【政治】「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」 経済ジャーナリストの荻原博子さんが断言★8

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：そーきそばΦ ★：
「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」と、経済ジャーナリストの荻原博子さんは断言する。
政権交代で家計はどうなるのか、荻原さんに聞いた。

「自民党が衆院選で勝利し、アベノミクスなどといわれ盛り上がっています。円安株高が進み、金融緩和でインフレがくるとの見方がありますが、
これで景気が回復するかというと、お金が庶民までは回らないのが現実。
小泉・安倍政権の2002〜’07年のときもそうでした。景気はよくなっても収入は減り続けたのです」

その二の舞になる可能性を考えて、’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

「安倍政権がさまざまな金融政策を打ち出してもデフレは解消されず、庶民の給料は一向に上がらない事態が想定できます。
もともと企業がグローバル化の流れに対処するべく、大幅な人件費のカットを行ったために給料が上がらず、
買い控えが続いていることがデフレの一因だからです。これを解消する雇用対策を打ち出さない限り、デフレ脱却は難しいでしょう」

’13年は所得税、住民税や、法人税に対して、復興特別税が課されることも忘れてはならない。

「所得が減るなかで現金の価値は増すので、ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。
中学生以下のお子さんがいる家庭では、年少扶養控除もすでに廃止になっていますので家計は厳しくなるでしょう。
デフレ下では現金を抱えているだけで価値が上がることを考え、お金を抱えたまま増やす方法を考えていくことを心がけましょう」
女性自身 12月31日(月)7時51分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121231-00000302-jisin-pol
★１　2012/12/31(月) 13:24:03.50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357061276/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:50:43.20 ID:UlvzbOF00
まぁ少なくともネトウヨには回らないわな
残念ながらw
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 13:51:21.04 ID:XXmctOet0
民主政策で廻ってきたか？？？？？無責任なオバサンだ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:51:58.00 ID:X/ncsot70
えっ？新理論は学会で発表したらどうですか？ｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:52:12.40 ID:5GEPMLIL0
これは前振り、

次は「アベノミクスで儲ける」という本が出る。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:52:25.09 ID:4xSX73Oe0
>>2
新年早々待機ですか？ごくろうさん。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:53:45.96 ID:swUsLfNtP
反日経済音痴　萩原博子
61 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝　株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう（いう政策を）するの？」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:54:06.08 ID:gfyHU+0oP
>>1
経済音痴。マスコミ関係者がこれだから失われた20年。
デフレ脱却、マイルドインフレは持続的な成長の必要条件。

>>981
だから、景気が良くなり、人を雇おうとすれば、労働需要が
増えるんだから、賃金は上がるでしょ。

>>985
それこそ机上の空論。機械化もあるが、景気が良くなれば
必ず人手はいる。そして日本は少子化。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:54:11.70 ID:2ZVbxjBJO
格差社会復活庶民見殺し政策
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:56:31.17 ID:5Itn2NTK0
糞ババアとはこの者をいう
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:56:32.71 ID:AIOy3HGG0
　
【経済】 安倍首相の「アベノミクス」、韓国の財界が恐れる…日本企業が生きを吹き返すことに警戒感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356944355/
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:56:39.94 ID:lcbTSS0E0
>>1

×経済ジャーナリスト

◎自称、経済ジャーナリスト兼庶民派と言って憚らないおばさん



>中学生以下のお子さんがいる家庭では、
>年少扶養控除もすでに廃止になっていますので家計は厳しくなるでしょう。

これ、子育て世帯を騙し討ちにしたのはあんたらが支持した民主党
つまり、あんた方ジャーナリストの言う事は一切あてにできない。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:57:22.61 ID:G8lQDnGM0
派遣社員に支払われるお金は
人件費でなく
鉛筆やコピー用紙と同じ物品費なんだよね
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:58:02.24 ID:XXmctOet0
社交辞令だろ　　まぁ、出だしはコンナ対応するだろうね
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:59:05.19 ID:s16J/8D7O
>>2
そりゃ朝鮮人のための金じゃないしな
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:59:15.01 ID:schqDuV20
インフレ
→借金の実質残高減少
→お金を溜め込んで使わない老害から若者に資産移動
→企業は投資意欲増加、雇用拡大
→周り回って景気回復

デフレ→目先の小銭が安く手に入れられ、儲かったとか言ってる

こんな単純なことなんだけどね
民主党やマスゴミに騙されるバカが
また自民や日本の足を引っ張るのね
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 13:59:20.75 ID:lcbTSS0E0
>>14
いきなり横っ面引っ叩くなんて何処の社交辞令だよｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:00:45.60 ID:8m1QjuzaP
経済ジャーナリスト？

チョンコジャーナリストだろｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:01:13.39 ID:qLw4CDY60
こういう人って言った言葉に責任を取ったことが無いからなぁ。
競馬予想と同レベルだと思う。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:01:21.24 ID:fh4L0Ns50
じじばばとかは死ぬな
おまいらみたないな鉛筆以下もあかんな
ざま
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:01:34.28 ID:0bObDlSP0
安倍さんにヨイトマケの唄を送ろう。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:01:35.37 ID:XZVGOWqj0
今の日銀総裁がやってるのはインフレが起きないように、飛行機の操縦に例えれば無理矢理操縦桿を抑えて空に飛ばないようにしてる状態

安倍ちゃんがやろうとしてるのはいきなり操縦桿を引いて急上昇させようとしてる状態


どっちもどっち
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:01:39.72 ID:f4SL2Ne4O
企業が儲かっても溜め込むだけになって、落水効果で働く人間の給料が増えることはなくなった
特に派遣というシステムで、その傾向になおさら拍車がかかった

だから庶民に金を回すには他の手段が必要だが、その手段が無い

だからこれから景気が上昇したとしても、一部の勝ち組が儲かるだけで、庶民の貧しさは変わらず、どんどん格差が開くだけの話
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:01:59.11 ID:gfyHU+0oP
【ＮＨＫ】 "このところ通貨ウォンが値上がり傾向に" 韓国、輸出額が『３年ぶり』減少に転じる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357048375/
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:02:55.53 ID:Hjzg2huiP
この節約ババアは経済政策の足引っ張る事しか言わない
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:03:32.03 ID:OWIBZ68+0
＞ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。

なんだこのデフレ信者はｗ
こういう自称ジャーナリストとかって、したり顔で景気に水を差すバカが多くていかんよ。

皆で盛り上がってるのに、ダメ出しして蘊蓄を語り出すような空気読めないバカ。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:04:22.25 ID:fh4L0Ns50
株と３大都市圏の不動産だけやな
息ができるのは
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:04:26.80 ID:OGdOSF8g0
無知なババアはだまってろ
正月からうぜーな
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:05:11.62 ID:schqDuV20
>>23
普通に公共事業で庶民に金が廻るのは歴史が証明してるかわな

まあ、頭も体も使わない
お前のところには金は廻ってこないだろうがなw
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:06:32.22 ID:DCmG91ee0
休みだったので、2冊ほど本を読んだ。以下その感想(()内は日銀の本音)。

日銀「インフレにします。(国債直接引き受けますとかせん限り、できるわけないだろ、バカめ。)」
投資家「インフレになるらしいぞ。円売れ、株買え。」
日銀「それが証拠に、金をどんどん積み上げます。(当座預金にじゃぶじゃぶにあるのに、意味ないと思うが)。」
投資家「おおー、日銀は本気だ。それ円売れ、株買え」

かくして円安株高で輸出とそこから派生した企業は順調となり、資金調達のコストは減少して景気回復は軌道
に乗り、インフレになった。

日銀「インタゲ２％に乗ったので、やや引き締めます。（当座預金は増やしたのにそのまんまだがな。どうやって
引き締めよう。短期金利でも上げるか。）」
投資家「お、おう…。祭りは終わりか。」

当方、理系の技術屋なので、もうちょっと真面目にやれ、と言いたくなるが、それが経済なのかもしんない。投資家
の行動はネラーに似ている。今の日銀は本音を言いすぎるのかもしれんね。あべちゃんは、日銀に、そんくらい８９３
になれと脅していると思われ。金融は日本人には向いてないなあww。



追伸： 3段めの予想は調子良すぎると思う。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:07:03.54 ID:MZ9zuuxC0
>>26
間違ってないだろう？
非正規雇用者だらけの現在で、好景気を実感できるようになる人は限られている
例えば、１０年間で２０パーセントのインフレになったとして、オマエのバイトしている牛丼屋の時給が２０パーセント以上上がると思っているのか？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:08:58.75 ID:f5SQMF1q0
政府主導でうまく行った事が無い。って言いたいんでしょ。リスクヘッジは忘れずに
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:09:43.91 ID:f4SL2Ne4O
>>29
>>31
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:10:29.56 ID:fh4L0Ns50
おまいらバカは不況の原因がなんか知らんからだ

おまいらより機械のほうが優秀なんだよ

そんだけや　いらん　おまいらは　いらん　あほはいらん
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:10:48.21 ID:lcbTSS0E0
>>31
前提がおかしい、高くて買えなきゃ、
売れずにそれ以上のインフレは起こり得ない
市場での調整がおのずと働くわな

金融のみ暴走とか、異常な事態でもない限り
所得の上昇とインフレは常にワンセット
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:10:59.68 ID:6jo75ufv0
>>23
トリクルダウンってのは税制の問題で
安倍の言う金融政策とは無関係だし
安倍政権では日銀が引き締めるまでは
所得下落から回復する傾向だったけどな
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:11:21.11 ID:qDpsgyq60
預金封鎖(´・ω・｀)
新円切替(´・ω・｀)
財産税(´・ω・｀)
デノミ(´・ω・｀)
ｸﾙ━━━━(´・ω・｀)━━━━ !!!
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:13:00.96 ID:schqDuV20
>>33
給料も上がるんじゃね
普通に公共事業なりで投資先つくれば

まあ頭が悪いバイト暮らしは上がらないかもなw
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:13:02.59 ID:FgjAaFHuP
>>31
日本の長年のデフレの感覚に慣れきっているからそう思うんだよ

２００１年と２０１１年のアメリカの名目ＧＤＰの伸び率1.46倍

軽く２０％を超えちゃってるねｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:13:07.38 ID:TM3yLbqGO
>>29
ギリシャと同じ様なもんじゃん
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:13:44.18 ID:OWIBZ68+0
>>31
経済に正解とか間違いは無いんだよ。

問題なのは、オマエのような景気に水を差して悦に入ってるようなバカのせいで消費が冷え込んでるって事だ。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:14:16.58 ID:lcbTSS0E0
>>40
ギリシャは緊縮策を続けてああなってんの、ちったあ調べろよ＾＾；
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:15:14.79 ID:schqDuV20
>>40
ギリシャは共通通過建ての国債で
全て円建ての日本とは全然状況が違うけど
今更この話ww
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:15:15.61 ID:MZ9zuuxC0
>>35
＞金融のみ暴走とか

まさにそれだよ
株とか土地とかの投資をしている人だけが儲かるだけだよ
（俺も儲かってるけどな♪）

というか、小泉政権のときを思い出せよ
トヨタ自動車の期間工は、目の前の製造ラインを流れている車も買えないような給料だったし
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:16:10.77 ID:q4DM1enh0
財布の紐を閉じる奴が多いから景気が悪くなるんだが・・・・
本末転倒だ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:16:25.69 ID:hDrDYOXL0
トリクルダウン
恵みのしずくは　いずこに　という感じの奴ね
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:16:42.26 ID:F7SlSNK+0
言われなくたって金が回ってこなきゃ使わないわ
48 ： 【関電 59.7 %】 ：2013/01/02(水) 14:17:06.20 ID:gJmvbr9T0
デフレの世界
http://www.youtube.com/watch?v=hmIIjjtepDg

ネット掲示板では　工作レス　声をからして　工作レス♪
きっと誰かが　工作員のマネをしているだけなんだろ♪
僕のモニターは寒さで　画期的な色になり♪
とても醜い煽りを　鋭い閃光で攻撃してすぐ消えた♪

今年のデフレは記録的なもの　凍えてしまうよ♪
そう毎日　値下げ　値下げ　デフレの世界♪
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:17:24.64 ID:lcbTSS0E0
>>44
だから、買えないから値段も下がったんだろ

所得の上積み無くしてインフレは起こり得ない
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:18:21.52 ID:MZ9zuuxC0
>>39
＞ＧＤＰの伸び率1.46倍

そういう帳簿上の理論はどうでもいい
試しに、近くのコンビニでもファミレスでもいいから、バイト募集の張り紙を写真に撮ってこいよ
そして10年後に見てごらん
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:18:50.74 ID:62GU5YQo0
荻原博子さんが断言するなら、安倍さんは正しい。
このババアは民主党並みのオオウソツキだと私は思ってるから。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:19:00.05 ID:7ua2AqvO0
こいつの言葉を信じて子ども手当で家を建てた人いるか
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:19:01.42 ID:WMAziMEX0
自分は去年の年末に結婚をしました。それまでデフレの中で荻原とは逆に
株を買い進めました。祝儀として安倍ちゃんから大人手当をもらいますｗ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:19:21.95 ID:wdn4v1IbO
今から２５万使ってくる
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:19:26.96 ID:6jo75ufv0
>>31
インフレの意味って、需要が供給より多いって事だから
所得上昇して実質購買力が上がらないと
継続的な物価上昇は起きないってのは
中学生でも分かるレベルの話だと思うんだがなぁ
実際、物価の推移は所得の推移を追う関係なのは統計見れば分かる
デフレになる時は所得が先に下落した
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:20:21.72 ID:FgjAaFHuP
>>50
だからそれはデフレ不況の日本だからだろｗ
これからインフレにしていくんだよ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:20:41.61 ID:CYYyazRkO
庶民の味方ぶってるが、段々派手になっていってる
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:20:51.90 ID:schqDuV20
>>50
１０年後
インフレで給与が２０％上がってたわw
途中、無知なバカとマスゴミが必死に邪魔してたがw
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:21:34.30 ID:lcbTSS0E0
山田の初売りに行ってくる、
お前らモチでも食って良いお正月を過ごしてね
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:22:11.62 ID:4Bv7Jyef0
＞＞39

アメリカはインフレが何十年も続いている

1*(1.03)~10

で1.38

GDPの成長はほとんどありませんね。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:23:03.71 ID:xnVesbCh0
デフレスパイラル
経済全体で、供給過多、需要不足が起こって、物価が低下する。
商品価格が低下すると、生産者の利益が減り、利益が減った分だけ
従業員の賃金が低下する。また企業の利益が減ると雇用を保持する
余力が低下するので失業者が増える。従業員と家族は減った賃金で
生活をやりくりしようとするため、あまり商品を買えなくなる（購買力の低下）。
その結果商品は売れなくなり、生産者は商品価格を引き下げなければならなくなる。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:23:55.27 ID:FgjAaFHuP
>>60
どういうこと？　あんまり詳しくないから分からない
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:23:56.53 ID:prYRuhzl0
日本の防衛力を落とすにはどうしたら良いか？
→「ＧＤＰ１％という（意味不明な）枠があるのでＧＤＰを落とせば良い」

したがって政府や日銀にスパイを送り込んで日本の経済成長を妨害する。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:24:42.42 ID:3rhY4vU10
>>43
馬鹿
東アジアの低脳な黄色土人には何も理解出来ないんだ

いまの安部と自民党と日本の経団連がやろうとしていることは、
リーマンショック後に日本以外の欧米全ての国々が
金融危機に陥っていったのと全く同じことだ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:25:00.58 ID:gxOlmlA60
このオバチャン、文学部卒だっけ？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:25:03.14 ID:QXJQg47L0
>>7
提灯ジャーナリストなんだろうね

民主大勝直前、子供手当ては2万6千円満額じゃないと
年収300万以下の家庭は赤字って言ってた
まともな事も言えるけど、それだと干されるんだろうね
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:25:18.22 ID:rmY7wurP0
で、このおばさんには誰から金が回ってきてんの
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:25:44.71 ID:WMAziMEX0
インフレにしないと年金、福祉が崩壊をします。だから必然的に給与を
あげます。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:27:37.80 ID:MZ9zuuxC0
>>56
インフレにしても、「庶民」の給与の伸びが追いつかないよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:27:44.08 ID:B7UVoxjA0
しかし2chはインフレ歓迎という割には
実際の値上げになると文句言うのが多いからな
京都の地下鉄値上げのときもほぼ全員文句言ってたからな
そういうところからあがっていって、民間にもインフレで物の
値段が上がってくることになるんだから。
円安がこのまま続くとなると
まあ輸入しているものが多いから（コメ以外の基本的食糧
の小麦や大豆、海産物、牛肉チーズなどそしてエネルギー関連）かなり
これからインフレにはなるだろうな。
消費税アップも含めて今後便乗値上げもかなりされるだろうな

お前らの給料が上がることはないだろうけどな
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:27:54.14 ID:fkgqFbF50
>>64
その時の諸外国と同じように通貨発行すればいいんじゃね
リーマンショックの時は、日本の場合民主党とマスゴミが
散々日本の足を引っ張っり、日本の一人負けにしたからw
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:27:56.05 ID:Dlazq62w0
　　　　　　韓国とは価値観が共通だよ。韓国最高。
　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ 　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ　　　/ハ ＼＿／ 八
　　　 　　　　　/ハ ＼＿／ 八　. /＿＿＿＿＿＿_}
　　　　　 　　/＿＿＿＿＿＿_} .｛震災お祝います|　　
　　　　　　　｛__＿安倍●万歳_| .| ミ/￣￣￣￣￣ ｌ　
　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　|ミ/　　＼　　　／ ）
　　　　 　　（６　u　　　　(_　_)　）（６　　　　　（＿）　 〉　お前とは気が合うニダ
　　　　　 ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ .｜　＿ノ　　Д 　/　　シンパシーを感じるニダ
　　　　　,-､　 ＼＿＿＿＿_ノ__　_.＼＿＿＿＿_ノ__＿
　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:28:10.21 ID:1zQjisdl0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:29:11.14 ID:6jo75ufv0
>>64
ユーロ圏は金融政策の独自性が無いから
安倍の言うような財政金融拡大って
出来ないはずなんだけど。
英米はわりと緊縮路線だし
安倍的な財政金融拡大やった国って具体的にどこなの？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:30:03.26 ID:67YgXrKN0
>>44

普通に生活して２年貯めたらなんとか買えそうだったよ
割には合わんやったかもしれないけど金は稼げたよ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:30:10.56 ID:yOzrQv4v0
インフレを前提にしてそこからどうするのかを議論しなきゃならんのに、デフレ容認からスタートする連中がいるから、デフレかインフレかというところから議論しなきゃならん状況になってる。
この荻原や藻谷、毎日新聞などがもの凄い癌。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:30:12.02 ID:epbR08Gh0
>>7を見る限り
予想屋には向かないのに
予想する馬鹿
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:30:15.96 ID:MZ9zuuxC0
>>70
俺が京都に始めて行ったのが昭和59年だったが、そのときは市営バスの運賃が140円だったな
今は220円だっけ？
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:30:57.24 ID:FgjAaFHuP
>>69
でもデフレだと物価の減少以上に収入が減るんだよ
このままデフレのほうがいいの？
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:31:19.28 ID:xnVesbCh0
【日本人専用】鳩山総理誕生！ネトウヨ死亡ｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1253079932/
【脱ネトウヨ】俺ネトウヨ卒業するよ。だって民主党政権だもん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260028235/
自民大敗★知人のニートで童貞のネトウヨ（31）が心配です。★発狂
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254475653/
民主党批判したらネトウヨ、自民党擁護したらネトウヨ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251829903/
自民党が公認ネトウヨ制度を作ったそうです(笑)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1275976303/
ネトウヨのキモさは尋常
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1354241892/
ネトウヨ・国士様・愛国者・聖戦士のガイドライン50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1353055135/
　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　ネトウヨ！！
.　　　　　／　　＼ 三 ／　＼　　　ネトウヨ！！
　　　　／⌒Y　（__人__）⌒　＼　　　ネトウヨ！！
　　　 <　　　ノ（　r┬- |　u　 　>　　　　ネトウヨ！！
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　 (ヽ　／（ ●） 　（●）＼ 　 /)
　　　　　　(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))　　キチガイの断末魔を堪能しようｗｗｗｗｗ
　　　　　／∠ |　　　 　|r┬-|　　　　 |＿ゝ＼
　　　　 (＿＿＿ 　　　 `ー'´ 　 　 　,＿＿　）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:31:47.89 ID:j43nWnFy0
企業は借金を返すか、内部留保を増やすぐらいだな
自社株買いもありそう
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:32:06.30 ID:tesaPqWL0
【国際】農水省が韓国内のサーバーからサイバー攻撃受けＴＰＰ関連の機密文書が流出★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357019138/401-500

農水省のサーバーが韓国人から攻撃、TPP内部情報が流出か…農水省、1年間も事実を公表せず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357086096/1-100
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:32:11.37 ID:xgnKsOEZ0
庶民は国の威を借る金持ち権力者の道具
金を産む道具

生かさず生かさずで搾り取るだけ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:32:12.78 ID:1zQjisdl0
日本の輸出企業がダメダメな理由：

■　日本の輸出企業は、韓国や中国へ技術漏洩しないよう企業努力すべきだね。
アメリカだったら、従業員に技術漏洩しない旨の契約書に署名させる。

■　アメリカのアップル社は、全世界の裁判所で、韓国サムスン社を相手に大規模訴訟を
　起こしてる。日本の輸出企業が、全然、仕事してないからだよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:32:16.35 ID:umpk+Rr60
テレビを中心としたマスコミは「経済ジャーナリスト」を選択するときに
過去の発言が後から正しかった人から選ぶ責任があるんじゃいのかね
本当にテレビは金儲けだけの腐った既得権益機関に成り下がっているな
昔から同じなのかもしれないが
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:32:50.07 ID:xjUJ900VP
インフレで給料上がったとしても、
それ以上の負担増がこれからはじまるから、
生活は楽にならないわな。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:33:30.47 ID:PJCKfRcN0
大統領選：米官邸HPに集計やり直し求める書き込み
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/02/2013010200695.html
米国ホワイトハウスの公式サイトに、韓国の大統領選挙の不正開票を告発する書き込みが寄せられ、一部ネッ
トユーザーの間で署名運動に発展している。
「韓国の大統領選挙でプログラムを利用した開票操作があった」。12月29日に米国ホワイトハウス公式サイトの
請願コーナー「ウィー・ザ・ピープル」（写真）にこのような書き込みが寄せられた。書き込んだのはニューヨーク
州在住の韓国人を名乗るネットユーザーで、先月行われた韓国大統領選挙の結果が操作されているため票集
計をもう一度やり直すべきとの内容が盛り込まれていた。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:33:37.73 ID:sCI8W7vE0
>>44

で、そこで更にグローバル化が追い討ちを掛けるのな。
「日本国内で売れないから、海外で事業展開だ」と。
企業としては正しいが、国家としてはたまったもんじゃないわな。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:33:44.31 ID:WMAziMEX0
今年から年金の支給を２パーセント下げます＝デフレ。現実が見えていない
アホ共！
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:35:00.04 ID:FgjAaFHuP
>>86
デフレだと給料が下がっていくのに、さらに追い打ちをかけて様々な負担が増えていくよね
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:35:16.36 ID:3jN9fwbC0
まあ、景気良くなってもすぐには給料上がらんよ。
それに今年から復興増税だし、どうせガソリンやら電気代も上がるんだろ。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:35:17.80 ID:sd2gVe1y0
>>83
100人生かさず殺さずで搾取するのと10000人生かさず殺さずで搾取するのでは
資本家の手元に入る金はどちらが多いでしょうか？

失業率の改善は市場に好影響を与えるでしょうか悪影響を与えるでしょうか？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:35:30.57 ID:ByXl7Qav0
最近、マスゴミでウザイのが
藻谷浩介
http://www.takyo-abeke.jp/_src/sc1047/008AE78ECA905E81i919492J81j.JPG

http://ameblo.jp/karakuchibon/entry-10955407075.html
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:35:36.14 ID:B7UVoxjA0
インフレにするために円安歓迎というが
大手の自動車も電機メーカーもアメリカ(メキシコ含む）
やヨーロッパ（東ヨーロッパ含む）に工場ばんばん作ってるしな
アジアでの工場は言うまでもなく。
円安になればそのまま家庭直撃することがそのうちわかってくるんだろうな
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:35:51.83 ID:KGTWY+DT0
ハイパーインフレで庶民は死にそうです
戻ってきて野田さん
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:36:28.49 ID:bx5Vwaiq0
庶民にカネが回ってこないのは企業の経営者が内部留保を溜め込む事で保身をはかっているのが原因
だからデフレでもインフレでも関係ない
インタゲなら内部留保が増えるだけ

そしてその場合のみ、企業の経営者を糾弾して引き摺り下ろす名目が生まれ、よって内部留保を流出させる可能性が生まれる
メリットはそこにある
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:37:27.21 ID:sd2gVe1y0
>>95
ナマポかw
帰国しろチョンw
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:37:32.23 ID:sMBLTz2XO
>>1
間違ってるｗｲﾝﾌﾚ目標では庶民にｶﾈが回らないんじゃなく新自由主義ではｶﾈが回らないｗ
永久にな…
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:37:44.23 ID:B7UVoxjA0
>>96
お前共産党員か？
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:37:54.32 ID:AXXKVdtlO
>>70
×お前らの給料があがることはない
○お前らが給料を得ることはない
◎お前らが生き延びられることはない
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:38:12.59 ID:MZ9zuuxC0
>>79
そういうわけじゃない
しかし、安倍ちゃんの経済政策は、好景気の「ようなもの」を作り出そうとしているだけだ
「ようなもの」だから、そのうちに行き詰って今よりもひどい不況がくるのは目に見えている
10年間で赤字国債200兆円発行して公共事業？
問題は11年後からだ
大きな経済効果がないと200兆円は次の世代の負担としてのしかかってくるだけだ
昭和30年・40年代の高度経済成長期と今を同じように語ると痛い目を見るだけ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:38:28.36 ID:y+kSyR9n0
とにかく嘘をいい書き並べて自分の懐が豊かになればよいという
簡単な理屈。良い子の皆さあーんこのおばさんの言うことを聞いたら駄目よ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:38:40.45 ID:IZoX3W3+0
>>94
これから海外移転しようと検討する企業や今日本に残ってる企業を円安化で少しでも日本に留まらせる時間が増えればそれで良いじゃないか、円高だと一方的に出ていくだけなんだから。
円安でブレーキ
庶民に回る金が無くても企業の利益が増えればそれだけ雇用は生まれる、短期的な雇用でも無いよりはマシ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:39:22.41 ID:r1CiKX6R0
その安部のインタゲて、何なんだ。

インタゲなんて、やっているあるいはやった国は、世界中どこにも無い。
インタゲなんて、やっているあるいはやった国は、世界中どこにも無い。
インタゲなんて、やっているあるいはやった国は、世界中どこにも無い。
インタゲなんて、やっているあるいはやった国は、世界中どこにも無い。
インタゲなんて、やっているあるいはやった国は、世界中どこにも無い。
インタゲなんて、やっているあるいはやった国は、世界中どこにも無い。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:40:01.80 ID:E4j/bU1N0
インフレ、円安は庶民のためでなく、日本の景気のため。
物価高=通貨価値下落すれば、金持ち・会社は日本円で現金・預金などを持っていると
価値が失われるから、投資へ回す率が上がる。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:40:37.32 ID:3X87B/B00
間違ってたら責任とれよ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:43:13.20 ID:7u7tiUj50
>>1
必死で日本の足を引っ張ろうとして。。。
なんなんだろうねこの人たち。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:44:21.12 ID:FgjAaFHuP
>>101
縮小均衡ではデフレで日本は衰退する
名目ＧＤＰを上げていかなくてはならない
名目ＧＤＰが１％上がると税収は３〜４％上がる
逆に名目ＧＤＰが下がると、それ以上に税収は減る
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:44:25.38 ID:E4j/bU1N0
日本では、単純労働、低陳儀労働、工場が煙や公害のを仕事の主流とする時代は過ぎた。
何十％と円安が起こった所で、新興国で工場が公害起こしてるような国には生産で勝てるわけがない。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:44:45.48 ID:UAO2MzFoO
バカはデフレで実は増えたものキチンと整理白やかす

税金アップ
原材料アップ
貿易赤字アップ
国債アップ
生活保護受給者アップ
失業者アップ

物価たいして下がらず

現実みろや緊縮財政バカ。まわりが通貨安にみんなでしないようにって打ち合わせたのに日本だけ真面目に守って、大失敗だっただけ。

ルールは上手くやぶらねーとだめだろ。厨国は未だに為替固定して後進国のふりだ。プラザあっさりみとめた日本
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:45:12.15 ID:DCmG91ee0
>>79
101の言う通りだ。PBをあと何年か後に黒字化すると言っているが、可能とは思われない。
PB -20兆 x 10年、プラス国土強靭化 200兆/１０年で、10年後には借金1400兆円だ。

日本あぼーんが、真面目に語られるようになっているだろうさ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:45:31.97 ID:vjLK1m9q0
アメリカでも財政の崖とか騒いでるのに
日本もインフレで景気回復とか言ってんの馬鹿じゃね？
アメリカで上がってんのは株と不動産だけじゃんｗｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:45:34.77 ID:J8zYgQm/0
このオバサン、インフレになったらトイレットペーパーが無くなるって大騒ぎするタイプ？ｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:46:04.87 ID:PJ2qnuEu0
こういう事を大々的に言うと庶民は金を使いたくなくなる。
こうすることでお金が回るようになるぞという希望を持たせて、
消費を活性化させることも政治の重要な仕事。
何にも分かっていない。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:46:05.50 ID:gfyHU+0oP
>>104
世界標準。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:46:06.31 ID:B7UVoxjA0
>>103
いくら円安にすればいいんだ？
中国の工場の従業員の給料は上がったと言っても
4万円ぐらい。ベトナムはその2分の一、インドやミャンマーなどは
中国の5-10分の一。
200%円安になったとしても輸出メーカーが日本にとどまることは
ありえないだろ。

グローバル競争になってるんだから。

バングラデシュにもこの間行ったが、中国人と韓国人だらけだった
中国人も韓国人もインドやミャンマーにも工場立地のために
バンバンいってる。

日本からはANAがようやく直行便出したが、中国からは10倍ぐらい
の便がミャンマーに出てる。
そういう奴ら（中国人や韓国人の管理者の給料も日本人より激安）
に日本でお前らみたいなくそ高い給料の人間雇って勝てるはずないだろ

日本は金融やサービスで生き残っていくしかどう考えてもないだろ
その時に庶民がどう暮らしやすくなるか
円安にしてどうするんだよ
馬鹿な奴らだね
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:46:09.39 ID:SasGoiq2P
>>7
適当なことしかいわねーなこのババア
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:46:56.89 ID:r1CiKX6R0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:47:52.76 ID:sa3AYJ0gO
安倍さん勝ったら鼻からナポリタン食うていってた人
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:48:01.20 ID:+CpnbAdOO
金が無いなら南朝鮮の借金取り立てろ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:48:21.02 ID:FgjAaFHuP
>>116
そんなに韓国のことが心配？ｗ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:48:41.28 ID:sCI8W7vE0
>>103
確かにその通りだけど、超円高の状態を余りに長いこと放置しすぎた感があるんだよなぁ。
雇用が生まれるような状態になるまで、果たして国民(というか、むしろマスコミか？)がどこまで黙っているかが問題のような気もする。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:48:43.00 ID:UAO2MzFoO
>>112
財政の壁と所得の問題一緒にするバカ発見
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:48:56.83 ID:eYD7KWBX0
スレタイが、誤解を生みやすいものになってるが
言ってることはおかしくない
インフレ起こしても、海外に流れる人件費を減らす仕組みを作り、お金を国内に残さないと
給与額の上昇に寄与しないのは当然
景気回復と雇用形態の改善がなければ、すぐに失速するか、貧富の差を拡大させるだけ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:50:23.28 ID:yOzrQv4v0
>>116
購買力平価からして、だいたい１ドル１１０円周辺を目指す。
で、そこまでやってなおも価格競争で勝てない分野なら、それは撤退しないとしょうがない。
しかしね、現状は、１ドル９０円を切るような超円高で、日本企業に異常なハンディキャップを課している状態なんだよ。
円高を是正しろと言っている人達は、その異常なハンディキャップを取り除け、と言っているにすぎない。

