【静岡】 MV22オスプレイ運用について御殿場市長「具体的な運用計画、実績が不明な中、飛行運用をただちに納得できない」

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1丑原慎太郎φ ★
★「飛行実態の検証必要」 オスプレイ、キャンプ富士運用 (2012/12/22 08:04)

 米軍の新型輸送機MV22オスプレイがキャンプ富士(御殿場市)で飛行運用する計画について、
地元側と国側の3回目の事前協議が21日、御殿場市内で開かれた。
地元側は、現状で運用を了承しないが、将来的にキャンプ富士でも飛行実態の継続的な検証が必要との判断を国に示した。
今後は、実際の飛行前に協議を再開することを前提に、いったん協議を終結した。

 協議は20日の地元側代表者と森本敏防衛相との会談を受けて開催し、会談内容やこれまでの協議内容について確認した。
その後、地元側代表の若林洋平御殿場市長が地元側の方針を示した。
若林市長は「具体的な運用計画、実績が不明な中、飛行運用をただちに納得できない」としながら、
「国の安全保障、国際情勢に鑑みれば、オスプレイの運用状況を継続して検証するしかない」と述べ、
キャンプ富士でも検証が必要とする方向性を示した。
東富士演習場地域農民再建連盟の勝又幸作委員長は「懸案事項が多く残っている」とし、国に説得力のある報告を求めた。

 地元側の方針を受け、防衛省南関東防衛局の山本達夫局長は「国の責任のもと、安全性確保に努める」と述べ、
日米合同委員会合意の遵守状況などを確認し、地元に報告することを明言した。

 事前協議後、記者会見に応じた若林市長は、「運用を現段階で了承していない」と強調し、
キャンプ富士でのオスプレイ飛行前にあらためて事前協議を開き、今後も継続的に協議を再開する姿勢を示した。

 一方で、国側関係者は「検証のための飛行ついて地元にご理解をいただいた」と
オスプレイ飛行に事実上の理解が得られたとの見解を示した。

静岡新聞 http://www.at-s.com/news/detail/474552632.html
2名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:14:48.35 ID:kMEbjc900
韓国大統領 
朴槿恵の母親が在日に殺される瞬間 犯人は在日の文世光
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19621446


文世光事件(ムン・セグァンじけん)1974年8月15日に大韓民国(韓国)大統領・朴正煕の夫人、
陸英修など2名が在日韓国人の文世光(ムン・セグァン、日本での通名:南条世光(なんじょう せいこう)、
1951年12月26日 - 1974年12月20日)に射殺された事件である。この日は日本からの解放記念日である
光復節の祝賀行事がソウルの国立劇場であり、朴夫妻がその行事に出席している時の出来事であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E4%B8%96%E5%85%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6
3名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:16:41.44 ID:VsiJ0XEO0
自衛隊や民間でも導入しよう
4名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:16:49.55 ID:fNkJyo6aP
ただちに納得する必要はない(´・ω・`)
5名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:17:17.67 ID:TWRkMdSE0
>オスプレイがキャンプ富士(御殿場市)で飛行運用する計画
これは是非見に行きたい
6名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:18:58.51 ID:nXTN+e0Z0
そもそもなぜ地元の了解を得なければならないのか
7名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:19:11.58 ID:II11ZdJB0
犬やマスゴミに流されすぎ   検証は己が乗り確かめろアホ
8名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:20:38.31 ID:u6VS3fUx0
具体的な運用計画なんて開示するわけねーじゃん
米軍だっつーのにw

つーか自衛隊も買えよw
9名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:30:59.65 ID:wCnWHZL90
革マル派はJR総連ですが、こいつら大量殺人過激派です

