【政治】「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」 経済ジャーナリストの荻原博子さんが断言★7

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1 ：そーきそばΦ ★：
「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」と、経済ジャーナリストの荻原博子さんは断言する。
政権交代で家計はどうなるのか、荻原さんに聞いた。

「自民党が衆院選で勝利し、アベノミクスなどといわれ盛り上がっています。円安株高が進み、金融緩和でインフレがくるとの見方がありますが、
これで景気が回復するかというと、お金が庶民までは回らないのが現実。
小泉・安倍政権の2002～’07年のときもそうでした。景気はよくなっても収入は減り続けたのです」

その二の舞になる可能性を考えて、’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

「安倍政権がさまざまな金融政策を打ち出してもデフレは解消されず、庶民の給料は一向に上がらない事態が想定できます。
もともと企業がグローバル化の流れに対処するべく、大幅な人件費のカットを行ったために給料が上がらず、
買い控えが続いていることがデフレの一因だからです。これを解消する雇用対策を打ち出さない限り、デフレ脱却は難しいでしょう」

’13年は所得税、住民税や、法人税に対して、復興特別税が課されることも忘れてはならない。

「所得が減るなかで現金の価値は増すので、ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。
中学生以下のお子さんがいる家庭では、年少扶養控除もすでに廃止になっていますので家計は厳しくなるでしょう。
デフレ下では現金を抱えているだけで価値が上がることを考え、お金を抱えたまま増やす方法を考えていくことを心がけましょう」
女性自身 12月31日(月)7時51分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121231-00000302-jisin-pol
★１　2012/12/31(月) 13:24:03.50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357012986/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:28:23.26 ID:HeMrJrW40
お前失格
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:29:51.67 ID:07JjxCzI0
本当のことでしょ　どいつが政権取っても同じ
景気が良くなっても儲かるのは一部の人だけ
景気が悪くなったらほとんどの人が困る
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:29:51.94 ID:GFn0mmpU0
アベノミクス批判は経済音痴ホイホイｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:31:40.36 ID:TbSGp24r0
もうこいつテレビに出すなや
こいつの存在がデフレの元凶
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:32:38.23 ID:ZlE2xtU+0
荻原博子

こいつ経済の専門家でも何でもないじゃん。ただ安倍叩きしたいだけ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:33:27.82 ID:07JjxCzI0
ホントのことをいったら叩かれる
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:33:35.16 ID:6eItPpER0
このオバサン、家計ならいい話もするんだが。

家計がメインの人が国家経済まで手を広げてもバカ晒すだけだから止めといたほうがいいのにねぇ・・・。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:33:50.62 ID:NIcuxOWd0
＞これを解消する雇用対策を打ち出さない限り、デフレ脱却は難しいでしょう
是非こちら側の提案をご教示願いたい
それを以て反論としないと、これじゃぁただの野次
　
もうそろそろ…こういう論調止めにしてくれないかな…
　
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:33:59.19 ID:YLvEdMPK0
デフレでも何もなかったんっすけど・・・
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:35:03.79 ID:07b+d+Zd0
>>6
安倍さんの政策批判するだけで暴れ出すやつらも同じだろ
方向が違うだけで
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:36:03.09 ID:ohv8nih20
肝心な所得を増やす政策が無いからな
聞いても答えない自民党
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:36:08.88 ID:DyAo5Q3b0
>>3
お前はこの3年間何を見てきたんだ
いままでと同じ3年に見えるなら参政権を放棄しろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:36:16.02 ID:5STMqOla0
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357012986/8
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:37:00.77 ID:TbSGp24r0
このオバハン池上にマルクスからの経済論教えてもらえよ
いやマジで
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:37:33.67 ID:m4dhk4Uo0
経済的自虐史観だな
こういうのがいるから景気もよくならない
ばあさんはとっとと死んじゃえ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:37:41.15 ID:/PosDn1t0
バカは死ぬまで直らない


ガソリン価格５週連続上昇　東北・２５日現在
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/12/20121228t72018.htm


円安の結果がこれ

ただ地方経済に大打撃
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:38:05.95 ID:0hhdy0+R0
インフレ
→借金の実質残高減少
→お金を溜め込んで使わない老害から若者に資産移動
→企業は投資意欲増加、雇用拡大
→周り回って景気回復

デフレ→目先の小銭が安く手に入れられ、儲かったとか言ってる

この程度の単純なことなんだけどね
民主党やマスゴミに騙されるバカが
また自民や日本の足を引っ張るのかな
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:38:47.03 ID:jaLtOqop0
>>9
小泉なんかは文句があるなら対案出せ。
って言って乗り越えたしな。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:40:01.83 ID:7M04PHVQ0
お金を刷っても、現状では私有賭博業者に流れ込むだけで、日本人の生活の向上は望めない
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:40:06.51 ID:AIOy3HGG0
　
【経済】 安倍首相の「アベノミクス」、韓国の財界が恐れる…日本企業が生きを吹き返すことに警戒感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356944355/
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:40:15.42 ID:0hhdy0+R0
>>17
その言い分だと、自国通貨安政策とってるアメリカや韓国とかだと
ガソリンリッター1000円くらいになってるはずだけど
そんな気配ないよねw
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:40:33.32 ID:VB+V+GwY0
どう転んでも企業は内部留保するし、増税はされるし、庶民にお金なんか回ってくるもんか。金持ちがもっと金持ちになるだけ。技術が高度化が進めば社会の二極化は避けられない。IT社会ってのはそういう社会
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:40:50.30 ID:Texlb8Cq0
女性自身がソースって頭悪いBBA誘導したいだけちゃうんかｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:41:01.93 ID:H/8yykDbO
もう“主婦目線”とやらの経済対策は結構です
そんな事やってたから株価が7000円代とかになったんだろ
今の急激に持ち直した株価を見れば本当の専門家たちが
安倍の出した経済対策をどう見たか一目瞭然だわ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:41:11.06 ID:KX1YAdro0
いいから今までどおり、キンキンのパックインジャーナルでも出ておけ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:41:37.50 ID:07JjxCzI0
景気よくなっても一般人は潤わない
悪くなったら苦しむ
今の制度はおかしい
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:43:18.54 ID:BbyWLumb0
民主になっても批判

自民になっても批判

あーこういう経済ジャーナリストは批判で仕事だからなｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:43:37.29 ID:0hhdy0+R0
マスゴミは、結果的に安倍ちゃんが庶民や日本の味方になってる政策してるのが
悔しくて悔しくてしょうがないんだな

マスゴミは、散々日本や日本人の足を引っ張ってたが
また不自然にネットでも安倍ちゃん叩きがワラワラ湧いてきたよなあ
そいつらの言い分はだいたい、デフレから途中経過なくいきなりハイパーインフレになるとか
妄想全開のウリナラファンタジー
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:44:07.14 ID:WWKq1gaR0
庶民とかどうでもいいし
どうせセコセコケチケチと貯めこむだけだろ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:46:09.35 ID:g0AP+PN40
>>28
> 民主になっても批判

どこの世界だよ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:46:52.14 ID:DyAo5Q3b0
>>27
景気良くなってもデフレだったらリーマンの給料は上がらないよそりゃ
だからインフレにしようと安倍は言ってる
インフレになりゃ原理原則ではリーマンの給料が上がるからな

好景気＝インフレじゃないんだよ
経済音痴はそこが難しいのか理解できないらしいが
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:47:02.57 ID:hIDQhW+90
>>18 →企業は投資意欲増加、雇用拡大 ←ここが間違い　よって下も間違い
→周り回って景気回復
投資意欲増大させても雇用は拡大しない
なぜ設備投資すれば、簡単に雇用拡大するとか小泉時代からの妄想信じているやら
痛みだけが残ることになる　利益は上の方の一部の人間のところで止まってる
雇用構造がすでにできている、雇用構造を変えない限り無駄無駄、
二十年経ってもバカはなにも気付いてないのか　
論外だな
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:47:47.06 ID:uXtZJAze0
庶民は既に恩恵受けてるだろうに
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:48:28.27 ID:FcIPjWDt0
財布の紐締めろしか言えない経済ジャーナリストは困るわ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:48:35.02 ID:PJCKfRcN0
どうせ安倍をかばったって無駄になるだろうに、信者はよくやるよ
１億人の庶民が本気で怒ったら国がまともに機能しなくなるぞ
今回はマジで日本中で暴動が発生するかもな
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:48:57.53 ID:esPUCa760
>>33
何この珍説ｗｗｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:49:35.38 ID:HbCLt9nr0
>>17
円安だからってのもあるけど、それ以上に原油高だからだよ。
あと年末年始はガソリン需要が高まるから、為替と原油価格が変わらなくても
毎年値段が高くなる。
そういう意図的な物言いはやめようね。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:50:50.76 ID:g1TlrpVM0
まぁ現金でのお金が庶民に落ちてこない
という点は、いざなみ景気　がいい例ではあるな
円安による輸出企業の好調は雇用と設備投資を拡大させた。
一部金融とか中小製造がその恩恵を享受したという点はあっても　
他の人間はあまり景気がよくなったという実感はなかった。
実は、大手の製造マン達も別にその時期は景気が上向いて笑いが止まらんわ
なんていうこともなかった。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:51:07.63 ID:0hhdy0+R0
>>36
韓国民は暴動起こすかもなw
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:51:16.25 ID:DyAo5Q3b0
>>36
全然論理的じゃないな
暴動を発生させるとどうなるの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:51:46.37 ID:F50HfqV2O
実にくだらんこんな話しでも飯のタネになるんだから、ジャーナリストなんて楽な商売だわなｗ
そもそも、インタゲをやれば国民にマネーが回るなんて安倍も言ってなければ、国民も考えてねぇからｗ
円高デフレ傾向の2002～07年を持ち出して、そのときもそうでしたと言われてもだな
今度のインタゲをベースとしてやって行く政策とは全く状況も効果も違うとしか言いようがないなｗ

総じてお粗末ｗ

これぞ日本のジャーナリズムｗｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:53:02.03 ID:8bQNhgHm0
ネトサポ「民主党が借金を増やしたんだ！」

しかし
↓
国債発行額
２００７年度　２７.５兆円　←安倍政権
２００８年度　２５.４兆円　←福田政権
２００９年度　５３.５兆円　←麻生政権（バラマキ・オバカww）
２０１０年度　４４.３兆円　←鳩山政権
２０１１年度　４４.３兆円　←菅政権
２０１２年度　４４.６兆円　←野田政権

麻生「２０１３年度は４４兆円を超える」

ネトサポ「･･･」

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK036021220091215&ei=th3hULqMEsfXkgXe1ICwAg&ct=imb_ac&cd=++++++7&whp=3134
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:53:37.69 ID:Apt6CMUH0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝　株価は上がるのか下がるのか
http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613

「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:54:26.87 ID:qLHy9QYt0
>>11
この「経済評論家さま」は三年半前に民主の経済政策に
太鼓判を押した、言わば前科者だよ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:54:28.53 ID:Apt6CMUH0
>>43
リーマンショックの影響をあえて書かないのは脳に欠陥があるからですか？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:55:42.58 ID:8bQNhgHm0
>>1
アベノミクスは危険なギャンブル
↓
・物価が上がっても給与は上がらない
・庶民が苦しむ分、富裕層は株・不動産などで儲け格差拡大する
・円安によりガソリンや石油、電気の価格が値上げに
・円安による中国人などの資産家による不動産や企業の買い占め
・金利が上がり、ローンへの支払いが火の車に
・民主党政権下で、十分な金融緩和をしてきたが、借り手がなく国債に化けるだけ。これ以上の金融緩和は危険
・日銀にインフレターゲットのコントロールなどできず、緩やかなインフレは無理。ダム決壊のようなハイパーになる
・国債が暴落し、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・公共事業は一次的な浮揚でしかなく、乗数効果が低い
・必要以上の公共事業バラマキは雇用の先食いであり、将来世代の雇用が奪われる
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:56:15.13 ID:lIllryag0
>>46
＞リーマンショックの影響をあえて書かないのは脳に欠陥があるからですか？

>>43の国籍に欠陥があるからですよ

在日韓国人か帰化韓国人なのでしょう
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:56:51.28 ID:DyAo5Q3b0
>>46
×　脳に欠陥がある
○　遺伝子に欠陥がある
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:57:27.93 ID:oBzaINpl0
正規雇用してる社員の数や役員報酬と一般との格差とか考慮して法人税掛けれればいいのに(´・ω・｀)
リストラばっかりで役員報酬の高い会社からは税金いっぱい取れ！！
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:57:54.70 ID:b5U4qCQW0
あちこちに貼ってリーマンショックだろって言われてる欠陥脳だし
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:59:02.37 ID:5STMqOla0
>>46
工作員には無駄な質問
「そこに安倍が居るから」、としか答えようがないだろうｗ

hissi.org/read.php/newsplus/20121231/SENldWJtY0Ew.html
hissi.org/read.php/newsplus/20130101/a3ZycjE4VE0w.html
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 02:59:19.34 ID:Apt6CMUH0
>>48
>>49
なるほど、本人の努力ではどうにもならないレベルの欠陥ですね、お可哀そうに…
原罪のようなものですね。韓国でキリスト教が流行るのも無理はありませんね。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:00:47.77 ID:8bQNhgHm0
>>46>>48
民主党政権下での
社会保障の自然増、年金負担2分の１の財源、国債金利の利払い
欧州金融危機による円高そして大幅減収、東日本大震災、原発事故、タイ大洪水、石原ショックなどは無視ですか、そうですか･･
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:01:20.91 ID:g1TlrpVM0
>>46
それをいったらミンスが借金減らせなかったのも
自然の道理になっちまうよｗｗ
リーマンショックの尾を引いたのと震災ときたもんだ。
問題は紐の緩縛のやりかただったように思うね。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:01:21.12 ID:IAoSSjs10
正論ですね
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:01:47.13 ID:F50HfqV2O
>>50
その通りだよ
規模に応じて沢山、人件費に回してる企業が、人件費を削りまくってる反社会的なゴミ企業と同じ税率なのは可笑し過ぎるし不公平だな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:02:03.05 ID:HbCLt9nr0
そもそも円安にするのも、このままデフレ円高では完全に国内産業が死んでしまい、
死んでから大幅な円安になるから、
そうならないように、マイルドな円安に誘導していくのが目的なのにな。

円安恐いというのなら、今の緩やかな円安を歓迎しなきゃおかしいんだよ。
ありもしないハイパーインフレを煽って今の円安傾向を歓迎しないのは
他に意図があるから。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:02:33.39 ID:dNrXNpo30
安倍ちゃん半年持つかね・・・指南役が日本語が読めない麻生ちゃん
だよ。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:02:40.61 ID:UitBVJBr0
>>32
バブル時にあった企業が債務をふくらませてデフレ下の今、
債務を減らそうと借金を返済しているんじゃない？
だったら、インフレといってもバブル時の債務を減らそうとしてしばらくは景気対策の効果が出にくいと思える

ここ数年とかみたいに新企業（？）は負債が少ない（？）とインフレ起きたら債務ふくらませて銀行から市場にお金流れそうにも思えるけど

なんだか考えがまとまらくなってきた・・・・
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:03:22.88 ID:8bQNhgHm0
民主党より酷い自民党の公約違反・売国政策が止まらない
↓
・消費税8％時の低所得者対策である軽減税率を導入拒否
・ＴＰＰ参加に前向きな表現にチェンジ
・年少扶養控除の復活を先送り
・証券優遇税制を2013年末で廃止
・韓国国債を含む外債購入を指示
・竹島の日、政府式典を見送り
・多額の機密費を額賀に持たせ、韓国特使派遣
・尖閣公務員常駐見送り
・中国に特使
・靖国参拝見送り
・河野談話の見直し先送り
・村山談話を踏襲
・原発新規新設を明言
・原発再稼動に3年間考えるもヤメ、即再稼動
・自民党執行部に外国人参政権賛成の河村ww
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:03:38.11 ID:zQfoP6nt0
2009年8月26日 掲載
民主圧勝　株価は上がるのか下がるのか
http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613

「麻生首相は政権交代で日本は不安定になると言ってますが、民主大勝で国会のねじれも
解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み
始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
ちょい勝ち。株価は急落します」

（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:05:39.76 ID:b5U4qCQW0
>>55
リーマンショック直撃の麻生政権
3.11の管政権・野田政権を除いて
安倍政権、鳩山政権で内容を比較するのが一番いいと思う

まあ鳩山はダメだったよ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:06:27.83 ID:HbCLt9nr0
>>54
借金が増えたのは自民の角栄と小沢、
あとは馬鹿な官僚と、強欲なジジババのせいだな。
社会保障は財政に見合った分だけにすべき。あと同世代の相互扶助を
もっと手厚くして、若者世代からの搾取はやめるべき。
一番金を持ってるジジババ世代がさらに国や若者から搾取を続けるのは
狂気の沙汰。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:07:02.98 ID:tb2bE7zU0
>>1

こいつの言うことは、家計レベルならまともなのかもしれないが、
それを全ての家計がやってしまうと、それこそ経済縮小→デフレ一直線。
ミクロレベルではプラスでも、マクロレベルではマイナスになる。
いわゆる「合成の誤謬」って奴です。
まあ、この理屈をマスゴミの連中は全く理解していないから・・・
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:07:52.55 ID:J4aN4wVl0
公共投資の拡大は小泉の規制緩和とは真逆のことなんだけどな。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:08:37.73 ID:g1TlrpVM0
>>58
あれだけ不平不満を漏らしてたWSJの論調とかも
今や成りを潜めた感じがするくらいだしなｗ
自分が儲けられるかられないか　所詮意図なんてこれだけだ
それと、安倍の手法が立証されたとして各国がソレに習って
通貨安競争に突入　市場混乱　というのはネガりネタとして上げてるみたいだけど。
逆を言うと安倍の手法は一定の成功をもたらしてる　ということｗｗ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:09:07.99 ID:ifIjWTb70
女性自身なんか読んでるようなバカ女は
こんな記事でもコロッと騙される
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:09:36.76 ID:HjUlL0BC0
金子が生きてたらなんて言ってたかなあ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:10:59.81 ID:8bQNhgHm0
>>64
今、フジでやってるね
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:17:21.58 ID:4wxig1XA0
安倍ってだけで過剰反応するバカが多いが、これは自民党の政策であり、
他党も異論はないぞ。超党派の経済政策と言っていい。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:18:28.78 ID:HbCLt9nr0
>>67
成功しているから、割を食う側の人が必死だったりするんだよな。
で、割を食う側ってのが思いっきり朝鮮人だったりするｗ
あとは輸入産業の人。ユニクロとかニトリ、牛丼なんかは代表的な例だな。

まあ本当にハイパーインフレを恐れるのなら、そうなる可能性が一番高いのは
ずっと円高デフレが続いて自動車産業、精密、電子部品、産業用ロボット
などの今も対外的に競争力がある産業が完全に死滅した時。
つまりこれらの産業を生かし続けるために程よい円安に誘導するのが一番いい。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:19:23.39 ID:MzRrYUYTO
>>66
金融緩和までは小泉と同じだけどな

まあ時代が違うと言えば違うか
持続的に成長しようと思えば
競争力のない分野を淘汰し
競争力のある分野を強化する構造改革路線は避けられないけど

今のデフレ状態ではまず公共投資でカンフル剤を打つ必要がある
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:21:49.22 ID:pFGywHLV0
韓国が困るんだよw
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:25:53.87 ID:ws9X6k/p0
こいつも藻谷もデフレ円高のままでいいってところからスタートしてるから話がおかしいんだよ。
日銀ですらそんなことは言ってない。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:26:28.61 ID:JaH6flk60
>>1
評論家という稼業は、取り敢えず先ずは悲観論を語っとけば食っていける。

これ豆な
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:32:37.12 ID:9r1vDzHc0
藻谷無双ｗｗｗ
円高は正義。
株価上昇は悪。
現在の円安株価上昇は残念としかいいようがない。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:37:06.01 ID:Sjem53Xp0
>>1
この人自身が主張する、金融緩和だけでなく雇用対策が必要だっていうのは、
まさに安倍総理の政策なのだが・・・
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:37:07.58 ID:EJaXIkcu0
景気が良くなりゃ　このおばはんは　おまんまの喰いあげだからな
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:40:21.74 ID:Sjem53Xp0
>>23
完全にデフレ化での思考から抜け出せなくなってるね。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:41:04.31 ID:pADX6yvI0
安倍氏のインフレ目標では荻原博子にお金は回ってこない
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:42:29.67 ID:EfH2l9aN0
ドがつく庶民ですが、ドル買って毎日月給ぐらい回ってきてます。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:43:38.44 ID:E8Bobmf50
>>79が真理
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:45:09.93 ID:Sjem53Xp0
>>39
いざなみ景気は、外需は増大したが、
公共投資や社会保障費を減らしたので、内需を減らしてたからね。
そりゃぁ、一部は儲かって、一部は儲からなくなる状況だった。
もし公共投資も社会保障費も減らさなければ、この時にデフレ脱却出来てた。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:48:09.07 ID:swKXFqjWO
＞ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です。

全員がこんなことやってたらますます経済が縮小するんじゃ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:50:24.36 ID:ggelICfz0
マスコミが景気が悪い景気が悪いって洗脳してるせいってのも過分にあるよね。
極端な話全国民がパーっとお金を使えばこんな問題すぐに解決するわけだから。
それをほんとにでやっちゃったのがアメリカ人だけど。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:50:31.83 ID:LVzrm0AI0
なんかコイツと金子がデフレを加速させてたような気がする
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:52:21.22 ID:IkMNEiG00
>>6
鳥越や慶応大教授の金子に可愛がられている
左派の自称経済評論家

それだけで、こいつの書いていることが、
どんな思想を背景にしているか分かるでしょｗ

自民、とりわけ保守の安部が大嫌いなんだよ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:53:09.14 ID:kIoSmkAY0
荻原博子って民主党の御用ジャーナリストだよな。
所謂民主党の支援組織マスゴミがまたやらかしてるって感じだな。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:54:17.16 ID:OfA4zscx0
日本の特徴として、住居や電気のような基本的な費用が高い。
だから自由に消費に使える金が少ない。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:56:26.89 ID:eXcEJfIl0
終身雇用がなくなって解雇規制もなくなるなら
新卒主義の日本ではおしまいじゃん
消費より貯蓄しましょう
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 03:57:46.11 ID:ibAcBz9F0
親日国インドが正論で激励「日本はアジアの希望の光です。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19719897
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:01:43.50 ID:w/oAmwKJ0
日銀によるデフレ弾圧が続いたんだよ
「もっと安く！、もっともっと安くするんだ！！」
「これ以上安くすれば社員へ給与が払えません！！」
「ふゎっはははは！！、お前達の代わりは幾らでもいるんだ」
こんな感じ
所得が減るって言うけど、お金は金貨じゃない紙幣だ希少金属じゃない紙だ
印刷すればいくらでも出来るんだよ
お金が溢れ出せば次はそのお金で希少品が売れ、さらに希少製品が売れる
売れると店舗から物が減っていく、そうなると多少高くなっても買う　←　値上げ
値上げすると今の内に買っておこうってなる、さらに売れる
安いときに買った人は値が上がったので売る、すぐ買い手が付く　←　経済がまわる
とにかくお金の量が多ければ気がつかないうちに使われる、どこかが溜め込まなければ
一部の金持ちが金を貯め込んでるだけの現状を打破するのが安倍首相なんだよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:04:03.81 ID:7NBeDkUH0
>>73
馬鹿がいる

日本政府の財政赤字が巨額。
公共投資の資金を刷って補うことは不可能。
米国経済は、刷りまくって、何とかもちこたえている。
それでも米国は、現在、大恐慌１９２９以来の失業者数。
ドル安・円安＝ドルと円のレート
日本が刷ったのでは、アメリカが、日本に失業者はいないじゃないか
と怒り出さないはずないだろ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:04:05.46 ID:OfA4zscx0
日本とアメリカで同じ額稼いだとしても、日本の方が基礎的な衣食住にかかる費用が高い。
それだけ消費力が弱いってこと。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:07:18.24 ID:XT2Vy5wc0
>>95
衣より社会保険料の高さだわ、それだけ衣に回す金がないｗ
これからも自動車なんか売れるわけないｗ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:10:17.39 ID:XHe/Ojt80
現在は企業も庶民も金回ってこないが
インフレ後は輸出で稼げる企業には少なくとも金回ってくる。
仮に庶民に金回ってこなくても何もしないよりはましだろ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:13:20.80 ID:IkMNEiG00
>>96
社会保障費が高いのは、福祉の充実を政治家、行政に求める声が
米国より日本の方が強いからだ
それがいいか悪いかは別として
米国の場合、成功すれば、安泰だが、貧しいと病気になっても、
日本のような第一線の医療が受けれない

自己責任の国でよければ、社会保障にかかる保険料や税金が安くなる
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:14:02.46 ID:h5AdMCuyP
庶民目線・老人目線・社会的弱者目線なんてのがそもそも間違いでしょ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:14:33.91 ID:mPlyJSYo0
インフレで雇用が回復するだろ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:15:08.24 ID:7NBeDkUH0
>>93
馬鹿

日銀は、もう二十年以上、ゼロ金利政策（超金融緩和）を堅持しているが。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:15:42.65 ID:gWJHUXaAP
この荻原博子というオバサンは、自称「経済ジャーナリスト」という
肩書きで良くテレビに出ているが、経済学のことなど何も分かっていない。
いい加減なことばかり言って、何が何でも民主党を応援しているだけの
インチキ婆だ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:16:09.86 ID:PJCKfRcN0
>>97
内需で稼いでる企業にはブレーキになるけどね
アクセルとブレーキのどっちが勝つか勝負だな
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:16:38.61 ID:pto7qkBRP
これって最近選挙前にポストセブン上で鈴木哲夫と呼ばれる政治ジャーナリストが
自民党は絶対多数を取れないと断言してたのと同じパターンだろ？それほど名の
無い専門家達に実質キャリアが終わるのが確実なのに断言させて見殺しにする。
マスコミのやってる事は本人達の政治理念を巧妙に利用して大本営のやった特攻隊とまんま同じ。ｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:17:13.84 ID:6IVsiM610
>>102
おまえはよほど詳しいんだな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:17:44.83 ID:IkMNEiG00
昔、共産主義社会を批判する人が書いてたことに、
「平等にみんなで貧しくなるのを選ぶか、
格差が開いても、社会全体で豊かになるか、
どちらを選択するかだ！」
って、読んだけど、今回の選挙の結果は、
まさに、後者を選んだものだろ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:19:17.96 ID:XT2Vy5wc0
>>100
それはわからん、生産現場が海外に移ってしまっているから
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:19:47.40 ID:7NBeDkUH0
>>98
日本の社会保障費用の予算は、GDP比で諸外国と比較して、かけ離れて低い。
日本は、自殺者数が世界ダントツ一位の国だったはずだが。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:20:36.61 ID:PJCKfRcN0
>>106
違うな
格差が開いて社会全体が貧しくなる事を選んだんだよ
ミスリードしたのはマスコミだがな
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:21:56.37 ID:q4LcIZuA0
>>107
ちみは製造業のことをよく解ってないようだ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:22:13.51 ID:MzRrYUYTO
>>103
はあ？
ブレーキになるのは輸入産業だけだぞ
輸出産業はもちろん、国内で仕入れて国内で売ってる内需産業にも
円安はアクセルになる
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:22:07.75 ID:gWJHUXaAP
>>105
//deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:22:44.97 ID:r67g9rXO0
物価が下がる事は良い事だろ
失業者が多いのが問題なんで、公務員の給料の給料を半減させて浮いた税金で雇用しろ
そっちの方が金が回るだろ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:23:40.96 ID:bv2uqbiC0
経済うんぬんよりも、
普段から節約節約金使うな言ってデフレを加速させてるような人間が経済を語るなよ。。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:24:19.44 ID:TM3yLbqGO
>>110
ちみはグローバルってもんがよく解ってないようだ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:24:25.02 ID:/Ow9I2h60
>>17
円高つづいてもガソリン価格は上がり続けた
おまえ車もってないだろｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:24:37.28 ID:IkMNEiG00
>>113
君の書いていることは、恐ろしいデフレスパイラルそのものだな
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:24:51.61 ID:7NBeDkUH0
>>98
アメリカなんて、比較にならない。

今のアメリカは、軍事国家。
英語の読み書きも出来ない超大量の移民を、貧しい全世界から集めて、
米国市民権を与え、兵隊に使っている。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:25:30.23 ID:PJCKfRcN0
>>111
悪いが、俺には意味不明
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:28:41.31 ID:DyAo5Q3b0
×　いざなぎ景気だったのに庶民の給料は上がらなかった
○　いざなぎ景気だろうとデフレだったから庶民の給料は下がった

ここを見誤るようだと経済ジャーナリストでも何でもないよ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:28:52.15 ID:DEo6qxBr0
「金は天下の回り物」

　　　　　　　　

　　　　　　　　　
　

　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:29:04.62 ID:7NBeDkUH0
>>117
いまは、海外の新興国から安価な輸入品が入って来るからデフレになってるだけ、
また新興国へ日本から輸出出来るようにもなった。よいことだ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:29:06.62 ID:nfA0HsJ00
庶民に廻らなくても国民の大多数は恩恵に与れる。

庶民とかいう層は株取引くらい勉強しろ！
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:29:35.63 ID:3bLBha8/0
ケチをつけるなら模範解答を示せ。
批判だけなら「私は批判しか出来ないけど」を付けて主張しろ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:29:43.69 ID:3ukekYCu0
>>113
雇用対策は必須ですね。
物価が下がると雇用も収入も減るってさ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:30:17.18 ID:MzRrYUYTO
>>119
ほう？
競合相手の値上げがマイナスになるなんて
変わった業界で働いてるんだな
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:31:24.47 ID:7NBeDkUH0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:31:28.33 ID:PJCKfRcN0
>>120
いざなぎ景気で企業は空前の利益を上げたが、全て株主配当と内部保留になった

ここを見誤るようだと問題点が全く見えなくなるよ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:32:51.99 ID:SU/gvdMJ0
こいつや田島陽子に共通してるのが庶民派を装って商売してるくせに自分達だけものすごい着飾ってるところ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:35:20.44 ID:PJCKfRcN0
>>126
いや、言ってる事が全く分からない
まずお前の妄想癖を病院で治してきた方が良いと思うぞ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:35:28.70 ID:20NBP8zX0
だいたいこれは海外では左翼の政策らしいじゃないか。雇用を生み出すから。
日本ではブサヨが発狂してるけど。
やっぱ日本のサヨクは変ですなー。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:37:31.67 ID:ARs5HH4B0
>>124
様々な要因によって景気というものは循環する、経済学だ。
上昇したらまた下降する、経済学だ。
一時的なわずかの景気動向は、問題にならない。
政府があつかえることは失業者についてだけ。
君らは、日本国政府にいったい何を求めているのだ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:37:56.64 ID:MzRrYUYTO
いざなき景気で給料が上がらなかったってやつは
いったいリーマンショック以降何を見てきたんだろうなw

今の日本は新興国のキャッチアップで常に人件費削減圧力にさらされてる
景気がよかったからこそ給料は横ばいか微減で済んだんだよ

リーマンショック以後給料がアホみたいに下がったり
失業が増えたの忘れたのかよ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:38:28.83 ID:eZeUYAYJ0
>>128
株主になれば良いだろ？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:40:43.80 ID:ARs5HH4B0
>>124
景気なんていう人々の一般的な感情を、国が公費を使って操作する、
というような不謹慎なことをしようとすると、超巨額財政赤字が残るだけだ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:42:16.37 ID:PJCKfRcN0
>>134
現実的では無いな
庶民が貯蓄をおろすって事は、今後国債は誰が買うんだ？
そもそも、殆どの庶民は株なんてやらないよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:45:15.03 ID:DyAo5Q3b0
>>128
そこまで企業が内部で貯蓄していたわりに
パナやシャープが潰れるんじゃないか？ってぐらいに
経営危機に陥っているよね

むしろ内部留保は全然足りなくて
円高の影響が大きすぎたと捉えるべきなんでは
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:45:33.17 ID:SQadDlEc0
久しぶりに２ｃｈを覗いてみたら相変わらずだｗ

出納帳のやりくりしか知らんオババが『経済ジャーナリスト』なんて肩書つかってる段階で爆笑なんだけど、おまいらの情弱無知ぶりも壮絶。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:45:40.01 ID:eZeUYAYJ0
>>136
銀行、年金、損保、生保が庶民の変わりに株、国債を買っています。間接的に
庶民が潤います。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:45:46.86 ID:MzRrYUYTO
スゲーなこのスレw

