【円安】 自民党の安倍総裁「世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている。日本も対抗しなければだめだ」★3
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★安倍自民総裁:1ドル=90円台乗せに期待感−テレビ番組で
自民党の安倍晋三総裁は、1ドル=90円台まで円安が進むことへの期待感を示した。
23日朝にフジテレビの番組「新報道2001」に出演して語った。
安倍氏は26日召集の特別国会で、首相に指名されることが確実になっている。
安倍氏は「世界中が自国の通貨をたくさん刷って経済を支え輸出競争力を強くしている。日本も対抗しなければだめだ」と指摘。
その上で「全然違いますからね、80円台なのか90円台なのか。
今まで税金を払っていなかった法人も85円を超えていけば、税金を払ってもらえるようになる」と語った。
円ドル相場については自民党の石破茂幹事長も22日放映(収録は21日)のBS朝日の番組で、
同80円から90円の水準が望ましいとの見方を示していた。
安倍氏はまた、来年4月に任期を迎える日本銀行の白川方明総裁の後任人事について
「われわれの考え方に賛成してもらえる人にやってほしい」と強調
。自民、公明で過半数を確保できていない参院での同人事案の対応については
「みんなの党を含め、われわれと同じ金融政策を持っている党もいるので協力を仰ぎたい。
日本維新の会も基本的に同じ考え方だと思う」と述べた。
日銀が次回の金融政策決定会合で自民党が求めている2%のインフレ目標を設定しなかった場合の対応としては
「日銀法を改正してインフレターゲットをアコードを結んでそれを設ける。あるいは雇用についても責任をもってもらう」と述べた。
一方、国会同意の手続きが終わっていない原子力規制委員会の人事については
「国会承認に向けてもう一度、検討していきたい。基本的には今の人事でいくことになると思う」と述べ、
野田佳彦政権が任命した現在のメンバーを国会に提案する可能性を示した。
Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFGJVE6JTSE801.html 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356265911/ ▽関連スレ
【円安】 願わくは1ドル=120円を、首相再登板の安倍氏に輸出業者は期待 シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356080015/
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:04:58.22 ID:kMEbjc900
連呼リアン様が最強だと証明された訳だがw
涙拭けよネトウヨwww
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ 公約を守れよ /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ カス!! __/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル 領土よりカネか } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ まずは経済政策だろうがボケ!!
.! ! か の 氏ねよ売国奴 / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶 売国奴はお前だろうがチョン!!
お前がチョンだろうが!! / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ Korean Go Home!!
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
ネトウヨ 自民のネトサポ
連呼リアン様:( ^ν^)ノ 潰しあえー
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:06:28.50 ID:QkZl3eem0
阿部総裁もお前らと同じ「札刷れば解決」って思ってるらしい
それで解決するならね、
とっくにやってるんだがねw
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:06:38.80 ID:aAJaQV630
というか、大幅な円安にしたら、アメリカさんに為替操作国認定されるだけだろがw
安倍ちゃんは、アメリカさんにケンカ売るつもりね?
それだけの根性があるならやってみなさいw
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:06:52.27 ID:UpsUYdNGO
スルメ食いたい
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:07:19.15 ID:ikmUCMfP0
>>1 , -─‐- 、.
/ ,r─-ゝ、
,' / --\
l \ ─‐-. 〉
.l i⌒i| ━ /
| | h |! `ヽ
│ ヽ._| _,ノ r_ _)
.| / | l`====ゝ ハハッ わろす
/\ / l ヾ==テ
/\. \/ ヽ、____ ,ノ
/ \. \ /
/ \ \ /
/ _/ \ l
/ `ヽ.\|
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:07:22.42 ID:V+UZ/1HL0
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:07:43.10 ID:lz/7syYY0
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:08:42.38 ID:II11ZdJB0
コノ思案で行けば韓国は邪魔だね(爆笑) 正に商売でも敵国やんけ
ちょっと刷った方がいいと思うけどね。
デフレなんだからさ
札ばらまきゃ色々解決するよ
安倍が取り戻してくれるよ!
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:10:40.44 ID:u8kImCM30
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:11:21.93 ID:g93hJ6300
>>5 物価下落時に金融緩和で通貨安にするなんて
世界中でやってるから問題にもならん
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:11:48.35 ID:NO+khH6gO
円の高値掴みしてる人はこんなとこで工作してないで早く損切りしたほうがいいよ
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:12:04.61 ID:zQUFabym0
日本は外国に気を遣いすぎて損してるイメージだな。
そろそろ強気な外交というものを行うべき時期に来ている。
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:13:03.66 ID:xmsOGpo7T
>>9 大統領の名前間違える人は偉そうにしてほしくないよね
Lで持ってるから儲かる
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:13:37.30 ID:V+UZ/1HL0
単純な話なんだよな
「震災復興のために100兆円ほど刷ります」で世界的には言い訳が効いちゃうんだよな
>>4 やってねーだろうが。
「刷れば解決」するわけじゃないが、刷らなきゃスタートラインにすら立てない。
>>5 だから財務が麻生なんだろうな。
オバマが何を言ってきても、「いやーリーマンの時はドルを支えるのに大変でしたわ。今度は日本復興でヨロ」で終わる。
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:14:46.06 ID:cD4efrsw0
>>5 リーマンショックから立ち直れない世界各国が通貨安に誘導してる。
民主党政権下では鳩菅がこれに手を出さず、野田は手を出そうとして欧米に怒られてやらず、
戦争引き起こした総理として歴史に名を残したいのかと脅されて金だけ出してた。
だから安倍が円安誘導するってのは世界経済への宣戦布告
日本はやられっぱなしを止める宣言なんだよね
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:15:04.06 ID:htMqLv9y0
ついに日本復活だな
ただしばらくは給料も下がり物価も上がって贅沢もできないので
これを機に民主信者が暴れ出さないかが心配
なにが何でも次の参院選は勝たないといけない
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:15:34.91 ID:g93hJ6300
>>4 少なくとも円高デフレだけは解決する
福井総裁時代にはある程度やってるし
今まで全くやらなかった訳じゃない
>>4 刷れば解決するという問題ではないが
刷らなきゃ永遠に解決しない
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:15:52.66 ID:p+Czgg4S0
>>15 物価下落?
日本に居ると分からないと思うけども、外国はインフレの真っ最中ですよ
それも、給与は上がらないのに、物価だけ上がっている悪性インフレですわ
輸入大国の日本で円安にしたらどうなりますか?
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:16:46.53 ID:hYxbwtuc0
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:18:18.76 ID:htMqLv9y0
>>26 国民一人一人の給与が少し下がったぐらいでがたがたいうような国は
経済戦争に最初から負けている
いまは生活レベルを落としてでも堪え忍ぶべき時期
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:18:21.62 ID:fmcXihaZP
週明けの市場で、円暴落期待してたらたいして値動きしてねーな。
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:18:57.15 ID:yDf7X8wC0
>>4 昔いた暴論的リフレ馬鹿と違って、円以外の全てがじゃぶじゃぶな現状なら正論なんだけどね。
お前は世界が停止してると思ってるの?
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:19:07.26 ID:LDMpQiyK0
輪転機回すのは当たり前
取り敢えず民主党が増やした赤字分はチャラにしてくれ
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:19:17.02 ID:sDii/tCi0
東北震災のときに100兆円くらい刷れなかった民主はアホ。
あの時は復興資金の名目でいくら刷っても世界から文句は言われない。
>>22 喧嘩売ってるわけじゃなく、喧嘩にならないように調整出来そうなのが安部内閣だって事だけどな
刷っても効果がないから野田はやらなかったんじゃなく、各国の利害を調整する能力が無かったから
自分だけ良ければいいんで円刷りますね、てへ、なんつってもそら通らん
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:20:13.99 ID:g93hJ6300
>>26 世界中で悪性インフレなのかよww
経済力によるだろうが
だいたいデフレは実質購買力が落ちるからデフレな訳で
既に今現在の日本が実質悪性インフレと同じなんだよww
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:21:25.06 ID:dG8fh/Em0
>>32 国の借金ガーと言ってるマスコミがこの件に関して
批判的な言い方する方がおかしいんだよな。
おかしいわこの国。
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:21:59.51 ID:wTf/SBbj0
>>28 >いまは生活レベルを落としてでも堪え忍ぶべき時期
俺も同意見だが、果たして一般庶民の多数が同じ意見を持っているとは到底思えない
だからこそ民主が大敗したのだと思う
俺?
