【話題】 あなたの勤め先は大丈夫? 「年金倒産」の危険性
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
AIJ投資顧問による詐欺事件で、苦境が浮き彫りとなった厚生年金基金。
バブル経済の崩壊以降は株や不動産といった資産がデフレに陥り、さらに2008年のリーマンショックで
世界的に景気が低迷、年金資産を運用して増やすことが難しくなっている。
その結果、「年金倒産」する企業も出てくると「家計の見直し相談センター」の藤川太氏は指摘する。
厚生労働省が全国577基金の決算をまとめたところ、純資産が最低責任準備金を下回っている基金が
ほぼ半数の287となりました(2011年度)。基金は、独自の「上乗せ」に加えて、
公的制度である厚生年金の給付にも支障をきたす危険性が生じてしまいます。
この状態を「代行割れ」と言います。
財政が苦しいからと基金を解散しようとしても、「代行」の不足分は、基金に加入する企業が国に返さなければなりません。
もともと国が管理すべき資産だからです。
それが返せないから解散できず、その間に「赤字」が広がって基金が破綻……。
最悪の場合は、基金に加入する企業、すなわち、あなたの勤め先が「年金倒産」する危険すら出てきます。
これは、すでに現実のものとなっています。倒産を避けるには、やはり、掛け金を値上げするか、
給付額を引き下げるしかありません。
こうした苦境を受けて、厚労省は民主党政権時代の12年11月、「代行割れ」の基金を5年以内に解散させ、
基金制度自体も10年後に廃止する試案を示しました。これが実現すれば、「上乗せ」がなくなる企業が出てくるかもしれません。
今回の衆院選で、制度の存続を前提に見直しを考える自民党が政権に復帰しました。
風向きが変わると思われます。しかし、相変わらず不安を完全に拭い去ることはできなそうです。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121231-00000002-sasahi-bus_all
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:24:35.22 ID:+zfpJ7Zg0
年金天引きしないでいいよ
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:25:17.57 ID:rKeTsbiJ0
ざまああああああああああああ
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:25:43.12 ID:xjGzovkg0
企業年金自体がない
野田ちゃんのおかげだね(´・ω・`)
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:27:06.27 ID:4beQNkeNi
なんのための株価上昇。
厚生年金は常に怪しい
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:27:54.02 ID:GleqkgUQ0
ていうか、冗談抜きで「代行割れ」してない基金に入ってる勝ち組企業って1割あるのか?
お前らのとこどうだよ
今の年金制度なんてなくなるよ
払って貰えないようになる
厚生年金だけど自己負担と会社負担で月に8.5万も払ってると思うとムカついてくる
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:28:44.77 ID:6nJR5lPd0
来年早々に、倒産発覚が激増する。
今年は手形の期日が12/31だと
年末年始が連休のために手形決済不能が確定するのは1/8になる。
計画倒産、夜逃げには十分な正月休みでもある。
二階建ての一階はいいんだよ、最悪国が建て替えてくれるから。
二階はねぇ、今の世代がもらい逃げ出来るかすら怪しい運用状況の基金が多すぎ‥‥
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:29:49.23 ID:wkqsoKzq0
勤め先どころか国家が・・・
ブラック国家
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:31:32.99 ID:kUf71dOj0
倒産した会社の分も基金内の会社で連帯保証しないといけないややこしいシステムが悪い
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:32:33.26 ID:zYTdGmRl0
俺は給付引き下げろって行ってるんだがなあ
なんせ自民だからやる分けない
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:34:30.77 ID:yDzfzlnS0
定年前に退職する人がほとんどの企業なので安心ですか?
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:36:37.74 ID:F9qO/s0H0
厚生労働省ら糞役人OBには
元々、税金が原資の共済年金・基金は支給するな。
生活保護以下の国民年金だけにしろ。
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:39:47.63 ID:Hmdol27i0
中小にそんなもんねえよ
なめてんのか おい
年金関係なく潰れましたが
厚生年金の上に企業年金もあるのか。大手はすごいな。
うちは厚生年金ですら渋ってるのに。
TPP参加と同時に終わるとおもう。
>>1 そういや株が上がっても庶民の生活には何の関係もないってぬかしてたどっかの国の首相がいたな。
どこの国だっけ?