景気対策を否定するやつまで現れたぞ
輸入品の値上げが輸入品と競合する内需産業にもプラスに働くなんて
基本的なことも理解できないやつもいるし
マジで釣りか煽りであって欲しいわ･･･
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:46:17.58 ID:ZO48WZIT0
株持ちのジジババは豪華な正月だそうですよ
輸出企業も円安で直接的に恩恵がある
景気対策しなくても潤うところは潤ってる
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:47:15.12 ID:oZ8TSu3v0
インタゲ設定してカネをジャブジャブ出しても、株価など投機資金に回るだけで庶民には
回らないという話がまことしやかに流される。このオバハンもその口。

アメリカを見よ。バーナンキは、百も承知でカネの総量を3倍増やした。
いわく、最初は投機資金でもいい、とにかく株価や不動産価格を暴落させないこと。
そのうち、必ず実需経済に反映されてくる。政府の財政政策に限界がある以上、
この方法しかとるべき道はない。

正しい選択だし、正しい見解だろう。そもそもバーナンキは1929年の大恐慌デフレ時代の専門家。
その時代にデフレにならずに済んだ国（スペイン）のメカニズムを研究した。

日本も、そうした事例を参考にして対処すれば、おのずからアベノミクスにたどり着く。

また、そのことを浜田大先生（アベノミクスの理論的支柱）は唱えているものと思われる。

雑魚（荻原）の言うことは鼻で笑って無視するに限るということだ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:48:27.29 ID:X6z6ZoH2O
>>138
おまいらって誰？自己紹介？
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:49:49.43 ID:PJCKfRcN0
>>137
デフレの正体は肥大する内部留保にあり
http://president.jp/articles/-/5658

>>139
そこまで分かってて俺の言ってる事が分からないとは・・・
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:52:21.12 ID:cGTWvftY0
>>142
米国経済は、刷りまくって、何とかもちこたえている。
それでも米国は、現在、大恐慌１９２９以来の失業者数。
ドル安・円安＝ドルと円のレート
日本が刷ったのでは、アメリカが、日本に失業者はいないじゃないか
と怒り出さないはずないだろ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:53:44.99 ID:DyAo5Q3b0
>>144
円高で企業買収するために溜め込んでると書いてあるね
つまり円安が進めば企業は内部留保を吐き出す
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:56:03.79 ID:6jo75ufv0
>>144
内部資金増加はデフレの結果
貨幣需要超過で実質金利が高いから投資出来ないだけ
問題は実質金利高とそれによる円高
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:56:08.14 ID:Sjem53Xp0
>>54
国債金利の利払いは、一兆円も増えていない。

税収はリーマンショック時が一番低くくて、その後、3兆円ほど回復して横ばい。
タイの洪水の影響は、兆円単位では現れていない。
そもそも、税収はもっと回復出来ているはずだった。
民主が景気対策や産業育成や公共投資への予算を減らし\\て
バラマキに費やしたから、景気が低迷し、税収も伸びなかった。

円高は民主の政策ミスで超円高。

尖閣国有化の反日暴動は今年だが、税収への影響って見積もられているの？

震災復興債は22年度は0、23年度11兆円、24年度で2.6兆円。
なんで民主の国債発行額は、情勢の変化に関係なくいつも44兆円なんだ？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:56:58.68 ID:VrJr590l0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:57:00.37 ID:PJCKfRcN0
>>146
何かもう面倒になってきた
眠いし、もう寝る！
このスレの主題は庶民にお金が回るかどうかだが、庶民に吐き出してくれればいいね！
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:58:24.42 ID:w/oAmwKJ0
>>101
ゼロ金利政策で儲かってるのは国債買ってる銀行だけじゃん
国債は実質国債への支払いに消えてるし
お金が溢れて溢れて商品の値段が少しづつでも上がっていれば
税収だって上がったでしょう、金貨徴収してるんじゃない紙幣、紙なんだから
そうすれば国債の返済だって楽になってたはず1000兆の国債だって
金貨で返済じゃない紙幣での返済、刷れば返せるんだ
お金がないから国債の負担が大きいんだろ
金を貸してる奴が儲かるだけのデフレじゃねえか
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:58:26.47 ID:mNx+hEhS0
また内部留保とかわけのわからない概念で経済を語るか。
バカばっか。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:58:31.05 ID:65+dNozY0
ξ´･ω･｀ξ　だいぶワタシの考え方がネトウヨらにも浸透してきて
荻原博子批判は増え、健常者である自身の節約生活を根拠とした
病症人の生活保護受給者叩きは減ったわねぇ。

荻原博子を筆頭とした家計節約アドバイザーと称する輩が、
「『18時を過ぎたら生鮮食料品が半額になる』と荻原さんが
テレビで言ってたから待っとこ♪」なんて消費活動をする
連中を莫大に増やし、それを受けた販売店側はセルフレジの
導入等で従業員を減らしたり、定価ではなく半額で利益が
確保できるように商品の質を下げるか商品の量を減らしたり……
という負の連鎖、デフレスパイラルに過度の拍車をかけ、
雇用されるべき労働者数や賃金を不当に減らしやがったんだからね。

「デファクトスタンダードで世界の隙間を抉じ開け、技術力と小型化、
世界のニーズを根拠にしてそれを認めさせた、かつての日本の
真の技術力と世界中の人々が望む商品を聞く力と考える力を取り戻す」
等の点が足らないアベノミクスのままでは日本人を不幸にする政策
であることは間違いないけど、それは長期的目標が欠落した経済政策
であることを問題視した話。

短期的には…というか、アベノミクスにより日本人が幸福になるために
直ちにしなければいけないことは「荻原博子を筆頭とした家計節約アドバイザーを
全メディアから追放。干す」、「家庭ゴミの再無料化」、「かつての日本の
真の技術力と世界中の人々が望む商品を聞く力と考える力を取り戻すまでは、
インフレ政策も消費税値上げも実施しない」、「公務員の給与引下げは止む追えない
としても、民間給与引下げに繋げないため経営者への厳罰を伴う法作りと、
民間の最低給与に直結する生活保護費引下げの中止」だわ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 04:59:22.35 ID:rukAzCk/0
>>137
日本の輸出企業がダメダメな理由：

■　日本の輸出企業は、韓国や中国へ技術漏洩しないよう企業努力すべきだね。
アメリカだったら、従業員に技術漏洩しない旨の契約書に署名させる。

■　アメリカのアップル社は、全世界の裁判所で、韓国サムスン社を相手に大規模訴訟を
　起こしてる。日本の輸出企業が、全然、仕事してないからだよ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:01:50.52 ID:Y6jFHeyA0
円安になれば気持ち悪いシナチョン産のものが入ってきづらくなる
それによって国産品の需要も増える
物価が高くなるといってもそれで日本人が潤うなら歓迎だ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:01:52.75 ID:njY/Gdj40
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:02:17.43 ID:6jo75ufv0
>>101
歴代日銀総裁で速水と福井は０金利解除してなかったっけ
ケインジアンとかは０金利さえ維持されてれば
量的緩和無しでも財政出動でデフレ克服出来ると言うが
日銀はいつ０金利解除するか分からんから
今のままでは無理っぽいよなぁ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:02:31.06 ID:Sjem53Xp0
>>109
いや、格差を減らして中流を増やし、社会全体が豊かになるのを選択した
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:02:58.48 ID:csh7FOUXP
この人投資信託をテレビで熱心に勧めてたよ
安全な投資方法だとかいってさ、その結果リーマンショックと超円高で
資産は半減しちゃたお年寄りとか主婦増産したけど謝ったの？
この経済ジャーナリストの言うこと聞いてたらまた大損しそうだ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:04:15.52 ID:ticeUZfu0
景気が良くなったら、商売あがったりだからなこの人の場合。
何せ、不景気で給料少なくなったんで、節約生活しましょうで、TVに出てるんだから
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:04:34.06 ID:bXyDe7IbO
金銭デフレと需供ギャップを一緒にすんなよ
インフレになったら日本の在庫だぶつきは解消されて雇用は増えるのか

インタゲは在庫だぶつき問題は解決しない
結局は前の日本と何も変わらない

インタゲ万能論だけは間違ってる
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:04:53.44 ID:DyAo5Q3b0
従業員の給料が上がらないのも企業が内部で溜め込んでるのも元凶は円高デフレなんだよ
だからそれを是正する安倍の動きは正しくて小泉は間違っていた

結局それに尽きると思うんだけどね
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:05:56.87 ID:Sjem53Xp0
>>113
現実には、物価が3%減る間に、給料が10%も減っている。
全然うれしくない。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:06:36.22 ID:ezohJCE7O
.


ドル円120円台の時から前ならえで企業の海外生産移転が激しかったからな…

物価も税金も上がって雇用も変わらず賃金上がらすじゃマジで地獄だわな…



.
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:07:10.19 ID:eZeUYAYJ0
このおばさんは庶民ではありません。株、外貨を所有している詐欺師。
真面目に聞くと庶民で終わりｗ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:08:03.52 ID:7uMyG6at0
日銀の金融緩和オペがどういう仕組みでどういう効果かも正確に理解してない輩が「経済評論家」を自称して意見してるのが大間違い
昨日の朝生見てて思ったけど、中央銀行オペの仕組みを理解してたのはｹｹ中と日銀出身の大塚以外は殆どいなかったし、
挙句の果てにはやれ長期金利が上がるだのっておかしなことを言い始める愚民ばっかでうんざりした
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:08:16.35 ID:TM3yLbqGO
>>162
企業が人件費を節約する様になったのは法人税が減税されたからだよ。
こんなの常識じゃん。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:09:28.16 ID:1fPEm30t0
四の五の言ってもしょうがないだろ。とりあえず金融と財政の両輪でやるべき事を
やってその上で更に分配の議論（可処分所得を増加させる妙案）なり、全体のパイを
増やすイノベーション戦略を提案すればいいのに。最初からダメ出しして財布の紐を
締めとけなんてデフレ歓迎、合成の誤謬もいいところ。このおばさんは何がやりたい
のかねｗ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:09:51.38 ID:6jo75ufv0
>>161
特定企業の在庫がダブつく需給ミスマッチと
総供給に対して総需要が足りない需給ギャップは違うでしょ
インフレでも需給ミスマッチを生む企業は
市場で淘汰されるのが資本主義
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:11:05.03 ID:f7uFt0Oc0
ＴＰＰ参加で今みたいな国民保険制度も崩されるんだろうな

金もなくて医者にもかかれない時代か…

原発事故やなんやでますます癌が増えるだろうに

癌は痛いから緩和医療くらいは受けたいわ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:11:15.95 ID:Sjem53Xp0
>>122
その安い輸入品が増える分、国内で製造していた企業の雇用が
減っているのを忘れている。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:11:16.31 ID:aPMAWj490
日本人を騙す無責任な詐欺師
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:11:27.82 ID:YK07Xxgd0
>>166
そんなの、欧州と米国の経済がリーマンショックで陥った金融危機の再現じゃん。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:12:20.71 ID:91CG9LHaO
>>163
三橋さんこんなところにいたんですか！？

夜勤で丁度読んでたところです！←ガチ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:13:59.53 ID:1fPEm30t0
>>166
マネタリーベースは増えてもマネーストックは増えない・・・
事あるごとに持ち出される、このバナナのブタ積み理論には皆
ウンザリしている感じだったなｗ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:14:06.40 ID:7uMyG6at0
>>168
まったくだよね、金融緩和による円安誘導で輸出を数量ベースで増やしつつ、インフレ期待と財政出動で国内需給ギャップを埋めて国内投資を活発化させて雇用を刺激するっていう、
不況期にやる政策としては至極全うなセオリー通りなのに、わざわざそれに冷水をぶっかけるようなことを言うとかホントうざいBBAだよな
しかも金融の仕組みすら全く理解せずに評論家を気取るとか、ホント害悪以外何者でもないｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:14:09.99 ID:eZeUYAYJ0
皆さんに聞きたい。スタグフで株は上昇しますか？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:14:55.23 ID:B85n1gW80
>>166
現在、欧州は刷り過ぎたので欧州金融危機が続き、超緊縮政策・超デフレ政策
をとっている。

刷り過ぎた欧州経済がリーマンショックで陥った金融危機の再現を日本でするのか。
金融危機後の超長期に渡る超緊縮政策・超デフレ政策について、
すこしは考えたことはあるのか。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:15:25.06 ID:a4+I7UDA0
この人がTVで節約だのなんだの言ったから不況が余計に加速しただけだと思う。
この人が儲けただけでしょ。
もう余計な事言わなくていいから、参考にもしないから自分だけで実践してくださいねー
さようなら～～
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:15:29.19 ID:SQadDlEc0
安倍がしかけてる経済財政政策はマジでヤバイぜ！

日経平均が年内に1万2千円どころか1万5千円突破しちまう気がする。

いつもなら欧米に妬まれて妨害されるところだが、そこもクリアしそうだ。

問題は、一気に労働力不足が再燃して悪質な特亜労働者が怒涛のごとく流入する可能性が高まるってこと。
181 ：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2013/01/02(水) 05:15:43.15 ID:xUONtafG0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！


外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:15:56.69 ID:6jo75ufv0
>>164
小泉政権の後期辺りだと
１ドル120円で国内設備投資は増えて失業率は改善してたぜ
インフレ、労働需要超過になるまで円安を続ければ
必ず投資が増えて失業率は下がるよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:16:04.02 ID:MzRrYUYTO
>>166
そんなこと言ってたん？
買いオペって市場での債権買いが増えるんだから
すくなくとも短期的には金利は低くなるはずなんだが

俺の認識が間違ってんのかな？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:16:23.26 ID:bXyDe7IbO
>>169
いやまぁそう言うことがいいたいんじゃなくて
「デフレだからインフレにしたら解決」って言ってるやつは間違ってるよ
ってことが言いたかった
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:17:00.99 ID:ctDm+aJb0
政府がインフレにすると言ってるのに、いやデフレは解消できないから金を握っとくという人は
好きにするしかないな、そういう人はいつも動きが遅いんだよ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:17:38.03 ID:a4+I7UDA0
Dr.コパの経済版としか思えんわ、この人は。
自分だけがしあわ‥（以下ry
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:19:27.27 ID:f7uFt0Oc0
たしかに胡散臭いアジテーターではある
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:19:31.50 ID:fXZzlEQ+0
親亀がこけたら、子亀も孫亀もコケるしか無いだろ・・・
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:19:38.03 ID:027zjJLE0
>>182
日本は失業者なんていない。
日本は失業率なんて問題でない。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:19:58.23 ID:6jo75ufv0
>>184
日本のフィリップス曲線を見る限り
金融政策によるインフレ誘導なら
雇用は増えて失業率は下がる可能性は高い
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:19:59.86 ID:0BE5ZqnR0
荻原博子って経済の専門家でもないよねｗ

香山リカみたいなもんでｗ　荻原博子が語れるのは家計レベルだよ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:20:51.18 ID:TM3yLbqGO
>>182
小泉改革は覚醒剤だったんだよ
薬の副作用は後からやってくる
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:22:17.61 ID:EGD+V4jmO
このババアは、景気が悪くないと儲かんないんだよ。

自分が儲かるために、不況が続く必要がある。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:23:46.10 ID:Sjem53Xp0
>>174
いえいえ、私も一読者でして。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:24:00.40 ID:7uMyG6at0
>>183
しかも日銀はFRBのツイストオペに近い形で短期債と長期債をバランス取って市場から売買してるから、長期金利が上がるなんて話はおかしいって素人でもわかるんだけどなｗ
確かにハゲタカファンドが日本国債のCDSにアタックをかけてくる可能性は皆無ではないが、その前に容易に利益が出そうなアタック先は日本以外にまだあるからね
例えば某半島南部の国とか
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:24:02.15 ID:6jo75ufv0
>>189
じゃあ、
就業出来ない人が増えてる、就業者が減っている、生活保護が増えている
政府の放漫財政により食べてる人が増えている
って言えば良いかな
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:24:07.53 ID:wZxwMyU20
>>190
日本は失業者なんていない。
日本は失業率なんて問題でない。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:25:47.40 ID:Vglr0x1d0
このオバサン、ケチのエキスパートだけど、株で儲けるとか出来ない人だよねえ
不景気が大好きだから、回りが儲かるとおもしろくないんだよねえ

可哀相なオバサンだ。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:26:51.98 ID:1Jk7iQHl0
デフレのとき

景気がわるいときは、買いたい人が少ないので、モノのねだんは下がります。モノのねだんが下がると、同じ金額でたくさん
買い物ができていいことのように思えますが、景気がますますわるくなって、お店や会社の経営がくるしくなり、そこではたらく
人々のお給料もへって…よくないのでしたね。デフレのとき、日本銀行は、銀行などの手持ちのお金をふやすそうさをします。

銀行の手持ちのお金がふえると、金利が下がります。

金利が下がると、借り賃が安くなってお金を返すのが楽になるので、お金を借りる人はふえます。
お金を借りて工場を建てたり、家を建てたりすることもふえますね。

また、金利が低くなれば、銀行にあずけておいても利子が少ししかつかないので、お金をおろして使う人がふえるかもしれません。

このように金利が低くなると、モノの売り買いやお金の動きが少しずつ活発になって、モノのねだんが下がりにくくなるのです。

にちぎんキッズ　日本銀行の「大事なしごと」
http://www.boj.or.jp/z/kids/matome/resume10.html
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:27:38.95 ID:6jo75ufv0
>>197
完全雇用厨かよww
本当に労働需要がタイトなら所得上昇してるよww
労働力が余ってて買い手市場だから
所得上昇せずにデフレなんだろうが
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:28:08.58 ID:l1oTqAkJ0
>>198
アングロサクソンでないくせに、株で儲けるつもりなのかい。（笑）（笑）（笑）

恥ずかしい日本人
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:28:48.15 ID:jDZiCfAh0
実体経済に大きな影響を与える為には、利益を上げるのが金融業だけということでは
萩原さんの言うように庶民にお金はまわりません。身近な土建屋のおっさんが
商店街で大人買いをしたり、スナックバーでお金を落としてこそ庶民が景気回復に
実感を持てるのです。ネットバブルもありましたが、お金が落ちたのは六本木や渋谷、赤坂
だけだったですもんね。大阪ですらおかねは落ちていない。まして地方には…
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:28:51.04 ID:ROcDSmxj0
安倍がどうのこうのじゃねえ

節約ババァは黙ってろ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:29:02.54 ID:44rTBFIZ0
>その二の舞になる可能性を考えて、’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

なんでこの人は日本の景気回復の足を引っ張ることに必死なの？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:29:36.39 ID:TM3yLbqGO
>>190
安倍の言う通り、２％のインフレ程度ならそうかもな
インタゲが難しいのは、ブレーキなんだよ
一度弾みがついたインフレは止めるのが難しいからインタゲは難しいと言われる
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:31:36.62 ID:IkMNEiG00
>>136
その心配は無用

周り見ても、国債なんて買っている庶民は少ない
庶民なんてほとんどが銀行や信用金庫や農協や郵貯に貯金するか
自宅にたんす預金しているだけ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:31:43.16 ID:49R3cxDu0
>>200
いまの安部や自民党や日本の経団連て、どれだけ馬鹿なんだろう。

日本の周りは、労働賃金の安い国ばかり。
ところが、日本は労働賃金を上昇させたいそうだ。
さらに、日本製品の国際競争力が低下するね。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:32:15.19 ID:Vglr0x1d0
金利が上がるのが庶民にキツイんだろうが
ナマポやり放題、年金も下がることなく支給し放題
まずそこが問題だろう甘やかしすぎだ
アベどうのこうのではない
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:32:21.95 ID:ticeUZfu0
景気がよくなったら、絶対にこの人の出番が無くなる、これは絶対に断言できる
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:32:41.08 ID:jDZiCfAh0
「パチンコで負けると景気回復の足を引っ張る」これ常識ですよ。
ほとんどが負け戦であるため景気低迷。パチンカーは非国民。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:33:45.83 ID:6jo75ufv0
インフレ誘導すりゃ予想インフレ率が上がるから
そりゃ理論的に多少は長期金利は上がるが
買いオペで長期国債を買って長期国債を希少にするから
実質金利では大して金利は上がらんし
長期金利上昇を全否定したら
そもそも景気回復はできない
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:34:12.14 ID:2qqNw/JC0
長かった20年だったな
バブルを強制的に崩壊させるとこれだけ不況マインドが根付くという事だな
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:35:12.20 ID:9evCSDETO
金持ってる爺婆世代が悪いだろ
オレオレ詐欺で平気で何百万円も払える金あるし
老人医療費負担増やして、年金減らせ
年寄り優遇し過ぎ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:35:47.80 ID:zNMv2BY/0
会社が倒産していくよりマシだろ。生き残れればなんとかなる
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:36:50.75 ID:WSuqj6MY0
>>205
その安部のインタゲて、何なんだ。

インタゲなんて、やっている国はないんだけど。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:37:06.69 ID:Vglr0x1d0
＞とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんの
＞ちょい勝ち。株価は急落します」（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）

株は急落どころか上昇しっぱなしですｗｗｗ
空売りでもして失敗してるんかな
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:37:21.78 ID:jNxueKs90
経済って難しく考えるとこういう変なオバサンの言う事がそれっぽく聞こえるけど。
単純に考えれば、損得でしかない。
インフレとデフレはお金とモノ、どちらの方が価値があるか、ないかの話でしかない。
金融緩和でお金の価値が薄まれば、インフレに向うのは当たり前。
但し、緩和しても銀行が市中に流通させなきゃ意味ないわけで、つまり、貸し出しが増えるかどうかであって、
このオバサンの言う雇用の有無じゃない。
雇用はその結果だ。
貸し出しが増えれば、間違いなく、インフレに向い、不動産や株価が上がる。
上がり始めたら、お金のまま持っておくより、現金に加えて融資を受けて買ったほうがお得。
バブルや好景気はそうして生まれるわけだから、上昇し始めたら、上がるよ。
物価だけが上がるなんてことはなく、持家は資産も価値が上がるから、余裕が出てくるはず。
そしたら物が売れるから雇用も活発化する。
結果、雇用が不足したら給料も上がる。
それまで時間がかかるだけに過ぎないけど、好景気にするには金融緩和は不可欠なんだから、それを否定するのもおかしなジャーナリストだわ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:37:42.80 ID:XT2Vy5wc0
>>206
老人は買ってる、外国債まで買ってるｗ
>>213
老人もこんなに長生きすると思ってなかったから困惑してると思うよｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:39:24.11 ID:9md59dZZ0
今現在回ってきてねーんだよ
そこどう考えてんだよ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:39:49.37 ID:2qqNw/JC0
いくらモノの値段が安くなっても
旦那の会社がつぶれたらしょうがないだろ
デフレって言うのはそういう事だ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:39:57.03 ID:lvkqanwjO
たかじん委員会でバカにされ
こきおろされた政府紙幣
国民全員に50万ずつばら蒔くと簡単にインフレになるよ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:40:04.51 ID:FnqDg1YO0
庶民は食い物であって、庶民の為にやろうとしてんじゃないもんな、なあアベちゃん
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:40:14.96 ID:Vglr0x1d0
民主党でガタガタにされた日本だ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:40:41.14 ID:+ZbhEGljP
貧困家庭に現金配れ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:40:58.57 ID:6jo75ufv0
>>207
とりあえず円安誘導すれば対外賃金は下がるだろ
それで日本の経済力にあった為替に落ち着けば
そこから実質成長で国内の名目賃金が上がるんだよ
国内の対外賃金を円高で上げてる大馬鹿野郎は
自民党や経済界じゃなく日銀のアホどもだろ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:41:01.49 ID:eZeUYAYJ0
自分はテレビ見ない歴７年。嫁は節約おばさんの信者です。デフレで株を
購入してはいけません。自分は嫁と喧嘩をしてでも株の購入をしてきました。
節約おばさんは無責任ですｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:41:36.08 ID:TM3yLbqGO
>>206
国民の総貯蓄が減れば銀行の資金運用の原資が無くなるって事でしょ
まあ確かにそうなれば日本は破綻だよね
庶民が株をやりだしたら不味いかもね
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:43:41.29 ID:7uMyG6at0
マスゴミでコメントする連中は過度に貯蓄を煽るようなクズばっかだよな
与良みたいに預金金利だけ上げるべきだとかこの荻原みたいに更に財布の紐を締めろとか。
せっかく内閣総出でデフレ脱却政策を全力でやろうとしてるのに、なぜこうやって氷水を浴びせかけるようなことを言うんだかね
時代が時代なら国賊として市中引き回しの上張り付けにされ打ち首獄門級のアジだよｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:43:49.91 ID:oiyvczv70
デフレ脱却とかいうけどセコセコ日本人気質とネットって最悪の組み合わせどうすんだｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:44:22.25 ID:HHImR/8+0
>>224
貯蓄される。
やるなら家電などの資産に変えられる金券とかがいいと思う
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:44:47.40 ID:1fPEm30t0
>>205
んな事はない。バブル期ですら３％、末期に４％一瞬触れた程度。
小泉時代だって量的緩和を止めた途端あっという間にデフレ逆戻り。金融政策
変更のアナウンスメント効果は如実に反映されるからやばくなったら引き締め
示唆すればいいだけ。インフレをビビるより寧ろ、今から民間の所得配分増の
施策に対し英知結集するべき。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:45:41.60 ID:6jo75ufv0
>>205
利上げと量的引き締めで、
余裕でターゲットレンジに抑えられると思うがね
ITバブルでもリーマンショックでも
日銀はマイルドデフレのターゲットに収めてたからね
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:46:58.94 ID:WYK3sCF40
給料が上がるにしても最速で四年後ってことは安倍自身認めてるでしょ
その四年、今かつかつの生活してる底辺はどうするんだ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:47:27.55 ID:XT2Vy5wc0
>>230
収入があるのに貧困な家庭は使い道が悪いから貯金なんかしないよ、
タバコ、パチンコ、外食でパーッと消えていくから大丈夫ｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:47:31.53 ID:SYZt/IY70
>>225
日本とは全く異なり、今のアメリカは失業者が急増した。
オキュパイ・ウォールストリートをはじめ「仕事よこせ」の一大闘争の渦中。
日本が米国に対抗して円を刷っていたら、日米安保条約があっても、
我々は、日本を守らない。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:48:03.09 ID:eZeUYAYJ0
>>233
退場です！
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:49:13.34 ID:HHImR/8+0
供給が過多になってもう人とか設備投資が要らないからデフレになってんのに、
インフレにしたら突如これが「解決しました」なんてことは無いからな

よく「デフレを放置する気か！インフレにするべきだろ！」
みたいなこと言ってる奴が居るが完全に論点が間違ってる
数字が増える意味での「インフレ」にはなるが、結局供給は過多のままだし需要は増えない。
それは「デフレ」以外の何でも無い
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:52:45.57 ID:5STMqOla0
>>233
景気浮揚策の恩恵を受けるのは、そういうのが一番遅れる

一刻も早く底辺生活を変えたいなら、自分から公共事業の現場で働くとかするしかない
「自分からは何にもしないけど、先ず誰よりも早く俺を助けろ」は、さすがに無理でしょｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:53:05.40 ID:v4jHXygp0
>>232
その安部のインタゲて、何なの。

インタゲなんて、やってる国は世界中どこにも無い。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:53:53.00 ID:QYoQqwf20
麻生のやった定額給付を半恒久化で通貨の安定供給を期待してますが
子ども手当てを批判していた自民党には無理だろうな。
仮に安倍＆麻生がそういう制度を画策しようとしても内部から強烈な批判が噴出するのはやる前から予想つくわな。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:54:32.93 ID:m0JifZ3H0
わかもんは、金を使わないではなくて金がないだけ。
ちょっと使わない程度で貯められるぐらいの金があんなら苦労はない。
このもんはどうでもいいが、庶民までまわってこないと言うのは間違いない。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:54:58.63 ID:IwRx2d7L0
>>227
>国民の総貯蓄が減れば銀行の資金運用の原資が無くなるって事でしょ

この認識がまず間違い。
総貯蓄の少ない時期の方が「景気が良かった」ことの説明が出来ませんよ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:56:05.52 ID:NMNjrQ5ui
>>1
そうでなくても回ってきてない
同じならやる価値はある
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:56:13.16 ID:XT2Vy5wc0
>>240
そんなのより、日本に工場作った企業とか失業者雇った企業に
手当て出すほうがいいとおもう。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:56:18.54 ID:KLiMgb7j0
>>237


そもそもインタゲは 「 インフレにしたい 」 じゃないぞ。
インフレ２％になったら量的緩和をあきらめる、っていう意味で、
到達成果目標でない。
ただのアッパーリミットだ（ 苦笑 ）
だからゴール （ 目的 ） でなく、ターゲット。

アメがＱＥ３の実施を１年以上も遅らせたのは、
インフレ率がインタゲ２％を超えてしまったから。

政府や日銀が、確実に、
上限のインフレ率に届いちゃうまで有効需要を作り出すはず、と市場に信じさせる ＝ インフレ予想効果 は、
あくまでインタゲ政策の、副次的効果。


＞ 要らないからデフレになってんのに、インフレにしたら突如これが

デフレのままインフレ以降？

バカかお前
一体全体どーいうメカニズムでそうなるんだか説明できねーだろ（ 嘲笑 ）

　
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:56:48.38 ID:pFGywHLV0
.
【経済】 安倍首相の「アベノミクス」、韓国の財界が恐れる…日本企業が息を吹き返すことに警戒感★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357015175/

ウォン高、1086ウォンが限界＝輸出企業調査　11/09
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/09/2012110900546.htm
＞大韓商工会議所がこのほど、輸出企業500社を対象にアンケート調査を実施したところ、
＞輸出で利益を確保する上で、ウォン高の限界線は1ドル＝1086ウォンという結果が出た。

ttp://www.forexpros.jp/currencies/usd-krw
USD/KRW 1063.35
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:57:10.54 ID:TM3yLbqGO
>>232
日本の場合1000兆という巨額の借金のせいで、利上げはあんまり出来ないよね
金融引き締めも国債暴落に繋がるリスクが高いと思うんだが
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 05:59:32.41 ID:cwQIYaPy0
■■■拡散してね！■■■緊急事態！国民VSマスゴミ！バイオテロとの戦い！■■■拡散してね！■■■

【ノロウイルス】もはや殺人レベルの偏向報道 ノロウイルスに関する報道について問題提起。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19674870　http://youtu.be/1IGekBH_XCA

新しいマスコミ対策方法　 ＩＳＯ26000　ＪＩＳＺ26000
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19646201　http://www.youtube.com/watch?v=t_ggLSqmZBc

【マスコミ隠蔽】厚労省はノロウイルスの原因が韓国産キムチであることを認識2012/12/6公表
http://blog.livedoor.jp/asahikawa47/archives/1681726.html
在大韓民国日本大使館 「食中毒菌検出キムチの流通販売・禁止 「キムチ類」で検出されたノロウィルス（ＧⅡ－４)」
http://www.kr.emb-japan.go.jp/people/safety/safety_121210.htm
フジテレビ情報番組「とくダネ！」で「ノロウイルス感染の疑いあっても病院に行かないほうがいい」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4908.html
ノロウイルス感染の疑いで「病院に行ってはいけない」は本当か？ 大学病院「有り得ない！病院に来てください！」
http://www.j-cast.com/2012/12/18158699.html?p=2
フジTVとくダネ、TBSひるおび、日経、韓国にノロウイルス無しと捏造報道！！！
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4910.html
韓国産海産物にヒト糞便の痕跡　米FDA回収警告 4　(★レス必見★)
http://www.logsoku.com/r/ms/1341693343/
米国で3名死亡　韓国産カキ食中毒
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=41311
韓国産食品 監視室 6 【上水源に糞尿下水5500万t】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1348760121/l50#tag888

韓国伝統の人糞酒『トンスル』を入手 / 現在も販売されており猫も材料として使用
http://rocketnews24.com/2012/11/09/262142/

