【原発】東芝…フィンランドとチェコの「原子力発電所」建設計画で入札に参加 両国の計画事業費は、合計で最大1兆5400億円
1 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:32:45.92 ID:w4qJo5ZY0
2222222222222222222
国内も早く動かせ
頑張って仕事取ってきてください
あ
東芝強いな。国内は40年で廃炉にして入れ替えていくのがベストか
東電かと思った
作ってしまったら無くすのは相当難しいのになぁ
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:38:20.76 ID:wGpRCWMj0
東芝の製品は買いません。
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:38:28.25 ID:XhMFZEYeO
やはり日本の原子力事業は衰退させてはダメだ。
原子力発電の発展=国力だ
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:40:44.75 ID:Hy3xkFKNP
まあ脱原発なんてアホなことしてるのはドイツくらいだし
家電しか売りが無いようなメーカーと違って東芝は盤石だろ
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:41:58.51 ID:IfNSzCcH0
あんなでかい地震でアメちゃん設計の原発は逝って
日本製のは大丈夫なことが証明されたからな
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:44:41.41 ID:CZ/IZAes0
菅みたいな奴が首相にならなければ、問題ない。
民間事故調報告 「 状況を悪化させるリスクを高めた、菅首相ら官邸対応が混乱の要因 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330350805/ > 報告書によると、原発のすべての電源が失われた際、
> 官邸主導で手配された電源車が、コードをつなげず現地で役に立たなかった。 ← ★★★
(゚Д゚)ゴルァ ! これって大問題だぞ!!!!
より津波被害が大きかった女川原発でなく、福一で事故が発生した直接的な原因は、
ECCSが非常用バッテリーで数時間動いたのに、手配した電源車が使えず、ECCSがアボ〜ンしたからだ!!
それを隠すため、東電は当初、電源ロストを隠ぺいしてた。
手配チョンボで 電 源 ロ ス ト さ せ た の は ミ ン ス 官 邸 だったのかよ!!
ミンスには、東電と並んで、人災事故を直接的に引き起こした重大な過失があるぞ!! ( 怒り )
東電、プラグが合わずケーブルも短く、電源車使えず … 当初は虚偽発表で電源ロストを隠蔽
AERA 2011年4月12日号 P.27
http://easycaptures.com/fs/uploaded/400/5774330756.jpg > 3/11 22時すぎ電源車が到着、本店の対策本部に安堵の声が広がったのもつかの間、事態は暗転する。
> 武藤は会見で 「 つなぐところが冠水したため 」 と釈明したが、正確ではない。
> 事実は 「 ケーブルが短くて使えなかった。プラグも合わなくて 」 ( 東電中堅 )。
脱原発なんて言ってるの特アと左翼とお花畑だけだからな
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:47:23.80 ID:LoaWJl4uP
新世代原発は安全性もすごいらしいね
日本も軽水炉原発なんかやめて、新世代をじゃんじゃん作ろう
海沿いじゃなくてもいいんだろ
東芝がフィンランドとチェコ
日立がリトアニアだったかな
やっぱり安心の日本製だわな
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:55:23.02 ID:2Jo30V1F0
事態収拾が何も出来なくなり東芝へ泣き付いた韓国原発w
東芝って福島も作った所だろ?
そんな所の原発を
よく買う気になれるな?
チェコは今後も原発推進か
これじゃあドイツの脱原発はあまり意味がないんじゃないか?
> ただ、アレバが同国で受注した原発は建設が5年以上遅れており、
> 東芝のほうが信頼性で上回っている模様だ。
原発事故を起こしても信頼性が上?
マジですか?
アレバさんは事故起こしていないのに
> ただ、チェコ政府がエネルギー政策面でのロシア依存に慎重になっている上、
> 米政府の後押しもあり、東芝が優位に立っているという。
どういうことだ?
どうして米国が東芝を支援する?
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:57:57.21 ID:NOzMzMZJ0
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:58:59.79 ID:cBESK8y30
ってか、脱原発グループが輸出まで荒らして妨害工作するのはなんでだよ。
日本のプラント技術は世界一だろ。
運用はダメだけど。
どんどん輸出して対象国のエネルギー問題に貢献したらいいんだよ。
>>19 アメリカ、スリーマイルで原発事故が起こった
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:04:52.38 ID:Sk9DGVdB0
その最新式原発、日本にも持って来いや!!
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:10:20.37 ID:NOzMzMZJ0
チェコって海ないよね どうやって冷やすの?
>>19 >どうして米国が東芝を支援する?
東芝がウエスチングハウスを持ってるからさ
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:19:36.70 ID:EAo+S4ig0
アメリカは東欧から出て行け!
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:22:29.49 ID:HX4zkwj20
これも好材料かもしれないが、この記事だわな。
東芝5万株もってるけどどうなっちまうんだろう。
公的資金で製造業支援 工場・設備買い取り1兆円超
(2012/12/31 2:01)
政府は電機メーカーなどの競争力を強化するため、公的資金を活用する方針を固めた。
新法制定でリース会社と官民共同出資会社をつくり、工場や設備を買い入れる。
企業の過去の投資に伴う負担を和らげるのが狙い。
技術革新が速い半導体や液晶パネルなどをつくる企業が手元資金を増やし、
機動的に新たな設備投資をできるようにして次世代の成長基盤固めにつなげる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2900N_Q2A231C1MM8000/
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:22:33.51 ID:8vqjNNL2O
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:24:17.61 ID:D150ySui0
テレビとかじゃなく、中韓にマネできないような製品やインフラで
稼げるのは大事なことだな
日本も最新の建てればいいのに
33 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2012/12/31(月) 05:25:29.49 ID:c/Br99QH0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ.
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:30:43.93 ID:D7Of7JxA0
日本の恥
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:32:01.32 ID:JO005wMP0
使用済み核燃料の処分方法さえ分かれば幾らでも造って良いんだが
どうにか宇宙空間に移動させて太陽へ投棄させる方法を確立出来ないものだろうか
以前
地上から宇宙空間まで行けるエレベーターのアイデアがあったが
それが可能になれば何とかなりそうだが
>>1 米政府の後押しもあり、東芝が優位に立っているという。
なんの思惑あるんやろうなw
アメさん
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:34:26.95 ID:NY7BGU9B0
反原発派だが、海外入札で優勢と聞くと、なんかこう欲が出てくるな
日本メーカーが受注できたらいいなって思っちまう
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:38:25.82 ID:AIU83A4pO
>>19 チェコって国は欧州の工場だから電力の安定供給必須なんだ。
ドイツの大企業は皆チェコに工場作って製品を世界中に輸出してる。
隣り合わせの国なのに、人件費が格安だからね。
日本企業もチェコには沢山工場持ってて
欧州トヨタなんかチェコ工場がメインだったような?
東芝が原発で進出するなら大歓迎だろう。
あと、ドイツの脱原発なんて名ばかりだよ。
足りない分、原発で発電した電力をフランスから輸入してるしね。
お隣のチェコで原発の電力で製品製造して、自分らは綺麗なふりして。
チェコは旧共産圏で冷戦の最前線だったから
アメリカがロシアの影響を除きたいのは当然のことで
入札に参加した日本企業(一応西側)を推すのは当たり前。
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:39:44.63 ID:NY7BGU9B0
>>19 >原発事故を起こしても信頼性が上?
原発事故が起きた福島第一原発は、東芝製じゃなくて米GE社製。
>どうして米国が東芝を支援する?
米国の原発プラント大手であるウェスチングハウス・エレクトリック(WH)は、現在東芝の子会社です。
お前、色々と情弱杉。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:48:12.59 ID:1GqVysFk0
(⌒Y⌒Y⌒) ._________
/\__/ ./あのねぇ、馬鹿の一つ覚えで
/ / 」L \ .|"脱原発"を連呼する人がいるけど、
/ / \ フ「 / \ .|日本の原発技術を磨いて
(⌒ / 」L (・) (・) | |世界に貢献するってのも
( (6 フ「 つ | |いい考えじゃないかしら!?
( | ___ | < 例えば、東北震災で
\ \_/ / \全然大丈夫だった、女川原発の
\____/ \技術、ノーハゥを活かすとか・・・
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>19 「電源が切れなければ大丈夫」ってことなのかな(´・ω・`)
ちなみに福一の原子炉
1号機、2号機、6号機→GE製
3号機、5号機→東芝製
4号機→日立製
プラント施工→鹿島
建屋吹っ飛んだのはGE製じゃない
あ、1号機も吹っ飛んだかな?
