは気に食わない」と言ってるんだよ
そういうダブスタが嫌われてるっての
571 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:22:59.92 ID:7CrJLzEP0
>>564 少なくとも乗数効果などデータ無視する君よりは信用できるよ
この人、インフレターゲット自体は持論だったような 他の事がだめすぎるから、馬鹿にされるが
574 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:24:09.47 ID:j2J8rHx00
ネトウヨの頭の中では円安で国内回帰の流れが起こると思ってるらしいが、 輸出大企業のフトコロが少し暖かくなるだけで、工場の国内回帰など絶対に起こらないであろう。 海外の圧倒的な安さの人件費もそうだが、インフラや教育水準、消費地としての魅力が上がってきたことが大きい。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:24:25.71 ID:NdiE3PBg0
勝ち馬に乗るw
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:24:33.70 ID:dESgsTR+0
>>570 そんなこと言ってるの?経済政策で安倍を非難してたっけこの人?
緊縮政策する奴(竹中小泉・民主野田)は嫌うようだがな
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:24:34.17 ID:MA4V08ll0
経済評論家の意見って極論しかないよな 0か1か まぁそんなアホしかメディアが取り上げないだけかもしれないけど
>>564 少なくともこのスレにきているすべての人間よりマンキューの方がまし
579 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:25:32.69 ID:7CrJLzEP0
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:25:43.67 ID:d6WueywcO
うらやましいわ株主 地主 資産家 私達給料上がらないんです〜〜〜〜
>>563 >竹中
あの頃は別の厄介事
不良債権があったからな
竹中は小泉政権後半
全部銀行に押し付けることで不良債権を撲滅した
まあ確かにそれで恨むのが居るのは判るが
あれ以外手詰まりだったしな
機械嫁金融大臣を更迭する騒ぎになったし
582 :
【関電 70.0 %】 :2013/01/02(水) 19:26:37.30 ID:gJmvbr9T0
マンキューとかもう20世紀の古典大成でしかないよ グーグルで最新論文をウダウダ読んでたほうがマシ
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:26:55.15 ID:nIEeNWUP0
朝鮮人李明博(通名:月山明博)は「天皇陛下」侮辱した!!日本国民大激怒!
島根県・竹島は日本固有の領土!韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね!
白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!
ペクチョンチュゴッソ!バカチョンチュゴッソ!トラガショッスムニダ!
ケセッキ!ケセッキ!アイゴー!アイゴー!
no korean!white dog!white dogs!North Koreans need to die!You are a white dog!You are a white dog!
是白的狗!是白的狗!是白的狗!是白的狗!死!死!死!死!
Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!
Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」で検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・朝鮮売国企業不買リストで検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・アグネス・チャンと日本ユニセフで検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/ http://nokoreansallowedwhitedog.com/
585 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:27:52.02 ID:SZXi6Ix70
ドラえもんが最近おかしくなった。 なにか変なもの食ったか? 妙にまともなことを言うようになった。気をつけろ。 背後い何か憑いているような気がする。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:28:17.68 ID:9ENWOrt20
>>581 不良債権問題は金利の引き下げで解決したんだよ。
銀行に押し付けたというよりも銀行救済政策だな。
w こいつをテレビで使う意味が分からない 学者としても使えないし、バカだし きもいし なぜだ?
588 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:28:46.11 ID:7CrJLzEP0
>>582 ミクロの基礎付けした最近のマクロ論文は
現実とかけ離れすぎてて政策に使えない
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:28:50.86 ID:VoFSME4U0
>民主党は、金融を引き締めてデフレをずっと継続してきましたからね こういう嘘をなぜさらりと書くんだろう 麻生が金融緩和に否定的で野放しになってた物を 政権交代後民主が日銀に圧力かけて量的緩和させたのに
昔無くて 今あるもの 不信 よってこの予想は外れる
この後、この人、手のひら返してるw 本当、脈絡のないおっさんw 死ねばいいのに。
>>578 乗数効果否定なんて、それこそ、いつのシカゴ学派隆盛時代ですかあ?って感じ。
IMFですら乗数効果を認めた時代ですよ。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:29:40.55 ID:DwQB+mpY0
>>580 そう思うなら株主ぐらいにはなれるだろうよ
キャッシュや銀行に入れて損するのも自由だけど
594 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:29:41.95 ID:nIEeNWUP0
民主党は、現在の不況の原因についてどう考えているか。
わたしは、何人かの民主党議員と話をする機会があったのだが、
それは驚くべき認識であった。
「1991年当時の金利水準が続いていれば、
家計が受け取るべき金利収入は304兆円もあったはずだ。
ところが、超低金利政策によって国民の所得機会が奪われてしまい、
それが不況の原因となった」というのである。
なるほど、そう考えているのなら金融緩和政策などもってのほか。
彼らは基本的に金利引き上げに賛成なのである。
それにしても、こんなばかばかしいことを本気で考えているとは……。
わたしはそれを聞いて愕然としてしまった。
たしかに金利が減れば、家計の収入は減る。
それは残念なことではあるが、経済はそんな単純なものではない。
彼らは預金者サイドからしかものを見ていないのだ。
そういうことが考えられないのだとしたら、
民主党の主張する金融政策は間違っているとしか思えない。
金融以外の政策については、わたしは民主党を支持しているものが多いのだが、
こと金融政策に関しては、
そのあまりのレベルの低さにがっかりしてしまうのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/128/index2.html
595 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:30:55.69 ID:dESgsTR+0
>>581 そうだな、結局何が言いたいかっていうと、森永が有名になっていくのは反竹中の論陣を張っていく過程なんだよね
反緊縮財政であって、上げ潮なら別に自民でも構わないだろ
この板って、その人物が親自民か反自民かで語る奴が多すぎだと思う
財政再建派か逆なのかで分かれる視点とか、特に学者連中は自分達の活動分野に対してのイシューで賛成反対を語るという視点があることを考えるべき
こいつはマスコミ御用達の経済風芸人だろ?最近相手にされてないが。 まあ、半分くらいは言ってることあってるかもしれないが。
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:31:30.56 ID:AO9yi64e0
>>583 白川が悪い方から2番目って白川以上の狂人がいるのかwww
森永はリフレ派だろ。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:32:42.07 ID:yqXAi0aD0
経済学を追求すること自体アホだけどね 何も確実なことが積み重なってないし ある時、ドカーンとちゃぶ台ひっくり返される
経済学者が賢けりゃ みんな株で大儲けしてるだろうし 不況にならないシステムを構築してるだろうに 経済学って一番意味ない 後付けの理論でしかない
>>588 理論的にも実証的にも間違いであるケインズ経済学はもっと
政策に使えないけどな
2%・・・・焼け石に水な感じがするが、そんなんでも助かるんかね バブルのころは平気でマックに1000円のメニューもあったが
>>576 言ってる
自民は庶民の敵、ってのが大前提のイデオロギーだからな、モリタクは
>>573 それタンス預金入ってないだろ
604 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:33:51.92 ID:UEg5dDeI0
アベノミクスで日本列島沈没ぐらい言わないと森永芸とは言えないだろコラ
605 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:34:09.58 ID:1nvTRqN00
>>586 んで、不良債権はとっくに解決していますけど、いつの時代だよってな話w
メガバンクはとっくに返済しています
それなのに金利は上がらないし、貸し渋るし、おまけに円高で何も解決策を出していない
日銀は馬鹿なの?何のための機関なの?存在意義は?馬鹿なの?死ねば?
そう言われても仕方ない
606 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:34:56.87 ID:yqXAi0aD0
>>600 たしかに
それ高校生の時に思ったw
経済学部・経営学部は絶対やめとこと思って、結局、理系に進んだわ
高校生ながらにうさん臭さを感じてたんだなきっと・・
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:35:22.01 ID:OlvSV7li0
>>580 地主は嬉しくないだろぉ?
家賃上がらないのにローン金利と固定資産税ウプしてさ
>>600 経済学を勉強したことのない素人がだく典型的な感想だね
>みんな株で大儲けしてるだろうし
無理。そんな方法があったらみんなそうする。むしろ経済学はそんな方法は
無いと主張している。そもそも経済学は株で儲ける方法を考察する学問ではない
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:36:18.30 ID:7CrJLzEP0
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:36:40.13 ID:n/rErDsG0
ようやく土地持ちの俺様のターンが始まるおwwwwwwwwwwwww
>>608 要するに、見通す目などないってことだ
わかる?
612 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:36:53.13 ID:9ENWOrt20
>>605 不良債権問題の目処がついた後に一旦蛇口を閉めたろ?
それで今日に至ったわけだ。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:42.07 ID:yqXAi0aD0
でも踊る奴は踊って欲しいわw
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:49.18 ID:Bw/H4xCQO
日銀が金融政策をやるわけだが、日銀の仕事の範囲を既に超えてしまっている。日銀にもバランスシートがあるのに、中央銀行の枠割りを超えてしまって、FRB化がはじまる。 特に年末や年度末にかけて極端な市況品インフレが起きたりしないか注意しないと。無理やり10兆円の金を市場に押し出すと、 心太みたいにいろんなものが、飛び出して、ミクロ経済がそれについていけなくなる。マクロ政策のつまみはやたらといじっちゃいかんよ。 今度はバブルの潰しかたを誤って小泉時代の再来を招かないようにね。急激な資産デフレから無理やり戻そうとしても簡単なことじゃないぞ。 実体経済をキチンと回すことを考えないと。
616 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:49.71 ID:0wlOhE+60
国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです!
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:37:53.31 ID:7fxKA/tiO
森永は金融緩和に関してはブレて無いよ。 安倍さんを嫌いだろうけど金融政策は支持してる。
618 :
【関電 70.5 %】 :2013/01/02(水) 19:38:04.51 ID:gJmvbr9T0
>>605 日銀「成長率低いんだから緩和しても誰も借りないし無駄。実質金利を高くしとくね。」
↓
銀行「うほっw 貸し出すより現金の方が金利高いし、債券ならさらに金利もつくぜw」
>>607 心配せんでも家賃はローン金利以上に上がっていく
620 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:38:17.77 ID:vCuAoQVn0
オレは「お前らと違って」経済学者より賢いから、株でも為替でも大儲けした
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:38:20.60 ID:I27hh7Xq0
経済予測にに関しては森卓はすごいと思う。 中国びいきはいやだけどね。
>599 戦争と似てるな。狂信に近い、自惚れた参謀みたいなもんか。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:38:28.61 ID:nIEeNWUP0
電気代や政治家の給料を国際比較してみると、 日本の円は2倍から3倍の円高水準になってしまっている。 不況なのに世界一の物価の東京というのはどこかおかしい。 一ドル270円が適正だろう。
>>580 いや株主様に関してはリーマンショックの前の日経平均は1万7千円くらいで今は1万位だから、
あまり羨ましがる程じゃない。今後上がっても1万5千位がいい所だろ。ヨーロッパが
こけたらあっという間に急降下。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:38:38.15 ID:OlvSV7li0
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:38:51.83 ID:7CrJLzEP0
>>603 レッテル貼ってるようだが、「自民は庶民の敵」って消費税絡みなんじゃないのか?
