【ゲンダイ】「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになりますと孫崎享が日刊ゲンダイに

★【２０１３年のココが知りたい】外務省出身ベストセラー著者 孫崎享氏に聞く

　オバマ再選の米国、習近平体制スタートの中国、安倍政権が誕生の日本。米、中、日の関係はどう動くのか。元外務省国際情報局長で著作が次々にヒットしている孫崎享氏に聞いた。
＜米中関係は経済で協調ますます緊密化します＞
(中略)
中国の輸出先は米国とＥＵ（欧州連合）がそれぞれ２割前後。日本は１割弱に過ぎません。台湾や香港など、中国には日本に代わる輸出先がたくさんあります。日本ではまだ、「日中
関係がこじれて経済が困るのは中国側」といった論調がありますが、現実を直視すべきです。
　世界経済の中心は今後、東アジアにシフトしていく。軍事力だって、どんどんつけていく。「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります。

◇まごさき・うける　１９４３年、旧満州国鞍山に生まれる。東京大学法学部中退後、外務省入省。英国や米国、ソ連、イラク勤務などを経て、国際情報局長、駐イラン大使、防衛大教
授を歴任。「日米同盟の正体」「戦後史の正体」「アメリカに潰された政治家たち」など著書多数。

日刊ゲンダイ - 2012/12/30 7:00
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121230-00000003-a_aaac

まぁ実際　有事の際
自衛隊って役に立つのかな　とは思う

ネトウヨってかつての朝日新聞みたい

孫崎工作員を何とかしろよ。
小沢イチローも孫崎工作員の仲間なの？

コレは実際その通りだろ
軍事への投資規模が違いすぎる
まちがいなく中国の軍事力は日本を抜く
これは間違いない

中国の核ミサイルが日本の主要都市を狙ってるしな

>>1
孫崎は自衛隊の武装強化推進かよ！　受けるw

中国より上な必要は全くない。
防衛だけ出来ればそれで問題ない。

全面戦争は起こらないし、起こってもそのときは中国は世界を相手にすることになる。

なんだヒュンダイかｗｗｗｗｗ

>>1
こいつ完全に漢民族だよなｗ

わかりました軍事大国を目指します

つまり日本も防衛費をグンと上げて、核も原潜も空母もステルス機も持って支那に対抗しろと言いたいんだな。

だからやるなら今なんだよ。

　
　
　
　　孫　崎　享

　
　
　
　

で、なにがいいたいの？ｗ

>>1
たしかに侮るのは良くない
財務省の都合でアジア地域では日本だけ軍縮してきたが
軍拡はやむ得ないな。

つまり日本も核武装しろと

追いこされるって表現は、上だと思ってないと無理だな

どーだろーな、実際。

人民軍の致命的な欠陥は、一人っ子政策で生まれた大事な一人息子ってことだっつーよな。

じゃあ自衛隊の軍備増強しないとな

つまり、中国に負けじと軍拡せよと
ゲンダイの言いたいこと、確かに承った

もう日本は大国と１対１で戦争なんかしないよ
どう包囲網を作るかだ
結局は外交能力

眠れる獅子と言われて恐れられてたけど 戦ってみると弱かったでござる

中国の東海岸全域を焦土にするだけの核を維持するのって年間どれくらいかかるの？

精神論は陳腐かもしれないが、少なくとも恐怖で操られた奴隷軍隊とは基本が違う

孫崎はホント何言ってるかよくわからねぇんだよなｗ

こいつは日本のフリになるようなことしか言わないネタだと思うレベルだからなｗ

つまり軍拡しろと？

うむ！そのとおり！
自衛隊を強化しなければ！

戦術戦闘飛行隊と護衛艦隊、潜水艦隊を今の2倍に!
陸自の島岨制圧力を強化！
オスプレイで列島どこでも瞬時に展開できる部隊を各地に新設！

江畑先生がご存命なら自衛隊に何が必要か、意見が聞けたのになぁ

軍拡なんて金かかるだけ、核武装だよ

日米露印越台　ｖｓ　中朝韓

で決着をつけよう

核武装しかないよねｗ

じゃあ今は上なんだな

つまり日本はもっと軍備拡張すべきだ、という主張だな。

中国の犬なのになんで国軍化あおってんの？

コイツは、北京側の御用役人だろｗｗ

言ってる事が、素人レベル

なんかもう「孫」の一字で説得力が０だな

防衛的だから国連が介入するまでもてばばオッケー
初戦の被害を抑えすばやく防戦に入れる体制だけあればいい
まあ一番はアメリカとの同盟強化だろ
あと無人偵察機や無人戦闘機、無人兵器の配備を急ぐべき

>>33
いい事を教えてもらったよねｗ
中国に追い越されないように頑張ろう日本

え？？？
ゴミになったレアアース買ってくれって言ってる馬鹿はどこの国だっけ？
世界経済の中止んは東南アジアにシフトだし
中国は外資が抜けてる状態で日本が抜けたら終わりだろ
こいつ馬鹿か？

兵隊の数が多すぎて装備の統一が追いつかない。
大規模輸送力に欠ける。
そもそも民度が低いため、軍規が守れない。
司令官は中共のコネ。
兵隊は一人っ子。

士官のクビ一つを日本国籍と交換してやれば、勝手に崩壊する。

孫崎「「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります」
ぼく「ならどうしろと？」
孫崎「自衛隊を解体するべきです」

とか言い出す真性だからなｗ
お前の出自はわかってんだから早く満州に帰れよ売国野郎ｗ

>>1

だから．．ヤルなら今だっての

コイツ、アメリカは尖閣諸島を守らない！とかドヤ顔してたなｗ
アメリカで尖閣防衛義務が可決された件は完全スルーしてるなｗｗ

チャイチャイバブブ崩壊したらどうなるん

その通りだよ。
昔の人が作った遺跡の上で胡坐かいてちゃいかんと思う。
切磋琢磨するのが美徳ってもんだろ。

>>22
１対１というか１対５くらいでやったからな

アメリカから核付きトマホーク5本買えばいい
イージー艦に各1発積めるし

早く軍備を増強しなければ

それはやばいな
経済再生と防衛費増額を急がねば

日本もしっかり軍備調えないとな。というしかないｗ

日本も戦略原潜を３隻配備すべき。

当然核ミサイルも必要。

ってことでOK？

こういう話だとたいがい兵器の話になるんだけど、
はっきり言って、日本は中国に勝てるわけないと思う。
日本の公的機関の情報に対する疎さは世界有数なんだから、
そもそも物理的な軍事力があっても采配が不可能になるだろ。中国の手にかかったら。

でも、このおっさん日本の防衛力増強も反対なんだろ。

まあ確かにそうだ

H2ロケットにキムチ積めば核より恐ろしい兵器に

軍拡の音がする。ま、中華が先に始めた事だから仕方が無いな

孫崎さん、分かってるじゃねーかｗｗｗ
軍事費拡大のお墨付きもらったなｗｗｗ
売国奴からｗｗｗｗｗ

日本の成長産業は防衛産業。
ここで、若者の雇用を拡大し、高齢者も70歳までは働けるようにし、
女性の社会進出を図るんだ。
みんなの、雇用が増え、日本はインフレで税収回復で、
自衛隊を強化するんだな。

支那なんて昔っから「眠れる獅子」のイメージで周囲を恫喝しまくっているものの
実態は「太って動けない豚」に過ぎない。

支那海軍はガラクタの空母を手に入れてご満悦のようだが、高出力な推進力を
得るのにかかせない蒸気タービンが自国で製作できないので普通のディーゼル
エンジンをつかってスクリューを回すという。本当に動くのか？ｗ

三国志に詳しい人ならよく知っていると思うが、三国志の時代から支那の兵隊は
相手が強く自分が死ぬかもしれないと思えば、すぐさま逃げ出すのが普通。
「のらくろ」ですらそういった描写があちこちにある。

出た孫崎w

この中国の犬はだから中国の奴隷になれと言いたいんだろうけど
普通の人間は軍備強化しようと思うよな

あえて議論させないように真性装ってる売国奴だからなｗ
この薄らハゲはｗ

論破してもめげないで食らいついてくることから”すっぽんの孫崎”と異名を持つからな、おれのなかで

江畑先生がご存命なら、いろいろ提言してもらえるんだけどな

>>5
基本思想が違うからなぁ。
軍事力で圧倒しようという側とそうではない側じゃ勝負にもならない(･ω･｀)

中国の輸出先は米国とＥＵ（欧州連合）がそれぞれ２割前後。日本は１割弱に過ぎません。台湾や香港など、中国には日本に代わる輸出先がたくさんあります

日本は別に中国にこだわる理由が無いって事だよね
これからはロシアや東南アジアや南アメリカだからな

そもそも欧州の景気減退で中国やばいんだろ
日本の一割が消えて外資の工場が東南アジアに移転したらどうなるのかな？
周辺国全部に侵略行為をしてる中国は総スカン状態でいくら工場誘致しても今までの行いが悪いから二度と戻ってこないよね
溢れる無職をどうするつもり？

すでに追いぬかれてるのに、何のんきなこと言ってるんだか

>>22
外交能力、一番日本に欠けてるものだろ･･･

つーか、新聞が「中国軍」て書き方するのはどうなのかね。

>>1
まあ、自衛隊には実戦経験がないうえ、中国には核がある。
予備戦力となる人口もケタ違い。予算も好きに使える。

日本にはない、中国の強みが多いからという意味では正しいだろうよ。

最初にアメリカは中国の方が大切だから尖閣なんか守らないって話を訂正しなさい

おおゲンダイが軍備増強を進言するとは

逆に考えるんだ
>>40
国防軍創設と準備金１兆円確保、尖閣周辺日米実弾演習地域にしつつ油田掘る突破口

そうかそれは大変だ
自衛隊を強化し国防軍にしよう

自前の戦略核がないこと以外、常に中国の上を行ける
キーは核抑止力だ

ということで、軍拡しかないな。
つらい時代になるけどしかたないわ。

孫崎亨ってほぼデタラメしかいってないんじゃね？

孫崎「尖閣諸島は明の時代中国が実効支配していた。」
→明の上奏文に尖閣は琉球と明記してあることが判明。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm

孫崎「アメリカは尖閣諸島に中国がきても日本を助けない。」
→アメリカ上院で尖閣諸島は日米安保の対象であるとあらためて修正法案を可決。

ていうか孫崎の主張って、現実を無視して、中国の主張そのものだよね。

中国人民解放軍、どっちに向いてるのか？

>>1
中国の目指すところは軍事拡張ではなく､自衛隊のような本土を防衛し､しかも国民を雇用し
あわよくば､領土も奪おうとする､しかも､軍事の技術力を至る所に転用しようとし､国内の治安にも利用する､
一石ニ鳥いや一石六鳥位な考え方｡
日本人の平和ボケには日本人として危機感を持った昨今だから､
軍備強化は今後の安全の為､しいては日米安保の強化の目的の為なら国民の納得は得られやすいと思う｡

ヒュンダイｗｗｗｗｗ苦しいのうｗｗｗｗｗｗ苦しいのうｗｗｗｗｗｗ

>>5
中国の投資額の大半は賄賂だから実際の軍事力はそんなに無いだろ
後民度が低いから人数が多くても烏合の衆だよ

そもそも今の時代に軍事力で抜いたからなんだって話だ
大国が戦争状態になったら世界経済終わって自滅だ

攻める方が防衛する方より何倍も戦力がいて知らないのかこいつ

孫崎の話自体信用してない、この人自体が左翼なんじゃないかな。

問題は日本からの輸入品なんだがな

孫崎の発言は、中国の恐喝の一部だろ。
実際軍を動かすとやばいんで、言葉で日本に妥協を迫っているんだけど、
これが逆効果。
中韓に妥協すると、絶対、さらなる難題を持ちかけられることが、分かっているからね。
70以上の世代が失敗したことを、50代の安倍総理はしっかり記憶しているよ。
中韓に1ｍｍ、いや1ナノメータルも譲歩はいけない。

ヒュンダイはあれこれ勝手な事言いまくって特段役に立たない点では
汚沢そっくりだね！

>>1
＞「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります

これは正しい
だからこそ自衛隊は直ちに核武装して戦闘機100機増やして増強しないとな

これは正しいな。
中国に追いつく為に自衛隊の予算をふやさないと。

いざと言う時、自衛隊云々よりシビリアンの方が
腰が引けていたりして。

攻める方が防衛する方より何倍も戦力がいるて知らないのかこいつ

バッカじゃなかろか。

解放軍は日本ばかりを見てるわけに行かない。
解放軍の第一の目的は、中国国内の反共（7割）を制圧、鎮圧するのが目的で組織された。
海外と戦う軍隊じゃないんだよ。
ウイグル自治区や国内暴動（日に400回以上）を抑えてる。
その上で、インドや南沙諸島との海外と戦う軍事があって、その後が日本との紛争の想定で、
こっちは日米同盟がある以上、本気でやれるわけがなく、そんなものに軍事費や兵員を注ぎ込む余裕なんぞない。
反日デモは官製デモとはいえ、抑えられなくなってる貧困層や農民の不満が溢れ出た証拠とも見れる。
つまり、中国は終了のフラグが立ってて、もう少し、日米がきな臭くなれば、日本やアメリカと戦う恐怖が中国に浸透し、
ミサイルが飛んでくる恐怖で内乱が進むし、反戦が正義を持って共産党打倒に進むだろ。

中国の覇権のために著書やメディア出演でアメリカへの不信感を煽って
日米の離間を目論んでいる人物です。

攻撃側は守備側の３倍の戦力が必要なんだろ？
どっちみち核撃たれたら終わりなんだから
３倍差になるまで放置でいいんじゃね？

つまり、日本はもっと軍事費に予算を割けということですね。

孫さんの言うとおり 軍拡しましょう
でも支那は賃金が上がりデモのリスクは知っての通りだし、
日本は粛々と他のアジアへの移転を進めればいい

これは大変だ！

　ユーロタイフーンを60機、
　イージス護衛艦を2隻、
　対潜空母を1隻、
　汎用護衛艦を12隻、
　通常型潜水艦を8隻、
　新型対潜哨戒機を160機、
　巡視艇を36隻

増強しよう。
すぐにしよう。

3日分の　弾薬も怪しい自衛隊に　任せる国防なんぞはないわ
テロ対策班の強化合宿にて　米軍兵士の助言のシーンで
銃の持ち方を聞いてるアホ自衛隊員では　沈黙でチャンネル変えた
記憶がナメクジの大群状態で蘇るわ　

ヒュンダイみたいなタブロイドに仕事貰ってる時点でこいつがどのレベルかわかるな
そして小沢が売国奴だって事を言ってるようなもん
あほだろ
このまま行けば数年で潰れるぞ

満州出身の孫さんいい加減にしてくれｗ

これは事実
国力にさがありすぎるしな

>>1
は？別にいいじゃん、単なるライバルってだけで、、、
輸出先が被るなら競争だ！！！
日本にチャイナ製品が入って来ないなら、自家生産か他の国で生産して輸入か、幾らだって方法はとれる
ってか、リスク分散しなきゃならないんだから、チャイナ抜きの方法は考えてなきゃならない

って事で、何か問題があんのか？敵国でライバル以外に！？？？？

じゃあ今すぐ戦うしかないじゃないの

いや、普通に自衛隊の方が弱いだろ…

だからこその憲法改正と国防軍と尖閣駐留だよ。
侵略者とは戦うのが日本人だ。

　　　　　　　　　 　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　
　　　　 　 ｉ /　 ⌒　 　 ⌒ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　=･=｀ ´=･= ｉ/　
　　　　 　 | ∩　（__人_） 　 |　　 オレの外交ブレーンだった人だよ
　　　　　　（:ヨ.　　｀ｰ'　　／　　　　
　　　　　 （.._ﾉ　　　 　　　＼

大変だ。防衛費拡大しないと。

ここで言ってること自体は全く間違ってないじゃん

俺たちの孫崎さんの言うように早いとこ９条を廃止しようぜ

それは困った
防衛費の大幅アップを要求する

本当に戦争になったら、
人民解放軍のメンバーが共産党員上層部をヌっ頃して白旗上げるような気がするんだが……

中国の唯一、世界一の戦力は兵が、ほぼ無尽蔵なこと。

そうだよね　だから憲法改正と防衛費増やさないといけないね

また孫崎か

そら全方位敵対戦略の中国の軍事力はそれなりに充実するだろう
そうなってもそれに自衛隊が対抗できない訳ではないので問題は無い

民主党政権が続けばどうなったか知らんが

しかしそんなに増強してもいつまで持たせられるの？バブルはじけたら終わりじゃね？
…てか10年後はともかく20年後に中国共産党は存在しているの？

中国は輸出より日系企業が東南アジアに工場移転する事に警戒してるんだろ
輸出なんてもんは別に中国なんかに頼る必要なんて日本には全く無い
すでに中国製の製品は激減してるし

数十億の乞食達を中国はどうやって養っていくんですかねぇ

つか 単純にそんな話じゃないから
こんなのが外務省高官で防大教授だったんだから
平和だな 日本はｗ

>>15
中国は戦争が出来る悪の国だが日本は国防軍化してもそうはならない、といいたいんだと思うよ。

>>110
ホームレス集団に下克上は無理だろ
CIA直下の反政府のやつらならやるかもしれないけど

何度も言うが支那必敗厨は２０年前からアタマが進歩してない

海自が必ず勝つとか、いつのどこのデータで語るのか
支那海空軍の公表戦備データ見ただけでもそれは無理とわかる
そういうと今度は「支那は過去海戦で勝利したことはない」「錬度は海自が上」「稼働率・展開割り当てをみれば日本が有利」

そんな目に見えない能力を勝手に付加してミリタリーバランス語るなっての
昔の「支那兵は弱いから攻め込めばすぐ逃げる」「米兵は支那兵より弱い」並みのステレオ脳
非常識も甚だしい

錬度は大事だが日本だけが勝るという証拠はどこにもない
むしろ今や相手のほうが軍事力増強、錬度向上に躍起になってるのは明らか
教育に使ってる金、運用密度、どれをとっても侮る相手ではない　


支那が日本より弱いといってるバカはもはや敗戦に導く売国奴
どう考えても現状では日本に勝ち目はない
海自が強い？バカな事いってんナ
一日目は勝つかもしれないが３日で完敗レベルだ

>>1
なるほど。だから軍に昇格させて軍備を大幅に増強させなさいってことが言いたいんだね。
スレタイだけ見ると、ﾋｭﾝﾀﾞｲのいつもどおりの反日記事かと思ったわ

孫享って経済のことでも変な主張してなかったか？？ｗ
今度は軍事専門家ヅラかよｗｗｗ

これは間違いないから今後しっかりと装備を整えていかなくてはならない。
中国軍は10年でかなりレベルが上がった。

孫さんが珍しく正論を吐いてるな。
よし、おっしゃるとおり中共の軍隊を壊滅する程度に
我が国の軍事力を強化するかwww

２０１３中共、滅亡説はある。

眠れる獅子は日本だった、とならないことを願う
「戦争に負けてはいけない。戦争は勝たないといけない」という常識が今の日本人には少ない気がするから。
戦争になった途端に国民に反戦、敗北主義思想が蔓延したら勝てる戦争も勝てなくなる。

>>111
暴動一つコントロールできない政府が民度の低い一般人を戦えるまで教育できるはず無いけどな
そもそもまともに動けない人間兵なんて兵站の無駄

朝日に書評で陰謀説論者の本って斬り捨てられて、
そもそもお前は自分と同じ側だろ、裏切られた！ってファビョって
ツイッターでネチネチと攻撃してたな。とても幼稚で器が小さい爺さん。

散々国防軍のこと批難してなかったか、戦争だとか煽ってたくせに
ダブスタ

>>119
１ヵ月後は？
米軍がでてきた後はどうなるのかな？

>>125
ガチのなったら大量の中国人が日本に逃げるだろうｗ

>>116
まあ学者として無能だったから退官後に再就職できなかったんだけどね

では軍備拡大が必要だな

そりゃそうだな。
もっともっと富国強兵に勤めようじゃないか。
世界最強を目指して無人攻撃機や新型兵器などの研究をおこたるべきではない。

田原「鳩山さんは素晴らしい？」
孫崎「はい」

中国の軍隊は一枚岩で団結しているわけじゃないんだよ
北京の目が届かない、地方の軍隊は軍閥化しているし

支那からの輸入減ってるのは当たり前だよ
ベトナムとかタイでも出来るようなローテク製品しかないんだから
支那である必要がないんだよ

>>1
うんまあ、だから米との軍事同盟が重要になるわけだが、孫崎は反米だから「中国様にひざまずけ！」と
いう主張になるんだよなw

>>129
一ヵ月後は日本が降伏しててアメリカが介入する余地すらない

さらに核保有国同士の全面戦争は起こりえないのが世界常識
「残念だったね」で見捨てられるのが関の山

＞「日中関係がこじれて経済が困るのは中国側」といった論調がありますが、現実を直視すべきです。


日中関係を、テロ紛いの官制デモや、
尖閣諸島の挑発行為でわざわざこじらせ
経済的に困っている現実を直視しています。


＞世界経済の中心は今後、東アジアにシフトしていく。


それは無い。


＞軍事力だって、どんどんつけていく。「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります。


つまり、追い越される前に、叩き潰した方が良いと？

戦争なんかになったら暴動が起きて国内で略奪しまくりになるだろ
そして内戦状態になって分裂
あの自分勝手な民度の低い連中が国の為に戦うはず無い

だから明の時代に圧倒的に数に劣る豊臣軍にボロ負けして朝鮮見捨てたんだろ

それは大変だ
日本も軍備増強に本腰を入れなければな

>>1
黙れ糞シナ人

総力戦で日本が勝てる訳ない。
過去の戦争では、日本が戦力的に優位だったが、それでも決着は付かなかった。
いまや、中国は大国。



中国が保有している核弾頭の総数は米露両国が予想していた約430発のほぼ7倍の3000発以上に達し、
中国全土に張り巡らされた総延長5000キロにも及ぶ地下トンネル内の軍事秘密基地に隠匿されていることが明らかになった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6108104/


中国、インドをはじめとするBRICs諸国の台頭−文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005.htm


2050年世界の国別GDPランキング予測
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/19/illust02ch.gif
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/19/gdp2050.jpg
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