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 05:56:23.47 ID:LO3UnGjU0
>>39 未だにドイツが電力純輸出国だって知らない阿呆がいるのは何故だろう
学習しないんだろうか
独は国内で自給できるだけの発電施設(燃料は別)を持ってるし、
仏からの輸入分も、仏の原発が余った電気を捨て値で売ってるだけなのに
>>27 東芝は米国の手先だったわけか
道理で事故当時東芝の責任を追及する言論が
盛り上がらなかったわけだ…
日本のメディアは日本政府だけでなく米国政府の言いなりだったのか
>>36 おそらく…だが手下の東芝が躍進する方が
フランス企業であるアレバが売れるよりいいんだろう
チェコのエネルギーのロシア依存が下がるのも
米国にとってはいいことなんだろう
>>40上
はて?東芝製もあったはずだが
>>44 もろに東芝製も爆発しているじゃないか
>>38 結局、一時もてはやされた自然エネルギーと言っても、
原子力にそっくり変わるだけの安定性と電力がないと変われない、と言う事だよ。
後はどれだけの面積が必要か、というのも関わってくる。
原子力がなくなればそれは理想かも知れないけど、理想と現実は違うしね。
コストパフォーマンスが原段階において一番いいのが原子力しかない。
>>19 エネルギー問題の深刻さがどう言うものか、わかってないようだね。
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:16:39.90 ID:fSzTOp+/O
>>41 女川?ハァ?
1号機ボイラー用の重油タンクが倒壊
原子炉建屋などで20個所が水漏れ
1号機タービン建屋の地下1階で火災発生
3号機燃料カバーに損傷
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:18:01.46 ID:ybe88v0a0
買いたい奴が売ってくれつってんだから売ればいいだけ
別に同じ法律で統制されてる国内でもないんだし
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:20:51.66 ID:fSzTOp+/O
>>48 > コストパフォーマンスが原段階において一番いいのが原子力しかない。
除染費用も賠償も核廃棄物処理も、全部オマエが払ってくれWW
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:23:40.03 ID:fSzTOp+/O
>>48 それと、反対住民対策の893費用モナWW
原発を作って売るが、日本では使わない、というのもアリだと思います
>>49 つまり、ほとんど被害はなかったってことか・・・
>>51 自然エネルギーの通常運用コストを下げてから言え、そう言うのは。
それが出来たら大事故の時の巨大リスク抱えて原子力に行く必要はないんだよ。
お前が先頭きって研究開発して下げてくれよ。
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:29:28.05 ID:kPQ0XQ9J0
ちなみに、嘉田BBAが大好きなスウェーデンも
国民の8割以上が原発推進派。
>>52 じゃあで脱原発派のキチガイ思想のせいで福島の方々の思いが逆に踏みにじられた分、
生活の面倒見てやれよ。
原発事故は財界の道具でもバカサヨのおもちゃでもねえんだよ!
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:36:02.02 ID:P5h0a1tDO
この文明は失敗だわ
と、中二っぽくいいたくなる世の中だねえ
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:38:32.26 ID:LO3UnGjU0
ミッドウェーで負けて損害隠蔽しながら「まだ戦える」って言ってる状態だな
多分原爆まで止まらないんだろうこの国は
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:43:13.08 ID:CqrTJ9ET0
>>2 > 国内も早く動かせ
今ある古いものを動かすことと、新しいものを売り込むことは何の関係もないよ。
工作員が寄ってきそうなスレだ思ったが、そうでもなかったか
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:45:33.32 ID:oEK9fTCFO
シャープ、松下やソニーは原子力つくれないから
東芝日立はなんでもやるからすごいな
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:45:33.94 ID:CqrTJ9ET0
「サヨクは日本の原発技術を削ごうとしてる」ってのが本当なら、
これにも反対デモするはずなのだが・・・・・。
おかしいな?
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:47:04.14 ID:t7XUJRyv0
戦争も地震も無いトコロなら
良いじゃん。
どっちも無縁な国だ
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:48:41.42 ID:ta0CWpqH0
韓国が原子力事業に乗り出したのは東芝から原子力発電に関するHDDを盗み出した直後から
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:49:45.60 ID:tzVCUvBbO
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:53:24.61 ID:1GqVysFk0
多少リスクはあるが安全なんだから原発のある街に金が入るのはおかしい
それが無ければコストも下がり電気代も安くなるはず
古い物は廃炉して新型に切り替えるのがベスト
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 06:55:51.53 ID:JD84MDOC0
原発利権万歳の日本だからこういうネタはしっかり時間を割いてメディア、
マスゴミは報道をする
腐った汚い二枚舌報道の国だわ
もういい加減情報統制にはウンザリ
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:01:11.67 ID:7VoCfU+90
放射脳発狂スレ
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:01:23.92 ID:kPQ0XQ9J0
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:06:25.99 ID:CqrTJ9ET0
「サヨクは日本の原発技術を削ごうとしてる」ってのが本当なら、
これにも反対デモするはずなのだが・・・・・。
おかしいな?w
電力自由化は脱原発を約束しない
電力自由化国である米国、英国、フィンランドにも原発はあるし、
米国や英国では新規設置計画が持ち上がっており、
フィンランドでは電力自由化後に着工がされている。
あれーおかしいぞ?
原発が本当にコスト高なら電力自由化した国には一基も無いはずだぞ?
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:18:19.30 ID:CqrTJ9ET0
>>75 同じように火力じゃコスト面でやってけなくなるってなら、火力発電は一基もないはずだなw
>>76 ん
そうかわかった
やっぱり「ベストミックス」で正解だ
一つ勉強になった有難う
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:25:22.86 ID:P5h0a1tDO
>>75 いくらの金が動くか書いてあるじゃない
力こそパワーなんじゃねーのかな?
こわい世の中だねえ
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 07:30:04.20 ID:P5h0a1tDO
力はパワーである
東芝の責任を追及するのは
正にマスゴミが隠蔽しているのを追及する
2ちゃんねる役目だと思うが…
なぜかおまいらは大人しいな?
すっかり飼いならされてしまったか
即脱原発なんてやっちゃったらこういった技術が主に韓国に流れて、
敵国韓国の国力を上げてしまうだけ
シャープも原子炉事業に参入すれば、経営悪化に歯止めをかけられるんじゃね?
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:11:44.96 ID:CqrTJ9ET0
>>83 「韓流サヨクは日本の原発技術を削ごうとしてる」「韓国は原発技術で日本を出し抜こうとしてる」
ってのが本当なら、サヨク連中はこれにも反対デモするはずなのだが・・・・・。
おかしいな?w
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:12:01.04 ID:P5h0a1tDO
もうさー出来た技術はしゃーないから
日本人が全力で改良と保守するしかないんじゃね?
87 :
西明石:2012/12/31(月) 08:13:33.09 ID:mk592mtF0
1台で 15400億円
韓国がUAEより受注したのは
4基で 2兆円
韓国 大赤字
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:13:43.74 ID:dpJ4NwVeP
日本未来の党は原発輸出禁止にしてコレを潰そうとしていました。
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:15:58.25 ID:CqrTJ9ET0
>>88 本当に原発禁輸が目的なら、選挙で負けようがなんだろうが今もそれを訴えてるはずだけどねw
民主党とマスゴミはトルコ原発潰してたから
これも潰しそうだねw
91 :
西明石:2012/12/31(月) 08:16:35.68 ID:mk592mtF0
>87 計算まちがいました
すみません
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:18:49.80 ID:1GqVysFk0
._____
/∵:∴::∴\
/∵.∴∵∴.∵\ ./昨日、テレビで
`/ ∵// \| /安倍トリモロスさんが
|∵/ (・) (・) | /「エネルギーを制するものが世界を制する」
(6 .つ .| ./「原発を制するものが世界を制する」
`| .___ | /って言ってたよ。
\ .\_/ / <僕、制するって意味が解らなかったけど
.\___/ \なんか頼もしい気がしますた
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:20:18.99 ID:XZCeXwik0
頑張れ東芝
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:21:46.23 ID:fJQD52u00
西田さんの頃は株価に反映されたけど、いまはだめだね。
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:28:07.29 ID:A6GhQp3E0
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:33:02.96 ID:fJQD52u00
>>19 東芝がウェスティングハウスを買収したことも知らない馬鹿が偉そうに
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:36:02.02 ID:BFLzlEBj0
原発も三菱と合併して強くなってほしい
日立や三菱といい、重電扱える所は家電屋とは基礎体力が違うな
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 08:53:59.17 ID:KTzNSa2t0
事故を起こしたとはいえ
日本製が優れていることには変わりない
日本製というより日米連合だろ
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:09:14.82 ID:ne1xr1l50
>>1 あまり さむい所に 作ると 地球寒冷化したとき 海の水も 川の水も 取り込めなくなる
そのとき頼りになるのは 枯れない豊富な地下水が すぐそばにあり 配管でも こおらないこと
☆★☆
うるさい車買い乗るのは 沿線の住民への 思いやりのない人
☆★☆
国道なのに 歩行者同士のすれ違う幅がない
反対側から 歩行者が来ると どちらかが 車道を通らなければ すれ違えない
交通量も多い 事故が毎日起きないのが不思議
国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長は 周辺住民の命を、気にかけなかった 今もそうだ
バイパス溢れて旧道使う会社が多い
都民の生活必需品の荷物は 約半分は埼玉通るのに 南北方向道路少 国土交通省は理解ない
旧国道122号南側は大型車通行禁止しろ バイパス1本では足らない もう1本すぐ作れ 1本は鉄道地下のトンネルつぶれ予備にもなる
次の震災時に トンネルつぶれて 川近く水出る 復旧できない 鉄道上に予備道路を大至急作れ
迂廻路ないと、反対方向歩行者すれ違う幅ない 車いすの幅もない歩道ない狭い道(国道)に 毎日1万台 数十年の歳月 大型車通した。夜 なかなか眠れず早朝に起こされた
迂回路出来たが大型車そのまま通す 埼玉県は よくもだましてくれたな 「 回答日時:2011/7/31 23:29:42 」で検索 ベスト回答でない方
自分たちは静かで揺れない所に住んでいるからと 何もしなかった民主党には これを 民主党解散急急如律令
( 国土交通省道路局や政権政党 )や
ダメ県政ダメ市政のせいで いつまで 大型車を歩道のない道に通して 歩行者を危険にさらして 騒音振動排ガスを我慢させるのか
私は何もしませんが、(
旧国道122号を大型車通行禁止しない 及び しなかった すべての関係者と家族に わざわい起こり悲惨な○を迎えますように!
