【政治】経済財政諮問会議の民間議員に東芝社長・三菱ケミカル社長ら4人を起用[12/12/28]

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○経済財政諮問会議の民間議員に伊藤東大教授など4人=官房長官

菅義偉官房長官は28日の閣議後会見で、経済財政諮問会議の民間議員として
伊藤元重・東大教授、小林喜光・三菱ケミカルHD社長、佐々木則夫・東芝社長、
高橋進・日本総研理事長の4人を起用すると発表した。近日中に任命する。

人選の狙いについて官房長官は、その識見により安倍晋三首相のリーダーシップを
支えてもらう、とし、とくに経済界から現役社長を選んだことについては「国際的な
視野にたって果断な経営判断を行われてきた。実行力のある企業経営者という
ことで首相が選んだ」と説明した。

諮問会議には安倍首相、菅官房長官、麻生太郎財務相、甘利明経済再生相、
新藤義孝総務相、茂木敏充経済産業相が閣僚として出席する。菅官房長官は
諮問会議の開催について「経済対策のとりまとめは喫緊の課題だ。年明け後、
出来るだけ早期に開催したい」と語った。

一部で首相が円高対応策として外債購入を行うファンドの検討を指示したと
伝えられていることに関しては「デフレ脱却は最優先の課題だ。官民協調で
どのようなことができるか、あらゆる対策を重ねたいと言ってきている」とした
上で、「どのようなことが有効か考えている」と述べた。

□ソース:ロイター
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BR01O20121228
2名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:03:40.39 ID:xKZZqpyzO
東芝は原発開発に関わってる会社
つまり…
3名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:03:55.20 ID:5FJr80es0
DJケミカルなら坊さんになったはずだが
4名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:05:27.29 ID:ieYrOexMP
この起用の評価

高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi
この面子だと本気度が問われるねえ←経済財政諮問会議の民間議員に
伊藤東大教授など4人=官房長官 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BR01O20121228
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/284503146695385088


飯田泰之 @iida_yasuyuki
うーん.これホントにデフレ脱却重視する気あるのかな……良くて諮問会議
形骸化,悪くするとデフレ政策に舵でないの :経済財政諮問会議の
民間議員に伊藤東大教授など4人=官房長官 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8BR01O20121228
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/284486378073505793
5名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:07:12.34 ID:Y7+Ynp2f0
>>1
安倍首相)の下で成長戦略を議論する
「産業競争力会議」のメンバーに、
竹中平蔵・慶大教授
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/communications/20121228-567-OYT1T00411.html
         アベーーッ  ,-‐-、  /   /
   ,. - ─- 、        |_!_!ュ }    /
  /  ノノノノハヽ       `'}‐┴、     アッー!!
  i ,-、_{___ l'  ,. -─- 、 { ̄`{          /
  } | r} ` / -' | |`i /  ,ヘr^、 | }_,  ,! -‐- 、    /
  { 'ァ'  `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, /     _i
 ,-ソ 、   ノ/ニ| `i//  - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ  ,-rrr、
/#\  、   `='ノ iニij   ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/   ノノノij iっ,!,!,!
\#i\    ̄,ノ`i ヽ   |r┼-、 i'  v{_ (__ハ_!  | _ノ^i'_フ'i,!  `i  {
  \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ  | i ` ,.-i{   }、|-   ,-'i   |\_|>
選挙後
 ○
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/  ヽ○ノ
  /  ノ   ヘ/
  |        ノ
 /    ヽ○ノ  ヽ○ノ ←ネトウヨ
      ヘ/    ヘ/
       ノ     ノ
6名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:10:02.72 ID:f32cz7M7P
>>2
それはわかったけどケミカルがわからん
7名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:12:22.97 ID:f32cz7M7P
>>5
維新ブレーンとられてんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:18:53.19 ID:cHFAI4lp0
東芝はないは完全に新型原子炉に置き換えようの流れだわ
9名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:20:17.46 ID:6TwZ71g10
米倉(ワ、ワシは・・・?)
10名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:24:59.21 ID:C39RDmMzT
かも
11名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:26:40.47 ID:uxUWltUN0
>>4
少なくともある程度の結果出してる人間たちに随分な物言いだな。
12名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:30:06.43 ID:/L6Tyb94O
安倍が新自由主義だと明確になった