民主なんて投票したことないよ
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:24:39.92 ID:Fw60Mn4Q0
急激な円安にしたら、輸入業者で潰れるとこが出てくるかも。。。
それに、海外旅行も・・・・
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:27:23.03 ID:LDMpQiyK0
円安、赤字、震災復興資金確保は軽く解決する
復興の設備投資にたいする、同型制限も外せば競争力上がる
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:27:29.67 ID:15DNbVm20
悪性インフレw
笑うわ。
世界中に工場が建って供給力が膨れ上がってる時代にw
今はむしろ何がなんでも買わなきゃいけない時代だよ。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:27:44.18 ID:yDf7X8wC0
>>36 安倍の存在を無理矢理批判しても、アベノミクスに関しては比較的肯定的か中立を装ってるよ。
ただ、日経系に出てくる偉そうな教授が批判的だね。
>>30 さすがに口先介入だけじゃそろそろ限界じゃね?
日銀白川との会談も面従腹背の気配ありありだしな。
政権が本格的に動き出す年明けまではずっとこの調子だと予想。
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:28:03.81 ID:dGAMnR700
原発止めて燃料の輸入急増してるのに、あんまり円安誘導やりすぎるなよ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:30:21.18 ID:15DNbVm20
>>43 急増して構わないんだよ
その次に輸出の急増が来るんだから。
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:30:53.20 ID:1NMpHE8W0
>>42 後は白川が2%目標導入するか日銀法がまじで改正されるか
どっちかまでは大きく動かんだろうね
どっちかでも達成されたらかなり動くだろうけど。
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:31:40.30 ID:LDMpQiyK0
>>43 原発の再稼働もセット必要だな
足元を見られてもたまらん
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:31:59.18 ID:4DWhMTF+0
そうなんだけど一国の指導者がそれを公言しちゃ駄目なんだよ・・・
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:32:08.74 ID:TBpiRBRe0
増刷前に
金の購入が増え、
いろんなモノの前倒しの購入が増えるかな?
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:33:08.19 ID:rb2v71jd0
影響力の強い強めな産業とか団体とか組織の影響下に置かれる。
低の低い選挙制度ももう見直そう 選挙の票のとりまとめこそが異常
影響力の強いところが弱いところ虐めても瞬時に成功する
例えば諸悪の根源だろうパチンコ業界の関連団体だっけ?
サイトのガチャみたいなものにケチを付けたのだ本気で
そうしたらあっという間に違法とかでアボーン
強いところの影響力にどうしても左右されかつ偉い人の上の立ち位置に居る
人にも多大な影響を受ける
大体大企業からだろう、すると企業は自分たちの利益を優先するから
この場合円高憎しになる、原料を安く外国から購入して
日本で加工してまた製品なり商品を外国へ輸出することを主軸にしてる企業は
円高は地獄なのね。
ただ外国から安く原材料を
購入して国内で消費する商品は一般人に安さで提供できるし、今の日本の
安いものを安くなるまで待ってからじっくり購入するとか中古品で良いものを
買おうにそぐう
民間の一般人には仕事がらみの輸出産業に従事してると円高はヤバイけど。
消費するには円高の方がモノが安ければうれしい。
今は円高を利用できるまたは円安をも考慮した対応策をとり、無茶な為替介入
は損するだけだから無し、でとなる。人口も車を運転する人もあまり見込めないから
道路の増産は避けてメンテでしのぐこと。
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:33:37.81 ID:1NMpHE8W0
>>50 株にしても不動産にしても
円のまま持っておかれるよりはいいことだ。。
貯金が基本損する行動にしないと誰も労力割いて投資しないよ、、。
>>50 とっくに増えてるぞ。
株価が一気に上がっただろ。
燃料買わねばならんのに、自国通過安にするのは愚の骨頂。通過安=ただの賃下げ
2週連続上窓開けか
円安がんばりすぎ
正直、円高のほうがいいんだけどな。
ガソリンから電気代、食料、すべてが安く手に入る。
これを円安にしようとか、人の金をゴミにする行為。
高くて生活が苦しくなる。
そう考えると、安倍は人の金を盗む極悪人。消えて欲しい。
行きすぎた円高の是正ならOK
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:37:54.66 ID:DCuDldOp0
このルーピー安倍が韓国スワップ拡充とかやり出したらネトウヨどうするんだろ
隣国潰して混乱誘うよりはスワップで生かさず殺さずのがいいかもわからんけど韓国潰したがるネトウヨは火病りそう
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:38:45.47 ID:yBVBeZ9mO
政府誘導の通貨安って株に例えれば、株式分割して増やした分の株を株主に渡さないで会社が使ってしまうって事
政府の失敗のツケを株主に押し付けてるんだけどね。
とりあえず安倍の言ってることは当たり前のことで、
民主と日銀が異常。
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:39:11.84 ID:IzQ2dg9cO
正解は必死にデフレに陥らせないようにしているだけ、
メリケンのみが初動の正しさで失業率まで指がかかった
日本は内債で生産力抜群、しかも需要サイドは貯まったデフレパワーと
更新時期インフラ、外圧による軍需と飛躍の環境が揃い踏み
加えて世界一の識字率とインフラと治安と国民性
>>56 ずっと円高になるなら買うの待てば待つほど安くなるよ
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:39:42.45 ID:rb2v71jd0
あとは眠る金や暗黒の金をあぶりだすために、通貨と紙幣を一気に猶予を与えず
新紙幣と硬貨に変えてみるともしかするととんでもない騒ぎになるかもしれないけど
そんなに税金取りたいなら1度だけだけど、こういう手もあるよ。
最近目立って国税にやられてると思われたのはパチンコ関係の脱税
これはネラーやっててこんなにニュースになりスレが立った記憶が無い
なぜか最近多かったよ。
>>56 公務員ってなかなか給料上がらんから大変だよな
>>63 そろそろ10万円紙幣と5万円紙幣を発行するべきだな。
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:41:12.53 ID:Q7iCuVwo0
安倍ちゃんのことをウンチ漏らしとか経済音痴とかバカにする奴がいるけど、
じゃぁ経済学者なら今の不況を解消することができるの?
てゆうか経済学者のいう経済予測って今まで一度でもあたったことある?
>>56 その結果国内の多くの産業が死んで取り返し付かないけどな
何で今、世界中が通貨安をやっているか、
それをもっと考えた方がいいんじゃない?
自由貿易標榜のアメでさえ率先してるんだから
>>59 米欧中韓が率先してやってるけどな
民主政権交代時の藤井の円高歓迎発言にはたまげた
120→90円位でやばすぎる超円高と思ってたがさらに進行した
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:42:13.16 ID:A6PhyZ6sO
富の源泉はものづくりにあり
日本商品を世界中に売り捌いて外貨を稼いだからこそ、
日本経済は発展したし内需拡大もできた
強力なインタゲ実施で1ドル100円〜150円台の円安誘導して輸出産業を蘇生させてこそ、
外貨が流入しパイが膨らみ景気も回復する
安倍ちゃんしっかりポリシーミックス頼むわ
>>43 基本原価の3倍で売るんだから円安のほうが結果的にリターンの大きいよ
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:42:23.80 ID:1NMpHE8W0
>>62 つまり何も消費しない
投資しないのが合理的な世の中になる訳だよね。
バブルの時は真逆だったね、使わなきゃ損な雰囲気だった。
>>59 それで言うなら第三者割当増資じゃね
それで希薄化して暴落なんてよくあること
最近ではヒューリックってとこのチャートみるとよろし
先週リバったけど
そうなっても株主ってな投資したのは自己責任だから文句は言えないんだよ
法律用語では社員って株主のことを意味するんだぜ
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:43:29.06 ID:Fw60Mn4Q0
札束もって大根を買いにいくとか・・・
経済学者ってのはなんであそこまで胡散臭いんだろう
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:44:06.74 ID:PGVzokZ80
今、金持ちは貴金属を買いあさってるんだよね
ハイパーインフレになったら、カネ(預貯金を含む)なんて
紙くずになるからね
株みたいな変動性の有価証券も良いよねw
通貨は高くなることは、国にとってはいいこと。賃下げの決断ができない糞経営者が文句をたれているだけ。
円安ミクス
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:44:54.78 ID:rb2v71jd0
それとお世話してあげてお金を色々な形で中国へは約6兆円とか
素人の書き込みによると韓国への債権額みたいなものは13兆円あるとかないとか
これを回収鬼回収だね。今までお世話してあげて憎まれてるならふんだくってくれば
握手しようと向こうからくるはずだ。
おお、どこかの国から悲鳴が聞こえる
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:44:56.04 ID:AfIDiMaF0
金を刷って俺によこせば解決
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:45:20.51 ID:rooXOoD+0
輸出を強化する方針がそもそもおかしいし、円が安くなって輸出が増えると思うのもいかれてる。
明らかに財務省やキムチの工作員が紛れるな。乙
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:45:58.81 ID:JWzY2rVM0
電力不足は本当に経済成長のボトルネックになるから、原発再稼動か火力発電所増設はした方が良い
>>71 レッツタンス預金ですな
四千万現ナマ抱えて孤独死したナマポBBAがいたな
そう、ハーバードの経済学者にも先が読めないのが経済学。
やってみないと分からないというのが正しい見方。
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:47:41.15 ID:15DNbVm20
電気代が上がるからなんだって言うんだw
それ以上のゲインが次にやってくるのに。
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:48:13.56 ID:8cY+jHZO0
金刷る一方で国債も沢山発行するんだろ?