バイパス使わないで 中型 大型 走らせる運転手と家族 その会社の社長と家族に わざわい起こり悲惨な○を迎えますように!
大型でないのに うるさい車作る会社の社員と家族に わざわい起こり悲惨な○を迎えますように!)
バラの花は 見ても美しく とても良い香りがする。
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:14:15.88 ID:/FP3J0Cq0
>>45-46 ちがうよ。
純輸出国であることは確かだが、風力や太陽光などの不安定電源による不定期の増減が激しくて、
安定供給分はいつも不足してフランスなどからの輸入に頼っている。
不安定電源からの供給が急激に増加した時には、国内の機器故障による停電を避けるために、
チェコやポーランドの送電網に勝手に電気を流して、
チェコやポーランドの電力会社はその対応のために毎年何十億ユーロもかけなくてはならず、ドイツは彼らに非常に迷惑をかけている。
大問題になっているの知らないのか?
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:16:56.17 ID:/FP3J0Cq0
>>45-46 つまりだ、
1.安定供給分は純輸入
2.不定期の余剰分んが大きくそれを勝手に他国に輸出する(押しつける)←ポーランドはEUを通じて正式に抗議した。これを受けてドイツで法改正が行われる模様。
3.安定供給分と変動の激しい不安定供給分を合算すると、なぜか「純輸出国」となる、統計のトリック
こうなっている。
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:22.16 ID:/FP3J0Cq0
また今回のチェコとフィンランドの原発は、
1.チェコはドイツやポーランドやオーストリアに余剰となる安定供給分を輸出する
2.フィンランドはロシアやスウェーデンやエストニアに余剰となる安定供給分を輸出する
ことを見込んでいる
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:19:53.03 ID:OW2hsyyT0
菅直人も原発輸出は一生懸命やるって言ってたしな
一度でいいから見てみたい
ソニーが原発作るとこ
歌丸です
太陽光発電や風力発電は電力が急激に変化するため、各家庭の自給自足を超えては使えない。
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:28:33.98 ID:sWshX9GL0
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:30:16.57 ID:KNIky9oi0
卒とか脱とか言葉遊びはもーいいよ
実にくだ欄言葉遊びだ
>>101 むしろ311で日本の原発の評価は上がったという
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 09:32:31.04 ID:n/rqpwDh0
原発の廃棄物どうすんだよ?
その処理システムまで日本でも完成していないだろ。
原発は後の問題が解決してないんだから輸出なんかしちゃいかんだろ。
海岸沿いにしても免震にして、長大なコンクリートの防波堤つくって、
電源のバックアップも用意して……
日本の技術でいくらでも解決できる問題
海外に作る分には全くこまらんよ
ただし保証期間は食不良のみでよろ
>>115 フィンランドは最終処分場があるから問題ないだろ
日本とそれ以外の国を一緒にすんなwwwwwwwwwwwwww
日本は年間どんだけ地震発生してると思ってるんだよw
他国とは違いすぎる土壌なんだよ
いきなり廃止は無理でも
ゆっくりと日本からは原子力なくすしか方法は無い
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 11:21:17.70 ID:zfeu0ML90
東芝・日立と家電二流だったけど
得意分野あるから今やSONYパナより安定してるもんなぁ
121 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 11:22:57.12 ID:tfLcO/hb0
さも原発建設の入札に参加するのが悪いことのような記事だな…
ap1000ってもう実用化されてたのか
日本もガンガンたてろよ
また生産性のないマスゴミが足を引っ張るのか
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 11:31:42.81 ID:Pty+hlPP0
反原発の人なにやってんのよ
早く東芝前で抗議デモやれよ
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 11:34:28.36 ID:/sQmblzr0
廃炉の際のオヤクソクをしてないと、全部東芝が面倒見ろよとか言われるぞ。
毛頭はクズだからな。
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 11:38:28.98 ID:7Nbb18xl0
>>19 >どういうことだ?
>どうして米国が東芝を支援する?
放射脳って本当にいるんだなw
>>120 東芝はダメだが
日立の白物家電は上位だろ
エアコンとか冷蔵庫とかコンプレッサーあるものは良い商品多いぞ
東芝の社長が事故発生直後には社内で緊急支援体制を敷いていたのに政府からも東電からも
要請が来なくて手出しできなかったってボヤいていたな
まあハリブリッド車の重大問題が起きた時に、トヨタに声を掛けずに国交省とタクシー会社と
交通安全協会で対応する!(キリッ)だったからなあ。普通メーカ呼ぶだろう。
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 12:39:16.22 ID:1GqVysFk0
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
/、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
/ 、ヾヾ圓楽 // ヽ
/ ミン゙ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ニ=、 ,.=ニ三、 :ミ三 |
ヽ /シ.-ー .; :.. ー-,ッ ヾ ,.l 東芝と言えば
i  ̄ _{ }__  ̄ Y l .一二三四ごくろうさん、
ヽ ,.`-、_,-‐'ヽ、 / } 〉 七八くっきりはっきり東芝さん
i`‐'/ ,=ニニ=、 ー i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | (あのころはいかったなーw)
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ、_` ´ ノ_,/
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 12:43:32.27 ID:0sz4ZoHL0
>>1 これを取れたら、日本に1兆円ぐらいの利益と仕事が舞い込む事になるな
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 12:45:28.86 ID:qsG1KFl70
>>130 しかしそれで本当に儲けるのは原発技術目当てに東芝株を買い進めてたビル・ゲイツではないのか?
>>115 じゃ相手国はネネルギー不足で死ね、と言う事だな?
違うとは言わさんぞ。
>>119 ゼロにはならんよ、まず。
原子力に変わるコストのいい発電方式が普及しな限りはね。
>>128 しかも東芝は、日立の工場も被災しててすぐに動きずらいという事で日立の分までやろうとしてたな。
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 13:02:19.30 ID:64qniuG40
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 13:11:17.32 ID:0sz4ZoHL0
>>131 配当金は人件費や必要経費・税金などを差し引いた純利益からでます
なのでビルゲイツの陰謀なんてありません
復旧作業を妨害して4基も大爆発させて、スピーディーの放射能拡散予測データの公表を禁止して
ヨウ素剤の配布も妨害して、被害拡大を謀ったのが、東京都18選挙区の菅直人。
4基も爆発して菅直人の被害拡大工作まであったのに、
あの程度の被害で収まることが証明された。
そりゃ、原発選ぶのは当たり前だろ。
外国には菅がいないんだから、
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 13:13:06.05 ID:jWk8P4bR0
チョンの原発はキムチ臭いから世界で売れないの?