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:47:36.95 ID:Hmdol27i0
>>20 >>22 大手に限らず中小も共同して3階部分である厚生年金基金を作っている。
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 17:49:48.53 ID:sZdm0uTS0
>>24 まさか日本の総理限って、そんなこと言うわけがない野田。
基金が解散しても、普通の厚生年金に加入するだけだろ。
朝鮮系マスコミの記事か?
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 18:17:07.07 ID:GleqkgUQ0
インフレになりゃ解消する問題だな。
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 18:29:31.53 ID:Hmdol27i0
>>27 3階建ての年金は国民みんなが貰える国民年金、勤め人が貰える厚生年金、更に厚生年金基金加入者は
は基金の年金が貰える訳だが問題は厚生年金基金に加入した勤め人の2階部分の年金つまり厚生年金の
支払い元は国ではなく厚生年金基金が代行するということ。厚生年金基金が3階部分のみを支給する機関
なら分かりやすいんだが、2、3階を支給していることが問題を複雑にしている。
年金詐欺
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 18:52:01.08 ID:VhmgJLc3P
年金というのはどれもこれも先に受け取る人だけが得をするねずみ講。
いい加減気づけよ。
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 18:55:20.67 ID:UlFvZQs+0
>>33 制度作った元官僚がそう公言してるからナ。
これだけ大きな詐欺になると修正もできんというww
簡単な問題だよ
みんな厚生年金を諦めれば良いだけ
多少国民年金を引き上げて統合してしまうのが一番良い解決方法だと思う
その代わりに公務員の給料や生活保護の額を引き下げる
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 18:59:52.28 ID:GleqkgUQ0
しかも会社が潰れるから制度から逃げることもできないという
労働者でしかないもらい逃げ世代が悪いわけではないが世代間闘争が起きても仕方ないレベル
しかも誰も責任を取らない。
年金制度なんてなけりゃ良かったのに。
年金って無限経済発展 無限人口増加が前提のネズミ講だろ
人口ピラミットが成立しないんだから破綻は目に見えてる
なんで禁止しないんだろか
>>35 それなら今まで払った分、返金してもらった方がいいや。
勤務先自宅
「代行部分の運用益で給付を増やします。
運用損は知りません。」
なんて通用するわけないだろ。
雇用主企業の連帯責任は当然として、加入者の厚生年金減額程度のことはやってもらわんと。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 19:36:56.69 ID:Hmdol27i0
>>40 だが厚生年金報酬比例部分の減額は法律で認められていないから基金が解散するならその
損失は厚生年金加入者全員に広く薄く被って貰うことになる。
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 19:37:25.69 ID:bMMqa0V40
勤めてないから問題ない!
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 19:42:23.04 ID:6ZYijGYF0
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 19:44:20.25 ID:hZmiMN750
脱落した会社の分を生き残った会社に
ドカンと負担がかかるんだよな。
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 19:50:48.92 ID:j2iaBR3Z0
運用に失敗したんでしょ?
貰えなくてもしょうがないじゃん
高い手数料払ってバカに簡単にカネ預けちゃったんだからw
うちの場合、企業年金=退職金だからなぁ。
倒産されたら痛い。
ips細胞でジジババをサイボーグ化すれば医療費もかからないし
そもそも働けるから年金もいらないだろう
そんな世の中が迫ってるというのに年金搾り取られてる情弱は死ぬまで地を這うがいい
さあ、海と陰湿の夜のそらとの鬼神たち 私は試みを受けよう
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:31:37.99 ID:LgEbF5Du0
朝日新聞は左翼系新聞社が売りの1つかしらないが、右寄りの政治家を毛嫌いしている。橋下・大阪市長に対する感情的な攻撃に続き、安倍政権を狙い撃ちにしようとするらしい。
安倍さんには朝日新聞を倒産させてほしいけどね・・
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:37:34.76 ID:Nvqx03un0
鷺沼
鷺ノ宮
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 23:47:44.06 ID:FwK4tjdy0
自分で年金積み立てるしかないか。
年金返してくれ
もう受給資格あるのに受給年齢まで生きられないんだ
親の総取りはやめてほしい
企業年金も退職金もない俺は安心だな。
企業年金と厚生年金基金は別なんじゃね?