民主党よりも借金増大しそう
>>77 そうだな
シャープやパナやルネサスが死ぬのは(韓)国や(中)国にとってはいいことだろうな(笑
ドイツに言ってやれよ。通貨高の方がいいですよってwww
>>76 金持ちかどうかはしらんがゴールドはここ最近弱いよ
>>77 リストラはしてるとこ多いけどな
退職金特損とかって単語今期よく見るわー
>>77 戦中の方ですか?
ご苦労様です
現代はさぞ生きづらいでしょう
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:51:14.78 ID:JWzY2rVM0
発行した国債を刷った金で買い切るんでしょ
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:52:08.39 ID:htMqLv9y0
>>37 だからこそ全力で自民を支えていかないといけない
政治的意識の低い国民には選挙権停止させられればいいんだが
>>88 円刷れば実質の国債残高減るし
円刷ってデフレ脱却で税収が上がれば
将来の国債発行を減らせるし
なぜか安倍ちゃんが結果的に庶民の味方になってる政策するのが
気に入らない層がいるんだよね
なんかこう「自分は最終的には絶対救われる」と確信してる奴多いな
小泉構造改革とか普通に自殺者出てるのに(サラ金規制で自己破産急増したとか)
>>82 だな、介護と林業と自然エネルギー以外に生きる道はないからな
>>1 内容に異論はないけど、そういうことは黙って粛々とやるもんだ
他国から難癖ツケられるだろ
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:54:06.52 ID:DftFo7Ti0
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 .
霞が関の役人が、公務員改革反対のためにマスゴミを利用している
で、それを利用してるのが中韓の広報機関のマスゴミ
. 霞が関の省益と、中韓の国益が一致して日本のマスゴミを支配しているのである
マスゴミは、もはや日本人から税金をいかにうまく騙し取るかの洗脳装置なのである
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:54:38.59 ID:VieHP/v1T
せやな
うまくいくかどうかやってみないとわからないなら
競争相手への嫌がらせになる方法を優先して選ぶというのも真っ当な方針だよな
自分が上がらなくても相手を弱体化させれば相対的には競争力上がるわけだし
>>96 北欧みたいで素敵
あと資源があれば完璧
>>94 公務員とか生保受給者なら収入は固定化されていて実体経済の影響受けにくいから
そういう人たちは収入固定で支出がさがるだけだからデフレの方がいいとは思うんじゃないかな
ハイパーインフレって言葉使う奴って
デフレから途中経過がなく、いきなりハイパーインフレになるんだよね
マスゴミとかが特にそう
どういうストーリーでそうなるのかまったく理解できない
ハイパーインフレ言う奴は、だいたい自分は思うとか、
モヤモヤっとした妄想を垂れ流すだけで具体的なこと言えないんだよね
>>95 つまり、絶対自分が救われないと嫌なわけね?
お前は
>>100 敵対TOB対応でも自分ちの株価上げる策もあれば逆に下げて買う価値をなくす策(焦土作戦)もあるからのう
これなんて敵に対しいやがらせになるなら自分ちの株価はどっちでもいいって話だなw
>>100 競争国の企業が、沢山の技術を持った日本の企業を買収しやすくもなるんだけどねw
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:59:24.11 ID:VieHP/v1T
スルメ
>>101 二流国家が素敵だなんて、2009年はとっくの昔に過ぎ去ったぞ?
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:00:29.81 ID:VieHP/v1T
円スレ
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:00:55.60 ID:yDf7X8wC0
>>105 とっくの昔から日本の企業は評価より割安なってるんだけどね。
>>103 ん、ちょっと何言ってるかわかんないごめんね
>>102 いやまあでも急激になるもんではある
急激になるから抑制もできないと
基本的にハイパーインフレはインフルエンザと同様予防が大事
韓国では行きすぎた円高のせいで、大企業だけが潤い、庶民は苦しむ。
電気代は政府の援助で助かっているが、財政支出もバカにならない。
ただ、大企業からの税収をあてがうからOKみたいなかんじだっけ
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:02:15.83 ID:VieHP/v1T
デフレーション
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:02:45.51 ID:ST3w+vUS0
世界中が自国通貨を刷ってるってのは嘘だろう。
アメリカのドル紙幣残高もそんなに増えてないぜ。
どうも金刷れ論なんてのが流行りだして困る。
今まで日銀(造幣局)は必要なだけ金を刷ってきたし、今後も刷り続ける。
10万円札や5万円札を刷っても、暴力団が使うだけ。
サラリーマンの小遣いが月に3万円なんていわれているのに、誰が5万円札を持つのか?
紙幣の役割や意味がわからない首相って、本当に大丈夫か?
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:03:11.67 ID:IzQ2dg9cO
丑君が言いたいのは、民間でがんばれば空から通貨が降って来て
国家に頼らない理想郷が実現しますよ、
だから国家単位の大規模事業(原発や軍隊や震災復興やインフラ)は駄目
地方分権や自己責任さえあれば、世界市民権をえた合理的社会人が
すべて(邪悪な)国家を廃した(正義の)市民運動によって 素晴らしい社会を作ります
って事でしょ
>>107 えーおれ昔からタイとかすきだよ
ナンプラーとか個人輸入してた時期あるし
116 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:03:20.08 ID:RngFVNyn0
安倍ちゃんが首相官邸に白川を呼び付けて一発ぶん殴って
フラフラにして帰せば、株価100円上昇。円は二円は円安に振れる。
株価も円もそのくらい世間のムードに左右される。
最近はスタグフレーションって言葉使わないのかな?