ウケルｗｗｗｗ

その通り。油断せず軍備を増強していこう。

>>140
その通りなんだよね。
中国共産党や人民解放軍もそれがわかっているから戦争したがらないだろw
彼らは建国して一度も戦った事がないからねw

ガチで戦ったのは中華民国、今の台湾だ！

田中宇宙と同じ匂いを感じる

中国には一発の玉も必要としない。
自ら瓦解する。

>>93
投入可能戦力だけなら３倍以上すでにある

まぁ、こういう現状認識は必要だと思う。

必要以上に怖れる必要は無いと思うが
不必要に侮るべきじゃない。

「チャンコロの軍隊なんてｗｗｗｗ」みたいな
相手をナメ切った書き込みを見ると時々イラッと来る。

予算増やせよ簡単だろ

中国生まれの帰化人を日本の外務省に入れるなよ

>>126
そっかなぁ、だからチャイナは反日教育で日本人は鬼って刷り込んでんでしょ
一人が一人をやっつけるんだって、かかって来られたらそれは怖いぞな
日本人になは手段はいとわないとかで、大人数がめくら滅法かかってきたら
凄い盾になりそう、その後に鍛えられた兵士ってのはブキミだけど

だけどチャイナの横暴は許さないし、だからチャイナ抜きで回る世界の構築が必要だと思うし

シナ人の孫崎がなんだって？

先ずはスパイ防止法

機密がだだ漏れならどうしようも無い

2009年から2018年まで24〜27隻の高速駆逐艦を新造してる中国は異常。日本の11倍、アメリカの3倍のペース。
6年間で新幹線8000キロを新設し、あと4年で3700キロ延びる予定もある。東京〜博多が1200キロ
時速300キロ以上の復複線とか萌えまくり

日本も核を数発持っとけよ

ヒュンダイ安心のクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊は世界第二位の実力持ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日中戦争よりも、中国内戦の方がまだ現実的ｗ

台湾と香港で、日本市場の穴埋めできたら世話ねーわ。

こいつは中国工作員であることをかくしていないなw日本を舐めるなよ

質ではまだ勝ってるだろうが、数がねぇ…
陸　１０倍
空　　５倍
海　　７倍強

設定では１人あたり千人倒せることになってるから
人海戦術に頼るなら人口を100億に増やしてみろ

だから、実際にドンパチはするなって。

孫崎なんて反日媚シナにかけちゃあ、前駐シナ大使の丹羽といい勝負だろ
中日・朝日みたいな反日ﾌﾞｻﾖﾒﾃﾞｨｱの専属コメンテーターだしな

いいぞ　もっと煽れ

満州生まれのやつってろくなのいないな

でそうやって中国進出煽って
反日デモで日本企業ズタボロにして
知らんぷりなんだろ

>>138
あほかお前はｗｗｗ
戦争になる前にアメリカが動くだろ
戦争がそんな一日や二日で始まるはず無いだろアホ

そして戦争が始まれば侵略されてるインドを主とした東南アジア連合が中国をけん制する
日本を武力で抑えるって事は同じように侵略されてる周辺アジアも中国に攻められるって事だからな

そして中国国内の乞食10億の仕事が無くなり各地で食料を求めて暴動が起きてそれを抑える為に中国軍は
手一杯になって内戦状態になる

お前は中国人の本質を知らな過ぎる

これは不味い
増強しないと

世界経済の中心は今後、東アジアにシフトしていく。
軍事力だって、どんどんつけていく


この経済圏の中で　中国がどれだけコミット出来るかが問題だけどな
最大の支援国の　大半の日本企業がリスク分散に進んでいるのが実情
東南アジアの一員となれそうにない　中国かもね

>>153
残念ながらいやいやでの反日教育で全く身についてない件についてw

韓国や北朝鮮は建国の一環として反日だったけど、
中国はそうじゃない。共産主義が行き詰って反日になっただけw

>>146
朝鮮戦争で米軍と戦ったぞ。態勢を立て直した米軍に毛沢東の長男を殺されるほどボコボコにされたけどw
ベトナムにだって「懲罰」しに侵攻した。アメリカとの戦争で精鋭に育ってたベトナム兵にボコボコにされ追い返されたけどw
とにかく中国というのは歴史的にも戦争に弱い。中国人は団体行動できないから軍事には向かない。

そもそも日本人と中国人だと、100人切りの例で考えると、
孫悟空とヤムチャくらいの戦闘力の差があるじゃん。

ネトウヨの根拠のない自信をみるたびに、つくづくこいつらは何の役にも立たないクズだと認識する。

この人がおっしゃってる通りだから、日本も世界最強を目指してどんどん投資すべき。
サッカーとかも世界一を目指してるしね。
俺はもっと新型兵器に力を入れて欲しいと思う。

弱い国が軍事的均衡を保つには核武装
パキスタンがインドに対抗できるレベル

防衛大の任官拒否が増えたのは、こいつの影響じゃないか？

中国軍ってなんすか？台湾軍？

誰一人実戦経験無い自衛隊になにが出来るって言うの？
普通に中国が圧勝でしょ

中国の軍事力を懸念したら中国に媚びへつらうという、こいつの思考の転換が理解できない

巨大な市場だからなにしても日本やアメリカがシナに逆らえないだろうというのはシナの本心だろな

と言うか中国は軍拡路線でこのままいくだろう
習きんぺいがそう明言してる
となると日本と周辺諸国は多国籍連合を組んで中国を牽制する
必要がある
無論のこと日本の防衛費もうｐしなければならない

>>143
核使った時点で日本だけじゃなくて世界が終わるのに核弾頭の数なんて何の意味があるんだよアホｗｗｗ
日本に使った時点で中国は周辺国にとって平気で核を撃つ危険な国になるんだよ
インドが自分達に撃たれる前に撃つ
アメリカだってほっといたら自国に撃たれるかもしれないから撃つ
そしてフォールアウトの時代到来だ

つまり、中国に負けないようにこっちもどんどん軍備を増強しろってことですね。

>>1
そりゃ当然だ。
一切の手抜きなしで、国防強化に努めねばならん。

ど。どーすんだよ。やべーよ
早く9条改正して軍備増強しなくちゃ
中国にやられちゃうだろ

たいへんだー

孫

数の暴力ですね，わかります。

>>168
特ア以外の連携って重要だよね、なのにマスゴミにとったらアジア＝特アで世界も＝特アでって特ア至上主義過ぎて引く〜(笑)

>>168
それがバカだって言ってんだよｗ
支那は全方位同時紛争でも対処できる兵力と核兵器を持っている
東がいくさはじまったからと言って、西でも始まるとは限らない

まともな市場ならな。いわゆる西側諸国が考えるような。

追い越されても敵だらけの中国に負ける気がしない
北朝鮮以外は全部敵だろ

>143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 07:39:57.74 ID:S+cDN5u70
総力戦で日本が勝てる訳ない。
過去の戦争では、日本が戦力的に優位だったが、それでも決着は付かなかった。
いまや、中国は大国。

工作員発見。
総力戦に中国が持ち込めるわけがない。
過去の戦争でも日本は中国と総力戦をしていたわけでないし。
アメリカとの戦いで負けたんだからね。
馬鹿じゃないの？
日本が総力戦をやっていたら、日中戦争当時なら、中原を日本が支配していたよ。
工作員もレベル低いな。

>>172
団体行動を禁止している国だからな。
理由は反乱を起こすかららしい。

なので一般での体育や団体競技、イベント類は一切やらないみたいだね。

反日デモも政府主催だと中国人が言っていたらしいね。

>>15
日本も再軍備・強化に着手しろってことだろ
孫崎サンの言うとおり中国に負けないようにしなきゃな。

>>138
間抜けｗ
アメリカは即時対応して、１ヵ月後は中国は敗戦国として、解体されてるよｗ

戦いは数だよとか言われたら、確かに言い返せない

>>119
うん、だから万が一の時に負けないようにするには今後どうしたらいいか
って話じゃね

>>153
普通に考えてそいつらを日本に上陸させる船が無い
そもそも反日デモに参加してる連中は無職で強奪目的だろ
戦争状態に突入したら都市部に農村部の乞食が強奪しに来る

>>179
ちょうばつ戦争な実戦が豊富な人民解放軍に？

>>184
通常兵力の数で中国と勝負するなんて経済的に無理だわ
巡航核ミサイルを数十発持てば十分

OKOK。軍拡のススメですね。

こんなブサヨ共が外務省に潜んでるかと思うと寒気がするな

習近平はハワイに亡命することが決まったからな
茶番だよ

だから、無駄玉は打つなちゅうのに。

日本はまけないよ。
死に場所探している年寄りが沢山いるからね。
奴等は自分の利害で動くから、いざとなると逃げ惑うだろう。

正直、尖閣で日本に完全勝利出来る自信があるなら、とっくに占領してるだろ。
建国以来、あちこちで戦争しまくってる国なんだから。
南沙諸島だって強奪した。

大日本帝国軍VS自衛隊

大日本帝国の圧勝

こないだ読んだ漫画に出ていた衛星軌道上から棒落とすって兵器は日本の技術なら簡単に出来るよな。核兵器持てない日本にはピッタリの戦略兵器だぞ。これ作れよ。

当たり前だろ
そんなこと思ってるの週プレぐらいだわ

軍拡するしかないな、ゲンダイが言ってるなら仕方ないな

>>149
陸軍のことを言ってるのだろうが
どうやって海を渡らせるんだ？？？
中国海軍の貧弱な戦力で日米艦隊を退けるんだ？


とはいえ5兆円弱しかない日本の防衛予算が足りてないのは事実。
中国の軍事予算は11兆円を超えているんだから。
軍備拡張は急務。
海上では日本は勝てるがその海上戦力をすり抜ける
小規模コマンドの奇襲に対応するには
予算削減で弱体化している陸自の拡張が急務だ。

これは正しいでしょ

だからこそどうするかって話でさ

九条をを廃止して、戦争ができる国にするのが日本を反省させる一番の方法。強い軍隊を作って、朝鮮半島と中国大陸とインドシナ半島を再び日本の領土することが日本人の幸せにつながる。安倍首相万歳。

自国の軍備に投資するだけじゃなくインドやネパールやタジクやカザフへの軍事資金援助をば
こっそりとしたほうが
効果的じゃね？
日本の企業進出もセットで

まあアメリカが動かないというのがはっきりしたらしたで
日本はさらなる軍拡をするだけなんだけどなぁ・・・ｗ

>>1
なるほど
自衛隊の軍備を進めないといけないな

>>179
中国軍だって現役の兵士はみんな実戦経験なんてないよ。それどころか米軍ですらアフガンやイラクで闘った兵士の大半は二十歳そこそこの戦闘経験のない初陣。
軍事はシステムなんだよ。はっきり言えば右も左もわからない若者を兵士に作り上げるシステム。そのシステムだけは日本は米軍から直輸入してる。

支那を内部から解体するために世界中が工作してます

>>203
実際に多いみたいだよw

俺も役人にマスコミを使って工作しているのかと聞いたら
向きになって必死に否定していたなw

「日中関係がこじれて経済が困るのは中国側」といった論調がありますが、現実を直視すべきです。
世界経済の中心は今後、東アジアにシフトしていく。軍事力だって、どんどんつけていく。
中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります。」


例えばこの発言をシュウキンペイがメディアで日本に向けて言ったら「そこまで追い込まれてるのかよ！弱ええw」って笑うだろ
そういうことなんだよNHKとかシナの強硬な発言報道するけどそれはシナの虚勢で
シナの本音はこれなんだ、とっくに泣きが入ってるんだよw

孫さんは自衛隊強化派ｗ

日清戦争で日本が勝利した背景に、戦争前に清国の大きな軍艦に日本が
度肝を抜かれ、危機を感じたというのがある。
決して前から余裕で大勝利ってわけじゃない。

欧米からすると中国って
ワールド・ウォーZ（の予告編）みたいなイメージなんかね

>>193
ほとんど総兵力だよ
３４師団のうち２５個師団を支那に投入した
他は本土兵力と樺太満州朝鮮軍
つまりそれ以上投入できなかったんだから結局は総力戦だ
他から引き抜けば、北方警戒、南方進出の駒がなくなる

大体過去の戦いは関係ない
国力は中国は完全に１０倍
当時ですら勝ちきれなかったのに今勝てる分けないだろ

>>183
核爆弾落とした国に対して、まだどの国も核撃ち込んでないけど(･ω･｀)

あんだけ軍拡して追い越せないようなら逆に無能すぎるだろｗ

>>215
むしろ堂々とした方がいいかと

中国陸軍のデータは有るけど、海軍は未知数だよ
海軍は、どことも実践がないから。

よくどうやって上陸するんだって言うけど
民間機で上陸しまくりじゃないか
昔とは違うんだよビザが簡単に出るのに
何千万人何百万人来ても止め用がない

>1
あら、あなた某週間紙に媚中売国奴とか書かれてたじゃない。

中国は一人っ子政策のせいで戦死者が続出したら、我が子を守るために親達が反戦活動起こすとか言われてるし、
未だに冷たい兵糧を差別的扱いだとの考えが根強いからどうやらとまで言われてるんだけどね

敵を甘くみていたい目を見る
六十年前と同じである

当然分かってる
こいつはだからどうすべきというのを言わない

>>1
(´・ω・`)孫崎とか見てると

(´・ω・`)官僚って高給くれてやるほど頭良くないってのがよくわかるな。

>>228
韓国海軍みたいに泳げない奴が多かったりしてなw

>>1 よく解った、軍拡しろと言う事だな。

>>199
毎時、成田や関空に飛行機ついてるじゃない。
1日2000人、1月で4万人、1年で40万人日本に滞留し、市民として権利主張&中華価値観拡散はじめたら人口に劣る日本は戦わずまける。
島根県の人口80万人。

>>228
勝手に何らかの原因で爆発するから未知数なんだろ…

軍隊の強さは装備で決まるのではない
実戦経験の無い自衛隊は弱いよ

>>233
いやこいつはわかっててやってる確信犯だよｗ

＞231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 07:55:52.25 ID:PfHd3DiS0
敵を甘くみていたい目を見る
六十年前と同じである

日本が負けたのは、アメリカ。
アメリカを甘く見ていなかったと思うけど。
中国軍だけなら、完封していたでしょう。

>>212
君は何もわかっちゃいない
支那は戦闘艦も補給艦も輸送艦も潜水艦も２倍はあるし

空軍力も３倍以上あるよ←これで決定的

人民軍の下っ端だけが犠牲になるんだぜ
なんだかなぁ

もう追い越されてるんでは？ 軍事衛星打ち落とすﾐｻｲﾙ開発も中国すでにやってるし、外交や心理戦 法律戦 情報戦も日本以上にお見事だし、ただ性格悪いから台無しになってるけどw

戦争始めたら、中国は台湾と南沙とチベットを失うだろう

>>234
悪魔の実の能力者だったら手強いね(･ω･´)

で、孫崎さん今後日本は中国に対してどんな対応すべきだと思いますか？
と問わないとこがゲンダイクオリティ

昔から言われていることだが「自衛隊は敵を殺せるの」って事だよな
技術はある、気概を持つ隊員も多いだろう


でも、国というか、政治家が誰も守ってくれないよな〜
マスゴミに叩かれ、市民団体に叩かれ
下手するとベトナム帰還兵より酷い事になりそう

>>237
そういった意味では脅威だなw

まぁ、シナ人は戦争に向いてないってことは歴史が証明してるがなぁ
核ミサイルは脅威だから日本も核武装だな

>>213
だから、ライバルチャイナとは競争だ！！！
輸出先が被るなら品質で、チャイナからの輸入は自国生産か他の国からの輸入で賄いって
チャイナ抜きで世界が回るように準備しなきゃ！！！

>>236
そんな大量の中国人、どうやって全員を入国させるつもりなんだよｗ

間違ってはいない
むしろ、日米安保を抜きに日中のみの直接対決になったら今でも負ける
中国の兵器が性能面でいくら劣っていても
数が自衛隊が持っているミサイルの数よりも圧倒的に多い
中国は艦隊を直接自衛隊にぶつけなくても
新型の艦艇で構成された艦隊を黄海等中国沿岸に張り付けて
旧式艦艇や潜水艦や武装させた公船を使って通商破壊すれば日本に勝ててしまう
東シナ海・台湾海峡・南シナ海は日本にとっての大動脈だし
中国はインド洋に海軍基地を持っているからインド洋も抑えられる
日本は中東からの石油に依存しているがインド洋の航路を守ることはできない
海自は中国沿岸から出てこない中国艦隊に備えるためには常に数個艦隊を待機させる必要があるし
露韓朝らの国への備えも必要だからインド洋や南シナ海に艦隊を派遣することもできない

国防の拡充整備を急げって事ですね
でも憲法改正して核武装する方が手っ取り早いですよ

>>190
だから中国は戦争状態になった時点で乞食が強奪しまくるから内戦状態になるって言ってるだろあほ

仮に核で日本を滅ぼしたってそんな国とどこがビジネスするんだよ
国内の生産がストップして無職が溢れ一年で内部崩壊するわ

それとも日本に核撃った国に欧米がそのまま中国とビジネスするの？
ありえんわ

>>143
この中国の核3000発保有説については
核戦力の専門家の学者からトンデモ扱いされてるので貼らない方がいいよ

http://www.fas.org/blog/ssp/2011/12/chinanukes.php

簡単に要約すると

・中国の保有してるプルトニウム、ウラン、トリチウムの全量からありえない
・ではなぜ3000と言う数字なのか？
　調査チームが通常弾頭の弾道ミサイルまで全て核弾頭だとカウントしたんだろう

ってな感じで抑え気味ながらも、かなり小馬鹿にしてる

>>241
インド洋にも向ける必要がある艦隊な

>>1
こんなやつが外務省の官僚をやってるんだから、そりゃ外交力がないわな

政治家の責任じゃないわ

>>249
２ちゃんねら　敵に回すとやっかいだが、味方につけると頼りない
シナ人　　　　 敵に回すとやっかいだが、味方につけると殺される

クリントン米国務長官が最新のフォーリン・ポリシー誌 に長文の寄稿をした。
アメリカは、これからはアジア太平洋地域を最重視していくという。
同時にアメリカの同盟ネットワークの「アップデート」が必要だと指摘する。つまり同盟関係の見直しだ。
そして、アジア太平洋の「3つの巨人」が緊密に協力し、連携していくべきだと言う。
3つの巨人とは、アメリカ、中国、インドであると。
日本が入ってないと怒っても始まらない。日本の姿は確実に薄くなってしまっている。
9月にフォーブス誌は、恒例の「アジアの最優良企業50社」を発表した。
2005年には日本企業が13社選ばれ、もちろんアジアで最多数だった。
それが今年のランキングでは、中国企業が断トツの23社。続いてインド、豪州、タイ、インドネシアがそれぞれ複数社。
日本企業は何社がリストアップされたか？　答えは「ゼロ」。
つまり、アジアの最優良企業50社の中に、日本企業は一つも入らない。
http://www.yukio-okamoto.com/article/human/human25.html


経済大国化する中国にオバマ大統領は、どう向き合うのか。
以前から中国を重要視しており、この路線は再選後も続くとみています。
米国内に中国の軍拡化を懸念する声はあるものの、金融を含めた経済を考えた場合、米中は互いに協調路線を取らざるを得ません。
習近平の一人娘の留学先はハーバード大。常識的に考えれば敵視する国に子供は留学させません。
中国の輸出先は米国とＥＵ（欧州連合）がそれぞれ２割前後。日本は１割弱に過ぎません。
台湾や香港など、中国には日本に代わる輸出先がたくさんあります。
日本ではまだ、「日中関係がこじれて経済が困るのは中国側」といった論調がありますが、現実を直視すべきです。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121230-00000003-a_aaac

>>246
孫崎「まずですね 尖閣を中国領として認めることから始めましょう」

＞247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 07:58:19.19 ID:fyhwXHwv0
昔から言われていることだが「自衛隊は敵を殺せるの」って事だよな
技術はある、気概を持つ隊員も多いだろう


でも、国というか、政治家が誰も守ってくれないよな〜
マスゴミに叩かれ、市民団体に叩かれ
下手するとベトナム帰還兵より酷い事になりそう

それって、60以上の反日世代でしょう。
安倍さん以下の世代は、反日は少なくなっていると思うよ。
40以下の若い世代には敵を撃退した自衛隊員は尊敬されるよ。

>>252
それがわかってるからこそ、日米を離れさせたくて工作してんだろうなｗ
まあもし離れる時があったとしたらそれは日本が再軍備完了してる頃だろうけどｗ

>>254
核なんか使わないよ
極度に緊張高めるだけで日本は降伏だよ
まあまずは沖縄譲渡だろうね
アメリカも撤退するよ
支那とは戦えないからな
ソ連のキューバ核配備とは訳が違う

要するに日本も核武装しろって言いたいわけ？
この孫・崎享とかいう支那畜とゲンダイ様はｗｗｗ

佐藤　通の発言に反応したな、小さいやつ。

孫チャンのおっしゃるとうりです。自衛隊の装備を最新にしないといけないね。
とりあえずＦ−２２を２００機、原潜を８隻、軽空母３とＦ−３５Ｂ１５０機、
イージス艦８隻くらい必要だね。子供手当かナマポをやめれば簡単にできるよ。

>>212
中国の軍事予算が全部本当に軍事に使われてると思ってるの？
半分以上が賄賂で消えてるわ

だから新幹線も予算が無くて手抜きして事故ったんだろ

>>238
一部は実践してるよ

>>241
古い船が一杯あってもミサイルの餌食になるだけだが？
大体、近海用と沿岸用と外海用で船が違うんだが一緒にしてるだろ。
潜水艦のレベルも酷い。
騒音で直ぐ見つかるわ補足されっぱなしになるわ。

作戦機も往復で沖縄まで届くのがどれくらい有るか数えてみろｗ
未だにMIG-19レベルの戦闘機が主力だからな。中国軍は。

こいつは、こういう主張のくせに、
日米同盟の強化には反対してるし、
竹島は韓国領土、尖閣は中国領土な立場だし、
反米、媚中思想で、日本人が大嫌いなんだろ。

中国軍が必ず古典的方法で上陸を目指してくれる保証なんてないわけだ
成田上海間を数万円のエコノミーで工作員ピストン輸送で悠々と潜入させることだってできる
仮に１人１０万円かかったとしても１０万人上陸させるのに１００億円しかからない
これは中国軍の年間予算の０．１％だ
これ以上書くと中共のスパイがこれを翻訳して習に伝えそうだが

確かに人民解放軍は強いね。
だから憲法改正やら防衛費増額やら
で対抗するんだろうが
今年はGDPの0.8％しか使ってないし。
他国並みの2.4％まであげたら10兆円あるぞw
0.8％の防衛費の海自にも領土紛争で
敵わないようじゃ。中国海軍もまだまだ。
経済さえ回復すれば防衛費なんていくらでも浮くんだ。

日米安保と自衛隊の強化が必要ってことだな。
軍備を増強した独裁国家は非常に危険。チベットを忘れるな！

まわりを敵だらけにされた陸の大国なんて
軍事投資バランスがすぐぐちゃぐちゃになるんだから
真正面から戦う必要なんてないのに
おばかさんね孫さん
それはそれとして自衛隊の予算ふやせる材料になるから
助かるけど

