【政治】 財務相に麻生元首相 国・地方の長期債務残高はGDPの倍近い937兆円 安倍・麻生両氏は「財政規律にとって最悪のコンビ」★2
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★財務相に麻生元首相、景気回復へ重量級−積極財政で規律維持に不安も
12月27日(ブルームバーグ):安倍晋三首相は新内閣の副総理兼財務・金融担当相に麻生太郎元首相(72)の起用を決めた。
首相経験者の財務相就任は、「平成の是清」と言われた故宮沢喜一氏(小渕恵三内閣)以来。
自らに近い大物を財政運営の要として配置し、最優先課題の景気回復に取り組む。
一方で、積極財政派とされる麻生氏の登板に市場では財政規律の緩みを危惧する声も聞かれる。 (中略)
●「最悪のコンビ」
来夏に参院選を控える上、14年度の消費税引き上げの地ならしとして景気回復も急務で、「財布のひもが緩む」局面が続く。
共同通信によると、自民党の高村正彦副総裁は19日、補正予算は10兆円程度が必要との認識を示した。
一方、12年度末の国・地方の長期債務残高は937兆円程度とGDPの倍近くとなり、先進国最悪の水準。
財政健全化に向けた政府の姿勢に市場の厳しい視線が注がれている。
「日本の財政規律にとっては最悪のコンビ」。
みずほインベスターズ証券の井上明彦チーフストラテジストは安倍、麻生両氏の財政運営を危惧する。
「補正が4−5兆円までなら国債の追加発行の必要はないが、10兆円なら新規国債発行44兆円枠は撤廃だ」と指摘。
さらに「どこかでギリシャのような状態になり、長期金利の急上昇を招くのではないかという懸念が常にある」と警告する。
Bloombergから抜粋
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFKVVF6KLVR501.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356563643/
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:45:38.81 ID:2WIIawapT
2
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:45:48.04 ID:uE8x7swA0
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:46:09.43 ID:7HpaYLTx0
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:46:55.28 ID:caUUNLZr0
,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / あはははは〜
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 丑バ〜〜〜〜カwwwww
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i ざまああああぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwww
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:47:42.70 ID:GJCoxjV20
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:48:15.18 ID:m/zzRwUI0
>>1 地方公務員の給料を半分にするだけで
30〜40兆円は捻出できるけどな
72歳であんな元気なのかw
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:49:06.09 ID:Rz/macXb0
スレタイで丑だとわかる
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:50:10.63 ID:BVAhzdph0
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:50:33.30 ID:zF0XGQHr0
日経平均 1万365円 前日比+134.80
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:51:15.49 ID:NoXxwBqV0
朝鮮の財政事情がヤバくなるんで勘弁してくださいってこと?
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:51:18.17 ID:FBxR2/4aO
証券市場の声なんて聞こえたこと無いけど
なんてソフト入れるの?
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:55:22.17 ID:Oexo6yKj0
現在の日本の個人の金融純資産は1145兆円、企業の負債が264兆円、
政府の純負債が611兆円、外国の対日負債が270兆円、合計するとゼロ。
1998年末の日本の個人の金融純資産は950兆円、企業の負債が600兆円、
政府の負債が200兆円、外国の対日負債が150兆円、合計するとゼロ。
この間の増減は、個人資産が約+200兆円、企業資産+330兆円、政府資産(負債)-410兆円、
外国の対日収支-120兆円、合計するとゼロ。これは個人や企業が頑張り政府がダメとかではなく、
政府の負債が個人や企業の資産に置き換わっているという事。管理通貨制度では貸借は一致する。
個人から政府まで皆が協力して全ての借金を返済したら預金から財布の中の小銭までなくなる。
この世に金が必要なら借金だって必要。政府の負債を全額返済という考えがおかしい。
経済成長に伴い国の借金総額は増加して行くのが当然。
むしろ、日本は流通通貨量(借金)が足りないから円高・デフレで不況なんだ。
デフレ不況の今、個人や企業に大借金しての消費や投資は困難。
だから国債を大増発して公共投資をしてデフレ不況を終わらせる必要がある。
しかし、マクロ経済が分からず、家計簿感覚の有権者が多く、
維新だのみんなだの民主だのの逆効果の主張が
横行しているからバブル崩壊後20年以上低成長なんだ。
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:55:22.62 ID:S0vRMnP+0
>どこかでギリシャのような状態になり
一回さ、「ギリシャのような状態」について
しっかり説明してみれば?