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 13:15:02.15 ID:QyXOV+xM0
東芝のCMが、風力発電や自然エネルギーを前面に出してるの見ると
ニヤニヤしてしまうwww
138 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 13:15:44.26 ID:8q2ezqQw0
レイジアゲインスト座マシーン
これがマシン機構というやつなのだ
巨大な歯車はもうすでにあり
それを回したくて原発歓迎してる
原発でなければ軍需産業がそれにあたる
人間は要らんものをつくり続けなければ生きていけない生き物かな
宇宙開発もいいけどね、あれには見返りがない
どうやら日米政府の従順な犬が多いようだ
>>102 まあそういうことかね…
福島の事故は米国の原発の信用も損なった
>>138 結構、君もスピンアウト技術使ってると思うけどな
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 13:26:08.27 ID:dlfbXCII0
反原発野郎ってミソもクソも一緒のアホばかりだな
従業員はサンショウウオです
原発なくすのは苦しいけど
日本はいつ地震で建物壊れるか判らないだろ
震度10に余裕で耐えれる原発作るって言っても
金が兆とか越えたら意味ないだろうしさ
火力発電を世界に自慢出来るぐらいエコに出来るだろ
今の日本だったらさ
>>143 震度10とか言ってる馬鹿の書いたことに説得力なし。
世界は原発推進
>>143 三菱重工のサイト行ってみ、もう世界に自慢できるレベルだけどな
しかし米国が敵対する国にエネルギー依存するのを嫌うなら
日本も中国・ロシアにエネルギーを頼るのはダメってことになってしまうな…
それでは日本のエネルギー事情は辛いままだ
なんとか米国とロシアが和解して欲しいものだが
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 20:04:40.34 ID:xnnmS0nM0
>>9 東芝の製品は買いません
東芝の製品は 我々原住日本人が使う。
朝鮮人はサムスンの製品を使ってればいいんだよwww
>>148 ちゅーか東芝は重電やん
日立より本気だけど、廉価版は薄利多売で
日本メーカーとしては独特だよな
人材教育を削らない点だけは将来の種に見える
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 20:59:56.96 ID:64qniuG40
>>112 下の2段落のことについてだが、同じ区なら同じ結果が出てもおかしくないだろ。同じ地域なのに投票結果が違いすぎるほうがおかしいっての。
そして日本全国のうち「宮城のある区と新潟のある区が同じ結果だった」というだけでは・・・。そりゃあ偶然だろ、って話で。
また、「未来の党」を支配している小沢がどれだけ嫌われているかがわからないようだな。
「斉藤やすのりは親しみがある(注・彼は東北放送(TBC)報道部記者・気象キャスターを務めた有名人)から支持する。でも小沢はイヤだから比例は未来の党に入れない」という人が多数いただけさ。
http://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3003162
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:03:46.95 ID:9M8jlasx0
朝鮮製はやばいだろ
素直に日本産にしとけ、そっちの方が絶対安全
>>147 ロシアなんてかってにパイプ止めるからな
とても安心できる供給源ではない
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:12:58.52 ID:BuBqX2Qm0
>>153 あんなの供給停止やられるに決まってるのに、何でパイプを引かせるんだろうね。
そんなに安いか、もしくは接待工作みたいなのが上手いのかな。
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:21:50.15 ID:zC0bSvev0
>>49 忘れてるぞ?
つ 「地域住民が原発内に避難」
ま、お前には都合が悪いからだろうけどね。w
左巻きって、その程度だよな。w
日本がいくら脱原発といっても、再生可能エネルギーで増える途上国の
電力需要賄えないしな。日本はこの分野で稼ぐべき
157 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 23:37:43.08 ID:8q2ezqQw0
田舎の方にはしってったら中古車屋とか工場の空き地とかにやたら太陽光パネルがあんの。
寂れて使わない土地の持ち主が置いたのかね…
>>146 2009年稼働の泊が最後で、世界中で建設計画が立ち消えに成ってもう後がないけどな。
APERでも苛酷事故耐性はEPRより若干劣るし、国内での建設実績が無いの世界背戦略上不利。
今後はシビアアクシデント耐性の高い受動安全炉か建設費が安いABWRが主流になるだろうしな。
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 23:48:42.54 ID:SysJDBRNO
>>1 原発は科学技術というより宗教みたいなもんだ。宗教の伝道活動なのよ。
特に、改良型を含めて沸騰水炉(BWR)をやってるのは日本だけ。世界標準は加圧水炉(PWR)
沸騰水炉を世界に「布教」するしかない。技術が途絶えると日本にある沸騰水型原発(東京電力系)の保守管理に影響が出てくる
廃棄物処理の問題を解決するのが先だろ
161 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 01:41:11.07 ID:u2I+e6Ap0
こんな危険なもの輸出するなよ。
東芝の家電製品は不買。
>>1 >東芝のほうが信頼性で上回っている模様だ。
311で東芝製原発が大爆発して放射能をバラ撒いたことはもうみんな忘れているのだろうか
163 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 01:50:02.13 ID:pmXMChDz0
>>163 2号機は東芝とGEの合作
3号機、5号機は完全に東芝製
脱原発はともかく、東芝は自社製品の廃炉の技術は持ってるんだろうな?
166 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 02:05:50.27 ID:pmXMChDz0
167 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 02:22:06.64 ID:1KP8Tyk+0
福島第一の五号機と六号機を中古で一基一〇〇〇億円でどうですか?
168 :
対馬も韓国領土:2013/01/01(火) 02:24:33.24 ID:80569j2h0
日本の原発なんか立てたらフクシマになるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
原発は韓国制が一番だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
169 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 02:31:47.77 ID:qSfzh+0T0
加圧水型は捨てる場所さえあれば一番安全だな。東芝はGEだっけ。
結局、お荷物は外国に売ってしまうという米ユダヤの思惑だな
170 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 02:38:39.92 ID:7eHhjGeQ0
ひょいっと横から朝鮮企業が現れる
>>162 原発の事故の原因が原発そのものにあるわけじゃなく、
東電の運営、政府の対応のまずさにあることが世界の常識だよ。
172 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 02:55:44.33 ID:O/Wd7QC60
反原発団体は 東芝 と フィンランド チェコ大使館にデモかけろよ
173 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 03:35:24.31 ID:F8bCCnEx0
>>169 今回みたいなのだと加圧水型だとさらにヒドイ事になってるぞ
174 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 04:19:09.62 ID:b4bTpUVL0
やめとけ!
万が一事故でも起きて爆発したら
日本政府を相手に国家賠償を求められて
その額は慰安婦どうこうってレベルじゃなくなるのだぞ!
トヨタ自動車や東芝が過去にアメリカでの集団訴訟でいくらぼったくられてると思ってるの?
絶対にやらかすよ
176 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 05:33:07.09 ID:y4memJiR0
>>168 そう、韓国は日本の原発産業を横取りしたいんだよね
脱原発デモやってるのは在日や左翼
あいつら福島の人のことなんか屁とも思ってない
電力制限の時も、パチンコ屋はいつも通りガンガン電気使ってた
民主党が な ぜ か パチ屋を制限対象外にしたから
東芝が落札したら反対運動とか起きないんだろうか?
福島の事もあるし
178 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 09:36:08.32 ID:fUayLmvB0
東芝・日立の家電は不買。
電力会社は経産省の規制で選択できないが、家電は他にもメーカーがある。
>>158 ガスタービンコンバインドの方なんだけど
180 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 10:51:19.68 ID:t7uzeg+Z0
>>166 3号機を大爆発してないというのは、脳内お花畑すぎる
これが原発推進放射脳か
181 :
名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 10:54:33.71 ID:t7uzeg+Z0
>>176 韓国が日本の原発推進に反対したことはない。
むしろ原発爆発で日本輸出が激減するから、もっと推進するよう工作してる罠
活断層直上の原発なんか真っ先に再稼働だぜ
過酷事故(水素爆発)対策研究を去年の7月に始めたばかりなのに、
水素を測定できない原発を稼動させたら北欧もポポポポーンだ。
>>176 違うよ
中国が日本の原発産業を横取りしたいんだよ
中国は中国自身が工作をしているというのを隠す為に朝鮮人を使って工作をしている
>>177 場所にも拠るけど地震や津波の恐れが無い地域なら問題も起きにくいという判断だろうね
もしあっても対策がきちんとできてれば問題ないという判断じゃね。
>>183 中国は100基単位での原発建造計画があるって話だし
どうせ100基建てるなら中華製より日本製だよなぁ
186 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 05:28:26.83 ID:AjMNgAz10
東芝はほんとクズい会社だなー
187 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 05:30:33.56 ID:DGxO8RIu0
脱原発で技術者の流出ガーwww
>>174 福島の事故でアメリカが賠償金払ったか?
俺はテレビは東芝しか買わないことにしている
190 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 05:59:21.42 ID:AjMNgAz10
HD DVDとか買った人達の許可は得たんですか?
191 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:19:19.67 ID:wUESEABx0
建設するかわりに排出される
使用済み核燃料を日本で引き取るとか
悪魔契約を交わしそう
192 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:24:48.76 ID:hKlgwFI60
脱原発の人は東電や日立の家電を買わないようにしよう。
だれでも簡単にできる抵抗だ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:25:34.31 ID:BMQsfIAb0
過去の教訓を織り込んだ凄く安全なのし^−^)よろしく
194 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:34:06.94 ID:1whIgcik0
フィンランド首相がちょこちょこ来日してた理由はこれか
196 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:50:03.78 ID:NngiHkCSO
脱原発派だが、どうせ脱原発できないなら、日本製が安全製を高めて、海外に買ってもらった方が良い
むやみに東芝不買とか言うのは、バカ
今、世界中が脱原発したら、産油国の影響力が大きくなるだけだし
長期的には、脱原発、脱火力で、原発以上のスーパーミラクルなエネルギー技術を日本が開発して、世界中が技術買ってくれて、ウハウハになればいいと希望
チョンも原発輸出事業を進めてます
日本から原発を無くそうとするのは日本企業が邪魔だからでしょ
>>192 フランス製のワインやチーズも止めろよな
アレバは半官半民でフランスの税金はいってるからw
フランスが作ってる原発電力を使ってるドイツ製品も頼むよ
中国韓国の原発にも当然反対だろうから、中韓製品も使うなよ
アメリカも原発使ってるし、........
