【行政】 2050年に予定している「高速道路無料化」遠のく 補修費3兆円捻出へ 国交省、債務完済10年延期を検討
1 :
丑原慎太郎φ ★:
民主党マニュフェストで見た
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:48:05.06 ID:aNF7eOwK0
補修があるのにどうやったら無料化出来るの?
民主は別にメンテ費は削らなかったけどな
これメンテじゃなくて再建設するのか?
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:50:12.83 ID:MlK35INH0
そんな先の話を誰が信用するんだよ?
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:50:45.36 ID:ljEVS2or0
>>3 つまり一般道も有料化すべきとの考え方ですね。
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:50:56.75 ID:nyTxx0ea0
だからチューブの中を浮遊しながら移動する車作ればチューブが多少破損していても浮遊してるから車が落下したりはしないだろ
はやく近未来都市作れよ
税金を取れるところを、簡単になくすことなんてしないだろう
何年たっても無料化なんてする気なし
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:52:22.14 ID:HVUDoCI90
2CHてなんでこの丑原慎太郎てやつばかりスレ立てれるの?
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:53:06.49 ID:5WPJLYEf0
>>3 国道は無料で通れるだろ? それと同じだよ。
市町村道も含め、日本の道路総延長は127万kmある。
一方で高速道路はたった9000kmしかない。全道路の1%以下だ。
これらの道路補修費はすべて自動車関連税と国費で賄われてる。
高速道路は高架などがあり補修費は高い!という意見もあるかもしれないけど
高速道路と同じ以上の規格で作られてる広域バイパスなども無料なんだぜ。
>>9 記者のやる気次第で時期により変わるだけだろ
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:53:50.82 ID:hNjF7v4q0
>>9 ミンス党が2chに年1500万円程払ってんだよ。
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:55:03.18 ID:CuJupkyO0
>>6 速度出す車の道だし運輸で大型車両が通るから痛みやすいっすw
色々なものが飛んで痛みやすいw
そんなのに税金で修復してたらまたトンネル事故みたいなの起きるぞw
高速が作られた時から
老朽化→補修
の無限連鎖は予想されてたんだよ
要するに永遠に高速無料化の日はこない
だから高速公団はあれだけ肥え太ったんだよ。
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:55:52.63 ID:aNF7eOwK0
>>6,10
現状でも自動車関連の税金が高過ぎるとか書いてる人達を見かけるけど
もっと値上がりするだろうけどOKって事?
当然だよな
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:56:14.83 ID:AJXl4CDV0
民主党は、高速道路は日本の道路総延長のほんの一部だから
無料化しても予算に与える影響は微々たる物だと言ってました。
ほんとアホかよ。
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:56:37.66 ID:5WPJLYEf0
>>13 高速道の料金のほとんどは賃料(建設費の償還)であって、補修費にはあんまり使われてないんだぜ
それに国道のトンネルなどの補修費はどうすんの? 国道にある笹子トンネルなんかは税金で補修してんだぜ
自民党が言いました
何年かたてば無料にするよと
でもいまだに出来ていません
そして今なぜか民主のせいにされてます
無料にするのに補修とか関係ないだろ。
一般国道だって自動車税、重量税がないとどっから金持ってくるんだよ。
アメリカのハイウェイは無料でどっかから舞い降りたとでも思っているのか。
金引っ張ってくる名目が変わるだけじゃねぇか。
一般国民から税金とらずに、富裕層だけで負担しますってなら話は別だろうがな。
ネットサポを雇う費用だなw
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:58:39.44 ID:5WPJLYEf0
>>15 増税はしないよ。
目的外に使われてるガソリン暫定税率なんかがちゃんと目的通り使用されれば
高速道路の点検補修費用なんて楽勝で捻出できる。
なんせ高速道路は、日本の道路総延長の1%未満しかないし、
いちばん金のかかる交差点や信号機などがほとんどないからな。
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:58:55.58 ID:vVBCzTFn0
高速道路の補修費が、通常の道路より恐ろしく高いのが問題なのに気が付けよ。
高速道路が高いのは高速ゆえに特徴で高いだけではなく、過積載による
重量が道路を破壊する式が比例ではなく指数的になっているのが問題なの。
普通乗用車だけが走ればほとんど壊れないってこと。
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:59:57.62 ID:5WPJLYEf0
>>23 おい。高速道路しか通らない過積載の高重量の車ってあるのか?
そいつらは一般道も通らないのか?wwww
各マスコミはジワジワ、政権を潰す戦略に変更したか
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:01:32.48 ID:aNF7eOwK0
>>23 いや、さすがに過積載は取り締まればよくね?