その背景では、自民が消費税推進、民主が反対張ってた時代もあったわけでそうも言うだろ
森永は反増税なんだから
そして管野田のように消費税を民主が推薦するなら、当然自分の考えとは違うってなるんじゃないの
「積極財政」と「反増税」の枠組みからはこの人は出てないし、経済問題においてはその枠組みを踏みにじって政党批判してないと思うよ?
なぜか日本はうまくいかないんだよね
「経済評論家」って、まともな奴がいないイメージ。誰か居るか?
630 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:39:53.17 ID:yqXAi0aD0
金融工学とかで儲けられればいいよなぁw
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:40:24.04 ID:MJ8AvPZEO
あれ? こいつ確か「自民党政策じゃデフレ脱出は出来ない」みたいなこと言ってなかったっけ?
633 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:40:46.58 ID:OlvSV7li0
>>619 人口減と企業衰退で家賃上がるわけないだろ
インテリジェントビルならまだしも旧ビル旧APなんか家賃下がってるぞ
>>609 一般理論は読む必要のない駄本だよ
>>611 >要するに、見通す目などないってことだ
見通す目って事の正確な意味はしらんが、推測するに株価や景気変動を
事前に予測しろって事か?
それなら、むしろ原理的にできないというのが経済学の主張なんだって
経済学はそんな事を目的にはしていない
お前は経済学がどんなものかも知らずにイメージで批判しているだけ
>>615 ( ^▽^)<日本の国会も財政の壁ショーみたいなコト
やるようになんのかなw
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:41:27.96 ID:7CrJLzEP0
>>631 モリタクが儲けたのは2000年代に入ってからだよ
安倍良かったな 森永の強力なプッシュが来たぞ
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:42:01.17 ID:Bw/H4xCQO
急激なマクロ政策の変更はデフレだろうがインフレだろうが、共同体を痛めるんだよ。そういう発想をキチンともたないと。経済学者は気をつけないと、ある特定の数字しかみないからね。 俺はデフレ不況下の市況品インフレを経験してるからわかるが、悲惨だぞ。実体経済の中で息をしている人間がすりこぎの中でひかれて死んでゆくぞ。
640 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:42:13.04 ID:nWUil2XbP
>>635 党議拘束なんてフザけたものがある内は無料。
新宿西口の繁華街でニヤニヤしながら歩いてる森永を見たときはとにかくキモかった。
>>610 あるのは土地だけか?売るつもりなら別だが、建てて恩恵預かるには今からだと少し遅いぞ
慌てて大東やレオパレスに駆け込む連中多くなりそうだけど
>>624 ( ^▽^)<投資先が無いと 全部日本に来る可能性も
まあ日本も財政問題はあるケド
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:44:04.34 ID:0m7o+gUK0
自宅の土地だけしか持ってない人は 売れないんだからメリットないんじゃない。
>>603 タンス預金なんて無視できるレベルでしかない
団塊が大挙リタイアして貯蓄切り崩すだけの生活はじめてんだから貯蓄率減るのは当然だよ
現役世代の黒字率が大幅に増えでもしない限りな
貯蓄率減ってるといっても現役世代が貯蓄を減らし始めたわけじゃない
それ以上の勢いで一切生産活動をせず貯蓄切り崩すだけの人間の比率が増えてるってことだ
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:44:27.56 ID:7CrJLzEP0
>>634 それでもケインズの理論はあらゆる学派に入り込んでしまっているからねえ
オーストリア学派ですらかなり取り入れてしまっている
一般理論は公共事業だけの本ではないよ
>>627 ところがモリタクは「金融緩和で庶民の生活が破壊される」とまで言い切った
自説を否定する意見を聞いて俺もびっくりしたけど
どうやらあいつは番組によって自説を変えるらしい
>>634 一般理論くらい読めよ
てかほんとにマンキュー読んでるのか
言ってることが支離滅裂だぞ
>>634 経済学の目的って何?
占い師並みの経済予測しかできないし
経済学部出身で賢いやつを見たことがない
土地は上がるって言うけど、田舎の土地で買い手がつかずに土地の近隣相場だけ上がり、固定資産税が上がるって展開もあったりするのか・・・? 値段は付いてるけど売れずに固定資産税を払い続けている奴を知っているが・・・相場の坪単価で自治体が買い取る制度作ってやらんと助からんのじゃないかw
1.7万円の時に2万まで上がるどんどん買えと煽った奴に言われても
652 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:45:58.99 ID:OZ1pBLJQ0
モリタクが言うならデフレが続くんだろうな
. ( ^▽^)<反竹中コントの人でしょ? ∧∧ オチがないw ( =゚-゚) .(∩∩)
>>633 同程度の住環境を維持しようと思ったら上がっていくんだよ
日本じゃ住宅なんて使い捨ての消費財と同じなんだから、
供給が止まれば同じ家賃で住める住宅はどんどんボロになっていく
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:46:57.24 ID:nWUil2XbP
>>649 自動車やエンジンの設計者が、上手に車を走らせられる訳では無い。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:47:08.19 ID:OlvSV7li0
クルーグマン(?)の言う期待感だけでも景気上昇させる力があるという思惑での発言だろぉ?
じゃあ、俺は何すれば良い?鰍ニか土地買っとけばいいの?
658 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:47:16.05 ID:n/rErDsG0
月極駐車場にしてる2千坪の土地をマンソン用にでも売り飛ばして儲けるお><
659 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:47:33.17 ID:otKmpk6J0
どうした森永 医者に死期の宣告でもされたのか?
>>648 マンキューってインフレ下前提じゃないのか?
661 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:47:35.15 ID:WYK3sCF40
遅まきながら投資を始めようと思うんだが 今からでも間に合うかな
日銀総裁 森永卓郎
>>647 ホンマかいなw
俺はそういうモリタクの論理見たことは無いが・・・
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:48:41.37 ID:0m7o+gUK0
靴磨きのネラーまでが 株の話をするようになったんですね。
>>661 ( ^▽^)<安倍さんはまだ何もやってないケド
>>661 日本企業が倒産するかしないか
確かめてからでも遅くないですよ。
ハハハ 評論家がココにもアソコにも湧いてきてるなwww 見ろ まるでゴミの様だぞwww
668 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:49:50.80 ID:9ENWOrt20
>>647 >>663 モリタクは以前から、
もっと金を刷れ、財政出動しろ、但し箱物は反対。
だったと思うぞ。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:50:33.48 ID:nIEeNWUP0
>>657 その通り。
インフレに強い、株、gold、不動産と、
円安で相対的に儲かる外貨預金が良いだろう。
ただし人口減少なので不動産は個人的にお奨めできない。
さらに投資は自己責任と趣味。借金して全力買いというギャンブルは
絶対にやってはいけない。
670 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:50:43.12 ID:OlvSV7li0
>>657 結婚しないで真面目に働きながら無駄遣いしないで外に出ないで2chやり続ければ良い
>>660 教材で書いてるのはある程度経済学界でコンセンサスがあることだけだな
金融に関してはケインジアンに近いが財政政策には懐疑的かも知れんな
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:51:43.96 ID:ob8PagxE0
物価も上がります。ガソリンやガスは高騰します。 税金も上がります。給料は据え置きか下がります。 得をするのは与党議員と官僚、資産家だけです。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:51:46.33 ID:t62L9HgU0
まあ、金子よりはマトモだな
評論家ってネラーと変わらんよな 何の責任もなく、自説を垂れ流すだけでいい 口が達者ならそれでいい
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:52:01.88 ID:tQzS+5HH0
森永の分析じゃないだろ。 誰かの意見をそのまま言っただけだろ。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:52:26.07 ID:FFL1c3sI0
>政府と日銀が200兆円くらい資金供給すると >日経平均株価が2万円近くなっても不思議じゃないくらいの劇的な変化が起きます 「モリタクを鉄アレイで殴ったら死んでしまう」ぐらいの衝撃的な事実だなw
>>648 一般理論に限らず古典とかは読む価値がない
物理学で言えばニュートンの著作とかをよめとか言っているのと同じこと
ttp://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~kndr/7.html >マンキュー読んでるのか
マンキューの論文なんていっぱいありすぎて、それらのどれを読めと?
まぁ失業率と物価に因果関係あるとか言い出すし、一般理論くらいよめという発言
からして、ID:OtLFgdOA0が経済学をろくに勉強してない事は容易にわかるので
答えられないだろうw
>>649 >占い師並みの経済予測しかできないし
だからそれがちがうんだって。「予測」を目的になどしていない
>>649 なにしろ一昔前までは東大京大あたりでもマル経が主流の一つだったんだぜwww
半導体の時代になっても真空管の回路設計教えてるようなもんだからな
日本の大学の中でも経済学をはじめ社会科学は世界トップレベルに立ち遅れている分野
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:54:47.80 ID:nIEeNWUP0
>>677 いや、経済の仕組みを分析して理論化していくのが経済学なんだから、
こうすればこうなる、
と言う予測がだいたいでも立てられないと駄目。
日本で経済学のノーベル賞受賞者が出てこないのは、
ひとえに哲学的な物の考え方ができず、
数学に弱いから。枝葉末節にこだわりすぎ。
>>664 〃∩∋oノハヽo∈ 不景気でギスギスした世の中の方が
⊂⌒( ^▽^) 安倍さんの憲法改正は上手くいくような
`ヽ_っ⌒/⌒c 気がするんだけどねw
⌒ ⌒
∧∧
( =゚-゚)<中国が尖閣にちょっかい出してくるから 平気じゃん?