異常なハンディキャップを取り除くことすら、君は否定するのか？そうじゃないだろう。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:50:25.17 ID:SXjOCPof0
絶対に庶民に回ってこないと不安を煽る経済学者とか
家計評論家が景気の足を引っ張ろうとしているのは確実

一部の人間が景気の「気」を引き剥がそうと必死なのは何故だ？

何故国民挙って景気をよくしようという話にならないのか？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:51:04.40 ID:E4j/bU1N0
国を強くしなければ、庶民を救えない。
大手ゼルコン、強者救済してGDP・税収をあげ、インフレ誘導するってことだ。
一般庶民は物価増・増税で苦しくなるが、国が強くするのが先。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:51:11.84 ID:FgjAaFHuP
>>124
円安の効果は絶大だと思うけどね
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:51:31.50 ID:MZ9zuuxC0
>>116
＞日本は金融やサービスで生き残っていくしかどう考えてもないだろ

イギリス型だね？
（まあ、あそこは北海油田もあるが）
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:51:59.44 ID:UAO2MzFoO
>>116
バカはおまえ。金融で生きていこうとした国は全部失敗でやっぱり産業回帰が今の流れだろかす

金融屋の一人がちデフレが国を傾けてんだよかす
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:52:03.04 ID:+CpnbAdOO
朝鮮人のナマポを取消せ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:52:06.71 ID:B7UVoxjA0
>>121
なんで俺が韓国人の心配しなければいけないんだ？
あんな国もそこの企業もそう長くは続かないだろうとは見てるがな
どっちにしても俺が心配しているのは俺（プラス家族）のことだけ
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:52:30.57 ID:quHjPnkD0
>>101
国債発行してできた現金がどっかに消えちゃったとでも思ってるの
その現金、今庶民や企業の預金として銀行に眠ってるだけだから
何で数年後借金で困るのか意味がわからないよw
問題は眠ってる現金が動いてないから
だから公共事業やインフレ策で使いましょうって簡単な話
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:52:44.92 ID:5WdlTeeq0
このインチキばあさんといい、自称ジャーナリストってのは、
風説を流布して、社会に迷惑をかけてばかりいる。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:54:06.60 ID:Oqmi6iqI0
景気って気分の部分が大きいのに

＞その二の舞になる可能性を考えて、’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

っていって、景気回復阻害工作してるんだな、このＢＢＡ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:54:06.54 ID:yOzrQv4v0
>>124
>景気回復と雇用形態の改善がなければ、すぐに失速するか、貧富の差を拡大させるだけ

その「景気回復と雇用形態の改善」のための大前提が、デフレからインフレに転換させることなんだよ。
雇用形態の改善のためには景気回復して労働市場を売り手市場にしなきゃならないが、そのために必要なのがインフレによる経済成長。
デフレであるかぎり、それは起こりえない。
インフレにして、その上で財政政策をどう打つかという議論をしなきゃならんのに、「インフレかデフレか？」なんてところで足踏みしてては、現状のデフレが続き、どんどん日本経済が縮小していく。

荻原や藻谷、毎日新聞等、デフレ万歳やっている連中は、日本経済が破壊するまで放置しろ、と言っているに等しいんだよ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:54:40.63 ID:BgNQxw86O
マスゴミの犬が断言するだと、ひとつも責任とらん腐れババァが適当こいてんじゃねぇぞ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:55:30.03 ID:xPqYnZZa0
>>133
その現金で借金返済できないから困るんだよ。

特約ついてりゃいいよ。無条件で強制徴税に応じるとな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:55:44.57 ID:SasGoiq2P
民主政権で日本はばら色、とか抜かしてた糞ババアだしなコイツ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:56:38.13 ID:ujNFB2wi0
>>126-128
安部と自民党と日本の経団連はそのように考えているのか
東アジア黄色土人てどれだけ馬鹿なんだ

そのまえに、日本国債が破綻あるいは破綻直前へ向かう。
リーマンショック後に日本以外の欧米諸国全てがたどったのと
全く同じ道。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:57:04.51 ID:quHjPnkD0
>>138
そのためのインフレ策なんだけど
日本国債は円建てだから、円刷れば簡単にキミの言う借金とやらはなくなるよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:57:16.16 ID:B7UVoxjA0
>>125
ホンダの広州やソニーのインドネシアやマレーシア工場だけじゃなく
ほとんどが為替のリスクヘッジとって海外工場のものを日本に
輸出する体制も作ってるんだよ

大手企業はノックダウンでの各国への輸出も円建てでやってるし

先にも書いたが、アメリカ向けはアメリカの南部やＮＡＦＴＡ
の利点でメキシコに工場作ってるし、ヨーロッパ向けも
チェコやポーランドなどの工場作ってる

為替のリスクヘッジとっていない企業なんてないんだから

それよりも円安でどれだけ家庭生活直撃になるか考えたほうがいいぞ
あるいはそこまで文句言うならば絶対に企業や公共料金の値上げで
文句言ったりするなよ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:57:32.39 ID:WOhhCSud0
朝鮮人李明博（通名：月山明博）は「天皇陛下」侮辱した！！日本国民大激怒！
島根県・竹島は日本固有の領土！韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね！
白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！
ペクチョンチュゴッソ！バカチョンチュゴッソ！トラガショッスムニダ！
ケセッキ！ケセッキ！アイゴー！アイゴー！
no korean!white dog！white dogs！North Koreans need to die！You are a white dog！You are a white dog！
是白的狗！是白的狗！是白的狗！是白的狗！死！死！死！死！
Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！
Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買リストで検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・アグネス・チャンと日本ユニセフで検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/
http://nokoreansallowedwhitedog.com/
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:57:50.96 ID:xPqYnZZa0
>>125
そうなの？85円〜90円が望ましいって言ってる政府に経団連なんなの？
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:57:54.98 ID:MZ9zuuxC0
>>133
今、国債の利払いが年間どれくらいか知ってる？
もう、完全な自転車操業状態なんだよ？
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 14:58:42.11 ID:E4j/bU1N0
政府と日銀が連携するのはダメだ。
日本国債が有望だと思えば、民間や海外から投資が集まるだろう。
売れ残り、売れない国債をすべて日銀に買わせるようだと日本はピンチ。
日銀以外の出資を増やせ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:00:00.99 ID:xPqYnZZa0
>>141
インフレ税ね。実質の通貨切り下げデフォルトじゃん

まあ誰が被害をこうむるのかは債権者である国民で一目瞭然だけど。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:00:45.53 ID:8GNz5yqf0
NHK観てたら、アメリカでは1億5千万人分の富を400人で握ってるって放映されてた
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:00:58.46 ID:quHjPnkD0
>>145
すごい低金利で国債発行してるよw
買ってくれる国内金融機関があるからね
何で買ってくれるかわかってる？
預金残高多いのに、安心して貸し出せる投資先がないから
逆ザヤにならないため国債を買ってるわけ
こんな低金利の国債他の先進国でないよw
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:01:04.59 ID:SXjOCPof0
金を溜め込んでいつ企業と年寄りに資産課税をかけろという話もあるが
乱暴なはなしではあるし、それよりも孫へ金を譲渡することに税金をかけないという
話のほうが納得できる
結婚して子供や家に金がかかる世代に金が行けば、溜め込む一方のジジババより確実に金を使う

橋下は相続税に100パーセント課税するという案をだしているが「国民葬背番号」を導入しないと
脱税方法は幾らでもあるからね
昔自民党が国民背番号制を導入しようとしたのを野党の猛反対で断念下が、あのときに
やっておくべき重要課題だった
そしたら消えた年金問題もこんな酷いことにはならなかったんだ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:01:18.05 ID:PJCKfRcN0
政府の無駄を排除した上で預金封鎖
これが一番影響が少なく庶民には優しい政策だろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:01:32.67 ID:DCmG91ee0
>>133
>その現金、今庶民や企業の預金として銀行に眠ってるだけだから
>何で数年後借金で困るのか意味がわからないよw

国債デフォールトでも何とかなる、という意味ならな。外国人保有比率も
どんどん増えてるそうだが。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:01:46.52 ID:FgjAaFHuP
>>142

「まだ超円高の水準」　自工会の豊田会長が是正求める

http://traderlive.doorblog.jp/archives/21447595.html
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:01:55.37 ID:E4j/bU1N0
>>141
日本円、日本国債を持っている大半は日本人。損するのは日本人。


新円切替 - Wikipedia　預金封鎖 - Wikipedia
新円切替は1946年2月16日に幣原内閣が発表した戦後インフレーション対策として行われた金融緊急措置令をはじめとする新紙幣の発行、
それに伴う従来の紙幣流通の停止などに伴う通貨切替政策に対する総称である。
現金保有を制限させるため、発表翌日の17日より預金封鎖し、従来の紙幣（旧円）は強制的に銀行へ預金させる一方で、
1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め、一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した。
市民が戦前に持っていた現金資産は国債等債券同様にほぼ無価値になった。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:02:37.32 ID:Umx9WP+S0
>>124
あんたはなーんにも分かってないな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:02:41.02 ID:MZ9zuuxC0
>>149
＞買ってくれる国内金融機関があるからね

その金融機関が「もう買えません」って言ってる事実には目を向けないわけね？ｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:02:55.85 ID:B7UVoxjA0
>>130
そうだな。そのために移民バンバン入れてるな
いいことだと思えは缶得てるみたいだし、
日本も3000万人ぐらい入れることにお前も賛成なんだろうな

それ以外でどうやって日本で生産して勝てるのかね。

教えてくれよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:03:10.87 ID:quHjPnkD0
>>147
円建ての国債発行しててデフォルトする意味がわからんw
どこの平行世界の話w
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:03:24.04 ID:ujNFB2wi0
>>141
>円刷れば簡単にキミの言う国の借金とやらはなくなるよ
安部と自民党と日本の経団連はそのように考えているのか
東アジア黄色土人てどれだけ馬鹿なんだ

円を刷れば、日本国債が破綻あるいは破綻直前へ向かう。
リーマンショック後に日本以外の欧米諸国全てがたどったのと
全く同じ道。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:03:34.05 ID:PJCKfRcN0
>>149
それは今までの話しで、とっくに過去の話しになってるよ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:03:54.42 ID:tDOlbZ+50
誰がなんと言おうと円安トレンドが続けば大手輸出企業はいやでも息を吹き返し、活気づく。それに伴ってあらゆる分野で好循環が始まる。そのとき誰も文句言えない状態になってるだろうよw
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:04:33.95 ID:FgjAaFHuP
>>156
日銀が直接国債を引き受けるという話がでてるよね
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:04:56.43 ID:xPqYnZZa0
>>158
通貨切り下げなんて事実上のデフォルトでしょ。なにいってんの？


デフォルトはしませんでも。通貨は切り下げますｗ　
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:05:14.04 ID:WrK+jeWc0
インフレは起こらないが
円安にはなるよ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:05:20.29 ID:quHjPnkD0
>>156
利率が上がってないってことは
買ってるってことだけど
わかってるのかいw
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:05:40.94 ID:GgWBTd3/0
庶民でも株式投資し、株価が騰がればお金が回ってくるのと同じじゃないのか？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:06:46.28 ID:/QEJJWpX0
>>154
日本国政府の借金が減って得するのも日本人なんだが。
分かってて言ってるんでしょ？
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:21.33 ID:MVtGsBXk0
毎月の給料が1万円も2万円も上がるわけじゃないのは確かだし
出る方は確実に増えていくし
どうなっちゃうんだろうな
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:25.97 ID:FgjAaFHuP
>>159
＞円を刷れば、日本国債が破綻あるいは破綻直前へ向かう。

逆だろｗ　円を刷らないでデフレを放置していたら本当に日本は破綻するかも
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:29.52 ID:quHjPnkD0
>>163
アメリカは何回デフォルトしてるんだって話になるなw
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:40.57 ID:xPqYnZZa0
>>165
量的緩和続けてるのに金利あがるわけないでしょ。なにいってんのｗ

いつまで続けれると思ってんの？続けられなくなったときに地獄がまつんだよ。

局地的バブル発生で前回量的緩和をやめたのは2006年。さてつぎのバブル前回の比じゃないよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:42.37 ID:Fgb8PifG0
つまり、日銀は単に自民党の操り人形だっただけ。
自民党の支持によってデフレ政策をやり、民主党の支持に逆らってデフレ政策をやり、
自民党の支持によってインタゲ政策をやった。それだけのこと。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:55.19 ID:yOzrQv4v0
>>142
そりゃヘッジできるところはヘッジするよ。だからなんなの。
ヘッジできる大企業が海外生産、現地調達を増やせば、日本の雇用や関連産業は困ることは当然だろう。
円高是正で確実に国内の輸出関連産業は助かることを、なんでそんなに懸命に否定しなきゃならんのだ。

>それよりも円安でどれだけ家庭生活直撃になるか考えたほうがいいぞ
>あるいはそこまで文句言うならば絶対に企業や公共料金の値上げで
>文句言ったりするなよ

かりに１ドル１１０円になったところで、どんだけ値上げが来ると言うのかなぁ？
輸入品目だって、日本での価格が全部２割３割マシになるわけじゃないぞ。
どうしてそういう無茶苦茶な脅し文句をたれてまで円高万歳しないといけないのか。

>>144
まぁ俺は石破の経済感覚はおかしいと思っているから。
安倍はまず自民党内をリフレ政策で固めないと行けない。それができないと、苦しいよ。
企業からすると、為替の急激な変動は、これもまた困る。
重要なのは、政府日銀がマイルドインフレを目指し、為替の適正レートを守る、という「期待」を日本企業が認識できること。
これができれば、企業もマイルドインフレと為替の適正レートを前提にした長期の経営戦略を考えることが出来るので、結果、国内の雇用、需要は回復して行く。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:07:55.88 ID:MZ9zuuxC0
>>162
一般銀行が買えないから日銀が買うという話になってるわけよ
もう、これって末期症状ですから・・・
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:08:21.94 ID:tDOlbZ+50
南朝鮮の輸出企業は価格だけが競争力だから円安は致命的だろうな
まさに高かろう悪かろうwww
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:08:42.91 ID:Yza7b5mo0
>>161
>誰がなんと言おうと円安トレンドが続けば大手輸出企業はいやでも息を吹き返し
と安部と自民党と日本の経団連は思っているそうだ

日本の輸出企業がダメダメな理由：

■　日本の輸出企業は、韓国や中国へ技術漏洩しないよう企業努力すべきだね。
アメリカだったら、従業員に技術漏洩しない旨の契約書に署名させる。

■　アメリカのアップル社は、全世界の裁判所で、韓国サムスン社を相手に大規模訴訟を
　起こしてる。日本の輸出企業が、全然、仕事してないからだよ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:09:14.07 ID:Hgh+2mQpP
金が回ってこないのを庶民と言うんだぜ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:09:18.98 ID:hs3WccvK0
都知事選で宇都宮を支持していたＢＢＡ発狂
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:09:41.20 ID:PJCKfRcN0
インフレで借金返済は国民生活が破綻し、庶民は地獄へ落とされる
預金封鎖は、国民の円資産は無くなるけど０からのやり直しが可能、国民生活への影響は極めて小さい

但し、政府の責任を追及されるのは前者だろう
だから安倍はやらない
怒られるのは嫌だから庶民は地獄へ落ちろってのが安倍リフレ政策
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:09:58.54 ID:xPqYnZZa0
>>170
金本位制の放棄なんて完全な通貨切り下げだったからね
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:11:01.28 ID:quHjPnkD0
>>171
国債の利率が上がってなくて
利率上がってないなら、量的緩和成功じゃん
何で続けられなくなるの？
銀行買ってくれてるのに、預金がなくなっちゃうとでもw
量的緩和してるんだから、銀行に現金あるじゃんw
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:11:25.29 ID:gVcfPRUH0
クソババアの井戸端会議レベル
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:11:39.88 ID:FgjAaFHuP
>>174
違うよ。日銀が直接買い入れたほうが効果あると考えられているから。
金融機関の国債を買い取っても、銀行がそのお金を貸し出すかどうかはわからない。
でも、日銀が引き受けた資金は政府が確実に使うから効果がある
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:11:39.79 ID:tDOlbZ+50
>179
経済成長して所得が増えるってことは無視ですか？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:11:50.16 ID:PJCKfRcN0
>>179
逆だった
前者×
後者○
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:11:50.60 ID:yOzrQv4v0
>>175
【国際】 円安で疾走するトヨタ・・・現代自動車関係者 「(米国市場で) 為替によるお祭り騒ぎは終わる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356740548/

今の為替ですら円安とはとても呼べないが、それでも韓国のマスコミは為替の効果をきちんと認識している。
デフレ円高万歳やっている日本国内の「知識人」「コメンテータ」より、はるかに優れているね。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:12:30.48 ID:E4j/bU1N0
日本国債保有にリスク=三菱東京UFJの平野頭取―英紙 2012/12/3
三菱東京UFJ銀行の平野信行頭取は､同行が保有する40兆円に上る日本国債について､大きなリスクになっているとの認識を示した｡
｢仮に日本国債がデフォルトになれば､われわれに深刻な影響を及ぼすだろう｡しかしわれわれは同国債市場の秩序を保つことに責任を持つ必要がある｣と語った｡
保有国債の償還期間を｢できる限り短くしている｡平均で3年ほどだ｣と明らかにした｡
ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121203-00000098-jijnb_st-nb



東京大学大学院の伊藤隆敏教授は､財政悪化により｢3-5年で日本に対する信頼が失われ円安に向かう｣と指摘､
いずれ国内の資金余剰が枯渇し､日本銀行以外に国内の買い手がいなくなって国債を円滑に消化できなくなり､長期金利は｢一気に3%まで跳ね上がる｣との懸念を示した｡
国内余剰資金で国債消化が難しくなった場合は､日銀が消化するか､外国人投資家の購入に頼るしかなく､ギリシャ化の始まりにつながると指摘｡
｢予算の半分を国債の新規発行で賄っているような国はあり得ない｡ここ3年くらいは財政の罪の方が大きい｡ここで財政が立ち直らないと相当まずいことになる｣と指摘｡
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html



三菱UFJモルガン･スタンレーの六車氏は､円安･株高でインフレ期待が強まっていることは､長期債･超長期債にとってネガティブ要因となり､綱引きと述べた｡
ソシエテ･ジェネラル証券の菅原氏も日銀による建設国債の引き受けについては､｢総選挙後の政権の枠組みを見極めてからでなければ､実現可能性を含めて不透明｣と語った｡
JPモルガン証券の菅野雅明チーフエコノミストは､｢日銀による国債引き受けを前提としたインフレ脱出策は禁じ手｡
これは悪いインフレを創り出し､インフレが収束しないリスクを伴うからだ｣と警告し､日本国債に対する信頼の低下が利回り上昇を招くリスクが増大しているとの見方を示した｡
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDPFZM6JIJXL01.html
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:12:37.12 ID:Yza7b5mo0
>>161
>誰がなんと言おうと円安トレンドが続けば大手輸出企業はいやでも息を吹き返し
と安部と自民党と日本の経団連は思っているそうだ


今年のトヨタの新車販売台数は世界一位だったが。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:12:38.14 ID:2rR7ysPcO
民主党政権で増えた人いるの？
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:12:41.96 ID:xPqYnZZa0
>>181
あー変な人さわっちゃった

アホの安倍と同じく
金融緩和の根本を理解してない人なのねｗいつまでも同じところぐるぐる回ってなさいｗ

これだけはいっとく今のうちに株は全力で買っときなさい。二年後に逃げなさい
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:12:59.91 ID:B7UVoxjA0
>>173
110円なら11月初旬のころに比べて4割増しだよな
材料費の比率がどれぐらいになってるかは
業界によって違うが、それだけで2割ぐらいは価格転嫁
するところもあるだろうな
しかもそれぞれ中間（電気などエネルギーや物流費なども値上げ
されるので、さらに若干人件費も増やさざるを得ないとなると）
かなり価格は上がるだろうな
それで円安になってどれぐらい給料上がって、どれぐらい新規雇用があるんだろうな
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:13:04.41 ID:gp0ToQgh0
デフレよりはマシ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:13:56.46 ID:MZ9zuuxC0
>>184
長期的に経済が成長する見込みがないと所得と雇用の増加はない
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:00.03 ID:5STMqOla0
>>174
> 一般銀行が買えないから日銀が買う

日銀が買いオペ操作するのは市中のベースマネーを増やすためだよアホか
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:08.27 ID:ENj2mqQz0
そうそう庶民のふところには回ってこない、それはまぁ同意する
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:09.88 ID:CQCPUXpsO
上手くいったらごめんなさいで済ませ、失敗したらそれみたことかって叩く。
ジャーナリストって楽な商売だよな
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:16.61 ID:kYZrJ8jHT
ネガティブなことしか言わずに、
日本人を暗くする、お前は腹を切って自害するべき
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:30.81 ID:j0mOa2zx0
この女3年前に何言ってた？
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:41.64 ID:E4j/bU1N0
>>183
国債発行して、売り買いが確定した時点で、政府に現金が入る。相手が民間でも日銀でも同じ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:42.80 ID:GNoiJX8k0
庶民ってどの層を言ってんのよｗ
無職なら景気不景気関係なく金は廻って来ないぞよｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:54.97 ID:migmS7L90
庶民が円安の恩恵を受けるなんてことになれば、バブルも超えて超バブル。
そのバブルを作ろうとやってるのが今なんだが、バブルにしたって
庶民が仕事が増え所得が増えなんてことにはならないのがわかってないのが多すぎ。
で、そのつけを庶民に払わせようとしてるのが企業の子分の自民だろ？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:57.53 ID:Fgb8PifG0
実質実効為替レートの推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:14:58.84 ID:xPqYnZZa0
>>181
株は全力で買えといっとくけど
日本国債長期もんだけは絶対買うなよｗ国債信者さん
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:15:21.79 ID:m64sUNHuP
庶民って誰よ。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:15:42.75 ID:SMz5vG3/0
経済ジャーナリスト荻原博子は嘘つき評論家である。
猪瀬副知事に民主マニフェストが嘘と知りながら国民を騙した非難されていた。
その際「私は悪くありません、騙した民主党が悪い」と屁理屈を言っていた。

第45回総選挙では私も荻原の解説に騙されて、嘘つき民主党に投票した。
TV番組に頻繁に出演していた荻原に多くの国民は騙されたと思います。
国民を騙した経済ジャーナリスト荻原には責任をとって消えて貰いたい。
恥を知らない荻原、責任感が欠如した荻原は振り込め詐欺師と同じである。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:17:53.38 ID:MZ9zuuxC0
>>200
>>204
俺的には、中間所得者層までのことだと定義している
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:18:02.21 ID:UAO2MzFoO
インフレ政策だすと必ず金融屋が出てきて｢国債利率が上がって破綻｣とアホみたいなロジックを必ず言ってくる

金融屋がデフレだとなにもしなくても旨い汁すってるからな

インフレになったらリスクをひろわないといかん。でもそれがてめえらの仕事だろ。国債利率なんてインフレすれば関係ないわ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:18:38.88 ID:quHjPnkD0
>>190
もうちょっと調べようよ基礎だから

日本国債は円建てで、その国債で得た現金が大量に銀行に留まってるのが問題

銀行は安全な投資先がないので逆ザヤ回避のため、国債を買ってる

公共事業と量的緩和で、安心な投資先を作り、金融機関の金を市場に回そうとしてるだけ

そうすると銀行は国債を買わないてわ済む状況が生まれる
あれ？国債売れなくなっちゃう？とバカは考えるけど
円建て国債が売れなくなる状況、つまり有望な投資先がたくさん生まれた状況
そう、好景気ということ
当然、その状況になったら国債なんて発行するなよ。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:19:11.87 ID:tDOlbZ+50
バブルでもなんでもいいわ、円安に伴って株が爆上げすりゃ企業は資金調達がやりやすくなり、設備投資もやりやすくなる。それだけでも全然いい状況だわwww
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:19:27.34 ID:FgjAaFHuP
>>199
買い取った金は金融機関に行くだろ

俺の考えじゃない。三菱UFJリサーチ＆コンサルティングの片岡剛士氏の考え
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:19:29.61 ID:PJCKfRcN0
>>184
世界経済は縮小し、破綻寸前にあるのにバカだろ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:19:34.16 ID:U0Nq3TC30
このババアは常に財布の紐を締めろ！としか言わないなｗまあ正しいんだろうがｗ
要約すれば安倍の２％じゃ足りないから８％にしろ！ってか？ｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:20:44.84 ID:Fgb8PifG0
物価の長期推移　国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4730.html
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:08.09 ID:JbZ7Wavs0
>>161
>誰がなんと言おうと円安トレンドが続けば大手輸出企業はいやでも息を吹き返し
と安部と自民党と日本の経団連は思っているそうだ


現在、日本の失業率は、わずか３％だ。
この状態では、現在よりすこしでも好況になり失業者が減少すると、
労働賃金が急上昇する。

輸出品でも、輸入品でも、
日本製品の国際競争力が急低下する。
すこしでも考えたことはあるのか
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:16.71 ID:xPqYnZZa0
>>208
アホ相手にするの疲れるわｗ

でその好景気の税収はいくらなんだ？バブル期ですら60兆円しかない。
今税収42兆円
現在赤字国債毎年45兆円　＋ばら撒き20兆確定

＞当然、その状況になったら国債なんて発行するなよ。
好景気で100兆円とか税収できると思ってるアホなの？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:17.08 ID:yffBsFob0
まぁでも、デフレがいいって事にはならんだろ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:32.07 ID:0afkpcgK0
それは違うな。
萩原博子は家計視点から嘘をいったことはない。
他の評論家が証券会社の思惑通りのことを言ったりしても、彼女は家計主体で物をいうところからぶれない。
彼女の悪口はおそらくそういう企業のステマだと思う。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:40.44 ID:MZ9zuuxC0
それにしても、この円安の動き
儲かりすぎて気がおかしくなるわ・・・
投資家としてはオイシイ状態だが、投資に無縁の人には地獄の入り口だな
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:55.26 ID:5RZV3e9k0
今日日一万二万で株買えるのに
株をちゃんと勉強してた俺は勝ち組
インフレ＝株高は経済の基本
庶民にも金回って来てますよ笑
庶民じゃなくて、何も勉強しない馬鹿に金が回ってこないだけ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:21:55.85 ID:Vq5nvZ150
この人、経済ジャーナリストじゃないよ。
この人の家庭向けの経済政策って、節約と貯金しか無いからｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:22:15.61 ID:znA4cEsk0
どうせ予想が外れても責任とらないんでしょ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:23:13.99 ID:HR7RtrkQO
一般に悪影響を与える評論家に罰則を。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:23:17.82 ID:quHjPnkD0
>>215
バブル期と今の日本のＧＤＰでも比べてみw

そもそも発行した国債借り換えなしに、全部返そうとか思ってる
経済オンチかw
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:24:06.14 ID:E4j/bU1N0
>>210
新規の国債発行のことだ。国が資金調達するときは新規に国債発行して調達する。
発行済の市場取引では国にはカネはいらない。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:24:09.96 ID:DCmG91ee0
>>174
まだ、そうなってないと思われ。一般銀行が買えないんじゃなくって、買わない、な。
他に貸出先があるからではなくて、金利が上昇し続けるだろうと考えてな。

そうなれば、日銀が直接引き受けるしかなくなって、それはもはや財政ファイナンスだ。
まさに末期症状。10年後には、多分……ww。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:24:18.06 ID:0afkpcgK0
安部がいくらカネをばらまいても、リーマンに回ってこない。企業は溜め込んで役員報酬が増えるだけ
たぶん銀座は息を吹き返すだろうが、周辺にさらに、250円オールの居酒屋が増えるだろう。
貧富の差が、どんどん広がる
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:24:20.74 ID:U0Nq3TC30
>>201
日本国内に単純労働がわんさか戻ってこないと
そういう状況にはならないからねｗ
企業も人件費はコストとしか見てないし
国内の給与がそう簡単に上がるとは思えないなｗ
まあ上がらないと内需も復活しないんだがｗ
企業がドコまで本気で考えてるかだなｗ
でも昔のバブルなんてのはもうないだろうなｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:24:55.12 ID:4ZOKfRQl0
ミンス党政権では回ってきたとでも？
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:25:20.39 ID:FgjAaFHuP
>>224
金融緩和は金融機関から国債を買い取るんだよ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:25:26.40 ID:PJCKfRcN0
>>219
言ってる事は正しいが、株を勉強してないバカが国民の大半なんだよ
一般同士で自己責任論を語るのは良いが、それを政治でやっちゃダメだろ
政治は、国民の大半は株なんてやらないという現実の元に政策を立てなきゃいけない
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:25:33.24 ID:xPqYnZZa0
>>223
おまえなｗあほすぎるだろｗ

いま借り換えじゃなく国債の利払いで税収の何％もってかれてるかしってるか？

しらないんだろうなあ。ほんと池沼は国家破綻を望むよな。

そりゃ貧乏人はさっさと崩壊して富の再分配（実際はされないが）してほしいもんな
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:25:48.13 ID:k0A7yI2y0
なんでこんなスレが８スレまで伸びてんだ？
233 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/02(水) 15:26:34.44 ID:cz7bpqJC0 BE:417407077-2BP(34)
まともな雇用対策せずにインフレなんかにしたら庶民は死ぬ。
234 ：ばーちゃるにちゃんらー裕子.：2013/01/02(水) 15:26:33.09 ID:twYByEf40
マイ　プロフィール；
別名； 川村ひまわり
得意技　２ｃｈのハッカー
ブログ「反日勢力を斬る(2) 」主催者
山形大学医学部Ｈ．１１年卒
泌尿器科学会認定医
大学病院 TEL:023-633-1122（代）
電トツＯＫ！
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:26:55.67 ID:tDOlbZ+50
>232
そりゃ日本が復活しそうで慌ててる人がここに集まってくるからでしょ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:26:56.58 ID:0afkpcgK0
>>219
じゃーさ、聞きたいけど、今のとうしょうの浮動株と総発行株式との比率と、今、主に株買ってるのは誰か言ってみろ

おまえの勉強程度だと証券会社のカモになるための勉強だよ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:27:10.10 ID:fPCKa06D0
>>216
いまは、海外の新興国から安価な輸入品が入って来るからデフレになってるだけ、
また新興国へ日本から輸出出来るようにもなった。よいことだ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:27:36.05 ID:sCI8W7vE0
>>231
具体的においくら？>利払い額
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:27:50.91 ID:quHjPnkD0
>>231
バカ相手にすると話が堂々巡りになるからつれえなw

そのためのインフレ策なんだけど
インフレになればそもそも実質利払い減るっての理解できるかw
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:27:54.78 ID:5RZV3e9k0
インフレは貯金しかして来なかった怠け者が損をする
皆勉強して資産運用すればいい
まだまだ実力より安い株はいっぱいある
なんせリーマンショックの水準まで戻ってないんだから、ちなみに震源地のアメリカはとっくに戻ってる
アメリカや中国はブラックマンデーやら何回もバブル、バブル崩壊を繰り返してる
日本だけがバブル崩壊後バブルを作らずにズルズル不況になってる、悪い時は世界と一緒でいい時がない
恐れずに消費すれば、バブルがまた来るからいい時悪い時を作ってくれる
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:28:49.46 ID:swUsLfNtP
反日経済音痴　萩原博子
61 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/31(月) 13:32:29.94 ID:H2P/f4NK0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝　株価は上がるのか下がるのか
(p)http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）
文学部出の反日節約ばばあ、民主党が政権とれば、家計が潤うとか豪語してた民主党の手先
朝生で、田原総一朗に「荻原さん、あなただったらどう（いう政策を）するの？」
と訊かれて、一言も答えられなかった。 で、誰かがしゃべるまで周りをキョロキョロしたが、
数秒間誰もしゃべらずに、キョドってたwww
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:28:51.29 ID:DCmG91ee0
>>199
そりゃ、新規発行の話。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:29:01.14 ID:eYD7KWBX0
>>155
まあ、ただの素人ですから
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:29:39.95 ID:8Jnvoz7V0
株が安い時ってのは買い時なんだよね
これからは、ドルもウォンも元も上がる。
今までが安過ぎたからね。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:29:43.32 ID:tDOlbZ+50
ヘッジファンドよ

売れるもんなら売ってみなwww
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:30:20.32 ID:yWR/bpA90
>>1
お前が全力で擁護してた民主党の
円高歓迎、デフレ放置、経済無策の時には
庶民にお金は回ってきてたのかよw
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:30:21.32 ID:xPqYnZZa0
アホの安倍といっしょになってオドラにゃそんそん。