とにかく「識者」とマスゴミが黙らない限り
何をどうやったって日本が良くなることはない。
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:57:02.13 ID:HOuR+B9j0
三橋貴明が経済学者にボコられて何も反論ができすに・・そーですねと相手の主張を認めた動画
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP 16分頃・・三橋が得意になって日本が絶対に破綻しないかを解説する
19分から経済学者が三橋の説明がいかに間違っているか的確に指摘する
三橋は相当焦った顔になるwww
■三橋:日本が絶対に破綻しない理屈
国が国民の資金を借りて(国債発行して)公共事業をやっても、そのお金はまた個人資産に移動する。
マネーがグルグル循環するだけだから絶対に破綻するわけが無い。
■経済学者の反論
国の債務が急速に膨張しているが、家計の金融資産は増えていない。
三橋の理屈と現実は違う、まずこの点が違う。
次に政府と民間の決定的な違いは、政府には課税権と紙幣発行権がある。
課税権があるからと言って民間の資産、(海外投資した工場だってあるので)
100%課税して取り上げるなんて事実上不可能、絶対に限界点がある。
紙幣発行券を行使するのはインフレ税で取り上げる事だが限界がある
(民主主義の国で過激なインフレにする事は事実上不可能、政府が倒れる)
国債金利が急騰し、その支払に政府の税収が追いつかない場合はデフォルトになる。
結論◆政府支出は企業の収入となり企業は債務を返済しているので
誰かの金融負債は誰かの金融資産になっている。これは世界共通の話。
この世界共通の理屈によって絶対に政府破綻が無いなら、世界中から政府破産は無くなる。
しかし、政府破産は存在するのだからこの理屈には何の意味も無い事がわかる。
しかし、三橋はこの当然の現象を人々に説いて日本は絶対に破産しないと解説している詐欺師。
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 13:58:04.24 ID:E+9Ah62z0
景気を浮揚させる政策に反対する在日マスコミの天下の宝刀は、借金問題、
日本人が日本人から借金している事を、外国ファンドや外人に借金しているギリシャなどと
同等に扱い、安部政権をたたく。そのネガキャン工作は延々とつづくだろう。
在日の天敵は安部だから・・・。
なんだって構わないが、収入以上の支出はするな。
収入が少ないなら支出を減らせ。
「景気回復のため」とか言って今まで散々ばら撒いてきたけど
効果なんか無かっただろ?だったらもう止めろ。
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:00:25.85 ID:89a2Ssk60
<日本のすること>
・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。
・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)
・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。
・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す)
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:00:56.00 ID:xFp1c8ihP
財政出動せず来年4-6月の景気が低空飛行して消費税増税が難しくなったとする、
そうすると医療福祉予算から教育予算、科学振興、高校無償化まで全部10%カットなんて
状況が出現しかねない訳だが、ブルームバーグはそれでいいと思ってんのかね?
とりあえず、日本の国より自分の利権優先のマスコミと財務省は死んだらいいと思うよ。
2012年9月末(速報)時点の国家のB/S
資産 負債
-----------------------
*480.7 1132.7 一般政府
2864.8 2839.0 金融機関
*819.4 1105.0 一般企業
1509.6 *354.4 家計
**56.9 **19.4 NPO
-----------------------
5731.4 5450.5 小計
-----------------------
****.* *280.9 純資産(対外純資産※1)
-----------------------
5731.4 5731.4 合計
<海外分>
636.9 対外資産
362.1 対外負債
-----------------------
274.8 対外純資産(※2)
(※2)が正しい純資産額。(※1)と数字が一致しないのは集計漏れ、誤差脱漏等による
ソース:日銀資金循環統計(主要部門・取引項目残高表)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjmajor.zip
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:04:04.66 ID:HOuR+B9j0
>>25 金融政策はいいけど財政しまくりは悪いと思う(コレが俺の前提)
削減と増税どっちがいいかと言えば削減じゃね?ww
痴呆公務員の給与を3割減らせばいいだけ
