【労働】ユニクロ(柳井正会長)の実体 すっげーブラック・一番下っ端に罪をなすりつけ・20%位の確率で鬱病経験者…元社員が語る★2
1 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :
2013/01/02(水) 06:25:28.95 ID:???0
2 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:26:10.97 ID:???0
(
>>1 からの続き)2/8
◆ 前書
まず俺のことなんですけど、UNIQLO辞めたのは2年以内のどっかです。
在職期間は5年以上10年以内で、中途採用でした。
在籍部署はあんま言いたくないんですけど、商品系のどっかです。
生産部とか、R&D部(デザイナー、パタンナー等)とか、MD部とか、
そういうモノ作り系です。
そいでまぁ、一言で言うと確かにUNIQLOはすっげーブラックだとは思います。
ネットで読んだ記事はIDが無いので最後まで読めなかったんですけど、
だいたい書いてあることはわかります。
ただ本部と店舗だとまた違うとこもあると思うので、その辺のことを書けたらと
思います。
できるだけグチっぽくならないように書くつもりですけど、
どうしても主観的になっちゃうのは許してください。
まず俺が入社した当時はUNIQLOはこんなじゃなかったってのを先に。
けっこう和気藹々な雰囲気で、社内のムードも良くて、厳しい決まりごと
なんてのもそんなに無かった。
9時出社だったし、一定階級以下は残業代も出るし、一定階級以上は逆に
「裁量労働制」つって、一日一時間でも働けば出社扱いになった。
風邪ひいて欠勤しようが別に給料に影響することはない素敵システム。
休みが少ない!ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。
課題なんてなかったし、残業は確かにあったけど、いわゆるアパレルらしい
ルーズさというか、いい加減さみたいな空気が社内にもあった。
( 【前書】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)2/8
3 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:26:26.12 ID:???0
(
>>2 からの続き)3/8
◆ 1.就業時間
前述にもあるけど「裁量労働制」。
おれは法律には明るくないからわからんのですけど、これってありなんですか?
うまい汁吸わせてもらってる時はいいんですけど、風呂の温度が高すぎて人がいないんで、
1人あたりの業務負担がすげー多くなっちゃった今、正直この制度のせいで、ほとんどの社員が
残業代出ないまま毎日何時間も残業することになってる。くどいようだけど残業代無しで。
社員からしたらまずもうこの時点でアウトだろ!って思うけど、どうなんですか?
そのくせ、半期に一度の業務評価で、残業無しとか、有給全消化とかを目標にさせられて、
クリアできないと評価が下がってボーナスが目減りする。
だけどこの目標は強制項目だから回避できない。これは詰んでる。
それと朝7時出社。これはけっこう精神にくる。思ってるよりずっとキツい。
そもそもなんでそんなことを始めたかというと、「早く帰って、プライベートな
時間を勉学やリサーチ等の情報収集に使うのが良い人生だよね!」みたいな
柳井の妄想からスタートしてるんですけど、そんなんほっといてくれよっていう。
そもそも、就業時間、拘束時間が変わらない限り、早く帰ろうが遅く帰ろうが、
睡眠時間をキープしようとするとプライベートな時間は変わらないはずなんですけどねぇ。
柳井クラスになると生きてる次元が違う。
そんで柳井曰く、じゃぁそのプライベートな時間にやる勉強をこっちで用意しといてやったから!
おまえら早く帰れるようになってうれしいだろ? これやっとけよ!? っていうのが「英語」。
(次へ続く)3/8
4 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:26:39.50 ID:???0
(
>>3 からの続き)4/8
◆ 2.英語
まず、TOEIC750点以上。これ無理。
俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき、デザイナーとかパタンナーとかアホですもん。
デザイナーとか200点とかがゴロゴロしてる。え?TOEICて4択ですよwwwwwwみたいな。
専門学校卒ですよ。学生時代にハマったのはボディピとスケボーですよ。
レゲーが世界を変えると思ってるんですよ。無理でしょ。
あとMDとか生産部とかも基本アホですもん。そもそも店舗から引っ張ってきて
本社勤務してるやつなんて、基本三流大学出てれば良い方。
高卒レベルの脳みそ引っさげてアルバイトのUNIQLOの店員からはじめたような奴らですよ。
そいつらが、それでも現場で類まれな能力を発揮して、店長になって、エリアマネージャーに昇格して、
そんで、じゃぁ君いいね、来月から本社で一緒にモノ作りしようよっつって本社勤務してるんですよ、
そんな叩き上げのおっさん捕まえて、「半年でTOEIC750点出してもらうから。
できなきゃ給料から授業料天引きね★」って、いや無理ですって。詰んでるって。
当然、点数だけでは給料から天引きされないんですけど、条件がある。
まず勉強時間。これはBerlitzのEラーニングシステムを導入してるので、
誰がどれくらい勉強してるかが全てわかるようになってる。
いろいろやったけど基本ズルは難しい。
週に10時間以上勉強しないと、上司から指導が入る。
それでも改善できなければ給料から授業料の半額が天引きされる。
それと、半年ごとのテストで50点アップ。これをクリアできないとさらに
半額が天引きされる。コンボだと全額。
( 【2.英語】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)4/8
5 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:26:51.06 ID:???0
(
>>4 からの続き)5/8
◆ 3.課題
おまえら英語だけが課題だと思うなし。
今週の課題は柳井正の「一生九敗」を読んだ読書感想文だし。
まぁこの本の代金は柳井のポケットマネーでいいわそこまでせこくないし。
売上部数1万は上乗せできるし。でも来月の課題図書ドラッカーの「経営の哲学」な。
本の代金は給料から天引きしといたから。あと感想文提出できないと面談な。
ほんとUNIQLOの社員は気が長い。
(次へ続く)5/8
6 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:27:02.00 ID:???0
(
>>5 からの続き)6/8
◆ 4.責任
えーと、俺がUNIQLOを辞めようって思ったのはこれです。
個人的にはこれが一番堪えられなかった。
会社の経営方針として「全員経営」ってのがあって、これは柳井の口癖でもあるんですけど、
要するに全員が経営者の自覚をもって、もっと利益や売上にコミットしましょうってことなんだけど、
それがどう転じてか、「責任は個人がとる。」ってことになって、それがさらにこじれて、
「担当者(末端社員)が責任をとる。」ってのがUNIQLOのやり方。
おれはアパレルしかわからんので、アパレルの話をしますけど、
モノ作りってのは基本トップダウンで行われる。
ディレクターって呼ばれる人達が(UNIQLOの場合大勢)いて、
その人達がじゃぁ今季のコンセプトはこれこれですよってのを決める。
それを元にカラーを組む人や、柄を組む人や、デザインを考えるデザイナーがいて、
サンプルを作って、会議をするわけです。
でもすぐにサンプルを作れるわけじゃなくて、何度もそのエライ人達と打ち合わせして、
パタンナーと打ち合わせして、じゃぁこれでいこうってなったら、生産部と協力してサンプルを作って、
会議に挑むわけです。UNIQLOの商品は全て社長が目を通すので、商品系の会議と言えば
社長会議なんですけど、そこまでに「会議のための会議」を何度も重ねて、会議に挑むわけです。
そんで会議でたまたま柳井の意にそぐわなくて、「誰ですか!こんな下らないもん作ったのは!」
ってなったとするでしょ?
首根っこ掴まれて、社長の前に放り出されるのは、一番下っ端のデザイナーだったりパタンナー
だったりMDだったり生産なんです。
んで、ボーナスの査定が目減りする。上司はうまくそれを処理して昇給する。
おれはこれがどうしても納得できなかった。
責任の取れない上司なんて必要ないし、そもそもみんなで話して決めたじゃん!っていう。
( 【4.責任】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(次へ続く)6/8
7 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:27:11.75 ID:???0
(
>>6 からの続き)7/8
◆ 5.鬱病
そして作り出されるのが鬱病。
これはほんとに多い。多分%に直したら日本の企業で一番多いと思います。いや世界一。
もうみんな感覚が麻痺してて、誰々が明日から暫く休みますなんて報告を聞いても、
あーまたかー、仕事が増えるなぁ、くらいにしか思ってない。
感覚でしゃべりますけど、10%〜20%くらいの確率で鬱病経験者です。
リスポーンする社員も多いけど、辞めてく社員も大勢。
原因は、逃げ道の無いプレッシャーです。
けっこうわりと、仕事がクソでも、メンツが良ければ楽しくやってける、
みたいなのあると思うんですけど、今のUNIQLOにそんなお花畑はない。
毎週朝礼で「プレッシャーを感じて仕事しろ」「もっと追い詰められろ」
「緊張感をもて」って言われて仕事する。
社員はプライベートな時間も、仕事の時も、
どんどんどんどん自分を追い詰めて仕事をしてる。そして死ぬ。
(次へ続く)7/8
8 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/01/02(水) 06:27:18.55 ID:???0
(
>>7 からの続き)8/8
◆ 後書
最後にこんだけクソミソに言っておいてなんすけど良いことも書きます。
まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。
UNIQLOのブラックさは、経営コストを削るために無理させてるってよりは、
あいつら本気でそれが客のためになると思ってやがんですよ。
「プレッシャーを感じて仕事しろ」ってのは、売れてる時は、客が店に来てる時。
客が店に来てる時は、何か期待して来てる時。その時につまんないもの、粗
悪なものしか見せられなかったら、そのブランドは終わり。っていう理論。
だから売れてる時ほど緊張感をもってなきゃダメだってこと。
英語にせよ、なんにせよ、まるで宗教みたいにすげー崇高な理念の為にやってる。
英語をしゃべれるようになれば、もっと世界のいろんな企業と「直接」取引できて、
もっと安い原材料を仕入れられて、もっと工場とコミュニケーションがとれて、
もっと良い商品がつくれるんじゃないかって、そんなことを考えてる。マジキチ。
7時出社にせよ、裁量労働制にせよ、元々は社員のため!みたいなお節介企画が
始まりですし、なにも搾取してやろうって始めたわけではない。
その辺は某居酒屋とかコンビニとは違うかなーとは思いますけど、
おれもまだUNIQLO脳に侵されてるので他人からみたら一緒かもですね。
( 【後書】 の続きはソースをご覧下さい。 )
(終わり)8/8
9 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:27:41.67 ID:KXrdGPRQ0
10 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:28:59.68 ID:eKuf8Gfx0
ブラック企業ってのはさ 他の企業と比較して明らかにブラックだからブラック企業って 言われるべきなんだよな 間違っても労基法とかを根拠にこんなにブラックとか言ってもダメだよ そんなもん守ってる企業なんかないんだからさ で? ユニクロは同業他社と比較して何がどのくらいブラックなんだい?
>>1 これのどこがニュースですか?>筑美憧嬢φ ★
うんこ
。 ヒートテックは、すぐ穴が空く 手抜き商品。 。
感覚でブラック企業認定 感覚で人格攻撃 感覚で20%が病気 コミュ障メンヘラが喚いてるだけだったw
【孫正義@ソフトバンク】 邸宅@港区:敷地960坪、建物810坪、総工費70億円(97年竣工) 別荘@箱根:敷地1800坪、建物700坪、推定総工費25億円(2001年竣工) 【柳井正@ファーストリテーディング】 邸宅@渋谷区:敷地2600坪、建物450坪、総工費100億円(2003年竣工) 【毒島秀行@サンキョー】 邸宅@渋谷区:敷地420坪、建物310坪、総工費30億円(2003年竣工) 【鳩山由紀夫】 邸宅@大田区:敷地205坪、建物113坪 実家@文京区音羽:敷地2000坪 【小沢一郎】 邸宅@世田谷区:敷地490坪、建物120坪、総工費13億円(87年竣工) 【武井家@武富士】 邸宅@杉並区:敷地1460坪、建物556坪、総工費38億円(83年竣工) 【麻生太郎】 邸宅@渋谷区:敷地1500坪 【村上世彰@村上ファンド】 邸宅@渋谷区:敷地面積170坪、建物270坪、推定総工費15億円(06年竣工)
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:36:47.22 ID:Dvvm2OVy0
結局、ダイナミックレンジの広い、大した人間だと言うことだな。 実績も、文句ない! 批判は、有名人には付きものであり、嫉妬の類だ。 成功者を讃える習慣のない日本人は、不幸だな。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:38:27.45 ID:K6zChNnb0
彼は創業社長であり、一代で会社をここまでにした人だからね。 社員や役員も、会社のやり方や彼が嫌いなら、 辞めるしかない。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:39:01.00 ID:8uOMABI60
ヘタレニートのくせに
社員のほとんどがブラックだと思っているなら社長や幹部以外の社員は全員辞めればいいんだよ キムタクがやっていたPRICELESSっていうドラマみたいに そうしたら馬鹿な経営者でも自分のやり方は間違っていたと気付くんじゃない? それから、こういう馬鹿なやり方をよく経営者は“会社のためだ、ひいては全社員のためだ”とか唄っているが、違うね 全ては自分のためのオナニー行為。自分の会社が生き残るためだけに他も巻き込んで余計なことをやっているの 自分がよりよい生活が出来て勝ち組になる事しか考えていないよ
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:41:52.19 ID:AYtGGd/KT
ざっとしか読んでないけどこの程度なら普通にある会社だな もっとブラックな印象あったけど 書き手が下手なだけかもしれないが
ワタミの会長とか橋下市長なんかもそうだけど 意識高い系の権化みたいな人がその急進ぶりをこじらせて 徐々にカルト風味を帯びていく様はたまらんな
23 :
名無しさん@13周年[sage] :2013/01/02(水) 06:42:08.67 ID:FQRMouXv0
チビクロ! sizeねえーよ
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:42:31.55 ID:uCwC4kdh0
責任を下っ端に押し付けるのは絶対だめだわ。 労働時間とかそんなんはまあ、しょうがないこともある。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:42:42.23 ID:httA8ePb0
7時に出社程度でガタガタ言うなよ… どんだけ軟弱なんだ
年末に何年かぶりにユニクロの商品見たけど、 明らかに品質落ちてるよ。 メリノウールセーターなんてペラっぺらだし、 数年内に潰れると思った。
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:43:13.73 ID:nl4H1Ta70
ユニクロで服買ってる奴なんかいるんだ?w こんな糞企業潰そうぜマジで 簡単なことだろ
15年前のユニクロの品揃えが好きでした( ´∀`)
朝7時出社ってマジか? こんなのイヤすぎるだろ
30 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:44:10.60 ID:byM+rd340
>>UNIQLOのブラックさは、経営コストを削るために無理させてるってよりは、 >>あいつら本気でそれが客のためになると思ってやがんですよ。 これあ、医療現場といっしょだな。患者のためになるんだ、っていうんで、際限ない 労働を強いられる。 経営側からすれば、労働者にこんなふうにおもわせることができたら、勝ち。
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:45:36.16 ID:nl4H1Ta70
ユニクロとワタミなんか簡単に潰せるじゃん 他を選べばいいだけ 値段なんかほとんど差がないのに
32 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:46:36.32 ID:uCwC4kdh0
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:46:37.48 ID:rYp6nin/0
超ブラック会社の経営者はたいていチョン、半鮮人だよ。
ユニクロこんなにブラックになってたのか… たしかに十年くらい前はゆるゆるパラダイスって話だったけど 社員にゆとりがないと創造性なんて生まれてこないのに なぜ日本人は追いつめたら創造性が生まれると勘違いしてるのか
アパレルがブラックなのはみんな知ってるだろw 情弱かよw
36 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:47:06.89 ID:4hRUSI430
ユニクロもワタミも潰さないし、経営者を入れ替えない 自民も民主も労働者の敵
>>30 際限ない労働の方向性が間違っていたら 大赤字でんがな。 旦那。
前いた中小企業だって 在庫の山で人員整理をはじめた。
ユニクロはブランド力と、マルサが入らない何かを持ってるよ。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:48:47.45 ID:7U3aw79Z0
客のためだの英語だの 如何に安いところで作らせるかだけちゃうの? ファッションブランドでなく ただの普段着でしょ
だから、言ったじゃない、この会社は朝鮮人のアービトラージャー企業だって。 アービトラージの意味が分からない人にはいいかもね。 経営者が朝鮮人かどうかはこれからはちゃんと確認しような? サムスンを見れば分かるように、統合失調症患者の文化だよ。 IT企業にも多いから、気をつけよう。まともな朝鮮人なら選ばない会社だぜ?w
責任に関する事が、一番イヤだな
ユニクロ社員 接客サイテー 。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:49:41.75 ID:4hRUSI430
ブラックなんか国が没収して 経営者入れ替えりゃいいよ 自民も民主も労働者の敵
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:49:56.85 ID:aDgo1QOO0
ユニクロ社長は日本に税金を払うのが嫌で オランダに株式を移しました ◆531万株を海外へ売却ユニクロ柳井社長の「狙い」 個人資産8400億円を保有しているとして、米経済誌フォーブスで 2010年の「日本一の金持ち」に輝いたユニクロ=ファーストリテイリング(FR)会長兼社長の 柳井正氏にいま、富豪批判≠ェ出ている。 きっかけはFRが発表した柳井氏の株譲渡をめぐる内容。筆頭株主の柳井氏は自身が 保有するFR株約531万株(議決権ベースで5.2%)を、オランダ国籍の同氏の資産管理会社 「TTY Management B.V.」に譲渡したことが明らかになった。その目的は「配当金を主な原資として 、社会貢献活動を永続的にかつ幅広くグローバルに実施すること」だとされているが、 これが節税対策なのではないかとの指摘が上がっているのだ。 「オランダには資本参加免税制度というものがあり、発行済株式の5%以上を 継続保有していれば、配当および売却益は非課税。海外税制は複雑だが、今回の譲渡に よって柳井氏は数億円程度の節税となる可能性がある。さらに5年以上親子が海外に 居住した場合、法人から子への株式譲渡については贈与税もかからない。今後、柳井親子が、 海外に5年間居住すれば、その可能性も出てくる」(国際税制に詳しい公認会計士) 『週刊現代』2011年11月12日号より
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:50:34.82 ID:tPONy7CaO
しまむらの労働環境はどんな感じ?
社内英語公用化を実行に移そうとする企業は総じてブラック これ常識な
、 日本で売りまくってんのに 国内製造しない会社はいらん。 出て逝け! 。
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:52:23.13 ID:r3Bwk5950
>>1 ユニクロにとって、尖閣は中国様の領土なんでしょ?
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:52:59.07 ID:Wsf/38t5O
大した服がない件について
格安商品がメインの小売だからな ブラックじゃないと利益でないだろ
>>46 工場の無人化ができないから、国内製造しないんだろうね。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:54:09.76 ID:pIDgmdw9O
しまむらは最近可愛いデザインの服を置く様になったよな 4〜5年前は酷かったけど
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:54:14.30 ID:SEt2UXoQ0
ストレスフリーな企業文化を実現したいのなら、ある程度の知能と教養が必要になる。 DQN企業に参加するなら、フリーでやった方がましだよ。 やっと、ドカタIT文化が崩壊し、新しい労働ビジネスが芽生えてきた。 NTTドコモチョンのチョン官僚とかが妨害しそうだから気をつけないとね。 893系の仕事には気をつけよう。
53 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:55:03.76 ID:FfxhYkl60
しかし、企業は一個の独立したコミュニティなのだから、
それぞれに個性や風土があるのは仕方なく無いか?
>>1 の彼は挫折したみたいだけど、
中にはそのユニクロ三十六房をクリアして新境地に達している人もいるのだろうしさ。
厳しいことしか言わないリーダーもどうかと思うけど、
甘いことしか言わないリーダーよりはマシだと思うよ。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:55:11.33 ID:HqsCuOM5O
そのうち橋下が、 大阪市のブレーンに呼ぶだろうワタミの会長みたいに 似た者は集うよ
55 :
幽鬼 :2013/01/02(水) 06:55:58.31 ID:t7Rjp15I0
>>1 よ、
それでも業績伸ばしてるんだから良いんじゃね?w
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:56:25.45 ID:ZHDGo8Vc0
ユニクロ傘下のザジだっけか まぁまぁデザインが良かったんだけどね 会社ごと潰してしまったね
ブラックとかホワイトとか言ってる奴って、国賊だよね 企業が儲かれば、国が潤う、その末端の働きアリがコイツらだろ 社員のタイグウガーとかいってるのは労組とか自分のことしか考えないあーいう連中
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:56:53.13 ID:MVzdkgDPO
新たな日本人弱体化計画かもな 奴隷として扱い精神を弱めようと 昔の3Sみたいな 日本人として生きたいなら辞めたほうがいいな うちの会社も似たようなもんだ ここだけの話でなく日本全体がそんな流れになってるっぽいし
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:57:29.09 ID:E1+TXw/80
なにを勘違いしたのか、メンズショップOS時代を思い出して欲しいな。 巨人になってしまったら、止まったら死ぬの分かってたはずだけどな。
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:57:36.47 ID:XH9Fp9Kz0
社畜のみなさーん 働いて死んでください
>>52 ・フリーでやったほうがまし
そうなんだけど、企業ごとの優位性が無くなりそうだね。
ガジェット通信の文字を見た時点で読むの止めた
>>1 てめーの理想がどうこう言うのなら
てめーで独立してみろーてんだよー この屁たれ
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:57:58.45 ID:DfmSwJacO
65 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:58:37.87 ID:byM+rd340
>>37 そらま、そうだな。
医療現場ってのは、皆保険があるおかげで、なんかやったらやっただけは収入には
なるんよ。そのうえ、「心がある」って患者におもってもらえば、また来てくれる。
その両方をねらって、労働が強化されるわけだ。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:58:50.93 ID:4AqCURwL0
マスコミ使って高い粗悪品を売ってるだけだからね こういうところはある日NOVAみたいに空中分解するよ まあ有名人になるとあることないこといくらでも書かれるからね 嫉妬したチョンが嘘書いてることのほうが多いんじゃね?w
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:58:59.50 ID:dHA8+7b00
日本人としてのメンタリティが感じられないんだけど
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:59:18.56 ID:4hRUSI430
>>57 ブラック廃止論とは、ホワイトを増殖せよという意味
ホワイト増えたら納税・財政は安定するよ
ブラック工作員おつかれさん
>>63 奴隷根性剥き出しだなw
ユニクロかワタミ行けよw
70 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 06:59:38.05 ID:Lg4HYUyh0
ユニクロ、ローソン、社長がシナ進出のために日本人を貶めるシナのケツ舐め企業。 どうぞシナでだけ商売してください。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:00:04.41 ID:kUgcq9ju0
アパレルって業界がどれだけアフォを集めてるかが解る 嫌なら辞めろって、パターン
垢抜けたスマートな感じのスタッフが多いけど、 あの人たちも3年くらいで辞めちゃうのかな?