自衛隊は共産党軍に比べて数は劣るが隊員と装備の質が決定的に違うんだよ。

国防力強化に賛成でつね、ウケルちゃん
どんどん広めてくださいな

>>252
インド洋の事は
インドに任せな

中国は自前で全て
するしかないけど

ヒュンダイは戦争して欲しくてたまらないんだろｗ。

外交交渉で脅しとして使うのが軍事力、場合によってはやるぞ、という。
本当にやってどうするんだよ。
「川藤打出さんカイ！」みたいなもんだ。

これはそう思うね
仮想敵国を過小評価して良い事なんて何一つ無い
太平洋戦争の時にそれをして痛い目に合っているんだから二の舞は避けて欲しいよ

都合のいいデータだけを信用して相手を過小評価
ネトウヨなんて関東軍と一緒
そんな甘っちょろい考えで戦争したらまた負けるよ

>>270
下手な中国人より中国人やってるよこいつはｗ

中国と戦争になれば自衛隊は3日ももたない

国内がガタガタのシナは恐れるに足りんが、本当の敵は日本国内のサヨクなんだな。

あの手この手で足を引っ張る。

>>279
実際に使ってるのが中国。
勝てると思えば、いつ仕掛けてくるかわからない。

＞太平洋戦争の時にそれをして痛い目に合っているんだから二の舞は避けて欲しいよ

日本軍はアメリカ軍の実力を過小評価していないだろ。
中国に負けたわけないよ。

>>271
田舎の農村地帯で迷彩服来た奴らが数人チャリンコ漕いでるの見て、
自衛隊員かと思ったら、近所の農家で働いてるシナ人だと聞いて驚いたよｗ

いやこれは、中国の挑発的発言を盾にとって、日本も軍事力強化する絶好のチャンスなんじゃないか？
日本も核武装・・・とか胸熱だな。

>>225
総力戦するにはそれに耐えうる強力な国家体制と工業生産力が必要
両面で中国は日本に劣る

>>269
ホントわかってないんだな
新鋭機だけでも沿岸部に３００機は配置されてるというのに
それに旧式機加わって５００機

日本は？沖縄に５０機？嘉手納に５０機？
これでどうやって東シナ海攻防戦するの？戦う前に降参だよ

孫崎享の著書のamazonでもレビュー

ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4422300512/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1

>>263
スゴい妄想だなｗ
因みに、極度の緊張とはどの程度を想定してるんだい？ｗ

士気と規律が伴えば強いと思うよ。

>>225
国力が10倍ってどんな計算だよｗｗｗ
一人当たりのＧＤＰ見ろアホｗｗｗｗｗ
何の役にもたたない乞食10億人の存在お前計算に入れて無いだろ？

あっという間というより、既に追い越されてるでしょ。
だから日米同盟を大事にして、他国との連携を深めろって事なのに安倍を批判してるマスゴミって何なの？

ほら地震兵器だ

てか言ってることは当たり前だよな
言ってる人間がチャイニーズ孫崎だからなんかイチャモンつけたくなるけど

侵攻は防御の３倍の軍事力が必要だって言うからねぇ
そこら辺のバランスを上手に維持し続けたらいいんじゃないかねぇ？
日本は近隣諸国への侵攻は無いからねぇ。
興味が無いって言うよりも関わりたくないって感じで。
しいて言えば半島と大陸沿岸部を更地にして今後の関係を絶ちたい、みたいな。

>>236
地方都市の一つや二つはすぐ占領できると思う
留学生だの労働者だの偽ってどんどん入国してさ
んで、数千〜数万単位で暴動や略奪が起きたら
警察じゃあ手に負えないんじゃねーかなーなんて思ったり

よしじゃあ軍拡しよう

＞283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 08:04:32.54 ID:RDbsU1Hd0
中国と戦争になれば自衛隊は3日ももたない

その根拠は、工作員さん？
そうなら、中国軍が早く尖閣や沖縄に侵攻していればいいんじゃないの？
問題は解決するしな。

まあ 取り合えず
シナと揉めてる国々とは 連携していきましょう

>>36

素人レベルなのは認めるか、かく言うあんたは玄人なのかね？

>>283
中国に攻め込むならその通りだな

まーあっちが日本に攻め込むのも無理だが

中国は造船すらできない国だぞ、空母も中古で購入したものを改造。
ほとんどの技術は海外依存。金任せで輸入で解決。

確かなのは自衛隊は実戦経験が無いからなぁ。弱いとは思わないが不安だらけだよなぁ

特亜って弱いものしか攻撃しないからなｗ

>>254
支那は周辺国にも喧嘩売ってるからフィリピンとかパラオとかあの辺も参戦するとお思うぜｗ

なんだと・・・・そりゃヤバイ。
中国に対抗するために核兵器を持とう。

>>289
だから日本より支那のほうが戦争体制整ってるってバ
何で劣ってるといえるの？
機械・造船・鉄鋼生産量、航空機生産量、石油生産量どれをとっても支那のが上だし
広く散らばって各地に拠点がある

日本みたいに近海押さえられたらオワリの国じゃないんだぞ

>>290
配置転換すれば？

北のロシアと早速連絡してるようだし

中国の造船量はすでに韓国を抜いて世界一だぞ
昔は日本が世界一だったが

ドンパチは最後の手段だというのにワカランチンだな。

>>226
そりゃあの当時核を撃てたのはアメリカだけだろ
停戦条約が結ばれてるのになんで戦勝国がアメリカに核撃つんだ？

今の時代に中国が核を使えば周辺国やアメリカも中国に対して脅威になるだろ
インドは常に中国に核を向けてる

これで日本を見捨てて中国を放置してたら中国は更に頭に乗ってインドやアメリカ侵略も考えるでしょ
まあその前に世界経済が終わるけど
ギリシャ程度でも世界に与える影響がでかいんだから三位の日本が滅べばあんなレベルでは済まない

＞1
＞台湾や香港など
台湾はともかく香港も輸出先なんだｗ

だから自衛隊を国防軍にして
軍備を増強しろってことですね。(^^ゞ




まぁ、このバカの言う事だから中国サマを馬鹿にするなヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
ってことだろ

＞著作が次々にヒットしている
あーこいつはそれが狙いなんか
調子乗ってんね

こいつと竹中は死んでも、すぐ生き返ってくるなｗｗｗｗ

良い装備持ってても持久戦に持ち込まれたらすぐに戦えなくなるのが今の自衛隊

>>1
そうだね
日本も軍拡しないとアジアの均衡は保たれないね
現に中国は南沙諸島を軍事力で占領したし
流石、孫崎さんだわ(棒)

よし、じゃあ軍備増強しようぜ

装備は一流 法律は三流

撃たれても うち返せるかな？ 9条で

敵はいる 弾も武器もある 法が無い

俺が現役の内に紛争が起きるのはいいけど、撃ち返せる法整備をしてからじゃなきゃ嫌だな…

うん、その通りだな
だから軍縮やめて軍拡しないと行けないな

相変わらず中共の御用識者だな孫はｗ

何を出撃させても無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。

>>1
言う通りにを沢山配備しないとなw

そういえば秋葉原のヨドバシカメラでオスプレイのプラモデルが大量に置いてあったな。
しかも日本向けの国内配備シール付きでw

中国人もそのプラモデルを買っていると思うよw

>>301
戦争になれば多くの自衛官が退職すると言われている
特に職に困らないパイロットは90%以上が辞める

>>286
ミッドウェー海戦とかシミュレーションのダイスいじり倒して必勝の作戦とか言いながら完敗しましたがな

>>306
シナだって戦闘経験はない。海での戦闘経験なんかゼロ。
アメリカだってホントの近代戦は経験してない。

>>309
中国は年間20万件の暴動が起きている国であり、国家体制は非常に不安定
対して民主主義国家であり、有事の際は国民が自発的に動く日本とは違う
日清戦争でもこう言う国家体制の優劣が勝敗を分けた

機械・造船・鉄鋼生産量、航空機生産量、石油生産量どれをとっても支那のが上だし ＞
おいおいｗ
確かに鉄鋼見たいな安い分野では力つけてきてるけど、
総じて見ると中国の製造業は日本の相当格下でしょう

>>311
沈める的が増えるってこと？

>>282
いや中国人だから　本名は孫享だろどうせ

朝鮮戦争の人海戦術は今の兵器じゃ通用しないから焦るわな
大軍なんか無人機や戦艦からの巡航ミサイルで消滅させられるからな

＞日本みたいに近海押さえられたらオワリの国じゃないんだぞ

その近海を押さえられないだろ。
どう、中国海軍で日本の海域を抑えるの？

富国強兵しろってことですね同意です
中国と同じ伸び率で軍拡しましょうか

>>290
アメリカの空母を無視してるのと
台湾と南シナ海ににらみを利かせるために半分以上は残さないといけない

もし現状でアメリカがいなかったら余裕で攻めてくるよ
今はホントアメリカ様様

支那は２０年前と違って、金持ったチンピラヤクザだから
昔は貧農ヤンキー

孫崎の安定の眉中、売国奴ぶり

５�`しか飛べないのか・・・

敗戦間際の日本みたいに中国は、戦況が悪化したら内乱、印、露から侵攻されて領土を盗られるな。

シナの場合 内部の方が心配だと思うがな
内乱の歴史なんだから

>>229
戦争状態になってるのにビザとか馬鹿じゃねぇのか？
民間人が死ぬかもしれんのに上陸作戦に参加するはず無いだろアホ
民間人が上陸するのは全てが終わった後に略奪する時だ

まあそんな非人道的な事やってたらアメリカも国連も動かないと駄目になるけどな

>>326
そんなハズはない、と思いたいが、やはりサラリーマンだもんなぁ

>>290
航続距離も考えず頭悪すぎｗ

歩兵兵器が中国軍に行き渡れば、脅威になる

日本人は馬鹿だから日本企業中国進出ゴリ押ししたり
観光庁までつくってわざわざ中国人出入り自由にしてしまったけどな
どれだけ危険な国相手にしてるかわかってない

>>304
日本の軍事力の半分は日本にある米軍基地のそれだから、自衛隊だけじゃ
かなり減るだろ。
日本の軍事費と米帝に渡す費用で日本の軍事費のほうが多いように見えるが
埋没した米帝に出す金は底が恐ろしく深く自衛隊のそれをはるかに超える。
そもそも米軍の兵器購入はアメリカの軍事産業を支える為のものでしかない。
日本で作らず（一部は作っているが）ほとんど購入、日本で軍事兵器は作れない
とバカなことを言っている奴がいるが現実僅かだが作っているわけ。

>>324
そういえば１／６フィギュアの掲示板で中国人が女性自衛隊を作って自慢していたなw
そういう意味では終わっているのは日本じゃなくて中国だと思うよw

今年初めてゲンダイが正しいことを書いた

まず情報戦で孫崎なんかが発言できるほど蹂躙されてんだよなあ

>>305
眠れる豚だから餌を求めてくる様は油断できんけどなーｗ
それこそ孫ちゃんの言うとおり軍事力の均衡が揺らいでるからこそ、中国の言いたいことを代弁してるんだからｗ

中国には共産国家というハンデがあるからな
常に内乱を意識しないといけない国内市場があるわけでだ

>>336
敵を作りまくりのdqnなw

>>290
その300機が一斉に掛かってくるなんて航空戦としてはありえないし。
日米の作戦機数が未だ勝ってるだろ。空自で420機、在日米軍で140機。

さらに長距離SAMや艦隊SAMがあるから勝ち目がないのは中国側だ。

　　　日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！
　　　日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！
　　　日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中開戦！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！

＞戦争になれば多くの自衛官が退職すると言われている
特に職に困らないパイロットは90%以上が辞める

なんだよ。この工作員。
これって、犯罪行為じゃないの？
日本人に不安を煽って。
公安、逮捕しろよ。

12億人もいるんだよ　現実見ろやｗ

2億人減っても余裕だろｗｗｗ　

日本涙目ｗｗｗ

>>341
馬鹿はお前
戦争状態になってる？なってないけど
なる前に潜入させるんだろ
なってから潜入させようとするバカがどこに居る

まーこんなとこで中共軍バカにしてもなにも始まらないし
ここは孫崎先生のありがたいご忠告に習って
備えあれば憂いなし、の方針でいくしかないなw

憲法改正して軍備大幅増強
東南アジア諸国およびインドと軍事同盟
160万陸軍を効率よく漸減するため攻撃核装備

確かに自衛隊の中で一番弱いのは陸自だがな

普通に中国軍に完敗するだろ自衛隊は
米軍が手伝ってくれてやっと普通の軍だし

>>324
航続距離5000m!!!!
凄すぎる、勝てない、絶対勝てないわ〜〜〜！

>>1
＞アッという間に追い越されることになります。


「追い越される」って現状お前も、というかお前こそが上だと言っとるがな

>269
そう。潜水艦は敵から見つからないことが一番の防御。
日本の今一番の問題は敵から攻撃されるまで一切の反撃が出来ないことだよ。
敵からの攻撃が明白でも撃沈撃墜されないと反撃じゃダメだよな。

中国と戦争になったら１週間で岡山県西部まで侵攻される
で、その頃になってやっと日本政府の方針が決まっていよいよ反撃が始まる

っていう想定で米軍と合同演習をしたことがある自衛隊

>>335
東シナ海で米空母が１隻２隻じゃ危なくて近寄れもしないよ
支那は米軍のエアシーバトルを突破することに躍起になってる
第一列島線は間違いなく突破される
台湾や南海は規模もレベルも低すぎて、一部の新鋭機とカス機だけで対処可能だよ

>>313
中共が核使用後に他国が核を使わなかったとしても、
誰も不思議だなんて言わないだろうね。
そんな理由なんて後からいくらでも付けられるよ(･ω･｀)

今はわからんが、将来は確実に中国の方が強くなるだろうな。
とりあえず日本は法整備から始めよう。

核ミサイル持ってる時点で中国軍が自衛隊より上だ
今更抜かれるとかどうとか何を馬鹿言ってるんだってのｗ

>>342
戦争の規模にもよるが、個人の意思など無視される。
それが戦争の本当の恐いところ。
そういう意味で靖国に行ってみるのは悪い事じゃない。

>>358
そうだよな。
せっかく孫崎工作員がおれらにちゅうこくしてくれてるんだし。

>>261
確かに10年後、20年後と世代が様変わりすれば、そうなるかも知れんが
例えば来年、小規模でも事が起きたらどうなるか大方予想がつくだろう
一応、好意的な政治家もいるけど、如何せんいろいろな力がない
この程度の政権交代で、右だ、平和憲法が危ないと騒ぐ世論
危機感のまったくない大衆、言うことだけ一人前でどっちの味方かわからない胡散臭い団体etc

その点、暴発だろうが新冷戦になろうが、軍が軍として動ける状況に中国と差があると思う

>>355
いや事実だし
昔、航空会社に勤めてたが元自衛官のパイロット多かったぞ
それも歳取って辞めたとかじゃなく
２０代後半とか３０代前半の働き盛りの奴が

>>326
イラク派遣の時、隊員がみんな行きたい行きたいって大変だったんだってよ。選抜に漏れて意気消沈する隊員のメンタルケアまで行ったとか。

核武装しろって事だな

今でも手をこまねいてるわけじゃないしな
軍拡は必要だとは思うけど

最近さ まだしつこく日本に来てる中国人観光客を観察する度に思うんだが、ｱｲﾂﾗ日本にはｱﾒﾎﾟﾁなんぞと言うけど、ｱｲﾂﾗの方が欧米欧州系に近い利己主義だよ。下手したら、欧米人以上の利己主義だよ。中国人は、ｱｼﾞｱの白人種みたいだ

＞中共が核使用後に他国が核を使わなかったとしても、

1発じゃ、日本はつぶれません。
日本が報復攻撃しますよ。

>>263
本当にお前馬鹿だな
中国がそこまで強気になった時点でアメリカからしたらかなりの脅威になるんだよ
そう簡単に撤退なんかするはず無いだろ

それに次のターゲットは東南アジアにインドだからな
中国が日本に対して緊張を高めるって事は日本・アメリカ・東南アジア・インドとの全面戦争になりかねないんだよ
それとも中国が日本だけで終わると思うの？
現在ロシアの国境すら侵略してる中国が

また孫かｗ
こいつは中国の工作員なんだから、もう記事載せるなよ

軍備よりまず法整備だろ
敵が撃ってきてから一々有事立法なんか審議してたら防衛すら成り立たん

やっぱICBMと核もたないと駄目ってこったな

この孫崎という爺いは日本人か？
朝鮮人「孫某」、支那人「孫某」じゃないのか？

インドあたりに矢面に立ってもらい、日本は包囲の一翼、影にアメリカ
というのが対中の理想よな
主戦場は辛いから

>>382
今も中国の核ミサイルが日本の主要都市を狙ってる事実があるもんな

>>1アメリカと支那が緊密化？
支那人はアメリカの物買わないでしょう？アメリカが支那の物を買ってる
これを他のアジアやインドアフリカなどが手掛けるんじゃあないかな
欧米や先進国にとって支那は余り旨味がない市場だったって聞くけど 外国企業がどんどん逃げ出してるし

日本にはサンライズ製の人民解放軍に貸し出している激龍神があるから
モーマンタイw

ttp://www.youtube.com/watch?v=nip_gu4wxa8&hl=ja&gl=JP

まぁ局地戦なら勝つ場合もある。
だが本格的な戦争なら核で日本国は終了な。
この時期、核ミサイルの照準は日本にむいてる。
中国軍は統制がとれていないから
核ミサイルのボタンを押すバカがいると思ったほうがいい。

はっきり言って本気で戦争したら日本軍をやっつけるのなんて簡単だ
まあ実際に大規模な戦争になることはまずないが

>>360
陸自戦力は予算削減でこの10年で随分弱体化させられてしまった。
逆に海自戦力はイージス艦、大型DDH、SAMテンコ盛りの汎用護衛艦と随分充実した。

即ち、米軍共同前提とはいえ、大規模艦隊戦による大規模上陸の危険性は無くなったが、
ゲリラコマンドなどの小規模舟艇や国内潜伏する小規模脅威に対する奇襲攻撃には脆弱に成った。

＞364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 08:16:44.45 ID:KGX0jA3ZO
>269
そう。潜水艦は敵から見つからないことが一番の防御。
日本の今一番の問題は敵から攻撃されるまで一切の反撃が出来ないことだよ。
敵からの攻撃が明白でも撃沈撃墜されないと反撃じゃダメだよな。

しかし、どこかで戦争が始まっていれば、そのあとは当然、はじめから攻撃しているでしょう。
また、中国海軍が日本領海に入ってきたら、それはそれは侵略行為だし。
相応の攻撃があっても許されるでしょう。

これは軍事力を比較した記事でなく、
米中は仲良くやってるから、日本が中国と対立していると、米から見捨てられ日本が孤立の危険があるということだろ。
>>1が軍事へ誘導しているだけ。


【２０１３年のココが知りたい】外務省出身ベストセラー著者 孫崎享氏に聞く
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121230-00000003-a_aaac

>>271
数千人国に帰らず潜伏した時点でビザの発行とめるだろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前本当に馬鹿だな

まぁ、冷静に考えて

海→日本が上
空→日本が上
陸→中国が上

核兵器、ミサイルどちらも経時的変化というものがあるだろう
置いておくだけではだめで実際には機能が失われるというのがさ
メンテにどれだけの労力が掛かるのやら

孫崎享!
ばかな奴！
我が国が中国の技術が、
日米の技術に追いつくのを待ってればな！
おめえさんの言うとおり！
追いつくわなあ！

>>290
800機全部こっち向いてるわけないだろw
300機一気に飛ばすなんて米軍でも出来んし。
AWACSもないし。
中国機は電子妨害にも弱いだろ。
まず米軍の方が経験豊富だし。
抑止出来んなら機数増やすって。
それにF-22なんて日本でも落とせないと思う。

>>1
>「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります。
そうだぁなぁ。しっかり増強しないとな。
量的よりも質的な増強をしないといけないのだろうな。

だから増税して増強しなければ論が半端ないな
お前らが仕事してないから、拗れて行くんだよ、屑害務省

>>353
ホント何もわかってないんだな・・
沖縄方面に展開できる日米機と、
支那沿海部に展開できるキャパどっちが大きいんだよ・・
作戦機数なら向こうのが多いって
新鋭機だけで３００機なんて、絶対対処できないから
それにザコ機が２００機以上投入可能なんだぜ？
航空基地も５つも６つもある。１/３ずつの順当投入だけで日米は２日持たない
地対艦ミサイル群もあっちのほうが整備されてる

＜長距離SAMや艦隊SAMがあるから勝ち目がないのは中国側だ。

そんなの飽和食らえば対処不能だ
それに潜水艦の妨害も敵戦闘機の陽動もなかったらの話だ

だからこそ日米同盟だろ

>>386
少なくともここ十数年の世界経済は中国市場の成長を中心に動いてた
これからはわからんが当面は無視できないだろな

アメリカの中国のパイプは、日本なんかと比べ物にならないほど太いよ

>>355
確か自衛隊や海保は今志願者が多いんじゃなかったっけ？
予備自衛官もいるしｗ

>>357
既に200万人の人民軍は日本に入ってきてる
不自然に携帯を使ってる支那人はスパイだから
支那には国防動員法という法律がある
それが発動すれば陸自が動く前に壊滅させられるだろうな
日本全国にスパイ養成所の領事館を作ろうとしてるしｗ
手始めは角栄の地盤の新潟だろうだけどな

>>5
中国人は一方的に優位に立った時には勇ましいが、少しでも不利になると我先にと霧散して逃げる人種。

これは中国人の国民性なのでどうしようもない。
アヘン戦争然り、日中戦争然り。

日本も兵器産業で儲けようぜ
いつまでもアメリカの市場独占を許してはいけない

>>263お前、支那人だろ 笑える

>>389
｢単に戦争して勝つ｣なんて無意味だからね。
それをやる大きな利点がないと。

孫崎は中国寄りの記事ばっかり書いて、外し続けてるだろ
これ載せるほうも乗せるほうだぜ
中国政府の願望の広告みたいなもんだから

だよな 中国軍なら普通に民間機で 観光客に紛れ込んで、ﾋﾟｽﾄﾝ輸送で来るだろうなw もう日本に何度も来ていて色々偵察して 気にいらん奴を始末したりして、ｻｸｻｸ観光客として帰宅してるんじゃない？w