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:55:39.79 ID:Bw/H4xCQO
【インフレにすると政府や大企業が抱える債務が軽減されるんだそうです】 【債務者の利得っ専門用語では呼ぶそうです】 【ならなんで消費税増税なんかやるんだよ】 【民主党自民党公明党の三党で消費税増税を決めたんだぞ。自公は国民を騙したのか】 【アベノミクスに自信があるならば、先に震災復興税と消費税増税を凍結してからにしてくれ。経済学者は学者村に逃げちゃえばいいが、国民は逃げられないぞ】
>>673 ∧∧
( =゚-゚)<そういや見ねえな
684 :
美少女 :2013/01/02(水) 19:58:55.82 ID:dGHMZfuPO
>>1 >民主党は、金融を引き締めてデフレをずっと継続してきましたからね
なるほど、民主党は小泉政権のようにトリクルダウンを狙ったのではなく、意図的にデフレ不況を作り出していたのですね。
小泉政権では少なくとも株価は上がってましたが・・・
685 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:59:22.74 ID:quh1ZXCa0
>>677 経済学なんてしょせん社会心理学の枝葉だもんな
経済学者が100人いれば、100通りの経済予測が成り立つ
つか、成り立つような学説を強引につぎはぎできるもんなw
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 19:59:24.71 ID:JhVzev0M0
森永のこの主張叩いてる奴は維新支持者だろww
>>683 ∧ ∧ マジ?
(=゜o゜)
.(∩∩)
>>679 例えば、公共事業をやってそれが効果がある or ないという予測はもちろん
経済学は扱える。
しかしながら、1か月後の株価はどうなっているか景気はどうなっているかというのは
どれほど理論を突き詰めても(理屈からして)わからないというのが経済学の立場
モリタクは経済だけは昔からまとも。
そもそも日本を始め、世界のデフレを引き起こした原因そのものは中国製品にあるんだよ。 中国と国交断絶するだけで自然とデフレは無くなるんだがな。
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:01:32.81 ID:AO9yi64e0
日銀村の体質 日銀には独特の文化がある、日銀村では預金準備率を一回上 げると1勝とカウントし、下げると1敗と言われているそうである。例えば預金準備率を2回上げ、1 回下げた日銀総裁の戦績は2勝1敗と言うことになる。したがって預金準備率を数多く上げた総 裁は、日銀村の中では「名総裁」として後々まで語り継がれることになり、反対に下げるだけの 総裁は「ダメ総裁」として日銀村では記憶されることになる。 三重野元日銀総裁なんかは、株式投資をしたことがないことを自慢にしていたと言う話である 物価が毎年下落を続けているのは、世界の中で日本くらいである。さらに地価も下がり続けている とにかくこの日銀村の日本経済に対する認識は異常としか考えられない
693 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:03:00.96 ID:R8Zr+d2Z0
池田の森永への噛みつきっぷりは異常
>685
>経済学者が100人いれば、100通りの経済予測が成り立つ
だから経済学者はそもそも(
>>689 の意味での)「予測」などしないんだってば
そんな予測をしている人は十中八九経済学者じゃないし、
仮に経済学者がそんなこと言っていたとしてもそれは個人の予想を言っているだけで
人によって異なってくるのは当たり前の事
(例えば
>>1 で200兆円の資金供給で株価が2万近くなってもおかしくない
とかいう予測は何ら経済学にはもとづかないし、森永自身経済学者でも何でもない)
>>689 株価は理詰めじゃないからね
人間の欲望や願望といった科学では扱えん要素が多すぎるわ
理系みたいある条件では必ず同一の結果が再現されるってもんじゃないからね
物価が上がるから失業率が下がります ↑ アホか 失業率が下がるから物価が上がるんだよ もっと言えば投資が活発になるから失業率が下がって物価が上がる 物価を上げたら失業率が改善して投資が活発になるわけじゃ無い
697 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:05:05.04 ID:nWUil2XbP
>>693 そもそもノビーはメディア論の人で、経済学者でも経済評論家でも無い。
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:05:32.00 ID:CaWkOfCJ0
>>689 株が上がるかどうか等は金融工学など数理ファイナンスのテーマの一部なんだろうな
>>695 仮に人間の脳、行動を完全に説明する理論があったとしても
株価を予測する事は出来ない
>>695 投資は
・適正値に近づこうとする動きと
・適正値を無視して今より買いか売りかだけの動き
の2種類が複合してるからね。
後者が強くなりすぎるのがいわゆるバブルで、適正値に急速に修正しようとするからバブル崩壊になる
701 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:08:01.12 ID:GUUTph7t0
コイツが言うと 期待が 薄れる
>>698 ただ理論的に下げには制限があるが
上には制限が無い
∧∧
( =゚-゚) 紙くず以下にはならない 借金してない限りw
.(∩∩)
>>677 インフレで実質賃金は下がる
完全雇用下で無い状態で実質賃金の低下を受けて雇用が増える
雇用が増えると需要も増える賃金もあがる
ケインズ的にはこういうことだ
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:11:07.63 ID:FZC3tRZz0
森永は日和見主義 日和すぎだよこいつ さんざん民主党褒めちぎっていた奴がさ
こいつが、こう言うんだから、土地も株価もたいして上がらないな 話の途中までは、まあまあまともなことを言うんだが、 結論の方になるとめちゃくちゃ ところで、こいつは顔色がいつも悪いけど、肝臓でも病んでいるのか?
>>703 おそらく初級以上の経済学は勉強したことないっぽいので、
それに見合った解説書を紹介すると
脇田「マクロ経済学のナビゲータ」
これ読めば因果関係ないことを1ページ割いて解説しているから
明日、本屋にでも行ってよんできなよ
一般理論読めとかいうあたりも初学者にありがちな幻想
意味ないのにね
707 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:15:37.81 ID:K5SrU96e0
資本主義は最後に爆竹のように破裂するというのは本当のようだ。 借金で作り上げた資金で無駄な公共事業をする訳か。 この国は、もう後数年しか持たないだろうな。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:16:17.26 ID:gLvbnNnH0
つーか 景気を良くしたり経済がうまく回るための必須事項を忘れているだろうw 「資源でしょうか♪」 「いや、ちょっとした感動とか笑いみたいなものだと思うねw」
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:17:26.55 ID:nWUil2XbP
>>707 資本主義否定の最後の楽園・北朝鮮に移住すれば?w
>>706 もういいわ実証的にも証明されてるだろ
因果関係はないのに相関関係はあるてどういう理屈だよ
インフレでチャラになるのは国民の財産
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:19:34.72 ID:r9EMjliAO
このキモ男なんでテレビに出てんだろ。持論が無さすぎて論者として 成立してない。
>>703 インフレって供給不足から起こるんだぞ。
お前の考えは順序がおかしいよ。
多少上向くだろうが、はたしてそこまでうまくいくもんかな
715 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:20:18.62 ID:AO9yi64e0
>>707 国家会計って家計みたいに節約して収入(増税)増やせば
解決するというものじゃないんだよ
宗旨替えが早いな まあ賢い選択だ
>>710 だから読んで来いって。ちゃんと解説あるから。話はそれからだ。
>因果関係はないのに相関関係はあるてどういう理屈
そんなことも分からないのか…こりゃ経済学以前の問題だわ
718 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:24:07.14 ID:gLvbnNnH0
つか、高価なモノはすべて良いとか精神を削りながら死ぬまで働くというのは やや時代遅れとなっている。陳腐なハコモノもいらない。サクセスストーリーもいらない。 「情報化と合理化の時代なので余剰労働が捨てられるということでしょうか♪」 「いや、好奇心とか思いやりとか芸術的なモノに価値が見いだされるべき時代だと思うねw」
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:24:09.44 ID:0gxRXTsk0
こいつの予測と故森田逆神のご信託ってどっちが当たるの?
森永は以前からインフレターゲットを推奨してたって。
>>718 そんな考えではバブルになったら取り残されるよ?
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:31:15.27 ID:lZsMXEXR0
誰か殴ってやれ
>>719 森永じゃないかな
今のワープア時代を、小泉政権時に予見してたし(あてずっぽうなのかも知れんが)
インタゲハもともとこの人の、持論だから当たるも当たらないも無いけど
プクク簡単にデフレ脱却宣言しなくていいよ
>>678 世界トップレベルに立ち遅れていると考えている時点で負け。
ヘルメスと亀という逸話を知っていれば、話が早いね。ヘルメスは亀に追いつけないという
屁理屈の逸話だけど、今の日本を物語っている。
あんなアホどもの赤子をひねるほどのアイデアを考えなければね。
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:34:26.73 ID:gLvbnNnH0
>>721 つーか バブリーな時代はもうこないから安心しろw
「バブルを望む方々も多いと聞きますが♪」
「バブルは楽しかったw でもいまではせいぜい被災地復興バブル程度だからなw」
727 :
美少女 :2013/01/02(水) 20:34:37.46 ID:dGHMZfuPO
>>707 >資本主義は最後に爆竹のように破裂するというのは本当のようだ。
共産主義の間違いでは?
>借金で作り上げた資金で無駄な公共事業をする訳か。
建設国債発行による公共事業は資本主義社会の骨子ですね。
まして日本は災害大国ですから。
>>38 顔で差別とか最低だなおまえ
同意見だけどさ
確かに大規模でちまちますってたんじゃ
期待もトレンドも長持ちしない
とにかく日銀法はすぐに改正するべき
白川許そうとしてる奴は自殺者数を見て考えるべきだ
あいつが射殺されても俺は驚かないね
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:36:15.67 ID:FfKMLLTeP
総論としては森卓の言うとおりだけど、 自民党がやると言ってる公共事業の実体が見えないから なんか絵空事のように聞こえてしまう
730 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:37:06.46 ID:OfA4zscx0
アメリカ中国韓国もインフレだろ。 というか日本以外ほとんどの国がインフレ。 そして通貨安。 日本もそんな普通の国になるだけ。
>>726 バブルにならないとか言ってた欧米もバブル化したし、
土地や株式が上がり続ければ、あぶく銭出来るよ。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:38:43.20 ID:ZTWzIMYY0
どう考えても上がるだろう。 PBR 1.0 以下配当利回り5%なんて 、馬鹿馬鹿しい銘柄がゴロゴロしてる。
>>727 投資先となる発展途上国がなくなればゲームは終了。
共産主義より派手にはじける。
アフリカはイギリスとフランスが戦争ごっこしているから投資先にならないし、
中東中小国も投資先としてはNG。何もないからね。
あと10年が楽しみだな。
>建築国債発行による公共事業
まーだわかってねーな 経済効率30%のエンジンの車誰が買うか。
ほとんど無駄飯官庁の腹の中に行くか、中間業者行きだよ。
為替相場2013年1月2日 日本時間午後8時33分現在 ドル円 87円14銭 衆議院の解散が確実となって、ようやく円高政策がとまった。 日本銀行の現在の総裁は、ねじれ国会のせいで、民主党の小沢が推す人を、当時の自民党政権が認めた。
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:41:48.04 ID:CaWkOfCJ0
>>713 需要不足から供給不足になるんだよ
まあこの辺は論争があるだろうが
>>734 別にバブルなんて弾けてナンボだろ。
今の中国みたいに。
>>736 アホは俺でした(自嘲)アキレスと亀だねw
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:43:31.53 ID:OfA4zscx0
アメリカ中国韓国じゃあ貧富の格差がどんどん広がってるけど 日本もそんな普通の国になるんだろう
741 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:43:42.19 ID:ZBAHAr1c0
国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです!