こいつらが主になってオスプレイ反対を言っています

こいつらは、アメリカ帝国、日本帝国粉砕ですから

その敵になる中国と北朝鮮と手を組んでいます

自分たちの革命である共産武装蜂起を成功させるためには悪魔とも手を組む極悪非道の連中が

革マル派なのです

.
10名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:34:19.57 ID:E6bH31kT0
単位総飛行時間当たりの事故発生率が低くて、飛行速度が2倍だから、更に安全。
次々と反対するのは、中国共産党の毒飴を美味しく味わっている連中が多い証拠。
11名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:37:27.78 ID:R1UOemly0
ゆとりネトウヨは米軍機母子殺傷事件とかF4が神奈川に墜落した時の米軍の対応とか知らないんだろうなー
12名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:43:03.02 ID:mter0h+a0
実績が不明・・・?
なにいってんだこいつ
13名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:43:49.16 ID:VieHP/v1T
せやな
14名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:45:00.97 ID:UwCYSn040
>>6
基地と利用可能な空域があればそれでいいよね
15名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:46:39.20 ID:XGAX71ww0
実績を知らんのは自身の不明だろ。
アホかこいつは。
16名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:57:40.96 ID:VieHP/v1T
正論やな
17名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:58:49.62 ID:gDhEvsCb0
>>11
仕方ない
育成に莫大な費用がかかる艦載機パイロットを脱出させないで死なせてたまるものか
18名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:03:34.44 ID:VieHP/v1T
静岡
19名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:07:35.76 ID:VieHP/v1T
正論やな
20名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:09:48.51 ID:VieHP/v1T
オスプレイ危険だからな
21名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:12:16.62 ID:AUH8HD9W0
軍事機密を中国や韓国の工作員にバラセというのか
22名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:14:05.71 ID:VieHP/v1T
アメポチ
23名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:15:39.15 ID:UryiVVK50
運用が見えない?明確に敵地強襲用なのにか?
24名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:17:15.76 ID:0ncMDSbDO
>>17
ネトウヨ「そんな場所に住んでる方が悪い!」
25名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:19:42.30 ID:VieHP/v1T
アメ公に利用されまくるネトウヨ
26名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:21:09.54 ID:eemMpr1A0
アメに利用される・・・ウンコ味のカレー
シナに利用される・・・カレー味のウンコ
27名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:22:40.56 ID:zKt8rB4XT
自衛隊に配備して日本全国飛ばせ
28名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:23:22.89 ID:E6bH31kT0
米軍機母子殺傷事件 
55年前の8月初めに茨城県で発生した航空機事故
離陸困難に陥った練習機による事故を故意に行われた悪戯と言い掛りを付けた事件。
気温の異常高温により引き起こされた、エンジン出力及び揚力の異常低下が原因。
低空飛行なんて精々地上10メートル、地上5メートルは熟練者が余程の準備をしないと不可能。

F4が神奈川に墜落 
1977年9月下旬、厚木基地から太平洋上の空母に向かったエンジン火災で墜落。
一部の米軍兵士に不謹慎な行動が有ったとの主張だが、資料は事故後28年及び30年後に出版された書籍のみ。
出版元は左翼系出版社「七つ森書館」ですが、読売新聞社内の権力争いに関連する出版も手掛けるゴシップ系との評判も有り。。
29名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:23:51.16 ID:0vfdmaRq0
温暖な静岡県という表現に違和感を感じる御殿場市民。
30名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:24:00.08 ID:Vki19XZ30
 
静岡以東はバカの集まり 50年前の輸送ヘリ使うほうが危険な事も分からない。
オスプレイは行動距離が長いから中韓の工作員が妨害しようと必死なんだよ。
 
31名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:25:10.40 ID:zKt8rB4XT
東京の上に飛ばしていいよ
32名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:26:07.89 ID:0vfdmaRq0
トモダチ作戦のコゼニスキー大佐がここの司令官だった
33名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:26:17.36 ID:zKt8rB4XT
オスプレイを関東で飛ばしまくろう
34名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:27:47.92 ID:Hsp3gNvXT
>>32
かかった費用は日本持ちだったらしいけどね
35名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:27:51.89 ID:+XIs4SNC0
頭の弱い文系マスコミの間だけで危険視されてるだけだしな
まともなオスプレイ反対理由聞いたことがない
36名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:30:06.87 ID:Hsp3gNvXT
関東に落ちたらどうすんの
37名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:32:23.44 ID:Hsp3gNvXT
未亡人製造機
38名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:32:32.61 ID:+XIs4SNC0
>>36
朝日の報道ヘリの方がよっぽど危険だろ
今年落ちたんだし
39名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:32:41.79 ID:QYnl0gka0
>>「具体的な運用計画、実績が不明な中、飛行運用をただちに納得できない」