まぁ日本がそれになることはないがな
>>110 他人のことを妄想で語っておいて、誤魔化すなよw
そういう妄想は、大抵自身を端に発してる
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:04:30.52 ID:98fJ5sjw0
な〜んだ。お金を刷れば景気が良くなるのか。これで世界中から不況が
なくなるね。
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:05:07.17 ID:WhQtDqSk0
生産性の低さはどうすんだよ
ゾンビ産業を延命させても未来が見えん
121 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:05:11.08 ID:SOKxfsOT0
お前は国を売るバカなんだから何もやるな!!糞タレ
>>102 物も生産力も余ってる現代でハイパーインフレと言われてもピンとこないわw
123 :
ななし:2012/12/24(月) 10:05:32.41 ID:QIVSNdBn0
異論はあろうが、1ドル120円から140円が妥当だ。
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:05:43.75 ID:15DNbVm20
>>110 ハイパーインフレになるってどうやったら鳴るんだ。
鳴りようがないだろ。
需要に供給が絶望的に追いつかなくなることがハイパーインフレだよ。
何かが足りなくなったらその日のうちにインドやら中国やらベトナムやらビルマやら
インドネシアやらタイやら・・・その他の国からどっと供給される。
もうそういう時代なんだよ。
100年前の状況で語ってる奴にはわからんだろw
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:05:54.23 ID:yDf7X8wC0
>>110 対外債務が今のところ少ない日本が急激にハイパーインフレする道程を教えて。
理想とは常に主観的なものでしかないよな
>>118 ああそういう君の妄想なわけねw
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:06:25.80 ID:Fw60Mn4Q0
インフレになっても、体力の弱ってた企業が給料を上げてくれるのは
何年先か・・・
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:06:25.69 ID:IzQ2dg9cO
>>123 そのぐらいになれば、精密産業とかは日本に戻ってくるな
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:07:18.42 ID:OsQX7qvP0
>>1 当然
しかし、金持ちは通貨の価値が下がるとがっかりするんだろう
だから、権力を持っている連中が札を刷らせないようにしている
>>111 大企業が潤ってたかというと微妙な面も多いんだけどな
あの国会計制度が日本と違うので相当な嵩上げされてて大企業もかなり脆弱
>>124 >>125 お前らおちつけwwwwwwwwwwww
一般論を言ってるだけで日本がハイパーインフレになる可能性は低いと思ってるよ
道程がわかんないなあ
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:08:44.38 ID:dG8fh/Em0
>>119 景気が良くなる(市場経済が大きくなる)と循環しているマネーが不足してくる
これが一般的な通貨高の要因な。
ほっとくと大きくなれないまま経済は下降していく、日本はこの状態が10年以上続いてんだよ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:08:58.38 ID:GvZQRxvt0
他人のせいにしてるだけじゃん
そもそも貨幣は単なるヴェールで、実態経済と関係ない
物価は大まかに言うと「需要÷供給」で決まる。
現状需要が減っているので物価はどんどん減っていく。
でハイパーインフレが起きるときってのは供給が限りなく0に近づいていくときだ。
いわゆるゼロ除算に近づいていく。
これで価格が爆発的に増えてハイパーインフレが起こる理由がわかる。
逆に需要が増える形でのインフレはハイパーインフレにはならないこともわかるだろう。
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:09:11.55 ID:AoMgmjD80
ミンスは通貨をたくさん刷ることもしなかった。
韓国に配慮して、円高を誘導していた売国奴政府。
政権交代により円安に向かった。
>>115 やっぱりおまえ自身自分だけは救われると思ってるなぁ
タイなんて普通に上昇志向の発展途上国だし、
EUにすがるしかなかった北欧の二流国家がどうなってるか
結局、日本から表面だけみて勘違いしてるだけ
妄想するのはいいけど、それを外に出さないでくれよ
供給なんかいつまででもないだろ。
これから、食糧危機がくるといわれているし。
きたら、食料価格がハイパーにあがる。
オイルショックもそのうちくるだろ。
世の中、なにがおこるかわからない。
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:09:40.47 ID:Fw60Mn4Q0
自分でPC使って札を刷ろうww
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:09:50.04 ID:ST3w+vUS0
いいか、まともな会社、まともな個人は、現金をできるだけ少なく持って、預金や投資に回す。
現金で持っているっていうことは、それだけ機会損失になるし、大体物騒だからだ。
金刷れ論ってのは、この根本のところがわかっていないんだよな。
期限の利益ってのがわからない奴が多すぎる。
今、日銀は市中銀行に0.1%の金利を払って当座預金を積ませ(貸方)一方で0.097%の利回りで国債を買っている(借方)
これを量的緩和と言って、いかにも金融緩和のように言うが、意味のないことは明らか。
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:10:03.72 ID:oDC1nHB10
円高で喜ぶのは、年寄り、専業主婦、公務員くらいだからな。
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:10:14.93 ID:IzQ2dg9cO
>>130 金持ちには資産運用の選択肢が幅広くある
現金ではなく投資にもね
インフレよりは刷った割りに物価も貨幣レートも変わらず思いもしなかった
ところへカネが吸い込まれていく可能性のほうが怖いなぁ。
まぁグローバル金融ゲームに参加するってことはインフレチキンレースに参加する
ってことだから仕方ない。
>>117 給料上がらなくて物価が上がるのならスタグフレだよな
公務員とキムチ工作員多いなー
目標レートありきより
まずはインフレ率と失業率の改善をターゲットにするでしょ
レートはあくまで結果
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:11:20.04 ID:UpsUYdNGO
派遣法とか企業の内部留保問題を解決しないと、労働者個人の所得なんか上がりっこない。
まあ、賢い人は他にバイトとか副業した方が効率的に稼げる事を知ってるから、パイが拡大することにより選択肢が広がるから良いだろうがね。
>>137 ああうん別にタイはそれでいいけど
俺が好きなだけ
北欧はテレビとかでしか見たこと無いけどwww
まあもうちょっと冷静に話そうぜwww
>>134 だから困り果ててるんだろ
実経済はこんなにも追い詰められてるのに、円ばかり高くて
それと給料対策は
人件費/利益率の高い企業を税で優遇する法案通せばOK
フィンラン フィンラン フィンラン
海外旅行の行き先として忘れられてるベルギーとともに
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:13:58.28 ID:6fo08rtx0
>>122 原材料費が高騰していて、民間企業に給与を上げる余力がない
相対的にはインフレになるだろう
(ハイパーインフレになるかどうかは金融政策のサジ加減だろうが)
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:14:01.19 ID:yDf7X8wC0
>>131 サムスンもほとんどは外を潤わせてるだけとも言うね。
>>132 あまり頭が良さそうではないね。
>>94 円を刷ってもそのままじゃ誰も借りてくれないわな。インフレ期待を煽って、貯金が目減りする借金が得になるように誘導したら、不動産が売れて投資が増える。
貧乏人は、物価が上がって損するが。
これって、バブルの再現か?
うちにはテレビが3台ある。298円でもテレビなんかいらない。
PCもたくさんある。10円でもいらない。
1円でもマクドナルドなんか食わない。
1000円でも車いらない。
ハイパーデフレじゃねーか。
ハイパーインフレなどどうやったらなるのか分からん。
>>130 老人が票田だからな。
バカな若者が選挙行かないから
老人向きの政治になるに決まってる。
若者は勉強不足だし最初から諦めてる。
おまえら朝っぱらからぴりぴりしすぎだwww
>>152 いやーそれほどでもw
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:17:02.70 ID:UpsUYdNGO
タイなんか女買いに行くとこだろ
まあねーちゃん一晩5千円で買えるから俺もタイは大好きだがなw
この強気がいつまで続くのかが問題
>>157 ああうん、そのレスは俺の妄想でよいよ
君の妄想のなかで
君はそのレスが自分のことだと妄想したから冷静じゃないの?
>>94 インフレになって利率が上がったら新規国債発行できなくなってあぼーんするよ。ギャンブル中毒って自分が勝つことしか想定できないから怖いよね
安倍はこの金融政策さえブレなければ、外交でヘタレても許せる
ただし日銀法改正しないなら安倍政権の終わりと同時に元の木阿弥
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:19:23.76 ID:vNLbhc7v0
>>125 対外債務かどうかは関係無くて自国通貨建てかどうかが問題。
ハイパーインフレの定義は兎も角国債利払いが税収超えるような事態になれば
財政ファイナンスせざるを得ないから高インフレにはなる。
高インフレになれば累積債務圧縮したのと同じだからあるところで落ち着くと思われる。
むしろ外国が円建て国債保有額が大きければ円の価値の下落による損失を外国に負担させられるので有利。
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
<# `Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
在日苛めだ!! パチンコは ウヨ氏ねwwww
なぜ総連手入れを!! 市民の娯楽 危険な右翼め!! ニート部落民がwwww
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. <`へ´ > <`Д´ ;> <`∀´l|> ウェーハッハw
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| .民主擁護. |三|/ | パチョンコ .|三|/ | 似非被害 |三|/ |火病草攻撃|三.|/
勝共連合! 政権放り投げた
統一協会! 下痢pの癖に! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! もう終わったのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| .連呼は力 .|三|/ | 民団新聞 |三|/ .| NYTオオニシ .|三|/ | アジここ. |三|/
刷っても日銀が回収してたんじゃ効果薄い
流通しても金融が溜め込んでたんじゃ効果薄い
金融から吐き出させても財界で回してたんじゃ効果薄い
一般消費者の毎日の労賃と消費に反映してお金という生き物がしっかり動く
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:20:18.42 ID:dG8fh/Em0
>>153 バブル経済ってのはマネーフローと関係ないだろ。
現金取引とは別の株や土地取引の間での仮想マネー取引で生じる現象なんだし。
過剰な土地の短期売買や株取引に課税して行けば防げる話しじゃねえのか?
すげえ
妄想と妄想がぶつかりあってる
まさに空中戦
>>146 派遣法は変えるべきだが内部留保を批判するのがよくわからん。
いざという時のために貯金しておくのは一般消費者も同じだろ。
シャープとか内部留保持ってたからギリギリ持ち堪えてるのに。
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:21:32.76 ID:15DNbVm20
金融緩和で余剰資金が何かには流れる。
ゴールドかも知らんし、美術品かもしらんし、東京の一等地は値上がりするかもしれない。
しかし普通の住宅地は人口減もあるから火がつくとは思われない。
もう住宅は余ってるんだから。
しかし生活必需品は言ったようにインフレにはならないよ。
世界的に供給力過多だから。
エネルギーと輸入食料が上がることくらいか。
エネルギーだって今のシェールガスによる値崩れは甘く見ない方がいいよ。
単なる値下がりというレベルを超えている。
エネルギーの価格破壊という方が正しい。
要するに、全体的に言って、普通の人間が暮らすぶんには困らないだろう。
>>162 日銀は海外の銀行に比べて政府のいうことをきくぞ。
日銀は財務省と仲良いからな。
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:22:33.10 ID:2Kt6wWRt0
いくら金融緩和でマネタリーベース増やしても、
銀行からの貸出が増えなきゃ景気は上がらん。
んで、銀行が貸し出せない理由がBIS規制。
そして日銀現総裁はBISの副議長即ちBISの犬。
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:22:35.35 ID:As5X+DFR0
>>165 ええこというわい
増刷もいいがこれ忘れたら変なことなると思う
>>160 おまえみたいな態度だけを冷静と呼ぶのなら、俺は冷静ではなかろうな
>>166 君ほど賢い人が政治家なら、うまくバブルを操れるかもね。
公務員のベアは、民間平均給与と同じになるまで据え置くべき
下げるのができないなら、インフレになっても上げなければいい
公明党は人事で解決重視
みんなの党は日銀法改正重視
自民党は白川の態度次第
こんな感じか?