インフレ2％へもっていく過程で2005〜７年以上のバブルがくるよ巨大なバブル
あの時は0％になりかけて量的緩和をやめたが今回は何+2％になるまでアクセル踏みまくり。

2006年都心の地価がどうなったか思い出せ、不動産、金融株が同だったか思い出せ。

こんなアホ政策はこれで最後。バブル崩壊で日本終了だから。踊れおまいら
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:31:18.72 ID:fPCKa06D0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:31:41.03 ID:x9ifMGnKO
>>1
「安倍氏のインフレ目標では韓国に金がまわってこない」とちゃんとかけよｗ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:32:47.17 ID:Fj+cZ2rPO
サラリーマンとって安倍は味方か？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:33:00.84 ID:xPqYnZZa0
>>238
今年税収の23％が借金返済の利子分。高金利時の国債の借り換えが終了して
今年からはうなぎのぼりに増える。10年後には50％が利子で消える試算もされてる
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:33:32.25 ID:tDOlbZ+50
シナと南朝鮮は日本のマスゴミを総動員（２ｃｈでもかな？）して安倍ちゃんを叩くだろうなw
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:33:38.71 ID:yWR/bpA90
>>247
ハイパーインフレガー
国債の金利ガー
の次は
バブルガー
ですか
さて来週には何ガーになるんですかねw
いっそのことこの世の終わりガーとか喚いてみたら？
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:34:16.02 ID:5RZV3e9k0
>>236
お前が馬鹿だろ笑
外国人が一ヶ月買い越しなんだから、それについてけば儲けれたじゃん
だいたい政治不信と税制で海外の機関投資家はシンガポールに逃げたんだから、自民党三分の二取った時点で株買いにくるのわかってただろ
外国人が儲けるだけとかよく言うけど、日本人が勉強して買わないだけ笑
だって誰でも少額で買えるんだから
しかも配当利回りで三パーセント代の優良株ゴロゴロしてんのに0.003パーセントの普通預金とか馬鹿の極みでしょ笑
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:35:07.82 ID:WcW6Dtuq0
リフレってより欧米水準で中央銀行が行動するってだけの話だろ？
何でこんだけさわぐんだ？経済を知らない経済ジャーナリストｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:35:17.31 ID:xPqYnZZa0
>>253
まあ2年後にはわかる。分かりやすいはなしだからな。

インタゲ2％まで無限の金融緩和、財政ファイナンスがどういうことか。

お前株もってないんか？俺はも000万ほど仕込んでる弱小運用者だかオマイもかっとけよ。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:35:24.29 ID:sCI8W7vE0
>>251
なるほど。
その試算のソースもよろしく。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:35:32.17 ID:B7UVoxjA0
>>250
ニートや期間工やフリーターなどの3流国民の希望の星なんだろ
なぜ3流国民向けの政策で一般国民が苦労しなければいけないのかね
（最終的には3流国民も自分たちが馬鹿だったことも
わかるはず。）
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:35:58.69 ID:gSFcC9Ty0
＞249
＞「安倍氏のインフレ目標では韓国に金がまわってこない」とちゃんとかけよ
と、このようなことをいまの日本の政権政党である自民党は述べる。

東アジア黄色人種土人国！
トテモキモチワルイ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:36:07.13 ID:CXqjT7mZ0
>>57
そりゃ不安を煽って節約節約言ってて、その通りこの20年間デフレが続いていた
笑いが止まらんくらい儲かったろこのババアｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:36:50.12 ID:yWR/bpA90
>>256
二年後にも何とかガーって喚く準備しとけよ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:36:50.59 ID:Fj+cZ2rPO
ネトサポは安倍よいしょしたいのは
わかったが

物価上昇したら庶民はキツいでしょ

昇給しねーし
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:38:09.51 ID:FgjAaFHuP
>>262
デフレなら物価の下落以上に収入が減る
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:38:26.18 ID:3uSrtED50
庶民にはお金は回りませんよという話をすると

あら不思議あたしの懐にお金が回ってくるじゃない
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:38:31.78 ID:xPqYnZZa0
>>257
金利ボーナスを消失する日本財政
三井中央信託銀行
http://www.smtb.jp/others/report/economy/stb/pdf/725_3.pdf
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:38:34.15 ID:ystyHDRo0
まぁ確かに回ってくることはないだろうな。
社会保障のこともあるし、雇用も不安定だしな。
将来考えたら、金使う気にはならないわなぁ〜。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:38:43.18 ID:yWR/bpA90
>>262
それでデフレ放置、円高歓迎してりゃ
庶民の給料は下がるだけ
しまいに産業自体が壊滅か海外移転で無職だな
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:39:06.19 ID:91hoVSoM0
>>262
残業もない会社なんすね　ある意味いい会社ですね
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:39:34.38 ID:sCI8W7vE0
>>265
あざっす。
ちょっと勉強してみる。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:39:35.56 ID:mGUgWSD10
いざなぎ景気を超えると言われた小泉ー安部時代でも賃金はほとんど上がらなかったんだから
荻原の言ってることは当たり前のことだろ。
賃金上がらないのにインフレになったら貯蓄の価値は減るし庶民が苦しむだけ。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:41:10.88 ID:tDOlbZ+50
株は上げるべくして上がっている。本当の大口は年単位・月単位で売買してるからね。その足跡はチャートという形で現れる。材料は　なぜか後からついてくるw
それ以上は書かないよ。自分の利益が減るのやだからね。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:41:30.29 ID:8Jnvoz7V0
好景気を経験してないんだよね。
好景気って楽しいよ。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:41:36.76 ID:FgjAaFHuP
>>270

これ言うほど好景気か？

実質GDPの伸び
01年 0.36％　02年 0.29%　03年1.69%　04年 2.36%　05年1.30　06年 1.69%
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:41:48.69 ID:yyOanIeh0
>>7
これについてのコメントはまだなのか？ｗｗ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:41:48.79 ID:vgjPrsag0
リフレ派ってどうしてこう馬鹿ばっかなんだろう
デフレ=持続的な物価の下落　ということは、輸出に有利じゃねえか
日本の物価は相対的に下がり続けているんだから、為替が若干高くても物価の低さで相殺される
円高だと輸入原材料費が安く済むので庶民の暮らしが助かる
東北の冬は灯油代がかかるという事を無視して、東北の復興が(ｷﾘｯとか善人面こいて通貨安政策とって東北民の暮らしを圧迫させる
死ねよ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:41:49.19 ID:6jo75ufv0
マイルドインフレにしたら
債権価値が毀損されるからデフォルトとか言うキチガイって
実際にいるんだなww
世界中が常にデフォルトしてると思ってるのか
完全に病気だなww
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:42:36.59 ID:y7PchO6v0
お、おう
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:42:39.83 ID:5RZV3e9k0
インフレなれば、株不動産が上がり債券売られる、金利上昇する、当たり前の話
日本は輸出で稼いでるようで八割は個人消費
アメリカみたいに株不動産上げて、金融で国民の懐暖めた方が早い
だからアメリカはいつだってダウは過去どんな時より高いんだよ、日本はバブルの3万9000突破しない処か、まだ一万だからな
株が上がれば、株持つ企業の財務内容よくなる、資金調達し易くなる、年金運用で儲かる、個人は潤うで安倍ちゃんサイコーですよ！
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:43:10.88 ID:JRWx8OZX0
>>275
釣りだよな
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:43:27.31 ID:thzaEqjg0
文学部卒業しただけで経済を語らないでほしい

学位くらい持って語るとかいう最低限の矜持はないのか
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:43:29.00 ID:yWR/bpA90
>>270
物価以上に給料下がって
職場なくなって無収入が良いか

牛丼が250円になりました
あなたは無職になりました
わ−いうれしいな
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:43:44.18 ID:x9ifMGnKO
>>259
安倍氏のインフレターゲットで円安が安定すれば、韓国の金回りが悪くなるからなｗ

日本がデフレのままでいてほしい糞食いキチガイは悔しいよな〜
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:44:17.13 ID:tKTEYhL90
>>271黙って稼げ
思わせぶりな事は言わない方が良い。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:44:45.69 ID:I3lUoN1B0
>>276
>マイルドインフレにしたら
>債権価値が毀損されるからデフォルトとか言うキチガイって
>実際にいるんだなww
>世界中が常にデフォルトしてると思ってるのか
>完全に病気だなww

・・・・と、安部と自民党と日本の経団連は、とても無責任です！
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:44:50.07 ID:vgjPrsag0
>>279
ネトウヨ乙
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:45:19.32 ID:VcQpTmVi0
対案も出さずに不安だけを煽る評論家とか存在価値ないわ〜
締めの言葉が結局「節約と貯金しましょう」ってｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:45:26.74 ID:JZTYeMJii
>>280
節約おばさんの限界だろ。生暖かくみまもろうず
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:45:44.13 ID:CXqjT7mZ0
>>239
バカは相手にしないのが一番賢い
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:45:50.91 ID:4eno+xdh0
>>1
正論

これに異を唱えるヤツは世の中が全く解ってない。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:45:52.96 ID:Fj+cZ2rPO
物価上昇しても
給料すえ置きなら
実質、賃下げと変わらん。


安倍信者は自営か経営陣かニートか？
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:46:46.84 ID:t+5m8uEP0
>>273
労働人口減ってる状況でその数字はそこそこの好景気かと。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:46:54.96 ID:VgkvyilI0
>>248
出自の自己紹介乙！
困るんだモノなぁｗｗｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:47:24.73 ID:FgjAaFHuP
>>291
そこそこだよね
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:47:35.54 ID:vgjPrsag0
財政インフレはコントロール効かないのにきっちり2%で止める事ができる(ｷﾘｯとか言ってるリフレ派はいっぺん脳ミソかち割ってもらった方がいいんじゃないか？
じゃ政府紙幣発行してインフレ率コントロールしてみろよ
日銀に国債を買わせるって行為は金融政策じゃなく財政政策なんだよ
まずリフレ派は、「財政政策」の事を「金融政策」って呼ぶのをやめろ
馬鹿を騙すな
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:48:02.78 ID:ID0zMkIZT
>>290
インフレで給料が上がらないと騒いでる人たちは
デフレでどれだけ給料が下がったんだね？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:48:19.21 ID:aHvYB7FEP
経済ジャーナリストと言うよりか節約婆さんだもんな

生活防衛でお父さん失職しましたよ？
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:48:54.48 ID:JRWx8OZX0
>>285
お前はその値下がりした灯油をどこに輸出する気だ？？？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:49:13.13 ID:kfxwUNep0
>>293
賃金もそこそこ上がるはず。
下がったっけ？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:49:14.21 ID:5RZV3e9k0
庶民は株買えばいいんだよ、土地買う金無いんだし
ちなみにサラリーマンなら銀行いくらでも低金利で金貸してくれるんだから、都心のマンション買えよ
日本人は馬鹿だから、借金嫌がるがインフレにするってんだから紙借りて現物にしとけば超有利！
ハイパーインフレなったらそれこそ、マンションや株がバク上げし、紙屑を返せばいい笑
まだ銀行株はそこまで上がってないんだから、買って二年置いとけよ
配当利回り高いし、少額で買えるし
今しかないぞ、安くで仕込めるの
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:49:18.28 ID:6jo75ufv0
>>275
為替変動の早い動きに対して
名目賃金には硬直性があるから
円高の方が早く悪影響が出るので
為替の不利を名目賃金下落でカバーするのは無理だし
政府債務価値が円高で上昇するから
トータルでは円高はマイナスが圧倒的に大きい
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:49:25.42 ID:4eno+xdh0
蓄えなくても安心できる社会保障制度がない限り

国民はお金を使わない。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:49:51.87 ID:E4j/bU1N0
日本は借金が凄い。


債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比） : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

日本国債 - Wikipedia
日本は他の先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債の発行残高の割合が著しく高い。
2010年の日本の公債はGDPの198%と推計されている。
これはジンバブエの234%に次ぎ世界で2番目であり、先進工業国の中では突出している。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:49:55.86 ID:xPqYnZZa0
みんなで株買うしかないぞ。
インフレにもっていくっていってんのに長期国債買う馬鹿はいない。
いずれ日銀しか買い手がいなくなるだろう。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:50:02.80 ID:D782DqBH0
バブルのときも銀行に全部吸われたからな、同じことの繰り返し、借金だけが増える
代案として銀行を通さず定額給付みたく国民の口座に直接金を入れれば、庶民にも金が渡って解決する
でも国民じゃなくて財界しか見てない政府は、こんな簡単に解決することをやらないんだよな
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:50:10.31 ID:yWR/bpA90
>>290
企業の業績が上がらなければ
何をいっても給料はあがらないね
デフレで物価が下がるからいい？
企業は悪化する業績をどう相殺するか
人を減らすか人件費の安い海外移転か倒産か
給料があがらないどころか無くなりますねw
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:50:20.82 ID:Pul1B8cO0
デフレは回ってこないどころか減ってくんだぜ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:50:40.62 ID:aHvYB7FEP
>>294
世界中の中央銀行総裁にそれ言ってきて
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:50:42.27 ID:vgjPrsag0
>>297
はあ？お前は何を言っているのだ？
灯油を輸出するとは？
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:51:05.83 ID:Q0MrQ5zaO
>>1

２ちゃんで「株で儲けた」「ＦＸで儲けた」って言ってる奴らは「庶民」じゃないのか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:51:41.80 ID:LSKj2px50
インフレ率がアンコントローラブルになるとかいうのもアホな見解だな。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:51:46.35 ID:Fj+cZ2rPO
>>280

はて、政治学科以外政治を語るな。
物理学科以外は物理現象語るな。

正しいのか。それ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:52:10.46 ID:FgjAaFHuP
>>302
だからインフレにするんだよ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:52:47.18 ID:l53G/ixhP
経済評論家と名乗ってる奴で荻原ほどクソな奴はいない。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:53:15.22 ID:gIBFQdv9O
なんちゃて経済ジャーナリストが断言して なんになんの？？
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:53:24.32 ID:6jo75ufv0
>>270
小泉政権から安倍政権あたりは
まだデフレだったのに、平均給与は下げ止まりしてたから
実質購買力は上がってたんだよ
つまり実質賃金は上昇してたからデフレから回復傾向だったのさ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:53:32.23 ID:mGUgWSD10
>>273
いざなぎ景気より長期間だったし、企業の売上や利益率は確実に伸びてた。
ただ、企業の売上や利益率が上がっても賃金はほぼ据え置きだった。
だから荻原の言うとおりになるだろうということ。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:53:53.60 ID:KR3+sOcBO
この婆、インフレになっても金が入ってこないから貯めておけとわからんこといっていやがる。
インフレになったら貯めた金はただの紙切れになるだろうが。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:53:58.75 ID:5RZV3e9k0
安倍最高！
金融や経済を勉強しない馬鹿や怠け者が損をする時代
怠けて取り敢えず銀行に貯金みたいな馬鹿が損をする
きちんと勉強して資産運用する人にお金が回ってきて、勝ち組になれる時代
決して庶民が損をする訳じゃない、馬鹿が損をする
安倍！安倍！安倍！安倍！安倍！
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:54:27.29 ID:LDDdoqA/O
>>1
デフレ本来の意味は通貨収縮
物価下落以上に給与が減ってリストラの嵐が吹き荒れているのに気づかないバカ多過ぎｗ

インタゲやって円安インフレ誘導して初めて外貨が流入し、
通貨が膨張して市場のマネーストックが増大し、
雇用や給与増も起きるんだよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:54:30.12 ID:ID0zMkIZT
景気で需要なのは実質GDPではなく名目GDPで
所得との相関関係もそちら側だろうｗ

日本のGDPの推移
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

サラリーマン平均年収の推移
ttp://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:54:50.76 ID:g9bz4e+w0
じゃあどうすればいいの？
断言するくらいだから経済政策の代替案くらいあるんんだろうな？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:54:54.30 ID:m4yfSeRD0
>経済ジャーナリストの荻原博子さんは断言する

いきなりオチから入りますか。
文学部卒でねえ・・・
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:55:10.45 ID:R5Vno2VgP
地元が便乗してる。選挙区、安倍さんやもんね。

http://muriron.info/y/848/
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:55:24.58 ID:xPqYnZZa0
2年もすれば俺の金融資産もアホ政策のおかげで2億程度になるだろう。
過去3年でも倍にはなったが今回のアホ政策は空前絶後だ。
預金（ほぼ間接国債保有）なんてやめて株かっとけよ。いまならまだ間に合う
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:55:32.99 ID:U0Nq3TC30
>>304
吊りだなｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:55:42.00 ID:6cV0/8k+0
>>312
インフレになったら、国債の新規発行が厳しくなるよ？どうする？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:55:53.79 ID:JRWx8OZX0
>>308
ああマジもんか・・・

＞デフレ=持続的な物価の下落　ということは、輸出に有利じゃねえか

じゃあこれの説明してもらっていいか？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:56:18.42 ID:tDOlbZ+50
戦後焼け野原から世界有数の企業を起こした先人達からすれば今の状況は危機でもなんでもないのかもしれないね

まだまだ甘いわ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:56:40.79 ID:eN+u1o6k0
家計簿おばさんが
経済ジャーナリストと
詐称w
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:56:59.93 ID:01oSp7wq0
デフレの対象語がインフレであって、デフレが経済沈降の原因なのは確かだけれど
通貨の発行を増やせばインフレになる、というのは嘘で基本的原因は需給でしょ？
生産拠点が国外なら需要が増えても海外投資が増えるだけで日本の庶民にとってインフレは地獄だよ？
日本の高度成長は世界に対する先進性が生んだんだから平均化の過程で沈下するのは当然だ。
金融や資本、資源や行政サービスは既にインフレになってるのに何で庶民の負担を増やす？
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:57:05.17 ID:Fj+cZ2rPO
>>305

マクロではな。
しかし、自身はミクロで考えるべきだ。


例えば、おまえが死んでもマクロ的には、関係ないが。
おまえ自身は困るだろ(笑)


サラリーマンはミクロ経済で生きてんだよ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:57:07.26 ID:vgjPrsag0
>>307
中央銀行というのは物価を安定させる事が主要命題なんだよ
つまり、リフレ派の主張する「インフレにしさえすれば景気が良くなる」という理論とは真逆の理論を持っているわけよ
景気が良くなった結果としてインフレになるのだったら、それは良性のインフレといえる
しかし、リフレ派が起こそうとしているような悪性のインフレは庶民の暮らしを苦しくするだけなので、それは阻止せねばという力が働く
当然の話なのだが、リフレ派は因果関係を取り違えているので話にならないんだよ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:57:27.03 ID:PJCKfRcN0
インフレが怖いのはコントロールが難しいって所なんだけどね
インフレが進みすぎたり、ブレーキが効き過ぎたりね
バブル崩壊なんてのはまさにブレーキが効き過ぎた結果じゃん
今回のリフレは、ブレーキが効かなくなる可能性が非常に高い
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:57:49.92 ID:E4j/bU1N0
>>312
インフレにするために新規建設国債など発行して公共事業すればさらに借金が膨れ上がる。
借金が返せるほど税収が上がるかは、過去の例から無理に近い。
公共事業増やしてた時期でも借金が積み上がり続けた。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:57:55.40 ID:6cV0/8k+0
>>324
株より外貨だとおもうよ>>524
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:58:07.68 ID:FgjAaFHuP
>>326
名目成長率を上げていけば良い
何回も書いてるが
名目GDPが１％増えれば税収は３〜４％増える
逆に名目GDPが下がれば、それ以上に税収は減る
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:58:07.99 ID:yWR/bpA90
とりあえずインフレはダメって喚いてる奴は
グルーグマンやバーナンキのところにいって
それを力説してこいよ

アメリカを救ったヒーローとして
ノーベル経済学賞貰えるぜw
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:58:16.37 ID:3QPcrRWY0
>>329
民主党で株価3倍は、何だったんだ？
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:58:23.28 ID:6jo75ufv0
>>316
後半は名目賃金が横ばいでも、まだデフレだったから
実質賃金は上がってたのさ
だからあの頃は０インフレに近づく物価推移だった
実質賃金上昇で実質購買力が上がってれば
物価推移は回復する
340 ：デフレで日本だけ一人負け：2013/01/02(水) 15:58:34.96 ID:5xU6Sfa90
自民安倍政権より､野田政権は株価半分、140万人労働人口減
www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM#t=100s
デフレとは物価以上に所得が下がり続けること　消費者物価指数と勤労者月あたり可処分所得
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502585_233large.jpg
ｈｔｔｐ：／／sahashipesu.blog.fc2.com/blog-entry-224.html
デフレによって給与の15%が消えた　大阪市内の雇用者の現金給与総額
ｈｔｔｐ：／／business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120327/230299/
デフレ減額になった年金
ｈｔｔｐ：／／blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/98/d1b798a203e3fe4fc24259f8b99e760e.jpg
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:59:17.92 ID:xPqYnZZa0
>>335
外貨なんて今からせいぜい4割だよ。外国株ならもうちょいリターン行くかもしれんが
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:59:19.37 ID:5RZV3e9k0
インフレになれば金は回るよ
だって銀行にあるという1470兆と言われる預金が、ほっとけば目減りすんだから
それこそハイパーインフレなれば紙屑ですよ笑
だからこそ、株や不動産が上がる！
お金貯金しても仕方ないから消費に流れる
紙持ってても仕方ないんだから、将来不安の銀行預金マニアは死亡するってこった笑
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 15:59:27.87 ID:vgjPrsag0
>>327
はあ？お前さっきから何を言っているのだ？
何が理解できてないのか言ってみなさい
かしこぶらないで
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:00:02.09 ID:yWR/bpA90
>>331
どっちで考えてもデフレで給料はあがんねぇだろ
なにいってんだおめぇ？
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:00:20.59 ID:mGUgWSD10
>>315
購買力が上がったというのはバブル崩壊後と比較してだろ？
だからインフレになっても賃金が上がらなければ庶民が苦しむだけだという
スレだろうが。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:01:23.83 ID:E4j/bU1N0
>>337
緩やかなインフレが経済にいい効果があるのがほぼ確実だろうが。
それをするために、借金増や円安になったらデメリットがある。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:02:10.98 ID:GM9yulhG0
儲かるのは他人の銭でギャンブルやってる金融屋だけです。
348 ：名無しさん＠13周年：2013/01/02(水) 16:02:16.15 ID:oyAjMr/C0
年寄に家を担保にカネを貸してやれば？余ったら子供がとるようにしてやれよ。
担保が在っても金を握って離さない銀行ばかりだからな。
349 ：デフレで日本だけ一人負け：2013/01/02(水) 16:02:38.55 ID:5xU6Sfa90
名目GDP成長の国際比較（1989年〜2009年）（日本だけが低迷）
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/GDP20G7.jpg
デフレは国庫を破壊する(バブル崩壊以降ずっとデフレ)
ｈｔｔｐ：／／blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/14/fcf7b2043ec62570af81dfb6b28a5cf4.jpg
世界では日本の株価だけが20年デフレ(主要国で日本だけが20年デフレ)
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/fnc1007180852000-p1.jpg
『デフレと超円高』
www.youtube.com/watch?v=_UMFAubRtvM#t=900s
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:02:59.75 ID:XEk3qy/V0
>>326
インフレが続く時には、物価が上がり、その高くなった品物を
国民が買い続けている。つまり、物価も所得も同時に上がっている。
その時税率が不変なら、物価に比例して税収も増える。
したがって国債を増発せんでもよくなる。

が……インフレに合わせて累進課税の基準を改めないと、
低所得層には実質大増税になってしまうなあ　ﾐ'ω`ﾐ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:03:02.43 ID:Fj+cZ2rPO
>>344


デフレで給料すえ置きなら
物価が下がってるんだから
昇給してるのとかわらん。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:03:10.59 ID:raDaWs+R0
>>334
＞新規建設国債など発行して公共事業

そもそもインフレにするのにこれ↑をやる必要は無い
本当は歳出減らす方がいいんだが速効性でやりたがるだろうな

基本的に公共事業を増やしただけではダメで金融緩和と同時にやらんと効果は無いね
クルーグマンは近年アメリカに対して財政出動を促してるな
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:03:23.36 ID:PJCKfRcN0
>>342
＞お金貯金しても仕方ないから消費に流れる

これ良く見る意見だけど、疑問だね
今は庶民の生活が苦しくなるって話しなんだから、庶民目線で考えた場合、逆に節約志向が高まると思う
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:03:59.12 ID:E4j/bU1N0
>>342
ハイパーインフレなら紙幣だけでなく、いずれ株や土地も価値を失う。
ゴールドとか、海外に資産を移さなければ道連れ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:04:07.04 ID:JRWx8OZX0
>>343
デフレで金の価値が上がっている国と下がっている国の為替レートが
固定されてる前提になってんのかお前のお花畑では
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:04:31.27 ID:jpL6jOqn0
このおばさんの言う事も「結果的に」当たってる。
単純なインタゲでは物価上昇に賃金上昇が追い付かない。つまり庶民にお金は回ってこない。
問題は小泉竹中からやってる「新自由主義政策」。これを止めない限り株価だけが上がる実態なき景気回復となるだろう。
なお、円安によって灯油・ガソリンが２％以上高騰するはず。（原油等はドルでしか買えないからだ）
マクロ経済学を専門に学んだ者なら理解出来るだろう。
アメリカ財政の崖は筋書き通りドラマティックに合意したが、この問題の本質は「アメリカは新自由主義をやめたがっている」って事。
やめたいオバマ（民主党）、やめたくないベイナー（共和党）で見たらわかる筈。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:04:31.54 ID:6jo75ufv0
>>345
？
実質賃金を問題にしてるスレだろ
不況より実質賃金、実質購買力が上がれば
実質的な利益は増えてるだろ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:04:50.72 ID:FHHb6+/fP
>>331
国の政策の話でミクロ主張しても意味無いだろ
個別訪問して政治でもするのか？
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:05:08.72 ID:snL9rC+k0
契約社員でベースアップは1年に1回しかチャンスがない俺ｵﾜﾀ
棒茄子も給与規則で支給額定められてるし、絶対金が回ってくることなんてない。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:05:21.56 ID:5RZV3e9k0
取り敢えずまじで株買っとけ
まだ売買代金2兆円ぐらいだし、短期の過熱感あっても中期的には超割安
ここまで割安ならPBRで十分買える
収益は後から着いて来る
回りにいる土方に聞いてみろよ、あと二年は忙しいと言ってるから
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:05:27.31 ID:FgjAaFHuP
>>351

総合消費者物価は１１年、９７年比で３・３％下がったが、
サラリーマン世帯の収入は１５・８％少なくなった
362 ：　：2013/01/02(水) 16:06:15.90 ID:ZHhgchrX0
　　　　　　　　　　　　　
インフレ　→　円安

　円安で輸出が増えてくると、すぐに輸出製造業の残業が増えて、
月給が上がるよ。　

それから関連の中小製造業の従業員の残業代も増える。　
これは円安になるとすぐに現れる。

小泉政権の１ドル１１０円時代は、製造業の残業代が本給の半分
くらいになってた。　つまり、給与が１．５倍。

日本の製造業のほとんどは輸出関連だから、まったく所得が
上がらないというのは嘘だよ。

すでに、大田区の町工場にも見積もり依頼が増え始めたって
テレビで言ってたろ。

８６円越えたから、９０円は間違いないよ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:06:29.93 ID:yWR/bpA90
>>346
デフレ円高で
デメリットの方が多かったから日本が衰退してんだろ
そら極端過ぎる円安にゃデメリットはあって当然だが
1$=??90~100程度で経済成長＜円安のデメリットになるなら
日本がこれまでに経済成長してきたことがおかしいだろ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:06:51.83 ID:vgjPrsag0
>>344
インフレにすれば給料上がる根拠は？
リフレ派って通貨安政策とって輸出主導、つまり外需で経済成長させようとしてんでしょ？
日本が内需国で世界同時不況の最中にも関わらずw
普通に考えて非効率と思えてしまうのだが、更に言うと、外需を伸ばすという事は、コストカット競争
いわゆる底辺への競争に参加するという事なわけだが、その中で人件費が上がると思ってるの？
外需を取りに行くという事は、コストカット競争に勝たなきゃいけないわけだが
その上で、物価だけ上昇させたいが為に「金融緩和」という名の「財政政策」をとって、財政規律を悪化させたいわけだろ？
所得は下がるわ、物価はあがるわ、財政規律は損なわれるわ、それに伴い将来不安は増幅するは、百害あって一利無しじゃねえか
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:07:53.30 ID:yWR/bpA90
>>351
なんで据え置きなんて
ありもしない都合のいい仮定で物言ってんだ？
下がってんじゃん所得
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:08:05.80 ID:pCC3wIrF0
インフレになれば賃金も上がる
何のために労働組合作って毎年
春闘やってんだよｗｗ

それこそ労働組織の意味ないだろ。
インフレになれば、賃金アップの
要求がでてくる
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:09:00.92 ID:6cV0/8k+0
>>336
金利はGDPが上がるのをまってくれるとおもうかね？
投資家がいったんインフレを予測しだしたら、金利は先に上がる。

1年後に収入が増えることがわかっていても、明日破綻したら続けられない。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:09:03.01 ID:LSKj2px50
>>332
君が好きそうな連中の政策も悪性インフレを起こすし話にならないけどね。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:09:06.75 ID:Fj+cZ2rPO
>>356

キミがこのスレの正解。

物価上昇に賃金上昇が追いつかないため。

サラリーマン死亡
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:09:28.36 ID:mGUgWSD10
>>357
だから、インフレで賃金据え置きなら購買力は下がるだろって普通の話。
小泉時代は賃金据え置きでもデフレだったから購買力は維持されたって話じゃないのか？
371 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:09:35.46 ID:NeQVhZTXP
アホみたいなバブルにはならんと思うが、経済が回転始めれば、いずれ回ってくる
企業も置いておくより使ったほうがマシになるんだから
問題は、そこまで回転し続けられるかどうかだ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:10:02.28 ID:yWR/bpA90
>>364
インフレにならんと給料は上がり得ないだろ？
デフレじゃ絶対にあがらない
ならインフレにするしかないだろ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:10:05.18 ID:UAO2MzFoO
>>356
なにかしこぶってミスリード？
ドルは固定ですか？
固定為替は元だけ
原油価格は主に談合できまっとる

嘘ならべるな金融屋
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:10:11.70 ID:FgjAaFHuP
>>367
このままデフレ不況を続けるほうがいいのか？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:10:49.71 ID:sT2FF/N70
実質賃金が下がるのでもっと一所懸命働くようになる

とても良いことだ

投資効率も改善される
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:11:04.27 ID:xPqYnZZa0
2006年の資産バブルは日銀が潰したが

今度は天井自然崩壊までアクセル踏みっぱなしだぜ。

さすがに国債なんて抱えてるアホはいないだろうな
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:11:12.19 ID:6cV0/8k+0
>>350
税収が上がるのが金利が上がるあとならいいけどな。
実際は金利が先だ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:11:17.10 ID:LSKj2px50
破綻とか金利が上がって死亡とかもう聞きあきた。起こりもしないことを延々あほか。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:11:32.20 ID:UysQAEVz0
>>286
>対案も出さずに不安だけを煽る評論家とか存在価値ないわ〜
馬鹿
対案なんて何十年も昔から出てる


クリントン米大統領は、レーガン・ブッシュがつくった米国政府の
巨額財政赤字を、累進税率を強化して富裕層への所得税課税を強化
することによって、全て無くした。

富裕層がカネを使わないで貯め込んでるから、世の中にカネが回らなく
なり、不況になる。そこで、その富裕層が貯め込んでいるカネをターゲットに
累進税率をとても高くした所得税を使って国が徴収して後、国が支出する。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:11:41.75 ID:6jo75ufv0
>>332
デフレは物価の安定状態じゃないってのは
日銀も認める世界の常識
変動相場制では予想インフレ率のコントロールで
為替変動で国内労働力の需給バランスを調整し
総合的な需給バランス安定を図ることが中央銀行にはできる
つまり日銀は単に、物価の安定に対して職務怠慢なだけ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:11:57.95 ID:mGUgWSD10
>>362
だから小泉時代に輸出が増えても賃金据え置きだったって話。
企業の売上が伸びても賃金は据え置きだという過去の前提がある。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:12:00.82 ID:DCmG91ee0
>>294
リフレ派の一派のいうことによると、ベースマネーを増やして、それによってマネーサプライが
「あまり増えなくても」インフレになるらしい。インフレ期待の波及効果とやらで。そうなってくれることを
切に望むが。