騙されたネトウヨ
13名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:34:18.67 ID:1yUDs60m0
伊藤元重教授はだいぶ考え方違うんでないの
14名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:35:03.23 ID:HuJ682l40
民主党は稲盛しかいなかったな。
15名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:37:01.54 ID:aO6x3fTX0
伊藤元重

「消費税増税賛成」
「日本は積極的にTPPに参加すべし」

典型的な「不況=資本主義の創造的破壊過程」論者
政府のバランスシートを何よりも重んじる、財務省の御用学者

いっけんアベノミクスとは合わないようだが、安倍の本当の狙いはなんなんだ?

伊藤に比べれば、高橋進の方がデフレ脱却を優先しているので、安倍の政策には近い

スタンスの違う人間を同時に採用、ここらへんにヒントがあるのかな?
16名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:38:33.92 ID:1yUDs60m0
オレは学習院大学の岩田規久男教授かなと思ってたけど全く違ったな
17名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:40:45.98 ID:/H0zjJ7Z0
18名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:41:57.69 ID:ZgWwBbbF0
うわぁっ
竹中小泉の残党ばっかりやんか。
19名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:45:55.95 ID:ceFB/kKo0
政府の人間になるから、発言が抑制できるんとちゃうんか
20名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:49:54.27 ID:1yUDs60m0
>>17
4時間は長すぎます、どのあたり見ればいいですか><
21名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:51:18.84 ID:w1W7TkSwi
>>1
下朝鮮と組むな

この教訓を社是に出来なかったら明日は無いだろ
22名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 15:54:55.65 ID:8EGuoLXQ0
>>16
日銀総裁になって欲しいけどなー
23名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:03:31.32 ID:f32cz7M7P
ちょっと微妙だよな
まあでも財政規律も捨ててはおけんだろうしな、党内の意見としても
ただ諮問会議でこれはなあ
24名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:07:47.96 ID:Jz8XYhhm0
経済財政諮問会議の民間委員って4人だけなの?
25名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:10:03.31 ID:PkhqeXCgP
全然デフレ脱却する気ないじゃん・・・
26名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:11:58.69 ID:r7bF0m+j0
>>5
あ、TPP参加するわこれ・・・。
27名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:23:50.57 ID:UycpSaq40
 
伊藤元重は暴れ馬のガス抜き要員だろw
 
28名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:13:35.34 ID:fh7xwXXdT
金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) @Y_Kaneko
与党は早速、内閣官房から上がってきた人選そのままで通してしまったようですね。政治主導などやる気ないのでしょう。
殷鑑遠からずなんですが、先が思いやられます。 RT @goushikataoka 経済財政諮問会議の民間議員人事。理解不能。
選出された方々で何をするのか、何ができるのか


金子洋一・民主党参議院議員(神奈川選出) @Y_Kaneko
経済財政諮問会議の事務局は内閣府のままだと思うんだが、今回の人選をみると、脈絡もなくいきなり倒閣運動をはじめたとしか思えない。総理の方針とぜんぜん違うじゃないか。わが国経済をなんだと思っているんだろう。
29名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:16:16.30 ID:f32cz7M7P
>脈絡もなくいきなり倒閣運動をはじめたとしか思えない。

野党の仕事としてよい発言である
自民支持だがこれだけは同意
30名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:16:27.48 ID:pPaK3iPHT
>>15
石破のブレーンだよな
デフレ派の石破の意向が入った人選なのか?
31名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:18:07.70 ID:QDRL8KiWT
おいおい石破の倒閣運動か?これ
32名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:23:29.88 ID:f32cz7M7P
つかまあ人数的には

安倍首相、菅官房長官、麻生太郎財務相、甘利明経済再生相

ここは全員財政出動派だから(新藤茂木はよくわからない)
バランスとしていれとけみたいなもんじゃね
33名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:23:30.36 ID:Jz8XYhhm0
石破のブレーンって経済でも軍事でもろくなのが居ないのか
34名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:25:03.12 ID:a6gNxpXG0
TPP参加決定か
35名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:26:07.18 ID:IG6GQdvjT
>>34
無理じゃね