>>57 >企業が儲かれば、国が潤う
はい嘘ー 所得隠したり、プールしている企業なんてごまんとある。
国が潤う原資は、所得税。きちんと給与を払うことで国が潤う。
ユニクロは違うだろ。
それに、貧乏人しかいなくなったら、消費しないだろwwww
>社員のタイグウガーとかいってるのは労組とか自分のことしか考えないあーいう連中
待遇ばっかり求めるのもくずだけど、経済循環を考えない経営者もアホ。
74 :
猫屋の生活が第一 :2013/01/02(水) 07:01:02.20 ID:n3Tc1P2z0
中国製なのに他社の類似製品より圧倒的に耐久性が高いヒートテックの性能には注目しています。
75 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:01:06.62 ID:0iMk9o3J0
ユニクロで服買う気にならん
ユニクロって労働組合あるのか。
>>69 お前東北人だなぁw山形のカスだろう あーん
人の手柄を当然と横取りしたがるハイエナ
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:02:03.64 ID:i/+/zP4c0
年頭所感 〜 山形大学魂を胸に 〜 新年あけましておめでとうございます。 昨年は山形大学にとって、とても意義ある1年となりました。 東日本大震災からの復興、地域山形の振興、東北全体の復興、右肩上がりの終わった日本に噴出する諸問題への対応。 いずれとしましても、山形大学の学生、職員および関係者皆様の活躍が目立った1年でありました。 私も山形大学で学んだ者の一人として、本年は、身の回りの問題から日本全体の問題まで 山形大学の名に恥じぬよう、よりよい方向へと進めてまいります。 東日本大震災の復興に関しましては「損得よりも善悪」をモットーに、これからも震災復興ボランティアに 積極的に参加いたします。また今後需要が見込まれる、建設工事、電気工事など各種工事に関しても 積極的にボランティア参加をしたいと思います。そのため、現地作業員の方々の足手まといとならぬよう、電気工事士 各種施工管理技士、およびエネルギー管理士の資格を、積極的に取得したいと思います。 地域山形の振興に際しましては、モンテディオ山形、山形交響楽団の活動を、引き続き積極的に支援いたします。 また山形県産の食材を積極的に利用し消費いたします。料理のレパートリーも増やしたいと思います。 東北全体の復興に関しましては、現在福島から避難してきている子供たちへの学習支援を、継続してまいります。 また現在、福島から御殿場に避難しているJヴィレッジを、必ず福島へ戻すため、日本サッカー協会をはじめ 各種団体に対し、積極的に要望してまいります。 日本に噴出する最大の問題として、年金、医療、介護の問題があります。 わたくしは将来、国から年金を受け取らない、自立した高齢者をめざします。 また医療、介護に関しても、日ごろの健康管理に留意することで、その支出を最小限に抑えるよう努力します。 むろん社会保障費は、積極的にお支払いいたします。我々若い世代が将来年金をもらわずに済むことで 社会保障費の財源を確保し、現在年金をもらっている世代の方々が、将来の年金の心配をしなくても済むようにいたします。 現在そして将来、年金をもらう皆様へ、安心をお届けいたします。 以上、稚拙ながら、新年のご挨拶といたします。 2013年1月1日
80 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:02:15.21 ID:ynUc6N5J0
ユニクロもすき家もワタミも 阿呆で無知な大衆がその企業の裏側を見知ることなく 連日押しかけるからこういったダーク企業になるんだ
81 :
太政官 :2013/01/02(水) 07:02:57.78 ID:wuHwNxay0
デフレ終わるとこの会社出番無いんだがwwww
ユニクロみたいな糞デザインの服なんて、まともなデザイナーがやってるはずないな。 多分、事務社員に縫製用CADの使い方を習わせて、他社のデザインをパクらせてるだけだから、デザインの才能は不要。 だったら賃金の安い東南アジアの社員で十分だから、コストダウンのために、あれこれ指示する必要性から、最低限は英語を喋れるっていうことにしたんじゃなかと。 ただ、これからは英語くらい喋れないと、職業としては自分で自分の首を絞めることになるのも確かだな。 中学英語を知ってて、大都市に住んでりゃ外国人はいっぱいいるから、趣味とかが一緒の友達を作れば直ぐに英語なんて喋れるようになる。
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:03:20.31 ID:4hRUSI430
>>73 財政・景気回復のカギは
量的緩和と労基署強化やね
つまり株価・輸出成長と個人所得倍増
このスレ見て確信したわ
>>80 企業の裏側をいろいろ知っているんですね。
教えてくださいなw
自分が食事したり、買い物したりしている企業の裏側を知り尽くしているって凄いな。
>>65 医療現場ならね。医療報酬に関しては法律でも定められているしね。
逆に製造業は・・・と思うことがある。お客様は決まっているようなBtoBの職場でも
上司のわがままだったり、需要調査していなかったり・・・ということがあって、
いかにマネージャー重視の社会が糞だって言うことがわかるよ。
86 :
鰐淵春樹 :2013/01/02(水) 07:04:46.42 ID:ZHDGo8Vc0
2000年ぐらいだっけか 副社長と専務だかが一斉に辞めたのって・・・ すげーインサイダーっぽい時だったよなああああああああああああ それから ヒートテック開発者も柳井が辞めさせたしね 社員を動物としか思ってないんだろうな まぁ、所詮、経産省とグルになって株で儲けただけの方だからね
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:05:07.89 ID:dDJnZ8nw0
どこのトップも 基本的には嫌われてんだよ 理不尽な言動の独裁君主だと思え それを差し引いても 力があるから人が集まる 今は力を蓄えて独立のチャンスをつくれ
>>58 トヨタですら、人材難でやばいらしいな。
トヨタですら、今の社風はなんかおかしいからなあ。
中国共産党や朝鮮に乗っ取り工作された影響が出てるな。
なんか、経験がどうとか、気味の悪い文化になっちゃったよね。
このままだと、早ければ十数年後の産業崩壊からのハイパーインフレ説当たっちゃうねw
既知外の中凶朝鮮の日本妨害の「金融緩和ハイパーインフレ」じゃなくて、
ほんまものの人材空洞化、産業空洞化、資本空洞化による
通貨危機を経由したハイパーインフレだよ。
米国は、アイビークラスのまっとうな大学、まっとうな先生の下で学んだ修士・博士は
どんどんとってて、それでも足りないといってるからね。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:05:19.40 ID:sWfC5cRe0
ほんとクソ企業だよな。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:05:32.85 ID:t5RfdLMb0
>>1 ブラック企業か?
そんなブラック企業っていうほどのものじゃないと思う。
少なくとも自分が勤めたことのある、ある企業よりは全然マシに思える。
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:06:16.24 ID:ba/ehpaEi
松下幸之助やジョブズとか世間で神格化された創業者も 部下には超絶パワハラDQNだったんだろ
賃金不払いとか、倒産とか 当面のところないからな。 他のアパレルと比べてブラックってことはないと思うけど。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:06:48.57 ID:wRK6Tu1m0
いちいち上から目線だよな この社長のコラムとかw 「勝負しないやつはうんぬん」とかよく倒産する社長が使う言葉だよな 長生きする企業の社長のコラムは「社員を大切に」ってのが多いのにw
94 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:07:07.68 ID:BcbVEy6r0
【東海新報】日本人としての自覚を…「口で平和を唱えれば黙っていても平和が守られる」
戦後日本を支配した錯覚はまったくの幻想
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357029142/ 口で平和を唱えれば黙っていても平和が守られるような錯覚が戦後日本を支配してきたが、
何のアクションも起こさずに それがかなうなどまったくの幻想だということがはっきりしたからである
▼中韓両国との間に存在しなかったはずの領土問題が噴出し、日本外交のあいまいさが浮き彫りに
される一方で、 北朝鮮の核開発が予想以上に早く進むなど日本を取り巻く周辺環境の変化に今後
どう対応していくべきか、 年頭に当たって覚悟を新たにすべきだろう。
たまに行くけど欲しいものが無い
96 :
鰐淵春樹 :2013/01/02(水) 07:07:14.29 ID:ZHDGo8Vc0
今日から「銭黒」に改名だな!!
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:07:18.06 ID:S5Juzkcs0
ユニクロ行ってもほしいものが全く無い
日立ソリューションズww
99 :
10 :2013/01/02(水) 07:07:38.17 ID:eKuf8Gfx0
(´・ω・`)
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:07:38.49 ID:pTy8KLwq0
20%がヘタレテ逃げ出したと言う話がなんでこう言う話になるんだ。逃げ出したやつは 負け。逃げ出すやつはどこにでもいる。別にユニクロだけの話じゃあねえ。競争のねえ のんびりしたところで鼻くそほじくりながらのんびり暮らせ。
101 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:07:58.42 ID:4hRUSI430
>>86 あれま
CM出演したきゃりいぱみゅぱみゅの汚点になりそう
ジュニアアイドルの星
102 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:08:20.31 ID:WYK3sCF40
7時出社の何が嫌なの? 早寝早起きすれば健康にもいいし 通勤は空いててむしろ楽なくらいだろ
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:08:42.64 ID:6ZniUoOs0
>>91 二人とも超仕事大好き、何時間でも働いていられるタイプの人間だよな
仕事なんて単に給料もらうための手段、テキトーでいいなんてタイプの人間は身内にいたら超絶嫌うなw
104 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:09:28.61 ID:wwiz2X5rO
UNIQLOはXL以上のサイズがネットでしか買えないとか 大量生産した分しか在庫がないから良く捌けるサイズや色が無くなったら追加生産しないで終わりとか 巨大店舗にしか置いてない特別アイテムが有るとか 偏った商売展開してるよね
105 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:09:28.86 ID:ba/ehpaEi
>>90 たしかに俺のいた中央出版に比べれば天国だな
人生相談板に社名つきスレまであったのは中央出版くらいだろ
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:09:40.55 ID:CfoJc2A+0
近くに店舗がないので衣服は西友ばっかだなw
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:09:41.79 ID:ZHDGo8Vc0
まちがえた 今日から「腹グロ」に社名変更だな
真のブラックは自分は有能と勘違いしているアホ社長がいる会社だろ 柳井がアホとは思えないね 俺みたいなアホ社長がいるブラック会社の社員から言わせてもらえば
玉塚が社長だった頃は本当にいいものつくってたんだけどなあ。。 今そこそこいいのはブランドコラボくらいだけど、それも玉塚時代のユニクロプラスの流れだし。 どれも質最悪だわ。
>>20 簡単に辞めさせないのがブラック企業がブラックとよばれる所以だろ。
慢性的に赤字を垂れ流すどうしようもない経営者が、だいたいこんな感じになりますね
112 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:10:29.69 ID:QOGKUOy7O
まあ俺はUNIQLO買わないから 15年以上前から 糞だと思ってたしな
>>100 ユニクロのように無駄な労働で、労働の方向性が間違っていて一部赤字出していても
人件費削減して黒字にすればいいんじゃないってか?
>逃げ出すやつはどこにでもいる
勝ち目のない戦をしてもキャリアにはならないよ。
まさにハムスターのおもちゃ。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:10:39.38 ID:4hRUSI430
>>91 カーネギーは珍しく人心掌握が徹底していたらしい
最近は創業者でそんな殊勝な人は
目立たんけど
こんな末端社員まで 製品企画での社長会議に出席して社長に接しているんだから 懐は広そうな気がするよな。
社員を苦しめることでしか利益をあげられない会社ってこと
117 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:11:53.70 ID:ZlVRGZ160
安さが売りだったけど今はもうそんなに安くも無いよね? 土仕事やる服はここで買ってたけどそのメリットも無くなってきた
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:12:04.89 ID:wRK6Tu1m0
ユニクロのマヌケな社員教育のせいで 店員がなにか宗教に洗脳されたかのようにバタバタ忙しく動いていて ちっとも店員がつかまらないw 聞きたいことがあってもまったく捕まらない あほすぎる それでいて長い時間ウロウロしてると回転率あげるために 社員同士マイクで連携しながら声かけて追い出しにかかってくる 死ねばいいのにこういう宗教みたいな教育する企業ってw
119 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:12:19.68 ID:RnVgklbd0
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:12:30.81 ID:PXoMXpna0
>>1 読む限りはそこまでひどくない気はするが・・・
要は成果主義だろ
ワタミ ユニクロw
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:12:54.05 ID:4hRUSI430
>>103 ジョブズは自分の些細な不機嫌で
解雇しまくったらしいが・・・
123 :
鰐淵春樹 :2013/01/02(水) 07:13:08.30 ID:ZHDGo8Vc0
王将 VS ユニクロ
124 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:13:16.88 ID:IXH5oYRJ0
バブル崩壊以降に1代でのしあがったやつは 倫理に反してるけど法律はギリギリセーフってことを必ずやってる じゃないと急成長不可能な経済状態
何をやっても赤字になるから、社員を追い詰めるしかないんだよね・・・
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:13:49.56 ID:ZUbLeV//0
>>102 9時出社18時定時2時間残業で20時退社より
7時出社で20時退社させる方が、たくさん働かせられるからね
127 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:14:07.74 ID:HxeSCfSt0
変な理念押しつける方もアホだが、押しつけられて鬱になるのは超アホ。 嫌なら辞めればいい。 客のためにそこでせんでいいよ。
社長で このレベルの商品企画の内容にまで参加するって ある種、凄い会社だよな。
>>126 そうそう。早朝出勤と裁量性(=強制サビ残)とのコンボ。
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:15:04.17 ID:/giZO1N70
ここで俺の方がかわいそうだもん!と言ってる奴は暴露スレでも立てろよ
裁量労働制はいかん 残業増えるだけじゃん
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:16:14.00 ID:ZlVRGZ160
7時出社の場合時間外手当は貰えるのかね・・・ 多分貰えないよね
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:16:14.86 ID:R48HRMvm0
>>104 メタボのおっさんは店に来るなってこと
言わせんな恥ずかしい
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:16:32.21 ID:ba/ehpaEi
>>114 ホリエモンとかどうなんかな
懐深そうだが
135 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:16:39.81 ID:Kb0V2rmr0
柳井さん絶対子供に会社継がせないって言ってたけど, 結局2人とも入社させとるやんけw 売上5兆の会社作るって言い出したあたりからおかしくなった気がする.
>>132 もらえるわけないじゃん。
コスト削減のためにやってるんだからw
思考言語が日本語なのに英語強制とかバカだねえ むしろ頭の回転鈍って効率悪くなる
ユニクロに限らずネットでちょっと調べれば、ブラックかどうかなんかわかるのに、入社しちゃう奴って何なの?
>>88 それを嘆いてるだけじゃどうにもならんでしょ。
英語をしゃべれるようになったら英語圏で働いてこいよ。 どれだけ自分達のやってる事がアホらしいかわかる。
孫にしても柳井にしても所詮朝鮮人 人格に欠けることは誰でも知ってる
溜まれば溜まるほど汚くなる痰ツボと金
謙虚さを忘れると落ちるのは人の常 仕方ないよ
ユニクロの労働環境が良いわけないじゃんw デフレの申し子なのにwww
>>138 橋本文法だって、戦後にGHQに押し付けられたのをそのまま受け入れて
逆に、旧仮名を使える人間なんて短歌やっている人間しかいなくなっているんだし
きっかけ次第だけじゃね?
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:19:15.33 ID:DtcWPqun0
>>1 世の中そんなもん
そんなんでブラックなら世界中の会社すべてがブラック企業
そんでお前は今は何やってんだ?ブラックじゃない企業に勤めてんのか?
所詮雇われの身分だろユトリ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:19:24.42 ID:t5RfdLMb0
>>1 がブラック企業に見える人ってみんなかなり待遇のいい企業に勤めているんだな。
それが普通なのか?
>>139 そんな事を言ってると、働ける企業なんてないからだよ。
転職板を見てごらん、色んな企業がブラック扱いされてる。
ただ、アパレル・飲食関係は厳しいのは確かだから、避けるべきではあるよね。
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:19:28.86 ID:7faK9YXaO
>>127 だから、そういうのがまだ分からない新卒が罠にかかっちゃうんだろ?
何より責任を下っ端に取らせる文化は終わってるな。
>>120 上司が責任とらず事後処理で名をあげる卑怯ぶりって
UNIQLOに限らずどこでもあると思う。
UNIQLOも急成長して管理職が下っ端に比べて多い構造になってんじゃないの?
日本企業全般の病巣だと思う。
>>116 ,
>>118 ソースはマイニュースジャパンの市民記者(笑)
記者プロフィールを見ると、 韓国語版『トヨタの闇』の著者。
そもそもユニクロのTOEICは750点ではなく700点であり、
しかも義務付けられたのは幹部社員であって、平社員は関係なし。
著者も胡散臭い韓国人、自称元社員の証言も矛盾ばかり。
こんな記事で日本企業を叩くアホが、2ちゃんにいることが情けない。
メディア・リテラシー皆無のTV見て洗脳されてる年寄り以下だ。
>>141 楽天はともかくユニクロは英語いるんじゃね?
工場とかも海外だろうし
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:21:21.89 ID:HxeSCfSt0
>>142 あの取り憑かれたように出世に執着する姿が魅力的に見えるヤツが多いは困る。
どー見ても、脂ぎったきもい朝鮮おやじにしか見えん。
>>152 1の内容って社長と面と向かった場で、
社長が上司ではなくそいつの責任って認めている状況だろ?
社長会議の場での出来事だろ? なんか、捉え方が違くね?
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:22:04.39 ID:4hRUSI430
>>134 クビ切っては喜んでたらしい・・・
「また切ってやったwww」って
ソースは数年前の地上波テレビ
てか、HS証券副社長で香港マフィアに殺されて
沖縄県警に自殺扱いされた野口知らんの?
検死後速攻焼き場へ
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:22:19.92 ID:ziu+QjVu0
最近、あちこちの商業施設に軒並みユニクロが入り込んでいるが 共倒れなんじゃないの?と、感じる。 何時行っても、客がいないものw
160 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:22:26.86 ID:+HlC563e0
親方のミスは俺のミス こんなの当たり前
サビ残を強制するところは漏れなくブラックでいいよ
うちの会社に似てるな 結局、下っ端に責任を取らせ続けると上司の信頼だ下がって働く意欲が無くなる 上司にばれないようにコソコソずるをし始めるんだけど うまく取り繕うから上司も文句は言えない で、ずるが積もり積もって上司を直撃w 上司:「ドッカーン!」 で、最初に戻る あほか
下着の質が悪くなってから全く行ってないわ すぐ糸がほつれるようになってワロタw 多分長くないよ、ここ
従業員犠牲のブラック企業が生き延びる
一度、本当に
>>1 みたいな会社なのか興味があったので
バイトの申し込みをしてみた
申し込みから面接まで3週間、面接の合否に1週間
結果、応募店舗、給与、時間帯全部嘘の空求人だった
入る前からブラックな体質を感じたよ
(~) γ´⌒`ヽ r‐‐、 {i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧l☆│∧ 良い子の諸君! ( ´・ω・`) /,、,,ト.-イ/,、 l / >‐ 、-ヽ r'⌒ `!´ `⌒) しまむらが19時で閉店するのは、 /丶ノ、_。.ノ ._。) ( ⌒γ⌒~~ /| . 〈 、〈Y ,ーiー〈ト |`ー^ー― r' | パートが家族と夕食をとれるようにするためだ \_ξ ~~~~~~Y |/ | l ト、 | |__/__| / i 売上より従業員の生活を大切する企業なんだ |、,ノ | 、_ノ / 入 |
服なんて着れればよいだろ 過当競争になるのがおかしい
168 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:24:56.68 ID:4hRUSI430
>>159 異業種を幅広く手がけるのが共存のコツやな
表で違う看板出して
実は鵜飼いは同一人物という
169 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:24:56.81 ID:qT3kteFa0
グッドウィルの折口っていう真っ黒な奴も居たなぁ。 あいつは破産手続でどうなってるの?
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:25:19.31 ID:qd80pJawO
1を全部読んだ奴いる? よく読んでないのだが駄文多そうで 保身はかる馬鹿上司にしか見えん
>>152 海外の管理職は潔く責任を取ってくれるのかぁ
凄いねw
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:25:26.55 ID:f1jcYY1c0
社長がバカでも上層部にまともな奴がいりゃあ何とかなったんだよ。 というか何とかしてる。どうにもならんね。考える奴が考えることを放棄しちゃあおしめえよ!
. 工作員が必死に火消ししててワロタ ワタミ ユニクロ エイベックス グッドウィル とかから コンビニに至るまで 新興企業って こんなのばっか。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:26:13.93 ID:WYK3sCF40
>>148 世の企業を片っ端からブラック認定して
自分が働かないことの言い訳にしてるつもりの人たちじゃないかな
社畜とか労働厨なんて言葉を好んで用いる手合い
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:26:26.56 ID:HeOyhmvLO
「金儲けのためなら国も売る」 そういう商売人ですよ柳井は
どこらへんがブラックなのかよく分からん 教育にかなりうるさい企業っては分かったが 英語教育と月に一冊本を読んで感想文 だから何だよw ブラック企業って、死人が出るところだぜ 有給消化があるだと!? 査定でボーナス減るところがブラック? これはいくらなんでも違う
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:27:10.23 ID:4hRUSI430
>>149 何でもかんでもブラック企業のレッテルを貼る風潮もおかしいんだよ。
下っ端ならどこでも所謂『ブラック』的な部分はあるんだよ。
当たり前。
>>154 ITもあったね。結局、9時-17時で残業なし、給料は600万以上で土日祝・お盆・年末年始が休みで、
上司は優しくてノルマもなく、おやつ休憩があって自分の能力以上の仕事を与えられない。
サボりたくなったら風邪で有休を使えて、それでいて仕事を評価してもらって昇進できる仕事。
そんな会社じゃなきゃ嫌だって言うんだから、そりゃホワイト企業なんかないよね。
そろそろソフトバンクの労働実態も世に出た方がいい
>>165 合理化
満たされなかった欲求に対して、適当な理由を付けて正当化しようとすること。
例:あの求人はそもそもカラ求人だった
>>165 ユニクロのバイトすら受からないってw
何歳?
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:29:22.19 ID:XJs5rEdU0
>>182 たぶんそいつら働かなくても鬱病だろw
ゆとり世代は元が軟弱だからな
TOEIC750取れない奴が悪い。 中学校からやりなおすか、人生やめろ。
>>1 やはり、反日ではない日本人同士を思い遣る正当性あるナショナリズム・愛国心教育は必要だな
自民党が出来ないなら自衛隊のクーデターに期待するしかない
さすがクニウロだな。
ビンチノの質が落ちた。
>>159 アパレルが押せ押せの商売してもな・・・
心地よく着れりゃなんでもいい男どもは、必要分持ってればあまり買わないのだ
こじんまりした商売で、商品の質をよく、価格は高すぎなければいいのだ
ユニクロも、世界展開は結構なことだけども
国内ではこじんまりやってればいいのだ
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:30:27.96 ID:ba/ehpaEi
一度誰か、IT土方のうつ病発生率を統計とって見て貰いたいな 果たして2割で済むかどうか
こんなことでブラックとか騒いでいる無職引きこもりは これからの時代を生き残れない淘汰されるゴミ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:30:50.65 ID:VDwCAPKr0
英語を取り入れるのだって原料の現地生産とか取引先の関係で 将来役に立ちそうじゃん 楽天のは無駄っぽいがww
>>180 ITって 過労死や過剰残業による退職や
不当に派遣ピンハネしてる例が多いので
労基どころか厚生労働省が何度も調査実施してるほどなんだけど
おやつがどうした、って?w
197 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:31:20.38 ID:j2FZ7QglO
ユニクロが被災地のなんとかで地域に役立ててくれと温熱タイプのインナーLサイズを千枚くれたらしいが、 地域の要の地域産業従事者は3Lサイズ標準なんだよね。 おばちゃんでも2L。 誰の自己満足かと。
>>188 韓国人市民記者の「うつ病20%」こそ
バカみたいな推測だろw
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:31:57.61 ID:t5RfdLMb0
いろいろと働いている人にうるさい企業だけどブラック企業とは、よばないよなこれは。
>>193 IT土方なんて自殺が恒例行事やろうな。
>>196 ITは未だに二重派遣、多重派遣やりまくりの世界
ゴーン、ワタミ、ストリンガー、ヤナイ 結局、お前が社長に望む人材ってこの中だと誰なの?
203 :
183 :2013/01/02(水) 07:32:27.18 ID:4+NPozT80
>>183 残念、面接自体は受かったよ
別店舗で別待遇だけど
応募店舗、給与、時間帯全部嘘は純然たる事実
こんなんでブラックとか甘っちょろすぎだろ。IT逝ってこい。
奴隷とまでは言わずとも家来なんだからさ、当たり前の事だろ この手の訳の分らん奴等の望みを叶えるには自営しか無いだろ
>>185 >ゆとり世代は元が軟弱
知ってるか、意気ある自衛隊の主力はゆとり世代なんだよ
戦争になる可能性が高いのにこの自衛隊人気
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:33:26.31 ID:4hRUSI430
>>187 自民から離脱した愛国者を応援しなかった有権者も同罪だろ
保守党やたち日のほうがよっぽどマシだったのに
選挙では常に自民の一点張り
これではクソフェミや在日特権は無くならない
自民こそクソフェミや在日特権の牙城だもの
某会社は親会社に完全吸収されて取り繕ったけど、ユニクロはどうなるんかねえ・・・
中国の掲示板でもユニクロはブラックだと話題になってるという記事あったけど、 ブラック化もグローバルなのはたいしたもんだよ
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:35:33.99 ID:vbvQBOM00
ユニクロに就職すると、洋服盗み放題とか特典ないの? 前の職場で、下痢して胃がぶっ壊れても 会社に対する復讐心でジュースや牛乳ただのみして憂さ晴らししてたな。
部屋着、下着、肌着なんかはユニクロが安くて物が良かったんだけど最近はダメみたいだね 値段もこの値段出すならユニクロじゃなくても…ぐらいに値上がりしてるみたいだし
>>213 ユニクロなんて、週末は常にセールじゃん。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:37:08.55 ID:SXL/wSak0
∧_∧ 裂けまして <# `,皿,´>O キィィィィィ Oノ`从/^/| おめでと ニダ \ ● / ビリビリ )_ヽ_\ 今年もヨロシク ニダ♪
>>201 あの多重派遣の常態化はどうにかならんもんかね。業界ボロボロやん。
>>203 採用に至らぬ人材に対して、別店舗での雇用を打診することは普通だし
それに応じたのは君でしょ。
何歳か知らないけど、君の知能は社会人としての水準に達していない。
というか、バイトだし学生さんかな。
>>123 王将は食い物だしさじ加減で味が変化するし気合い入ってた方が良いだろう
幹部は年収2000万クラスだし、独立開業支援もあるらしい
社長や幹部は結構情に厚いらしい
>>1 は人が作った服売るのにゴタゴタ抜かすなって感じがする
王将と比較は出来ないと思う
219 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:38:44.59 ID:oe3c/OQQ0
某百貨店も同じだよ
屑肉の牛丼、全くグリップしないチョンタイヤ、結局安けりゃ買ってしまうオマイラが悪い。
221 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:39:30.75 ID:Y+XdAi9U0
>>211 お前が「ITもあったね。」って余計な前置きをするから誤解を産んでるんだろ。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:40:13.28 ID:ba/ehpaEi
>>218 王将の研修YouTubeで見たことある?
こんなんでブラックとか言ってるのは とかいうレスがあるが ブラックとしか言いようがない。 まるでフリーランスと契約したような責任のとらせかたをしといて それにしては給料激安で社員としての強制力もある。 フランチャイズもそうだし、みなし管理職店長もそうだし 都合のいいとこだけ裁量労働や責任押しつけといて 本来会社が持つはずのコストも責任も回避して儲ける最悪のペテン商売。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:40:41.48 ID:vBBcnQ7J0
ブラック税とかあっても良いんじゃない?ホワイトより社会に負担押し付けてんだから
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:41:09.37 ID:TwyWxbvq0
真面目にやれば無料で英語学べるんだろ? めちゃくちゃ得なんじゃ?
>>225 ホワイト企業ってどこよ?
外食、小売、アパレルで挙げてみて!
コイツ、ボブマーリーのことディスってんの? 音楽は世界を救うから、いやマジて。
>>223 見たよ、体育会系なら普通でも
ひ弱だとブラックになるんだなぁって
>>1 だと無理そう
>>218 中学時代の同級生、高卒で王将で働き始めて
33歳にして店長やってるわ。
給料も俺より遥かに高い。休みも少ないけどw
でも、ほんと活き活きと仕事してるわ。
>>223 あんな動画ですら「ブラックダー」とか思うのか。
さすが松下幸之助までDQN扱いの共産党員様。
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:42:27.31 ID:t3uqGI0/0
white is the enemy white is the system
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:42:28.29 ID:yogOhQJlO
法律守ってない企業ならその時点で咎められなきゃだめだろう
>>224 君は何と戦ってるんだ?