麻生は外務大臣こそ適任だと思うんだがなぁ…中東とパイプ持ってるし
>>22 良く、国家財政を一般家庭に置き換える馬鹿がいるけど
どうせ置き換えるなら、ちゃんと置き換えて欲しいよね
日本の場合、借金といっても
父ちゃんが母ちゃん(逆でも可)から借金している状態
で、父ちゃんが家を建てたり、家具買ったり
子供の養育費にしたり
父ちゃんが、母ちゃんから借りた金を踏み倒しても
家庭内不和にはなるかも知れないけど、他所様に迷惑は掛からない
外国籍の子供にもあげた子供手当の様に
父ちゃんが、外の愛人に金を突っ込むと問題は有りだがw
ギリシャや韓国の場合は
父ちゃん、母ちゃんがそれぞれ家の外の銀行なりサラ金なりから
金をしっかり借りている状態
これを返さないとどうなるかは、誰でもわかる
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:07:50.84 ID:gWbCEQW20
>>1 逆だろ
緊縮ばっかりやって国債発行額が激増してるのに
アホが
>>7 >>23 貨幣を理解してない人は縮小均衡で解決を図る。
貨幣を理解している人は拡大均衡で解決を図る。貨幣が拡大するしかない道具だと知ってるから。
バカウヨ御用達の三橋よりましか、、
>>21 これコピペだっけ? まいっか、その文中でおかしい点は
>国債金利が急騰し、その支払に政府の税収が追いつかない場合はデフォルトになる。
と
>この世界共通の理屈によって絶対に政府破綻が無いなら、世界中から政府破産は無くなる。
の2か所
それ以外は経済学者だけが指摘している反論かのように書いてあるけど
三橋が普段からブログや本で書いてることだぞ
前者はデフォルトの定義がなされてないいつもの煽り文句
後者は外債だらけで破綻した海外の例と内債だらけの日本とを混同しすぎ
どっちにしても三橋が把握して日頃からきちんと反論してる部分も紹介しないと、偏向報道してるマスゴミと同じレベル
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:13:22.78 ID:rttQSoKJ0
>>21 三橋の前提はデフレで資金需要がないならって事じゃなかったっけ
インフレになれば歳出削減は当然とか言ってたはず
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:13:44.99 ID:HOuR+B9j0
>>35 拡大均衡という概念はいいと思う。
その均衡を単純に言えば、政府支出=税収になるよね?
積極財政しながら、どのように均衡するのか?
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:14:13.23 ID:rc1T/wQpI
うん、アベノミクスで反日スパイが戦々恐々としてるのがよく伝わった。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:14:38.36 ID:Wb1EnbhZ0
これ、【丑原慎太郎】の【丑スレ(笑)】じゃんw ということはソース(”から抜粋”笑)にも注目!!
*『有名な反日極左スレ立て屋【丑原慎太郎】の【丑スレ(笑)】にまじめにレスしてしまった人へ(爆笑)』
*【丑スレ】+スレ番一桁での☆→【ID:GJCoxjV20】←☆のコラボが有名!!
ヒント::このスレ、、【丑原慎太郎】が立てた、いわゆる【丑スレ(笑)】ですよ〜www
有名な反日スレ立て屋【丑原慎太郎】=あの【うしうしタイフーン】なんです!
*【うしうしタイフーン】で、”検索”!!
【丑原慎太郎】とは:・某大新聞(笑)が規制されるとスレ立て不能(ということは?ww)
・地方紙、特亜紙、各国紙からの”即時引用”が可能な立場(それって、、、)
さてさて、【丑原慎太郎】の所属は?正体は?属性は???
有名な極左スレ立て屋【丑原慎太郎】の得意技は”スレタイ捏造”です。
文意と関係無い捏造スレタイで煽るのが得意(サヨクっぽいですね〜ww)
【丑原慎太郎】の”自民下げ・維新下げスレ乱発”にも関わらず民意は自民大勝利
ミンスのあほ共に比べれば1000倍くらいマシ。
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:16:29.98 ID:89a2Ssk60
日本の金融資産状況。
(日本銀行発表、2012年3月末、速報値)
・個人、+1145兆円(個人資産1513兆円ー個人負債368兆円)
・企業、ー265兆円(企業資産839兆円ー企業負債1104兆円)
・政府、ー611兆円(政府資産488兆円ー政府負債1099兆円)
よって、日本国としては、+269兆円。
(個人は、家計という言い方も。自営業者を含む)
(政府は、地方公共団体なども含む)
(なお、この数字には不動産などは含まれていません。金融資産のみ)
ちなみに、日本の不動産価値は、2500兆円。
(土地1200兆円、建物1300兆円)
(日本の土地の40%は、政府が保有)
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:16:41.12 ID:z1kV9jaV0
積極財政すれば財政悪化のウソ
www.nicovideo.jp/watch/sm19548998
【10兆円ずつ国債発行して財政出動した場合】
国債残高1000兆円 GDP500兆円 政府債務対GDP比=200%