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:01:54.79 ID:AJXl4CDV0
>>23 あと山々を接続する高架橋とトンネル、冬期の除雪、融雪などで
一般道とはケタ違いのメンテンス費用が掛かるからな。
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:03:24.68 ID:5WPJLYEf0
>>27 一般道も高架橋やトンネルもあれば、除雪や融雪もしてるけどな
一般道は高速道路とは桁違いの道路長があるのに、無料なんだぜwww
60年後には日本の人口はどれぐらいになってるのかのう
八千万割るらしいぞ
財政破綻してそれどころじゃ無い様な気がするのう
1000兆円の借金はどうなるのじゃ
競争すら無い業界のネクスコの高給をどうにかしろよ
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:04:47.69 ID:MHgaKgrQT
トンネル補修工事は要らないと思います
迂回路だけ作ってトンネルは封鎖するべき
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:06:54.23 ID:AJXl4CDV0
>>28 一般道には高速道路のような高架橋とトンネルは、ほとんどないよ。
そんな所に作らないように谷あいを走ってるのが一般道。
総延長の1%未満で一般道と同じなら簡単に無料化できるはずですがね。
民主党は実現できた?w
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:07:15.25 ID:YxQNE02aO
どこに無駄な金が流れているかだな
民主党が、高速道路無料化を試すために
非常時のためにと積み立てておいた20億円だかを使い切ったんだってな
その時の国交相が、馬淵だ
一般道は無料とか言っているやつはアホなのか?
なら誰が金出して作って補修しているんだよ?
俺は出してない、国が出してる?
国の金はお前らの税金だろ。
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:10:17.04 ID:wJbc5UwR0
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:10:37.21 ID:bhFUeAck0
>>1 無料化自体がアホの空論
その後その後のメンテ費はどこから捻出すんの?
利用者には払わせ、足らなければ税金投入するしかない。
車を持ってない者でも、運送などで恩恵はある、
税から多少補てんする分には構わんだろうが
全額税となると怒り出すものが居るぞw
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:13:19.55 ID:5WPJLYEf0
>>35 そうだよ。自動車税はすべて道路に使われるはずなんだ。
一般道の総延長は126万キロ
高速道の総延長はたった0.9万キロ
1%にも満たない高速道路だけバカ高い通行料金を取られてる現実に気がつけよ。
しかも高速道には金のかかる交差点や信号機がほとんどない。
すべての自動車道路は、自動車関連税だけで運営できるはずだ。
日本も早く破綻して、IMF管理になっちゃわないかなぁ。
自分たちでは改善できないでしょ。他力本願。外圧頼り。
ほんと、情けないなぁ
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:13:50.98 ID:2aTkoBkE0
輸送は基本鉄道にしようぜ
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:14:16.89 ID:HyIBZtJM0
自動車税を値上げしろ
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:14:50.59 ID:5WPJLYEf0
>>37 総延長126万キロの一般道はどうやって維持されてんの?
高速道路なんて0.9万キロしかないんだぜ
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:16:31.22 ID:bhFUeAck0
>>42 地方道路は自治体管轄の方が多いだろ
高速道と並列に語るなら国道だけで話せよ。
どっちにしても俺らには関係ないのか
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:18:22.65 ID:5WPJLYEf0
>>43 国道の総延長は6万7000qだ。
高速道はその13%程度の長さしかない。
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:19:21.24 ID:KvuGQozH0
>>29 あんたは何も知らないのですねw
そんな物刷って返せば終わり。
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:19:31.82 ID:GkL/3hQh0
>>42 高速道路の高架方式と一般道の在来工法とのメンテ代の違いだろ。
よくドイツのアウトバーンと比較されるけど、あっちは在来工法だからメンテ代がほとんどいらないからね。
無料になると国民を騙したあげく、無料の時期が来ると
また、やっぱり2050年まで延長と決めたのは自民党だろ
>>22 あんた、民主党の詐欺師みたいなこと言うな
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:20:36.60 ID:bhFUeAck0
>>45 自動車税も車を運用するものが払うよね
俺が言ってる、利用者に負担させろ、と何が違うんだ?
それと、随分数字が小さくなったな
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:21:42.38 ID:5WPJLYEf0
>>50 一般道も利用者負担でいいんじゃねえの? つまり全国民が負担する。
道路はインフラだ。インフラは国民全員で負担するんだよ
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:22:26.47 ID:YM0NMQ/aO
ドイツですらアウトバーン有料化の議論されてる(既に一部有料化)のに何いってんの?
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:22:38.51 ID:5WPJLYEf0
>>43 自治体管轄だから、一般道は無料ってわけか。どういうカラクリなんだ?w
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:24:06.99 ID:5WPJLYEf0
>>52 税金も払ってない車がアウトバーンを走ってるからだろう(つまりドイツ域外のEU諸国の自動車が通過だけしている)
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:24:08.76 ID:qWt9lDRY0
2050年頃は無料化のことなんか忘れて違う問題が起きてるよ
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:24:46.42 ID:bhFUeAck0
>>51 全国民となると、税で全額補てんって事か?