別に経営者の肩を持つわけじゃないが、ブラックだろうが人が来るならブラックで済んでしまう。
それが違法であっても、人権は国が規定しているもので絶対的なものじゃないのでシンでも仕方が無い。
それがいいとは絶対に思わないが、それが修正資本主義ってもんだからなぁ。
嫌なら見るな、と一緒で、嫌ならさっさと退職して他社に行くしかないんだよな…。
理想を掲げて文句を言う暇があったら、さっさと転職する。俺はした。
>>217 いくらなんでも嘘条件カラ求人は常識じゃないだろ。
経営者としては常識だと思うだろうけど、
労働者側がそれに付き合って納得する必要はどこにもない。
>>224 なぜ底辺って、「こんなの当たり前」「おれなんて」
という感じで、底辺生活を一生懸命肯定するのかわけがわからない
ナマポたたきでもそうだが、やつら自分が搾取されているとか
自分は不幸だと思わないのか、それか、それを認めてしまうしと
あまりといえばあまりな、自分の境遇に気がついて発狂するとか。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:44:10.49 ID:HMi6nwMr0
俺も5年ぐらい前まではユニクロ一択だったンだけど…… 当時のアウターもまだ着てるくらいだけど、なんか最近のは ターゲットに俺みたいなキモヲタ入ってないみたいで、買うモン マジでないンだよね 下着もヨーカドーのPBとかで事足りるし、もうユニクロは 日本での仕事終わったンじゃないかな? 世界に羽ばたいて飛んでっちゃったらイイよ、多分
>>216 経営者が一杯逮捕されて酷い目に会わないとやめないだろうなあ・・・
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:45:46.64 ID:oV19RE7RO
働いたら負け!40代ニートの俺は勝ち組WWW
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:45:59.55 ID:TwyWxbvq0
>>231 たしかに中学高校の部活動のがブラックだなw
俺の時代は水も飲ませてくれなかったw
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:46:06.04 ID:VOqwaiZP0
とか、ナンとか言いながら、みんなユニクロで買うんでしょ、 安いからw。 アパレルは基本、安かろう・悪かろう、ってのがわかっていれば ユニクロなんぞでは買わないよ。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:47:12.79 ID:t5RfdLMb0
243 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:47:19.30 ID:vbvQBOM00
小売業リーマン。力尽きるのが怖くなる、、 雑魚馬が長丁場レースに挑む心境。しかも必ずハイペース。 今日はどう行こうと毎日考える。 自分一人なら温存して早仕掛けで差し切りの競馬。 上司がいるときは最終指示をこのタイミングで引き出し それまで体力温存、キリつけて終わる。 早すぎると次の次を出されるから遅めに、着狙いの競馬。 終わるそぶりを見せ最終指示を早めに引き出すフェイクも有り。 マイペースで逃げ切りも出来るがそれは人数恵まれて、 後やっといてなパターンで、境遇次第。 早番遅番を1人でやる流れになるときつい。 もう何言ってるかわからんがそんなんなってる\(^O^)/。
ユニクロって広告と色が違う製品ばかりなんだよなあ。 広告通りのいい色合いで作ってくれてるのを見たことないわ。
>>236 ワタミのスレでもワタミを擁護するネトウヨが出てきてたからなw
奴らは 経営に文句言う奴はサヨクで共産党!っていう発想があるらしいw
ユニクロなんてこれ以上ないほど糞売国の上にブラックなのに必死に擁護してるw
リストラ王のゴーンが一番嫌いだよね。 マスコミでは絶対に批判されないけど。
一生懸命真心を込めて働かないから過労死とかするんだろ? それを社長のせいにするなんて言語道断だ
ざっと読んだけど、ある程度の企業で幹部候補で仕事するならこれぐらい当然だと思うけどねえ それがイヤならもっと安い仕事すればいいんじゃないかな 無理して上を目指して負けたらブラックだって言うのはどうかと思うよ
>>235 カラ求人ってのはどうやって判断したんだ?
その条件で採用されたものが一切いないことを立証するって
果てしなく困難だぞ。
>>237 ユニクロで買うような服は、今ではシマムラやスーパーで十分だもんな。
特に今はユニクロだからって他店より安い訳でもないし、利用価値は大きく減った。
>>240 うちも水禁止だったわw
部活が終わったあと、みんながウォータークーラーに猛ダッシュww
なんでも「ブラック」とか言ってるもやしは、写真部や放送部でもやってたんだろうw
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:49:21.07 ID:hnGM71sB0
権利ばかりを主張する馬鹿労働者が増えたからな。 社長の文句言う社員やバイトなど論外。 早く辞めなさい。
ここより数百倍酷いブラック企業があってだな。 外食関係らしいが
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:50:01.89 ID:qLV49zOu0
どう読んでも当然のレベルは超えまくってるな
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:50:16.53 ID:51T1LGUc0
ユニクロは既に中級くらいの価格になってると思うよ。低価格品衣料はユニクロ以外で沢山ある。 アジアの安物衣料直輸入して、品揃えも少しバラバラ気味なんて衣料品店があるが、そこらを探せば 大概ユニクロよりも安い。しかしデザインの統一感などないしダサいの多いので、よく選んで僅かある良品を買うという事になるけど。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:51:35.62 ID:V8BPqqDv0
なんか愚痴のようにも思うが。 休日出勤過多、食事時間はあっても実際はないとか 他でもいろいろあるし、ここが特別ではない
>>238 労基署の指導はバシバシ入ってるはずなんだけどね。
ろくな罰則もないから全然改善しない。
欧米なみにとは言うつもりはないけど、日本の労働組合は力が弱すぎる。
スーパーやDIYの安物マンセー デフレマンセーの書き込みが増えたな。 パクリ後追い賛美しても、労働環境悪化の状況はあんまり代わらないと思うんだけど。
>>224 この上層部が責任を取ろうとしないところは、旧日本軍から引き継いでて
新興企業で英語とか大好きなくせに凄く保守的で素敵だよねw
>>4 天引きは違法
合法的天引きができるのは社会保険のみ
例外的に組合側と交渉がまとまれば天引きできる項目もある
263 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:53:01.27 ID:4hRUSI430
>>241 他にも安いところあるし
コーディネートより店探しのほうが
難しいよ
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:53:17.28 ID:B1e///JoO
可哀相になんか精神がやられてるっぽいな 一生懸命ブラックだという事を訴えたいのだろうが
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:53:23.61 ID:t5RfdLMb0
でもそれなりの給料は出てるんでしょ。? それとも出てないの?
266 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:53:40.01 ID:D7dKyoY60
楽しい仕事なんて、そうそうあるもんじゃない。 どこの会社でも、似たようなもんだと思うけどな。
当初のユニクロである利点は皆無になってるからな ド底辺にブランドとして浸透させたのは凄いと思うけど
268 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:53:58.24 ID:czG0rMcWO
障害者無理やり入れて補助金貰うから普通の社員はさらに負担かかるからな ワタミと同レベルだよ
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:54:03.48 ID:faVw9Yvp0
裁量労働制の甘い汁→「1時間でも出勤扱い」は吸っといて 辛い部分→「成績が上がらないと残業負担が増える」には文句をつける ・・・ってのはなんだかな〜と正直思う
でもこう言うのって日本国内限定なんでしょ? 海外でやったら色々ありそうだし。
271 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:54:22.29 ID:NcQ3Sl6e0
このブ−タレ君 失業して初めてわかるよナ−−−世間の厳しさが 裁量労働制って−−−−このブ−タレ君 何処に1時間働いて1日働いたとカウントしてくれる企業が有ると思ってるのかナ? それが以前は状態だったって‐−−−笑わせるなよ甘えん坊www 俺も流通業界をリタイアしたけれども MD(マ−チャンダイザ−)とか デザイナ−って言うのは 企業に勤めているにもかかわらず 自由業っぽい間隔の奴が多すぎる 制約された中で働けない人は クビにしないと企業は生き残っていけないゾ アンタ 今フリ−でそういう仕事に携わってるの? 仕事なかなか来なくって 2チャンで愚痴をこぼしてるの? 企業の厳しさを教えてあげる (流通業に関しては少なくとも)労働組合運動の強い企業は この20年間で潰れた 昔はダイエ−とか長崎屋が全盛で ヨ−カド−とかイオンは後塵を拝していた 所が前二社は潰れて 後二社がわが世の春 原因は人件費の違い(厳しく言うと労務倒産) 流通業は人員集約産業なんだ・・・NB商品の仕入れ原価も企業規模によって世間で言われるほど差異は無い 店舗費用も差異は無い・・・労務費が企業格差を呼ぶんだよ いやだったら転職するしかない・・・だから昔からサ−ビス業・流通業は離職率が高いの・・・だからみんな自分のスキルを磨いて転職をしてきたんだよ この業界は 俺も実際二度転職して 支度金を貰ってステップアップしてきたしナ(入社後 非上場企業の株公開で子会社を含めて四社分貰って) 今年の冬は寒いよね〜
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:54:25.41 ID:j2J8rHx00
>>249 世の中にはバイト並みの楽さで幹部候補並みの給与を貰える会社も多いのさ。
難しいことや汚いことは外に投げたりして。
それがホワイトと言われて就職板では人気。
代表格は地方公務員。
実はそっちが不合理なんだけどね。
裁量労働制にしても残業時間は規制されて当然だろ ブラック自慢してる馬鹿がいるけど日本全体がブラック化したらこの国おしまいだよ いや現にそうなりつつある
>>266 同意。
ブラックブラック叫んでるバカは、
自分が一流大学卒の一流企業勤務だとでも思ってんのかなw
裁量労働制ってマクドナルドみたいだな
>>267 当初のユニクロって
ジャージ、トレーナーの寝巻きの店って印象しかないから、いまと同じ。
90年代初頭だけど。
>>250 > カラ求人ってのはどうやって判断したんだ?
本人がそうだと言ってるならそうなんだろ?
俺もお前もカラ求人だったかどかの判断なんて付くわけないんだから
そこを前提として話さないと会話が成立しないじゃないか。
というかカラ求人が嘘であると主張するのか
カラ求人そのものが必要悪であると主張するのかどっちかにしなさい。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:55:55.72 ID:4hRUSI430
>>258 労組は正社員の既得権益にすぎん
無職の敵
労基署を警察に格上げするしかないよ
税関やマルサレベルに引き上げないと
>>269 「一時間でも出勤扱い」なんて使える場面無いから。
周りがあくせく働いてるのにできるわけもなし。
ほとんどがサビ残しまくり状態。
>>246 奴らの発想じゃなく、自由経済を否定する奴=サヨクって定義だろ。
もちょっと勉強しろよ。そんなだから就職できないんだ。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:56:55.78 ID:sRf9+Czs0
>全員が経営者の自覚をもって >「担当者(末端社員)が責任をとる。」 何億円もの給与(配当)を貰ってる経営者と同じモチベーションを、安月給の末端社員にも持てっていうのは無理な話
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:57:01.01 ID:QtlUVa360
基地外経営者は出社早くすりゃ早く帰れて有意義と思ってるかもしれないがオーバーワークな会社なら帰るじかんはかわらない。まあわかってやってるなかもな。 必要人員の三倍いる痴呆公務員なら天国なんだろうけどな。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:57:56.20 ID:vbvQBOM00
無難なデザイの癖にドヤ顔で9999円のジーンズだしてきたあたりでお察し ユニクロなんて3kくらいでジーンズ買えちゃうとこが魅力だったのにな ジーンズは下北の個人経営の店で適当に買うがだいたい1万〜3万 デザインも斬新。ただし三箇月に1回しか服は買わない。 安くて雑魚い服を月1ペースで買わせる層がターゲットだったのに 3箇月サイクルの値上げにしてどうすんだよwwww
>>242 ほんとにフリーランスで商売成り立たせてる個人事業主と契約するなら
社員に比べてものすごく高いカネ払わなきゃならなくなる。
そして社員と同じような強制力はない。契約にあること以外は基本やらないから。
裁量労働や責任や実績など、都合のいいとこだけ個人事業主みたいな責任のとらせ方しといて
社員並みの給料にしといて、強制力も社員並みに行使、っていう 『インチキ個人事業主扱い』ってのが
>>1 や フランチャイズ や みなし店長 とかのやり方。 ペテン商法だな。
けっこう社畜自慢してるレスも多いね こういうの何て言うんだっけ ユニクロで店員捕まえるのは至難の技なわけだが 客に捕まるなんて隙ありと見なされて減額されかねないもんね フロアから急いで逃げてくよね彼ら
ブラック企業云々以前に親中反日売国奴がトップであんなウンコみたいな 安物の店で買うヤツは馬鹿
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 07:59:25.33 ID:bUyNPFtoO
現役の社員が我慢して文句を言わずに働くのは理解できるけど すでに退職した社員は不満があれば労基署に相談や社会に公表するべきだな 退職したのに泣き寝入りする必要なんて全然無いよな?
>>282 こんな服の企画会議にも
最終決裁者として社長会議に出席しているんだろ?
1の書き方がおかしいだけじゃね。 一応、当人が責任取るつもりなんだろ?
>>217 問題のすり替えだな
ちなみに空求人は今も続いている
能力が水準に達していない?
それこそ
>>183 で言った願望に基づく合理化だろうw
モンスターカスタマーがブラック企業を作ってる。
292 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:00:14.82 ID:e5rbEOokO
>>271 随分嬉しそうだなw
とりあえず中国帰れ
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:00:17.91 ID:lMQac8CUO
まあいつまでも幼稚バブルの勢い忘れられないような アホアホ低脳地上波テレビが食らい付く組織だぞwwww 地上波テレビのくだらねえ番組一枠使ってドキュメンタリータッチの宣伝とかもう気持ち悪いかまってちゃん組織かよヘドが出るわ
ざっと読んだが、どこがブラック? 多分この人、レベルが低すぎて会社の雰囲気に馴染めてないだけだと思う。
295 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:01:24.03 ID:6ZniUoOs0
>>278 本人がそういってるから真実て慰安婦問題かよw
確かなソースなきゃ誰も信じないよ
>>278 誰がどう見ても、ユニクロのバイト如きで不採用になったのを恥ずかしいから
カラ求人だったと叫んでるだけのバカだろ。アホかお前は。
>>281 ,
>>294 まともな社会経験があれば、ユニクロ=ブラックなんて有り得んしな。
今の自由主義経済に適応できないだけのダメ人間=サヨク
ユ○クロはすごいブラックだよ 俺も働いたことあるが、店長が俺に向かって唾を吐くのは当たり前 見えないところでケツも蹴られるし、髪の毛も引っ張られるし
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:02:09.57 ID:ajCnZB6s0
社員が湧いているな。
299 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:02:40.65 ID:j2J8rHx00
>>271 JALしかり電機業界しかり、労組が強いとこはダメ。
>>279 もっと再スタートしやすい労働環境が欲しいよね
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:03:04.38 ID:82/H8psb0
ユニクロがブラックかどうかはさておき 文章読んでると上司に嫌われるタイプなんだなってのがすぐわかる。 その会社がブラックになるかならないかはある程度自分次第だわな。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:03:16.37 ID:v3okjyKv0
>>247 あれだけの量のCM打たれたらねえ
やり口がイオンと一緒
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:03:18.38 ID:0oDLZfRxO
んなもん消費者には関係ねーよ。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:03:53.88 ID:ttHlhci80
>>1 マジで今の管理職・中間管理職の無能さはヤバい
本当に責任とか取らない。マジで。
結局何も知らないお坊ちゃん世代だから、バブル期レベルの知能で仕事できると思ってやがる。
指示に反論して結局失敗しても、
俺は現場を知らないんだから云々。お前も言い方が云々。
いまどきの新入社員なんて、先輩、上司は正しいことしか言わないと思ってるから悲惨極まる。
>>295 それだわw
なんか違和感あったけど、韓国人と話してる感じだったのかw
>>1 どんな会社にもある程度変なことってあるのかとは思うけど、
やっぱりちょっと柳井さんのトップダウンのレベルが違いすぎますねwwww
で特に【4.責任】とか、すごい気の毒だな〜って思った。
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:04:50.29 ID:VDwCAPKr0
会社から見たらこの社員の方がブラックだな
308 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:04:50.36 ID:4hRUSI430
>>286 肉屋を支持する豚
麻生信者のオタクの例え
309 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:05:21.99 ID:t5RfdLMb0
実際の所ユニクロの裁量労働制になっている社員の年収どの位よ? それによっては、ブラック認定が別れる。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:06:04.16 ID:51T1LGUc0
まあ一代でここまでデカくすると、この程度のワンマンぶりは普通だったりもするだろうけどね。
>>285 みたいな『インチキ個人事業主』制にしとけば
会社は残業代出さなくていい 裁量労働だから
会社は教育コストかけなくてい 自己研鑽だから
会社は責任とらなくてい 自己責任だから
会社は業績不信を個人の責任に出来る 個人事業主扱いだから
でも社員並みの給料で 社員としての強制力も効く、
というペテン商売なわけだ。
>>304 社長会議で、社長が末端が悪いって認めているんだったら
管理職が責任取らないとか関係ないような。
技術系とはいえ、この規模の会社で、この程度の商品で末端社員が参加できる社長会議っていうのも凄いけどw
「責任」のところはそれわちょっとおかしいわと思ったな 上司など必要ないではないか
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:07:12.11 ID:jwTtWX18O
ブラックかどうかはどうでも良いけど、昔は土日限定価格だったのが、 今は金〜月限定価格になってる。 内情は良くないってのが伝わってくるよね。
必死でユニクロ擁護が湧いてて笑えるw 日本は経営者にとって天国みたいな環境ですもんねw
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:08:12.80 ID:teoLRQy9O
>>274 一流企業もこの程度当たり前なんだが。
てか、全くフツーです!w
>>295 信じる信じないはご自由に
個人面接での会話内容にソースを求められてもね
あるか、そんなもんw
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:08:33.56 ID:rYfNxF0XO
>>290 そもそも空求人ってなんのためにやるの?
求人サイトに載せるのもタダじゃないんだろ?
前に、雑誌に載ってた条件と面接時の条件が違ったので
雑誌の編集部にクレーム入れたら、そこの会社掲載停止になったよ。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:08:37.05 ID:6ZniUoOs0
まぁ役に立ちそうもない英語教育強制はあれだけどな
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:08:45.67 ID:i/+/zP4c0
年頭所感 〜 山形大学魂を胸に 〜 新年あけましておめでとうございます。 昨年は山形大学にとって、とても意義ある1年となりました。 東日本大震災からの復興、地域山形の振興、東北全体の復興、右肩上がりの終わった日本に噴出する諸問題への対応。 いずれとしましても、山形大学の学生、職員および関係者皆様の活躍が目立った1年でありました。 私も山形大学で学んだ者の一人として、本年は、身の回りの問題から日本全体の問題まで 山形大学の名に恥じぬよう、よりよい方向へと進めてまいります。 東日本大震災の復興に関しましては「損得よりも善悪」をモットーに、これからも震災復興ボランティアに 積極的に参加いたします。また今後需要が見込まれる、建設工事、電気工事など各種工事に関しても 積極的にボランティア参加をしたいと思います。そのため、現地作業員の方々の足手まといとならぬよう、電気工事士 各種施工管理技士、およびエネルギー管理士の資格を、積極的に取得したいと思います。 地域山形の振興に際しましては、モンテディオ山形、山形交響楽団の活動を、引き続き積極的に支援いたします。 また山形県産の食材を積極的に利用し消費いたします。料理のレパートリーも増やしたいと思います。 東北全体の復興に関しましては、現在福島から避難してきている子供たちへの学習支援を、継続してまいります。 また現在、福島から御殿場に避難しているJヴィレッジを、必ず福島へ戻すため、日本サッカー協会をはじめ 各種団体に対し、積極的に要望してまいります。 日本に噴出する最大の問題として、年金、医療、介護の問題があります。 わたくしは将来、国から年金を受け取らない、自立した高齢者をめざします。 また医療、介護に関しても、日ごろの健康管理に留意することで、その支出を最小限に抑えるよう努力します。 むろん社会保障費は、積極的にお支払いいたします。我々若い世代が将来年金をもらわずに済むことで 社会保障費の財源を確保し、現在年金をもらっている世代の方々が、将来の年金の心配をしなくても済むようにいたします。 現在そして将来、年金をもらう皆様へ、安心をお届けいたします。 以上、稚拙ながら、新年のご挨拶といたします。 2013年1月1日
>俺みたいな超絶バイリンガルな天才はさておき こういうおちゃらけは、言わんでもいい
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:08:48.59 ID:oKHoMxdM0
研修医のうつ病発症率は25%だから、まだまだだな。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:09:42.91 ID:UB4QxU/h0
俺の学生時代の友人も1年で辞めてたな 今はどうしてるんだろ・・・ 俺もそろそろ転職を考えてるけど
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:09:54.58 ID:o7KXJkdo0
>デザインはクソですけど。 >あそこまで単品の完成度が高い服は無いと思う。 え?
>>312 会議の為の会議で皆で決めたのに本会議で社長にダメ出しされたら末端の責任って事だろ
アパレル脳の人間は 量販店的やり方が好きじゃないから いづれは出て行くだろ 単なる愚痴だよ
330 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:10:54.21 ID:6ZniUoOs0
>>318 カラ採用なんだろ
どうやってそれ知ったの?
面接官にご丁寧に教えてもらったの?
教えられない理由でもあんの?
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:11:12.47 ID:j2J8rHx00
>>316 ユニクロは経営者の鏡だからな。
同じような会社として、京セラ、日本電産、キャノンなどがある。
なぜかこの3社はブラックと呼ばれるが、経営的には超優良。
ソニパナが少しでも見習えば、V字回復するものを。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:11:24.19 ID:4hRUSI430
>>300 速攻策として量的緩和と建設国債の臨時発行
中長期的には幼児教育にモンテッソーリ導入と
学校教育を学歴重視から起業重視に変える必要がある
能力を即戦力に引き上げて
人生目標を上場企業への就職でなく
実業家に設定しないと
問題は解決しない
>>308 え…?
何いってんの?こわいよ
思い出した
奴隷の鎖自慢だった
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:12:31.67 ID:Y/rBYEBkO
柳井って日本人?
俺もアパレル本社勤務だけど、まだまだ会社は緩いし30歳で720万円貰えてるし居心地いいよ。 純日本企業だしグローバル化(笑)なんて空気も無いわ。
>>241 ユニクロが安いなんて相当ユニクロに洗脳されてんな
値段で買うならユニクロは論外の贅沢品
残業代無しは当然、ボー無しも当然、おまけに出勤時間は早く帰宅時間も遅い そんな企業がゴロゴロしてる中、ボーナス出るだけマシじゃないかと思ってしまったわ 英語だってわざわざ授業してくれるなんていいことじゃね? 読書感想文はクソだと思うけどさ
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:13:25.36 ID:uftAUTMT0
お前らソース全文読んだか? もちろん最後まで 俺は商品としてのユニクロを買いたいという気持ちはふつうに高まったけどな あの社長、すごい人だと思う
339 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:13:25.87 ID:vchGNQ2+0
まぁ、嫌ならやめろってことだなw(^o^;) うらやましかったら真似をすればいい、ホリエモンのことをくそみそに言った奴らもいたが、彼が大金持ちなのは間違いない! 嫌でもやらなければいけないのだったら、愚痴を言うな!
>>328 社長会議の前に詰めるのなんか当然じゃん。
普通は想定問答も用意するだろ?中小企業じゃないんだし。
1の記事だと、社長に対する説明を末端がやらされるとしか読めないけど。技術的な分野なんだろうけど。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:13:38.99 ID:JeSNsvD80
ユニクロはすぐヨレヨレになる。下着なんか最悪だろ。あと着心地軽いっていう白シャツ買ったら透け透けで乳首丸見え。値段なんかもたいして安くない。これじゃ しまむら で当たり探したり、ライトオンのセール中の方が断然良い。
>>316 別に擁護じゃないけど叩くほどじゃないねーってのが正直な感想だな
なんつーかどっちもどっち
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:13:46.03 ID:qaluxSek0
>>331 つまり労働者を良いように使ってるとしか思えないわ
これで報酬が良ければ神
>>296 誰がどう見てもだのバカだのアホだの・・・
もうちょっと論理的に会話出来ないもんかね。
ってか「カラ求人は必要悪か否か」っていう本質について話したらどうだい。
ウソ条件カラ求人なんて 介護なんかの分野でも当たり前w 介護福祉士なんてワンサカいる上、応募も多くて年中定期的に面接試験やってるのに ずーっと求人出したままw
>>317 だよな。こんなスレみてると、俺や俺の友人みんながブラック勤務かと思ったわw
>>318 バイトの面接に来た部外者に
「あの求人は全て虚偽、カラ求人なんですよ」
って話す訳ですね、ユニクロはw
>>319 無職の言い訳材料として考案されたのよ。
親が働けと求人を持ってきたら、「それはカラ求人(キリッ」という感じで使うんだろうw
>>319 大型店舗に人を集めるためだって
地方のエリア全店舗での求人を装って、面接にきたら
「シフト埋まってるの大型店でなら」というパターン
もともと、そこ以外の店舗は間に合ってるんだって
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:15:04.95 ID:4hRUSI430
>>333 ほぼ同義だな
肉屋を支持する豚
奴隷の鎖自慢
アップルもやめた人に言わせればブラックだからなぁ 特にジョブズが生きてた頃は それでも革新的な製品を生み出してる、という喜びはあったようだからどっちともいえないが
351 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:16:00.36 ID:j2J8rHx00
>>344 日本は労働者が(労組に洗脳されて)働かないから傾いたんだよ。
富士通の社長も言ってただろ。
(業績が悪いのは)「働かない社員が悪い」って。
左巻きは経営者の責任にしたがるけど。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:16:11.00 ID:pYRo8VeK0
アパレルの人間ほどユニクロの商品はすげえと感じると思う 相当ブラックじゃないとこんなの作れないわな ユニクロまじで滅びろ
353 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:16:12.19 ID:YRYPCcHV0
ユニクロって店舗で働いてる人しかイメージがわかない やけに礼儀正しいけどあの人達はパートとかバイトなのかね
出来の悪い元社員の逆恨みって感じのネタだなw
>>350 アップルの革新的な製品って思い浮かばないけど。
万人受けするデザイン・センス面でのこと?