★Googleニュース検索「食中毒」★…なんと全国で連日ノロ被害拡大！マスコミは感染源を隠蔽！【緊急拡散よろしく】
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:01:14.04 ID:2NjqnamE0
>>44
これ、>>1の関連記事か>>2に貼り付けた方が良くない？
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:01:39.42 ID:6jo75ufv0
>>239
英米はインフレターゲットを導入してるはずだが
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:02:51.25 ID:cwQIYaPy0
【マスコミ隠蔽】厚労省はノロウイルスの原因が韓国産キムチであることを認識2012/12/6公表→マスコミ隠蔽
http://blog.livedoor.jp/asahikawa47/archives/1681726.html
フジテレビ情報番組「とくダネ！」で「ノロウイルス感染の疑いあっても病院に行かないほうがいい」(感染源を特定させないニダ！)
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4908.html
ノロウイルス感染の疑いで「病院に行ってはいけない」は本当か？ 大学病院「有り得ない！病院に来てください！」
http://www.j-cast.com/2012/12/18158699.html?p=2
フジTVとくダネ、TBS、日経、韓国のために捏造報道！！韓国にノロウイルス無しと捏造報道
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4910.html
【韓国】韓国で回収されたノロウィルス入りキムチが日本に輸出されている？…変異したノロウィルスが９都道府県で発見される★3[12/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356400780/
ノロウイルス汚染のキムチで集団食中毒、７５０トン回収へ＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1207&f=national_1207_008.shtml
韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が３年間免除に」＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0601&f=national_0601_195.shtml&y=2011
韓国産海産物にヒト糞便の痕跡　米FDA回収警告 4　(★レス必見★)
http://www.logsoku.com/r/ms/1341693343/
米国で3名死亡　韓国産カキ食中毒
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=41311
仕入れ先に韓国産を押し付けられて店が営業停止なった (韓国産養殖ヒラメ新種の寄生虫による食中毒が全国で多発/マスコミは隠蔽)
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50372013.html
日本政府が韓国産ヒラメの精密検査を免除、韓国は輸出拡大に期待
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1004&f=national_1004_128.shtml
食品への異物混入、最多は「虫」…全体の25％＝韓国 2012年12月29日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1356754720/
【韓国修学旅行】103名がO-111集団食中毒!! マスコミスルー
http://www.hoshusokuhou.com/archives/18903385.html
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:03:14.71 ID:HHImR/8+0
>>245
アメリカなんかは紛れもないインフレだが、失業率は依然高いままだろうに
インフレ（需要＞供給）ならば失業率は本来減少してないとおかしい。
どう見てもアメリカは（需要＜供給）のデフレ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:03:38.42 ID:TM3yLbqGO
>>242
そういう事じゃなくて、銀行が運用してる資金は国民の預金だって事
皆が株をやるって事は、皆が銀行から預金を引き出すって事だろ
じゃあ銀行が国債を買う資金はどこから出るんだ？
そもそも庶民は株なんてやらないし、仮に庶民が皆株をやりだしたら国の財政は破綻する
結局、庶民は苦境に陥るしかないんだよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:04:28.96 ID:1fPEm30t0
>>237
イノベーションの曲線は上がって下がっての繰り返しだから新たな需要を
発掘しないといけないよな。インフレ・デフレは置いとくとして、国内の
成熟社会でも新たな技術革新（エネルギー転換）は急務な訳だし、途上国
に至っては山の手線や新幹線でも輸出すれば製造から運用まで掘り起こせる
可能性はあるんじゃね。そんな事例は腐る程あるだろ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:05:24.56 ID:XT2Vy5wc0
>>253
はあ、日本の銀行は日本国債買ってるのしらないのｗ
預金者が間接的に国債買ってるのと同じなんだがｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:06:15.79 ID:Dy/fGeyi0
>>247
1000兆が巨額に感じるのは名目成長してないからだ、こんなバカな話はない
国債暴落とは各社一斉の投げ売りを意味するが、成長しろのある、しかも
無限銀行と巨大な供給力があるものを、全額捨て値で売り払ったら、そんなもの特別背任だろ
デフレだから長期金利が上がらない、デフレギャップが埋まるまでは緩和されてもデフレ
ギャップが埋まる頃には税収がかなり上がる

後ろに下がって全体像を見ないと、池田信夫になっちゃうぞ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:06:47.15 ID:szXV0g5R0
もうマスゴミは
共産カルト名物、デタラメの流布に専念してるよね
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:07:12.24 ID:Noafl4o90
お金持ちがお金を持つとおこぼれに預かれるやつがいるよ
お金持ちがお金を持たないとそれも無いよ
日本のお金持ちがお金もってないときはよそのお金持ちが持ってるよと俺はミンス叩き。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:07:15.78 ID:IkMNEiG00
>>240
子供手当なんていう、糞なばら撒きは勘弁してくれ
子育て支援なら、保育園や幼稚園、双方の機能を持つ
認定子ども園の増設と
それら運営事業主体への資金援助だ

バカな親は、子ども手当をパチンコ代やカラオケ代等の
自分の遊興費に使うだけ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:07:23.60 ID:6jo75ufv0
>>247
金融引き締めには民間の資金需要を抑制する効果があるから
国債金利は上がりにくい。
今のインタゲしてるアメリカが良い例かな
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:09:21.95 ID:ee3mvjYD0
マックセットが1500円になるとかチョット無理。
庶民向けの低価格で競っている業界は駄目かも？
もっとも早くインフレを恩恵を受けられる業種は何ですか？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:09:28.58 ID:KLiMgb7j0
　
>>252

バカ

インフレ圧力は、総需要＞完全雇用ＧＤＰだろ
その逆がデフレ圧力

でアメリカがデフレ？？？？　コアコアが何％だか、言ってみろバカｗｗｗｗｗｗｗ

　
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:09:36.42 ID:y0hJtS0n0
さぞかしすばらしい対案あるのかと思ったら、ただ私は経済おんちですっていってるだけか。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:09:50.60 ID:TM3yLbqGO
>>255
これ以上簡単に説明出来ないｗ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:10:34.78 ID:jld/g1ks0
もしはずれたら…しますって条件付けて喋らせろよ。断言なんだから出来るだろ？
ただ叩きたいだけで人の心惑わすなよ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:11:11.12 ID:Dy/fGeyi0
第一なあ。発行済み国債がなくなっちゃったら金融業界はものすごく困るんだぞ
売り方がありゃ買い方があり、一国通貨建てなものを借金と呼んで心配してるのは異常なんだぞ
日銀のオペレーションは何でやってる？ブレーキとアクセルを手放すのか？
ばかばかしい
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:11:22.47 ID:cwQIYaPy0
>>1
仕事貰うために自民批判ばかりしているオバさんの発言に
いちいち振り回されることが異常なのよ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:11:58.13 ID:TAtFhJUJ0
株式投資とかやってる庶民はすでに恩恵を受けているよ。
円高やユーロー危機で一般投資家は塩漬け生活していたが、一気に復活した。
荻原博子、経済音痴が経済語るなボケババア！
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:12:21.13 ID:QYoQqwf20
>>244
ガチレスするけどばら撒き性質が
高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低い
民主の子ども手当て＞＞＞＞＞＞＞＞＞自公の公共投資

円安になる可能性が
高い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低い
民主の子ども手当て＞＞＞＞＞＞＞＞＞自公の公共投資

自公の公共投資で
庶民に金が回ってない＝デフレが続いてるのに仮に円安になったとしたら
一部だけでインフレが起きてる証でありスタフレ状態を促進していると言っても間違いないと思うけど
現状、公共投資を続ければ続けるほど国民のやる気を失わせてるのを理解してねｗ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:13:20.94 ID:bv/Ry3a10
>>23
経済自体が大きくなれば再分配でOK
デフレで名目成長しないとそれができない
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:13:58.69 ID:KLiMgb7j0
　
>>260


工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


ようやく実行されたＱＥ３って、金融緩和政策でなくて引き締めなんだ（ 嘲笑 ）

すげー経済音痴バカｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済法則を無視しすぎだろ大バカ！！

　
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:14:02.95 ID:Dy/fGeyi0
>>269
外国やマスコミ、御用学者のやる気なぞ知ったことか
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:15:26.13 ID:TM3yLbqGO
>>256
量的金融引き締めってのは国債を日銀が放出して市場に流通させた金を吸い上げるって事だろ
インフレが起きてるって事は金利も上がってる＝国債価格が下がってるって事だが、そんな時に国債を放出したら、規模によるけど市場が吸収出来ないなら暴落
こうしたリスクはかなり高いと思うんだがな
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:16:01.24 ID:WYK3sCF40
>>253
皆が株をやれば株価が上がって税収も上がるので
巨額の国債を発行する必要がそもそも無くなるのでは？
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:16:57.14 ID:6jo75ufv0
>>252
アメリカは製造業が弱く雇用吸収が悪いとか、政府支出が足りない状況に対して
インフレ目標が低いんじゃないのかな
元々インフレからの不況だから
不況以前よりインフレ率を上げないと
経済状況のマイナスをカバー出来ないのではないかと
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:18:35.69 ID:XT2Vy5wc0
>>275
オバマになって軍事費の削減なんかやるから、雇用が弱いんじゃないの？という疑問
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:18:39.47 ID:Dy/fGeyi0
>>273
日本と比べてもかーなーりー構造が新自由的なアメリカで莫大な緩和を先行してるが、そこの国債が暴落してからにしたら？
理論も整合性がない、実際も起こっていないことを、のっぺりと予言されても困る
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:18:55.58 ID:TM3yLbqGO
>>274
皆が株をやる＝国民の総貯蓄が無くなるって事だけど良いのかな？
まあ無くなるってのは言い過ぎだが、国債発行余力が無くなる程度まで国民の貯蓄が減ったら終わりだろ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:19:08.07 ID:5STMqOla0
>>271
Quantitative Easing program 3「量的金融緩和政策第三弾」を
「実は金融引き締め政策」と解釈するとは、かなりの珍説だな

さすがに賛同者は現れないと思うがｗ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:19:27.23 ID:IwRx2d7L0
>>253
>そういう事じゃなくて、銀行が運用してる資金は国民の預金だって事
>皆が株をやるって事は、皆が銀行から預金を引き出すって事だろ
>じゃあ銀行が国債を買う資金はどこから出るんだ？

何のために日銀があって、政策金利があると思ってるんだ?
その場合は、銀行から流出し過ぎないように調整するために日銀は金利を上げます。

日銀の役割を理解していないから、極端なことしか考えられないのか。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:19:28.28 ID:9kbzf4u20
お金が回ってこないって言ってるＢＢＡもひどいが

ここでまだ破綻するとか言ってるやついるのか・・・
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:19:38.94 ID:bIXY4OSvO
評論家って責任を取らずに言いたい放題できていいなぁ。
騒乱罪みたいなので捕まらんの？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:20:08.19 ID:mx9UJHSu0
好景気の時はみんな仕事せんと株やらかしてたけどな。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:21:11.12 ID:Dy/fGeyi0
>>283
うそつけ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:22:15.84 ID:TM3yLbqGO
>>277
基軸通貨のドルと円を比べる事自体間違ってる
それに、アメリカには日本や中国という国債を押し付ける国があるが日本には無いよね
もし、日本が米国債を処分したら米国債は暴落するって言われてるけど？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:22:19.85 ID:XT2Vy5wc0
>>282
そうだよ、テレビで解説している評論家とかはどうしてそういう
結論に至ったかの出典を開示することを義務化してほしいｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:23:06.24 ID:IwRx2d7L0
>>273
>インフレが起きてるって事は金利も上がってる＝国債価格が下がってるって事だが、そんな時に国債を放出したら、規模によるけど市場が吸収出来ないなら暴落
>こうしたリスクはかなり高いと思うんだがな

買いオペって知ってる?
国債の額面は「円」なので、日銀が買い取れば済む話ですが、何か?
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:23:47.76 ID:HHImR/8+0
>>275
アメリカにかかわらず、先進国全体の病気だよ＞デフレ
インターネットの普及、機械化で雇用減少、一方で供給能力は過多、途上国から安い商品が入ってくるetc
企業は投資をしなくなるし、途上国に投資をし始める。雇用を減らしたおかげで内部留保は過去最大、資産家ほどさらに豊かになっていく。

インフレにしました、解決しました、という問題では無い。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:25:20.70 ID:9kbzf4u20
アホなＢＢＡがこんなこといってるから
20年デフレ続いたのかもな。
先進国だと日本くらいだろうな
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:25:27.83 ID:Dy/fGeyi0
>>285
処分しない動機は基軸通貨だからか？軍事で脅かされてるからか？
自分の資産の元に売り浴びせかける馬鹿がどこにいる
ためにする反論だから材料がぼける、少し合理的に考えてみな
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:25:31.03 ID:mx9UJHSu0
>>284
いや、まじ団塊以上の世代は公務員も仕事中株やってたらしい。
土地かって家建ててる間に倍で売れるとかなのにまじめに働くか？
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:25:35.63 ID:FJIsAc2y0
＞買い控えが続いていることがデフレの一因だからです

財布の紐を締め続けることがデフレの一因なんだろ。
このおばさんは安倍憎しのあまり、
自分の言ってることが大きく矛盾していることに気づいていないんだな。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:26:23.60 ID:TM3yLbqGO
>>280
庶民には金が回らない
↓
庶民も株やればいい
↓
庶民が皆株やり始めたら困るだろって感じで始まった議論なんだがな

それと、この議論には政策金利は関係ないなｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:26:34.45 ID:mLRMw4+q0
先ずは会社経営の安定その次に社員給与増額
それから消費マインド向上最後に市場活性化
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:26:49.93 ID:IwRx2d7L0
>>282
>評論家って責任を取らずに言いたい放題できていいなぁ。
>騒乱罪みたいなので捕まらんの？


風説の流布で罪に問われることはあるよ。

風説の流布とは（特に株取引などで）自分に有利になるような虚偽の情報を流すこと。

金融商品取引法第158条および第159条で相場の変動を図る目的で風説を流布することは禁じられている。

罰則は

* 市場操作の風説の流布を行った者は10年以下の懲役、もしくは1000万円以下の罰金（197条1項1号）
* 財産上の利益を得る目的で風説の流布によって相場操縦を行い、その相場によって取引を行った者は10年以下の懲役および3,000万円以下の罰金（197条2項）
* 上記行為によって得た財産は没収
* 上記行為を行った法人に対して7億円以下の罰金（207条1項1号）
* 相場操縦については、上記罰則以外に損害賠償責任が発生する（160条）
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:27:06.09 ID:o4QSizN20
おばはんは主婦にヘソクリ指南程度の頭しかない
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:27:54.15 ID:6jo75ufv0
>>271
すいません。
総需要管理政策でターゲットレンジに収めても
国債暴落はしないという例として
アメリカのインタゲを成功例として出しました
アメリカが緩和してないとは思っとりません
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:27:54.43 ID:t37BdwXlI
金を増やす事考えずタンス貯金しまくったから
世界一高い通貨になり国内産業崩壊したのに、
学者は要らんわ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:28:08.84 ID:2qqNw/JC0
株がしばらく上がると思えば庶民も株をやりだすだろう（合理的期待）
株は一例だが
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:28:43.01 ID:Z05Vd2eQ0
>>1
お前が正しい。
日本経済再生本部に、竹中・三木谷を起用した時点で安倍政権は終わってる。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:28:48.39 ID:1fPEm30t0
>>268
萩原みたいな庶民派を気取ってる奴は株式投資は悪みたいな考えだろ。建前上ｗ
実際はリーマンショックの時に日立・東芝やらメガバンが自己資本比率低下で
やばくなって増資して、今回もソニーやシャープが増資だろ。金融機関だけじゃ
支えきれない分、株主が身銭きって支えている側面もあるんじゃね。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:28:49.07 ID:Dy/fGeyi0
>>291
皆って向かいの家の奥さんの知り合いと社会科の恩師か？
みんな買ってもらったもん
本当に仕事を投げ出したのかい、その間髪はどこで切って、何食ってたのさ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:29:25.40 ID:TM3yLbqGO
>>287
金融引き締めが必要な所で量的金融緩和するのか？
横入りするなら以前のレス位確認しろよ馬鹿
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:29:35.28 ID:QYoQqwf20
日米の最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeiritu.JPG
所得税最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeirit-shotoku.jpg

正直、俺の中では９９年頃には民主の子ども手当てや麻生がやった定額給付レベルの定期的ばら撒きはっ必携という結論になってるけど
なぜ再分配機能が低下しきってから無関係の下の世代がばら撒きの議論をさせられてるのか？そのことの方が不思議でしょうがないんだが。

本当なら９８年の最高税率減税とセットでばら撒き議論してないといけないはずなのに
仮に当時ばら撒き議論もせずに最高税率減税に賛成票を入れた政治家がこのスレ読んでるならガチで死ねよ。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:30:04.84 ID:hCI3niAQ0
ITバブルよりは回ってくると思うけどな
あの時は地域全体が金の流れから取り残されてた
どこが景気良かったのかと問い詰めたいぐらいだ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:31:39.61 ID:rAMZ70YxP
3年前の荻原博子「ガソリンはリッター200円越え。もう下がらない(ｷﾘｯ 」
↓
だからガソリン値下げ隊のミンスに入れましょう
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:32:17.52 ID:mx9UJHSu0
>>291
子供のけんかみたいなレスならいらんわ。
言葉の表現って奴があるだろ。
田舎の人間には縁がなかったのかもしらんがそういう時代も一時期あったって話
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:32:32.75 ID:u/F2pOOU0
実際のところ２００２－２００７みたいに景気拡大してるのに
５年間もの長きにわたって５０％超の世帯の収入が
減少し続ければもたんよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:32:44.26 ID:IwRx2d7L0
>>285
>それに、アメリカには日本や中国という国債を押し付ける国があるが日本には無いよね
>もし、日本が米国債を処分したら米国債は暴落するって言われてるけど？

いや日本はむしろ特殊な国。
財政を自国通貨のみで行える国は、アメリカを除いて日本ぐらい。
他の国は外国（主に額面はドル）から借りなければならない。
因みにEUのユーロは自国の通貨でありながら自国通貨では無いという
訳の判らない状況になってる。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:33:18.28 ID:TM3yLbqGO
>>290
批判したいのは分かるが、話をずらして批判されてもなｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:34:19.81 ID:i3mpdooKP
インフレ対策をやる時には、必ずまず可処分所得を早急に増加させる策が先行しないとだめ。
それは所得減税が一番有効。安倍政権は何故か減税に対して言及しない。
製造業や土建業といった支持基盤へのばらまきで言い出したとしか思えないんだよね。
真面目に考えていれば、まず所得減税やって労働層の可処分所得を上げないと、為替いじって株価や物価に影響を与えても意味ないのに。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:34:34.23 ID:XOL9vXEP0
>>1
企業が潰れたら元も子もないだろ、企業の体力がなくなって人員削減されたら元も子もないだろ！！！
なにが給料に直ぐ反映しないだよ、それだけが問題じゃねぇだろ！！！
批判するのに、一部分だけ抜き出して大袈裟に騒ぐロジックには鉄拳を！！！
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:35:03.28 ID:Dy/fGeyi0
>>307
>>283
整合性をとれ、同一人物の発言と思えない、しかも１5分ぐらいしか時間がたってないぞ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:35:38.39 ID:mMwaFu+J0
底辺と庶民は最期に回ってくればいいだろ…

なにが問題なの？
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:35:40.78 ID://gkAldk0
実際の人間は経済学が期待するような
合理的人間ばかりで構成してるわけではないからな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:36:03.22 ID:9SV2Ovlq0
>>279
アメリカは、インフレ政策をやっているわけでない。
リーマンショック後、失業者が急増した。

日本の場合、失業者がいないので直接に労働賃金がハネ上がる。
これはコストプッシュインフレ、日本製品の国際競争力が弱体化。
この後は、長く苦しい、超緊縮・超デフレ政策へ移行していく。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:36:28.02 ID:6jo75ufv0
>>288
インフレでも極端に経済状況の悪い国は
単に財政政策でブレーキかけてるせいだと思うがね
特に、独自の金融政策が使えないEU圏内に先進国は多いわけで
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:37:15.41 ID:Dy/fGeyi0
>>310
批判されたのはわかるんだ
じゃあ２行目を声に出して読んでみ、それは「反論」っていうんだ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:38:12.33 ID:APRfVa9R0
企業は利益が出れば従業員に還元するのではなく、
内部留保するだけなので1は正論ですね
別に安倍政権だからというワケではありません
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:38:56.94 ID:aTisvI350
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:40:24.53 ID:f8sOv4XF0
株価が上がればどーだっていいよ
嫌なら辞めろ、労働厨どもの代わりならいくらでもいる、海外の安い人間使ってもいい
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:41:46.88 ID://gkAldk0
最低賃金を上げる
所得税を下げる
投資課税の統一税率半減
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:41:51.95 ID:WYK3sCF40
>>319
今の時代人手が足りないなんて状況ないからね
賃金あげなくても企業としては何の問題も無いんだよな
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:41:56.37 ID:9aRuJYA30
すぐ儲からないと最底辺がぎゃあぎゃあ騒ぎ出すからな
こんなことじゃあいつまでたっても国家財政は良くならん。

政治も行政も底辺のご機嫌取りに終始して効率が悪くなる一方。
大都市の課長様が窓口でがなり立てている一人のナマポの為に何十分も張り付くなよ。
10分間対応させられただけでいくらの税金が浪費させられることか。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:41:57.55 ID:Dy/fGeyi0
>>316
出回るお金の量が増える、国内で通貨の流動性が上がる、これは円安に直結する話だとおもうが
国際競争力っていうのは円安にすると低下するものなのかね
日本には業種が２セットも３セットも自国向けに供給しているが、メイドインジャパン製品を日本人が使うと
何が長くて苦しいんだい？
日本の製品やサービスはそんなに劣悪かね
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:42:40.92 ID:IwRx2d7L0
>>303
君は国債金利と政策金利を混同してるだろ。
金融引き締め（政策金利上昇）と買いオペ（国債買い取り）は同時にやったって構わないんだよ。
日銀に支払う分を日銀券ではなく国債にすればいいんだからな。
国債も日銀券も元は、政府の信用で発行しているものだからな。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:43:41.92 ID:9fe9khqi0
>>316
＞日本の場合、失業者がいないので
これは違うよ
日本の自然失業率は大体３％強くらいと言われてるから
まだ失業者がいないと言い切れる状態にはなってない
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:43:53.07 ID:2VmaDrf80
昨日考えたんだがまず円高とデフレはあまり関係ない
円安の場合景気がよくなるのは海外に工場を持ってない中小企業のみ
大企業はそもそも国外工場が多い
インフレの場合実はほとんど景気に影響しない
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:46:27.09 ID:Y6jFHeyA0
マスゴミの言うことはもうほとんど信用されてない
特にこういうキャンキャンうるさいババア
テレビも見てる人激減
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:47:03.53 ID:IwRx2d7L0
>>328
>円安の場合景気がよくなるのは海外に工場を持ってない中小企業のみ
>大企業はそもそも国外工場が多い

日本の雇用の9割は、中小企業が担っているんですが、何か?
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:47:39.20 ID:kmt9CZgv0
これでダメならもう一生金回ってこないんじゃねーかな
日本人は無条件で死ねって言ってるようなもんだよなこれ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:48:53.60 ID:2VmaDrf80
>>330
非正規が3割いるのにお前は何を言ってるんだ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:48:56.92 ID:9fe9khqi0
経済理論的にはどんなに失業率が下がっても
賃金が上がらないって事はあり得ないんだわな

失業率が下がれば人不足から賃上げ圧力が加わって
インフレになるってのは世界各国共通に見られる現象
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:49:03.28 ID:s1lxuPN+0
>>327
失業者が完全にいないような事態になったら、
労働賃金が急上昇していく。
コストプッシュインフレが発生、
輸出品にたいしても、輸入品にたいしても、
日本製品の国際競争力が低下。

現在の状態でいいんだよ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:49:49.16 ID:Lg4HYUyh0
派遣やバイトはすぐ給料上がる
正社員はボーナス出る
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:50:02.17 ID:i0CQBS4b0
法人税が高いと、企業は利益を出さないように使ってしまおうとする。
一時は、１億円利益が上がれば4000万円税金を払わなければならなかった。
だから、1億円使って利益を出さないようにすれば4000万円得をする。
だから、社員にボーナスを出したり、備品を買い換えたりして使って
いた。ところが、法人税が安くなり、しかも経済が不安定だと、どうしても
企業は現金を溜め込もうとする。それで、内部留保が増える。もちろん、
社員の給料など上げない。社員の給料を上げるより、株主に配当出して、
株主のご機嫌をとり、株価を上げたほうが得だから。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:50:12.99 ID:Dy/fGeyi0
>>328
その海外に工場を持っていない”中小企業のみ”に
従事する人間が日本では圧倒的多数だからね
ちなみにデフレは即流動性低下を引き起こしてデップレーションになるし
就職率に効く以上のインフレ促進政策は逆に不況になる

インフレ率に最適レンジは存在するが、景気に関係ないと考えてるんなら
データーが間違ってるか、経済理論を知らないか、嘘が混じっている
もう少しじっくり考えてみ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:51:08.90 ID:3C3q/0Y8O
TVに出てｱﾙﾊﾞｲﾄ料貰う人達でしょ?経済ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄって、この人達がいくら発言しようが、庶民に金が回るわけでもないだろ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:51:30.41 ID:mNx+hEhS0
>>336
何を言っているか分からん。
事実誤認とおかしな理屈で長文を書くな。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:52:23.78 ID:2kbnb8iJ0
お前ら優しすぎ
マクロの入門講座並に教えてやってるじゃんｗ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:52:24.77 ID:k9P1g+0l0
景気が良くなっても日本人の雇用が増えるかわからんぞ。
今、製造業はブラジル人を雇用の調整弁としている。景気がよくなれば、
ブラジル人が増えるだけじゃないの。文句も言わないし、深夜労働もやって
くれるし、労働力としては日本人より上だと見られてる。
日本人で派遣などやってる奴はろくなのがいない。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:52:58.68 ID:YlTgqyj/0
インフレって事実上の増税だな
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:53:01.33 ID:7tXXgAei0
金刷りまくって、貸しまくるのはいいが・・・

それで幾度となく痛い目にあったことは記憶にないのだろうか？

それが今の不景気につながってることも・・・
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:53:09.26 ID:9fe9khqi0
>>334
＞労働賃金が急上昇していく。
しかしこの状態こそ人々が求めている好景気ってやつだよ。
政府も脱デフレなら財政難を乗りきれるだろうしいい事尽くめ。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:53:17.40 ID:oiyvczv70
まず中小企業って言い方止めないとな～
漢字も糞だな
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:53:54.77 ID:NzYBBDJH0
文句ならだれでも言える。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:54:16.62 ID:2VmaDrf80
>>337
ああちょっと不足してるな
海外へ輸出してる中小企業のみな
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:54:39.88 ID:u/F2pOOU0
実際３年たっても過半数の世帯の収入が
減少し続ければ自民党は再び庶民の
信を失うだろう。軽減税率を導入しないなら
なおさらだ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:56:57.93 ID:Zm7EvJmi0
>>1
頭悪すぎ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:57:13.47 ID:mMwaFu+J0
世の中にはどーしよーもない無能がいる
そういうのにはお金回らなくてもいい。

ただの胃袋、バラ捲かれたおカネで消費していて
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:58:15.86 ID:IwRx2d7L0
>>339
その>>336の言っていることは、経営者の側から見た場合の経営者の心理を説明してるんだよ。
君は会社勤めしていて、会社で年度末とかに備品購入が増えたことはないかい。
あれは節税対策のためにやってるんだよ。
前年実績が翌年の法人税の基準になるから。
バブルの頃なんか、儲けすぎたところは3月にもボーナスが出たりした。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:58:37.92 ID:Dy/fGeyi0
>>347
ロシア人にしか食えないイチゴとかハーレーにしか使えないハンドルとかを輸出しちゃってるの？
ニカラグア人向けの経済雑誌とか
それじゃ国内転用できないな、円安なら儲かるけど
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:59:11.14 ID:ZiTdU+BM0
.



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［ペ天使］［ペテン師］［ペ天使］［ペテン師］［ペ天使］［ペテン師］［ペ天使］


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354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 06:59:32.91 ID:HHImR/8+0
>>341
景気が良くなれば海外の日系の工場の稼働率が上がるだけｗ
日本人を雇う意味自体が無くなってるのはデフレ下でもインフレ下でも一緒。
インフレになりました、だったら日本人を雇いましょうなんてことは無い。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:00:34.00 ID:INL9m4ZD0
安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない　×
誰が何をやっても庶民になんかお金は回ってこない　○
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:01:17.24 ID:syAur1+j0
韓国人が必死すぎ

自分の国でふぁびょってろ
わざわざ大嫌いな日本で大嫌いな日本語使ってわめくな
気持ち悪い
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:01:54.98 ID://gkAldk0
底辺に金を回さない
程度の低い無能鬼畜の政治家は
去れ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:02:00.69 ID:Dy/fGeyi0
>>354
日本語通じない人材を日本人の国内需要向けに雇うのか
えらく優秀な経営者だな、その株を買う人も多いだろう
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:03:33.91 ID:7tXXgAei0
設備投資、設備投資言ってるけど

具体的に何に設備投資するんだろ？

仕事がないのに設備整えたって意味ない気もするけど？

円安に誘導すれば、確実に物価は上がる

輸入資源が高くなるからね

でも、利益が上がるかといえば・・・

逆に下がる可能性も高い　価格を抑えようと企業努力するからね

物価だけ上がり、給与は上がらない　あるいは下がるってことも・・・

わからん
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:04:06.20 ID:kmt9CZgv0
デフレのままでいいなんて言ってる奴は本当に害悪だな
まあ日本人じゃないだろうけど
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:04:42.36 ID://gkAldk0
お前らは日本語がわからない店員がやってる店で
商品について尋ねたいか？
日本語がわかる日本の常識が通じる
それだけで価値ある人材なのだ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:04:42.87 ID:TM3yLbqGO
>>326
やって良いって話と、インフレが止まるって話は違うけどな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:04:42.82 ID:HHImR/8+0
>>358
まぁ一次産業と二次産業はもう先進国向きの産業じゃ無いってことだな。
サービス業は外人に任せることは言語的にも距離的にもほぼ不可能なので、
先進国は三次産業（サービス業）か金融業が生き残りの道ってのは
よく言われてることだな。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:04:45.36 ID:i0CQBS4b0
>>328
今は、家族でやってるような零細企業でも、食品を除く製造業では
なんらかの形で発展途上国と関係を持っているよ。つまり、トヨタ
をはじめとする、ごく一部の製造業以外、円安はほとんど関係ない。
むしろ、原材料が上がって、利益を圧迫するくらいなもの。家電が
終わった今、円安で儲かるのは自動車産業と、製造設備を輸出
してる会社くらい。

そういうと、安倍は製薬など最先端技術に支援しようとしている、
みたいなことをいうやつがいるが、いくら国が支援しても、技術が
確立したところで、外資に買収されるってこともありえる。エピーダ
みたいにね。あれは円高だけで業績不振になったわけじゃない。
20世紀脳の安倍自民じゃ、そのくらいが限界じゃないの？

と、俺は思う。自民信者のネトウヨ君たちが何を言おうが、俺は反論
しないから、あとは勝手にやってねｗｗｗｗ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:04:50.60 ID:9fe9khqi0
日本の雇用が改善して人不足になっても
外国人がやって来るだけってのが最大の問題なんだわな

俺は昔は日本語が出来ない外国人なんか日本で働けるわけねーって思ってたけど
カタコトの日本語であっても外食や小売のレジくらいはできてる現状があるわけで・・・

日本の人不足は外国人で埋め合わされるかもしれない。
これをどういう理屈で防ぐことが出来るかというと、ちょっといい案が思い浮かばない
日銀が外債買って強制円安にして外国人が日本で働く旨みを減らすくらいしかない
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:05:20.79 ID:2VmaDrf80
庶民に金を回す方法は一つだけある
・日本の会社が非正規をやめてすべて直接雇用で日本人を雇う
・日本国民が日本の商品を買う
・株主の配当をほぼなくして全部雇用に回す

これぐいらいしかない
自分の金だけ考えて今の世の中じゃ絶対無理
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:05:30.65 ID:dY8/UJZP0
>>11
批判の中身が正しければ全く問題無い。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:06:57.68 ID:h1lX/x1r0
>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:07:05.12 ID:mMwaFu+J0
おまえらまず、為替や国境なんてものも人間が考え出したものなんだが…
ＧＤＰもな。

だけど幸せは違う
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:07:37.28 ID:Dy/fGeyi0
新自由から転換すると言ってて、でも新自由になるから新自由にするしかないと言われても困る
ケインズは国家単位のナショナル理論で
”危機はインターナショナルに来るが、対処は国家（ナショナル）単位でしか対処できない”と言っている
欧州の事例などがそうだ、歴史を振り返ってもいい
自分の頭で考えてみれば自分が世界市民などではないことに気づく
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:08:08.12 ID:FpJPLFJv0
>>344
これだけ外国人労働者が入って来てる現状をみると
そう単純には行かなさそうなのが問題
日本の景気が良くなると当然海外から日本に出稼ぎに来たがるヤツも増える
公共投資で土木事業も単純なのを増やしてしまうと
日本人はそんなキツイ仕事をしたがらない上にロクに教育も受けて無くて
日本語がアヤシクても職につける訳だから外国人が増えてしまい
せっかくの公共投資が海外流出してしまう可能性もなきにしもあらずなんだよな
外国人労働者の規制や罰則を厳しくしないとヤバいんじゃないかと思うわ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:08:08.01 ID:IwRx2d7L0
>>359
>設備投資、設備投資言ってるけど