国債残高1010兆円 GDP510兆円 政府債務対GDP比=198%
国債残高1020兆円 GDP520兆円 政府債務対GDP比=196%
・
・
・
やっていくほど対GDP比は改善する
(※乗数効果、海外流出入等は無視)
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:17:07.08 ID:Oexo6yKj0
>>20 どうして日本と正反対のギリシャと同一視する者が絶えないんだろうね。
(財務省、マスゴミが宣伝するからだけど)
ギリシャは返済不能な対外債務国⇔日本は世界最大の対外債権国
ギリシャは30年以上連続で経常赤字⇔日本は30年以上連続で経常黒字
ギリシャ国債の金利は1143%⇔日本国債の金利は0.1%(世界最低)
ギリシャは非自国通貨建て債務⇔日本は自国通貨建て債務
ダイエットで栄養失調の人に肥満で糖尿病で苦しむ人へのアドバイスをするのと同じだよな。
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:17:43.77 ID:/gWqyK070
国債が対内債務だってことは、言い換えるならインチキだが
専門家なら特別会計や民間資産、貿易黒字などを考慮して発言してもいいんじゃないのかな
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:17:57.12 ID:HOuR+B9j0
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:19:14.77 ID:z1kV9jaV0
国債は子孫へのツケ回しのウソ
www.nicovideo.jp/watch/sm19548998
【通常時】政府と国民は20兆円やり取りする
←税金20兆円
政府 国民
歳出20兆円→
【赤字国債発行時】政府と国民は20兆円やり取りする
←税金10兆円
政府 ←お金10兆円 (国債)→国民
歳出20兆円→
【将来の増税・償還時】政府と国民は30兆円やり取りするだけ
←税金30兆円
政府 ←(国債) お金10兆円→国民
歳出20兆円→
(※金利等は無視した内国債の場合)
財政規律を守ろうとするとデフレが悪化して税収が減って財政がさらに悪化するのが今の日本です
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:20:09.49 ID:vixV8B9X0
丑、必死だなw ちょっと外に出て新鮮な空気でも吸ってこいよ
(財務省にとって)最悪のコンビ
(特定アジアにとって)最悪のコンビ
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:22:05.15 ID:wzw8qH430
基本的に今はインフレを目指すべき、これは前提
では緊縮はしなくていいのか?←公務員に代表されるがある程度の見直しは必須
民間平均を上げる努力に高すぎる地方公務員は少し下げる
公共事業は?←土建というかインフラの新設ではなく保守、更新
こちらを重点的に行うべき
消費税増税は?←最終的に10%でいいだろう
ただし、あくまでも年収が回復した後の話
できれば非正規雇用を原則禁止ぐらいの荒業が必要かもしれない
個人的な考えとしては少子高齢化対策として40代が年収のピーク
欧州型の男女雇用均等とか夢を見ないで子供を産む、育てる素晴らしさを教育すべき
そうすれば国が安定し金持ちは金持ちで未来永劫結果得をするだろう
>>47 その定義ならば、債務不履行には陥らないと主張してる三橋への反論になりえないから、その単語はつかっちゃダメだと言ってるのさー
>「日本の財政規律にとっては最悪のコンビ」。
>みずほインベスターズ証券の井上明彦チーフストラテジストは安倍、麻生両氏の財政運営を危惧する。
>>1 を読んでも、元記事を読んでも、
最悪だと言う根拠が全く書いてないんだが。
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:25:05.73 ID:HOuR+B9j0
>>53 なんで債務不履行にならないの?
野田が最後っぺで国債の償還をストップしますと宣言した時点でデフォルトなんだが?
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:25:46.79 ID:Oexo6yKj0
丑スレww
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:27:26.62 ID:HOuR+B9j0
>>53 さらに追加すると、内債だから安全なんてデマだって気が付いた?
言葉の定義遊びに意味は無いし。
このデフレ下なら増税できる
とか言ってた安住より遥かにマトモだろw
不景気に緊縮財政する方がよっぽど悪手だろうが
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:33:40.59 ID:EWBoz6oD0
>>58 キミの言うことを総合すると、
・内債であろうと、政府税収を国債の利息が上回ったら破綻するしかない
・自国通貨を刷って対処するにしても、インフレ率には限界があり、どこかでショートしてしまう
・誰かがトチ狂って国債の償還をストップしますと言ったら、いつでもデフォルトしてしまう
こういうこと?
