【社会】どうなる女性宮家政権交代後の行方

１２年、政府は女性皇族が結婚後も皇室にとどまれるようにする「女性宮家」の創設を
含む皇室典範の改正を目指し、議論を進めてきた。しかし、政権交代によって国会への法案の
提出は不透明な情勢になっている。

女性宮家の創設を含む皇室典範の改正をめぐっては、野田首相の指示の下、政府内で
検討が続けられ、１２年２月から８月まで専門家から個別にヒアリングを行った上で、
１０月に論点整理を発表した。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2013/01/01/07220557.html

子宮

国民の大多数が嫌だと言っているのにしつこい！

明治天皇の玄孫とかいう竹田恒泰って胡散臭いよね

最初から、ありもしない女性の宮家なんぞ捏造してんな非国民。
妄想をさも現実みたいに語ってんじゃねえよキチガイ売国奴。

雅子様、お美しい。
素晴らしい方ですね。
日本国民の　誇りです。
いつまでも
お幸せに・・・・・・・・・・・・・・。

旧皇族復活ならともかく、女性宮家なんぞ世迷言

ほんとマスゴミは国民感情、国民思想と乖離した報道ばかりだな

憲法改正は議論すら拒否するのに皇室典範は賛成なんだな

俺の意見は男だろうが女だろうが血が繋がってりゃおｋだと思うんだが
何でもめてんのかわからん

ips細胞で天皇のクローンも可能なはず！

.
民主党を支配するのは左翼（反日社会主義勢力）である。
左翼は天皇制廃止を目標のひとつにしているから、民主党政府が、
「安定的な皇位継承制度を検討する」ことなどありえない。
しかし正直に、「天皇制の廃止！」を主張すれば、内閣支持率はたちまちひと桁前半に急落して、
民主党は政権から追放されることになってしまう。

そこで、民主党政府が持ち出したのが、「女性宮家創設」である。
つまり「女性宮家創設」は謀略である。民主党政府は、「皇位の安定的な継承のためには、
皇族の数がどんどん減少している現在、女性皇族が民間人と結婚した場合も、
皇族の身分でいられる女性宮家の創設が不可欠になる」と宣伝して国民を騙して、
天皇制の消滅をめざしているのである。

宮内庁長官が野田首相と会談して、女性宮家創設の必要性を述べたが、
彼も赤い官僚（左翼）であり、狙いは民主党と同じだ。左翼は連携し合っている。

「皇室典範」第1条は、「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とうたっている。
男系男子による皇位継承こそ、万世一系の皇統を維持する大原則である。＜法＞である。

皇位を安定的に継承させていく方策は明白であり、かつ簡単なことである。
1947年10月に臣籍降下した旧皇族で、男系男子で続いている5旧宮家の全ての皇族の皇籍復帰である。
特別立法でこれを行う。そうすれば、14宮家（長子が継ぐ復活宮家が5家、
長子以外の男子が当主となる新宮家創設が9家）が創設されることになる。もちろん永世宮家とする。
悠仁様世代の男子お子様が3名いらっしゃるが、まだ子供のない復帰した皇族や独身男子皇族には、
早く結婚して男子のお子様をもうけていただくのである。
こうすれば、男系男子による皇位継承は安定する（中川八洋氏『皇統断絶−女性天皇は皇室の終焉』）。

｢女性宮家創設｣とは、この旧皇族の皇籍復帰（14宮家創設）を阻むために考えられた、
天皇制廃止のための左翼の謀略なのだ。女性宮家を創るから、
旧宮家の皇籍復帰は不要であり、また認められない、というわけである。
http://1st.geocities.jp/anpo1945/joseimiyake
.

>>11
クローンは無理だろ。前例がないからね。w

なんとしても女性宮家を作って、皇室を潰したいらしい。
無理無理。
それよか旧宮家復活はどうなるんだ。

あとさ、今後何百年も皇室を存続させたいのなら
皇室を下支えする貴族の復活も必要なのではないかな。
下に貴族がいないのに、皇室だけずっと存続させようというのは
無理があるのではないかと最近思う。

まだ引っ張ってるの？
しかも民主は法案提出するつもりなわけ？

このままいけば男系は途絶えるけど、どうやって皇室を継続させるんですか

諦め悪いなマスコミ

朝鮮民主党が皇室典範を弄るなんて考えただけで恐ろしいは(´･ω･`)

>>14
赤い貴族ならいっぱいいるのにね
NHK職員とか自治労とか

>>4
竹田恒泰
こいつを「立派な青年」だとかぬかしたのが渡部昇一
どこからどうみても詐欺師顔
自民党のアホどもは、なんであんなのにころっと騙されるのだ？

>>1
韓国人に気をつけろ！！

韓国人に気をつけろ！！

韓国人に気をつけろ！！

韓国人に気をつけろ！！

これって一般に意見求めたら女性宮家反対多数で頓挫したんじゃなかった？
安倍ちゃんは男系しか認めないって公言したし
まだ愛子天皇あきらめないやつらってなんなん

そんなもんいらないから。
国会が開かれるたびこれと人権法案が通っちゃうんじゃないかと
不安になってた日々はもうおしまい。

いったい誰が主張しているのかわけわからん意見を
しつこいんだよ

>>20
竹田が好きか嫌いかは自由だけど、
顔がどうかしか言えないのか？ｗ
具体的に○が駄目っていう中身は言えないのか？ｗ

働く人少ないってなら
旧華族の徳川や島津にも手伝わせれば良い

歴史上存在しなかった女性宮家よりかは
権威的な意味合いもある

つか元将軍家なら海外も喜ぶだろ

今、女性宮家作っても、皇位継承権は悠仁様の方が上でしょ？

男系天皇は妾制度がないと持たないだろ。
それを認めないなら女系天皇も仕方がない。
スキャンダルは増えるだろうが。

さっさと女系天皇を継げるようにしろよ
加えて次の皇太子に愛子様がなれるようにしろ
明治時代に男系継承を明記したのが根本的な間違いなんだから

つーかどう考えても男系でも女系でも皇位継承するように皇室典範を改正することが陛下の考えだろ

皇室なんかいらない
無くしなさいよ

>>29
悠仁親王が帝王切開でお生まれになった日は9月6日
これは銅鏡を阻止した和気清麻呂が名誉回復した日と同日

>>29
シナチョンサヨク乙

女系皇族創設も旧宮家復活もどちらも無理
両方とも反対が多すぎる
結局現状維持しかないだろうね

現状のままだと数十年後は悠仁親王が一人ですべての皇族の公務をやらされる事態になるかもしれない
誰かが何らかのサポートするシステムは必要だと思う

>>25
全くだな。僕はどちらかと言えば竹田さんに近い考え方だけど
そんな反論しかできないのかと。

>>
26
無茶言うなよ。徳川や島津は征服者（王者になれば征服王だよ）。全然皇室とはなり達の性格が違う。
皇室は生まれも生きるも死ぬのも日本国内。国が危うくても亡命したことない。
こんな皇室は類がない（亡命や征服戦争で王位簒奪しなかった皇帝・王室は聞いた事がない）。

安倍が創設不可を表明したじゃん

>>10
女系だと二代経ったら血の繋がりはなくなるんだよ。

>>10
女性天皇が結婚した相手がアフリカ人だったとする
で、その次天皇になるのは、肌の黒い子だけど、
それで日本の伝統は守れるのか？　っていうのが問題

いまだに女系と女性をわざと混同させて語る奴がいるんだな

>>34
まあ公務はサポートできるが天皇家維持は裕仁お一人に背負わされるな

天皇制の熱烈支持者だったけど、今の皇室を見てたら、
女性宮家を作ってまで皇室制度を守りたいとは思わなくなった。
雅子は働かないし、肝心の天皇は左寄りだし。

皇族数の減少が問題なのに、女性宮家作っても
意味無いじゃん。
婿取りして、内親王や女王が子を産んでも、その子は
父を辿っても神武天皇にたどり着かない血筋なのに。
そんなの増やしてどうすんの？
乗っ取りでもしたい輩が後ろに控えてんの？？

対応策はもはや旧皇族を復帰させるしかないじゃん。
これは前例もあるし、原則論からも外れない。

>>34
「現状のまま」ならだろ。
最低限まで減らせばいいよ、いるから無駄な行事が多くなる。
いなけりゃいないで済むものが大方。

>>10
これを見ればわかりやすいと思う。
女系にしたら数代先はその辺の適当な日本人となんら変わらなくなるってわけ。
もっともその日本人が純日本人である保証もないわけで、
下手すると将来的に天皇の祖先が朝鮮人って可能性も出てくる


【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

いらんいらん。そんなことするくらいなら、旧皇族を復活させろ。

>>46
それでいいのに、なんで女性にこだわるのかねぇ

女まで皇室に縛り付けたら可哀想だと思うけどな、俺ぁ

雅子は元旦早々から

宮内庁前長官「女性宮家」創設議論に期待感
http://www.news24.jp/articles/2012/10/10/07215519.html

女性宮家問題:論点整理　宮内庁長官、さらに検討期待
http://mainichi.jp/feature/koushitsu/news/20121006ddm002010104000c.html

いずれ皇族は悠仁だけになるよ。
そんな可哀想なことがわかってて
この世に生み出すとは残酷な。

いっそおれらも天皇制廃止しようず

女系天皇を誕生させて朝鮮人と結婚させたいんだろ。

直径じゃない傍系が皇位を継いだ例もあったんじゃなかったっけ？
携帯天皇とか
ってか携帯って皇族じゃないよね

もう一人嫁もらって、子供作れば良いじゃん。
だめなの？

Y染色体が重要だから
全世界から神武天皇と同じやつさがそう

いい加減にして欲しい

男女共同参画ってレベルのノリで不敬にも程がある。一般人でも怒るぞ

>>42
なりすましお疲れ様d(^_^o)

>>36
定められた国事行為以外は全く不必要
徳川島津にやらせとけ、って話だよ

なんで旧皇族を復活させるのに反対する人達がいるのかなぁ？良く解らん

>>60
反対してる人の大半は天皇否定論者だよ。
女系に持っていって日本の歴史を終わらせるのが目的だからね。

税金で食ってるからいらねｗｗｗ

>>55
皇室典範には駄目とは書いてない。皇室会議の議で認められたということで民法刑法をクリア出来るかだね。その前に当事者となる殿下と妃殿下と妃殿下候補が賛成でないと。

で、いつになったら旧宮家の復帰者とやらが現れるんでしょうね？
小泉の皇室典範から10年経ってるのに一人も見つからない
竹田は複数居るって言ってるんだから、男系派の政治家は竹田通して意思を確認くらいすればいいのに

本当は真剣に取り組む気ないんだろ？

>>64
竹田以外いないみたいだね
誰も表明してないし
竹田も父親が拒否したら無理やん
いまどき独身だし

>>54
スマホ天皇とかいるのか？

女性差別するなとかそういうノリにしようとしてね？マスゴミ
屑すぎんぞ

竹田宮恒泰王を「竹田」呼ばわりするのはチョン

女性宮家とかやられたら俺が佳子さまと結婚しにくくなるじゃん

竹田くん復帰意志ないって明言しとるがな。

親も生まれつきの皇族でない三男だし。

小和田恒氏は村山談話にも絡んでるからな
新政権で必死なんだろ

男が産まれない家系なんだから男系絶対を貫いてりゃ当然こうなるｗ

俺は天皇制存続なんて反対だから、女性宮家も旧皇族復帰も大反対
悠仁の代で天皇制は終わらせりゃ良い。まぁその前の徳仁の代で終わるかもしれんけどねｗｗｗ

>>47
旧宮家が復活すると、皇室潰しが不可能になるからな。
女性宮家と言ってる連中の本当の狙いは皇室潰し。

竹田なんか旧皇族というより現憲法でも旧憲法でも一般人
そんなのを皇族復帰させるなら熊野天皇の後継者を復帰させろ

女の卵子は１０代のときは３０万くらいあるらしいが、２０代以降だと激減するからな。
悠仁親王には１０代の嫁さんをもらってもらい、沢山子供を産んでほしい。

そこで、４人くらい男児を産めば、もう安泰だろ。

>>59
それなら、五摂家の方がいいじゃないか。

久邇宮邦明王
北白川宮道久王
竹田宮恒正王
朝香宮誠彦王
東久邇宮信彦王

復帰はこの五家になるのかな。とりあえず宮内庁を旧華族くらいで固めて
外務省から切り離さないとあかんね。

女性宮家の話は無くなりました
必要ありません

亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。

で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎え
世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。

また読売新聞の日テレか。
去年も元日に女性宮家キャンペーンをやった。

旧宮家復籍を実現してくれ。
安倍さんに期待するのはそれだけ。

むづかしいことはわからないけど佳子様が女帝になってくれるなら
賛成します

安倍ががんばっても、３０年先は闇

皇室典範改正して愛子が天皇になるだろう

サッサと愛子様が皇太子になれるようにしろよ
それが日本の為だし皇室の安寧の為でもある

まだ女性宮家の話してんのか？
確かにサーヤは宮家に残って欲しかったっていうのはわかるけど。

今上天皇の娘を差し置いて、今上天皇の孫の話をしてるんじゃねえだろうな？

「ローマ法王も女性に！」ってやつらか？

>>73
旧皇族なんかは南北朝時代に別れたむちゃくちゃ遠い系統。
まだ江戸時代に別れた摂家に養子に出た皇子の男系がまだ多くいる。
その一人の近衛文麿はその出自から天皇さえも友人みたいに振る舞ってた。
仮に病弱な大正天皇が男子を残さずに崩じて伏見宮系統に皇位が移ってたなら正統性に疑問を投げ掛け天皇制をあぼーんしてたかも。

その近衛文麿は共産主義にかぶれてたからな。
だからまだ今の皇統が健在なら我慢してたが、
南北朝時代に別れた系統に移ればそこまで遡るなら南朝に返すか我々みたいに江戸時代に男系で別れた系統を無視するのかと正統性に疑問を投げ掛けて、
この機会に天皇制を廃絶する口実に利用したかも。

>>66
皇族はガラパゴスだから、スマホはいないよ

論理を突き詰めれば共和制

・旧皇族に復帰して頂き宮家となって頂く、ただしご存命の方に皇位継承権は発生しない
・復帰以降にお生まれになった男子に皇位継承権が発生する
現実的にこんなもんじゃないのか？

象徴は廃絶までの経過措置　　Ｂｙ　ダグラス・Ｍ

愛子に気に入られた男は
あらゆる意味で不幸だな

>>90
共和制は国民皆兵で軍国主義をやるための制度なの。

>>91
単純な方がよいよ。秋篠宮と若宮がいらっしゃるから継承はないと願いつつ控えに入って戴くんだから。

>>95
悠仁親王殿下までは良いとしても、悠仁親王殿下と同じ世代のお方が
バックアップとして2-3宮家程度ないと危ないと思うんだね

旧宮家復活でいいでしょ 女系宮家は必要ない

>>75
だね。
正統な宮家拡大が急務っていうのろしを上げたら、
国民は悠仁が若いご婦人を娶られることを支持すると思うよ。

今上も皇太子も配偶者決まるまで候補に逃げられまくったのに
悠仁親王の相手がすんなり決まると思えるのが不思議

欧州の王家は好き勝手に恋愛やってるな
何で廃止されないんだろ
たいして伝統ない王家がゴロゴロしているけど

悠仁親王殿下の妃となるためにどれだけの人数のお嬢様を育てていると思ってんだよｗ
多産系の若い奥様が可愛らしい女の子を大勢産んで清く正しく美しく鍛え上げてその日を待っている。
お若いうちにご結婚されてお子様をぽこぽこ産んで宮家は安泰なんだよ。
周囲の職員達も皇室のために働く優秀なものばかりに戻るんだ。
朝敵小和田雅子のような馬鹿とは違うのだよｗｗｗ

>>25
では、詐欺師竹田の中身についても

ニセ旧皇族・竹田恒泰は　ツイッターにこう書いています。

>　20年前に私の祖父（竹田恒徳）が他界したときは、
>　新聞各社「薨去」と報じていました。
>　平成になってから皇族でも「逝去」というように
>　なったようです。本来の正しい日本語を
>　使える世の中にしなくてはいけないと思いました。

このツイートを、自称愛国者、自称尊皇家の人たちが盛んに
拡散させていたのですが、そんな中、この竹田の発言の
裏取りをした人がいます。

結果がこちら。

　「竹田恒徳氏が死去」
　朝日新聞　平成4年5月11日夕刊。
　日本経済新聞　平成4年5月12日朝刊

本当は、「薨去」どころか「逝去」すら使っていなかったのです！
h　ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?page_id=0&block_id=736&active_action=journal_view_main_detail&key=jo89baqxu-736&post_id=1133&comment_flag=1

>>102　つづき
「旧皇族」といえども、一般国民！
当然と言えばあまりにも当然。そういう扱いだったのです。

ちょっと調べりゃすぐバレるのに、それでも平気。
竹田恒泰は、こういう嘘を平気でつける人間です。

この人間は、根っからの詐欺師の資質を持っているのです。

しかも、こともあろうに寛仁親王殿下の薨去をダシにして、
死んだ自分の祖父を利用して、詐欺言説を行っているのです！

本当に皇室に敬意を持っていたら、
こんなことができるはずがありません。

「旧皇族」を詐称している「宮さま詐欺師」が一人いるだけなのです！！
h　ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?page_id=0&block_id=736&active_action=journal_view_main_detail&key=jo89baqxu-736&post_id=1133&comment_flag=1

男子がいなくなったら臨時女帝でしょ。

>>103
この竹田恒泰という男はips森口みたいな常習的嘘つきの可能性もある。

少し調べられたらバレてしまう下らないウソを、自分の見栄だけのために
吐き続けて終いには収拾つかなくなって行くタイプ

他にも

>　秋谷と藤木という有名な詐欺師コンビが中心になっている事は周知の事実なのだが、現在の代表取締役として客を騙して
>　投資を集めている張本人が前・国会議員の山名靖英（公明党）であり、当初から取締役として裏に隠れている「御本尊」
>　が、旧皇族・竹田宮の殿下である竹田恒泰なのである。

旧皇族「竹田恒泰」が投資詐欺会社取締役
h ttp://ameblo.jp/outlawswatching/entry-10508701421.html

>　女性宮家にはチョー後ろ向き
>　秋篠宮家の困惑 お友達内閣復活！ どこよりも早い組閣情報…
週刊文春　2012年12月20日号
h　ttp://shukan.bunshun.jp/search?fulltext=%E5%8E%9F%E7%99%BA&category%5B%5D=%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5WEB

皇室と宮内庁が推していた女性宮家法案が、安倍お友達内閣により白紙撤回されて
困惑されている秋篠宮殿下･･･
内閣が白紙撤回と決めた以上、女性宮家案は消えたが

次は正面突破、今度こそ女性皇族の天皇への道を切り開いて欲しい。

皇室問題を語るときに一番重要なのは『血』である。
竹田の人間性とかそういうのはある意味どうでもいいから、
竹田を否定するのであれば、
血縁的な詐欺である事を証明する必要がある。

>>53
> 女系天皇を誕生させて朝鮮人と結婚させたいんだろ。

朝鮮人だろうがアフリカ人だろうが
皇位継承権はないのだから　誰と結婚するもその方の自由だと思うが

悠仁殿下に男子が出来てもせいぜい一人か二人だろう。確率的に言って。
なら20,30年後にまた同じ不安が発生する。
そもそも悠仁殿下が結婚する頃には他の皇族はほぼゼロという状況だ。
旧宮家復籍は20年遅かったぐらいの喫緊の課題だ。

>>108
「生まれた子供に」が抜けてた

出産適齢期の皇室女子を俺に会わせろ
バンバン孕ませてやる

>>108
女系天皇がＯＫになれば朝鮮人の男との子が天皇になる可能性もあるけど？
100％朝鮮人ＤＮＡでも帰化してれば理論的には可能である。
そこから先は朝鮮人天皇の歴史になってしまう

>>107
>一番重要なのは『血』である。　>証明する必要がある。

天皇とは歴史的・文化的・国家制度上の存在で、生物学な意味での「血」なんて
そんなに重要じゃ無いと思うが。

しかし現代の遺伝子学なら調べようと思えば簡単。

本当に竹田家は600年前に皇統と繋がっていたのかどうか？　
この600年もの間に竹田家の誰かが浮気とかしていなかったかどうか？

等々

>>111
そのあとも金銭に不自由なく飼えるなら愛子と小和田をセットでくれてやろうｗｗｗ

>>113
は？天皇における最重要事項は血だろｗ
その辺の適当な日本人を天皇にしても全く意味がない。
万世一系であるからこそとんでもない世界最古の王朝と言えるわけ。
お前は散々竹田がどうこう言うわりに、
何の根拠もなく想像だけで叩いていたという事が明確になったなｗ
竹田自身は旧宮家が復帰しても自分は入らないと明言してるのだから、
そんなに怯えるような存在でもないだろうにｗ

>>112
朝鮮人の嫁はいいのか？

>>115
>そんなに怯えるような

いや別にｗ　希望者もいないし心配はしてない。

問題なのは皇室の存続の危機。今の時代、男系男子限定という男尊女卑制度など時代遅れ。
側室・ハーレム制度の存在しない現代なのだから当然と言えば当然だが。

なまずかなまずの１人だけいる男の子が肉柴さんのように人をとっかえひっかえ
孕ませまくらないと絶滅ｗ

>>19
旧宮家を復活させて、NHKの経営をしてもらえば一石二鳥

>>116
>>117
なんだお前単なる無知かよ。
ググればすぐに出てくるから、
男系の意味くらい勉強しなおしてこい。
男尊女卑とも全然違うし、不勉強で無知なやつが、
皇室問題をめちゃくちゃにかき回してるってのが
お前を見てるとよくわかる

悠仁様から側室OKにすればいいのに
その前に現皇太子をどうにかしないと、気の長い日本人でも切れるんじゃないだろうか。

>>113
何か勘違いしているようだが、皇族であった時点で皇統に属しているんだよ。
600年前の天皇との血縁を証明する必要など無い。
敢えて言うなら、爺さんとの血縁を証明するだけでいい。
お前は知らんだろうが、そのために皇統譜というものが存在する。
600年の血縁は皇統譜によって証明済みだ。

1.旧宮家に復籍して頂く。当面安心。復籍者ゼロなら2.へ移行。
2.悠仁殿下に男子が生まれるのを期待する。男子が生まれなければ皇統終了。

女系（雑系）否定ならこの二択しかない。
また、2.の場合も次代では同じ状況が訪れる。
敢えて1.のオプションを捨てる必要はない。

>>123
2の場合男の子がゼロの可能性があるのと同時に、
男の子が3人4人と生まれる可能性もあるわけだよ。
基本的には1で少なくともあと2〜3世代は対応できるだろう。
もし1が無理な場合は女系の前に側室制度を議論のテーブルに上げてもいいと思う。
女系＝天皇の歴史の終焉だから、
完全に無理になったとき以外はありえんわ

>>123
急ぎではないが１が必要。今でもいつでも戻れるように準備していらっしゃるよ。

>>117
嘆かわしいです

>>125
もちろん最終的にどうしても必要となったときの話しだがね。

天皇制なんか潰れてしまえ

これ、最終的には天皇から
「えー女系でいいじゃーん」という発言が出て決着しそうな気がする

皇室を乗っ取るには女系をみとめるしかない。
反対してるのはどうせ日本人だろ、日本人に発言権など認めない。

悠仁殿下が即位される頃までに、お姉様方が旧家に嫁いでそこの子供達でフォローすればいいじゃん
皇太子がまた人格否定発言なんかしたら、譲位もんだろ

>>122
>　皇族であった時点で皇統に属しているんだよ。
>　天皇との血縁を証明する必要など無い。

なら現在皇統であり国民から親しまれている女性皇族が天皇でもいいじゃないか。

>>124
そういう一か八かのカミカゼ精神は止めにしようｗ
側室制度の無い現代に男系男子に固執したって、もう無理。

>>132
お前ももう気付いてるだろ？
日本人にそういう誘導工作は通用しなくなったって

旧皇族復活が先だし。

>>124
>　女系＝天皇の歴史の終焉だから、

そんな変な教義は皇室に無いよ。皇族の子孫で有れば良い。男女問わず

>>133
煽ったって無駄だよ。国民の大多数は女性天皇に賛同してるし

■ 女性の皇位継承 ７７％が賛成　世論調査
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1113-2134-21/www3.nhk.or.jp/news/k10013755101000.html