どうかね、実際に車を持って、レジャーなどで利用する者と
車は無いが、輸送インフラとして間接的に恩恵に預かる者
両者を同列にして良い物か、どうだろうね
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:25:49.80 ID:ZTaAu8ca0
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:25:56.20 ID:5WPJLYEf0
>>56 自動車を所持している国民は、より多く税金を払っている(事実)
きみは自動車を保有していないんだね?
むりやろか
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:26:53.24 ID:YM0NMQ/aO
>>54 それが問題にされるのはメンテ費用が馬鹿にならないからだろw
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:27:03.40 ID:0cQ9e2mr0
政権交代のどさくさに紛れて官僚のやりたい放題だな
政権交代は官僚が強くなって政治家が弱体化するだけだった
タダほど高いものはない
予定してたんかい!
てっきりあきらめてるかと思ったぜ。
つか1000円乗り放題復活きぼんぬ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:27:50.59 ID:5WPJLYEf0
>>60 日本の場合、道路のメンテ費用は税金で賄えよ
日本の自動車関連税は、バカにならないんだけど
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:28:25.64 ID:bhFUeAck0
>>58 何が言いたいのか良く解らんな
俺は車を持ってて、税金を余計に払ってるんだから利用料をタダにしろって事か?
そんなん言い始めたら、高額納税者ほどあらゆる面で優遇しなきゃならんぞ
てか2050年にはボロボロで一から建て直しだろ
無料になるわけ無いじゃん
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:29:45.87 ID:5WPJLYEf0
>>65 自動車関連税がなんのための税金なのか理解してないゴミクズは議論に加わるなよ
富裕税かなんかだと思ってるのかカス
>>51 今でも自動車の全所有者が負担してるじゃん。
全国民って生まれたばかりの0歳児にも課税するという意味か?
そんなの他でも許したら子供生まれたら税金地獄になるわ。
これを20歳と考えても似たようなもんだぞ。
全く同じことやってるのが国民年金なんだがおまえ賛成できんの?
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:30:48.08 ID:bhFUeAck0
>>67 事実上そうだろうが
車を維持管理できると言うことは、持てない者より富裕層だろうよ
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:32:20.34 ID:YM0NMQ/aO
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:33:19.41 ID:9ybjeABnO
俺の生きてる間にゃ無理だなorz
>>36 いやいや、ネクスコとかそういう中で働きに合わない大金を貰ってる者が
いるだろって話
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:33:36.12 ID:GCxPH6Yo0
そんなことは2009年から知ってる。
財源がないから。
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:35:12.68 ID:5WPJLYEf0
とはいえ、今高速道路を無料化すればデフレが加速するだけだからな
>>1 高速道路無料化なんて、先のこと考えていない阿呆な先人が言い出した事だろ?
若もんは、そんなのできないってわかってるから、心配しなくていいよ。
馬鹿なおじーちゃん!w
>>72 そうなんだけど
あわせてもたいした額にはならない
高速はETC限定にしろよ
>>75 当初は東名とか名神とか首都高等の道路単位で考えていたのよ
ところがどんどん作ったら全体で考えるようになったのさ
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:40:55.16 ID:YGWbgXjO0
そりゃ毎日高速道路を使う俺としては、みんなが公平に税金で負担してくれて
俺が高速料金を支払わなくて済むようになるんならこれほど有難い話はない。
将来7000万の人口で道路に限らず膨大なインフラをどう維持していくのだろうな
2050年に石油が枯渇してないかな?
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:42:16.90 ID:5WPJLYEf0
高速道の点検補修に金がかかるという話は幻想だよ
年間1500億円程度だよ
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:43:13.07 ID:5WPJLYEf0
>>81 2050年時点での石油の埋蔵量は残り40年程度だろうな
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:43:48.16 ID:WDJc6Sz30
>>80 その頃には技術も相当進歩しているだろう。
土木の効率も100倍くらいになっているんじゃないか?
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:44:07.29 ID:ckDEpvh2O
>>1 おい国交省、そんな目標あったんか?
民主党が馬韓国に渡してしまった5兆円が残ってたら
すぐ達成できたのに残念だな!
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:44:32.05 ID:6wXhkHMG0
補修費3兆円分の国債を日銀に引き受けさせれば無償化できるだろ
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:44:57.89 ID:bhFUeAck0
そもそもID:5WPJLYEf0が言いたいのは
目的税として高い税金取りやがって、
しかも目的通りに使われてるかも怪しい
こう言う事だろ、回りくどいんだよ
40年後とか俺生きてる自信ねーわ
高速道路というものは
そもそも建設費用(建設国債)を返済できれば
無料化しますという約束で作られた
だから、高速道路無料化は間違った政策ではない。
一番最初に、無料化しますと約束したのは自民党だったから。
91 :
ピュッピュピュホモ太郎 ◆5T2fRvFyJf0B :2012/12/25(火) 06:51:42.01 ID:EnaMFCjy0
天下りや職員の厚遇で消える
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:54:46.71 ID:0aKbJ6AV0
高速無料化なんてムリムリ
維持費誰が出すんだよ
利用者しかいねえだろうが
ドイツだって有料化に動いてる
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:59:14.46 ID:5WPJLYEf0
>>92 日本の一般道総延長126万km
高速道路9000km
全道路の1%にも満たない。仮に高速道路の維持費が一般道の100倍かかったとしても
余裕で自動車関連税で維持可能ですよ
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:00:22.08 ID:5WPJLYEf0
ガソリン税を2倍にすればね
そもそも高速無料化なんかしたら鉄道が死ぬ
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:01:50.39 ID:3EQRtqoA0
車を持っていても高速は利用しない人も居るので、受益者負担でいいよ。
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:03:08.91 ID:5WPJLYEf0
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:04:07.37 ID:3+NPgAduO
無料化する必要ない
受益者負担でいいんじゃねえの?