中華の脅威に対抗する為には軍事費の増強が急務だよね

>>374
イラクって戦争しに行った訳じゃないし、オーストラリア軍に護ってもらってたじゃんｗ

ほぼないと思うけど陸戦は？かな

「あっという間に追い越される」自体は何も間違ってない気がするがな
中共側の軍事関連費の伸びと、自衛隊の縮減傾向見ればどっかで優劣が逆転してしまうのは自明
だから、まだある程度通常兵器の質的差を確保している現段階で、防衛費の拡張に着手せにゃならん

日本には最終兵器のＡＶ女優蒼井そらがある！

これ一発で核兵器以上に破壊力があるからなw（但しシナ男性に限る）

>>366
なんで対中戦争が起きて参戦する米空母が１〜２隻想定なの？
イラク戦争でも６隻同時に展開してたのに

それに中国軍は台湾を甘く見てないぞ
最新鋭機は必ず南京軍区に配備してるからな
台湾としては日米と戦ってる隙に独立宣言して
首都が占領されなければ勝ちなんだから

>>402
でかくなったのは確かだが、役割というかパーツの面では大して重要じゃないけどな
人数が多い発展途上国だから

一番いいのは
東アジアの経済発展を遅らせれば
イイだけの話ってことだろ

>>393
平成２４年１月１日現在の本邦における不法残留者数は，６万７，０６５人

お前は本当にお花畑の馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしようもないお前もうレスする資格ないよ

そうだね、油断大敵、軍備増強しなきゃ。
という結論に。
隣国が強盗国家だと苦労が絶えない。

>>307
インドは確実に動くだろうな
あのパスポートで周辺国全て敵にまわしてるからねぇ
フィリピンとかはすでに侵略されてる

尖閣に対してちょろちょろする程度で終わってるのはバックのアメリカが怖いから
アメリカも中国に対して弱腰で接する事はできないから長期のにらみ合いになる
その間に中国経済破綻で内部分裂で終了だよ

つまり、自衛隊に今以上にカネと人を注ぎ込めというメッセージか。

アメリカとしては、将来有望なところと手を組んだほうがメリットある。



クリントン米国務長官が最新のフォーリン・ポリシー誌 に長文の寄稿をした。
アメリカは、これからはアジア太平洋地域を最重視していくという。
同時にアメリカの同盟関係の見直しが必要だと指摘する。
そして、アジア太平洋の「3つの巨人」が緊密に協力し、連携していくべきだと言う。
3つの巨人とは、アメリカ、中国、インドであると。日本の姿は確実に薄くなってしまっている。
9月にフォーブス誌は、恒例の「アジアの最優良企業50社」を発表した。
2005年には日本企業が13社選ばれ、もちろんアジアで最多数だった。
それが今年のランキングでは、日本企業は何社がリストアップされたか？答えは「ゼロ」。
http://www.yukio-okamoto.com/article/human/human25.html


中国、インドをはじめとするBRICs諸国の台頭−文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005.htm

2050年世界の国別GDPランキング予測
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/19/illust02ch.gif
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html


経済大国化する中国にオバマ大統領は、どう向き合うのか。
以前から中国を重要視しており、この路線は再選後も続くとみています。
米国内に中国の軍拡化を懸念する声はあるものの、金融を含めた経済を考えた場合、米中は互いに協調路線を取らざるを得ません。
習近平の一人娘の留学先はハーバード大。常識的に考えれば敵視する国に子供は留学させません。
中国の輸出先は米国とＥＵ（欧州連合）がそれぞれ２割前後。日本は１割弱に過ぎません。
台湾や香港など、中国には日本に代わる輸出先がたくさんあります。
日本ではまだ、「日中関係がこじれて経済が困るのは中国側」といった論調がありますが、現実を直視すべきです。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121230-00000003-a_aaac

>>400
有事に増強される前提で在日米軍は配備されてるんですが。
中国が相手にするのは自衛隊と米太平洋軍ですよｗ

中国が核を使用することがあれば、それは戦争ではない。
中共が、内乱でやけっぱちになり、統制が利かなくなった時。
だから、今が逆に危ない。ソ連の崩壊の時もそれが心配された。

>>388
何のために日米同盟組んでるんだよ。
アメリカが強大なのは米陸海空軍だけじゃないぜ。
核戦力も強大なんだよ。
アメリカの核の傘に日本は入っている。

逆に日本から信用を失えば日本は確実に核武装する。
そうゆう認識は国際的にも常識だ。アメリカも判っている。

さっさと軍に格上げして軍事費を上げないとね

そうか
軍備を増強しないと

>>408
最近じゃこいつ中国のテレビに引っ張りだこだよｗ
日本人が中国人のためにいいこと言ってるってｗ

スレタイに脊髄反射すれば、日本も軍拡を進めなければならない。と言うことだな。

>>377
だって支那人って大東亜戦争時代は名誉白人として白人の犬だったしｗ
中華思想をやめさせないと世界平和は無理だよ
植民地時代の欧米の思想はまさに中華思想だったしな

>>400
第７艦隊もあるがなw
台湾有事の際に米空母の威嚇ひとつで
逃げ出した人民解放軍はヘタレ。
唯一警戒するなら弾道ミサイルと
巡航ミサイルだけ。

>>424
習ちゃんなら打ちまくるだろうねw

くわばら、くわばら！

総力戦になったら、中国が上って馬鹿じゃないの？
外交もすべて使うし、周囲に敵がいて、内部も混乱している中国が日本に勝てるわけがない。
1発の核ミサイルじゃ、アメリカが報復しないが、
2発、3発と打ち込んできたら、アメリカが報復しないはずがない。
世界の秩序を乱す行為だからね。
その他の国も許さないだろ。
1発なら、それ以上使うなという発言だけで終わるかもしれないが。
数発、打ち込めば、相当程度やられるだろ中国も。

>>324
最大高度が５０万ｍ？
地球から月までの距離ってどんだけあったっけ？
宇宙戦闘機でも作ったのか？

つーかね、実際の戦争は無理して一国で対抗する必要が無いわけで。
日本側有利とされる尖閣有事ですら米軍参戦が確定してるのに、
日本が過剰な軍事力で国庫を破綻させる必然性はどこにもない。
むしろ金食い虫の空母に手を出した中国がこの先どう維持していくのかに興味あるわｗ

その通りだな。敵を侮ってはいけない。

>>1
それはそうでしょう。
核兵器を持っているというだけで、軍事力は中国のほうが上です（実際に使う/使えるかどうかは、また別の話）
輸出依存度は３０％台と高めですが、元が人口と資源の多い大陸国家でしかも表向き共産主義者ですから、
モンロー主義みたいな生き方も選択できるので。

とりあえず核を保有してからほざけって事だよ。言わせん(ry

つまりゲンダイは日本は中国に負けるからもっと軍拡しろって言いたい訳だな

つまり核装備なり、軍備拡大しろという事？

ゲンダイ読む層ってどんな感じの奴なんだ？売れてるのか?

>>309
民度の低さが全て台無しにするんだよアホ
集団行動ができない連中が戦争なんてまともにできるはず無いだろ
工場の生産が一ヶ月止まったら乞食が暴動起こすよ

中国に内需で13億まかなえる能力が無いからな
お前今中国にどんだけ無職が溢れてるのか知らないのか？

軍備は重量制限のあるRPGの武器防具と同じで
身の丈にあったものにしないと重すぎて身動き取れなくなったり
スタミナやHPを削ったりするので注意が必要だ

もっとインドやベトナムと軍事協力し軍事同盟を組む
支那へのカネのバラまきを止めインドやベトナムに最新の武器をODAするべき
アメリカは民主党政権が続く限り支那チョンに甘い

ID:y0LqIYAi0

↑こいつ最高にお花畑無能

>>415
対中戦争が起きて短期間に支那側の目的が達成されたら
その時点で停戦になるよ
まあぶつちゃけ嘉手納が機能不全になって、沖縄の米軍降伏でオワリだね
空母は近寄れもしないだろう

仮にまだやるにしても、空母はイラクには近寄れても
支那相手には近寄れない

日中限定で軍事力比べてもあんま意味ないよね。。。

つーか空自でもF-22落とせないし。
中国に勝ち目ねえよw

>>324
中国の発表してる数字を鵜呑みにする馬鹿がまだいるのか
軍事費の大半が軍人や役人の懐行きだよ
どうせ大半の兵器が整備不足でまともに動かんだろ

孫崎ついに北朝鮮系の日刊ゲンダイに登場かｗ

売国奴同士仲良くやれよ

>>443
今の日本は軽すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＤＰ1％とか平和ボケなのか侮ってるのかｗｗｗ
どちらにせよ馬鹿以外の何物でもないわ

日本は４枚の大陸プレートが
交錯する地球のツボなんだが

上から強い圧力加えればどうなることやら

>>388アメリカが支那に核を撃つ良い口実になるねえ
もう世界中放射性物質だらけだねえ
ねえ
支那は本当に地上で核実験しまくったの？
それで原発事故が起きた日本と変わらない放射線量なの？
それとも核実験は嘘で
原発が５個くらい事故ったのかな？
ねえ、支那の原発って軽水炉？

>>434
高度５万ｍの間違いだろ
０が一個多いだけで何で月なんて例えが出てくるんだ
米軍のが大体２万ｍくらいだから
５万ｍになると気圏戦闘機の分類になるな

>>411
自衛隊は宿営地含め普通に自軍で自衛してたよ。それでも迫撃砲は飛んでくるし、現地では常に臨戦態勢。それでも志願者は後を絶たず。
今時わざわざ自衛隊に入ろうって若者には戦争やりたい奴少なくないんだよ。だから除隊後わざわざ民間軍事会社に行く奴もいるし、自衛官の休暇中に自分の金で民間軍事会社に入る奴すらいる。

ゲンダイは２ちゃねる以下

ほう、そうか。

だったらなおさら防衛力を強化しなければならないな。

>>446
一言だけ
アメリカを舐めすぎ

小沢のことならなんでも持ち上げるゲンダイねｗ

>>418
国民全員で中国人狩りが始まるな。
警察戦力も含めてな。

>>400
何でイキナリ中国軍の有利な支那沿海部で作戦展開してるんだよw
米軍がそこらで対中国戦始めるなら沿岸部の主要基地は
既に長距離ミサイルで灰燼化してる。お前馬鹿だろ。
湾岸戦争とかを見てみろ。全然米軍の行動を知らないのな。

>>そんなの飽和食らえば対処不能だ
たったそんだけの作戦機で沖縄や米艦隊に近付けられんわ馬鹿。
途中敵戦闘機で何機落ちるか考えても無いし。

>>446
さっきから壊れたスピーカみたいになってるが
米空母が近寄れないと言う根拠はなんなんだ？
潜水艦でも日米が圧倒してるぞ？

別にそれって事実だろ？
まあそれで安堵しないで軍備を整えるべきだとは思うけど。

>>422
同盟関係を一方的に破棄して、核の傘の提供をやめたら、世界中核開発はじめるわ。
それがアメリカのメリット？

>>3
在日韓国人ってゴキブリみたい


いや、在日韓国人=ゴキブリは正しいけど

これはいい提言。
油断大敵ホルホルしてる場合じゃねえな

…じゃ、少なくとも日本も空母もったりして自衛力を高めないとな。

経済と国防はセットで大切なものだ。
そしてそれらはグローバル。

泥棒みたいなやつから搾取されんようにしないとな。
ちゃんと努力して平和も生命も財産も守らんとあかん。

>>290
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=On6RIEY5Nfw#!

ただ現状でも既に中国の空軍力は航空自衛隊を上回ってる事には注意しないといけない

>>356
10億の乞食が戦争状態になれば職を失い都市部に強奪に来るんだよ
内部に敵を飼ってるようなもん

>>442
不確実な敵の内乱期待してる時点で論になってない
どうかしてるわ

内需で賄えるよ馬鹿か
戦後何年、自力でやってきたんだよ
それよりずっと今のほうが余裕あるんだぞ
無職？みんな兵隊になるからむしろ好都合と思ってるわ

>>「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、アッという間に追い越されることになります

だからこそ改善しようとしてるのに
知恵遅れ朝日と毎日、そしてお前らがヒュンダイが妨害してくるんだろうが。

中国の軍事費のほうが大きくても、
軍事先進国アメリカの技術を輸入できる日本と、ロシア辺りの枯れた技術貰うので精一杯なポジションの中国では、雲泥の差だろ？

日本はロシアと組んだ方が賢い
アメリカは裏で中国と繋がってるからいざというとき日本は捨てられる恐れがある

>>324空中分解するって有名なやつですか？

まぁ中国がアメリカに勝つまでには後何十年も掛かるだろうし
そこまで心配しなくていいが日本の防衛費は今の２倍にする必要があるな
アメリカの軍事費は４８兆円だよ

うん、追い越されるね（棒
どうすれば追い越されないかを是非とも聞きたいものだ。
防衛費をＧＮＰの５％まで上げる？　９条破棄？　核武装？

左巻き風味のオブラードで包んであるだけ、と解釈するのは好意的過ぎる？

先の大戦前夜も「我が大日本帝国軍隊の戦力は鬼畜米英軍を凌駕している」と
大衆は信じて疑っていなかったわな。
言っておくが、シナとの戦闘になれば北朝鮮軍が加勢してくる恐れ大だからな。
中朝は軍事同盟を締結しているわけでさ。
一方、こちら側の頼みの綱の米軍はまさに「言うだけ番長」で全く期待が持てない。
こう書くと必ず「売国奴」とか言う奴が現れるが、現実を見ろってことだよ。

ひょっこりひょうたん島みたいに列島ごと移動できたとしても、
果たしてどこへ行けばいいのやら(-ω-｀)

「中国は平和勢力」とかいうのが親中派・左翼の言い分だったのに、
いよいよ論理破綻が始まったね。本音が表れてきたというべきかな。

お前らマトモな対潜哨戒機持ってない中国海軍は強いと思うか？w
ロス級どころか、そうりゅう型にすら苦戦するに100万円かけて良いw

暫くは、実際頼れるかどうかの議論は置いておいて
日米安保をアピールしておくことだろうな
そして明確に興味を示しだしたインドと、異論はあると思うがやっぱロシアも引きずりこみたい
改めて共産党にお宅は包囲されてるんだぜって事を認識させて
時間を稼ぎ、国内を整備する
やっぱ兵は詭道なりっですな〜

>>193
日中戦争で中国軍をなめてたけど、意外にドイツ式で武装・訓練を受けた正規軍
が強くて毎年万単位で戦死者をだしてた。多くの犠牲者を出したんでアメリカに
軍をひけと言われても犠牲が無意味になるので引けなかった。アメリカ軍との
戦いが始まっても、中国からまわされた軍隊はアメリカ軍もなめていてやたらと
犠牲者をだした。

>>357
お前本当に馬鹿だな
数万人単位で帰国して無かったらビザの発行止めて中国人入れない
ほとんどが観光ビザなんだからすぐにわかるだろアホ

「ぼくのかんがえたさいきょうのじんみんかいほうぐん」を力説する奴が面白すぎるｗ

>>480
潜水艦じゃぁ
中国の揚陸艦(漁船)は沈められないなぁ

そのとおり
まず25年度予算から防衛費大増強が必要だ
中国からの輸入品に関税をかけて防衛費にまわせ

非核三原則と武器輸出三原則を破棄しようぜ

この人に限らず、左巻きの人たちは事実を言うことはあるが
それに対してどうすべきなのかは、まず答えることは少ない。
ま、極端なケースだと非武装中立なのだろうが。
ミズポや辻元なんかはその類だろうな。
向坂逸郎は、なんの臆面もなく非武装中立は政権を取るまでの
キャッチコピーに過ぎず、政権を取ったらかなぐり捨てるといったが。
（すでに故人。この人、社会党の最高顧問）

日本の中国人を入れないこと
それが最大の安全保障だ

>>477
お前が現実を見ろよｗ

ゲンダイが日本は富国強兵しろと言っている
珍しいことがあるものだ

現代航空戦って
ECM環境下でのAAM性能戦なんだがな

>>461
射程１０００キロの弾道の地対艦ミサイルが整備されてる
迎撃するも困難だぞ
それに加えて旧式機が特攻覚悟で対艦ミサイル発射してきたらそれだけでも対処不能

>>483
じゃあ数万人不法滞在できるということじゃないか

お前は本当に馬鹿だな

>>366
緊張状態に突入した時点で戦力増強されるだろアホ

そもそも沖縄に米軍基地があるのにそれを突破して攻めるってアメリカと戦争する気って言ってるようなもんだぞアホ
アメリカが一番脅威と思ってるのは中国だからな
その中国が暴走したら自国の為に止めるだろ

全面戦争じゃなくて尖閣周辺だけで防衛戦っつか、
「実効支配状態の奪い合い」なら勝てるんじゃねえの？？

>>492
現状の自衛隊の空対空ミサイルは殆どスパローだから
それ以前の問題
２対１で確実に負ける

>>493
移動する相手に弾道ミサイルｗ
馬鹿だろお前。

>>492
妨害は得意アル

>>495
西太平洋に展開するだけで５日かかる
その間に勝負は決まってる

日本の頭上で米中が手を握ってオワリ

>>373
自衛隊は一定の年齢の奴は出世しなかったら辞めるんだよアホ
スポーツ選手だって一部の奴しか監督やコーチになれないだろ
それと同じだ

>>477支那に搾取されてる北朝鮮にどんな軍事力があんの？
太平洋戦争当時の日本の軍事力は凄いと思う 呆れるほど凄い 空母からどんどん戦闘機が飛び立って行った

>>495
アメリカも今不景気だから
かなり本気で戦争はしたくないはず

最悪ベトナム戦争みたいに途中で投げ出す可能性も無いわけじゃない

対論で孫崎のトンデモ史観は富坂に即論破されてたな

超反米超親中がゆえ

孫崎の論は中国寄りすぎてて狭窄してるから論破しやすいね　

まあ観光庁までわざわざ作って中国人観光客の金に依存したいっていうんだから
数万人帰国しないくらいでビザ禁止はありえないな
多少審査が厳しくなるくらいはあるかもしれないが
それでも工作員がはいり放題のスパイ天国だという現実は何も変わらない
日本は世界で一番工作しやすい国だから

>>477
北朝鮮の北部（確か経済特区の所）に人民解放軍が駐留し始めていて
臨戦態勢をとっているのではと言われている。
つまり、南に進行するのか？と。

商売が　大事と国を　売りにけり

朝日族　主（しゅ）に国売りが　常なりき

中韓の　捏造（つくり）侵略（おかし）に　同調す

日本をば　貶(おとし)めること　わが使命

日本(にっぽん)の　侮蔑混乱　こいねがう

主のために　売国するを　誇りけり

壊れよと　日本非難の　大合唱

捏造も　歪曲（ま）げ隠蔽も　主のためよ

―――――『朝日新聞にささげる<拙句集>』より、似たものＮＨＫを詠う―――――
（注）主(しゅ)・主人＝絶対的奴隷的尊崇をするご主人のこと。具体的には、現在は中共
そして北朝鮮のち韓国、かつてのＧＨＱ、ソ連、コミンテルン。　

まずは大陸封鎖的防衛線が必要だな。

インドーＡＳＥＡＮ東南アジア諸国ーフィリピンー台湾ー日本

まず、最低このラインで経済・国防の同盟を結び、
強固な協力関係と集団的自衛権を持つことが重要だ。

環太平洋経済安保同盟のさきがけな。
ラインを拡張すればオーストラリア、ニュージーランド、中南米、北米までをもとなる。

>>498
君は何にも知らないんだな
中国人だって馬鹿じゃないんだぜ？

つまり動的防衛力の見直しは正しいと

軍事費をその目的に振り分けていくと思うんだけど
中国は現在、陸海空のどこに重きを置いているんだろう？

>>493
まさにその状況を何とかする為に開発されたのがイージスシステムなんだけど
何か反論ある？

全盛期のソ連海軍の飽和攻撃を中国海軍が真似できるとでも？

>>497
耐ECM能力が重要
問題はあちらとこちらのECM能力
スパローでも大丈夫ならOK

>>485
12式地対艦誘導弾
88式対地対艦誘導弾
96式中距離多目的誘導弾
護衛艦隊
F - 2
これらはなんのためにあるんだw
軍事の知識ないなら
喋らないほうが良いぞ。
12式地対艦誘導弾100両まで増えるしな。

>>507
オーストラリアは親中だし
ヨーロッパは非難声明だすぐらいしかしないだろうし

一番当てになるのはロシア陸軍

W/ctf7Rn0
って中国人か？
自分達の民度の低さと軍と役人の腐敗も計算に入れろ
ほとんどの兵器が整備されずに放置されてるのが現状だろ
整備費は賄賂として個人の懐に入ってるんだから

>>508
馬鹿だから弾道ミサイルで艦船を狙うんだが。

その前に戦争しろということか、それはいやだろ

っていうか人海戦術で10億くらい海を泳いで来たら確実に負けるだろう・・・

中国は軍事で勝たなくとも
不法滞在者ひたすら送り込めば日本潰れるでしょ

>>485
漁船相手に潜水艦を持ち出すアホもおらんだろう・・・・

>>493
迎撃以前に当てるのすら困難なんじゃないか？
噂の対艦弾道ミサイルって実際どうなんだろうねえ・・・・

ていうか、まず米空母の正確な所在を掴めないと対艦弾道ミサイルの
出番すら無いんだが。
中国はどうやって空母を発見するつもりなのか。そして発見された事に気づかれた米空母は
当然移動するわけで、弾道弾の到着までに５ｋｍ以上を移動してしまう。この補正をどうするのか。

人民解放軍や、空軍がいきまいてる時に、彼らの家族を人質にとればいいのでは？ 朝鮮民族を見習ってみればいい

>>511
ソ連艦隊海軍時代と今の支那立体作戦を一緒にしないほうがいい
今はコンピューターが発達したからな
支那はいろいろ工夫して米海空戦力の無力化に余念がない
イージス艦が登場してから２５年、いいかげん弱点も探ってるだろう

>>509
「動的」なんてのは重装備を予算削減で無くなったことの言い訳。
はっきり言って苦しい。特に陸自が。

>>503
孫崎って人、マジで中国に何か弱みを握られてるんじゃないかと勘繰るほどひどいね。

>>402
すでに東南アジアにシフトして中国はゴミアースと無職で内戦手前状態だぞ

>>501
ほれ。
http://diamond.jp/articles/-/9466?page=2
http://diamond.jp/mwimgs/7/2/600/img_7213ae338fea0579772e8951654a35bd5190.gif

そのレベルはともかく物量に関しては、陸上兵力、艦艇、作戦機、いずれも
北朝鮮は軍事「大国」のレベルだ。
この２国の合同軍との戦闘なんて無謀もいいとこだってことだよ。
繰り返して言うが、現実を見ろ。