>具体的に何に設備投資するんだろ？

まず公共投資で土建会社が工事や建設に使う資材や機材（これは土建業者の設備投資）が買われる。
そしてその資材や機材を造っているところが設備投資をする。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:09:32.20 ID:w7rjYjrl0
>>369
無学らしい意見だ。左翼的思考。馬鹿の考え休むに似たり。
為替、国家、GDP、すべて人間の叡智だ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:09:45.09 ID:lWgQme2v0
外回りの営業やってるから分かるけど1ドル100円以上になったら
国内にラインを戻そうとしてる中小企業は多い。
ネームバリューのある大企業はともかく、中小企業にとって
新興国は日本以上に人材の確保が厳しいからな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:10:08.49 ID:nQzQ/KK00
>>371
ちなみに、今東北の現場で多いのが中東
重機使える人間が減っちゃったからねぇ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:10:10.79 ID:726/JCPh0
＞344
＞労働賃金が急上昇していく。
＞しかしこの状態こそ人々が求めている好景気ってやつだよ。
＞政府も脱デフレなら財政難を乗りきれるだろうしいい事尽くめ。
と、馬鹿な安部と自民党と日本の経団連は思ってるらしい。

世界各国どの政府でも同じことだけど、株のような資産インフレの間は
放っている、ところが賃金が急上昇するコストプッシュインフレに
入ると即座に緊縮政策に移行する。

日本のいまの状態で、賃金が急上昇していいの。日本の周りは
低賃金労働者の国ばかり。

どんな馬鹿な経済政策なのだろう。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:10:34.29 ID:HHImR/8+0
>>372
まぁ借金で需要を無理矢理作ってるだけだけどね
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:10:49.38 ID:dGzE0Bgz0
デフレの時はデフレ駄目駄目言うてインフレにしたらインフレ駄目駄目言うて
じゃあどうしろってのがわかんねそれぞれ立場の違う専門家テレビや新聞のでかい媒体に引っ張り出して討論とかもあんまりしてるようには見えないし何が言いたいの結局マスコミは
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:11:01.87 ID:7tXXgAei0
>>372

国の借金がまた増えそうだなｗ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:11:28.50 ID://gkAldk0
賃金が需要を作るんだからデフレ退治にはうってつけ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:11:35.87 ID:i3mpdooKP
俺は経営者じゃないけど一チームの上長で、一応人事予算も会社からもらってる。
チーム個々の賃金なんかまず上げないね。人事予算枠が増額されるようなら、もう一人中途を雇うよ。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:12:33.15 ID:Dy/fGeyi0
>>371
これだけがどれだけなのかは知らないが、出稼ぎ圧力が下がるのは円安政策だね
永住移民なら円安は関係ないが、逆に害も少ない
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:12:57.11 ID:1fPEm30t0
>>354
共産党や社民は嫌がるが、国内法人税の引き下げや優遇措置で変えられる
んじゃね。何にしたって政策はミックスで検討するべきで何か一つが特効薬
なんてのは無いだろｗ。
つうかミンス、白川の円高・デフレ放置は具の骨頂だと分からない馬鹿は話にもならないｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:13:20.95 ID:IwRx2d7L0
>>362
>やって良いって話と、インフレが止まるって話は違うけどな。

インフレを止める方法は、他にもいっぱいありますがな。
税金を上げたりするのもインフレ抑制ですよ。
実際消費税導入や土地取引税とかでインフレは止まりましたよ。
バブルも崩壊してしまいましたがね。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:13:54.75 ID:i0CQBS4b0
>>358
>>361
おまえら、どこの田舎に住んでるの？
東京のデパートや量販店には、日本語が日本人レベルのバイリンガル
店員がたくさんいるよ。コンビニの店員も下手すりゃ３分の２が外国人。
しかも、デパートのバイリンガル店員は、パートでも日本人店員の1.6倍
時給もらってるって知ってるか？　老舗デパートTとかの話だけど。

いくらやっても外国語がうまくならないのは、日本人くらい。人にもよるが
4年もやれば、電話サポートできるくらい日本語ぺらぺらになる中国人など、
いくらでもいるんだよ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:14:24.12 ID:MzRrYUYTO
>>379
増えてもいいんだよ
経常黒字国は政府の借金がいくらあっても破綻はしない

大事なのはいかに外貨を稼ぐかだ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:15:24.30 ID:Dy/fGeyi0
>>384
売りオペなんかも強力だね、国債が日銀の懐にないとできないけど
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:15:28.20 ID:FpJPLFJv0
>>377
でも投資とか投機ってそんなもんだよ
庶民が貯金してて余裕があるからちょっと株でも買うかってレベルじゃないから
企業でも必要ならコケたら会社潰れかねないってぐらいの借金して設備投資したりするしな
このままやっててジリ貧になるかドンと金出して設備投資して
受注量を増やしたり新規の注文を貰おうとするか究極の選択って良くある話
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:15:59.10 ID:HHImR/8+0
あんまり関係無いけど日本の経営者が「これからの世界の工場は東欧だ！」って
人口1000万人のチェコに工場作ったら、想像以上に労働者が少なすぎて
労働者確保が出来ず給料上げてまで人材確保してる状態らしいね
これ知ってちょっとワラタｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:17:10.81 ID://gkAldk0
円安にすれば今赤字まみれの企業が一気に黒字化する
来年みてみシャープもパナソニックも復活してるから
トヨタだって利益2兆円になってるだろう
こいつらが法人税を収めるようになるから税収は上がる
しかし給料は上げないから最低賃金を今こそ上げるタイミングだ
これは政策的にやるしかない
自然にまかせておいたらやるわけないんだから財界が
あとは所得減税
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:18:10.91 ID:kmt9CZgv0
>>388
蛇足ではあるけど付け足すと
そもそもとしてデフレ期に設備投資する民間企業なんて殆ど無いから
政府以外に需要を作り出せる組織が無いんだけどね
本来は民間が需要を増やすべきなんだけどそれができないのがデフレ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:19:03.66 ID:7tXXgAei0
そもそも

いつ会社が倒産するかわからん

老後に年金がもらえるかもわからん

こういう社会不安が消費を冷え込ませ、とにかく預貯金にという

悪い流れを作ってるんだが

自民からは社会保障という話が全く聞こえてこない・・・

一時的なばらまきだとわかっていれば、国民は金を使わず

また貯め込む

恒久的な仕組みで社会不安を払拭すべきじゃないのか？
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:19:05.14 ID:Dy/fGeyi0
>>386
ノン、そりゃ重商主義、外貨はエネルギー源を買うために稼ぐのが本道で別に海外を搾取する必要はない
本来経常収支は黒赤トントンぐらいがいちばん快適だと思うよ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:20:45.33 ID:cNWS4h310
>>390
日本の輸出企業がダメダメな理由：

■　日本の輸出企業は、韓国や中国へ技術漏洩しないよう企業努力すべきだね。
アメリカだったら、従業員に技術漏洩しない旨の契約書に署名させる。

■　アメリカのアップル社は、全世界の裁判所で、韓国サムスン社を相手に大規模訴訟を
　起こしてる。日本の輸出企業が、全然、仕事してないからだよ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:20:55.47 ID:kmt9CZgv0
>>392
その為に景気良くしようとしてるんじゃないか
今のままだと社会保障が成り立たなくなるから
景気回復して税収増やすしかない
単に増税で社会保障を支えるとさらなるデフレが待っている
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:21:30.25 ID:65+dNozY0
>>341
((ξ´･ω･｀ ξ　うん。更に踏み込んだことを書けば、
眼鏡製造や木材加工等は中国人。
自動車製造はトヨタなら中国人、
日産ならメキシコ人、スズキならインド人。
家電製造ならパナソニックなら中国人やタイ人、
シャープならスペイン人、メキシコ人、タイ人、マレーシア人。
服飾生産なら中国人、韓国人、ベトナム人。
etc...の日本工場での雇用増が見込まれる………
…っていうか、向こうで日本語教育をしてるんだから確定してる。

しっかし、「日本人で派遣などやってる奴はろくなのがいない」
はワタシも同意なんだけど、なんでネトウヨはパソナグループ会長の
竹中が言ってること(持論の補強にクルーグマンを使うなんて所から)を
オウムのように語る、貢韓売国奴・安倍なんぞを支持するのかしらねぇ。
アベノミクスのみで経済政策をすれば、日本人の大半は不幸、
日本人で派遣などやってるパソナグループ会長竹中が超ウハウハ
なだけなのに。>>153で書いたワタシの持論である政策もアベノミクスと
合わせてやらなきゃ、亡国政策といっても過言じゃナイわ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:21:45.75 ID:HHImR/8+0
>>388
借金・投資ってのは回収できることを見込んでやるもんだけど、
公共事業ってのは基本投資した金は返ってこない虚構の「需要」を作り出してるだけのもだからな
虚構の需要で経済を成り立たせてしまうと、いざその虚構の需要が無くなった時の反動も覚悟はしなきゃならん。

アメリカの「財政の崖」が良い例。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:21:48.96 ID:7tXXgAei0
>>386

旧自民政権時代、公共工事なんてさんざんやってきた手法だけど・・・

それでうまくいくなら、今こんなことになってない気もするが

また同じことするの？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:22:18.20 ID:IXH5oYRJ0
+αで何か政策を打ち出さないと
この人の言うとおりだよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:24:20.04 ID:i0CQBS4b0
>>390
国債の利払いとか償還費とかにあれだけかかっていて、
しかも労働人口が減り、年金受給者が増えてて、どれだけ
税収増やせば、カバーできるわけ？　多少のインフレとか
増税で何とかなるレベルじゃないんじゃないか？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:24:25.71 ID:nQzQ/KK00
>>398
個人的な感想だけどさ
公共事業って薬だと思うんだよね。
一時的には効果あっても常用するもんじゃない。
効いてる間に、体質改善しなきゃ意味がない。
でもまぁ、今ヤバイって時に体質改善叫んでも
意味がない。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:25:17.21 ID:dO1wUR060
>>383
安倍信者の発言を見ていると、法人税を上げろという意見が多いんだよね。
彼らはインフレを「所得の再分配の政策」だと思考しているので、そういう思考になる。

「インフレで他人の実質所得や財産を減らして、自分に（底辺に）金が回ってくる」といった勘違いで、安倍を支持しているんだ。

インフレで投機に成功する自信があるような人がインフレを支持するならばまだわかるが、
安倍信者の多くは無知な勘違い。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:25:22.96 ID:IwRx2d7L0
>>377
>まぁ借金で需要を無理矢理作ってるだけだけどね

国債が借金て言うのも間違いではないが実はちょっと違うんだよ。
国債っていうのは、日銀が通貨発行しているのと同じ。
日銀券と国債は限りなく同義のものなんだよ。
どちらも政府の信用によって発行されている。
何故、国債と日銀券を分けているかというと、それは
急激なインフレを抑えるためと、税収でしか回収できなかった通貨を
中央銀行というシステムによって、回収や調整をスムーズに行うため。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:25:59.71 ID:PuoIMkWP0
＞391
＞蛇足ではあるけど付け足すと
＞そもそもとしてデフレ期に設備投資する民間企業なんて殆ど無いから
＞政府以外に需要を作り出せる組織が無いんだけどね
＞本来は民間が需要を増やすべきなんだけどそれができないのがデフレ
アハハハハハハハハ、
この情報過多の時代に、なのか。
いまどき、誰でもサイテロ、サイレントテロリストなんだけどね。

需要を自分で生み出すイノベーションも出来ない企業は、
市場から消えろ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:26:23.98 ID:TM3yLbqGO
>>384
庶民が苦しくなるって所から始まった議論がまた最初に戻ってしまったな
もう堂々巡りの議論はやめとくよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:26:51.39 ID:7tXXgAei0
>>395

だから、景気良くなるのかなとねｗ

景気が改善してきた後しても、景気がずっといいなんて思ってる人間は少ない

まあ、実際そんなことはありえないだろうし

バブル崩壊も経験してる

それで、一時ちょっと景気が良くなったからと言って

みんな金を使うかと言えば疑問符だ

社会保障も同時に進めていくべきじゃね？
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:26:57.82 ID:b5zaOEKx0
総合すると麻薬っぽい
一瞬気持ちいいが　直ぐに禁断症状が出て
やがて自殺する・・そんな感じなゲリノミクス
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:28:13.07 ID:mMwaFu+J0
国債で自分ん家購入してもいいんかー
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:28:22.30 ID:FpJPLFJv0
>>391
元々日本は賃金が高くて製造業なんかは海外移転しまくって
産業の空洞化と言われてたところに円高デフレと来ちゃ
設備投資を日本国内でやるなんてまずあり得ないしな
多少場当たり的ではあったけど地方が企業誘致して派遣や期間工を
雇ってたりもしてたんだけどやれ企業優遇だの
期間工の期間が終わったのを派遣切りだのとマスゴミ様が大騒ぎしてくださって
企業もバカバカしくなったのかますます国内での製造業は縮小してったしねぇ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:28:54.40 ID://gkAldk0
円安にすれば税収が上がる
税率が上がるんじゃなくて
税率は同じなのに税収が上がる
これは歴史的事実なんだよ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:29:00.22 ID:Dy/fGeyi0
>>396
企業にとっての雇用が大事か、人手ならどうでもいいのかは景気が拡大局面か縮小局面かによって
大きく違うシナリオをたどることになる
雇用数と質が日本企業の死活問題になるように仕向けること、これが政策の立脚点になるなら
規制は後から補足的についてくるがそれは企業の民意によるものになるね
生まれを調査する雇用フィルターは伊達や酔狂じゃない、経済拡大局面じゃ有効に機能してたからこそ
日本で定着したものだ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:30:01.50 ID:BiHbfIJg0
金を回すために国が金ばらまいた時も、韓国行けと言ったﾊﾞﾊﾞｱ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:30:04.25 ID:aHvYB7FEP
>>6
商売道具の「生活防衛」が使えないので腹がたつんでしょ
貯金しろ！しか言えないデフレ芸人なので、インフレは営業妨害なのさ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:33:26.80 ID:JjGfRmj+O
だからなんだ？だいたい使用人の賃金なんざ、会社と使用人の問題だろ？なんでお国に迷惑かけんの？ていうか、ブサヨは安倍総理憎しで、何でもありだな(笑)
だからさあ、賃金安けりゃ企業でもすればいいし、ダブルワーク でも何でもしろや！
選挙結果にいちゃもんつけんのは、民主主義国家か！
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:34:29.82 ID:+lnOU77e0
今のうちになんとかしないと、民主党に肩入れしていた評論家は
おまんまの食い上げになる、とでも言うのだろうか。
おかわりいただいけるだろうか。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:35:20.70 ID:i0CQBS4b0
>>401
さらに言えば、もとものと公共投資の考え方というのは、今1兆円出して
10年間でその1兆円が10兆円の利益を生むということだと思うんだよね。
たとえば、人口が増加している場合、道路や水道を作れば、そこに産業が
栄える。雇用が生まれ、住宅ができ、商店が栄える。しかも、こういう
インフラは、外国に買収されることもない。

でも、人口が現象している今道路を作っても、周りに新しい町ができ
るわけでもない。道路の維持費がかかり、歳出が増える。しかも高速
道路など作ろうものなら、旧国道周辺の食堂とかコンビニに客が入ら
なくなる。

じゃあ、国が先端技術を支援するとどうか？すでに書いたが、先端技術が
確立したとたん、外資にすべて買収されたりする可能性もある。

中小企業支援はどうか？中小企業支援には、かなりいろいろな条件がある。
結局、現状うまくいっている優良企業しか支援を受けられない買ったりする。

公共事業とか、企業支援に関しては八方ふさがりだと思うけどね。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:35:46.47 ID:1iPeFald0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:35:57.74 ID:7faK9YXaO
>>402インフレが所得の再分配、とか初めて見たけど、そんな事安倍信者の誰がいってんの？
寧ろ、白川野田辺りからなら、そう見えなくもなさそうだけど。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:36:07.50 ID:c16OBpfHO
信者なんていませんよ！
公明党や小沢党じゃあるまいし。

敢えて言えば、自民党支持者。
でも、全てがいいとかじゃない。
悪いとこは悪いと言うから。

ただ、何でもかんでも自民党や安倍さんを叩けばいいという輩が腹がたつ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:37:16.47 ID:Dy/fGeyi0
>>416
公共事業が無用ならそうだろうね
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:37:48.82 ID:9fe9khqi0
>>409
根本的な問題はやっぱり円高だと思うね。
何で企業が外国に逃げるかって言ったらもちろん円高だから。
外国のエリートを派遣並の低賃金で雇えてしまうって点がそもそも異常で
こんな状態を放置してたら日本人の雇用が外国人に奪われて当たり前。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:39:12.63 ID:NGqH9btd0
安倍はFランク大卒のアホだし
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:40:02.68 ID:rAMZ70YxP
荻原博子の支持していた政治家No1って野中広務なんだぜ（｀・ω・´）ｷﾁｶﾞｲ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:40:04.03 ID:dO1wUR060
>>418
「アベノミクス」系のスレで大量に投稿されているよ？

このスレの過去ログでも、「インフレは老人から若者への資産移転だ」みたいなことを言っているのがいたけど。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:40:10.22 ID:HHImR/8+0
>>416
巨大な船が停泊できる港を作るとか、光回線網を作るとか、
民間企業の投資も促せる公共投資自体は、日本でも全くないわけでは無いと思う。
メタンハイドレート開発でも良いし。

ただ今の自民がただの土建脳になってるのが少々気がかり。
耐震化工事も大事だけど、もう日本の発展をあきらめて老人国家として衰退していくのを容認してるようでそれも残念ではある。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:40:55.88 ID:Dy/fGeyi0
>>422
俺なんか高卒で仏教学校行っちゃったんだぜ？是非レスのアホな部分指摘してくれよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:41:35.64 ID:JjGfRmj+O
だからさあ使用人なんだから使用人らしく、してろよ！

経営者だって使用人の賃金上げて生活を楽にしてやりたいと、苦慮してるはず！

今や経済戦争だから、厳しいんだ。使用人は上に逆らうべきではないし、政策にいちゃもんつけるべきではない！

公共事業で景気回復！
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:42:05.29 ID:fQjp4FGC0
このまま株価12000円ぐらいまで上がれば
懐の温い人がちらほら出てくる訳だが。
その時のコイツの手のひら返しに注目しとこ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:42:13.20 ID:7NBeDkUH0
＞421
＞根本的な問題はやっぱり円高だと思うね。
＞何で企業が外国に逃げるかって言ったらもちろん円高だから。
＞外国のエリートを派遣並の低賃金で雇えてしまうって点がそもそも異常で
＞こんな状態を放置してたら日本人の雇用が外国人に奪われて当たり前。
と、馬鹿な安部と自民党と日本の経団連は思ってるそうだ。

いまの日本の失業率わずかで、
これ以上に失業者が減少すると
労働賃金が急上昇しますが。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:42:52.38 ID:tpFr3AvWI
▼安倍キムチ様の前政権時代はこんな時代だ！！

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:43:06.35 ID:6U6qtBIV0
インフレにして金持ちが金稼ぎまくってから、元に戻すとあら不思議
資産が倍になっちゃった！
奴隷はどっちでも一緒だ
一生奴隷しとけ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:43:11.82 ID:yjb+/7jMP
イオンみたいなのを規制して自営業者を増やすほかない
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:43:15.89 ID:jBvdMwcf0
>>28
民主党のとき批判した人いたっけ？
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:43:22.82 ID:NnfN0NIu0
　どんなことをしても消費税率UPを実現したい財務省の官僚どもが必死でインフレ目標
達成させようとするだろう。

　東大出の官僚が本当に看板通り有能なのか見物だ。

　ペーパーテストで高得点を叩き出す事しか出来ないんじゃない処を見せてもらおうか。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:43:26.45 ID:+lnOU77e0
>>416
既存のインフラの補修工事ならＢ/Ｃがよい数値になる
と誰かが言ってた。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:44:15.01 ID:9fe9khqi0
>>429
労働賃金が上がることがまさに庶民に金が回るって事なんだから
賃金は上がっていいんだよ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:46:26.48 ID:3gvV+enf0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:46:31.05 ID://gkAldk0
結局格差が少ない社会が優秀なんだよ
底辺でも人間らしい暮らしをしている社会
中国みたいに極端な格差社会になると
上流層は国から逃げ出すことばかり考え
下流層は何の希望もないロボット奴隷となる
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:46:51.73 ID:Fj+cZ2rPO
事実だろ。
労働賃金が上がる見込みないぞ

安倍信者は経営陣かニートか？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:47:03.23 ID:6U6qtBIV0
>>434
数字と文章で動いてる国は東大生にしたら簡単なテスト同然
ただし彼らの思想の基盤は、「他人より自分が有意でなくてはならない」
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:48:01.47 ID:1fPEm30t0
>>402　そうなんかい？小泉・竹中は法人税引き下げ派じゃね。安部は知らんが。
もっとも空洞化はグローバル市場の価格競争力低下に対する生き残り策であって
そこを是正する政策＋内需拡大の促進を促すのは全うじゃない。安部の財政政策と
金融政策は普通に戻した程度で、そこから後何をやるかだよ。それさえ批判する
インチキ評論家はお前が完璧なマクロ政策を出せと言いたい。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:48:20.65 ID:JjGfRmj+O
燃料を値上げしまくらせ、あらゆる物価を上げれば解決よ！
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:48:59.66 ID:nIEeNWUP0
グローバル多国籍企業が
儲かるだけで、
給料が実質で上がるわけ無い。

だが、円安で雇用を増やす効果は有るんだろう。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:50:08.16 ID:H/RKWXyo0
日本経済再生を阻止する左翼たち
ますますバカが際立つな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:50:42.92 ID:9fe9khqi0
絶対に日本人じゃなきゃ務まらない仕事に兵士ってのがある。
金を刷ってその金で兵力を拡充すれば景気にはいいかもね。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:51:08.35 ID:6U6qtBIV0
>>441
事ここに及んでなお小手先でどうにかしようというのが、問題の本質の見えてない成蹊大臣様だなぁって感じ
それすら自分で考えてないと思うけど
安部見てるとほんとに頭が悪いの分かるからいやだ
鳩山とかみたいに賢いだけがいいんじゃないとは思うけど、賢くないのは論外だわ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:51:37.93 ID:JjGfRmj+O
仮に庶民に金が回んなくても、使用人風情が逆らうべきではない！
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:52:34.57 ID:7aCn2YRz0
この人の過去の経歴や実績は全く知らないけど
この発言については全くその通りです

円安になれば輸出で良くなるというのは近視眼的
アジアの情勢は今までと違います
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:52:41.20 ID:cGTWvftY0
>>438
開発途上国でないのだから、日本のような国は
これ以上成長の見込める産業や製品は皆無。

GDPの経済成長など、開発途上国のための数字だ。

日本国は、分配の、結果平等を追求しなければならない。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:52:58.97 ID:zd30QLmtO
一番いいのが接待費の復活だからなあ。
それに消費税の廃止の直接税に戻すのもね。
食品にかけない贅沢な物にかけるじゃ、
やってることは直接税と同じ下手に変動課税するなら直接税の方が混乱しなくていいからな。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:53:15.57 ID:nIEeNWUP0
>>445
フランスの外人部隊や
民間企業の傭兵ってのがあるけどな。

非生産部門である兵士を増やしても豊かにはならない。
無人機の研究を大々的にやってガンダムを作りまくってこそ、
雇用が生まれる。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:54:01.70 ID:9fe9khqi0
国土強靭化の思想と兵力拡充ってのは意外にマッチしてるんだぜ
自衛隊は災害時にも活躍するからな

中国との軍拡競争が悪化しそうな気配もあるし、自衛隊の国防軍化と併せて
兵力をもっと拡大すればいい
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:54:53.49 ID:KK49CwVB0
有効需要の拡大率より、国債の金利の方が大きい。
借金で行った景気対策効果は、結局国債買える人間の懐に吸収されて終わり。

政権なんて誰がとろうと庶民には大して変わらん。
民主党の朝鮮利権が自民党になって土木利権に変わっただけ。
今喜んでる奴は、民主党政権になったときに歓喜した低脳ブサヨと同じレベル。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:55:52.29 ID:Fj+cZ2rPO
安倍信者は馬鹿だからな。

安倍は官僚か財界かしか、見てないよ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:56:36.69 ID://gkAldk0
>>449
ところがどっこい
輸入国で先進国のアメリカだって経済成長でGDP倍にしたんだから
日本だってやればできるはずなんだ
やり方が間違っていただけで
最低賃金1000円等による再分配は実現しないといけないね
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:57:41.20 ID:6U6qtBIV0
ま、2000年以降でも80年代と同じことをやろうとするあたり古い国になったんだよ日本は
実際年寄りばっかだしなｗ
政治面でも世代面でも新陳代謝が止まってる
癌化するか壊死して滅ぶか、見ものですな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:57:59.98 ID:nIEeNWUP0
円安には二つの効果が有って、
輸出を伸ばすのと、
輸入品（or移民）を減らすのと。

インフレで苦しむ無職や年金生活者に手厚い保護を同時にやれば
不満も増えない。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:58:34.67 ID:YYp0ju2o0
>>452
日本の軍拡ってアメリカからたくさん武器を買うことだろｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:58:50.35 ID:Fj+cZ2rPO
>>452

非生産部門が増えて強靭？(笑)
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:59:29.01 ID:6OCBgAFe0
回ってこないと良いなという願望だろ。このデフレバカ。
安倍が嫌いだから全部の政策反対ってやつ。
別に安倍が考えた政策でもあるまいに。「安倍」と聞くと発狂してしまう人種。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 07:59:31.16 ID:2ELbQZC0O
経済評論家　萩原博子について一考察
「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19733540
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:00:01.64 ID:JMuzaZUt0
金持ちが豊かになったら、お情けで貧乏人が食えるようになるのだ。安倍総理万歳。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:01:03.12 ID:svJTemUb0
>>1
こいつら物事には順序があるって道理が解らないんだよな
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:01:33.71 ID:IXH5oYRJ0
老人の預貯金を吐き出される政策が必要
預貯金・現金だけでもいいから相続税100%にするのがいいとは思う
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:01:45.03 ID:7aCn2YRz0
>>457

移民は間違いなく増える
安い労働者が輸出産業には欠かせないから

手厚い保護ってのが抽象的すぎる

円安っていうのは日本のお金の価値が世界的に安くみられることだよ？
なんでそんな基本的な事がわからないの？
財界の犬なの？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:01:45.17 ID:YYp0ju2o0
インフレ率以上に賃上げしないと庶民にお金が回ったことにならない
467 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/01/02(水) 08:02:20.10 ID:PBnArsgvO
>>449
正しい意見だと思うよ。

不景気のホントの理由は、デフレでも円高でもない。
世界に先駆けて急速に進むジャパンシンドローム、少子高齢化こそが不況の根本的原因。
特に、日本の富の90%以上を、60歳を越えた老人が握っているという富の偏在が、資本主義の活力を失わせている。

活力を取り戻すためには、大胆な資産課税や相続税の見直しによって、富の再分配をしなければならない。
そこを考慮せず、インフレターゲットとか円安誘導とか小手先の数字をいじるような政策をしても、雇用も賃金も増えない。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:02:20.44 ID:wECFSxZa0
>’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う

デフレ時にお金を使って、インフレピークに貯め込むのが賢いんだよ。
この時点でど素人だろ。
お前ら家買ったり、大きな金を使うなら今だぞ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:02:29.85 ID:tpFr3AvWI
▼安倍キムチ様の前政権時代はこんな時代だ！！

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:02:57.82 ID:cJ7Re6JW0
この人、なんでテレビでつかわれるのかが分からない……。

節約上手なおばちゃんの話でしかないよね？
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:03:49.74 ID:nIEeNWUP0
>>455
アメリカの最低賃金は日本よりも安いけどね。
http://ww1.tiki.ne.jp/~happy-n/sub100.html

アメリカと日本の違いは、
移民と消費税と電気代じゃないかねぇ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:03:58.21 ID:9fe9khqi0
>>456
経済ってのは大きなパターンがあってさ、進歩が止まって失業率が上がり始めたら
大型公共事業が流行りだすのは世界恐慌とまんま同じパターン。
でその末路が戦争→廃墟→復興。
あと戦争で生み出された技術の種がその後数十年の成長の基礎になる。

リーマン・ショック以降の不況でも多分同じ帰結を辿るが今は昔と違って核があるから
破壊は一瞬なのに被害は段違いかもしれないね。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:06:22.35 ID:NcU2YRKk0
>>470
言ってることが素人以下の低レベルだし本当に
なんで使われてるのか不思議だよなｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:06:35.73 ID:+W8WSlSn0
>>470
「経済ジャーナリスト」って思いっきり適当な肩書きだしな。
まあお世辞にも「経済学者」とはとても名乗れんだろうしなぁ。
こんなおばはんにだまされてるTVの制作陣も経済知らん連中だから仕方ない
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:07:35.44 ID:1fPEm30t0
>>446
小手先って言うか世界中でやってる最低限の事だろｗ小手先云々言うなら
ミンスは一時的な為替介入で10兆使ったが効果無し。安部はアナウンスメント
効果だけで為替・株を戻した。お前が特効薬的な政策、恒常的なデフレ対策
名目GDPの回復・税収を増やす政策を言えるなら何か言ってみなよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:07:53.03 ID://gkAldk0
>>471
GDPが倍になったのは日本以外のほぼすべての国だからね
実はアメリカがという問題じゃないんだ
先進国で輸入国でもまだGDPが成長する一つの例として出しただけで
本当は他のどんなタイプの国でも成長してきた
日本以外は
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:07:59.19 ID:zd30QLmtO
>>451
まあ、自衛隊の国防軍にするに反対してる国は中国と韓国のみで、
欧米では逆に歓迎されてるからなあ。
これで、兵隊を出して貰えるとね。
自衛隊だろうが国防軍だろうが、欧米が恐れてのは兵器開発なんだよね。
日本が兵器開発に参戦してとんでも兵器を作られてパワーバランスを崩されるのが本当に困るみたいだからね。
特にアニメなんかを現実されたらと、空想で終わらなくなるんじゃないかと余計なストレスが発生するからね。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:08:19.56 ID:1o1jFPRV0
デフレ退治の政策を批判する奴は日本国の繁栄を阻止しようとする反日日本人。
２０年間のデフレ政策でどれだけ国民が苦しめられてきたかを忘れるな。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:08:31.74 ID:mMwaFu+J0
おまえら、お受験の問題じゃないんだから…
マクロの公式で現実の問題が解決するとかww
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:08:41.19 ID:6U6qtBIV0
>>472
そのサイクル自体が目に見えてんだからまったく新しい構造にして新たな地平めざすべきなんだけどな
同じこと繰り返して行き当たりばったり・・・
ネズミでももう少し工夫すると思う
481 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/01/02(水) 08:08:50.51 ID:PBnArsgvO
>>471
雇用環境はかなり違うぞ。
就職→離職→大学でスキルアップ→再就職で賃金アップとかが普通にある。

ガソリン代もぜんぜん違うな。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:09:08.92 ID:nIEeNWUP0
>>465
売国自民党が留学生30万人計画を出してるから
移民は必ず増えるんだけども、
そもそも移民が日本へ入り込んでくるのは
日本の給与水準が相対的に高いからであって、
中国や韓国の給料を上げるか、
日本の給料を（インフレの名目などで）下げるか、
どっちかしかないだろう。

マスコミを駆逐できれば、移民禁止法も可能だろうけど、
売国政治屋がいる限り、金で買収される。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:09:14.39 ID:NcQ3Sl6e0
萩原さん　庶民にも金が回ってきそう
俺も僅かながらの株と　外貨貯金でちょびっと潤ってきた

1/2am6：00現在　１㌦８６円後半　アメリカの財政の崖も解決しそうだし
この分で行くと　1/4の大発会は期待できそう・・・・こいつは春から縁起がいいや！
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:09:16.19 ID:i0CQBS4b0
>>425
巨大な船が停泊できる港　>>　日本に作っても、コスト高で海外の船が来ない
と思う。日本は人件費や安全コストが高くて多分難しい。

巨大光回線網　>>　これはよくわからないが、日本は進んでいるほう。少なく
とも、アメリカよりはいい。

メタンハイドレート開発　>>　これは大切だと思うが、現状ではペイしない。
10年後とかに原油価格がすごく上がれば役に立つかもしれない。

耐震化工事も大事　>> 難しいと思う。実際に東北の地震でも地震自体による
被害はほとんどなかった。地震はタイプによって被害が違うから、どんな地震
にも耐える耐震は不可能。