それなら金融政策でハイパーの心配はあまりない。心配なのは自民党の財政政策。過去にとった
杵柄とやらでドカチンやりまくり、放漫財政で日本消滅というのが可能性高い。国債のデフォールト
危機によるハイパーで終わるであろうぞww。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:12:03.62 ID:raDaWs+R0
>>364
この辺で議論してるとなぜか反リフレの人たちは為替が輸出関連産業にしか効果が無いと思ってるんだが
まず輸出品と国内の生産労働力、さらに輸入品との価格競争という国内産業と雇用にも重大な影響があるって何で考えないのかね？

日本が鎖国してるんだったら内需で全部まかなえるでしょうけどね

実際は国内の工場がどんどん海外に移転して失業者や地方の税収減らしてんだけど


そもそもインフレとは物が売れたり投資が活発になって起こる
それがある程度進行すれば、人手不足になり人材確保が必要になる
そうすれば自ずと福利厚生が良くなる・給与が上がる
タイムラグあるけどな

実際円安になるとすぐに派遣労働の単価が上がる
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:12:24.29 ID:O/KIICOb0
おんなじ荻原でも重秀とはえらい違いだ
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:12:28.26 ID:5RZV3e9k0
>>353
馬鹿だろ笑
貯金すら出来ない貧乏人はどうしようもないから話から除外してくれよ〜
だいたいバイトで二十三十稼げる日本で、貧乏なのは馬鹿か怠惰なだけだと思うがな
今まで消費に回らず、何かしら不安だと貯金に回ったからこその1470兆なんだよ
これが消費に回ってくると言ってんだよ
すでにあるこの金が、一割消費に回って回転効いたら半端じゃないからな
これが株や不動産回ってみろ、日本大復活、夏からマンションと株仕込んでる俺はさらに金持ちになる(爆笑
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:12:44.94 ID:ID0zMkIZT
>>367
アメリカでそうなってるか？w
387 ：デフレで日本だけ一人負け：2013/01/02(水) 16:12:46.92 ID:5xU6Sfa90
宮崎哲弥 「マスコミは円を刷れば信任が落ちるというが、円の信任が高すぎるのが問題なんだよ！」
高橋洋一「ハイパーインフレにするのにどれくらいお金をすればいいか。国民一人当たり10億円もらったらなるｗ」
www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

可処分所得対消費者物価指数(とついでに失業率)
デフレで物価が下がって嬉しいなんて言ってる人は目を覚まして欲しい。
下がるのは物価だけではない。それ以上に可処分所得が下がるのだ。
ｈｔｔｐ：／／ameblo.jp/arahatik/entry-11268312114.html
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:12:58.63 ID:j2J8rHx00
逆デノミネーションってどうなのかね。
新紙幣発行で額面を1・5倍から2倍にする。
給与も増えたように見えるし、気の問題ならこれで解決。
所得税の課税標準を変えなければ所得税も増える。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:13:50.51 ID:XEk3qy/V0
>>364
> 物価だけ上昇させたいが為に「金融緩和」という名の「財政政策」をとって

０金利時代の経験から、金融緩和だけではデフレが終らないと解ったんでしょ。
だから今回は財政出動（公共事業）と金融緩和を同時にやろうとしてる。

まあつまりバブルを起こそうと……。確かにバブれば税収が激増するので
財政状況は改善する。しかしバブルは

・ 起こるのか
・ コントロールできるのか
・ 後始末どーすんだ

は心配　ﾐ'ω`ﾐ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:13:53.68 ID:E4j/bU1N0
円高・デフレっていうのがそもそも間違ってると思うが。他国比較や数値からして、酷いことはない。


実質実効為替レートや実質為替レートで見ると超円高は嘘
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1483.html

ビッグマック指数を見れば、米ドル／円レートは行きすぎた円高ではない　
http://nikkan-spa.jp/194530


過去60年にわたる消費者物価の推移
http://www.garbagenews.com/img12/gn-20120521-18.gif
http://www.garbagenews.net/archives/1932948.html


実質実効為替レート
http://popo.ara3.net/etc/img/ee_rate_1994.png
http://popo.ara3.net/etc/eerate.htm


消費者物価指数(年平均値)の推移(2001〜2012年)
http://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=WEO&d=PCPI&s=2001&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=CN&c4=KR&c5=FR&c6=IN#index01
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:14:12.91 ID:DCmG91ee0
>>299
俺なら、リートを買うかもな。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:15:05.21 ID:LSKj2px50
インフレになっても賃金が上がらないというのは、中銀の資産オペで市場に流動性を供給しても、資産市場にしか効果がない可能性があるということ。
資産価格が上昇しても実際の投資には結びつかない可能性がある。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:15:10.16 ID:5RZV3e9k0
>>354
馬鹿じゃね〜か笑
日本企業買収したい海外企業や土地を買いたい外人いっぱいいるんだよ
すぐに日本人死に絶える訳じゃないんだから、値段が安ければ買ってくるんだよ
紙屑より現実価値ある企業や不動産は金とかの現物と一緒
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:15:30.22 ID:6cV0/8k+0
>>374
デフレはよろしい状況とはいえない。

とはいえ、ケインズ的な公共事業では効果が限定的なうえ借金の多さを考えると危険性を無視できない。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:15:52.07 ID:xPqYnZZa0
>>389
心配せんでもバブルは消えてなくなる。

山高ければ谷ふかし。1990にも匹敵するかつてない山がくるぞ
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:16:15.86 ID:LSKj2px50
日本も米国も資産価格はガンガン上がるのに物価は上がらないというバブルがおきたあとにバブル崩壊でデフレになった。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:16:16.78 ID:yWR/bpA90
>>364
いっておくけどな
金回して企業の業績上がりゃ税収は増えるんだよ
デフレで企業の業績は悪化の一途
倒産件数の増大、所得の低下
これによる税収の現象と社会補償費の増大
この状況でも借金は増えるんだぞ
どうやったらそれで財政規律を整えるんだ？
緊縮財政でもひくか？
益々衰退の一途だな
税収増える分のプラスはあるわな
自殺ならおひとりでどうぞ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:16:22.21 ID:Fj+cZ2rPO
>>385

要するに、庶民は
安倍経済で損するわけね(笑)
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:16:53.94 ID:UysQAEVz0
それにしても、何の画期的技術革新もせず「ものづくり」などと
のたまわってる黄色人種土人の行う経済政策て、
やはりどれだけ馬鹿なんだろう。


クリントン米大統領は、レーガン・ブッシュがつくった米国政府の
巨額財政赤字を、累進税率を強化して富裕層への所得税課税を強化
することによって、全て無くした。

富裕層がカネを使わないで貯め込んでるから、世の中にカネが回らなく
なり、不況になる。そこで、その富裕層が貯め込んでいるカネをターゲットに
累進税率をとても高くした所得税を使って国が徴収して後、国が支出する。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:17:42.53 ID:6jo75ufv0
>>370
小泉政権から安倍政権は
名目賃金が下げ止まり、横ばいになり上がり始めてた
だからデフレからインフレへと物価変動は推移していた
実質賃金、実質購買力がプラスだと需要が多いから
それによって物価がインフレ傾向になる
つまりインフレ率は実質賃金の推移に追随するという話
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:18:02.80 ID:LSKj2px50
中央銀行はインフレの抑制が仕事だというのは間違いだろう。そのためにバブルを起こして弾けさせたことは無視するのはおかしい。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:18:03.06 ID:8VitVdSL0
>>107
この人、定額給付金の時は貯蓄に回しましょう。なんて言って
子ども手当ての時は旅行にジャンジャン行きましょう。
と言ってたからそれ以降信用しない
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:18:06.06 ID:jpL6jOqn0
>>373まず俺は金融屋ではない。
ドル円は変動するから、無制限の金融緩和をしたら、１ドル９０円を確実に超えてくるだろ。談合で価格は決まってるというのは小売の話じゃないのかい（笑）
わかりやすく３行でまとめるよ。
単純なインフレターゲットでは株価や金融商品だけ上がる実態無き景気回復になる（ＧＤＰデフレータプラスになるだけ）
物価上昇に賃金上昇が追い付かないから、結果的に庶民には金は回らず、一部高所得者と株式運用してる者だけが恩恵を受ける。
どうしてか？その理由は「新自由主義だから」　←即刻やめなあかん
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:18:09.31 ID:6cV0/8k+0
>>386
アメリカはゆうても経済成長してますから。物価もここ十年は上がっているし。>>540
405 ：デフレで日本だけ一人負け：2013/01/02(水) 16:18:39.91 ID:5xU6Sfa90
デフレで年金も引き下げ
↓
平成24年度の年金額は0.3％の引下げ｜報道発表資料｜厚生労働省
「平成23年平均の全国消費者物価指数」（生鮮食品を含む総合指数）の対前年比変動率がマイナス0.3％となった旨発表されました。
年金額は物価変動に応じて改定されるため、法律の規定により、平成24年度の年金額は、0.3％の引下げとなります。
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000021a9c.html
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:18:40.28 ID:5RZV3e9k0
>>398
だから庶民じゃなくて、簡単な資産運用もしない馬鹿や怠け者が損をするってこった
恥ずかしいから何度も言わせんなよおバカさん！
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:18:48.92 ID:2fGsa40Q0
一つ疑問なんだが、

荻原って経済の専門家なの？
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:19:15.01 ID:E+WvaMcx0
>>364
物価が上がったものは最終的にはどこかの個人にわたるんだよ
値上がり分は企業に確実にわたる
仮に企業が全部内部留保しても、その分、株価が上がって株主にわたる

物価上昇＝個人の金増加
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:19:48.36 ID:LSKj2px50
インタゲは世界中のどこでもやってたろ。
それでバブルは防げたのか？反リフレは結構だが、バブルを作って潰したのはなんのためだと思ってるんだ？
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:19:57.16 ID:Fj+cZ2rPO
>>397

財政ときたか(笑)

庶民は痛手というのは変わらんじゃん
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:20:50.08 ID:sMBLTz2XO
まぁｲﾝﾌﾚ目標なんかでは国民にｶﾈ回らんわなｗ
新自由主義である限りは回らん｡上場企業の経営陣と株博打打ちが潤うだけ
消費は増税で減りまくるから株価上昇も頭打ちから暴落するから上場企業もさっさと海外に逃げますわｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:20:59.35 ID:Dst+dBhdO
＋の糖質オッサンと基地害ジジイどもをゆとりがﾌﾙﾎﾞｯｺ糞ワロタｗ
＋のオッサンとジジイは気持ち悪い

40歳にもなってやっているとイタいこと1位ネット右翼92%←そんな奴いねえよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357102266/
40歳にもなってやっているとイタいこと1位ネット右翼92%←そんな奴いねえよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357102266/
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:21:07.38 ID:j2J8rHx00
>>408
主要な日本株の半分は外人が持ってるからなぁ・・・
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:21:15.84 ID:TNu0G51e0
アメリカはちゃんと4500万以上の富裕層に課税して
中間層には減税実施でまとまりそうだな　さっきのニュースだと
日本も年収一千万以上の富裕層に超課税して
年収400万以下の層に大減税すれば、あら不思議、
世の中お金が回りだすわけよ
でもお金持ちさんたちはそんなのやらないわけ、なんせ議員さんたちが
自分の身を切るのがいやだから、低所得層と中間層を徹底的にしぼって
しぼりきってきたわけ　でももうナマポ激増だし、しぼるにも限界きたわけ
金を総一億がまた回すしかない
富裕層だけで回してももう限界見えてる
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:21:30.88 ID:vgjPrsag0
>>372
給料が上がるか下がるかといった話をする時に、実質賃金と名目賃金について考えなきゃならない
例えば、給料が100円から200円にアップしたとしよう
その時に、ジュースの価格も同時に100円から200円にアップしたら実質賃金は変わらない
300円なら実質賃金が低下した事を意味し、実質的な暮らしは貧しくなる事を意味する
給料200円に対してジュースが300円になったら、今まで買えていた物が買えなくなるわけだからね
逆にジュースが50円に下がれば実質賃金は上がった事になる
200円の給料で50円のジュースを何本買えるか？4本である
つまり、我々の生活の物質的豊かさを図る上で重要なのは、名目でなく実質の方だろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:21:41.08 ID:E4j/bU1N0
>>393
企業の価値は、通貨レートに影響を受けにくいとすると。
例えば、20%円安へ進行したら、見かけ上の株価は20%ほど上昇するだろ。ドル換算で同価格となりえる。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:21:43.14 ID:yWR/bpA90
>>407
節約の専門家w
明治大学「文学部」卒業の評論家
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:22:11.47 ID:YGRwkKPh0
庶民もマクロでみてちょっとは収入が増えると思うが、
増税と社会保険料上げとインフレで実質マイナスになる
これは間違いない

利権持ちや金持ちのために存在する自民が勝ったんだから当然の事
馬鹿庶民は選挙で負けたんだから、敗北の味を噛み締めなさいｗｗｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:22:25.02 ID:B7UVoxjA0
>>372
なんで給料あがらなければいけないんだ？
3食を食えてないのか？
教育費も高校無償化だし、国民皆保険になってるし。
贅沢言わなければ暮らしていけるだろ
そんなに贅沢したいのか？
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:23:28.83 ID:mGUgWSD10
http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/673.html

今の日本には金は十分に行渡っている。
これ以上金融緩和したところで経済効果は期待できない。

銀行の貸し渋りと庶民の買い渋りが解消されないかぎり問題解決にはならんよ。
インフレにしてもまず、労働者の賃金を上げないと購買力は逆に下がる。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:23:46.85 ID:XEk3qy/V0
>>415
> 例えば、給料が100円から200円にアップしたとしよう
> その時に、ジュースの価格も同時に100円から200円にアップしたら実質賃金は変わらない

そのとき10000000円の借金の負担は半減するだろ。
お金があれば必ずそれに匹敵する借金がどこかにあるわけで…　ﾐ'ω`ﾐ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:24:33.14 ID:kGwCleYt0
本物の御用学者は一味違うな
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:24:33.63 ID:vgjPrsag0
>>380
お前が流動性の罠を理解してないって事は理解したわ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:24:44.80 ID:FgjAaFHuP
>>420
円安になっちゃってる以上、効果はある
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:24:57.54 ID:2ELbQZC0O
経済評論家　萩原博子について一考察

「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19733540
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:24:57.87 ID:5RZV3e9k0
だいたいマインド不況なんだよ
海外出国者数過去最高だぞ？
なんで金ない不況な日本人がバンバン海外旅行行って買い物すんだ？
いくら円高だって言っても金なきゃ行かないでしょ
テレビも不況だ不況だ言って、金持ちでもマイク向けられたら、金ないですと言うんだよ
駅前行ってみろよ、求人の貼り紙いっぱいあるから
本当の不況なら清掃のアルバイトの仕事すら奪い合いの状況なるんだよ
はっきり言って日本はお金が回ってないだけ、無駄に貯金し過ぎ
インフレにする、もしくはインフレにするぞと言ってマスコミを通じて国民洗脳すれば、すぐ好景気になる
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:25:26.22 ID:KGTWY+DT0
年収1000万以下で自民党を支持している奴は知恵足らず
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:25:29.32 ID:BmIXX2AC0
経済じゃなくて、節約・ケチの評論家
http://noload.558110.info/OgiwaraHiroko.html
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:25:49.94 ID:LzRTrsr60
デフレでも回ってこなかったんですが
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:26:18.56 ID:LSKj2px50
誰も反応してくれない。知識レベルの見合う人がいないということなんだな。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:26:44.15 ID:6cV0/8k+0
>>401
中央銀行が政府と分離されている主な理由は、政府のインフレバイアスに対する歯止めであるということは間違いない。
日銀が意図的にバブルをおこしたわけじゃないだろう。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:27:15.62 ID:yWR/bpA90
>>410
デフレなら庶民は幸せなのですか？
百害あって一理なしなんてのがうそだって言ってんの
だいたい企業の業績があがれば賃上げ要求だって強まるし
人手だって必要になる
デフレに比べて圧倒的にメリットふえてプラスになるだろ

それと財政の話持ち出したのは ID:vgjPrsag0だからな
その意味不明な煽りはそいつにくれてやれ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:27:53.85 ID:t+5m8uEP0
>>426
格差社会となり、金持ってると叩かれるから金持ちが黙ってるだけ
という側面は確かにある。
ここ数年で過去最高益更新している企業なんて製造業でもたくさんある。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:27:55.70 ID:6jo75ufv0
>>423
流動性の罠は貨幣需要が相対的に大きすぎるのが原因だから
中央銀行が信用緩和を進めるか、通常の量的緩和で
予想インフレ率を上げれば解消できる
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:28:12.28 ID:mGUgWSD10
>>424
小泉時代でも今より円安だったが賃金は据え置きだった。
ただデフレだったからそれほど庶民にダメージもなかった。
だが賃金据え置きでインフレなら確実にダメージはあるだろ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:29:11.63 ID:0kZlEjnE0
円安になって石油が上がるだけでインフレになるよねｗ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:29:21.65 ID:LSKj2px50
>>434
貨幣の超過需要なら流動性のわなは存在しない。認識間違い。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:29:47.23 ID:UgFCClr20
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:30:16.58 ID:yWR/bpA90
>>419
その授業料や社会補償費は何処から出てるんだ？
税収の増える状況にしなきゃ借金しつづけだぞ
アホは黙ってろ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:30:33.85 ID:Rqzcn+0L0
株価を上げたいだけなら日銀がお札刷って株でも買えばいんじゃね？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:30:40.77 ID:5xU6Sfa90
>>420
＞インフレにしてもまず、労働者の賃金を上げないと購買力は逆に下がる。

公共事業を叩き(脱ダム宣言)、銀行の中小企業への融資を過剰と吊るしあげ(長銀事件)、デフレとして罪業が降りかかってきたんだよ。

公共事業費とサラリーマン平均所得の推移
ｈｔｔｐ：／／blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502210_115large.jpg
【ＴＰＰはユダヤの陰謀?】中野剛志【日本人のせいですたｗｗｗ】
www.youtube.com/watch?v=NNi6P90yfJM#t=325s
中野剛志がブチギレているホントの理由
www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk#t=180s
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:30:47.44 ID:Fgb8PifG0
欧米も事実上デフレ？　
金融政策でなんとか凌いでいるだけ？

つまり世界的にデフレ？
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:31:00.10 ID:LSKj2px50
>>440
それはそのとおり。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:31:20.82 ID:ZoUuucKW0
庶民だから、このチャンスに株デビューするよ。
いや、個別株わからんし今から勉強しても間に合わないから、ETFだけど。
ほかに外貨建てファンド、ソブリン債、あとは単純に外貨預金。
長期金利上昇を見込んで、一部は個人向け国債もいく。
FXは痛い目にあったのでヤダｗ

庶民なら、泣き言を言ってないで自己防衛しないとな。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:31:34.12 ID:VrOulK6PO
日本人お得意の一度やってみてダメなら替えればいい
で行けばいいじゃん
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:31:43.62 ID:YGRwkKPh0
>>440
日銀のＥＴＦ買いなんてずっと前からやってるしｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:31:47.95 ID:LSKj2px50
>>439
お前もアホだから黙ってろ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:31:56.73 ID:6cV0/8k+0
>>426
認識甘いな。日本のお先が暗いから、みんな金を使えないんだよ。
気分だけでその不安が取り除けるとでも思っているのか？
簡単にだまされるほど、（金持ちほど）バカじゃねーぞ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:32:30.35 ID:Fj+cZ2rPO
>>432
安定企業の正社員なら、
デフレの方が断然得
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:32:37.04 ID:FgjAaFHuP
>>435
GDPデフレーター を見る限りでは小泉政権下でデフレになったのは96年だけだね
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:32:38.57 ID:E4j/bU1N0
>>406
勝ち馬に乗ったと思っても、それは成立してないとする仮説。


効率的市場仮説
すべての情報があらゆる種類の証券価格に瞬時に反映されるという仮説を「効率的市場仮説」と呼び、
資産運用の理論的背景である現代証券投資理論(MPT)はこの仮説を前提にしています。

ウィーク・フォームの効率性は、過去の証券価格の変動についての情報(価格情報)は将来の証券価格の変動を予測するのに何ら役に立たない、
すなわち過去の証券価格の変動と将来の証券価格の変動は独立であるとする「ランダム・ウォーク」の考え方です。

ウィーク・フォームの市場では、チャート分析のように過去の価格情報に基づく分析だけでは市場を継続的に上回る投資を行うことはできないことになります。

セミストロング・フォームの効率性は、過去の価格情報だけでなく、公表されているすべての情報が証券価格に織り込まれているという考え方です。
セミストロング・フォームの市場では、価格情報や公表情報を活用することによってだけでは市場を継続的に上回る投資を行うことはできないことになります。

ストロング・フォームの効率性は、価格情報、公表情報に加えて未公開の内部情報もすでに証券価格に織り込まれているという考え方です。
ストロング・フォームの市場では、たとえ内部情報を持っていても市場を継続的に上回る投資を行うことはできないことになります。
効率的市場仮説の意味 - 年金用語集 - goo辞書
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:32:56.88 ID:KGTWY+DT0
富裕層の為の自民党なのに庶民に金を回すわけないでしょ
貧乏人は自民党や維新に投票した自分の愚かさを網反省して
参院選で民主党の逆転勝利に賭けるんだね
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:33:14.10 ID:GlDTCFBS0
それにしても、何の画期的技術革新もせず「ものづくり」などと
のたまわってる黄色人種土人の行う経済政策て、
やはりどれだけ馬鹿なんだろう。


クリントン米大統領は、レーガン・ブッシュがつくった米国政府の
巨額財政赤字を、累進税率を強化して富裕層への所得税課税を強化
することによって、全て無くした。

富裕層がカネを使わないで貯め込んでるから、世の中にカネが回らなく
なり、不況になる。そこで、その富裕層が貯め込んでいるカネをターゲットに
累進税率をとても高くした所得税を使って国が徴収して後、国が支出する。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:33:20.04 ID:FHHb6+/fP
>>390
デフレ圧力により物価価格下落圧力がある状態で
購買力平価で考えると適正だって言ってるのはそもそも間違い

更に言うと特に日本の現状では外食産業の価格下落は吉野家マクドナルドなどを見ても明らか
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:33:33.21 ID:D2JevJMaO
もし庶民に金が回ってきたらどう責任をとるんだ？

いい加減に評論家も責任を取るべきだ。
言いっぱなしではネットと変わらんわ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:33:42.10 ID:xPqYnZZa0
>>440
いやすでに
量的緩和でＥＴＦとかREITとか買いにはいってるから
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:33:50.46 ID:LSKj2px50
>>431
んだからそれで政府が小さくなろうとしてバブル起こってるんだろ？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:33:58.28 ID:YGRwkKPh0
世界中の株や債権に分散投資して、金（きん）まで持ってる俺に隙は無い
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:34:02.02 ID:j2J8rHx00
高校無償化を止めれば０．５ポイントもＣＰＩが上がるんだってば。

＞高校授業料の実質無償化に伴うCPI品目「公立高校授業料」「私立高校授業料」の下落が主因で、それぞれの押し下げ寄与度が▲0.41％ポイント、▲0.13％ポイント、計▲0.54％ポイントであることを、総務省が確認した。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:35:20.76 ID:rxgxLk6/0
>>442
欧州もアメリカも日本ほど馬鹿じゃないから必死になってデフレにならないように
お札刷りまくってる。インフレはダメだからデフレのほうがいいなんて
考えるのは日本ぐらい。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:35:31.18 ID:TNu0G51e0
さすがオバマだな、富裕層増税、とにかくはやったわ
日本では年収一千万円ラインがもっとも効果的だろ 　しかし問題は無能安倍だからな
↓
米下院は1日深夜、経済への打撃が懸念される「財政の崖」の回避法案を
257対167の賛成多数で可決した。年収45万ドル（約3900万円）以下の世帯に
対する所得税などの減税維持と、2日に予定されていた国防費を中心とした
自動歳出削減の2カ月先送りなどが柱。上院は同日未明に可決しており、
オバマ大統領の署名を経て成立する。　オバマ大統領は、議会での法案可決
を受けてホワイトハウスで声明を読み上げ、「公平な税負担こそ、米国の成長のあるべき姿だ」と強調した。
当初主張した年収25万ドル超の富裕層に対する減税打ち切りは、共和党との妥協で45万ドル超に対象が狭められたが、
所得税の実質的な増税はこの20年間で初めて。大統領が最後までこだわった富裕層増税の公約は守られた形だ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:35:35.42 ID:yWR/bpA90
>>415
ならジュースが90円になって給料が80円になる
しまいに失業するデフレを続ければいいこと有るのか？
どんな仮定を持ち出そうと
マクロだろうがミクロだろうが
実質だろうが名目だろうが
デフレは脱却しないと企業の業績は上がらないし、日本の経済成長はない
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:35:45.15 ID:LSKj2px50
政府は緊縮財政、金持ち減税で政府の改革のショックを中銀が緩和しますというポリシーミックスが敗北した。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:08.72 ID:mGUgWSD10
>>441
公共事業に税金を投入しても税収で回収できるとは思えない。
現在は中小企業への貸し渋りが多く、銀行は金持ってても使い道がないから
国債を購入してるだけ。あとBIS規制で自己資本比率を確保するっていう足かせも
ある。今の日本には金が有り余っている。デフレの原因はマネーサプライの不足ではない。
要するに、金融緩和したところで何も効果は期待できないってこった。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:09.06 ID:BQdcw5Ev0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:20.17 ID:t+5m8uEP0
>>459
そうなんだよなぁ。
高校無償化やらなければ去年にはインフレ率プラスになってたろうに。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:34.93 ID:yWR/bpA90
>>447
つまんねぇ煽りしてんな馬鹿
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:36.10 ID:B7UVoxjA0
>>440
日本人の全体のコストが高すぎるんだよ
医療費も公立学校の教師も
すべての人件費コスト下げる。
そしてデフレを継続する
そうしてグローバル競争に勝つ体制を作る
それしかないだろ。
否が応でもグローバル競争になってしまってるんだから。
全般的に日本人や日本企業の付加価値が給料という
コストに世界全体でみてもあってないんだからな
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:50.45 ID:j93fNWMe0
>>450
96年は小泉政権じゃないし、小泉政権の年2001-2006はずっとデフレ。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:36:51.34 ID:DCmG91ee0
>>420
>>30。素人の感想にすぎんが。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:37:10.01 ID:ID0zMkIZT
>>459
それ代替効果バイアスが充分に繁栄されてないだけじゃないの？
日本の統計っていいかげんだからな
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:37:21.73 ID:UAO2MzFoO
>>403
すり替えおっさん乙
インフレでタイムログがあるというならその後は？
現状は二十年近く減少しているのだが？
今は企業も出したくても全く出せない状態。国内産業でも安い東南アジアから三年位のレンタルで人間を連れてくるレベル。
ミクロ語るなら会社の一つでも動かせよ

円安になれば、給与の絶対額は間違いなく増える。貿易赤字の何パーセントかが国内におちるから。
金融脳だとその辺が全くおちている
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:37:26.05 ID:6jo75ufv0
>>437
貨幣は中央銀行のだす名目利子の無い債権みたいなもんだが
通常の投資の実質利子に対して
貨幣膨張しないために貨幣の実質利子が上がりすぎるから
名目０金利でも貨幣保有が有利になる、
それで貨幣需要が高くなりすぎるのが流動性の罠だろ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:38:00.56 ID:YGRwkKPh0
>>459
しかし、高校無償化をやめて土建に金突っ込んで
統計的な数字でデフレ終息宣言したら、
それこそ売国過ぎるなｗ

デフレ修正は歓迎だが目先の為に国を弱体化する政策は勘弁
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:38:12.70 ID:vgjPrsag0
デフレだから不況、デフレ不況！
とか言ってる奴らは不況とデフレの因果関係を取り違えているから全部間違うんだよ
更に言うと、こいつらは「デフレギャップ」の認識もおかしい
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:38:30.07 ID:FHHb6+/fP
>>415
デフレって状態がどういう状態か考えて見ようか

そのジュース明日になったらさらに40円になると予想されると
実質賃金はもっと増える事になる
それならジュース買うの明日にしようとなる
なんとその翌日に店主が売れないからと30円にするようだ

このまま行くなら使わずに我慢した方がいいぞ！

これが今の状態

逆にインフレになると消費者にどういうインセンティブが起こるだろうか？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:38:33.24 ID:5xU6Sfa90
>>394
米国は中央銀行に金を刷らせるだけでなく不良債権まで買わせてる。
９１１、サブプライム、リーマンショックをしのいだ米国式のほうが、
バブル崩壊だけで２０年も苦しんでる日本式よりマシな気がするわな。

アメリカFRBの金融緩和（QE1・QE2）の内容
MBS（住宅ローン担保証券）を1.25兆ドル〜日本円で約100兆円も購入しました。
www.world401.com/data_yougo/qe1qe2.html
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:38:59.96 ID:yWR/bpA90
>>449
そんなものが日本の大半占めてりゃ良いけどな
都合のいい仮定で物言うなって
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:39:12.83 ID:jDZiCfAh0
私も庶民だが生きて行くのは大変だ。所得が低いのに高額な税金や保険料、医療費
ところが、民主党は外国人に健康保険受診の適用を認めたんだ。
不法滞在外人にコピーが出回り、さらに保険受診には往診拒否が出来ない事を
逆手にとって、診療費の踏み倒し等が多発している。どこまでも日本社会に寄生する
特亜の民。日本人でも税金逃れで外国の国籍を取得して日本に住んでいると言う
非国民もいる。外国人生活保護やパチンコ規制。景気回復の費用はこうした無駄や脱税
集団から税金を取る事で出てくるんだぜ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:39:15.91 ID:j93fNWMe0
>>468
悪いこと言わないから、経済の基礎的な知識だけでも身につけてから書き込んだ方が良いよ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:39:17.08 ID:pCC3wIrF0
インフレってのは、投資対象先として
預金がもっとも不利な経済状態のことを
言うんだよ。投資対象先として有利な
株式や土地や住宅その他商品に金が流れる状態のこと。銀行だって貸付額を
増やさざるをえない。なんだ？インフレでも預金ばかりするほど日本人ってのは
頭が弱いのか？インフレなのに預金ばかりするという前提からしてありえないんだよ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:40:56.96 ID:Fj+cZ2rPO
結局、庶民は損じゃん(笑)

擁護が見苦しいよ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:41:04.35 ID:rxgxLk6/0
>>475
お前クルーグマンやバーナンキより自分が賢いと思ってるのか？
だったら論文でも書いてノーベル賞を目指してみろよ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:41:06.74 ID:B7UVoxjA0
>>478
やっぱりお前は3流国民か。
お前が働いているかどうか知らないが、
中国あたりの国立大でて3か国語ぐらい
しゃべることができるビジネスエリートだって
お前の半分ぐらいの給料で雇えるんだから

お前の付加価値というのはなんだ？
何かあれば言ってみろ
485 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:41:15.71 ID:NeQVhZTXP
>>415
経済縮小ばかりしてたって、ジュースの会社が外資に買われてノウハウだけ奪われるわな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:41:17.29 ID:XEk3qy/V0
まあ……子供の頃、昭和五十年代のインフレ期を “垣間見た” おっさんとしては、
今の日本でほんとうに広範囲のインフレが起こるか、疑問ではある。

何しろ当時は、

「こいつんちのテレビ、まだ真空管式でやんの。ふっるー　ﾐ ' д`ﾐσ゛」
「こいつんちの便所はまだ汲み取りなんだぜ。くっせー　ﾐ>ωゞ < ﾐ」
「こいつ、魚肉ソーセージをソーセージだとおもってる。びんぼくせー」

みたいな調子だった。売り物がどんどん変わっていき、そのたび値段が上がった。
みんなしてそれを無理して買うんだが、それ以上に収入が増えてたんだろう
（お子ちゃまだったから実感がなかったが）。儲かってる実感はなかったが、
世の中がどんどん変わっていき、すごいことになる期待はあった。

いまの日本にそういう、
商品、生活様式がどんどん変わってゆく余地があるかねえ　ﾐ'ω`ﾐ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:41:25.29 ID:FgjAaFHuP
>>469
wikiには2006年9月26日まで総理大臣だったって書いてるけどねｗ