そもそも車持たない人間だって増えてるわけでさ
勿論流通のコストが下がるってのは分かるんだがそれはそれでコストに上乗せでいいじゃんよ
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:07:26.62 ID:9dYE2Z/QO
埋蔵金は?
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:10:16.72 ID:5WPJLYEf0
>>99 もちろん受益者負担でいいよ
ガソリン税が正しく使われればね
ID:5WPJLYEf0
3年前と同じように高速無料化ロンをとなえても国民は騙されないよw
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:13:40.94 ID:1ZFlZB94O
・緑ナンバーは無料化
・一般車は倍額
これでいいだろ。
高速道路は物流を守る為に使えば良いし、こうすれば大型が
最低限しか下の道に下りなくなる分、混雑が緩和される。
いいから早く環状線完成させて首都高作り直せ
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:18:59.60 ID:FpK3AvigP
> 2050年の予定を10〜20年程度延ばす案が有力だ
2050年ww俺ら生きちゃいないなww
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:19:15.86 ID:FGkm/C5f0
>>103 別にネット注文した商品が次の日に届く必要はないんだよ
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:26:36.09 ID:7NI+cCziO
混むから有料でいい
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:27:49.69 ID:0aKbJ6AV0
また無料化詐欺かよ
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:36:02.98 ID:aNF7eOwK0
元々約40年先なんだから
ここで書き込んでる人はあまり乗らなくなる頃だろ
それが10年延びただけ
道路がもたらすサービスが目的なんじゃなくて
工事そのものを目的化してる連中がいる限り
永遠に無料化なんて有り得ないことくらいみんな知っとるわ
三年前民主党に入れた奴以外はな
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:54:05.32 ID:1ZFlZB94O
>>108 お前の物流概念はアマゾンだけか?
てか、一般車がガンガン高速を使わないといけない理由は?
有料のままでいいよ
>>6 速度課金制度にすれば良いんだよ
60キロ以上出せば自動的に1キロ10円課金されるという制度にすれば道路会社ボロ儲け
カード決済で銀行登録されていない車は違法という事に
もう高速道路以外も有料化してしまえばいいよ。道路の管理に金がかかるなら、ガソリン税、車検、最低限の保険を全て一元化して必要な額を自動車保有税にでもすれば良い。
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:16:34.90 ID:3FOAUtinP
別に無料化なんてしなくていいけどな。高すぎるのは困るけど。
2060年頃は透明チューブの中を車が浮いて走っていると思う
わざと手抜き工事すれば永久機関か
高速のICから離れた地域からすると不公平感があるだろうから無料化はしなくていいよ
でも今の料金はユーザとして見ると高すぎ。半額の料金でちょうどいい
>>115 金出してんのに
課金していない車に塞がれて速度出せません。
無料にしたら今より混むんだろう、いままで通りでいいよ
週末1,000円みたいなのはあり
無料化しなくていいから
でも安くしてくれ
神奈川の場合
利権を守りたい→予算を使い切る→新しい予算を前年度以上に上澄みする→土建屋からキックバックもらう
→いらん道路を作る→道路補修必要なくてもする→いらん道路完成→地元のサルしか通らない→当然赤字
→全部第三京浜の通行料から穴埋め→とっくに償還した第三京浜延々無料にならず
>>121 なんか無課金タダゲ厨が野良PTに入ってきてIDで足引っ張られるネトゲと似た状況だなw
馬淵が高速無料化で経済効果数兆円とか言ってたのにやらないからw
きっと補修費だったはずが新規建設費用や四車線化費用に化けるんだろうな
3兆の具体的な根拠はどこぞ
国道が無料みたいに書かれてるが実際は税金で払ってるんだから有料だろ。
高速は利用者の税率が高くなってるだけのこと。
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:43:54.42 ID:LaJIAtNPi
車が生命線の田舎に住んでいる人に対しては割引率をあげてほしいわ。
都市部の電車には近郊割引があるんだし、
田舎なら高速道路割り引くのが筋だと思うんだ。
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:46:14.24 ID:oRHEDx5C0
またシガラミ利権やりたい放題の自民党政権に戻ったw
族議員の天国が始まるなwwwww
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:52:37.39 ID:RYXxmfOV0
無料になればもっと国内旅行がさかんになるのになぁ。
みーんな海外旅行しちゃうよね。
国内は移動費が高すぎだよ・・・
132 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:53:31.61 ID:+LEb8mG40
そもそも技術・技術って得意に宣伝してるゼネと役所は作る技術ばかりで、
経年品質の安定と耐用年数の増大には知らん顔してるからな。
30〜40年くらい前から高機能・低品質が技術って風潮が作られたけど、