自民がただの土建脳　>>　紅白で、三輪明宏のヨイトマケの唄聞いて感動した。
でもあれは、日本人総土木作業員の時代の前振り？ｗｗ

老人国家として衰退　>> 老人も女性も働けば、納税者が増える。つまり老人
が増えたというより、労働者人口に比べて非労働者人口が増えているのが問
題。労働者人口をどう増やすかが、最大のデフレ対策になるのだと思う。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:09:44.63 ID:7aCn2YRz0
この人の過去の経歴も実績も知らないが
この発言については全く言ってる事は正しいよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:09:46.91 ID:4quLn3yw0
このおばさんは家計簿診断とか節約生活の知恵とかその程度の話だけで
経済を語れるだけの知識はないだろ。明大文学部卒だぜ。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:10:05.83 ID:zDs0JQv20
しかしアレだな
このおばちゃんもそうだが経済関係の話はゴキブリホイホイ並にバカが大量にひっかかるな
左翼とか反体制派ってもっと頭がいいかと思ってたわ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:10:44.93 ID:NnfN0NIu0
　ま、税金で集めた金を社会に還流させるには公共事業は充分に有効なんだが、
昔と違って入札制度は指名競争入札から一般競争入札になり事実上談合がほと
んど出来なくなってしまった為、ダンピング価格での入札（所謂”低入”、低価格入札）
が当たり前になってしまって赤字受注が増えた。

　もちろん接待費なんぞ出る筈も無く、公共事業をばら撒いても景気浮揚効果は昔
程では無い。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:11:26.77 ID:kKWLKyfp0
荻原は、庶民にも株投資をやれよ勧めるべきだよ
490 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/01/02(水) 08:11:34.94 ID:PBnArsgvO
>>478
デフレではそんな苦しんでないだろ。
多くは少子高齢化による内需の減少が、地域経済を疲弊させたんだと感じるが。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:12:39.42 ID:6U6qtBIV0
>>478
「お国のために」「僕は日本人」
この一言を添えるだけでどれだけ間違っていても許容される
それでいい国になるんならよかったけどな
日本は今やそういう詐欺師のおもちゃだわな
そもそも巧妙だった支配構造が時代と共に露見してきてんだから苦しいよな
夢の終わりは唐突に
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:12:55.55 ID:uMSgkXfv0
>>488
しかもスーパーゼネコンが価格ぶっ叩いて、無理ゲーな価格で下請けに投げるのさ
もう地元零細は大きめの工事は逃げ腰なんだよ
やればやるほど損する
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:13:16.32 ID:1B3Xy5jEO
家計簿の専門家の人ですね
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:13:19.26 ID:VrJr590l0
>>455
＞輸入国で先進国のアメリカだって経済成長でGDP倍にしたんだから
＞日本だってやればできるはずなんだ
いったい、いつから計算して倍になったの？

まあ、大統領の皮膚の色をみればわかるだろう、
世界中でアメリカだけは、移民兼兵隊を急増大させてる。
軍事国家のアメリカは、中国に対抗出来るような人口も必要。

核兵器も持たせてもらえない日本は軍事国家でない、
移民を流入させてないし、その必要もなかった。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:14:15.23 ID:YYp0ju2o0
>>488
税金で集めた金を社会に還流させるには公共事業ならいいんだけど、
安倍がやろうとしているのは、国が返す当てのない金借りてする公共事業だから
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:15:05.98 ID:6U6qtBIV0
自民教信者は正月休みか
さすが拝金教
信者も雇いかね
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:15:17.30 ID:iGNgE6Lo0
>>492
俺が市役所回りしてたときは、ゼネコン抜きで地元企業への直接発注を市の担当者はこころがけてたけどな。
なにせこの業界は中抜きが酷すぎる。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:15:29.61 ID:nIEeNWUP0
>>483
安倍ノミクスで
株価も上がったし
円安に7円くらい振れたから、
そこは良いことだよな。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:15:54.43 ID:i0CQBS4b0
ネトサポ君たち、まともに反論できなくて、必死におばさん叩きかい？ｗｗ
そこまでしないと、自民党から金もらえないの？大変だねぇ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:16:23.29 ID:9fe9khqi0
>>480
新たな地平ってろくなものじゃないんだよ
だって進歩の方向が省力化、IT化、ロボット化だからな
人の価値も昔に比べたら大分低くなってきてるわけで・・・
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:17:14.19 ID:uMSgkXfv0
まあしかし実際政権獲ったんだから、お手並み拝見だな
失敗したら生きていけない程叩かれそうだが
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:17:21.31 ID:99ejyHjSP
>>495
金を返すには、増税で税収を引き上げるか、インフレで実質的な借金を減らすししか方法が無いんだ。
好きなほうを選べ。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:17:35.48 ID://gkAldk0
>>494
失われた20年
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:17:58.94 ID:Xgxl4AVb0
給料絶対に上がらないとか言ってる馬鹿、例えばラーメン1杯10マン円までインフレになったとして、そのラーメン屋のバイト君が時給600円で働くと思うか？
10マン円が極端と言うなら5マンではどうか？1マンではどうか？とか自分で思いつかんかね？それぐらいｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:18:12.43 ID:65+dNozY0
>>414
ξ´-ω-｀ξ　アンタがこの国には厚生労働省というものがあり、
国会が立法の府で過去に労働基準法改正等をしたことがない
ってことも知らない無知な人間であり、反原発派の痴れ者か、
数の論理の奴隷である小沢一郎信者か、「民主主義は多数決！」
と成熟した議論を無視する中国人か北朝鮮人なのはよく分かったわ。

「安倍LOVE！」一辺倒で「将軍様マンセー！」の北朝鮮人のような
愚民は日本の国益を損ねるだけだし、アンタみたいなのが自民党支持者
だったら、自民党のマイナスイメージになるだけで邪魔。北朝鮮へお行き！
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:18:45.32 ID:w7rjYjrl0
>>498
安倍はまだ何もしていない。
有言実行、無制限に金融緩和、インタゲしなければ、円は急騰、株価は暴落する。
麻生や谷垣が邪魔しようとするだろうけど安倍は一番に日銀法改正を必ずすべき。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:18:51.87 ID:3rQM2WGW0
「庶民」とかほぼ死語を平気で使ってるセンスつーか
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:19:31.38 ID:i0CQBS4b0
>>502
なぜ、歳出削減がないの？　君は歳出削減されると困る立場？ｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:19:41.92 ID:6U6qtBIV0
>>500
それはお前が考える程度の新たな地平だろｗ
お前自身古いんだよ
これは煽りじゃなくて真面目な話な
頭いい奴でも柔軟性がないとそうなるから馬鹿とも言わないし、冷静に読んでくれ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:20:01.07 ID:nIEeNWUP0
>>502
借金と言っても、政府の借金、公務員の借金であって、
国債を持ってる側は貯金であり、
日本国債は世界一の低金利で9割が日本国内で消化されているので、
「借金を減らさなくちゃ行けない」
と言う常識は疑った方が良いんじゃないのか。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:20:30.00 ID:rukAzCk/0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:20:49.70 ID:U0Nq3TC30
>>498
ちょっと待て！安倍はまだ何もやってないｗ
金持ち連中が先読みして仕込み直してるだけの話だぞｗ
何も変わらなければ再び円高にもなるｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:21:26.80 ID:Xgxl4AVb0
＞デフレではそんな苦しんでないだろ。
＞多くは少子高齢化による内需の減少が、地域経済を疲弊させたんだと感じるが


何を見てきたような作り話してんだよ馬鹿ｗ
ちなみに地方疲弊のうち何％が少子高齢化によるものなのかね？
単なる思い付きの仮説を真実のように思い込む馬鹿には2chは無理だわｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:21:26.88 ID:MoqJD8ZH0
消費税増税をするための金融緩和などお断りだね
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:22:11.02 ID:LGWK1E4r0
実際金融緩和後にどう金を回すかというビジョンは無いんだよな
自民の幹部の誰も言及出来ない現状だしね
前の安倍政権の時と同じ

企業の設備投資に期待しているようだけど、これは景気回復の結果動くものであって回復の原動力にはならない
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:22:43.43 ID:SMz5vG3/0
経済ジャーナリスト荻原博子は嘘つき評論家です。
猪瀬副知事に民主マニフェストが嘘と知りながら国民を騙した非難されていた。
その際「私は悪くありません。騙した民主党が悪い」と屁理屈を言っていた・
第45回総選挙では私も荻原の解説に騙されて、嘘つき民主党に投票した。
多くの国民はTV番組に頻繁に出演していた荻原に騙されたと思います。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:22:50.81 ID:99ejyHjSP
>>508
おまえはアメリカの財政の崖問題とか聞いたこと無いの？
不景気になって、思いっきり税収が減るぞ。
税収減らして、不景気にして、何かいいことあるのか？
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:23:54.29 ID:tpFr3AvWI
ジンバブエwwwwwww
時給は１万円ぐらいに上がって、１０時間働いてやっとラーメン１杯食えるwwwww

↓

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:17:58.94 ID:Xgxl4AVb0
給料絶対に上がらないとか言ってる馬鹿、例えばラーメン1杯10マン円までインフレになったとして、そのラーメン屋のバイト君が時給600円で働くと思うか？
10マン円が極端と言うなら5マンではどうか？1マンではどうか？とか自分で思いつかんかね？それぐらいｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:24:08.17 ID:kKWLKyfp0
荻原が想定してる庶民とは何か？
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:24:08.45 ID:1fPEm30t0
>>472
偉そうに意味不明な事言ってるなよ。
日本にとってのサブプライム問題（後のリーマンショック）は
泣きっ面にハチ・・・の「ハチ」の部分。
じゃあ、泣きっ面になったのは何が原因がお前言えるか？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:24:10.45 ID:6U6qtBIV0
というかさ、民主にしろ小沢にしろ無論自民にしろ、少しの善の中に凶悪な毒入れるからあくどいよなー
詐欺師は政治家に先んじてそういう技法使って警鐘鳴らす職業なんだからもっと頑張ってほしいね
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:24:10.42 ID:i3mpdooKP
>>510
減らせるなら減らした方がいい。
何故かというと、日本は金利政策をそれのために放棄してるから。
一般的には金利政策があって、税制政策があって、それからマネーサプライの変動があって、財政出動がある。
こういう順番なんだけど、日本の場合は最初の一手を既に捨ててるんだよね。

例えば米国はリーマン以降、上記の順に今は３番目だね。
日本は１番目は元からなくて、２番目飛ばして３４番目をやろうとしてるね。

まあ初手がずれると色々とすれて後手後手になるっていう典型かな。
だから金利政策を打つ（つまり今後は利上げをするってこと、いつか下げられるように）態勢になれなるには借金を減らさないとね。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:24:19.82 ID:IwRx2d7L0
>>464
>老人の預貯金を吐き出される政策が必要
>預貯金・現金だけでもいいから相続税100%にするのがいいとは思う

それがインフレターゲット政策の本質なんだが。
働かない世代には、インフレは資産税と同じに働く。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:24:48.53 ID:JeSNsvD80
うるせーな批判批判批判でよ。なんでこのての連中って安倍批判すんだよ。何もしてねーうちからガタガタわめくなクソババア。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:25:29.44 ID:YYp0ju2o0
>>502
それ、使える金が減るか、金の価値が減るかの違いだけだからどっちでもいいよ
だだね、返すのはいま政治してる老人世代じゃないからｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:25:35.58 ID:lWgQme2v0
>>515
1ドル120円まで為替を戻せば、ラインはもちろん
工場そのものも自然と国内回帰するぞ。
それに製造業は他の産業への波及効果も高いしな。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:25:39.36 ID:oTR6LZiJ0
対案が

>所得が減るなかで現金の価値は増すので、ムダを省いてお金をためる習慣をより強化していくことが大切です

これじゃ話にならんだろ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:25:56.14 ID:Rqzcn+0L0
>>518
だから移民を入れるんじゃね
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:26:06.63 ID://gkAldk0
ラーメン一杯600円でバイトの時給が600円から
ラーメン一杯一万円でバイトの時給が6000円
インフレで給料上がった上がった
あれ？
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:27:11.44 ID:99ejyHjSP
>>525
金の価値が減じるほうが、収入がある労働世代にはいいのだよ。
金を溜め込んでる老人たちは困るだろうがな。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:27:49.23 ID:kKWLKyfp0
>>1
こいつ、森永と手法が似てるよな。
貧乏人を煽って、自分は高収入を得るやり方。
532 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/02(水) 08:28:13.56 ID:FDYU+O9k0
バカウヨに回す金などねえ！
以上
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:28:21.82 ID:i0CQBS4b0
>>517
歳出が歳入を超えていたら、歳入増やすと同時に歳出を削減するのが
当たり前でしょ。アメリカも財政の崖で、どこでどうやって歳出を
削減するか、真剣に取り組んでいる。財政赤字だからと国債を発行
しまくって、歳出削減に手をつけないアホ国家など、日本だけじゃないか？

そりゃ、一時的に経済は停滞するかもしれないが、長期的に見れば
アメリカの方が立ち直る可能性が高いと思う。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:28:33.70 ID:njY/Gdj40
>>503
４９４の言ってることは、
アメリカは中国と対抗する必要があるから移民兼兵隊を急増大させている、
GDPは、労働人口が増えれば増加するだろう、
労働人口が増えなければ増加しないはず、
という経済数値ということだ。
開発途上国の場合は、別だが。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:29:02.49 ID:+lnOU77e0
>>516
庶民は概して考えることが億劫だし苦手だから。
荻原氏にしても番組製作者の意向に沿ってしゃべっているだけだろう。
だからこそ番組に使ってもらえるので、その辺はよくわきまえている。
庶民受けのする庶民的な評論家だ。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:29:21.99 ID:SMz5vG3/0
経済ジャーナリスト荻原博子は嘘つき評論家である。
猪瀬副知事に民主マニフェストが嘘と知りながら国民を騙した非難されていた。
その際「私は悪くありません、騙した民主党が悪い」と屁理屈を言っていた。

第45回総選挙では私も荻原の解説に騙されて、嘘つき民主党に投票した。
TV番組に頻繁に出演していた荻原に多くの国民は騙されたと思います。
国民を騙した経済ジャーナリスト荻原には責任をとって消えて貰いたい。
恥を知らない荻原、責任感が欠如した荻原は振り込め詐欺師と同じである。
537 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/01/02(水) 08:29:22.52 ID:PBnArsgvO
>>498
それも違うんじゃないかね。
安倍ノミクスとかは、ただのきっかけを作っただけで、日本経済の転換期が来たっていうのがホントのところだろう。

貿易収支と通貨は密接な関係がある。
現在の日本の円安は、貿易収支が3兆円の赤字となり将来も収支の好転が見込めないのが原因。
同じようにウォン高傾向も、韓国の貿易収支がプラスだったのが原因。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:29:30.88 ID:Rqzcn+0L0
老人はインフレになれば市場に金を出してウハウハじゃね
株屋も儲かる
金持ちはみんなハッピー
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:30:11.15 ID:FgjAaFHuP
>>533
円安になってるじゃん
これをキッカケに経済が良いように回り始める可能性が高い
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:30:18.45 ID:i3mpdooKP
>>524
さしがにキモイｗ
お前は安倍の何なのｗｗｗｗ

>>526
しない。120円ならまだ東南アジアだね。
120円なら過去はやってたって？
そりゃそうだ、莫大なコストかけて移転したんだよ。また帰ってくるのに莫大なコストかかんだよ。
為替120円なら中国人やミャンマー人より安く働けると思ってんのか？
コストかけて出て行った理由は日本じゃ立ち行かないからだけど、帰ってくるには現状以上の利益が企業側にいるだろ。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:30:51.36 ID:e2UI8hPy0
228 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/28(金) 16:23:56.10 ID:a4VdcF+50
　【首相動静（予定）】
　１月１日　自衛隊を国防軍と改称
　１月２日　国防軍、初仕事で元山・南浦に上陸、平壌・新義州を空爆
　１月３日　国防軍、平壌を制圧
　１月４日　国防軍、拉致被害者を救出

　たぶんこんなふうになるんだろうね
　我々日本人には、このうえないお年玉になるなぁ～

実際は、
　【政治】「韓国は最も重要な隣国だ」　安倍首相、特使の額賀氏に伝える★5（すでにdat落ち）
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357061177/

北ﾁｮｿへの圧力なんて、夢のまた夢だね

　　┐('A`)┌

.
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:32:48.66 ID:oOtbeYMYO
民主党なんか架空の子供手当てで景気回復
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:32:48.93 ID:6U6qtBIV0
>>528
移民入れるならある程度の抑止や緩和の弁として橋本の言ってた政策はいいんだけどな
最低賃金ぐっと下げて国民への給与の一部を国が保証するっていう

実際移民入れるのは時間の問題だし
ゆっくり、抵抗が起きない程度人が仕込み続けるんだろうなー
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:32:55.38 ID:i0CQBS4b0
おれの知っているの多くの老人は、株が上がって儲かったと喜んでいる。
働いている人間は、給料下がったままガソリン代が上がった、住宅ローン
が上がりそうと悲しんでいる。
金使わない老人の財産増やして、未来を支える世代を貧乏にして、どうするの。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:32:55.72 ID:FgjAaFHuP
>>540
「まだ超円高の水準」と自工会の豊田会長が是正求める

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121220/biz12122018230022-n1.htm
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:33:29.34 ID:Rqzcn+0L0
いまの韓国大統領は北への太陽政策を掲げた対立候補を接戦で破った人ですよ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:35:08.34 ID:i0CQBS4b0
>>545
企業の経営者など、自社の利益だけを考えて発言するだけだよ。
ガソリン代が上がれば、プリウス売れるしねｗ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:35:11.64 ID:4ys3dZXu0
自称経済ジャーナリストの普通のおばんが経済語ってもなあ
批判はできるが、今の経済政策をどうすれば良いのか語れんし
まあ3流以下の自称経済ジャーナリストｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:35:52.15 ID:Rqzcn+0L0
原発再稼動で電気代もお得だしな
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:36:23.99 ID:nIEeNWUP0
>>522
今の日本は政策金利がもう下限で
量的緩和しか打てないから
それをばんばん無制限にやりましょう by 安倍
と言うことになったんだろうけど、
量的緩和だけをやると、キャッシュは国境を越えて海外へ投資として逃げちゃう。
そこで公共事業で国内に使おうと、
そう言う事だろうと思うんだが。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:37:24.31 ID://gkAldk0
>>534
1988年アメリカのGDPに占める軍事費の割合hが5.8％であり
今より多かった

人口で言えば日本も最近まで増加し続けていた
労働人口で言えばピークより減ったが１９９０年よりはまだ多い
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:37:41.83 ID:Xgxl4AVb0
＞529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:26:06.63 ID://gkAldk0
＞ラーメン一杯600円でバイトの時給が600円から
＞ラーメン一杯一万円でバイトの時給が6000円
＞インフレで給料上がった上がった
＞あれ？


君、いいこと言った!w
その時点で「くにのしゃっきん」が実質10分の1になったんだよｗｗｗ
あと、523も言ってるように、白川老人のような円貯め込んでる奴が実質90％の資産課税されたことになるなｗｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:37:56.72 ID:SMz5vG3/0
経済ジャーナリスト荻原博子は嘘つき評論家である。
猪瀬副知事に民主マニフェストが嘘と知りながら国民を騙した非難されていた。
その際「私は悪くありません、騙した民主党が悪い」と屁理屈を言っていた。

第45回総選挙では私も荻原の解説に騙されて、嘘つき民主党に投票した。
TV番組に頻繁に出演していた荻原に多くの国民は騙されたと思います。
国民を騙した経済ジャーナリスト荻原には責任をとって消えて貰いたい。
恥を知らない荻原、責任感が欠如した荻原は振り込め詐欺師と同じである。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:37:58.38 ID:U+dJK0zK0
＋にゃんて早起きね
555 ： 【関電 59.6 %】 ：2013/01/02(水) 08:38:19.83 ID:gJmvbr9T0
正月でも工作員っているの？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:38:26.02 ID:IgPYTReTI
つかデフレが延々と続くと思い込んでる輩って、
30年前まで、人間が陸上の100mで10秒切るのは科学的に無理と
思い込んでたのと次元が近いよね。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:38:35.37 ID:i3mpdooKP
>>545
で？
そりゃそうだろ。

http://jp.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=FX^USDJPY&p=8&t=37

これ見て誰が今を円安だって言うんだｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:38:37.55 ID:027zjJLE0
>>503
>失われた20年
アメリカは、電子製品の設計でも、医学・遺伝子工学でも、航空宇宙産業でも、
世界最先端科学技術の国。

文句があるようだが、君自身が自国社会に大貢献する新しい特許技術を
開発するべきだ。

日本企業に何か画期的なイノベーションはあるのか、何も無い。
当然、GDPの目立った経済成長は、あり得ない。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:38:38.92 ID:LGWK1E4r0
>>526
政府筋からは、そういった夢の様な話は出てきていない
単純に対アメリカ、アジア、ヨーロッパ的に無理だからだと思うけどね
石破に言わせると80円台後半が目標だし
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:38:50.91 ID:MoqJD8ZH0
消費税増税の景気条項をクリアするための金融緩和なんだよ
なぜそんなもんありがたがるか理解できないね
自民は民主以上の増税キチガイだからね
消費税１０％になったら次すぐに１５％また次は２０％と
上げるのを狙ってるんだよ
一時的な景気回復に喜んで大不況を招くことになる
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:39:01.00 ID:xPVzz1GAP
明大文学部だろ、このおばさん。
専門の勉強をしたようにも見えない。
素人に毛が生えたくらいの奴が風評被害を撒き散らす。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:39:49.56 ID:0NlvTPQl0
反対、反対、あいつはだめだ、くそだ、っていってればお金もらえる職業ってほんと楽でいいよね
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:40:11.07 ID:b+HpARay0
アベノミクスですでに４０万儲けたわ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:40:36.44 ID:Rqzcn+0L0
国の支出も十倍になったので税収は十倍以上必要になるけどな
税収が十倍になっても必要な国債発行額も十倍になってる
そしてその発行した十倍の額の国債の金利も激上がり
サラ金から借金して借金を返し火ダルマ状態
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:40:42.43 ID:IwRx2d7L0
>>537
>安倍ノミクスとかは、ただのきっかけを作っただけで、日本経済の転換期が来たっていうのがホントのところだろう。

ある意味その通りですがね。
但しその転換期に、新たな経済政策を遂行するために
選挙によって安倍さん及び自民党が「選ばれた」と
いう事、日本国民が「選んだ」ということです。
これは疑いようのない事実ですよ。
566 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/01/02(水) 08:40:46.48 ID:PBnArsgvO
>>513
そうかね。
経済っていうのは金が動くことだろ？

いま二十歳の若者の数は、30年前の二十歳の3割にまで減少した。
これでクルマが売れるか？
テレビが売れるか？
老人は家も家電も服も何もかも持っている。
金を使わないだろ。

言うまでもなく、人間の最も大きな消費と生産は子育てだ。
その子育てが3割以下になって、どうやって経済が上向くんだ？

デフレや円高が経済を疲弊させているとか、そっちの方がウソ臭いんだが。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:40:49.57 ID:AeAH3DTx0
貴族階級のマスコミが「庶民には～！」とか言っても寒々しいだけですよ。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:41:01.07 ID:65+dNozY0
>>484
> メタンハイドレート開発　>>　これは大切だと思うが、現状ではペイしない。
> 10年後とかに原油価格がすごく上がれば役に立つかもしれない。

((ξ´･ω･｀ξ))　いや…調べれば調べるほど、既に減圧法による採取で
ペイすると考えて間違いなさそうだわ。
http://www.jogmec.go.jp/news/release/docs/2011/newsrelease_120203_02.pdf
ロシアの高官とアメリカの高官が「日本はメタンハイドレートを
採算が取れる廉価での採取方法を確立した」と去年語ったし、
米露加(?)が日本に対して減圧法の技術等提携を申し入れてきてるわ。

ロシアの高官とアメリカの高官の発言(日本語訳)はすぐに消されたけど、
減圧法の技術等提携申し入れの情報に関しては、探せばまだあると
思うんで、気になるコは自分で探してみてね。

しっかし、日本も中国なんかと同じで情報統制が厳しいかんねぇ。
「北方領土で取り戻せる領土は、日ソで交わした書類では２島のみ」とか
「尖閣油田は1968年の国連調査ほどではないにせよ、存在はする」
etc...の情報は長らく国民に隠されてたかんねぇ。。。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:41:17.99 ID:Xgxl4AVb0
>>563
いやまだ何もやってないからｗｗｗ
ほんとに始まったら400マンいや40000000マン儲かるなｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:42:15.87 ID:FgjAaFHuP
>>560
消費税増税させないために日本はずっと不況になっとけって言うのか？ｗ
しかし経済の為には消費税やその他の税は上げないほうがいいな
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:42:15.81 ID:0NlvTPQl0
>>566
人口減少によるデフレが間違いだ、ってことは安部が総理になったとき
すぐに説明してただろ。なに聞いてるんだ？
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:42:26.60 ID:i0CQBS4b0
>>564
まるで、いつかは返せるとサラ金から借金してパチンコ続ける、バカ主婦の
ノリだよねｗｗ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:42:49.53 ID:BgNQxw86O
民主マンセーしてきたババァは、民主と一緒にくたばれ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:43:05.92 ID://gkAldk0
>>558
日本の特許料収入は世界2位だが？
無論世界一位のアメリカは日本の4倍稼いでいるが
あと別にアメリカに文句はないけど
ただアメリカでさえGDPは倍になったと指摘してるだけで
レスちゃんと読んでからレスしてんのか？
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:43:10.33 ID:VZkUawZV0
こういう馬鹿がいるから、いつまでもデフレを脱却できないわけだな。
貯金しておけば価値が上がるとか、アホか。
そもそも低所得層は貯金なんて大して持ってないだろ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:43:12.78 ID:i3mpdooKP
>>552
白川の財布なんかどうでもいいだろ。そんなに他人の財布が気になんのか？
そんなに他人の足引っ張るのが楽しいのか？

1時間働けば食えたラーメンが2時間働かなきゃ食えないんだぞ。
1日を48時間にしてくれる政策はないだろｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:43:23.57 ID:YYp0ju2o0
>>551
1990年より60歳未満の労働人口は減っている
増えたのは60歳以上だから、すぐに減るよｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:43:38.30 ID:p/tOIpDF0
グローバル化がデフレの主要要因と言うのはその通り。
579 ： 【関電 60.8 %】 ：2013/01/02(水) 08:43:55.04 ID:gJmvbr9T0
>>572
まぁ名目では破綻することはないから何も問題ないよ
経済教徒どもが言ってるようにｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:44:07.01 ID:uMSgkXfv0
>>566
全くその通り
公共事業やろうってのは、民間で需要が喚起されないからに過ぎない
それより崇高な事を安倍が考えてるとはどうも思えないんだよな
最悪なのは子孫に借金だけ押し付けて終わり、のパターン
まあ、俺は子供いないから今が良ければいいけどさw
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:44:08.60 ID:nIEeNWUP0
>>537
ウォン高は
アメリカ政府が韓国政府に
「操作はやめなさいよ」
と言ったのが原因だと思う。
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11415245169.html

韓国の経常収支で見ると、
もう2000年からずーっと黒。
http://ecodb.net/country/KR/imf_bca.html

日本も経常収支はまだ黒字。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_bop-balance
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:44:40.23 ID:1fPEm30t0
逆説的に言えば、このババアの言う通り庶民は財布の紐を締めて消費をせず
政権政党＋日銀はデフレ・円高・空洞化を堅持し、増税だけ早める。

これで何故か景気回復したらマジで奇跡だわｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:45:03.69 ID:2TtsA8SIO
こういうのも不況の一因なんだよな。
不安を煽る人間ばかり。そして当たったとでかい顔。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:45:07.80 ID:NnfN0NIu0
>>488,492

　元々ゼネコンの利益率ってのは他の業界に比べれば極めて低かったんだが、
マスゴミの長年に渡る”公共事業は悪”のキャンペーンで国民が”公共事業費は
全てゼネコンの懐に入る”みたいな間違った認識を持ってしまった。

　実際は工事を受注したゼネコンは資材を購入しなければならないし、購入した
資材を現場に運搬しなければならないし、下請けには労務費を支払わなければ
ならないし様々な経費が掛かるので利益として残るのは受注額から見ればほん
のわずかな金だった。

　そうゆう風に受注額からゼネコンが支払う金が世の中に回って行く、それが
公共事業の経済効果と言う物なんだが・・・。

　
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:45:17.66 ID:lE4Aced/0
そもそもインタゲって庶民にお金回す政策ではないし
デフレでも庶民にはお金回らないけどね
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:45:19.24 ID:axiupHIk0
＞博子
この名前でアウト

【名の部】
●特定文字（各2pt）→哲・成・烈・将・析・龍・竜・剛・毅・炳・傑・猛・豪・聖・智・知・賢・琢・伸・貴・★博・威・千・万・有・
百・亜・世・雄・朱・菜・姫・妃・希・愛・朱・栄・典・佳・圭・桂・鍾・李・植・勲・淑・綾・紗・織・洙・保・玉・宇・朝・城・州・・
●一般文字（各1pt）→大・富・輝・春・夏・秋・冬・東・西・南・北・卓・越・生・徳・強・樹・太・拓・奈・彰・平・隆・英・彦・学・・
※学歴や出世や大きな数に異常に執着
●名前の字が不自然な音読み・すべて音読み（2pt）→将敬（しょうけい）など
●名の外形→（各1pt）一文字名・三文字名・名が完全左右対称
●政治的名前（1pt）→拉致問題を完全否定していた日本社会党党首土井「たか子」にちなむなど
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:45:32.64 ID:kKWLKyfp0
荻原は、庶民に株を買えって言うべきだな。
金(ゴールド)でもいいけど。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:46:41.98 ID:l1oTqAkJ0
＞563
＞アベノミクスですでに４０万儲けたわ。

＞569
＞いやまだ何もやってないからｗｗｗ
＞ほんとに始まったら400マンいや40000000マン儲かるなｗ

「警察に、証券会社や証券関係で、
徹底的に不正を捜査してもらわないといけない。」
これだけで、株価暴落、アベノミクスてこのことか。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:47:26.28 ID:MoqJD8ZH0
>>570
金融緩和しても増税しなけりゃいいだけだろ
増税前提の金融緩和ではダメだと言ってるんだよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:47:32.87 ID:FgjAaFHuP
>>566
老人の一人あたりの消費支出は30代より多い
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:48:00.51 ID:8JBumVz+0
でた、主婦感覚の経済学者。
こう言う連中が経済を悪くしたんだな、景気が悪くなると萩原さんの出番だからな。
彼女にとっては不況がいいんだろう、仕事が確保できて。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:48:03.60 ID:i3mpdooKP
遺産相続では、遺産を受け取るタイミングが既に60歳とかになってる。
これじゃ消費世代に遺産が回らないし、消費も喚起されない。
そうだ、孫相続の制度にしよう。これで子育ての最中の世代に祖父母の遺産が回せるじゃん。

てなわけで氷河期世代は遺産をもらうタイミングなしとｗ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:48:20.10 ID:YYp0ju2o0
>>587
庶民は株より貴金属だろ
株は1円になっちゃうことも有るけど貴金属の現物ならそこまで損しない
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:48:50.22 ID:OGg7jUH80
安部を名指しで叩くやつは、在日か在日メディアに思えてくるわｗｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:48:57.77 ID:Rqzcn+0L0
建設業界は関わる労働者が多いんですよ
人が多くかかわるほど金が多くの人に回るワケ
アマゾンよりも大規模店舗の方が、大規模店舗よりも商店街で買い物する方が
たくさんの人が関わるので金が回る
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:49:24.35 ID:lWgQme2v0
>>540
ドル円120円までいけば国内回帰するよ。
新興国の賃上げ圧力は日本の比じゃないくらい強いから。
ネームバリューのある大企業はともかく
中堅企業や中小企業は人集めと人の流出に苦労してるところが多い。
それに経済成長すると2次産業から3次産業に労働者が移行する。
話を聞くと工場で数年働いて、小金を貯めたら自分で
商売を始めるために辞める労働者も多いし。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:49:52.08 ID:nIEeNWUP0
>>585
デフレだと物価が安くなるから
庶民の財布を預かる主婦には大人気なんだよ。

物価が関係しないニート国士様には凄く不評だけどね。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:49:58.52 ID:jXWWVA100
これからの日本は国民全員が勤勉に働いて稼ぎ，
復興と発展のために寄与していかなければならない。
貧乏人が・・とか
どちらが得か・・とか言っている場合ではない。
リアル働かざる者食うべからずだ。
働かない貧乏人は惨めな生活を送るべき。
生保は外国人禁止かつ大幅縮小。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:49:58.83 ID:0NlvTPQl0
インフレとかデフレの解消の仕方は、オンラインゲームをやると一番よくわかる。

どんどんゴールドがたまるダンジョンがあると、ユーザーはバンバンお金をつかう。
アイテムの値段もはねあがる。

で、突然そのダンジョンが閉鎖されると、貧乏ユーザーからお金をためこんでる
ユーザーまで金を使わなくなる。ものの値段はさがりデフレになって総貧乏状態になる。
それがいまの日本の状態。