ＧＤＰデフレーター見てみろよw
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:42:53.36 ID:5RZV3e9k0
金持ちは金持ってる分消費する義務がある
なのにマスコミは3000円のカレーで犯罪者並みに騒ぐ
贅沢しなきゃダメなんだよ
物が売れる、売れるから仕事や給料が増える、給料上がるからまた物を買う、そして税収が増えて、社会保障も充実する
これが好景気、高度成長サイクル
これがバブル後落ち込んだから、無理矢理公共事業で消費を作ってきた
個人が買わないから、国が税金で買って借金としてきた
これが限界なのと自民党が憎いマスゴミ達が借金借金、破綻破綻、年金崩壊と煽りまくったから、益々国民は消費せずにお金は回らなくなった
だから使わないなら税金で徴収して、また政府が代わりに使いますよと
これはダメだろ、なら国民は使えばいいんだよ！
皆が貯金は程々に消費すれば景気はよくなるんだし、皆の紙が物に変わって幸せになる
安倍は最高！
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:43:08.70 ID:LSKj2px50
>>473
違う。フリードマンは流動性のわなはないと言った。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:43:25.65 ID:XJ/7vSHiO
>>455
それもマスコミの役目なんだがなー
今のゴミは正しい・間違っているじゃなくて
自分達の思想に従う・従わないで広告塔を使うだけだから
正しくても従わないなら干して社会的に抹殺し、間違っていても下僕のように従うなら使い続ける

そして間違ってる下僕ばかりがテレビや紙面ででかい顔をし続ける
恐ろしい事だ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:43:36.65 ID:PJCKfRcN0
【韓国経済崩壊】30大財閥が1000兆の巨額負債！ヒュンダイ・サムスンも借金地獄！国際金融資本が韓国人をインフレ地獄へ叩き落とす！
http://www.news-us.jp/article/296843585.html
アジア新興国・地域の経済見通し〜ようやく見えた改善、これから回復へ【ウォン高なのに？】
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2012/we121221ea.html
資金流出・通貨安で内需失速、苦境に打つ手なしのインド経済
http://diamond.jp/articles/-/20719
インフレは内需に最大の脅威、リスクは上向き＝アルムニア欧州委員
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJT824192620080910

世界的な需要不足な時に外需依存型経済に以降するなんて馬鹿げてるよ
日本国民の生活レベルを中国や東南アジアレベルまで落とすつもりかよ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:44:00.33 ID:j2J8rHx00
>>466
>>474
あと消費税ね。
消費税を上げるとＣＰＩが上がる（消費税は消費支出に含まれる）。
つまり、高校無償化を止めて、土建やエコポントで物価を下支えしつつ、消費税を上げればあら不思議。
デフレ終息宣言ですね。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:44:01.20 ID:j93fNWMe0
>>474
高校無償化続けて土建に金突っ込むと良性インフレになるけど、なんか問題あるのか
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:44:08.83 ID:FgjAaFHuP
>>469

96と06間違えた

でも小泉政権でデフレになったのは2006年だけだろ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:44:20.06 ID:yWR/bpA90
>>484
意味不明な煽りは要りませんw
俺が何者かと
デフレを脱却しなきゃならないことに何の関係が？

まあ好き勝手に妄想してればいいんじゃないの

お馬鹿さん
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:44:32.09 ID:LSKj2px50
流動性のわなというのは貯蓄需要の超過であって、貨幣需要の超過ではない。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:45:03.58 ID:5RZV3e9k0
>>448
たがらインフレにすれば、貯金で対応出来ないから、株や不動産に金回るがな
信用なくとも「しなきゃ損」というマインドさえ出来れば雪崩をうつのが日本人なんだよ！
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:45:13.27 ID:mGUgWSD10
>>481
ハイパーインフレならともかく、１、２％のインフレ率なら老後や子供の教育費の
ために貯蓄する奴も多いだろう。
まあ、２％も無理だとは思うがね。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:45:16.24 ID:pCC3wIrF0
あのなあ、物価が上昇してるのに
賃金が上がらないなんて状況は
あり得ないんだよ。その状態じゃものが売れないんだから、結局物の値段を下げざるを得なくなって、物価上昇はすぐ
止まるだろうがｗ
そんなもんインフレとは言わない。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:45:40.94 ID:Rqzcn+0L0
>>476
店はジュースを売り惜しみ客はジュースを買い占めていずれ転売しようとするので
ジュースが本当に必要な人間に行き渡らない
結果として今日ジュースを飲まなければ乾き死にしてしまう貧乏人が苦しむ
そしていずれ地方でジュース騒動、ジュース一揆、ジュース打ちこわしなどが
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:45:45.20 ID:ooibBKWNP
＞’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない

こいつバカじゃねーの
金回らなくなったら余計庶民が困るじゃねーか
こんな素人でも分かるようなことを平然と言う
ジャーナリスとって何よｗ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:46:07.00 ID:D+c3XNrW0
こいつの思い描いてる庶民って公務員や働かない連中のことか？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:46:11.00 ID:j93fNWMe0
>>487
日本語大丈夫？数字分かる？ 1996と2006の区別つく？ マイナスとプラスの区別つく？
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:46:22.98 ID:UAO2MzFoO
過剰な貯金
過剰な手当て

この二つが国を滅ぼす

今までの経済学はこれがわかっていない。まさにデフレ日本がこの状態で金融屋だけ金が入る
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:46:49.91 ID:B7UVoxjA0
>>499
インフレじゃないよな
スタグフレーションだよな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:47:01.09 ID:yWR/bpA90
>>501
マスコミの以来通りにものをいうお人形だよ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:47:28.88 ID:FgjAaFHuP
>>503
494を見ろ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:06.38 ID:96e+apBW0
このババアがいったい何に反対してるのか知らないけど金融政策は雇用政策なんだが。
あとこのババアはデフレで商売してるんだろうけど、デフレがいいなんて日銀も言ってない。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:11.11 ID:mGUgWSD10
>>494
そうか、そのあとにデフレに転じたんだっけかな。
まあ、小泉時代でもインフレ率２％とか無理だったんで今金融緩和
してもそれほど効果はないと思うな。
アメリカでもリーマン後にマネーサプライを３倍に増やしてもCPIはほとんど変化なかった。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:25.71 ID:jpL6jOqn0
>>472
俺はインフレがダメと言ってるのではない。
為替レートは「その時代に見合ったレートであるべき」と言ってるだけ。
円安になれば輸出の工場が日本に戻ってくる、代わりに原材料費が割高になる。円高はその逆です。
日本の輸出のＧＤＰに占める割合は１３％　その内資本材・中間材・キーパーツが１０％
日本は内需大国なんですよ。

俺が言いたいのは【新自由主義政策を即刻やめろ】と言ってるの！

民主もクソだったが自公の政治は「勝ち組の為の政策」だからな
年収６００万以下の者はこれから逆風が吹くぞ、「自己責任」っていう名の下にな（笑）
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:45.86 ID:pCC3wIrF0
賃金上昇のともなわない物価上昇なんて
インフレとはいわねえよｗ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:48.65 ID:j93fNWMe0
>>499
ところが緩和マネーがどんどん供給されると、商品市場だけでもどんどん高騰していき、物価が上がるんだなあ。
これをコストプッシュインフレを言う。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:50.63 ID:FHHb6+/fP
>>500
それは店側のジュースの生産が追いつかない状態にならないと起こらない
店側はジュースを売れば売るほど利益が出るから
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:48:52.13 ID:aum/YcgQ0
年収４５万ドル（約３９００万円）未満の層


アメリカじゃ、これが中間所得層だっちゅーに
おまいらときたら、、、、さもしいの
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:49:17.33 ID:LSKj2px50
>>509
ほう、マネーサプライが三倍にったのか。ソースある？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:50:02.38 ID:B7UVoxjA0
>>484
俺はデフレ派だから。
インフレ派の奴らの中身を知りたいだけ

デフレで日本全体のコストを30%ぐらい今から下げれば
日本が復活すると思ってるから
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:50:39.59 ID:Rqzcn+0L0
>>513
明日売れば大儲けなのに今日売ったら損だし
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:50:42.73 ID:6jo75ufv0
>>496
本来のマイルドインフレで物価安定してるなら
マイナスの実質金利がかかる貨幣を、
デフレだと実質金利がプラスになるから持ってるのが有利になるから
現金保有してるのが得って点では同じだろ
何が違うんだ？
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:51:10.35 ID:j93fNWMe0
>>510
反新自由主義は大賛成だが、ちょっと間違ってるよ。
通貨安は輸出だけに恩恵があるわけじゃ無く、内需増になるよ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:51:33.06 ID:yWR/bpA90
>>510
円安の基準値ってどのあたりだ？
正直1$=??80は円安すぎるが、1$=??90はまだ円安だろ？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:51:42.26 ID:YGRwkKPh0
>>505
その通り。スタグフレーションになるよ
増税には限界があり、膨大な赤字国債の膨張は止まらないから
神の見えざる手のお導きにより、スタグフレーションで
赤字国債が実質レベルで徐々に減ることになる
これは歴史の必然で、早いか遅いかだけで誰が政治をやっても一緒
安倍は土建屋に撒くらしいから時計の針を進める事になる
数年後にはスタグフが確実に来る
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:51:53.62 ID:LSKj2px50
>>518
流動性のわなというのはただのゼロ金利という意味じゃないからね。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:51:55.49 ID:DwQB+mpY0
土方や警備員
工事現場のメンツが実は貴族だったなんて知らなかった
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:52:25.53 ID:rxgxLk6/0
>>516
リフレ派の内容を知りたいならクルーグマンやバーナンキの本を
読んだほうがいいよ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:52:45.06 ID:6cV0/8k+0
>>457
バブルを作らないように、へたくそな金融政策させないように、政府の能力を削いでいる。
政府の裁量が大きくなったらバブルは逆に生まれやすいのでは？
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:52:46.55 ID:raDaWs+R0
>>512
そもそも違う要因でコストが上がるならわかるが
なんで緩和マネーが供給されるとコストが上がるんだ？

円安になってっ原材料コストが上がるって事か？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:52:51.61 ID:Rqzcn+0L0
円高でニトリが大儲けだったの見ると円安で内需が増すだなんて
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:53:03.78 ID:GsDqOwGX0
復興特別税ってどのくらいかかるんだろ？
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:53:23.45 ID:LSKj2px50
ケインジアンは流動性の罠になっている理由は貨幣をより多く持ちたいと皆が考えているわけではないと考える。
皆は貯蓄をしたいのであって紙切れがほしいわけじゃない。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:53:33.93 ID:mwmiAa+/0
もうすぐ円安株安債権安のトリプル安が始まりますよ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:53:35.33 ID:Fgb8PifG0
リフレ派の人たちも、インタゲの効果に疑問を呈する意見に
手当たり次第に「デフレ派」のレッテルを貼って反論した
気になるのは、いいかげんやめようぜ。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:53:46.93 ID:FHHb6+/fP
>>517
今日の労働分＋明日の労働の利益になるのに明日の利益だけで我慢するのか？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:53:52.79 ID:LSKj2px50
>>524
バーナンキやクルーグマンはもうリフレじゃないだろw
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:54:16.53 ID:DCmG91ee0
>>481
残念ながら、高度成長期＋インフレで住宅ローンを組んで幸せになろうという時期以外は、
ひたすら貯蓄してその貯金を企業に回して「富国」「強兵(は戦前・戦後で１８０度異なる)」
というのが、年寄りの日本人に刷り込まれてるんだな。だから年寄りほど金を使おうとしない。

２％程度のインフレじゃ、年寄りはひたすら預金しつづけるだろう。それが国と自分のために
なるという考えが、骨身に染み付いている。年寄りに経済的合理性を期待するんじゃないよ。
あえていうなら、それも一種のジャパン・リスクだろうww。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:55:08.48 ID:PJCKfRcN0
>>516
一言にリフレと言っても、今回の安倍リフレ政策は次元が違う
色々見たが、ここが一番まともな検証内容だと思う

浜田教授のリフレ政策
http://www.funaiyukio.com/money2/index_1212.asp
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:55:13.46 ID:E4j/bU1N0
円高で赤字になるような企業は淘汰してしまうほうが日本のためだろう。
割り箸工場、つま楊枝工場が厳しいからといって、円安誘導して国内に残ってもらいたい人は僅かだろ。
海外の低賃金労働でできることに、日本が対抗する必要がない。
海外にできない高賃金労働を増やして円高に強くすべき。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:55:23.54 ID:mHlGpR5y0
＞財布のひもを一層きつく締めていかなければならない
経済ジャーナリストってひどいですねｗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:55:41.32 ID:rxgxLk6/0
>>527
ニトリは海外生産品を日本に持ってきてるだけだから、
海外の雇用に貢献してるだけだよ。内需にはそれほど貢献してない。
内需の柱は国内雇用だからね。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:55:46.27 ID:6cV0/8k+0
>>477
そのアメリカのお手本になってるのが、日本銀行。その当の本人である日銀が、金融緩和の効果が限定的であるといっている。
日本をマネてるほうがましって、勘違いしてるよきみ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:56:12.87 ID:j93fNWMe0
>>516
何故インフレにしないといけないのか→インフレじゃないと運営継続できないルールで社会運営してるから。それだけ。
とりあえず社会がどんなルールで運営されてるかくらい知りなさいな。スポーツの話するとき、そのスポーツのルールを最低限知ろうとするでしょう？
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:56:14.93 ID:oBavkQWj0
>>525
実体経済と資産経済の乖離に、政府は関係ねーよ
日本がリーマンショックと無関係でいられたのは、バブルで学習した金融業が
投機に懐疑的だっただけだ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:56:38.34 ID:jpL6jOqn0
>>519

＞通貨安は輸出だけに恩恵があるわけじゃ無く、内需増になるよ。

たしかにそうですね。工場が戻ってくると雇用が増えるので内需拡大になりますよね。
為替レートについては、行き過ぎた円安・円高を望まないっていうのが自分の考えです。
言葉足らずでスミマセンでした。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:56:39.87 ID:Rqzcn+0L0
>>532
今日は今日中に腐るものだけ売って凌ぐよ
その方が得だから
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:56:42.13 ID:LSKj2px50
>>525
政府が小さくなったからバブルになったんだよ。金融投資ばかり膨らんだ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:57:14.86 ID:DwQB+mpY0
>>512
だけどさ
アメリカや中国がとっくに緩和してるんだからさ
日本だけ商品市況の高騰することを警戒するこっちゃないだろう
アメリカがやめりゃいいんだよ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:57:43.04 ID:yWR/bpA90
>>537
みんなが金を使わなくなりゃ一層自分に金が回ってこなくなるのにな
金は天下の回りもの
昔の人はよくわかってらっしゃる
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:57:55.70 ID:E4j/bU1N0
日本より通貨高で、GDP/人が高い国が存在する。円高を理由に儲けられないというのは間違え。


一人当たりのGDP　　日本24位(IMF)

一人あたりのGDP
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4540.gif

欧州の平均月収、スイスが48万円で最高＝中国の22倍―米メディア　2011年09月24日
http://news.livedoor.com/article/detail/5885387/
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:58:18.59 ID:Bes+G9igi
じゃあ、消費税廃止を唱える奴等が正しいんだな
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:58:21.49 ID:vgjPrsag0
>>476
お前はデフレと不況の因果関係を取り違えている
物価というのは、景気が良くなった結果として上がっていくものなんだよ
物価が下がっているといういう事は、景気が良い状況とは反対の状況、つまり不況の結果なんだよ
みんなが消費しないから、物価が下がっているのであって、物価が下がっているから消費しないのではない
いやいや、物価が下がっているから消費しないんでしょ、と言い張るなら、ではなぜ、そもそも物価が下がっているのか理由を考えてみてくれたまえ
そもそも論の段階で話が食い違っているのだよ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:58:24.00 ID:PJCKfRcN0
【韓国経済崩壊】30大財閥が1000兆の巨額負債！ヒュンダイ・サムスンも借金地獄！国際金融資本が韓国人をインフレ地獄へ叩き落とす！
http://www.news-us.jp/article/296843585.html
アジア新興国・地域の経済見通し〜ようやく見えた改善、これから回復へ【ウォン高なのに？】
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_letter/2012/we121221ea.html
資金流出・通貨安で内需失速、苦境に打つ手なしのインド経済
http://diamond.jp/articles/-/20719
インフレは内需に最大の脅威、リスクは上向き＝アルムニア欧州委員
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJT824192620080910

世界的な需要不足な時に通貨安外需依存型経済に以降するなんて馬鹿げてるよ
日本国民の生活レベルを中国や東南アジアレベルまで落とすつもりかよ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:58:35.06 ID:+lnOU77e0
インフレ政策をとってもすぐに給料が上がるわけではないから
そんななか輸入品の値段が上がりだせば
家計簿ジャーナリストがマスコミでもてはやされるだろう。
荻原氏は安倍首相に感謝すべきだ。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:59:22.40 ID:GsDqOwGX0
物価は高くなっても給料は上がらないんじゃいけませんぞ自民党
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:59:24.21 ID:5xU6Sfa90
>>539
日本は反面教師として米国のお手本になっただけだろ。
偉そうにするなよ。（笑）

米国は「日本化」を回避　ＦＲＢ議長　　：日本経済新聞　　2012/4/26 9:32
www.nikkei.com/article/DGXNASGM2600Q_W2A420C1EB2000/
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:59:32.89 ID:rxgxLk6/0
>>533
クルーグマンとバーナンキがリフレじゃないなら、
リフレ派なんて世の中にいないよ。いい加減なことは言わないように。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:59:42.06 ID:qJgv+DqG0
荻原は2009年にも子ども手当はじめ恒久財源も不明なマニフェストを絶賛していた。
恐らく民主党が変節したとか言ってるんだろうから、今は小沢の生活の党あたり支持してるのか？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 16:59:49.51 ID:B7UVoxjA0
>>540
それが今の状態の日本のルールなんだろ
ルール変えたらだめなのか？
ルール変えたっていいだろ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:00:06.30 ID:LSKj2px50
>>554
は？飯田や田中はリフレ派じゃないんだなw
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:00:16.03 ID:1tDQnpMe0
たぶん派遣とかすぐ給料の水準上がるぞ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:00:17.10 ID:6jo75ufv0
>>529
貨幣以外の債権利子率が落ちすぎてるのが原因って言いたいのか？
何を投資対象に選ぶかは相対的な問題だから
相対的に貨幣需要が高いのが問題と言っても間違いでは無いだろ
現に円は不況なのに他国より高くなってる訳だし
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:00:31.24 ID:FHHb6+/fP
>>543
今日もこれからも毎日目一杯売った方が利益最大値になるのだが…

単なる思考実験だから一応言っておくが

店が価格を上げるのは今日売上が良かったからだからな？
インフレってのは神様の力が働くからインフレになる訳じゃない
売れるから値段が上げられるんだぞ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:01.85 ID:6cV0/8k+0
>>497
それは、投資する気になるというよりかは、「逃げ」だ。儲けたいのではなく、損をしたくない行動。
リスクオンではなく、リスクオフ。つまり、本質は何も変わらない。

雪崩を打って安全資産を買い込み、海外に逃避するようになる。日本の成長分野には金は流れこまない。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:12.29 ID:fh4L0Ns50
バブルだよ

日経１０万円　東京名古屋はリニア景気で地価が５倍だ

ざま〜〜〜〜〜
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:12.17 ID:yWR/bpA90
>>556
世界共通のルールだと思うぞ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:25.88 ID:OzsB/9/B0
インフレーションで企業の利益があがれば 税金もあがり 必然的に社員に還元されるの世の常
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:27.15 ID:Rqzcn+0L0
金は天の方ばかりを回っていて
俺らは天を仰いで口を開け垂れてくる雫を待ってるんだよ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:30.54 ID:mGUgWSD10
>>547
そのライブドアのソースおかしいだろ。
なんで欧州は平均月収で比較してるのに中国だけ可処分所得で比較してるんだよｗ
567 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/02(水) 17:01:32.17 ID:cz7bpqJC0 BE:536666279-2BP(34)
ポテトチップスは小さくなり、
外食の値段も牛丼以外は値上がりしているものが多い。
ガソリンだって高いし、首都高も値上げだ。

消費税も上がるし、所得税、厚生年金もボディーブロー効かせてきている。

物価がそんなに下がっている実感がないのにインフレ政策されても
そりゃ財布のひもは引きしまるな。

安倍は失敗しそうな気がする。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:01:37.09 ID:LSKj2px50
>>559
違うな。今必要なのはお金を使うことであって両替することではない。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:02:00.79 ID:rxgxLk6/0
>>557
お前ただのアスペだろ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:02:44.64 ID:pCC3wIrF0
バブル（インフレ）のころ
銀行は誰彼かまわず金を
貸し付けてた。それが後の不良債権
だろう。その頃のように貸付基準は
甘くはならないだろうが、インフレになれば銀行は必ず貸付額を増やす。
そうしないと不利だから。
今の銀行の決算知ってるか？
過去最高だ。貸付もしないで溜め込んで
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:03:13.14 ID:6cV0/8k+0
>>553
おいおい。やってることは日銀の金融緩和と一緒だからな。
中身も見ないでアメちゃん信仰するのもたいがいにしとけよ？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:03:37.13 ID:LSKj2px50
>>569
ん？リフレってマネタリズムだよね。
もうバーナンキやクルーグマンは離れちゃってるよね。ちゃんと見てる？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:03:51.82 ID:raDaWs+R0
>>554
バーナンキやクルーグマンレベルの考え方がリフレじゃないなら
世の中からリフレはいないのと同義だって事だろ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:04:24.78 ID:UAO2MzFoO
>>510
新自由主義反対は同意
内需大国
貿易赤字の増大
国債の増加

いわゆる双子の赤字に近い状態に対してテは打つべき
一因には通貨安競争とチャイナ固定為替がある
インタゲがベストではないが何もしない現状はいずれ落ちる城に籠城を老兵としてるようなもの
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:03.25 ID:dM4GdDjXO
>>547
ほう、スイスのように武器を輸出しろとな？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:10.87 ID:GqFbhLu00
ああ、経済のこと何も知らない自称経済評論家のババアですね
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:15.07 ID:E4j/bU1N0
>>566
中国はどうでもいい。スイスは平均賃金が高いということ。しかも超通貨高。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:20.16 ID:Fgb8PifG0
>>535
デフレよりはハイパーインフレのほうがマシ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:27.62 ID:LSKj2px50
>>573
たとえばマンキューやマッカラムみたいなのをリフレ派という。
というか国内のリフレ派と整合してる。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:38.68 ID:j93fNWMe0
リフレ派にも大きく分けて二種類いる。
１．金融政策重視マネタリスト系
２．財政政策重視ケインズ系

ちなみにこれははっきり言うが、１の連中は間違ってる。一部知識は正しいが、視野が狭いため結局間違えている。正しいのは２。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:44.66 ID:DwQB+mpY0
どうあれ
カネ刷って土木作業員に配るだけでも
充分やる意義があると思うよ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:05:50.71 ID:FHHb6+/fP
>>572
近年の著作でクルーグマンは思いっきり金融緩和と財政出動しろって言ってるだろ
歳出削減やるとかばーかばーかって感じ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:06.69 ID:OPundYlm0
経済ジャーナリストが言う節約をみんながやると、それ不況って言うよね。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:10.05 ID:iM+PpvTq0
いいんじゃね？

庶民に金が回ったらババアは経済ジャーナリストとして死活問題になる
たったそれだけのことだ

しかし、代替案というか対策が
>お金を抱えたまま増やす方法を考えていくことを心がけましょう
とか、経済ジャーナリストとして最低であることは確定だがな
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:21.84 ID:vgjPrsag0
これから名目賃金の上昇なんて望む方がおかしいよ
そういう世の中になってないから
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:24.15 ID:rxgxLk6/0
>>572
マジでアスペと話の初めてだからびっくりするわ。
バーナンキはリフレ派の論をそのまま実行してるのになぜリフレ派から
離れたの事になってるんだ？クルーグマンも基本的な金融政策論は
変えてないぞ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:32.25 ID:6jo75ufv0
>>568
０金利＋財政出動で、金利が上がりそうならベースマネー拡大しろって事？
どケインジアンだなww
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:33.87 ID:LSKj2px50
>>582
うん、だからそれリフレと違うよね。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:06:58.87 ID:ZoUuucKW0
市況1も市況2も、景気のいい書き込みが急に増えたねえ。裏山。
590 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/02(水) 17:07:03.15 ID:cz7bpqJC0 BE:536666279-2BP(34)
>>570
国債売却益。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:07:31.71 ID:UvdN3w6w0
定期的にいうけど
重要なのはインフレではなくてインフレ期待だよ

株や為替と同じく消費も将来を見越して動くから
将来インフレになると予測されたら皆がお金を使うようになる
持っていてもマネーが減価するので

そしてインフレ期待を起こすために
金融緩和と財政出動を行い
将来景気が過熱してインフレになるという予測させるっていう理屈

国民が消費を行うように仕向けた結果インフレになるので
インフレになっても給料が上がらないというのは間違い
失業率が下がってから給料が上がるのは正しいけど
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:07:33.41 ID:pCC3wIrF0
インフレなら労働組合が賃金ベースアップ要求するのは明らかだろう。
そこで賃金アップもしない企業は
批判の対象だっての。
賃金据え置きなんかできるわけなかろう。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:07:35.33 ID:Fgb8PifG0
大事なのは金融政策はもちろん、賃金の底上げをはかるためのさまざまな政策的戦略。
これとセットにすること。このセットがないと、どうも胡散臭い。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:07:41.72 ID:B7UVoxjA0
>>556
世界ってどこの国のことだ？
日本は国として付加価値が上がりすぎてる。
給料が15-20万でも十分暮らせるようにすれば
工場は皆帰ってくる
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:07:45.58 ID:LSKj2px50
>>586
バーナンキはQEで景気回復できる！白川はバカ！とか言ってたけどもう降りたな。白川が正しかったわけ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:08:08.69 ID:fh4L0Ns50
今度の大相場は誰もとめれんぞ
相場に嗅覚のない学者や役人はわからんだろ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:08:13.84 ID:9cJExNZi0
×経済ジャーナリスト
〇お買いもの評論家
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:08:16.20 ID:OPundYlm0
不景気の中、浜口総理の緊縮財政で日本経済はどん底状態になった。
解散して犬養毅内閣が発足した。犬養は、高橋是清に大蔵大臣就任を懇請した。三顧の礼
高橋は矢継ぎ早に、デフレ対策を行った。積極財政に転換し、

その財源を国債で賄った。さらにこの国債を日銀に引受けさせることによって金利の上昇を抑えた。実に巧みな経済運営である

32年、列強各国はこの時分まだ恐慌のまっただ中であり、日本だけが恐慌からの脱出に成功したのである。

1932年に国債の日銀を引受けを始めたが、物価の上昇は、年率3〜4％にとどまっている。1936年までに日銀券の発行量は40％増えたが
工業生産高は2.3倍に拡大した。

そしてこの間不良債権の処理も進んだのである。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:08:21.91 ID:LSKj2px50
>>587
ドケインジアンが正しいとクルーグマンやバーナンキは言ってるけどな。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:08:52.33 ID:hg76boYS0
>庶民にお金は回ってこない

俺もそう思う
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:09:02.78 ID:6cV0/8k+0
>>580
どっちも糞にはかわりないと思うが。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:09:07.41 ID:OGk6jCII0
三本の矢＋底上げ作が必要だな。
それと間接雇用何とかならんのかと。
外注費、物品計上禁止して派遣社員の人件費計上義務化やれば少しは違うか。
国内の直雇用増やすインセンティブと逆の制裁、さらに海外で得た富を国内へ還流させる仕組み
をセットで。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:09:29.73 ID:vgjPrsag0
>>580
2の方が現実をよく直視できているが、2は2で結局バラマキにすぎないから、
それは景気循環の拡大をして、借金を増やしているだけにすぎない
要するに一時凌ぎなんだよ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:10:12.75 ID:Fgb8PifG0
「世界大恐慌も日本のデフレ不況もすべて中央銀行の引き締め策が
起こした政治的不況。市場が失敗した結果ではない」

という立場の人がまさかリフレ派なのか？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:10:28.89 ID:E4j/bU1N0
>>594
それは円高になるということだろ。そしたら余計に海外の労働力が安くなり海外工場が有利。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:10:32.80 ID:OPundYlm0
浜口、井上緊縮財政コンビまとめ

1920年以降、日本経済はずっと不調が続いた。特に27年には金融恐慌が起り、
取り付け騒ぎや銀行の休業が到るところで見られた。

ところがこのような経済が苦境の最中の29年に発足したのが、浜口幸雄内閣であり、蔵相が元日銀総裁の井上であった。
なんとこの浜口・井上コンビはデフレ下で緊縮財政を始めたのである。

しかし不況下でこのような逆噴射的な経済運営を行ったため、経済はさらに落込み、恐慌状態になった。当り前の話である。

二人は、蔵相や日銀総裁を経験した経済のプロと思われていた人物である。しかし頭が固い（悪い）のである。
政府は財政支出を減らす必要に迫られた。これによって経済はさらに落込んだ。この結果、

財政支出を削っているにもかかわらず、財政はさらに悪化したのである。
そして井上は失脚後の32年2月に暗殺された。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:10:35.63 ID:FHHb6+/fP
>>595
もっと大胆に緩和しろやって言ってるけど

俺のリフレ政策感間違ってんのか？
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:11:02.95 ID:yOzrQv4v0
>>580
「１か２か」じゃなくて、「１も２もやる」というのが正しい。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:11:05.37 ID:rxgxLk6/0
>>595
降りたってソースはどこよ？バーナンキが金融政策も変えたソースは？
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:11:20.69 ID:LSKj2px50
>>607
間違ってるんじゃない？
バーナンキは財政出してくれ、中銀では限界だと言ってるよ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:11:48.33 ID:aum/YcgQ0
【この数十年における日本のデフレの真の目的は、何か？】
背景として、庶民は節約が美徳キャンペーンがあった
　安いモノを買うために自転車でスーパーをはしごするのが賢明な庶民ＣＭ
　収入が増えないなら、節約して、経費削減するのが賢い主婦ＣＭ
　また、海外の低賃金労働者を踏み台にした国際競争力論キャンペーンもあった

そうして、日本の全産業は過度の値下げ競争に陥り
当然の帰結として、全産業の労働者の賃下げが激化
サービス業の質向上キャンペーンに突入（ＪＲの民営化を比較対象にして）
労働生産性を上げる、逆に言えば、労働者に余裕を与えないキャンペーン
そうして、低価格でしか売れない企業の従業員の給与カットは続いた

そうして、低賃金労働者は増加し、ますます、金を使えなくされ（使わなくじゃない点に注意）
国産製品は売れず、給与は下がり続けてきた

貧乏になれば、権力に従順な豚が良く育つから
そのために、日本人を貧乏にするのが真の目的であった
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:12:01.18 ID:DwQB+mpY0
そもそも
バブルだって
もしかしたらよかったのかもよ

借金や不良債権が残ってもさ
国内問題じゃん
誰かが損して
誰かが得してるだけじゃない？

土地の値段がいくらだろうが
売るほうが高く売れれば
買うやつが高く買わされて
差し引き国内的にはチャラ

で
バブルで損したものは
動き回って使ったエネルギー資源と
海外から買ったブランド品やドイツ車

得たものは人々が働いて沢山作った建築物

そんな感じ
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:12:21.77 ID:LSKj2px50
>>609
実際に無制限の量的緩和とかしましたか？
連銀時代はいくらでも資産購入して景気回復させられると最初はいってたんだけど？俺本持ってるし。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:13:02.59 ID:OPundYlm0
>>606　
コレによって金融機関が危機的状況に陥って
にっちもさっちも逝かなくなって、
高橋是清によって、立て直したって事ね。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:13:04.41 ID:uiNuxq380
>>598
数字的にはこの時代こうだが、
疲弊した地方出身の青年将校が高橋是清を2.26事件で殺すんだよね。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:13:09.43 ID:6cV0/8k+0
>>591
その理屈で、１０年前に日銀が金融緩和を始めたが、結果インフレ期待もインフレもおこらない。
理屈はわかるが、人為的にインフレ期待を起こすすべが無い。わかるか？
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:13:55.33 ID:Rqzcn+0L0
金を使った結果として健全で持続可能な国内産業を興せないのなら
それって700兆円札を一枚刷れば全部解決じゃんといって笑ってたねらーと同じじゃね？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:14:25.00 ID:Essa79ET0
>>1
お前程信用出来無い経済学者はいねえよクソババア！
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:14:54.74 ID:h1lX/x1r0
>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:15:31.74 ID:rxgxLk6/0
>>613
インフレターゲット達成までの無制限でしょ？してるじゃん。
資産購入したかどうかはひとつの手段であってリフレの
否定じゃないでしょ。君は物事の分析と読解力がおかしい。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:15:37.87 ID:OPundYlm0
>>615　景気持ち直したと判断して、高橋是清は緊縮路線に走り出したんだよ、
兎に角、軍事関連の予算を削減しようとした、軍部が強くなりすぎてたんだよ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:16:25.60 ID:Rrjtyewh0
何時の時代も貧乏人に金は回らないだろｗ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:16:29.82 ID:FHHb6+/fP
>>610
金融緩和と財政出動含めてリフレ政策でしょ