基金は2階部分の厚生年金の掛け金を高利運用した
ことにして、2階部分を大きく見せかけただけ。
企業年金基金は厚生年金とは別に運用。
運用母体は大企業なので予定利回りに達しなくても、
企業が補填する(確定給付型)。
将来的には拠出型に移行していくと思う。
∧_∧
∧_∧ ∩,, `Д´>つ
( ・∀・) ノ ノ
( つ つ ガッ (,_ノ^(_ノ ←電通・読売新聞・自民党御用達の反日特永吊目鷲鼻四角顔躁鬱
ミ \ \〉 人 彡 同和朝鮮進駐共産ナマポ暴力団キョッポ影の大門軍団子三兄弟
≡(__)< >
56 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 09:42:01.32 ID:CvwkMhHn0
57 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 09:47:44.97 ID:CvwkMhHn0
58 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 09:50:18.43 ID:UHcZSoOU0
いっそ廃止して構わんでしょ
今まで払った分だけ返せば公平でしょ
59 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 10:09:48.45 ID:pudj9kiG0
5年ちょっと勤めた会社の企業年金が年額1万2千円って通知来てた。月1000円の年金いらんから積立金返して欲しいわ
積み立てじゃない年金はただのネズミ講だろ?
最終的に誰かが損するんだから禁止しろよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 12:57:16.47 ID:qpHFgZ3f0
AIJって大半がイカサマ社会保険庁の残党らしいじゃん
こんなのを認めた国にも責任の一端は確実にある
無論AIJのキチガイは殺しても飽きたらないくらいの悪だが
62 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 16:21:15.75 ID:CvwkMhHn0
63 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 16:25:05.71 ID:CvwkMhHn0
64 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 16:33:55.15 ID:shB4oHqM0
若いヤツらに権利を手放させることに必死だな
65 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 16:36:24.76 ID:DVkZmNroO
ねずみ講により福祉を運営してきた国
年金の管理をまるでちゃんとせずに追及されたら
名前を変えた看板を付け替える行政組織が存在する国
消費税を上げる前にあらゆる名目で税金を搾り取り
すでに北欧よりも高い税率なのにアメリカより福祉の薄い国
その金はどこに消えてるんでしょうね
67 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 16:43:27.77 ID:uFYOFe0H0
80過ぎたら年金停止して暮らせない人は国営老人ホームに強制入居
68 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 16:49:28.97 ID:CnxU7BLg0
俺自宅警備員で一応勤め先が自宅。
年金父さんは今日も元気なんで、
今のところ問題なし。
俺の共済年金はどうなるの?
年金は任意加入にしてもらいたい
元が取れない可能性が高いもんに金払わされるのは投資じゃなくて搾取だ
もし税金だって言うなら、こんな下らん制度を廃止して他に税金を回してもらいたい
これから株が上がるんだから、代行返上しない方がいいんじゃね?
72 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 04:38:47.14 ID:wK1NZBUV0
厚生年金基金と厚生年金と国民年金は全く別の仕組みなんですが・・・
基金が破産したかからと言って、厚年も破綻するというのは違うんじゃね
そもそも大部分が変な運用で溶けてたんじゃないっけ?
74 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 10:32:20.83 ID:m6CXOY2vO
年金制度
健康保険制度
一度作ったら絶対に赤字
黒字になることはない。
負担と税金投入しかない
76 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 14:35:19.11 ID:810z/vtF0
退職強要されて退職するとき、やたらと退職金一括受け取りを薦めてきたので、企業年金を選択した
わずかな金額だったが、あの会社に少しでも負担がかけられるならそれが正解だったと思う
77 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 14:44:21.01 ID:W9sv42U30
非正規が増えているから、厚生年金もヤバくないか?
>>75 どこが問題なの?