【政治】「TPP反対」を貫く…自民議連が会合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356679930/
36名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:41:46.32 ID:fPDmgW6n0
>>35
参加は選挙前から既定路線。
いい加減反対派は気づけ。また裏切らたとわめくまえに
37名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:49:23.44 ID:ny5EpS6YT
>>36
その根拠は?ちゃんとしたソースある?
38名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:05:36.30 ID:dMl/I3zd0
まぁ民間議員がそれほど力があるとは思わん
麻生と白川がお話する場なんだろw
39名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:01:59.38 ID:gkk8zrWV0
ネトウヨは、アメリカ社会の最底辺の低学歴レッドネックで構成されてるティーパーティーの奴ら同じ。
経済的には、大企業を叩いたり、NAFTA(北米自由貿易協定)に反対するとか左翼と同じ主張だけど、
表面的には、星条旗が大好きで、保守を自称する。
オバマの出生証明書が偽造されたとか、陰謀論も大好き。
共和党主流派には完全に馬鹿にされてるけど、共和党に片思いしている。
自民党は、低学歴ネトウヨを利用するのは良いが、取り込まれた共和党みたいに政権を失いかねない。
低学歴ネトウヨは適当に騙して、従来通り、自立した国民の利益を代表する政治をして貰いたいね。
40名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:05:10.62 ID:BCPtgEu70
↓工作員が今日も奮闘中w


  Λ_Λ
 < =( ´∀`) <弱腰安倍には失望したニ。
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ
41名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:41:50.68 ID:0XeZOz5e0
こりゃTPP参加決定っすな
面子見たらわかるわ
42名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:22:08.59 ID:FeiYkbTQ0
>>1
やる気ねーだろwww
43名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:45:16.31 ID:UeclkXOv0
TPP参加が、マクロ経済に対して、輸入物価低下で国民所得の減少効果を持つ可能性はあるが、だからダメというのはおかしい。
マクロ経済に対する影響は、政策決定の1つの要素であって、全てではない。
悪影響は、その分だけ、公共投資や金融緩和などのマクロ経済政策で打ち消せば良い。
農業の過剰保護が、工業に行く人材の質の低下につながり、長期的には経済活力を阻害するなら、待遇下げるのは長期的には国益。
短期のマクロ経済への悪影響は、マクロ経済政策で打ち消せば、全く問題にならない。
マクロ経済を理解してない民主党政権のTPP参加は有害だが、自民党政権ならきちんと対策されるから問題無い。
44名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:03:29.80 ID:8qorKwUB0
この人選はないわ
早速日和すぎ
45名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:08:50.70 ID:eCzlpwlG0
>>1
スレタイにキーマンの 伊藤元重 先生 を目立つように入れようよ
でないとスレ伸びないじゃん
46名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:44:59.08 ID:Y4Fro2yn0
あんまり人選関係ないと思うよ

小泉時代に経済財政諮問会議の委員だった吉川洋は
オールドケインジアンとして有名だったけど、小泉・竹中路線に協力して
構造改革進めたし
47名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:24:32.77 ID:w4Pv8JV30
>>27
消費税上げたいと言う意図が見え見えだと思うけどな
48名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 13:27:32.48 ID:+4LhHUva0
>>46
そういう「枠」は必要だね。
この人がいても、こういう討議の結果だという、
むしろそういう効果がある。
49名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 16:37:05.56 ID:/U0esdE30
伊藤先生には頑張って欲しいね
50名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 16:38:30.89 ID:6BZfGa5L0
三菱ケミカルって米倉の商売敵じゃないのか?
51名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 17:10:15.40 ID:R+YwF0bl0
>>46
ケインズ対構造改革みたいな単純な捕らえ方してるのは、経済学を全く知らないネット芸人だけ。
最近は、一般理論すら読んだ事無いようなただの馬鹿が、ケインズ語ってたりするが。
経済には、マクロかミクロか、供給サイドか需要サイドか、需要サイドも内需か外需かと様々な視点がある。
どれか1つだけやれば良いってのは、かなり昔に全部失敗してて、それが何であれ正しくない。
その時その状況に応じて、適切な政策を組み合わせて対応しなくてはいけない。
自民党なら、何とかうまくやるのではないか?
52名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 17:18:37.98 ID:nki9eviSO
>>50
ライバルじゃない。三菱は住友や三井を頭一つ抜いている存在
53名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 17:25:06.40 ID:0ZgHvqUZO
>>52 住友化学は、オリエンタルランドや大東建託より格下の会社なんだよなあ。
54名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 17:28:02.91 ID:ck1f9JPS0
米倉どんだけ嫌われてるんだよw
55名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 22:29:14.83 ID:Mzy/O35l0
.(;´∀`)<中野三橋は経済学としてはとんでもなんですが