(ちょうどソニータイマーがささやかれ出したころから)
維持費の低い高品質の構築物が本来の技術であって、
過度のメンテが必要な構造物は高コストの低品質物なんだぞ。
一度作ったら最低でも200〜300年は補修する必要のないものを作る気なんて無いのよ。
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:58:14.67 ID:d1LOLSae0
東名とか交通量多いとこ以外無料でいい気がするけど
車を売れるように税制や有料道路の見直ししないと
人口減少していく日本でメーカー潰れていくぞ
なんだまだできもしない無料化なんて話あんのかw
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:02:32.09 ID:cPQtA/yRO
2050年なんか生きてないか少なくとも運転してないから関係ない。
日本があるのかすら危ういってのに。
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:06:13.86 ID:Ej05Utuy0
高速道路の無料は要らんが、
産業道路の3車線化は必要。
災害にも有利、防波堤とライフラインの役になる。
全国規模で行えば、経済の基礎、担保の地価が
上がる呼び水にもなる。
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:07:12.57 ID:XL6Cr5E20
>>121 元々40年前の自民の公約だし
道塞がれたら下道に降りればいい
何度乗っても降りても無料だ。民主時代の割引やら一律何円やらとは違う。
完全無料化は国道沿いのロードサイト店を潰す
渋滞が増えるってことで葬られただろ
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:13:18.94 ID:7TcZU/A+0
何に金を使うか明確な分、民主よりはマシだろw
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:18:29.13 ID:AXjOzdru0
そろそろ「ゴキブリ公務員虐殺コメディ小説」出したらウケないかな?
あ、当然ウジ虫在日チョンやダニ生活保護バージョンも同時出版で。
生活逼迫して納税すら一杯一杯の結婚も子供も諦めた生活逼迫した民間人から
尚もテメエ等の厚遇維持の為に税金むしり取って自殺に追い込まれた納税者をあざ笑うゴキブリ公務員一家。
とうとう納税者の怒りが爆発した。
ゴキブリ公務員の新築住居に堂々押し入り、ゴキブリ公務員に颯爽とガソリンかけて
取り出しましたるバーナーで、ハイ全身ケロイドの奇形オバケの出来上がりw
コレでやっとゴキブリ公務員の中面と外見が一致だねw
ゴキブリ公務員の幼虫であるガキは四肢切断して親ゴキブリの前で動かなくなるまで楽しくサッカーボールキックw
残酷?いやいや、生活追い込まれた多数の納税者の子供なんか「生まれてすら」いませんが?w
間接的に害虫の幼虫の養分にされて生を受けてすらこれなかった子供の方が残酷だよね?
ゴキブリのつがいであるメス害虫の嫁はペンチで歯全てヘシ折った上に髪一本一本抜いて頭から硫酸かけて「ゴキブリに嫁いだ恥」を一生背負ってもらってw
ゴキブリ本体はアロンアルファで両目塞いで手錠付けて夜の首都高ドライブw
気が向いた時に150kまで加速して助手席から蹴り落として楽しいダイブw
全国でこの手のゴキブリ公務員打ちこわし事件多発って「いずれ現実に起きそうなリアリティ」を内包した痛快勧善懲悪コメディw
映画化必至、ミリオンセラー間違い無いっしょ?
どうせ無料化なんてやるつもりの役人なんて一人もいないんだろ?
やるやる詐欺はもういいよ
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:30:45.67 ID:FFAULtsy0
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:37:11.79 ID:eLYDD5T70
道路というと車道しか思いつかないやつばかり
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:38:28.76 ID:l/XmWeYl0
有料でもいいから第二東名の猪瀬ポールやめれ
145 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/25(火) 10:41:19.09 ID:LemaW+sp0
そもそも土建屋を食べさせる為の道路だから
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:42:51.56 ID:5RRavxTN0
補修費用があまりに一般道と日本の高速では違いすぎる
日本の高速道路の多くは架橋で出来てるところが多数ある
架橋の高さが2,30Mなんてざらだぞwだから補修費だけで
1兆円なんて当たり前
アメリカや欧州みたいに土手作ってそこを高速にしてたら
補修費はそんなにかからないけどな
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:43:04.23 ID:vJ6bOmHc0
実現可能と豪語していた馬淵が、謝罪も総括もなしに代表選だって
事故で人を殺しておいて、延長の理由にすんのかよ
>>3 自民党に聞けよ、将来の無料化を前提に高速道路作り始めたのが自民党なんだから
150 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:47:47.97 ID:LZSEGM/q0
高温多湿、地震、台風、海に囲まれ潮風、山が多くトンネルだらけ。
こんな日本で欧米の真似して料金取らずに維持しようって方が無理だったんだ。
昔の政治家はその事全く考えてなかったんだ。
これまでのまとめ
1960年代 2035年に無料になります
1990年代 2050年に無料になります
2010年台 2060年以降に無料になります。 NEW!