差別でいいじゃん
それとも祖国に送り返せ
>>77 短期派遣じゃなければ
派遣や契約だって厚生年金払ってる
二ヶ月を超えて雇用する場合は、雇用形態にかかわらず厚生年金に
入らないとイカんからな。
81 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 17:23:32.40 ID:wK1NZBUV0
>>80 短時間労働者は2か月を超えてもはいらなくていいんじゃね
報道の仕方にトリックみたいなものを時々感じるよね。
非正規労働者が増えた(例えば全労働者の4割近くとか)みたいな数字を出す
ときは、パートタイマーや学生アルバイトが含まれている事を言わないし、
非正規労働者の増加によって、厚生年金の加入者数が減少傾向とかの場合は
(減少自体は事実だけども)、別に非正規でもフルタイム労働者なら
社会保険に加入出来ているって事は言わないし。
非正規という言葉に含まれる労働形態が多すぎるんだよな日本は。
フルタイムパート(労働者)という言葉もなんか矛盾してるし。
83 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 17:42:30.26 ID:wK1NZBUV0
>>82 非正規労働者にはパートタイマーや学生アルバイトが含まれているのは
当たりまえだからわざわざ言わないんじゃね
>>83 いや〜割と勘違いしてる人は多いみたいよ。
フルタイム労働者の非正規率が3割を超えたと。
85 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 18:37:15.55 ID:wK1NZBUV0
>>84 パートタイマーやアルバイトが正規労働者だと
思ってるアホなんてあまりいないよ
厚生年金基金全廃はやるべきだった。
厚生年金と同じ掛金で3階部分がおまけでついてくる制度は
国の政策として不公平だ。大企業が厚生年金にくれば
厚生年金の財政も多少はマシになる。
大企業よりの自民党では期待はできないが存続は考え直して欲しい。
87 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 19:25:09.43 ID:BM2wK1fo0
自分の会社は基金が無いから大丈夫だと思ってたら痛い目みるぞ
基金の損失穴埋め分を厚生年金から拠出するんだから、
自分の保険料使われていることになる
つまり自分に帰ってくる年金は減る可能性が高い
そんで保険料アップのダブルパンチ
88 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 21:44:19.10 ID:kYJp/aXMP
廃止する部分があるなら掛け金は返してほしい
払い始めた頃は払って当然という雰囲気で
事故責任と今更いわれてもね…
年末の倒産はそういうことだったのか
うちの親父は年金50万貰ってやがる
入ってる厚生年金基金で、約25%の減額を承諾するかしないかの書類を渡された
破綻するよりましなので、同意したよ
93 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 22:18:39.84 ID:y3Mpic9W0
94 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 22:26:01.29 ID:ZX43ZdpS0
基金の予定利率は5.5%
これを前提にジジババに払ってるの。
こんなの持つわけないでしょw
しかもこんなの辞めたいと言っても厚労省が難癖をつけて
やめさせなかったのよw
95 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 22:35:10.73 ID:s3YS34dz0
まあ厚生年金をどうにかする当の本人たちは、あのお得な共済年金で安泰なわけで
危機感もって対処する気も起こらんわなw
これね、企業が悪い方法使ってるとこあるよ。
厚生年金基金に加入はするけど、年金として退職後に貰えるようにするんじゃなくて
基金の分を、半額を退職金に、半額を自分の会社の取り分にするって。
97 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:38:48.72 ID:qxUZ21ba0
厚年と共年の一元化は早くやってほしいな
98 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:53:47.55 ID:KW1FoEwF0
うちの会社はもう10年くらい前からヤバイヤバイと言われてたので、
潰れた時のためにひたすら貯金に励んできたけど、一向に潰れない。
そろそろ貯まった2200万をどうにかしたいんだが?
でも、遣うと潰れるんだろうなw
2013年巳年は二重倒産で手も足も出ず細々と暮らす年
100 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:00:57.07 ID:dGLzeOVgP
なんとぉ w
>共済年金で安泰なわけで
ごめん、初歩的な事を聞いていい?
共済年金も言うなれば仕送り方式ですよね?
現役世代の公務員が納めている年金保険料(一部税負担分含む)が
退職した公務員OBの年金になっているわけですよね?
公務員OBって人数や受け取る額が半端ない気がするんだけど、
積み立ててる分といまの現役の公務員の保険料で足りるんでしょうか?
なんか、公務員の保険料率はサラリーマンより低いような話も
聞いた事があるんですが・・・
102 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:32:49.28 ID:/rdzVsE70
>>101 年金の規模を大きくしていれば公的資金の繰り入れもでかい。
わかる?
滅亡しないようにできるカラクリだよ
103 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:36:58.94 ID:JrkSJpeO0
>>98 もし持ち家なければ、家でも買ったら?