>>135
�@偏向ＮＨＫの世論調査に信憑性がない
�A国民は皇室問題、政治問題、社会問題に対して無知
�B女性天皇と女系天皇は違う
�C外国人のお前が口を挟む問題でもない

いつまで引きずるんだ？
キモイな粘着日テレ

ソースが犬hkw

>>112
>　女系天皇がＯＫになれば朝鮮人の男との子が天皇になる可能性もあるけど？

しかし朝鮮人の女との子が天皇になる可能性はいいのか？と　相変わらず男尊女卑だな。ネトウヨは

>>130
>　皇室を乗っ取るには女系

たいてい女の方が弱いという前提で男系派は語るけど、逆の場合の心配もした方がいいのではないかと

>　神話的正統性においても、天皇家の始祖はアマテラスという女神なんだ
>　から、まるで問題ないと思うけどねえ。
>　「女は力が弱いから、夫方に権力を収奪される」なんて懸念がある
>　みたいだけど、田中真紀子・直紀夫妻を見りゃ、それが杞憂だって
>　すぐに分かるだろって(笑)。　
宮崎哲弥談

>>135
絶対的な不文律であることは間違いないだろ。
作為無くして続けられるもんじゃない。48代称徳天皇から中納言白壁王（49代光仁天皇）なんて
どういう続柄か一言では説明できないレベルの遠縁だろ。

>>136
>　�B女性天皇と女系天皇は違う

ああ、追加アンケート

>　皇位継承者を男系男子のみとする現在の皇室典範制度について、
>　「維持すべきだ」が１７．９％、
>　「見直すべきだ」が７２．６％
「女性宮家」７割超が賛成＝政府検討に影響も−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date2&k=2012011400204

という結果

>>139
もう何言っても無駄だよ
シナチョンのお前が口を挟む問題ではない

だいたい、男系派なんて呼ばないでほしいわ
不愉快だ

>>140
>　絶対的な不文律であることは間違いないだろ。

勝手に決めつけてるだけでしょ。何事にも「最初」はある。

神武天皇以来、ずっと男性天皇で続いてきた１０００年もの伝統を
壊して誕生した史上初の女性天皇が推古天皇。

「天皇は男性で有ることが絶対的な不文律であることは間違いない」とか
「女性天皇を容認すれば、もうそれは日本の皇室ではなくなる。」
などと主張した者が当時居たのか居なかったのか分からないが、改革とは古い因習の破壊から始まる

>>123
２のみを選ぶと、悠仁様及びその配偶者に尋常ではないプレッシャーがかかる上に
仮に子宝に恵まれても全く安心できない。

大正天皇が４人の男子を授かった時、誰しも今後100年は安泰だろうと思ったでしょうが
宮家が、敢えて不敬な言い方をしますが揃いも揃ってkonozamaですよ。

スペア無くしてはもはや無理でしょ。もしくは実質的なスペアとしての側室。
側室制度の復活はもはや無理なので、側室の産んだ子を全員正室の子として発表し育てる。

俺は女系絶対反対だけど、皇族の女性が売れ残って困ってるんだろ

ちょい昔までは閨閥で外務キャリアとか財閥の御曹司が皇族の娘を引き取ったけど
いまは閨閥自体が廃れてきたから皇族の女性は、どこにも嫁ぎ先がない

誰か余ってる皇族の女を貰ってやれよ

>>144
朕が新儀は未来の先例たるべし、ですか。あの人革命家だしな。
保守派は現状を認めた上で改善策を探していくものであって、改革なんて望んでないから。

>>144
女性天皇と女系天皇の違いくらい理解しろ不逞鮮人

>>148
女性天皇がダメとか女系天皇がダメとか、そんな教義は皇室には無いよと。

>>149
天皇の存在をなくしたい不逞鮮人が口を挟む事ではない

まあ現実問題として
・側室復活(但し女性が希望する場合に限る)
・男系男子のいる宮家復活
・男系男子から養子をもらう
のどれかになると思うけどね
悠仁さまひとりに託すのは重荷過ぎる

側室制度を復活させろ
女性天皇とか女系天皇とか、それは最後の最後の手段

悠仁さまはイケメンに育ちそうだし希望する女性多いと思うけどな
一生が保障されるわけだし、お姫様になれる訳だし＜側室

さて、小和田家の野望はどうなることやら

いや側室は最終手段だよ。
まずすべきことは旧宮家復帰。
それでダメなら初めて批判覚悟で側室の議論。
女性天皇は別に構わないが一時しのぎだから本質的な解決ではない。
女系は最終手段通り越して天皇の終焉を意味する

>>153
成り上がりゲット♪のつもりで入ると発狂するまで追い詰められるのが皇室

>>152
今が、その最後の最後の手段、を使うべき時である。このままでは幼い男の子一人しか
皇族に残らなくなる。崖っぷち。皇室が立ち行かなくなるのは確実

>>150
確かに「女性が天皇になって良い派」は「男系に固執する派」にとって
都合の悪いことばかり指摘するから聞きたくないよね。

>>156
生半可な気持ちで入ると誰も得をしない世界ではありそう。
雅子さんだってロイヤルニートなんて言われること無く、もうちょっと良い人生があったと思うんだが。
見る目がなかった長男が一番悪い。

>156
雅子さまは皇室に適する方じゃなかったからね
しかも恋愛感情が皇太子の一方通行だし

悠仁さまの側室でもいいから！と自ら望む女性なら案外うまく適応するかも
最終手段だけど

>>146
>ちょい昔までは閨閥で外務キャリアとか財閥の御曹司が皇族の娘を引き取ったけど
ならば現皇統の次に男系最近親系統の東山天皇皇統の住友財閥が引き取ってやれよ。
それならなんとか容認の範囲内だ。

女性天皇は歴史上存在した
女性天皇でもいい
ただし配偶者は遡れば天皇になる人で

一番いいのは悠仁殿下の弟宮なんだが・・・・・・

それはまあ秋篠宮両殿下の御心ひとつ。

継承安定を目的としてルールを変えるのなら、まずは側室復活だろ。
なんでそれをやらずに、女系天皇だの女性宮家だのの話になるんだ？

どうして読売系は女性宮家に必死なのか？

>>164
読売は統一協会などのアメリカプロテスタント系カルトの影響が強いからw

毎日新聞は創価学会の影響が強いからw
他は中国共産党や北朝鮮などの共産党主義者の勢力が強いからw

改正なんかしねえよ糞メディアめ。

>>166
そうそう。正しくないものに改めるのは改正ではないよな。

1500年以上も歴史のあるものに、現代の価値観は無意味
側室が難しいなら普通に皇太子殿下が糞嫁離婚して若くて育ちの良い健全な
娘と再婚すればいい
愛子様は東大いけるくらい頭が良すぎてアレなんだろうから
ママンのもとでヒゲ殿下系女王殿下の様に有能に過ごせばよろしい

女系天皇とかいってる奴
女系の意味わかっていってるの？
まず女系と男系の意味を説明してみてくれや

さすがにそれはわかってると思う

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば
天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。


【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

>>54
誤変換なのはわかっているけど
携帯天皇って今風でいいな。

>>76
まさに旧宮家がやればよい。

旧皇族の復帰で解決。頼むね安倍さん。

これまで通り皇太子殿下と秋篠宮殿下が補佐する、と陛下が仰せだろう

旧皇族でもDNA検査して天皇の血を引いてるなら良いと思う。

愛子問題があるから必死だな

旧宮家復活には抵抗あるので取り敢えず旧宮家の乳幼児をDNA鑑定付きで養子可能にすれば良いと思う。
あと一時的でも女性天皇は認めても良い。
何せ先細りなので出来そうな所から手を付ける。

メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン
の親子三代天皇賞制覇記録に、オルフェーブルを追加しちゃう様なものでいいんだよね？

旧宮家をまず戻せばいいだろう
それでも状況が変わらないのならその時にまた考えりゃいい
とりあえず団塊のゴミが死滅する位までまってからでも充分だと思うわ

ヒゲのガキには無理だろ

ガッツの無くなった内廷に見切りをつけて、
傍系側で力をつけるのが定石なんだけどな。

アホボケ男系維持派がヒッシに主張している
男系男子の復帰てどこにそんな該当者居るの？

本人が
「曽祖父はたしかに旧皇族でしたが私も父親も民間人として
　生まれ育ちました。いまさら皇族なんていってもできません。」

て断られても無理やり皇族復帰させるの？？

>>172
もう断絶を受け入れて最後の天皇をミイラなりにして永久天皇として天皇の代理人が永久天皇の代理を永久にし続けるというのはどうだ。
シーア派の隠れイマムみたいに。

>>144
それって女性天皇と女系天皇の違いがわからない人間は去りな

>>183
説得してやるんじゃね
つか、女性皇族に普通の人は婿入りしないよ

普通の人は権力がないのに行動が制限される皇族にはなりたくないんじゃないか

>>171
だから、真の意味の「女性宮家」設立のためにまっさきに必要なのは、

日　本　中　の　女　性　が　自　分　の　女　系　ル　ー　ツ　を　調　べ　る　事

なんだよね。それで、母の母の母の・・とたどって行って、神話の女性までたどり着いたら新たに女系宮家を名乗って良いと思う。
昔の人はそんなに地元から動かなかったし、宮家とかまでは行かなくとも、女系王族くらいは名乗れる人は結構いるんじゃないの
かね。調べれば。

伝統ばかり振りかざしてもしょうがないんだよね
皇室制度にも構造改革が必要だって、竹中平蔵も言っていたけど
まさに彼の言う通り　

【AKB48】柏木由紀、滞在中のハワイのホテルの自室にイケメンを連れ込み、15時間一緒に過ごす★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1356510278/

>>186
婿入りどころか、普通に皇女の降嫁先だって難しいのに。

悠仁様には早く結婚していただいて最低２人の男子をもうけていただかないと
更にその２人の男子がそれぞれ２人の男子をもうけて安泰と言える

>>188
いやあ、宮家ってのは、言っちゃなんだけど骨董なんだから、旧ければ旧い方が良い訳よ。

で、今の宮家で負担が多過ぎて、分担するのになんとかしたいって話なんだから、女性宮家は「庶民の家で大事にされていた
民芸品が実は名のある骨董でした」という展開で出て来た方が、国民が一番納得する女性宮家の設立法だと自分には思える。

という訳で、どなたかこのスレで、かーちゃんのかーちゃんのかーちゃんを調べて行ったら木花之佐久夜毘売とか石長姫命に
たどりついたって人が証拠付きで現れてくれるのが一番『女性宮家』としてはふさわしい気がするのだが。

>>192
自己レス。
この方法で設立する女性宮家なら、何より、日本とは縁もゆかりも無い海外の方が日本の宮家を名乗られる
可能性が無いからね。

とっくに白紙でしょ。まだそんなこと言ってんの？

>>186
極端な話、安倍ちゃんが「旧宮家の男性は全て復帰して公務に付く事。拒否すれば死刑」とか言う法案を通せば桶なのでは？w
あと「今上天皇を含め男系男子は最低３人以上の側室を設けて男子が産まれるまで子を産むべし」とか言う法案作れば良い。
子供は欲しいけど結婚はしたくないと言う女もいるから体外受精で産むマシーンになってくれる人もいるだろう。

この前、反対の意見が多数寄せられたから法案提出しないとかでニュースになり
更にその前には野田が断念したってことでもニュースになってたんだが、
なんでしつこくこんな記事が出てくるわけ？

>>195
んなアホな法案なんか検討すらできんわw
完全に憲法に抵触する
こういうアホなことを本気で言うからネトウヨと言われるんだろw
もう少し勉強してまともなことが言えるようになってから書き込めw
俺だって女性宮家だの女系天皇だのには反対だが、味方がこんなんじゃ
背後から撃たれかねんわw

ヒッシになって女系反対て主張している
竹田恒泰が３７にもなっていまだに独身ｗ

男子を絶対産め！！できなきゃ妻が１００％悪い！

で誰がそんなとこ嫁に行くんだろうな。

>>197
いやだから極端な話って言ってるでしょ。
死刑は別としてもそれぐらいしないと皇統なんて残らないでしょ。
実際今確実に子孫を残せそうな男系男子って何人居るの？
どこもみんな確実に男子を残せるって言えるの？
側室も体外受精もクローンも代理出産も皇族に限っては可能としないと無理なんでね？
税金の事を考えると子供も男子しか産んではいけないと言う事にしなければ。
皇族は一般市民とは明らかに違うんだから。

ほ〜

>　サファイア 声：太田淑子、白石冬美（パイロット版）、冬馬由美（KYOTO手塚治虫ワールド上映版） 主人公。
>　
>　男性しか王位につけない国の王女として生まれたため、男性として育てられ、公には王子とされている。
>　亜麻色の髪の乙女として隣国の王子に想われ、途中からは「リボンの騎士」に変装して悪政と戦う。

リボンの騎士　手塚治虫作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%A8%8E%E5%A3%AB

こういう説明なら団塊世代のおばちゃん層や宝塚ファンには受けるかな？　現代日本の皇統問題と同じで。

>>201
空想と現実を一緒にする人は韓国人ぐらいです。

現実にイギリスなど西欧諸国では女王とか居るし、おばちゃん達には
効果的な説明かな〜　でも右翼爺らは反発するだかも？

>>203
西洋の国王と天皇は違いますから。

>>204
ま、名称はちょっと違うけど日本は本当は王制の国だよ

>>205
名称ではなく役割その他色々と違います。

　
「女性宮家」ヒアリング3回目　櫻井 よしこさん「今言われている形の女性宮家には反対」

女性の皇族が、結婚したあとも皇族にとどまれるよう創設が検討されている「女性宮家」の
3回目のヒアリングが10日に行われ、櫻井 よしこさんらが出席し、意見を交えた。
ジャーナリストの櫻井 よしこさんは「どんな改革も、日本の伝統・文明の基本の形を
ここで曲げることになってはいけない。今言われている形の女性宮家には、
反対ですと申し上げました」と述べた。
櫻井さんは、一般人との結婚を前提とした女性宮家の創設は、
皇室の本質を根本から変える「女系天皇」につながりかねないとして、
女性皇族による宮家創設に反対の意見を述べた。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00220976.html
　

>>204
西洋の場合にはローマ帝国的呼称だよね。
エンペラトール→エンペラー
カエサル→カイゼル、ツァー

女がダメだと言ってるんじゃなくて、
あの母親だからダメだと言ってるんだよ。

まあ女系天皇は論外だけど、
女性天皇も今すぐには必要ないな。
上手い具合に小和田家の血が混じらないでくれたこともよかった

旧宮家復籍の実現には時間的余裕が全く無いと分かっているのかね？
本来は三笠宮家＆高円宮家に女子しか生まれなかった時点で速やかに実現すべき事だった。
30年遅い。遅すぎる。
悠仁殿下に負担を掛けるな。
物心付く前に、旧宮家の皇籍復帰を果たせ！命を掛けろ。

そりゃあ現皇族は"一代限り女性宮家"という提案に魅力を感じているだろう。
皇統に影響を与えず、且つ愛娘と一生一緒に居られるのだから。
だがそれはエゴなんだよ。
女子しか持てなかった自分達の運命に従って欲しい。

>>212
ならば高円宮家は末席の上に女子しかいないのだからさっさと皇籍離脱させて一時金を与えて世間に放り出せ。

それやると公務負担する人が減って困るんで無い？

>>214
公務を減らせばいい。
皇族の公務も仕分け仕分け。

男系支持者がいくら旧宮家系の人たちに皇族の一員になってもらいたいと願っていても、今の皇太子一家への執拗なバッシングを見てたら、とてもじゃないがそんな気は起きないだろうよ。
男子を残すこと以外何の目的もないんだから、それが叶うことがなければ用済み扱いされるのも目に見えているし。

>>216
皇太子一家へのバッシングって、仮病の税金泥棒雅子のせいだろ

男系支持者なんて呼ぶな

>>45
ほんとだ解り易い。

男系男子による継承は親王が不妊症になっていないことが前提に成り立つ制度

だから、常陸宮みたいのばっかりになったら天皇家は断絶。

英国王室のように男系男子を原則にしつつ例外的に女系女帝を認めるべきで
内親王の相手を宮家に準じる嵯峨源氏の末裔に限定すればいい。

継承権をからめずに公務を分担するだけなら旧皇族でもサーヤでもいいと思うよ
名誉総裁的なやつとかね

雅子のとっつぁんが必死にカキコｗｗ

何時までも男尊女卑思想にしがみついていると欧米先進国から
東アジアの土民と、その酋長と見なされるよ。

女性が天皇になって国の頂点に立ってもいいじゃ無いか。天照大神や卑弥呼のように
女性の権威を認めるのは、むしろ日本的。
儒教思想に基づく徹底した男尊女卑の中国朝鮮とは違うところ

＞欧米先進国から

出ました！　雅子主義。
皇室に入ったのは海外旅行のためであって、男子を産む義務は無いと思ってたんだよ、あの女は。

>男子を産む義務は無いと思ってたんだよ

そんな義務有るわけ無いだろ、アホ

やっぱり雅子だ・・・
皇太子妃が皇位継承に責任感を持たないなんて。

ドブスの宮アイボ

欧米が日本の男系制度を本格的に叩くのならば、なんでイスラムの
法典を叩かないんだって話になる。
後者を否定したら全世界が宗教対立になるからとてもじゃないけど無理。
欧米は今後も日本の男系制度を本格的に叩くことはないよ。

叩きはしないさ。軽蔑されるだけ

>>179
芦毛のゴールドシップが継承、と言いたいけど違うんだよね(´･ω･｀)

【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　ｱｲｱﾝﾙﾋﾞｰ　　　　　メジロアサマ　　　　　　　　　 Hail to Reason
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　ﾄｸﾉｴｲﾃｨｰ 　　 ﾒｼﾞﾛﾃｨﾀｰﾝ　　　　　　　　　　　halo 　　　　
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　Nearctic
　　　　　　　　　　　ﾊﾟｽﾄﾗﾘｽﾞﾑ　　ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ　 　　　ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ
神武朝第百二十七代→ﾎﾟｲﾝﾄﾌﾗｯｸ(♀）ﾞ＝（結婚）＝ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　
　　　サンデーサイレンス朝→　金船（♂）＝（結婚）＝ﾁｬｰﾑﾎﾟｯﾄ（♀）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　
　　　　　　　　サンデーサイレンス朝→　第１子（♂）＝（結婚）＝（♀）　　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 　　

皇太子がメジロマックイーン、愛子さんがポイントフラッグ。
サンデーが男系となり、メジロマックイーン朝終了。以下延々とサンデーサイレンス朝が続く
ポイントフラッグが牡馬だったらメジロマックイーン朝は続いたんだよ(´･ω･｀)

一応、東洋の男尊女卑について、コピペ

>唐代以降、儒教に於ける男尊女卑の傾向がかなり強く見られるのも事実である。
>これは「夫に妻は身を以って尽くす義務がある」と言う思想（五倫関係の維持）を
>強調し続けた結果

>韓国はいまだ儒教の教えが強い。男尊女卑。 韓国の男尊女卑は日本の比じゃない。

>中国・韓国といった東アジア諸国は夫婦別姓が主で、日本もそれに倣えと
>しかしここではっきり言っておかねばならないが、夫婦別姓は男尊女卑の思想である。

いまだに男系絶対主義などという時代錯誤な考えに囚われている連中は、中国朝鮮人に極めて近いグループと言えよう。

女性宮家を作らないと現実的に皇族の公務が出来なくなる
未成年の男性皇族が一人だけという厳然たる事実はどうにもならない
仮に皇籍離脱した元皇族が復帰しても子孫が女性だけになる可能性も否定出来ない以上、女性宮家は不可避

女系天皇や女性宮家を認めるとしたら
「夫は旧宮家出身の男系男子に限る」
くらいガチガチに決めないと無理

白色です
終了
その話は、もう持ち出すな！

女系認めないと途絶えるっていうアホがいるが
女系になった時点で途絶えたと同義だからｗ

女系にする前に旧宮家復帰という選択肢があるのに
それをスルーして女系論にいくやつは売国奴かバカと
決めつけてレッテル貼りして構わないと思う

>>235
>　女系になった時点で途絶えたと同義だからｗ

それは中国人か朝鮮人の発想ですね。大多数の日本人には理解できません。

儒教思想と男系の関係について、コピペ

>　中国や韓国で、男系のシステムがしっかり守られているのは、儒教によることはいうまでもない。
>　どうして、儒教が祖先祭祀において男系を強く言うのか。それは儒教の宗教的な信仰による
>　（加地伸行先生説）。
>　簡単にいうと、亡くなった祖先を祭れるのは、直系の長子だけなのである。「儒」とは本来「巫」の
>　一種であり、男系の祖先を祭る宗教の祭祀者でもあったらしい。

一方日本人は

>　一方日本（倭国）では、儒教は伝わってきているのだが、儒教の宗教的な面が今一、受け入れられて
>　いない。未だに新聞の人生相談で、祖先を誰が祀ればよいのかという質問に、子孫の方ならば誰でも良い
>　（心の問題だ）という主旨の回答が多いのも、（大多数の土着的）日本人の心象を代表しているようだ。
>　
>　大多数の日本人は、なぜ男系の長子のみしか祖先を祭ることができないのかが宗教的に理解できない。

旧宮家を復帰させても内親王だけになる可能性を考えない奴は売国奴か反日工作員
今上天皇が御生誕になる前に内親王が続いたのはマトモな日本人なら皆知っている
親王２人に内親王１人の今上天皇と皇后陛下の事例は例外とも言える事例
秋篠宮様御一家も内親王が２人に親王１人と女性が多い

いくら女系を容認しても子供ができなけりゃ
女系もへったくれもないしね

>>236
中国韓国のどこに男系の守られた王朝が存在するの？ｗ
男系である事こそが万世一系でありこれは遺伝子学の問題。
精神論ではないｗ
一般社会生活の問題とは全く異なる話。

>>237
可能性なんかいったらキリがないｗ
まずできる事として旧宮家復帰があるのに、
なぜそれをする前から女系に飛躍するのかｗ
売国奴め

>>239
>男系である事こそが万世一系でありこれは遺伝子学の問題。

いやｗ　遺伝子なんか知ったのは近代になってからだが。

>まずできる事として旧宮家復帰があるのに、

いや希望者が居ないし、憲法にも違反するので不可能

ほとんどの国民は女系だ男系などと言われても何のことかわからない。
男子がいなければ女性天皇も仕方がないと思う人が多い。
とにかく今の天皇ファミリーに生まれた人であれば男女を問わずという感じ。
聞いたこともない旧宮家の人が天皇というのはとても受け入れられない。

一度女系にしたら、もう二度と戻らなくなる
雑系で続けていくしかないｗｗｗ

>>240
もちろん過去の時代には遺伝子学などわからなかったわけだが、
現時点ではそれが重要だったこともわかってるわけ。
希望者ってｗ
そんなもん恐れ多くて自ら希望するものじゃないから。
憲法違反って、じゃあ女系は憲法違反でもいいの？ｗ
お前は女系にしたいだけの反日ｗ

>>241
国民の無知と、大切な事は別問題

いやいやいやｗほとんどの国民は女系だっていう文章読んでコーヒーふいたｗ逆ダロ
男系で長い期間歴史を紡いできてるから意味があるのでしょうよ

>>241
>>聞いたこともない旧宮家の人が天皇というのはとても受け入れられない。

ほぼ全国民が顔と名前の一致しないであろう、三笠宮や常陸宮にも皇位継承権がある。
旧宮家に皇位が移っても何の問題も無い。

もう廃止でいいじゃん。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

旧宮家復帰？本当の儒教男系では異なる男系への養子は禁止されている。
天皇家は皇統外からの養子は認めてないが他の家系への養子に行ったのが旧宮家より近い男系で存在する。
そこから異議申し立てがあれば･･･。
もし病弱な大正天皇に子が無くて伏見宮系に皇位が移ってたら近衛文麿ならその血脈背景から正統性に疑問を投げ掛けて天皇制をあぼーんしてたかも。

そもそも女系なんてラインは皇室にはないから。
女系＝雑系。

>>241
どこぞの馬の骨かわからん者が皇室入りするなんて受け入れられない。
ましてやその子供が血の濃い者を差し置いて天皇になる可能性があるなんて尚更受け入れられない。