ま、脱原発ならプー太郎にでもなるしかないってことなんだけどなw
199 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 07:06:51.47 ID:NcU2YRKk0
アレバはっちゃく
200 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 07:15:18.56 ID:mqJbnMeRO
>>197 南朝鮮が原発を建設すると東芝が儲かるケースが多い筈だが
WHの原発だからいいけど
東芝のロボットはお粗末過ぎる
もっと力入れて開発しろよwwwwww
南朝鮮製も中身は東芝製らしいな
そのうち丸ごとコピーするんだろうけどwwwwww
203 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 08:33:45.14 ID:wUESEABx0
人類史上最悪の放射能汚染を起こした原発系企業が
まだ操業してることが不思議
204 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 09:07:18.62 ID:1whIgcik0
福島の原発よりも放射能を漏らしまくっている
韓国の原発は東芝製の劣化コピー
age!
205 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 09:23:02.73 ID:p/tOIpDF0
フィンランドhが地震のない岩盤の上に造る。 世界一の地震頻発国日本は全く持って無理な相談だ!!
1970年から2000年までのマグネチュー度5以上の地震回数は
ドイツ 2回
日本 3954回
日本はドイツのように余裕こいている時間はない。
原子力発電コストは16円〜20円 1kw/h
電気新聞 2011.8.22
第23回 エネルギーシフト勉強会 田中優講演
http://www.youtube.com/watch?v=hFvac1rn7oE 1:12分ころ〜
チェコ?去年、チェコの写真家(多分)をヒッチハイクに乗せてやった。
潮来の田んぼ風景とかなにが面白いのか分からん。
207 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 12:09:52.39 ID:AjMNgAz10
>>192 それなら日立や東芝の医療機器の使用もダメ。建設機械ももちろん、
ついでに日立が制作した首都圏のJRの鉄道運行システム、
新幹線の運行システムもダメ。と言う事はJRを使うな、と言う事になる。
そこまで言おうよ。
>>208 ウチの県の情報システム系、最近までF社無双だったけど段々日立が入り込んできてるんだよな‥‥
210 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 13:36:26.00 ID:p7aJUq8N0
>>208 電気も使ってはダメだよなぁ
東芝や日立製の発電所で発電して
東芝や日立製の変圧器で変圧して
東芝や日立製の開閉器で遮断してるからなぁ
>>192は電気も使わないぐらい徹底しないといけないよね
211 :
名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 13:45:04.47 ID:uLFb0eh90
まさかお前ら、世界で原発事故が3回で打ち止めなんて思ってないよな
>>29 友人のチェコ人陶芸家がこの形のマグカップ作ってたわ
「うちから見えるんだ」って言ってた
たぶん落札は無理だろうな。
中韓企業みたいにありえない安値で落札するぐらいしかない。
だって、あのフクシマを起こした日本の企業、しかも事故起こした炉を作った会社だもん。
まずはその事故の責任について謝罪なりなんなりしてないと信頼されん。
例えば、TDNがメジャーに行くときにホモビデオの件について謝罪させられた、のと同じ。
215 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 12:48:52.02 ID:panG8/r10
216 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 14:10:05.23 ID:11evliH70
>>192 家電はそれらの会社では一部の商品だよ 東芝日立三菱などの重電会社にかかわらないとしたら 日本から出ていかないといけないよ
>>216 日本どころかアジアから出てかないとっていうレベルだな。
218 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:29:56.20 ID:UezK5vuY0
米国エネルギー省エネルギー情報局によると
米国の発電コストは1000kWHあたりで
最新型のガスコンバインドサイクル発電 63.1ドル
改良型原子力発電 113.9ドル
アメリカはシェールガス革命により一気に脱原発から天然ガスへの流れになった。
そして米国はWHを東芝に、GEの原発は日立に払い下げた。
219 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 15:39:07.34 ID:VAQ58bau0
>>213 中国と韓国は入札参加してないよ。
アレバと東芝だけ。アレバには三菱が付いてるかもしれないが。
220 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:00:51.09 ID:UezK5vuY0
フィンランドには世界初の地層処分場オンカロがある。
2020年には操業開始。
しかしここに既存原発の廃棄物のみが対象らしい。
221 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:11:12.67 ID:zM038z7x0
>>21 25カ国中、最も高かったのが日本で、最も低かったのが韓国か。
技術輸入ばかりで自分で技術を開発出来ない国は当然数値も低くなるよね。
これにパクリを加えたらさらに数値は下がるんだろうねw
222 :
【東電 70.7 %】 :2013/01/03(木) 16:16:40.86 ID:rPaosBlfO
>>192 是非、電車を乗らない活動も宜しくね。重電関係なら電車の関係がよほど多いし、バスや自家用車という代替手段もあるしね。w
本当に放射脳ってカルトだなw
223 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 16:25:48.95 ID:UezK5vuY0
東芝、日立、三菱も原子炉はWHかGEの技術を買い取っただけだし
六ヶ所村は仏アレバに作ってもらい、ガラス固化だけ自前(ドイツの模倣)で大失敗。
未だに稼働の見通しが立たない。日本の原子力技術はたいしたことない。
それより、三菱+日立の素晴らしい強力なガスタービン技術で勝負してもらいたい。
脱原発は核融合発電が実用化した後に主張しろよ
そういえば東芝って福島第一の事故の時に何してたんだろ?
確か事故のすぐ後に、管と東芝社長が会談して東芝も全力で事故にあたるって報道が出て、これで大丈夫と思った記憶があるな
結局事故報告書とかを見る限り何の役にも立って無かったようだが
受注できるかどうか知らないけど、もし受注したら
中国で受注したAP1000みたいに、格納容器を韓国で作ったりするのはやめてね
227 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:17:18.08 ID:UezK5vuY0
>>224 今後100年は原子力からガスへシフトして行くべきだろう。
天然ガスはシェールガス革命によって可採年数が400年に増えた。
原子力は可採年数80年くらいで、エネルギーの産出//投入比率も20倍前後と低い。
発電効率も60対30で倍くらいガスが優位。
228 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:20:05.50 ID:CuJLmiyQ0
手をかけなきゃ止まっちまう(暴走しない)原子力でなけりゃ怖いよ
229 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:24:28.92 ID:UezK5vuY0
東芝はWHを子会社にしたというが、上下関係が逆にしか見えない。
WHはアメリカでそのままふんぞり返っているし、
追加出資もさせられて、東芝は金だけ取られている。
230 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:33:37.00 ID:H7zMSUPoO
勿論、有事の賠償金に関しては東芝の全資産か保険加入で賄う契約にするんだよな?w
全従業員解雇となると日本自体も危ないから保険引き受け人見付けてからにしてくれw
半導体の体力温存にも善き哉
232 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 17:46:31.87 ID:UezK5vuY0
>>230 フィンランドの電力会社であるフェンノボイマ社と契約する形になるんだろう。
原子力損害賠償法があるだろうから事故については原子炉メーカーは免責になり、
電力会社に責任が集中する。
>>218 シェールガスは環境問題で今後の見通しが見えないけどな。
井戸水汚染とか、地震誘発とかで、既に反対運動が始まってる。
234 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:56:00.60 ID:UezK5vuY0
>>233 確かにその心配は大きい。NHKスペシャルでもやっていた。
ただこれによってアメリカでのガス価格は日本のLNG輸入価格の1/10まで下がった。
米本土に17基の原発を保有する最大手電力企業エクセロンも天然ガスに舵をきっている。
日本の商社、電力、ガス会社も続々シェールガスの権益を獲得している。
シェールガス掘削の環境問題には注視しつつも、ガスへのシフトは大きな流れになると思う。
235 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 19:59:04.80 ID:EqdSjPIm0
236 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:01:38.50 ID:EqdSjPIm0
>>225 オマイの目はふしあなか?何をみてんだよ
汚染水処理装置のsarryは東芝製だろうがよ
237 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:02:15.67 ID:UezK5vuY0
天然ガス(=メタンガス)にはシェールガス以外に在来型天然ガス、コールベッドメタン、メタンハイドレート
牛のげっぷなど資源は多様で地域も世界に分散している。
>>237 牛のゲップの中に含まれるメタンを、どうやって集めるの?
大気中のCO2を集めてCO2削減しよう、って言ってるようなもんだぞ?