民主党が政権取ったら無料になるんだから、ETC買ってる奴はアホ!
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:10:41.29 ID:eLYDD5T70
首都高だけで考えても現在の実情にあった規格じゃないのに無料化とかw
>>1 ほう〜らほらほら始まった次政権の準備が!
お前らいいか?人間が、半世紀先の予定なんて立てられないんだからな??
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:46:43.76 ID:3Mb2H4d80
>>154 それが真実だな
50年先までの予定立ててその通りに実行するなんて
人間の能力の限界超えてるww
高速道路ではないが、
来年春に能登有料道路(内灘〜穴水)が無料開放。
個人でさえ、35年の住宅ローンを普通に計画して完済できるのに・・・
まぁ、厚労省は、目の前で起きている、少子高齢化にさえ対応できなかった無能揃い
国交省も同じだろうな
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:52:17.18 ID:oxvEmY7n0
関所を作ってふんぞりかえるのが日本の役人 なので永久有料
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:54:19.03 ID:sR0wMEsz0
別にどうでもいいよ。
自動車の運転ができる間に無料することは無いから。
161 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/25(火) 11:56:31.74 ID:uVxIHRLP0
だから無理に無料化せんでいいって。
早さを取りたいヤツは金払って高速乗る。それでいいんよ。
変に土日1000円とか無料とかやったら低速道路になるんだからさ。
162 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:59:29.75 ID:p84a+w2s0
利用料金値下げはともかく、交通量をろくに考えない無料化は無謀すぎ
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:05:31.19 ID:ckxZ9cK70
無料化しなくてもよい。2050年とか、絵に書いたような餅をみせて騙せると
でも思ってるのか?
もっと、目先の問題で解決しなきゃいけない問題があるだろ。
しかも、やりもしないで。
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:08:15.23 ID:ljEVS2or0
>>92 一般道だって維持費がかかるのに無料ですよ。
一番悪いのは田中角栄
週末1000円は1度だけ使ったけど激混み渋滞にうんざりして3つ目のインターで降りた
安くても使えないんじゃ結局は高くつく
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:16:26.48 ID:ljEVS2or0
>>162 造った道路や橋が使われないことが最もムダなのです。
羽田空港から車で20分位で行ける木更津の地価が銀座の100分の1以下だとすると、
それは道路の通行に課金する制度が土地の有効利用を妨げているからです。
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:21:44.97 ID:VZx48SiF0
無料化すると馬鹿が殺到して、物流を破壊するほどの渋滞引き起こすのは実験でわかったろ
多少でも有料にしておいたほうが、高速道路として機能するメリットの方がはるかに大きい
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:26:22.80 ID:negCUsCg0
もう死んでるつーの
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:27:10.21 ID:eLYDD5T70
通行量だけをもって使われていないからムダなんて言うお馬鹿さんがいますが
国際規格の海上コンテナ輸送が行えない一般道なんてのが腐るほどあるわけで
171 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/25(火) 12:28:04.54 ID:+CnzvMRkO
さっさと出口改良して無料化しないと宝の持ち腐れやね
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:30:27.07 ID:p+vnLeo4O
173 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:30:29.35 ID:NubgsonV0
>>1 (゚Д゚)ハァ?
なんの為に通行料金とつとんのじゃボケ。
修繕費も考慮にいれずに人件費(天下り)や馬鹿高い保全費用(下請け企業)に
銭だとしとるからこんな事になるんやろ。
まず人件費削って下請け企業や子会社の支払いみなおさんかいカス。
174 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:32:07.62 ID:yXqnMgLu0
利権が消えるのが嫌なの〜ぉ
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:33:14.22 ID:KkmW5HMdO
更にスーパー堤防(笑)作れば永久機関だね
176 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:33:40.95 ID:o066Meh0O
>>164 一般道と高速道路では、設計速度が違う。
一般道は最大60Km
高速道は100Km以上。
舗装の厚さなんて倍くらい違う。
もんじゅと同じ構造だな
金の感覚がないだろ馬鹿公務員
鉄道とフェリーと飛行機も無料にしろ
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:45:15.07 ID:eLYDD5T70
高規格で一般道整備しても騒音・振動・排ガス・生活道路()等を理由に高速へ迂回とか平気でやりますし
180 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:50:53.88 ID:DQdZ4dMS0
今さら下道なんか使えるか 高速道路どんどん作れ!