ただちに納得できない、って何その日本語ww
そこへの突っ込みはナシかよw
40名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:33:55.08 ID:Hsp3gNvXT
>>38
オスプレイって5回くらい落ちてるだろ
41名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:34:46.42 ID:gDhEvsCb0
>>24
まあ艦載機のパイロットとただの一般人だったら優先して助けられるべきなのは前者だよ
42暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg :2012/12/24(月) 10:34:52.60 ID:9l35iVtTO
(´-ω-`)y-~~ まぁ自治体のトップとしちゃ、立場上そう言うしかないわなw

ただし、それだけ言ってても保守層有権者からはアホだと思われる。
時期を見て地元の説得に回るこったな☆
43名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:35:41.29 ID:CjpmEOB30
オスプレイの落下狙って
沢山の凧を飛ばして妨害した左翼ども
44名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:36:23.78 ID:AUH8HD9W0
>>40
大韓航空機は既に何十回と墜落していますが
大韓航空機を日本から追い出す運動はしないの?落ちたら危ないよ?
45名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:37:22.37 ID:Hsp3gNvXT
>>44
飛んでる回数が違う
46名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:37:38.16 ID:+/6agh3Y0
あのさ、今までの在日米軍の航空機の全機種に対しても逐一こういう抗議してたのか?
バックにいるのが明らかに中共や北朝鮮ってわかるだけに
マヌケすぎて笑えてくるわ。
47名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:38:48.04 ID:iGqKZZEX0
オスプレイ配備反対!
  
               ∧∧
    ∧_∧        / 支\      ∧_∧  
  (-@∀@)彡    ( `ハ´) 彡    < `∀´ >彡  
  (φ 朝 9m     (φ   9m    (φ   9cm
   人  Y  。     人  Y  。    人  Y  。
 。し (_) +    。し (_) +    。し (_) +  
]
http://clips.2coolz.com/wp-content/uploads/2012/07/120712_osprey1.jpg
48名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:40:08.20 ID:kfNNH0hFT
結局アメリカに騙されて高い買い物させられたな
49名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:40:27.34 ID:gDhEvsCb0
>>46
F-22が来たときもF-14の後釜としてスーパーホーネットが来たときも抗議活動はあったらしいがここまで報道されるような事はなかった
今回は何か変
50名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:40:49.44 ID:+XIs4SNC0
>>45
事故率ならオスプレイは低いな
マスコミの報道ヘリ規制したほうがよほど安全である
51名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:41:14.61 ID:kfNNH0hFT
アメリカと中国がグルで日本は利用されてるだけ


    ┌──────金─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│  ア メ リ カ  ├─攻撃→│   中 国   │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
 金・感謝・TPP             攻撃
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           日  本             │
└──────────────────┘
52名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:42:21.39 ID:kfNNH0hFT
日本に不利な事でもなんでもアメリカの言いなりになるアホなネトウヨ
53名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:43:50.21 ID:+XIs4SNC0
>>51
あのさぁ、今反対運動してるのは米軍のオスプレイであって
日本は1円も出してないんだよねぇ
日本に導入する話もあるけど、こっちはあまり俺は日本の戦略的に必要性がないと思うがな
54名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:43:53.20 ID:j6/6SzAbT
>>47
アメリカが日本に攻めてきたらどうするの?
55名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:46:08.42 ID:j6/6SzAbT
安全なら東京で飛ばして訓練すればいい
56名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:46:58.91 ID:BAWQsV2u0
すっこんでろクソサヨク
57名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:47:25.27 ID:iGqKZZEX0
>>55
【国防】オスプレイ、自衛隊導入に向け検討へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356228287/
58名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:47:31.56 ID:AUH8HD9W0
>>55
関東の米軍基地にもオスプレイ配備ですか、いいですねそれ
59名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:51:30.98 ID:j6/6SzAbT
>>56
オスプレイ反対=サヨクじゃないと思うよ
60名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:52:27.48 ID:mZzy1Rh50
陸自の高機動化に貢献するから陸自にも配備しろよ
即応体制が増すぞ
ついでに海兵隊化すれば尚良い
海に囲まれてるんだから当然だろ
61名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:53:36.60 ID:Z3f8BhgyO
>>36
関東のような、人口密集地の上は、できるだけ飛ばないって言ってるよ