239 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:05:19.28 ID:UezK5vuY0
>>236 去年の秋から東芝が開発した、水に含まれる62種類の放射性物質を除去できる
放射能汚染水処理装置「アルプス」が稼働すると報道されていたが続報はない。
>>234 アメリカは、日本が進めてきた原発政策みたいに、簡単に言いくるめられるような国じゃないよ。
先行き不透明だけど、ガスタービン発電は製造コストが激安だから、すぐペイできるだろうって考えで舵を切ってるように見えるだけ。
つまりは、規制掛かる前にとっとと利益稼ぎまくろうぜ、ってこと。
日本の商社とかは、はっきり言って馬鹿。アメリカにうまいこと乗せられてババを引く運命にあるだろうな。
241 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:12:16.72 ID:UezK5vuY0
牛は世界の温室効果ガス排出量の18%に関連しているという。
(メタンガスは同量の二酸化炭素の21倍の温室効果がある)
カナダでは温室効果ガスの排出量の72%を牛のげっぷが占めている。
げっぷを回収する事ができればCO2排出規制が楽になる。
243 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:18:12.45 ID:UezK5vuY0
>>240 日本がカタールからLNGのスポット購入が出来て急場をしのげたのもシェールガス革命のおかげ。
ロシアが日本へのLNG輸出やパイプライン計画に必死なのもそのおかげ。
この好機を利用してLNG価格の半減や調達先拡大を目指すのが、今の国益。
>>242 げっぷを減らすバクテリアでも牛の胃腸に植えとけばいいんじゃないか?
>>243 今まで電力会社が天然ガスに関して調達を疎かにしてたせいで、高値で買い取らざるを得ない状況になってる。
今後はもっと安い値段で輸入できるようになると思う。
ただ、発電会社がガス発電に消極的。
そりゃ、原発のために大金出して揚水発電所作りまくったんだから、原発再稼働しないと丸損だからね。
原発再稼働すりゃ、せっかく頑張って交渉したのにパーになるし、国内価格が暴落するからって、仲介してる商社も二の足を踏んでる。
F1事故を機に、発送電分離を進めるべきだったと思う。
247 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:25:57.40 ID:UezK5vuY0
>>242 現状ではバイオマス発電として牛の排泄物を集めて「くずまき高原牧場 畜ふんバイオマスシステム」
などの研究がされている。
アイスランドやニュージーランドでも同様の発電が試験されていると思う。
>>247 糞尿のバイオマスは既に行われてるのはわかる。
でも、ゲップに含まれるメタンはどうやって集めるの?って聞いてる。
水溶性でもないし、CO2よりも状態変化する温度が低いから、もし実現できるならCO2問題も一緒に解決できるね。
やったじゃん!
249 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:33:10.22 ID:UezK5vuY0
2012年上半期LNG輸入は3兆円だった。
LNG価格を今の半分(ヨーロッパ並み)に下げられたら
貿易収支は3兆円/年改善して黒字になる。
サハリンからのパイプラインも進めればいい。
250 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:36:26.14 ID:wTth8TkU0
さて馬鹿反原発がいうように原発が高コストでLNGを外国がやすく買えるならなんで外国は原発を作ろうとするのでしょうかw
東芝に関しては、たぶん落札は無理だろうな。
中韓企業みたいに利益無視の安値で落札するぐらいしかない。
だって、あのフクシマを起こした日本の企業、しかも事故起こした炉を作った会社だもん。
まずはその事故の責任について謝罪なりなんなりしてないと信頼されん。
例えば、TDNがメジャーリーグに行くときにホモビデオの件について謝罪させられた、のと同じ。
252 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:44:48.41 ID:UezK5vuY0
>>250 世界の原発は1988年には420基に達したが、その後は横ばい状態が20年以上続いている
2010年1月では432基。
253 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:45:38.26 ID:yLTMKQuL0
まぁ、これは「東芝が」と言うが実質ウェスティングハウスだね。
>>252 チェルノの影響が大きいだろうな。
東欧じゃ結構原発アレルギーになってる。
255 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:47:42.57 ID:ORQIKwE90
WHのAP1000(ただし容器は日本製に限る)が一番マトモ
256 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:49:11.33 ID:UezK5vuY0
東芝・ウェスティングハウスは加圧水型だったと思うが、どうして今回は沸騰水型なんだ?
257 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:53:07.57 ID:m3IA6eO10
フィンランドって左翼の大好きな国だったのになwww
あの国地球温暖化防止のために再稼動させちゃったよwww
ねえねえ、今どんな気持ち??wwww
258 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 20:57:50.72 ID:UezK5vuY0
>>254 それはその通り。
原子力ルネッサンス論も空振りして、そうこうしているうちにガスの経済優位性が進んだ。
ガス・コンバインドサイクル発電は効率が50%以下から60%に達するようになり、
世界の天然ガス価格も下がった。
東電みたいなアホが使わない限り大丈夫だわな
260 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:02:56.22 ID:rIvCX0dn0
>>256 東芝は元々GE由来の沸騰水型の技術を持っている。
ウェスティング・ハウスを買収して、加圧水型の技術も手に入れた。
両方の技術を持っている。
261 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:03:32.13 ID:UezK5vuY0
>>257 フィンランドは世界初の地層処分場を実際に作っていることが偉い。
ニュース映像を見ると、なんだか感動する。
地層も億年単位で安定している。
262 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:03:34.19 ID:D1UPQhE4P
>>250 原子力ルネサンス()とかいってどれほどの計画が立ち上げられて、
そのうち、どれほどの計画が残ってるか知ってて言ってる?
東芝の家電は三流だけどこういうの作れるから強いな
264 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:13:27.46 ID:fdnM/Skv0
活断層とは何か、理解できないアホウがまともな原発など造れる訳がない。
残念だけど、君たちの入札には応えられない。
そして米原子力規制委員会の福島第一原発に対する津波対策の指摘を、
なぜ20数年間無視し続けることが出来たのか、その根拠が知りたい。
そして、あんな事故を起こしておきながら、ここに入札してきたその神経について、
じっくり調査する必要があるだろう。
>>208 原発反対と言いながら原発で作った電気を平気で使うのがキチガイバカサヨ
266 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:16:01.52 ID:UezK5vuY0
>>256 GE由来の沸騰水型ということなのか。
東芝はウェスチングハウス社と共同で「ABWR」を提案したと書いてあったので
なんだか釈然としない。
267 :
名無しさん@13周年:2013/01/03(木) 21:16:18.94 ID:m3IA6eO10
反対派は、東芝の冷蔵庫もエアコンも扇風機も洗濯機もテレビも使っちゃだめだからなwww
まあ、それはCO2削減っていうなら息をするなって言ってるようなもんだな。
菅直人が4基も大爆発させて、
官邸に届いてたスピーディーの放射能予報の公表を阻止して、
ヨウ素剤の配布も妨害したり、全力で被害拡大工作したのに
あの程度の被害に収まることが知れ渡ったからな。
海外が原発増設に動くのは当然。
270 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 02:22:26.02 ID:Joh/IMCB0
人類史上最悪の放射能漏洩事件を起こした
原発系企業がまだ操業してることが不可解
271 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 02:27:02.64 ID:Joh/IMCB0
272 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 02:28:54.65 ID:rELwlCORP
東芝の新型は電源が完全消失しても自動冷却されるらしいね
そりゃ安全性を考えれば断然有利だわな
273 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 03:08:03.71 ID:Wf23AjvEO
>>265過去、一度たりとて、需要電力が火力水力、民間企業からの融通電力を合わせた供給電力を超えた事が無いのを知ってて言ってんの?
しかも、火力の稼働率は半分程度。
つまり、原発無くても電力は全然足りてるんだよ。
実際に、原発依存度が一番高い関電が夏場のピークを原発無しで余裕で乗りきっただろうが。
で、『原発無いと電力足りない詐欺』は完全に破綻したから、今度は『電気代上がるぞ詐欺』かよ。
電気代上げる前に、その内訳を全公表しろや!
原発の維持費や人件費水増し分が入ってたりしないだろうな?
え?
274 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 03:12:42.96 ID:N14bkS3w0
>>267 それは可哀想だから、他の発電で供給してあげて
それ相応の電気料を支払ってもらうのはどうだろう
275 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 03:18:43.54 ID:DJksyr5bO
携帯で長文とかちょっとキモい
276 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 03:19:46.55 ID:1p8WumBOO
>>265 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今現在、稼働してる原発はいくつですか?
277 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 03:20:24.05 ID:dZq9y00K0
海外の入札関係って有利になってるとたいていひっくり返されるな
278 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 03:22:56.24 ID:tUXqRf9K0
脱原発なんて言ってる馬鹿が居るのはやはり日本だけか
脱原発なんてのは脱文明で自給自足の生活に戻ろうと言ってるも同然だからな
メルトダウンした国が入札に参加ってねえ
280 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 04:25:11.07 ID:cgoOGE2LO
>>267 これまで電力の安定供給の最大功労者たる火力分を
原発無ければ無能としてきた目眩推進派が遡って支払うなら良いよと
条件付き賛成派が一言w日本の発展は火発無くして有り得なかった!原発自体、可燃物無しでは働きもせん
何、火発を悪者扱いして課税して原発はシロアリ分も莫大な補助金出して
原発よりコスト高とディスってんの?全部動かして良いから原発補助金無くします言って見ろや!