356 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:16:44.36 ID:o7KXJkdo0
ユニクロ・ソフバン・ワタミ 在日系の企業は全部同じ 日本人を奴隷の様にコキ使い、使い捨て しかし在日系なので、マスゴミは絶対に叩かない だから同業他社より利益率が良い
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:16:45.74 ID:ldp6VNJ40
俺んちの近くのユニクロショップはすごい愛想よくて 店員に惚れそうになるけど、そんな裏事情があったとはな あの笑顔の裏で100回くらい泣いてるのか?
デザイナーまで英語要求されるとか意味不明 デザイナーってデザインに関すること以外コミュ障っぽい奴多いのに
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:17:09.85 ID:51T1LGUc0
ソース元どこまで本当か知らないが、そんなに会議ばっかりやって、ユニクロ製品が作られてたのか。 そりゃ価格上昇するだろうよ。既成のパクリや横流しみたいな激安品を海外から直輸入して単に並べてるという荒っぽい衣料品店の方が安くなるわけだ。 それから余りに会議が多い企業は衰退したり下手すると潰れるよね。ユニクロはまだ大丈夫かもしれないけど。
>>304 有能だから責任を取らないんだろう。
無能は責任を負って心と体を病んでいなくなってしまう訳だし。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:17:14.44 ID:4hRUSI430
>>350 だから、ジョブズが解雇した理由はものすごく理不尽なんだって
検索しなよ
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:17:28.69 ID:np3GODn70
363 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:17:44.80 ID:Ve9gUzWl0
経営者が団塊 これだけで十分ブラックだろう あいつら本気で常識やモラルが今の日本人とずれてる どちかというと半島土人タイポだからな… 保身最優先、他人なんぞ知ったこっちゃないだからな 自分を守るためなら平気で嘘ついて人貶める まあ、そんなクズだから10年以上まえから老害だの社会のダニだの言われ続けるわけで 本当に日本の癌、在日と団塊消せば日本は色々捗るで
>>349 恐いってのはその下に書いたほうだよ
まぁいいや
触れちゃいけない人か
去年オレが辞めた会社(電機メーカー)と似てる。 ・昔(十数年前)は社内のムードが良かった ・一定クラス以上になると裁量労働制 ・会議のための会議 ・失敗の責任は下っ端 ・要領よく下っ端に責任を押し付けられる奴から出世 ・7時出社ではないが、フレックス廃止→8時半出社 ・鬱病多発(俺も鬱で辞めた) 違う所は ・英語は重視していない(ただしTOEICの点数は評価の対象) ・有給を消化できないペナルティはない(ただし多数の社員が消化できない) ・新興企業ではない(確か創業100年くらい)
デモ問題以降完全に不買対象になった こんな不愉快な店で買い物などできるか
>>359 製品開発なんだし、会議やるに決まっているだろ。
リスクの少ない中小企業じゃないんだし。
368 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:18:53.37 ID:j2J8rHx00
結局、株主の為に経営するか、従業員のために経営するかの話。 消費者から魅力的なのは前者。 よって、結局は労組が強い会社は経営環境が悪くなれば傾く。 理想論が通じたのは経営環境が良かったから。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:19:08.16 ID:ttHlhci80
>>312 あいつらは頑張らなくても社員を奴隷扱いしてれば済むんだから、楽なもんだよ。
おとぎ話の不況で税が少なくなったら、さらに重税をかけるどっかの王様。
もう社員みんなで株でも買って、株主総会ででも発言するしかないよなww
この前、今の若者は歯車の一員として不良品だ!とか言うスレがあって、それに対して
今の経営陣は、歯車じゃなくて燃料として使う。って言ってたの思い出したわ。
>>357 女友達が大学時代にユニクロでバイトしてたけど
普通に楽しく働いてたよw
>>359 ソース元は自称ユニクロ元従業員の韓国人、市民記者(笑)
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:19:25.44 ID:4hRUSI430
>>363 団塊って五体満足なくせに
ネット検索さえしない
だから、自民や民主といった売国奴が
相変わらず生き残るわけで
言いたいことはよくわかる
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:19:27.29 ID:ezqDkMa90
愛国心の欠片もない山口出身の在日企業
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:19:43.87 ID:ejRGdd6u0
ユニクロのスーツとデニム履いてる男性には近づかない。
こんなのブラックじゃないとか言ってる奴は工作員。 みなし管理職やみなし店長と同じブラック行為だよw ユニクロは全員 みなし管理職 と同じってこと。 みなし管理職につては 本人の裁量権や決定権、人事権が管理職ほどないのに 残業代払わず 責任も押しつけ、ってのは違法だと判決出たよなw
こんだけ急成長した会社だから仕方ないかもしれないけど 国家公務員はどこもブラックだぞ 特に官僚の仕事っぷりは凄い、家に帰れないなんて普通 金が欲しいなら人の倍働けば良いだけだよ
>>370 >ソース元は自称ユニクロ元従業員の韓国人、市民記者(笑)
こういうレッテル貼りしかできない時点でねえ・・・
管理職になってもないやつに鬱自慢されても 無能が、わめいてる位にしか感じない 誰もが様々な葛藤を抱えてるわけだしな
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:20:39.18 ID:JeSNsvD80
見てろUNIQLOはマジで落ちてくよ。
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:20:54.57 ID:1RpbUdvU0
柳井は朝鮮人だからな。日本人としてみるととんでもない人だが 朝鮮人としては普通。
380 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/01/02(水) 08:20:56.27 ID:am5npK3GO
クニウロの商品まだ買ってる奴等ここには居ないでしょ(笑)
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:21:04.22 ID:HnSBHyk10
柳井は社員を奴隷と 思っているよ
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:21:17.08 ID:q4OK4Ima0
生地www
ブラック企業に勤め続けていると、周りが次々辞めていくもんだから 自分は競争に勝ち残ったエリートだと錯覚するんだよね。 搾取されてるのも知らずに「経営者目線」だってw
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:21:40.51 ID:1i8qqO5p0
小泉構造改革後の大企業のスタンダードだなぁ。 この程度の話しなら大企業の正社員はどこも一緒だぞ。 だから早期退職で募集がでたら、あっという間に募集が埋まる。 結局のところ、経営の合理化とか能力主義とかを上意下達で突き詰めると こーなる。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:21:57.49 ID:mpVGt6PO0
>>1 駄文なげーよw
今、儲かってんのはワタミとかユニクロみたいな儲けだけで
客も従業員も大事にしない会社ばかり
デフレの影響がどれほどあるのかしらんが嫌な時代になったもんだ
386 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:22:19.45 ID:t5RfdLMb0
>>1 に書いてある内容でわざと大げさにしているところが結構あるな。
鬱病が日本の企業で一番多いと思います。いや世界一。
これ、大げさすぎだろ。
他にも大げさに脚色してあるところがあるかもしれないぞ。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:22:21.09 ID:o7KXJkdo0
>>355 中身は大した部品とか使われてないけどね
デザイン、センス、iTunes含むエコシステムとか・・
実際はほかのメーカーがやってきたことの拡張版みたいな感じだけど
中にいたアップル信者社員とかには革新的にも思えたんでないの
>>374 工作員というより、自分の会社がブラックだと認めたくない人が多そう
彼らは気力だけが頼りだから、心が折れると崩れる
>>384 小泉構造改革ってリーマンショックの前だし、
リーマンショック後は外国でもこんな感じだろ?
とはいえ、この風潮はゴーンが作った気がするけど。
391 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:23:28.14 ID:/Vj9TP0P0
ユニクロかハラクロかは知りませんが企業戦士とはそんなものです。 若い時に揉まれておかないと歳を取ってから使い物になりませんので。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:23:40.35 ID:e2UI8hPy0
>そいでまぁ、一言で言うと確かにUNIQLOはすっげーブラックだとは思います。 ここまで読んだ
393 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:06.54 ID:j2J8rHx00
>>381 オーナー社長はみんな奴隷と思ってるに決まってんじゃん。
高度成長期時代にサラリーマンの価値が上がり過ぎたのよ。
やっと元の地位に戻っただけ。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:09.67 ID:ttHlhci80
>>390 ※日本はリーマンショック前からこんな感じです。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:09.86 ID:sT2FF/N70
消費者に最高で投資家に最高ならあとはどーでもええww
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:16.58 ID:51T1LGUc0
>>367 製品の性質上、利益薄いので、そんなに会議を重ねてもなぁと思ってね。
それから実際に、かつてのユニクロはそんなに会議を繰り返さずに、商品を出してたのではないかと思うね。
関西のオバハンみたいなのがレジにやって来て着てる服を突っ返すようなCMやってた頃とかね。まだ小規模だったからやれたんだろうけど。
397 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:33.82 ID:1B3Xy5jEO
サービス業でブラックじゃ無いトコ探す方が難しいよ 上場企業 中小関係なくブラックだらけ
>>389 それもあるが、俺は奴隷の鎖自慢もあると思うぜ
俺の鎖の方が頑丈だぜーとか
俺の方が鎖が短いんだぜーとか
このぐらいキツい鎖はどこも同じとか
ドン引き
だがコイツらは心の奥底で自分が奴隷だとわかってるから
自分以上に他人も苦しめと思ってやがる
だから鎖自慢して、他人はもっと短い鎖になるように願ってるんだ
399 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:52.84 ID:eXZBYaWj0
これくらいでブラックとか最近のゆとり世代は堪え性がないなぁ 一昔前なんてこれくらいが標準だったでしょ 会社で働くっていうのはままごとやってるのとは違うんだから厳しくて当たり前 それをさも会社が悪いかのように印象付けるってのは問題だよ
>>376 1のソース元見てみろ。マイニュースジャパンっていう市民記者のサイトだ。
その記者の過去の記事、著書も1にちゃんと乗ってて
韓国語版トヨタの闇の著者でもある。
>>388 デザインやアイデアだけで、実際は大したもの作ってないんだよな。
それでもちゃんと売るノウハウは大したもんだと思うけど
俺もアップルは好かん。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:24:58.99 ID:kk+9F3sx0
組織の古くささで自滅w、この先こんなもんが流行るかよ。 さっさ、潰れてください。
402 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:25:14.68 ID:EfrbIywmO
あんなクソみたいな服しかないのに、デザイナーがたくさんいるなんて嘘だろ。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:25:38.55 ID:VDD74iVfO
つーか社会人とは思えない文章だわww
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:25:45.12 ID:rYfNxF0XO
>>348 それならその大型店舗で求人募集だせばいんじゃないかと思うが、
そうまでしないと人が集まらないもんなのか。
なんとなく非効率な感じがするんだよね。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:25:58.66 ID:e2UI8hPy0
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:26:12.37 ID:NaBVJVZf0
社畜が多いんだね、ここw
上の方の運動部で水飲めない自慢とか、そういうのが上にいるからブラックなのにね〜 中小でもまともな会社はいっぱいあるよ。 そりゃ、二千万稼ぎたいならブラックな働き方しないとなんだろうけどw
>>399 ところが労基法違反だらけなのが現実だからねえ・・・
>>385 デフレの影響じゃなくてバブルの影響。
客も従業員も大切にせず数字上の売上だけ追うやり方は、みんながモノを買うバブルでしか成り立たない。
ユニクロも同じ。デフレで安い商品が他にも出てきたら日本では業績上がらなくなってきた。
大手小売が不振でアマゾンが売れる理由も同じ。
客を大切にせず
合理的だと思いこんでるやり方で品数も減らし接客やアフターサービスも捨ててるから
アマゾンのほうがマシ、とかなっちまう。
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:28:09.59 ID:ttHlhci80
>>401 デフレ下だとこういう企業が儲かるんだよ
だからテレビでインフレ怖い病みたいなのがいっぱいいるじゃん。
あれ企業から金貰ってるからだよ。
インフレになったらみんないいもの買い始めるから、安かろう悪かろうは通用しなくなる。
仕事が増えればブラック企業の社員なんてみんなやめるしw
>>399 働いたことがないから、しょうがないんだよ。
日頃やたら馬鹿サヨ連呼するけど、義務を果たさないで
権利ばっか主張するのは馬鹿サヨと同じって気づいてない。
まあ、こんなのが下に来ても仕事が増えるだけだから、
そのまま引きこもって、社会に対する不満を好きなだけ述べててほしいわ。
今どきの経営者で人格的に異常じゃない奴なんているのかよw まあ本家の欧米には遠く及ばんがなw 資本主義の王になれるのはキチガイだけだ 断言するよ
>>398 じゃあお前さんは鎖自慢と単なる問題提議をどうやって区別するの?
>>404 妄想癖もあるみたいだし、348は相手しちゃダメだよw
>>405 わろたw
>>407 辛いことに耐えるっていう訓練になるよ。
受験勉強、就活、社会人になってから、努力や忍耐は常に必要であり
それを平然と突破していける精神力を若いうちにやっておくのは
今思えばとても大事なことだったと思う。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:29:18.68 ID:ObLTgTHv0
柳井のやり方はアホだと思うけど、ブラックって言葉の意味を知らない元社員
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:29:27.85 ID:4hRUSI430
>>364 麻生信者はどうしようもないだろ
麻生は親韓だし検閲黙認だし
現実逃避してどうすんの
418 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:29:31.93 ID:aTHN5R5O0
ヒートテックは明らかに誇大広告だよな
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:30:39.53 ID:IPpkzQI30
夜遅くまで残業して朝7時に出社って何時間寝るの?
420 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:30:48.76 ID:7aCn2YRz0
>>399 一生そういう暮らしを続けて、笑って過ごしてみせてくれ
自分自身が世の中の規範になれなきゃ説得力がない
「厳しい」と口にする奴が自分に厳しい姿を俺は見たことが無い
一生のうち、そのくらい働かなきゃいけない時期もある事については同意するけど
一生続いたら惨めだよ
経営者が銭儲けしか考えなくなったらそのうちしっぺ返しがくるよ。休日出勤があたりまえの雰囲気になったら末期
422 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:31:09.92 ID:gTFnFlv2O
元社員の話し方がバカっぽいのは何故?
423 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:31:27.92 ID:51T1LGUc0
>>413 経営者ではなしに、企業体というものを人格と見なして、精神分析みたいなのを専門家がやってみたところ、
完全にサイコパスの異常者人格と同等であったとかいう論文みたいなのがあるそうだね。まあ本当だとも思うけど、どうしようもないね。特にウォール街とかね。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:31:28.41 ID:bV5y7t/e0
良かったな愚民 理想の社会になったな 地上の楽園だわ これからも資本主義支持よろしく
425 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:31:40.86 ID:j2J8rHx00
ネトウヨは右翼なのかね?左翼なのかね? インフレになっても消費者を馬鹿にして従業員を大切にするような会社は潰れるよ。 アパレルがあんな状態になったのも、元はといえばバブル期に阿漕な商売をしたから。 高いもの=いいもの、じゃなくて高いもの=ボッテるもの、って気づいちゃった。
>>419 拘束時間は変わらないって1は書いているけど。
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:32:17.33 ID:1i8qqO5p0
>>390 リーマンショック後は、この傾向が更に酷くなったwww
ウチの会社もブラック話で他の大企業と一緒に全国ニュースに出てたwww
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:32:45.26 ID:KGY8rVNz0
>>30 ちょっと宗教入ってるよね
ワタミに限らず今の経営者のトレンドは社員を洗脳することらしいな
下手な大卒より高卒だけど黒くない 企業にあたった俺のがよっぽどましな件
人が足りないなら人雇えよ 馬鹿みたいにただ働きさせて、さらに睡眠時間も削るほど追い込むなよカスども
432 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:32:56.62 ID:lxjYBsl00
この元社員の話を読む限り、なんてヌルイ会社かと思う
そういえば、以前野菜の販売に乗り出すとか言ってけど あれどうなったんだ。
今も元気で働いている団塊世代が若い頃には これしきのことで泣き言を言うやつはいなかった 最近の若い者がたるんでいるから 日本はいつまでたっても不況を脱することができない
>>425 消費者をバカにする会社は従業員もバカにしてるだろ
ワタミと同じ匂いがするな
437 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:35:00.04 ID:ttHlhci80
>>412 今の時代、馬鹿でも我慢してりゃ昇進する時代でもないからねぇ。
昔はバカでもチョンでも楽に就職できた時に戻りたい。
今やリーマン前でも景気が良かったと思えるくらい。
>>428 病院なんて「患者さま」だからなw
キモ杉
【4.責任】は確かにムゴイよね〜 まあ自分 会社員時代は6年間しかなかったけど、一応上場企業だったけど 業界は違うし、勿論ここまでムゴイ会社じゃなかったからラッキーだったのかな。 今のユニクロって大変なんだね〜
441 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:35:35.48 ID:xQIcvPee0
どうでも良い話。 クニウロは売国企業だから、日本に必要ない。 今後買いに入る事など、絶対にないし。
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:35:38.87 ID:j2J8rHx00
>>428 経営者の神、京セラ稲盛は稲盛本を社員に出すし、セコムも飯田本を社員に読ませる。
全員経営といい、やってることは何所も同じ。
で、ちゃんとそれで会社が伸びる。
停滞してるのは働くことを勘違いした左巻き企業のみ。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:35:44.25 ID:8LpLU2tB0
>>83 それやって、企業が国内に残ってくれればいいけどな
スキルのいる製造業しか残らないよ
簡易製造業はどんどん海外に逃げてくよ
444 :
405 :2013/01/02(水) 08:35:53.55 ID:e2UI8hPy0
自己レス(訂正) UNIQLO ↓ QNIULO 国売ろw
ブラックの定義てなんなの? 単に仕事きつい、給料少ない、ノルマきついてこと? 個人的には事前に知らされていたことより遥かにきついことを求められたら ブラック(詐欺)企業と思わざるをえなくなるが
446 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:36:08.96 ID:o7KXJkdo0
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:36:12.29 ID:51T1LGUc0
>>428 昔から企業の人事や労務部門が、新興宗教のテクニックを学ぼうとする動きはあったらしいよ。
それで信者を農地でタダ働きさせてるヤマ○シなんかには、一流の大企業を始めとした見学者が仕事として多数やって来てたそうだ。
448 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:36:16.02 ID:KGY8rVNz0
よくカリスマ経営者()とやらが社員の意識改革とか言うけど 社長の著書を読ませて感想文書かせるなんざ カルト宗教の教祖が信者に本買わせるのと変わんないね
>>415 仕事なんだから、ある程度の厳しさは当然必要だけど、そんなのはブラックじゃない。
悪いがオレは土方長くやってたから、運動部のシゴキなんてへでもないよ。運動部あがり自慢ほどすぐヘタれるw
ただ、ゆとりは呆れるほどダメなヤツの割合が多過ぎるけどな。
松下幸之助はそろばんの角で社員の頭を殴って、頭がへこむことがあったらしい、とか、 創業者ってみんなムチャクチャだよね。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:36:56.15 ID:1L8VJoXc0
そりゃ所詮棚ボタ経営者だもんw
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:37:11.67 ID:KDHauwINO
ブラック企業しかマスゴミで持ち上げされないだろ
453 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:37:14.48 ID:F577GwSU0
63かなるほど
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:37:16.52 ID:IPpkzQI30
もっとすごいブラック自慢・社畜自慢まだ〜 ( ・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
カラ求人はハロワに頼まれて無料で載せてる場合と、 採用条件が実は狭く、全部落としたり門前払いしてしまうパターンらしい。
そんなことしたら倒産するだけだから 放っておけばいい だけど案外良い部分もあるから生き残ってるんだろ 鬱の人は大げさに言うから ただし本人が耐えられないほど厳しい会社だったということはわかる
つーか、ユニクロ は組合ないのか?
>>268 一行目と二行目がつながってないだろw
つか補助金もらってるなら負担も仕事のうちじゃん。
ユニクロ叩いてる俺でも障害者に対する扱いは日本でもトップクラスだと思うぞ。
>>443 大方の製造業は残るよ。
だいたい日本の製造業の多くは資本財作るところ
ばかり。そういうとこは社員の扱いも普通
世間は自動車や電機といった組み立てのほうにばかり
関心がいくけど
460 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:37:56.56 ID:8LpLU2tB0
>>428 その一番の先駆者が京セラの稲森だからな
>>404 地方の郊外の大型店だから、なかなか人が集まらない
都市中心部の小型店のほうが求人応募は多いんだと
>>439 社長の前での商品の説明を
その分野の実務の主体の技術系の末端がやらされたって話じゃないの?
企画会議で社長が決裁するんだし、社長が責任取るつもりだろ? これに関しては内容に信憑性を持たせる社長に直接あったことあるぜってだけのだけのものじゃね?
463 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:38:59.82 ID:t5RfdLMb0
ユニクロとワタミで共通点があった。 どちらもドラッカーの本を教科書にしていた。 NHKの番組「仕事学のすすめ」で見た。
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:39:03.78 ID:j2J8rHx00
>>435 それは違う
消費者を馬鹿にするようになって従業員の利益を追求するようになったから日本の企業は衰退し始めた。
全員経営もお客様は神様です、も松下幸之助が言い始めたんだよ。
で、左巻き労組に犯されて、従業員のことだけを考える会社になってしまった。
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:39:15.31 ID:U+07ekGZ0
ホンキで不満に思ってるならまず上司なり社長なりに噛み付くべきだな 改善要求をしてなお、要求が受け入れられないなら辞めるなりなんなりすればいいと思う 記事読む限りは戦った形跡が見当たらない
尖閣諸島の件からみても、 客にとっても糞企業だろ、ユニクロは。 二度と行かねえよ。
我々が若い頃には企業戦士やモーレツ社員と呼ばれて 世界中を飛び回って働いていたものだった 最近は日本に引きこもっている上に すぐに鬱だ過労死だと豊かな社会になって 少し甘えがすぎるのではないだろうか
しっかし、ほんとに買うもの無くなったわ。 KMコラボやジルコラボの初期まではまだ良かったんだけどな。 化繊組み合わせの安物ピラピラばっかじゃん。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:40:09.35 ID:6/MKxCiN0
>>356 不二家とか雪印とか三菱とか日本の成長と共に歩んできた
なじみ深い、老舗日本企業はこれでもかってくらい
マスコミにリンチされるのに
朝鮮系は不祥事自体が表沙汰にならないし、全く叩かれないよなあ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:40:17.14 ID:8LpLU2tB0
>>459 関心が行きやすいのは雇用人数が大きいからだよ
>>420 昭和一桁世代はそんな働き方で老後の年金目指して頑張ったんだろうけどね。
うちのオヤジでさえも、もうそんな時代じゃね〜って言ってる。
>>454 ブラック経営者はいかに社員を安く酷使できたかと自慢して
社畜はいかにきつい労働かを自慢する
こいつらだけ隔離できればいいのにな
みんな幸せになる
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:40:42.65 ID:vOtKBjGp0
ユニクロもワタミもSBも顔見れば分かるだろw
>>462 え? どうして全部読んでそういう感想になるの?
こんな常識がニュースなのか?
>>442 稲盛も飯田も天才経営者だからな。
社長の考えを理解させるためにも、本を読ませるのは合理的だと思う。
労組が蔓延ってるような会社は、そりゃダメだろうな。
東電なんて酷いもんだ。
>>461 その情報は、どこで手に入れたんですか?w
>7時出社にせよ、裁量労働制にせよ、元々は社員のため!みたいなお節介企画 これ勘違いしてる経営者多いよなあ お前らのためなんだから俺に従えって アホかよと思う
>>445 定義まで知らんけどおいらの感覚的に
拘束時間多い、全体に対する見合わない裁量制、
責任もそうだけど組織としてなんか変
とかこのあたり?
どこぞの企業さん達が全体運営で裁量性(笑)
とかやって社員同士の酷い足の引っ張り合い
起こしていたりしてたらしーね
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:41:32.04 ID:4hRUSI430
>>443 量的緩和には円安も含まれる
円安外貨高で
海外流出は無いわ
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
>>447 ヤマギシズムって
ハッキリ言えー
>>449 大手でも仕事はキツイ。
特に製造業の技術なんて若くてもオッサンでもよく徹夜に近いことしてる。
自分みたいな工学系だと研究室に年中無休に近い状態で日参してた経験から
少し徹夜してもなんとも思わん。
学生時代の勉強量でキツイという意味合いが違ってくる
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:42:09.38 ID:KGY8rVNz0
>>469 で、何かとあればカリスマ経営者としてテレビに出てきて称賛されるしね
広告料が多いってわけでもないだろうし、やっぱ朝鮮系って理由なんだろうか
>>475 上から目線で、相手を罵倒するレスを書き込んでいないで
お前の読み取った内容を書いてみなよw
本当に卑怯だな、お前。
あー 尖閣を中国の領土だと張り紙したユニクロさんね まだ潰れてなかったんだ?