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 15:25:17.80 ID:5vYHO2NE0
>>176 最初に無料にしますと言って作ったのが政治家と官僚
そいつらがまず責任をとることが必要であって国民に責任をかぶせるのは筋違い
だいたい100キロで走ることを前提にそれなりの設計で作っているのだから高速道が特に劣化すると言うのはおかしい。
182 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 15:28:33.61 ID:PvZyx6hQ0
今まで補修費を予算計上してなかったのかよw
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:22:11.14 ID:lOzfIkXC0
無料化がいかにあほなことかわかっただろ
高速道路料金はNEXCOの努力において下げるべき
高速道路の何倍もの距離がある一般道が税金で普通に維持管理できてるのに、
それより遥かに短い高速を維持するのに、そんなに経費がかかるの?
クソ高い高速料金まで取ってるのに?
今まで取ってた膨大な高速料金はどこに行ったの?
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:26:22.85 ID:MutW+cfR0
国交省が3兆円ネコババするのか?
現状ネクスコは民営組織って事になってるけど民営なら徴収した通行料があるじゃまいか
186 :
【東電 83.4 %】 @横須賀:2012/12/25(火) 16:28:44.00 ID:+8/hiFlt0
無料化しなくて良いから、最低10年はこれ以上値段上げるな!!
無料化したら休日1000円みたいに渋滞するから
しなくていいよ。
>>186 次は「皆さんの高速道路の安全運行のための補修を実施いたしますので、
高速料金の値上げにご協力をおながします」とか言って、値上げ要求
してくるんだろうな。
毎度毎度の適当な理由つけての便乗値上げパターン。
土日に限定するから混むんですよ
平日も半額にすれば土日に集中しなくて済みます
老害どもが若かった頃、コンクリ建築は永久に持つとか言われてたこともあったからな。
維持費なんてほとんど考えてなかったんだろ。
原発の解体保管費用を想定してないのと同じ。過去のツケだな。
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:35:21.71 ID:UEPHO87S0
マンション買ってローンが終わった頃には古くなって住めなくなるみたいなもの?
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:36:46.89 ID:MutW+cfR0
ネクスコってのは国交省の天下り団体だろ
>>78 確か田中角栄がプール制を考えたんだよね?
よくよく考えたらプール制を採用しなかったら償還出来ない有料の高速道路って結構ありそう。
そういう道路は昔なら名阪国道のやり方、今なら新直轄方式で建設して無料開放出来なかったんかな?
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:40:19.57 ID:U72z9dyK0
2050年になる頃には躯体はボロボロになってるだろうな
債務の完済は不可能
だから国道にしたほうが良いんだよ
どうせ国税を注ぎ込まなきゃならんようになるなら
国道として無料開放したほうが国民の為にはなる
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:56:09.52 ID:jmcc6WA10
団塊世代は2030年代に退場する。今、開発の新エネルギーが安く実用化になっていて、
食糧技術やロボットも発達していて、21世紀後半は快適だぞ。
実際国交省の建設資料が数値のごまかしで赤字の高速もあるらしいから
誤魔化した本元に責任取らせなきゃならん、まずそこが先
>>196 じゃあ2030年になれば年金料も下がって消費税もいらなくなって
国民は無税で生きて行けるって事? あほか!
199 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:59:44.85 ID:OgcssCBB0
無料にしなくてもいいから値下げしろよ
建設国債から出すんじゃなかったのか?w
201 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:02:50.88 ID:hDVhCVRaT
>>1 危険な道路より、無料化を望む日経新聞wwwwwww
人殺し新聞ですねぇ〜〜
キチガイ新聞は廃業するべきではないでしょうか?
>>1 民主党政権の壮大な社会実験による負の遺産だな。
有料のままでいいし、値下げしなくてもいいから、
また、土日祭日・1000円っていうのやってくれないかな。
あれは、ハッピーになった人、いっぱいいたと思うよ。
そうでない人もいたのは知っているけど。
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 19:44:13.47 ID:7qetF2gK0
自民の政策は 高速1000円乗り放題だよね
自民で助かったよ
自民に投票して正解だったね
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 19:51:21.60 ID:EBLgItu/0
高速の無料化は渋滞の問題など抱えるものもあるが、メリットも大きいんだよ。
民主の政策ってことで、考えもなく叩かれるけどね。
対案としては、ETC設置の無料化と途中下車の許可(12時間以内は追加なし、以降時間により割引)、出入り口の増設
遠距離の通行料を下げるなどで、地方の活性化につなげればいい。
いらない道路は補修なんてせずに、規模縮小or廃道にしていくべき
>>205 デメリットも大きいぞ?