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:23:32.77 ID:vNLbhc7v0
>>161 日銀が引き受けるだけ。
アメリカを見ても分かるように中央銀行が国債を買い支えれば国債下落による金利上昇は起こらない。
夜とかはもちっとこうだらだらした感じなんだけど
朝はいつもこんな臨戦体制な感じなの?
>>166 土地取引に関しては、短期売買の課税はもはや十分過ぎるくらいに取ってる。
過剰すぎて逆に不動産取引の足カセになってるくらいだからね。
>>154 それ全部輸入品だよね。デフレじゃなくて安いモノが輸入されて貨幣の価値が上がったと勘違いしているだけだ。
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:27:55.03 ID:vNLbhc7v0
>>179 バブル崩壊以降ずっと資産デフレなのにバブル再燃を心配するのは可笑しい。
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:28:29.05 ID:s5sAkaEd0
世界中がやってることを
石破が否定しているではないか。
石破の口さえ封じられないのに、
どうやって世界に円安を説得してくるつもりか。
目標を設定すれば日銀法を改正しない?
これでは未達の場合の制裁がないままだ。
今とちっとも変わらないではないか。
安倍は、もっと真面目にやれ。
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:28:36.29 ID:UpsUYdNGO
>>168 派遣で人件費を抑えても、内部留保で死に金貯め込んでるだけだからシャープの経営陣は無能なんだよ。
311の復興財源を復興債大発行の千載一遇のチャンスだったのに・・・
(世界的にも「為替介入!!」とは文句いいにくいもんね)
消費増税で財源確保って・・・アフォかと・・・
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:30:12.44 ID:vNLbhc7v0
>>181 円高なんだから通貨価値は上がってるだろう。
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:30:19.44 ID:yBVBeZ9mO
>>177 買い支えてるのは日本と中国だけどな
しかもドル安進行中にドル買い米国債買い
これなんて売国だ?
>>187 おwちwつwけwww
ごめんねだらだらしてて
今は為替は積極的にコントロールしていくというのが主流だな
建前は別として
放って置けばそのうち適正な値になるってのは期待できないのが分かった
>>177 簡単にいうけど、すごく危ない話。アメリカは自己責任で安全な範囲で金融緩和しているに過ぎない。アメリカより財務状況も悪いのに、真似して危機を招いたら誰が責任とれるの?
>>188 デフレと円高ごっちゃにしているから指摘しただけだ
派遣で人件費抑えても、商品買う人間減らしてるだけだったり
自分だけ一人勝ちしようたって経済はそうは行かんのよ
ある程度みんなが儲かるようにしないと経済は回らない
責任をとりたくない=リスクオフ ではあるわな
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:35:46.49 ID:mP4zuPmg0
民主党政権時代に、日本は内需国だから円高でも問題ないとあれほど言ってい
た三橋などの経済論者の言い分を聞きたい。
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:35:50.81 ID:yDf7X8wC0
>>163 日本は対外債務がないから自国通貨建てが通ってるだけだよ。
アメリカみたいなマーケットや軍事力のバックボーンがあれば強引に自国通貨建てにするんだろうけど。
でも、この話はあまり発展しても意味がないのでスルーで。
>>185 派遣でまかなえるような簡単な仕事に
正社員つかせて内部留保吐き出してたら
あっという間に全社員が路頭に迷うわ
どっちが無能なんだ
394 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った
こんなチラシが家族から嫁宛の手紙に入ってたらしい
うろ覚えだが
「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:21:50.88 ID:2MTD6S6L0
>>
自民党改憲案には選挙権の国籍要件を明文化する改正(15条)が入っていて、
在日はそれをやられるのを一番嫌がってるんだよね。
だから人権を奪われるぞとか嘘八百を書いて改憲への反対感情を煽ってる。
日本国債の【AA-】は、飴ファンドのインチキ評価だからな。
実力はAAA以上だよ。
ゆうちょ資産が支えてる以上破綻はありえないから。
意図的にアメリカより低くして資金が日本に集まらないようにしてるだけ。
202 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:38:44.42 ID:mter0h+a0
内需でも行き過ぎた円高は競争力を殺ぐからなぁ
関税を極端に高くすれば別だろうけど
クリスマスイブか
>>201 なんか財務省もその理屈で格付け会社に文句言ったって記事みたな
>>202 いえーそれほどでもwww
調子こいて付け加えるなら
リスクのない場所など存在しない
ともwww
>>203 ウォンは対円で倍にはねあがったからのう
ドル円なら160円とかか
そらきついだろうな
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:42:13.46 ID:GFQ9v3BRO
209 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:43:29.30 ID:UpsUYdNGO
>>199 いやいや、人件費に使えなどとは言っていないが。
経費節減して無駄に金を溜め込んだ揚げ句、その金をろくに研究開発や設備投資にすらも使えないから、シャープ経営陣は無能だと言いたいんだが。
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:43:30.92 ID:EZKJk01B0
>>192 大半が対外債務じゃないんだから、どうにでもなる。
国民にたいしてモラトリアム発動して、国家が破綻するから償還待ってね
紙くずになるよりマシでしょ?で済む話。
仮に破綻しても、大幅な円安で輸出企業が儲かって日本経済立て直しになるだけで
実は大した問題じゃない。国内の物、インフラ、人材や技術が消えるわけじゃないんだから。
>>203 国民が大変なのは始めのうちで大きなところの経済回りだせば下まで経済が行き渡るんではないの?
そこまで国民の経済力が持つかどうかだけど
簡単にリスクオフっていうけど
やっぱ最強のリスクオフは分散だよねー
タンス預金しててもデフレインフレで価値が変わるんだし
為替なら両建てになんのか
両建て推奨はFX会社の罠
>>166 プチバブルを煽るぐらいやらないとお金が動かないんじゃないかな?
老人の資産を動かす仕掛けが必要。
俺も外貨にするか不動産にするか思案中。
>>203 利潤の大部分を国外投資家に吸い取られて、国内が財閥系に価格統制されて内需も死んでるおまえの祖国がどうしたって?
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:45:00.92 ID:15DNbVm20
シェールシェールと恐縮だけど
副産物のエチレン価格も大幅に下落。
http://www.itc-chem.com/ethylene_asia.pdf 昨日の日系にもアメリカに石化プラントが進出と出ていただろ。
安い原料での生産に切り替えないともう倒産が必至なんだよ。
今の割高な生産方式での製品を買ってくれる奴はいないから。
今の償却前の設備を全部スクラップしてでも切り替えないともう先が無い。
これは原発にも言えることなんだけど。
「もう作っちゃった、買っちゃったから」とか言ってると波にのれない。
一気に損切りして安い生産方式に切り替えられるかで国の浮沈が決まる。
そういう価格革命がたまたま今起きたことは日本にとって救いの神だ。
インフレなど恐れるのはバカ。
>>1 日本のように自分の力で国を守れない子供国家が、周りの迷惑を省みずに為替に介入し続けられるとおもっているのか?