もし事故ったら自衛隊が銃突きつけて最大限電力社員の作業負担保証する言って見ろや!
原発反対派なんて完全にマイノリティなるわw都合良すぎだから再稼働出来ないんだよ馬鹿
>>267 東芝製の火力発電機でつくられた電気も入れとけ
脱原発なんかして今後一生外国に土下座するのはゴメンだ
東芝の改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)っていうと、アメリカで受注していた2基が契約破棄されたんだっけ?
284 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 05:46:23.59 ID:GKh3407JP
UAEでの原発入札の時のようにまた日本は韓国に負けるかもなw
285 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 06:23:57.84 ID:cgoOGE2LO
入札競争は負けて良いだろw設計に瑕疵有ると難癖付けられても
累が及ばないようアンダーテイカー付きに限るべき
絶対に国は連帯保証人にならないのが最低条件
>>11 確かそのドイツにも原発あるよねw
脱原発なんて、日本衰退を望んでる人とか国以外推奨してないよw
>>279 韓国は自然災害すらなかったのに、たびたび事故を起こしてますが?
なのに日本海側に原発を16基も新設することには、反日サヨの脱原発派()さんは
反対しないの?
288 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 06:52:17.71 ID:Joh/IMCB0
日本の原発は西洋製かコピー製品
原子炉を廃炉する技術を開発できる環境にあるのが日本の優位性だろ
頭上に使用済み核燃料を満載して
再稼働乞い土人踊りに余念がない原発土人が浅ましい
290 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 08:02:27.64 ID:+f7Gqlyg0
原発の部品は、リベットからワッシャボルト1本まで製造設備の検定から
始まり製品まで原発用の材料、部品の規格ってあるのか??
航空機部品のような。
ロシア製の原発とか 怖いな
292 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 08:54:38.87 ID:uM6fadNT0
これ企業の売り上げは日本の国が税金で貰えるんだぞ。
事故前は日本とフランス、アメリカが原発技術のレベルが優れてた。
事故後韓国が日本にとって代わろうとウォン安もあり原発売り込んでる。
日本はどこの国だったか事故後受注に韓国に負けてた。
「平和フォーラム」主催のほとんどの脱原発デモは反日組織で慰安婦や日朝国交正常化
外国人参政権とかの活動もやってる。韓国が商売に有利なように日本の脱原発もやってるわけ。
>>283 契約破棄というか、事前評価の段階でアメリカ側資本が撤退。
元々シェールガスの影響で経済的優位性が微妙だったのに加えて、福島311が決定打。
実際の安全性は別にしても、出資者の社会的イメージの損失リスクが急上昇→もう関わるだけでも社会的イメージ低下→立ち消え。
原発は世界的に推進の機運が高まる度に、決まって世界中の何処かで重大事故が起きるジンクスw。
294 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 10:00:56.05 ID:l/QT8BI60
>>245 >しかも、日本企業が輸出した原発の核廃棄物の処分責任や、
>事故時の損害賠償責任は最終的には企業ではなく、
>日本政府が負うと聞いた・・・
トルコが、運営も日本側でと虫のいいこと言ってきたのを、東電が丸呑みしたんだよな
3.11のおかげで一度ご破算になったけど、経産省はまだ関電にやらせようとしてるな
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000158.html 三菱重、トルコ原発に意欲 仏アレバと共同参入を示唆
【カイロ共同】トルコ英字紙ヒュリエト・デーリー・ニューズ(電子版)は4日までに、同国の黒
海沿岸シノップの原子力発電所建設計画について、三菱重工業の有原正彦執行役員が「計
画への参画に関心を抱いている」と述べ、受注に向けた意欲を示したと伝えた。
同紙によると、有原氏は、フランス原子力大手アレバと共同で受注を目指す可能性を示した。
また、三菱重工が手掛ける加圧水型(PWR)原子炉を運用する関西電力が、運営主体とし
て参入する可能性にも言及したという。
下請けのトルコ人がいいかげんな操作してメルトダウンしたら、日本の電気料金が上がると
か、狂気の沙汰
295 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 14:01:42.03 ID:THmTcAOh0
>>272 非常用炉心冷却装置ECCSのことじゃないの?
それなら福島にもついていたよ。
1号機には非常用復水器(IC)、2〜3号機は隔離時冷却系(RCIC)。
ICは電源なしで8時間、RCICは直流電源で20時間冷却できる。
これらは、ある程度動作したけど、結局メルトダウンは防げなかった。
ABWRには 自動減圧系(ADS)などもあるみたいだが有効性はどうだろう?
297 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 15:25:14.81 ID:9Ve0JrJN0
東芝(笑)
298 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 16:06:04.03 ID:THmTcAOh0
>>296 低圧注入系、大容量−約1900m3、重力駆動とのことですが、
福島の時は
直後はSR弁が作動せず圧力が下がらなかったので冷却水を注入できなかった。
圧力低下後、無限の海水を注入しても漏れが多すぎて水棺できなかった。
自動減圧システム(SR弁?)が正しく作動するのか?
メルトスルーがなくても、容器や細管に亀裂や漏れが発生する可能性が高い。
>>296 水没させて、きれいな水と汚い冷却水を熱交換して、福島第一の敷地内にコンバインドサイクル発電機置けば最高だね。
原子炉を廃炉にするための排熱を、火力発電のための予熱に再利用できる。
まあ、壊れた国のじゃなくて日本製選ぶだろうな。
>>294 お前は何か仕事請けたときに、言うこと聞かないやつが好き勝手にやるけどみたいな条件つけてもやるのか?
301 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 16:58:37.45 ID:THmTcAOh0
>>296 AP−1000のシステムは受動的ECCSと称するようだ。
重力とか蓄圧のみで注水でき、ポンプ動力を使わないのがミソらしい。
しかし、格納容器の直径を50メートルとすると10メートル水没するには2万m3の水量がいる。
1900m3程度の水量では1/10しかない。圧力容器は13メートルぐらいある。
全体水没ではなく、圧力容器内部を満水にすることしかできない。
やはり圧力容器の自動減圧が正常動作して漏れの少ないことが要件だと思う。
福島では自動減圧できず漏れも多かった。
302 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:19:31.58 ID:THmTcAOh0
福島第一では建物に溜まった高濃度汚染水を浄化した処理水が現在26万m3。
処理水とはいえセシウム137濃度は1リットルあたり1200ベクレルで法令基準の10倍以上もある。
さらに地下水の流入が続き1日で400m3増水している、これは1年で14.6万立米に相当する。
東電は今後2年間で処理水タンクを70万m3に増設する計画だが、3年程度でそれも満杯になる。
小泉内閣 2001年(平成13年)4月26日成立〜麻生内閣 2009年(平成21年)9月16日終了
↑これを踏まえて↓をよーく見ると
[PDF] わが国原子力発電所稼働率の低迷と 今後の課
http://jaif.or.jp/ja/news/2011/press-briefing110215.pdf なぜ上がらない? 原発稼働率
2010年04月07日(Wed) WEDGE Infinity 編集部
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/821 小泉さん〜麻生さんは地震・障害により停止した原発の再稼動に関しては
非常に慎重な対応を取っていた。もんじゅの再稼動も断念。おかげで原発稼働率激減。
★★★原発推進どころか衰退状態であった。★★★
「地球温暖化阻止というこの最大のチャンスに麻生自民党はなにをしているのだ!」
そう、マニフェストがどうのではなく「原発怒涛推進」のために選ばれたのが
ルーピーズミンス党政権であったのだ。
そしてこれがハトヤマオザワ原発怒涛推進イニシアチブの偉業である。
2009年09月 鳩山連立内閣誕生
2009年12月 玄海原発3号機★★★日本初★★★プルサーマル営業運転開始
2009年12月 柏崎刈羽原発7号機営業運転再開
2010年01月 柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月 伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月 ★★★もんじゅ運転再開★★★
2010年06月 鳩山内閣終了。菅内閣誕生。ハトヤマオザワ原発怒涛推進イニシアチブを継承する
2010年08月 柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月 ★★★福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始★★★
2010年10月 ★★★ベトナム原発の受注に成功★★★
2010年12月 高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年02月 ★★★福島第一原発★★★40年経過後の1号機さらに10年延長使用を承認
2011年02月 柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月 浜岡原発5号機営業運転再開
2011年03月 浜岡原発4号機営業運転再開
2011年03月 3.11
今年は株価800円くらいドーンと行ってくれよ!