だから大丈夫らしいよ
何にも心配する事ないよw
飛行訓練の場所が発表された時も、できるだけ関東は外しましたってなってたから安心だよw
62名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:56:03.35 ID:j6/6SzAbT
>>61
危険だからって言ってるようなもんだな
63名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:59:59.14 ID:gDhEvsCb0
>>61
飛行訓練の場所は海軍の戦闘機が使ってるのと同じ場所だよ
基本的に山の中を飛んでダムや山を爆撃目標にする
V-22の場合は爆撃しないからただ飛ぶだけかな
64名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:00:22.21 ID:spThtnZnT
安全なら東京でも飛ばすわな
65名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:12:25.21 ID:T/h+Z9gR0
米軍も日本に持ち込むオスプレイはちょっといじって型式変更して

「アサヒ」や「マイニチ」と名付ければいいのに
66名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:30:46.17 ID:AVJyiyLOO
沖縄だったらスレ伸びるのに全く伸びない不思議
沖縄スレに沸くのってやっぱり工作員だったのか
67名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:39:06.35 ID:0vfdmaRq0
>>65
誰が乗るんだ、そんなもんにw
68名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:51:25.10 ID:t++5cX8z0
フレンドシップデーで、米軍将校に尻尾振りまくり。演習場の保証料で、豪邸ばかり。反対なんてするものか!
69名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:54:46.98 ID:fQfIfrXw0
総合火力演習の時とか、自衛隊のチヌークとかバリバリ飛んでるのにな。
沖縄であんなに騒がなかったら、御殿場市民はなんも騒がず受け入れていたと思うわ。
70名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 17:45:24.85 ID:t++5cX8z0
元々、市長は地元の人間では無い
71名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:00:06.08 ID:vPtr49UNT
オス
72名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:05:20.43 ID:6Fll1cO30
>勝又幸作委員長は「懸案事項が多く残っている」とし、国に説得力のある報告を求めた。
http://icopipe.yaruo.info/wp-content/uploads/2010/05/res0288.jpeg
73名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:37:32.08 ID:o3+qcYkc0
>>53
日本にはたくさんの島があるから、そこに時間無く展開出来る能力のあるオスプレイの配備は魅力的。
尖閣・竹島だけじゃないんだよ、日本の島は。
74名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:00:07.01 ID:5RR/XDvi0
>>73
『飛行速度がかなり速いだけの「ヘリもどき」』としか捉えてない平和惚けが多いんだよなw

今は尖閣などの東シナ海に目が向いてるけど、「東京都下の島々」など今のヘリや
US-1A&US-2で対処してる緊急搬送などにも使えるし
75名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:34:56.63 ID:mNmp8ghL0
>>74
それにしても値段が高すぎる
US-2の方が航続距離長いし、高度も上げられるし
76名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:51:18.95 ID:0arde6lX0
ネトウヨはご都合主義で嘘つきで風呂に入らないから臭い臭い
77名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:35:49.68 ID:xuQIjGak0
とりあえずゴネないといけないのか?
78名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 10:51:33.16 ID:GIxh/bGD0
>実績が不明
NHK民放のネガキャンが功を奏してるな (´・ω・`)
79名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:56:52.74 ID:o3+qcYkc0
>>75
飛行艇とティルトローター機では出来る事が違う。海上が荒れていたら、着水出来ないというリスクのあるし。
80名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 18:09:05.84 ID:QctTA0vtO
自治体のくせに国の安全保証に口出しするな、ばーか
81名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:10:22.69 ID:M4hQQwPHT
オス
82名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:45:39.29 ID:6eqkybWdT
メス
83名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:55:23.31 ID:e3hrwCUa0
静岡は自衛隊には寛容な土地だ
何しろ 静岡市街上空でインパルスの
超低空曲技飛行なんてやっちゃうところだから