男系絶対主義者はデマしか言わないからな
過去皇統で重視されてきたのは直系(時の天皇の血縁)であること
男系なんてのは明治から出てきた考えで古代から皇統は双系(男系も女系も同じ)
時の情勢により天皇を男子優先とした場合が多かったと言うだけ
皇統を維持する手段としての女性天皇や女性による血族の維持を認めないのは明治以降の価値観に過ぎない

日本は婿養子も認め、女系が広く容認される社会であり、絶対男系と言うのはシナの思想でしかない

>>基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

なんで中国やら、儒教やら出してくるのか、さっぱり理解できない。
何の関係もないわ。

>>245
これぞ国民と皇族を分断する左翼の作戦って感じだな

保守のふりして絶対男系を訴えていれば皇統も断絶するし
国民から関心を持たれない天皇が誕生する

共和制実現のために知らず知らず左翼に利用される自称保守w

皇族への敬意が微塵も感じないことからも明らかだろう

皇族は遊んでればいいよ
公務とか何の役にも立ってないから
天皇の国事行為以外不要だから

パブコメで「いらん」って意見が多数だったのにまだグジグジ言ってるのか。
しつこいな。

女系推進論者の言ってる内容を見ればわかる通り、
やむをえなく女系ではなくもう女系にしたくてたまらないって感じ。
以下を見ればわかる通り女系推進論者は『工作員』か『バカ』と決めつけて構わない


【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父


　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

>250
皇統が直系重視なら、なんで南北朝時代の前後に両棟から交互に即位が成り立ったんだ？
明治以降とか、デマばっかり言ってるんじゃない。

>>232
皇室、皇族、宮家は公務をやるために存在しているのではない
「天皇のスペア（継承含む）確保」（＝皇統（男系）の確保と継続）
この唯一最大目的のために存在する
（皇族の公務はほんのおまけにすぎない　いっそなくしても構わん　天皇の国事だけが重要）

上記の目的を満たすことができない女性宮家は全く無意味な存在である
（女性宮家当主が「男系男子」と結婚する場合のみ無意味ではなくなるが、その場合わざわざ女性宮家を立てる必要がない）

仮に（あらゆる努力をしても）男系がついに途絶えたらそれはそれで仕方がない

>>258

>昭和天皇は宮家の皇籍離脱に当たって、将来復帰することもあろうから身を慎み備える様にと話してたようだから、今も皇室との交際もある中十分伝わっていると思うけどね。
悠仁様の妃に重圧を掛けないためにもそれ以前に決断する時期が来ると思うけども。
旧宮家復帰に比べたら皇統断絶の新王室樹立や共和制実現は必然性も実現性も夢物語に見える程でしょ。

>>257
直系重視による皇統の維持の話をしてるのに
南北朝を例に出して反論とはw

>>250
男子と男系の区別がついてないじゃん。

>260
よく読め。
南北朝の前後って書いてるだろ
直系の権威では男系の正統性をひていできなかった実例があるのに
何を根拠に直径が男系より重視されてたなんて戯言を言ってるんだ？

>>246
民主党がすすめてきたのは天皇家に政略結婚できる形にしたかったことなんだけど、それを否定するの？
女系天皇にすれば小沢一郎が宮家の女性と結婚すれば小沢が天皇になれるわけ。
この形をやりたかったわけ。

男子でも女子でも血はつながってるのだからいいじゃないか。

多い少ないはソース持って来い。判断しづらい。

旧宮家の復旧や前例のある対処法から用いていけば〜？
いきなりぶっ飛んだ事にこだわる理由が理解できない

完全に悪意を屁理屈で隠してるだけじゃん
その程度の詐術が通用してると思ってるから馬鹿なんだよ

旧宮家が復活すれば全てＯＫ
または旧宮家から養子をもらえば全てＯＫ
伝統を壊す必要は無い

直近五代でも孝明、明治、大正は側室の子。
十代以上遡っても側室の子ばかりだよな。
なんで側室置かないの？
皇室典範的には禁止されてないんじゃないの？

徳川家とかも側室の子って多いよね。
摂家とかも、側室の子って多いんじゃないの？

お前らの1/10くらいは側室の子だよな？

伝統っていうなら、
イザナミ→アマテラスですでに女系だ。
つか、平安以前は、財産は女に引き継がれてたし。
でも、古代は、皇后は内親王でないとなれなかったようだから、
男系・女系どっちも大切にしてたってことでしょ。
だから、旧宮家復活して、幼い頃からのいいなずけ状態にすればいいんじゃないの？

>>258
＞女性宮家当主が「男系男子」と結婚する場合のみ無意味ではなくなるが、その場合わざわざ女性宮家を立てる必要がない

旧宮家の権威もしくは知名度が現時点においてほぼ無いからこそ、
女性宮家を創出して（婿は男系男子に限る）、その権威を利用する
というのは、今の社会情勢においては非常に有力な手段だよ

詳細は忘れてしまったが、過去にもこういう手段を利用して
女性天皇が遠縁の婿をとった事例が合ったはず


宮家の女性と旧宮家の男系男子とが「自由恋愛」の上に結ばれる
という外観を保てるなら、まさに誰からも文句のつけようが無いしね
（まぁ、だからこそ俺は女性宮家には反対なんだが）

>>269
アマテラスは存在しないから。
天皇肯定派も神話と現実くらい区別してるよ

新たなる皇祖神を創れよ
初音ミクとかさあ

なんかブリーダーの話し合いみたいだなwwww
もう可哀想だから、皇室は廃止して、京都の元御所とかで民間人か文化庁職員として生きてもらいなよ。

>>基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。

>古事記、日本書紀編纂頃に以前からのオオキミ家を尊重して今日まで護ってきたんだろね、藤原、源平、足利、織豊、徳川、薩長、ＧＨＱら権力者から民衆までそれが良いとして。
例外は偽伝だろう道鏡簒奪事件と男系血統者には違いない将門新皇位で。

>>271
そんなん言ったら皇室の物語が破綻しまっせ
月読みスサノヲを排除してまで天照を残した重さを考えろよ

>>275
確定できるだけで1500年くらいはある。
これだけですごい事だから。

>>276
何故始まりを天照としたのか、そこに重きを置かないと
皇室なんて破綻しまくりでっせ。

>>277
いやだから神話の話を現実だと思ってる人は、
皇室にだっていないだろ。
天皇の始まりが嘘偽りでもいいんだよ。
その上で最低1500年は続いてる事が重要なのだから。
世界中の神話なんて事実ではない事なんか前提の上だから、
それは問題にならない

＞＞271　アマテラスは皇祖神。「天皇」はアマテラスの子孫だってことで、その地位に正統性を持たせてきた。
現在でも、アマテラスを初めとする神々を祭ってるしな。
伝統とかいうなら、そのおおもとを大切にしなきゃいかんよ。
ちなみに、古事記ではあたかもイザナギが単体で生んでるような記述だが、同じ経緯で生まれたスサノオはイザナミを母と呼んでる。
日本書紀では、きっちり、イザナミが生んでると記述があるからな。
記紀設立時にも、女が、男がとかの論争があったのかもしれん。

よくわからんが
ユニメルと民主ごり押しステマと反日マスゴミの安部叩きステマを
全て見抜いてきたが
男のまんまでいいんじゃね

>>279
アマテラスの神性が男系で継承されてきているというのが
皇統の基本的なイデオロギー。　>>269で書かれている
「イザナミ→アマテラス」というのは無関係。

「宮家」の存在意義は皇統のスペアの確保なので、女性
宮家なる家の当主たる女性が婚姻する相手が、皇統に
連なる男系男子に限定されるのであれば、ギリギリ存在は
皇統のイデオロギー上も許容される余地はあるかと思う。

ただ、皇統とは関係なく、近代国家の統治上の機関としての
「天皇」の地位を世襲で継承するというなら、女性宮家だろうが
女系継承だろうが好きにすればいいと思うよ。もっとも、そこで
いう「天皇」「皇位」は「皇統」とは無関係の記号になるけど。

>>279
う〜ん、ちょっと違うんだな。
神話と現実をごっちゃにしてはいけない。
天皇が神の子孫だなんて信じてる日本人なんて皇室の人間含めほぼいない。
天皇が天皇である根拠が何かという事よりも、
ひとつの王朝として少なく見積もっても1500年続いているという事
そのものが重要なんだよ。
神の子孫だからすごいだなんて言っても『はぁ？』だろ

天照の子のアメノオシホミミの子（天照の孫）であるニニギが降臨して
皇統の祖になったわけだけど、
このアメノオシホミミを実際に生んだのは「スサノオ」なのよ

だからイザナギ→スサノオの男系も維持されてるの、神話上

旧皇室典範に戻せば良いだけじゃない？

お世継ぎが不足するんだったら、皇太子殿下が側室を何人か設ければ良いだけです。
１、２か月籠れば必ずや男系男子の数人くらいたやすいんじゃない？

しつこい。誰が金出してこういう報道続けてるんだ？

源氏物語はフィクションだけど
臣籍降下した男系男子の光源氏と藤壺の不義の子が冷泉帝に即位する。
直系主義ならありえないぐらい不敬。
でも、宮中にいて皇位継承に詳しい人達が愛した。

ぱちノリは、源氏物語すら読んでない無教養なのか、
読解力のないバカ。

>>10

愛子ちゃんが天皇になったら
その旦那は、中国人か韓国人か層化と決まってる。
皇統乗っ取り完了

>>287
その場合、「皇統の乗っ取り」ではなく、「皇統の終了＋
怪しげな王朝の開始」だね。

>>287
いや天皇になってもいいんだよ。
そのまま未婚で生涯を終えるなら。
ただ悠仁親王の年齢がそんなに離れてないから、
一時しのぎとしても現段階では必要ないってこと。

一夫多妻制（※ただし皇家に限る）

神代の神様は、単独でも新しい神様を産み出す能力がある。
男系とか女系とか言っても意味がない。
天孫降臨したニニギノミコトから、配偶者がないと子孫を残せなくなってる。
そこからは、ずーっと男系で繋がってる。

一夫多妻しなくても、悠仁親王殿下が18歳になったら、16歳の嫁をとっていただいたら、
6人ぐらいのお子様を授かることは、そんなにむつかしくないし、
1/2の確率で男子がうまれたら、3つの宮家ができる。
それが本命で、万一のバックアップをどうするか？を考えるのに、
悠仁殿下をとばしての愛子内親王殿下の即位は、バックアップとしての意味をなさない。

偶然の産物ではあるけど、
小和田家の血が残らない形になってよかったと思う

>>292
16歳の判断をアテにするのはさすがに危険すぎる
離婚や別居が恐ろしすぎる

>>292
殿下が成長して嫁を迎え入れたら早いうちから子作りに励まれるんだろうな

>>250
光格天皇を無視するなや
後桃園天皇には内親王しかいなかったから婿入りしたんだぞ
尊号一件で有名な天皇だぞ

コリアンプリンセスベイビーこと愛子が天皇になれば旦那は間違いなく朝鮮人
そしたら天皇家は終了
俺らでも知ってる情報を安倍が知らないはずもなく
よって女系が容認されようはずもない

男系の歴史に遺伝子を絡めるのは文系脳。

哺乳類のY染色体とX染色体にある相同性が残されている領域は、
擬似常染色体領域(PAR, pseudoautosomal region)と呼ばれており、
この領域でのX染色体とY染色体の組換えも起きることが知られている。

部分的とはいえ、XとYは相同組み換えをするのでYに神秘性を求めるのは誤り。

正しくは、「男系を愚直に守ろうと努力してきたことに意味がある」だ。

>>250
>古代から皇統は双系(男系も女系も同じ)

田中卓、嘘つくなや。

別に女系でもいいけど池沼だけはだめだ

古代に女系なんて存在しない

父系母系の両系統が同格なら、
藤原氏の娘を嫁にする理由がない。
天皇自らの命による特例措置で王位の格上げを行う理由がない。
手白香皇女が皇位を継ぎ、継体（あるいは4世までの諸王）を皇配にすれば済んだ。

皇統か雑系しかねえんだよ、女性宮家なぞねえ！
っとーにわからんマスゴミ共だな　>>1

皇室なんぞ要らんぞ

いるいる

日本にとって、皇室がいるとかいらないとか選ぶものじゃない。
日本とは天皇が治らす国。
もし、天皇がなくなったら、日本列島にあったとしたても、日本と名乗っていたとしても、
その国は、日本じゃない、何か別の国。

女系天皇を認めて皇統存続へ

いらんいらん

>>307
それ、皇統の断絶になるよ。

>>309
そんなことないよ。女性皇族も皇統

>>310
女系になったら馬の骨

なんかいつも堂々めぐりに持ち込みたいのが紛れるな。

>>311
だいたい男以外は皇統じゃないなんて
そんな変な教義など存在しない

皇室があることのメリット

●国家をまとめやすい　　●独裁者が生まれにくい
●軍事的抑止力　　　　　 ●権力のバックアップ機能
●政策や政権の違いで国家が分裂する恐れが減る。
（中国の文化大革命のように、改革の名のもとに、以前の文化の破壊、粛清（みな殺し）が起こらない）
●国の元首（天皇陛下）が125代前までさかのぼる、正真正銘の愛国、純潔日本人である安心感
●日本国民を大御宝（オオミタカラ）と呼んで大事に愛してくれる
（被災地、障害者施設、各都道府県への訪問）
（国産品、伝統技能品をお求めになり国産技術の発展・維持）
●天皇陛下は神道、神社のトップで125代目の祭祀王
（125代も続き、日本は侵略されず世界一の繁栄、2673年世界一の長い歴史が継続中！
　→皇室の祈りの威力の証明、八百万の日本の神様は最強で神様がいらっしゃる証明）
（神道の教え＝礼儀、清浄を尊ぶ、清め、穢れの概念が日本の清潔さ、礼儀正しさ、物作りの完成度となった）
-----------------
●元首を国政と分離させることで、儀礼的な仕事を皇族や王がやってくれる。
（政治家が政治に専念しやすい）
●国家元首を選ぶための選挙費用がかからない。（衆議院の総選挙で費用は600億）
●他国の王族と交流を持つことができる
（王族の接待には最高のマナー、品位がなくてはできない。）
（石油を優先的に輸入するにも王族との（コネ）は大事）
●神話から継続し、日本の国の成り立ち、根本を支える
（日本人の勤勉さや和の精神は稲作から誕生。皇室の重要な神事は稲作に関係したもの）
------------------
●最古にして最後の皇帝
（仮に皇室（黄色人種）がなかった場合、ローマ法王（白人）が世界で一番となってしまう）
●歴史が長く連続することにより、技術や経験の蓄積ができる
（日本の高度な技術力の元は、先祖の技術・精神の研鑽の積み重ね。虐殺が起これば技術も絶える。）
●神武天皇の詔（みことのり）　　「　家族のような国を作ろう、正しい心を広めよう　」
（日本は差別が少ない国、真面目な国民性の源。ダメ人間でも家族のように受け入れて持ち場を与える）

↑これだけのメリットをたった200円の税金でまかなえる。チョンが皇室を滅ぼそうと様々な手段を仕掛けているよ！

セミ･サリカでの妥協として明治天皇の雑系子孫で後陽成天皇皇子一条昭良男系子孫の佐野常光と竹田宮礼子女王夫婦の子孫は？
デンマークでも王家断絶の際に男系で遡りつつ女系でも近い家系の娘を妃にしていた公子が兄や男系長系の家系を差し置いて王位に就いた。
もっとも男系最長系の家系が属領の継承権を巡って揉めたが。

神聖な祭祀王の系譜が男系なのは世界的に普遍。キリストがダビデ王の男系系譜に繋がることは救い主であることの証明だとして聖書は系図を載せている。

教義とか言ってる変なのがいるな

ちゃんなべはサクっと旧宮家復籍を実現しろよ。
雑音に耳を貸すな。

ロンドンオリンピックでのエリザベス女王を見ていると第一子でもいいかなと思う

女性天皇と金子さんが結婚して金子哲彦君が生まれ天皇に即位すれば神武直系は断絶して金子朝が新たに始まり哲彦君は金子朝の高祖になる。女系論者は皇室の断絶が真の目的だ。

現代の一般人に受け入れやすいだろう女系天皇か、伝統を守る男系皇統か、悩ましいところではあるな。
そもそも現代の価値観というごく短期に出現した考えのために2000年の歴史を変えてしまうのは違和感。
現代の価値観って絶対的なものじゃないよね。その価値観で歴史をぶち壊していいのかね。
まあそもそも皇室とはいえ家庭の問題を赤の他人である庶民が口を出すのも違和感だわ
皇室の本音を聞くべきだろうね

>>310
女系と女性の違いは理解できてるか？
>>307は「女性天皇」ではなく「女系天皇」と言っている。

それに、「女性皇族も皇統（に連なる）」というのは
明らかな間違い。
皇族外から皇室に入った女性、たとえば雅子妃や
紀子妃は、歴史的思想的な意味での皇統には連ならない。

女性でごまかしてるな
女系とか意味ないやろ

しかしこのままでは危うしやな

>>10
その大事な血が途切れるから問題なってるんだろが

女性宮家容認→女性天皇容認→女系天皇容認
このルートが見え見えだからなあ。

>>315
天皇の皇位継承は財産相続ではなく父系血統の出自により祭祀を継承するもの。日本には女帝が存在し、古代から女子の財産所有を認めていた。
女子の土地所有禁止を理由に王国という不動産を男子相続とした中世キリスト教圏のサリカ法による相続とは違う。大統譜に見られる皇位継承はサリカ法では説明できない。

不透明でもなんでもない。
安倍は女性宮家は白紙で、皇位継承は男系男子と明言したわ。
旧宮家の皇族復帰に落ち着くよ。

>>292
皇太子妃の惨状みて
そんな家に大事な娘をやる
日本人がどこにいるんだ？
って話なんだが。

>>289
皇位継承者が悠仁親王のみという状況になったら、「悠仁親王を殺せば日本の天皇制が終わる」と考えた
中韓のテロリストが、悠仁親王を殺しにくる可能性が高い。
悠仁親王が暗殺されても日本の天皇制は続くと思わせておくのは、悠仁親王の安全のために有効だ。
とにかく、悠仁親王までは男系でよいと思うが、その後に必ず男系が生まれるかどうかは未知数だしな。
はっきりとした結論は出さずに、次世代を待つでいいと思うが。

旧皇族復活なんて無理無理
あんな自分らから皇族復活なんて
売り込む連中だぜ、反対が出まくりだろ

安倍政権は男系男子でと明言してるでしょ
ただ、男系で行くと明言した以上は皇統が続くように環境準備を早よう進めねばダメだ。
天皇陛下と皇族方も皇位継承について説明や意見を聞くべきだろうし悠長にしている暇はない

>>330
皇統の断絶を願うなら旧皇族復帰に反対だろうなw

>>329
それ言ったら既に愛子も悠仁も東京において殺そうとしてるじゃない。
皇室自体自殺しようとしてるからもういいんじゃね。

>>325
女性宮家を認めたら、
必然的に女系天皇容認になっていくからな。
女系天皇というのは、天皇が男子でも父親は普通の人だからね。

女系になると、結婚してからも
税金で面倒見なきゃいけないから嫌だ

民主自身、決める気さらさらなく
いつものポーズだったろ
検討してますよーっていうアリバイ作り

お前ら尊王のふりしてるけどこんなこと考える前に
愛子・悠仁を京都に逃がしてないとおかしいんだよ。
お前らが嘆願してないとおかしいんだよ。

東京は明らかに被曝してるしそれでもまだ足りないのか
似非国士の石原のキチガイがガレキ燃やして追い被曝させてる。

そんなところで成長期過ごさせて健康な子をお生みくださいってアホなのか。

ようは民主党「政治ごっこ」のネタ作りに出てきた感じ

>>3
だな

>>329そんな事を今になっていう位なら
雅子さまに配慮しろって
紀子さまがバッシングされてた時に声をあげろっての。
悠仁さまだって本当なら産まれななかったのを
紀子さまが体張って皇室守ったような物。

>>337
中国から飛んでくる放射性物質のせいで関西は意外と以前から
線量が高いんだよ。

女性皇族がご結婚後も皇室に留まり、ご公務をされるのには反対しない
でもそれで何で女性宮家に直結するかわからない
とりあえず今は、男系男子とご結婚されない内親王と女王は、終身皇族でいいじゃない
結婚相手や子孫まで皇族扱いするかどうかがビミョーなところで議論が必要だけど、
お年頃の女王殿下方のためにも、早めに結論だすべき

早急に旧皇族を復帰させる制度の明文化だけはして秋篠宮家への圧力を防ぐべきだ。実施するかどうかや人選はその後時間をかけて議論してもいい。
明文化だけは早い方が立ち位置がはっきりするし参院選にもプラスに働く。マスコミはもう票には関係ないし、なにをどう配慮しても反安倍なのは変わらない。

>>302
「女系」派の都合のいい歴史解釈など「女系」容認の根拠たりえない。
古来より、一貫して男系有資格者が皇位を継承してきた事実そのものが法となっている。
２千年守られてきた法を今の人間が変えてしまったら、存在理由自体なくなってしまう。
小林よしのりなど、最近は皇統と皇位をごっちゃにして論ずる有様。
こんな知能レベルでは、「女帝は中継ぎ」の意味は百年かかっても理解できない。
杜撰な知識を根拠に、皇位継承という国家の重要問題に口を挟むのは罪にも等しい。

たまに出てくる旧宮家関係者が俗世間に染まりすぎて嫌だ。

女性宮家なんてのは女系天皇に道筋を付けるための一手段だから、
こんなのは絶対に認めてはダメだ。

女系天皇マンセー派＝皇室廃止派であるのは明白。
男子皇族が足りないのなら、久邇宮家と東久邇宮家を復活させればいい。

男子の皇族が死に絶えたら天皇の制度廃止したらいいんじゃない？

>>347
それでいいよ。
皇室が本気出さなきゃそれまで。
とりあえず愛子・悠仁を京都に逃がし側室を復活させ
悠仁に全てを託すしかない。
トキみたいなまがいものはごめんです。

女性宮家は反対だけど、
そうすると、悠仁様が結婚した辺りで、他の皇族が誰もいなくなってしまう恐れがあるのがね…
悠仁様夫妻には、子供をワンサカ作ってちゃんとした良い子に育てる、という
重要過ぎる役割があるってのに。
公務ばっかりやってたら、奥様おちおち出産もしてられないよ。

実際は、何人か未婚のままでおられそうだけど…。

>昭和天皇は宮家の皇籍離脱に当たって、将来復帰することもあろうから身を慎み備える様にと話してたようだから、今も皇室との交際もある中十分伝わっていると思うけどね。
悠仁様の妃に重圧を掛けないためにもそれ以前に決断する時期が来ると思うけども。
旧宮家復帰に比べたら皇統断絶の新王室樹立や共和制実現は必然性も実現性も夢物語に見える程でしょ。

>>345
それなら伏見天皇皇子行助法親王が興し今は東山天皇皇胤が系譜を受け継ぐ高千穂英彦山座主家の方がまし。

旧宮家といっても、先帝の時代まで当然に皇位継承順に列せられていた家系。
閑院宮系が絶えた場合、伏見宮系がバックアップするのは江戸時代からの決まり。
>>87 >>88 「近衛文麿が正統性云々」とかありえない話。
伏見宮系の正統性に疑問をもつなら、皇族であること自体に意義を申し立てていたはず。
もし、伏見宮系に正統性がないなら、輪王寺宮に伏見宮から王子を迎えることなどなかった。
伏見宮は閑院宮にとっていわば本家にあたる系統であって、歴史的に見て、伏見宮の正統性を
疑うなど考えられないことだった。

皇族も御三家みたいなものがあると便利だとは思うね

伏見宮家系統の旧宮家は臣籍降下したのだから、
臣としての立場を全うしていただきたい。
竹田某など、皇位や女性宮家について云々する立場ではない。
言葉を慎むべきである。
貞成親王の時代以降の歴代天皇の直宮の子孫は
その殆どが世襲宮家とならず、臣籍にあって陰ながら皇室を支えたのである。
その人たちの末裔は、我々の近くにおわすかも知れん。
その生き方が何故竹田某にはできんのか。
思惑を勘ぐられても致し方あるまい。

>>352
全く以ってその通りどす。

>>354

言葉を慎み、影から支える行為では間に合わない事態であるとも言えるのでは。
竹田氏は対処法がある内から女系論を論じるのは、不敬であるといっている。

安倍さんが男系男子と明言した以上は、旧宮家復籍に向けて動くと宣言したと同義だろ。
安倍さんが口だけ番長じゃなければ･･･

女性宮家も女系天皇も絶対ダメな理由
なぜ、内親王は降嫁されるのか、それは皇族じゃない男性を
皇室に入れないためだ。それは女系天皇も同じ理由だ。
これは皇統を断絶させないための、2600年続いた日本人の知恵なんだよ
だから、旧宮家の復帰が正統なんだ。