>>304おっと
>アレバが造るの原発も原子炉は室蘭製。
怪しいシナ人になってしまってorz
とにかく
日本が原発を輸出するということは
日本が資源輸出国になるってこと。
307 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 17:57:24.39 ID:rELwlCORP
308 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 18:58:40.65 ID:n1QXnlKt0
>>1 フィンランド親日国。ストライクウィッチーズが大好きだ!
309 :
現在7000人超の日本女性が韓国に誘拐されレイプ出産(統一教会):2013/01/04(金) 19:00:45.02 ID:Gm/fodo20
310 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 19:31:02.79 ID:THmTcAOh0
>>307 有難う。解りやすい記事だね。
しかし、圧力容器の自動減圧のため電源喪失時オープンの弁を用いるという事は
圧力容器内圧(160気圧)を自動的に解放して格納容器内にベントすることになる。
つまり、「放射能を閉じ込める5重の壁」のうちの、最も重要な壁=圧力容器を自ら放棄している。
メルトダウンの危険性は下がっても放射能もれの可能性は下がらない。
311 :
現在7000人超の日本女性が韓国に誘拐されレイプ出産(統一教会):2013/01/04(金) 20:10:08.09 ID:Gm/fodo20
312 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 20:22:41.30 ID:THmTcAOh0
>>296 >AP1000は「電力」には頼らずに、水の温度差や重力など「自然の力」「自然の法則」を利用して
>冷却水を循環させ、炉心の冷却を続けることができる。
福島1号機の非常用復水器(IC)も電力を必要としない自然冷却系システムであって
AP−1000の受動的ECCSと仕組みは結局同じ。
稼働時間が8時間と3日間の違いがあるだけで、全く新しい発想とは言えない。
313 :
現在7000人超の日本女性が韓国に誘拐されレイプ出産(統一教会):2013/01/04(金) 20:49:39.53 ID:Gm/fodo20
>>174 事故が起きた場合には製造メーカーは免責になる
スリーマイル、福島でも補償は自国政府、電力会社、
または管理運営会社になるのだよ
316 :
現在7000人超の日本女性が韓国に誘拐されレイプ出産(統一教会):2013/01/04(金) 21:13:54.38 ID:Gm/fodo20
>>1〜
【動画】 『 韓国産学界には コスト飛ばし先が ある @』 2012年1月10日
http://www.youtube.com/watch?v=Tqqnffjly-0 ●時事通信社 (元)韓国ソウル特派員 室谷克実 (1980〜1985年 韓国ソウル駐在)
(0:57〜)
『 振り返りますと、あの、震災から、暫く経った後、電力不足に襲われている頃です。
★ 「電力が安定供給されていて、しかも電力が、ものすごく安い。 そういう国が、隣にあるじゃないか。
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韓国に、工場を 移転すべきだ。」
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そういう声が、どこからともなく、聞こえたことがあります。
わたくしは、あの声は、恐らく、「韓国の情報機関」が、操作したものだと、思っております。
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勿論、確かな証拠はありませんし、これを 非難する気持ちも、ございません。情報機関だったら、
それぐらいするのが、当たり前と。
むしろ、外国で、海外の情報を集めるばっかりで、なんにも 海外の世論に 働きかけることができない
日本の情報機関の方が、問題だと、考えております。』
317 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:16:37.10 ID:aa2UReR70
原子力の技術を向上させることはぜったいに必要だよな
近い未来に人類が火星や木星の衛生までたどり着く船の燃料がガソリンなわけないしね
319 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:26:19.20 ID:THmTcAOh0
>>315 ありがとう。それはさっき読んでみて(英語は読めない)、工夫もある程度解ったんだが
「放射能を閉じ込める5重の壁」のうちの、最も重要な壁=圧力容器を簡単に
放棄している点が気になる。圧力容器から格納容器への障壁が低すぎる。
多重防護という観点がおろそかにされていると感じてしまう。
320 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:37:50.53 ID:x6DvRaBD0
>>32 正直言ってしばらく無理だろう。
そう言えば次世代原子炉の共同研究の目的で、かのビル・ゲイツが数年前に東芝ビルにやって来たんだよな。
東芝の4sがTWRに似てるから一緒に開発しましょうって件だな
323 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 21:58:24.39 ID:THmTcAOh0
>>317 逆にどうして現在、軍艦以外の原子力商船が無いのか?
原発のように手厚い政府の保護がなければ、経済的に無理ということがわかる。
324 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:09:32.55 ID:THmTcAOh0
>>320 加圧水型が160気圧・320℃、沸騰水型が70気圧・280℃。
ちなみにガスタービンは1600℃級が実現されてきている。
熱効率の限界は高温熱源温度と低温熱源温度で決まる。
ガスコンバインドサイクル発電の優位性もこれで納得。
>>323 それは性能凄いんだよって面白コメント?
空母とか維持費かかるけど原子力がハイパワーになんの揺らぎもないな
そいつ価格にコメントしてないだろ
326 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:22:28.81 ID:l/QT8BI60
>>300 >お前は何か仕事請けたときに、言うこと聞かないやつが好き勝手にやるけどみたいな条件つけてもやるのか?
条件云々以前に、そもそも請けないんだが?
実際、福一作ったGEは、運用責任は負ってないだろ
なのに、東電は請けようとしたわけで、それだけでも千回潰していいレベル
327 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:23:53.12 ID:mFyP0Sle0
頑張れよー
328 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:26:25.92 ID:THmTcAOh0
>>325 軍艦は経済性無視で良いが、商船は経済性が問題になる。
経済原理で優位なのは何かだ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:28:39.06 ID:1iz14eWM0
Nokiaも買っちゃえよ
中国が買おうとしてるぞ
330 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:31:27.69 ID:THmTcAOh0
日本に原子力潜水艦はないが「そうりゅう」はスターリング機関(川重がライセンス生産)
を搭載して静粛性などの性能は原潜を凌駕している。水中持続力も長い。
おかげで中国に対抗できている。
331 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:31:28.66 ID:l/QT8BI60
>>307 >
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/597079/ >電磁弁で塞がれているため
>電源消失すると自動で開くらしいよ
リンク先に「手動による遠隔操作で格納容器内の水タンクの水の出口を開ける」と書いて
あるのも見えない、放射脳か
つまり、自動でもなんでもなく、事故の時点で遠隔操作に使える電力があり、適時に適切
な操作がされることが前提
福一でも、ICの弁を手動で遠隔操作で開けてれば、メルトダウンはなかった
が、その弁は、センサーの電源喪失時には自動で閉まる仕様で、しかも弁の一つは交流
でしか駆動できなかった
幸い、弁が閉まりきる前に全電源が絶たれ、操作員はバッテリーで弁を開けられたけど、
結局はメルトダウンしたわけだ
大した問題じゃ無いけどさ、
東芝って原発の自動制御のノウハウなんてあるのか?
国内原発は基本手動で機器単独制御でしょ?
DCS導入してる原発なんて国内にあるの?
チェコだと、たぶんDCSで自動化必須って事になると思うんだけど。
333 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:41:54.07 ID:THmTcAOh0
>>331 >一定期間(3日間)運転員の操作に期待しなくても炉心損傷を防止し
>全電源が喪失したときには、磁石の力がなくなると同時に空気の逃げ道が開いて空気圧が抜ける。
>すると、空気圧で押さえられていた弁はバネの反発で外れ、プールの水の出口が開いて、
>水が散水されるという「仕組み」だ。実はまだ説明していなかったが、
>炉心を冷やすための非常用の配管内も、この「仕組み」で水の循環が始まるのだ。
334 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:44:53.32 ID:THmTcAOh0
336 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 22:48:38.08 ID:THmTcAOh0
>>314 原子力損害賠償に関する国際条約への加盟が前提。
フィンランドはパリ条約、チェコはウィーン条約、日本は子力損害賠償法によって
電力事業者(運営会社)に責任集中とされている。
>>326 日立の英国原発は自身が運営会社になるようだから恐ろしい。
>>334 ありがと、ざっくりしか読んでないけど監視と緊急遮断だけっぽいけど。
国外の原発の制御のトレンドってどうなんだろ。
フランスなんかは全自動指向のような気がするんだけど。
>>331までの議論読んでたら東ソーの事故思い出したわ。
あれ、緊急放出弁に常時励磁で喪失時の自律動作を期待したものだよね。
怖い怖い。
建てたい国は建てればいい
日本と違って地震ないとこもあるだろうし
ある意味今回の震災で実地試験データあるなら魅力的かもしれん
その結果の受注なら他人の勝手だと思うが
340 :
名無しさん@13周年:2013/01/04(金) 23:15:57.24 ID:THmTcAOh0
>>339 フィンランドには覚悟と固い地層がある。
オンカロ処分場を見たら、ある程度納得する。
BD、REGZA買って失敗した
金返せ
342 :
名無しさん@13周年:
>>331 お前は都合の悪いものが見えないようだなw