 /池沼\.   n∩n   三橋さん中野さんとクルーグマンは言ってることが同じ
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  ノーベル賞取った学者と同じだから正しい
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  http://nicoviewer.net/sm17706300
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  

(;´∀`)<  そのクルーグマンは大胆に金融緩和しろと言ってますが
      くるっ     
 ./池沼\.  n∩n 彡 金融緩和は流動性の罠の状態だから効かない
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   藤井先生もそうおおせになられている
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201110-201112/research/momma_jsce2011.pdf
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  
 
(;´∀`)< クルーグマンはこれ以上の財政支出は難しいと言ってますが              
       http://www.nhk.or.jp/bizplus-blog/100/128979.html#more
       くるっくるっくるっ・・・
         .n∩n 彡 
        ∩ || || |    
        .|^ ^ ^ ^|^i      
       ミ.ヽ    ノ  ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人人_人_人_人人__
 ./池沼\.  ===   
 |/-O-O-ヽ|   _||_   < クルーグマンは日本に成長してほしくないんだあ アメリカの犬だ
6| . : )'e'( : . |9. [///]ウイン   
  `‐-=-‐ '  .[///] ウイン ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒VV⌒V⌒V⌒V⌒V
56名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 23:33:04.91 ID:bCtWyw9z0
>>55
例えばクルーグマン氏のような人物を経済顧問に招聘できれば、
国際的な信用にも繋がるのではないかと個人的には、思うがね。
57名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 02:29:20.62 ID:NK9T2tk+O
外された間抜けな経団連会長の米倉さん

住友の誇りです
58名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 12:16:47.88 ID:clFJLQH+0
>>1
> 菅義偉官房長官は28日の閣議後会見で、経済財政諮問会議の民間議員として
> 伊藤元重・東大教授、小林喜光・三菱ケミカルHD社長、佐々木則夫・東芝社長、
> 高橋進・日本総研理事長の4人を起用すると発表した。近日中に任命する。