それより雅子問題の解決はよ
離婚はよ

>>358

>ところで世界で「皇統」より古い系図を伝える人々は居るかな？
居たらその子孫と、居なければ「日本人」と通婚進めば笹川「人類皆兄弟」？がその前者「父系図」か「皇統」からも証左されて少しは平和に、と妄想。
エイリアン来襲や生物学、進化論、現生人類、ミトコンドリアイヴでもまぁ、構わないけども。

>>356
対処法とか言ったって、当の旧宮家系の人たちの皇籍取得に意思があるかどうかが定かでないのに。
竹田本人は自分はその意思がないと当初から宣言してるから気楽なものだが、当人たちにとってみれば、その後の人生を左右する重大なこと、
長い年月かけて説得せにゃならんのに、男系派は悠仁殿下が成長するまで時間があるから大丈夫としか言わないし

悠仁親王殿下には
15歳から筆おろしの儀
連日、連夜のまぐあいの儀
お傍にケツのでかい安産型の若いぴちぴちした大勢の女官の
英才教育

>>361
>>343

>>363
明文化というなら、まず草案の一つでも出せと、でなければ議論にすらならないし、国民に認知させることも無理だろ。
そうそうたるたる知識人が名を連ねているはずなのに、何故誰一人具体的に進めようとしてる人がいないのかね？

>>358
ただ旧皇族と皇別摂家(東山天皇皇子直仁親王王子の鷹司輔平、後陽成天皇皇子の近衛信尋と一条昭良)の実男系男子との婚姻に限り女性宮家を認めてもいいのでは。

>>347
旧皇族の皇籍離脱の際に生じた意見のひとつに
「大正天皇を祖とする男系皇族が全て絶えるような時には、その時こそ日本は立憲君主制を改めて共和制に移行すべきだ」というのがあり、
その論の中には「その時に宮中神道の祭祀者として旧宮家の者が継承してもそれは一種の宗教家であって、憲法が定めるような国事行為の代行者であってはならない｣
として男系では足利義満並みに遠すぎると正論を述べてたわけで、
実際にそうなればドイツ型の大統領制に移行して旧皇族による天皇家は宗教法人に移行すればいいだろう。
収入は信者からのお布施でしかも非課税で済むし。

>>366

その意見の一つは何方の意見のか分からないが、千年単位の血の継続性や神権の譲渡を憲法論で語ってもしょうがないと思いますよ。

>>45
性別が違うだけで王朝が変更されるのはおかしい

>>344
「女性」と「女系」をごっちゃにしているのではなく、
意図的にそういう風に演出しているの。
連中の目的は、皇統の断絶だから。

夫婦別姓の議論の時と同じ。

>>26
それはダメ
公務と皇統とをごっちゃにすると、そのうち
こんなに働いているのに皇位継承権がないなんて、と言い出しかねない。
二段三段構えの血のスペア＝旧皇族復帰→こなせるだけの公務の量に調節
で良い。

>>29
明治以前、男系継承を明記しなかったのは
あえて書き記す必要がないほどに当たり前のことだったからだ。
日が昇ったら朝、それほど当たり前のことを書き記しておかなかったからといって
日が昇ったらそれは夜だなどとひっくり返すことはできない。

>>34
公務の問題よりも、皇統のスペアとして外堀を支える男系皇族が絶対必要。
公務は最悪でも国事行為一本にしぼれるが、皇統の継承は
二重三重に安全策をとっておかねばいざという時皇統が滅びる。

旧宮家の皆様、一日も早い皇籍復帰を心よりお待ち申し上げております。
自らに流れる皇族の血を思い起こして下さい！！

>>60
キジョの中には旧皇族が復帰すれば悠仁殿下の地位が脅かされると考えている人たちが結構いるんだよ
復帰した皇族が悠仁殿下よりも継承順位が上にくることはないのに。
そういう人たちの共通の意見は、先々、悠仁殿下に男子が授かればそれでいいじゃない、というもの。
殿下にもし男子が授からなかったら、という危機管理は超楽天的に退ける。
国体の危機回避に対してあまりに感情的、情緒的発想過ぎる。

>>374
だから男系男子の即位が出来ない場合は、
男系女子が即位し、更にその子へと皇統が続けばよろしい。
社会通念に合わせて皇室の有り様もまた変わる。
血のつながりの遠い旧宮家の復活など、
何を今更、の感が強い。
多くの国民にとっては、直宮の内親王様のお血筋のほうが
親しめるというものだ。
国民の多くにとって、親しめる皇室でなければならない。
伝統伝統と言ってそれにこだわるあまり、
皇室と国民との間が離反するようなことがあってはならぬ。

>>375
血のつながりが遠いの近いのは庶民の目線でみたここ数十年の話にすぎない。
現天皇の系統も元は傍系であったが、それがたまたま長男継承で続いただけ。
皇室典範にある男系男子という継承資格をくつがえしてまで直系主義を優先せよ、または
国民に慣れ親しんだ家系で維持せよ、と憲法に書いてあるのか？

この問題を女の人たちはどう思ってるのかな？
だいぶ前に女系天皇否定は時代錯誤の男女差別みたいな報道があったからちょっと気になる

>>377
世の女性たちの意見は関係ない。
皇室の相続は、皇室で決めればよい。
皇室が続けばいいだけだからな

昔に分かれた系統の皇族であっても、遡れば神武天皇にまっすぐ行き着く血筋であれば
それを知った日本国民は恭しく頭をさげるわ。
マスゴミが知らせないようにしている、あるいは最初から「国民の理解を得られない」と
勝手に結論づけて議論を封じているだけだ。
昨日まで一般市民だった女性が皇族と結婚するだけで一夜にして妃殿下になる時代
それを許容する国民が、ちょっとばかり昔に枝分かれしただけの神武の系統を
（正当な皇位継承者を）許容しないわけがなかろう。

>>377
これを男尊女卑の問題と同列に語るのは頭沸いてると思ってるよ
遺伝子の問題なんだから男系が重要なのは仕方ないじゃん

>>378
皇室の相続は皇室で、というわけにはいかない。
悲しいかな、現代では皇族はすべて皇族出身という事情ではないから。
それに、お上といえども誤りはある。
たったお一人のお上の誤りで数千年保った皇室の本質が永久に失われるということは
天皇が国民の象徴であるという現代において、国民に無関係なことではない。

たとえば、次代の天皇が自分の娘に皇位を継がせたいばかりに典範を変え、
正当な後継者である秋篠宮殿下、悠仁殿下を退けるようなことでも、許されると思うのか？

>>380
だな
逆に、これが最初から女系で続いてきた王朝なら女系にこだわるのが筋。
日本の皇室は男系で続いてきた世界最古の王朝であり、無形世界遺産にも匹敵するものなのだから
それを維持しましょう、というだけ。

エジプトがスフィンクスを修理しながら維持してるのと同じ。
スフィンクスをチタン合金で作り直したらそれはもうスフィンクスではない。

>>344
言っておくが、俺は『皇統＝父系』の人だぞ。

田中やその劣化版の高森や小林の言う『双系』とやらでは、
>>302の2行目以降を説明できないという矛盾点を指摘しているだけだからな。

皇太子様と弟の礼宮様にそれぞれ20代の側室20人つけて頑張ってもらいましょう。

>>381
陛下御一人の判断ではないという意味で皇室という言葉を使った。
そういう意図ではないよ。

>>281
>ただ、皇統とは関係なく、近代国家の統治上の機関としての
>「天皇」の地位を世襲で継承するというなら、女性宮家だろうが
>女系継承だろうが好きにすればいいと思うよ。もっとも、そこで
>いう「天皇」「皇位」は「皇統」とは無関係の記号になるけど。

ここまで筋道立てて考えているわけではないでしょうが、
一般国民の考え方はこのようなものだと思います。
実際にはもっと感覚的なもので、>>375さんの言うのが近いと思います。

>>375
>血のつながりの遠い旧宮家の復活など、
>何を今更、の感が強い。
>多くの国民にとっては、直宮の内親王様のお血筋のほうが
>親しめるというものだ。

　　 _＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　女性宮家は陛下の御意志だ！
　　 |　 ∩＿＿＿＞　　　　反対する奴は逆臣だ！　　
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣
　　　　　／ 陛下
　　　　/　　　　 　 / vv　　＜しばらくこのままでいきたいし。息子達が代理やるから心配ないし。
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |　　　
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ　　　←パチのり
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

>>386
一般国民の考え方が３７５であるなら、それはひとえに知識不足のため。
皇統を家族継承としかとらえていないから別系統に移行することに拒否感があるだけ。
一家系継承の危うさは、生物学的な観点からいっても、現天皇の血筋で後継者不足に陥った事実によって明らか。
女性ならいるのだから女性に継承権を、で解決する問題ではない。
一家系ではいずれ遺伝子レベルの問題によって絶家する可能性があるということ。
こういう場合、別系統のに２、３家が控えとして外堀を支えていれば
あらゆるリスクに対応できる。
これは日本の古代が生んだ合理的な継承法。

昔は、皇太子殿下を持ち上げ、秋篠宮殿下をディスってたのが、今は逆になってたり、
雅子皇太子妃殿下を結婚当初は持ち上げ、今はディスってたり、
国民の理解なんて、その程度のもの。週刊誌やテレビの論調で変わる程度のもの。
そんなものを基準にして日本建国以来の皇位継承のルールを変えるなんて発想してるヤツは、
保守を名乗るなよ。

「国民の理解」がネックになると思うんだったら、どうやって、それを乗り越えるのかを
考えるのがスジだし、そのほうが簡単。
マスコミが皇籍復帰する男系男子子孫を、
「現代のシンデレラ・ボーイ」とか言って盛り上げるキャンペーンしたら、
あっと言う間に支持される。

旧宮家と今上ファミリーの血縁距離とかを気にするのは無知ゆえだろう。
今上ファミリーも数ある傍系の傍系のそのまた傍系の、更に傍系の傍系･･･の延長に過ぎない。
皇統系図とか見てみれば、旧宮家に皇統が移ってもおりゃぁ何の違和感も無い。

いろいろと青筋立てて論を立てる人がいるようですが、
天皇制のありがたみなどというものは、
なにごとのおはしますかは知らねども・・
というもので、理詰めで論じるようなものではないと思います。

万世一系だ、２６００年だ、１５００年だと言ったり、
男系だ、遺伝子だと言ったりして、
だからありがたいというようなものなのでしょうか？
もし１５００年の間に怪しげなところがあったり、
男系とは言いがたいところがあったら、
天皇制のありがたみはなくなってしまうのでしょうか？
論者にとっては皇統の断絶だから無価値になるということなのでしょうが、
それも含めて一般にはバカバカしいとしか思われないでしょう。

男系論に付随して書き込まれるあれこれに至っては、
皇室が外国に乗っ取られるとか、どこの馬の骨ともわからぬものが天皇になるとか、
あまりにも荒唐無稽なものが多く、
男系論者の諸君はおかしいと思わないのでしょうか？

>>391
日本が不安定になり、独裁者が現れやすくなる。
国民にとってあまり幸福な結果とならない。
ついでに言えば、
独裁者がまず実行することは、敵を作って攻撃すること。
小泉や橋下みればわかるでしょ。
ドイツのワイマール共和国がどうなったかは周知のとおり。
日本で独裁者が出た場合、かなりの確率でターゲットは朝鮮人になる。
金や女をあてがっていても、独裁者には関係ないよ。
だから、よその国の皇位継承に口を挟むな。

>>391
私は男系論者だけど、実際の遺伝子がどうのとかには興味はない。
神宮皇后が石を腹に巻いて出産を遅らせて三韓征伐した、なんて記録は、
遺伝的な継承としては、かなり怪しいし、DNA検査したら、どっかで断絶してるってこともあるだろう。
しかし、私のとっては、そんなの関係ない。
過去からの現在まで、そして未来へ、日本人が共有する物語を断絶させないことが主眼。

現代人がちょっと頑張ればつなげるものを、自分の手でわざとブチ切るほうが、
よっぽど、荒唐無稽でおかしいこと。
そして、女系論者の理屈は、更に荒唐無稽。
そのおかしさを説明するために、色々な人がいろいろな説明のしかたをするから、
過激な人がいるのは、しょうがないでしょ。
対抗しようとすると、似てくるもの。
暴対の刑事さんが、見た目はヤクザ屋さんに似てるのと同じ。

>>377
>>349←子持ちババアの意見

頭の弱そうな40以上の女性は、
「なんでいけないのかしら？別にいいわよねえ」なんて話してたりする
そして厄介なことに、彼女らは人口が多い

>>391
昔は「なにごとのおはしますかは知らねども」でよかった。
庶民にとって天子様は見たこともない雲の上の神様だったのだから。
だが、明治維新後、国を開くにあたって天皇の姿を国民の前に見せなければならなくなり
さらに太平洋戦争後は、国民との距離を縮めることで存在意義を保たなければならなくなったのを見れば
皇室は常に生き延びることを模索しなければならない断崖の上を歩いているようなもの。

ここで、男系にこだわらず女系でもおｋ、隣の鈴木さんちのお兄ちゃんの子供が天皇になるというように
原点を滅ぼし雑草のように生き延びるのか、
あるいは、古代より守られてきた天皇の資格とは何かを庶民にも改めて啓蒙し
原点を正しく見直して天皇をいただくのか、
その岐路が今、この問題。

>　さまざまな行事を公平に扱う必要性を述べた上で「今のところ、しばらくはこのままでいきたいと考えています」
>　病気の際には皇太子さまと秋篠宮さまが代わりを務められるとし、「何も心配はなく、心強く思っ ています」と述べられた。
天皇陛下　産経ニュース

報道によると女性宮家創設を希望し旧宮家復帰を嫌う秋篠宮殿下や陛下だが、今回は特に陛下から「余計なことをしないように」と
釘を刺されてる。これでは安倍総理は何にも出来ないだろう。このまま暫く状況は動かないと予想

>>346
>男子皇族が足りないのなら、久邇宮家と東久邇宮家を復活させればいい。

お断りさせていただく・・・

>　賀陽正憲氏は『週刊新潮』の取材に「立場が違いすぎ、恐れ多いこと」と答えている。
>　東久邇征彦氏も「お断りさせていただく」
>　東久邇照彦氏は「何もお話しすることはできません」との回答だ。
>　
>　当然と言えば当然ながら、前向きな答えは皆無。
>　「男系」論者たちは、こうした現実を見据えた上で、女性宮家の創設に反対しているのだろうか？
h ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?page_id=0&block_id=14&active_action=journal_view_main_detail&key=jonen7hzt-14&post_id=1157&comment_flag=1

>>397
自分から「皇族に復帰したい」と答える人がどこにいますか
美智子さんも、紀子さんも雅子さんも、交際をかぎつけたマスコミに対して
「はい、前向きに検討しています」と答えたのだろうか？

反対なんて、もうそんな次元じゃない

>>398
何にせよ希望者なしでは、この話は御破算だろうに

初音ミクや天海春香などを天皇・皇族にしたほうがコストが安くすみますよ＾−＾
これからの皇室のあり方は人からネット（二次元）への移り変わりです
もう生身の人間を使い続けるのはやめましょうよ

>>1



どうなるもこうなるも安倍政権が男系しか認めんと言ったろう


何を願望むき出しにしてんだマスゴミはｗｗｗｗ

最近、政治に関して既存のマスメディアに情報が入ってこなくなって発狂してんのか？

もぅやめちまえよｗいらねぇよ情報が入ってこない情報機関なんぞｗ

交通情報と天気予報だけやっとけやｗｗｗ

>>400
週刊誌の質問に対してはぐらかすのが公式な「答え」と言えるのか。
こういう問題は庶民にきかれて表明し、それで決まるものではない。
旧「皇族」にしてみれば、週刊誌の記者相手に軽々しく答えるようなことではないという弁えがあって当然。
事が手続きを経て現実化していく上で固まっていくものだよ。

そもそも皇統は「イエ」の論理で継承されるものではないし。

>>393
「日本人が共有する物語」という捉え方に心底賛同する。

>>364
例えば、旧宮家に限定するなら皇室典範の附則四とでもして
｢第十五条の規定は第十一条の規定により皇族の身分を離れた親王､王､およびこれらの血統に属する男系の男子を､皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることを妨げない｡｣とか追加すればそれで済むでしょう｡自然なことですから。

>>403
>はぐらかす

いやハッキリ「お断り」と答えてるのだが。こういう状態のことを「希望者なし」と言います。
それに憲法違反の上に、陛下に「止めよと」クギさされ、おまけにマスコミにも嫌われてる
安倍総理では、どう考えても無理。彼は何も出来ない

私は>>391の意見に近いな
男系に固執する諸氏は宮内庁ってもんをある程度信用したらどうだ？
古代の古墳を発いてDNA検査したとして、恐れ多いことだが、今上陛下のそれと適合しなかったら
今の天皇家は価値がないというつもりなのか？
そんでそこらのデブヲタでもDNAが一致したら男系信者の諸氏は喜んで天皇として崇めるのか？正気かよ？？
Y染色体論とか旧宮家の皇籍復帰ってのはこういうことでも認めるって立場なんだろ

>>408
男系に拘るというのは、遺伝子やらDNAが
どうのこうのということではない。

皇位が男系で継承されてきたという物語が重要なんだよ。

>>367
どのみち改憲が前提となる話ですよ。日本国憲法は天皇空位を想定していません。皇統に属する男系の男子は皇室外にも多数存在し、想定する必要がないから想定していないのです。

これからのネット（二次元）化による天皇神話を考えるためにも

http://www.youtube.com/watch?v=2LUgH_X7sFM

>>354
臣はお上をお支えする立場。
宮内庁にも平民しかいなくなった現在、皇室を真にお支えできるのは旧皇族だけかもしれない。
竹田氏に口を慎めという前に、貴殿こそ竹田氏に対して口を慎まれるべきだな。

皇統＝父系であるので、
『男系に固執する連中』という言い方は適切ではない。

むしろ、父系以外を認めろという連中の方を
『あえて変更に固執する連中』というべきだ。

>>409

別に重要でもなんでもないし
くだらない習慣にしか過ぎませんよ
インドや中東のアホたちと少しも違いません

>>407
憲法違反のわけないでしょ。旧宮家の復帰は憲法尊重擁護上当然あるべきです。

>>407
今上に対して「お断りします」と答えたのか？
週刊誌の質問に答えた＝言葉は「お断りします」であっても、それは宮中の習慣で
本音とは限らないのだよ。
４０３でさんざんそう教えてあげているのに、鬼の首をとったみたいに
断っている断っているとはしゃいでいるって、おめでたいとしか言いようがない。

基礎知識

こう‐とう〔クワウ‐〕【皇統】
天皇の血筋。

大辞泉 大辞林

要するに男性皇族でも女性皇族でも皇統です。（もちろん外から嫁に来た皇后様などは除く）

>>414
建国神話だとか天地創造を、史実ではないと
認識しつつ民族の物語として承認するという
ことが「アホ」であるなら、世界はアホだらけ
であると主張するということですね。

>>414
キリスト教プロテスタントの白人至上主義は今時流行りませんよ。

>>414
中東＝イスラム圏と捉えてアホ呼ばわりするなら、
同じアブラハムの宗教への信仰が社会の基盤と
なっている欧米諸国もアホという主張なのかな？

>>408
男系で繋がっているというのがＤＮＡで証明されるかされないかを
条件にもってくること自体が荒唐無稽。
そんなこと言ったら、女系であっても親子鑑定しなければならなくなるでしょ。
「親子である」「男系である」「男子である」これを皆が信じて尊重し
それでつなげようと決めればそれでいいんだよ。
ＤＮＡ証明に固執する女系派諸氏はもっと日本人と皇室をある程度信用したらどうだ？

>>415
残念ながら特定の民間人を家柄等で差別することは完全に憲法違反です。

>　日本国憲法　第十四条
>　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は
>　社会的関係において、差別されない。 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。

ある民間人の先祖が、大名、公家、皇族、その他であろうとも差別的待遇を受けることは許されません。

>>416
>　週刊誌の質問に答えた＝言葉は「お断りします」であっても

要するに希望者なしと。以上

戸籍は50年で破棄され

日本人ではないのが皇室に入れる、、、
征服、、、

男系・女系←は？

これからの天皇はネット（二次元）系だろｗ

>>410
皇統に属する男系男子が必要に応じて皇族になれるよう憲法改定は必要なんだよな
本来はそんな改定がなくても復帰できていいんだが、女系派が
「法律上皇族以外が皇族になるには婚姻によらねばならない、とあるから
いったん国民に下がった元皇族は復帰できない」
と言い張るんだよね

左は　特権階級が憎いのではない
特権階級になりたいから
皇室が嫌いなのか、、

>>425
それは改憲ではなく法律（皇室典範）の改正で十分。

終わった話。この件は、既に却下されている。

>>422
あ〜またおまえか
女性宮家問題のスレでは必ずその憲法持ち出して、苦し紛れにダダこねるのなｗ

なんとしても旧皇族復帰希望者はいないことにしたいんだなｗ

首相が無いって言ってるんだから無いって結論出てるだろうが

>>426
ピンポーン。
連中の憧れは共産主義全体ではなく、共産党独裁を”する側”に廻りたいんだよ。
サヨクの半分は、権力志向なのに、権力側に廻れなかった者たち。

>>427
本来はそれでいいが、４２２みたいな屁理屈並べて妨害にかかるので
憲法でも保証しておけば安全。
典範は女系容認問題でもわかるように簡単に変えられる恐れのあるシロモノ。
典範を変えられる事態になっても、憲法で男系男子の復帰容認を保証されてれば
万が一の場合も路線を戻す手立てがある。

>>430
いや、心情的には「ない」と永久に却下しておきたいのはわかるが
これは政権が変わればまた必ず蒸し返される問題。
安倍ちゃんが自民の他の誰かに代わっても、危険は去らない。
機会あるごとに皇統は男系で、という正当性を表明し、２ちゃんねらーを啓蒙しておくことは大事。

>　さまざまな行事を公平に扱う必要性を述べた上で「今のところ、しばらくはこのままでいきたいと考えています」
>　病気の際には皇太子さまと秋篠宮さまが代わりを務められるとし、「何も心配はなく、心強く思っています」と述べられた。
天皇陛下　産経ニュース

これは、陛下の公務の負担軽減についての質問に対する御言葉。
つまり陛下は「余計な事はしないように。女性宮家なんて不要。」と釘を刺されている。

旧皇族復帰は「皇統の維持」のためのもの。
陛下は皇統の維持については「このままでいきたい」とも「変える必要がある」とも、御発言なさってはおられない。

ほんと女系派って、陛下が御自由に御発言なさらないのをいい事に、平気で陛下の御意志を歪曲し捏造する、クズばかりだな。

>>421
＞男系で繋がっているというのがＤＮＡで証明されるかされないかを
＞条件にもってくること自体が荒唐無稽。
＞そんなこと言ったら、女系であっても親子鑑定しなければならなくなるでしょ。
＞「親子である」「男系である」「男子である」これを皆が信じて尊重し
＞それでつなげようと決めればそれでいいんだよ。
ここまでは全く同感だわ

＞ＤＮＡ証明に固執する女系派諸氏はもっと日本人と皇室をある程度信用したらどうだ？
そいつに固執してるのは男系固執派であろうとおもうんだ

天皇制を存続させたければネット（二次元）化にしろ
生身の人間でありながら特別な一族だからと憲法及び法律（ここでは皇室典範のことをさす）による非人道的制度を続けるのは即刻やめよ！
天皇制を続けたければネット（二次元）にするべきだ！

>>422
皇族や皇室の問題は
平等原則の例外だよ。
だから旧皇族の復帰は憲法には違反しない。

>>435
ＤＮＡ証明に拘っているのは男系派じゃないよ？
男系派は、証明される必要なんかない、男系という共通認識があればいい、といっているわけだけど。

ただし、男系というつながりの重要性を雑系と区別しなければ一般にはわかりにくいため
Ｙ染色体をとりあげてわかりやすい説明材料にしているだけ。

旧皇族は今は平民だ〜と喚いている奴らって、
もし皇室制度が廃止されて陛下や皇族方が法律上一般人と同じ立場になられたら、
敬意も何も持たないような奴らばかりなのだろうな。
「法に定められている事が全て」「違法と明記されてないのなら何をやってもいい」
こんなメンタリティの持ち主なのだろう。