オスプレイは間違いなく受け入れるさ
84名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 00:23:35.98 ID:ND+nQfru0
>>75
US-2の方にも
・オスプレイより値段が高い(125億)
・夜間は着水ができない
・波が高いと着水出来ない
などの問題があるけどね。
85名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 09:06:42.03 ID:unfKb/fwT
キス
86名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 15:35:51.13 ID:unfKb/fwT
正論
87名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 19:40:31.24 ID:QyAL1TntT
茶畑
88名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:29:54.44 ID:AuxK/7alO
民間企業だって事故が起きて一般人に被害が及べば責任は逃れられず事故ゼロが当たり前に要求される
まして軍隊のプロの整備とプロパイロットが扱う機体なら事故ゼロが当然で、事故が起きて民間に被害が起きたなら全面的に軍が悪いはず
また事故が起きた機種は、その事故で民間人に被害が出なくても、今後民間人が巻き込まれる危険性を考えて事故が100%起きない事が確認されるまで飛行禁止にすべきだ
なのに平然と米軍はすぐに飛ばす
しかも事故率が多い欠陥機を外国に配備する事に恥じらいもないらしい(事故率は他機種より)
配備するなら完全な機体改良、完璧な整備体制、完璧なパイロットの育成を整え、かつ日米地位協定を改正し事故が起きたら、問答無用で日本の法律で日本の警察や事故調査委員によって取り調べて裁く事を認める事だ
ここは日本なのだから日本のルールと地元の民意に従うべき
ネトウヨも愛国者なら米軍の危険な機体から自国民を守るために動けよ
89名無しさん@13周年:2012/12/26(水) 23:49:28.57 ID:AuxK/7alO
あとネトウヨの殆どがオスプレイ配備に賛成する理由が分からない
尖閣諸島を中国から守りたいなら自国の軍隊、人間を使うべきだろ?
米国の海兵隊が尖閣諸島を取り戻してくれる可能性はゼロだ
米軍は北方領土をロシアから、拉致被害者を北朝鮮から取り返してくれたか?
米国は自国の国益のためだけに海兵隊を配備しているのであって、日本を守るためじゃない
敗戦して属国化した日本を利用しているだけだ
オスプレイだろうと旧型ヘリだろうと日本にとってはどうせ変わらないぞ
ネトウヨは尖閣諸島防衛のために外国兵と自衛官の生命を盾にするのではなく、自ら率先して自衛隊に志願して前線の尖閣諸島配備を希望し全国民に模範を見せるべきだ
なのに誰一人として前線志願を名乗り上げないのか不可解だ
そしてどうそ基地周辺の国民の安全は他人事なんだろう
米海兵隊が必要というなら沖縄に押し付けずに、自分の住んでいる場所に基地を誘致する運動をしたらどうだ?
墜落事故や騒音、海兵隊員の犯罪を引き受けてみろよ
どうせネトウヨは中国や韓国の旅客機がどこかで事故を起こしたなら、日本への離着陸を無期限に禁止し、日本企業以上の安全策を求めるデモなら率先して起こすんだろ?
所詮、米国には尻尾をふり、見下してる中国や韓国へは彼らの中にいる反日派と同じような低レベルの悪口と嫌がらせをやり返す
米国の様々な要求は反対する度胸もないくせにね
米国の要求に反対する勇気がない連中が尖閣守れと言っても説得力ゼロだ
90名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 00:05:42.14 ID:jL/AI8liO
東富士は、裁判で日本政府と米国が事実上負けている、不法占拠として
特に日本政府は、米軍が東富士に基地を作っているのを見て、止めるどころか、俺達もここに基地を作ろうぜと勝手に基地を建設
裁判での和解案で、地元の同意無しに新たな事はしない、した場合は契約更新せず、すぐに緑豊かな大地にして返還することになっている
東富士は、沖縄の国道超え演習を受け入れた
この際に、これ以上新たな負担は受け入れないと国と同意
しかし、沖縄の基地移転で東富士にも新たな負担求めるという新聞記事出た
ちょうど契約更新の年で更新まであと1ヵ月の時で、だったら契約更新しないとなった
そうしたら、次の日に防衛省の幹部がすっ飛んできて、あれは嘘嘘頼むから契約更新してと謝罪に来た
改めて裁判での和解案と国道超え演習受け入れの際の同意を確認して、一応契約更新
地元へのオスプレイの説明会も、防衛省はなかなかやろうとしなかった
大臣の口から、国が責任を持つと言わないと、国の責任が明確にならない
結局、大臣が来て国が責任を持つという言葉をやっと言った