安部さんも首相になったらトーンダウンするのが落ち。最低でも県外という名言があったが、安部さんバージョンは最低でも2%だな。
自国の通貨が安い方が海外に売る分には安売りになるからな。
韓国大手企業が好調なのはウォン安を利用した安売りの結果だな。
394 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った
こんなチラシが家族から嫁宛の手紙に入ってたらしい
うろ覚えだが
「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 03:21:50.88 ID:2MTD6S6L0
>>
自民党改憲案には選挙権の国籍要件を明文化する改正(15条)が入っていて、
在日はそれをやられるのを一番嫌がってるんだよね。
だから人権を奪われるぞとか嘘八百を書いて改憲への反対感情を煽ってる。
>>208 そなんだ
こないだウィキペディアちらっとみたら昔自民党から立候補したことあるとか書いてたから
ずっと自民支持と思ってた
まあ与謝野みたいなのもいるしの
与党なんてなられたものはしかたあんめ
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:47:27.65 ID:EZKJk01B0
>>203 韓国は輸出以外にまともな国内産業がなく、輸出で儲けた金が国内の
企業に回らない。輸出製品ですら日本の部品を輸入してるからね。
日本は違う。輸出はすら国内部品で、食料も他の製品も国内品が
たくさんあるから、輸出企業の儲けは国内に回る。
円高は逆に海外に日本の金が流れるだけで国内に回らない。
どう考えても円安のほうが日本にとってプラスだよ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:47:32.56 ID:Yohq25UP0
まあ安倍は正論だな
これでもまだ反対する奴おるんかなww
>>206 責任とらなければなにいっても楽だからな
>>197 三橋は「日本の外需比率は低いから、経団連のように中国様のご意向を伺うのは滑稽」とは言っていたが、
円高容認はしてねえだろう。なんかおまえの頭の中で仮想敵を作ってねえか?
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:49:21.92 ID:BWX6CetT0
丑原 出勤したの
>>222 うんうん、名無しって楽だよねー、名無しさんw
経済オンチが沢山湧いてるな
いくらインフレターゲットを叩いてるエコノミストでも
目標を達成できるかどうかを焦点にしてる奴はおらんよ
目標達成出来なかったら叩いてやろうと思ってるのか知らんが
それ自体が素人の発想
目標を掲げることにまず一つの意味がある
これをアナウンスメント効果っていうんだよ
大学一年生で習う初歩だから
覚えておくといいぞ
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:51:15.75 ID:z+28oXgk0
>>225 一日ごとに安倍自民ネトサポ信者役とネトウヨ役やってるが楽しいよw
>>225 はいはい、相手にするだけ無駄ですよってことね
どうせ責任の意味も勘違いしてるだろうし
日本が刷れば、さらに対抗して世界も刷るんだろ
世界中が通貨の刷り合いを続けると最終的にどうなるん?
こいつは、2ch脳だよね
>>210 あー。一回リセットってことね。ゲームなら戻ってこれるけど、リアルだとどうだろうね?ホントに帰ってこれるの?
輸出なんて15%しかないんだけど、残りは餓死ということね。
>>229 インフレを止められなくてデフォルトする国が出るまで・・・かな?w
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:54:34.24 ID:Fw60Mn4Q0
>>211 前に小泉前首相が言ってたような言葉だな・・
金持ちの所得が上がれば、庶民にも金がいくようになって景気がよくなる
その結果は・・・
機会損失ってほしがらなければ損失になんないよね
まあほしがらないことがデフレではあるけど
>>229 その前に核を持たない日本は真っ先に離脱。最初から勝ち目はない
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:57:51.95 ID:EZKJk01B0
>>231 戦後の焼け野原から比べたら余裕だよ。
だって物や人材も技術もインフラも何もなくならないからね。
企業や個人資産もなくならない。日本人ほど立ち直りの上手い国もないしね。
土地も技術もあるんだし国あげて農業やれば餓死なんて絶対にしない。
国内農業が弱いのは価格競争力であって大幅な円安になれば国内農作物の
競争力も高まるだけ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:58:12.49 ID:Tn/aapP00
>>234 金持ちが国を逃げ出して
庶民の所得だけがあがって
うまく経済がまわった国の例なんてあるの?
聞いたことがない。
>>234 同時に金持ち企業の税金もアップすればいいんじゃないかな
溜め込まれてしまっては意味ないしさ
ガチで金融緩和のチキンレースやれば一番強いのは日本なんだけど、
ホラ・・・飴様の意向には逆らえないのが日本ってやつで・・・orz
242 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 81.3 %】 :2012/12/24(月) 10:58:58.17 ID:Xb1x9+IN0
自公政権が基礎築き民主がさらに増大させた赤字国債。
その赤字国債の金利が1%上がれば日本は破綻する。
安倍ちゃんはまさにその方向に大きく一歩を踏み出そうとしている。
>>217 韓国レベルの途上国家が使う手ってことだ。
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:59:36.16 ID:8cY+jHZO0
>>234 2000年代に企業が最高益上げまくりの
日本最長の好景気があったな
245 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:59:55.18 ID:mP4zuPmg0
三橋にも変なサポーターが居るんだな
三橋の主張として記憶に残っているもの。
・韓国経済はすぐにでも破綻する
・日本は内需国だから円高の影響を受けにくい
・公共事業を増やす必要がある
インフラなんかかなりやばい。
橋なども耐久年数がそろそろくる。
瀬戸大橋とか放置するしかない。
トンネルもやばい。
修繕する金などない。
原発も稼働しないなら、ただの金食い虫。
その結果世界がどうなるかバランスは考えてんのかねぇ
日本だけが得する世の中にはなかなかなり得ないわけでね。
みんなが自分勝手なことし始めたら日本が損するんじゃないですか
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:01:09.86 ID:Tn/aapP00
>>242 >日本は破綻
このままでいるより、破綻するならすればよかろう。
円安、株安が続いて、生活保護ばかりが増えて
税金ですべてとられるような国なら
出ていくことを考えるしかないから。
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:01:35.10 ID:gf/4Hn6x0
世界中どこでも「通貨」は刷らないと思うぞw
「紙幣」なら刷るかもしれないが
250 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:01:37.18 ID:EZKJk01B0
>>234 庶民へ金が流れたから失業率が改善したんだよ。
失業率が頭打ちになってから所得増加に反映されるだけ。
そのタイムラグはあるよ。
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:01:39.56 ID:Fw60Mn4Q0
>>240 財界の言いなりの自民党がやれるかな・・・
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:02:20.25 ID:nYmoJQ870
日月神示に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%88%E7%A5%9E%E7%A4%BA 「 メリカもギリスは更なり、ドイツもイタリもオロシヤも外国はみな一つになりてレの国に攻め寄せて来るから、
その覚悟で用意しておけよ。どこから何んなこと出来るか、臣民には分かるまいがな。」
これは 通貨安競争で 攻めてくるのを言ってるのか
あるいは 書いてある場所が 富士の巻なので
富士山が 爆発して 世界中の軍隊が救援に来るのか
☆
うるさい車買い乗るのは マイナスの募金 沿線の住民への 思いやりない人
☆★☆
国道なのに 歩行者同士のすれ違う幅がない
反対側から 歩行者が来ると どちらかが 車道を通らなければ すれ違えない
交通量も多い 事故が毎日起きないのが不思議
国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長は 周辺住民の命を、気にかけなかった 今もそうだ
バイパス溢れて旧道使う会社が多い
都民の生活必需品の荷物は 約半分は埼玉通るのに 南北方向道路少 国土交通省は理解ない
旧国道122号南側は大型車通行禁止しろ バイパス1本では足らない もう2本すぐ作れ 1本は鉄道地下のトンネルつぶれ予備
次の震災時に トンネルつぶれて 川近く水出る 復旧できない 鉄道上に予備道路を大至急作れ
迂廻路ないと、反対方向歩行者すれ違う幅ない 車いすの幅もない歩道ない狭い道(国道)に 毎日1万台 数十年の歳月 大型車通した。夜 なかなか眠れず早朝に起こされた
迂回路出来たが大型車そのまま通す 埼玉県は よくもだましてくれたな 「 回答日時:2011/7/31 23:29:42 」で検索 ベスト回答でない方
( 国土交通省道路局や政権政党 )や
ダメ県政ダメ市政のせいで いつまで 大型車を歩道のない道に通して 歩行者を危険にさらして 騒音振動排ガスを我慢させるのか
工事跡で凸凹 大型車が通るたび激しく揺れる 境目を斜め45℃に切ると揺れ少ない
バラの花は 見ても美しく とても良い香りがする。
>>234 そういや、小泉時代は今と比べてえらい優雅な暮ししてたな。
あの時代に戻りたいよ。
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:02:39.09 ID:v4y+ilaO0
おいおい国内の消費税あげて、消費税もとれん国際競争力商品優遇あーんど
かねすって、国内の資産へらしってこいつらの外国依存症なんとかならんの?
国内で売れるもんつくれや
結局もっと刷れ派って銀行に滞ってるお金をところてん方式で押し出せって理解でいいのかな
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:04:16.78 ID:Jg70Enjm0
>>211 カネというのはカネ持ちのところに集まる仕組みだ
貧乏人の前では素通りするだけだよ
>>247 これまで日本が世界から一方的に円買われてたんだから、
今までが日本が一方的に損してたって見方もできるんじゃないの
停滞は許されなくなるぞ
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:04:52.71 ID:Fw60Mn4Q0
>>250 格差が大きくなっただけだと思うけど・・・
とりあえず、迷惑をかけないように国債の外国人保有を禁止しておけばいいんじゃない?