すまんクルーグマンとごっちゃになってたが
クルーグマンはFRBにもっと金融緩和しろって言ってる

バーナンキは12月にバランスシート拡大するって言ってたはずだが？
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:16:33.34 ID:DwQB+mpY0
>>616
インフレになりそうになったから緩和止めたって聞いてるんだけど？
違うの？
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:17:25.52 ID:6cV0/8k+0
>>598
高橋是清は財政規律の重要性を知っていた。彼はだからこそ、国債引き受けを一時的なものとし、その後市中で消化させたし、無制限の引き受けには反対だった。
んで、殺された。
その後、規律を失ったの日本政府の行き着いた先は・・・わかるよな？
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:17:48.79 ID:rxgxLk6/0
>>616
日銀はデフレの状態でも金融引締めやったからね。
3度も。それで失敗しただけ。
だいたい人為的にインフレが起こせないなら
日銀がいくらでもお札刷って無限に国債引き受けられることになるよ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:17:56.52 ID:LSKj2px50
>>623
財政は無効がリフレ派でしょ。岩田規久男や田中ヒデはそう言ってるが？田中はクルーグマン嫌いだとも言ってるし。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:18:08.86 ID:UvdN3w6w0
>>616
日銀は金融緩和を始めてないよ？
そもそも０％インタゲしてたと言われるくらい（それはインタゲとは言わないがｗ）
名目金利が０％を金融緩和の証拠と捉えるのは勉強不足

安部が２％インタゲを日銀にさせようとして
財政出動もやると明言してるから
今度はインフレ期待は起こるだろうね
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:18:15.47 ID:ViCzcS6XP
BIはよ

ってことだよ、言わせんな恥ずかしい
630 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/02(水) 17:18:27.56 ID:cz7bpqJC0 BE:459999296-2BP(34)
8スレまで伸びている事自体、
皆もうすうす安倍政策の胡散臭さを感じているのだろう。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:18:40.95 ID:OPundYlm0
不景気には、金融緩和して
好景気には緊縮すれば上手くいくんだけどね。

不景気には公共工事を前倒しして、好景気には出来るだけ公共工事を抑えて資金を回収する、
コレは好景気の時は税収もアップしてて、予算を抑える必要が無いんだよね、
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:18:45.00 ID:2RTmNceE0
>>1
言ってる内容は正しいよ。庶民には金なんかまわってこない。
金融だけが儲かって、いわゆる「格差」がどんどん広がるんだろ。

素人でもわかること。

わからんのは必死に叩いている連中。
必死に叩きながら、「庶民には金はまわってこない」事自体は否定していないのが笑えるがｗ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:18:56.77 ID:DCmG91ee0
>>616
どうも、一部のリフレ派のいうことによると、「実効不可能な事をやります」と堂々と言うと、
あら不思議、円安株高になって「結果的に」インフレになるらしいぞ。

この「堂々と」というのがキモらしい。たぬきの化かし合いというのが経済らしい。おまいら
真面目に考えすぎんなよ。心情８９３になるんだ、今すぐな。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:20:03.65 ID:rxgxLk6/0
>>627
>財政は無効がリフレ派でしょ。
んなこたーない。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:20:10.75 ID:Iq2u0h2Z0
日本の経済評論家はもっと自分の頭で考えなさい。

もっとも経済学と言うのは机上の空論を学ぶ学問ではあるが。

学問の理屈を離れて現実を見て自分の頭で考えなさい。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:20:11.60 ID:yB3uldOI0
>>501
金ころがし同士で回してる金で株が上がってるだけで
庶民はほとんど関係ない
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:20:22.05 ID:FHHb6+/fP
>>627
財政政策もリフレ政策の一つだよ
有効需要を上げるための

速効性があるが財政負担となるから賛否ある
それは国の状況で変化する
ちなみにクルーグマンは日本は財政出動はしなくてもいいんじゃねって言ってる
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:20:35.57 ID:LSKj2px50
>>633
口先介入という話ならロゴフがインフレ好きな総裁を任命したらいいという論文を書いてる。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:21:05.80 ID:PJCKfRcN0
>>578
ハイパーインフレより、預金封鎖の方がマシ
預金封鎖は国民貯蓄は無くなるが０からのスタートが可能
ハイパーインフレは国民の生活がズタズタになって自殺者続出だぞ
どうせ日本の借金は預金封鎖かハイパーインフレ起こすかしないと無くならない
だから俺は、何年も前からさっさと預金封鎖しろよって言ってるんだけどね
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:21:17.99 ID:LSKj2px50
>>637
クルーグマンは日本の財政赤字を見て言ってるんだろうがそれは間違いだ。
641 ：名無しさん＠１３名無しさん＠１３周年周年：2013/01/02(水) 17:21:37.32 ID:+vI8bJNR0
民主党ブレーンの藻谷もデフレは仕方ない言ってた
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:21:56.53 ID:vgjPrsag0
高橋是清の時代と成熟度も人口構成比もあらゆる点で違う現代日本社会を比べて、伸びしろをほぼ全く同じく見積もってセンチメンタルなストーリーを妄想して
オナニーに浸ってホルホルするのはネトウヨだけにしとけよ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:22:26.88 ID:DwQB+mpY0
>>633
つーか
お金刷れば
嫌でも薄まって円安になっちゃうんじゃないの？
円安にならないんならいいじゃん
どんどん刷って使おうぜー！
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:05.47 ID:B7UVoxjA0
ここでインフレ万歳と言ってるのも
実際に公共料金や基本的な生活必需品が
値上がりしてくると文句言うんだよな

せっかく日本がデフレでダウンサイジング
してきたというのに。今から円安だなんてな

ＣＡやテレビ局の給料が高すぎるということで
是正されてきたけども、それと同じように海外から見れば
日本人の給料は高すぎるんだよ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:22.70 ID:rxgxLk6/0
>>642
リフレ派を馬鹿と批判して自分はクルーグマンやバーナンキより賢いと
妄想するお前のほうが狂ってると思うが。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:24.89 ID:Rqzcn+0L0
過去の例がすべて正しいとはいえないが
どんな例を持ち出されても今の日本とは違うといってすべて却下する態度もどうかと思う
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:34.22 ID:LSKj2px50
消費が足りないから成長できないだけなのにもう成長しないとか安易にいうやつもアホだけど。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:37.50 ID:6cV0/8k+0
>>628
日銀が金融緩和をしていない・・・・？
一体どこのパラレルワールドに住んでいるんだ君は？
今現在ベースマネー対GDP比だと一番大きいからね。日本は

金融緩和の証拠？何を言っているんだ君は
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:51.47 ID:KwWEw64dO
荻原さんて民主とったときにかなり民主を持ち上げた人だよね
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:52.46 ID:OPundYlm0
http://uskeizai.com/article/163125109.html
インフレターゲット導入してるアメリカの株価。
アメリカ人は物価上昇に苦しんでるのか？
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:23:59.15 ID:lVzji1Ds0
>>639
おまえ預金封鎖の意味わかっていないバカ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:24:30.88 ID:LSKj2px50
ベースマネーを積んでるかどうかで緩和度を測るとかあほか
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:24:46.63 ID:KG60sc5SP
んじゃ予想はずれたら
この萩原ババァは経済ジャーナリスト辞めてくれるんやろか？
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:24:57.07 ID:1tDQnpMe0
安倍政権は長期政権になるから気張らずにいけよ極左ババアｗ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:25:37.29 ID:vgjPrsag0
>>645
権威をひけらかされても、それには屈しないよん
おかしいものはおかしいものw
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:25:40.33 ID:E4j/bU1N0
>>639
ハイパーインフレ、国家破綻したあと(するのは目に見えているとき)預金封鎖するんだろ。
国家財政が健全では預金封鎖はない。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:25:56.25 ID:5RZV3e9k0
>>561
だから馬鹿だなお前は
インフレ時の安全資産はまず現物、株、不動産
資産が株や不動産に流れれば金融資産が増えるだろ？
じゃあ銀行や保険会社(日本最大の株保有者)はバーゼル規制や自己資本比率に左右されずに余力が出るだろ？
個人もちゃんと運用してる奴は余裕ができる、企業もファイナンスし易くなるから資金力が増大するし、年金運用に足引っ張られなくなる
妄想が好きなのはわかるが、いきなり日本が…みたいにならないの笑
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:01.99 ID:DwQB+mpY0
>>644
円が下がって給料が上がっても
海外から見りゃ日本の給料は変わらなく見えるし
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:01.99 ID:OPundYlm0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってことわざ知らないのか？
おまいらの経験なんて所詮数十年、知ってることしかしらないんだよ。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:10.84 ID:fh4L0Ns50
もう軟着陸なんかするわけないだろ
こんだけの借金誰が返すのか
俺でもわかる
踏み倒すしかない　
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:11.94 ID:UvdN3w6w0
>>648
お前はマネタリストかｗ
ベースマネー対GDP比が問題なんじゃないんだよｗ

繰り返し言うけどインフレ期待を起こすために金融緩和をするのであって
ベースマネー対GDP比を見て金融緩和をしてるんじゃないからｗ
買いオペの金額は問題じゃないの。わかるか？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:23.77 ID:5STMqOla0
これは自分自身で確認してみるしかないと、とうとう女性自身を買ってみた
タイトルからして >>1 の引用なんて、メじゃなかったｗ

「安倍政権でもインフレにはなりません！」
「続くデフレでも『お金を抱えて増やす』40の鉄則」
「借金は作らない」「家を買うなら消費税増税後」

なんとしても自分がタカれる「うまい汁」であるデフレ状態を維持させようと、
荻原は荻原なりに必死だったｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:28.73 ID:FHHb6+/fP
>>648
ベースマネーを比較してる意味がわからんし
それをGDPで割ってる意味はなぜなんだ？

あとアメリカと日本ではベースマネーが違うのは当たり前で
アメリカはカード社会だから日本よりベースマネーが少ないのはデフォルトだぞ？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:29.44 ID:DCmG91ee0
>>643
円安になるのは、日本がインフレになると投資家が損するからということだ。
円の価値が薄まるからという理由ではない。単なる素人雑感だが>>30。

責任は持たん。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:40.08 ID:kegdkmi30
>経済ジャーナリストの荻原博子さん

原油高の時200ドル突破すると言い、とにかくセコイ節約術でセコババの人気を得る。
経済ジャーナリストなんて大層なもんじゃない。明らかに方向が違うｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:50.24 ID:rxgxLk6/0
>>655
それ論文に書いてノーベル賞でも目指せばいいと思うよ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:26:56.78 ID:PJCKfRcN0
>>651
俺が言ってるのは銀行の取り付け騒ぎから起こる預金封鎖とは違うんだけどな
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:27:03.54 ID:209OtLFb0
民主党のデフレでは国民生活破壊されたけどな
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:27:09.82 ID:6cV0/8k+0
>>639
預金封鎖は憲法違反の可能性が大。
そんなことへたれの自民党ができると思うか？
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:27:14.85 ID:LSKj2px50
>>661
お前はお前でキタイガーだけで間違い
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:27:51.94 ID:60rHvU6E0
そりゃ銀行と経営者の金の使い方について、制限する法律を作らないと今と同じ所に納まるわな。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:28:25.71 ID:pCC3wIrF0
>>626
金融緩和は去年日銀は何回も
実施しているぞ
経済新聞でもニュースでも
やってたはずだが
何でも去年の緩和規模は過去にさかのぼっても1929年以来
の規模だとか
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:28:37.24 ID:ZXaSIKz+0
物価はそんなに上がらない。
まず、怖いのは金利上昇。
赤字国債１、０００兆円で金利が少し上がっても行ってしまう。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:28:44.96 ID:Rqzcn+0L0
偉い人が言ったのだからそれに異を唱えるやつは狂ってる
というのはただ自分の信仰を表明しているだけにしか見えない
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:29:19.58 ID:6cV0/8k+0
>>643
あながち間違っちゃいない。
しかし、薄まるのは庶民の貯金で、使いまくれるのは政府とゼネコンだけだ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:29:23.91 ID:KG60sc5SP
だいたいが今現状どれだけ日本の輸出企業が苦戦しとるんか
頭入っとるんやろか？

庶民ヅラしたババァが言ってるより、ずっと深刻なんやで
これ以上、失業者増やしてどないすんねん

海外で日本製品売れない、仕事とれないじゃ
日本はますます貧乏人ばかりで
サイフのヒモどころか、首つって死ぬ運命なんやで
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:29:30.87 ID:qOi5V1oP0
>>119
カルボナーラ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:29:59.83 ID:DCmG91ee0
>>669
できんから、国債デフォールトだろ。効果は似たようなもんだ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:30:20.55 ID:PJCKfRcN0
>>669
出来ないね
小沢ならやると思って支持してたがそれも無理そうだ
まあ、だから今はハイパーインフレ（物価数倍程度）を見越して自己防衛策は講じてるけどね
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:30:36.49 ID:5RZV3e9k0
>>648
サブプライム後はアメリカ三倍ぐらいにしたが、日本はすでにゼロ金利だとほとんどやってないよ
リート買うとかやったが口だけで、買い出したの最近
亀ですまんがこれ事実
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:30:45.38 ID:OPundYlm0
日本の金利よりも低いのって、スイスぐらいしかないのに
拒食症で死にそうな人が、食べたら豚になるって言ってるのと同義語だよ。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:30:49.34 ID:CtsswnvgO
>>650 ガソリンの値上がりで相乗りしたりしてるよ。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:31:31.51 ID:ghdqoFj10
　　
　　
景気が良くなっても給与が上がらないって文句言ってるのは、
商店街や中小零細。

景気のせいにするけど、
何で売れないのか、給料上がらないのか直視しないよね。

買う価値、利用する価値がないから誰も利用しなくて業績悪いのに。
殿様商売で過ちを認めなくても儲かる時代なんて絶対にこないから。（笑）

景気が良くなって儲かって給料が良くなるのは、
買う価値、利用する価値があるお店や会社だけ。
それらの会社もこの３年で苦しくなったのが最大の問題。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:31:36.82 ID:E4j/bU1N0
>>675
国債の返済は、将来に国民の税金が当てられるから、薄まる+増税。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:31:56.32 ID:FHHb6+/fP
>>672
基本的にはしぶしぶやってるってのが正しい

too little too late

日銀史上とか世界のマネー増額量と比較して少なくそして遅い事が問題な訳
後手後手というかアメリカが決めたのでなんかやらないと批判されるからやる

管がデフレ宣言したから渋々やるとか毎回そんな感じだから
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:32:01.81 ID:yB3uldOI0
>>671
これやらないと悪性のインフレまっしぐらｗ
デフレで破綻した国は無いけど悪性のインフレで破綻した国は有るんやで〜ｗ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:32:32.81 ID:6cV0/8k+0
>>645
クルーグマンもバーナンキもリフレは否定してるだろ？
虎の威にもなってねーぞ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:32:39.64 ID:bcD9NNQP0
こんなバカでも学者ってやれるんだなwww

円安が進んで来季はボーナス大幅増って職場は大喜びだぜ？www

　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　　円安誘導で韓国が殺されそうなので屁理屈こねて止めるニダ
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ
これが通じるつもりなのがチョンwww
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:32:56.43 ID:OPundYlm0
>>682　LNGは下落してるし、ガソリン価格が上昇すると儲かるのが日本の自動車産業なんだよ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:34:29.84 ID:5STMqOla0
で、これが自称「経済ジャーナリスト」なるデフレ経済への寄生虫が提言している、具体的な内容

《貯蓄編》
１．パート収入は自分名義の預金口座にへそくりを
２．安易に下ろせないように、キャッシュカードは持たない
３．銀行の普通預金がいちばん安全でおトク
４．"休眠口座"で執行する前にお金を取り戻す
５．宝くじ付き定期預金が「ノーリスクハイリターン」
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:36:03.59 ID:FHHb6+/fP
>>687
バーナンキが思いっきりQE3導入したんだが
否定してんのにやっちゃうって精神病かよ…
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:36:09.71 ID:/3kb2K6Z0
>>676
日本の輸出企業がダメダメな理由：

■　日本の輸出企業は、韓国や中国へ技術漏洩しないよう企業努力すべきだね。
アメリカだったら、従業員に技術漏洩しない旨の契約書に署名させる。

■　アメリカのアップル社は、全世界の裁判所で、韓国サムスン社を相手に大規模訴訟を
　起こしてる。日本の輸出企業が、全然、仕事してないからだよ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:36:39.12 ID:kk+9F3sx0
漫湖ってxxだから、チョンだろうとシナ畜だろうと、
お死鍋理論になっちまうだろ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:37:01.85 ID:xihfvrRn0
>>673
借り換えて、新しい国債は日銀が買えばおっけー。日銀に入る利子は親会社の
日本国政府のもの。なんの問題もない。インフレが過度にならないのなら、
日銀が何京円の国債持とうが無もんだい。インフレ率があがれば、税収が
それ以上の勢いで増えるからこれまたいい方向にいくわ。　自国通貨建て国債
なんて借金というより、「増資」と考えた方がいい。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:38:08.07 ID:5RZV3e9k0
結局アメリカ初め海外はバブルを何度も起こし、崩壊を繰り返しながらも金融を膨らまし続けてる
日本はバブル以降恐怖症にかられ、貯金が全てとなって投資家を育てず、たいして不況でもないのに不況不況節約節約と血液(金)が回らない社会を作り上げた
金使うと庶民の気持ちがどうたらこうたらと窮屈社会、挙句に国の財政を一般家庭と同じように借金だらけなのに金使うなみたいな話ばかり
経済学に絶対はないが、教育で基礎ぐらいは教えてあげて欲しいね
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:38:58.32 ID:5STMqOla0
オギワラノミクス（笑）の続き

《住宅編》
６．住宅購入は消費税増税前に
７．住宅ローンの繰上げ返済を最優先
８．妻も正社員を目指して、世帯収入を上げる
９．社員登用制度のある企業にまずはパートで入る
10．パートでも年金に加入できる企業を狙って、もらえる年金を増やす
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:39:59.50 ID:Vl6D0d3n0
>>547
もちろん円高でも儲けることは出来るよ。しかし円安のほうがより日本に有利だろ？
なぜ自国に有利な条件を嫌がる？なぜ自国に不利な状況にしたがる？

それはお前が反日日本人である、あるいは日本人でないからだ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:40:56.20 ID:Rqzcn+0L0
結局は「俺に文句いうやつは反日、売国奴、日本人じゃない」に行き着くのな
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:41:00.78 ID:hm1cVDiG0
公共事業で地方のソーカが金受け取って半分は学会に奉納金にされるんでしょ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:41:03.15 ID:E4j/bU1N0
自国に中央銀行があっても破綻するときはする。ソ連・ルーブル、韓国・ウォン、アメリカ・ドル、日本・円も過去に破綻してる。



韓国のIMF救済 - Wikipedia
1997年12月3日、韓国が通貨危機（国家破綻の危機）を経験し、国際通貨基金(IMF)からの資金支援の覚書を締結した事件である。


ニクソン・ショック - Wikipedia
ニクソン・ショックとは、1971年にアメリカ合衆国のリチャード・ニクソン大統領が電撃的に発表した、既存の世界秩序を変革する2つの大きな方針転換を言う。
1971年8月15日に発表されたドル紙幣と金との兌換停止を宣言し、ブレトン・ウッズ体制の終結を告げた。



新円切替 - Wikipedia　預金封鎖 - Wikipedia
新円切替は1946年2月16日に幣原内閣が発表した戦後インフレーション対策として行われた金融緊急措置令をはじめとする新紙幣の発行、
それに伴う従来の紙幣流通の停止などに伴う通貨切替政策に対する総称である。
現金保有を制限させるため、発表翌日の17日より預金封鎖し、従来の紙幣（旧円）は強制的に銀行へ預金させる一方で、
1946年3月3日付けで旧円の市場流通の差し止め、一世帯月の引き出し額を500円以内に制限させる等の金融制限策を実施した。
市民が戦前に持っていた現金資産は国債等債券同様にほぼ無価値になった。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:41:06.02 ID:Pd6GqrfG0
デフレ下では絶対給料上がらないのに、インフレにしても無駄とか意味不明。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:42:22.88 ID:5STMqOla0
さすが「経済ジャーナリスト」ｗ

《税金編》
11．会社員でも別世帯の老親を扶養に入れて控除を受ける
12．消費税がかからないフリマ、オークションなどで購入する
13．確定申告で医療費免除を

《年金・健康保険編》
14．健康保険は安くなる時間帯に利用する
15．国民年金はまとめ払いに
16．国民年金を払えない人は申請を
17．長生きする自信があるなら年金は遅くもらう
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:42:31.94 ID:6cV0/8k+0
>>657
日本株が安全資産とは大分投資家に期待してるようだ。残念ながら、日本株はどっちかというとリスク高い方に判別されると思うよ。
成長を伴わなかったら、資産は逃げていくんだって。インフレだから成長してくれるなんて甘すぎる。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:42:46.31 ID:pCC3wIrF0
>>696
なんつーかこいつのいってることは
消極的な対応でしかないな
主婦の生活の知恵レベル
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:42:49.06 ID:xihfvrRn0
>>690
俺にいわせば、こんなバカなことを書いてる週刊誌を買う費用が一番
無駄だな。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:42:53.77 ID:5RZV3e9k0
>>691
ちなみに無期限無制限にやるってな
ECBもな
アメリカは最大2兆5000ドルの緩和になるってのが、バンカメの資産
物価が上昇するまでやるってんだから、バーナンキはインフレターゲット論者だと思うが、何故か日本がやると言うと…笑
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:44:34.75 ID:E4j/bU1N0
>>697
タイやベトナムやフィリピンと通貨安、労働単価安で争う気か?
通貨が高い国は裕福な国。
通貨高のまま、仕事があって給料が高いほうが良い。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:45:14.02 ID:6cV0/8k+0
>>661
金額じゃなくて何で量を測るんだ？お前の気持ちか？
あまり恥さらす前にwikipedia行って勉強して来い
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:45:24.56 ID:5STMqOla0
《保険編》
18．貯蓄代わりの保険には入らない
19．子どもの学資保険は不要
20．ネットの格安商品で最低限の保障だけをカバー

《教育編》
21．習い事は１つに絞る
22．就学前がためどき
23．小学校入学後は、幼稚園や保育園で払っていた月謝と同額を積み立てにする

>>705
俺ひとりが無駄を負ったお陰で、お前らの無駄は省かれたじゃないか、感謝しなさいｗ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:45:40.49 ID:DCmG91ee0
>>705
忘れてるのかもしれないが、その週刊誌は「女性自身」な。現時点での庶民の知恵としては
全然間違っていないぞ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:46:23.73 ID:JVEJjCOA0
給料上がりそうな時は消費税10％辺りだろうが伸び率は２％くらいだぜ？　
つまり社畜は苦しさが増だけて事だな、もちろん職種に依るけど。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:46:50.10 ID:KG60sc5SP
>>672
今まで円高で日本でモノが作るとチョンシナに価格競争で負け
作るだけ赤字
そんな国で技術者が何すんのって感じ

今、やっと円安になってきて日本人が日本でモノ作れる環境になりつつある。
そこを分かれって感じだな
713 ：tvs：2013/01/02(水) 17:47:29.12 ID:Mp1Rp0yF0
安倍首相の周りにはブレーンがそろっているだろう。

どっかの層、国に、マイナスになるってことは
どっかの層、国に、プラスが出ることでしょう
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:47:52.48 ID:DCmG91ee0
>>708
たぶん、日銀の本気度。じつはブラフだが、決してそれを言ってはいけない。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:48:13.60 ID:5STMqOla0
《節約編》
24．レインボー食材で作り置きする
25．野菜は安値で購入し冷凍しておく
26．宅配で買ったものは請求時に払えるように分けておく
27．お菓子は底値のときに材料をまとめ買いして作り置き
28．お財布には千円だけしか入れない
29．業務用スーパーでシェア
30．ゆでる、焼くなどの調理は出来るだけ１つの鍋、フライパンで同時に
31．外出して電気代を節約
32．自営業の場合は、年収を12ヶ月で割って２割を貯蓄に
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:49:18.59 ID:pCC3wIrF0
>>709
この女の主張をみろ
結局デフレだとこういうマインドになるんだよ。
この女の言ってることは、一言で言えば
節約と貯金だ、金を使わないこと
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:50:56.67 ID:E4j/bU1N0
世界的に日本はどの位輸出立国なのか、数値で分析してみましょう。
こちらは世界銀行の各国のGDPに対する輸出比率のデータです。
主要国（地域）のデータは、香港225%＞シンガ209%＞韓56％＞独50％＞中31％＞加31％＞伊29％＞仏27％＞ギ25％＞豪21％＞日15％＞米14％
となっており、日本は先進国の中ではアメリカと並ぶ内需大国なのが明白ですね。
輸出の経済寄与度は15%程度なので、あながち、「円安で大多数の日本人は輸入物価の上昇で生活が苦しくなり、
格差をより一層広げる」という論説にも現実味が増しますね。
http://blogos.com/article/53211/
718 ：オギワラノミクス(ｗ これで最後：2013/01/02(水) 17:51:51.19 ID:5STMqOla0
《消費編》
33．プライベートブランドが狙い目
34．極力ローンを組まない
35．低金利マイカーローンを
36．買う前に借りられないか検討する
37．レジャーはピーク時には行かず、オフシーズンに行く
38．レジャーの前にコンビニに行く
39．つい買いすぎる人はネットスーパーを活用
40．病気の予防は節約に
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:53:13.96 ID:6cV0/8k+0
>>663
マネタリーベースは中央銀行が世の中に配っているお金の総量。これを見ないで何をみるというのだ？

GDPで割っている意味は、経済規模に比例して考えるべきだから。

もちろん文化によって、国ごとの事情はあるだろうから、それだけで判別できるもんでもない。

でも、日本が金融緩和ぜんぜんしてないってのは嘘
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:53:14.62 ID:457QASBX0
円安が進行しているのにそのことがどういう事を意味するのか理解せず歓迎してるバカが多すぎる・・・
いいか、８０円の円高から８７円の円安になったって事は、例えばお前らが年収５００万円だったとすると計算式では
５００÷８７(円)×８０(円)＝４５９．７万円、つまり約年収４０万円ほど世界規模で見れば収入が減ってる事になる
自分の(年収)万円÷８７(円)×８０(円）を一度やってどれぐらい年収が減ってるのか確認した方が良い
これは当然後で輸入に頼ってる海外の安い衣料品や食料品の値上げに繋がり家計を直撃する
貯金があって株や外国為替に資産を逃がせば多少【被害】は軽減できるだろう。だが、いくら買った元手より増えてるように見えても、日本で生活してる以上
円を使用する時は円に戻さねば使えない「絵に書いた餅」のようなものなのだ
私も小泉自民党時代、円安で空前の好景気になり、日本のどこかで好景気が始まって本当に良かった「ありがとう純ちゃん」と思ったものだ
だが実際は【実質的な】年収は激減。更に派遣奴隷法とトヨタの内部留保で社会に金が回らず内需は崩壊
少子化は加速し、自殺者は毎年記録を更新した。民主党と日銀が頑張って円高を維持していたのにお前らときたら・・・
いいか、もう一度言う。資産があって別の形に財産を変えられる資産家（一部の年寄り）はまだいいが貯金も無く
円で給料を貰ってる大部分のお前らにとって今、とんでもない時代が来ようとしている。
いいか、もう一度言う。輸出企業が儲かってもお前らの賃金は増えない（せいぜい維持）
増えない賃金、増える税金、上がる物価のトリプルパンチに備えろお前ら
このままだとヤバい
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:54:38.96 ID:pCC3wIrF0
>>712
だね、今の株高は円安であるところが
大きい。その円安を導いたのは
日銀が今まで以上に金融緩和していくと
会見したから。
第一歩としては阿部政権正しい道を
歩んでるとおもう。
722 ：オギワラノミクス(ｗ これで最後：2013/01/02(水) 17:55:01.11 ID:5STMqOla0
>>720
>>民主党と日銀が頑張って円高を維持していたのにお前らときたら・・・

　民　主　党　と　日　銀　が　頑　張　っ　て　

ｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:55:18.42 ID:0+XXfGOQ0
ちょうど今テレビ朝日で、安倍政策に対する最悪のシナリオを描いて不安を煽ってるが
上手く行った場合、ってのは最初から有り得ないんですね。マスコミとしては
724 ：!ninjya：2013/01/02(水) 17:55:38.28 ID:wGnXhBLw0
はいはい、女性自身や週刊現代、ポストの反日・親朝鮮雑誌　の逆をやっていれば日本は良くなるということです。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:55:38.34 ID:6cV0/8k+0
>>678
結局そうなるよね。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:57:11.61 ID:lUZkS53tO
庶民に金回しても、消費しなきゃ無意味だろうが
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:57:22.49 ID:2aKapHv+0
>>1
萩原博子。
民主党の経済政策(仕分け、圧縮経済等)を両手を上げて大賛成したが、
結果は六十兆円の歳入が四十兆円に激減！
その責任も取らずに懲りずに自民批判。

阿呆の極みw
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:57:29.72 ID:D/Rg3X570
Jチャンでディスってるなｗ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:57:54.02 ID:lq7i9+SyP
株価上がっても物価上がっても黒字増えても支給額変わらず手取りは減る
財布の紐をもっと締めましょうは当然の考えと思うけどな…
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:58:32.01 ID:6cV0/8k+0
>>680
サブプライム後にやってなかったら、その前からやっていたことは忘れていいのか？
金融緩和が、やりたい放題の打ち出の小槌だと勘違いしてない？
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 17:58:51.75 ID:GWQ633Sj0
強い日本を作るのに、庶民に金を回すかよ
日本人は今後も最低の給与で、国のために最高の働きをしないといけない。
それが安倍の考え。甘いこと抜かすな。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:00:44.40 ID:6cV0/8k+0
>>684
おまえ逃げ切り世代だろ？頼むから早く死んでくれ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:04:20.88 ID:6cV0/8k+0
>>691
バーナンキも量的緩和の効果がそれほど大きいとは思ってはいない。リスクと効果を計りにかけて選んでいるに過ぎない。
リフレを正当化するのにバーナンキを持ち出すのが間違いだっつてんの。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:04:21.30 ID:FHHb6+/fP
>>719
俺は全然してない派では無いが
全然してないも同然の効果しか産んでない事は確か

あと比較するならマネーサプライの伸び率の方が重要で
ユーロが2倍アメリカが3倍で日本が1割増程度

だからせめて世界レベルにと言う話

白川はあなたみたいにいろいろな数字を持ってきて言い訳するんで
一見日銀はすげぇ緩和してるみたいな報道になっちゃうけどね
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:08:02.31 ID:0OkGB2a50
>>1萩原博子さんwikiより

長野県上田染谷丘高等学校、明治大学文学部卒業。
大学卒業後、経済評論家の亀岡太郎に師事し、亀岡太郎取材班グループで、ビジネス誌の記事を担当。
1982年27歳の時、ルポライター転身を目指し独立。「満州・浅間開拓の記」という満州引揚者のルポを書くために、約１年間、長野県大日向村を取材。
国が国民を棄て去る「棄民」を知り、戦争のひどさを精神的に受け止められず、本は完成し出版されたがルポライターの道をあきらめ、
再びビジネスの世界で記事を書くようになった。


亀岡太郎取材班グループで、ビジネス誌の記事を担当
亀岡太郎取材班グループの影響力のある出版物(笑)
http://www.kameokasyuzaihan.com/　　←(笑)　　　　
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:08:09.02 ID:Ybcdym760
>>734
＞白川はあなたみたいにいろいろな数字を持ってきて言い訳するんで
＞一見日銀はすげぇ緩和してるみたいな報道になっちゃうけどね
↓
現実ｗ