742 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:44:13.27 ID:gLvbnNnH0
つーか 評論家が一般人相手に持論を吹聴しても、政策上何の効力もないw 「政治が目指していることは単純と♪」 「良い結果を出して国家を安定させること。ただそれだけだろうねw」
公安はちゃんと
>>741 みたいなキチガイを取り締まれよ。
>>738 バブルになる材料があればなぁと一言。
>>741 なんじゃなんじゃ不正選挙なんて今に始まったことじゃないだろ。
河野洋平とか、村山富一とか、海部とか中曽根とか・・・
不正じゃなかった選挙なんてあるかい?
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:50:11.73 ID:WSuqj6MY0
>>742 馬鹿な安部と自民党と日本の経団連が、日銀に実体経済以上に通貨供給量を
増やさせようとして、円を刷らせようとしているね。
今の経済システムでは、日本国債の利回りが急上昇し、日本国政府が
経済破綻するよ。
森永は正しい。 バブルが来るぞ。巨大なバブルが。今のうちに株かっとけよ。
>>744 アメリカなんて物価上昇率2%なのに国債利回り1.6%のマイナス利回りだぞ。
株や土地に投資しないと資産が目減りする状態が続けばバブルになるよ。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:51:51.33 ID:islMOGxZ0
>>28 円の価値っていうより、貨幣の価値は下がり続けるのが当然の流れ。
兌換紙幣から不換紙幣に移行した理由は、兌換紙幣のままでは
金の保有量の分しか紙幣を発行できず、その結果、パイの拡大が見込めないからだ。
例:常に100兆円しか存在しない国では、その100兆円内での消費・投資しか起こらない。
それが不換紙幣になれば、緩やかなインフレ率を実現するために
緩やかに紙幣の発行量を増やし続けることでパイが拡大できる
例:100兆円しかない国が110兆円に増えると、増えた10兆円分、消費・投資が増加する。
何十年というスパンで見れば、どんどんお金を刷り続ける。これ常識。
嘘だと思うなら、戦前から今日までの諸外国の国債発行残高を見ればいいよ。
日本は言うまでもなく、全世界で国債発行残高は戦前よりも圧倒的に増加してるから。
本当のリフレは金融政策だけでなく財政政策や税制等制度改正が必要。 「単純リフレ」の森永氏の発想の基礎は、デフレ論者と実は同じ。市中での信用創造のからくりを無視している。 マネタリーベース(MB)をいくら増やしても、 国内で信用創造が起きなければ国内でのマネーサプライ(MS)は増えない。 理論的には市中での信用創造ゼロでもMBを増やせばMSは増えるけど、お花畑の話。 信用創造は乗数効果ともいい、投資乗数1/(1-c+m)が決める。 これを引き上げるのは金融政策は関係なく、内閣と国会の役割。
751 :
美少女 :2013/01/02(水) 20:52:17.38 ID:dGHMZfuPO
>>734 >投資先となる発展途上国がなくなればゲームは終了。
その場合技術力のある国が有利になりますね。
>ほとんど無駄飯官庁の腹の中に行くか、中間業者行きだよ。
そのお金は消えてなくなるのですか?
>>750 そんなん無くても、非不胎化為替介入でインフレと円安を同時に起こせるだろ。
>>737 ねーよw
論争になる事例すれ思いつかない。
>>752 今の条件では絶対に起せないよ。
その理由は、限界輸入性向が高いこと。
また、安倍政権発足で円安に向かっているのは、
景気浮揚期待と、インフレ目標導入期待と、長期金利の緩やかな上昇(=国債価格の緩やかな棄損)期待という、
三つの「期待」の上昇によるもの。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 20:59:44.44 ID:SYZt/IY70
>>750 そもそも、人類の中央銀行制度は、自民党が行っている票を得るために
国家財政の公費をバラマクということをして、財政赤字のために
国家財政破綻するのを防ぐことを目的に、インフレの監視と抑制を行っている。
ところが、自民党と安部は、日本の中央銀行である日銀の日銀法を改悪して、
自由に公費を票集めのためにバラマクことが出来るようにしようとしている。
自民党も自民党に投票する人も、犯罪者だといって間違いない。
>>753 サプライサイド経済学と総需要管.理とかあるだろ
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:03:07.39 ID:v4jHXygp0
>>743 またうそつきの株屋さんが、宣伝してる。
海外の投資ファンドは、全部、司令塔は一つだ、これが国際金融資本。
いまは、国際金融資本が、日本でバブルを起こして
カラ売りで儲けようとしてるだけだ。
世界中のどこでも起きてるいつものことだ。
株なんて、買うやつは馬鹿、国際金融資本のプロフェッショナルでないなら
情報量が決定的に不足してる。いずれ大損しないはずがない。
>>756 お前の言葉で具体的な事例を書いてみなよ。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:08:48.29 ID:xNEkIFmG0
かいつまんで言えば俺たちは無職ニートから脱出できるってとだよな?
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:09:09.67 ID:OlvSV7li0
株ってインサイダーしないでも儲かるの?
>>758 もちろん石油が不足するとか実質経済が原因のインフレはあるよ
だが管理通貨制ならインフレは適切コントロールできる
RBC論者なら金融政策も無効と言ううだろうがな
>>760 アホの安部の登場で買って放置しとくだけ。2年後まではこれで儲かる
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:11:47.06 ID:jWd0jE/j0
>>757 哀しいけど下手な博打でも打たなきゃ沈んでしまう
円安の時は輸出製造業を買っておけばOK それにともなって、株の出来高も増えているから金融機関も買う 適当なところで利益確定 欲張らなければこれで勝てる というか負けたらアホ
766 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:12:13.78 ID:au6ln26q0
バブル時代のバイトの時給っていくらぐらいだったの?
767 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:14:07.65 ID:bqVlRUZz0
>>757 >海外の投資ファンドは、全部、司令塔は一つだ、これが国際金融資本。
>日本でバブルを起こして
>カラ売りで儲けようとしてるだけだ。
君は何故、国際金融資本の動きを知っているわけ?ww
もし君の意見が正しいなら株を全力で買ってバブルになった時点で売却すれば
莫大な利益が得られるね・・・・スゴイね(棒)
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:14:16.22 ID:Cu7VS3zS0
えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww えぇ〜〜、デフレなんて自民党政権のときからずっとデフレだし、構造改革が失敗したから今度はデフレが問題と言っているだけなのにwww
1.開放経済では国内の貨幣供給量は投資乗数1/(1-c+m)が決める。JMK1936 2.取引的動機による貨幣保有は流動性選好が決める。JMK1936 3.流動性選好は取引的動機と投機的動機の他、金融的動機が決める。MMK1937, 1940 森永氏は上の3つのどれにも、知る限りいままで一度も言及していない。 この点で、デフレ論者と理論的背景が同じ。貸付資金説。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:17:01.62 ID:Cu7VS3zS0
だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww だいたい、円安なら外人は日本へ投資しても儲からないのに、なんで株が上がるの?バカじゃんwww
もう10年以上色々な経済の施策で苦労してる層は、資産がない層 もう10年以上色々な経済の施策で影響殆どない層は、資産がある層 政治家は、その殆どが資産がある層
>>771 俺も政治家だよ。一度も立候補してないけど。
773 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:22:26.27 ID:FOyGBW1p0
円安になってインフレになっても給料が上がらないので失策です
774 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:23:14.26 ID:bqVlRUZz0
>>770 為替での差損を差し引いても儲かると考えるなら、日本に投資する。
そんな単純な事も理解出来ないの?www バカっす
この糞豚何言ってんの?
>>773 金融緩和と歳出拡大だけやって、増税しないとそうなる。
また逆進性の高い増税をやってもそうなる。
さらに自由貿易や自由な国際資本移動を拙速にやり過ぎてもそうなる。
結果的に、というのは所得控除や還付や社会保険なども含めた社会負担を総合して累進性が強まるような形の制度改革、
および、国際資本移動に金融取引税等々でその取引速度に制限を掛けることが大事。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:25:37.83 ID:XEk3qy/V0
>>766 バブル時代、都心と地方とではだいぶ違った。
都心では、
コンビニの深夜のバイトで 1000〜1500円 の場合があった。
人が集まりにくいスキマ産業(カラオケ、イベント設営など)は 2000円 を超えることもあった。
並のバイトは 600〜700円 だったんじゃなかろうか。
地方では、
俺は高校生だったこともあって、おっさんに怒鳴られながら 500円 で働いてたぞ ミ'ω`ミ
それでもまだいい方で、女子は 350円 なんてこともあった。
大学生以上で、夜勤なら、900円 くらいもらえたようだが。
>>770 例えば、円の価値が対ドルで1/2になると考えても、
円建てで株価が2倍以上になると考えれば、
外人だって日本株を買うだろ。
>>773 上がり始めたら一気に上がると思うよ。上げないと他社に移られるから。
当面はデフレで消耗しきった体力回復の方が優先されるだろうけどね。
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:30:07.22 ID:U50PbXpt0
>>1 さんざんニュースバラエティでインフレを腐し、デフレじゃないと経済が破綻すると安倍バッシングを繰り返したお前は何者?
781 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:32:21.19 ID:AO9yi64e0
>>766 証券会社の事務員の知り合いのネーチャンが500万ボーナスあったとか
言ってた
叩いてる奴多いけどこの発言自体は至極まっとう。 ただ今までの発言はどうしたんだよwwww
>>779 正しい改革をやった場合、ITや大型小売や投資銀行など、これまで急に儲かってきていた業種は没落する。
おそらく人材派遣も大手飲食チェーン方式も多くが消える。
介護制度は国か自治体の運営が主体になる。
正しい改革をした場合どこが儲かる業種かと言うと、
まず土建と機械メーカー、次に小口の小売や飲食、次に産業金融。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:33:14.89 ID:eXZBYaWj0
でも給料は上がらないよ それだけは断言できる
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:33:22.78 ID:M+eGyFYp0
>>768 いまは、海外の新興国から安価な輸入品が入って来るからデフレになってるだけ、
また新興国へ日本から輸出出来るようにもなった。よいことだ。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:34:56.81 ID:+sl7Pmj/0
地価上昇の芽は小さいうちに叩き潰せ バブル再燃なら日銀職員は全て死刑
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:35:37.89 ID:bqVlRUZz0
デフレを継続させたら給与は下がり続けて、日本国民はもっと惨めになる。 金融政策について森永は常識的な見解を言ってるだけなw
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:35:48.14 ID:s1lxuPN+0
国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです!