なんだ丑スレかよ。朝日って経済全くわかんないだろ。
この記事もケチつけてるのは↓だけ。
>みずほインベスターズ証券の井上明彦チーフストラテジスト
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:38:49.81 ID:HOuR+B9j0
>>61 ジンバブエのような独裁国家なら、経済が大混乱しようがデフォルト宣言せずに
やっていけるでしょう。
一般的な民主国家の場合、ある時点でデフォルトして債務の一部カットや
債務の支払の延期を頼んで再建する道を選ぶという事。
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:39:10.02 ID:pkEYEnSs0
まず、消費税増税は止めますと宣言しろ。それから、金融緩和と財政出動を
ドーンとやらないと効果は無いだろう。
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:43:34.19 ID:EWBoz6oD0
>>63 俺は詳しくないから逆に聞きたいのだが、
デフレで国債金利が極めて低い現状だからこそ、リフレ策に走るのであり、
インフレターゲットに達したら逆に緊縮財政に方向転換するというのはごくあたりまえの話なのでは?
もしデフォルトがどうこうという話だけに限って言っているのであれば、それこそ単なる言葉遊びだと思うけれど
>>55 他人を信用できない?
有事でもないのに
>国債の償還をストップしますと宣言
するような日本の政治家が現れると思うの?有事が起きてほしい?
なんつーか
空から人工衛星が落ちてくる可能性はゼロではありませんよね?ゼロだと言い切れますか?
ならば道を歩いていたら人工衛星が頭に落ちて死ぬ可能性はセロではありません。外を歩くことは危険ですやめましょう
と同じレベルの物言いだからやめたほうがいいよ
詭弁であっても年金が破たんしないのと同じだよ
月額支給が1円でもあれば、破綻してません(キリ って言われるんだからさ
自国通貨建て国債である以上、紙幣発行権が機能してれば「債務不履行」自体は起き得ないのさ
ただし、本当にやったら、しかも日本レベルの国がやったら、世界が混乱するのは間違いないし、その道は誰だってたどりたくない
でもね、やたら悲観的な観測を喧伝して、情報に疎い、経済や学問に疎い老人や婦女子を
いたずらに萎縮させることの愚かさにはそろそろ気づいてほしいわ
悲観論を吐くとその本人は賢そうに見えるし、本だってよく売れる。ただし周りはどんびきだよ
頭悪そうに見えても「所得倍増計画!」や「一億総中流!」が日本経済をけん引したのは事実だよ
本音と建前をきちんと使い分けようぜ
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:48:15.42 ID:HOuR+B9j0
>>65 それでいいと思うよ。
デフレだから金融緩和でインフレにする。
問題は強靭化と称して大盤振る舞いの公共工事をやること。
この財政出動は問題だと思う。
後々の金利負担を考えても大変になる
>>1 日本政府の負債は、国内債権が大半だからしゃーない
乱暴に言えば
政府の負債=国民の預金+企業の内部留保
だ。
日本の場合、政府の借金が大きくなれば成る程、国民が裕福になり、会社を安定経営出来る
近年は、会社の内部留保が増えた分、政府の借金が増えた
バブル以前は、会社は内部留保を抱えない方が良いって考え方だったのが、銀行の信用不振から価値観が一変した結果増えた政府の借金だ
そもそも、この状態で政府の借金がいけないって言うのがおかしい
政府の借金を減らすって、国民の預金を搾り取るのか、会社を潰すのといったいどっちを取るつもりなんだ?
騙されちゃいけない
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:49:23.14 ID:hoIjeBPQ0
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
<# `Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
在日苛めだ!! パチンコは ウヨ氏ねwwww
なぜ総連手入れを!! 市民の娯楽 危険な右翼め!! ニート部落民がwwww
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. <`へ´ > <`Д´ ;> <`∀´l|> ウェーハッハw
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| .民主擁護. |三|/ | パチョンコ .|三|/ | 似非被害 |三|/ |火病草攻撃|三.|/
勝共連合! 政権放り投げた
統一協会! 下痢pの癖に! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! もう終わったのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| .連呼は力 .|三|/ | 民団新聞 |三|/ .| NYTオオニシ .|三|/ | アジここ. |三|/
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:51:18.92 ID:HOuR+B9j0
>>66 日本政府の財政状況は極めて悪い。
税収が40兆円で金利負担が10兆円・・今後金利が上昇するから20兆円になるでしょう
こんな状況でまだまだ借金を増やすして金利負担を増やすのは危険すぎる。
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:54:49.56 ID:6aNR81QS0
東電潰せんやつの、どこがアベノミクスじゃ
悔しかったら潰してみ〜
既得権益と戦ってみ〜
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:55:15.39 ID:EWBoz6oD0
>>67 じゃあ逆に聞くけれど、金融緩和しただけではインフレにならないよね? むしろ銀行がパンクするだけにならん?