【お金は知っている】日銀の“偽緩和”で円高＆株安が進行！ - 経済・マネー - ZAKZAK　　2012.05.11
量的緩和の米欧と偽装緩和の日銀　リーマン・ショック後の米ＦＲＢ、欧州中央銀行及び日銀のマネー発行残高
www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/photos/20120511/ecn1205110738006-p1.htm
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:10:06.62 ID:YCwiyBCG0
日本株　5000万の買いポジ持ち越しの俺
今日初詣でおみくじひいたら

相場　思いきれ　大利あり

待てば利ありとかはひいたことあるけど
これは初めて。今以上に思い切るか。
去年は1000万程度の利益だったが今年はいくな。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:10:07.35 ID:0+XXfGOQ0
テレビ朝日、ほんとに不安を煽っただけで終了
マスコミって偏ってるなあ、安倍の政策に批判的な評論家は
これからもマスコミに重宝されますわな、萩原博子儲かりますね
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:11:55.33 ID:B+yPO0HU0
明治大学文学部(笑)
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:12:12.68 ID:wsBv55Lh0
こいつは3年前民主党政権で株価上昇と大嘘を垂れ流してたな詐欺師め
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:12:19.23 ID:YCwiyBCG0
消費なんかしてる場合じゃないぞ。資産バブルが目の前にきてる。
ポジション変えろ。預金から資産投資へ　
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:12:53.02 ID:A5ws2uys0
>>711
社畜になれるだけ、ましだぞ。
そう言えばバブル期も同じ様な事言ってフリータになる事を進める馬鹿な経済評論家がいたなー。
自分探しとか・・・

恒産無くして恒心なしね。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:14:43.97 ID:YCwiyBCG0
今回のインフレに伴う資産バブルに乗り遅れた奴は貧困一直線だ。

いそげ。庶民が生き残る道は預金から資産投資への資金移転しかない
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:14:50.26 ID:6cV0/8k+0
>>734
マネーサプライが伸びてくれればそりゃ何も言うことが無いが、、、
ひとつ大事な観点が抜けていると思うのだが、マネタリーベース量は、金融緩和の効果を見るためだけのものではない。
本当は自然な水準というのがあってそれからどれくらい離れて膨らませているかを見るためだ。
マネタリーベースが大きすぎるということは、日銀が必要以上にBSを膨らませているということであり、リスクを増大させていることになるからな。

お前みたいに一面しか見えていないと、やればやるほどいいってことになっちゃうんだけど、間違いだから。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:15:27.80 ID:0f99tSrl0
このババアは家計簿指南だけしてろ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:15:37.56 ID:Rqzcn+0L0
＞恒産無くして恒心なし
管子か
えらいなつかしい言葉だな
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:16:52.73 ID:E4j/bU1N0
日銀は悪くはないだろ。日本に資金需要のほうがない。
それに、ただの無職が1億円融資してくれと、日銀へいって融資してしまうようでは不良債権となる可能性が高い。
日銀より政府が国債か政府通貨を発行して資金供給すれば良い。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:17:50.25 ID:t0S0nA1Q0
デフレだから節約しろなんて堂々と言うやつはじめて見た。斬新だな。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:17:59.38 ID:pCC3wIrF0
>>743
馬鹿言うな、まだインフレになんて
なってない。
一時的な円安株高なだけだ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:19:08.25 ID:YCwiyBCG0
>>749
あほかインフレになってから仕込んでどうするｗ

2006年にデフレ脱却しかけてインフレ率0％になったときにどういう相場だったか覚えてないのか
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:20:57.54 ID:z0zXVNBXP
回ってはこないな
日本猿は働くだけの奴隷だ
政治家の想いのままに動くしかない
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:21:16.90 ID:fhlfZMLL0
うまいこと少々収入が増えたとしても、俺は貯蓄または投資にまわすね
無駄に消費する気にならない
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:21:22.08 ID:FHHb6+/fP
>>744
何がおまえみたいになのか突如のおまえ呼ばわりに戸惑うが
（こっちはあなた呼ばわりですよ）

マネタリーベースが各国の事情があるというのは納得できたんだよな？
どうも反論が反論に見えんが…

「マネタリーベースは金融緩和を測るものではない」って
そもそも日銀が金融緩和してるかしてないかって話をしてると思ったんだがな…
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:21:27.87 ID:BcntmuoA0
>>748
ミクロ的見たら正しいよ。マクロ経済語る資格はないけどね
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:22:20.18 ID:FfKMLLTeP
>>749
インフレになってから動いてたんじゃ遅いかもよ
噂で買って事実で売るってのは相場の基本
長期的には円安方向だとしても、かなりの調整が入るかもしれない
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:23:01.80 ID:Ybcdym760
安倍晋三「日本の中央銀行は雇用については全く責任を負っていない。
　　　　　日本銀行法を改正するのであれば雇用という実体経済について責任を負ってもらう。」
www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM#t=7m
↓
『福井日銀 危険な素顔』の著者、リチャード・A・ヴェルナー氏は、日銀の客員研究員、
石井正幸氏は、営業局で窓口指導を担当していた元日銀マンです。…
ヴェルナー：昨年（2002年）の11月に福井さんに会った時、彼は「失業率は８％を!目指すべきだ」と耳をうたがいたくなるような言葉を口にした。…
d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060702/1151789590
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:23:33.53 ID:LNyOlPzC0
「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、
民主大勝で国会のねじれも解消するわけですから、
政局はむしろ安定します。
株式市場はすでに政権交代を織り込み始めているので、
投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。
最悪なのは麻生さんのちょい勝ち。株価は急落します」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）
http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:25:58.75 ID:fsD7w4Qr0
株高円安でかなりお金回って来たけど、給料アップまでたどり着けば良いな。
将来が明るくないと、少子化だろ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:26:41.23 ID:DCmG91ee0
>>734
金融緩和してんのに、マネーサプライが伸びてないってのが、そもそも問題だろ。
理論的にはインタゲは不可能ということだ。「期待」に期待しない限りはな。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:26:58.32 ID:pCC3wIrF0
>>750
今の政権が始まったばかりでは
まだどっちに転ぶかわからない
少なくとも国の財政もっというと
プライマリーバランスの指標が
好転してない。
インフレになっても税収があがって
プライマリーバランスがよくならなければインフレ継続はきたいできない。
国民が金を使わないのは偏に将来性の
不安からだから。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:29:18.35 ID:FHHb6+/fP
>>733
＞バーナンキも量的緩和の効果がそれほど大きいとは思ってはいない

まずこれのソースをもらおうか
アメリカの金融政策でのQE3発動が非常に大きなトピックになっていることは間違いないし
雇用の改善に有効であるという判断が強く後押ししてるのは自明だと思うんだが

バーナンキはその他の金融政策として何が有効と言っているのか教授願いたい

あと念の為に言うがリフレ政策ももちろん時と場合、各国の事情で有効かどうか異なるのは当たり前で
別に常にリフレ政策を正当化してる物では無いぞ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:31:02.07 ID:BcntmuoA0
>>761
「インフレ加熱したら今と逆の事言いますよ」って公言してる人の方が多いしな
ｲﾝﾌﾚｶﾞｰとか言ってる人にまずいいたいのは「経済学は宗教じゃねぇよ」、の一言だな
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:32:37.66 ID:FHHb6+/fP
>>759
いや物価の変動はしてるしそもそもなぜ不可能と思うのかな？
基本インフレに持って行くには行動が遅いし額も少ないという問題

世界の中央銀行でインタゲ行ってる国は良好なパフォーマンスを維持してる
あのアルゼンチンだって宣言通り1桁代を維持してる
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:32:58.67 ID:hg76boYS0
しっかし労働人口減少期の賃金向上ないときに
数字引き上げて増税したら暴動起きるんじゃね？
税収が上向いたら赤信号だろ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:33:58.99 ID:pCC3wIrF0
この長引くデフレで国民はインフレ期待がわからなくなってしまっている。
ちょっとやそっとじゃ消費なんかふやさんよ。具体的な数字で財政状態が改善したという指標が出てこない限り。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:34:04.82 ID:vZVWecry0
>>1
＞財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

＞買い控えが続いていることがデフレの一因だからです。

こいつはどんだけデフレを維持したいんだよ。
まあ、

＞デフレ下では現金を抱えているだけで価値が上がることを考え

とか言ってるから、現金資産が大量にある庶民とはかけ離れた奴なんだろうけどな。そいつが庶民を煽ってデフレに誘導して、庶民はデフレ不況に喘ぐと。

まあ円高デフレ下で金を蓄えた奴は、円高デフレが解消したら勝ち組から引きずり降ろされるから、必死に抵抗してる訳だ。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:34:10.31 ID:9f+iyfGO0
暇さえあれば「ジミンガー」「節約しましょう」
二言目にはいつもこれ言うしか脳がない
こんなインチキ婆さんの言う事なんか誰が信用すんだよｗ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:34:37.46 ID:1JiWeTm+0
インフレ＝所得増、ではないのだし、政府がインフレにしよう
としているのだから、今年はインフレになる可能性が高い。

庶民へのアドバイスとしてなら、インフレになったのに
所得はそのまま、もしくは減少する場合に備えよ、と言うべき
であって、ただ倹約に努めろ、と言うだけでは、インフレ
による通貨価値の実質的減少に負けてしまう。

毒にしかならない助言をするおばさんだと思う。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:34:58.80 ID:DCmG91ee0
>>762
経済学とは、悪口だが、「啖呵売」の研究と実践だろうww。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:35:03.38 ID:LSKj2px50
財政政策をすればいい
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:36:26.58 ID:6cV0/8k+0
>>753
2chなんだから堅いこというなよｗ
あなたは日銀が金融緩和を他国にくらべてほとんどしていないという論でしょ？
それに対して、俺は同等かそれ以上であると言っている。

各国の事情で多少の誤差はあるだろうが、比べるものがマネタリーベースくらいしかないから、それを見ないと話しにならん。
「マネタリーベース量は、金融緩和の効果を見るためだけのものではない。」っていってるから、そこ略さないでね
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:36:55.88 ID:LSKj2px50
バーナンキがやってるのはもう金融政策ではないし
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:37:19.25 ID:BcntmuoA0
>>764
今の失業率見てからその台詞吐け
少なくともここ10年の範囲なら気にする必要ない

>>765
庶民が財政なんか気にするかよ
手元の金しか見ない。収入が増えれば財布の紐だって自然に緩くなる
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:38:09.10 ID:5RZV3e9k0
>>703
本当にアホだな笑
インフレになるとその国がどんな国でも株は上がるの！
通貨価値が下がるんだから、値段が変動する物が上がるに決まってんだろ？
通常なら成長する企業に投資するのは当たり前だが、インフレ時は百パーセント土地株現物資産は上がるのよ
基礎の基礎だから、理解してよ笑
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:38:47.00 ID:DCmG91ee0
>>763
だから「期待」に期待しましょうということ。マネーサプライが増えない以上(当座預金残高を
積み増しても誰も借りない/貸せない以上)、「期待」に期待するしかないわな。成功して欲しい
とは思っている。俺は別に売国じゃねえし。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:40:34.54 ID:Rqzcn+0L0
正月ももう終わりだな
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:40:38.72 ID:hg76boYS0
>>773
就労者の不満だよ
ナマポたたきが副産物じゃん
で数字求めて無理に引き寄せれば暴発するっていいたいのな
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:40:49.80 ID:YCwiyBCG0
>>760
＞インフレ継続はきたいできない
関係ないからｗ

安部はなにがなんでも2％にするっていってんだよ。財政出動だろうが金融緩和
継続性なんかなくても意地でも2％＋にもっていくわ。
２％＋になった後の継続性なんて安部にはどうでもいいんだよ。バブル後に日本が終ろうともな。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:41:03.18 ID:IoJHuRm00
評論家って新聞テレビ雑誌で言うだけ言って結果全然違ってても全く総括しないよな。
またノウノウと嘘発表すんだよｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:43:21.47 ID:YCwiyBCG0
おまいらいま現金で居住のための家を買ったりするなよ
その金は投資に使え。2年後には利益分だけで家を建てれる。

投資資金を手元に置いて低利長期ローンを組むのはありだが
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:45:40.80 ID:6cV0/8k+0
>>761
ソースはめんどくさいので勘弁してくれ。
バーナンキは金融緩和に期待してるでいいよもう

あなたは金融緩和でマネタリーベースを拡大すれば、マネーサプライも同様に拡大すると考えているの？
それとも、金融緩和は経済危機に対する一時的な政策ではあるが、それが日本はやっていないと言っている？
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:46:11.40 ID:kpFjUFRs0
誰がなんと言おうが、現実は現実。自分の身は自分で守る。
円安で給料上がらない現在の状況では、俺は買い控えだね。
生活している以上、先立つものは自分のカネ。当然だろ。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:46:13.04 ID:mGUgWSD10
ここで自称経済学通の意見を聞いていると、どこの発展途上国でも彼らにまかせれば
景気が簡単に回復しそうだなｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:46:44.59 ID:hhu9P7xj0
荻原博子は民主党政権バラ色論を煽りまくった大詐欺師。

荻原博子の反対の事をやれば、日本は立ち直る。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:47:31.84 ID:CrNHUb100
この婆さん、ホント
ネガティブなことしか言わねえな
まあ、民主の飼い犬だから仕方ないと言えば仕方ないけどｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:48:45.01 ID:5RZV3e9k0
なんかインフレで消費は増えないっつ〜、よくわかってない奴がいるから再度説明しとく
インフレなると貯金してるだけじゃ目減りしてくわけだよ
金の価値が徐々に落ちていくからね
だから株や土地や現物に金移すわけよ
じゃあ企業や資産運用してる奴は潤うのよ
だからそこから投資や消費が伸びていく
全く何もしない馬鹿はどうなっても何もしないんだから、徐々に資産減らして終了かもしれんがな笑
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:49:14.52 ID:2v5GGT4jO
評論家は競馬の予想屋と同じ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:49:35.43 ID:pCC3wIrF0
>>774
いつ日本がインフレになったの？
今の日本でインフレにするのは
財政健全化のためだ。それしかない。
財政が健全化しなければインフレなんか
一時的なもので終わる。
インフレは同時に金利の上昇も
もたらす。つまり、国債の返済額もふえることになる。
インフレで財政が健全化すれば一気に経済状態もよくなるが、インフレでも
財政が健全化しないと一気に詰みだ
金利は上昇するは、日本国債の信用は落ちるは、それこそデフォルトだよ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:50:21.45 ID:LSKj2px50
>>786
資産価格だけ上がっておわり
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:50:57.98 ID:LSKj2px50
>>788
よくならないよばーか
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:52:37.48 ID:mGUgWSD10
>>1の言っていることは間違いだとは思わないが、こういった評論家はどれだけ目立つかが
重要だから、インパクトのないことを言っても売れない。
森卓とか突拍子もないことばかり言って注目を集めて出番も多い。
大体政府を叩けば国民が喜ぶのでそういったことをいう評論家が多い。
例えば消費税増税問題についてはほとんどの評論家が反対していた。
賛成したら売れないしテレビにも出演させてもらえなくなるからなｗ

まあ、このスレもこれだけ伸びてるわけだから、荻原の目的は成功したといえるだろう。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:53:22.66 ID:6cV0/8k+0
>>774
その国の中なら、株上がるのは当たり前だな。額面はお前の言うとおり、上がるよ。
問題は外国も含めた投資先と比べて、日本株が選ばれるかどうかだ。この場合円安はネガティブ要素になる。
今は誰でも海外投資できる時代だからな。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:53:42.78 ID:VENKbKraO
給料が上がったら金使うよ
据え置きなら今まで通り

物価が上がっても給料上がらないんなら今より生活苦しくなるのは当たり前なんだから、当然今以上に倹約、節約するよ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:54:28.70 ID:XspFsfgH0
だからデフレのほうがいいよね　ってか。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:54:44.30 ID:KtGtiefg0
>>218
初夢の話とかいいから、ね？病院探そう
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:54:52.65 ID:mGUgWSD10
>>786
一般の庶民がインフレだから金使わないと損だと消費に回る奴が多数だとは
思えんのだが。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:54:55.92 ID:Rqzcn+0L0
つまり一生懸命刷ったお札が株屋銀行生命保険に流れて終わりだね
だったら最初から刷ったお金をそいつらにばらまけばいいのに
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:55:29.11 ID:CrNHUb100
てか、そもそもこの婆さんは結局、どうしたらいいと言ってるんだ？
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:55:35.11 ID:YYnkImU50
たとえ、庶民に金が回ってこないとしても、
円安になれば、工場の海外移転を阻止出来るよな。
なので、安倍さんこのまま頑張ってください。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:56:03.37 ID:rrU0jQpy0
>>1
そうだよなあ、結局日本は貧乏ーまっしぐらだぜ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:56:23.54 ID:hOr6rYcB0
庶民にとは一言も言ってない。
原発再稼動と同じく経済界しか眼中にない。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:57:23.19 ID:hg76boYS0
だから就労人口･それの賃金･その他の流通通貨量
下がるんだから慣れろ
何だが心理的ブースト・公務員、政治家の実績作り・金融博打
遊ばれてることに気づけよ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:57:37.05 ID:cqChB7LC0
なんと頭の悪そうな下品に面構えww
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:57:53.94 ID:Rqzcn+0L0
まだ国内で稼動している、売れる輸出品を作ってる工場
は残ってくれるかもしれないね
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:58:32.68 ID:5RZV3e9k0
>>782
だからインフレなるとその金の価値が減るって教えてやってんだら、中坊よ笑
お前の大事な貯金さんがね、何にもしてないのに徐々に減っていくの
それがインフレなの
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:58:34.07 ID:pCC3wIrF0
インフレになれば総て万々歳と
ならないのが、今の日本の状態
なんだよ。だから舵取りが難しくて
金融政策財政政策に二の足を
踏んでたんじゃないか。
日経平均株価の上値がいつも重いのは
インフレなっても反対のリスクを
おっているから。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:58:38.08 ID:Xqmz0kfp0
>>218
う〜ん、投資家であれば、円安であっても円高であってもポラリティーさえ高ければ
どちらでも儲かるんだよね。
今は、素人でも比較的簡単に儲かる状況。明日から一転して戻るだろうけど、
そんな時でも、儲けるのが投資家。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:59:01.96 ID:YCwiyBCG0
>>788
デフレまっただ中2002〜3年だったCPIは2006年末に0.00を若干うわまわった（インフレに振れた）んだよ
そして局地的にバブルも発生しはじめて日銀はやばいとおもって金融緩和解除したんだよ。覚えてないのか？

さて日銀が買い入れを行ってる資産の一つREIT（上場不動産投資信託）の代表的銘柄ビルファンド8951
で一から説明するとだな。CPIが0％を超えてきた2006，7に2004年初比時価3倍までいったが
今回は５、６倍ぐらいまでいくかもな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 18:59:47.32 ID:pKMA6El+O
代案すら出さずに否定だけとか楽な仕事ですよね
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:02:41.66 ID:YCwiyBCG0
>>788
日本が本格的にデフォルトを意識されるのは今回発生するバブルがはじけた後だ。
だからそれは早くて3年後。安部の政策は亡国を早める政策だよ。そこは一致してるわ。おまえと。

ただその前にとんでもないバブルがやってくるｗ。乗り遅れた奴は崩壊後のどうしようもない貧困だけがまつ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:03:31.83 ID:DCmG91ee0
>>786
日本の庶民ってのは、株ですらバクチのように思えて敬遠するような連中だ。
預金を、金か土地かドルに移し替えて、塩漬けにして終わりだ。金ミニバブル、
土地ミニバブルは発生するかもしれんが(現に不動産は上向きな様子)。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:04:30.09 ID:LDDdoqA/O
円安でも給料がぁ〜とかｗ
不当な円高デフレ不況を日本だけが押し付けられた結果、
正社員の給与を保持するためにどれだけ派遣切りやリストラしたと思ってんだよｗ
インフレ=通貨膨張させなければ給与も金利も上がらんし、
ワープアにも給与が回らんのは当たり前の話
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:04:53.62 ID:mGUgWSD10
>>805
俺も実は庶民派だと思うんだが、普通預金と定期預金だけで数千万はあるが、
数％程度のインフレで何か損になるから買おうって気にはなれんな。
こういう俺みたいな庶民は多いと思うのだが。
814 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/02(水) 19:04:57.54 ID:MM9WUhRTO
デフレ慣れしてる輩は、異常にインフレを怖がるんだな。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:06:43.82 ID:Rqzcn+0L0
>>805
やっぱり庶民にはデフレの方がいいよねｗ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:07:55.69 ID:t0S0nA1Q0
>>754
ミクロ的には他人に言われるまでもないと思うが。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:08:52.77 ID:BcntmuoA0
>>805
お前は普通預金程度の資産運用も出来ない池沼か？
因みにインフレ率が一番高い時ですら普通預金の利息以下だぞ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:09:40.52 ID:YCwiyBCG0
>>813
典型的な日本人だな。

定期、預金ってのは日本国債に投資してるのと同じなんだよ。

日本国債債券投資はギャンブルじゃなく資産運用はギャンブルと思考するのはまあ
典型的な日本人だ。別に責めはしない。

おれは自分の子供の養育資金も子供口座で運用してる。去年一年で+３００万だ。
まちがっても年金その他養育積立等の主力日本国債に金を委ねようとはおもはない。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:09:49.50 ID:mGUgWSD10
>>815
例えば貯蓄が３００万くらいの庶民がインフレだからって何か購入するとは思えんよね。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:10:55.75 ID:fcbNkeH/0
>>7
ジャーナリスト（）ってコネがあればやっていけるんだな
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:11:06.16 ID:Xqmz0kfp0
>>819
外貨預金くらいはするんじゃないか。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:11:46.43 ID:Rqzcn+0L0
預金は国債よりもリスクの低い資産運用ですね
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:11:51.26 ID:yB3uldOI0
>>815
安定してる方が良い
動けば銭ころがしに養分吸われるだけｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:12:46.13 ID:BcntmuoA0
>>819
当分使う予定がないなら定期預金だろ？
1年ものでも5%は行くぞ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:13:17.35 ID:pCC3wIrF0
>>817
意味が分からない
なにとなにを比べてるの？
インフレ率と普通預金金利の数字？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:14:02.05 ID:YCwiyBCG0
>>824
どこの銀行だ。教えてくれ。さすがにそれなら１年２０００万程度なら預けていいわ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:14:50.40 ID:Rqzcn+0L0
新生銀行とかかな？
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:16:15.92 ID:mGUgWSD10
>>818
まあ典型的な日本人かもな。安定志向だし。
リスクを冒してまで金を稼ごうとは思わない。
今後も貯蓄額は増えていくだろうし、今のままで十分だと思っているから。
>>824
年で５％もいかんだろ。
それに３００万しか預金がないのに全額定期とかあり得ないだろ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:16:15.87 ID:YCwiyBCG0
>>827
新生にも死んだ口座もってるけど
詐欺外貨仕組み預金とかかな？

いまどき５％はきかねえな
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:16:32.78 ID:DCmG91ee0
>>824
マイナス５％のデフレが来るとでも言いたいのかwww。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:18:50.54 ID:pCC3wIrF0
5%なんかあるか？
外国にはあるよ。
南Africaとかリスクの高い国は
金利も高くして金集めようとするから。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:19:02.88 ID:YCwiyBCG0
>>828
リスクとはなにかという思考の仕方だよ。

俺は預金現金が今ならリスクでしかないという思考だから。

今回おこるバブルの崩壊後に日本は本当にデフォルトの試練がまってるとおもうが
あんたは最後まで円預金を安全資産と思い続けるだろう。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:19:33.51 ID:ibAcBz9F0
親日国インドが正論で激励「日本はアジアの希望の光です。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19719897
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:19:49.81 ID:Rqzcn+0L0
生活が安定すりゃ誰でも物を買うよ
将来が安定する期待が欲しいのであってインフレを期待したって誰も買い物しねえよ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:22:05.92 ID:mGUgWSD10
>>832
今のところはの話だ。
本当にデフォルトになるとは思えんが、なりそうな予兆があれば資産分散くらいは
するつもりさｗ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:24:20.00 ID:YCwiyBCG0
>>835
今はたかだか外貨資産あ１％（１００万弱）しかないが
俺はインフレ率がターゲット２％に近づいたバブル真っただ中で徐々に逃げ始めるよ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:25:03.52 ID:mGUgWSD10
>>834
俺もそう思う。
将来に蓄えに不安がなくならないと金を使う気にはならん人が多いと思う。
現状年金などの社会保障も危ぶまれているし賃金の上昇もなければ、庶民は
貯蓄に回るだろうな。
子ども手当も経済効果なかったし。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:25:46.49 ID:NXqyp4Ka0
まあこいつに騙されているやつが多いうちに日本株仕込んだり
ＦＸで円売りする経済リテラシーが高い人だけが
勝者になれる可能性が高いな。

自分の所にお金が回ってくるのを指加えて待ってるやつが
報われる世の中が来るとは当分思えないから。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:26:33.88 ID:E4j/bU1N0
一ドルが80円から90円になれば預金の10%以上を失うわけで。
日本円に預金するというのを投資のリスクある投資の一種。
ドルやフランやユーロで預金するのもありえるがこれもリスクある。円も一緒。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:26:39.28 ID:34bSyZ6gO
>>830

君の読んだ本タイトルは？
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:27:28.74 ID:AS+2XRnyO
安倍さん
その節はサラ金業者をやっつけてくれて有難うございました。
お陰さまで立派に人生再チャレンジさせて頂いています。


今度はその勢いでパチンコ屋をやっつけてください。私がまた道を踏み外すことのないように。

その次は煙草と酒をやっつけてください。やめられそうにないので、お願いします。

最終的には、女性をやっつけてください。そうすればもう私は迷わずに生きていけます。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:28:28.28 ID:pCC3wIrF0
>>844
その通り
インフレだから消費が増えるのではない
生活が安定したらだ。
その方法論でもめてて、インフレにするのがそうなる確率が一番高いと俺は
思ってる。インフレになれば生活が安定しないことも、今の日本では十分に有り得る。だからといってデフレを放置しとくよりはインフレに挑戦したほうがよい。何もしないで死を待つより
何かに挑戦して日本国民一緒に死のう。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:29:35.09 ID:Xqmz0kfp0
>>839
預金の半分ドルにすればいい。
儲けもしないが損もしない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:30:15.34 ID:BcntmuoA0
>>826
わりぃ、説明不足。一番利息が高い時の話だわ＞5%
ただ、最低限の資産運用してたらインフレ率なんか気にする必要性は皆無だ
インフレ期にタンス預金する馬鹿はそのまま置いていかれて、痛い目を見た方が良い
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:30:26.58 ID:YCwiyBCG0
>>842
なにもしなければ２０年日本はもつ。

安部をやれば１０年後にジエンド。

その程度のちがいではある
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:32:05.71 ID:7anXQa/JO
>>1
お前は馬鹿なんだから電気代でも節約してろアホ

それか韓国行って実感出来るデフレ10年体験してこい
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:32:27.50 ID:mGUgWSD10
>>842
それで一回ためしにやらせてみようって民主に投票したくちですか？
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:33:15.00 ID:5RZV3e9k0
>>792
じゃあ何でこの一ヶ月で日経が1700円も上げてバク騰すんだよ？
日本の機関投資家は馬鹿だから、売り越しなんだぞ？
外国人がこれからは日本だと一兆以上現実に買い越して来てるのに、僕ちゃんは日本が選ばれないと断言出来るの？
世界証券最大手のジムオニール会長がアイウォントアベと日本株推奨に回ってんのに、外国のアナリストが日本株レポート書きまくってんのに、何故僕ちゃんは日本株が買われないと言いきれるの？
経済知らない馬鹿なコメンテーターに騙されちゃいかんよ
「所詮外国人が儲けるだけ」とか「選挙行っても何も変わらない」とか何となく格好良く聞こえる事をいってるだけ
カイジじゃないが、それを信じた一般庶民の馬鹿は結局何もせずに損して行くんだよ笑
外人は数年は日本株だと積極的にリスク取って来てるのに日本人はピクリともしない
上げて上げて14000ぐらいになれば慌てて買ってくる
いつものパターンだよ笑
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:33:27.59 ID:DCmG91ee0
>>840
ID追っかけまでしてくれたなら、レスしなきゃね。

「伝説の教授に学べ!」　浜田宏一 若田部昌澄 勝間和代　東洋経済新報社
「日本銀行 デフレの番人」　岩田規久男　日経プレミアシリーズ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:33:55.26 ID:Rqzcn+0L0
の割には円安インフレで投資家が儲けたあと通貨暴落にデフォルトだ
とか言ってる奴もいるけどな

庶民に金が回ってこないよりもさらに悪いじゃねえか
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:33:57.76 ID:gSFcC9Ty0
それにしても、何の画期的技術革新もせず「ものづくり」などと
のたまわってる黄色人種土人の行う経済政策て、
やはりどれだけ馬鹿なんだろう。


クリントン米大統領は、レーガン・ブッシュがつくった米国政府の
巨額財政赤字を、累進税率を強化して富裕層への所得税課税を強化
することによって、全て無くした。

富裕層がカネを使わないで貯め込んでるから、世の中にカネが回らなく
なり、不況になる。そこで、その富裕層が貯め込んでいるカネをターゲットに
累進税率をとても高くした所得税を使って国が徴収して後、国が支出する。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:34:20.96 ID:Xqmz0kfp0
>>845
まぁ手術しないで寝たきりのまま１０年過ごすよりは、
死ぬかもしれないが治る可能性もある手術を受けるな。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:35:55.36 ID:5RZV3e9k0
>>813
それならそれでいいじゃん笑
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:36:35.16 ID:YCwiyBCG0
>>852
治る可能性はないよ。
新興宗教の命の壺を買って１０年でしぬか買わないで２０年生きるかの違いだ。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:37:42.20 ID:34bSyZ6gO
>>849

ありがとう〜読んでみたくなったんだ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:37:51.05 ID:Rqzcn+0L0
そもそもデフレだデフレだといいながらなんでラーメンが値上がりしてんだよ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:38:16.04 ID:7anXQa/JO
>>760
>インフレになっても税収があがってプライマリーバランスがよくならなければインフレ継続はきたいできない。


意味不明ｗｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:41:31.42 ID:MdBsS8/Xi
>>837
永続的に緩やかなインフレだと可能
そもそも物が売れず企業が倒産して国が貧乏になったら預金封鎖で
せっかく溜め込んだ金も国に没収されるんだが
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:43:22.97 ID:yB3uldOI0
>>856
寿司と同じでファストフードだったのが材料やら調理法のこだわりでって感じじゃない？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:45:11.17 ID:Xqmz0kfp0
>>851
製造業なんて、常に革新を続けてるけどな。
タンタンルコンデンサ、セラミック・コンデンサのような地味な部品でさえ
見た目はなにも変わらないけど、
実は、長期信頼性やら耐候性やら日々技術革新で進化してる。
目に見えないからわからんと思うけど、iPhoneだけが進化してるわけでもなく、
部品単位で日々進化してる。
最近、何かあればイノベーションと叫ぶ２流コンビニのSEOに看過されて、
まるでそれだけで全てが解決すると思ってる連中が多いが、イノベーションなんて
当たり前に行われてる。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:45:23.78 ID:Uwc/HKSY0
金融緩和しただけじゃダメで、まず派遣を禁止しないと
派遣会社のピンハネはとんでもない
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:45:46.53 ID:MdBsS8/Xi
>>856
売れるから。
買う側が買える値段ギリギリで値段設定するのは商いの基本だろ
携帯料金みたいな形の無いものに数千円の価値がつくのはそういうこと
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:46:39.68 ID:jpL6jOqn0
>>662
サウナから帰宅後スレを見たら、、、

激しくワロタｗｗ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:46:56.51 ID:pCC3wIrF0
>>857
財政が健全化しないと、将来の不安
要するに社会保障の不安から、自分の将来のために増えた賃金もろとも貯蓄に
回るから、消費は増えない。
インフレを継続するには、消費の増大も
不可欠で連鎖しなければならない。
そして日本の財政状態を健全化するのは
１，２年程度のインフレじゃ話にならない。インフレを継続させないと。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:47:52.85 ID:E4j/bU1N0
>>848
株上昇は、円安やインフレ目標より、新政権が公共事業や原発を進める方針へ転換したからだろ。




パワービルダー全面高、一建設 <3268> 、飯田産業 <8880> 、東栄住宅 <8875> 、タクトホーム <8915> 、アーネストワン <8895> 、アイディホーム <3274>
が軒並み大幅高。東栄住宅とアーネストワン以外の4銘柄は、10時45分現在もストップ高買い気配のままとなっている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1226&f=business_1226_045.shtml