>>513
保有数数えろよ
自衛隊は弾数が全然無いんだよ
アメリカですらイラク戦争ではミサイル不足に苦しんで後半は無誘導爆弾がメインだったってのに

質でも主力のF-15JはSu−３０よりも弱いし

>>508　やるとすれば核攻撃一択だというのか
それは困るな、原発事故ほどではないが、海が汚れる

>>468

（　＾▽＾）＜侵攻能力は桁違いに向こうのが上だ

　　　　　　　　防衛能力は自衛隊は超一流

　　　　　　　　ただ沖縄周辺は元々自衛隊の防衛力の空白地帯


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄にはアジア最大のアメリカ空軍基地と
　　　　　　　　最強の海兵隊がいたから　特に必要なかった


（　＾▽＾）＜そこに挑戦してきたから　どうしましょ？って話
　　　　　　　　

>>508
あのさ移動目標にどゆやって弾道ミサイル打ち込むの？
終末誘導が弾道ミサイルじゃできないからまず当たらないんだが

>>508
弾道ミサイルで艦艇狙うのアメリカでも無理だわw
自由落下する物移動目標に当てんのかよw

>>507
ＡＳＥＡＮ？
カンボジア、ラオス、タイ、ミャンマー、マレーシア、シンガポールは中国と結びつきが強いから無理だろｗ

>>513
隠れ艦爆P-1を忘れてるｗ

日刊ヒュンダイと孫崎の売国奴コンビかw

>>514
＞一番当てになるのはロシア陸軍

ﾜﾛﾀｗ
漁夫の利を得るのに躊躇がないからなｗ

孫崎？
ソンかとおもた

>>515
俺は生粋の日本人だが
君たちの認識の甘さに甚だあきれている
そんな不確実な論理で相手を分析してるようじゃ話にならない
向こうは日本が政治弱者で、戦になれば余裕勝ちと思ってるわ
問題はアメリカだと

真っ向勝負の力もななきゃいかんだろうが
もっと必要なのは外交上孤立させるとか
スパイを送り込んで内部崩壊をもたらすとか
ある意味ずるい策略をこなせる能力なんじゃなかろうか
イギリスにはMI6がありアメリカにはCIAがあるんだしさ

>461
ｼﾞｪｰﾝ年鑑でも海自潜水艦部隊のみで中国上陸部隊を阻止できると書かれてる(ちなみに、建造が確認されながらも配備された形跡が無い中国原潜がいくつもあると)

中国空軍が日本圧倒みたいな事をいってるのがいるけど、中国が持っていない日本の早期警戒機で事前に動きを完璧に察知されて日本側艦船や航空機を見ることなくミサイル攻撃を食らうといわれてるのにねぇ

よし、ならば自衛隊は強化のうえ国防軍にトランスフォームだ(＾ω＾)

>>1
その通り。
悲観的に準備しないとな。
戦争に負けたら、日本の２０００年以上の歴史も消え去ることになる。
まず、憲法を変えて軍備費を増強する必要がある。

>>528
大前提としてアメリカ参戦が必須って事だろ

まぁ参戦はしてくれると思うよ確実に
どこまで粘ってくれるかは当てにならないが
国内反戦派の声が高くなったらあっさり撤退するのが米だしな
それを引き止めるのに何十兆円かかることか・・・

孫崎って現実を直視すべきです。とか歴史を知らない。とかよく言うけど、
その要因を作ってきたのは孫崎自身なんだよね

元外務省で今までの政策を批判すると自分のやってきた行動を否定することになるから「日本人が悪い」という論調を繰り広げて自分の責任を回避してる

総力戦なら大分前から話にならんだろ
今の日本はお上品過ぎる
勝つためには何でもやってくる中国には勝てんよ

東大中退が何いってんの？

>>4
自分の中ではその２人と
リチャードコシミズは中国共産党の政治工作員

森本元防衛大臣も軍事力が不十分って言ってたしな

>>522
戦車400両になって、西部方面から消える運命だったからな
苦肉の策が第7師団の一部部隊をナッチャンで高速転地
第7師団の移動展開速度を速めること自体は別に良いんだが、
それがないと西部方面の火力が劇的に足りないってのは

>>521
日米両軍もこんぴゅーたーが随分発達してますよ？
イージスシステムのバージョンも大分変わったのだが。
少しはネットで調べろよ。

中国海軍も未だにCICも無い船ばっかりと聞いて、
お前ら未だに大戦型ばかり作ってるのかよ、と。

>>538
中国軍はまず日本の早期警戒機を攻撃するだろ

>>526
自衛隊が保有弾を使い切る時点で中国海軍は壊滅状態
日本はさらに米軍からのおかわりも出来ます

其通りだな。軍備増強。とくに中国に対する備えは万全に！

.














孫崎享はネトウヨ















.

知ってた

こいつ商売知らないから、こんなことが言える。
１割売り上げ落ちたらどうなるか想像もできないんだろうね。

>>525北朝鮮に軍事力はありません

>>521
宣伝好きの中共がそんな事実が
あったら黙ってると思う？

中国の軍事費はすでに日本を抜き去り3倍の水準

10年後には10倍の水準になる。

中国が目標としてるのはちんけな日本じゃなく米国をこえることだからな　

F-15Jて近代改修したやつでもSu-30より弱いのか？

.

（　＾▽＾）＜とりあえずアナログのどーにもならない
　　　　　　　古いF−１５もレーダーとセントラルコンピューター
　　　　　　　全部とっかえたらよ？

　　　　　　　安い戦闘機買えるくらい金かかるけど

でもさこれは正論なんだよねこれだけ軍事費に差が開いてると色々と厳しい確か倍以上だったはずだ
でもさぁ自衛隊強化すればいいだけだよね
ゲンダイは危機感煽って自衛隊を強化させたいいい奴らだったんだなw

>>558
ホームでやるかアウェーでやるかで変わるだろうな

>>517
リメンバー元寇

風神様、水神様が手薬煉。

>>532
世界最新鋭の対潜哨戒機P-1もおったな。
漁船ぐらいなら最悪Sh-60でも行けそうw

確かにこれは間違ってない。
だからこそ日本はスパイ防止法を制定して技術の流出を防がなきゃダメだ。
まあ中国は内にも外にも敵が多すぎて簡単に戦争できないのが日本にとって救いだな。
だからこそ戦わずして勝とうと必死なんだろうけど。

>>521
イージス艦が登場して25年なのはアメリカも同じでしょうに
なんでアメリカ側の技術進歩だけがないの前提なのさ？

だいたい技術進歩のみでイージスを何とかできるのなら
弾道弾で空母攻撃などという奇手は出してこないだろうに

>>470
自力？
ＯＤＡと安い賃金を目当てに外資が入ったからだろ
それが民度の低さと賃金の高騰と反日デモで外資が抜けていき
レアアースもゴミになり倒産しまくり
生産業は20％も雇用が減り無職が更に増加

中国は10億人の奴隷の上に残りの奴がのっかって成長した国
内需で賄える自力はねぇよアホ

>>12
でもそれ言うと
>>1 みたいな中国共産党工作員は反対するんだよね
要は中国の属国になったほうがいいというプロパガンダなんだよ

中国はすでに経済破綻をしている。後は、いつ崩壊するかだけなのだが。

南朝鮮から借金取立てて自衛隊を増強しろ

>>536
中国視点で一番の問題がアメリカなのは間違いないな
対日戦で余裕勝ちかどうかは置いておくとしてｗ

>>446
おまえがアメをなめすぎ。
すでに米国の最重要相手国は経済でも軍事でも中国だよ

日本のために中国とやりあうことはアメにとってなんの益もなくなる。

10年後ならなおさら。

あと外交力は
中国＞＞＞＞＞日本

>470
えーと、中国には｢乞食にはなっても兵隊にはなるな｣って諺がありまして…

今でも督戦隊があったりして

すくなくとも、日本は世界の平均防衛費に合わせてGDP比率2%に引き上げて
武装の高性能化のさらなる促進と、給与の増額による人員の確保が必要だな。
アメリカみたいに帰化の条件に軍務経験が必要という手もあるが、日本には向かないしねぇ・

今のうちに叩けってことか。

じゃあ尚更軍事費上げなくちゃ

>>547
酷いわぁ・・・・・ほんと。
このままだと西日本はゲリコマによる被害が酷くなるわ。
タダでさえ西日本は潜伏危険要因が多いのに。

>>550
緒戦だけな
中国本土に逆侵攻を始めたら一瞬で尽きるわ
まともな軍略家ならその時まで最新鋭機とかの虎の子はとっておくだろうからな

広い国土の縦深陣地で敵を引き込んでから一気に包囲するのは近代中国の基本戦術だし
逆侵攻しなくても中国本土から飛んで来る中距離ミサイルで日本だけが焼け野原だ

>>558

（　＾▽＾）＜自衛隊のミサイルのが高性能で射程長いからね
　　　　　　　遠距離目視外なら圧勝じゃん？

　　　　　　　接近すると互角か向こうのが上
　　　　　　　まあ腕しだいじゃん？

>>559
Pre-MSIP機の不良債権感は異常

>>404
だからなに？

アスペかよｗ

すなわち核兵器を持てってことだな

中国って360度敵なのにどうやって戦争すんの？
日本と戦争したとして全力を注いでたらそれ以外の全方位から攻撃されるだろ？
まずそれ以前に国内の不満を抑えないと内側からも食い破られそうだし

やっぱり必要なのは核武装なんだよね
開戦した時点で日本は損害が大きすぎるんだから抑止力がないとどうしようもない

とりあえず中国に行ってる日本の企業全部引き上げさせたり他の国に移転させたら？
経済的に少しは打撃与えられるんじゃね？

>>575
強靭化なんてやってるばあいじゃない

10年後の中国に対抗するには
国債発行で最低年20兆は国防費にあてるべき

空中分解するって有名な戦闘機を宣伝しまくって日本を牽制する支那工作員
支那に抜かれると煽って、兵器を売りたがるアメリカ工作員
間に割り込んで日本と仲良くしようとするロシア工作員
ゆすりたかりの支那、朝鮮半島工作員
アホらしい

早くスパイ防止法を作るべきだ

ｹﾞﾝﾀﾞｲから軍備増強のお墨付きをいただいたぞw

なんだ孫咲さんも核武装論者だったんだ

怖いとしたら。DFシリーズとかDH-10巡航ミサイルの
固定基地への飽和攻撃だろ。

つまり、防衛費を倍増しろと
主張している訳ですね

>>507
台湾の現政権は今ふら付いているので、どっちにつくか様子見ないといけない
（西側から離れられないと思うが、自治領などの折衷案も十分ありえる）
ベトナムもちょっとふら付き気味だが、何とかこっちを向かせたい
ミャンマーは結構アメリカによってきているので、多分いける（工作とか防ぐ必要はあり）
韓国は無視
信用できないって嫌われてるロシアだが、個人的にはこっちにつかせたいんだが・・・

とにかく、（向こうはそんな気ないと思うがｗ）これはイデオロギー闘争なんだと
印象付ければ結構抑止力になると思うんだけどね

こんな事よりヒュンダイは小沢について何かないのか

wikiによると
「米国でも‘リアンクール島’（独島の米国名称）が韓国の領土となっている
ことを知る日本人は少ない」
「カイロ宣言によれば日本の領土は本州四国九州北海道に局限される」

政府見解と真逆なのに防衛大教授なの？

じゃあ軍拡だな

>>557
ソ連が成し得なかった事に朝鮮しようとしているんだよな・・・
まあ、無理だろうけど

>>571
外交力というか、ハイクラスの政治家や官僚の資質に関して
日本と中国じゃ立場が違いすぎるからなぁ。
中国の場合、賄賂で腐るとは言え、半歩踏み間違えるだけで死刑の国だと
上部の政治家の能力はリスク相応に高いよ

尖閣問題での対日抗議書…「論理破綻」の内部批判も＝北京大学
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0919&f=national_0919_033.shtml

>>579


（　＾▽＾）＜対空で見ると　F−２もね・・・・

>>578
それよりも自衛隊のF-XにF-35導入してAAM-4どうすんのよ？

自衛隊は糞弱いのは事実
経済もそれほど依存してないのも事実

>>531
別に強くないでしょ。

中国経済はｵﾜｺﾝだし、ＡＳＥＡＮ側の国々は国境侵食されつつあって迷惑な野郎だと思ってる。

>>590
倍じゃたりねーよｗ

最低５倍だ

中国はアメリカの軍事費年5０兆円を抜くのを目標にしてるからな

今はまだまだ発展がつづくとメタボの脂汗かきながら夢半分の時代だろう

まだ貧しい中国が民生無視して軍拡する理由は？→覇権主義以外に考えられないが

>>499
あのな
アメリカも馬鹿じゃ無いんだから開戦前に沖縄に戦力集めるでしょ

日米安保条約破棄して日本見捨てたら世界中の批判の的ですよ
そしてそんな弱気なアメリカに対して中国は更に侵略行為に走るでしょ
まさか日本だけで終わると思ってるの？

.


　　 ∧∧　　ラプター１０機もあれば
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 　ハナクソほじってられたのに・・・・
　　.(∩∩)　

個人的には自衛隊だけでも空海軍力だけなら勝てると思うよ。勿論全面でもなまあ同じ位ボロ負けはない
加えて米軍いるから大丈夫だろう。中国空海軍を沈黙させた時点で戦争には実質勝ったようなもんだが
問題は中国陸軍を沈黙させる事だなどの程度痛めつければ中国が降伏するか？？主要都市その周辺の主力軍さえ痛めつければ政府としては殆ど機能しなくなるがな。朝鮮半島事情も気になる
憲法9条改正は軍事力を最大限に発揮する為に必要な行為
これを変えないと先制攻撃を取るという選択肢や、軍隊である米軍や日本以外の資本主義国軍との連携がとれない取りずらい。日本は軍隊じゃないからわざわざ中国陸軍が上陸しやすいシュチュエーションでも作るｗｗ
変えて当たり前。兵器強化も必要だが

もうどうやったって追いつかれるのは自明の理で技術的な差がなければ国力の大きいほうが勝つ
それを阻止するためには相討ち覚悟の核しかない
今すぐにでも核武装するべき

あしゃ、よぐ、わがんね〜だども
この孫とがいうの、そんなんならさ、
日本もそれなりの防衛力をつけねばさっていったら、
「それは周辺国との緊張をもたらす行為」のように切り替えしてくる
それこそ国賊もののロジックを展開するやからだろ！

>>593
アメリカ人は理論理屈で考えるから
竹島の領土に韓国軍人が拠点築いてる時点で
日本が放棄してるとしか考えられない

>>605
> 日米安保条約破棄して日本見捨てたら世界中の批判の的ですよ

それはないｗ
「日本ざまぁｗｗｗｗ」で終わり

>>537
それをずるいと思ってしまう国民性が最大の敵だがなー

日本は日本でスパイでも扇動でもすればいいんだ
その結果として他国の人間が幸せになったなら何一つ恥じる事なんてあるまいに
中国政府を国民が打倒しやすいよう手を貸したらずるいと思うかい？

核も必要になるな

>>1
日米同盟があるからさ

自衛隊なんかいらないよ

無駄無駄

その通り　だから核を持とうぜ

>>600
それ以前に、中国は政治＞＞＞経済の国。日本とは違う。

経済的利益のために、政治的主張を取り下げたりはありえない。

中国軍が日本大陸に上陸して
市街戦やゲリラ戦を仕掛けたら日本は負ける

対中国であれば、核兵器配備しなきゃ何やっても無駄。

中国が「撤退しなければ核攻撃も辞さない」と恫喝してきた時、
アメリカが核報復の逆恫喝をしてくれる可能性なんて1％も無い。

ついでに言えば日本みたいに情報ダダ漏れで国土の狭い情況では、
潜水艦に核を積んで常に複数艦潜航させてないと抑止力にはならない。

>>1
このオッサンは軍事知識がクリティカルに駄目なんで、いくら勉強してもそこから全てが間違ってる
だってこいつは解放軍があとちょっとで自衛隊を圧倒すると信じてるんだもの

それが正しい認識かどうか、ちょっと詳しい中国人に聞いてみろよ。

中国甘く見すぎ
多いということは単純に力なんだよ
ついでに国内に大量の中国人いるんだから

多少兵器がへちょかろうと沢山あれば話はぜんぜん違うわけで

中国の輸出を支えてたのも日本の企業なんだけどな

>>605
あめりかも中国も馬鹿じゃない

日中海戦するときはすでに裏で米中、米ロ密約ができてる。

どんだけ騙されりゃわかるんだよｗ　８０年前になにがおきたかわかってんのか？
気がつきゃ日本は世界100ヵ国あいてに戦争してることになってたんだぜ？ｗ

「核をもて」と言うことですね。
そして日本人は陰核をもてあそんだ。

>>591台湾は支那だった歴史は一度たりとて無い
支那人が入り込んだのも近年だ
支那人を追い出してしまえばいいのに
フィリピンみたいに

>>598
F-2は一応バスがデジタル化してるから、バスを引きなおさないといけないF-15 Pre-MSIP機ほどには改修費用はかからない
F-2がAAM-4改修完了したら、F-15 Pre-MSIPなんて本当に存在価値ないよね

>>599

（　＾▽＾）＜特に必要ねーだろ
　　　　　　　F-35　戦力化して　さらに改造なんて
　　　　　　　はるか未来の話だ

>>602
目標倍で良いよ。
他国並みのGDP比率2.4％にするだけで10兆円あるぞw
5倍は頭おかしい軍事国家になるw
まぁ経済さえ回復すれば防衛費なんていくらでも浮くんだ。

>>614
米国には、「たとえ日本が攻撃されたからといって、その国に軍事力を行使する義務」はない
　↑
これが孫崎理論の中枢

>>577
>中国本土に逆侵攻を始めたら一瞬で尽きるわ

大陸侵攻とか悪手の中の悪手じゃん
日本一国でそんな事をやる能力は無いし、作戦プランすら立てられんだろｗ
もしやるとしても米軍中心の同盟軍になるはずで、もはや日本は脇役だろうよ

>>611
日本との同盟関係は裏切るが、俺との同盟関係は守るはず。
こんなお花畑な指導者ばかりなのか？

>>502
日本が終わったらアメリカ経済含む世界経済が終わるだろ
中国の暴走止める方がマシ

>>572
中国軍って前線部隊が潰走しまくりですぐ総崩れになるから、
後ろから狙撃する部隊がいたんだってなｗ

>>464
ゴキブリに謝れｋｓｇ！

追い越されないよう軍事的優位を死守せねばならんな。

今だって中国軍の方が上だろ
ＩＣＢＭ持ってるんだから

孫崎ウケる〜、

とネトウヨが申しておりやしたー、

>>617
東京に中国工作員１０万人既に潜伏してるって話は本当？

アメリカなんてあてにならないよ
結局国益で動くんだから日本を守るより日本を見捨てたほうが得になると思えばそうする
自国防衛は自国でやるしか無い

>>631
> 日本が終わったらアメリカ経済含む世界経済が終わるだろ

なにその自意識過剰ｗｗｗ
日米貿易摩擦のころなんか「日本なんか潰れろ！」世界のコンセンサス

>>605
アメリカは、安保条約に従って日本を守らない、という選択も可能だよ。
中国に在日米軍基地を攻撃しないという約束とりつけとけばなおよし。

日本はすぐハッキングされるからな
21世紀の戦争には勝てない国家だよ

>>627
いや、中国はすでに13兆。質的水準でいまならいいが
10年後はもうオワットルよ。向こうは伸び率からいって40兆に達してるだろうし
絶望的なさが10年後以降生まれる

>>626
5年なんて意外とすぐだよ

>>611ざまあって思うのは朝鮮人だろ

>>629
普通に考えれば、
「日本が太平洋岸に人民解放軍ひきつけるから、インド・ベトナム・モンゴルさんは失地回復侵攻してね
　ウイグル族やチベット族などの義勇軍もがんばってね」
の協約をするわな。

まぁ実際油断してはいけないのはたしか。
が、軍拡チキンレースをやっても意味はない。
アホ支那が身の程知らずにもアメと張り合って破綻するだけの話だからな。

>>617
そのための陸上自衛隊だろうが
日本は海岸線が縦にひたすら長いんだから
大陸と戦争になったらどこかに上陸されるのは最初から想定済みだ
日本海沿いに誰も使わない高速道路をやたら建設してるのは何のためだと思ってるんだ
庄内平野の高速道路なんてどうみても大平原の塹壕だろうが

まぁ焼け野原になるがな

>>602
経済のことを考えるならGDP比率2%〜3%が限界それ以上だと国民と経済が弱り最終的に軍事力も弱って行く世界でも2%〜3%という国が最も多い
日本はいまの2倍くらいが丁度いい

>>529>>530
ほらよ。ウィキぺディアに載ってたわ

人民解放軍第二砲兵部隊

対艦弾道ミサイル [編集]アメリカ国防総省による年次報告・中国の軍事力2009[15]および中華人民共和国に関する軍事・安全保障情勢2010[16]によると、
対艦弾道ミサイル(Anti-Ship Ballistic Missile,ASBM) 「DF-21D」の開発を行なっている。
これは射程約1,500kmで第二列島線付近に位置した空母機動部隊（空母打撃群）攻撃用のものとされている。
台湾有事の際におけるアメリカ軍の干渉を防ぐための、空母機動部隊などに対する接近阻止・領域拒否（A2/AD）能力獲得の一環である。

通常の航空機・潜水艦では遠距離撃破に困難があり、防御手段が限られている弾道ミサイルの使用を検討したものと思われる。
DF-21を基に終端誘導を行なうものとされている。

そのくせに自衛隊の増強に反対しているんだろ、こいつ。

>>606
おれもそう思う。
機数も少なくて済みそうだし、運用コストもかかるけど
意外と経済的じゃないかとおもた

>>531
東南アジア　南アジアは中国に侵略されてるから中国包囲網敷いたの知らないのか？

＞中国の輸出先は米国とＥＵ（欧州連合）がそれぞれ２割前後。日本は１割弱に過ぎません。
＞台湾や香港など、中国には日本に代わる輸出先がたくさんあります。
＞日本ではまだ、「日中関係がこじれて経済が困るのは中国側」といった論調がありますが、現実を直視すべきです。

おっさん、中国が日本から何を輸入してるか知ってるか？お前より中国の商務部のほうがよく知ってるぜ。

>>619
中国人に聞けば、中国のほうが強いっていう、
党の指導に沿った願望込の意見出すだろうよ。
詳しかろうと詳しくなかろうと、上から下までな。

>>644
いや、世界中
日米貿易摩擦のころの世界中の世論をしらないな？

>>3
お前はいったい何歳だよ？ｗ
戦争経験者か？

すでに多数の工作員が潜入してるしなあ
有事の際には内側からテロ攻撃により、
一瞬で軍備は脆弱化するだろうねえ

九条を廃止して、戦争ができる国にするのが日本を繁栄させる一番の方法。強い軍隊を作って、朝鮮半島と中国大陸とインドシナ半島を再び日本の領土することが日本人の幸せにつながる。安倍首相万歳。