国土強靭化の狙いは「震災対策」「復興費用」「インフラの再点検」の3つらしいけれど、
それらが揃って強い国土が作れるから、企業が安心して日本に投資できる土台が作れるんじゃないの?
むしろ、そういった分野以外のどこに刷った円を提供すべきなのか、考えがあるならぜひ聞かせてほしい。
別に言うだけで言ったことに責任取る訳じゃないから
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 14:58:24.13 ID:HOuR+B9j0
>>72 すでに金融市場はインフレになる前提で取引をやっている。
金融取引だけを見たら、すでにデフレからインフレに転換した。
予想インフレ率がプラス0,8・・・すでにインフレになった。
ハイパーインフレにすれば、1000兆円なんてあっという間に
うまか棒を買う値段に。
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:03:52.59 ID:EWBoz6oD0
>>74 それは金融取引上の話でしょ?
実際にはまだ追加の金融緩和もされてなくて、市場モメンタムが変わったというだけの話では?
実際に消費者物価指数が変動しないと、実態経済的には意味ないんじゃないの?
ミンス含めて537兆円もの借金をつくった汚沢がなにを言う!
>みずほインベスターズ証券の井上明彦
将来、晒しあげするための準備を始めるか
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:06:55.08 ID:HOuR+B9j0
>>76 過去何年もマイナスだったものがプラスに転換した意味はデカイ。
今後も粘り強く金融緩和したら、それだけでデフレから確実に脱却でいる。
保守・点検のような事はいいけど、新規はやめるべき。
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:10:47.38 ID:HOuR+B9j0
子供手当てだって最初から反対が半分以上した・・しかし強引にやって政権転覆
強靭化の支持率は知らんけど、それほどの支持をえているとは思えない
選挙に勝ったのだからと民主と同じ過ちを犯せば政権は崩壊すると思うね
>>1 バカ丑からさっさと記者権限取り上げろよ クズ運営
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:13:13.67 ID:EWBoz6oD0
>>79 日本の金融緩和ペース以上にユーロとドルを刷りまくって緩和してるから、
相対的に円不足・円高に誘導されているわけだよね?
だからより一層の緩和が必要だっていう主張は間違いなん?
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:14:46.02 ID:6ndv53Yt0
誰にとって最悪のコンピなのでしょうか?wwwwwwwwwwwwwwww
>>72 そう、安倍の金融緩和に見合った財政出動を実施する政策では、
株高→企業の売上高→給与高→物価高と推移し現役労働者の利益、国益に適う。
維新やみんなの党の公共投資を敵視した金融緩和のみの政策では
デフレ不況下、投資や消費は伸びずダブついた金は機関投資家に流れる。
そして、投機による資源高、土地高騰により不景気のまま物価高、
スタグフレーションを招く。
一部の博打屋の懐が潤うだけで、一般労働者の生活は苦しさを増す。
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:17:43.19 ID:HOuR+B9j0
>>82 基本的には同意
金融政策はどの国も自由にやって良い政策だから
2%がいいと思えば2%にすればいいし、4%だと思えば4%にしたらいい。
前回の景気局面と同様に
円安・株高・債務懸念のなか派遣は増えて給与はあがらずのパターンだろね
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:39:05.10 ID:oxCRmgLD0
デフレだろうがインフレだろうが、貧乏人はますます貧乏になる。
潤うのは勝ち組だけで、負け組は這い上がることさえできなくなる。
経済用語を並べていかにも経済が分かったような口をきいても、
皆が同時に豊かになるような夢のようなことはない。
以前にも書いたが、あえて、もう一度繰り返す。
国家財政が破たんに向かう中で、国民の大多数の生活がよくなることなどない。
デフレで生活が苦しいからインフレにすれば生活が楽になる なんてのは、
無学な貧乏人の幻想、いや妄想だ。
目を覚ませ。
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:43:37.75 ID:R7j0h+CO0
破綻にすら向かってないのに何言ってんだか。
日本が破綻に向かってるならアメリカもEUは破綻してる事になるし、中国韓国は既に破綻してて回復不能のゾンビ状態って事か。
オバマは
1000万円以上所得者への累進所得税増税を主張している。
日本は
消費税増税一本。
加えて 麻生の登板。
格差は超拡大するな。
無能が大臣になる時代は怖い。
>>70 俺、釣られたのね スマン
理論上はあなたのおっしゃる通り、だがこれは程度と決定してきた政治の問題
今まであなたのような理論に従いtoo little too lateを繰り返しすぎた
戦力の逐次投入がいかに愚かなことかは、わかっていただけると思う
状況を打破する機会は財政的にも時間的にも余裕が無くなってきているのは事実
皮肉にも合意を得やすい震災復興という機会を得た今だからこそ思い切るべき
だからこそ強靭化は短期国債ではなく長期の建設国債でやるべき
結果、GDPが増加しインフレ基調になれば金利負担は発散する
悩むべきは捻出した資金をきちんと・効果的に・国内へ使ってくれるかどうかであってまったくの別問題
個人的には多少の無駄な出費とやらはGDPに寄与する項目であれば許容したいところ
貯蓄に回りやすい施策・海外へ垂れ流す施策などは回避してほしいのが本音
円安株高は日系企業の希望
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:54:20.71 ID:sbCwjpSr0
>>44 カンフルが切れたら負債だけ残るだけだろ
ほほーこれが三橋か
なぜあなたはきづかない?