486 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:43:07.85 ID:j2J8rHx00
>>477 今の経営者は勉強するから、どこの会社も同じようになってくさ。
経営者の考えを本にまとめて、昇格試験や昇給試験でその内容を問うっていうのは合理的だよ。
見てる経営者はやってみなはれ。
487 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:43:11.60 ID:8LpLU2tB0
>>469 韓国とか朝鮮自体がそれらの企業と同じやり方を
国家レベルでしてるからな・・・・
韓国の若者のサイフ事情は悲惨の一途だぞ
>>480 円安の時代でさへ繊維業は海外に移転していったけどな
>>186 まあTOEIC自体ゴミだけど、それ抜きにしてもデザイナーには必用無いわな。
英語が本当に必用ならアイエルツとかケンブリッジにすれば良いのに。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:43:30.98 ID:AhOz2ljR0
>>410 デフレの影響だよ。
デフレだとどうやっても売上は下がる一方。
なので利益捻出のためにコストカットをし、労働力の買い手市場になる。
労働者は辞めたくても辞められずブラック企業量産。
物が売れるバブルや好景気は生産を確保するために労働力の売り手市場となり労働者が有利になる。
案の定社畜が湧いてるな
>>467 終身雇用や年功序列に守られてた分際で
ちゃんちゃらおかしいなw
中間管理職が下っ端に責任を取らせるなんて話は巷ではゴロゴロしてるだろう。 ユニクロでは下っ端でも社長に目が留まる確立が高まるわけで 反対に出世チャンスが多いんじゃね。 それとこんな会社で定年まで勤めようなんて考えないことだよ。 実績を積んだら条件の良い会社へ転職をすればいい。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:43:52.38 ID:k61ZEU/Q0
豪邸に住み倅はオーストラリア海外留学 貧乏人の成金の夢をかなえて震災で100億寄付して セレブの仲間入りした
>>442 ワンマン社長の本読ませてや社歌歌わせたりしてる北朝鮮みたいな会社
日本の中小企業にいっぱいあるけど、全然業績あがってないぞ?w
社長がキムジョンイルかスターリンかレーニンのようになってて、崇拝して身を挺して働く、って共産主義のやり方じゃんw
そんなんだからグーグルに負ける。
495 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:44:06.46 ID:v7Dt3Vo80
下っ端が責任をとらせるんなら、 商品が出回って売れ残りが大量に出た商品は社長の責任になるから 社長が全部それを定価で買い取るってんなら納得できるんじゃないか?w
496 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:44:15.47 ID:DfmSwJacO
予想通りに不幸自慢スレと化してきているな
>>484 罵倒? 頭に血が上りやすいのね〜w
もう一度ちゃんと読みなさいよw どうしていちいち書いてあることを再度
まとめないといけないのよwww
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:44:27.34 ID:1i8qqO5p0
>>473 でも維新の橋下らの言っていることも本質的には同じことだぞ。
行政がブラック化したら市民は地獄www
499 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:45:12.13 ID:OF9J5BFs0
>>470 単に有名企業だからじゃないの?人数で言うなら
うちの業界も多いからさ。こんな時代でも毎年高卒だけで
も子会社入れて300人前後 中途も100人前後は採用してるのに
資本財系になると結構世間ではマイナーになる。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:45:34.71 ID:IPpkzQI30
(´・ω・`) 今まででは「NECの強制退社面談」の話が読んでてドキドキ・ハラハラして面白かったかも?
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:45:39.42 ID:AUXW3baWO
単なる服屋の勘違いオヤジが、超金持ちになりました 後はわかるよな
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:45:39.50 ID:5osnV6rzI
新品のカーディガン半日で穴が空いた 下に着てたユニクロの半袖シャツの縫い合わせに擦れたのが理由 とにかく劣化が激しい 更にブラックで日本の為にならない企業 もう今後二度と買う事は無いでしょう
504 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:45:57.03 ID:j2J8rHx00
>>489 日本の製造業のブルーカラーが買い手市場になったのは、グローバル化で海外の人とも競合するようになったから。
流通業が買い手市場になったのは、女性が社会進出してきて安価で働くようになったから。
どちらにせよ、デフレは関係ない。
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:46:14.10 ID:8LpLU2tB0
>>483 テレビ局の記者やスタッフに金ばら撒いてんるんだろうな
>>489 そのバブルの時に入った連中が中間管理職や
商品開発やり始めてから、日本の失われた10年が
20年になった気がするんだけどな・・・・
>>497 仕事できない人だね。
その返答には呆れた。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:46:28.31 ID:tI7qxpGj0
社長に店舗の接客からやらせてみろ 素性隠して
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:46:31.79 ID:4hRUSI430
てか、稲盛って闇石鹸の話あるやんw 坊主を副業にする奴ってろくなヤツいない
>>332 日本は協調の和で仕事をした方がいい。
一部の才能ある人を潰さないで皆がリスペクトして協力する関係。
昨今の成果主義はこれを潰している。
消費者にとっては良い会社だな。 社員が奴隷のようにこき使われる事で、 ソコソコ良い製品を安く作り続けてくれてる訳だし。
知ってた
512 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:46:51.06 ID:y8FpH10WO
>>491 時代や世の中のせいにするな
今出来ない人間が悪い
無理なんて言わせない
513 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:46:52.44 ID:MsJWBEnW0
ユニクロなんか、もう何年も使ってない。 あんなもん、乞食が買う所だ。
>>504 組み立て系とか派遣に置き換わってるところがいい例だな。
BtoC企業はその傾向あり。
逆にBtoBはそこまでいってない
515 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:48:02.58 ID:v8I5ndLqO
スレチだが、職場に勉強のため英語で日記を書いてる女の子がいた。 その娘は内容がいつも悲しいとか淋しいとかに終始するといっていた。 おれは英語の問題じゃなく、語るべきものがないお前の生き方の問題だといってやった。
>>506 なんとでも思えば〜?
あなたのID s09aqG0+0 で検索したらこちらが呆れたわ
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:48:17.66 ID:V5BleyPeO
もう社員の反乱始まってるよな!? 嫌がらせみたいなペラッペラのダウンとか大々的に売っちゃってさ。あんな突っ込んでくださいといってるようなもんだろ。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:48:18.78 ID:v7Dt3Vo80
ユニクロは縫製はいいけど 質を改悪して値上げしてる。 近年ではポリウレタンっていう経年劣化の寿命3年の商品を売り出して 早く買い替えさせる作戦をとってる。 そしてデザインはカス。
519 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:48:19.93 ID:5XQAvT8Y0
520 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:48:25.96 ID:IqBb9w8D0
なんかうちの会社を見てるようだ。。。 英語とかはないけど・・・ 自分のところも数年前までは雰囲気よかったけど 最近は環境激悪。30人くらいの零細なのにね。 上の言ってることも同じようなことばかりだし 今の経営者の流行なのかね?? 10年以上勤めてるけど、もう限界だな。
色々な職業に就いたけど、結局親父がやってた国立大学教授って職が最強だったという結論に至った 朝8〜11時好きな時間に出社で5時半には帰ってきて、それでいて月収手取り40〜50万、ボーナス100万ちょいは確定してたからな マスターで満足してドクター取らなかった時点で俺の人生終わってたわ
貧民御用達ブランドが無理に背伸びして悲鳴あげているだけだろ
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:48:56.60 ID:j2J8rHx00
>>498 なぜそうなるのか。
市民(消費者)や市の財政(株主に相当)は良くなり、従業員(地方公務員)が地獄をみるというのがこのスレの結論。
橋下も本を書いて地方公務員に読ませろ(1年に1回試験で問う、もし基準点以下なら昇給なし)。
大阪の歌も作って毎日歌わせろ。
昔は結構良い職場って聞いたけどそんなんなってたのか でもブラックとしてはそれでもマシな部類だとは思うけどw
525 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:49:06.04 ID:4hRUSI430
>>487 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
円安は外貨高
海外流出するメリット無くなる
発展途上国が経済成長する中では
元が取れんよ
>>482 店長がバイトの君に、
・求人はカラ求人であること
・地方の郊外の人材を集めるために都市中心部の小型店で人を集めている真実
などをペラペラ喋るんだな。なんという幹部候補生w
>>486 真面目な経営者なら、成功者や偉人たちから学ぶだろうな。
本ってのはホントすごいよ。
こういう経営をすれば会社が大きくなる、なんてセオリーや、成功するビジネスモデル、なんてもんはないんだよ。 すべては結果論。同じことしてるたくさんの企業の中から、たまたま残って大きくなった会社だっただけ。 稲盛が名経営者?ただの恐怖政治じゃねーか。今のサムスンみたいに「狂セラ」みたいな働かせ方しただけだよ。
>>521 教授なんて狭き門ですよ
いまは。どこの大学も少子化で採用自体が
少なくなってる
529 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:49:40.55 ID:x1ThzjwF0
ブラックと言えば何でもブラックになると思うな 残業に関しては実労働時間と合わせて年収出してからいえ
>>481 だ、か、らぁ、大手は楽とか言ってないよ。
君の仕事や研究職みたいなのは、好きでやってる人多いでしょ?それに待遇もかなりいい。
アパレルや飲食、アニメータとかは、好きを逆手に取って搾取してるからブラックなんだよ。
>>516 会話になっていなくね?
何で逃げ続けながら、上から目線で関係ない罵倒を繰り返し続けているのか意味不明。
>>450 以前いた会社で、親会社から来た新社長が怒りっぽくて、
デスクをバンバン叩いて怒鳴るため、
社長の机、板反ってるしというジョークがあった。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:50:42.45 ID:xLNu3YQzO
>>507 すぐに「じゃぁお前がやってみろ」って言い出す、仕事ができない責任転換タイプ(笑)
最近のユニクロ製品はペラペラだな パンツや靴下は何度か洗うと終わり
どう見てもユニ黒のGK紛れ込んでる
>>530 まあ長年競争してきた業界(製造業)と護送船団できてた業界(その他)の差。
>>520 黒字会社勤務だけど、それでもやっぱ
一時に比べてナス目減りしていたり
新卒の給料安くなってたりするから大変やに
個人的に思うのは、今の若い子達は守らなきゃ
いけないことや、社内業務がここ10年でアホみたいに
増えたのに入った瞬間に元々在職している人たちと
同じように履行しないといけないから大変そうだわ
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:51:22.78 ID:CZTZrpsb0
実体も実態もブラックなのであろう。
>>526 真面目な経営者は現実からフィードバックして学ぶんだよ。
経営者が本の受け売りしだすと、どの会社も傾く。
「愚者は経験から学ぶ」という言葉をそのまま言ったりするようなバカね。
あれはビスマルクが現実から目をそらさせて政敵を攻撃するためのデマゴーグなのに。
山口県の恥がまた一つ増えたか・・・・ それでなくても下関市のチョンage上げ街は山口県の恥なのに。
541 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:51:53.78 ID:4hRUSI430
>>509 協調は結構
でも、悪平等は反対だな
その才能具体的には各業界のエンジニアを
戦後ことごとく冷遇してきたわけで
その結果サムチョンにさえ負けてきている
そりゃあ、伸び悩むわな
ブラック・・・かなぁ。厳しい会社ではあるのは分かる。
鬱が多いって言うのが何ともなぁ。
ただ、
>>3 >有給全消化とかを目標にさせられて、クリアできないと評価が下がってボーナスが目減りする。
は良いじゃないか。
うちは、有給を取ると査定が下がるらしい。噂だけどw
>>481 そういや大学時代に卒論で3人倒れた。
3人のうち一人は11月で卒論のテーマが変わり
もう一人は1月中旬でテーマが変わった。おそロシア。
544 :
!omikuji :2013/01/02(水) 08:53:14.07 ID:Ft5Q2jPU0
ここまで読むと、 お前らって本当に負け犬なんだなw
>>531 あなたのまともな会話はしたくないのかもね〜
>>525 違うよ。これから期待される需要の多くは海外の新興国
そこへの投資額なんていくら円安になろうが日本より高くなるわけない。
現実は大手企業どころか中小までどんどん海外進出してる。
円が1$=360円にでもならなきゃこの傾向は変わらない。
期待だけで円安を願うのはいいけど
そんなにあなたが期待するような方向にはいかないよ〜
>>489 違う。
みんながモノを買うバブルのときは、客なんか大切にしなくても新しい客が来て売れるし、
少数派の客や 客の細かい要望とか全部切り捨てて、
従業員も邪険に扱い、コスト削減したとこが最も利益があがって勝つ。
あとは宣伝とイメージ戦略でバカを騙せばいいだけ。
ユニクロは最後のバブリー商法。
デフレの時代は客と従業員を大切にしないと会社が傾く。
ユニクロがバブルの中国に出店して 尖閣騒動があっても必死なのは ユニクロがバブル商法だからだよ。
>>507 野球選手にグラウンド整備やってみろって言うぐらい意味不明だもんなw
末端の接客と経営は全然別物。
>>539 はいはい、そろばんのカドとやらで、一回自分の頭を叩いてこいw
549 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:53:47.85 ID:IPpkzQI30
(´・ω・`) この話 >1 もちゃんと読みなおすと結構面白かったかも。おもしろい話っていうのは心が動かされる=怒り・悲しみ・共感があるものよ。
みんなダイエーで買おう 昭和の薫りのする愛想のいい心が通う店舗それがダイエー
でも匿名で語っちゃうのね。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:54:56.64 ID:e2UI8hPy0
>>544 2日におみくじを引いているヤツの方が負け犬だと思うが…
>>549 書き手のアホっぽさや人間性が文章から溢れ出てて
全く共感できないな
555 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:55:27.00 ID:q7IFyYdM0
責任の所在が一番の問題だな。 責任を末端に押し付けるのなら、組織で仕事する意味がないわけだ。 上司が判子押した時点で(判子制度があるかは知らないけど)責任は上司に移行してる。 最終的には責任を取れない無能な管理職を任命した経営者自身の責任なのだし。
>>551 あなたとはまともに会話したくないのかもね〜
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:55:57.98 ID:Yrmi49uGO
全部読んだが、 客が最高と思う企業と、社員が人間らしく働けることの両立はできないのか。そんなの理想にすぎないのかね。 あと、こういうの読むとユニクロで楽しくお買い物はもうできんわなぁ。
>>526 >などをペラペラ喋るんだな。なんという幹部候補生w
あれで、幹部候補なのか・・・かわいそうな中間管理職にしか見えないけど
聞いたら割と簡単に話してくれたよ
>>529 同意
小売にしては環境いいんじゃねえのかね?
肯定している赤いIDの人たちの文体が 噛み付きすぎで胡散臭すぎんぞ(´・ω・`) もちつけ
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:56:42.19 ID:OF9J5BFs0
買いたいようなデザイン無いだろ、役立たず
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:57:06.40 ID:6bZmdZ0l0
ユニクロって中国製を高く売ってるでしょ。なにがいいの?
564 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:57:23.92 ID:4hRUSI430
>>546 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
円安するかどうかは総理のハラしだい
残念ながら安倍はヘタれるだろうけど
まともな政治家ならドル円200でも300でも
すぐ実現する
>需要の多くは海外の新興国
てか、輸出伸ばすことには賛成なんだね
それなら尚の事
円安支持しないとダメだわ
566 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:57:39.29 ID:NvNG8njYO
○ヨタだって下請けは酷い扱いだぞ 巧く自分の下請けってバレない様にしてるだけ
これを書いた人は 「俺には耐えられなかった」といっているのであって 会社が悪いとはあんま言ってない むしろ褒めていたりする まあ読んだ人が個々に考えればええがね
568 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:58:27.47 ID:KGY8rVNz0
良くも悪くもしまむらについては評価が何も聞こえてこないよね あそこの社内の実態はどうなんだろうか
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:59:01.60 ID:YDwAqGCb0
ワンマンオーナーの企業は従業員にとって大当たりか大ハズレのどちらかの印象だけど 大ハズレの企業だね
570 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:59:21.24 ID:IPpkzQI30
>>554 (´・ω・`) あなたはこの話に充分心を動かされてるわ。認めなさいよ。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 08:59:34.99 ID:QSpt8Fls0
酷い会社だと思うけど、成り上がるにはどっか無理するんだろうね。 それ煽りを食らう社員もたまったもんじゃないだろうけど、 その状況の変化の初期段階を許した先輩、上司を恨むんだね
>>548 ネット時代は、PHPみたいに経営者を神格化する商法はオワコンなんだよ。
優秀な経営者=腹グロのキチガイ、って図式がしみついてるし、
何が儲かるかなんてケースバイケースなんだから。
経営学って、本当に意味のない評論家の学問だ。
おい、NHKの番組で企業はチームワークとか行ってたぞwww
>>462 その分野の担当者が説明に駆り出されることは常識としても、
管理職が責任を負わず末端の担当者がマイナス査定食らうっておかしいでしょ。
社長が責任を取るなら査定に影響しないでしょ。
増して信憑性とか言いがかりレベル。
>>569 これだけ競争が厳しい業界だと当たりは難しいんじゃないの?
製品開発しても、すぐに後続にパクられ続けているし。
高齢化社会のアパレルって、業界的に無理なんじゃね?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:00:31.89 ID:XCi2PsfJ0
うちの会社はノルマも残業もないけど80%が5年以内に辞めるよ。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:00:33.71 ID:t5RfdLMb0
>>1 のソースにある「責任」のところの例のウルトラライトダウンの話は、たしかに酷い話だな。
578 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:00:57.20 ID:N530O2Ap0
>>1 を読んで思ったこと。
ただのサラリーマンの甘えじゃんw 終わり。
ただの低脳の愚痴じゃんw なさけねぇなぁ。 それに賛同する方も馬鹿w まぁユニクロは中国の件もあるし買わないが こいつはただの馬鹿www 甘ったれるんじゃねぇよw
ユニクロってTシャツに色つけて売ってるイメージあるよ 25色に染めて「25種類です!」って感じ。元はひとつのTシャツなのにな で、色数をなくすと実際、何個くらいの商品があるの?
>>566 「下請けは生かさず殺さず」って言うのはどこも同じ。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:02:01.20 ID:k61ZEU/Q0
あんな安い価格で利益を出す 人件費を削るしかないだろう 柳井の豪邸は人件費の絞り汁から
CSR考えたら、企業はユニクロと取引しちゃダメだな
>>564 なんだそこまで生活レベル落とすのも許容するんだ。なら簡単だね。
労働者の実質賃金は発展途上国の土人たちと同じぐらいになって
生活水準が発展途上国レベルまで落ち込むけど。
>>573 言葉は人をだます道具。ウソは言わないが、本当のことは全部言わない。
>>580 ただ、うちの近所のユニクロはいつもすごい人だ。特に中高年のオッサンがたむろってる。
服を買うのに何も考えなくていいのがいいんだろうな。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:03:02.84 ID:D2yxfUjH0
何で未だに労働しないと生きていけない、食えないの。 100年前の人類は、100年後は人間は労働しない社会なんだろうな、と思ってた。 何で未だに労働なんてシステムがあるの。何でこんなに発達してるのに、全てをロボットにできないの。 何時になったら、人類から労働なるシステムがなくなるのよ
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:03:34.08 ID:4hRUSI430
>>566 トヨタ 絶望工場
ってハッキリ言えばいいのに
>>583 www
あほかw CSRw
日本語で書いとけw
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:03:50.54 ID:IPpkzQI30
(´・ω・`) 「俺ならもっとブラック自慢話出来るぜ!」って言う人が多いわね・・・。負けず嫌いなのね。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:03:52.57 ID:XCi2PsfJ0
>>505 問題はバブル入社ではなく、バブル直前やバブル初期に入社したバブルの恩恵受けまくり世代だと思う。
給料は急激に上がり続けて、ユルユル勤務でもバンバン売上がのびて、無能でも年功序列で出世。
景気が冷えると自分達の既得権益を守るため、下に負担を強いる。
辞めるのは若いのばかり。
機会均等初期の大卒女は働く女性ってことに酔ってるだけの半端仕事でプライドばかり高い。
総合職なら仕事の厳しさで辞めることはあっても、所謂パン職は居座り会社をやめない。
口先だけ達者な婆ばかりで若者イジメの嫌な職場。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:03:59.11 ID:LJoxxBoH0
やっさっとやめればいいじゃん。 雇ってもらって、何を言ってんだか、、。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:04:21.26 ID:55sVMmqO0
ぼくが前勤めていた会社はノルマがあって1日にこれぐらいやれと言われるんだけど、 ぼくの場合、人より作業効率が悪いので、ある日、普通より1時間朝早く来て機械動かして商品作ってノルマどおりの数をこなしてたら 社長は評価してくれてほめてくれたが、現場の責任者が、だめだ!ちゃんと正規の時間内に みんなと同じ時間に来て同じにできないとこの会社には居られない。 それができないというのなら、この会社辞めろ!辞めないというのなら殴るぞ!と言われた。 そこの会社は社長が人のよさそうな人だったけど、現場の責任者がジャイアンみたいな怖い人だったので、 昼休みにすれ違うたびに、お前のこと殴りたくてうずうずしてるんだぞ! お前のような役立たずは初めてだ。とか言われていて、 ついに周りの人からも無視されるようになり、ついに会社辞めた。 ぼくなりに努力したんだけどね。朝早くおきて、ノルマこなしたが、 それでは駄目で、ほかの人と同じようにできないと外にはじき出される。
>>557 > 客が最高と思う企業と、社員が人間らしく働けることの両立
歴史に名を残すような企業はそうであった訳だけど・・・
これは努力目標であって「可能な限り」という枕詞が付く代物だと思う。
無理に両立しようとすると
>>1 みたいな歪んだ愛情になるんじゃないかね。
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:04:55.61 ID:v2A1z/9l0
まあかわいそうでもあり、仕方ない所もあり・・・ でユニクロなんて、室内で着る分に最高のスペックだと思うけど 外で着るには恥ずかしくて着れない、他にも選択肢があって バーゲンとかで他の会社の製品も半値になる現状で そとで着るものにユニクロなど選ばない
自動車業界はトヨタに限らず下請け叩いてコスト下げるのが普通になってる 実態は酷いよ
>>590 それほど安くないなw
あまり良い品とは言えないし。
ある程度金出して持つものを買った方が良い。
ただシンプルさで買うこともある。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:05:39.16 ID:WTstXvIgO
>>569 ワンマン企業で大当たりといえば未来工業だな。
>>581 どの業界も下請けというと
営業会社>実務系取りまとめ会社(大体営業会社の子会社)
>現場取りまとめ会社>ヘルプ作業員会社
ぐらいで収まってないとちゃんとした制度で懐あったまんないからね
実際は2-4段目の間に管理費()だけ取ってる会社が
ぽこぽこ入ってたりしてそうだからなー
ユニクロに限らず日本的経営だとは思うけどね 時間外労働とか上司が責任取らずに部下に取らせるとか
>>572 それって完全にルサンチマンだよね。
自分がなることができない、なろうとしないから
「なりたくない」
と、思いこんでる状態。
>>586 それ以前に人類が抹殺されるwターミネーターな世界だ。
606 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:06:43.62 ID:17KcZnWL0
>>445 ブラック企業―日本を食いつぶす妖怪
って文春新書読むと、分かるよ。
ちなみに、ブラック企業の一番の問題は、社員をいくらでも取り替えが効くようにするために、単純作業しかさせない。
だから何年働いてもいつまでたっても何のスキルも身につかない。
しかも、取り替えが効くから扱いもぞんざい。
それだけでなく健康を害させるような働き方をさせて、その結果数多くの若い労働者を鬱に罹患させて、挙げ句そのコストを社会に負担させる。
(鬱に罹患するとその労働者は長い間――下手したら一生働けなくなり、医療費もすべて健康保険などから出されるし。)
日本にとってブラック企業は害悪でしかない。
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:07:23.24 ID:4hRUSI430
>>584 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
ドル円120のほうがよっぽど豊かだったね
てか、200のほうがよっぽど豊かだったし
円高工作員おつかれさん
83 名無しさん@13周年 [] 2012/11/26(月) 05:35:02.29 ID:5sxegiRc0 Be:
>>22 そんなにデフレを望むなら、お前の給料、老人なら年金、資産家なら資産価値
をハイパーデフレにしてもらえ。一円でも安いほうがいいんだろwww
ただの服屋なのに社員に能力求めすぎだろ
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:07:52.29 ID:XCi2PsfJ0
>>594 ネラーはシマムラだ。ユニクロなんて高級品は買えない。
辞めればいいのに。 全部読ませてもらったが ユニクロの駄目っぷりより書いている本人のだめっぷりが 目立って仕方が無かったわ。 それほど自分に能力があると思うなら辞めればいい。 それぞれが経営の立場になって働くというのは別に悪いことでもないだろう。 ただの単純労働でルーチンこなすだけだったらこいつ雇うよりもシナチョン雇う方が 手っ取り早い。
>>593 管理責任ってのがあるからな
オマエが勝手に出社したら、そのジャイアンみたいのもオマエより早く出社しなければいけないんだ
おわかり?
責任の範疇をちゃんと決めてないからこうなる。
>>608 あんまり求めてないような気がするけど。
業界が斜陽だから潰しが利くようになって、逆にいいんじゃないの?
アパレルなんて斜陽感溢れているのに、定年まで勤めるつもりの奴はあんまりいないだろ?
614 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:09:31.47 ID:4hRUSI430
なぜか円高工作員のスレ
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:09:45.31 ID:keF2V1+70
>>1 非難
や
ユニクロ擁護は
単発が多い気がするのだが・・・
どうかな・・・?