中国は、米軍に勝てないだろうけど

核ミサイル持ってるから自衛隊は勝てないけど

軍備拡張が無駄というのは米ソ冷戦で答えは出ているしね

>>1
ファビョーン！
俺たちの自衛隊が、中国軍なんかに負けるわけないだろ！！

日本人＞＞（越えられない壁）＞＞中国人

世の中がどう転ぼうと、この真理は覆らないんだよ！！
この現実を直視せよ！！

>>593
だからこそ花形の大使に天下りできずに
お情けで防衛大のポストしかもらえなかったんだよ
外務省時代から変な人扱いされてたから

これはその通りだろ
だからこそ国内の体制整えろってことだ
自称リベラル反日野郎が行動しにくくなるように

>>632
日本にもアカヒなどそういう勢力がいるけど…

武装しろって事？

戦前みたいに中国を責めに行くのは無理
物量で負けるから防衛線になると思う

>>591
ロシアを仲間につけるのは簡単。

こっちについた方が得だという餌を何か用意すればいいだけｗ

>>664
まーそろそろ核を超える大量破壊兵器を開発してもいいと思うんだ
日本が

>>637

それは分からんが、在日中国人は100万人以上。

この人この前タックルで声が出なくなったとかいって
紙に書いて阿川さんに読ませてたよね。ハァ？とおもた。

アメリカですら、F-22と35はまず日本に配備すると言っているくらい
軍事的な緊張状態にあるって言うことを、日本人は鈍感すぎるよね。

>>654
そういうのは中国人からもバカにされてほとんど信用されない。

あとそんな専門的な話に詳しくなくても、中国人は、日本の自衛隊がどれくらい強いかははっきりとは知らないが、
解放軍がどれだけ信用ならないかは知ってる。自力更生時代の悪弊がもろに残ってる。

軍備拡張してもきりがない
最低限の防衛力を維持して核武装と情報戦特化にしたほうがいい

>>648
だったらやる意味もないな。

予測で30年後には中国のGDPは米国の倍だよ。

米国水準なら国防費100兆円

それを前にして5兆も１0兆も意味はない

>>654
> 中国人に聞けば、中国のほうが強いっていう、

それはない

■客観的事実＝現時点では海上自衛隊の方が優位

■中国人＝日本は軍国主義国家。このままでは負ける。もっと軍備拡張が必要

■日本人（多数）＝中国って軍事費巨額って聞くから、米軍無しで戦争したら負けちゃうんじゃないの？？？


こんな感じ
軍事分析については中国人の方があたってる

孫子の兵法を学び、特務機関’いが’　’こうが’を作り、予算は、内閣調査費
よりだす。

>>617いえ、日本には街宣車右翼や、暴走族やヤクザや関東連合や同和利権の人とかいて
負けないですよ
西成とか日々訓練してますし
日本警察舐めてんじゃねーよ
機動隊舐めてんのか
しかも、学生運動で鍛えた年代がまだまだ元気なんで
負けないですよ

おい！自衛隊舐めてんのか！許さんぞゴラ！

>>665
自衛隊は中国大陸を海上封鎖出来るだけの海軍力を整備すべきだね

飴ちゃん金ないからねぇ

>>1
防衛戦争だけやってもダメ。防衛戦戦争で勝ためには相手の基地を叩かなければ話しにならない。

>>649
だからそういうゲテモノ兵器の開発にかけるしかないほど
空母打撃群に対処する方法がないんだよ

>>611
それで終わるはず無いだろ
世界大恐慌の始まりだ

お前ギリシャみたいなしょぼい国でどんだけ大打撃受けたか知ってるのか？

でも士気とか統率力も大事だと思うけどねぇ
その辺は自衛隊負けてるとは思わんし
いい兵器あっても使いこなせないのなら意味が無いってのは
半島が証明してるしね
それでも数の差は絶対になるから
自衛隊は増強スべきだろうね

これは一理あるな。

はやく日本も軍備増強しないと。

>>1

アメリカが中国潰しに本腰を入れた事には触れないの？

>>632
漢民族って基本的にヘタレなんだよ。
元の時代には簡単に属国になってたし、最後の王朝清は旧満州の少数部族が中国全土を征服した結果だ。
その清時代から、日本みたいな小国には負けるし、欧米列強には好きなように食い物にされてきた。
第二次世界大戦も逃げ回ってただけだしね。

ゲンダイは小沢を見捨てて中国についたのか。

>>651

　　　　　　　まあ米軍のラプター乗りが
　　　　　　　　撃墜マーク　一人２０個ぐらいずつ付けて
　　　　　　　　　帰るだけだからね　　

　　　　　∋oノハヽo∈
　 　 　　∫（＾▽＾　）
　　　　　　 |匚bと ）
　　　　　　　「「┳┛

ガチでやったら100パー負けるが戦争になったら日本が勝つよ
中国をよく思わない、日本に恩を売って金を稼ぎたい国が日本側について勝利するだろうけど
戦争になったら大損するわな

>>666
自分は２＋２北方返還を日本が飲めばいいだけと思ってるんだが
如何せん反対する意見が多そうで・・・

大前提として中国は１０年後にアメリカに匹敵するって言ってるからな
戦争が起こるにしても１０年後だとは思うが

ステルス戦闘機を自国内で開発してたりするのはそういうことだろ
保有戦闘機数も１０年後には１０００機を越えるって言われてるし

>>611
日本がアメリカの庇護を抜けて容赦する必要なくなれば
国債全売りであっという間に世界大戦前以上の空前絶後のドル不況に陥るけど大丈夫？

>>1
つまり軍備を現状より拡張しろって事か？
それなら賛成w

ゲンダイ＆ウケル

2ch以下のケツも拭けない便所の落書き

因みに陸軍だけなら中国は確実に日本より強いわ。米陸軍だけでもきついと思うよ
日本は中国に上陸されたら最後だな。今の日本なら中国より空海は同等もしくは上なんだから戦争するなら今の方が良い
確実に言えるのは時が経てば経つ程日本より中国のが軍事力は増すし
少なくとも中国が共産党政府である限り太平洋進出は考えて当たり前の事
だから尖閣を国際司法で提訴したり尖閣に自衛隊常駐させるのは当たり前。周辺国と包囲網引くのは当たり前
中国を火病させる又は経済軍事外国と追い詰める事は当たり前の事
ヘタレ自民党みたいに中国との関係に配慮とか何もしないのは論外。まあ未来の日本を考えなきゃそれでも良いかもしれんがな

>>530
ついでに言うと、誘導爆弾なるものは第二次大戦の頃からあったぞ
目標上空まで到達したら、そっからは誘導爆弾で十分

中国軍の脅威をあおれば日本の軍備増強に世論が加担するな。
よし、その方針を取ろう。

まさか日刊ゲンダイが軍備増強を煽ってくれるとはな。

正直、俺もそう思うけどな。

なんで、こんなに叩かれてるの?

>>689
「いちいち手足のいうことを聞いていたら頭が死んでしまう」

とある民主国家の総務大臣曰く

>>690
新幹線すらマトモに走らせられない国がどうやって10年でアメリカに追いつくんすか（笑）

>>618核で脅す
今時そんな真似したら経済制裁の対象ですし
欧米が大義名分が出来て喜んで支那潰して分割しに来ますよー
世界常識や国際法とか丸無視ですか

すぐにアホ共は「中国と戦争した負けるよ！」とかほざくけどその理屈で言えば一番危険なのは第一に台湾。
第二に危険なのは陸で国境を接しているベトナム。
これらの地域がド中国と殴り合って勝てるか？勝てないよ。絶対。100％。
軍事力で勝てないからって即座に戦争になるような世の中じゃねーんだから軍備軍備という前に外交を考えればいいだけの話。
幸い周辺諸国に駆け当て対中包囲網を展開しつつあるからその辺は安心。

あほ

核ミサイル中国が強いに決まってるだろ

おめでたい奴らだなw

この人の思考って典型的な日本人だな
自ら思考の枠を狭めて現状追認に終始

日本がいくら優秀な軍隊と兵器を持ち合わせていても
それを動かすのが平和ボケした腑抜けの政治家では役に立たない
戦争反対、中国・韓国万歳の公明党が与党では自衛隊を出動させることも出来ないだろう

>>622
はぁ
日本が滅べば世界経済も終わる
なんでそんな簡単な事がわからんの？

リーマンショックの数十倍のショックが世界を襲うだろアホ

>>685
いや、中国政府の軍事戦略のすごいところは、
戦争が始まったら海岸の反対に向かって逃げれていればいつか戦争が終わるって
本当に思ってるところ。
あの面積を完全に制圧できる軍事力は、どこにもないしね。

>>698
エミリオ乙

支那大好きゲンダイｗ
日本人の敵、宣言してくれてありがとう

そう言えばTwitterでこいつフォローしていて、間違いを正してたらブロックされた。

じっさいに中国見てれば分かるけど、あの国は日本どころか台湾にすら勝てないよ。
いや、勝てないと言うか今みたいに嫌がらせもどきをやるのがせいぜいな国。

戦争なんてできない。
おっさんはGDPの話ばっかりしてるけど、日清戦争の時の清のGDPって日本の数倍だからな。
なんでそんな経済大国が−しかも当時の北洋艦隊の装備は貧弱な日本軍を上回ってたのに−ボロ負けしたのか考えたらいいと思われる
同じデカい国でも、ロシアなんかとはまったく性格の違う国。

>>691
シナが全部買い取るよ。

なんせそのとき米中密約できてるからｗ

>>689
> 自分は２＋２北方返還を日本が飲めばいいだけと思ってるんだが

それすら不要

・全島ロシア領でいい
・ただし、ビザなし渡航と
・投資自由化を保証しろ

でいい。要するに北方領土＝ハワイ化　でいい。
国境なんてどうでも良い時代。投資規制のが問題

>>638
既に尖閣有事における米軍参戦の法案が可決済み
アメリカは同盟国に対しては映画版ジャイアンになりますｗ
ヒーロー願望の中二病国家をなめたらアカン

最上の策は戦わずして勝つこと
核武装で容易に手を出させないようにして情報戦を制するしか無い

>>642
国内不安定で13兆円のほとんど陸にとられるだろ。
国土の広さ考えろよ。
それに無理してるから田舎の方なんて極貧だろ。
それに中国の水増し発表鵜呑みにすんな。
日本がGDP2.4％出したら確実に世界第2〜3位の軍事大国だよ。
日本は社会保障捨てて5倍は無理。
現実みたら2％の8兆円が限界だろ。

弾道ミサイルを使ってしまうと、他の核保有国との核戦争勃発の可能性が高いけど、
砲撃や魚雷、短距離ミサイルでの戦術核なら、
「ごめんｗうっかり使っちまったわｗｗｗめんごめんご、もうしないから許してｗｗ」
程度の言い訳で他の国は引き下がる。

その後の国際社会は中国非難一色だろうが、同時に中国を恐れるようになるのでプラマイゼロ。

せいぜい「日本さん気の毒だったねえ・・・沖縄と九州は平和的手段で取り戻そうね」
程度のリップサービス兼圧力で日本は涙を呑むしかない。

>>685
集団になると居丈高になるぞ
甘く見てはいけない

>>711
軍事力が並んだだけの技術のない国を選ぶ理由があるものかね。

スパイ防止法作ってさっさとコイツを刑務所にぶち込めよ

>>695
ハインケル１７７から落とす奴か

しかし、皮肉なもんというか、因果なもんというか、

インドーＡＳＥＡＮ東南アジア諸国ーフィリピンー台湾ー日本
…のラインって、先の大日本帝国圏なんだよな。

先とは事情は違うが、当該諸国とは我等が日本は
何か切っても切れない縁があるんだろうな。

>>691
そしたらアメリカが日本に宣戦布告するだけだ
米国債は敵国が持つ場合は無効って条件があるからな

>>699
逆だろ
自国民を軽視してるからまともに運用しなかったんだろ
技術的な話なら丁度この前新幹線の完全国産化を宣言したしな
凄まじく貪欲だ

>>717
その前に集団になると内部分裂を起こすから大丈夫

>>701
軍備も外交カードのひとつだよ。

それなら日米安保に加えて日中安保も締結すればいいじゃない？

そうだね。
だから日本も、しっかり軍事強化する必要があるね。

だから今叩くんだよ
今なら衝突上等

>>718
その技術のない国が
米国の貿易相手圧倒的1位だからな。

>>695
弾道ミサイルを全く理解してない馬鹿w

>>710
中華主義ってのは本質的に「平和主義」なんだよね？
もっと正確にいうと（対外）戦争が下手

だから、中華思想・朝貢貿易で戦争技術の発達を防止する

欧州とは全く逆（戦争技術の無限競争で、小国同士の内乱状態が常態化）

>>706日本は軍事力を見せびらかすなって支那の新聞記事もあったよね

孫崎ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713
自分たちも多大な損害を被るとなればそんなもんアッサリ放棄するよ
世界情勢なんて刻々と変わるものだ

>>718
支那は市場力があるから、
世界を味方にとりこめるという最強の理由があるんだよ

世界の国々は一時的に日本を見捨てても、
支那との関係を維持するという選択がある

現代における国同士の全面戦争とは
平時の経済活動をを含めた総力戦である
軍が交戦するころには基本的に戦争の趨勢は決しているのだ
一方ゲリラ戦が当たり前になった現代では
戦闘が終了せず泥沼状態になるといった自体も起きる
それを踏まえて戦争の目的は現実的なものにせねばなるまい

>>712
自分もいくら資源がといっても、全島返還など絵に描いた餅では意味ないだろうと思っている
けど、実際にそこまでロシアが歩み寄ってきた過去があるんだし
貰えるものは貰っておけとｗ

>>700
経済制裁！？
ちょっと脳内がお花畑すぎやしないか？？

今の国際情勢で中国に経済制裁するようなガッツある政府ってどこにあるんだよ？
経済制裁した方が経済制裁状態になって、全面戦争するしかなくなるわ。

まして支那分割とか・・・・相手はICBM持ってる核保有国だぞ。
そんなモンに世界常識（笑）やら国際法なんて全く意味が無い。

アメポチから脱却できればちゃんとできて真の2番の軍事力でいられるけど、
日本より他国を配慮する自民党が邪魔するからなぁ。

>>582
中国にとっての骨のある敵国はインドだけだ。
だが、このインドとて日中の武力衝突に際して、日本側に加勢することはない。
むろんフィリピンなど南シナの問題を抱えている国々も
心の中では日本にエールを送ってくれるかもしれないが、
「日本を支持する」という政府声明すら出さないはずだ。
いいか。実力での加勢はおろか、言葉での応援すらしてくれない。それが現実だ。
どんなに理不尽だろうが、ジャイアン国家にたてつく国はいない。

日本が生き残りたいなら、今すぐ９条を撤廃し、
ＮＡＴＯ加盟、インドと豪州と軍事同盟。これらを今すぐやること。
日本に残された時間はないんだよ。

1＞

紛争にならないように仕事するのが害務省だjk

クソ高いワイン飲むのが仕事じゃねぇだろ

中国は、直接軍事力じゃなくて経済や
移民で合法的に占領してくるよ。

バブル崩壊し始めたから、中国にある日本の企業を乗っ取ろうと法律改正してるし。

>>564
それが正しいんだけど
>>1　は
「中国様に平伏せたほうがいい」
っていう方向に持って行こうとするんだよね

「アメリカに従うな！」
といいながら
「(アメリカに押し付けられた)憲法死守せよ！」

とかね
何度でも言うけど
孫崎は中国共産党の政治工作員

国防軍に格上げして増強しましょう

もはやゲンダイぐらいにしか相手にされなくなったのねｗ

>>729
弾道ミサイルは自由落下だもんなw

>>718
政治は自国の生命と財産を守るために存在する。

大陸核弾道弾打ち合いの圧倒的被害が予想される米中対戦を選択する必要が
アメリカのどこにある？ｗ

>>711あなた

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ

これは大変だ！　さっそく憲法改正・自衛隊装備・人員増強せねばならんな。

外籍居留民に生活保護や年金くれてやったり、学費免除、ましてや
参政権やら人権擁護なんて悠長なことをやっとられんな。

>>711
それすでにアメリカが中国に心臓と金玉握ってくださいって言ってるようなもんじゃねぇかｗｗｗ
プライドの高いアメリカが中国の下につくはず無いだろアホ

今現在はともかく、将来追い越されるのは確実だろう。
日本も間抜けな法律を改正して、周辺国との外交努力も頑張らなあかん。

そりゃ、向こうの方が軍事費が多いんだからいずれは抜かれるだろう
でもこいつは言う事がおかしいからな
経済を優先して尖閣を譲渡せって言ってる売国奴だし

スイスみたいに国民皆兵にしてでもいいから護るべき

>>741
今現在、日本にある中小企業が中国資本に乗っ取られて、技術だだもれ
状態なんですけど。

>>673
どんなトンデモ予測だよw
もう中国に嘗ての勢いはないよ人件費も上がってきたしね実際成長率はさがってきている
次大きく発展するのはインド、ブラジルかな

自衛隊を縮小して救済隊にして
米軍に守ってもらって
俺の給料を増やしなさい。

>>712
＞・ただし、ビザなし渡航と
＞・投資自由化を保証しろ

国境という世界的な共通認識なしで、どうやってロシアにこれを守らせるんだかw

>>701
つーか中国って、台湾相手に金門島すら攻略できずに池及メダカした過去が・・・・ｗ
アメリカ相手に戦争？無理無理ｗｗｗｗ

>>734
中国市場って伝統的に（宋の時代くらいから？）開放的なんだよな？
毛沢東時代は例外中の例外

だから世界は中国市場を歓迎する

日本は、遣唐使廃止以来、国内主義・鎖国主義が基本。宋との貿易を再開しようと
した平清盛がどんな目にあったか、今年の大河ドラマ（の視聴率ｗ）

だから日本は世界市場から嫌われる
「輸出競争力ばかり高くて、国内市場はアンフェアな規制で閉鎖的」

だから、日本が潰れれば「日本ざまぁｗｗｗｗ」の大合唱になる
中国とは真逆

もし俺が中国のショーグンだったら、超安価な
オンボロミサイルで玄海原発を攻撃し続ける
当たろうが外れようが別にかまうことはない

日本はそれを、高額で高性能なミサイルで正確に迎撃し続けないとならなくなる

コスト的に疲弊し続ける日本
こっちはあたればめっけもん

さて現状で不利なのはどちらかね

>>739
ロシアも敵だろw
領土取り合いしてんぞ。

日本を弱くした元凶の１つがこいつのような外務官僚

>>756
（２国間）自由貿易協定ってわかるか？

>>750
はあ？
世界は米中同盟の新時代に入るだけだ。

演出もさぞかしきらびやかだろう

いつまでもアメがいないと何もできない日本は蚊帳の外

>>724
現状で十分だろ。
支那がこっちに手を出せばかなり痛い目に合わせられる。
そう言う抑止力として機能してるんだから。
その上で対中包囲網を展開して、出来れば露助を引き入れたいところだ。

一人っ子政策で「小皇帝」兵隊の為に
　　果たして使い物になるかどうか不安が残る。中国
　　　　　　VS
装備練度世界トップクラスの精鋭だが長年平和続きで
　　果たして敵兵を撃てるかどうか不安が残る、自衛隊

なんやかんやで平和が続きそう。

GDPが日本の何倍かとか、軍事費の合計とか、あの国ではほとんど関係ないからね。
たとえば日本やアメリカのGDPはそのまま対外的なパワーに直結するが、中国はそうじゃない
あと10年後にアメリカ抜く説もかなり怪しい予測だけど。

日本がいちばん警戒すべきなのは、そういうまったく違う国の、外形的な数字に引っ張られて無駄なカネを使うことだね。
はっきり言って、日本が本気になって騒ぐようなクオリティの国ではない。

>>759
にちべいあんぽってしってる？

>>739
>「日本を支持する」という政府声明すら出さないはずだ。
そんな公式な声明は今の段階で出せるはずもないが
デルロサリオ外相のインタビューだけでも中国には効果あったよ

>>1
要約すると「お前ら中国様に倭族自治区にしてもらえ」でおｋ？

>>762
領土という半恒久的な国家資産の見返りが、協定？
お前アタマ狂ってるの？

>>722
世界の警察を自負してるアメリカがそんな暴挙に出たらもう誰も信用してくれなくなるだろｗｗｗ
もうそうなれば中国は世界侵略に向けて動きだすだろうな

ネトウヨはいいかげんアメポチ根性を捨てろよ。

国家に友人はいない。
北朝鮮との戦争ならいくらでも日本の援軍が湧いてくるだろうが、
中国との戦争で味方してくれる国は皆無だ。

相手が核を持ってるなら、こっちも核を持たないかぎり、独立なんて維持できねえよ。
中国への隷属が嫌なら、核兵器配備して自主国防路線を取るしかない。

それでやっと、核兵器廃絶を訴える力が持てるってもんだ。

中国なんてアメリカの空母の威嚇ひとつで逃げ出す国やぞw
台湾有事知ってるだろ?w

つまり自衛隊をもっと増強しろってことか

珍しく孫崎工作員が本当のことをいってるじゃないか。
先月の総選挙でサヨクが壊滅したことだし、いまから海自増強しないと間に合わなくなる。

だか、尖閣で正面からぶつかると損害なしというわけには行かない。
チベット、ウイグルへの工作を強化して関心を西に向けることも忘れてはならない。

集団的自衛権を認めなきゃならないが
九条変えずに認めるとかもう無理ゲー

そんな解釈が認められるなら九条なんか捨てちまえ

これはだから日本はもっと軍拡しろと言うことなのか？

>>746
アメリカと撃ち合えるだけの数の核がないのですよ中国には
だから最小限核抑止戦略と中国は表明してる

>>754
トンでももなにも実際そのとおりにきてるからな。
そのときインドは米国に並んでるよ。中国は倍

10年前に中国はもうすぐ崩壊するとか分裂するとか言ってった類だろおまえｗ

>>675
なんかＣＩＡみたいの欲しいよな。

「いが」「こうが」ネーミングも洒落てるし、いいねｗ

>>689
やつらは約束守らないし、現に４つとも手元にあるのはやつらだから、それじゃフリだ。
別途用意する必要があると思う。

>>766
うむ。

かつて、そういう「日本兵１人は米兵１０人に匹敵する」とかお前みたいな精神主義で無謀な
戦争に突入した国家があってな（ｒｙ

>>767
この手の輩は「絶対にアメリカは日本を見捨てる」という極めて反米的な未来を前提にものを言ってるからその手の反論は意味をなさないよ。

こいつは左巻きの中でもキチガイレベルだからな。
テレビになんか出すなよ、ゴミが。

>>590
>>1
の孫崎は「無駄なあがきをせずに中国の属国になれ」
という方向に持って行こうとする論調だよ
ほんと吐き気がする

その通りだな
じゃあ軍備増強と敵への破壊工作をしよう

>>711あなたの役割は 日本人にアメリカに対する信頼を無くすこと 日本人に疑心暗鬼にならせることなのかな？支那の工作員さん
言ってることが滅茶苦茶で妄想とファンタジーだらけで全然説得力がありませんよ
支那人は嘘歴史で反日洗脳されていて
あんな酷い支那国内の実情が見えず
明治以降からずっと日本から恩恵しか受けていないのに
恩を仇で平気で返す 支那人の汚らしい心根が大嫌いだ

>>746
ロシアと違って中国にそこまでの能力ないよ？
なんか中国の核戦力を過大評価しているようだが・・・

追い越される　つうことは現状自衛隊の方が上なのか

>>771
米国債売るぞって言うのも同じ位の暴挙なんだよ
世界一の不良債権と公然と言われてるぐらいだからな
米国債は実質核兵器みたいなものだ
使ったら世界中の非難を受けて負ける

うん、だから、防衛費増やして、法改正もしようね

ミサイル射程がどんどん長くなってるから、
発射前に相手軍事基地を爆撃しないと勝てなくなってきてるよね。
日本も早く憲法改正して無人爆撃機の開発をしないと。

将来は必ず中国の方が強くなる

それは日本が弱いのではない

中国が強すぎるのだ

>>751
いや、追い越されない。断言してもいい
>>759
ミサイル発射準備なんて噂が漏れた時点で北京空港が大パニックになります。
台湾での住民投票を阻止すべく軍事行動を起こす！とテレビで言ったら市民がパニック起こす国です。
そういう国です。とてもとても、戦争なんてできません

>>1
よし、早急に軍備拡張だ！

孫崎の主張ってアメリカは助けてくれない
でも法改正するな集団的自衛権？絶対ダメ
じゃあどうやって国防すんの？って聞くと
平和だから大丈夫とだけ言う
もう刑務所に掘り込んでおいて欲しい

>>778
おいおい信じ込んでんのかそれ。大丈夫か？
現状でICBM30発らしいな。中距離弾道（日本射程）は150。
10年後20年後はさてはて

軍事費すら7兆円程度（欧州研究機関調べでは倍）と公表する国だぜ？

●はりぼて軍事大国共産支那　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12/24/AR2010122403009.html

支那は軍事強国とは無縁の国　　　　　　　　　　　　　ワシントンポスト紙
ジョンポムフレット　ワシントンポスト紙記者
２０１０年１２月２５日

Military strength is eluding China
By John Pomfret Washington Post Staff Writer
Saturday, December 25, 2010

「支那は軍事産業での開発力を非常に高めた。しかしこの進歩をあまり過大評価しない方が良い」。
北京に拠点を持つ支那防衛産業の専門家カシーン氏は述べる。「彼らは自分たちの能力を
過大に評価してきた長い伝統がある」。

"They've made remarkable progress in the development of their arms industry,
but this progress shouldn't be overstated," said Vasily Kashin, a Beijing-based
expert on China's defense industry. "They have a long tradition
of overestimating their capabilities."