★オスプレイは、長年の信頼を一瞬で崩壊させた
■東富士演習場・使用協定
 1959年6月に、第1次協定締結。以降、更新を繰り返す。現在は第10次。
 このような民間人との「使用協定」があるのは、静岡県の東富士と山梨県の北富士のみ。
■米軍の低空飛行訓練
 『日本政府は、米軍機の飛行を「基地間の移動」だと言い、低空飛行訓練の存在を認めてこなかった。米軍は、低空飛行訓練の実施状況を公開していない』。
91名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 01:19:17.90 ID:jL7FkurTO
>>83
だったら海兵隊の基地を静岡に移転すれば良い
でももっと良いのは東京都区部にだけどね
弱くて貧しい沖縄などの地方に押し付けずに豊かな東京都が基地負担をすれば良い
なのに実際は厚木基地の移転を求めた石原慎太郎
結局自称愛国者ほど自己中だ
平気で米国に沖縄や地方を売る人間が愛国者の筈がない
情けない事に民主党も対米に関しては自民党と殆ど同じだった
中国や北朝鮮についても自民党と民主党に決定的な差はない
社民党や共産党は対米については違うけど、反原発派のようにまとも代替プランが無いし、その上に中国や北朝鮮に対して自民党や民主党以上に甘い
下手すると国民の生命と安全と領土を売る相手が米国から中国や北朝鮮に変わるだけ
選挙したって国民にはまともな政策の選択肢が無い
92名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 01:28:11.60 ID:mV+FPpdaO
>>91
やれやれ、海兵隊は日本には要らない
■「尖閣諸島問題など中国の脅威に対応するため、日本に駐留する米海兵隊には、オスプレイが必要」は嘘
 先ず、▽アメリカの外交の基本姿勢…『他国の領土紛争には介入しない』(大事なのは、アメリカの国益)
 もし介入したとしても、『対応するのは、海軍と空軍であり、海兵隊ではない』。
 そもそも、オスプレイの日本配備は、空軍ではなく、海兵隊への配備。
◆オスプレイの想定の違い
 ▽空軍…特殊部隊の作戦 ▽海兵隊…CH46輸送ヘリの後継機
■沖縄の海兵隊は、抑止力にならない
 先ず、「沖縄の海兵隊は、日本防衛のための兵力ではない」ことは、カールーチ元国防次官が1982年に米議会で証言。
 米海兵隊は3個師団に分かれ、カリフォルニア州に第1師団、ノースカロライナ州に第2師団、沖縄に第3師団。
 『メインはアメリカ本土にいる2つであり、沖縄の海兵隊は非常に小さくリザーブ(予備)』。だから、米軍内部で、沖縄の海兵隊について廃止論があるくらい。
 ▽米海兵隊…18万人余
 ▽そのうち、日本全体には…1万5006人(2007年6月)駐留。いかに沖縄の海兵隊の規模が小さく、意味が無い存在か解る
 ▽日本駐留1万5006人のうち、大半の1万2500人余が、沖縄に駐留。沖縄の米兵の56%に当たる。沖縄の米軍基地問題の焦点の一つは、海兵隊だと解る
93名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 01:31:45.29 ID:mV+FPpdaO
>>92
■海兵隊の主な任務の一つに、在留米人の救出があるが、救出の順番は決まっていて、日本人は一番最後
◆米海兵隊、救出の優先順位
 ▽1位…アメリカ合衆国の市民権を有する者
 ▽2位…アメリカ合衆国の永住権を有する者
 ▽3位…アングロ・サクソン4ヵ国(イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド)
 ▽4位…その他(日本人は、その他に含まれる)
◆アングロ・サクソン諸国とは
 英語を公用語とする白人主流派国家群(アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、稀にアイルランドと南アフリカ共和国を含む)
◆アメリカ海兵隊 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A
94名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 01:51:48.07 ID:jL7FkurTO
>>92
ああ、やっぱり要らないんだね
言っておくけど僕は海兵隊が必要だと認めてる訳じゃないからね
専門家づらする連中が必要性を説くもんだから、仮に必要なら沖縄県外に率先して受け入れろと言いたいだけ
そもそも海兵隊は殴り込み部隊であって、基地防衛用の兵力じゃないから、沖縄防衛は嘘なのは分かるはず
かと言って尖閣が中国に占領された時に奪回する戦力にもならないし、米国にもその意志はさらさらない事はあなたのエビデンスで明白な訳だ
まあ海兵隊に限らず沖縄駐留米軍はあそこにいる必要性に疑問がある
台湾や韓国を守るために必要というなら、台湾・韓国に駐留すれば良い
沖縄県が台湾・韓国の国防の責任を負担するのはおかしい
日米同盟の維持が大事なら沖縄より遥かに土地がある日本列島本土に移転させるべきだね
95名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 08:14:01.42 ID:tAWiwPV7T
自衛隊
96名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 10:33:21.04 ID:ZcwztBxj0
宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、
比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が3つとも綺麗に×0.6に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