>>439
女系派は、血が皇族であれば女性でも皇位継承権がある、と言っておきながら
血が皇族である旧皇族を「平民になったんだから認めない」と除外しようとするんだよね。

日本書紀や古事記の記述を見ても、直系じゃないのに皇位継承するときは、
いったん遠慮して、それでもってお願いされて、しかたなくってパターンでしょ。
それが皇室の慣習。
マスコミごときが取材して、「はい、継承しまーす」って言うわけないだろ。
国を挙げて、お迎えする形をつくって、一回断られてからがスタート。

男系派はその意思すら確認することなく法制化だけは進めろと暴言吐いてるけど？

>>438
Y染色体論は、Y染色体が大事って言う意味じゃなくて、
昔の人の慣習を、今の科学でぶった切ると、将来に科学が進んだときに、
現代人では分からない何かを切り捨ててしまうかも知れないっていう、
現代至上主義、科学至上主義の軽率さに対する戒めなのにね。

ちょっと訂正しとくか、
旧宮家系の人たちの皇籍取得を検討するにしても、国民の側としてはお願いする立場なのに
男系派の人間はその努力もせず、彼らの意思も確認することなく、旧宮家復帰を進めるための法制化をしろだけ言ってる

>>442
暴言ではないだろ。個別のたまたま対象者となりうる
個人の意思確認と、制度の整備とは別物だ。

自民党は保守やで女性宮家は無い。

>>440
しかも、
源氏になって復帰した宇多天皇と
源氏として生まれた醍醐天皇のことを
持ち出されると女系派って消えるんだよな。
で、しばらくしたらまた
竹田は一般人！とか騒ぎ出す。
本当にゴキブリのような連中だよな。

昔から女性天皇いたじゃん。
何を揉めてんだ？

工作員とパチのりの屑本真に受けてる馬鹿は消えろ

>>448
それとは全く違う問題だから。
宮家に女が多すぎて、このままだと人が足りなくなるから一代限りで女も宮家として残れるようにしましょ。って話だから、女系云々とはまた別なんだけど、反対派は女系に繋がる！と反対してるわけ

>>444
国民はお願いする立場でもないし、旧皇族はお願いされる立場でもないんだけどな、本当は。
もっといえば、その設備の整備ができれば意志の確認なども必要ないぐらいのもの。
だからこそ、必要があれば皇族復帰できるように憲法上一般の国民と区別しておく必要があると
言っているわけだが。

>>450
宮家に女が多すぎて、が女性宮家の発端じゃないだろうが。
まず、「皇統の将来にわたる安定」と「公務」の問題を検討してくれと
ハケタが政府に持ちかけたことを忘れるな。
つまり、皇統問題解決の策として出された案なんだよ。
そこに公務の問題を巧妙にからめてきて、「働き手がいないから」にすりかえ
真の目的が女系容認への突破口作りであることを隠そうとしている。

>>451
あなたの見解からは旧宮家系の人に対する敬意が微塵も感じられないよ、
今現在一般国民として暮らしている彼らから、その権利の多くを奪うことになるのに彼ら自身の意思確認も必要ないとか、
法律で強制的に国民としての権利を奪えと言ってるようにしか聞こえないが、それどこの独裁国家だよw

女系天皇の話が出る度に思うんだが、

女系宮家を作るんなら、日本人女性がこぞって自分の女系をたどる女系ルーツブームを起こすのが先決

だとおもう。
昔の人は、そんなにあちこち遠くに行かなかった訳だから、母の母の母の・・・と記録をたどって行って、
木花之佐久夜毘売や岩長姫にたどり着いた女性がいれば、女性宮家として立ち上げても誰も文句は言うまいに。。
だから、女性宮家設立をうたう人に強く言いたい。

日　本　中　の　女　性　の　女　系　を　調　べ　る　作　業　を　始　め　る　ん　だ。

と・・・。

まあ、この現代でカルト以外に誰からも尊敬されない元宮家の孫なんて復帰させるわけにはいかんしな。
一代限りの女性宮家でも元宮家の孫でも婿にして男の子供が生まれれば皇族とするのが現実的だろう。
婿殿の操作は宮内庁でできるんで、「有識者」が国民の見えないところで好きにやればいい。

天皇の存在が日本国民に与える影響の大きさを考慮すると
悠仁親王殿下の身辺警護って十分なのかなぁ？

.

>>444

>>441で既に説明したけど、実例を挙げると、
継体天皇は、応神天皇の5世の子孫で、生まれながらに臣籍だったけれども、
皇位継承を請われても、即答せず、使いを出して調べてから、即位している。

天智天皇が大海人皇子に、天智天皇の実施の大伴皇子を差し置いて、
皇位継承して欲しいって頼まれたとき、遠慮して吉野に引きこもる。
その時、承知していたら、天智天皇は大海人皇子を殺す気だったとされている。

現代に置き換えたら、臣籍降下した男系男子子孫が、皇籍復帰しまーすって、
軽率に言っちゃったら、マスゴミからフルボッコにされるの必至。
そんなこと、するわけない。

>>453
法整備のなかで、本人意思の確認条項を入れればいいだけのこと。

本当に男系にこだわるなら、「側室置いてでも男系を死守すべき」くらいの主張をすべきだね。

>>441
あれって支那の禅譲のパターンじゃん。
記紀だって継体天皇の大きな傍系継承を正当化する為に前皇統最後の武烈天皇を暴君としてる訳だし、
仮に伏見宮系への大傍系継承になれば歴史の編纂を行って昭和天皇、徳仁天皇、雅子皇后の3人を酒池肉林などの武烈天皇以上の記録をせねばならんな。

>>438
そうなのか　まあ確かに皇統を論ずるのにY染色体なんぞを持ち出すのは男系・女系問わず不遜ってもんだよな
私は女系でも男系でもいいと思っているんだが　世俗にまみれた人を必要に迫られて皇籍に戻したりするような　間抜けな事にならんようにって心配してるんだ
今は皇太子さんや悠仁さんがいるんだから、当面は大丈夫だろう
だけどそのまま放っておくと近い将来そんな事が起きるかもしれん
そんなことにならんために皇室の拡充が必要だと思う　平穏に永続させるのが一番大事だろう
旧皇族を復するにしても女性宮家を創設するにしても早く決着付けて　歳月の経過っていう洗礼を経とかないとゴタつくだろうからね

>>460
問題ないでしょう
ある意味あらゆる日本男児が皇位継承の資格あるんだし(ただし家系図たどって皇室に辿り着く必要あり)

ただしそんな状況下での皇位継承って、日本が戦争を経て生粋の日本人のうちで百人に一人ぐらいしか生き延びられない修羅の国と化した状態で
国家の安寧秩序とは程遠い状態で暗殺の危機に脅えながら即位する状態になるんだろうけど

>>460
シナの禅譲のパターンと似てるから、何か問題ある？
武烈天皇が暴君だったのが捏造だったと言う証拠でもあるの？

あんたは先例重視を皮肉ったつもりかもしれんが、
どこに、傍系継承の場合は、先帝を貶めるように捏造すべし、
なんて先例があるんだ？
それは、先例じゃなくて、あんたの推測にすぎない。

>>452と言うのが反対派の言い分w


裏に何があろうとも、実際問題何かしら手を打たなあかんわけで、憲法人権、何それ美味しいの？とばかりに旧宮家と言う一般人を宮家にぶち込むって方法やらない、って言うなら女性宮家か宮家の仕事を減らす意外方法はないわね。ってのは確かだしなぁ

>>448
昔は皇室典範というものがなく、皇位継承順位が明確に定められていなかった。
父の父、そのまた父、と父方をまっすぐ遡れば神武天皇にたどり着くというのが、男系男子というもので
皇位を継ぐのは男系男子と定められていたが、従って長男、次男、叔父、など男系男子はたくさんいた。
自然と派閥ができ、政争もからんで皇位継承が争いの元になることもあったため
いったん、オミソである女性（天皇の娘であり、かつ天皇の未亡人）に一時的に天皇になってもらい
時期を待つという超グッドアイデアが生まれた。
オミソが一時的に天皇になるなら、敵も味方もみんな納得するからね。
これが女帝で、必ず次は男系男子の誰かに継承させるというのがお約束。

しかし、明治以後、継承順位を長男→長男で明確にした典範ができたため、
混乱もなくなり、女帝を据えて時間稼ぎをする必要もなくなった。

つまり、古代の女帝というものは、「オミソ＝一時的な緊急避難」だからこそ
据えられたわけで、これこそが天皇は男系男子に限るという不文律の証左といえる。

日本男児に生まれていて、どこの馬の骨ともわからん野郎を「陛下」「殿下」
「宮さま」とかとても呼ぶ気になれんわ。ｗ

>>453
旧宮家の人は、現行法で国民に分類されているだけのことで、皇族ですよ。
敬意も何も、皇族は時期が来たら皇族の務めを果たされるだけのことで
そこに一般庶民が権利意識や個人の自由といった俗な概念を持ち込むことこそ非礼。

ほら、雑系容認論者の人達は、>>466に反論しないと。

>>457
継体天皇の場合はおそらく当時で男系に1から2番目ぐらいに近かったはず。
男系の親等に関係なしなら当時は蘇我高麗(稲目の父)だって候補になりえたし、蘇我家が天皇になってもおかしくないはず。
それに元鍛冶屋の徒弟の長九郎(貞致親王)が反例とされて徳大寺一門あたりからの異議申し立てもあり得るだろうし。
ちなみにフランスの正統派はオルレアン派の祖先エガリテが継承権放棄をしてルイ16世をギロチン送りにしたにも係わらずその息子が王位に着いたことを反例として、
正統派の祖先フェリペ5世がスペイン王になるための継承権放棄は子孫には及ばないとしている。

「どこの馬の骨ともわからん」という日本語の意味を知らないような奴なら、
そりゃ「陛下」「殿下」「宮様」という敬称を口にする気にもならんだろうな。

日本人がこの皇統危機をどう乗り越えるか、見物だね。
旧宮家復籍はかつて歴史上でもあった事だし、何ら違和感無いね。
皇室典範を改正する必要も無い。
一回こっきりの特措法で解決できるので超簡単。

>>467
>>457で説明しているのは、継体天皇の皇位継承の正当性の問題ではなく、
傍系継承の場合、直ぐに飛びつくような真似は、皇室の習慣として、しないってこと。

あのな、「血統図」というのは「生物学的に父系以外繋げない、書き残せない」もの、という事さえ知っておけば後は何の論議も要らないから。
母系は頑張って２０人、父系は万単位の子孫可でしょ。

人類社会は古今東西普遍的に血統つまり父系を繋ぎ書き残そうとして来たが、結果奇跡的に１億有余まで育んだ民族が「日本人」だったと言うだけ。

終了。



　

>>467
旧宮家の面々は宮内庁的にも
「敗戦により皇族から離脱した元皇族の方々」
って扱いじゃなかった？


まぁ唯物論者ってわけじゃないが、法律は守ろうぜ。
伝統や文化も法律の前に跪くのが文明国だから
（個人の自由や権利は旧宮家は持つべきじゃない。それより大事な義務がある）っては流石にどうよ。って思うんだがな

>>461
世俗にまみれている人を皇族にはできないというなら、
一般人として育った妃殿下方だって、まあいろいろと・・・まみれてはいるわけでｗ
ただ男系男子の場合は、即位しない妃殿下方と違って継承権があるというのが
国民がナーバスになる部分なんだろう。
もし復帰した皇族がその翌日天皇に即位、となれば、世俗にまみれた天皇ふじこふじこと
国民が納得しないのもわかる罠。
原則論と現実問題は違うからね。
そうならないためにも、早めに話をまとめて
皇族復帰した次の世代から継承権を持たせるとか、そういう細かい配慮は必要だろうとは思う。

母親なら、大変な女天皇なんてやらせたくないと思うのが
普通じゃないかなあ

ましてや自分が公務にあわなくて精神的にまいってる
という設定なんだろ？

それがどうして子供を女天皇にさせたいんだか
さっぱりわからん

>>471
それを国民が認めるかなw

あおりとかじゃなくて、現実問題国民感情はすごくだいじ
民に愛想尽かされたらバイバイと言うのも皇帝の約束事だしなぁ

>>477
旧宮家復帰に国民が反対する理由がない。
少なくとも現時点で無知の国民に先入観はないから、
何がよくて何が悪いのかはわからない。
マスゴミの偏向誘導をネットが押しのければ問題ない

>>472
４６７だけど、レス番間違えてない？ｗ

>>474
「離脱」であって、臣籍降下ではないんだよね
ただ、戦後は法的に皇族以外は国民とひとくくりにされているので、
離脱という意味が宙に浮いてしまっている。

個人の自由や権利は旧宮家は持つべきじゃない、なんて言っていないよ？
旧宮家の方々がそれを持つのも持たないのも我々が取りざたするようなことじゃないってこと。
つまり、君は旧宮家の方々を名実共に平民として扱っており、
自分は少なくとも実の部分では皇族として考えているってことかな。

>>477
即"是か非か"結論を出したがる議員やメディアは悪だよなぁ。

>>475
全く同感だ
永続性ってもんが大事なんだと思うんだ　一代一代でごたごたするのはカンベンだ
そんなことしてたらケチがつくし　日本を貶めようとする内外の連中の好餌になるだけだもんな

みんなで決めるのも何か違和感。
上意であるでいいよ

>>479
すんません。
>>472は>>469へのレス。

旧皇族復帰してもいいし、女性天皇でもいいと思う
というか仕方ないわ
男子もういないじゃんか
天皇制を潰そうとする勢力に気を付けてなかったからだろ
女しか生まれなくなったのも、そいつらが何かやったとしか思えない
旧皇族、性別係らず、天皇候補の数を増やす事の方が防衛になると思うね

>>476
ダンナが死んだ後も自分の身分を高いままにしてラクしたいから

>>484みたいな事言う人って例外なく無知なんだよね

後の明治天皇だったか大正天皇だったか忘れたが
その子が生まれて無事に成長するまでは
ちょうど現在のような皇統の危機に瀕していたと聞いた
なんとかなるもんよ

今回は悠仁殿下が繋いでくれるだろう
天皇家はひ弱に見えて実は強靭でしぶとい

女性宮家では皇統継続の役に立たんから旧宮家で悠仁殿下の周りを固めればええ

>>478
昨日まで三菱銀行に勤めてた人に対して
「皆さんあの方は皇族でえらいので旗を振ってお迎えしましょう」
ってなりゃ反感とまでは行かなくても（何だかなぁ）と思われるのは確かだと思うよ。

そう言うのを押しのけるの？って考えるとねぇ。
いいかたはあれだけど、旧宮家は「血筋が凄い俗物」なわけで国民がそれを認めるか認めないかが、復籍の鍵だわね

佳子眞子愛子が旧皇族か皇別摂家の男系男子と
結婚し、そこを特例法で新宮家にしちゃえば
取り敢えずは凌げる。

>>487
大正天皇は明治帝の唯一の男子で、しかも病弱だったから、そのことかな。
しかし今とは雲泥の差だよ
直系は危機に瀕していたかもしれないが、男系男子の皇族は他にいた。
直系でつないでいければ直系の面目が立つというだけの話で、皇統の危機ではなかった。
今はまさに皇統の危機。
一緒に考えて暢気に構えていてはいけない。
悠仁殿下に男子が生まれなければ皇統は断絶。
旧皇族がいるのに、絶対復帰を阻止しようとする勢力があるんだからね。

>>488
昨日まで一般人だった紀子さんや雅子さんが結婚パレードのとき
国民は喜んで手を振っていたけど？
しかも、皇族の血なんか一滴も入っていないけど。
旧皇族は本物の皇族の血をもっているんだけど、それを皇族にするのが認められないって
よほど皇族の血に対して嫉妬があるか、引き摺り下ろしたい左翼的な思想の人だけじゃないの？

そもそも旧宮家で生まれた男子を天皇候補として皇室にいれりゃいい

>>491
だよねー

>>492
それでいいよね

>>491
旧宮家復活は、国民の理解が得られない論って、ほんと根拠薄弱だわ。

>>489
その場合の注意事項＝宮家当主は男系男子であること。
旧宮家の男系男子が女性皇族と結婚した場合に限り新宮家設立して当主とする。
または、旧宮家の男系男子が現宮家に養子として入り、女性皇族を妃にする。
または、旧宮家が名跡復興して皇族になり、女性皇族を妃に迎える。
この３つのやり方があるね。

側室をおく
退位して他の継承者に譲位できるようにする
こでれ、大丈夫だろ

>>496
旧宮家男系男子と女性皇族結婚というのは、実現できれば、最も良いやり方だろうね。
両方とも、複数いるわけで、合コンなりお見合いなりしてもらって、もし、気に入ればって言うことになるけど。
強制とか非難する人は出てくるだろうけど、もともと、皇族の結婚が完全自由意志なんてありえなくて、
周りがお膳立てしてるものだし、庶民だって、無限の選択肢から選んでるけじゃなくて、
身の回りの極限られた選択肢から選んでるし、見合いだって珍しくない。
オレも見合いで結婚したけど、普通に恋愛感情もって、普通に仲の良い夫婦。

>>491
それ言い出すなら、血筋として旧宮家より近い女系なり女性天皇を否定する理由なくなるんじゃない？と思わないでもないがw
男系辞めて、家として継いでいきます。って形式なら国民も納得……難しいなw


プリンセスが認められるから旧宮家も認められる、ってのはまた違うだろうと。
男系だからプリンセスは認められて来た、言い方は悪いが女皇が無いから認められた共言えない事もないし


まぁ難しいかな。ふたを開けないと確実な事が言えない部分だし

>>149
女性はいいが女系はダメだろう。
歴史を知らない奴には困ったもんだ(´・ω・`)

>>491
「国民の理解」は、状況しだいで何とでもなるが、
「皇統に属する男系男子」と言う血筋は、絶対に変えられない。

>>499
皇位はイエの家産（家督）として継承するものではないからねぇ。

旧宮家があるのに可能性を狭めて断絶は無いよｗ
南北朝な感じにしたい訳なんかな？ｗｗｗ

今の時代、側室はまずいだろうから、人工授精の用意しとくことを検討すべき
悠仁親王と結婚した女性が不妊症だったら、、、みたいな展開もありうる

>>501
変えられない理由は？
皇室の伝統とか文化とか抜きにして言えば
「子供は女だけなので、婿養子貰って家をつなぐ」
ってのは江戸の昔からザラにある話だから特におかしな話ではない。

ただ皇室の伝統や文化も大事な訳で、まぁどっちを取るかって話だわな

>>505
皇位は「イエ」で継ぐものではないし、「天皇家」なる
存在しないイエの当主たる地位でもない。

医療が発達していく中なんとかなるだろう。
恐れ多くも皇太子殿下、秋篠宮殿下には保険として宮内庁病院にて、保険として精子バンク処理を箴言いたします。

女性宮家は、国体の破壊、天皇家に取っては不利益だと思います。

>>499
国民感情というものの、親近感と敬意をごっちゃにして論じているな。

親近感が大事だというなら、なじみのある現皇族女性だろうが、なじんでいる方が
伝統より大事な継承資格であるというなら、それはもう長男だろうが長子だろうが
継承順位すらも動かしかねない要素になってしまう。
つまり、恣意的な継承順位変更さえ可能なものにしてしまうだろう。
それでいいのだろうか？

国民の感情は無視はできないものだが、親近感で皇位の神聖を揺るがすことは許されない。
国民がなじみがなかろうと、古来数千年守られてきた天皇の本質に対する敬意なくして
皇室は存続しえない。
伝統への敬意、これこそが本質でどんな時代にも普遍のもの。
なじみはマスコミの努力でいかようにもなじむようになる、妃殿下方に対してそうしたように。

>>502
変えればいいじゃん。

イギリス王室は男女関係なく長子相続ってルールに最近変わったから、日本が出来ない理由はない
（あの国は
1男子優先
2長子優先
ってルールだった）

まぁそれ言い出したら旧宮家も法律変えればいいじゃん。って話だから反論になるかは微妙だけど

>>505
S&Bのカレーと呼べるカレーはS&Bのカレーで作ったカレーであって、
カレー皿に盛っていようと、茶碗に盛っていようとそれはS&Bのカレーなわけだ。

カレーなら良いんだろう？といわれても、バーモントカレーをS&Bのカレーと言って
販売したら、それは詐欺だわな。

旧宮家の独身男性で理解ある方が陛下の養子に入られて、そのお子様の男子から
皇位継承権を得るのがいいと思う。
理想は、御相性がよろしければ、旧宮家の独身男性と眞子様かこ様愛子様とご結婚されて
そのお子様が皇位継承権を得るのが一番一般に受け入れてもらいやすいと思う。

天皇じゃない名前で国家元首を変えるってのなら俺はこだわらんけどその場合は天皇家は終わるだけ

>>505
婿養子とって女系にするのはおっしゃるとおり、ザラにある話。
しかしそれを古来一度もやらないで来たのが皇統であって、そこに価値があるわけ。
血のスペアであった宮家は男子が生まれなければ粛々と絶家していった。
その数千年貫いた心を、今の価値観で勝手に壊していいのか、という問題。

側室制度を設けるのが一番良いんだと思うけどな。
明治天皇みたいに周りに女が10人以上いれば、何人かは男を生むだろうし。

>>505
君は、既に生まれた子供の父親を変えられるのか？
血筋は、絶対に変わらない。

皇位継承のルールを変えるという意味で言っているなら、
皇統というのは男系で継承されてきたものだから、
それを変えたら、それが「天皇」と名乗っていたとしても、
それは「天皇」ではない何か。

>>509
たかだか百数十年の王朝が早々とルール変えたからって
なんで世界最古の王朝である日本の皇室がそれを真似して伝統破壊せにゃならんのよ？

>>514
内親王でも、降嫁するまでは役人どものほざく"ご公務"とやらの頭数にはなるからな。

>>506
「天皇と天皇の縁者の一族で天皇と言う役目を果たしていきます」
って言えばいいのかな？
血筋で継ぐものから家庭で継ぐものに変えると言うべきか


まぁ女系って言うか「天皇を中心とした集団で役目を継ぐ」って考えるなら桁違いに突飛な話でもないよ。って言いたいわけ

>>516
側室制度も伝統なんだから、たかだか先々代の天皇がやめたくらいで
廃止する必要な無いよね。

>>509
国王を殺しちゃったから
外国から連れてきました
みたいな国と一緒にするな。

>>517
内親王なんて、歴史上伝統上政略結婚にしか役に立たん存在に過ぎんから、
さっさと降嫁されるべきなんだけどな。

>>520
なんで、日本の皇室より歴史が浅い欧州の王室を、
日本の皇室の永続性の論議をするときに持ってくるのか、
意味不明だよね。

タタを参考にトヨタを改良しようって論議をするバカいる？ってカンジ。

昭和天皇は敗戦後、旧皇族と公家出身の旧華族を全廃することに
反対の姿勢だったが、その危惧が現実になったな。
せめてこの二つを残しておけば、皇室の存続はピンチにならなかったんだが。
旧武家と勲功華族に関しては、廃止は歓迎だが。

>>518
「天皇」の役目ってのは、伝統的には男系継承
されてきた皇祖神に連なる神性を次世に継ぐ
ことなんだけどね。

近代国法上の国家元首（または国法上の「象徴」）
たる地位なんてのは、歴史的に見ればおまけに
過ぎない。

後者であれば家庭（笑）で継ごうがどうしようが
勝手だと思うが、前者の意味での「皇位」は、
「男系で継承されてきた」という物語そのものが
存在の本質だわな。

>>490
>直系は危機に瀕していたかもしれないが、男系男子の皇族は他にいた。
現在も男系男子は他（旧宮家）にいるではないか
現在彼らが皇族か皇族でないかは「皇統」を語る上ではなんら問題ではない

「皇族を増やすために男系男子を新しく皇族にした」という事例は過去にある
前例に倣えば良い

だいたい一夫一婦制で男系存続なんて無理がありすぎなんだよ。
天皇に即位するまでは、10人〜20人くらい側室を作って、子作りに専念させるべき。
サウジの王様みたいに女に種付けしまくって、ねずみ算みたいに王子を増やすしか無い。

雅子妃が決まるまでにあんなに時間がかかった。
皇室に入れるほどのお家柄と条件を備えた女子で、側室に
入ってもよいと希望される人は現実問題、今はほとんどいないと思う。