>>779 連投で申し訳ないが、比較的短い投資で要するに手っ取り早く儲けられた業種は没落する。
芸能もスポーツもそういう分野はそうだろう。
繁栄するのは、長期投資でコツコツとゆっくり儲かる業種。
ケインズが長期的期待の状態と呼んでいるものが改善するから。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:40:52.52 ID:726/JCPh0
>>787 中央銀行の貨幣供給量を増やさせてインフレにさせるというような
馬鹿げた経済政策は、世界中のどの国も行わない。
安部と自民党と日本の経団連がやろうとしている中央銀行に貨幣供給量を
実体経済より増やさせてインフレを人為的に起こそうとすると、
日本国債の信用が崩壊して利回りが急上昇する。日本国政府が経済破綻する。
>>9 ずっとインフレターゲット言ってたよ。日銀が「メド」とか言い出すはるか前から。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:43:26.92 ID:p+m4CPrJ0
>>1 経済評論家で金持ちって存在するの?(´・ω・`)
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:43:55.91 ID:Cu7VS3zS0
>>774 >為替での差損を差し引いても儲かると考えるなら、日本に投資する。
お前、マーケット知らないド素人だろwww
そんな簡単に見通しがたつなら、誰でも蔵が建つwww
相場はそんなに甘くないから、為替と株のダブルで儲からないと、食指を動かさないよwww
>>789 平家みたいだなw
つか、うちの工業団地も一気に儲かって派手にやってた所はみんな更生法やらなんやらで経営者変わったり、破産したりしてる。
地道にやってる所は残ってる。(とりあえず、うちも。)
795 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:45:17.95 ID:ZX43ZdpS0
お前だけには言って欲しくなかったw
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:45:21.64 ID:bqVlRUZz0
>>790 君が経済オンチなのはよく理解出来るよwww
デフレから脱却させる為、デフレに陥らさせない為には金融緩和は極めて有効
アメリカでも、EUでも、他国でも実行している普通の政策
貨幣供給を2倍3倍に増やす事だってやってるし。
君が知らないだけじゃね?ww
797 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:45:43.70 ID:AqheFb5W0
森永は最近までは暗い話ばかりだった。 株は下がるとかそんな話ばかりで憂鬱だった。 それはあたっていた。 で今度は株が上がる話。 当たるかもしれない。 この2ヶ月で株で儲けた奴も多いだろう。 株を今買えば儲かるぞ。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:46:39.80 ID:3uSrtED50
うわー正月早々縁起の悪い話をしてるな 逆神様なんだろ?
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:46:44.50 ID:7CrJLzEP0
>>790 リーマンショック後にスイスがやって成功してますがな
アメリカやイギリス、EUもデフレ回避のために増やしたでしょ
俺の予想やけど来年春あたりには日経平均株価は13500円くらい、1ドル125円、1ユーロ160円、ユーロ危機は既に問題解決済みだから大丈夫、日本政府による国土強靭化計画でゼネコンバブル到来だから、まだまだ安値のゼネコン株を全力買い推奨。 春あたりにはおまえらみんな金持ちだよ…!!
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:48:16.96 ID:bqVlRUZz0
>>793 >そんな簡単に見通しがたつなら、誰でも蔵が建つwww
>為替と株のダブルで儲からないと
完全に矛盾した発言だと理解している? バカなの? 低能なの? カスなの?
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:48:27.34 ID:AO9yi64e0
小泉時代日経18000でバリバリのデフレだったんだから デフレ脱却するには最低でも日経25000以上になることが 前提と思うから、株はめちゃくちゃ上がるぞ
804 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:50:10.43 ID:ZX43ZdpS0
>>796 極めて有効てよりもうそれしか残ってないんだよなw
森永が言うと上手くいくものも駄目になりそうな感じがするから凄い
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:50:58.78 ID:Bi86vLL80
円安になって一番困るのは韓国。 民主党は韓国を助けるためにわざとデフレを解消しなかった。 民主はチョンの犬だったってことが改めて証明された。 民主を支持する奴は日本人じゃない。
807 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:52:16.29 ID:cNWS4h310
>>796 EUは超緊縮政策・超デフレ政策を続けてるよ。
アメリカが貨幣供給量を増やすQE2を実施するとき、
米国政府の全活動を停止させて、
オバマはもうカネが全く無いと宣言してた。
いまの安部や自民党や日本の経団連て、
本当に黄色人種土人の低脳臭くて、
キモチ悪い。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:53:50.46 ID:ZX43ZdpS0
まあ軽い不動産バブルはすぐ起きるだろうね それが過熱しすぎなきゃいいけど
セコイ森永でさえ認めざるえない事実 こりゃ円安止まらんし物価上昇も止まらん 株券、債券、土地持ってないやつは負け組
811 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:55:01.55 ID:butRybq00
五千万の土地が五億か胸熱だな・・
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:55:28.82 ID:XEk3qy/V0
>>790 >>799 不況で投資先(貸付先)が無いから、大量に通貨を発行しても暴走しない。
そうやって恐慌を防いだわけだ。だが、
そのように供給したマネーは主に借金を返すためにつかわれ、
新たな投資先を産み出さず、銀行に溜まってしまう。
そのマネーが海外へ向かえば、バブルの輸出。
国内に回すためには、ひたすら国債発行→公共事業。
金融緩和だけではデフレから脱却できん。せいぜい、
副作用に蝕まれながら恐慌を避けれるだけのこと ミ'ω`ミ
円が1ドル87円切った・・・(´・ω・`)
815 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:56:06.87 ID:07kuznNP0
失業率が下がり、 給料が上がらないと、 生活が苦しくなるだけなんですが
816 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:56:59.45 ID:ZX43ZdpS0
日本の情勢が不安定(選挙)だから、円の信用が落ちて円安になってる。 閣僚も決まり、通常どおり回り始めれば円高に逆戻り。 円安で勘違いして上がった株価もじきに下がる。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:58:53.34 ID:JRWx8OZX0
819 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 21:59:27.37 ID:bqVlRUZz0
>>807 あ〜〜君は基本を理解していないよな・・・やっぱww
経済を刺激するには、金融政策と財政政策しかない。
この2つをまず分離して頭を整理しましょう。w
森永もこのスレも金融の話がメイン。
ここまでOKっすか?
金融緩和+緊縮財政だっていいんだぜ。
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:00:27.89 ID:AO9yi64e0
バブル時代は大阪のミナミが一坪5000万、20坪もってた爺さんが 売って一夜にして10億の金持ちになったらしい、その金を預金して 当時は金利がよかったから月500万の利子が付いたらしい
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:00:33.96 ID:ZX43ZdpS0
>>818 正解ってゆうか庶民の味方ってポジションとってるから
これをすれば庶民に負担かかりませんよーって言いたいのよw
貧困ビジネスですからねw
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:01:29.54 ID:j8y0iMd60
森永さんはネ申になられますた
823 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:02:07.87 ID:kYbWgGjHO
土地持ちは固定資産税と相続税で苦しむのね
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:02:18.24 ID:cNWS4h310
>>808 土人!ウザイ!
下記が、諸外国のやってること。
これが21世紀の世界経済。
日本も経済がグローバル化してるのに、
何で日本だけ経済の自殺行為を平気でやってるの、
東アジア黄色人種の安部と自民党と日本の経団連と日本人は
低脳過ぎるナと言っただけ。
>EUは超緊縮政策・超デフレ政策を続けてるよ。
>アメリカが貨幣供給量を増やすQE2を実施するとき、
>米国政府の全活動を停止させて、
>オバマはもうカネが全く無いと宣言してた。
>>810 月末には
「売り抜けなかったお・・・・塩漬けだお・・・」
「今年はずっと右肩上がりと思ってたんだお・・・・・」
ってゆーもまえの姿が見える
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:02:55.57 ID:d84zHV4AO
こいつが上がる言うなら下がる もう遅い 来月ぐらいに シャープ あたり潰れるんちゃうか?