ロシア防衛省アドバイザーであり戦略技術分析センターの部長でもあるプクホフ氏は予想する。
支那はエンジン技術を完成させるのに１０年はかかるだろう、と。
「支那は未だに我々に依存しており今後その立場のままだろう」。

Ruslan Pukhov, the director of the Center for Analysis of Strategic Technologies
and an adviser to Russia's ministry of defense, predicted that China would need
a decade to perfect a jet engine, among other key weapons technologies.
"China is still dependent on us and will stay that way for some time to come," he said.

>>766

（　＾▽＾）＜向こう自体も勘違いして
　　　　　　　ちょっかい出してこないように

　　　　　　　国防の空白地帯だった　沖縄周辺も
　　　　　　　きちっとした体制に固めた方がいいね

　　　　　　　ことここに至って「配慮」など不要w

　　　　　　　連日しつこいからな

>>778
予測だが支那はアメリカと打ち合うほどの核は持ってるぞ

支那が核装備する理由はなんだ？
対インドか、ロシアか、アメリカか？
否、全部だろ？
支那みたいな大国の核保有国が一国のみにたいしての抑止力装備はありえない

>>778
数じゃないだろ
ニューヨークとワシントンＤＣに確実に核を打ち込める能力さえあれば
十分意味あるしね。中国人民はどーなったっていいしｗ

>>3
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>782
> この手の輩は「絶対にアメリカは日本を見捨てる」

違う

孫崎は、外務官僚らしく、「日米安保条約は穴だらけ。

・米国は日本の領土を好き勝手につかえて
・治外法権も保障される（だから強姦し放題）が、
・日本が攻撃されても、米国は相手国を攻撃する義務を負わない

という不平等条約」というのをよく知っている

だから、「日本が攻撃された場合、米軍がどう動くかは■そのときの米国の国益による■」と
いう主張

おそらく正しい

>>757
ベトナムに懲罰だと侵攻したのはいいけど
けちょんけちょんにやられて逃げ出したのも中共軍

>>1

記事がおかしいと思ったら・・・・・こちらへ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19646201

>>746
一度、アメリカと撃ち合ってみろよ。
一方的なMDで落とされて同時に倍の弾道ミサイル飛んでくるよ。

>>779
10年前？
つか中国米国の2倍になる根拠はどこにあるんだ随分と自信満々だが。
今の状況では厳しいと思うけど

>>722
それはどうかな？
新幹線の話だって、最近情報が出てこなくなって
どういうものができたかわからんしな
前の事故は、自国民を軽視というより
完全に制御通信系技術不足だったじゃないか

おかしいのは、軍事技術の発達した国では
制御通信系の技術蓄積である程度の時間さえあれば対応可能なんだがね

>>781
あの問題が本当にやっかいなのは上層部は理論的に事実を把握していた事だ

>>763
同盟ｗｗｗｗ
なんで心臓握ってる中国がアメリカなんかと同盟組むんだよｗｗｗ

>>22
丸腰じゃむり。

孫崎は小沢信者
豆な

アメリカでも中国脅威だからな
日本単国で勝てると思ったら命取りになる

やあ、中国は強大だなあ

これはたいへんだ

自衛隊をもっと強化しなくては！な！

この危機感は必要だね

>>759
核施設を攻撃して10国以上と隣接した国が世界相手に守りきれるとでも？

>>713
それが永遠に続くわけではないってことだよ。
政策は変化するものだ。

>>622じゃあ、何で支那は長らく国を閉じてしまって真っ赤かな国になったの？朝鮮戦争で何故支那アメリカは戦ったの？歴史も知らんで何言ってるの？
お前は馬鹿なの

●はりぼて軍事大国共産支那　その２

------------------------------------
実際支那はロシアの会社に３種類の新型戦闘機用の大量のエンジンを発注した。
一つはＪ１１Ｂというロシア製Ｓｕ２７のコピー機用、一つはＪ１０というイスラエルと共同で
開発したもの、そしてもう１つはＦＣ１というロシアが中止したものをコピーしたものだ。
支那はまたロシアにＳｕ３５用エンジンの３分の１を要求している。

Indeed, China has ordered scores of engines from the Salyut and Chernyshev factories
for three of its new fighters - the J11B, a Chinese knock-off of the Russian Su-27;
the J10, which China is believed to have developed with Israeli help; and the FC1,
which China modeled on an aborted Soviet design. It also told Russia that it wants
a third engine from another factory for the Su-35

米国防省は今年の議会への報告書の中で支那の軍事改革のペースと大きさは広く大規模なものだ、
と述べている。しかしこう注記している、「支那解放軍は近代戦を戦ったことが無い」。
このことは変革を評価するのを難しくしている、と。

The Pentagon, in a report to Congress this year, said that the pace and scale of China's
military reform "are broad and sweeping." But, the report noted, "the PLA remains untested
in modern combat," thus making transformation difficult to assess.

>>802
＞だから、「日本が攻撃された場合、米軍がどう動くかは■そのときの米国の国益による■」と

もちろん正しい。
そしてこんな分析には何の意味もない。
なぜなら、どこの国であろうと、自国の国益のために動くのは当たり前だから。

そこでロシアですよ！ロシア！

>>792
いや、中国はかつてのソ連よりずーっと弱いって。。。
>>781
精神論ではない。経済構造的にも対外戦争が無理な国になってるんだよ。

>>1の題はそのとおり。

ただ、孫崎はけっこう文章に、地雷埋めてるから精査しないうちは全文承認できない。

>>1
サヨクが軍拡煽るのかｗ
ガタガタヒー！を期待しているのは分かるがｗ

>>802
じゃあ　安心だわｗ　よかったよかった

>>1
中国は、宇宙へ行って核も持ってるんだから

すでに追い越されてるんだよ

まあ敵兵を一人も殺した事のない童貞だしな

中国の狙いは制海権の拡大で日本上陸とかしないと聞いたんだけど･･･

>>802 抜け穴だらけの日米安全保障条約
第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全
を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動する
ことを宣言する。

日本はもっと軍事力を上げろってことか。
ゲンダイはネトウヨ

>>798
それ大事だわ
日本が変に引いてたから中国が尖閣諸島に変な野心を持っちゃった
日本が最初から毅然とした態度を取ってればと、後知恵ながら思う
特に中国の領海法制定とかスルーしちゃいけなかった

>>783
左巻きのキチガイかぁ
じゃあ別に今のままでいいんだ
中国が脅威なら自衛隊をもっと強化しないといけないと思ってたけど、
財政難だし今のままで特に必要ないなら軍事力にはお金かけなくていいわ

自衛隊 人民解放軍
核 無し 持っている
空母 無し 持っている
戦略ミサイル 無し 持っている
実戦経験 無し 多数経験あり
侵略行為 不可能 多数経験あり

孫崎みたいな媚中、売国奴が消えたら
日本は強くなると思うよ

大変だー。
じゃあ、至急に自衛隊員拡大方向と、
軍備拡張で防衛費拡大をしなくちゃ。
核装備もお願い。

>>797
それは米露とまともに戦争する力はない、っていってるだけで
日本が対峙できるといっているわけではないよ
但し、アメリカの毎度の楽観論はベトナム以降も信用できないけどねｗ

>>809
地政学的には大いにありうるのだが？

・欧州から中東までは米国のお好きに？中国は石油に興味ありません（石油貿易はするが、エネルギー覇権
　は中東では行使しないの意）

・そのかわり東アジア〜ユーラシア東半分は中国にください。たとえロシアと紛争おきても米国様は手出し無用
　とうことで？日本・韓国？もちろんウチの植民地ですよｗｗｗｗ

で十分握れる

●はりぼて軍事大国共産支那　その３

------------------------------------
支那はロシアから原子力潜水艦を購入しようとしたがあっさり断られた。それで
自身で作る計画を立てている。過去２年間、ＪＩＮ級と呼んでいる原子力弾道ミサイル潜水艦を
少なくとも１隻は配備され更に５隻を計画している。

China tried to buy Russian nuclear submarines but was rebuffed, so it launched a program
to make its own. Over the past two years, it has deployed at least one of a new type
of nuclear-powered ballistic-missile submarine called the Jin class and it may deploy
as many as five more.

海軍情報部に依ると、ＪＩＮ級は支那に最初の信頼できる核報復攻撃能力を持つとされている。
ミサイルの射程は４０００ｋｍだ。しかし昨年の報告書に依ると、ＪＩＮ級は３０年前ロシアで
建造された原潜よりも騒音がひどい。専門家は港を出た瞬間に発見できるだろうと述べた。

「支那を次世代の軍事大国と考える傾向がある」。アメリカ科学者協会の核情報計画部長の
クリステンセン氏はこう述べる。しかし、支那弾道弾潜水艦に関する限り「アニメに出てくる
マヌケな鴨のような哀れなものになるかもしれない」。

The Office of Naval Intelligence said the Jin gives China's navy its first credible
second-strike nuclear capability; its missiles have a range of 4,000 miles. But in a report
last year, the ONI also noted that the Jin is noisier than nuclear submarines built
by the Soviets 30 years ago, leading experts to conclude that it would be detected
as soon as it left port.

"There's a tendency to talk about China as a great new military threat that's coming,"
said Hans M. Kristensen, director of the Nuclear Information Project at the Federation
of American Scientists. But, when it comes to Chinese submarines carrying ballistic missiles,
he said, "they could be sitting ducks."

>>789
その前に日米安保破棄するのも暴挙だろアホｗｗｗｗ
見捨てられて滅ぶのなら世界を道連れに滅ぶ方がマシ

だって日本無くなるんだろ？
非難受ける国が無くなるのになんでそんな事心配する必要があるんだ？

>>799
アメリカは中国を狙える核戦力が数千発。
中国20発前後ｗ

中国脅威論を否定してるのはサヨクマスコミだろ

追い越されてるか、同等の装備を持っていると思ったほうが良い

経済さえ回復すれば名目GDPも上がる。
そうすれば防衛費なんていくらでも浮くんだよ。

彼の言い分は正しい
ただ、気になるのは強大な中国に膝まづけといっているように聞こえる点だ
今後、奴らの不当な要求をはね退ける力が必要となる
憲法改正と自衛隊の国軍化が急がれる

軍事はGDPの大きさに比例する、日本は落ちていく
中国経済は、何と言ってもアセアンとの貿易
そして湾岸部の南部、香港、中部上海、そして北京経済圏、ここの貿易で
拡大してる

>>806
http://ultra-zone.net/gdp2050#f=all&h=japan>>806

で中国が予想以上に減速？？なにその君の願望ｗｗ


2013年の中国経済成長率予測を8.1％から8.4％に修正＝世銀
2012年 12月 19日 11:07

>>807
社会主義国家では　軍事技術だけが突出して
民生の技術に生かされることはない

ソ連が証明したじゃん

全体の軍事力なんてどうでもよくて
もし尖閣で衝突があった場合、中国軍は子供扱いにされるのが現状だよ

アメリカはまだしも日本を追い抜く事は確か。根本的な今は同等だが資源の量人数的な差がある中国と日本には。10年は早いかもしれんがなｗ中国に時間を与えるな
当たり前だが戦争するなら勝った方が良い。更に言えば戦後被害＜賠償等戦後利益が多い方が良い
だから日本が軍事力強化するのは当たり前のこと。戦争するなら未来より今位のが良い
中国共産党政府である限り中国は他国に進出するのは当たり前の事だから。ソースはチベットウイグル東南アジア尖閣
対策としては積極的に中国に口出す制裁を加えるように周辺国と連携する位が丁度良い。中国の国力を削ったり戦略の邪魔をする
日本国内特に憲法9条派の国民を含め。民主社民党辺りの政治家やマスコミ辺りから見れば、安倍自民党はタカ派に見えるかもしれんが甘いも良いとか
中国に配慮言ってる時点で論外も良いとか靖国神社に参拝すら出来ない。いやしないかｗｗヘタレ過ぎて話にすらならん！未来は任せるってか無責任

とにかく日本は大軍拡しないとダメだよ
支那があきれてやめる位まで

米ソ競争もそうして終わった

>>807
原因は汚職だとか手抜きだとか色々言われてるが
成長力は凄まじいと言う話だ
ドイツから買った新幹線の丸パクだろうとは思うが
それでも数年で完全国産に移行できるのは半端じゃない

軍事技術の発展については
極端過ぎて例としては不適当かもしれないが
例えばロケット開発に成功した北朝鮮は韓国以上の技術力と言う事になるだろ

>>799
>>800

数でも質でも全くダメ
衛星の性能でも弾道弾の精度でも原潜の数でも全く話にならない
特に近年は沿岸に経済が集中しているから
最小限核抑止戦略すら危ういと言われてる
中国のほぼ全土が貧乏だった頃の戦略だからね

むしろアメリカは絶対日本を見捨てないと思い込んでる奴のほうがおかしいんだよ
ちょっと泥沼になっただけで正義の戦争から撤退する奴らが
自分たちが多大な被害を被っても日本のために戦うなんてどうやったら信じられるんだ
アメリカが強いのは自分たちが圧倒的に優位な時だけだよ

支那の方が上だと思うからこその日米同盟の強化

あれゴールドマンサックスあたりがテキトーに過去の成長率から延長線伸ばしてアメリカの倍になるとか言って、
新興国投資をあおったデタラメな未来予測図のをいまだに信じてるのがいるんだね。

なんかここまで中国脅威論がすごいと、今度は勝ったあとでムッチャクチャ中国をバカにするようになるんじゃないかと、
そっちのほうが心配だわ。日清戦争の時もビフォー＆アフターで180度、評価変わっちゃったものな。

>>799
＞支那みたいな大国の核保有国が一国のみにたいしての抑止力装備はありえない

中国が大国って認識はここ最近の事だぞ？
中国＝土地と人口が多いだけの貧しい国って状態だったんだよ
ありえない、ではなくて今までは身の丈に合っていたのｗ
つうことで現在の核戦力が大した事無いのも当然なのです

>>792
それは無いわ
ギリシャ以上の爆弾を隠してるはず
外資も抜けてゴミアースはだだ余り
生産雇用が20％も減って無職で溢れてる中国があの巨体を維持したまま成長するとは思えんけどな

内戦で分裂する
ソ連みたいにな

要するに今のうちに中国を潰しておけと。

>>765
米軍ですら目視で人物を撃った兵隊はたいてい精神科行きだよ。
最近では、へりなど対地攻撃する時は、わざとゲーム画面似せたり
解像度落としてよくわからないようなターゲット表示を変えたりして
精神ダメージを軽減してるくらい。

ま、中国が開戦したら国連軍と戦うことになるだろう。
というか国連＝米軍か。
インドも後ろから狙ってくるだろう。

>>809
外交ってのはそういうもんだぜ？

日本が心臓にぎって米国と同盟してるように
すでに中国の米国債保有は日本をぬきさったしな

＞【ゲンダイ】「中国軍より自衛隊が上」なんて言っていると、
＞アッという間に追い越されることになりますと孫崎享が日刊ゲンダイに
ということはゲンダイさんは日本には国防力を徹底的に上げろとおっしゃるのですね？
さすがはゲンダイさんだなｗ

●はりぼて軍事大国共産支那　その４

------------------------------------
もう一つの問題は支那潜水艦はあまり訓練をしていないことだ。

米海軍によれば、支那は６３隻の潜水艦を持っているが２００９年はたった１２回しかパトロールしていない。
これは米海軍の１０分の１しかない。更にクリステンセンは言うには、支那弾道弾潜水艦は
ただの１隻もパトロールにでた履歴が無い。「もしパトロールにでないのならどうやって戦うのだ？」。

Another problem is that China's submariners don't train very much.

China's entire fleet of 63 subs conducted only a dozen patrols in 2009, according to U.S. Navy
data Kristensen obtained through a Freedom of Information Act request, about a tenth of
the U.S. Navy's pace. In addition, Kristensen said there is no record of a Chinese
ballistic-missile sub going out on patrol. "You learn how to use your systems on patrol,"
he said. "If you don't patrol, how can you fight?"

>>1
だからどうするってのが抜け落ちてますが？
単なるバカの戯れ言じゃないの

>>1
だからどんどん軍事力を増強しなくては。とりあえず倍額

>>843
根本が間違っているからどうしようもない
孫崎や小沢が言っているのはだからアメリカから距離を置いて中国と接近しろという主張がベースにある
いくらアメリカが信用できない中国の軍事力が増大だといっても憲法九条改正とかには知らん顔

基本的にこいつらの主張は日米離間策のプロパガンダでしか無いよ

>>845
シナ畜って楽観主義なのね
国が崩壊寸前なのに
いいなあ　気楽でｗ

>>668
ちょｗ　３割だけでも武装蜂起したらと思うとぞっとする。
バールのようなもので武装するだけでも地方都市なら壊滅しそうだ。

９割蜂起、刀剣類で武装、一部は軽火器所持…くらい想定すべきかな。

>>846
それは国家指導者次第だよ。ソ連はバカばっかだったから。
むしろ社会主義のいいところは幹部の一声で何でもできるところ。

>>856
爆弾が破裂すればそうだが
そのまま永遠に不発弾になる可能性も低くない
事実チベットは放置されたままだ

昨日ネットの実名登録化が可決したばかりだからな
中国はこのまま不発弾にするつもりなのは間違いない

>>854
＞過去の成長率から延長線伸ばして
ｗｗｗｗ
おまえレポートの中身もよんでないだろｗ

お前みたいなあほじゃそんな想像しかできないだろうが

そうだな。国防軍にして、もっと軍備を整えなくては

●はりぼて軍事大国共産支那　その５

------------------------------------
支那とロシアの軍事的関係は、更に支那の弱さを白日の下にさらす。１９９２年から２００６年の間、
ロシアの支那への兵器輸出は総額２兆６千億円に上る。それはロシアの外国輸出の半分に相当する。

しかし２００４年に２つの問題で関係がこじれている。Ｓｕ−２７のライセンス生産をしていた支那が
そのコピーを作っていたことを発見した。ロシアは激怒した。支那がイル７６軍用輸送機の契約にサインした
にもかかわらずロシアはそれを製造する手だてが無かった。支那は憤怒した。契約では２００機のＳｕ２７
だが１０５機を受領したところでキャンセルされた。それ以来数年の間兵器交渉はもたれていない。

China's military relations with Russia reveal further weaknesses. Between 1992 and 2006,
the total value of Russia's arms exports to China was $26 billion - almost half of all
the weapons Russia sold abroad.

But tensions arose in 2004 over two issues, Russian experts said. Russia was outraged when it
discovered that China, which had been licensed to produce the Su-27 fighter jet from Russian kits,
had actually copied the plane. China was furious that after it signed a contract for a batch
of IL-76 military transport planes it discovered that Russia had no way to make them.
After receiving 105 out of a contracted 200 Su-27s, China canceled the deal and weapons
negotiations were not held for several years.