>>527
別に男系が尊いのだから、側室なんて家柄なんて必要無い、
日本人なら百姓の娘だろうがなんだろうが十分だよ。

>>518
なんでそうまでして系統継承から家族継承に変えることに拘るのかワケワカメ。

男女雑系で継承権持たせたら、枝葉の先々はとんでもない平民のそのまた平民になるってことがわからない？
そんな誰でも彼でも継承権もっているなんて、尊敬できるかよ？
雑系になれば、男系男子の血はどんどん薄まって最後にはほとんど神武天皇の血がなくなってしまう。
それが女系容認派の目論見だともいうね。
男系男子の継承ならば、複数の系統が外堀を支えることにより、家系的な遺伝病や生殖能力問題があった場合
他系に移行でき、非常に合理的なリスク管理ができるというのに。

>>528
極論すれば日本人である必要すらない。

大正天皇以前の天皇は正室からの嫡出なんて少ないだろう。
これも伝統なんだから、認めるべき。

即位するぎりぎりまで結婚しなくて恋愛し続ければいいやん？ｗ
象徴の為に女系なんかにしたら2つに割れるよ

男系は粛々と守っていくと思われる

>>525
４９０だけど、そのとおり。
その前例をどうしても踏襲したくない連中がいるんだよ。

>>524
その２つは相反するもので、僕の意見は国家元首としてを重要視して、後の面々は血統を次世代につなぐ事を重要視してる訳か


ただなぁその本質の前に国家元首な訳でもあるわけで。
野に下ればまぁ好き勝手できるが、国家元首で有る以上は議論の的で憲法や法律上なくてはならない「制度」でもあって、象徴でもるわけで。



どっちを優先して見るか、って話だわなぁ

>>526
複数の宮家があれば、男系継承のほうが直系主義より安定した継承。
直系主義なら何人側室を置こうと男性側が不妊なら、それでおしまい。

皇統に属する男系男子というルールなら、どこかの宮家が不妊でも、他の宮家がある。

よって、旧皇族の男系男子子孫の皇族復帰が、現時点で、
最も安定性があり、先例もある。

>>530
まあ、朝鮮人の系統の嫁もいたしな。

旧宮家は勝手にGHQが廃止してしまったんだから、独身男性だけでももどすべき。

>>491
それは双方が望む形の結婚だったからだろ、美智子皇后以降、皇族と民間の一般人との自由恋愛による結婚が常態化したこともあるし。
しかしながら、旧宮家復帰案は皇族側の意思も旧宮家系の人たちの意思もどちらも尊重すべきなのに、そのどちらへの配慮も欠けてる。

旧皇族と言っても家督を継いでいない次男以下の子孫も戻すのか？
それは伝統に反するよな。

女性宮家とかいらんわ
無駄なことに税金かけんなよボケ

昔は宮家が増えすぎれば臣籍降下したり、足りなくなったら復籍させたり
存在目的にあわせて調整していたが、なぜこの合理的なやり方が現在できないのか
不思議でしかたない。
もともと皇統の安定のために存在し続けた宮家なのだから、足りなくなった今こそ
復籍するべき時なのにさ。

>>536
たしか、桓武天皇の母が、帰化5世ぐらいの半島系だったのだったけ？
今上陛下の韓国のゆかり発言のもとになったやつね。

逆に言うと、反皇室勢力は、雑系継承にして、
「ほら、皇室なんて外国から来たもので日本の中心なんかじゃない」
てディスりたいんだろうね。

>>538
＞＞美智子皇后以降、皇族と民間の一般人との自由恋愛による結婚が常態化したこと
この真実と異なる伝統から逸脱した神話がガンになっているな。
こんな伝統を踏みにじるようなことは、本来許されるべき事では無い。

>>538
美智子さんと今上の胸の内の真実のところを誰が知っているというのか。
まあ、恋愛だったといわれてるし、そうだったんだろうが、つまり、
お互いの意志がどうだったかなんて実際は国民は関係なくて、
発表されることがすべてなの。
発表されたら、国民は喜んでそれを迎え入れる。
旧宮家の意志や皇族側の意志、そんなこと我々が忖度することじゃないよ。

本来、皇子というものは国事行為なんてどうでもよく、
なによりも「男子を産ませるための機械」として機能しなければならないのだが、
恋愛だの人権だの言って、おかしなサヨク思想に毒され始めてから、
どんどん逸脱していって、危機的状況になっているのが問題なんだよ。

>>539
長子相続じゃない先例は幾らでもある。

>>541
先例があるってことは、実際にやってみて結果が分かっているということで、
一番確実な方法。そして、皇室を使って実験し、失敗しました。すんませ〜んではすまない。

男系継承、旧皇族の皇籍復帰という、先例が山ほどある方策を否定するヤツって、
皇室で実験して、断絶してもしょうがないってヤツらで、
こいつらは皇室を軽く見ているとしか思えん。

>>539
諸般の事情が現在は昔と違うから、現状にあわせて男系男子を確保できるなら
昔でいう順位や細かい要素は目をつぶることもしかたないかも。
すべて伝統どおりに、と原理主義に陥っては旧宮家復帰案自体がダメになる恐れがある。

とにかく今の悠仁殿下が精通したら、精液を冷凍保存するようにしたほうがいい。
無駄に捨てるのは、もったいない。

>>505
勝手に変えたら正統性に疑義が生じる。

正統であると認めない人が少数でも現れると、
将来の騒乱に繋がる恐れがある。
南北朝の悪夢の再来だ。

>>546
男系はまぁ、だけど旧宮家復籍は前例ないだろw


ふと思ったが、復籍した旧宮家の方がUFJ銀行に口座持ってたら、UFJが宮内庁御用達の銀行になるのかw

>>544
どうしてあなた方は皇室に対する敬愛とか言うくせに、一方ではそうやって皇族方の人格を否定というか認めないようなことを平気で言うんだろうな、本当に不思議で仕方がないよ。
今上陛下にしても皇后陛下にしても双方を尊敬した上で結婚という道を選ばれたのだろう、
そうであったからこそ、皇后陛下はあれほどメディアのバッシングを受けても耐えることができたんだろうよ。
互いに認め合うことのできない結婚なんて国民からしても双方が不憫すぎて、そら祝福する気にもなれんわ。

>>550
皇籍復帰でググレ。前例はいっぱいある。
臣下として生まれても、皇籍に復帰した前例もある。

イギリス王家を比較模範としたいと思ってる連中には、ノルマン朝→プランタジネット朝→
・・・→と王朝が移り変わってること知らせてヤレバいい、日本の現皇室を127代で終わらせ
別の王朝初代から天皇制やっていきたいかと。それでも他国と同じようでいいんじゃないと
いう奴等はいるか？

旧皇族の復帰に反対する人の言い分
「皇族にされるのは可哀想！自由を奪うなんて！」
とは言うが、
「皇族の身分に戻れないなんて可哀想！継承権を奪うなんて！」
とは絶対言わない不思議ｗ

旧宮家を皇室から追い出したのは日本人の意思ではない
皇統を守るという目的のために、日本人の意思で旧宮家を皇族に復帰させる事が
最もまともで無難な選択だ

「女性宮家」なんぞという奇々怪々で歪なバッタもんの皇族を作るな
日本史の汚点になる
後年の日本人に軽蔑嘲笑される事は間違いない

旧宮家には既に権威など無い。
現状で復帰など有り得ない。
権威は現皇族から借りてくるしか無い。
よって、女性皇族と旧宮家の子孫と一緒にするのがよろしかろう。
男性の皇族を増やしたければ、もう、それしか残された道はない。

>>551
皇室に対する敬愛がさぞおありになるであろうあなたの思い入れは
陛下や皇后の思いを全部知っているといわんばかりの
土足で踏み込んでいるような厚かましさに満ちているように感じるのですが。
「不憫」だなんて、皇室の方々に対して使う言葉ではないね。

>>518
＞「天皇を中心とした集団で役目を継ぐ」

なら、昔も今も旧皇族の方々を含めた集団で役目を担っているんだよ。
だから、皇統に縁もない嫁の家を頼るより、旧皇族に復籍してもらえば済む話だし、
理屈も通っているんだよ。

伝統で言えば、嫁に行けない内親王は尼になるんだけどな。

次世代が今の皇太子と雅子なら現天皇陛下様で終。
皇室解体でいいよ。今の天皇様皇后様にはたっぷり年金差し上げて相続出来るのはサーヤ様と悠様だけでいい。

>>556
復帰に「権威」は一切必要ない
復帰に必要なのは「皇統（男系）」のみ

確かにバッシングが強すぎるのも、嫁が見つけにくい大きな理由だわな。
どうしてもバッシングが嫌なら国家と切り離して、特殊法人の理事長にするしか無い。
税金を使うと、天下りみたいにどうせバッシングの対象になるから、お布施で運営しないといけないが。

>>561
君は世間擦れしてるね。
そんなのでは皇室が絶えてしまうよ。
まあ、それが狙いなんだろうけど。

>>563
皇統が存続すれば皇室は維持されるよ。

>>560
まぁ、天皇陛下を戴くシステムに変わるシステムを構築するために、
べらぼうな金と時間が必要になると思うんだがね。

だからといって、皇統から切り離された形式的な天皇を戴くってのは、
ナンセンスな話なのは言うまでもないことですが。

たぶん旧皇族復帰に慎重な人は、民間人である彼らのスキャンダルを恐れているかもしれない。
たとえば竹田某もマルチ商法やら風俗遊びとか、皇室商法で叩かれていたりする。
しかし、重要なのは男系相続であって、本人の人間性とかは関係ないんだよ。
人間としてクズでも、男系の血を引いているのが尊いというのが正しいあり方。

>>557
やんごとなき方にはやんごとなき方たちなりの悩みや苦しみがあるんだろうと想像するのは庶民や臣下の普通の感情だろうが、
そこには一般国民と異なる部分もあれば、男女関係における心の機微など普遍的なものもあることくらいはわかるだろうに、それを一切考慮せずに皇室や皇族を語れというのかね。
旧宮家復帰にしても女性皇族も、そこに嫁がせる予定の旧宮家の人の心情もどちらへの配慮も全く必要ないとか考えてるとしたら、本当に呆れるしかないわw

>>552
ググったけど、一年も立たずにもう一回臣籍降下した人のぞくと、最後にやったのが1300年の話じゃん。
家教数えても明治のはじめの話

男系や復籍云々別にして、そんな前例引っ張ってくるよか、新しく議論しなおせよ。と




実際問題、今更復帰ってかなり難しいだろ。
新しく入るプリンセスですら色々と思惑が飛び交うつうのに。（美智子様だっけ？出身地の会津だったかで、これで朝敵を許される喜んだって話が有ったのは）

>>568
それ全然違うから。
秩父宮妃勢津子様の事だから。
美智子はただの下級武士家系で成金の粉屋の娘。

>>560
歴史観なさすぎ

遠い過去には徳仁雅子よりはるかに無茶苦茶で酷い天皇や皇后が存在したこともあった
旧皇室典範の一部を復帰させるだけで
不品行な皇族を懲罰（継承権剥奪や皇室から追い出す）出来る
知恵を使えもっと

女性宮家なんていらんだろ。
旧宮家の皇籍復帰のほうが筋だろ。

>>568
新しく議論しなおすとしたら、歴史と伝統と民族の物語に立脚した
皇統を維持するか、たかだか百数十年の歴史しかない国家機構
としての「天皇」という装置を維持するか、あるいはまっさらで歴史も
伝統もない「天皇」という新たな装置を開発するか、のどれかだな。

旧宮家の復帰運動をやるなら、GHQの手を離れた日本国独立後に時を待たずしてやらないといけなかった。
それを放っておいたことで、国民の理解は得られず、もう復帰はない。
ないものを追い求めても仕方が無い。

>>567
しかしながら、いちいち心情なんて考慮していたら誰も復帰などせんだろうよ。
堅苦しくて旅行も風俗も満足に行けない生活が望みの品行方正な男子はそうそういるもんでは無いし、
それなら、今の自由で自分で自活出来る生活を選ぶ人がほとんどだろう。

美智子を入れたのが皇室の凋落の始まり。
おかげで息子も娘も平民としか結婚できなかった。
しかも皇太子妃は基地外ときてる。
悠仁なんて高貴な血筋は1/4で何のありがたみもない。

>>568
皇籍より血統のほうが重要だっていう
明確な証拠じゃないか。
自分に都合が悪いからって無視するな。

>>568
皇統語るのに、1300年前だからダメって意味分からんわ。
それに、臣籍として生まれて皇籍復帰した一番新しい例は、約八百年前。
源朝臣忠房（1319年移行）
順徳天皇曾孫。臣籍として生まれたが、後宇多上皇の猶子となり、皇籍復帰する。

それに、アンタは前例がないって言ったんだよ。
1300年前でも前例は前例。
伝統を守るときに一番大事なのは前例。

皇統は視点と端点の2点間をつなぐ際、
正しいルールに沿っていればそれで良いのです。

>>575
皇室の正室は基本的に藤原氏と皇族がほとんどなんだよな。
平民の娘を正室にしたのは伝統に完全に反している。
側室ならOKなんだけど。

>>572
4天皇制を辞める
って共産党方式もありますよ。いや真面目に


どれにするにしても「100年前に前例かありますｷﾘｯ」って理由で認めるのはあかんよ。ちゃんと議論に議論を重ねて、その上で国民に理解して貰うべきだと

>>573
日本はまだ本当の意味では
独立していない。
正式な軍隊もなく、
米軍（占領軍）がまだいる。

前例がありますｷﾘｯ！ｗ

>>566
「皇統に連なる」という理由だけで皇族がふんぞり返って好き放題やることは許されない
という考えは日本人の中に伝統的にある
旧皇室典範にもその精神が生きていた
昭和天皇の義理の兄（皇后の実の兄）でも懲罰くらった

>>580
前例がありまくりなんで、側室制度復活を！

>>580
国民の理解ってそんなに大事？

>100年前に前例かありますｷﾘｯ

現行の判例主義が強い司法へのｶﾁｺﾐ入りましたな。

>>577
わかったよ。じゃあ
「憲法下での復帰は前例がない」
でどうよ。
（インターネットが有る時代に、槍と弓の時代の話引っ張ってくんなよ。って言いたいわけ）

>>583
懲罰なんてあったら、ますます皇族復帰に同意する人間が減るぞ。

どうして可能性を狭く狭く語るんだろうね〜
お里が知れるよｗ

>>583
まあ、馬鹿殿様を押し込めで座敷牢へ直行とかの精神はあるな。
大正天皇も普通に庶民に馬鹿にされていたし。

しかしまあ、改革を望む連中は色々知識付けてくるもんだね〜
感心するよ。どんな連中が糸引いてるか想像出来るがね。

>>587
槍と弓の時代から続いているから尊いんだろ。
インターネットの次のテクノロジーが登場したら、また、皇位継承ルールを変えるのか？
そんなんじゃ、伝統なんて守れるわけないだろ。

女性宮家だって、明治以降、成文憲法できてから前例ないわな。

成文憲法が出来る前からの伝統を、どうやって守るか？って論議してるときに、
そこで線を切る意味がわからんが。

>>587
>インターネットが有る時代に、槍と弓の時代の話引っ張ってくんなよ。

根本的なところから認識間違ってんだろ、お前。
君主制にしろ共和制にしろ、槍や弓の時代からのモンだろ。

>>588
「皇族に対する懲罰」規定は一種のブレーキなので、むしろ皇族復帰には不可欠だと感じる

ブレーキを持たない現在の皇室典範では
現皇太子夫妻の不品行を諌める手だてがないから、将来の天皇が学習院に進学しないという事態にもなる

>>584
だよねぇ。
>>585
宗教の長やるなら良いが、国家元首で国民統合の象徴って扱いだから、国民の理解は重要だよ。

>>587
直近数十年の歴史しか価値がないって主張？

>>594
不品行と言っても、殺人や強姦をしているわけではないし、
許容範囲だろ。
しかしなんで皇太子夫妻を貶める連中がこんなに多いのかね。

国民の理解を深めるために政治が法を定めて、
行政が広く周知活動を行うんだろうが。

国民の理解が得られないと代理人たる政治家も動けない。
政治家が動けないと法律が弄れないんで無理。
今更、旧宮家復帰なんて夢物語を語るような無茶ばかりいいなさんな。
そんなこんなで皇室が絶えてしまうよ。

>>595

>天皇＝民族の血縁を証明する「皇統」保持者。

後は記紀も三種の神器も神道祭祀も直系、傍系も親政も皇室外交も人格も好き嫌いも憲法も・・全て付加価値だから。

そこだけ押さえてもらえば何も難しくないから、頼むよ。

>>595

お前さんの文体は一々不敬なんだよ！
朝日の社員か？

パブリックコメント
男系派２０万件以上。

これは重い
女系派は動きにくくなった。

>>599
動いた政治家を支持するか否かの信が問われるのであれば、
別に政治家が受身である必要は無い。
政治家が議論のトリガを引くことは、コレまでもあったし何の問題もない。

内親王や女王は降嫁するか尼になるのが伝統なんだし、
なんで女性宮家を作るのかわからんよ。

>>592
>>596
憲法下で国民統合の象徴とか国家元首として扱ってるから、男系女系がこんだけ問題になるのであって、
適当な新宗教建てて信者で天皇奉れば、別に何やっても良い訳で
「憲法」で一区切りつけた議論する必要はあると思うよ
伝統や文化も大事だけどね

>>604男子しか継げないんだし それで長く続き、それに意味があるゆえ
女性宮家は必要無いと思うが
嫁に行かない場合も、最後まで皇室にいられるようにはしてあげたい

>>597
殺人や強姦は犯罪
「犯罪」と「皇族の不品行」とは基準が全く違う

君が「犯罪ではない＝不品行ではない」という価値観の持ち主なら何も言う事はない

>>605

話が逆だろう？
お前ら改革を望む側が、女系の偽帝を有り難く扱えばいいじゃないか！

何が適当な新宗教だよ、左翼は論点をずらして煙に巻くのが得意らしいな

>>604
一族女ばっかりで降嫁や尼になると仕事する奴がおらんくなるんや。って問題が起きてるんや
>>608
歌舞伎とかも一家相続だけど文句は特に出ないぜ
靖国神社も散々言われてるが態度を変えてない

文句言われたくないなら野に下れ、ってのは当たり前な話なんだよ。
そしたら旧宮家復籍だろうが女系だろうが誰も問題視はできない

>>609
そういうキレ芸はいいから本題に話戻せよｗ

紀子様にもう一人頑張っていただくのは？
無理かな…

>>610
本題なんだっけw

真面目に見返したら、旧宮家復籍を国民が認めのか？って所がそもそもの話か
なんか斜め上に飛びすぎて終着点を見失ってしまったw

文句が言いたいだけのか・・・ｗ

>>609

あのな、何で皇室の存在を我々平民まで「下ろして」考えてるの？

文句言われたくないなら野に下れって　あんた何様？

>>567
上つ方の心情や配慮が必要ないなどと誰が言った？
それは我々が慮ってそれ中心に政策を考えるようなことではないのだよ。
あなたの言っていることは要するに大きなお世話であって、片腹痛いことだろう。
上の方々がご自分で考えるべきは考え、決定してから形に表れる。
我々が高貴な方の心情を想像することなどは不可能だし、僭越のふるまい。
庶民は庶民レベルで、国家国体のため、合理的な方法を考え、案を出す。
それが高貴な方々のお気に召さなければ実行されないだけなのだから。

>>612
>なんか斜め上に飛びすぎて終着点を見失ってしまったw

余裕ぶってみるのはいいが、↑ってことは
お前の論はスジが通ってないから結論が見えないってことだろ。
反論したいがための反論ってことだろ。

>>609
だったら仕事を減らしたらいいと思うんだけどな。
できるだけ仕事を減らして、思う存分子作りに専念していただきたい。

>>613
反論に次ぐ反論で本題がどっか飛んでくとはよくある事wようは馬鹿なんだな。俺w



実際国民に認められたとしても、復籍される旧宮家の面々がユニクロのヒートテック愛用してたらユニクロは名実共に宮内庁御用達名乗れる訳だよ
そんな重要な話から下らない問題山ほど抱えてる復籍なんて、そうそうできる話ではないと思うけどね

>>618
宮内庁御用達のキャバクラとか風俗店とかできそうだなｗ

>>618
チッソが大丈夫だったから
大抵のことはクリアできるだろ。

女性宮家を作らない、って事には特に異論無いんだけど
それなら旧皇族復帰の話を進めないと
皇位継承者がこのままだと先細りになるってのが
元々の問題意識なんだし

>>568
よく伏見の宮系は６００年も前に分かれているから、そんなのダメだという意見があるが、
そんな昔に分かれた家系でも、太平洋戦争後まで宮家として存続されていた。
つまり、何かあれば皇統を継ぐ控えとしてたった６０年前まで備えていたんだよ。

>>599
旧宮家復帰が夢物語だと思うなんて、自分の無知をさらすだけだよｗ
旧宮家がいかにして離脱の憂き目にあったか
昔の慣例で皇族の臣籍降下や離脱、復帰は単なるその場その場の調整。
二度と動かせない措置であるなどとは現代の国民が勝手に思い込んでいるだけ。

>>606
現典範では、嫁にいかなければ最後まで皇族でいられるよ

>>621
そのほかにも、旧皇族や皇別摂家の男系男子が内廷皇族の
内親王（愛子眞子佳子）と結婚し、新宮家を立てて皇位継承者
たる資格を得るという手段もある。

陛下はどうお考えなんだろうってのは気になったり
絶対にお話にならないだろうけど

>>609
歌舞伎は一家相続で男を産まないと絶えるから嫁さんは苦しんでるね
皇統はそういう一人の女性に全重荷をかけないように、一家相続でなく
宮家がスペアについてるの。
わかる？
一番安全で女性に優しい継承方法なんだよ。

>>624ありがとうございます

皇位継承者がいなくなった時点で旧皇族から連れてきたらいいんじゃないですか？

>>622
で、GHQの指導より前に臣籍に下ることが決まっていたから、戻すのはどうよ？
って意見についても、現在と同じように内廷の系統が細ったのなら、
じゃぁ戻そうかって議論は当然考えられるわけで、
GHQか否かなんてのは関係ないんだよな。

>>625
失礼。自己レスだが、眞子佳子は内廷皇族じゃないね。

そもそも本来不必要な公務が多すぎる。

>>618
ユニクロ着てたらどうだとか、そんな瑣末なことまで言い出して
そこまでして旧宮家復帰に反対したい理由はなんですか？

＞下らない問題山ほど抱えてる復籍なんて
おまえが下らない問題をわざわざ想像で作り出してるだけだと思うが。

>>625
旧皇族の復帰と大差ない気はするけど
男系女子が皇位について、その子供がそのまま
男系男子として皇位継承できるのがメリット？

まあ現代の価値観的に本人が納得しないと難しそうではあるけど

>>625
京都に住んでいる皇別摂家の人を知っているけど、
普通のおじさんで普通に生活しているんだけど、
ああゆう人を無理やり結婚させるのは無理があると思うなあ。

>>635
特定の個人の話をしているわけではない。

>>630
そう、その時に必要なかったから離脱したが、必要ができたら復帰というシンプルな事案。
要は、その根本的なロジックを踏まえて旧皇族の存在を理解しているかどうか。
復帰は時代に逆行する行為だからダメだなどという意見をきくと
なんという不遜な考えだろうと鳥肌がたつわ。
破壊こそが進歩だなんて、どこの左翼ですかって感じ。

>>634
男系女子が皇位についたらその子はたとえ父親が男系男子であろうとも
正しくは女系とみなされます。
ココ重要。
だから絶対ダメ。
女性皇族は男系男子に「嫁ぐ」形をとって当主は男系男子でないとだめです。

週刊新潮が旧皇族に取材したらみんな復帰に否定的だったじゃん。
俗世の生活してるんじゃないの。

当分この議論は起きない。断言する。

>>638
男系どうこうって血統だけ重視っつー訳でもないのね
(染色体云々言ってるのは電波だから無視してたけど)
平民の家相続とも明らかに違うんで色々面倒やね

今の日本の世界での扱いは、エンペラーあってこそ
それをここ数年でひしひしと肌で感じたわ。
また、大きな天災に遭った時の心の支えは、時の政府の言葉では無かったことから
益々天皇陛下を頂点とした国の有り方に誇りを持った。
途中で平民と婚姻されたのも、血が濃くなりすぎるのを防ぐためでもあったわけだから
旧皇族にこの際復帰していただき、男系のＹ遺伝子のスペアの確保に持っていければ
いいと思う。彼らにもその覚悟はおそらくお持ちだと…。