お金はさびしがりや
日本に一方的に世界の損を引受させるのが世界の支配層のコンセンサスだよ。
BIS規制なんて日本を狙い撃ちにした規制以外の何者でもない。
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:07:03.74 ID:+PVOXZLX0
>>255 >銀行に滞ってるお金をところてん方式で押し出せって理解でいいのかな
しかし、民間企業がお金を借りることはなく、余ったお金は株式市場なんかに出て行く
結果、株や為替は大幅に値上がりするが、庶民生活は大きく変わらないよ
265 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:08:30.84 ID:bcjO4Pgh0
銀行が中小企業に金を貸すかどうかにかかっていると思うね
>>259 無職と派遣では次元の違う格差だわな
なまぽの話は全く別だから置いといて
267 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:08:41.86 ID:lAjr33MM0
>>251 財界としてはドル円90円以上は望んでないだろうしな。
営業で製造業やってる企業の人たちと話すと
あんまり円安が進むと海外投資が無駄になってしまう。
的な心配してる人が多いし。
直接数字を言われたわけじゃないがドル円100円で逆輸入は採算が合わなくなり
ドル円120円まで進んだら海外向けの製品も国内で作らないと駄目っぽいしな。
>>242 日銀が国債を1000兆買い取れば一発で解決らしいぞ
1ドル10000円くらいになるけど
>>238 あほか。物も技術も人も資産も企業も日本から出て行くのは自由だ。残るのは使い道のなくなったインフラだけだ。
そんな焦土戦略やる国で誰が好き好んで商売するというのだ。お前みたいなネトウヨだけだ
>>255 えらく大雑把に言うとそういうことかな。
んで、押し出した金を国内できちんと回るようにしろというのが財政政策、
そして、ただ金を流すだけじゃなく弱い所は補強、将来性のありそうなところは育成して安定して金を回せ、というのが産業政策
この3つを全部やれっていうのがアベノミクス
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:10:07.73 ID:EZKJk01B0
>>259 それはマスコミの印象操作でしょ。
失業率が高いほうが格差は広がる。無職は所得0だからね。
失業率の改善はむしろ格差縮小に向かうんだよ。
検索してグラフを調べてみればわかる。
輸出企業の利益ばかり相手にしとれんわ。
円安は、食料や電気代が高くなって生活レベルがおちる。
>>238 ただ、終戦直後はみんな若かったからな。それに、石油も格安で、アメリカは好景気で、今とまったくとりまく状況が違うと思う
>>241 一番弱いの間違いだろ?競争の終点は国家間の争い=戦争だ。
276 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:13:06.31 ID:gf/4Hn6x0
>>270 将来性のありそうなところを政治家や官僚が判断する以上、ばら撒き以外の何物でもない
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:14:02.54 ID:EZKJk01B0
>>269 破綻した途端出ていくほど簡単な話じゃない。土地や資産を売却して
素早く出ていけるわけじゃないからね。
何百、何千万もの人間を受け入れる国がどこにある。
誰が好き好んで商売するかだって?日本人だろ。何言ってるんだ君は。
だいたいデフレで破綻に向かってるのに、その改善策をやるとリスクとか
言い出すのがおかしいんだよ。緩やかな自滅は誰も責任取らないから
ありだとでも思ってるのか?狂ってるね。
TTP加入前の今なら、押し出された金を日本で廻すことが可能。
加入後は絶対ゆうちょ資金が狙われて海外に持ってかれるのは間違いない。
だからアベノミクスは、あんまりのんびり待ってはいられないのね。
急がなきゃ!!
>>270 田中角栄となにがちがうのか、、
まるで成長していない。
280 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:16:02.53 ID:yBVBeZ9mO
>>241 どういう意味での強さだ?
通貨価値の崩れやすさではドルと比べ物にならんぞ
あちらさんは基軸通貨だし、何より世界の覇権国家だ
単純に、米国もやってるから日本もって発想は間違ってる
日本は米国の負債を押し付けられてる立場なわけで…
>>272 何十円円安にふれると思ってんだよ
逆に、今後マスコミは
「1ドル300円になったら〜」
とか言い出すかもしれんな
>>276 銀行って融資のプロが「どこにもかせねー」つってるところで貸そうって判断はもうギャンブルでやるしかないんじゃね
リスクなんて考え始めたらきりないし、どこで脳内議論を終えて実行するかはやっぱフィーリングだと思うなー
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:17:08.91 ID:mP4zuPmg0
今までの自民党政権は、無駄な公共事業をやりまくってそのつけが将来世代に
のしかかっているんだけど、その課題に対しては何も対策を言っていないよね。
費用対効果が高い社会の効率性を上げる事業や、将来の日本の成長を支える先
行投資になるような事業に対して、公共事業という形で税金を投入することに
反対する人はあまりいないと思うけど、無駄な公共事業を減らす取り組みはこ
れまでどおり無いのか?
>>272 その割には、円高で暮しは豊にならず、円安時代の方が遥かに
良い暮らしをしてたのは何故?
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:18:01.28 ID:1d/JZ7PB0
>>272 2007年は120円だったし、2年くらい前は93円とかで
超円高とか言ってたんだが、生活レベルがそれ程
変化してるとは思えない。
根拠となるモノづくりの強さ+個人資産=日本の強さだよ。
まあ陰謀論的には【天皇家の金塊】もアリかもなw
287 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:18:49.86 ID:EZKJk01B0
>>274 アメリカ以外の世界市場も発展していて、エネルギー技術も多様になってる。
状況としては今のほうがはるかに楽だね。
>>279 角さんの時代はインフレまっただ中での更なる公共投資。
高度経済成長で腹いっぱいになったデザートで、更にカツ丼をお替りするようなもんだ。
あの人は時代が早かった。
その高度経済成長時代のインフラにボロが来ている今こそが正しい「列島改造論」を行う時期なんだよ。
290 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:22:00.32 ID:lqzL7YsV0
財界の言いなり自民って何時のこと言っているのだ、経団連のタヌキは
バリバリの民主党支持者だろ。
>>251 財界はそれこそ日本が破綻したら終わり
それに国民にお金回らないと結局財界が困る結果になるわけで
後は税金が福祉にあまり使われないように雇用対策や支出削減を同時にしないと意味がないと思う
回収しても回収しても今のままでは出っ放しになるよ
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:23:25.80 ID:yBVBeZ9mO
>>284 もうドル円だけで判断する時代ではないよ
円高なんて嘘
円安定ドル安が正解なんだよ
だから輸入品も安くなってないし、国民も円高のメリットなんて享受してない
成長しないって約束じゃん
>>277 金持ってる人間ほど資産の売買は容易い。金持っている人間ほど他の国に暮らすことも容易い。難しいとおもってんのは貧乏人だけだ。
日本人だったら日本で働くべきとかいわれてもねえ。
お前はいつか自滅すると信じているようだが、それを確実に早期に実現させようってことだろ?そんなことに同意できるか馬鹿。
295 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:26:46.15 ID:fFit4jJz0
>>292 結局円高って誰が得したの?
仕事してても阿鼻叫喚しか聞こえてこなかった
大体国家だとか世界だとか何十年後の未来だとかそんなこと心配する方が傲慢なんだよ
自分は世界がどこまで広いか知らない
自分は未来のことなんて完全には予測できない
丸紅等の輸入商社、電力会社@円高でトクしたヒト
>>295 人間言い訳するときは環境のせいにするもんだ。円安のときは自分の実力だっていうだろ?
299 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:29:37.10 ID:DCuDldOp0
そもそも安倍がやれば上手くいくって幻想を持つのが頭おかしいんだよ
日本が衰退して苦しくなる一方なのは仕方がない現実なんだぞ
デフレによる緩慢な老衰であれば何年も余命があって穏やかな死に方を迎えられる老人に
心臓に悪いカンフル剤を大量投与することが果たして妥当なのか考えたほうがいいよ、
300 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:29:59.05 ID:PS2H/wVg0
バカ安倍=阿呆たろう
親戚だもんね。
>>結局円高って誰が得したの?
おまいら自身だよ。
これで円安になってみな、トヨタの奴隷のようなものだ
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:30:03.10 ID:GecHr8N50
マスコミは財務省に電波税という弱みを握られてる。
>>295 ニトリとか?