インフレになれば貯蓄は目減りするよ
104 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 18:42:04.82 ID:Dwah7Q6x0
うちも確定拠出年金を始めた全社員がみずほ銀行の講師からセミナーを受けるわけだが
定年から平均寿命まで生きたとして夫婦二人で最低八千万の金が必要だそうだ
それを退職金や貯蓄や年金で賄いましょうって事
>>101 心配御無用w
金が足りなくなるから厚生年金と統合する予定w
106 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:39:12.14 ID:fYcFv1Ks0
いまの年寄りどもが逃げ得なのが腹立つ
せめて、医療費自己負担を1割→2〜3割にしてやれよ
子孫に負担かけて平気な年寄りって心理が理解できねぇ
自分さえ良ければいいのかよ
107 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:13:13.03 ID:Wsso7n/5O
うちは中退共だから大丈夫
このコピペを思い出した
我々団塊の世代は、被曝していようがいまいが、天寿を全うできる。
だから原発賛成、放射能瓦礫拡散賛成。
我々が死んでからのことなんか知るか。クソガキ共が何万人被曝して死のうが知ったことか。
結婚して子供産んで、人生順風満帆な奴らが苦しむさまを見るのは愉快、痛快。
若者共は、国防軍に徴兵されてせいぜい原発事故処理にでも励むがよい。
ざまあみろだ
109 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 10:36:35.41 ID:t6yjZtmYO
>>101 共済年金現役公務員の給与減、採用の削減が激しい
多くて高い時代の公務員OBを養えないから一元化しますw
110 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 11:03:03.52 ID:IcJaUzdi0
>>102 >>105 >>109 ありがとう。年金一元化ってそういうカラクリがあったんですね。
どこの政党も一元化には異論を唱えようとしないので何でなんだろうと
思っていたんですけど、大人の事情があったんですね。
111 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 11:13:20.46 ID:030pCxJti
112 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 11:20:33.26 ID:bc4nhfrq0
113 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 11:23:31.15 ID:uNNjPY0Y0
何したり顔で正当化してんだ屑が
114 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 11:24:18.38 ID:0dEiFsR30
自民党のせいで20年もの間低金利が続いて
しかも株価は下がり続けてるのに
年金資産を運用して増やすって発想に驚く。
115 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:25:26.76 ID:dy3ux70M0
116 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:31:35.59 ID:qcfhLnZBO
我々が民主党政権を打倒したのでその心配には及ばんだろう。
ただ我々の力不足故か全部の企業の倒産を救うことはできない。
それは済まないと思ってる。
次はいよいよ日本を盤石にするため、戦前から日本に巣くってるマスゴミ退治だ。
太平洋戦争はマスゴミが引き起こしたと言っても過言ではない。
117 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:33:08.25 ID:+TcZzleR0
企業年金など無い。今まで払った
厚生年金の積み立て全部返せよ詐欺師!
支払いは65歳以上だと?ふざけんな!
118 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:39:06.98 ID:KVr3cjQT0
だから、リミットを設定できるマイクロマシーンでも開発しときゃいいのに
119 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:40:49.25 ID:EIR3pFfm0
足りない分は日銀で刷ってもらおう
120 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:42:21.88 ID:2DOAoZlT0
無限補填の公務員共済最強
121 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:50:44.67 ID:SsM7s4hoO
年金はガラガラポンする以外ない。
あと七年で爺婆のピーク終わりうまくいくと皮算用してるようだがアホな目論見
財政規律をいうなら一丁目一番地はここだ
122 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:09:25.37 ID:tiUsw9Nl0
うちの厚生年金基金は401kに移行したが
損保DC証券のプランが糞すぎて辛い
124 :
名無しさん@13周年:2013/01/05(土) 07:58:55.97 ID:EL6v8wkQ0
厚生年金は物価スライドするからなあ
安倍のインフレ政策で年金倒産が続出の予感
基金は即時潰すべき
ジジババ優遇の極み
基金は年金本体部分よりも
管理の甘い素人運用がまかり通る素地がある
天下り役人と運用会社が甘い汁を吸うだけ
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名無しさん@13周年:
こういうスレが伸びないから「2ちゃんは公務員だらけで過疎過疎」ってわかるんだよw
射殺すればいいのに 社保庁の天下りとか どこまでいっても国の足ひっぱる