鉄道会社やフェリー会社の経営が傾くと経済にどんだけ影響有ると思ってんだアホ
高速道路は、永遠に有料で良いよ。その代わり、通行料金は今の半額が妥当だな。
>>207 高速道路を有料にするのは公共交通機関の保護の側面もあるからな。
そのことで公共交通機関と非公共交通機関とで上手くバランスがとれる。
この絶妙なバランスが崩れたのが高速1000円や無料化社会実験による本州と四国間のフェリーの壊滅。
橋だけでは有事の際困ることになるだろう。
公共交通機関というのは極端な話殿様商売させるくらいでないと駄目。
そもそも民間企業のような採算性などを求めるのは間違い。
赤字で当たり前という考え方が正しい。
>>209 俺は外環も要らんと思ってる。
物流のためを思うなら、東京都心の自家用車を規制して渋滞を無くせば首都高止めても言うほど問題ない。
渋滞の原因はほぼマイカー
作る→壊れる→補修する→壊れる→補修する
100年後・・・
100作る→100壊れる→100補修する→100壊れる→人口が減り始める→
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 12:43:05.55 ID:vgkS/kbQ0
>>210 緑ナンバーは無料。
一般車は排気量によって現在の倍額かそれ以上。
これで良いと思うんだけどね。
一般車の無料化なんて意味が無い所か害悪しか生まないよね。
最悪、どうしてもというならGWと三が日のみがいいだろう。
>>210 ロードプライジングしちゃえばいいのに
居住者だろうが関係なく
そして物流の鉄道シフトを進めるとかさぁ
214 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 19:47:55.92 ID:QwDlISYT0
そもそも2050年に無料化というのが嘘。そのころになれば別の理由を
つけて金をまきあげるのはみえみえだ
このペテンを防ぐにはいますぐ無料化しかない
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 19:52:10.02 ID:Gs/frBa1P
今まで大規模補修の積み立てしてこなかったのかよw
この程度の施策の実施に2050年までかかるってやる気ねぇだろ・・・
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 20:05:15.88 ID:Ebrq7Fpf0
高速道路と原発は、よく似てるなw
>>209 むちゃくちゃ言うな
なぜ高速道路利用者がフェリー業者食わさなきゃならんのだ
必要とされない企業はつぶれて当然
競争原理もわからないとは
GMがなぜ潰れて大量の失業者を出したのか知らんのか
>>212-213 ロードプライシングは法をすり抜ける輩が出やがるのがねえ・・・(´・ω・`)
>>218 国の施策で企業が潰れるのは競争原理とは言わねえんだよアホ
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 21:46:48.93 ID:c/kIbKlu0
道路族議員や国交省がまた儲けることになっていいな
そこの財務状態を国民が知れるようにした方がいいんじゃないか?
公益法人や特殊法人をずっと認めるというのにも問題があるような気がするが・・
そもそも監査機能が働かないからな
なんでもかんでもただっておかしいべよ
計算してみたら僕78〜88歳か…もう車運転出来ないか死んでいるか
223 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 22:59:38.87 ID:/GnWH1TI0
>>218 大規模震災とかで橋が落ちたら、交通が麻痺するだろ
だから航路も必要だった
なんとか、ジリ貧で維持されてた航路も、高速無料化するっていうから
これはもう採算的に考えて橋だけで何とかするしかないねって事で廃止されたら
その後で橋の通行料は実質値上げみたいなことになった
競争原理もうんこもない
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:29:59.30 ID:8a+Q1Hib0
未来永劫補修費に回せよ
それだけ道路作っちまった品
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:35:07.68 ID:2fT9JtFh0
転んでもただでは起きねえ糞野郎共だな
天井が落ちて9人も亡くなったのを利用してやがる
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:43:17.20 ID:tX4gO3iY0
笹子トンネル、実はテロなんじゃねーの?サーマイトか何か使っていないか?
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:48:46.23 ID:tX4gO3iY0
抜け落ちた支柱は数本、残りはキチンと刺さっている。サーマイトなら綺麗に破壊出来るよな。
228 :
名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:49:21.96 ID:mnrtfi3B0
新たに作るよりも
老朽化した高速道路のメンテナンスの方がコストがかかるよね?
無償化なんかする必要ないと思うわ
利用者がメリットがあるからお金を払って利用してるのに
無償化なんかされたら、ますます渋滞して”高速”じゃなくなるし
費用は結局税金投入になるんでしょ?
車も乗れない貧乏人が損するだけ
後続使う受益者が負担すべきだと思う
もう一般人は高校無償化やら高速無償化は望んでないと思う
車の税金10倍で
裕福な方々なんだから問題ない
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 00:11:33.61 ID:WpnJ7suF0
自動車税やガソリン税は高速道路でも払っていると言える
高速道路の通行料をとるなら高速で払っている自動車関連税を返せ
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 00:13:33.30 ID:hU8237CB0
車に乗る人が払う
高速を使う人が払うのが
当たり前
ドイツのアウトバーンは無料なんだからやってやれないことはないと思う。
ようは政府・自民党も旧公団もやる気無かっただけ。
そして民営化後は利益に走って、補修すら手抜きになった訳だ。