しかし、正にその皇統の危機？の歴史的現場を目撃することになろうとは。
変な勢力が無理やり入り込んだりとかね。女系とか女性宮家とか笑っちゃう。
誰得か一発で分かるじゃないですか。

女性宮家とか言っても、　そんなの先送り解決に過ぎないでしょ
全く意味のない事だよ
それならきちんと旧皇族復帰による男系維持を真剣に考えるべきだと思う

君主制頓挫しなければ何でも良いよ。
共和制は安っぽい。

>>641
男系の血統を守っていればいいようなものだけど、
男系女子の天皇がその子を即位させた場合、後世では必ず
あれは正しくは女系だ、という解釈をされる。
女系容認の突破口を探している連中にはうってつけの事例で
「あの時代に既に女系化していた。男系が崩れていたのだ。」と
女系容認を迫るのは必定。
過去にそれに似た事例が実際あって、未だに女系派はそれをネタに
男系伝説はあそこで崩れている、と言い立てているんだよ。
実際は女系由来でなく、男系由来の継承であったことが文書によって残されているので
問題はないんだけど、そこはスルーしてマスコミで喧伝する。

訴訟を頻繁に抱える週刊新潮の記事に、どれほどの拘束力があるとでも。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 16:58:06.46
あの鮭も悠ちゃん制作だったんだってw
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130105/imp13010507010001-n1.htm
宮内庁によると、テーブルの上に写っているサケのペーパークラフト（紙工作）は悠仁さまが組み立て、
お住まいの宮邸から持ってこられたもの。悠仁さまが折り紙の多面体作りと同様、
ペーパークラフトがお好きであることは秋篠宮ご夫妻が明らかにされていたが、
実際に完成品が「公開」されたのは初めてだ。

別の写真に写っている本は魚の図鑑で、やはり宮邸から持ってこられたものという。
撮影時には、魚類学者でもある陛下が「サケはね…」などと、説明もされていたという。


265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 17:01:54.33
はいはい、博士、博士（失笑）
愛子さまに対抗したくて仕方ないのねｗ　バカな紀子。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 17:08:06.06
昭和天皇が無くなったとたんに学者気取りをしはじめたチャブｗｗｗ
さすがに昭和天皇がいるときは、恥ずかしくて学者なんてハクつけは爆笑されると思って
ガマンしてたんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 17:09:43.81
おそらく雅子さまのほうが鮭に詳しいと思う。 明仁なんぞよりも、はるかにね。
北米課にいらしたのですから、アラスカの漁業や日本の水産物に 大変お詳しいと思います。

秋篠宮家のお噂746
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1357277658/

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 19:38:57.65
>>321
愛子様、まだおて振りはしなくていいと思う。
それより、高い座席に座らせて欲しくない。
巨大に見える。
残り少ない幼さを大事に。


333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 19:41:28.74
>>332
座席の中央が高くなってるタイプの車だったんでしょうね。
愛子さまが東宮家で一番下座なので仕方がないです。

話は代わるけど、昨日のジブリ映画みました？「ハウルの動く城」
スポンサーは「日清製粉」でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2013/01/05(土) 19:42:02.74
国民が愛子様のお姿を拝見したいので
座席を高くしてるんでしょうね。


349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/01/05(土) 20:05:17.20
最近　頓に東宮ご一家の愛子様の笑顔のお出ましを
マスコミに出されるのは
東宮様の愛子様に対しての将来のお立場を決められたのかとも思います


秋篠宮家のお噂746
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1357277658/

大昔だが　女性天皇が実在していたわけだが

アレは無効だというのか？？

>>649
女性天皇は一代限り。
皇統の流れの中においては、無効ということになる。
逆にいえば皇統にとっては無効の存在だからこそ、女が天皇に（一時的に）なれた。

もっとも、

むかしの女性天皇が実在した時代は

皇位が今のように直系じゃなかったからな　

退位して、兄弟や甥に譲位が普通だったからな

まあ、アレはアレで　いい加減なことだな。でもそれなら血統が絶えることはまずないな

つまり自分が言いたいのは

昔は結構　天皇家も　いい加減な皇位継承をしてたんだから

今も、あまりガチガチに考えるのはいかがなものかと？？

>>649
まずは女性天皇と女系天皇の区別をつけて。

＞いい加減な皇位継承

皇室典範では皇位継承順位というものが厳格に定められていて、それゆえに
皇位の争いや政治の乱れがないのだから、それは守らなければなるまいよ
それに昔も、いい加減に見えて絶対的に守ってきた本質だけは崩さなかった。
それが男系男子による継承なのだから、今でもそれだけは守るべき。

先のNHK大河ドラマ　を見るまでもなく

まあ、天皇家がチヤホヤされたのは　飛鳥時代奈良時代平安時代までで　鎌倉時代以降明治維新までの650年位は蚊帳の外

女性天皇でも女系天皇でも国民の大多数は許容していると思うけどな。

いい加減

と言ったのは　

譲位のルールがなく、天皇が　自分は降りる！　次はアイツだ！　と　言ったら　それで次の天皇が決まるという意味だ

>>625
これが一番国民にも支持されやすいと思う。
御本人同士の相性がよければ理想的。

>>652
女系になる父親を遡っても神武天皇に辿り着かないからダメだよ。

>>657
そんな時代はいつ存在したの？

>>？

弓削の道鏡ね

>>657
本来はそれでいいんだろうが、法整備のされた現代国家においては無理ぽ。
それにしても女系を指名した天皇はいないわけだからね
道鏡はともかくとしてｗ

こんだけ、　女系天皇と女性天皇は違うって散々言われてても
未だに、過去に女性天皇がいたとか言ってるヤツって　　頭沸いてんのか？

653 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/06(日) 03:18:31.92 ID:GA6bMRF+0
>>649
まずは女性天皇と女系天皇の区別をつけて。



この区別をつけろ　　という　考え自体が　さっぱりわからないな・

同じ天皇だぞ。マジで　理解できないや。


天皇家　も　一般の　家系　のはずなのに　女だか　男だか


バカ丸出しだ！　　　天皇家も　一般の俺たちと同じ　１家系なんだぞ！！


それがたまたま、記紀に至るまで　わかっているだけ。


何なの　この人たち！　気持ち悪い！！！

>>660
ぶっちゃけ、明治以前はそうだった。

>>102

薨去が正しい

天皇…崩御

諸侯…薨去

卿・大夫…卒去

士…不禄

庶民…死去

>>660

あんた、　ちょっとは歴史読んだら？？？

それから　レスしてくれる？？？？

３年は歴史系スレではROMしてくれるかな？？

この件があるから小林よしのりは安倍を叩きまくってたんだろうか。

>>664
お前の書き込み、ｷﾝﾓｰ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130106/RzNkbDFMNUww.html

>>663
>>664あたりは頭湧いてるみたいです。
理解出来ないってｗ

どうでもええは、天皇家の家来ではない。

>>662

アイツは　異常坊主だ　　日本のラスプーチンだ。

幸い、ロシアのロマノフ王朝の様に　日本朝廷が　瓦解することはなかったけどな

>>654

それは　皇室典範ができる　はるか以前の話なんだよ　　わかってくれ

>>655
南北朝時代というのがあってだな…

>>670

あんた　わかんないなら　勉強してこいよ　　ゆとりさん　よ！！

>>664
「天皇家」っていうのは存在しない。
皇位は家督として相続されるものではない。

>>141

世論が決める話ではない
世論などどうでもよい

>>674

しょぼい　南北朝時代の話なんか　ヤメレ　

>>675
女性天皇と女系天皇の違いがわかってないのはあんただよ。
わかんないなら勉強しておいで。それこそ歴史系のスレを
3年間はROMって勉強するのがいいと思うよ。

>>678
な、楠公さんを馬鹿にするのか⁈

>>676


ほらほら　　こういう　シッタカ野郎が増えるのよ！！


皇族に　家督　があるわけ無いだろ！！！　　1945以降の皇族にな！！


なんで、今の皇族と　以前の　天皇家　


の区別が　つかないバカが多いんだ　？？？


面倒くさいな　話にならない！！！！！

>>673
わかっているからそうレスしているんだが？
ちっとは落ち着けよ

>>681
「以前の天皇家」ってなんだ？
天皇家などというものは存在しない
今上ファミリーなら存在するが。

ちょっと



わかってなさすぎだぞ　お前ら！　皇室に対し　


その　世界最長の家系に対し！！


何がスゴイのか　わかってるの？？日本の天皇が！そもそも！！

　世界最長の王様　だからだぞ！！！

それをよくもまあ


無礼千万　の事を　お前ら　言い放題だ！！

ひいおじいちゃん　ひいおばあちゃん　が　いたら

半殺しにされるぞ　お前ら

新嘗祭でご高齢な陛下が冷たい床に４時間もお座りになって
新米に感謝をして下さってることをどれ程の日本人が知ってるのかね
その練習のために一ヶ月かけていらっしゃることも
勤労感謝の日って自画自賛する日になったのはたった７０年前なんだ
きちんとした古代からの儀式を継承してもらえるかどうかも非常に重要だと思う

>>683

今は　そう表現するしか、しょうがないだろうが！！！

1945以前は　　神様　だったんだぞ！！！！！！！！

以前の天皇家　以外に　何というのよ？　あるなら言ってみろや！！！

神様なんだぞ！！1945までは！！日本では！

何この基地外


●●●5L0

基地外でも結構だよ

それを　承知でやっている

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>664
「女系」は天皇じゃないって話。
歴代の天皇は全員、父、父の父と父系を辿ると男子の天皇に行き着く。さらに父系で系譜を辿ると人皇初代神武天皇に行き着く。男子の天皇も女子の天皇もこれは同じ。つまり歴代天皇は全員天皇の男系子孫であり初代の神武天皇の男系子孫ということになる。
「女系」というのは父、父の父と父系を辿っても天皇に行き着かない者をそう言おうとしている。

>>688
キチガイに聞いてもしょうがないけど、「天皇家」ってなに？
日本史における「イエ」の一つなの？

●●●　は　G3dl1L

だろ！！！

コソコソしてないでいってみろや！！　

王家　だ　　　王家！！！！


言いたくなかったけど言ってやる！


でも　、天皇一族も　天皇家　と言うと妙に嫌う連中が多いみたいだからな！！！

俺は別に、NHKの大河で　王家　王家！！　と言われても　おかしくはないと思うけどな

もともと、豪族　の一番強いのが　日本の　王　となり　　天皇になった

のは　れっきとした　事実だからな！！！！！

>>684
まったくそのとおりだと思います。
この事実を小学生のころから子どもに教えるべきです。

ちっとも


右翼なんか　


怖くもないわ！！

このネット上なら！！　


ぶち殺してやる！！　ネトウヨと言われる　アマチャン右翼はよ！！

妾取れよ

屁理屈が通用しないとキチガイ地味たレスでスレを潰す。
過疎って来た頃合を見て屁理屈を述べて
さも雑系や母系が正論のように装ってレスレを〆る。

皇統断絶をもくろむクズの定石。

>>687
天皇とは象徴であると同時に神職の長でもあるわけで
実はテレビ画面に出る以外の殆どはそういった国の守るための厳しい
祭事に費やされてるんだよね・・・

公務と宮内庁の人員減らせば、女宮家なんか要らない。
そもそも宮内庁は無駄が多いゴミ。

チミタチ、着物を着るのが負担だという皇后ってどう思うかね？

>>698
なんだ？こいつ？？

ぷｗ

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>20
ダメ出しは論理的に書いてくれ。その際、ソースもお忘れなく。

菅直人の作戦は、女性宮家に朝鮮人を何とか押し込んで皇統を朝鮮系で乗っ取ることだったんだよね。
でもそんな簡単な仕組み、ほとんどの人なら気付くからダメだわwww

男系女系なんて言い方がもうすでにおかしいんだよ。誤解を与えるよくない用語。

この話題の対立点は「皇統存続派」と「皇統廃止派」。
つまり、根本的には「立憲君主制派」と「共和制派」の対立。

>>705
まあ、端的にいえばそういうことになるな

皇統を守りたいか
皇統を破壊したいか
国民にアンケートをとるならこういう聞き方で。

>>694
そう簡単に事実とか言われてもね。パプスブルグとかカペーとかは一番軟弱そうなのを選んだんだよ。皇室はそう言う理由じゃなさそうだけどね。

東宮家も常陸宮家も
三笠宮家も桂宮家も高円宮家も
なんで男子が生まれるまで
頑張って子作りしなかったの？
元はといえばこいつらの怠慢が
今の皇統危機を招いているんだよね？

>>1
ならぬことはならぬ

一般人が天皇になることだけは阻止しないとな

皇統がどういうものかは２０００年の歴史で確定してるんでね。
それを現代人が勝手に変えることは単なる破壊でしかない。
神武の男系以外は皇統足りえない。
皇統を守るのなら神武の男系をどうやって継続させていくかの議論以外にないんだよ。
それ以外はどんな理屈つけても皇統の破壊でしかない。

男子が生まれたからもう議論しなくて良いよ

旧宮家復活を恐れているのは朝敵小和田だけｗｗｗ
今現在のように好き勝手に内廷費の横領ができなくなるからさｗｗｗ

自然の中に独りいる人間が発する「原」自然的言語から見て、社会的言語とは病だろう。
自然的言語だけを基礎から組み合わせていく社会的言説もあるけれど
いろんな人が適当に組み合わさるうちに社会自然的に出来ちゃった現社会的言語は
欠陥を多く含む形で矛盾だらけ。
一人の人が自然にそって発っしていった言語だけで作れば、本人にとって自然に対して、欠陥は少ないはず。

小集団で生きている人間はいたし居るから、自然的言語がオカシナ社会を必ず作り出すとも思えない。

集団のスケールをGとすれば、言語[Ｇ]が様々あるはずで、
言語[G(i)]=言語[G(j)] ; ∀i,∀j i≠j　であれば、矛盾なし

�@言語[個人スケール]〜�A言語[社会スケール]〜�B言語[世界スケール]〜�C言語[全世界スケール]
と普通に考えて、

普通、�@≦�A≦�B≦�C
普通に見て�@＝�Cと見出されるような気がするので、本来は、�@=�A=�B=�Cとなりそう。

この仮定が正しいとして、こうならないなら多分、
情報がエントロピの式を通じて熱力学と等価だとみなせることができるならば、
活量などと同じで理想系のラウール基準とヘンリー基準と実在系の活量として考える事が出来て、
なんで理想と実在でずれるの？（あうこともあるが）と言う問題になるんじゃろと。
要は、活量係数がどうして変化するかの問題として形式的に解けるはずだと思う。

つまり、言語_実在[G(i)]＝γ[G(i)]*言語_理想[G(i)]
として取り扱えちゃってもいいんじゃないかと。
情報がエントロピだとかいうらしいから。専門家がやってるんだろけど、
まあ趣味なんで、えれめんたりに遊んでりゃいいんだと思うのでやる。
デバイ-ヒュッケルの式みたいな形で。G(i)は濃度だって話にする。
要は、言説濃度が変化すると、言説溶媒と言説溶質の相互作用によって、言説活量が変化すると。

言語全体だと難しいんで、ある基本判断単位の言説があって、判断[G(i)]がなんでスケールG(i)〜個人〜社会スケール
で変わって、宇宙スケールだと同じになるような気がするのかって問題にする。

判断は、yes あるいは　no だけで答えよ　の「要請」に従うとすると、
判断[G(i)]＝＋1/−1
となり、
ある現象に対する判断[]=[判断+1]+[判断-1]　となる。
これは現象をぼーっとみてるのが＋/-の二つの判断に分かれたとみて、化学熱力学だとイオンと似たようなものだろうと、言説イオンってのを考える。
この場合、デバイ-ヒュッケルの式的に考えられそうで、
このとき統計熱力のエントロピと情報エントロピ
適当にシャノン辺りをキーに情報統計熱力学をでっち上げて、
判断[+/-]の濃度がイオンみたいに「機械的に（ほっとけば）平衡して」決まっちゃうんだろうか？つまり、社会なんざ所詮タダの機械なのか違うのか
或いは理想系が達成される条件とは何か


はらへった
めしくうお

このモデリングアンプが正しかったとしてだけど、

一般的な妥協の原子論的平衡条件と、理性的妥協の構造と法則、
なぜ、自然に即して（希薄個人および普遍宇宙スケールにおいての）正しい言説は
常に、社会において「口をつぐまれ」「三猿がせんたくされるのか」
ソレを知りたい。
機械的平衡理論によって生じると、ソレが自然だと看做されてしまうと
それでいいのかと
証明しちゃる

＜理性的妥協の特性とその限界を理性的言説によって記述する。
　そもそも理性とはなんなのか？
　科学的・論理的記述において把握されない真実があるのではないか。
　いや、それより、その限界もまた、把握される真実だろうと思う。
　自然において、論理的でない構造を見出すことがかなり難しいからだ。＞
＜勿論、力学によって生じうると看做されうるし、事実がそうだろうなあとわかっている。
　もしそうなら、マクロに属する言説は、少なくとも、理性的であることを要請されることになる。
社会構造およびマクロ言説とその立場に属する個人とは、個人の力の表現ではなく、その効率性によって選ばれた歴史的経緯を持つはずだから。
効率的でない言説が効率性を主張することは矛盾していた。
暴君は歴史上無駄なコストしか生み出して居ないことが多い。
彼等は多く芸術を好んだ者達であった（カリグラ、ネロ他）が、彼らが殺戮した芸術家と芸術的存在＝人間とバランスするには彼等の作品は余りにも傑作でなさすぎるようであるので。

個人の力の表現ではない個人の表現
「「理性的であることによって、
　単に、機械的世界観に合わせようと生きる人間の『『『部分的』』』自然哲学的ロジックとなってしまい、
　それが実は人間を非人間化する」という『理性的判断』を公理とすべきだろうと言う予測。
自然科学とは紛れもなく、人間を守ることが出来るものであるはず。
中途半端に使われないでいる限りは。

理性自体を、賭けてはならない。
少なくとも、理性自体を賭けた事は自覚すべきである。
ソレしないことなんて誰も出来ないと理性が証明しうるはず。
そこにおいて、最後は身体性と偶然性に依拠すると言う賭けを行っていることが理性的に生きるということに見える。
判断の飛躍を選んでいるのであり、そのコストは自分の責任において賭けるべきものであると。
この認識を曖昧に保証する社会は、その飛躍自体が賭博社会的あり方でしかない。
つまり、仮に万が一若しありうるのであれば、
ソレは詐欺師の世界である。

ひたすらスレチを張り続けるのって、なんてナル？

>>721
無意味な事に意味があるって感じがするんもんで　＾＾；

いんちきフュージョンに行き過ぎたんで
適当に緩くろっくにもどるわぁ
メカニカルな手癖になりすぎた

>>721
都合の悪いことが書かれてるレスを、なるべく流したいから

>>704>>705辺りから上が都合悪いのかな〜
早いとこ、関係ないレスで埋め尽くして、1000にして、
スレを終わらせたいのかな？

>>690
君は基地外じゃなく・・・

モノホンの気違い。

>>629
旧皇族の皇籍離脱の際に生じた意見のひとつに、
「大正天皇を祖とする男系皇族が全て絶えるような時には、その時こそ日本は立憲君主制を改めて共和制に移行すべきだ」というのがあり、
その論の中には「その時に宮中神道の祭祀者として旧宮家の者が継承してもそれは一種の宗教家であって、憲法が定めるような国事行為の代行者であってはならない」として旧宮家と天皇家との血筋の遠さを述べています。
とそういう状況を想定していたわけだしドイツ型大統領制に移行して旧皇族による天皇家は宗教法人化すればいいんじゃないの。

>>天皇＝民族の血縁を証明する「皇統」保持者。

後は記紀も三種の神器も神道祭祀も直系、傍系も親政も皇室外交も人格も好き嫌いも憲法も・・全て付加価値だから。

そこだけ押さえてもらえば何も難しくないから、頼むよ。

起きて見直したらキチガイ湧いてきててワロタよ

>>726

あんた366の人だろ

上でも言ったけど、その意見って何処の誰の意見でどれほどの権威があるんだよ？

偽帝を拝みたいならお前ら左翼で勝手にやれよ

旧皇族がどれくらい復帰に前向きかもポイントなんだけど
どうなんだろうね
ある程度自由を失う事は確かだし、強制は難しい

>>730
旧皇族が、今回、皇籍復帰を承知しなかったとしても、法律を改正しておくべき。
将来、ヤバくなった時、例えば、万一、悠仁親王殿下のところに子供が出来なかった場合とかに、
それならば受けましょうって言う旧皇族が出てくるってパターンもあるでしょ。
本人の意思を確認しなければ、法改正できないって言う理屈はおかしい。

現在まともに公務している女性皇族は秋篠宮紀子妃と常陸宮華子妃と高円宮妃の３人だけ。
皇太子一家がまともなら女性宮家の話など出てこなかった。

　
ようするに犬作カルト学会員で東京裁判史観の小和田が

アイコ猿を天皇にしろって外務省の後輩共に駄々こねてるってこったろ？
　　
　

女性宮家は悠仁親王殿下に男子のお子様ができなかった５０年後くらいに考えれば良い話。
皇室に無関心な民主党政権下で議論する話ではなかった。

>>731
まあそれはそうだね
ただ、ヤバくなった時にいきなり外から皇位継承者出てくるってのも
アレなんで可能なら早めに準備しておきたい

なんのための皇室か考えれば・・・というか調べれば、女系天皇ってそもそも無意味なんだけども。
議論の余地すら無いのになんでこんな話が出てきたやら。居酒屋トークの範疇だろこんなの。

>>726
いつの時代にも天皇制度を破壊する機会を伺っている輩がいるってだけ。

>>731
そう問題はそれ。
本人の意思を確認しないと法改正に着手しないという理屈はほんとおかしい。
ある意味、今上と皇族の意思確認もしなければならないってのはおかしいわけだが。
皇統を存続させるには悠仁殿下の代以降を旧宮家に支えてもらわなければ不可能なわけで
否も応もない話。
現皇族が自分たちの娘や孫を女性宮家にして旧宮家は入れたくない！と万一にも
思っているとしたら、国民が何も知らないのをいいことに皇統の私物化をするってこと。

>>729
偽帝？象徴大統領って書いてあるだろ。
大正系の男系皇統が絶えたら天皇は宗教法人化して出雲国造みたいに民間の宗教団体としておお布施で運営して、
法律の署名や儀式、外交接受などの国事行為は引退寸前の長老政治家あたりを有職者で選出するドイツなどが採用している象徴大統領制に移行するということ。
国家制度外の一宗教法人になった皇室は衆人監視から免れ後継者も世論を気にせず自分で選べ伝統を守れると思う。

>>739

象徴大統領って何語？　ハングル？

大正系にこだわる理由は？　国教を法人化する理由は？

有識者って左翼などの危険思想を持った人の事？



そもそも我々平民が「国民の世論が云々」とか不敬だろが！

>>740
イタリアとバチカン市国みたいに世俗国家と宗教国家に分離してしまえばいい。
皇居や皇室祭祀施設を千代田皇国として分離。
あ、これ前からネタになってたな。

>>615
旧宮家系の人たちには今現在の生活も仕事もあると言うのに、
それを捨てて皇室というプライバシーも国民に認められてる権利も制限される世界に入ってもらうのだから、
皇籍取得を熱望する人間の方からお願いするのが筋だし、そうでなければ前向きな考えになるわけがない。
ch桜系の連中などは普段から草莽崛起などと言っているんだから、幕末の志士を見倣って自ら足を運んで旧宮家系の人たちの説得に当たるべきなのに、まるでその様子もないのはどういうことかと思うわ。
仮に法改正するにしても彼らに対し没交渉のまま行われでもした場合、旧宮家系の人が本気で皇籍取得に前向きになると思うのか、
むしろ当事者である自分達の知らぬ間に勝手に進められて却って信頼を損なうだけだろう。