民主党残党が喚いているな 日本はここ二十年デフレ政策をやってきてインフレにする余裕があるわけでw
828 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:03:31.06 ID:bqVlRUZz0
>>812 >国内に回すためには、ひたすら国債発行→公共事業。
>金融緩和だけではデフレから脱却できん
多くのリフレ派の経済学者が金融政策には賛成しているが
国土強靭化のようなバラマキには反対している。
基本的には、デフレ脱却には金融政策だけで十分。
まぁ分かってない奴もいるけど すでに自民と公明、他野党で日銀法の改正できる議席に達してるしねw 力づくで円安に持ってけるんだよw
830 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:04:08.53 ID:ZX43ZdpS0
>>824 結局お前は自分が偉いんだっていいたいだけやろw
よっぽど不幸せな人生送ってるんやろなw
(いままで) 武士「何か仕事はないか」 町人「お侍さまが町人の仕事をするなんてもったいねぇ」 武士「・・・」 (武家を捨てて町人になった後) 武士「何か仕事はないか」 町人「いままでふんぞり返ってた侍になにができるってんだい」 武士「・・・」
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:05:38.12 ID:UFycOVb60
>政府と日銀が200兆円くらい資金供給すると 麻生の新型タミフルとか、特定業種のエゴポイントのようなものかなあ 危ないだけで何も効果が無い 需要を先取りして借金を将来に残すだけだよな
833 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:06:37.26 ID:nWUil2XbP
>>828 土建屋が儲けるのが気に入らないなら、シャープやパナソニックの社債をバンバン買って、
サムスンとLGが潰れるまで補助したらいい。
>>829 ドル高には持っていけないから、円を刷るだけで終わる
結果はインフレ(物価上昇)だが、ドルは更に刷られて安くなるので
円高どまりの結果は見えてる
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:08:11.28 ID:GQFU5aym0
金利上げて 裏金作ってやれば 使うわさ
すでに86円越えてトレンド転換に入ったわけだがw
837 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:08:37.28 ID:ZX43ZdpS0
>>833 パナは下請け食い物にしてるだけだから、もっと周りを大切にする会社に
金使うべきっすねw
パナの自己中のおかげで中小企業がビッグビジネスになることをどんだけ
潰されたことか。正直パナ死すべしと思う。
【日本中がデフレが終わりインフレが始まると予想】 →そうはならない。
どうやら機密費辺りから賄賂が入金されたようだなw
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:10:47.35 ID:bqVlRUZz0
>>838 君個人の予想など無関係に金融市場はインフレになることを折込
取引が行われていくんだぜww
金融市場ではデフレは過去の話
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:11:00.06 ID:butRybq00
必死の民主党工作員ww
842 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:11:08.54 ID:VrOulK6PO
一昨年坪120万で買った駅近の土地35坪どうなるかな まあ住んでるから売れないけど
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:11:39.17 ID:ZX43ZdpS0
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:12:00.81 ID:za1WQowB0
株価上がるの? 買ってみようかな
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:12:13.03 ID:Xb1QTVDQ0
>>834 でもさ
君の予測とは反対方向に市場が動いてるねw
日本:「2%インフレまで無制限に円を刷ります!」 米国:「よしw 俺もドルを刷りまくるぞwww」 中国:「意地でもドル連動アル!!」
>>1 デフレ原因無視ではデフレ脱却もくそもない
そして、財務省職員は課税政策の失敗を糊塗するためにそこを加齢にスルーw
そこで、そもそものデフレ原因だが、
例えば、需要と供給が100兆円で均衡している経済で5%の消費税増税があると、
100兆円の需要に105兆円の供給が向き合う
つまり、それまで需給が均衡していた経済に、突然、人為的に作り出された5兆円の
デフレギャップが出現するのだ
既にデフレ経済であれば、ある日突然デフレギャップが急拡大する事になる
その後、このデフレギャップを解消するための調整はむごい
在庫、生産の調整に始まり、賃金据え置き、人員削減など雇用調整に及ぶ
この20年間、我々が直面してきた現実です
ゆえに、「景気が回復したら消費税増税する」という自民党安倍の主張も、現実に
引き起こされる経済現象面から言えば、
「景気が回復したら人為的デフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」 となります
そして、デフレギャップ解消には購買力回復を進めるために「まず消費税減税から」
が経済学的常識なのだ
>>793 ホント蔵たつよ。去年利益は1000万だったが今年は2000万はいく
2年後には1億ぐらい出るような相場
850 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:15:03.17 ID:OlvSV7li0
>>809 絶対不動産バブル起きないと思う
以前の不動産バブルとの決定的な違いは3年連続人口減だよ
毎年20万の人口減が続く限り供給不動産は相対的に過剰になっていく
851 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:15:44.06 ID:j2nsJOhy0
安倍にそのままやらせてみろ 安倍が本物かどうか? それにいま安倍の政策に反対してる学者とかが本物かどうかが分かるいい試金石になるw
ID:cNWS4h310 なにこの低脳チョンw
経済学的には物価が上昇して、消費が増えることはないな 喜ぶのは大量の借金を抱えてる政府と企業だけだよ デフレは解消されるが、不景気は解消されない
>>850 そうとは限らんよ
前回の不動産バブルの時だって、劇的に日本人口が増加したわけじゃない
俺も消費税増税には反対だわ
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:16:44.98 ID:XEk3qy/V0
>>828 >>829 >>834 お金は貯めればただの数字。
つかって初めてお金。
つかうあてのないお金は発行できない(発行しても市中に出回らない)。
「お金をかければもっと良くなる」「お金をつかってしまってもまたすぐ稼げる」
期待感が広まらなければそもそもお金を(大量には)発行できないよ。
四六時中上げ下げのネタを捜してる金融市場は敏感に反応するだろうが、
その程度ではすぐ行き止まると思われ ミ'ω`ミ
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:16:46.53 ID:ZX43ZdpS0
>>852 恵まれてない人生歩んでるんでしょw
大人なら許したりw
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:17:04.69 ID:0m7o+gUK0
とりあえず、15000でいいよ
インフレ否定してるやつは、 デフレでどう景気が良くなるのか、いっぺん説明してみろ
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:18:09.01 ID:AO9yi64e0
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:18:10.19 ID:bqVlRUZz0
>>853 インフレ目標2%の国=アメリカ、EU ・・そして日本
世界同時不況ですか? 大恐慌ですね?
>>846 毎年、新年は一時的に景気のいい数字が出るものだけど
あとは年末に向けてどんどん悪化するのが定番だから
投資してる人は油断できないよね
>>861 少なくとも世界同時不況にはなってるだろ
デフレで喜ぶのは国保税金払ってない不正蓄財爺か ニート、生保生活者だけだなw
>>850 2006年にはな不動産株が2003年の底値から軒並み20倍〜50倍になったりしてだな。
都心では軒並み地価が数倍に値上がり
>>862 ほうほう
つまり、去年は年末にいきなり上昇気流が起こってるから
アベノミクスは本物、ってことですね!w
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:20:37.74 ID:bqVlRUZz0
>>856 ■岩田規久男氏(学習院大学教授)〜デフレ不況対策を示す〜
デフレ脱却の為に日銀にインフレ目標2〜3%を与えるとどのような事が起きるか?
1、日銀によりマネタリーベースの拡大が行われる
2、予想インフレ率が上がる
3、株価上昇・円安→輸出が好調になる(設備投資もされる)
4、実質金利が下がり、設備投資・住宅投資・消費活動が盛んになり、デフレから脱却できる。
※、銀行貸出は3〜4年後から増えだす、株価上昇・円安になっただけで引き締めを行ってはならない。
1〜4のメカニズムは過去のデータによって確認されています。
世界恐慌・昭和恐慌もこのメカニズムによって不況から脱出した。
■よくある質問)日銀がマネタリーベースを拡大しても、資金需要がなく銀行貸出しが増えないから
デフレ脱却には有効な手段にはならないのでは?
答え)日本には家計・企業とも十分な資金がるので、予想インフレ率の上昇によりまず最初に株価上昇
円安になる(この段階で日銀は何度も引き締めをやり失敗した)。
企業はまず内部資金で設備投資を行うため、しばらく(景気回復初期から3〜4年)は銀行貸出は増えない。
貨幣の流通速度が上がり、貨幣の流通速度が限界になって初めて銀行貸出が増える。
よって、日銀の当座預金残高が積み上がるだけで、デフレからの脱却が不可能だとする意見は間違っている。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:21:14.15 ID:OlvSV7li0
>>854 違う
心理だ
前回は劇的増加はないにしろ増加傾向だと誰しもが思ってた
今は誰しもが減少傾向だと認めてる
株は半年後を予見するが不動産は10年後20年後を予測するもんだ
10年後の人口は単純計算で300万人くらい減る
300万人減少で不動産需要が増えるわけがない
869 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:22:05.95 ID:AO9yi64e0
>>859 インフレ否定してる人は物価が下がって給料だけが上がるという
ちょっと考えればありえない世界を信じてる
消費税も上がります。
>>864 デフレじゃないよ?
戦後から何十年も続いたインフレに、やっと給与が追い付いたのが2000年ごろ。
それで一見するとデフレみたいに見えるけど、これはインフレの結果であり結末なんだよ。
不動産は海外がある程度当てこんで買うから高値は維持されるよ。 ネ上がるだろうね
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:24:13.72 ID:XEk3qy/V0
>>869 まあバブル崩壊後しばらくの間そうだったからな ミ'ω`ミ
874 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:24:21.32 ID:bqVlRUZz0
>>863 君が不況の定義をどのように考えているのか知らないけど
世界経済はプラス成長しているし、今後の予想もプラスなんだけどね・・・
>>868 土地の使い道なんていくらでもあるんだから
人口だけにこだわらない方がいいよ
>>869 どういう世界なんだよそれは・・・
野豚元首相ですら、最後は「安倍さんと違って我々は1%の物価目標を設定し…」って
中野駅で絶叫して居たのに
877 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:25:45.13 ID:nWUil2XbP
デフレ解消のために通貨流通量を増やすのは、アメリカ人の経済学者が ドヤ顔で理論化する以前から当たり前に行われている。 日本では徳川吉宗が改鋳で成功している。享保の改革といえば緊縮財政と 思われがちだが、それは前半のみで、見事に失敗して余計に不景気になって いるんだな、これが。 あとに続く改革は、緊縮財政のみ真似をして当然の如く失敗している。
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:26:04.16 ID:5p6b1Xr00
年収300万円の時代は終わりです。 2パーセント上がって、年収306万円の時代です。
>>859 デフレだろうがインフレだろうが、景気は良くならん
物価が上がろうが、下がろうが、自動車を買うことよりも貯金通帳の数字が増えることを喜ぶ人間の方が多ければ、誰も消費せず景気は良くならない
インフレでも景気はよくならんから、昔からスタグフレーションという言葉もある
本格的なデフレ脱却には賃金の上昇が不可欠 試算によると日本の場合、失業率が3.5%を下回れば 賃金が上昇に転じるようだ(現在4.1%)
お前ら値上げってわかんないだろうから説明してやる ガンプラが3割引き当り前だろ、これが2割引きから1割引きぐらいになる そのうち割引きなんかなくなる、これが値上げだ あとベビースター、スナック菓子な、容量が変るんだよパッケージが新装されて 容量減少は実質値上げ超ビックサイズも実体は値上げで出て来る あと消費税だけど物品税の方がよかったかもな、個別の製品を狙い撃ちで 増税できるから、パチンコなんか潰せるぐらいにな
不動産バブルっていやぁ チョンやシナコロどもが大分やっちまってたな 経済停滞したらどうすんだろw
883 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:27:12.17 ID:mNP7dUEO0
>>876 あいつはデフレ容認派じゃなかったのかw
まあ、野田がたとえ安倍を上回るインタゲ3%目標をぶち上げたとしても
市場はピクリとも反応しなかっただろうなw
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:27:32.18 ID:j2nsJOhy0
やっと好景気がやってきそうだな しかしデフレが長かったw
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:27:59.41 ID:AO9yi64e0
>>868 不動産は長々期でみればインフレ率+実質1%で上がってる
人口動態は関係ない
887 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:28:26.93 ID:XEk3qy/V0
>>871 > 戦後から何十年も続いたインフレに、やっと給与が追い付いたのが2000年ごろ。
すごい意見だな。すると日本人は戦後ずっと実質的に貧しくなり続けたということに
なるが、そう言いたいの? ミ'ω`ミ
森永がブサイクなだけで叩かれますな まぁどうでもいいけど
>>874 プラス成長が好況の定義ではないぞ
好況不況は相対評価
例年よりも成長率高ければ好況、低ければ不況
890 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:28:50.31 ID:CaWkOfCJ0
野田は「デフレ脱却すれば金持ちだけが得する」とか「やっぱデフレ脱却したい」とか 毎日言うことが変わってたから、 そりゃ市場は反応しないだろう
891 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:29:23.72 ID:mNIqM/y70
892 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:31:22.79 ID:OlvSV7li0
>>865 人口減少に転じたのは2010年からだから2006年はわずかにでも増加傾向だった
わずかな増加傾向とわずかな減少傾向では絶対数の差は少なくても未来予測が大きく変わる
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:31:51.01 ID:9lmY6yqvO
肝心の給料は上がるのかよ?物価だけ上がっても全く意味ないのだが?