エスイー <3423> [ＪＱ]が後場もストップ高買い気配。同社は老朽化した橋梁・トンネルのコンクリート構造物の補修事業を手掛けるほか、落橋防止装置でシェアトップ。
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201212250037

新規上場となった地盤ネット <6072> が買い気配スタートから初値は公開価格720円を96％上回る1412円となった。
地盤調査や地盤改良工事に特化した企業で、東北大震災からこうしたニーズが高いという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1221&f=business_1221_120.shtml

東電株がストップ高−自民政権奪還で柏崎刈羽の再開に期待
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF5Q1K6KLVR401.html

関西電力もストップ高！原発政策に期待を強め東京電力を追う 2012/12/17(月) 14:45:57 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1217&f=business_1217_120.shtml
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:48:12.49 ID:5RZV3e9k0
>>851
まさに！
金持ちが金を使う！
貧乏人はチラシ見てセールに並ぶ
昔は安売りなんて恥ずかしいと言う思いが日本人にもあったのにな〜
日本は昔からこの節約というヤツが大好きなんだよな
節約したら金融を圧縮させ、結局マインド不況になる
使わないとダメなんだよ、俺はなんだかんだ年末で30万ぐらいは飲み食いだけで消費したぜ！
庶民も節約じゃなくて消費自慢していかないようじゃダメだ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:48:18.40 ID:6cV0/8k+0
>>848
日本企業にそんな将来性があったら、リスク背負って金融緩和なんてする必要ないよな。
そーやって外資に仕手戦しかけられて、日本人投資家だけ逃げ遅れるんじゃないか？
あんま日本企業に夢みるなよ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:50:15.02 ID:YCwiyBCG0
さあ今は2004年の入り口だ。2006，7の比ではないバブルが来るぞ。
2％のインフレにするなんて公言したアホ首相はこの20年いなかった。
一例でいくと2006，7年にREIT（不動産投資信託）は資金流入都市部バブル発生で2004年当初比の3倍に跳ね上がった

2006年デフレだったインフレ率が0％台になってあわてて日銀は量的緩和を解除したが今回は2％までブレーキなしだ。

今資産投資しないアホは巨大バブル崩壊のつけだけを払わされるぞ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:51:09.15 ID:I3lUoN1B0
>>858
緩やかなインフレというのは経済拡大ということだ。
クリントンの対日経済制裁までは、日本はアメリカへの輸出を
増やし続けていたから結果的にそうなっていただけのことだ。

中央銀行の貨幣供給量を増やさせてインフレにさせるというような
馬鹿げた経済政策は、世界中のどの国も行わない。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:52:07.36 ID:7anXQa/JO
>>792
インタゲ2％ってどれぐらいか全くわかってないな

小泉政権でさえゼロ成長だぞｗ

よほど馬鹿じゃなかったら日本ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!になるだろｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:52:25.10 ID:YCwiyBCG0
>>865
東栄住宅もってまっせｗ
含み益率半端ないっす
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:54:55.29 ID:pCC3wIrF0
インフレは同時に金利の上昇も
もたらすといってるでしょうが
国の借金の返済も増えるんだよ。
日本は毎年借金の返済にいくら
使ってるかご存知かい？
金利上昇による返済増加額以上の
税収増加がないとインフレなっても
財政は健全化しない。今以上に
財政が悪化する
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:55:54.27 ID:MdBsS8/Xi
>>866
使う目的の無い貯蓄のための節約だからタチが悪い
将来の為とか国そのものが疲弊したらいくら金持ってても意味無いのに
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:57:00.94 ID:5RZV3e9k0
>>865
だから全て含めて買ってんだよ
公共事業関係ないその他金融とか輸出企業も上がってんだよ笑
記事じゃなくて現実を見ろよ！
規制緩和期待もあるだろうしよ
僕ちゃんは実際投資してないから、情報が少ないし、偏った情報で現実見てないからさ(笑)
東電なんか一日ぶっ飛んであとはグズグズ下がってんだろ？チャート見て来いよ
毎日株やってりゃ規制緩和期待のアイフルとか公共事業関係ない株が今は出来高作って上がってんだよ
公共事業関連は調整中
お前みたいなのが、スレタイのオバちゃんみたいな記事書くんだよ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:58:16.21 ID:YCwiyBCG0
>>872
それを身をもって経験するのがバブル崩壊時だ。

バブル発生時はさすがに税収が上がる。
2007年の税収は今より10兆円多かった。
崩壊とともに激減したけどな。

次に来るバブルで日本財政は最後の夢を見るんだよ。
当然バブルは長く続かない。夢から覚めてジエンド
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 19:59:49.87 ID:AjP1vHQT0
景気がよくなって賃金上がっても
それは正社員だけで、一部の業種
非正規は関係ない
ため息が出るな
非正規は、ただ単に苦しい生活が物価上昇でさらに苦しくなるだけだろｗｗｗ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:00:03.90 ID:ZoUuucKW0
>>872
だからこそ、庶民もこのミニバブルで一儲けして、
そのあとは外貨や金地金に待避して、バブル崩壊と財政悪化に備えるんだ！
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:01:25.18 ID:pCC3wIrF0
インフレのプラス要素は

企業の収益改善による法人税税収のアップ
個人の賃金アップによる所得税税収のアップ
消費増加による消費税税収のアップ

マイナスヨウ素は
金利上昇による国債償還額アップ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:01:52.63 ID:f4JbxtLf0
>>869
>中央銀行の貨幣供給量を増やさせてインフレにさせるというような
>馬鹿げた経済政策は、世界中のどの国も行わない。

安部と自民党と日本の経団連がやろうとしている中央銀行に貨幣供給量を
実体経済より増やさせてインフレを人為的に起こそうとすると、
日本国債の信用が崩壊して利回りが急上昇する。日本国政府が経済破綻する。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:05:30.66 ID:uJA5kT1A0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:05:50.40 ID:DCmG91ee0
>>869
それが、やってるようなんだよ。通貨の価値をあえて毀損するというようなやり方では
ないようだが。事実上の通貨安競争じゃないかとも思うが、なんかせんとやばいことは
確かだ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:06:11.23 ID:f4JbxtLf0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:07:58.97 ID:5RZV3e9k0
>>867
だからお前は毎回メディアに踊らされて何もせずに終わるんだよ
損もしないが、得もしない
一番サブプライム影響なかった先進国は日本だぞ？なのに今だに元の12000に戻らない
発生源のアメリカですら越えてんのにだ
ヨーロッパですらな

まあ金有り余るリッチな奴は運用なんかしなくていいんだよ
あくせくする必要すらないし、それこそハイパーインフレならない限り貯金で十分、多少減っても金持ちだからな
俺みたいな庶民は頑張って勉強して運用しろってこった、今が最大のチャンス！
皆が運用運用と週刊誌に書かれだしたら第一弾は終わるからそれまでに！
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:08:21.57 ID:ZoUuucKW0
正直、資産バブルは不動産に及ばないだろう。せいぜい一部商業地まで。
そうだとすれば、ハイパーどころか持続的なインフレも難しいし、
まあ長期金利上昇も知れてる。

ただ、インフレにするぞするぞ無制限緩和するぞ、という
その断固たるスタンスに意味がある。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:10:05.37 ID:LpyDr/xR0
インフレはともかく円安になれば、日本復活
1ドル200円なら、中韓終了
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:10:05.60 ID:7anXQa/JO
>>864
その為のインタゲ


毎年2％のインフレ達成すれば国債も目減りする
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:12:51.12 ID:BTtLQETki
>>869
アメリカは通貨供給量増やしドル安誘導で輸出増大狙うらしいし
韓国はウォン高で欧米市場壊滅的損益だのの予想もある
インタゲでの円安政策やってみる意味はあるだろ
欧米での家電シェア取り返せるかも知れないし
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:13:54.72 ID:7anXQa/JO
>>879
アメリカはリーマンショック後３倍通貨増やしたけど国債暴落しましたか？ｗｗｗｗｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:15:39.06 ID:pCC3wIrF0
日本政府が>>878をどのように試算してるかだ。
それがインフレターゲット２％の答え
なんだろう。
それを達成できなければ、おそらく
金利上昇による国債償還額の増加分を
税収増ではまかなえないんだろう。
つまり、１％程度のインフレでは財政は
健全化しないのさ。今、日本のプライマリーバランスは2.2くらいだっけ？
その数値が数値が少しでも減っていけば
財政が健全化してるという。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:16:27.58 ID:L7e20frQ0
>>869
アメリカもEUもイギリスも韓国もやってることですよｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:17:12.56 ID:t5RfdLMb0
>>886
国債の価値を計画的に減らして行く、なんてことがうまく行くわけなくない？
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:19:03.99 ID:yB3uldOI0
>>890
産業構造似てる勧告みたいになる可能性大ｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:19:16.79 ID:BcntmuoA0
>>891
過去の債務を緩やかなインフレで目減りさせていくってのは、管理通貨制度の経済体制の基本
これは国債に限らず、全ての債務に通じる
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:19:45.39 ID:t5RfdLMb0
>>889
２％を本気でやるとも思えないけど、２％のマイナス利子が確定の国債って誰が買うの？
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:19:54.99 ID:mwRp+VFM0
民主３年の時代に、経済政策の是非をめぐっての論議は無かった。

何で急に？？それも否定的意見ばかり。

結論は簡単で、安倍のやることなすこと足を引っ張りたい売国奴ってこったｗｗｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:22:24.04 ID:BcntmuoA0
>>894
2%台までイってりゃ国債利息は4〜5%台だ罠
もっとも、それでも定期預金以下の利息で、資産運用の対象としては誰も見向きしないだろうけどｗ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:22:47.41 ID:BTtLQETki
兵糧いくら備蓄しても打って出なきゃ、いづれ滅びるわけで
それとも軍門に下るか？チュンチュンの
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:22:59.44 ID:DCmG91ee0
>>891
極めてゆっくりではあるが、目減りすることは目減りする(複利計算すれば結構バカにならない
かもしれん)。デフレよりはましだ。ゆっくりならば、みんな着いていける。デフレ対策は苦手かも
しれんが、インフレ対策が苦手なら日銀の存在理由はないからな(手術が苦手な外科医みた
いなもんww)。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:23:55.09 ID:pCC3wIrF0
>>894
日銀に買わせるんだろうw
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:27:27.67 ID:7anXQa/JO
>>889
マジレスすると国債金利上がるのはタイムラグあるし
日本好景気になったら日本国債買いたい所は増える
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:28:12.03 ID:t5RfdLMb0
お話にならんだろ

7月の参院選を見越して、４〜６月の数値を取る
経団連も投資家もここで折り合いが付いちゃったから、企業業績を上げるために物価ととりあえずの株価だけ上がる
給料は上がらん、消費税は上がる

あほか、と
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:30:49.45 ID:hQSSdFx40
>だから、景気が良くなり、人を雇おうとすれば、労働需要が
>増えるんだから、賃金は上がるでしょ。

こんな単純なことを書く人ほどネットだけの知識で
じっさいの世間をまるで知らないんだと思うんだが・・・。

目先数年の好景気だけで人を雇う経営者はいないし
いったん人を雇えば首を切るのはたいへん。　　
雇用や正規非正規の問題もこれが大きい。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:31:55.88 ID:BcntmuoA0
>>900
いや、好景気になると国債は逆に売れなくなるのよ
普通に金貸すか、株式投資でもした方がずっと儲かるから
景気が良かった頃の他の金融商品や利息とか見るとよく分かる
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:32:24.80 ID:t5RfdLMb0
俺もそうだけど、サラリーマンはマジでやばいぞ

本気で殺されるわ、これ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:32:26.56 ID:/KStCuONO
おこぼれがくるんだよ。
経済オンチの経済評論家。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:34:52.18 ID:hQSSdFx40
>それこそ机上の空論。機械化もあるが、景気が良くなれば
>必ず人手はいる。そして日本は少子化。

すごいデフォルメするな。
労働条件や労働環境と人材水準をむして
途上国と日本をおなじように語るのがまちがい。
これこそヒントになるのが、むかし話題になった
ハローワークでの麻生と求職中の人の会話。
まだまだ今でもあんなふうに、あるていど選り好みが当たり前の環境。
これ以上悪くなるなら仕事は選べなくなるだろうけどな。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:35:00.47 ID:7anXQa/JO
>>891
昭和初期に雑炊が2円の時国債額は数億円
2012年うどんが200円として国債総額1000兆円


これがインフレって意味

さらに言うと世界中に借金ない国なんて皆無に近いけどなｗ
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:35:58.63 ID:pCC3wIrF0
プライマリーバランスが2を超えたら
赤信号。日本は越えちゃってる。
財政のとかいってるアメリカですら
越えてない。1.8とかそのくらい。
実はアメリカは日本以上の借金を
しているのだが、アメリカは名目GDP
が成長してるから、日本よりプライマリーバランスの数値がいいのさ。
日本は早く2以下にしないと。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:36:12.80 ID:Uwc/HKSY0
>>299
一つ重要なことを忘れている
日本は原発事故が起きた。都心は放射能汚染されている

これがアベノミクスの最大の壁
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:37:11.65 ID:MT6ZNhr20
こいつツイッターでも指摘されてたけど、民主党の信奉者だからな。
2009年夏の総選挙の時にラジオ番組で「国営漫画喫茶」と揶揄して叩きまくってたって。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:39:47.71 ID:t5RfdLMb0
>>907
世界全体のインフレ率と比べてどう？それ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:40:25.76 ID:BTtLQETki
インタゲ反対してる人の対案聴きたいんだが
まさか座して死を待つつもりでも無いんだろ？
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:42:36.07 ID:YCwiyBCG0
>>912
座して死を待つ？

いや普通に金融緩和継続してるだけで2006年のようにデフレは脱却するから。

山高くして谷底を作る必要性はどこにもない。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:42:46.84 ID:t5RfdLMb0
>>908
この際デフォルト＆クラッシュしかなくね？ていう視点から見れば安倍、麻生が正しいんだろ

池田信夫もキレ気味に本音吐いてたの見たけど
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:45:30.58 ID:1asdz5xa0
マスゴミ御用達の民主党系ジャーナリスト
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:46:10.10 ID:korgM5UY0
家計簿BBA
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:47:45.44 ID:L7e20frQ0
>>912
ただ反対したいだけだろ
対案なんてない


世界や日本構造知ってれば反対する意味がわからない
インタゲって世界中で導入されてて
むしろ導入してない日本が異常

物価が上がるなんて庶民は心配ない
上がるのは株不動産が最初だからな
国債金利？金融緩和した米国債金利見ろ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:48:45.15 ID:6cV0/8k+0
>>907
国債の価値が減ると言うことは、これから借りなきゃいけない国債の金利が上がるということ。

自転車操業で借り換えやってるから危ない
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:48:49.48 ID:RNIFke9v0
この糞ババアは３年４ヶ月前に民主マンセーをやっていたババアだ。３年４ヶ月の空白の責任をとれや糞ババア。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:49:11.89 ID:t+5m8uEP0
>>912
インタゲ反対という訳ではないけれど2%に意味はないと思ってる。
今年は民主政権が続いていても恐らくコアCPIプラスだったろうし。
1%と2%で何が違うかは正直わからん。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:50:23.44 ID:7anXQa/JO
>>908
20年デフレの国と20年インフレの国比べるなよ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:50:56.80 ID:BTtLQETki
>>913
無策のせいで20年はデフレだったんだが
給与は減り続けてるし
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:51:14.24 ID:t5RfdLMb0
>>913
金融緩和継続なんかするわけないだろｗ

公明の幹部が鼻で笑ってたわ、「２％？ああ、やればいいんじゃないですか、２年位でｗｗ」
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:52:01.51 ID:/L81IMAW0
このばばあは　円高　デフレ不況を望むバカ
まあ　好景気になったら出番はないが
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:52:20.75 ID:6cV0/8k+0
>>912
いずれ破滅は訪れる。
あえてアクセルを踏んでどうする？
アクセルを踏まない方が破滅からの再生も早い
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:53:03.16 ID:e1B262dK0
>>1
正直、この手の連中の言いっぱなしにはうんざりしてるからさ
発言に対してある程度のペナルティは被って欲しいよね。
少なくとも、テレビ出る度に>>7のような注釈を付けるとかさ。

何やっても無責任知らん振りとかゴミすぎんだろ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:54:10.43 ID:YCwiyBCG0
>>922
今度の巨大バブル発生で失われた40年がくるがな。

今回のバブルでちゃんと耐えれる資産作れよ。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:55:22.74 ID:L7e20frQ0
>>918
自国通貨建て国債ってわかる？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:55:43.92 ID:pCC3wIrF0
>>921
別に比べてはいない。
日本も同じように名目GDP押し上げる
挑戦にでないと、もうどうにもならない
ところまできてるという話
日本は税収あげる手段を増税しか知らない。税収あげるもっとも効果的な手段は
景気回復。インフレしかない
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:56:46.49 ID:YCwiyBCG0
>>923
＞公明の幹部が鼻で笑ってたわ、「２％？ああ、やればいいんじゃないですか、２年位でｗｗ」
要ソース

>>928
自国通貨建てだと国内債権者に利払いが発生しないとかいう法律あったっけ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:58:06.32 ID:7anXQa/JO
>>922
誰が犯人かわかるよｗ


日本の異常さを物語る各国の名目GDP

　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 20:58:53.76 ID:ZoUuucKW0
>>927
まあミニバブルしか起こせないよ。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:01:04.81 ID:YCwiyBCG0
>>932
ミニバブルじゃデフレすら脱却できないよ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:02:20.87 ID:pCC3wIrF0
デフレ化では企業の業績悪化
法人税少ない
給料目減り、所得税少ない
消費冷え込む消費税少ない
税収なんかあがる訳ない
それでいて少子高齢化による
社会保障の増加。
民主党時代に批判してた自民党時代よりも借金が膨らんでんだから
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:03:44.44 ID:L7e20frQ0
>>930
ほとんどが国内で日銀の言いなりだから
どうにでもなる


日本が破綻するなんて話はアホとマスゴミしか言ってない

ググれば、すぐわかることなのにｗ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:04:12.60 ID:BcntmuoA0
>>927
その前にデフレの心配をしろアホ
ガリガリの萌やしボーイが肥満の心配をするようなもんだ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:06:27.14 ID:YCwiyBCG0
>>935
＞ほとんどが国内で日銀の言いなりだから
＞どうにでもなる。

アホの相手は疲れる
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:08:43.98 ID:YCwiyBCG0
>>936
俺はデフレ下でもアホの前とちがって資産作れるから無用の心配だな。
アホ政策で日本の崩壊が早まるほうが困る。

まあ今回のバブルでは確実に半端ない利益になるけどな
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:14:37.52 ID:pCC3wIrF0
今の日本はデフレ化で行う小さな政策
じゃどうにもならないんだって。
気休め程度でしかない。
経済の大転換、つまりは計画インフレ
への挑戦するしかない。
デフレ化で座して死ぬよりは挑戦して死にたいね。そのほうが例え失敗して
日本が崩壊しても納得がいく。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:14:46.70 ID:t5RfdLMb0
>>928
それ、海外投資家が余計に手出したくなくなるリスクでしかないだろ、今となっては・・・
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:15:45.66 ID:yB3uldOI0
金融緩和なんて麻薬みたいなもん
何処の国も御代わり止めれなくなってるだろｗ
その内体にガタが来て廃人になる
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:17:34.30 ID:pCC3wIrF0
インフレになれば、２ｃｈも衰退するよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:18:37.91 ID:RNIFke9v0
何があっても責任とらん糞ババアが何で断言なんて言葉が使えるんだ。
言いっぱなしで都合が悪くなると消えるんだぜ、こいつは。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:20:11.60 ID:t5RfdLMb0
>>939
経済の大転換、てのは産業構造の転換、社会構造の変化からしかもたらされんよ

消費税増税もtppも移民政策も通貨切り下げも大規模公共事業も結局全部やるしかないんだっつーの・・・
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:22:15.35 ID:5STMqOla0
>>938

> いや普通に金融緩和継続してるだけで2006年のようにデフレは脱却するから。

普段は饒舌でも時を見て言葉を控えれば、痴愚がばれないで済むのにｗｗｗ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:29:19.72 ID:yIc7xKpG0
バカだろ、このばばあ

バラマキ政策以外で庶民に間違いなく金が渡る事なんて無いだろが
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:29:24.91 ID:3v7otoJy0
庶民て差別用語じゃねーよ？
大マスコミ様から見た日本人は「庶民」なのかもしれないがよｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:30:12.91 ID:+t7H00YG0
こいつﾐﾝｽ党政権で景気回復っていってた奴だろｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:31:25.49 ID:t5RfdLMb0
ID:YCwiyBCG0は2chに腐るほどいる下層デイトレなんだろうけど、自分自身今回のがミニバブルにしかならんの分かってるだろうに
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:37:04.62 ID:t5RfdLMb0
>>946
残念ながら、計画経済、社会主義は人類の歴史で成功してはこなかった
（戦後日本は唯一成功した社会主義国家だ、なんて言われたことはあるがｗ）

そんな風にうまく計画できるもんじゃないんだな・・・
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:41:48.72 ID:YCwiyBCG0
>>949
仕事してんのにデイトレなんかしてられるかｗ
まあ資産は1億にちょっと届かない下層階級だろうけど。

ターゲット2％+なんてほんとアホ政策NO1だわ。
まあ2、3年で踊り場にくる。崩壊が避けれないならせいぜい楽むさ。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:42:34.23 ID:v8YEi7ck0
えーい、めんどくさいから金融緩和でいくサンライズ日本と反対のサンセット日本に分け
どちらか好きな方を国民と企業に選択させる一国二制度でやってみよう。

それで文句ないだろ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:44:23.57 ID:5wKjmDuq0
不思議なことがあります。
民主党政権になる前後から、この萩原や吉永みち子、うつみみどり他がテレビに
頻繁に出るようになりました。
こういうこと誰も問題にしませんでしたが、大変なことだと思います。
つまり、いつも公正ですと言っているテレビ局が民主党支持者ばかり出して
保守派のコメンテーターは、テレビに出られなくなりました。
非常に危険なことです。
つまり、テレビによる世論誘導だったわけです。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:44:45.21 ID:r0zzOE4T0
物価だけ上がって給料少ないまま
こりゃ庶民はシネってことか
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:46:12.99 ID:5STMqOla0
>>951
> いや普通に金融緩和継続してるだけで2006年のようにデフレは脱却するから。

いかに言葉で前言を埋め尽くそうとしても、もう無駄ｗ
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:47:30.07 ID:TO63Tri/0
同姓同名の女子アナいたな　　今は遠いところに
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:48:06.34 ID:bAe71KYD0
ジャーナリストの予想と政治家のマニフェストは、決して信じてはいけないｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:49:05.62 ID:YCwiyBCG0
>>955
で？

金融緩和
2001年〜2006年3月9日
2006年にCPIは＋へ　金融緩和解除

現金融緩和
2012年9月〜
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:49:34.68 ID:quHjPnkD0
マスゴミや民主党みたいなのに邪魔されるだろうが
淡々と円発行と公共事業やり続ければいいよ

マスゴミは、結果的に安倍ちゃんが庶民や日本の味方になってる政策してるのが
悔しくて悔しくてしょうがないみたいだし

マスゴミは、散々日本や日本人の足を引っ張ってたが
また不自然にネットでも安倍ちゃん叩きがワラワラ湧いてきたよなあ
そいつらの言い分はだいたい、デフレから途中経過なくいきなりハイパーインフレになるとか
妄想全開のウリナラファンタジー
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:50:36.12 ID:/L81IMAW0
さあ　株を買え　金を買え　土地を買え　乗り遅れるな
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:51:54.17 ID:t5RfdLMb0
>>953
経済活動は本質的に信用の拡大に根ざすからね

そういう意見を主流にしなきゃいけんのよ
反対に行こうとするのは簡単ｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:52:03.75 ID:YCwiyBCG0
>>960
今の段階で金は勧めないがな。株は買え、土地は流動性ないから不動産投資信託か不動産株を買えってとこだな
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:52:27.41 ID:quHjPnkD0
>>958
せっかくデフレ脱却しかけたのに
早々緩和止めたの失敗だよな

民主党とマスゴミと日銀がどうしてもデフレ政策を取りたくて
すげー自民党の邪魔したの今でも憶えてるわ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:52:27.80 ID:Vglr0x1d0
民主党が円高放置したお陰で、収入が2割減ったんだ！！
うちは円高直撃の製造業だ！！！

萩原、この糞婆！！いい加減にしろ！！！上から目線で語ってんじゃねえわ！
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:55:07.96 ID:t5RfdLMb0
>>959
継続するゆるやかなインフレ、なんてシナリオあるわけないだろ、てのが正しい見方だな

麻生ですら、海外投資家が日本国債を長期保有することが大事って認めてたぞ・・・
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:55:23.16 ID:5STMqOla0
>>958
金融緩和政策の採用以降、それを解除するたびに（その都度いろんな人間が危惧した）、
日本経済どん冷えの事実ｗ

> いや普通に金融緩和継続してるだけで2006年のようにデフレは脱却するから。

ゴメンネｗ でも慢心して放言する方が悪いよｗｗ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:55:25.67 ID:YCwiyBCG0
>>963
いやバブル発生してたから。あのとき。バブル後遺症甚だしい日本じゃ継続は不能だったろう。
REITですら3倍になってた。継続してたらリーマンショックの後遺症は今以上だ。

まあ今回はCPI２％＋になるまでブレーキ踏まないみたいだがな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:56:06.80 ID:/C4Ul5Jg0
お金が回ってくるって勘違いしてるのか？
というより景気がよくならないとマイナスが増える
つまり、景気がよくなればお金の入る量が減り続ける状態が緩和される
これを「お金は回ってこない」と言い換えているということだろうか？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:56:46.22 ID:quHjPnkD0
>>965
継続する緩やかなインフレって
そもそも資本主義の根本なのでは（ボソ）
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:59:18.05 ID:5STMqOla0
>>967
> いやバブル発生してたから。

いいよいいよ〜

「を!?　食い付いた？」、って感じｗ

さぁ、続けよう！
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 21:59:27.08 ID:t5RfdLMb0
>>969
根本ではなく理想だね

資本主義そのものは、信用の拡大からスタートしてる
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:00:17.38 ID:pCC3wIrF0
>>965
世界各国の名目GDPみてからいえ
何をねごといってるのかね
上の方にグラフでてただろう
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:00:19.16 ID:quHjPnkD0
>>967
全然バブルじゃなかったけど
しかも80年代のバブルと違って対外債権も全然違うし
ＧＤＰの桁も全然違うし普通に余地はあったけど
マスゴミのコウキョウジギョウガーは
酷かったよ
いつものように、それすらジミンガーにすり替えてるけど
民主党とマスゴミと日銀の悪事は忘れないよ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:01:09.20 ID:teyAzmy40
まぁどっかの隣国じゃなく日本企業に金回りゃ
それだけでミンスから政権交代した意味はあると思うけどね
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:02:17.22 ID:t5RfdLMb0
>>967
まあ俺は庶民でしがないリーマンだけど、その時期にバブルだったって言われても納得する人はいないんじゃねｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:02:44.28 ID:9d8G2kLH0
民主を持ち上げておいて反省もせず、
対案なしのネガキャンやっているクズに耳を傾けるだけムダ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:02:48.09 ID:quHjPnkD0
>971
緩やかなインフレなんて
世界中で例があるけど（ボソ）
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:02:59.00 ID:L3Yy6ru40
例え一時的な活況でも人々が望んでいるのだから
その選択は尊重すべき。
人々はそれほど愚かではない。
抜本的な新産業や構造シフトもなく、増税は待っているのだから
ある程度は皆が予想してるはずだ。

だが民主政権がもう４年持続したことを考えてみろ？
暗黒の閉塞が続く中、増税が待っている。
たった一筋の光であり、全産業には射さず、増して自分の給料が増えるわけでもない。
それでも人々は、民主政権を打倒し一筋の光が見たかったんだよ。

このジャーナリストはどこを推すんだ？　単独で打倒できない泡沫は却下だ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:05:13.14 ID:pCC3wIrF0
>>967
バブルが随分と軽くなったな
バブルは日本の歴史ではジュリアなの
時代のことしかいわない

それ以外は好景気という
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:06:14.46 ID:iLypTARW0
何もしない庶民に金がまわってくる事がおかしいだろ。
金は努力して稼ぐもので何もしないで手に入れるなら乞食でもしてろ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:06:56.93 ID:YCwiyBCG0
>>975
全面バブルじゃないぞｗ　一部資産バブルだ。特に不動産
俺にとっては2006年は強烈に資産バブル印象にのこってるけどな。

地方の地価は全く反応なしだったが不動産流動化に外資まで入ってきて2007年にかけて都心を中心に爆上げ
資金引き揚げで不動産証券化のパシフィックとかアーバンコーポとかダヴィンチアドバイザーとか軒並み倒産
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:07:44.02 ID:APbnxWtT0
高度経済成長の神話の残る日本じゃどんなに良い経済政策や結果を残したとこで
その足元にも及ばないからな、そもそも現状でも世界有数の社会主義を実践してる国だし
右も左も嘘ばっかだよ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:08:05.30 ID:pCC3wIrF0
バブルという言葉がヒトラーと
似てきて多用するからかるくなってる。
バブルもヒトラーもめったに再来するような代物じゃない
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:09:06.97 ID:YCwiyBCG0
>>975
2005年にREITを買った俺は不動産に関する興味と感度は庶民とはさすがに違ってちょっと特殊かもな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:09:26.81 ID:t5RfdLMb0
>>977
成功例はみな信じたがる

>>978
日本社会は基本的に、戦後の自民から脱出しきれなかった
議会制民主主義も実際には機能しなかった

基本的にはこう見るべきだぞｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:09:28.88 ID:9kbzf4u20
>>981
リート関係は単なる無茶な投資が祟っただけだろ
特に外資
残るところは残ってる
それを取ってバブルってwww
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:10:00.79 ID:9d8G2kLH0
>>975
バブルは発生していたが、発生していたのは米国の住宅＆金融バブルで、
諸外国もその恩恵で経済成長をしていた。日本は外的要因のプラス成長と
新自由主義による格差拡大、マイナス成長が合成されて
サブプライムローン問題顕在化まで低成長を続けていた。
国内要因がマイナスだったイザナミ景気を政権の成果と考えるのは誤り。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:10:03.62 ID:5BExBDXlP
こいつの断言て既に3回外れてるしな・・・・。

そろそろあたるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:11:09.68 ID:nPULpOzQ0
>>1

民主党政権の時に庶民にお金が回ってたか？答えろババァ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:11:18.96 ID:YCwiyBCG0
>>986
リートなんてまだゆるやかなもんだわ。
だから不動産株と金融株の2005〜7年のチャートみてみろって。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:11:34.47 ID:AwfdE0R+0
俺は庶民だけど、豪ドルで儲けたよ
ひな鳥みたいに口を開けて待ってれば餌が放り込まれるとでも思ってるのか？
自ら行動しろよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:11:38.07 ID:9kbzf4u20
>>985
じゃあ、成功例にのとって
粛々と進めるだけじゃんw

やっぱり緩やかなインフレ策で正解ってことかw
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:12:12.67 ID:t5RfdLMb0
>>982
その神話が異常だったんだな、と見るべきだろうね、結局
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:13:47.88 ID:9kbzf4u20
>>990
普通に好景気ですねw

バブルww
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:14:01.17 ID:19MyiFw+O
底辺中の底辺でも、一昔前なら金はどこからでも借りて使えた。
底辺でも金を使えてたってのが、今じゃ考えられんからな。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:14:47.26 ID:Pd6GqrfG0
インフレ目標って別に自民だけじゃなく民主も維新もみんなの党も言ってる話だよな。
民主はまだはっきりわからんけどそんな違うこと言うとも思わない。
大方の政党が合意してる話を節約おばさんに違う違うと言われてもな？
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:15:04.87 ID:t5RfdLMb0
>>992
国債が少子高齢化で爆弾化。インフレ誘導で更にリスク顕在。

最初から言ってるじゃんｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:15:25.34 ID:teyAzmy40
バブルは確かに金回りは異常にいいけど、職種によっては軽く過労死できるからなぁ
個人的にゃ決して崇め奉るものではないし、戻りたくもないなぁ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:15:56.88 ID:9kbzf4u20
>>997
円刷ってお終いwww
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 22:16:08.16 ID:Vglr0x1d0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。