民主党政権時代の政策等は全て撤廃して一から考え直してくれていいよ
参院選まではそのことに全力を注いでくれ

>>742
旧宮家の人に対しそれほど親切心と配慮があるなら、
なぜ皇族にお戻りいただくことが苦役であるような一方通行な気遣いをするのか？
元の権利を取り戻してさしあげることだとなぜ思わないのか？
皇族が権利も制限されプライバシーもない、とは国民がそう思っているだけで
実際の事情はわからない。どっちみち我々が斟酌するようなことではないだろ。
法改正の段取りをなぜ２ちゃんねらーの目の前で逐一報告しながら行う必要がなるのか。
そんなことまで心配無用。
旧皇族復帰をやろうというぐらいの政治家がいれば、その辺のことは
上手な縁談をまとめる仲人の如く、内々のうちにやってくれるだろ。
こういうことは一般大衆にさらしたら失敗するんだよ
あなたみたいに、親切や人権保護を装って復帰を阻む人たちがいるからね。

>>742
法律それ自体は一般的なルールを規定するだけ
なのだから、法制定時にその法の対象となりうる
個人の了承は不要。

実際にその法の規定を適用する際に本人意思の
確認をするような条項を定めておけば十分。

>>741ID:Rk21CMVIO

>>天皇＝民族の血縁を証明する「皇統」保持者。

後は記紀も三種の神器も神道祭祀も直系、傍系も親政も皇室外交も人格も好き嫌いも憲法も・・全て付加価値だから。

そこだけ押さえてもらえば何も難しくないから、頼むよ。

>>745
本人意思の法的確認などは必要ない
皇族の結婚と同様、決定＝本人の了承があったものとみなす扱いでいい。
皇室会議を経て、決定。これでいい。

ものには順序が有る。�@皇統継承、�A陛下の御公務軽減、の二つを口実にするが、�@のためには旧皇族の復帰と言う決め手がある。これをやった上で尚、というなら女性天皇も議論の対象となりうる。常識的な方策を敢えてすっ飛ばす真意を問いたい。
�Aのためなら、今でも皇太子や秋篠宮、常陸宮その他がそれほど多忙とは聞かない。また、今でも陛下の不要不急の御公務を減らす努力をしているようにも見えない。
愛子が皇族になって一体、何にどれ程役に立つと言うのか。単なる口実にしか見えない。

生涯未婚ならありかも試練が、女性宮家は女系につながるだろ。
宮家当主が外国人と結婚したらどうするんだよ？
旧皇族の復帰。

>>730
皇統に繋がる家に生まれた以上、覚悟はされていると思うよ。自身の都合のみで皇統を断絶させる訳にはいかんでしょう。
我々庶民でもいわゆる旧家と言われる家に生まれれば男が全員覚悟して育つものだ。

旧皇族でさえ、復帰する意思の有無を議論する向きがあるが、女性天皇の夫になって皇室に入る「一般人」の方がよっぽどハードルが高いはずだ。ある目的の有る者以外、普通は嫌がるはずだ。

>>751
朝敵小和田一味のようなのはまだいるはずだ。
1匹みたら30匹は隠れている。

旧宮家の方々は皇統に繋がる者の宿命として受け入れてくれる筈だ。
女性天皇の夫になる「一般人」は、任務を果たすための宿命として受け入れるのだろう。

>>82
同意
佳子さまが女王様になるわけだな

>>748
旧皇族復帰すれば�@の皇統継承と�Aの陛下の公務軽減の両方が解決するよ。
それ以上、女帝が必要な理由はない。

皇太子は暇そうだけど、その分秋篠宮夫妻は超多忙なようだし、常陸宮夫妻は
年齢的にもう無理はできないだろうね。
陛下の公務と称されているものについては大幅な改善が必要。
国事行為と国賓の接遇だけに絞るべき。
音楽会や展覧会に出かけるのも本人や美智子皇后の希望だろうが、
公務の問題が女性宮家創設の理由として挙げられるという由々しき現状にあっては
慎まれたい。
どうしても行きたければ公務扱いでなく、お忍びで。
はっきり言って、女性宮家を回避する自助努力を陛下がなさっておられるとはお見受けできないのが遺憾。

悠仁親王殿下が無事ご成人なされる事を祈るばかりだ。ご病気になられても宮内庁病院は避けるべきかも。
皇統断絶派の次の手は悠仁殿下のお命かもしれない。

>>756
陛下は御自らのご行動は宮内庁の裁量に任せておられる。それが帝王学と言うものだろう。
先の陛下の「あ、そっ」が有名だが、天皇としての行為は下々の決めたことに一切逆らわないというご姿勢の現れだった。

悠仁殿下の御身辺の安全のためにも、女系論は今の内閣で永遠に絶って置いていただきたい。

>>755
天皇誕生日の言わばお誕生パーティーを5回だか6回やられたという。陛下を亡き者にしようという宮内庁の陰謀かと思った。
ご高齢ゆえ公式宴は廃止で内内でだけで良かった。5回も6回もと言うのは狂気の沙汰だ。殺す気満々。

>>757
昭和帝の場合は、お若い頃から戦争を経験され、戦後の混乱と復興を
まさに上お一人の存在として乗り切られたからね。
昭和天皇の晩年の、「あっそ」は重みが違う。
側近もそれだからこそ勝手にお上を牛耳るようなことはできなかった。
今はいろいろと事情が違い、オクはサラリーマンだけになって
イエスマンと化し、全く機能していないね。

>>666
やっぱり旧宮家の男と言っても、氏んだら「死去」と新聞で報道される。
つまりは庶民と同じだな。

>>761
去年のヒゲ殿下薨去の時も、報道は逝去だった。
皇族でさえ、マスゴミがどんどんサゲて行ってるんだよ

「陛下ら」とか、「悠仁さま」とか、微妙にわかるかわからないかのレベルで
サゲて行き、そのうち庶民と同じ扱いにする気マンマン。

4代ぐらいなら継体天皇という前例があるからな

まあご公務なんてものは、人手が足りないならやらなきゃいいだけなんだが。
皇位継承者の枯渇はまずいので、旧宮家復籍をすぐにでも果たして欲しい。

しかし宮内庁HPの皇室の構成を見るたびに、現皇族はよくもまあ、揃いも揃って女児ばかり作ったもんだと呆れるわ。失礼ながら。
９人連続女子誕生とか舐めてんのかと。やる気あんのかと。
現皇族にしてみれば旧宮家復籍＝自分らが失敗した結果、と映る訳だから、微妙な気分なのかね？

昭和天皇の頃までは皇后はそんなに公務に出なかったから
ナルが天皇になってもそう問題はないだろう
ナルの後はアーヤが継ぎその後はユージンが継げばいい
アイコは安心して降嫁すればいい

>>744
＞元の権利を取り戻してさし上げる
それこそ、どうして彼らがありがた迷惑だと考えないと言い切れるんだ、
皇籍離脱した当時の人たちならいざ知らず、今議論となっているのは生まれた時から国民だった人達だろう。
新たな皇籍の取得を望むのであれば、彼らの意思を第一に尊重するのは言うまでもないことだろ。
法整備については、そもそも国会議員も一国民に過ぎないのに、
どうして一部の議員の意向だけで進められると考えられるのか疑問、
成立させるためには国会に上げられて公の場で議論されることになるのに。
そして実際に皇籍取得させる当事者である旧宮家子孫の人達の同意もないまま法整備を進めることが可能と考えているのは論外だろ、
彼らの心情を害するようなことをして皇籍取得に前向きになってくれるわけがないだろ。

>>767
そりゃあそうだ。
全国民が頭下げてお願いすべきだ。

>>256
そんな面倒くさい図なんか出したって意味ないよ。儒教に基づく男系継承の本家本元の中国では
皇室よりずっと長い男系継承の家系図が残されてるから

イギリスみたいに性別問わず第一子でいいじゃん、面倒もないし

てか、皇太子秋篠宮の次世代はいいけど、その次どうすんの
万が一の病気事故でヒサヒトが早く死ぬ可能性だってないとは言い切れないべ

自分たちが失敗した結果をみるのが嫌だというより
やはりご自分たちの家族で継承していくという庶民のようなファミリー感覚に毒されておいでなのではないかと。
明治大正昭和と、たまたま直系で継承できてきたのが我々庶民にも刷り込まれているのと同様、
当事者の方々にもそれが当然という意識が生まれてきたとしても不思議はない。
だから昭和時代、良子皇后は女子出産が続いてあれこれ言われて悩んだわけだ。
だが昭和天皇は男系継承という概念を忘れておられなかった証拠に
「いざとなれば秩父さんがいる。」と仰せられ、側室はおかなかった。
どうしても直系でつながなくても、その為のスペアとして宮家があるという
基本理念が生きていた。
それが戦後、明仁皇太子は庶民出の妃と結婚し、庶民同様のファミリーを作ることに腐心した。
マスコミは皇太子一家の幸せ映像を流し、核家族風味の皇室色が濃くなっていったと思う。
今上の系譜から外に皇統が流れるなんて、ご本人たちにとっては
夢にも考えたことのない晴天の霹靂なのではないか。

>>602
>　男系派２０万件以上。

いや男系派は一人で何千も出してるのが居て、そんな件数を数えても意味は無い。
特に煽ってたのはコイツ　↓

【緊急・重要】　竹田研究財団戦略室 竹田恒泰
政府が行っている『女性宮家』の賛否を問う意見公募で、なんと、我が男系派が劣勢に立たされているというのです。
今からでも遅くはありません。本日中に、少なくとも、あと2000件の反対意見を送付したく思いますので、ぜひ
ご協力をお願いいたします。 皇室の存続のためには、女性宮家の可能性をここで摘んでおく必要があります。

>>767
だからそこまであなたが心配するのは余計なお世話。
国民が世話を焼かずとも、成る話は成る、成らない話は成らない、それだけ。
親切顔して旧皇族復帰を阻もう阻もうとしているとしか思えないんだよ。

おいおい
女性宮家を認めないと、三笠宮が廃宮になるぞ！

>>771
追加
それと、戦後、いろんな皇室事情が変わった中で、
「時代は変わったのだから」何を改革しても良いというような気風があったのだろうとも思う。
なにしろ、神であった天皇が人間になられたぐらい大きな変化を経験したのだから。
宮内庁には各省庁からの出向サラリーマンが流入して祭祀を削りまくり
伝統行事の維持はとことん軽視された。
そんな中で役所的な新たな企画として女帝、女系容認の研究チームも発足した。
皇族の内側からも外側からも、改革と称して伝統破壊に手をつける風潮があったんだよ。
だからこそ、前回の典範改悪騒ぎの折、男系の重要性を初めて知った国民の反対を知って
今上は「こんなにも多くの国民が反対なのか」と愕然とされたという。
灯台もと暗し、で、当事者たちがその重要性に気づいていなかった、というのはよくあること。

>>774
んなもん秋篠若宮の次男、三男が継承したらいいがな。

眞子様か佳子様と、竹田氏（か他の旧皇族）が御結婚されて
宮家を創設して頂くのが男系派も直系派も喜ぶ最善の道だろ。

昔からないものを造る方がおかしい
伝統とか歴史を変える必要なし

>>764
旧宮家の復活も大事だが、秋篠宮様が旧宮家の男子を養子にとればいい。
悠仁さまより年齢が上になるかもしれないが、
皇位継承順位的には悠仁さまが上位にこられるだろう。
とりあえずスペアを確保しておかないとあぶないぞ。

絶家になる運命の宮家のいずれかが旧宮家の男子を養子に迎えればおｋ。
本当は復帰した男系男子が新たな宮家を創立するのが筋だが
そういう本来のやり方が国民に受け入れ難ければ現宮家の養子になるのも良い案。
養子可能にするには典範をちょっといじれば済むわけだし。

>>779
スペアもなにも、今上天皇が亡くなったら次は皇太子（徳仁）が継ぐぞ
徳仁親王が亡くなる頃には、悠仁様も立派な大人になってるだろう

>>781
徳仁親王には秋篠宮殿下というスペアがおられる。
悠仁殿下にはスペアがないんだよ
もし悠仁殿下が５０歳になっても男子を得られなかったら？
それから後継者を探すんじゃ遅すぎる。
だから並行して備えているのがスペアというもの。

まあそろそろ旧皇族を復帰させるための法整備をするべき時期だろうね。
復帰１世は原則として皇位継承権を持たないというのがいいと思う。
皇族として生まれた皇統が原則的皇位継承権者というのがいいだろう。

とってつけたような女性宮家なんて論外
真っ先に雅子妃問題何とかしろよ

養子をとる方が、旧皇族の復帰より格段に敷居は低いはず
さっさと実施してほしい。

なんで女性宮家なんかに必死なんだろうな
皇族の隠し子が某国にでもいるのかね

>>772
＞いや男系派は一人で何千も出してるのが居て、そんな件数を数えても意味は無い。
都合の悪いことは全部これだよｗ
逆の数字だったら絶対そうは言わないくせにｗ

>>783
それで良い。
ついでに言うと、大仰な法整備などは必要ない。皇室典範も一切いじらなくて済む。
一回こっきりの特措法で復籍して頂ければそれで済む話だ。
自民党が法案提起して衆議院で可決すれば終了。
法的にはとても簡単。

女性宮家に反対した人が圧倒的に多かったのは事実。
旧皇族の復帰が一番簡単で国民感情にも合致すると思う。
旧皇族復帰に絶対反対なのは小和田一派外務省創価マスコミ左翼在日一体誰なんだろう。

ネットで煽ってるのがいたり、一人で何千も出してたり、組織票が多かったのは事実にせよ
普通の日本国民は女系で良いじゃ無いと思ってるのが大部分だから、諦めよう＞　男系派

>>790
男系派って何？
皇室維持派を男系派と言うん？

>>791
皇室維持派は女系公認派のことだよ。男系固執派とは別名皇室廃絶希望派

女性宮家ってのが出来たら、俺でも皇族になって皇統譜に名を連ねる可能性がある訳か。
皇族って事は、死んだら皇霊殿に祀られて歴代天皇や皇族と同席するわけだ。
こりゃ最高だな。

>>792
βακα..._〆(゜▽゜*) ？
皇統ってのは男系皇統のことだぞ
女系じゃ天皇でも皇室でもなくなる

女性宮家創設は旧宮家の子孫を婿取りさせて実を取ることを意図された苦肉の策なんだけどね。

女性宮家は愛子ありきで出てきた話。
小泉の女帝の頃は皇室典範を改正しないと愛子に帝王教育ができないとマスコミが騒いでいた。
悠仁様誕生で一段落したと思ったら皇室に無関心の民主党政権で女性宮家。
皇太子一家の活動を宮内庁ＨＰで見れば女性宮家より皇太子夫妻のほうをどうにかして欲しいと思う。

>>795
普通に旧皇族復帰させればいい
それか典範弄って養子
何も結婚で呼びも出す必要ない

立憲君主制を辞めて大統領制にすれば解決。
いつまでも天皇家に甘えるな。

>>699 さんの言うように　

国の為にお祈りして下さる斉主が本業だと思う
雅子さんが三笠宮親王薨去の時に
ご冥福と仏教用語を使われたということは珍しく
神道の教育係りはついていないのではと思ってしまった
宮中神道が途絶えませんように

>>793
残念ながら民間男性は女性皇族と結婚しても皇族にはなれません

>>794
そんな決まりは有りません　>>417

>>793
必死に煽ってるところ悪いけど、今でも民間人の女性が婚姻により皇族になってるから。

>>801
天皇の血筋は男系だからな
だが、天皇ってのは家系図見ても分かるように男系だから
明文化されてないからって、その伝統を捻じ曲げようとしちゃいかん

>>792
皇統＝男系　なので、
その論法は通用しない。

皇統を死守するか、
女性宮家や女系容認で、積極的に
皇統を破壊するか、という話。

>>802
>　明文化されてないからって、その伝統を捻じ曲げようと

そんなことを言ってたら皇室はとっくに滅んでるよ。時代に合わせて伝統を変えてきてるから
今日まで存続してるんだ。時代錯誤の男尊女卑はもう止めよう

803
>　皇統＝男系　なので、

それは嘘です。そんな決まりは有りません　>>417

>>422
それを言うなら民間女性が皇族と結婚して特権階級になるのもNGになるじゃんｗｗｗｗ
だが、大事なのは男系だから許されるとしても、いまだかつて例の無いその逆は完全にNG

>>804
> 803
> >　皇統＝男系　なので、
>
> それは嘘です。そんな決まりは有りません　>>417

皇統譜見て来いチョン

女系になったら皇室ではなくなる
男女平等がなんちゃらとは別の話だ

なしの方向なんでしょ？

>>755
>はっきり言って、女性宮家を回避する自助努力を陛下がなさっておられるとはお見受けできないのが遺憾。

つーか、民主党政権のどさくさにまぎれて女性宮家を設立させようと積極的に仕掛けておられたとしか
思えないのだが。しかも三笠宮系を排除して御自身の子孫だけで皇位を未来永劫承継させたいと
考えておられたのではないのか？
天皇といえども公正無私ではないのだな、と考えさせられたよ。

>>770
イギリスはまだ男子優先じゃなかったか？
性別問わずに変えようとか言ってはいるけど。
ま、どっちにしても日本には適用できないが。

>>804
家計図見て来い。
天皇どころか、男系でない皇族ってものを出して来い。
女性天皇含め、皇統＝男系　を守ってきたのはむしろ女性たちだ。

>>808
確かに安倍総理によって白紙に戻ったけれど、ただちに陛下から「余計なことをするなよ」と
クギをされた。
しかも従軍慰安婦問題等々で、またアメリカ大統領に謝罪する羽目に追い込まれそうな状況
おそらく安倍総理は何にも出来ないだろう。

>昭和天皇は宮家の皇籍離脱に当たって、将来復帰することもあろうから身を慎み備える様にと話してたようだから、今も皇室との交際もある中十分伝わっていると思うけどね。
悠仁様の妃に重圧を掛けないためにもそれ以前に決断する時期が来ると思うけども。
旧宮家復帰に比べたら皇統断絶の新王室樹立や共和制実現は必然性も実現性も夢物語に見える程でしょ。

第一次安倍内閣のときは、羽毛田の首を切ろうとしたら、内閣総理大臣といえども、
その権限がないことに驚いたと安倍はいっていたが、
今回は、羽毛田の首を取る準備をしてるのだろうか？

国民の反対が予想される旧宮家の復帰はもう無理。
旧宮家の子孫を国民は尊敬してないし、権威も何もない。
メディアでは絶対に言わないけど、有識者の喉元まで出かかってるのはわかる。
旧宮家の子孫の前でズバリ言ってしまうと心象を悪くするんで口をつぐんで実を取らせようとしている。
この苦しい心境を察してやって欲しいね。

>>806　>>811
見たが何か？　イギリスのように女系を認めるのが時代の流れ。

1000年以上の男性天皇の伝統を破った日本初の女性天皇が推古天皇。
2000年の古い因習を破り初の女系天皇が、二一世紀の現代に誕生して何ら問題ない。

>>810
イギリスでも、男女問わず長子優先で、
このままだとユダヤの血を引き、
ちょっと下品な商人の娘・キャサリン妃の子が
男女問わず王位を継ぐ。
これまでの女王・女帝だって、
配偶者は王位継承権のある男性だけだったけど、
スウェーデン王太子（女性）が
まったくの庶民を配偶者に選んだので
もう、王政もないし、血統も守られないのだろうなと思う。

で、日本の皇室は、外国の王家とはまったく違う性質。
支配者などではないし、神の血を繋げ、祭祀を行うというものなのだから、
男系継承がずっと守られている。
血統なしには、話にもならない。

だから、女系を認めるかどうかというのは、
天皇制やめるかどうか、というレベルになるんだよ。

>>807
そんなものは個人の気持ち次第。

緊急避難的な措置として、一代だけでいいから
妾を取らせまくって子孫増やそうぜ
今代で10人も男子作れば当分は持つだろ

>>815
在日韓国人と旧宮家なら、後者の方が1億倍マシ

選帝侯的な意味合いで３つ位宮家作っちゃだめなんかね。

>>755
常陸宮ご夫妻は高齢にもかかわらず公務は多忙です（皇室ウィークリー等から推察）
その上私的に被災地を何度から訪問されて被災者を励まされています。

旧宮家をそのまま復活させるのは無理だろうね、>>815のいうとおり。
女性皇族との結婚で皇族に復帰させるという特例方式が落とし所なんだろうな。

当事者には自由恋愛不可だから御不自由をおかけすることになるが、天皇家、皇室、
その末裔に生まれた者の宿命として担っていただくしかあるまい。

>「世論がどうあろうと、この国を滅ぼしては遺憾のです」（映画　山本五十六）

>基準血統図（皇統）のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども

│ミンスの売国政策による日本のチベット化・ウイグル化の完成 　まさに外国人勢力に煽動された
│歴史に例のない日本国クーデター計画
｜
│　１．二重国籍の容認　（警察・自衛隊など国家権力に外国人勢力が潜入
│　　　するため。外国人は義務を果たさず権利だけ得られる）
│　２．外国人参政権・被選挙権の実現　（人口減の田舎の地方自治体から
│　　　まず外国人勢力が乗っ取るため）
│　３．夫婦別姓の容認　（家族制度を朝鮮・中国式にするため）
│　４．女系天皇制度の容認　（外国人女性との婚姻で天皇家乗っ取り）
│　５．大手マスコミへの公的支援　（在日系メディアの救済と言論支配）
│　６．日朝国交正常化　（北朝鮮に大量の資金の無償供与）
│　７．謝罪賠償外交（世界中に金をばら撒き日本の弱体化。日本人自虐史観洗脳）
│　８．パチンコなどへの優遇税制の実施　（在日企業の救済と在日特権税制）
│　９．外国人への生活保護・年金の拡大
│１０．外国人学校への公的資金注入拡大
│１１．移民拡大政策と外国人留学生拡大

李鵬中共首相が２０年後（２０１５年）には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
ttp://www35.atwiki.jp/kol%69a?cmd=upload&act=open&pageid=307&file=20year.jpg
中国外務省から流出したと言われる「2050年の国家戦略」と題した地図
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg


【政治】 民主党には帰化外国人が多いらしいが、帰化した以上日本の為に働くべき　隠れて祖国を応援するならスパイと同じ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351912334/

【政治】小池百合子氏「民主党は国益を損なうことばかりやってきた。まるで紅衛兵のようだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355385851/

>>789
小林よしのり

>>814
羽毛田は既に退職したよ。

今までと同じでOK
変えろ変えろ言う奴はどうせ皇室の制度を自分達用に作り替えて
利用しようって奴ら

国民の反対が多くて陛下が驚いたのが小泉の頃の女帝問題。
女帝ありきの有識者会議では旧宮家の復帰は国民の同意が得られないと最初から議論されていなかった。
旧宮家の復帰を提案すればすんなり通りそうで議論できなかったのでは。
旧宮家復帰が有識者会議で取り上げられないところに胡散臭さを感じる。

旧宮家復帰を議論して結果を国民に公表すれば復帰に反対するのは左翼創価等少数だと思う。
旧宮家復帰を排除する勢力がいるのか両陛下が復帰に反対なのか議論さえされない現状がもどかしい。

>>826
小林は、しょせん小和田のスポークスマンとして
働いただけなんじゃないか？
あれほどデタラメ、矛盾だらけ突っ込みどころだらけのものを書いたのは、
小林の良心かもねｗｗｗ

あの、友納尚子と対談もしてたんだよ。
自分の雑誌で。
どことつながっているか、明らかじゃない。

日本人、というより人間かな、は余程のことがない限り、現状維持を好む。
しかし、有識者の間ではこのままでは皇室がなくなってしまう危機感がある。
現状で出来うる範囲の最適解を出した。
それは最善策が取れない時の次善策で極々普通に導き出される一つの解だ。
無理なものは議論の俎上に載ることはない。
旧宮家の復帰はそれ。
旧宮家の復帰が大反対にあうことは目に見えている現状では、子孫が傷付くことはなんとしても避けたい。
女性皇族を通して復帰してもらう予定なんだから当たり前。
有識者は神経質なくらい気を使っている。

日本歴史上で一番ピンチだったのは奈良や飛鳥時代付近だよな
女性天皇は再登板してまでも次の男系が生まれるまで守った
本来ならここで途切れてもおかしくないぐらい女性天皇が多発したからな

あと女性天皇と女系天皇は違うからな
なんか一緒にしてる奴がいるけど

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>>795
あれれ？
復帰する意志のある旧皇族はいないとか言ってなかったっけ？
女性宮家の婿としてなら復帰する意志を確認できたわけ？

今までの功績に感謝すればいいだけ。
血統なんか関係ない。
そんなものに拘る奴は自己満・思考停止の馬鹿。