TPPへの方針は決まったようなもんだね
59名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 13:18:03.41 ID:QUcicDqw0
元重が安倍の経済政策支持になったねw
さすが御用学者だわw
60名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 13:33:23.71 ID:aANxpVeF0
元重は無いな
それなら竹中入れた方が一億倍マシ
61名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 13:45:54.49 ID:FgVXMt8L0
佐々木則夫東芝社長って原発部門歴任の原子力ムラじゃん。
安倍内閣は首相秘書官筆頭の経産省資源エネルギー庁前次長・今井尚哉(たかや)とか原子力ムラばっかりだな。
62名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 13:59:20.27 ID:CRRPf54U0
各業界(電気、通信、流通 等等)で集まって世界戦略を練ってもらうってのもやったほうがいいんじゃね。
63名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:19:28.05 ID:VWgWRXBZ0
この伸び無さは何なの
もっと評価されてると思ったのにw
64名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:24:55.98 ID:mKsJqI/Z0
>>63
実際のとこはあんまりよくわかってないんじゃね
65名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:26:42.24 ID:IQN7GdQq0
短期間の内に混沌とし過ぎだろw
66名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:29:33.54 ID:EZfwHq3wO
経団連は奴隷商人の元締めみたいなもの
一度くらい社会貢献してみろ
67名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:34:33.53 ID:P4ulOEue0
>三菱ケミカルHD
住友化学に対する嫌味ですね、分かります
68名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:39:11.92 ID:P4ulOEue0
>>28
金子洋一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E6%B4%8B%E4%B8%80
ねえねえ、消費増税反対なのに何で民主党にいるの?w
69名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 17:41:15.62 ID:/5VzOycQ0
>>61
三菱ケミの小林社長は東電の社外取締役
70名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 19:06:22.41 ID:/5VzOycQ0
>>63
まじで全然のびないのなw
71名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 20:12:01.87 ID:EfFupS1k0
いれておけば閣外の人たちを黙らせる事ができる
また、この人たちと話し合ってデフレ脱却への道筋立てたら、
この人たちはテレビなどで文句が言えなくなるばかりか、高橋とかのように日和見始める
参与には適任者持って来てるし、白川いじめるのに身内路線ばかりじゃ叩かれるだろうしw
72名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 20:13:18.68 ID:nCBsKsiM0
伊藤元重って民主党の経済政策を財務省側からやってきたで
それを民主党の増税に乗った自民党が伊藤を入れるということは安倍政権は完全に財務省の手の上だね。

その証拠に金融緩和で円安誘導すればいいのに、財務省のために外国為替特別会計で利権ファンドで
外債買おうとか完全に安倍政権は終わっている。

野田政権で、財政危機だ、増税だと言って経済を最悪にした伊藤元重は、
今度は安倍政権で、財政出動だとか、実に財務省子飼いの御用学者らしい二枚舌ぶり。
利権のためなら日本経済を国益を害するのはお手の物。
73名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 20:15:30.48 ID:aL1TBnr9P
>>1
伊藤元重・・・
TPPだけじゃなくて日中韓FTAも決まりだな
もうこ言う新自由主義御用学者入れんなよホント
74名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 20:19:08.79 ID:G0ea4z+QO
コメンテーターとして言われないように起用したんじゃね?
75名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 20:19:58.33 ID:nCBsKsiM0
大体自民党は、今まで一体何を発言してきた人物かを調べないで
経済財政諮問会議に入れるのかよ?

知ってて入れるというならさらに悪質。
76名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 20:28:09.91 ID:yPnMVGTm0
伊藤元重氏って、竹中平蔵に近くて、規制緩和によるデフレ圧力を好む。
その上で財務省御用学的な増税論者でもある。
77名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 22:33:41.92 ID:37wpDCI80
ネトウヨ経済学では、自由貿易や規制緩和はデフレ圧力らしいが、そんな僅かなデフレ圧力は、財政支出や金融緩和で簡単に相殺できるので何ら問題にならない。
ほとんどの政策には、大したデフレ効果もインフレ効果もないので、政策を決定する理由にはならないよ。
78名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 22:49:37.67 ID:1gB6ZeQM0
効率的な公共投資は、需要と同時に供給も産むから、供給過剰を招く。
新しい高速道路は、交通手段の供給過剰を招いて、既存の高速道路や、鉄道、フェリー、航空需要を減少させる。
需要だけが増えて供給が増えない政府支出なら、必要なのはいわゆるバラマキ。
穴を掘って埋めるだけのお仕事とか、何も産み出さない無駄な仕事が必要。

「2つのピラミッドは、1つのピラミッドの2倍良い。
死者のためのミサ2件は、1件のミサの2倍良い。
しかし、ロンドンからヨークへの2本の鉄道は、1本の2倍良いわけではない。」
(雇用・利子および貨幣の一般理論/ジョン・メイナード・ケインズ/1936年)
791th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/30(日) 22:55:40.00 ID:wY8SqNPX0
会社経営者なんかミクロの事しかわからんだろ。
正直どうでもいいような気がするが
もしかすると足を引っ張られるかもしれないしなんともいえないな。
80名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:04:00.83 ID:RGWkHCWXP
>>78
ピラミッドもミサも象徴性の価値だよなあ
81名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:06:20.11 ID:RGWkHCWXP
>穴を掘って埋めるだけのお仕事とか、何も産み出さない無駄な仕事が必要。