マネー供給し過ぎて、その金が海を渡ってアメリカの住宅バブルに 流れ込んだんじゃねーのかよ。なんか過去に日銀がマネー供給を 増やしてきたけどまったく効果が無かったって経験を皆が忘れて しまったのが理解できない。なんなんだいったい。気持ち悪い 情報統制されてるキガスル
>>892 そんなアフォな方法で未来予測してるバカはおらん
896 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:32:20.40 ID:butRybq00
人口減は残念ながら景気予測にははいらない。 ドイツも韓国も人口減なのに景気が良いからなw
897 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:33:09.88 ID:j2nsJOhy0
またバブルくるかな? 銀座で1万円札振り廻す世界・・・ なんか元気出てきた
898 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:33:26.05 ID:XEk3qy/V0
>>867 > 3、株価上昇・円安→輸出が好調になる(設備投資もされる)
ここが怪しいな。
・ インフレなら円安になるとは限らない。バブル期、いや、バブル前から、
日本はインフレ基調だったが、その間円相場は上がり続けた。
・ アメリカ・ヨーロッパの景気が低調で、かつ、中国・韓国等強力な競争
相手がいるときに、そんなに輸出できるもんかね? すでに工場はかな
り海外移転してしまったというのに。
なんだか旧臭い感じがする論だな ミ'ω`ミ
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:33:30.99 ID:bqVlRUZz0
>>889 例年の値が基準なら、経済成長に凸凹が当たり前のようにあるから
不況の後には好況がくるだけ・・・
>>853 >デフレは解消されるが、不景気は解消されない
全ては消費税政策失敗をごまかすための財務省職員の屁理屈w
彼らのやりたいことは国民のための景気回復などではない
国民を自殺に追い込んででも倒産に追い込んででもてめえらが逃げ切れれば
それでオッケーw
まあ、とんでもない連中だが学歴至上主義に惑わされ彼らを甘やかした我々
国民にも責任はある
彼らはどうしたって大所高所から物事を判断するのが苦手、というか全くムリ
しかし、正しい政策の方向を示してやれば出来る子にだってなれる、はず
二世政治家をなんぼでも選出してしまう日本人の民度が問われているとも
言えるが、結局、これが日本人の民度の限界かねえ
国民は自分らの民度以上の政治家も官僚も持てないんだろうしなあ…
901 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:34:36.67 ID:AO9yi64e0
>>894 円が海渡ってアメリカで使えるかよ、円が使えるのは日本だけ
>>899 基本その通り
まあ日本みたいに不況が何十年間も続いてる国もあるが
903 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:35:29.27 ID:K41FnSd+0
年あけてFXの資産が大晦日から5000万増えてた。市場も少しはやすんだらどうだ。
>>890 信頼の無さもあるけど、実行力がまるでなかったからね
完全に官僚主導になってたから、野田の発言なんて誰も気にしない
>>892 だからあんまり人口「だけ」にこだわるなってばw
>>901 横田基地では使えるよ
1$=100円換算という鬼レートだが
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:36:27.34 ID:bqVlRUZz0
>>898 >・ インフレなら円安になるとは限らない。
それなら為替を決定刷る要因について、短期・中期・長期で言える?
すくなくとも基本的な所は捉えているの?
まあ親でもなんでも土地もってない貧困層(実は生保貴族)はyou Death!
908 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:37:15.45 ID:O7g2hbK6O
>>893 物価だけ上がる→給料変わらない→売れないから利益出ない→物価上昇前と同じくらいまで値下げする→給料変わらない→結局誰も得しない
株価が上がってから給料が上がるまでのプロセスが昭和臭いんだよね。 今の世の中じゃ 人手が足りない!>外国人労働者を受け入れよう になりそ。 給料が上がると言ってる連中はどこの職種が起点になると思ってんだ?
910 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/02(水) 22:37:43.08 ID:6YZ7OyeA0
経済評論家? 経済漫談家の間違いだろ? 医事漫談のケーシー高峰みたいな。
>>900 財務省はバブルの後処理も失敗してるしな
日本の官僚が優秀という触れ込み自体がトンデモなデマ
戦中も戦後もこれほどアフォ官僚が失政をくりかえしてる国は他にない
スターリンが日本にいたら、全員シベリアで木の数を数えさせられてるレベル
今回のは的を射てると思うけど、局の意向で発言をコロコロ変えるのなんとかしろや
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:40:22.02 ID:7CrJLzEP0
なぜ,日本銀行の金融政策ではデフレから脱却できないのか
岩田規久男
http://www.seijo.ac.jp/files/www.seijo.ac.jp/univ/keiken/kankou/nenpo/keiken_nenpo25_iwata.pdf 日本経済は,GDP デフレータでみると95年から,消費者物価指数でみると98年から,デフレに陥った。
その後,本稿執筆時点の2012年3月にいたっても,デフレから脱却できずにいる。
なぜ,このように長期にわたるデフレが続いているのであろうか。
デフレの原因に関しては,生産性向上による総供給曲線の下方シフト説,中国などの発展途上国からの安い輸入品の大量流入説,
卸売りを省略した流通の効率化説,大量の不良債権を抱えた銀行の貸し渋り説,成長期待の消失説,生産年齢人口減少説など,さまざま非貨幣的要因説が登場した。
しかし,これらの説はいずれも,「戦後,デフレに陥った国は日本だけである」という事実を説明できない,という致命的欠陥を抱えている
(岩田[2011],第4章参照)。
筆者はこれまで,いくつかの著書で「日本の長期デフレとその結果である円高の根本的原因は,日本銀行の金融政策にあること」を理論的・実証的に明らかにしてきた
(岩田[2001],[2002],[2010] 等を参照)。
そこで,本稿では,日本銀行の金融政策ではデフレから脱却できない理由とデフレから脱却するための政策を明らかにしたい。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:40:28.98 ID:+NZ52JU80
全部消費増税のための口実作り 無理やりにでも好景気感を作って消費増税だろ
「マネタリーベース増やせば物価はあがるの!?」
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:41:04.24 ID:bqVlRUZz0
キチガイ民主ですら「デフレ脱却が重要」って言っていたじゃんwww
917 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:41:44.21 ID:4ZY5sITD0
とりあえずデフレが終焉して、全体の景気が良くなるのかどうかは数年後に
判断するわ。一部の産業や企業は大儲けするのはわかっているが、だからといって
それらの富が分配されるとは限らんし。格差が広がりつづけていることに変わりはない。
>>909 俺もそこに違和感感じる。
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:42:29.17 ID:K41FnSd+0
>>915 上がるに決まってるだろ。下がらないんだから。
諦めていたんだが、本当に土地も上がるのか!? それなら、無理に株に参戦しなくても安泰なんだけどなあ。 でも、正月休みに故郷の市内をあちこち眺めてみたら、空地や駐車場がずいぶん 増えてる。上がりそうな気がしない。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:42:37.85 ID:7CrJLzEP0
>>911 バブルの後処理は日銀の方が罪が重いと思うけどね
総量規制にしろ日銀側からの提案だしその後は利上げするし
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:43:23.20 ID:L3Yy6ru40
>>1 デフレの終焉というのは半同意だが
森永さんに賛同できないのは、ベースアップを軽く考えていること。
”通常の他国ならば、今までの歴史ならば”
とタイムラグを論じている。
おれが予想するのは、マイルドインフレによる
一定期間(それなりのスパンが欲しい)は景況感アップがあったとする。
”一部”の企業でボーナスアップや
通年を超えるベースアップの丸呑みも起こる。
また”一部”の企業で人材も欲しがるだろう。
だが日本は通常の国ではない。また世界不況を目にした産業は
通常の歴史を歩かない。
一部は、マイルドインフレの恩恵を確実に受け、
該当しない庶民や底辺はスタグフレーション下という
全く新しい景況感に突入する。
ただ該当しない庶民や底辺にも、おこぼれがある。
労働市場プールからエリートが抜ける。
このことにより、労働プールの過度なリソースは減少する。
真性のドブラックでは、人手不足が起きるだろう。
経済は生産と消費で成り立つ デフレはわかり易く言えば、消費不足 今の消費不足経済の原因は購買力不足 そして、インタゲ派はマネー拡大が購買力回復につながる政策の 波及経路を説明出来ない やってる事は「風が吹けば桶屋が儲かる」的へ理屈ばかり 頼むから、説得力あるマネー拡大から購買力回復につながる 政策の波及経路を示してくれや
923 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:43:58.26 ID:OlvSV7li0
>>896 データを集めないとなんとも言えんけど
韓国という国は人口減かもだが韓国人は増えてるんじゃないかな
移民も人口減の要因とするなら韓国から他国への移民が膨大であれば見かけ上韓国人口は減る
どこでも韓国人多くて日本人の10倍はいる国もあるって聞いた
日本人はもうほとんど移民しないしな
924 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:44:38.95 ID:nWUil2XbP
>>914 景気が1990年ごろまで回復すれば消費税を上げなくても税収は足りる。
その時は、野党が結束して増税反対を唱えればいいさ。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:44:44.94 ID:j2nsJOhy0
まあ親が土地持ってる安月給リーマンパラサイト多いんだし 相続税対策しておけば土地で還元あるんじゃね?資産バブル。 売り抜ける時期が重要だが。
927 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:45:26.41 ID:bqVlRUZz0
>>917 >富が分配されるとは限らんし。格差が広がりつづけていることに変わりはない。
富の再分配こそ政治の最大の使命なんだけど・・
累進課税の強化とか、最低賃金を上げるとか・・・
それと同時に規制緩和して自由な経済活動をやらせていくのが基本だから
そのバランスが難しい
928 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:45:58.36 ID:8KG4Q0Yp0
>>916 そもそも世界的に見てもデフレで良いなんて言っているのは、
教条主義的なマクロ経済学者しかいないだろう。
原理主義的に生産性の向上と成長率の関係だけ見るような
議論は、現代の政策論議では役に立たない。
何寝返ってるんだ?この偽善者
930 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:46:31.08 ID:j21hV/Ke0
中国のある学者いわく 日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い 意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される 技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)
931 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:47:54.00 ID:j2nsJOhy0
バブルがくれば女も抱きホーダイw ヒヒヒw
932 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:48:07.87 ID:K41FnSd+0
インフレになっても給料上がらないとかほざいてるやつはこれから起きる 事実を経験することによって学ぶしかない。まぁ犬猫家畜レベルの頭って ことだ。賢いやつは株を買って大儲け。お先に失礼。バカはいつまでも 貧困でいやがれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
933 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:48:10.63 ID:MJwzEUpA0
こういう人たちというのは商人と一緒で、権力におもねるほうが 得をするという考え方だからな 経団連とかと全く同じw
>>927 自民は株価しか見ないからな。
小泉の時の好景気()もそうだった。
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:49:43.14 ID:bqVlRUZz0
>>928 現在の政策議論では何が役にたつの?