>>543 自分は機器類が開くのを待ってる間に
机で仮眠とか、机の上でスグに寝る技術を身に着けたw
今でも仕事でそれが応用できようとは。。。。
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:09:58.32 ID:AhOz2ljR0
>>547 >従業員も邪険に扱い、コスト削減したとこが最も利益があがって勝つ。
不景気以外のときにそんなことしたら労働力が逃げて生産が確保できんわw
そもそもユニクロが台頭してきたのがバブル崩壊後。
618 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:10:28.44 ID:uXJweLyOO
志もなく薄利多売の量販店で働くとか何を求めてるわけ? そこでノウハウを得て起業でもするのが普通でしょ
619 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:10:43.05 ID:ahJS7Kpp0
韓国朝鮮系の紳士服の安売り店と同じ構図だな・・・
辞めればいいと云うヤツはタヒねよ。 辞められると税金から無駄金が使われることになる。
>>615 この手のスレじゃ仕方ないっすよん
そんなことより朝風呂いこうぜ!
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:11:17.11 ID:XCi2PsfJ0
製造するのも奴隷、売るのも奴隷。それがユニクロってことだね。
まあユニクロほどの企業ならネットの悪評/風評に対する火消し対策も ちゃんと企業に依頼しているだろうし、そういう感じがするレスもあるよね。
>>606 それはある側面から見た一側面だからな。
何々を見ればある事象がわかるというのは戯言だろw
まぁルーチンしか任せないというよりもそれだけ社員の吸収力が無いのかもしれないし
そうしなければグローバル化やスピードについて行けないという会社の都合もあるのかもしれない。
じっくり日本にしかできないことをやっている企業はそんなこともなさそうだけどな。
まぁ本だけを鵜呑みにはできないなぁ。
>>572 お前は竹中平蔵か
経営がうまく言ってる会社の経営者は、本の受け売りの知識で経営してないよ。
社員をだますために高尚なことを言うのは、ダメな経営者だ
たとえば、○○すべきだ、なんて社員に訓示垂れるのはおバカな社長。
賢い社長の会社は、そんなこと言わないでも、社員がちゃんと○○するようになるもの。
すべては日々流転するから、その現実に合わせていく。
ビジョンとか経営理念などというカビの生えたものは、後付けの意味しかない。
ブラック企業の社長が、社員に「明るくしないとクビだぞ!」と脅かすというギャグがあったな。
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:11:32.99 ID:H+cp6KO6O
ユニクロなんて恥ずかしくて着れるか!ボケ
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:11:41.39 ID:IPpkzQI30
>>609 (´・ω・`) しまむらをバカにしないで!しまむらは全世界で売上第7位のアパレル企業なのよ!謝って!
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:11:47.64 ID:lgHMKTA40
何より商品に魅力がない ラインをシェイプしすぎでつっぱって着づらい なんかダサい
629 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:11:49.45 ID:pkT3Vf210
>>1 をよく読ませてもらったが、英語を勉強させてもらい、経営を勉強させてもらい、
その上よい企画が出来ればちゃんと評価されて昇格できるって良い会社だな。
おまけに会社の業績はいいし給料もいい。
ってことを言いたいんだろ?
クニウロの柳丼正だけど文句あるか? そりゃあるだろうな。 いいか馬鹿どもよく聞け。 俺らは一グローバル企業戦略として顧客のニーズに合わせた 広報活動をしているだけ。 反日とか取られるなら結構。 大陸で消耗品売りたいからまあそうなるわな。 まあ8億の新規顧客取る為に1000万ぐらい 日本人客切り捨てても良いと思ってる。 反日じゃなくて、中韓に媚びて国を売りたいんだって分かれよ。 まあ本社機能も最後は国外だろうな。 こんなの産業構造の変化であって 企業人なら常識だろ。 お前ら日本人顧客の魅力のなさを恥じろカスw
ブラックって言うより これは大企業病 会議のための会議とか、 誰も責任取りたくないから無難なことしかしなくなり始めるとか、 会議を繰り返していって、初期からずれて行って、歪なものが出来上がるとか みんな保身に走ったり、保身が上手い奴だけが出世するとか そういうのぜんぶ大企業病 大企業病
>>623 火消しっていっても、製品褒めている奴なんか誰もいなくね?
思いっきり、けなされまくっているのに。
>>607 今の原油高、資源高、穀物高の状態で
ドル200円なんかになったら輸出企業も内需企業もふっとぶぞ
634 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:14:17.65 ID:POTx2wk00
この程度の話なら、よくある事じゃないのかい
635 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:14:22.19 ID:p7PlAljP0
ワタミがブラックってのは分かるけどこれは違うだろう・・・ 新興の起業にしてはかなり良いほうなんじゃないのこれは 頑張ればかなり良いビジネスマンになれそう
>>610 全部読んでも内容理解してないのか
書いたやつは辞めてるよ
>>593 現場責任者に伺いも立てずに時間外に機械動かしちゃダメだろ・・・
まあ殴るのなんだのって所は責任者に問題があるが
>>607 それは時代背景が分かっていないただの馬鹿w
円安の昔の方がずっと豊かだったというのは
ただの馬鹿。
昔はIT化でもなくグローバル化していないから
日本にだけできること競争が無い社会だったから豊かだったと言うこと。
今はIT化とグローバル化が進み日本にしかできないことが本当に限られていた。
中国だけで無く東南アジアの各国ができるようになった。だから低水準に動いていくのは必定だよw
為替だけみてあのときはというのはただの勉強不足か低学歴の妄想w
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:15:28.57 ID:t5RfdLMb0
>>620 自分が以前いたブラック企業のボスも同じようなこと言っていたよ。
ブラック企業ってのはそうやって脅して、頭がおかしくなるか自殺するまで働かされるんだ。
640 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:15:50.28 ID:gIBFQdv9O
俺 ユニクロの服を着てる奴みると 心の中で 見下してるよ
別にユニクロは買いたくも無いが ただの愚痴を並べて自分の能力に疑問をかんじないでこういう物を はき出す馬鹿が気色悪いだけだわw
「全員経営」って、経営者としての責任放棄だよな。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:17:05.51 ID:YXtzRxum0
フリースが流行りだす辺りまでだな うにくろは
ユニクロよりしまむらのほうがいいよ
>>640 ストレートだなw
内心で留めておけよw
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:17:33.81 ID:R48HRMvm0
ブラックかどうか判断できんぞ 給料、勤務時間とか数値で示さんと 英語教育に関しては良い福利厚生と思える 責任とかいってるけどぬるいわ 状況理解してるなら巧く立ち回らんと
>>640 服ごときで見下すのも小さければ
心の中でってところも情けない
更にそれをカミングアウトするとか、もうね
>>620 辞めて移れば良いと言っているだけだろう。
不満たらたら言っているなら辞めた方が個人のためにも会社のためにも言い。
それをダラダラ残って挙げ句の果てに自分のブラックさと低脳っぷりは棚において
批判だけしかしないのは屑としか言いようがないだろう。
そのための失業保険だっつうの。ちゃんと払っているだろw
流石にユニクロぐらいの会社ならw
>>641 じゃあユニクロの経営を誉める人は気色悪くない?
>>642 甘い。「全員経営」=「成功は優秀な経営者の努力、失敗は無能な社員の責任」だ。
>>638 終身雇用の時代は景気が良かったとかなw
まあ ID:4hRUSI430君はその辺の理解がまだできてなくて
円安になればすべてが解決すると思っているようだから仕方ない。
(たぶんまたコピペっぽい反論してくると思うけどもうちょっと自分の意見書いたらと思うんだけどね)
(~) γ´⌒`ヽ r‐‐、 {i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧l☆│∧ 良い子の諸君! ( ´・ω・`) /,、,,ト.-イ/,、 l / >‐ 、-ヽ r'⌒ `!´ `⌒) しまむらが19時で閉店するのは、 /丶ノ、_。.ノ ._。) ( ⌒γ⌒~~ /| . 〈 、〈Y ,ーiー〈ト |`ー^ー― r' | パートが家族と夕食をとれるようにするためだ \_ξ ~~~~~~Y |/ | l ト、 | |__/__| / i 売上より従業員の生活を大切する企業なんだ |、,ノ | 、_ノ / 入 |
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:19:46.90 ID:ubT926Wq0
最先端技術や熟練技能の不必要な会社の経営者の本音は 従業員はパートかバイトで十分、それ以上のスキルはいらない
ユニクロって買う物が無い
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:21:16.47 ID:FSLI+krv0
本当のブラック企業って、こんなものじゃないだろ。 暴露している奴はただの甘ったれのガキ。賛同してる奴も。 ↓この辺が特に。 > まず俺が入社した当時はUNIQLOはこんなじゃなかったってのを先に。 > けっこう和気藹々な雰囲気で、社内のムードも良くて、厳しい決まりごと > なんてのもそんなに無かった。 > 9時出社だったし、一定階級以下は残業代も出るし、一定階級以上は逆に > 「裁量労働制」つって、一日一時間でも働けば出社扱いになった。 > 風邪ひいて欠勤しようが別に給料に影響することはない素敵システム。 > 休みが少ない!ってのも特に感じなかったし、総合的に考えて、給料は悪くなかった。 > 課題なんてなかったし、残業は確かにあったけど、いわゆるアパレルらしい > ルーズさというか、いい加減さみたいな空気が社内にもあった。
>>649 まともな能力があるなら失業保険使うのは結構だ。でも保険料以外にどんだけ税金つぎ込んでんのかね〜w
657 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:21:17.96 ID:SeaPZ3eiO
店員の接客いいけどね
658 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:21:18.31 ID:hQPZXydf0
生ぬるいとシャープみたいにおかしくなるぞ。 労組が強いと必ずおかしくなる。 だからユニクロはもっともっと厳しくしないと。
30歳平均で 年収630万円だったら、 いまのアパレル業界だと、 一番マシなんじゃね? ほかの業界に転職できる職種なら他に移る選択肢はあるんだろうけど。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:21:30.60 ID:ebCBetS40
>>82 コムデギャルソンやヨージヤマモト辺りから
大量に引き抜いてる。
全員もういないかも知れないがwww
前ユニクロにトレーナー買いに行ったら 普通のトレーナーがなかったから、しまむらで買った
そんな理念を意識してる会社が あんな履いてすぐ穴空く靴下売らないよw あれを買って、あーここはもう 自社ブランドを収穫期と見てるんだな と思った。 名前だけで売って暴利を取る気だ。
>>602 JR西日本の脱線事故の裁判もそうだけど、日本の法制度・法曹界自体が末端の責任に転嫁する体質になってるからしょうがない。
でも、ある会社の社長から、中国とか東南アジアの工場労働の話を聞いたことあるけど、環境とピンハネが凄まじいね。
今の自分にはとても耐えられないと思ったけど、これで安い製品を自分達が使ってるんだよな。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:22:13.85 ID:pkT3Vf210
>>640 よしじゃあ聞くが、目の前に3人の若い女性がいるとする。
容姿は同じくらいだが一人だけユニクロを着ている。
性格やその他の条件は3人ともまだ不明。
彼女にする候補からその子だけ外すのか、それとも服では判断しないか。
ユニクロの下着のパンツは足の部分が細いので気持ち悪い。ズボンの股上も短めだし。所詮はユニクロなんだからもっと機能的にしろよ。
666 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:24:27.44 ID:aN5WoyUYO
労働組合作らなきゃこんな環境になるのは当たり前 究極は奴隷労働してくれたらありがたいわけだから
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:24:45.38 ID:YZOii9SaO
>>664 ユニクロかどうか判別出来るのは、ユニクロ製品を着てる奴だけどな。
>>650 >成功は優秀な経営者の努力、失敗は無能な社員の責任
ボンクラ社長の浪費が祟って会社が傾いた王子製紙もこんな感じだったね
ワタミもユニクロもまだ叩き上げで親族経営の域になっていないが・・・
670 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:25:26.26 ID:bZYv6+uv0
>>626 おれ全身ユニクロww 貧乏だからしょうがないqw
会議で重箱の隅をつつくような思いつき批判の横槍を入れるだけで「俺仕事している」と思ってる上司 ↓ そのトンチンカンな横槍にもめげずに下が頑張って良い商品を作って売れる →でもその横槍を入れた上司が「俺の手柄だ」「ワシが育てた」する ↓ そのトンチンカンな横槍に翻弄されてしまい、誰得なグダグダ商品が出来上がり売れない →開発チームの責任になる これまさに大企業病
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:25:39.94 ID:sCy2qNuJ0
あんまりブラックじゃなかった これでブラックなら本当にブラックしか行けない人はどう思ってるんだろう
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:26:38.19 ID:DKYY2gzq0
クニウロ不買続行中。
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:26:54.00 ID:t5RfdLMb0
>>656 保険料以外にどんだけ税金つぎ込んでんのかね〜
なんか他に税金つぎ込んでいるか?
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:27:10.00 ID:XyDKV5sH0
良い人は出世しない
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:27:18.77 ID:TV2vNAH4O
面白いおばちゃんが返品するCMの頃は好きだった
ユニクロから話題をそらして、ブラック企業の話題にしてもらいたい人のレスが目立つね。 ユニクロの話だから面白いんだよ。
>>673 収入面でアパレルの中では恵まれているからな。
一般企業並もらえるところって、ここぐらいじゃね?
680 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:27:27.18 ID:JYMA7mOj0
ユニクロが反日分子だと知っていたけど、ここまで 酷い会社だとは知らなかった。新入社員を過労死に 追い込んだ和民と一緒だな。こんな企業はさっさと潰した方がいい。 人間は奴隷じゃない。
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:27:38.66 ID:R48HRMvm0
>>655 それは思う
2chでこんなに賛同しているのが多いのに驚いた
ここの層も大分変わったな
俺はユニクロで買わずしまむらで買うことで、ブラックに対し孤独な抵抗活動をしている
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:28:16.19 ID:m5/KB0C40
経営者がTVに出てる頻度とブラック度は比例してると思う、 そもそも優良経営=人をこき使って利益を最大に出している、 だからね、社員に優しい企業で優良なんて岐阜の未来工業ぐらいじゃないw
684 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:29:09.01 ID:YZOii9SaO
>>670 ユニクロ高いぞ?
ライトダウンだって西友の方が安くて品質いいから、貧乏ならそっちにしろよ。
柳井はまだ稼ぎ足らないのか
で、休みはあるのか? 500日連続出勤とかあんのか? うちは二年目の平社員からボーナスも無いし残業代も出ないし残業は月に100時間を切ることもない 正月だろうが休みはない
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:29:52.30 ID:6/MKxCiN0
創価チョン系企業って外国人にやさしく、日本人に厳しいよね。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:29:57.98 ID:opqJpRxd0
なんだ、ワタミよりはだいぶマシじゃないか。 柳井より周りにいる役員共がクソなんじゃないか。
689 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:30:05.64 ID:7XEVInyzO
幾ら給料が良くても長期間勤められないような会社は糞だろ ましてや小売じゃ技術も大して身に付かない (´・ω・`)
690 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:30:27.05 ID:74WWcZUNO
そもそもリーチが190aだとUNIQLOじゃ滅多に合わない
691 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:30:40.70 ID:/sioYsEH0
酷い会社だな 行くの止めた 柳井って前から評判悪いからな
ユニクロの店員って楽しそうに仕事してるのばっかに見える。スタバも。
>>684 パクリの後続の方が安くて品質が良いのは当然だよな。
そういう競争をやり続けているから業界丸ごと疲弊してブラックになっていくんだろうけど。
今は経営者神話が作れない時代になったねえ・・・ 誰でも情報が発信できると言うのはおそろしいことだ。 ユニクロ高いけど、ジジババは何も考える必要ないから群がってるね。 まあ、商店街の洋品店のわけわからん服買わされるよりはいいんだろう。
デフレで業績上げてる会社はだいたいブラック
>>673 ブラック企業の中の人はこんなの見てる余裕はないと思う
697 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:31:29.17 ID:rms0BFbG0
ワークマンとしまむらで十分
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:31:37.59 ID:8SKsmMtRO
冬の防風ジーンズだけは手放せない。後は買うものがない。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:31:42.15 ID:pkT3Vf210
仕事がきつすぎず、やり甲斐があって、さらに待遇もいい・・・ そんな会社ねーよ馬鹿wwwwww 安定した大企業の正社員ってだけでも十分。そうでなきゃいつ潰れるともわからない 中小企業で夜遅くまで残業やってしがみつくか、またはいつまでも契約社員で こき使われるかだろ。 どっちがいいって自明だし。
700 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:31:47.50 ID:s8DIEgB40
店長が本社の幹部会議に行ったら幹部たちは数珠を持ってたまで読んだ
会議で重箱の隅をつつくような思いつき批判の横槍を入れるだけで「俺仕事している」と思ってる上司 ↓ そのトンチンカンな横槍にもめげずに下が頑張って良い商品を作って売れる →でもその横槍を入れた上司が「俺の手柄だ」「ワシが育てた」する ↓ そのトンチンカンな横槍に翻弄されてしまい、誰得なグダグダ商品が出来上がり売れない →開発チームの責任になる これまさに大企業病、ブラックというよりは大企業病をわずらってますね この大企業病って実は結構問題だよ?「そんなのよくあるよ」で終わらせてはいけない これはこれでなんとかしないと
本当に品質で褒めているレスが一つもないよな。 コストパフォーマンスも含めて。 企業体質なんかどうでもいいけど、こっちの方が致命的な気がする
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:33:10.61 ID:t5RfdLMb0
>>656 >でも保険料以外にどんだけ税金つぎ込んでんのかね〜
その税金も給料から所得税でとかものを買うときに消費税とかで自分の財布からさっ引かれているんだから。
なにか問題あるのか?
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:33:24.78 ID:yWWs++zQ0
ブラック企業といえば、アパート建設管理の「大東建託」が思い浮かぶが、 共通点として、伝統のない、成り上がりの新進企業がほとんどだね。
>経営者がTVに出てる頻度とブラック度は比例してると思う これはホント。あと経営本を出す社長もブラックが多い。 >仕事がきつすぎず、やり甲斐があって、さらに待遇もいい・・・ そんな会社がないのわかってるから、今の子は公務員になりたがるんだなw
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:33:40.90 ID:opqJpRxd0
>>690 同感。
特にジャケット系は全部袖が短い。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:33:51.77 ID:+yCT0ggq0
ユニクロ不買決定な
708 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:33:53.48 ID:y+cYQoIO0
>>593 お前一人のために光熱費はかかるし、
その時間帯に労災が起こったらエライことなんだよ
ただ、明らかにお前じゃなくて管理者のほうが悪い
矛盾した課題を解雇や暴力の脅迫でしか図れない
管理者も無能だ
ブラックという言葉にはいろんな意味があるので 過剰に反応しないでください ただ単に黒い服を着てるだけかも知れません
ソース見ると一応品質を褒めているけど 同意しかねるな
711 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:35:12.92 ID:5jtIdvi7O
別に不買とかじゃなくて、ユニクロに最後に行ったのって 去年の4月くらいだ(笑) だって通勤用の紺色の靴下くらいしか買うものないよ Tシャツ?フリース? ダサくて着れないよ(笑)
腐ってもアパレルだからあれなんだけど、 柳井が本当にどうしようもないセンスの服にストップを掛けているのか 良い物になぜかストップを掛けているのかで 社長会議の意味合いが変わってくるよな。 アパレルの連中のセンスが異常なだけに。
>>22 、
>>428 昔だとダイエーの中内、ソニーの久多良木、松下の中村とか
そんな感じだったね
714 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:36:07.23 ID:3jEJ1hFs0
ユニクロがブラックなんて常識だろ。何をいまさら。
UNIQLOとかワタミとか楽天とかこう言う会社多いよなあ。宗教じみててプライベートまで干渉してくるの。 でもそれで業績あげてるからそれを真似する社長が出てくるのが迷惑。 俺が辞めた会社の社長も自己啓発本やビジネス本に影響され捲って社員追い込んで赤字出してたなww
716 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:36:14.14 ID:MTM8J0jh0
ユニクロはゴミつくりすぎ。 地球規模で見たらガンでしかない。 高くていいもんをちょっとだけ売りなさい。
>>706 今の安い服はみんなそうだよ。生地ケチってるんだ。
バブル時代の服はゆったりしてたねえ。高かったけど。
718 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:36:49.34 ID:b0hHWW0wO
標準体型じゃない俺には関係無い店だ。 何を着ても、8〜9分丈になる。
政治家になろうと考えるから叩かれる。 経営者は政治家に賄賂をばら撒いていた方がいいのに
ユニクロはブラック屑企業だが、元社員もシュガー社員ってやつみたいだな。 裁量労働制のことくらい勉強しろよ。
721 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:37:27.13 ID:gnLRR5h90
>>670 お金があったら、やっぱりユニクロは買わない?
>>693 値段はともかく品質で負けちゃマズいだろw
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:37:47.82 ID:pkT3Vf210
文句あるなら理想の会社を立ち上げて、自分のやりやすい環境にすればいいじゃん。 それが面倒なら黙って働けのろまども。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:37:52.71 ID:vthsacCZ0
朝はユニクロを叩き 昼はユニクロで服を買って 夜はユニクロを着る 笑えるわ
ただ、「課題本を読ませて感想文書かせるってのはブラックな要素」 だと思うwwww はっきりってこれはねぇよなww
725 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:37:56.16 ID:y+cYQoIO0
>>711 だせーよな
明らかに品質悪いしデザインが悪い
ほめられるのは色数のバリエーションくらい
なんで良い齢して漫画のTシャツなんか着なきゃいけないの
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:38:08.19 ID:RzfsqijK0
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:38:09.04 ID:MTM8J0jh0
デフレの元凶
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:38:15.76 ID:McdbHriA0
ユニクロの服とか特定できる奴凄いわ
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:38:42.31 ID:OPDpvf6P0
しまむらってパンツよれよれになるよな ボクサーブリーフが毛糸のパンツみたいになる
この間、親がユニクロでフリースを買ってきた クニウロ大嫌いだけどしょうがないから部屋で着たら次の日少し喉が痛い、その次の日さらに体調が悪い、 さらにその次の日インフルエンザになり年越しは寝込んでいました フリース薄いんだよ、寒いよ
朝鮮人李明博(通名:月山明博)は「天皇陛下」侮辱した!!日本国民大激怒!
島根県・竹島は日本固有の領土!韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね!
白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!
ペクチョンチュゴッソ!バカチョンチュゴッソ!トラガショッスムニダ!
ケセッキ!ケセッキ!アイゴー!アイゴー!
no korean!white dog!white dogs!North Koreans need to die!You are a white dog!You are a white dog!
是白的狗!是白的狗!是白的狗!是白的狗!死!死!死!死!
Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!
Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」で検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・朝鮮売国企業不買リストで検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・アグネス・チャンと日本ユニセフで検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/ http://nokoreansallowedwhitedog.com/
ユニクロのロンT何度か洗濯したら穴開いて驚いた
ユニクロじゃなくてGAPを良く使うが、海外版のユニクロに過ぎんような気もする今日この頃。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:40:14.90 ID:JYMA7mOj0
貧乏人を使って服作らせて、貧乏人に服買わせて、 金持ちになった柳井さんには貧乏人の気持は分らないだろう。 貧乏人は奴隷じゃない。数多の屍を築いて金持ちなった気分はどうだ? 何が見える?搾取されて生き絶えた貧乏達の屍が見えるだろう。 ユニクロはヒットラーと同じだ
ボディピって何だ?
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:40:28.20 ID:s8DIEgB40
ユニクロの9900円ダウンは高いけどセールにだから買おうと思ってタグ見たら ポリウレタン20%配合で辞めた 二年もすれば加水分解で溶けちゃうぞ
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:40:34.40 ID:o7KXJkdo0
>>716 高くていいもんってほとんどが天然素材で日本製だったりする。
ユニクロには無理無理w
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:41:18.27 ID:t0uqbOQs0
なんで自民党はナマポの不正は追求するのに、こうした企業の不正はスルーするのかな? やっぱり経団連の犬なのかな?
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:41:18.99 ID:gnLRR5h90
>>692 楽しそうに仕事してるように見せるのも仕事の内なんじゃないか?
>>717 そうでもないよ
8年前のユニクロのロンTはしっかりしてた生地も重くて縫製もしっかりしてる
いまでもまだ部屋着・作業着として大活躍してる
でも去年のユニクロのロンTはペラペラのペロンペロン
3,4回洗ったらもうクタクタ
あまりの違いに笑ったんで、重さ計ってみたら、65%オフだったw 値段は据え置きで
742 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:42:26.50 ID:PwXloWvO0
ヒートテックとサラファインだけは手放せない
743 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:42:40.86 ID:/cxYpXeu0
ユニクロもワタミもブラックリストの上の方だろ
>ほとんどの社員が残業代出ないまま毎日何時間も残業することになってる この時点で裁量労働制じゃなくて実質強制残業なんだよなァw
柳井本人の英語がひどかったのは笑ったな それでも月収2億らしいけど
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:43:04.86 ID:/cxYpXeu0
なかなか面白い読み物だった 三木谷もそうだけど英語に取り憑かれるのはなんでだろうな ソニーホンダ、松下が御三家だったときも英語は重要だったが ここまでバカなことはしなかったのに
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:44:08.65 ID:w31GLJtxO
UNIQLO=中国の人民服。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:44:49.39 ID:/cxYpXeu0
中国の工場とか店舗なんかもっと酷いはず
日本の三大Bは大昔から言われてるじゃねえかよ、ユクロなんざまだまだ 一番電車野証、二番電車住銀、そして不夜城主計局ってな、 俺は長いこと霞ヶ関のボロ会社に勤めてたが、真夜中でも大蔵の電気暗いの見たこと ねえわ、もっとも通産も負けず劣らず眩しかったがよ
>>747 それはね
はじめから英語のできる奴の給料は高くなるので雇いたくないから、英語のできない奴をなんとか英語ができるようにしたいんだよ
馬鹿だよね
何故か靴屋が混むのと一緒で 休日にはまだ人居るな
>>747 アパレルなんだし
国内市場が高齢化で飽和しきっていて伸びしろなくてどうしようもないからじゃね?