極論はそうなるよなあ
だけど穴掘って埋めるだけのお仕事を誰も需要しないだろう

供給を生むから需要する、セイの法則はすべての面で成り立つわけではないが、
根本的なところを考えればありえる話だわなあ
82名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:09:48.94 ID:RGWkHCWXP
>>77
インフレ圧力もないというなら同意
規制緩和でイノベーションが起きて経済成長するという竹中論に対する批判になりうる

そもそも規制緩和とかいいつつ「公平なルールの上で自由競争をさせる」なんて言い訳で
法律をたくさん作ってたりするわけで
法律を作れば規制強化になるんじゃねえの、って思う

巷で言われている規制緩和って印象論でしかないんだよな
83名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:13:08.67 ID:RGWkHCWXP
たとえば維新の言ってた「原発ゼロは電力自由化という規制緩和で実現可能だ」って論も、
そもそも原発をゼロにするってのが規制強化だろ、って思うんだが

あとあれだ、供給を生み出す需要は時間軸上の総体として需要喚起になりえないってのは
その通りである意味目からうろこではあるんだが、
経済成長させるための公共事業のキモって、供給を生み出すまでのタイムラグにあるような気がする
需要を創出して供給はあとでなら、そのあいだは需要喚起になるだろ
841th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/30(日) 23:13:12.18 ID:wY8SqNPX0
>>78
ケインズさんの著書は読んだことないけど一回読んでみたくなった。
すごいなまさに自分の考えてた事だ。
85名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:19:44.33 ID:ZqQDxTDR0
東芝なんて米国の奴隷企業だろ
過去から現在に至るまで完全な言いがかりで無数の裁判を起こされ
いつも数十億〜数百億カツアゲされ和解を選択するような企業
86名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:42:19.87 ID:GARspYWO0
投資が持つ「需要が先で供給増が後」という効果は、公共投資でも民間投資でもおなじ。
投資需要で得た所得(例えば工場の建設を請け負った建設会社の所得)の一部が需要に回れば、
乗数効果で、経済全体の需要は最初の何倍も増えるという点も、公共投資と何ら変わらない。
だから、民間投資を促進する方法があれば別にそれでもいい。
でも、政策的にコントロールしやすいのは公共投資というだけ。
ここから分かるように、公共投資をして、同額だけ民間投資が減るような公共投資は全く景気刺激効果がない。
ただ、ケインズの言うように、健全な市民社会が求める合理的な公共投資は、この罠にハマりがちではある。
87名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:49:08.84 ID:RGWkHCWXP
>>86
あ、うん、供給を生み出すまでのタイムラグが重要なのは民間投資も同じ話だとは思う
ただ公共事業をする政治家にそういう発想はあるのかって疑問に思ったので
「公共事業のキモ」と書いてみた
881th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/30(日) 23:58:44.58 ID:wY8SqNPX0
そういやピラミッドは数千年後に観光資源として供給を生み出したな。
89名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:58:56.91 ID:CR9kbNCk0
完全にTPP/原発推進/増税シフトだなあ
金融政策重視っつーても2パーセント目標だし
さっそく財務省に取り込まれてるサインがちらほら
まだちょっとは期待してるんだけど・・・
90名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 00:02:03.11 ID:C17E9iZtP
価値とは感情の奴隷である
ヒュームをぱくってみました
91名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 10:17:19.79 ID:coJLbSko0
ケインズ主義と社会主義の違いはこれか。
日本の自称ケインズ主義者には、国有化路線の社会主義者が混じってるようだな。

ケインズは、過剰貯蓄を吸い上げて、民間投資と競合しない公共財に投資するか、穴掘って埋める仕事でバラ撒けと主張する。
穴掘って埋める仕事でバラ撒くのは、どっちかと言うと金融政策的だが。

社会主義は、民間事業の国有化を目指すもので、民間投資を公共投資で置き換えることを主張する。
92名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 12:08:47.94 ID:MKDleWi50
>>穴掘って埋める仕事でバラ撒くのは、どっちかと言うと金融政策的だが。