またはどんな所を見る必要があるといいたいの?
936 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:49:43.46 ID:nWUil2XbP
>>931 そっちもインフレを起こすぞw
バブルオヤジに聞いてみるといい。
937 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:49:46.35 ID:k6Tz4hS20
これから日本人が二極化していくのだよ。 資産家にとっては資産を数十、数百倍にするチャンスだ。 貧乏人と資産家の格差が一気に広がる。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:50:06.74 ID:AO9yi64e0
これから歴史的大相場になるのに株買っていない人は 後で大後悔するだろな
939 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:50:50.56 ID:yXbjuLC70
お金をぐるぐる回せば税収どんどん上がるんだよ 名目GDPを上げる財政出動をするべき まったく安倍ノミクスは正しいし森永も正しい
940 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:52:12.79 ID:zDFzoCm30
>>921 の言うとおりになりそうな気がするから
>>937 みたいな極端なことにはならなそうだけどな
今の日本では、資産を持っているだけの人よりも、資産から収益を上げられる人のほうに希少性が出そうだし
941 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:52:21.60 ID:nK+SNsNn0
まあ、麻生ちゃんが副総理兼財務/金融大臣だで期待しましょう。 大久保利通や吉田茂レベルの活躍してくれるべ。 このデフレは並大抵のデフレと違うから大変だろうけどね。
942 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:52:50.61 ID:j2nsJOhy0
>>936 金もってりゃ女なんぞいくらでもw
日本の女は特に・・・ってバブルおやじから聞いたよw
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:52:59.97 ID:yXbjuLC70
パナソニック株とか買いかな? あとゼネコン系?
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:53:18.87 ID:ntqMZAx70
日銀法改正は絶対必要。 今は日銀法を改正してほしくなくておとなしいフリをしてるが、 いつ反旗をひるがえすかわからない。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:53:49.12 ID:bqVlRUZz0
>>934 小泉時代には、企業の利益+労働者の給与=この合計では増えた。
再配分させ上手くやれたら、その後のバッシングは起きなかったと思う。
残念ながら企業の利益を無理やり労働者へ再配分するシステムが存在しない
または、そんなシステムを経営者が受け入れないのが原因かも知れない。
少なくとも合計の利益を低下させた民主より100倍良い
946 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:53:58.54 ID:MJwzEUpA0
もしかして、経済評論家ってテキトーなことを言っているだけなんじゃないの? 終末思想とかと同じような匂いがするんだけど マヤの予言みたいなw
朝鮮ネトゲにはまって人生後半を生保生活しようと思っていた ニートは削られてインフレと相まって餓死するだろうな・・
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:54:22.01 ID:nWUil2XbP
>>937 そこは韓国の財政・金融政策が格好の反面教師になる。それこそ「韓国に学べ」というやつだなw
少なくとも、韓国に財政顧問に行っていた竹中平蔵の言うことはスルーすべきだな。
この人、白川に対しては最初から批判的だったし 経済問題だけコメントしてればいいと思う
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:55:06.87 ID:D4ip/q3L0
お前はいったいナニジンだ?
951 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:56:33.53 ID:MJwzEUpA0
でもまあ、考え方自体は正しいかも いきなり変節しているのがダメなだけでw
952 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:57:18.10 ID:0g8+psbJ0
954 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:57:50.48 ID:OlvSV7li0
株式でない俺の店は資産も売り上げも上がらないだろうな
955 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:58:00.55 ID:bfy/yE3K0
第19回 日経平均は2万円を突破する! 〜損切りルールは厳密に〜 経済アナリスト 森永 卓郎氏 2006年2月20日
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:58:09.94 ID:4YQjnzx10
今月後半からガソリン・軽油・灯油の猛烈な値上がりが始まりますから インフレですね。 バス・タクシー・トラック輸送の会社が経営的に苦しなりますね。 それに追い打ちをかけるのが3月末の金融モラトリアム終了。 どこが景気回復なんでしょうね。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:59:24.14 ID:7CrJLzEP0
>>948 韓国の場合は通貨危機の時IMFの介入で
資金提供の代わりに法律をかなり変えさせられたのがでかい
IMFに介入させられた国は大抵中流層が激減して格差が広がる
日銀法変えなくても日銀が緩和決めてるけどなぁ 日銀法改正は売国総裁なんかいても解任出来ない問題にメス入れるのが要点じゃねぇの?w
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 22:59:54.03 ID:bqVlRUZz0
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:00:02.27 ID:uKTzeTEj0
固定資産税は上がるが、売却するには良い機会と言うことだなw どっちもどっちで、今の所は何とも言えないのが俺を含む一般庶民ってことかw
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:01:19.13 ID:G/z3PNsK0
森永が言うならうそだな。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:01:19.13 ID:I19U6IfG0
>>1 卓郎さんが言ってるのなら間違いなしや!!!
963 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:01:29.96 ID:2RxSVagK0
>983 違いないな、今からでも十分間に合うし シャープは年末年始休みなしのフル操業だ、アメリカで大型TVが売れてるらしい アメリカはシェールガスで財政は好転するだろうし、石油確保のための軍事費支出も減り これから10年間の世界景気は、アメリカの景気好転によって間違いなく良くなって行く
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:01:51.10 ID:sXtdKYAN0
>>956 じゃああなたの考える、デフレによって景気回復する方法を教えてくれ
何で手の平返しなんて言われてるの? こいつ日銀が金をじゃんじゃん刷って やればインフレに出来ると何年も言い続けてるでしょうよ。
967 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:02:39.37 ID:j2nsJOhy0
>>956 モタリアル法はやめないと銀行から金が出てこないよ
>>959 亀は馬鹿みたいな精算主義には与しないまともな政治家だっな
もう年だが
>>958 安倍が日銀法変えるぞゴルァって脅しかけてるから
日銀法変えて欲しくない日銀が安倍のご機嫌取りで緩和しているようにしか見えんがw
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:04:06.14 ID:2RxSVagK0
>963 >983→>938
欧州、米、日本に続いて各国が造幣戦争に突入したら 紙幣は紙になり金で買えない資産バブルが来ると勝手に予想。
972 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:04:52.44 ID:7CrJLzEP0
>>959 安倍が本気で脱デフレする気なら後二年くらい延長すればいいだけのような
973 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:04:55.29 ID:L3Yy6ru40
森永さんは、経歴がマトモであり 昔の良き日本を知っている。 その郷愁や一般国民が置かれた現実から 弱者への同情もある。 だが、しかし、 古き良き経営者は、サイコパス経営者に淘汰戦争を挑まれており、 勝者の作る「新しい日本」を、森永さんは予想することができない。 しかし、森永さんは対応することができる。 「新しい日本」で虐げられる人々のために、また売れる本を発売するであろう。
>>969 そうだね
任期がもうすぐ終わりだから民主終わりで尻尾ふってるだけだね
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:05:24.42 ID:bqVlRUZz0
>>968 今後、国民が負うであろう何十兆円もの負担を作った亀井に責任は無いの?
まあ資産バブル以外に手はないだろうな。 パラサイト1000万人の団塊の親が無くなる頃には某大な相続税が 土地の値上がりで手に入るし息子世代もはじけたあと団塊世代みたいに 家を安値でローン無しで買えるでしょう。 あとの負債は今の小泉改革の勝ち組の息子世代に押し付けでw
またフィギュアか
978 :
美少女 :2013/01/02(水) 23:06:00.70 ID:dGHMZfuPO
>>894 >なんか過去に日銀がマネー供給を増やしてきたけどまったく効果が無かったって経験を皆が忘れてしまったのが理解できない。
小泉改革ですか?あれは公共投資減らしたからでしょうね。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:06:02.50 ID:ZTWzIMYY0
日経CME は、もう10700円越えてるね。 もう11000円は間違いだろう。
だいたい売国白川は、ミンスの肝いりで日銀総裁になったんだから 当然交代だよ
981 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:06:48.68 ID:nOEmN4va0
>>966 昔からの主張を知らないんだろう。
サヨクだから安倍ちゃんの敵に違いない、みたいな感覚で。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:07:46.34 ID:4YQjnzx10
日銀のマネー供給とは: (借方)国債 (貸方)日銀券 これだけ。
984 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:07:52.58 ID:K41FnSd+0
森永はリーマンショック前に「サブプライム問題は解決したので株を買うのは今だ」 と言って信じたやつを大損させた前科があるが、その失敗は情報量の少なさに 起因するもの。今回の場合は小学生でもわかることを言っているだけ。 だから昔あたらなかったから今回も当たらないと思うのは競馬の予想と 同じで当たらない。
985 :
雲黒斎 :2013/01/02(水) 23:07:56.22 ID:gGRFkbsW0
モリタクは今までと同じこと言ってるぜ。 叩いてる奴が不勉強。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:08:05.37 ID:bqVlRUZz0
>>972 バブル崩壊後にも同じように、ズルズルとやって国民負担を増やしてきましたね・・・
また不良債権を隠蔽せよ?ってか?
ダメな企業はダメなんだよ
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:08:53.65 ID:j2nsJOhy0
988 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:09:39.63 ID:SYZt/IY70
国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです! 国家非常事態が進行中! 1216不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています! クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです!
989 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:10:10.92 ID:5SJ7rp4/0
モリタクさんは経済については 専門分野だけありまともじゃん
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:10:29.73 ID:bqVlRUZz0
992 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:10:33.20 ID:7CrJLzEP0
>>986 担保割れのバブルの時と全く違うでしょ
本当に円安インフレになるなら不良債権自体がかなり減るよ
一応書いておくがアメリカの財政の崖問題は 2ヶ月先送りされただけで 最悪の場合とんでもない大暴落に巻き込まれることになる。 アメリカは今新規国債発行が出来ない状態になっている。 これがどれだけ恐ろしいことなのかはあえて言わない。
>>987 税収の2倍の国家予算だから財政危機なのはあってるんじゃない
税収と同額を国債で賄えるのが異常な気がするけど
995 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:13:14.90 ID:v4jHXygp0
いまの安部と自民党と日本の経団連がやろうとしていることは、 リーマンショック後に日本以外の欧米全ての国々が 金融危機に陥っていったのと全く同じことだ。 もちろん、日本でも金融危機後は、 長く苦しい超緊縮政策・超デフレ政策に移行する。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:14:08.28 ID:lIllryag0
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:14:30.04 ID:7CrJLzEP0
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 23:14:57.81 ID:bqVlRUZz0
1000とったらデフレ継続!
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