まして、国内では商品開発してもすぐに後続にパクられまくるし。 資本力で海外に活路を見出したいんじゃないの?
バブル期に店舗数増やして調子に乗ってた会社を買収してたからな 中にその残党がいて狂った予感
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:46:17.40 ID:obQHeczA0
>>1 こりゃ酷いな。
まず、柳井の狙いを教えてやろう。
柳井は、創業から成長期に掛けて、素養の高い優秀な粒ぞろい社員を集める力が無かった、まあ当然だが。
で、そこら辺の粗野だが無茶苦茶頑張る筋肉脳社員を上手くおだてて使い、会社の高度成長に貢献させた。
で、そのお蔭もありユニクロは巨大企業に成長した。
今後、さらなる成長のために必要なのは、インテリ、IQと素養の高い高給社員が必要になってきた。
そして、不必要になったのは・・、 そう筋肉脳だ、巨大企業ユニクロには、もう筋肉バカは必要ない。
そこで、知能指数がなければクリアーできない英語教育を思いついた。
柳井は、これで、本物のバカをあぶりだして自然退社させてやろうと考えた。
その他、様々な理不尽プログラムの目的は、創業期からの筋肉バカの粛清なのだ。
目的は、社内のバカ社員を一掃し、インテリで固めようとしているのだ。
じゃあ、売り子とか現場はどうなるの? という疑問が湧くだろう。
柳井は、中国人、ベトナム人等に日本語と礼儀の教育を施し、格安の人件費で現場の作業をさせるつもりだろう。
もちろん彼らは英語も理解出来るIQを持っているので、日本の自堕落な専門卒バイトをしゅんがする能力を持つ。
そういうことだ。
ユニクロは、超エリートとアジア系外国人が融合した企業を目指している。
そこの筋肉社員君、遅かれ早かれ君は辞めさせられる、それが柳井の意向なのだ。
。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:46:22.43 ID:LtfSF/dk0
経営者に能力があればまだしも、能力の無い経営者がこういうやり方を真似してる ブラック企業が多いだろ。そっちのほうが悪質というか手に負えん。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:46:33.16 ID:OPDpvf6P0
ロンt8年もたされたら、そりゃ焦るわ ダイソーなんかはわざとある部分を弱く作ってるな あれは故意だわ
「滅私奉公」という言葉に抵抗を感じるかどうかだな。 働けば働くほど給料も増えていく時代なら受け入れやすいんだが、 いくら不景気でも俺はイヤ。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:46:50.34 ID:o6N3F4US0
街でユニクロ着てる奴は直ぐに判る。 そして頭悪い馬鹿が多い
>>684 西友は結構目移りする。安いし。
セーター1900円だったの今着てる。ウールで安い。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:48:07.54 ID:BcbVEy6r0
末端が責任取るってか、原発の東電を同じだな。 事故直後は末端ほど命はって作業してたからな。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:48:26.54 ID:KagoT1D00
奴隷制度で名誉手に入れちゃったから もっと奴隷制度で名誉手に入れようって事だろ それを選んだのは消費者 巡って利益を得る奴と 巡って不利益被る奴 自分の立場で考えてどっちに寄るかだ
766 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:48:46.05 ID:y+cYQoIO0
>>740 現場でクルクル回っているときは楽しいもんなんだよ
ただ、会社からの要求があがって、
矛盾の解決や目標の設定、それらへの責任が出てくるとちっとも楽しくない
どんな仕事でも一緒だろ
767 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:48:47.39 ID:CqrmGDTN0
ブラック企業が日本には多すぎ
湯煮苦炉がブラックってのは言われなくても想像つくが 読んだ限りこの程度まだマシな方だって感じしかしねーけど まあ、ブラックとしちゃ楽なブラックだね 朝7時出勤? 外食とか、朝5時から仕込みなんていくらでもあるよ
769 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:49:16.83 ID:gnLRR5h90
ユニクロも、ここまで大きくなったら、柳井商店を脱して、ちゃんと社員の福利厚生を考えないといけないんだけど、 急成長した創業者会社は、そういう心の余裕がないんだよね。
>>759 まさに現代経済の欠陥部分だな
良い商品を作れば作るほど売れなくなる
娯楽分野でもそうだが名作・名曲・名品を作れば作るほどハードルが上がって平均レベルの新商品が売れなくなる
その結果、あえて駄目な物、あえて中途半端な物、大衆を騙す商品を作らざるをえなくなる
まじで馬鹿だよね
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:50:45.02 ID:/cxYpXeu0
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニl _______________ ::| | ファッションセンター ~|::| |i / ニ/ニ -/-、 / ヽ i|::| | ',__/ O'゙ヽ α__, ''つ |::| └───────────┘| (~) || ̄|| || ̄ ̄|| ̄ ̄|| || ̄|| ::| γ´⌒`ヽ ||_|| || ||// || ||_|| ::| {i:i:i:i:i:i:i:i:} ||//|| || //||// || ||//|| ::| ( ´・ω・) ||_|| ||////||// || ||_|| :;| (:::::::::::::) ||////|| || :;| し─Ο  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
773 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:50:47.28 ID:ML/9biVcO
こんな奴が集まる程度の会社なんだと思うよ
774 :
【関電 64.2 %】 :2013/01/02(水) 09:51:03.61 ID:gJmvbr9T0
>>747 英語の出来ない日本人を切ってコストの安い外国人を雇いたいからだろ
775 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:51:07.52 ID:KkdQFgIcO
>>739 今さら気付くなよwwwwwwww
何の為に政権交代したかわかってないのか?
>>746 教えてくれてありがとうございます。
私以外誰も疑問持たないとはボディピって常識なんですね。
なんか、正しい雑巾がけの姿勢で掃除をしてなかった咎で 放課後の反省会で吊るし上げられた田舎小学校の頃を 思い出したわ あーゆーセンスなんだろな
ユニクロの経営手法なんか 冷酷そうな柳井のツラ見れば想像がつく 「泳げない奴は沈め」って言ったのあいつだっけ
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:52:41.07 ID:MTM8J0jh0
>>740 昔バイトしたことあるけど
あの演技で疲れて、お昼休みに自分の車にこもってハンドルに伏してる人がちらほらいた。社員でも
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:52:56.74 ID:v7Dt3Vo80
みんな萎縮して、実績のあるものをこねくり回すだけの仕事になっちゃう。 まさにユニクロの商品はそんな感じ
英語学べるし3年ぐらいいたらどこでも行けそうじゃん って行くところがないんだけどな・・ ただユニクロに限らず過剰なサービスが根付いたよなあ コンビにでも腰が引ける 先行き明るい業界ないんかよ
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:53:17.02 ID:ejJX6e3q0
腹は おにぐろ
783 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:54:04.89 ID:/cxYpXeu0
>>781 ソーシャルゲーム
まあ数年でつぶれるだろうが
>>780 良い物開発しても
すぐに後続にパクられまくる業界だから
過剰宣伝だけでいいと思っているんじゃね?
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:55:42.25 ID:MTM8J0jh0
バイトしたとき見せられた教育ビデオがスターウォーズのオープニングを模した 銀河を飛んでくわが社!みたいなつくりだったので一瞬で感じ取ったけどな。 向上心!向上心!肥大欲求!みたいな会社であることは。
お前らは首輪外しても走り出せない犬と同じ 悔しくないの?
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:56:39.77 ID:v7Dt3Vo80
1つ例を出します。 今飛ぶように売れてるウルトラライトダウン。あれ、初年度とサイズ感が違うんです。 当初のコンセプトだと、あれは「ミドルレイヤーとしてのダウン」だったんです。mont-bellさんやPatagoniaさんがやってるようなシャツダウン。アウターの中に着るダウン。 そういうコンセプトですから当然サイズ感は、「シャツのよう」にミドルレイヤーとしてのフィット感を重視したサイズ感だった。 ところが、これが販売を開始してみると、店舗から「従来のものよりサイズが小さいのではないか」いう問い合わせが頻出したんです。 これ自体はよくある話です。誰が悪いというわけでもない。 きちんと商品説明が店舗まで行き渡っていなかったのも悪い。お客様に説明できていなかったのも悪い。そもそもそういうコンセプトが受け入れられる土壌がUNIQLOの客層にはできていなかった。いろいろ悪かったんです。 でも、これは責任をだれかがとらなくてはならない。何故なら!それが!UNIQLOの!やり方!ヒャッハー!魔女狩りだゼェ! パタンナー1人が全責任を被ってボーナスゼロ。2階級降格。 でも当然商品化されるまでには、何十人もの人間が携わり、会議で議論し、社長自身が「それで行きましょう!」と判を押してる。 そういうの全部無視して、企画立案者に罪をなすりつけるような会社で、良いアイデアや、良い商品が産まれるわけがない。 みんな萎縮して、実績のあるものをこねくり回すだけの仕事になっちゃう。
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:57:02.72 ID:MTM8J0jh0
あと無駄にSサイズとかショッキングピンクとかの絶対売れのこるものを混ぜて 支店に送りつけてくるのはどうにかした方がいいと思う ゴミをつくるなと
789 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:57:02.95 ID:Ha78yMKi0
売国ユニクロ不買
でもやっぱ俺の見た限りでは 同じ業種でもブラックほどやっぱ生き残ってるんだよねえ・・ 締め付けがヌルくて従業員が雑談してるようなとこは やっぱ淘汰されてくんだわ 憎まれても会社がなくなったら元も子もありゃしねえ そう考えるとブラック経営者って俄かには否定しきれんもんがある
ユニクロで未だ一度も買い物したことが無い俺は勝ち組
>>655 引用部分の意図が分からん。
批判するなら本人がブラックと感じてる部分にすればいいんじゃね?
裁量労働制云々までは労基法に管理職の定義があるし
それ以降も緩い所はそんな物だと思うけどなあ。
風邪の事は欠勤を有給で処理したりって意味だろうし。
サイコパスは爬虫類の眼をしてるね。
>>786 そういうアオリで走り出す人間いると思う?
今の子は賢いからさ、「それで結局得をするのは誰か」を考えるのよ。
794 :
【関電 64.3 %】 :2013/01/02(水) 09:57:54.49 ID:gJmvbr9T0
>>786 ほとんどの奴らは、この手法がどういう類のモノかまるで理解できてないだろ
理解できんからどう行動していいかも分からないし対策もとれない
>>783 美味しいんだってな
海外に進出してるのもあるがいつか去年以上に怒られる日が来ると思うよ
あれはゲームそのものよりガチャが脳汁を引き出す
ひとついえるのは ユニクロのチラシとしまむらのチラシを見比べてみると 明らかにしまむらのほうが抜ける。
アパレル店長が年収1000万超え狙えるどこがブラックだよw
経営の哲学、これ偏差値40位の人が読んでも理解できるの?
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 09:59:53.04 ID:f8SbLqid0
中華の服しか売らない服屋なんか潰れろよ 時代はベトナムやらインドネシア製の服だろ 品質は全然アレだがな。 俺は日本製の服が買いたいんだがな。
この内容なら別にブラックじゃないな 裁量労働の下りは名だけ管理職のブラック臭がするけど
ユニクロ店内でいらっしゃいませ〜て言うと 他の店員もつられていらっしゃいまぜ〜て言うて話し読んだ
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:00:42.23 ID:/cxYpXeu0
尖閣諸島は中国の領土です、という張り紙をするような企業は信用しない。
>>790 >同じ業種でもブラックほどやっぱ生き残ってるんだよねえ・・
それは事実だな。ヌルい会社は淘汰される。
だからみんな、棲み分けがきっちり終わった、一定程度の利益が確保できる大企業に行きたがるんだな。
>>797 そういうエサ釣って人を働かせるのがブラックそのものなんだよ
「ああ野麦峠」の百円女工みたいなもんだ。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:00:46.56 ID:t5RfdLMb0
>>797 そうだよな、仕事はきついみたいだけどそのぶん出るものも出てるから。
ブラックというのは、どうかとおもう。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:01:20.45 ID:y+cYQoIO0
>>787 ひゃっはー!
柳井社長の!分析自体が!結構!まとはずれだしね!
つまり!正しく評価できる!人間がいないんだ!
807 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:01:27.93 ID:X3Q/qkOs0
ユニクロは十数年入ってないな そんなに安いわけでもないし何と言っても商品が無個性 レジはマニュアル通りの話し方しかしないし。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:01:29.42 ID:0hUM0ebt0
私のように中学時代、野球部で一年の入部時、毎日16キロ走らされ 極真空手で腹筋。腕立てを含めた基本練習から全ての技を 10x40人分=400回でやらされて生きてきた体育会系の人なら これぐらいの待遇の会社なら、上司との人間関係でさえトラブらなければ どうってことないレベルであるように思える 英語も基本文型さえ理解すれば あとは単語を覚えるだけであり、やる気と継続性さえあれば 大して高いハードルではないと思える だけど、下っ端に責任を押し付けるシステム これだけはダメだ こういうシステムの企業ではそのうち下っ端のモチベーションは 低下していくであろうし、雰囲気も自ずと悪くなっていくであろう それは、客にも、おそらく感知されてしまう それでは、客との信頼関係は崩壊していくであろう 長く継続していくには、客との信頼関係は大事である と、私は思うんだ(美笑
>>781 現代の経済は
商品製造産業じゃない、消耗品産業
いかに消耗品を作り出し、消費者に消耗を繰り返させて売買を回転させるか
こんなの自転車操業と同レベルの状態
だから「必ず消耗する商材も扱うモノづくり産業」に行くといいよ
携帯事業なんかはスマホや携帯電話本体が商材じゃなくて、
パケット大量に通信(消耗)してもらいたいだけの産業
プリンター事業なんかはプリンターという商品を製造する事業じゃなくて、
いかに消費者にインクを大量消耗してもらうのかって産業だから
プリンター事業のメイン商材は本体じゃなくてインクなんですよね
810 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:02:03.67 ID:FQeyYFpG0
ユニクロに 海外生産だって腹立っている人も多いけど、 もはや流通業と考えたらいいんじゃね? 雇用にも貢献してるんだし。
びっくりする程頭悪そうっつうか、頭悪くなきゃ書けない文章だな。 こんなの雇おうと思ったら規律は厳しめにせんと無理だろ。 語学力求めてケチ付けるあたりもびっくりするわ。 まぁ、ここは好きで無いというか、会長を好きにはなれんので、どうでも良いと言えばそれまでだが。
>>758 経営者には能力あるよ、労働者を奴隷にする能力がw
お金を稼ぐ能力を身に付けて欲しいもんですね
813 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:03:44.26 ID:nr2jwahi0
ワタミ クレスコ そしてユニクロもか....
言いたいことはわかるが。 転職はもっと地獄だぞ。 独立開業はもっともっと地獄だぞ・・・。
815 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:04:33.29 ID:ZNzehX220
高校のときにももも通販で買った魔導パーカーいまだに家着で着てるわ 薄くなってきたけど破れたりしてないな もう10年以上になるな
>>803 ブラックって言うのは、奴隷みたいなもの
アパレル店長で年収1000万って破格だぞ
しかも高卒30代とかだし
本社勤務より、現場の方が年収多い
>>816 要するにお前はユニクロを擁護したいわけだな。理解した。
ちょっと前は社長がハマった宗教や胡散臭いセミナーで上下の人間関係が悪くなったりする例があったが これもそれと似た様なもんだな
零細企業社員でよかったわ
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:06:27.65 ID:eXHFWyeY0
最近、ユニクロで買わなくなった。 何となく嫌になった感じ。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:06:33.10 ID:OgeIxIW80
何でこう企業の経営者ってのは宗教じみた考えに転がっていくんだ
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:07:12.19 ID:sifu/yb90
まぁ日本の商品が総じてボッタクリで、日本の社会が経営者超有利に作られてるのは今更だしな そういう政治を数十年やってきたから ヘッドハンティングに起因する若者を育てない企業文化の救済も全くやらず ただただ今の金持ち経営者どもを守るだけの政治 民主は論外としても自民は変われるのかねぇ
823 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:07:17.58 ID:mGUgWSD10
転職を考えている奴でとりあえず英語を習得したい奴はユニクロに3年くらいいれば そこそこ英語力が身に付くんじゃね。 会社で金も出してくれるしバックアップしてくれるから、英語を学びながら生活資金を 得たいって連中には向いているかもしれない。 しかし、TOEIC750ってハードル高いなw エリート揃いのサムスンでも最低630かららしいからなw
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:07:39.13 ID:L+4CxXTw0
>>112 俺も一回も買ったことない。
コマーシャル見て、なんかいやな感じがした。
訴えれば良いじゃない、仕事やれば良いじゃない、寝首掻けばいいじゃない こいつらバカなの?みずから望んで奴隷やってると思われても仕方がない
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:08:28.24 ID:y89SDEWKO
大変やな。受からへんで良かったわ
827 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:08:39.06 ID:ZlE2xtU+0
ブラックって言えばブラックだねえってのと じっさいブラックってのとでは違いがある
>>809 いろいろサンクス旧友と暮れにファミレスでそんな話をしたw
消耗品や課金できるような産業は強いね
たしかにプリンタ本体は投売り状態。しかしインクは超激安で売ってるやつあれはなんなんだ・・!w
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:09:44.47 ID:U3jBG+qD0
高卒でも実力があれば年収1000万円のユニクロがブラックってw 根拠のない思い込みで決めつけてる馬鹿ばっかだなw
>>825 だからネットに暴露したんじゃねぇの?w
実際このスレも立って少なくとも数百人くらいの目には留まったわけだしな
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:11:07.26 ID:Y2VXtISK0
ヒートテックは好きだが、柳井は大嫌い なんか画面に映るだけで虫ずが走るね
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:11:14.38 ID:HYNiUZkM0
全員社長で仕事をさせるなら、給与も全員均等にしないとな。
ヒートテックのタイツが洗濯ローテ間違えてないもんで 7,8年前にセシールで買ったタイツをタンスの奥から引っ張り出してはいた。 暖かさが違う。 セシール見直したよ。
834 :
【関電 64.4 %】 :2013/01/02(水) 10:11:57.51 ID:gJmvbr9T0
>>821 そもそも商業というのは宗教から始まっているわけだが?
わかりやすく言えば、参道の商店街だよ
近江商人だって宗教から商売を教えてもらったそうだ
文明のはじまりには、そこに神殿があり神あるいは神を利用した皇帝が存在している
いい加減気づけよ
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:12:11.18 ID:JYMA7mOj0
いづれ天誅か人誅が下るだろう。 奴隷根性を捨てて人間として生きろ、ユニクロは人間を奴隷にする装置。 ユニクロの植民地支配を許してはいけない。
>>828 激安インク屋は儲けてるんだろうな
高い純正売りたいエプソンとかキヤノンとかと裁判やってったじゃん
いまだに無くならないけど
まあだからこそ狙い目なんだろうよ
>>829 だよなぁ。色々体験してきた俺からすると、生ぬるい企業だなと。
高度成長期に伸びた日本企業はかつてはどこもこんな感じだったと想うけどなあ 実際給料払われてるのにブラックって何?望んで入ったのに根性足りないんじゃないの?
839 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:12:42.52 ID:ZlE2xtU+0
湯に黒時々行くけど店員そんなうつ病に見えんけどな
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:13:52.41 ID:dO1wUR060
ユニクロのハイネックシャツ 一回目の着心地は良いのだけれど 洗濯後の二回目はかなり縮んで窮屈になる Mサイズのオレの場合、洗濯後のことを考えると XLを購入しているとちょうど良い てか、縮まない素材を使えよw
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:13:55.04 ID:t5RfdLMb0
奴隷というのは、仕事内容に見合わない安い給料で働かされている場合でしょ。 ちゃんと見合った給料もらってるんなら奴隷とは言わないでしょ。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:14:28.38 ID:SP3zk1yW0
給料から天引きのくだりは多分法律に引っかかるだろうな
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:14:53.23 ID:ZlE2xtU+0
オレが前いたところは給料の遅配が3ヶ月あって その理由社員のせいにされてたぜ。 業務報告書の書き方が見本と違うというのが理由として挙げられてたな
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:15:01.56 ID:xnVesbCh0
ユニクロの倉庫はブラック過ぎて スポット派遣の奴ですら拒否するらしいなwwww
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:15:53.80 ID:MTM8J0jh0
>>838 高度成長期に伸びた企業と言うのは日本で生産してたんだよ。
安くて良いもの作る日本!てブランドになって
高くても良いものだから日本製のが欲しい!となった。
今の製造業がやってるのは日本ブランドのぶち壊しでしかない。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:16:24.11 ID:/cxYpXeu0
>>836 俺はインクバカ高くて腹立つけど純正買ってるな
その安い奴大量に買って使ってたやつが、プリンタノズル
つまらせて、買って半年でダメにしたって聞いたんで
(純正品使ってないので補償対象外)
まあメーカーに踊らされてるだけだってのはわかってるけどね
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:16:52.14 ID:x42GOrPY0
鬱になるのは、本人の心が弱いから。 学生時代に、もっと鍛えられてればよかった。 英語なんて、ある程度学生の時に本気に取り組めば済む問題。
>>838 日本人があまりに劣化しすぎたって事ですよ
いまの中国ならこの程度は超ホワイトの部類に入るのは間違いないですしw
851 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:17:11.90 ID:JzU1Jh9w0
経営内容が、多くのベールで覆われているよな ほんとに、ユニクロが売れているか判らん
>>838 >>1 はこんな風になる前に入って、イヤになったから辞めたって書いてるのに読んでないヤツ多過ぎ。
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:17:47.86 ID:9FUiB2gn0
854 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:17:53.20 ID:ZlE2xtU+0
>>846 パートか。じゃあ目指すべきはパートだな
855 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:18:17.39 ID:pkT3Vf210
どうでもいいがユニクロの戦略がわかってない人多すぎだな。 アパレルの中では特定のお洒落な層を狙って商品を作っていない。 そういうブランドは山ほどある。 休日に奥さんがやってきて旦那と子供達とジジババにそれぞれ季節のものを 買っていく。そういうちょっとブランド性のある洋服のスーパー。 トレンド商品も作るが多くは誰でも着られる合わせやすいスタンダード品。 だから他のアパレルメーカーとは根本的に戦略が違うんだよ。
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:18:20.48 ID:Qg1ZvEbj0
ウルトラライト、家の中で着る物だと思ってたら結構外で着てる人多いんで びっくりした。こういう内幕があったのね。
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:18:24.49 ID:0+XXfGOQ0
ユニクロなんて無い方が 日本国 には良いんじゃね
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:18:41.50 ID:y+cYQoIO0
>>843 そりゃ純粋に遅配だろw
突っ込まないのが大人ってやつだw
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:18:55.12 ID:OZ1pBLJQ0
柳井カルト ユニクロ真理教 キモッとしか言いようがない
客としてはワタミといいウニクロといい店だよな 安いし
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:19:33.13 ID:j6S8aonV0
たたき上げに英語強要するのはどうかと思った 折角の「人材」をそんな事で潰してしまうのは勿体無い それ以外は割りと普通なんじゃないかな ヒラに理不尽経験させて向上心持たせるなんて良くあること
862 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:19:56.78 ID:v7Dt3Vo80
ウルトラライトダウンってあんなぺらいのに最安値で3990円やで。 ぼったくりぼった栗
863 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:20:04.71 ID:IUSvslQL0
うちの姪っ子が入社したときは「やったー。大企業」って喜んだもんさ。
>>1 と同じく残業の多さでおかしくなって退社よ。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:20:10.11 ID:CT25wk+g0
これがブラックかは人それぞれだろうが 働いてて楽しくない職場には違いない
ユニクロて野菜売ったりしてなかったか
>>855 そうそう、標準体型じゃないやつは金払えってこと。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:21:00.73 ID:gnLRR5h90
>>766 自分が楽しいと思える仕事ならそりゃ楽しそうに見えるわな
現場でクルクル回っているときが全部それに当てはまるならね
>>779 お疲れ様だなー
本部のチェックだけじゃなく、店舗スタッフ同士で監視してるようなもんだろーし
続く人は尊敬するわ
元社員が言うなら真実なんだろ
869 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:21:30.77 ID:qv7GV84aP
読書感想文っていいじゃないか。 おもいっきりディスってやれ。
仮面ライダースーパーブラックが実在して・・・いや、何でもないですw
>>844 派遣やバイトの下っ端なんてどこもカス扱いされるに決まってるじゃん
>>845 そんな話してないよ
それに安く作って高く売る、これはどこの日本企業も昔からやってきたことだが、
グローバライゼーションで日本からより安価な海外に生産拠点が変化しただけ
>>850 だよねえ>日本人の劣化
日本でもホワイトの部類だと思うよ
仕事についても根性で業務が遂行できるならまだ楽な方かと
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:22:28.38 ID:CjTmGz7qO
>>849 じゃあデザイナーの試験科目に英語入れろよw
そんで優秀な技能持った奴取りこぼさない自信あるならなw
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:22:36.37 ID:HYNiUZkM0
英語出来る奴は海外とのやり取りをする奴だろ。 それとも、全員やりとり出来る方が良いの?