これのどこに金融政策的要素があるんだよ
完全な財政政策だろ
金融政策と財政政策の基本的な違いも理解してないのか?
93名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 12:11:37.94 ID:MKDleWi50
>>89
TPPなんかは入らないだろ 選挙公約読めば自明
原発は推進当然、そうしなければ今年みたいに資源輸入が必要になり貿易赤字3兆円となってしまう
増税シフトはないね、デフレ脱却まで消費税上げない方向だから
94名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 15:03:56.28 ID:3pRUUlTX0
昔読んだだけだが、ケインズの「穴掘って埋める」ってのは、貴金属採掘と同じ状況を人工的に作る話だったかと。
景気が悪くなって、人々が貨幣(金本位制なので=貴金属)を消費せずに溜め込もうとすると、
貴金属需要が増えて値上がりし、労働力需要は減って失業のが起きる。
そうすると、従来より深く掘っても貴金属採掘の採算が合うので、貴金属採掘が盛んになる。
すると、貴金属供給が増えて、死蔵される貨幣の需要を満たして、労働力需要も増えて景気が回復する。
この貴金属採掘とピラミッド建設が、古代エジプトが持っていた素晴らしい余剰労働力の使い道だった。
需要は産むけど、供給は産まないか、過剰貯蓄を緩和する方向にしか働かないから、不況を招く恐れはない。
ところが、産業革命以降、貴金属の産出量は、経済成長に対応するほどは増えなくなってた。
それで、ケインズは、財務省がビンに紙幣を詰めて、適当な深さに埋めれば同じことになると。
これは、通貨供給量増やす金融政策としての側面もある。

ここからは私見だが、現代人の感覚だと貴金属採掘とピラミッドはかなり違うけど、
古代エジプト人の立場では、同様に、将来不安を解消する行動だってのではないか?
過剰貯蓄が不合理的な将来不安に対応した不合理的な行動なら、将来不安を解消することに労働力を使うのが望ましいとは思う。
現代なら何が良いかは分からないが、例えば、新薬開発はどうだろうか?
新薬開発で人間の平均寿命が2倍にでもなれば、労働力過剰の問題が出るかもしれないが、多分、そんなにうまくは行かないからその心配は無用だろう。
95名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 15:25:53.13 ID:c9/n+8mJ0
>>8
> 東芝はないは完全に新型原子炉に置き換えようの流れだわ


新型原子炉いいじゃん。

福島には産業がないんだよ。
原発取り上げて、どうやって福島の人が暮らしていくのかまで考えてくれ
96名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 19:41:26.70 ID:RhA3I6RU0
>>95
新型炉は良いかもしれないが、福島ではやらないんじゃね?
政治的問題を別にしても、放射線量高過ぎて、漏れても気付かないようなとこじゃ無理だよ。
97名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 20:07:04.06 ID:E0i9JGk00
ピンハネ専門の社長を寄せ集めたところでなんの役にも立たぬわ
98名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:47:57.82 ID:C17E9iZtP
>>91
民間投資を公共投資で置き換えることを主張しているわけではない
民間投資がリスクオフ傾向で活発ではないのだから、誘い水として公共投資を行う、という話
もちろんそれで民間投資が活性化すればそれでよい