だから、金を刷るんだよ。ばんばんすりまくる。円安に誘導する。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:50:04.00 ID:kKWLKyfp0
こいつと、高橋洋一を対談させてみたい。
テーマは、”安倍ノミクスと家計簿について”
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:50:06.56 ID:9fe9khqi0
>>582
最近では失業率も減ってきてるし、
賃金は僅かではあるが上昇傾向。
デフレ・ギャップも縮小傾向。
貿易赤字定着。
円高株安も底をうって反転。

目先のデフレ脱却を示唆してるポイントが多い。
602 ： 【関電 60.8 %】 ：2013/01/02(水) 08:51:24.66 ID:gJmvbr9T0
でも、このおばさんの主張がこの２０年間のデフレ経済において
最も合理的な行動であるのは事実。
カネを使わせようとするようなレスをしているのは
これが不都合な連中というかまさに誰かを騙してそのお金を
そいつの懐へ忍び込ませようと画策するような連中ってことになる
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:52:16.42 ID:T4lnN7tJ0
景気が悪い方が儲かる不幸商売の人っすね
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:52:23.37 ID:i0CQBS4b0
>>568
>いや…調べれば調べるほど、既に減圧法による採取で
ペイすると考えて間違いなさそうだわ。

リンクさんくす。コストさえ折り合えば、すごいことだね。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:52:40.30 ID:p/tOIpDF0
まあ、一番高架があるのは若者が住宅を買えるようにすることだな。
住宅の経済波及効果は一般消費者では一番大きい。カーテン・テレビ・エアコン・冷蔵庫など新調することが多いからだ。
定年までにローンが終わるようにすると年金だけで何とかやっていけるので老後の不安が無くなる。
よって消費も伸びるからインフレが生じる。インフレによって数年後からローン返済が苦でなくなる。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:52:45.33 ID:jXWWVA100
生活保護は基本廃止。
その金で最低賃金を上げろ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:53:03.22 ID:6xlJn1vM0
短期では数量調整。長期で価格調整なんだろ。
インフレはまずは雇用を増やし、その後賃金アップする。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:53:27.12 ID:Pd7NFrye0
>>586
名の部ってことは姓の部もあるの？
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:53:40.12 ID:Rqzcn+0L0
自分の嫁がクレジットカードで無駄遣いしまくったら怒るくせに
口では家計よりも日本経済のことを考えろなんていっちゃう人よりは好感がもてるよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:53:45.25 ID:8JBumVz+0
>>587
２ちゃんでは２ヶ月くらい前に言ってた人達がいたな。
「こんな分かりやすい相場」とか「今買わなくて、何時買うんだ？」とか檄を飛ばしてたわ。
当たったなｗ
金は押し目買いだろう、落ちた時に勇気を持って買うべき、素人には難しいかもしれないが、
虎穴に入らずんば虎子を得ず、だな。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:54:17.90 ID:Xgxl4AVb0
＞デフレだと物価が安くなるから
＞庶民の財布を預かる主婦には大人気なんだよ


それはあくまでも、現在の雇用が維持されることが前提だからなｗｗｗ
実際に企業の中枢部などで働いてる奴は、自分の来年の雇用にさえ危機感持ってミンスを拒否したわけだなｗ
実際、若者の雇用崩壊なんて10年以上前からだし・・・
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:54:27.77 ID:kYcJsiXM0
コイツ民主党が政権とった時も、国民生活は良くなるって断言してたよね。
613 ： 【関電 61.6 %】 ：2013/01/02(水) 08:55:18.73 ID:gJmvbr9T0
>>586
ちょっ　俺の名前ｗ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:55:47.24 ID:kKWLKyfp0
>>602
デフレを煽ってるってのが正しい。
荻原が個人的に節約生活をするのは構わんが、
そのことをテレビマスゴミで煽るのは間違い。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:55:53.38 ID:9fe9khqi0
団塊世代が退職し始めて労働者が減ってきてるのと、
賃金下落の大きな要因だったパートタイム雇用で社会保険加入が
義務付けられたのが大きいと思う。

非正規雇用のコストが上がればそれはサービス物価に跳ね返るわけで、
デフレの二大要因（サービス物価下落、輸入物価下落）の片方が改善され、
もう片方の輸入物価下落も最近の円安で歯止めがかかれば、
緩やかではあるがデフレ脱却できるのではないかと。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:56:23.88 ID:d3+BLB1w0
数年前、ＴＢＳの番組で、
このおばちゃんがウォン建てで外貨預金した方が儲かると言ったんだ。
すかさず、宮崎てっちゃんがウォン安が進むから外貨貯金は損するから
やめたがいいと発言したんだ。そしたら、このおばちゃんが慌ててたよ。
なんだ、外貨貯金と為替の関係を知らない人なんだと思ったよ。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:56:26.78 ID:jXWWVA100
非正規雇用廃止して
働く者が食えるようにしろ。
月20日働いても生活保護より賃金が少ないのはどう考えてもおかしい。
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2013/01/02(水) 08:56:28.13 ID:m9Tp7FQN0
景気が良くなってみんながバンバン札びら切り出したら
この手の人の出番はなくなるからな
ネガキャンしたくなる気もわかるわ

荻原みたいな危機あおり型評論家の雇用対策こそが景気回復の最重要課題ｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:56:36.50 ID:Rqzcn+0L0
いま利益確定しなくていつするんだって感じで売り払ってうまい酒飲んでるだろうな
いまごろ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:56:55.96 ID:f3rF5V7i0
庶民感覚（）
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:57:16.58 ID:xPqYnZZa0
>>602
株にまわすのは最善にちかい。

>>1でいってる2002～7に株価は倍になってる

今回は2006年のようにバブルが発生したからといってインタゲが達成されるまで
ブレーキをかけないキチガイ政策

消費に使ってはいけないが投資に使うべき時だな
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:57:34.71 ID:63UjlkskO
こいつアレだろ、国の財政を家計に例える馬鹿だろ。
623 ： 【関電 61.6 %】 ：2013/01/02(水) 08:58:36.04 ID:gJmvbr9T0
>>609
てか、こんなところでレスしてないで
消費を煽ってる奴がもっと金使えば景気は良くなるはずさ
こんなにたくさんいるんだものｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 08:58:53.76 ID:Xgxl4AVb0
>>587
金も所詮相場だからなｗ
日本株は今までずと目一杯まで下がってたけど、金や石油などはすでに値上がりしすぎであって、為替分ぐらいしか値上がり余地ないよ・・・
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:00:21.55 ID:Rqzcn+0L0
株やってる人間を儲けさせるために万札刷ってるようなもんだな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:00:44.38 ID:mBY7RBLp0
安倍は単にバイブ再来を夢見てるんだよ。
だったらいっそ交際費に関税かけるのやめて社用族を復活させて
うんと金を使わせればよい。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:00:51.84 ID:fksiKzGeO
萩原さんの分析には信頼感があるよね(*^o^*)
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:01:03.46 ID:Xgxl4AVb0
>>610
２ちゃんでは3年前から、「ミンスが解散したら東証が暴騰して韓国株が暴落する」て言ってた人がいたけど、ズバリ当たったぞｗｗｗ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:01:06.31 ID:axiupHIk0
>>608

３ポイント以上でビンゴ、２ポイントで境界（濫用注意）
【姓の部】
●殿堂（3pt・完全一致）→李・圷・朴・鄭・張・辛・金・蔡・劉・安・全・成・元・吉・崔・朱・趙・保・周・樊・陳・黄・江・白・宋・裴・權・中・比留間・閻・・
●特定姓（含まれる文字列：2pt・複数該当しても2ptとし後は他の項目で評価）→金・平・森・新・吉・大・安・松・林・武・
永・木・江・有・西・中・原・白・秦・條・今・口・成・姫・遠藤・秦野・波多野・波田野・・
●地名姓（2pt・後は名前で評価）→熊谷・奈良・神戸・福島・福岡・川口・千葉・市川・板橋・川崎・上野・目黒・・
●不自然な音読み（2pt）→高祖（コウソ）など
●姓の外形→（各2pt）一文字姓・三文字姓・姓が完全左右対称
●姓の字に含まれる（各1pt・部首の場合も含む）→山（岩・島）・川・井・鈴・吉・玉・工・富・冨・福・
日（明・星）・蛭・青（清）・黒・赤・前・緑・東・南・北・上・下・春・夏・秋・冬・平・今・高・右・左（佐）・土（城）・
大・小・塩・比・長（張）・口・須・猿・芥・馬・午・牛・犬・烏・鵜・鴫・鴨・熊・寿・宮（菅）・三・・
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:01:21.11 ID:Dy/fGeyi0
どーれ、飯も食ったし参拝も済ませたし
また参戦しようかね
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:01:30.19 ID:IgPYTReTI
デフレなんてどうにもならないって言ってる人達って、
一昨年の夏にフジテレビや花王への大規模抗議デモが起こるまで、
日本で諸外国のような大規模抗議デモは起きっこないとか、
国民気質から言ってそんなの起こせっこないって言ってたのとレベルが一緒
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:01:45.81 ID:kKWLKyfp0
>>625
そう思うなら、お前も参加すればいいじゃん
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:01:51.22 ID:MoqJD8ZH0
金融緩和して景気ある程度回復したら消費税の増税をする
増税でまたデフレになり財政が悪化するとさらに増税が
必要だと言いはじめる
この無限ループに国民をはめようとしてるんだろ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:02:23.40 ID:VA32MgiH0
中韓に回されるより全然マシ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:02:41.83 ID://gkAldk0
個人の消費をこんなところで煽っても意味ない
減税政策で個人の収入増やさないと
消費マインドは直接操作できないが
政策ならここ見てる自民党がやる可能性はある
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:02:44.65 ID:Rqzcn+0L0
日本は昔からデモや暴動が盛んですよ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:02:49.43 ID:UMCgEi0j0
ラーメン１杯１万円に値上がりさせるためには
9千円でも余裕で売り切れなきゃラーメン屋は値上げできないじゃん・・・
売れないのに値上げするのかな・・・？
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:03:26.18 ID:Xgxl4AVb0
菅（＝すが）、音読みは不自然ｗｗｗ
639 ： 【関電 61.6 %】 ：2013/01/02(水) 09:03:35.56 ID:gJmvbr9T0
>>628
当たってねえよ
日本株は相変わらず韓国株より下のまま
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:03:46.66 ID:49R3cxDu0
>>599
>だから、金を刷るんだよ。ばんばんすりまくる。円安に誘導する。
アメリカは基軸通貨国だから、問題は起きないね。

日本でそれやったら、リーマンショック後の欧州金融危機の日本での再現じゃん。
本当に無責任だね、安部と自民党。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:03:51.84 ID:YYp0ju2o0
>>624
WTI原油はリーマンショック前に130ドル超えたから
現在の90ドルは値上がり過ぎじゃないような
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:04:07.58 ID:eoFiZOkF0
このおばちゃん節約ムード謳ってきた人だっけ
非正規や若年層の就職難それらの年金税収考えると薄ら寒い現状ではあるけどね
株や企業利益があっがても庶民が消費しない限り景気の底上げは実感しずらいかなと
安部ちゃんもこの辺の空気を読んで若年層へ明るい展望を与えてくれると雰囲気は変わると思うよ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:04:10.29 ID:kKWLKyfp0
ここの書き込みのほとんどが荻原を批判してるのに、いまだにテレビでは重宝されてるんだよな、このおばさん
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:04:15.10 ID:dO1wUR060
>>525
まあ、「インフレは老人から若者への所得移転だからいい」といった「再分配」発言をしている人って（資産課税をしろとかいう人もそうだが）、
「その人および家族とも、資産がない」ということだろうね。

家族に資産があれば、そういう思考は発生しないはずだから。

「老人」と「若者」という区分けはこじつけであって、要は「自分のところに再分配しろ」という論を言っている。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:04:58.00 ID:Rqzcn+0L0
>>632
金もってないから
サラ金から金借りて株買えっての？
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:05:01.92 ID:i0CQBS4b0
新興宗教は、もっとお布施を出さないと不幸になると言う
自民党は、もっと税金を払わないと不幸になると言う
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:05:07.18 ID:xPqYnZZa0
>>641
原油年次平均はすでに2007年と今は同じ水準
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:05:20.55 ID:Dy/fGeyi0
>>644
そうだよ？それが何か？
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:05:37.04 ID:Xgxl4AVb0
>>637
つまり、どんな政策を採ってもインフレにはならないって言いたいのか？お前はｗ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:05:37.38 ID:rxLBdPhl0
この人って当初は節約術の人だったよな、いつから経済を語りはじめたんだ？
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:05:58.45 ID:1fPEm30t0
>>609
日本国民全員が１ヶ月１万円生活したらどうなる？
企業が研究開発費掛けて作った製品が全く売れなくなる。
企業の固定費は常に沸いてくる訳じゃないぞ。
ミクロで倹約は美徳でも、全体のマクロでは破綻を来たす悪。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:06:15.50 ID:axiupHIk0
おまけ

【一般属性の部】※特に表記のあるもの以外は0.5pt加算
●出身地（1pt）→関西全域・川崎・福岡・青葉区（横浜市）・浦安・和光・秦野・平塚・川口・・
●出身校→（1pt）私立進学校またはミッション系（闘争心が強く陰険・都市部では反日感情から公立を避け私立を選ぶ）
●親の家業がパチンコ業界・焼肉・開業医・歯科医・獣医
●衛生観念がなく、かなり酷いニキビ面
●眉が薄く一重でエラが張った平べったい顔、あるいは整形の人工的な不自然な顔
●耳たぶが下に垂れているのでなく、皮膚に直接くっ付いているような耳をしている
●鼻がぺちゃんこ、への字口、しゃくれアゴ、上付き口（エラが張っている＝下顎が発達＝口が上付き）
●体臭がキムチ臭い（生ゴミを発酵させたような酸っぱい臭い・カビ臭・いわゆる女の生理臭）
●人相が悪い・表情が硬く岩石のよう・一言でいうと不気味
●ファッションの自己主張が無駄に激しい・パチモンや安っぽい服、ユニクロなどを恥ずかしげもなく着る
●目つきが陰険そうでギラギラしている・異性を見る目が血走っている
●一見おとなしいが不自然に気障・すかした感じか何かに怯えた感じ
●息をするように嘘をつく虚言癖
●ゴミをその場に捨てる・電車内で飲食もしくはケータイで大声で喋る・席を空けろと要求する等非常識
●成り済ましてても日本人なら直感でわかる「コイツなんかおかしいぞ？」という違和感は結構当てになる
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:06:17.83 ID:nIEeNWUP0
>>632
「儲かるなら
働かないで株を買えばいいじゃない」 by　現代のマリーアントワネット
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:06:32.25 ID:uMSgkXfv0
黙って金持って来い！が有権者の本音だ
これは今も昔も変わらんなw
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:06:33.24 ID:kKWLKyfp0
>>641
原油相場は、シェールガスが出てきたので、頭を押さえられてる。
上がるには、中東で騒動が起きた時だけ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:06:33.61 ID:FgjAaFHuP
>>640
中国も、韓国も、イギリスも、スイスも刷りまくっている
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:07:15.94 ID:UMCgEi0j0
>>649
いやいやそうじゃなくてさ
ハイパーインフレ論やスタグフ論って需要無視してるよなーってこと
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:07:37.25 ID:9fe9khqi0
>>644
＞家族に資産があれば、そういう思考は発生しないはずだから。
何故そう言い切れるのか理解に苦しむね
自分で働いて稼ぐのと、いい年こいたおっさんがパパにお小遣い貰うのでは雲泥の差
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:08:10.44 ID:Rqzcn+0L0
通貨安で成功した国が韓国なんだから日本の未来は今の韓国を見ればわかるよ
660 ： 【関電 62.5 %】 ：2013/01/02(水) 09:08:14.08 ID:gJmvbr9T0
>>653
「バブルだ！　投機だ！　資源価格ガー！」　　　　　　ｂｙ日銀
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:08:15.09 ID:xPqYnZZa0
>>645
サラ金でかりてでもやったほうがいいぞ
今回は
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:08:59.67 ID:YYp0ju2o0
>>659
物価高で庶民が苦しむのねｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:09:05.60 ID:A6imUdNN0
>>1
庶民に回ってくるにはタイムラグはあると言われているが、そんな
こと言って、ではどうすれば良いというのだ、経済ジャーナリスト
って、もしそうでなければどう社会に責任を取るのか、偉そうに言
うだけか？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:09:20.13 ID:kKWLKyfp0
>>645
株投資には大金が必要ってのは昔の話で、いまは、こずかいをちょっと貯めただけの金でできるよ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:09:53.96 ID:Pd7NFrye0
>>629
すげー
全部当たってるっぽいｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:10:01.97 ID:fXafCepB0
全力で安倍の政策を叩いてみても、じゃあ他の政党がより有効な政策を
持ってこれるかというと、持ってこれない。
それにだいたい他の政党も自民と大きなズレはない。
ほんと自民嫌いの左翼たちと日銀工作員くらいが必死にネガキャンしてるだけ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:10:29.46 ID:Rqzcn+0L0
>>661
サラ金から金借りて株買ってるような二階建て三階建てみたいな人が
原発反対デモをやってる連中を狂ったように叩いてるんだと思うよ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:11:43.82 ID:i0CQBS4b0
>>649
中流以下に金が回らなきゃ、インフレになんかならないだろ。
ごく一部の富裕層が使う金よりも、中流以下が生活に使う金のほうが多いんだから。
円安で原材料値上がりでコスト高ー＞製品を値上げー＞でも高くちゃ売れないー＞製造小売の利幅が減る
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:11:51.46 ID:Xgxl4AVb0
＞日本でそれやったら、リーマンショック後の欧州金融危機の日本での再現じゃん


欧州各国って、ユーロという「外貨」で借り入れてるから困ったわけだぜ？
自国通貨建ての日本に当てはめて煽るとか、よっぽどの馬鹿相手じゃないと無理だからｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:12:22.87 ID:nIEeNWUP0
>>640
欧州危機はEU地域内で固定相場をやっていたギリシャで
政権交代により隠れ借金が発覚したのが直接の原因。
サプライズで投資家の心理が冷え込んだので、
より安全な投資先を求めて、資本の逃避が連鎖的に起きた。

日本はギリシャ国債とは比べものにならない信用がある。
信用が無い奴は金を借りられない。
金を借りられる奴は信用力があるってこと。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:13:01.34 ID:8JBumVz+0
ＥＣＢは日銀をまねて金融拡大をやったが大失敗。

ユーロは更なる金融拡大が必要な事態になった、安倍政権・麻生財務大臣はこれを見越しての日銀に
圧力をかけてるんだよ、海の向こうでは札を刷り散らかして通貨安政策を採用してる。
日本は必要に迫られてやってるだけで、自主的に金融拡大をやるわけではない、ここが重要なんだよ　＞萩原さん

馬鹿にも分かるように、安倍首相も麻生財務大臣も簡潔に言ってるだろ？　「外国は金を刷り散らかしてる」ってさ。
萩原さんのような主婦感覚では国は守れないよ？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:13:03.10 ID:8nD5OcXu0
断言！した以上は、
異なった結果が生じた時には、
必ず、責任をとって、
経済評論家としての看板を下ろし、
マスメディアから引退を！
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:13:20.97 ID:R2pUpX8Z0
>>666
今まで、バカって言われたことあるでしょ？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:13:23.72 ID:xPqYnZZa0
>>667
俺は脱原発なんだけどなw
電力会社は今回買ってないわw

去年は原発比率ヘッジ取引
中部電買い　関電空売りでそれなりに利益でたけど
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:13:26.01 ID:moQHDMI70
>>650
民主時代には貧乏人のための更なる節約術なんて言ってたよな
貧乏人は貧乏なまま生活しろって
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:13:37.97 ID:ziu+QjVu0
>>661
カネを握ったら、すぐに右から左へ受け流す
マネー・リテラシーのない、江戸っ子気質の人に
投資を勧めないでくださいｗｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:14:03.74 ID:Dy/fGeyi0
通貨高で成功した国は？一国を上げて全体像を語られても困る相対的に頼むや
あの人が血清を打ったら非道い目にあった、あんな毒は捨ててしまえと言われて、誰が従うんだ？
金融政策のボトルネックはその国のインフレ率、誰も万能薬だと言ってないし
ポリシーミックスは円高デフレの日本に効く
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:14:19.16 ID:amOqPt1T0
日本人もいつまでもコツコツ貯金するしか能がないから
外国人にみんな持ってかれるんだよ
せっかく貯めた金世界中にばら撒いてどうすんだよ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:14:20.55 ID:MoqJD8ZH0
石破が消費税の軽減税率に言及しだしたのは
話を徐々に新聞やマスコミ関係の増税除外にもっていく
ことを念頭においているはずだ
財務省、マスコミとの悪のトライアングルが民主から自民に変わっただけ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:15:05.04 ID:kegiMKlM0
構造上庶民の賃上げは最後になると
安倍は断言してるがこいつらは途中の段階で安倍叩きを
絶叫するのはまず間違いない
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:15:11.39 ID:K/77p3gN0
雇用という形でちゃんとお金は回ってくるだろ

ただ景気・物価が上昇する割に給料は上がらないから働いても生活は苦しいってだけ

民主党の円高容認政策だと雇用そのものがどんどん海外に奪われて生活が苦しいどころか所得ゼロになる人が続出したじゃん

グローバル経済の世界情勢であんまり贅沢言ってると一億総貧民になって国力はどんどん無くなっちまう

まあ貧乏人の味方みたいな顔してバラマキ社会保障してた民主党は最初から中産階級切り崩しを狙ってたんだろうけどな
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:15:13.85 ID:Xgxl4AVb0
>>668
もしそんな簡単な理由でインフレが起きないんなら、中流以下にお金を回さず、俺らだけで金刷りまくって山分けしようじゃないかｗｗｗ
あ、各国支配層が実際やってることだわｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:15:48.90 ID:0ZEyhaJm0
やらしてみりゃいいじゃん
駄目なら交代させりゃいい
参院選で超惨敗にさせりゃ自民党は終わりｗ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:16:15.45 ID:Dy/fGeyi0
>>679
ああ総裁選で負けたド経済音痴ね？彼がどうしたって？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:16:29.16 ID:3rhY4vU10
>>659
>通貨安で成功した国が韓国なんだから日本の未来は今の韓国を見ればわかるよ
安部と自民党と日本の経団連がまたウソを書いてる


＞日本とは全く異なり、今のアメリカは失業者が急増した。
＞オキュパイ・ウォールストリートをはじめ「仕事よこせ」の一大闘争の渦中。
＞日本が米国に対抗して円を刷っていたら、日米安保条約があっても、
＞我々は、日本を守らない。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:16:37.32 ID:xPqYnZZa0
>>678
だよな。そして投資に目覚めるときはいつもバブル末期。ババをつかむのだけは得意なんだよな。
普段投資に無関心だからバブル前に投資するっていう基本もしらねえんだよな。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:17:52.31 ID:nIEeNWUP0
>>678
日本は社会福祉が弱いから、
貯金しておかないと、老後が暮らせない。

みんながけちけちしてるのは、
自民党が「自助努力」という名の下に、
福祉を削りまくった結果だよ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:17:55.58 ID:IwRx2d7L0
>>640
>アメリカは基軸通貨国だから、問題は起きないね。

基軸通貨ゆえに、アメリカがドルをバンバン刷ったら資源高になるわけだが。
だからアメリカも公共事業をやって国内で吸収させないといけない。
オバマ政権はこれをやってる。
だが財政の崖とやらが、これを妨害してるというのが昨日までの流れ。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:18:55.80 ID:Xgxl4AVb0
>>659
すぐ韓国とか言い出す奴って普段朝日とかNHKとかばっかり見てるんだろうなｗ
先進国と途上国では全然違うからｗ
690 ： 【関電 62.7 %】 ：2013/01/02(水) 09:19:15.93 ID:gJmvbr9T0
>>664
マジレスすると日本の金融市場じゃ
まともな資産運用をするには相当の知恵がないと厳しいはず
日本の金融業はマジ終わってる
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:20:06.69 ID:xPqYnZZa0
>>687
日本で消費を煽るネックはそこなんだよな。
結局国債乱発借金増大でしか刺激ができない以上
将来不安は増大する。貯蓄率減らせっていうなら
より豊かになる社会保障のビジョンを示せってことだ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:20:20.64 ID:Dy/fGeyi0
>>688
じゃあロシアじゃ金融引き締めも緩和も効かないのかね？エジプトでは？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:20:35.01 ID:iHYlmIvS0
対案も出さずに批判ばかりする人達って、上から目線で文句言うだけで金稼げていいねｗ
比較が小泉内閣の時にこうだったと一つの事象のみ持ち出して、根本的に何が駄目なのか教えてくれない。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:20:42.79 ID:+lnOU77e0
少々インフレになっても雇用を確保しろ
と左翼や労働組合は主張すべきなのに
デフレ容認政策をとる民主党を労組は支持していた。
それでこの体たらく、と誰かが言ってた。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:20:44.52 ID:9fe9khqi0
>>686
総理が堂々とインフレにするって宣言してるのに
まだ資産を現金ばかりで持ってる奴は救いようがないと思う。

そういう奴は物凄い情弱か、あるいは相場に金を突っ込むこと自体を嫌がってる。
こういう奴を救う必要は個人的には無いと思うね。
情弱は損して当たり前ってくらいのアホだし、相場嫌いの奴は名目上の価値が減らないという
安心感をインフレコストで買ってると解釈すべき。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:20:50.04 ID:NXqyp4Ka0
このタイプのスレが盛況なうちは株は上がり続けるよｗ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:21:05.72 ID:FgjAaFHuP
>>685
2011年の一人あたりの購買力平価
日本34,748ドル　
韓国31,220ドル

日本がデフレでモタモタしている間に韓国に追いつかれそうだぞ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:21:09.39 ID:i0CQBS4b0
>>686
国民が遅れて株を買ったとたんに暴落。国民は損をしてヘッジファンド
が儲かる仕組み。今回の株値上がりも、ヘッジファンドが餌を撒いてい
るってのがありそう。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:21:29.91 ID:ecSZUZrF0
＞661
＞サラ金でかりてでもやったほうがいいぞ
＞今回は

またうそつきの株屋さんが、宣伝してる。

海外の投資ファンドは、全部、司令塔は一つだ、これが国際金融資本。
いまは、国際金融資本が、日本でバブルを起こして
カラ売りで儲けようとしてるだけだ。
世界中のどこでも起きてるいつものことだ。

株なんて、買うやつは馬鹿、国際金融資本のプロフェッショナルでないなら
情報量が決定的に不足してる。いずれ大損しないはずがない。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:22:25.38 ID:Rqzcn+0L0
>>695
素直にお願いですから株を買ってくださいと言えばいいのに
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:22:51.12 ID:xPqYnZZa0
>>695
相場に金を突っ込むことを嫌がるのはまあ日本人特有だな
なんせ世帯の80％が株式保有してないんだから。欧米じゃ完全に逆の数字なんだが
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:23:07.37 ID:Dy/fGeyi0
>>696
理想は相手にもされなくなった時
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:23:11.92 ID:dO1wUR060
「インフレで資産を増やせるなら増やし、おかしな消費はしない」ってのが、個人レベルでは正しい行動だな。

インフレが「長続きするという見込みが完全にある」ならばローンを組むってのもありだけどね。

「インフレではマネーの価値が下がっていくから皆消費するはずだ」とかいう論を唱えている人を見るが、それはバカだ。
「バブルの頃は無茶苦茶な消費があった」ということをいう人もいるだろうが、それは、国家財政の窮乏や、社会保障の破綻について、誰も想像していなかったから。

現在の状況において、はっきりいって安倍の能力は疑わしいので、「防衛」が正しいよ。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:24:22.00 ID:MoqJD8ZH0
>>684
総理総裁を恐らく次は石破がやるかもしれんが
そうなれば順番的に自分がマスコミの軽減税率をやる可能性
を考えて今からその布石を打ってるんだろう
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:24:27.93 ID:kKWLKyfp0
>>690
ということは、株買ってないの？
みずほ銀行は１５０００円くらいで買えるし、三菱ＵＵＦＪも５万円くらいで買えるし、
配当利回りは、銀行に預けておくよりはるかに高いよ。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:24:30.15 ID:nIEeNWUP0
>>691
貯蓄率自体も増税スパイラルと円高デフレ不況の
ダブルパンチで下がってるから、
日本はこのままだと確実に詰むね。

T4作戦をやるしかないんだろう。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:24:38.99 ID://gkAldk0
庶民に金が回ってこないのは事実
庶民に金が回るとか言う奴は嘘つきか無知
庶民には株やる資産もない
しかも日本の金融市場はレバ制限があるので儲けも少ない
安倍支持したいがためにうそついてる奴多すぎ
だいたい安倍支持者だってほとんどは庶民か底辺だろ
所得の再分配がひつよう
減税しろ最低賃金あげろ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:25:03.34 ID:IwRx2d7L0
>>687
>日本は社会福祉が弱いから、
>貯金しておかないと、老後が暮らせない。

日本以上に福祉が充実してる（機能してる）国は無いんだがな。
他の国は上辺だけとか高税率だったりする。
高福祉のフィンランドでは、年金にも所得税がかけられたりしている。
一方若年層の失業率は、日本の失業率が問題にならないくらい高い。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:25:19.97 ID:ziu+QjVu0
>>699さんが、宗旨替えして「株を買え」と言い出す頃
俺はソッと全株換金売りするｗ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:26:15.19 ID:xPqYnZZa0
>>709
それは2年後とおれは予想してる
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:26:26.63 ID:Dy/fGeyi0
>>703
日本国債のＣＤＳに全額突っ込めば？デフレ下で金融財政が疑わしいなら
ため込むんじゃなく日本円を処分したほうがいいぞ？
712 ： 【関電 62.8 %】 ：2013/01/02(水) 09:26:33.52 ID:gJmvbr9T0
株屋が「資産運用しませんか」とか言ってるけどさ
じゃぁ、その株屋で資産運用に必要な金融商品が揃ってるかって言うと
これがもうね投機か経済成長期の日本でも前提にしないと
成り立たないくらいな金融商品しかそろえてないのよ
つまり、銀行も含めて金融業でさえ投資について何もわかっていないか
分かっているとしたら客を騙そうとしているか
さもなきゃなんらかの前提が客との間で異なっているんだわな
客＝Ms渡辺さんを探しているんだろうけどさ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:26:43.78 ID:8JBumVz+0
>>699
彼らが一番困るのは「変化」だろ？
システム全体がネットワーク化されてるからな。

このまま安定させて債務の削減を図る、それが彼らの目的だ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:26:46.52 ID:eoFiZOkF0
国民が安部ちゃんに期待したのは景気でしょ
つまり給料が上がらないと実感が伴ってこない
いくらグラフで展望を見せられても消費は伸びないと思うな
夏までに下手こかなきゃいいけど時間ないよ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:26:51.33 ID:rdwZioC/0
>>707
庶民だって保険ぐらい入ってんだろ？
その資金の一部は株式で運用してるんだよ
そういう事実も知らないで
庶民が！庶民が！と言う奴はハッキリ言って嘘吐き
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:26:56.47 ID:p/tOIpDF0
株の取引自体はいくら盛んになってもGDPには全く貢献しない。

だが、資産が倍増したら、気持ちが大きくなって何かを買う。これがGDPを押し上げる。

需要が高まると当然インフレ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:27:00.82 ID:JUHoJqym0
>>695
またうそつきの株屋さんが、宣伝してる。

海外の投資ファンドは、全部、司令塔は一つだ、これが国際金融資本。
いまは、国際金融資本が、日本でバブルを起こして
カラ売りで儲けようとしてるだけだ。
世界中のどこでも起きてるいつものことだ。

株なんて、買うやつは馬鹿、国際金融資本のプロフェッショナルでないなら
情報量が決定的に不足してる。いずれ大損しないはずがない。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:27:54.16 ID:nIEeNWUP0
>>708
日本の失業率は世界標準とはカウントの仕方が違うし、
ヨーロッパでは失業手当は権利だから、長くもらえる。

日本の社会福祉が充実していれば、
おにぎり食べたいと日記に書き残して飢え死にしたり、
自殺率先進国ダントツ一位ってのはあり得ないんだよ。

日本は自殺率で見ると韓国に次ぐアジアの後進国。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:27:55.69 ID:Z4n25dTk0
こいつ、「子ども手当で家計は万全」とか「民主党は日本の救世主」みたいな事言ってたアホじゃん．．．．
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:28:07.30 ID:1fPEm30t0
>>686
この国はバブルで「羹に懲りて膾を吹く」が恒常化してるしな。
資本主義の基礎も蔑ろにして、間接金融と直接金融も知らない
奴が大勢いるんだろ。企業が何でもかんでも金融機関から資金
調達できると思ってるん馬鹿が多いんじゃね。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:28:22.23 ID:Rqzcn+0L0
節約を勧める人間は日本経済のことを考えていない！といいつつ一方で
値上がりする前に耐久消費財を買え、ではなく、今のうちに株を買え、という