各区ごとにわってみるとたとえば6307/10406=0.606
みごとにすべてきれいに0.6掛けしたものになっている
各区にわたってしかも新潟と宮城と別の場所で!!
集計ソフト的な不正が行われた完全なる証拠である!!
もちろん四割も減る分けないという主張でも責めるべきだが、
確率論的にはすでに各区でぴったり六割というのは不正があったことを主張するうえで 
すでに数学的証明となっております。
(マスゴミが不正報道を行ったことが、データを通じて、数学的に証明された!)

う〜ん裏社会はバカしか使えませんからねえ。
70%がどこそこ、などという細かい按分は苦手だと思います。
計算機にインチキをやらせるにしても、
小沢さんのギリギリで未来の党を立ち上げるというフェイントでプログラム変更は間に合わず、
単純な手に切り替えざるを得なくなった。要は、自民党の票数=実際の未来の党の票数だと思います。
「(計算機の)結果が不服で、実際の票数が知りたい」などという訴訟を起こされた選管は、
今後は辻褄合わせに奔走し、生きた心地はしないでしょうねw
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_249.html

はじめから自民圧勝であらかじめ「結果が決められている」ので、
あとは大手マスメディアによるアリバイ工作が重要となるだけのことなのではないのか。
だいたい数字に信憑性がないと感じるのは、自民党に対する支持率との連動性が全くないことだ。
2009年に大敗した自民の支持率が22%であって、
300議席も射程距離と連呼する現在の自民支持率は21%。
大敗した時の政党支持率よりも低い現段階で、なぜ「自民議席300超の圧倒」となり、
「未来議席10」になってしまうのか。物理的に信じ難い現象だと私は思う。
大阪以外では小選挙区全滅が考えられる日本維新が60議席だとかいうのも全くありえない数字だ。
97名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 12:22:19.12 ID:MOLTLvUy0
>>92
軍事は常に最新。
10年も20年の前の議論や意見を引用しても、それは無知を晒しているだけ。
98名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:50:16.37 ID:V9jkJ6xjT
99名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:51:07.76 ID:H+K+nAbG0
B2とかの爆撃機が必要なんじゃないの?
100名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 17:57:04.74 ID:04ERgch70
>>99
グアムに配備されてるだろ。
101名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 21:17:24.63 ID:nEpsOcte0
御殿場は多少ごねて地代を吊り上げるだけで、受け入れるよ。
市が基地関係の金で潤いまくってるの市民は知ってるし、
ヘリコプターがオスプレイに変わったところで騒音はかわらないのに、
国の懐柔策で金が増えるし。
市街地が延々と広がってるわけじゃなくて、不時着の田畑に困らないし。
102名無しさん@13周年:2012/12/27(木) 23:23:19.34 ID:Y5G5pZ0xO
沖縄県民 「オスプレイは嫌だ!」
他県民 「ごねるなよ。オスプレイ受け入れろ」
「じゃあ静岡に導入するわ」
静岡県民 「嫌だ!」
103名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 00:13:40.32 ID:eoU+UV1nT
静岡県
104名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 01:37:42.90 ID:DYSkEx65O
>>97
では具体的に最新の情報を元に92のどこが間違いなのか指摘して欲しい

>▽アメリカの外交の基本姿勢…『他国の領土紛争には介入しない』(大事なのは、アメリカの国益)

92にあった米国の外交の基本姿勢はいつ変わったの?
変わったならなんで米国は北方領土や竹島を取り返してくれないのかな?
そんな中で米国海兵隊が尖閣諸島を奪回してくれるという根拠・証拠を示してくれ

>もし介入したとしても、『対応するのは、海軍と空軍であり、海兵隊ではない』。

これも変わってないはず
仮にオスプレイが尖閣に飛行しても中国本土からの戦闘機に撃墜されるだけ
海軍と空軍が先に中国本土を叩かない限り海兵隊に出番は無い訳で、わざわざ沖縄にいる必要はないよね
中国本土を叩くまでにグアムや米国本土から来る時間的余裕があるのだから