孫崎：尖閣は「棚上げがー」、「アメリカは日本を守らない」連呼ｗ

つまり現状では自衛隊の方が上ということだな

>>649
これ、どうやって当てようとしてるのか興味あるわー
弾道ミサイルは確かに迎撃しにくいけど・・・

空母叩くぐらいなら嘉手納叩いた方がいいと思うけどね。
いずれにせよ、どちらを叩いてもその時点で中国の本土への空爆は避けられないと思う。
嘉手納と空母を同時に叩いたとしても、Ｂ-2を飛ばしてくるだろうし・・・

今回は、そんなことにはならないでフォークランド紛争に近い形になると思うよ。
当時のアルゼンチン、イギリスの国内事情が共にシナ、日本にすごく似てる。

だた、尖閣は小さいから、海戦、空戦がメインだろうな。

よしわかった
国民の命を守るため軍備増強する

日本は眠れる獅子だとか言ってる馬鹿が多いけど、あのイケイケドンドンのキチガイ日本軍と現代の自衛隊はまったく別物だと思うぞ。
お国のためにって近所の人が見送ってくれる時代じゃないんだからw
士気が全然違うからな。

>>868
それじゃ　ますます安心だ
シナ帝国の指導者は　ソ連よりもっと間抜けだし
習見てたら　あほとしかいいようがないもんね
よかったよかった

>>838
俺は軍事専門家じゃないが
そんなのは大嘘だと言い切るわｗ

１．中国はウソツキ。まず実際の数値を公表しない。
てか、ミサイルを実際に数えた外部のやつがいない
２．２０発だけもってても意味がない
戦争は勝たなきゃいけないのに、アメリカに対しての核抑止力が２０発ってありえない
少なくとも対アメリカ２００発だ。ロシア２００インド２００その他１００
最低でも７００発はある。じゃないと意味がない

まあ憲法改正と今からやって軍需産業の育成が間に合うのか知らんが
国連の敵国条項の削除だな
ダウンスペックの戦闘機を大枚はたいて買うとか惨め過ぎるわ

軍拡競争で勝てないのは確かだろうな

だからこそ中国包囲網が必要なんだろ

結局九条が足枷なのに違いはない

スレタイのとこだけわ、真実だな。
ひゅんでの癖にww

>世界経済の中心は今後、東アジアにシフトしていく
chinaの話してるのに何で東亜細亜なんだ？
>中国の輸出先は米国とＥＵ（欧州連合）が…経済が困るのは中国側
その輸出ができなくなるから云々言われてるんだが、、流石にもう少し勉強した方が良い。
まぁ、3流チップは既にmade in china自前でできるけどな、

>>877

（　＾▽＾）＜は？

　　　　　　自衛隊は全員志願兵だけど

　
　すぐに空自のＡＡＭ−４に対抗できるのを作れるのかな？

　有効射程は米軍の２倍だぞｗ

　

>>874
現状ではな
ただ１０年後は厳しいと言う話

あの新空母もどうみても練習用だし
開発してると言う第５世代戦闘機はまだ実戦段階にないし
今なら何とかなる

●はりぼて軍事大国共産支那　最後

------------------------------------
いくつかの品目は継続している。Ｓ−３００防空システムと数千億円規模のジェットエンジンだ。
Ｓｕ−２７向けの支那製エンジンは３０時間使ったところで決まって故障する。ロシア製であれば
４００時間毎に交換が必要なものが、である。

「エンジンシステムは我が国軍事産業の致命的欠陥だ」。支那防衛出版社に勤め軍事エンジン設計者である
王氏は３月号でこう語った。「飛行機から艦艇そして軍用車両まで全てそうで例外が無い」。

Purchases of some items continued - S-300 air defense systems and billions of dollars worth
of jet engines. An engine China made for its Su-27 knock-off would routinely conk out
after 30 hours whereas the Russian engines would need refurbishing after 400, Russian
and Chinese experts said.

"Engine systems are the heart disease of our whole military industry," a Chinese defense
publication quoted Wang Tianmin, a military engine designer, as saying in its March issue.
"From aircraft production to shipbuilding and the armored vehicles industry, there are no exceptions."

※訳注：米国製エンジンの寿命は６０００時間

孫崎って、尖閣諸島が日本領だとする資料は一切無い、と断言してたやつだろ？

どんどん出て来てるんだが？
基本的に資料に当る、と言うことが無くて脳内で完結してるだけ、どうしようもありません。

ちょいと貼っておきますね

【国内】中国茶葉に残留農薬、伊藤園ウーロン茶ティーバッグ回収へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355138292/

>>868
とんでもない。旧ソ連の官僚や軍人は能力的にきわめて優秀。
少なくとも中国以下と言うことはない。

野ぶたがいっぱいＯＤＡばらまいて
それで軍も強くなるだろ

>>846
国家の威信をかけて大大的に世界に宣伝した

高速鉄道事業が、単なる民生品？

それに中国鉄道部って人民解放軍並みの軍事部門なのは周知の事実だろ

日本に対して開戦宣言したら、外交、国連での立場、背後のインドなどで負けるの解って無いだろ中国は。

孫埼ＧＪ、激しく同意

核武装を視野にいれて
防衛力増強を急ごう。

そのうち中国が経済規模で日本を追い抜く
といわれていたときもネット○○さんたちは笑っていました

>2　少なくとも２よりは役に立つし国民からは感謝されてると思うぞ。被災地で頑張ったシナｗ　

日本経済の立て直しと中国市場からの撤退、中国製品の輸入禁止などの処置。
関税の見直しと日本は軍拡に走っていいとのお墨付きだろｗ

>>885
そもそも、日中間で戦争やるとして空母必要ないし

>>836
そんな簡単に事が進むのならもうやってるだろ
日本潰したら世界経済が大混乱になって世界中が大恐慌突入って思わないの？

>>891
まるでチョンだな
パクリ自慢かよｗ

ですよねー。だから憲法改正して自衛隊をきちんと国軍にしないとね！
中国は空からも海からも攻めてきてるんだから領土を守るには日本が強くならないと

>>884
そりゃ海上で使うという前提だからじゃないか？

●はりぼて軍事大国共産支那　訳者コメント

所詮は発展途上国。実態はこんなものなんでしょう。
省略しましたが、他にも色んな問題点があり「軍事大国」とはほど遠いという結論です：
　
・対艦弾道ミサイルは技術的に極めて困難でロシアですら失敗しており支那が作れるとは思えない

・エデン湾の海賊対策で見た支那海軍はモラルが極めて低かった。また海軍間の打合せには
　専門担当官では無く政治将校が出てきた。

自衛隊って韓国軍と演習やってあっという間に全滅させられたんだろ？
しょせん張り子の虎じゃん

>>894
追い抜く前に崩壊するとかいってたな

アホなやつら

>>883
うはははは　自衛隊志願するのは、公務員志望だからだｗ

孫という苗字から分かることはこの人は日本人じゃない

日中戦争は抑止出来る。
それには日本が核抑止力・反撃力を持つ事が絶対だ。
原子力潜水艦１０隻に核ミサイルを搭載して遊弋させ、睨みを利かせる。
中国は強い国には手出しはしない。
中国は謀略と工作と宣伝を得意とするから、日本のマスゴミに注意が必要である。

尖閣を日本の領土とはっきり言えない孫崎に言われてもｗ

ミサイル撃ったらどうするとか言ってる人間がいるけど、

「ミサイル撃つ」と言う「噂が流れた」時点でたぶん中国全土が大パニックになって終わってるのね。。。

>>879
＞戦争は勝たなきゃいけないのに、アメリカに対しての核抑止力が２０発ってありえない

抑止ってのは、戦争が起こる前の話。
勝たなきゃいけないってのは、戦争が起こってからの話。
混同してはいけない。

だから強化するんだろ？

>>894
そんな事皆わかってたけど？
どこのネットの話ですかね？

　
日本なんて核兵器無い時点で終わってるわｗ

>>899なにも自慢してないが

日刊ゲンダイと聞いただけで眉唾ものだｗｗ
日刊ゲンダイと聞いただけで眉唾ものだｗｗ
日刊ゲンダイと聞いただけで眉唾ものだｗｗ
日刊ゲンダイと聞いただけで眉唾ものだｗｗ
日刊ゲンダイと聞いただけで眉唾ものだｗｗ

>>884

（　＾▽＾）＜で、普通の戦闘機並みのレーダー搭載してるからね・・・

　　　　　　　同じの作るとかなり巨大なのになるんじゃね？

>>701
何で負ける事確定してるの？？未来はまだしも今の日本と中国の軍事力は同じ位なんですけど。韓国も危ないな
てか軍備整えるのは当たり前の事じゃない。だれがあんな先制攻撃も出来ないマゾ憲法好き好んで保有しなきゃいけないんだよ。憲法9条とかいうよ、無くても平和にはなるかは日本次第でしょ
外交で中国包囲網引くのは当たり前の事じゃない。敵国なんだから

輸出先が日本以外でも製品を作るための高度な部品が日本産だからな・・・
軍隊があっという間に追い越されるのはそのとおり、常に他国よりも金をかけて
威嚇を続けないといけない。自衛隊はもっともっと強化するべき

せやな

ってソースは孫崎かよ

>>914
恥の上塗りはやめとけよ　馬鹿ｗ

自衛隊って名前からしてだめだよな

>>860
ていうか、米国債を心臓に例えること事態があまり適当ではないような・・・・
その例えで表現するならアメリカは心臓を１００以上持っていて
いくらでも心臓を生み出せる化け物になる。
まあ、化け物国家なんだけど・・・・

>>883
戦死者が出て今の質を保てるかどうかは
蓋を開けて見ないと解らんね

>>894

これに関してはどう思いますか？

------------------------------------
●米ＣＮＢＣ 「 中国ＧＤＰ、著しく水増し。　信用できない 」 「 共産党のニーズに合わせ作られる 」
　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aN6SKX318EQE

　12月15日（ブルームバーグ）：キュニコス・アソシエーツの創業者、ジム・チャノス氏は15日、
　米経済ニュース専門局ＣＮＢＣに対し、中国の国内総生産（ＧＤＰ）の数字を信用していないと述べ、
　「著しく水増しされている」との見方を示した。

●　【 ウィキリークス暴露 】 中国ＧＤＰ統計は 「 人為的 」 であるため信頼できない … 李克強副首相が2007年にコメント
　　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18493420101206

中国の次期首相とみられている李克強副首相が、遼寧省党委書記を務めていた２００７年、
　　中国の国内総生産（ＧＤＰ）統計は「人為的」であるため信頼できない、との見解を示していたことが
　　明らかになった
　　中国の経済統計、とくに省やそれ以下のレベルの地方政府の経済統計については、アナリストが
　　以前から疑わしいと指摘していた。

●統計また水増し？　地方のＧＤＰが１１％%膨張 … 数字全体の信憑性を疑う声も - 中国
　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256817184/

●広州市がＧＤＰを独自の計算方法で算出、水増し統計発表 … いまだに統計数値の水増し横行 [01/12]
　　　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168623749/

●“ 統計の怪 ”… 地方別ＧＤＰ合計、なんと１９兆円超過　「 原因は各地方政府の “ ほら ” にある 」
　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249268630/

>>913
まあそういうことだね。

軍事費なんて増やす必要は皆無。むしろ陸自を縮小して
核装備すべき

ミサイル攻撃への対応があの体たらくだからな
相手が本当にその気になったら自衛隊が戦う前に日本終わると思ってる

ゲンダイは軍拡賛成派か。

>日本は中国に上陸されたら最後だな。

そうとも言えない。
元寇、朝鮮出兵、日中戦争、ベトナム戦争、中越戦争、アフガン侵攻、イラク侵攻・・・。
超大国が圧倒的戦力をもって攻め込んで、勝敗を決することできないばかりか負けて撤退している。
何十万の陸軍を派遣するというのは、べらぼうな国力を消耗する。
共産中国が今の３倍の国力になっても、日本にそんな外征軍送り込むのは無理。やったら無謀。
広くて人口の多い日本を本気で支配するなら、それこそ数百万人の派遣が必要。

中国は、尖閣や沖縄とか日本に野心持ってるけど、軍事的侵攻はあきらめて、人口侵略、間接侵略
しか考えていないと思う。

>>869
そんな意味での爆弾じゃ無いけどな
中国の発表する数字は全部嘘って事だよ

>>3
日本語おかしいね

東シナ海が戦闘海域になったらシナの方が貿易ができなくなって困るｗ(^o^)
機雷をシナの港に撒いたら、それだけでシナは終わりｗｗｗ
まともな掃海部隊を持っていない、、、

連中は核で脅すだけｗ

国防軍にしたからといって中国がビビって手を出さなくなるわけではないけどな

>>917
今はそうだが
１０年後には追い抜かれると言う話だろ
そしてそれを回避するには今から軍拡しないと間に合わない
と言う話だろうが>>1から

日本が核武装するのが最善なのに何故それを認めないのか

>>1
ゲンダイも小沢信者仲間の孫崎なんぞの記事を載せるなよ…
だいたい追い越されるってじゃあ現状は自衛隊の方が上って事か
危機感を煽って中国に逆らうな！って主張だろうが
追い越されないように国防軍への昇格や組織改革、予算の増額などを検討するのが
国を守ることに繋がると思うんだが？

だいたい元外務官僚の癖に尖閣が中国領なんて言っている時点で中国のスパイですって自白しているようなもだ

最高指揮官が防衛出動など絶対に出さない。　
いざというとき自衛隊は勝手に動いてくれるのかな？

福祉予算を中国並みにすればいくらでも軍拡できる。

>>923

（　＾▽＾）＜そりゃ　ミッドウエー以降旧軍でも無理だったろう

　　　　　　　アメリカ式のが長期の総力戦は強い

>>910
いやアメリカはいつでも支那を滅ぼせるけど、
支那はアメリカを滅ぼせないんじゃ抑止力にならないよｗ
最低でも丸焼けにする核持ってなきゃ
わかりやすく言ったら、１発や２発持ってても抑止力にならない

集団的自衛権と敵基地攻撃能力は絶対必要
アウトレンジ時代に単独専守防衛とかありえない

工作下手すぎだわｗ

これじゃ日本は軍拡しましょうと言ってると同じ

この調子でどんどん工作してくれてって感じだな

>>920
言葉ががでないから罵倒か？
ちゃんと返答しろよ？どーした？

さいきんは台湾人でも「解放軍が攻めてきたら負ける」とか言ってるトンチンカンなのが多くて困るけど、
日本は異常なくらい彼我の実力差を認識してないなあ。

>>894
中国共産党政府が出す統計には信憑性がない。
もうそろそろ、中国の法則発動で支配層の入れ替えがおこなわれる時だよ。
だから、共産党の幹部のみなさんはその事がわかってるから海外に蓄財したり
息子、娘たちを海外留学させて逃げ場所を確保してるんだろｗ

>>922
そのとおり
心臓握ってるつもりになってるアホが一人いるからいっただけだよ

日本破綻で世界も崩壊とか自意識過剰なアホがな。日本の債権者はほぼ9割自国民なのにｗ

この手の評論家って「日本は支那を全く必要としない」と言う現実を全く直視しないよね

もう少し予算を出さないとダメになるってことだろう。

一人っ子政策の子供が戦争に関わったら　
親孝行法令に矛盾する。

親孝行ができなくなるし。。

実戦では、自衛隊が負けるのが目に浮かぶ

末端の兵士より指令系統や作戦の段階で
攻撃命令を出す前に全滅

撃たれてから反撃するまでが
すご〜く時間がかかるシステムだからｗ

孫崎「自衛隊は人民解放軍より弱い、ざまあああああああああ」「尖閣はシナの物」
と言っているだけだろｗ

中国は核兵器持ってる時点で自衛隊をはるかにしのぐんだけどね

武力もそうだけど経済で出兵してくれる戦争大好きな国な国債を買うのも有りだろ

>>942
工作員がこのレベルｗ

もうちょっとましなやつ使った方がいいよ

>>949
まあ、有事の際は見たくない光景が先に目に飛び込んでくるだろうな

いまでも
じゅうぶんに中国軍の方が上だよ
兵力が違いすぎる

そもそも日中戦争でも旧日本軍は
中国において都市などの点しか占拠できなかった
国土という面はまったく支配できず
膠着状態のままだった

>>938
そりゃ日本が調子いいときに、アメリカの軍需工場爆撃しなかったからだろ

>>951
使えませんけどね。

ヤバイな
追い越される前に核武装しなきゃ！

孫崎さん最近どうしちゃったのよ…おかしいよ

>>931
大日本帝国軍のガダルカナル島攻略と同じ位の机上の空論

中国の海岸線がどんだけだと思ってるんだ

>>956

（　＾▽＾）＜そんな爆撃機は持ってなかったからw

　　　　　　　タブン憲法違反だからつくんなかった

>>1
タイトルだけなら正しいんだが、中身のおかしな人にまともな事を言わせる手法にシフトしたのかな？

こいつ売国奴じゃなくてコンプレックス抱えた無能なだけだろ
今回の安部外交こそ、こいつが別に外交には必要なかったって何よりも証明してる

全くその通りだ！
軍備を増やすべきだ！

>>706
確かに難しいと思う中国陸戦力の相手は。今だったら日米で完全に中国空海は封殺出来るから問題ないけど空海は
中国は陸軍に力入れてるのはあるしあの人口。かなりの民兵がゲリラ戦の戦力になると思うし
だから中国の共産党政府機能を奪う事を優先として。主要都市から順に狙いつつ陸続きになってる中国周辺国の戦線をどう上げていくかが課題だと思う
陸続きじゃなくて良かった日本は

一番の問題が銃後にあるのはスルーですか

>>959
まるで孫崎享にまともだった時があったような物言いだなｗ

結局核武装しかないんだよ

戦争にしないためには、やったらやられるを相手に理解させるしかない

延々と議論するこのエネルギーを一歩でも核武装推進に使いたいわ

>>953
またまたまた
そーやって逃げようとしてW
まあ逃げてもいいぞ。許す

いや、もう追い越されてるよ。
と言うか一度も上回ったことないよ。
日本なんて開戦数十分で降伏まで持ち込んだらお得な方。

まず漢奸の一掃だな。もちろんその筆頭の孫崎さんから

>>945
国債だけが世界に影響を与える訳じゃ無いでしょあほ
世界三位の経済大国が武力で制圧された

そしてアメリカはそれを見捨てた
リーマンショックの数倍の影響力はあるだろ
世界は大混乱になるよ

中国とアメリカが世界を二分しましたで終わるほど世界は単純じゃねぇよアホ

>>955
お前馬鹿かよwww
中国が広いから統治出来なかっただけで国民党軍と戦闘なんて負け無しだ

むしろ中国が弱すぎた事が原因で日本が調子に乗って
アメリカ相手に喧嘩を売ってしまったのが問題だ…

まごさき・うける
名前の読み初めて知ったけど名前ウケルww。
名前でイジメられて思想が左に曲がったじゃないのか

>>960
シナに良い港は少ないよ(^o^)

>>955
そりゃ中国本土攻略戦なんてやったらアメリカだって負けるわ
逆にアメリカ本土攻略なんてやったら中露合同でも負ける

だが日本本土ならどうかな？

とりあえず中国にも原発あるんだからそこ狙えるようにしとこう
お互いさまだけど

シナってこのレベルの国なんだよｗ

【中国】ＧＤＰ水増しやめよ　健全発展へ習総書記戒め[12/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356791348/

　笛吹けど踊らず　マジ笑える

>>956
アメリカ本土に爆撃なんてできるような国力、兵器など日本にはなかったぞ。
真珠湾攻撃が精一杯、それを言いたいなら潜水艦等による徹底した通商破壊だろ。
ドイツはドラムビート作戦と言って西海岸に一時期、Uボートを張り付かせて
通商破壊やってたからな、共同作戦をやっておけばよかった。
この作戦には日本海軍は参加していない。

>>932国防軍にしたら領空侵犯機や領海侵犯船を撃てるようになる

国防に対しての意識が根本的に違うからな、国内では反戦反自衛隊思想がはびこってるし
支那スパイとか反日組織が企業に入り込んでるからあっというまにライフライン断たれてしまう
中国軍にやられるより国内テロであっけなく日本は負けるだろ

創価学会員に囲まれてたこ殴りされて改宗と同じ理屈だよ

これだけは事実
ちゃんと実弾訓練させないと本番じゃ打てんから
再来年からでいい、防衛費ガンガン増やしてね安倍ちゃん

>>955
その兵隊さんをどうやって運びます？泳いでくるの？戦争になったら中国の臨海部の工場ほぼ脂肪なんですけど。

中国ってアフガニスタンと同じで、入り込んだら駄目だけど外に出てく能力ってないからね。
軍事的にと言うより、社会構造的にも、経済的にも。
日本は心配の方向性を間違えてる。

孫崎
「日本は中国に勝てない」
「日米安保でアメリカは日本を守る義務ない」→日本は中国に屈服しろ

大きなお世話ｗ
日本は軍備を増強します

現代にしてはまともな事を言うね
明日はヒョウでも降るのかな

>>976
原発とか後処理がめんどくさい
三峡ダムと北京と上海だけでいいでしょ

>>972
米式訓練うけた米式装備の中国軍にはボロ負けでしたよ

>>939
おい馬鹿ｗ
中国が最小限抑止戦略だったことも知らんのか？
失う物が先進国のように多くないから少数の核で大国を抑止できるってのが戦略だったが
経済発展してきて成立しなくなって涙目なのが中国なんだよ。
核の先制使用は、しないと宣言してるのも反撃されたら生き残れないからだ。
専門家が根拠を持って保有数は少ないって言ってるのにお前のような弾道ミサイルも理解してない
軍事音痴に何がわかるんだ？

となると限られた投資で最大の戦力をという話になって核武装一択という結論になりますが

>>971
あほ。感情論でしか語れない。

あほ乙

>>974
商業用ならいい港を使う必要は無いだろう
と言うか世界と地続きなんだから効率の悪さに目を瞑れば道路で十分

>>986

（　＾▽＾）＜アレはボロ負けじゃない

　　　　　　　数十倍の兵力のことごとくを戦闘不能にし
　　　　　　　のち弾が無くなり玉砕

こんな人が外務省にはいっぱいいるの？危機感を持つのは必要だけど、根本的な思想がおかしい。

>>986
羅猛やミートキーナで日本軍は善戦し
蒋介石をして「日本軍を範とせよ」と言わしめたほどだ(^o^)

現代中国軍って縦深防御戦術捨ててるんだけど知らない人多いよね
守るものが増えた上に人間も高くなったから
「国境付近の浅い縦深防御」とかわけわからん用語持ち出して誤魔化してるけど

>>988
核は国のお守りであって地域紛争には使えんからな
まずは通常戦力の整備と法の改正だろ

>>990
海岸線に集中した13億の人口の口とエネルギーを陸運でまかなう、か
なかなか楽しい見物になるぞ

>>792

>>988
ふつうに考えればそれが一番。

北朝鮮にアメリカもせめこめないし。
核はだめ、なんて中国の都合のいいように
洗脳されているのが多過ぎる。

>>989
あの〜、まず中国自身が日本を攻めるメリットなんて何一つないんですけど。
自分の右手で自分の顔殴って「俺の右手は俺の顔より強い！」とか言ってる人ならともかく。

>>97１
世界中に嘘を言ってイラク戦争に借り出したあげる
やっぱり核は持ってませんでしたテヘ
とか言ったけど今日もアメリカは元気です

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