自分の方が経済のことより自分が市場で儲けることしか考えてねーじゃねえか
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:28:44.73 ID:Ur3MFenG0
>>1
何を今さらって感じだよ
ネトウヨでもカネが庶民に回ると誰も思ってないだろ
でも庶民っていうかリーマンの話だけどな
俺みたいな自営してる者はそれなりの恩恵はあるよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:28:55.79 ID:YYp0ju2o0
>>708
日本だって年金に所得税かかるじゃん
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:29:03.58 ID:p/tOIpDF0
>>714
そう。国民は景気回復を求めているのであって、憲法改正なんて全く求めていない。
国民投票になっても退けるだけで税金の無駄。
安倍は3年間はじっくり景気対策やって消費税増税を先送りすることに集中すべし。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:29:40.59 ID:Ni9+0N/m0
参院選までに庶民にお金回さないと
選挙で負けるだけの話
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:29:43.18 ID:9fe9khqi0
>>703
安倍の能力が疑わしいってのはその通りだが、かと言って財政が
民主党時代に逆戻りできるかって言えばそれは無理。
国債発行４４兆円枠なんてもう絶対守れないよ。
財務省は財政膨張に踏み込む口実を求めていたのだと思う。
だから財務省の操り人形である野田は解散を決断させられ、
財務省に財政膨張へ突き進む口実を与えた自民党が政権の座についた、
と俺は深読みしてる。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:29:57.37 ID:uMSgkXfv0
>>724
本当に消費税先送り出来ると思ってるのか…
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:30:47.50 ID:p/tOIpDF0
>>718
税金の高いスウェーデンは最低時給2,200円。
税・社会保障負担が大きくても十分生活できる。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:30:48.13 ID:fZ+Ia3tR0
>>1
子ども手当てや低所得者向け現金ばら撒きを支持する馬鹿が、まだ日本国内に
生き残ってたのかｗ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:31:10.63 ID:mp/lZ8ba0
こいつ民主の経済政策に太鼓判押した奴だからな
安倍に成功されては困るからこう言うしかない

ざまあｗｗｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:31:51.77 ID:ujNFB2wi0
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:32:06.46 ID:xPqYnZZa0
>>717
今回バブルを発生させるのは株屋じゃなくあほの安倍だ

インタゲ２％継続できるまでブレーキ踏まないなんてマジでキチガイ政策。

これはもう、CPI２％に近づくまではあほになって株を買うしかないよ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:32:10.25 ID:Rqzcn+0L0
庶民に金を回す、ではなくて
じきに庶民にも金が、雇用が、回ってくる、と納得させてくれればいい
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:32:20.07 ID:kKWLKyfp0
>>717
年金資金の一部も株で運用してるんだよ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:32:24.82 ID:p/tOIpDF0
>>727
消費税先送りしなかったら景気失速して自民は野に下るだけだ。
国民は大迷惑。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:32:28.19 ID://gkAldk0
だいたい選挙で勝ったくせに何を怯えているのか
あとは庶民に利益還元さすだけだろうが
馬鹿か
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:33:14.87 ID:MoqJD8ZH0
>>724
安倍は増税やる気まんまんですからw
金融緩和は増税前提だし財務大臣に財務省のロボット麻生を
使ってるのが何よりの証拠
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:34:01.95 ID:kKWLKyfp0
>>1
こいつ、森永と手法が似てるよな。
貧乏人を煽って、自分は高収入を得るやり方。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:34:09.35 ID:FaqfC//WO
金持ちぼっちゃんはやっぱり庶民の経済がわかっていないのよね
貯金もなくエンゲル係数が異常に高い貧乏人たちに株買うと儲かるぞ
とかいっちゃう辺り
マリーアンアベネットの後世に伝わる言葉は決まったな
｢大根がなければかぶを食べればいいのに｣
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:34:28.47 ID:IwRx2d7L0
>>718
>自殺率先進国ダントツ一位ってのはあり得ないんだよ。

いやキリスト教の国では、自殺は悪徳とされてるから自殺が少ないんだが?
最早、国際的なカウントの仕方以上になってるよ。
スペインなんか既に若年層の失業率は50％を超えてるよ。
従って失業手当を増やすぐらいなら雇用を増やした方が、社会福祉に
貢献していると言える。
雇用を増やせば、被雇用者はその福祉を支える側になってくれるからね。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:34:34.23 ID:Ur3MFenG0
自民は株価１３０００円以上、円安９０円以上
これだけ達成すれば参院はボロ勝ち。それだけのこと
賃金や雇用は半年でどうのこうのなると思ってるほうがバカ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:35:46.13 ID:qAmN9BcY0
>>705　みずほなんて100円の時配当利回り6％
あったしな。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:35:50.24 ID:YjXB9yPL0
コイツ震災の前「ガソリンは満タンにするな」とか「配当が安定している電力
会社の株が良い」とか。
　まだこんなヤツのいうこと垂れ流しているんだ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:36:31.53 ID:Ni9+0N/m0
>>741
まだ自民が下野した理由がわかってないみたいだな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:37:21.05 ID:yELpWB8H0
萩原さんは小銭をタンス預金してるからインフレ怖いんだよ
節約は得意だけど資産運用は苦手
だからインフレ嫌い
それは庶民のほとんどが該当するけどな！
物価が安定している今は嫌いじゃないぜ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:37:29.71 ID:nIEeNWUP0
>>728
スウェーデンは失業手当が一日4200円（320SEK）もらえる。

日本は最短だと90日
最低額　1,856円

失業手当受給者には厳しい措置
平均給与額の低下で8月1日から失業手当減額へ
http://moneyzine.jp/article/detail/204467
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:37:29.78 ID:CGV6Ac7M0
なぬ？我々庶民に金が回ってこぬとな
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:37:35.80 ID:fZ+Ia3tR0
>>737
景気対策も一切やらずに、無条件で増税やる気満々なのは民主党の方だろ。

景気回復後って条件を付けさせたのは自民党だぞ。

馬鹿なの？チョンなの？アイゴーって鳴くの？
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:37:59.68 ID:6T8Cih270
国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！


国家非常事態が進行中！　１２１６不正選挙によって日本の政治機能がハイジャックされています！
クーデターを黙認し有権者を欺き国会に居座っている過半数の議員を政治犯として糾弾すべきです！
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:38:18.83 ID:kKWLKyfp0
>>739
お前も、株投資は大金が無いと出来ない思ってる口か。

こんな人がいるってことは、証券会社の努力が足りない証拠だな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:38:24.94 ID:p/tOIpDF0
>>740
■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　2011年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　 http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
『死因不明社会』　著：海堂尊　 ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:38:25.60 ID:9fe9khqi0
USD/JPYはもっと上がるよ
円安になれば株も上がる

ちょっと投資家の身になって考えてみれば解ると思うけどさ、
政府が８５円以上がいい、いや９０円がいい、って言ってるのに
何でわざわざ逆張りするのかとｗ
政府が９０円目指すって言ったら普通は９０円でショート仕込むわけで
それ以下の水準で売る投資家なんてのは相当なアホを除いていないんだよ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:38:51.76 ID:lVx6KVR80
どうせチョンの回し者なんでしょｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:38:52.88 ID:5wetgoxZ0
庶民（ナマポ在日
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:38:56.48 ID:Ur3MFenG0
>>744
バカ今は与党だよ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:39:31.44 ID:IwRx2d7L0
>>728
>税金の高いスウェーデンは最低時給2,200円。
>税・社会保障負担が大きくても十分生活できる。

その代わり給与が高すぎて中小企業が育たないんだよね。
大企業はほとんど国営企業化してるし、国民は総公務員状態な感じ。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:39:51.13 ID:kKWLKyfp0
>>748
だよな。
安倍が、景気が回復しないなら増税はしないと言ったら、ここぞとばかり叩いたからな、野田は。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:40:14.04 ID:kegiMKlM0
>>737
もう妄想はいいから
都合の悪いことがあると財務省のイヌーと喚いてれば
また騙せるとでも？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:40:15.91 ID:Zm8FhZmL0
>>755
だからまた選挙で負けるよ
結果出さないとな
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:41:40.14 ID:0+XXfGOQ0
安倍、自民党政策を批判すればするほどにマスコミから重宝され
儲かる評論家　安倍に感謝しろよ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:42:07.93 ID:UMCgEi0j0
>>756
高福祉国家の弱点の若年失業率も高いし・・・
移民問題も抱えてて微妙だよなスウェーデンは
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:42:29.18 ID:oxSt62S90
庶民は先ずリストラを止めてほしい。それだろ。パナやシャープが倒れたら
無数の下請けもこける。そこで働いてる庶民は職を失う。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:42:57.19 ID://gkAldk0
円100円は最低いかないと
それ以外に国民の所得補償をすべき
減税と賃上げで
インフレするんだから相当大胆にやらないと
所得が上がれば消費も増えまわりまわって企業も利益を得るんだから
日経連のハゲオヤジたちは長期的視点をもって国民福祉の向上に目を向けろ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:43:15.95 ID:nIEeNWUP0
>>740
何が言いたいのかちょっと分からないけど、
スペインの自殺率は世界56位で中くらい。

キリスト教徒が国民の半分を占めるロシアも
自殺率が異様に高い。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:43:39.85 ID:p/tOIpDF0
中国・アメリカその他の国はとっくにリーマンショック前の水準に戻っているのだ。
よって安倍は日経平均18,000円まで戻せるはずだ。
それまでは絶対に消費税は上げるな！
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:44:30.91 ID:MoqJD8ZH0
>>748
景気条項を努力目標にしたのに増税に同意したのも自民です
麻生は総理の時IMFに１０兆円も資金援助して日本に増税しろ
と言わせた完全な財務省の犬だから
それらを考えればすぐに想像つくだろう
宗教みたいに自民を信じてるようだがw
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:44:32.26 ID:IwRx2d7L0
>>759
少なくとも大企業は、このままいけば3月期決算は大幅な黒字になるよ。
半年経てば、中小企業にも波及する。
参院選にギリギリ間に合うかどうかだよ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:44:40.67 ID:kSabrBhr0
この人のやってる事は日本人を騙して不景気を煽ってそれをネタに自分の収入を増やすやり方
まさに詐欺師
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:44:43.44 ID:5aE6ro+H0
家計簿しかわからん節約BBAが経済ジャーナリストと名乗って語るとか・・・
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:44:55.36 ID:gfyHU+0oP
>>1
経済音痴。マスコミ関係者がこれだから失われた20年。
デフレ脱却、マイルドインフレは持続的な成長の必要条件。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:45:41.81 ID:1Eeyt0oX0
>>6
素人の域を脱しない程度のオバサンです。

学歴：長野県上田染谷丘高等学校、明治大学文学部卒業。
職歴：大学卒業後、経済評論家の亀岡太郎に師事し、亀岡太郎取材班グループで、
　　　 ビジネス誌の記事を担当。1982年27歳の時、ルポライター転身を目指し独立。
　　　「満州・浅間開拓の記」という満州引揚者のルポを書くために、約１年間、
　　　 長野県大日向村を取材。国が国民を棄て去る「棄民」を知り、
戦争のひどさを精神的に受け止められず、本は完成し出版されたがルポライターの道をあきらめ、
再びビジネスの世界で記事を書くようになった。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:45:43.77 ID:kegiMKlM0
>>762
下請け関連会社も含めたら万単位で失業だろうな
ミンス党の罪は限りなく重い
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:46:01.56 ID:Rqzcn+0L0
インフレは成長の要因じゃなくて成長の結果だと思うが
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:46:05.63 ID:QTM9UqwM0
まぁ即カネが庶民に行くってわけじゃないから不満は出るだろう
でもやらなきゃ下降の一途だから、やらなきゃしゃあない
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:46:29.57 ID:kKWLKyfp0
>>1
まあこいつも自分が一番大事だから、それに沿った行動をしてるに過ぎない。
マスゴミが望むことを言って使ってもらってる。
いまどき、安倍を褒めてたらテレビは使ってくれないからな。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:46:52.30 ID:+lX/bDJZO
庶民に金が回るように地域振興券まだー？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:46:58.68 ID:Ur3MFenG0
>>759
あ～その選択肢はないよ
自民が負ける可能性があるのは
維新が勝つだけしかシナリオはないが
その時には維新そのものがもう存在してないよ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:47:05.98 ID:nIEeNWUP0
>>772
嘘つき民主党は嫌われて当然だけど、
民主党政権の間に
失業率は実は改善した。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:47:10.53 ID:NSBQ6lWn0
スタグフレーションの逆（物価低いのに給料高い）はなんていうの？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:47:19.59 ID:9fe9khqi0
>>767
それはあまり期待しない方がいい。
日本国内の拠点は既に海外移転計画進行中だから
今更円安にされても急には巻き戻せない。
円安がかなり長引かないと企業は国内回帰しないよ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:47:42.77 ID:xPqYnZZa0
>>767
各企業の２Ｑ３Ｑは見てるが今3月期でそれはない。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:47:46.49 ID:9dZxyHcI0
>>767
参院選前に結果が出なくても、大企業の決算や日銀短観とか株式指数が良ければ、
「結果はこれからだ、景気対策を続けさせてくれ」と言えばいいと思うよ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:47:59.47 ID:1fPEm30t0
>>721
企業の株価・時価総額なんて一つの側面だからｗ
本来は可処分所得の向上って言うのは言わずもがな、当たり前の話。
だけど日本企業・経済が寧ろ悪化し、デフレのままの方が我々庶民の為に
なると本気で思ってるなら重症だねｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:49:01.44 ID:uo1DD8YzP
金をすりその金で公共事業で需要が生まれ
金が周るんだよ
金が周れば仕事が周る
また金が増えれば円安になるから日本製品が売れる
売れるから工場稼働率増やす
工場稼働率増えるから失業率が減る
失業率減るから消費が増える

あれ、なんで金って価値あるんだっけ?って
皆が疑問に思うまでは
金は魔法みたいなもんだねー
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:49:14.60 ID:xtysLs9d0
バカバカしい｡

経済学者ほど責任を取らない学者はいない｡
その上､肩書きにジャーナリストが付くんだぞ｡

大嘘つきに決まってるじゃないか｡
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:49:52.19 ID:yELpWB8H0
日銀がインフレ目標できません、といえば安倍政権に最初の暗雲が訪れる
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:49:59.99 ID:gfyHU+0oP
>>773
それは違う。経済は鶏と卵、自転車操業だが、
通貨の供給は中央銀行が調節できるのだから
インフレにもデフレにもなる。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:19.28 ID:nsY9Cubm0
調べてみたらこの人、案の上左翼だわ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:23.70 ID:1zQjisdl0
2020年度　日本史　山川出版

安倍総理は、当時としては学歴の低い政治家と思われ、
その手腕に危惧されたものでした。とくにマスコミは、安倍に対し、非常に冷淡でした。
当時のマスコミは、高い学歴の出身者が多く、成蹊大学という当時としては低い学歴出身者は
差別されたのでした。

そういった被差別階層出身から、総理として安倍が出たこと自体、
非常に奇異で異常だと受け止められていました。

その結果、



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あとは続き誰か頼む。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:31.28 ID:IwRx2d7L0
>>764
>キリスト教徒が国民の半分を占めるロシアも
>自殺率が異様に高い。

ロシアはソ連時代に宗教を否定していただろw
共産主義自体、宗教否定だったんだからな。
もしかして冷戦時代を知らない世代か?

あと、自殺率が低いっていうのは、一方で何をしてでも
生き残ろうとするから治安の悪化を招きやすい。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:34.60 ID:xPqYnZZa0
>>721
何かを勘違いしてるようだが。将来消費をするために投資をするんだよ。

今消費したら将来の投資原資も消費原資も何も残らないわけだよ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:37.36 ID:kKWLKyfp0
>>778
失業率が改善したって、どの時期と比べて？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:39.74 ID:kegiMKlM0
>>466
お前らが命がけだの政治生命賭けるだの狂ったように増税
ごり押しするから解散を条件に同意してやっただけだろ
しかもちかいうちと言っておきながらコソコソ逃げ回りやがってクズが
安倍も麻生も石破も景気回復が条件だと公言してるだろ
お前みたいなゴミの妄想とどちらが信憑性があるかだｗ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:42.10 ID:9dZxyHcI0
>>780
一方で、海外投資の収益や配当が日本に戻り、円安で嵩上げされるんじゃないかな
その辺も期待したい
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:50:53.08 ID:BcbVEy6r0
【日韓関係】「寿司」や「日本」など、何でも韓国起源を主張する「ウリジナル」今度は歌舞伎までも…
古典演劇専門家が反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357083801/
韓国の主張のトンデモぶりは、「寿司」や「日本」など何でも韓国起源を主張していることからも分かる。
これは韓国語の「ウリ（我々）」をもじって“ウリジナル”活動と揶揄されているが、今度は「歌舞伎」までも
起源主張しているというから驚きだ。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:51:03.30 ID://gkAldk0
景気を良くするのは簡単だ
円安にするこの一点で経済が動き出す
ただ問題はその後だ
持続的成長のためには国民所得の着実な増加が必要だ
所得が増えれば内需が増える
これを蔑ろにすれば円安効果だけの国民生活は貧しい
一過性の経済回復になるであろう
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:51:20.36 ID:uo1DD8YzP
この人は明大文学部卒だが
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:51:22.55 ID:fZ+Ia3tR0
>>766
民主党を一切信じていないだけだよ、馬鹿チョンｗ

それよりおまえは、どうして民主党みたいなガラクタ政党を
そこまで信仰できるんだ？

外国人参政権はもう絶望的だぜｗ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:51:28.83 ID:/xt6wRHL0
ところで庶民の定義ってなによ？

年収？　家柄？　職種？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:51:43.01 ID:gx0tAaTM0
明治大学文学部卒業の経済ジャーナリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの節約オバサンだろーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:51:56.58 ID:ScCEH7UP0
ありがとう自民党
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:53:08.79 ID:IwRx2d7L0
>>780
>日本国内の拠点は既に海外移転計画進行中だから
>今更円安にされても急には巻き戻せない。

資本収支が黒字になるんだけど?
あと、円安が進めば海外移転計画は凍結もしくは白紙に戻されるよ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:54:04.31 ID:nsY9Cubm0
こんなおばはん相手にしてる暇あったら
アベノミクスにのっかるべし。

俺はＦＸやってるが７５万円の資金が１２０万円にいまなってる。
いじくらなければ今頃１８０万円にはなってたろうな。

参院選までは株価上昇、円安は確定路線なんだから
おまいらも参戦しろ。
ユダヤヘッジファンドにだけ儲けさせては
景気回復にはつながらん。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:55:03.77 ID:nIEeNWUP0
>>783
でも、日本企業というのがくせ者で、
海外に工場を置いて、海外資本で、中国人を大量に雇ってる
日本ブランドって、
もう純粋な日本の企業じゃないよね。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:55:42.66 ID:gfyHU+0oP
【ＮＨＫ】 "このところ通貨ウォンが値上がり傾向に" 韓国、輸出額が『３年ぶり』減少に転じる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357048375/
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:56:53.85 ID:kKWLKyfp0
年末上がり続けた株も、今年はどこかで一旦小さな調整があるはず。
出遅れた人は、そこが買い場
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:57:23.48 ID:svhue0Rj0
安倍は経済を知らない。
経済とは経国済民のこと。
すなわち国家財政を活用して、国民の生活を安定すること
具体的には累進課税の強化、生活保護費のアップ、社会保障の充実

ナマポの不正受給者と失業者は国や市町村が直接雇用し、ゴミ回収・公園等の清掃・維持管理に
従事させるか、人手不足の職場に派遣する

人が回れば、必ずお金が回り景気はよくなる
お金を増やしただけでは、景気は良くならない

今問題にすべきは格差の解消と政治家・大企業の経営者・官僚の不正を徹底に追究すること
今やるべきは「原子力村」の解体、
戦後も財閥解体や寄生地主の追放（資産の再配分）で日本は経済発展した

安倍は経済だけでは高校程度の歴史も知らない、だから首相の器ではない
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:57:27.78 ID:SfNbEUte0
>>800
その専門の節約もテレビに出てくるのは、現実にはありえないよーなDQNばっか
従って全く参考になりませんお
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:57:28.88 ID:0OkGB2a50
>>771
亀岡太郎取材班グループ
http://www.kameokasyuzaihan.com/index.html

なんやこれ。
亀岡太郎取材班グループの影響力ある出版物群
ビジネスチャンス、ネットワークビジネス、日本流通産業新聞　他。酷すぎ＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:58:20.58 ID:MoqJD8ZH0
>>798
だれがミンスを信仰してるなんて言った？
勝手に信者にしないでくれるw
もとから自民は増税推進政党なんだよ
消費税を最初に導入したのも自民
税率を３％から５％に上げたのも自民
増税は自民、民主、公明の３党合意で決まったのを忘れたのか？
安倍も増税法案に賛成してるんだよ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:58:27.52 ID:kKWLKyfp0
荻原は、このように書いていながら、実は株を買ってると見た。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:59:06.74 ID:IwRx2d7L0
>>807
>今問題にすべきは格差の解消と政治家・大企業の経営者・官僚の不正を徹底に追究すること
>今やるべきは「原子力村」の解体、
>戦後も財閥解体や寄生地主の追放（資産の再配分）で日本は経済発展した

残念ながら選挙によってそれは否定されました。
悪しからず。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:59:54.90 ID:Rqzcn+0L0
>>807
経世済民

政治のことだよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 09:59:55.90 ID:WOhhCSud0
朝鮮人李明博（通名：月山明博）は「天皇陛下」侮辱した！！日本国民大激怒！
島根県・竹島は日本固有の領土！韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね！
白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！
ペクチョンチュゴッソ！バカチョンチュゴッソ！トラガショッスムニダ！
ケセッキ！ケセッキ！アイゴー！アイゴー！
no korean!white dog！white dogs！North Koreans need to die！You are a white dog！You are a white dog！
是白的狗！是白的狗！是白的狗！是白的狗！死！死！死！死！
Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！
Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買リストで検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・アグネス・チャンと日本ユニセフで検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/
http://nokoreansallowedwhitedog.com/
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:00:55.77 ID:nsY9Cubm0
>>806
調整があるかどうかは微妙。
有るとしたら２２－２３日の日銀会合。
あまりにも株価が激高、劇円安なんで
日銀が金融緩和幅を抑えるかもしれんが
そうでなく、どんどん上がるかもしれん。

安倍ちゃんは本気で日本の景気を回復させようとしてるから手を抜かない。
麻生も本気。それが世界に伝わっている。

この荻野ってババアは反日左翼みたいだから気にするだけ無駄。

ユダヤに丸儲けさせる前に日本人が儲けないと無意味。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:00:58.82 ID:g9bz4e+w0
じゃぁどうすればいいの？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:01:26.22 ID:9lcIfEASO
そもそも庶民にお金が回るわけないだろう
奴隷階級が豊かになるんじゃなくて
金持ちがより一層金持ちになって日本の景気を支えるという事なんだろう
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:01:36.79 ID:5vAFlL6u0
>>1
てかオメーはもう庶民じゃねーし（笑）
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:01:47.78 ID:55uCece10
>>803
アベノミクスというのはギャンブル立国を目指すことではないはずだが。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:01:48.99 ID:ESI/4hBN0
たしかにいくら景気景気といっても庶民にはピンとこないね
生活は悪くなるばかり
複合的にわるくなってきてるーー年金減額、物価があがり
ほうれん草250円、電気代値上がり、
銀行手数料、自分の金おろすのにも105円、100万円あずけてもら
える利息より高い！なんだこれ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:02:02.33 ID:Nd77RFIU0
お金は使ってなんぼ何を言うとんだ？ｗ
問題なのが貯金出来ない層の事全く考えてないよね
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:02:55.88 ID:nIEeNWUP0
>>790
旧ソ連諸国の自殺率が上がったのは
ソ連崩壊後で、経済が原因と見るべきだろう。

自殺の多さとキリスト教国ってあんまり関係無いと思うけど。

自殺許容度の国際比較（58カ国）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2784.html

キリスト教の教義が
天賦説であり、
人は生まれながらにして平等、と言う理念があるから、
弱者保護に積極的。

韓国も実はキリスト教が多いが、
君の論理だと韓国人は信仰が足りないんだろうな。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:03:55.14 ID:t3AHQGJS0
>>1
子ども手当でもマンセーしてろ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:04:00.69 ID:5aE6ro+H0
荻原のBBAの言う庶民っていったいどういうの連中を指すのかよくわからんな。
お金が回ってこないのはお金が回ってるところにリスク取って資産を分配しないからだが
そりゃ金を全て銀行口座の中に入れたままじゃ振込手数料程度のなけなしのリターンしか来ないよ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:04:21.21 ID:xPqYnZZa0
>>819
どうみてもギャンブル経済政策だよ。

ＣＰＩ　２％＋まで無限緩和に財政出動とかｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:04:52.04 ID:BmIXX2AC0
こいつ経済評論家を名乗ってるけど経済知識はゼロに近いよ。
いわゆる家庭の台所から見た経済であって結果を見てるだけ
でその原因を分析する能力はない人。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:05:05.15 ID:MZ9zuuxC0
>>820
庶民が好景気を実感する頃には、景気は「終期」なんだよ
その頃になってから、やっと個人は大きな買い物ができるくらいカネが貯まる
そして大きな買い物した直後に不景気が訪れるのさ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:05:16.38 ID:nsY9Cubm0
>>819
アホか。
投資家の金が潤う→金を使う。
公共投資をする→金融と建設業が潤う→金を使う

結果的に金という血が回り、健康になる。
今はその過程だから株、ドルを持ってる奴は強い。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:05:33.13 ID:nIEeNWUP0
>>792
アホウ政権の時期と比べて

図録失業率の推移（日本と主要国）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:06:01.31 ID:q+Y4Yr7T0
何を今更

インフレ＝実質賃金低下＝労働者の生活水準低下
831 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/02(水) 10:06:28.89 ID:/Sr9st2r0
バカウヨには一円たりとも渡さない！
以上
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:07:44.24 ID:1/gSPEWc0
半径一メートル以内しか考えられないオバさんだな
経済語る人は広い視野もってないとダメだろ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:07:58.02 ID:O/KIICOb0
ミクロ脳
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:09:02.84 ID:fZ+Ia3tR0
>>810
>もとから自民は増税推進政党なんだよ

そういうレッテル貼りしている時点で、馬鹿チョンだわｗ

どの党が政権獲ろうとも、いずれは消費税増税が必要になるんだよ。
問題は景気にダメージを与えないようにタイミングを計ること。

それともおまえは、いまだに埋蔵金とやらを信じてるルーピーか？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:09:31.04 ID:IwRx2d7L0
>>822
>韓国も実はキリスト教が多いが、
>君の論理だと韓国人は信仰が足りないんだろうな。

いや、韓国のはキリスト教ではなく似非キリスト教。
儒教と結びついて、なんだかよくわからない宗教になってる。
実際、ローマから破門されてる。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:09:39.76 ID:JjGfRmj+O
賃金上がんないのは使用人と企業の問題 。お国のせいではない。
それを何だブサヨは？何でもお国に集るんじゃねえ！
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:10:02.55 ID:1fPEm30t0
>>804
空洞化対策は政策のミックスだって。金融・財政と法人減税とか優遇措置と。
民主・白川みたいに単に円高放置すれば価格競争力で負け、為替差損の連結で
大赤字こいてシャープ・パナみたいに存続自体が危ぶまれるだろ。
しかも下請け孫受けの裾野まで全部だよ。だからそれを少しでも是正する。
何が不満？
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:10:22.02 ID:nsY9Cubm0
ここで安倍ノミクス批判をしてるのは
朝鮮人だから。


朝鮮人はサムソンの敵が復活するのが怖いわけ。
サムソンは円安でもう終わり。

朝鮮は財政破たんは目の前。
サムソンだけ儲かって国民は儲からない仕組みは
朝鮮がそれ。

なぜか？
サムソンがすでに外資なのと
ＦＴＡの自由貿易でズタズタにされて
日本からも見放され、スワップという保証人から日本が外れたから。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:10:49.89 ID:nIEeNWUP0
>>834
いや、消費税に限定する必要はどこにもない。
フランスは富裕税をかけると言ってる。

アメリカは消費税ゼロ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:11:02.71 ID:i3mpdooKP
>>746
スウェーデンて日本の一般より手当て低いんじゃね？
日本の最低額なんてどうすればもらう額かしらんけど、俺がもらった時は1日1万超えてたよ。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:11:47.57 ID:+lnOU77e0
>>829
雇用調整助成金のおかげもある。
この届出者は、約250万人にのぼった（2009年）
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:11:48.56 ID:uMSgkXfv0
>>834
いやだからわざわざ野田が踏んでくれた地雷を自民が逃すわけないじゃんw
時間が経つと自民が増税したイメージがついて選挙で大打撃
駆け込み需要で景気は一時的には恐らく上向くし、間違いなくロードマップ通り消費税は上がるよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:12:02.00 ID:6sZoDCpwP
>>835
モルモンみたいな感じだよな
キリスト米国起源モルモンｖｓキリスト韓国起源キドッキョ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:12:36.21 ID:YYp0ju2o0
ポンドル1.62、ユロドル1.32、羊ドル1.04って円がドルより安いだけでドル安じゃん
ドルも弱いから資源価格は下がんないなｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:13:40.61 ID:gfyHU+0oP
>>820
> ほうれん草250円、

これは、農家は儲かる。

>電気代値上がり、

特殊要因。

> 銀行手数料、自分の金おろすのにも105円、100万円あずけてもら
> える利息より高い！なんだこれ

金利はインフレになれば上がる。銀行手数料は規制寡占産業の超過利得。
デフレでは寡占独占産業が相対的に潤う。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:13:50.77 ID:kKWLKyfp0
みのも、”我々庶民は…”って言ってるからな。　荻原が考える庶民とは、いったい…
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:13:56.94 ID:NS4qedKl0
>>1
日本のフィリプス曲線を見れば、インフレで雇用が改善するのが一瞬でわかる。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/watanabe/02.html
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:14:10.36 ID://gkAldk0
搾取する脳しかないやつは知能が低い
一億総中流の復活こそが日本復活
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:15:45.07 ID:q+Y4Yr7T0
>>841
昭和50年からある制度がどうしたって？ｗ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:16:07.15 ID:NS4qedKl0
>>820
原発再稼働すれば電気代は上がらない。
脱原発すれば電気代が世帯平均１万円も上がることになる。
簡単な計算ですぐわかるのに

ほんとうに放射脳はバカだよ。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:16:08.38 ID:kKWLKyfp0
>>829
リーマンショックの直後ですね。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:16:20.36 ID:0hUM0ebt0
ある一定レベルのインフラ、供給システムが構築されたら
あとは、金を回すシステムをいかに構築するのかを考えればいい
では、どうやって金を回すのか
私的には、それは簡単である
公営カジノを作り、透明性の高い会計システム、横領した者に対する
厳しい罰則規定の制定をすればいいのである

しかし、ギャンブルに大してアレルギー反応を示す人が多い
その人達の特徴として挙げられるのは、報酬は汗水流して得られるモノ
ではなくてはならないといった価値観のようなものである

私的には、金がサラリーマンに回らない要因は
グローバル化に勝ち残るために企業のコスト削減の徹底化が進んでいる
という側面と、上に挙げたような間違った価値観だと思う

ギャンブルは悪であるという価値観を脱却できない限り
経済的におそらく、この国は行き詰まっていくことになるであろう

働いた金で労働者が一発逆転を夢見て宝くじを買うように
ギャンブルをする、それで負けたとしても、それは国や地方の財源になる
つまり、それはパチンコとは違い、ちゃんとしたシステムを構築
できさえすれば、地域や国に還元されるのである

この国がまず率先してやらなければならないのは
私的には、デフレからの脱却だけでなく、ギャンブルは悪であるという
価値観からの脱却なのである
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:16:37.51 ID:tYD+735PP
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など 　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■資産税をしない場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:17:16.05 ID:MoqJD8ZH0
>>834
増税で財政再建ができると思ってるバカがまだいるのか
消費税が３％から５％に上がっても税収は増えるどころか
減ってしまったし自殺者が８０００人以上増えて
景気低迷してデフレを加速させてるに経済音痴もいいとこだな
そんなに税金が好きなら社会主義国でもいけばwww
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:18:09.86 ID:7aCn2YRz0
>>852

働かないでカネまわすのが良いことなんだったら
ギャンブルじゃなくてもナマポでいいんだよ

働かなきゃダメだよ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:18:19.81 ID:NS4qedKl0
>>846
現代の勝ち組
年金生活者と生活保護受給者
こいつらのことを庶民と言い換えてるだけだよ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:18:55.94 ID:nIEeNWUP0
>>850
原発を新規に立てたり、
賠償金を支払ったりするのに、
電気代が前より下がるって
俺にはどうもにわかに信じがたいな。