>「沖縄の海兵隊は、日本防衛のための兵力ではない」

これも基本的に変わってないよね
海兵隊は殴り込み専門部隊であって沖縄・尖閣を守る戦力じゃない
しかも単なる予備兵力だ

>『メインはアメリカ本土にいる2つであり、沖縄の海兵隊は非常に小さくリザーブ(予備)』。だから、米軍内部で、沖縄の海兵隊について廃止論があるくらい。

この状況も変わったの?
07年に駐留規模も単なる予備兵力レベルで少なかったのが、いつ本土の主力レベルに増員されたの?
具体的なソースを出しなよ
105名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 11:06:58.57 ID:jFZ6WtR2T
自衛隊配備
106名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 11:08:09.06 ID:jFZ6WtR2T
米軍のオスプレイは要らない
107名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 11:09:30.73 ID:TdDO5Are0
実績くらい自分で調べろよw
108名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 11:26:12.84 ID:xPJulHEv0
>104

>▽アメリカの外交の基本姿勢…『他国の領土紛争には介入しない』(大事なのは、アメリカの国益)
ついこの間のアメリカ議会の予算決議くらい見ろよ馬鹿
低レベル過ぎる

>もし介入したとしても、『対応するのは、海軍と空軍であり、海兵隊ではない』。
軍事音痴
低レベル過ぎる

>「沖縄の海兵隊は、日本防衛のための兵力ではない」
日本防衛の人質だろ馬鹿
低レベル過ぎる

>『メインはアメリカ本土にいる2つであり、沖縄の海兵隊は非常に小さくリザーブ(予備)』。だから、米軍内部で、沖縄の海兵隊について廃止論があるくらい。
現在のローテーション配備のコンセプトも知らん馬鹿
低レベル過ぎる
109名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:11:34.05 ID:C39RDmMzT
自分の国は自分で守ろう
110名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:18:14.07 ID:LFU5JPTR0
オスプレイの操縦が出来るようになれば納得できるでしょう
最低でもチヌークぐらいは操縦してもらわないとね
111名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:44:32.49 ID:9Ye653kg0
本当に安全なら横田に飛ばせよ、いや六本木に着陸させろ
112名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:57:06.78 ID:qIgnzbplP
★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ マスゴミは日本人ホロコーストを支援します ☆☆★★

日本人が知らないオスプレイの魅力
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18327481
オスプレイより危ない航空機ランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18954442
日本に中国批判を禁止【日中記者交換協定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6221998
数年後には、日本人が中国人に殺害される。長野を繰り返すな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7575710
見えない戦争(民間防衛)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2940285
「民間防衛」スイス政府刊よりー自由と独立、民主主義、防衛について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9273349


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆
113名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 17:58:47.68 ID:B1G+0fv/O
実際に飛行してみないとわからないだろ
114名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:03:08.01 ID:VLD9c4jh0
米軍機なので地元自治体の承認なんぞ関係無しに飛ぶ
納得する必要もない、日米安保あんだからw
115名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:33:01.21 ID:Hich/2MsT
オスプレイは危険
116名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:34:51.82 ID:O8gfql+aT
せやな
117名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:42:06.19 ID:DQoNMdKNT
大阪人みたいだ
118名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:46:41.85 ID:DQoNMdKNT
安全ならオスプレイ東京に配備しろよ
どうせ反対するんだろ?
119名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:48:42.16 ID:ykOzkhAR0
>>118
構わないんじゃないか?
ワシントンD.Cやロンドン上空も飛んでるわな
120名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:55:55.02 ID:7EFNQEhMT
東京に配備しそうになったら東京民が必死に反対運動します

大阪に配備しそうになったら大阪民が必死に反対運動します

なぜなら危険だから
121名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:04:29.34 ID:VLD9c4jh0
>>120
マスゴミのヘリのが危ないしなぁ・・・
122名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:01:50.20 ID:sy8Y5Xse0
>>121
報道協定守らず低空飛行する馬鹿な社が有るからなw



…そんなヘリに比べたらまだオスプレイは安全
123名無しさん@13周年
プレイ