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 15:59:59.49 ID:sbCwjpSr0
理論はあっているのに結果はでなかった
それはスケールが小さかったからだと彼は言っているのか
三橋はなぁ・・・
多分、TVでは企業の内部留保の話はタブーになってる気がする
マクロ経済の基本的なファクターがタブーなんだから、まともな話なんてTVじゃ無理
じゃんけんの、グーとパーしか教えなてはいけない前提で、じゃんけんの説明なんて到底無理だろ
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:01:43.38 ID:0eaN5JMY0
一個人でも年収の2倍くらいの住宅ローンはあるだろ。
さらに、これは借財の総額で資産は考慮されてないし。
しかも金利1%。
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:03:25.91 ID:HOuR+B9j0
>>96 だから、毎年給与と同じ金額を借金してる奴はいないわけで・・・
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:06:36.03 ID:HOuR+B9j0
>>97 500兆円のGDPに対して毎年10兆円の政府支出を増やすなら
毎年510兆円になるだけじゃ。
1年目10兆円、2年目20兆円、3年目30兆円って話だぞ
>>44 の話は
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:07:03.20 ID:iBmzF/OM0
>>97 支出分増えるのはわかるが毎年10兆支出なら
毎年10兆プラスの510兆のままだろ。
インフレ効果ということであれば国債発行価額の
上昇を無視してるのがおかしいし。
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:09:01.38 ID:HOuR+B9j0
>>101 償還を入れたら毎年170兆円
新規を毎年40兆円
税収は?
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:10:54.00 ID:2FQ6A5pe0
税収たったの42兆
なのに予算90兆
補正予算さらに10兆
借金総額937兆
これでもまだ借金体質で何とかなると思ってるバカが自民党支持者www
これ書いてる奴、真性のバカだな。
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:11:41.48 ID:iBmzF/OM0
>>104 量的緩和で円の価値を薄めればいいぢゃん
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:14:33.67 ID:HOuR+B9j0
>>107 円の価値を薄める=インフレ税と同じ
バンバン公共事業をやって
最後は大増税したら大丈夫っていってるのと同じ。
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:15:16.56 ID:c3d0am0b0
おいおい、(朝鮮の)財政規律にとって最悪のコンビだろ
「朝鮮の」 主語を略すなよ、みんなが判りにくいだろ
>>103 あのさ、少し一般常識をつけなさいよ。
国債償還費(30兆未満)と合計しても国家予算は90兆ほどだぜ?
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:18:30.70 ID:HOuR+B9j0
>>110 君こそ混乱して困ってるでしょ?ww
1000兆円を毎年借り換えていいんだぜ
それでも国家予算は90兆円で大丈夫。
借り換えを理解してないでしょ?
>>104 自民信者では無いが、銀行の貸し渋りで、企業は更なる剰余金を求めてるんだからもっと借金は増やすべきだ
情勢や環境が変わったのに、それに対応しない方がおかしい
夏と冬では着る服も変わるのは当たり前
インフレはともかく、デフレが収まるまでは、借金を増やしていって然るべき
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:21:00.87 ID:UBzpXApH0
なんで公務員の人件費カットしないの?_
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:21:58.91 ID:HOuR+B9j0
116 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:29:10.50 ID:HOuR+B9j0
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:31:47.28 ID:Y8sILrPU0
>>116 震災の復興財源を復興債で賄った、問題なく資金調達できた。
固定5年で利率は0.2%未満。それが何か?