再稼働するなら2010年の電気代と同じにします、
と言う契約書を持ってくるなら、
再稼働に賛成するけどさ。


原発の賠償金　…　4兆5400億円（政府試算）
除染費用　……… 1兆円(2年分）～数十兆円
新保険料　………　2.4億円上乗せ(原発一基につき)
福島の建物の被害額… 2兆6184億円
福島の子どもたちの医療費（県独自）　30,109人×29万4779円（2011年一人当たり平均）
＝約900億円
風評被害という名の外国政府からの輸入禁止　1兆7千億円

東電の当面の賠償額４兆５４００億円に
（2011年9月30日03時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110929-OYT1T01515.htm

原発保険料７倍に…１か所、年２億４０００万円
（2012年1月20日22時44分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120120-OYT1T01248.htm

【話題】 原発除染　 費用数十兆円の 「除染バブル」発生の可能性
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1329636188/
除染費１兆円、東電に請求へ　政府方針、まず２年分
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201207110847.html
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:19:40.86 ID:oYnBekLzO
財政政策とのパッケージで給与として受け取れる確率が格段に上がる件には触れない輩が未だにいるとは信じられん…
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:19:54.52 ID:YYp0ju2o0
富の一極集中、少子高齢化で先行きが不安だから金使わない
おれの父親が新入社員だった昭和50年代は先行きに不安がなかったから、
月給の20倍もする車を平気でローン組んで買ったと言ってた
若者の不安を取り除かないと景気回復なんか無理ｗ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:20:00.75 ID:xPqYnZZa0
>>854
いや、税収落ち込んだのは通貨危機が原因だから。

増税で山一證券そのた多数が潰れたわけじゃないｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:20:31.49 ID:uw5ufl8n0
経営者がクズだから搾取しまくって庶民に金が回らなくなったのが原因だろ。
グローバル化とか言って海外に工場を作る企業なんて奴隷が欲しいだけだろ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:21:50.64 ID:7aCn2YRz0
>>854

さすがに消費税で自殺者が増えるはオーバーだろ
お前は小沢かよ

企業もリストラして非正規ばかりを雇うようになると税収が落ちるんだから
仕方がないんだよ。対案のある批判をしてみろ

小沢くたばれ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:21:59.50 ID:j93fNWMe0
>>847
財政出動なき金融緩和では荻原の言う通りになる。
貨幣乗数の落ちてる今、金融緩和のみで適切に良性インフレに導けると思ってるのはかなりのお気楽者。
フィリプス曲線の上昇期は財政拡大していた時期だということをお忘れなく。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:22:09.79 ID:wbsr3BbI0
>>843
キドッキョなんて初めて聞いたわ（笑）
メモしておこう。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:22:54.69 ID:6bDBnbew0
現在の日本にアベノミクスやらないで経済を再生する方法があるのか。デフレ
を解消できる方法があるのか。荻原に聞きたい。20年もデフレで苦しんできた
日本が今脱出を図ろうとしている。それに水をさしてどうするのか。まず正常
な自然成長率を達成することが日本経済を立て直すことではないか。そして所
得を伸ばし失業者を救うことができる経済状況に立て直すこと今必要なことで
はないのか。不満はそれからでいいのだ。最初から水をさしても何も得られな
い。馬鹿としかいえない。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:23:02.64 ID:+lnOU77e0
>>860
そうやってあと付けで理屈はいくらでもつけられる。
財務省の得意技だ。
と誰かが言ってた。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:23:10.17 ID:MoqJD8ZH0
>>860
通貨危機が終わっても景気回復してないし
税収も増えてませんがw
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:23:22.38 ID:kKWLKyfp0
荻原が、１０００万以上の高所得者の増税を主張したら、意見を聞いてもいい。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:23:46.19 ID:0hUM0ebt0
>>855
働けない数％の人が国から需給されるナマポと
働いている多くの人が一発逆転を夢見て宝クジを買うように
お金を消費するギャンブルは違う

しかも、私は働かないでとは言ってない
むしろ、これから低所得化していく労働者のモチベーションを
失わせない効果も期待して、これを推奨しているのである
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:23:52.00 ID:mR+VkNFF0
>これで景気が回復するかというと、お金が庶民までは回らないのが現実。
>これで景気が回復するかというと、お金が庶民までは回らないのが現実。
>これで景気が回復するかというと、お金が庶民までは回らないのが現実。

景気がよくなることは否定しないんですね、分かります。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:23:52.76 ID:xPqYnZZa0
>>866
いや後付じゃなく先付けだしｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:24:22.57 ID:j93fNWMe0
>>778 >>829
それ民主党の成果じゃなくて、亀井の金融円滑化法の成果だから。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:24:25.77 ID:nIEeNWUP0
>>860
それが分かるのは次の消費税増税の時。
2014年の次の年に
倒産も増えずに、自殺率も増えずに、大手証券会社も
潰れなかったなら、
どんどん消費税を増税して結構。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:24:54.86 ID:JzU1Jh9w0
最近の安倍さんの会見等を見ると、行動が、小泉、谷垣路線をも踏襲するなら、民主党の時より悪くなるような気がする
俺、自民党に投じたけど、第三極でも良かったかなとプチ後悔気味
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:25:15.36 ID:IwRx2d7L0
>>862
>さすがに消費税で自殺者が増えるはオーバーだろ

実際に、消費税を上げた橋本政権以降に3万人の大台に達してそれ以降、自殺者は減っていない。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:26:20.08 ID:i0CQBS4b0
>>837
パナの海外向けはほとんど中国生産だよ。なぜパナの業績不振と円高が関係あるの？
シャープは円高に関係あるかもしれないが、この時代にすべて国産で海外市場に売ろう
なんて、ありえない。両方とも企業の戦略ミスと、イノベーションがなかったことが原因。
日本国と同じで、ブランドに胡坐をかいて失敗してるってこと。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:26:20.49 ID:AR/P8xHpO
>>861
お前も頑張って経営者になって、搾取するなり大盤振る舞いするなりしたらいいじゃねえか
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:26:32.71 ID:j93fNWMe0
>>834
> どの党が政権獲ろうとも、いずれは消費税増税が必要になるんだよ。

そうかあ？
財政出動するだけでGDP比債務が減ってくのに？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:26:47.46 ID:xPqYnZZa0
>>867
意味が分からん。増税しなくても今後税収さがりつづけるってことだろそれじゃ。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:27:45.46 ID:ZoUuucKW0
庶民にも儲けられる、ミニバブル来るで。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:27:56.18 ID:eoFiZOkF0
>>859
期待するっていうのは希望でもあるから安部ちゃんがこの辺りを若年層
や一般消費者にもっと訴えてもいいと思うよ。
明るい展望っていうのは大事だよね
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:06.28 ID:uMSgkXfv0
しかし消費税上げると徴税が大変なのよね…
何らかの源泉徴収制度が必要かもしれん
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:24.61 ID:uYD5drD90
コメンテーター税
メディア出演税
予測外し税
の新設を提言する。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:35.59 ID://gkAldk0
高校無料化の所得制限なんか馬鹿げた政策だ
そんなことしたら将来の所得を増やそうというモチベーションが失われる
天井は開けておくべき
義務教育は貧乏人から金持ちまで一律無料であるべきであり
本来は大学も無料であるべきだ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:45.83 ID:5aE6ro+H0
インフレになると節約BBAの出演依頼が資産運用勧める連中にどんどん奪われるようになるから
本当に荻原はアベノミクスが憎々しそうだな
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:49.85 ID:Fgb8PifG0
「インタゲ　→　デフレ解消　→　賃金上昇」循環論は、
「企業性善説」に立っている点が新自由主義的。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:54.60 ID:AR/P8xHpO
>>874
大三極に何かができると思うのは幻想だよ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:28:57.34 ID:xPqYnZZa0
>>873
世界経済の回復期と重なってベストにみえるな。そのあたりは
日本では一部バブルも発生し始めてるだろうし
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:29:30.10 ID:4YQjnzx10
初売りに行ってみたら物凄い人出。

どこが不況なんだ？
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:30:09.57 ID:tYD+735PP
消費税増税は駄目です。

・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。
・消費税は、担税力(所得・資産など)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・再分配弱体化に繋がりやすい。
・消費税増税は、デフレ要因になる。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:30:19.85 ID:MoqJD8ZH0
>>879
税収が下がり続けるって何言ってんだよ
増税前と比較して下がってると言ってるんだろ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:30:32.20 ID:j93fNWMe0
>>820
ここ20年ほど景気が良くなったことなんてないんだから、ピンと来なくて当たり前。
マスコミはデフレや名目低迷を無視して景気という言葉を使うので、騙されたらアカンよ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:31:27.53 ID:xPqYnZZa0
>>891
ここ数年の税収はそのとき以下だろうが
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:31:38.93 ID:9dZxyHcI0
>>884
高校の授業料を意識して収入アップをあきらめる奴なんていないだろ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:31:40.90 ID:kKWLKyfp0
あさって、株式市場の大発会。
さて、何を買うかな
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:32:04.71 ID:i0CQBS4b0
>>861
お前の言い方を借りれば、おれの会社も海外奴隷のおかげで潤っているわけ。
おかげでリストラもないし、給料も上がっている。社員は経営者に感謝して
いるよ。日本で社員の数を増やさず、海外で社員を増やす。そして、利益を
あげて日本人の社員にきちんと給料を払う。しかも、海外の社員も現地の
企業より高い給料もらって、よろこんでいる。どこが悪いんだ？
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:32:22.69 ID:QJOnsNHt0
経済ジャーナリスト？
ただの家計のやりくり達人だろｗ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:32:25.32 ID:IwRx2d7L0
>>879
>意味が分からん。増税しなくても今後税収さがりつづけるってことだろそれじゃ。

歳入の傾向を調べると、消費税を導入した翌年から所得税や法人所得税の税収が
滅茶苦茶減っている。
従って消費税をやめるか、財政出動を続けないと税収は増えない。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:32:33.90 ID://gkAldk0
>>894
所得制限付近の所得ならありうる
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:32:43.76 ID:j93fNWMe0
>>886
マネタリストと新自由主義者はたいてい同一人物だからね。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:32:54.87 ID:qLLhx07r0
なんでこんな素人ババアがマクロ経済を語るんだよ
日本は狂ってるな
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:33:09.21 ID:tYD+735PP
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまうので、政府が借金してお金を回す事になって財政悪化します。
近年は法人税減税・所得税減税・消費税増税する一方、個人・法人は貯蓄超過だったので政府が借金を増やしてお金を回してきました。
これからは、資産税をして民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れて財政改善しやすくなります。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:33:49.48 ID:gfyHU+0oP
>>886
物価とは賃金と儲けの塊だから、デフレ脱却で景気
がよくなれば、遅行するが、労働需給が締まり賃金も
上昇する。賃金が上昇しなければインフレ率も
上昇しない。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:35:05.44 ID:j93fNWMe0
>>862
デフレが原因で既に原爆一発分以上の方々が自殺で亡くなられた。悲しい現実。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:35:08.07 ID:MoqJD8ZH0
>>893
だから何？
増税前後の比較で税収が増減の話でここ数年とか意味わからんw
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:35:21.34 ID:nIEeNWUP0
>>877
人殺しが良くないね、
と言う話をしているときに、
お前も人殺しやっちゃいなよw
みたいな切り返しはどうなのか…
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:35:29.12 ID:uw5ufl8n0
>>877
俺はダメだ。根性ババ色じゃなきゃ経営者になれないもんね。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:36:01.72 ID:uJA5kT1A0
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:37:32.54 ID:cI+rhkm/0
デフレ対策とかいいながら、「規制緩和」とか抜かしている。
これでデフレが解消するわけがない。さらにＴＰＰでトドメ刺される。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:37:40.34 ID://gkAldk0
日本の貯蓄率は１９８０年の１６％から２％までに急低下
健全な貯蓄率は経済にとって必要だ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:37:42.47 ID:SBjrTVsx0
景気回復策として有効な内需喚起において、若年層に自動車の購入を半ば強要し
買わな ければ「今の若者は」と詰(なじ)るような現 在の政策・企業の経営方針を繰り返すより も
いかに「60歳代以上で6割「50歳代以 上で8割の貯蓄を市場に吐き出させるかを考えた方が
効率が良い事は言うまでも無 い。
やせ細り未成熟な樹木から無理に果実を もぎ取るより
熟した果実がたわわに実った 木々から収穫を得た方が
はるかに健全なの は一目瞭然。
www.garbagenews.net/lite

吐き出させるより金刷って労働報酬の価値高めた方が手っ取り早いけどな
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:38:06.72 ID:xPqYnZZa0
>>905
通貨危機前の日経1996年日経22000から通貨危機後1998年日経12000へ下がって

あちこち倒産して税収が下がったのは消費税のせいってのがお前の理屈。

俺の理屈は通貨危機による世界的不況のせい。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:38:21.01 ID:nIEeNWUP0
>>908
君は安倍がマッコリを飲んで
韓国は最も重要な隣国だと言ってることに関しては
どう思ってるの？

【政治】「韓国は最も重要な隣国だ」　安倍首相、特使の額賀氏に伝える★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357061177/l50
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:38:37.57 ID:i0CQBS4b0
>>902
稼いだ金を使おうが溜め込もうが、個人の勝手でしょ？
政府の借金は、自民党が票集めのため、ばら撒いてきたからじゃないの？
しかも、ばら撒いてきた金が利益を生まないから、借金は膨らむばかり。
それで、首がまわらなくなったから、こんどは国民の貯金を巻き上げる？
それじゃ、北朝鮮と同じじゃないか？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:39:51.09 ID:vjLK1m9q0
銀行に金は余ってるから、これ以上の金融緩和が実経済を良くすることはない
円安により輸出企業の収益は上がるが、給与に転化するするつもりもないようだし
今の円安は日本売りの側面が大きいだろう
政府がすべきは金融緩和でなく規制緩和
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:40:47.98 ID:cI+rhkm/0
不景気の原因として、終身雇用制度の崩壊が一番の原因だな。
大きな買い物をしなくなった。自動車も同様にな。俺も怖くて買えないものさ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:41:25.86 ID:WtPuTiEpO
出産どころか結婚できない就職できない若者。
民主社民が固執していた
所得制限は年収一千万円。
役人天国天下りも容認。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:41:41.96 ID:i3mpdooKP
で、このBBAを叩いてる奴は、安倍にやらせとけば景気回復して雇用の量も質もよくなって、給与も上がるって思ってんの？
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:42:20.65 ID:m9hnPFhY0
自民党ご自慢の戦後最長のなんたら景気でもいっさいまわってこんかったからね。
役員報酬上がりまくり、大企業の内部留保増えまくり、庶民の所得減りまくり、非正規労働者増えまくり。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:42:39.91 ID:vjLK1m9q0
終身雇用は既に崩壊している
未だ恩恵を受けている一部の大企業と公務員の方が異常だ
金を使わせるには年金改革で社会不安を無くすことだ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:43:18.65 ID:i0CQBS4b0
>>918
「思っている」どころか、洗脳されているみたいだから始末におえないｗｗｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:43:24.44 ID:cI+rhkm/0
>>920

全く同意だな。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:44:18.66 ID:tYD+735PP
>>839
庶民増税より富裕層増税の方がいいですね。

・総額では同じでも、富裕層の消費は庶民の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で、一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・庶民は富裕層よりお金に余裕がなくて消費を我慢しているので、潜在需要が大きい。
・庶民が今までより高価な物を購入する様になれば、富裕層はステータスの為に今までより更に高価な物を購入する。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:45:01.69 ID:xPqYnZZa0
株買っとけよ。預金定期は全部株にしとけ
今は2004年～の相場のはじまりだ。

ＣＰＩ2％にちかづいたら逃げるんだぞ＜最重要
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:45:05.29 ID:MoqJD8ZH0
>>912
あのな通貨危機でもリーマンショックでも株価が下がったまま
なのは日本だけだろ
世界不況たって他国はいつまでも株価下がったままじゃないだろ
なぜ増税前の税収に一度も戻れないかの説明になってないだろ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:45:15.02 ID:IwRx2d7L0
>>915
>銀行に金は余ってるから、これ以上の金融緩和が実経済を良くすることはない

余ってるんじゃなくて、眠っているんだよ。
銀行に滞留してるっていうことは、死に金も同じ。
ついでに言うと規制緩和は、インフレ時に有効な政策です。
デフレ時にやってもデフレ圧力にしかなりません。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:45:18.45 ID:eoFiZOkF0
>>911

>>吐き出させるより金刷って労働報酬の価値高めた方が手っ取り早いけどな

その世代の子供たちが非正規、就職難で結婚できない子作りできない世代だから容易に使わないね
それと自身の介護も視野に入っているだろうし
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:45:46.08 ID:ZoUuucKW0
>>913
統一協会だから当たり前。でも鮮明が死んだから社交辞令やでｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:46:04.85 ID:yCcwK7Bf0
これから負担増大会なのに景気改善しないと死ぬな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:46:54.15 ID:iM6Kxo4b0
文学部出身の自称経済学者
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:47:00.35 ID://gkAldk0
庶民増税も富裕層増税も結局増税である
今必要なのは減税
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:47:37.50 ID:pTy8KLwq0
このカエル顔した婆さん、潮もホラも吹きません。本当の事言ってる。下痢便アベはチンポも勃たず
洞オンリー。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:47:37.57 ID:vKqEfl0N0
＞「安倍氏のインフレ目標では庶民にお金は回ってこない」 経済ジャーナリストの荻原博子さんが断言


荻原博子さんへ、

ではどうすれば「庶民にお金が回って来る」か、方法を示いてから批判しろ！！

この２０年のデフレで、経済が回復しなかった。

安倍さんは、デフレ脱却のため出来ることは何でもしようと必死で頑張っているのだ！！
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:48:40.33 ID:Fgb8PifG0
>>903
> 物価とは賃金と儲けの塊だから、デフレ脱却で景気
> がよくなれば、遅行するが、労働需給が締まり賃金も
> 上昇する。賃金が上昇しなければインフレ率も
> 上昇しない。

それは企業がそのような選択をするはずという前提で言っているんだよね。
企業が経済全体のために常に動いてくれるはずだという。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:49:11.58 ID:kKWLKyfp0
>>1
＞’13年は財布のひもを一層きつく締めていかなければならない、と荻原さんは言う。

遠回しの言い方でなく、民主党政権が進めてきた超円高デフレのままがいいと言えよ、荻原
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:49:15.98 ID:FaqfC//WO
民主が前の選挙前に最低賃金千円にして、派遣法も改正するっていっていたけど
まあ…できてれば、かなり底辺の需要が生まれて、全体の金の流通はよくなっていたよね
やっぱり経団連には逆らえないし 無理だったのか
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:50:12.73 ID:vjLK1m9q0
>>926
>規制緩和は、インフレ時に有効な政策

一部を見て的を外している
規制緩和とは選択を増やすことだ
規制緩和によるデフレで困るのはコスパの悪い製品の提供者だけだ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:50:32.37 ID:cI+rhkm/0
関税の強化とか出来ないもんかねぇ。もう輸入品過剰なんだよ。内需も育たない。
国際的に許されないんかな？
関税の歳入で、軽く１０兆円くらい稼げると思うけど。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:50:38.75 ID://gkAldk0
規制緩和で何やるかと思ったら派遣労働の規制緩和
こんな馬鹿なことして国民所得を下げて経済が良くなるわけない
近視眼強欲の経団連が悪い　奴らが考えてるのは安月給で労働者をこき使うことだけ
労働者が消費しなくなれば結局自分たちの首を絞めることもわかっていない
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:50:41.80 ID:KOSMUTIU0
主婦の節約術じゃなおさら景気は回復しないっつーの
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:51:11.37 ID:BKl4Z/wOO
本当の事を言うと叩かれる風潮
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:51:24.00 ID:tYD+735PP
>>914
政府が借金を増やしてお金を回してきたから、国民は莫大な金融資産を築けました。
資産税は、消費されたお金からも貯蓄されたお金からも相応の税金を得られるので、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる財政悪化も緩和しやすいです。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:51:30.43 ID:k8WuQaSQ0
いくら金融緩和したって本当にお金が必要な中小企業が借りようと思えば金利数十倍で全く下がってない。
わざと銀行に儲けさせるためだけにやってるとしか思えない。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:52:21.12 ID:4YQjnzx10
いやいや主婦の節約が結局は住宅投資を産むのですよ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:52:23.45 ID:i0CQBS4b0
>>926
どうして眠ってるか知ってるか？不良債権が怖くて貧乏人に金を貸さないからだ。
そこそこ金があるやつが住宅ローン借りると、めちゃくちゃ金利安いのに、
貧乏人が金を借りようとすると、担保あっても金利10パーセントとか。
倒産しそうな中小企業が金を借りようとしても金利が高い。つまり、銀行は
危ない相手に金を貸したくないわけよ。企業である銀行としては、これが
当たり前かもしれない。政府が保証して必要な人が安く借りられるようにする
とかしないと、金が必要なところに金が回らず、結局金は銀行から動かない。
で、金持ちに金が回るとどうなるか？金持ちは低金利で金を借りて、株や土地に
投資するから、結局はバブル。そんで、中流以下には金は回らない。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:53:20.77 ID:HjpiruivO
さて明後日は伊勢神宮に首相参拝。
去年までは罵声しか飛んでなかったが今年は軽く声援送ってくるわ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:53:22.57 ID:uw5ufl8n0
>>896
自分さえ良ければいいんやな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:54:05.94 ID:wKFCxP2e0
>>1
日本の高度経済成長はインフレと共にあった訳だが
同時に効率的な富の再分配も齎している
こいつの理屈じゃその説明が全く出来ないね
こいつは経済がまるで理解出来ていない
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:54:12.21 ID:nIEeNWUP0
>>918
「2006年の安倍はマスコミに潰された」
と言うのが彼らの見方なので、
安倍が長期政権なら、給料が倍になって
中国のGDPも抜いて、
バラ色の未来が待ってるらしいよ。

宝くじと一緒で夢は大きい方が良い。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:54:39.38 ID:kKWLKyfp0
>>936
そんなことを言いながら、超円高を推進してきたんだよ。
円高とは、ドル建てに換算すると賃金が上昇しちゃって海外との競争で不利。
最低賃金を１０００円にしたいなら、為替は円安方向にもっていかないとな。
矛盾してるんだよ、民主党。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:55:11.24 ID:H4CBQDr30
>>942
なにその共産的な発想ｗ
普通にインフレ誘導したら、溜め込むと損だから使い始めるだろ。
デフレを前提にするからそういう発想になる。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:56:08.83 ID:lVzji1Ds0
給与は1998年の日銀法改悪以降、おおむね減り続けている。
給与減っている＝デフレっていうことで
原因は日銀がデフレ目標の金融政策やってるから。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_company-heikinkyuyo
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:56:28.82 ID:BKl4Z/wOO
安倍の政策で得するのは企業の経営者や株で遊んでるような金持ちだけ
それは事実だろ
それを無視して安倍を批判するやつは全て悪と思考停止してる信者はおかしい
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:56:37.74 ID:7aCn2YRz0
>>949

なんだ政権取る前の民主党と一緒じゃないか
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:57:02.26 ID:aqZY/EAT0
つーか、もう1ドル87円になりそうだぞ。
幾ら何でも速すぎ。
まあおれは資産の半分位ドル建てだけど。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:57:33.19 ID:6sj+pgHC0
間違ってたら責任とれよ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:57:49.52 ID:JzU1Jh9w0
>>943
おっしゃる通り
日銀が、金を出しているって言うポーズのテニスの壁打ちやっているようなものだよなー
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:57:49.56 ID:tYD+735PP
>>931
富裕層にも庶民にも減税して財政悪化したら、将来の増税を予想した国民は減税分を貯蓄してしまうので、減税による消費促進効果が弱いです。
富裕層増税して庶民減税すれば、財政悪化を防ぎつつ>>923の理由で消費・雇用を増やせます。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:58:14.65 ID:Fj+cZ2rPO
結局、アメリカのように
富裕層間で金回しておわり

>>1
のとおりだろ(笑)
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:58:19.02 ID:sazfC8E20
>>781
通期決算を発表する際に、来期予想の増益幅が重要。
去年みたいに、来期決算予想が未定なんて異常事態にはなるまいｗ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:59:17.63 ID:SasGoiq2P
つかこのババア、前回の政権交代の時「みんしゅ政権で日本は薔薇色」とかほざいてたババアだろ
聞くだけ無駄
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 10:59:33.13 ID:i0CQBS4b0
将来が不安な状態でインフレになったら、金持ちのたんすにあった金が
土地や株に移動するだけ。一般消費は増えない。だから給料も上がらない。
でも株や地価が上がってバブルになる。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:00:44.42 ID:UAO2MzFoO
固定為替のチャイナに貢いでる円高日本だろ
先進国がなぜ通貨安にするかはチャイナに利潤持って行かれるからだ

少なくともチャイナに対する三兆の貿易赤字分が国内にいくらか落ちる
分配の問題はその後
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:00:49.03 ID:4YQjnzx10
資産効果ってやつが一番あやしいわね
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:01:27.61 ID:sd2gVe1y0
>>3
どうゆう状態になると一部の人が儲かるのか考えればお前が馬鹿って結論にしかならんw
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:01:27.72 ID:xPqYnZZa0
>>960
それは2012年3月期から通期予想出さなくていいことになったからそうなったんだよ

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/accounting/12032801accounting.pdf
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:01:50.74 ID:tWCMv75OP
2009年8月26日　経済ジャーナリスト(笑）・荻原博子氏
「民主大勝で国会のねじれも解消するわけですから、政局はむしろ安定します。株式市場はすでに政権交代を織り込み始めているので、投開票翌日から急騰することはないにしろ、当面は上昇を続けるでしょう。
とくに、外国人投資家は“変化”を好感して買いに動くはずです。最悪なのは麻生さんのちょい勝ち。株価は急落します」
http://megalodon.jp/2009-1124-1650-45/gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=42613


(´･ω･`)嘘つき
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:02:11.80 ID:tYD+735PP
>>951
インフレはヘッジすれば逃れやすいけれど、資産税はインフレ耐性に依らず中立なので応能負担してもらえるし、バブル抑制効果もあります。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:02:42.68 ID:gfyHU+0oP
>>934
企業は、己の利益のために動く。
しかし、景気が良くなれば人を雇おうとするから
労働の需給により、やがて賃金も上昇し、
雇用は改善される。
（アダム・スミスの見えざる手）
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:02:42.84 ID:JzU1Jh9w0
>>962
>でも株や地価が上がってバブルになる。

現状では、これが必要だろよー
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:03:03.56 ID:IwRx2d7L0
>>937
>規制緩和とは選択を増やすことだ

それはつまり競争相手が増えて、競争激化を意味する。
過当競争の行きつく先が、勝ち組負け組を生み出し、価格競争に陥る。
そして競争に敗れたものは退場し、雇用を悪化させる。
そして解雇された人たちは更なる安さを求めてしまい、勝ち組までも
価格を下げなければならなくなる。そして売り上げが上がらなくなり
社員はリストラされる。
それが現在のデフレ状況の正体なわけだが。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:03:11.00 ID:SBjrTVsx0
>>927
金回さず経済規模が縮んで国全体が貧しくなったら治安悪くなるだろうし
インフラだって満足に機能しなくなるはず。

要するに恒常的にインフレが続いてるのが健全な経済状態だと思う
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:03:16.82 ID:lVzji1Ds0
荻原 博子さん（経済ジャーナリスト）のアセットアロケーション
http://noload.558110.info/OgiwaraHiroko.html
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:03:19.79 ID:05dZT+LQ0
テレビで吠えてる経済評論家はマクロ経済を理解してから出直してこい！
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:03:33.87 ID:NspJE9z40
不景気の権化め、消えうせろ。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:03:36.07 ID:xPqYnZZa0
>>968
現実逃避してなんか楽しい？自民政権下ではありえないよ。

株買っとき。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:04:21.30 ID:sazfC8E20
>>966
それでも、ちゃんと出す企業は沢山いたよ。
ＨＯＹＡとか証券会社は、出さなくてもいいけどねｗ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:04:21.79 ID:fraXchtV0
>>962
そもそもインフレで物価が高騰するってのは、購買層が増えないと価格上げられねえから。

その時点で有る程度は、かなりの層で所得が増えてるんだよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:04:35.61 ID:sd2gVe1y0
>>962
土地や株は湧いてこないし、証券会社や不動産業者の利益にはなるなw

金持ちが株を買ってバブルになると思うなら、サラ金から金を借りて仕込んどけw
バブルなら十分儲かるからw
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:05:19.26 ID:IwRx2d7L0
>>945
>不良債権が怖くて貧乏人に金を貸さないからだ。

小泉政権時代に処理されて不良債権はほとんど残っていないよ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:05:21.75 ID:Fgb8PifG0
>>969
> 企業は、己の利益のために動く。
> しかし、景気が良くなれば人を雇おうとするから
> 労働の需給により、やがて賃金も上昇し、
> 雇用は改善される。
> （アダム・スミスの見えざる手）

己れの利益だけを考えてできるだけ低賃金で雇おうとするのが企業。
金持ちが必ずしもケツの穴の大きな野郎になる（ケチでなくなる）とは限らないようにな。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:05:23.38 ID:QxVS++IA0
小泉時代は、金が出来ると借金返済していたけど、7兆円そこら返済して
大不況じゃわりにあわない話。
もういい加減財政均衡論者は消えろ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:06:14.89 ID:xPqYnZZa0
>>977
そりゃいきなりださなきゃ、投資家がビビルからな

通期予想なし、瞬間暴落、なんて小型株いくつも見たわ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:06:29.16 ID:aqZY/EAT0
>>973
>荻原 博子さん（経済ジャーナリスト）のアセットアロケーション
なんじゃこりゃ。シロウト以下じゃん。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:07:16.68 ID:i0CQBS4b0
>>969
それはアダムスミスの時代の話。
今は、人を雇わなくても機械はソフトを入れれば仕事を回せるし、
そのほうが効率がいい。人を雇うと不要になったとき解雇するのも
面倒だからね。
おれが経営者だったら、できるだけ人を雇用しないことを考える。
設備投資分は、金が回るかもしれないが、雇用は増えないと思う。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:07:19.78 ID:NcQ3Sl6e0
為替相場1/2ａｍ11：00現在　㌦＆円８７円まじか　　　ユ－ロは１１５円突破
これで景気回復まじか　　　民主党の馬鹿ではどうしようも無かったがwww
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:08:06.04 ID://gkAldk0
最低賃金上げ
所得税住民税下げ
で国民の所得を増やしたほうがデフレ脱却効果が高い
世代間闘争や資産家叩きよりも全体の所得の底上げを考えるべき


増税は消費を減らすのでもってのほか
国債はGDP比で経済成長しながら減らすしかない
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:08:09.33 ID:tYD+735PP
>>968
資産税を国民に広めていけばいいでしょう。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:08:19.03 ID:vjLK1m9q0
>>971
真の競争なきところには新産業も雇用も生まれない
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:08:32.24 ID:Umx9WP+S0
はいはい、出たよトンデモ経済学者ｗ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:08:39.21 ID:nsY9Cubm0
俺も朝からＦＸで７２０００円いただきｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:08:59.80 ID:lVzji1Ds0
>>981
労働の需給って意味すら分からんバカか、おまえは
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:09:12.81 ID:xPqYnZZa0
去年は株式益は1000万弱だったが今年は2000万ぐらいにはなりそうだ。

真打相場はいまからながら来年だけどな。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:09:18.39 ID:4YQjnzx10
次すれよろ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:09:21.05 ID:+FzLWMAa0
能無し安倍に言っても無駄
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:09:48.28 ID:rR4A/aiH0
>>1
あー、荻原って投資信託の基準価額が１万を切ったから全員が損をしているかの様に評論した経済音痴の人ですねｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:10:00.04 ID:W9ecnVgNO
中国朝鮮在日の糞どもに金をまわしたキチガイ売国民主党！
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:10:41.39 ID:Umx9WP+S0
デフレとインフレでは企業にとっての「合理的な行動」は違う、って事を理解してないんだろうねぇ、こいつらは。
『なぜ経済はインフレでなくてはならないのか』ってタイトルで一冊本が書けるんじゃないかね。
我こそは、と思う人は書いてくれよｗ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:10:55.46 ID:0hUM0ebt0
>>953
>安倍の政策で得するのは企業の経営者や株で遊んでるような金持ちだけ
それは事実だろ

これが一般的市民感情だと思う
こういった人達のシラケムードを救う政策としても
国営。公営カジノをやるべきだと思う
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/02(水) 11:11:29.39 ID://gkAldk0
カジノで儲かるのはカジノ経営者だけ
1001 ：１００１：
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