874 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:22:46.84 ID:I8nH81FB0
ブラックって労基違反パワハラ犯罪強要とかの事だと思ってた なんつうか本当のブラックに比べたらお坊ちゃんの悩みって感じ
875 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:22:48.85 ID:IqBb9w8D0
うむ〜 みんな向上心があって強いね。 海外でも仕事以外に本をよませて感想文とか 勉強を強要とかあるのかね? 最近は都合の良い所だけ海外のやり方を真似て 社員には身も心も会社に捧げろって風潮がある ように思えるけどね。
会議に次ぐ会議があり怒られて吊るされる下っ端とか、ハッパかけるのがメインな気がしてきたよ
>>836 さすがに裁判やってたんだな
キヤノンに敗訴したやつ関係がやってる感じかな
877 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:23:14.53 ID:ZlE2xtU+0
デザイナーなんていまや一番うさんくさい職業だからな
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:23:55.33 ID:bNPgr2lj0
社長の大豪邸とこの末端の悲惨さ もう何も言うことはないな
879 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:24:07.05 ID:dO1wUR060
ユニクロの服って シャツとかフリースとか なんでどれも袖丈が短いんだろ
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:24:32.38 ID:v7Dt3Vo80
佐川急便で働いてて仕事が楽しくて幸せでしょうがない。って言う人知ってるわ。 世の中色んな人がいるもんやね。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:24:35.47 ID:4YQjnzx10
デザインも外国企業に外注すればもっと安くなるんですね
883 :
◆nfInrtSBHw :2013/01/02(水) 10:24:44.85 ID:h3Xo6Ir9O
ロケットニュースが匿名ブログの要約を記事にしたものをソースに +でスレ立てするのはおかしいだろ。常識的に考えて。 スレ立て依頼では厳しく審査する割に記者の審査緩すぎじゃね?
ユニクロってもう 安かろう悪かろうになっちゃったよね 昔はもうちょっとマシな品質だったのに
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:25:32.13 ID:sifu/yb90
まぁこういうキッツイ会社の話を定期的に流して 「まだウチの方がマシか」と思わせることが クソ企業経営者どもが結託して社畜洗脳するための作戦の一環なのかもねw
>>852 大規模化・効率化が進めばいずれこうなるのぐらい予測できるでしょ
そして当時のユニクロは既にその兆候が見えていた
勢いがある企業が伸びるときは往々にしてこういう相転移があるんだよ
だからただの勉強不足だろ
それを望まないのならそうなった時点で転職しろよって感じ
887 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:25:44.44 ID:pkT3Vf210
アパレルってあれだろ小売のノルマ出来なきゃ自腹で自社製品買わせるあの業界 だろ?別に珍しくないわ。 ユニクロは一番ましなんじゃないの?
888 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:25:46.14 ID:QtGAiUKXO
ヘタレの日記やん(笑)
889 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:25:49.02 ID:y+cYQoIO0
890 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:25:53.11 ID:YCuYVlW60
衣料でも外食でも、接客業の販売員は学生のバイトで終わらせる仕事 卒業後も働いている奴はただのバカ
891 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:25:58.96 ID:ZlE2xtU+0
けどまあ湯に黒は優良企業だろ
外国人なら暴動を起こして当たり前のレベルだが中国人には優しいのだろ
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:26:38.23 ID:mGUgWSD10
>>875 確かサムスンがやってるはず。
終業時間を早くして後は語学に励めと。
TOIECの点数にランクがあって、それをクリアしないと昇進できないシステム。
>>877 意匠屋自信が自分で業起こしてる分には別にいいのだけど
その胡散臭く奴を雇って、その胡散臭い商品を会議でコミットしてから売り出してるわけだからなぁ
895 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:27:06.84 ID:n+TlcQH90
ここの経営者って金持ちなんだよな。
10年前と比べると品揃え悪くなった 選べない
読んだけど最初から最後まで単なる愚痴じゃないか いっぺん個人事業でもいいから経営やってみろよ。 世界はもっとさらにとんでもなく理不尽だぞ。
売国企業はブラック企業なことが多いなぁ 結局、エコノミックアニマルか
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:27:38.48 ID:4KTos91/0
>>843 状況によるけど、遅配は会社都合で退職ができる。
たしか給料の3分の1以上の額が2ヶ月もらえない時点で成立。
月給21万なら給料日に7万1円もらえてると自己都合。
まあ、経営者はずるい悪党が多いから、会社都合に
ならないように意図的にやるだろうけどなー
900 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:27:59.21 ID:GWqXVVHk0
>>1 正月から、ニートのエクスキューズになるようなネタとりあげんなや
もっと夢のある企業活動実態を広めろや(´・ω・`)
>>1 を叩いてる奴多いが、柳井は相当評判悪いぞ。
ワタミのあれと同じタイプだ。
日本の経営陣は国が規制した方がいいぞ。ろくなのおらん。
日本って、人間らしく働くことができるのは、もはや地方公務員一択だよな。
903 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:28:42.10 ID:0wlOhE+6O
ブラック企業に政府が優遇して この不景気が長引いてるんだよな 政府は大企業を優遇して自分らの儲けしか考えてないから 日本は良くなる事は無いよ
904 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:29:18.61 ID:u8OSZsf40
この業界でしかも低価格を売りにしててあれだけ資産ためこめるってのはすごいな
905 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:29:19.27 ID:s2vJw5a1O
自分は棚に上げて人にだけ異様に厳しいみたいな典型だな>柳異 責任のくだり 酷えわw どうりで最近デザイン糞だよな 新しいかんじの物が皆無というか それだけ厳しくしててちょっと前にあったあの変なディズニーコラボ?だったかの おかしなデザインのコートとか 半額くらいにしてまだ山ほど売れ残ってたけど 何かがおかしい
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:29:30.41 ID:i+qJEXle0
ユニクロなんてアルバイトですら何でわざわざそこを選ぶ?って聞きたくなるレベル
以前、野菜を売ってたら傾いたしなこれが死んだら無くなる企業
908 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:30:09.72 ID:NvNG8njY0
柳井は好きではないが 7時出社に文句を言うような奴は 仕事出来ないだろうな
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:30:19.98 ID:v7Dt3Vo80
大量に売れ残って値引きした商品の責任は誰が取るの?
>>902 でも、ちょっと前までは「24時間働けますか?」が流行語になる時代だったんだよ。
単にありようは変ってなくて、ただ見方が変っただけなのかもだ。
ここ最近で成り上がった企業のうち、 かなりの割合が「ズルしたもん勝ち」「労働者を潰したやつ勝ち」タイプの企業だからな・・・ そりゃ世の中おかしくなるわ。 まっとうにやってる会社も損するし、 早く市場から退場させるくらいにルール違反に対する罰則を厳しくしないと。
>>897 其通り。
ユニクロで感じる理不尽を1としたら。
転職で感じる理不尽は100。
独立して感じる理不尽は10000000000000000。
転職ナビwテレビの影響って大きいね。
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:32:33.14 ID:dO1wUR060
ユニクロのドライTは明らかに品質が落ちた 昔は立体縫製っぽく、脇の部分もメッシュ素材と 部位によって生地を使い分けたりと、作りに充実感があったように思う 最近のやつは一枚生地を貼り合わせただけの安っぽい作りになっている 脇の部分も細く縫い合わせてはいるものの、立体縫製っぽく見せようとはしているが 悪あがきにしか見えないような作り それで値段は一緒だもんなあ 夏場はもう二度とユニクロでドライTは買わない
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:32:37.56 ID:tKCZDe4z0
ユニクロってかなり昔、 気に入らなければ無条件で返品交換OKって CMやってたような気がするが、今はダメか?
915 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:33:16.91 ID:JYMA7mOj0
ユニクロ、和民の台頭は日本人の貧しさの現われ。 馬車馬のように朝から晩まで奴隷労働させれて、それが普通だと思っている。 いつまで奴隷でいる気だオマエラ。俺達は不当に働かされて、不当に搾取さているんだ。 国が奴隷労働を規制しないなら奴隷達が立ち上がるしかない。 未来の子供達に奴隷労働をさせるな。
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:33:32.05 ID:lVnYHR0JO
書いた人は頭が弱いことは分かった 「責任」は確かに悪い。上司が責任負うなり、そうならないようにコントロールしないと あとは別に普通と思ったんだが・・・おかしいかな?
>>884 7年くらい前のフリースなんかまだ現役の部屋着なのに
ここ2.3年のやつは何でもワンシーズンでダメになってく。
せめて綿シャツや下着系だけは丈夫に作って欲しい。
HOME商品扱ってた時は枕とかシーツとか良いものあったのにな。
ユニバレを恐れた客対策で首タグを無くしたあたりから劣化した気がする。
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:33:59.74 ID:v7Dt3Vo80
日本は間違ってるよ。 不幸だと嘆くと「あいつはもっと不幸だ!」なんて投げかけてくる。
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:34:09.82 ID:Z/T7ZHjj0
>>873 全員出来れば通訳とか渉外のスタッフ無しで直接話せるじゃん。
デザイナーと現場が。
でも、多分それ、英語だけじゃ無理だよね。
現場の下っ端同士が会話できたら大幅コスト減だろうけど、
あっちの現場の下っ端が英語出来るかわからんもんね。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:34:13.97 ID:mGUgWSD10
>>910 あの頃は働けば働くほど給料が増えた時代だったからな。
今は安い給料でこき使われる時代。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:34:20.92 ID:bK+rfpWr0
どんな業界であれ2chで叩かれるのはトップの証。
俺も多少ユニクロを知る立場だったが、 まー評判悪いわ。昔から。 いまユニクロがもってるのは、おそらく追い出された玉なんとか というガチムチ社長のおかげ。 でもそろそろその遺産も食いつぶされそうだ。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:34:34.18 ID:0jPt+93M0
国売ろはブラック・・・ 超ブラックの間違いだろw 金儲けのために支那にいる時点で購入枠からないわ
>>910 働けばきちんと報われて、定期昇給があって、終身雇用が守られている、って状況下だからこそだよね、その言葉。
今は使用者が労働者に何も保証しなくなったから、「やってられっか」ってなったんだと思う。
926 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:34:51.45 ID:t5RfdLMb0
>>912 独立した自分に言わせると
ユニクロの理不尽さ1
自分が以前いた企業の理不尽さ10000000000000000
独立後の理不尽さ1
って感じだな。
ていうか、経営者多すぎ。 日本の社会のモデルは起業家を増やして経済を回すっていうタイプじゃない。 もうちょっと起業や独立のハードルを上げないとダメ。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:35:13.09 ID:fgBLc4Ql0
たたき上げワンマン気質のところは社長の本嫁とかは割りと普通。 そうやって社風なり企業マインドなりを統一するもんだ。 英語の件は海外生産海外仕入れやるなら、対応の部門社員は必要な力だな。 ただし、全社員に減点法で評価するからやる気なくすんだろうなぁ。 英語750点なら評価+そして海外関連部署で出世のチャンスみたいな加点法にしときゃいいのに。 全員経営というか、少なくとも正社員は金勘定と責任感は必要だよな。 ただし、話をして決めたなら上司も部下も一蓮托生で責任取らされるのが普通だとは思う。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:35:15.15 ID:UKaVh3Sl0
安倍ちゃんのアベミックスが成功すれば この安売り屋は消えるのけ?
またユニクロを首になったユトリ世代の被害妄想か
931 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:35:53.09 ID:pkT3Vf210
>>915 よくわかるよ。奴隷労働はまっぴらごめん。
さあ希望を抱いて明日から独立開業しようよ。応援するから。
あと個人的に、やめる自由があるうちはブラックとは呼びたくないなぁ。
>>927 いや、起業はどんどんやっていいだろwなにいうとんおまえ
>>927 > ていうか、経営者多すぎ。
> 日本の社会のモデルは起業家を増やして経済を回すっていうタイプじゃない。
> もうちょっと起業や独立のハードルを上げないとダメ。
なかなか興味深い話だわ
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:36:48.42 ID:Z0lIgPuU0
柳 井正
柳井って在日の人? 柳→リュウ
937 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:37:51.70 ID:4KTos91/0
>>847 最近人気のプリンターは複合機で無線LAN対応だったりするじゃん?
無線LANについては無線プリントサーバ(8000円程度〜)を
1つ買ってしまえば、プリンター買い換えてもずーっと無線でいける。
コピー機能はスキャナ+プリンタで実現できるから、これも安い
スキャナを1つ買ってしまえば、プリンター買い換えてもずーっといける。
あとは、格安プリンターを買って、使い捨てるつもりで使えばいいのよ。
たとえばキヤノンのPIXUS iP2700なんて5000円ぐらいで買えるじゃん?
これに互換インクやリサイクルインク使ってプリンター壊したとしても
別にどうってことないだろ。
たいして使いもしないのに無線LAN対応6色複合機とか買うより、
いいんじゃねーかなあ
アパレルなんて流行り廃りが激しいから長続きする企業ではないだろ
お前のミスはお前のもの俺のミスもお前のもの お前の成功は俺のもの俺の成功も俺のもの なんというジャイアニズム
技術営業関係なく平どもに企画立案を強要 役員は企画書も大して精査せずGOサイン 失敗 責任取らせてポイッ 最近の中小なら当たり前の縮図
この程度の奴隷労働をブラックというようなら、日本は諸外国にどんどん置いてかれるだろうな
資源がない以上、列島の土着民はこうやってしのぐしかない
それが嫌なら海外に転出しろってこった
>>927 むしろハードル下げまくって誰でも企業できるぐらいにしないとダメ
基本弱肉強食の経営者マインドで生きてかないと経済的には淘汰される仕組みにする
一方で、奴隷労働を望む人間の雇用の流動化のため、最低賃金も当然撤廃する
本当に死にかけたけてるやつだけ税金で生活保護すればいい
>>933 ルールも守れないプレーヤーをどんどんゲームに参加させたらゲームが成り立たなくなるだろ。
ルールー違反のプレーヤーをゲームから退場させることができないんだから、
ゲームへの参加条件自体を厳しくするほかない。
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:38:44.74 ID:U3jBG+qD0
高卒でも実力があれば年収1000万円貰えるユニクロを辞めたら、 転職先がユニクロより待遇がいい確率はほぼ0%。
>>925 昔も豊かだったわkでなくて、「今は辛くてもいずれ」で辛抱してた部分はあったよね。
それが「ない」とわかった瞬間に世の中が沸騰したのが数年前か。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:39:49.62 ID:NvNG8njY0
英語に関して言えば 日本語でまともにコミュニケーション取れないのに 英語を話せるようになっても無意味だな まず全従業員のコミュ力養成してから 英語をやらせるなら話はわかるが
柳・・・ 総連の下っ端チョンに命令出してた上長に、柳っていたなあw 今いるか知らないけど
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:40:30.62 ID:qAmN9BcY0
読んだけどものすごくレベルの低い連中で、素晴らしい業績 あげてるとしか思えないなw
シナ依存企業で低価格を売りにしてるんだから、こき使われるのは当たり前。 ただ、7時出社とかは配管やら解体やらの土方なら普通なんだが。 ユニクロは形が違うけど、土方と同じでしょ。
これは柳井が悪いんじゃなくて、日本型組織運営から抜けきれない管理職と 柳井の理念のミスマッチがもたらした悲劇で、結果的に、末端にしわ寄せが 来てるって感じ もともと、日本の会社は現場が強くて、上はあまり現場に口出ししないで 良きに計らえってタイプの方が、上手く回るようにできてる そこで、「一人一人が経営者」が導入されると、管理職連中の 現場がやらかしたのに、なんで俺が責任とらないといけないんだ という、これまでは言えなかった心の叫びが、堂々と表に出せることになる
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:41:25.40 ID:sIIgmKvn0
日本人なら不買だろう 売国奴企業
>>154 ITの場合は少し違うぞ
専門とかなんちゃって情報学科大学から使えない人材が大量に入ってくるせいで
そういう足を引っ張る奴が基本的に叩かれて逆恨みしているのが現状
理系なんて基本職人の集まりみたいな感じだから厳しいのは当たり前で
好きな奴以外には超絶ブラックってのは当たり前なんだけどねえ
こういうトップばっかりだと末端までお金回らないだろうな 安倍がいくら頑張っても企業になにか法的規制でもしないと 国全体は潤いそうにもないな
953 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:41:49.75 ID:9EcH+skuO
でもゆとり真っ只中の奴のできの悪さは異常 権利意識だけ植え込んで義務を知らない朝鮮教育が いかに人間を醜くするか実感
954 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:41:52.87 ID:c0Sz8atgO
いるよな〜… 責任放棄した上司… そもそも部下の失敗の責任を被るのが 上司としての役割のひとつでもあるだろうが。 職務手当やら役職手当というのは、その為にあんだろ。
955 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:42:20.22 ID:bnCR9l9j0
まあ、柳井さんは超人かもしれんけど。 周りの凡人のこと考えんと 組織は維持できんわなあ。 一代でおわるね、ユニクロわ。
>>944 昔は同調圧で働きたくないやつも働かされていた
いまは金くれなきゃ働かねーよ、と泣き言を素直に言えるすごくいい時代
まあその結果国民の多くは去勢されてゆとり化し、国家競争力が落ちたのだが
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:42:44.54 ID:QxVS++IA0
ユニーククロージングから ユニークさを消してどうする もともと無かったが
円高だから海外自社工場の恩恵で利益が出るが円安やTPPで直輸入品が増えても維持できるのかな
あのデザインで会議に会議を重ねて作ってるのか。 つーか、すげーベーシックで無個性だし、変わってても昔のを少しいじっただけの商品しかないんだが、やはりそれでも無駄に無駄を重ねてるんだな。 しかも、最近生地が薄くなったり値段が上がってきたりして品質低下、高価格に移行してきてる。 もう、昔ほどの価値はないよ。
>>951 IT企業の問題のひとつは社員意識が薄いというか、職人気質のPGが、
後続が来てもなかなか席を譲らないことだったり。
その人の名前で食えるほどの技術者ならばそれでも成り立つんだけど。
英語にせよ、なんにせよ、まるで宗教みたいにすげー崇高な理念の為にやってる。 英語をしゃべれるようになれば、もっと世界のいろんな企業と「直接」取引できて、 もっと安い原材料を仕入れられて、もっと工場とコミュニケーションがとれて、 もっと良い商品がつくれるんじゃないかって、そんなことを考えてる。マジキチ。 これおかしくない? 交渉の場で実際に矢面に立つのは一部の人だけじゃね? 全社員に覚えさせる必要ないじゃん
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:46:00.94 ID:+uiVVEu60
>>959 沢山の人が関われば関わるほど
どんどん無個性になるんよ
963 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:47:38.06 ID:wiZMWvbW0
こういうのを橋下維新が狙ってるんだよな
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:47:48.22 ID:oVRUVhdVO
アパレルなんてこんなもんでしょ。 飲食なんてもっと・・・
ユニクロやめてしまむらで買えばいいだけ
>>963 大前、橋下、竹中あたりはもう「過去の人」になっちゃってることを自覚してもらいたいね
実際に自身の理論を日本の市場で実験して失敗に終わったんだから。
イヤなら辞めて土建屋に行け! 土建屋はこれから仕事が増える
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:49:51.45 ID:Z0lIgPuU0
同じ衣料品でも青山のような北朝鮮系ではこのような話を聞かないので 南鮮系はどこかおかしいんでしょうね 連中が日本でトラブルを起こしているのは衣料品や飲食など多岐にわたりますが
ユニクロは企業の体系をした朝鮮w 対応や柳井の発言みればわかるわ
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:51:44.81 ID:LfTpcXvAO
UNIQLOっていつも繁盛してるね オイラは何かいいものないかな〜って入って見るけど 買ったことないな
971 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:51:45.73 ID:ZhFinRQS0
ポロシャツ買ったらすぐヨレヨレになったんだけど。 どこがいいの?
小売って時点で負け組確定 社会の底辺って自覚がないからブラックとか言っちゃう
>>966 かといって亀井の時代にももう戻れないのよね。
これからも試行錯誤がずっと続いていくのかもしれない。
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:53:15.40 ID:QtGAiUKXO
客層がマクドナルドに行列してる輩と同一。
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:53:48.44 ID:bjfDvpG20
労基ってマジで何やってんの? 税金で遊んでるだけ?
976 :
呉服屋 :2013/01/02(水) 10:54:19.36 ID:m6CXOY2vO
ユニクロ=服屋だろ? 英語なんか必要ないだろ? 通訳雇えば良い話 ドラッガーみたいなアホな単なる経理屋をすごいと思う奴はチョン! 経理のオバチャンとドラッガーは同じ ドラッガーは経営の素人
ユニクロ、持ち悪いよなぁーーーーーーーーーー 見かけだけそれっぽくて質はすっかすかのイメージだわーーーーーーー 拝金主義的だわーーーーーーーーーー 消費者舐めてる感じだわ^^^^^^^^^^^^^^^^^
978 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:55:00.13 ID:BNKMMg/sO
>>961 おかしくない。考え方は正しい。末端のワーカーならいざ知らず、会社のリーダーになるような人間には、必須のスキルでしょう。
ただ、ユニクロ程度の社員じゃ、そのレベルについていけないんだろうね。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:55:46.79 ID:NcQ3Sl6e0
負け犬
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:55:53.32 ID:TSZ/kKWiO
終身雇用は終わった ただの社員に粉骨砕身犬馬の労を要求するなら 大きな利益を与えないとダメ 時代遅れのクソボケ経営者は分かってないんだよ 自分らが終身雇用の奴隷労働できたから それが当然と思ってる いつクビになるかわからんのに 死ぬ気でやるわけねーだろw それ以外のことに時間割くわw
>>973 どの政権・政治家がリーダーシップ取っても試行錯誤は続くだろうね
人口の年齢比率の歪みが緩和、中国経済圏の安定化までの辛抱ということになる
982 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:56:04.77 ID:Z0lIgPuU0
>>970 たけちゃんやひろゆきくんくらいの稼ぎになると着ないでしょう
B層向けの飲食も衣料もコスト下げるノウハウが広まりすぎて あとは精神論だけになってしまっているね
984 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:57:18.15 ID:CERGdA/90
末端社員を奴隷のように使って役員が高額報酬をもらうのが当たり前 ユニクロの販売員(現場)のボランティア残業は個人にメリットない だから、ブラックかと言えばそうかもしれない 数年前から質が微妙になってきてるし、値段は安くないし、どういうことだw
985 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:57:44.27 ID:xSa1MQY/O
社員もバイトも年間どれくらい服を買わされてるのかな
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:57:48.22 ID:A2QcMH540
お客様は神様です。 神であるお客のために、一生懸命働いているんだろう? これからもユニクロ利用するわ。
>>978 だから企業の幹部外人になったりしてんだよね。
ソニーのストリンガーみたいなねw
憂慮しなきゃならんのはユニクロだけじゃなかったり 下に重圧をかけたり経営責任から平気で逃げたりするサラリーマン経営者が日本じゃ多くなってきた おい米倉、お前が会長やってる団体の連中のことだよ
990 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:59:09.58 ID:JYMA7mOj0
ユニクロなんて奴隷装置。 搾取に次ぐ搾取を繰り返して人間を壊していく。 こんな企業、ぶっ潰したほうが世のためだ。 人間は奴隷じゃない。
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 10:59:11.78 ID:m6CXOY2vO
ドラッガー「ユニクロがドイツやロシア、アラブで商売しようとするなら英語の勉強は無駄である。他人の本を読書と企業収益は関係ない。それがわからん経営者は愚かであり、社員全員に株譲渡しないくせに、『全員経営』などとほざく」
>>まず、お客様にとっては、UNIQLOは最高だと思います。 オサレな人はこんな店で買う物なんて1つたりともありません。 ユニクロなんて恥ずかしくて着れないよw ちゃんとオサレまではちょっと恥ずかしいってレベルの人騙しだもん だから中国で受けてるんだろ
>「誰ですか!こんな下らないもん作ったのは!」 なんか言ってるところが想像できるな。 しかしフリーザ様みたいで笑えるwww
ユニクロの商品は小さいからヤダ。 洗うとチンチクリンになるし
単なるルーザーがユニクロの愚痴言っているだけの話。 ユニクロで働いている知り合いは、やるべきことをやる達成感が楽しいらしい。
996 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 11:01:19.13 ID:qb9hiCnj0
部下に責任なすりつけるような企業にろくな企業はないな。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 11:01:37.76 ID:QtGAiUKXO
全身ユニクロを身に纏って一回に五万も六万も買うキチガイは今でも多いの?
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/02(水) 11:01:45.84 ID:GgMhLNwk0
ユニクロの鳴り物入りで売り出した新素材のステテコ 早速意気揚々と真夏の汗対策に購入したが、さて、ト イレで用を足そうとしたら あれ?困った!! 一物を引き出そうにも、社会の窓が探りあてられない? どうしたものかとトイレの前で四苦八苦!漸く上の方 に窓を探り当て、何とか一物引出しに成功! 決して安くはない、新素材のステテコ 結局、この商品はこの夏、殆ど使えず仕舞い デザイナーはニッポン男児とは構造の違う異邦人? それとも♀がデザインした? よくよく見れば、窓に位置が相当上付きで、その下から 股下迄、相当長いスペースがある 偶にはこんな困った商品もあるかも知れないが、間違い なく多くのユニクロ商品は、ベストコストパフォーマンス の優等生!こらからも頑張れ! 柳井総帥バンザイ!
999 :
【関電 62.8 %】 :2013/01/02(水) 11:01:54.10 ID:gJmvbr9T0
ブラック=サイコパス
これ豆な
ちなみに、神=サイコパス
これも豆な
http://www.youtube.com/watch?v=GbkC99RLXyU あと、文明のしくみの解析がもう少しでできそうなんだけど
悪い面ばかりじゃないことも明らかになりつつある
まぁ文明を作っている本人たちは何もわからずに
本能のおもむくままやってるんだろうけどね
最後にすべてを理解すると新たな世界観のもとに戦略が構築可能になる
まぁ人間がやってることは遺伝子の進化にしてはかなり高度なことを
やっているんだなと驚かされることが多いが、
そのうえで科学を適用すると遺伝子を超えられそうなんでね
しかし英語信仰してるバカは総じて無能だな。 通訳にしか使えん。 嫁がアメリカ人とかじゃないかぎり無理に覚える必要はないね
1001 :
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