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:36:26.22 ID:HOuR+B9j0
>>118 何かと聞かれたら、、日本政府の財政は酷い〜〜借り換えは理解出来た?ww
アベノミクスがいずれ破たんするとの予想が広まれば
財布のひもが緩まないし、需要はパットしないままだ。
安倍ちゃんは民間の「予想」を相手にした勝負になっている。
民間が安倍ちゃんを見切るか、安倍ちゃんが民間を説得できるか?!
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:48:35.62 ID:5HHsoi+Z0
どちらに転んでも米ドル買っとけば間違いないか
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 16:48:58.76 ID:HOuR+B9j0
政府と銀行物語
銀行:130兆円が満期だから集金にきますた。
政府:ハイ130兆円をどぞ・・ところでこの130兆円使わないでしょ?
銀行:政府さんまたですか?ほな130兆円分の国債買うね。そんじゃさっきの130兆円は政府さんへ
政府:ところで相談だけど新規に40兆円どや?
銀行:ほなついでに40兆円の国債も買うで、政府さんへ40兆円、ちゃんと返済してや!!
なんて感じで昨年は170兆円発行して銀行に買ってもらったとさ
銀行:まあ今年も利息の受取で10兆円儲けたしええか・・
銀行同士:でもこんな事して大丈夫かいな?俺そろそろ国債とか遠慮しようかな・・
・・イヤ俺から・・イヤイヤ俺が・・とダチョウ倶楽部状態・・・ww
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:18:04.80 ID:TtgFEQ1sO
女性を閣僚に起用して女性活用促進(=少子高齢化促進)をなんてほざきながら 借金増やす無能内閣
もう行けるところまで行け。
デフォルトしてIMF管理下で財政再建したらいいよ。
一度地獄見ろ。
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:29:52.47 ID:vixV8B9X0
丑よ、悪い印象の部分だけ抜き出して記事にすんなよ
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:36:30.47 ID:qdhdGeBT0
円刷って借金返そうぜ
また経済音痴の丑か。
いいかげん記者キャップ剥奪だな。
スレの迷惑。
丑は朝鮮人だからしょうがない。
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:49:04.30 ID:CyfgOZ1UO
>>1さすが丑さん、自民党に対する悪意が剥き出しのスレタイだね
この悪夢は日本が再生するまで終わらないからゆっくり死んでいってね
132 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:49:59.64 ID:JGTjLZta0
丑さん、このところ大忙しですね^^
死んでる金が多いのが課題だと思うの
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:03:00.06 ID:UBzpXApH0
>>126 そこまでいっても
糞公務員は保身にはしるぞw
金融緩和したとしても、それをどうやってフロー経済に反映させるかが問題だわな
Bloombergて最近ずっと安倍叩きしてるな
あいつらにとって何かまずいことでもあるのか
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:40:55.14 ID:ucF1ZVR30
で、庶民はどうすればいいんだ?
138 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:43:36.31 ID:Lle5sN0x0
┏━┓
┃知┃
┃障┃
┃ F┃
┃.ラ┃
┃.ン┃
┣━┛
┃
おさつ刷ればいいお\(^ρ^)/
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:43:46.35 ID:P3vU1BIq0
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 18:53:47.18 ID:RFGQ4kLF0
早く公務員と独法殺せよ!
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 19:50:54.89 ID:k59lIT6f0
>>1
今更なに寝言こいてる?ECBやFRBを見習え!金を刷ればいいんだよ
民主党政権のこの3年間更に輪を掛けた大借金の大盤ばら撒き予算だったろう
何?1000兆?でもどうって事なかったろう?長期債権金利0,7%付近に
張り付いたままじゃないか。
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 02:58:33.53 ID:yQut+bJC0
日本国債を海外に渡さなければOK。
ギリシャ債務は海外だのみだったんだよw国民の預貯金ではない。
海外がもう許さない!っていったからアウトだったんだよ。
国民の預貯金が自国国債を支えてる日本の場合、
日本国民が国にデフォルトしろ!っていうか?
債務が内需で回ってる場合は、デフォルトは起きないと思うが?
仮に戦争、大災害、パンデミックで国内機能や経済停止しても、
デフォルトは起きないと思う…
なぜか?国損が国民の利益になってるからだよw
国損が海外の利益になってる場合で、自国債を海外に握られてる場合は、
デフォルトが起きる=海外からデフォルト要請が入る。
もう1割近くは海外所有。大雑把に日本の2年分の税収だな
144 :
名無しさん@13周年:
>>135 ある中小企業の青年経営者が言っていた。
「金融を緩和したら、我々の仕事が増えるんでしょうか?」と。