なぜ民間投資か公共投資かという話になるのかがわからない
両方やれるのだから両方やればよい、という話
99名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:52:03.85 ID:iOrlq5Nt0
民間投資の邪魔をするような公共投資は逆効果ってことじゃないの?
100名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:53:32.87 ID:C4W8Lh5w0
>>4
しかし明らかな売国奴もいないし、いいんじゃないかな。いったいどんな妥協で決まったかしらんが。
101名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 21:56:32.01 ID:C4W8Lh5w0
>>1
>外債購入を行うファン
キターw ウォン安誘導でサムチョン倒産!!
102名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:01:18.17 ID:4LQ1zjyB0
民主党が韓国債を買うと売国
自民党が韓国債を買うと愛国
103名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:11:53.98 ID:NWzcDXom0
東芝社長の佐々木則夫って原発部門歴任の原子力ムラじゃないか。
首相の右腕といわれる政務秘書官も大飯再稼動で暗躍した経産省エネ庁の今井尚哉だし。
安倍内閣は原子力ムラ内閣か。
尖閣や竹島は公約を棚上げしてるのに原発だけは新設容認表明とか異様に積極的だしさあ。
104名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:13:40.63 ID:lAIidMIL0
>>12
選挙の時点で、安倍と橋下の違いは公共事業するかどうかだけってことぐらいわかってたことだろ・・・・・・
105名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:19:49.18 ID:I9wyZUWx0
自民が経団連の首を押さえただけだろ?
106名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:22:49.44 ID:gAs1fqDa0
公共投資もどこに金を使えばいいのかを聞いてるだけだろ
貸出金利をいくら下げても 使い手が 貯金しかしてないんだ
使い道すらない金があふれるだけわな
107名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:33:55.49 ID:vtq+cT970
これ、内閣官房参与と経済財政諮問会議メンバーのどちらが政策決定に影響力を持つかってことになるな。
端的に言えば、浜田宏一+藤井聡 対 伊藤元重+高橋進。

高橋進はたぶんそれほど影響力がないだろうから、実質伊藤元重は反対派も入れてみました的起用じゃないかと思う。
安倍は浜田の影響が非常に強いし、麻生は藤井と共有するところが多い。
だからあまり心配ないような気がする。わからんけどね、結果見ないと。
108名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 22:47:30.50 ID:Bp1Am6j00
これってデフレ派集めたみたいなもんだな、日銀や財務省の
圧力人事か
109名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 10:32:25.74 ID:CvwkMhHn0
【政治】 「原子力発電を含む多様な源確保と安定供給・料金上昇抑制に道筋を」 日商の岡村正会頭(東芝相談役)が安倍首相に要望書提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356995670/l50
110名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 10:35:27.79 ID:B10I5boxO
まーた韓国に金流すつもりか
いい加減にしろ
111名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 11:23:06.46 ID:Q2Fcm/Du0
>>108
インフレデフレ二元論って、ネトウヨ経済学の特徴の一つだな。
ほんの少しでもデフレ効果があれば、デフレ派売国奴。
ほんの少しでもインフレ効果があれば、インフレ派国士様。
でも、公務員人件費削減を、スターリン毛沢東呼ばわりしたバカウヨは、麻生を叩かない不思議。
【政治】公務員給与、地方も国家並み削減を…麻生太郎財務・金融相★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356965947/
112名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 18:19:28.50 ID:+pTzU/lR0
道の駅なんかは、民間投資と競争して、デフレ招いた財政支出だな。
あれは、観光地の飲食店なんかには、結構な打撃だった。
最近じゃ、道の駅に無料で車中泊する奴まで現れて、宿にまで影響与えてる。
高速道路1000円や無料化も、カーフェリーや中距離の特急列車とは競合してかなり客を奪ってる。
こういうのが、ケインズの言う、賢いつもりで実は逆効果のやっちゃダメな公共事業なんだろう。
113名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 18:27:00.75 ID:g7Jg7uNl0
伊藤先生のマクロ経済学の教科書を使ってたな。


竹中平蔵教授と東大教授のコラボレーションか。
ネオリベに堅実財政の経済政策だろうか。
114名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 18:51:54.42 ID:qZsLHJILP
>>15
金融緩和自体には反対はないみたいだよね
そもそもミクロの方の専門家でしょ
投資しやすいような規制緩和はコツコツやって欲しいわ
115名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 20:29:58.09 ID:9c+qO/SZ0
東芝社長の佐々木則夫の経歴見てみ。
原子力発電所部門を歩んできた人だよ。
安倍内閣は「原発守れ」が第一命題なのか。
高市早苗とか甘利とか原発推進のゴリゴリで固めてるしさ。
官邸の要の政務秘書官もあの経産省エネ庁の今井でしょ。
116名無しさん@13周年
安倍の地元の山口県では、中国電力上関原発の計画があるんだよな