円安が輸出企業保護不公平だっつうなら円高で得したニトリはどうなんだろ
305 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:33:44.97 ID:fFit4jJz0
>>302 海外から輸入して日本で売る企業は得するのか
日本で物作って海外で売る企業が損するのね
円安のときがよかったとかいってんのは、輸出企業につとめている
やつだろうが。
おれは輸出企業につとめてないし。
おまえらとは話があわんわ。
だいたい、2008年ごろの100円の円安でガソリンが高いと
泣いていたのをもう忘れたのか。
>>299 >苦しくなる一方なのは仕方がない現実
>穏やかな死に方を迎えられる
?
>>289 つまり、何十年も前から自民党のやることは同じってことですね。
>>304 2008年前後や2011年頃のチャートを見てみよう!
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:37:26.43 ID:0KuWc9N60
>>300 >トヨタの奴隷のようなものだ
うむ、この一言に尽きるな
景気が良くなると言っても、派遣や期間工が増えるだけの話だわ
超長期的に経済が上向く見込みがない限りは正社員の雇用なんぞ増えないわ
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
>>305 まあうん
なので
>>297も言ってるように電力会社も燃料買って電気売るわけだから円高でお得
>>306 まあ2ちゃんでは話があうことのほうがめずらしい
住宅ローン持ちとしてはインフレ歓迎
公務員のいいなりの安倍
公務員の支配を断ち切り、公務員の給料を下げろ
314 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:39:34.87 ID:yBVBeZ9mO
>>295 まず世界的不況だって事を忘れてる
日本の外需が縮小する中でも中国へだけは輸出が増大した
経済成長してる国なら高くても良い物を買うんだよ
日本の経済成長だってアメリカに引っ張らて来たんだ
はっきり言えば、不況の原因は産業の喪失なんだよ
先進国が成熟してしまったと言っても良い
だから世界は縮小していくしかないし、当然縮小していくパイの奪い合いになる
それが通貨安政策で、犠牲になるのは世界中の一般庶民だってわけだ
だが、実はまだまだ拡大するパイはあるんだよね
それは既得権でガッチリ守られてて使えないパイなんだよ
>>309が意味わかんなかったけど円高つってたのか
ごめん日足しかみてなくて勝手に円安と読んでしまってた
317 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:41:26.43 ID:lAjr33MM0
ドル円120円まで進めば海外に出ていった工場も
否応なく国内に戻らざるをえないよ。
小泉の頃ですら国内回帰が叫ばれてたし海外工場の賃金は
あのときよりも更に上がってるからな。逆に日本は変わってないし。
円安で雇用が増加し、税収が増えるのは確実。
反対してるのはナマポくらいだろう。
318 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:41:47.25 ID:9xhX98Qb0
新興国なんて輪転機回してるだけだろ。
>>314 最後の二行まではおお資本主義否定までいくかと思ったのに
最後のニ行でいすからずりおちそうになった
まあ埋蔵金も海底資源も似たような話かもな
320 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:43:29.94 ID:eW9VnuOk0
>>317 日本の外では労働者が十分の1の賃金だというのに、円が120円になったところで企業が戻ってくるとは到底思えない
すまんなんかこうドル円スレのノリで雑談してしまった
帰るわノノ
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:49:48.62 ID:yBVBeZ9mO
>>319 既得権を壊した先にあるのが資本主義の否定かもなw
だがこれは全く別の話になってしまう(笑)
簡単に言えば、食い物とエネルギー問題が解決したら世界はどうなるか?って話
324 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:52:16.74 ID:9xhX98Qb0
これから公務員による組織的な円安阻止運動が起きるだろう。
それにめげずに安倍総理には頑張ってもらいたい。
8年やってくれ。
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:53:56.99 ID:3TVfniBS0
日本より圧倒的に貧困国、労働単価の安い国は多いからな。円安で労働単価が半額になった所でまだまだ安い国はある。
>>323 よくわからんが「当然縮小していくパイの奪い合い」で「犠牲になるのは世界中の一般庶民だってわけ」なら
「既得権でガッチリ守られてて使えないパイ」を奪い合えばまた庶民が犠牲になるんじゃねえの
328 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:56:28.38 ID:bFDNGCkOO
世界中が増やしてんだから
逆に見ると円だけ減らしまくってるようなもん
仕事しない日銀に給料払う必要ない
329 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:56:48.23 ID:lAjr33MM0
>>321 国内工場での製品価格に占める人件費の割合は
機械化や自動化が進んだことにより昔よりずっと下がってるよ。
営業で製造業関係の企業の人たちとも話す機会が多いけど
ドル円で100円以上になったら国内にラインを戻した方が利益が出るという声も出始めてる
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:57:22.27 ID:9xhX98Qb0
機械化、自動化は海外で出来る。
むしろ、国産は高付加・高単価で海外生産できないものを作るべき。
332 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:01:06.31 ID:yBVBeZ9mO
>>327 既得権の奪い合いと、既得権を壊す事とは違う
既得権の奪い合いは今でも起きてる
俺が言ってるのは既得権の破壊だよ
新しい便利な物が出来れば古くて不便な物は淘汰されてしまう
こういう話はスレ違いだから、これ以上やめとく
334 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:06:12.92 ID:lAjr33MM0
>>331 機械化、自動化をなるべく控えたいから
人件費の安い海外に日本企業は進出したんだけど
それにラインの自動化には専門知識のある
技術者やプログラマーを常駐させなきゃならないし
それをやったら海外に工場を移した意味が無くなってしまうよ。
以前インドの人がうちの電化製品は全部サムソン製だよ見てくれ
的な自慢めいた話をしていたのを見てあれ?って思った
韓国製品がかつての日本製のように評価があがってる
確かにもし円安になったとしても今よりは日本製品は売れるとは思う
けれどさて馬鹿売れするかと言ったら昔とは違うのかなとも
他と比べてかなり安くならないとあまり効果はないのかなとか
336 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:08:31.70 ID:C8DR2WuPO
【国】と【地方】の役割分担論は国民経済の問題です。
【地球政府】と【国家】の役割分担論は地球経済の問題です。
私達が今日、ニュースで見聞きしている通貨政策は【地球経済】の問題であり、
【地球政府】の仕事になります。【国家】対【国家】は生き残りをかけて、激しい【通貨戦争】をしている状態です。
ここに市場という摩訶不思議な領域が存在しています。【市場の圧力】とか【市場の期待感】とはそもそも何なのでしょうか?
中央銀行は間違いなく【国家】のものですが、なぜ、中央銀行が市場の圧力とか市場の期待感の名の下でお札を刷るのでしょうか?
既に誰もが気がついているように、【金融】は既に金融ではなくなっています。
グローバル経済の台頭というお題目が我々に与えられた時に、我々は【金融の再編】とか【金融の再整備】という考え方でグローバル経済の台頭に対応しようと考えました。
しかし、竹中平蔵は【金融の自由化】と言ったのです。金融は金融であって、自由化なんか出来ません。
【誰かがトリックを使った】。金融は単なる資金の塊の移動として暴走している時代に我々は生きています。
【金融の癌化】という捉え方です。
次世代産業とかもう妄想をやめよう。w
あと少子化いってるゴミは民主と共に消えたんじゃないのか?
>国産は高付加・高単価で海外生産できないものを作るべき
なら円高はよけいに不味いし日本人が買えなければ予算の無駄だと
叩かれるだけwデフレ脱却が一番手っ取り早いw
コーヒーを買えない農奴はいらんw
後進国は金融緩和で叩き潰すべし。資本主義は食い合い
他国まで融通する左翼思想は国を滅ぼす。
札を刷るのは正解だろ
無限にやれば円安になる
>そもそも安倍がやれば上手くいくって幻想を持つのが頭おかしいんだよ
>日本が衰退して苦しくなる一方なのは仕方がない現実なんだぞ
>デフレによる緩慢な老衰であれば何年も余命があって穏やかな死に方を迎えられる老人に
>心臓に悪いカンフル剤を大量投与することが果たして妥当なのか考えたほうがいいよ
相続税増税されたいみたいだなこのゴミニートはw
生保、年金減らしてやろうか?w
欧米が無制限に金刷って国債買ってるんだし、日本も同じ事をやらんと円高で死ぬ。
ニートのゴミを叩きだすにはどうしたらいいのかな
やはり相続税増税かw?ん?屑共w
下らん民主の手先になり下がってゴミ同然だなw
343 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:22:55.56 ID:C8DR2WuPO
【安倍晋三がいう日本のひとり負け】という表現はいただけない。考え方を誤る。米国やEUで起きている現状を何にも見ていないのかと反撃を受けてしまう。
EUはもとからインフレ誘導だろリーマン前からw
あほかw
刷って円安にしないとダメだろ
刷って円高のままなら丸儲けなのでなおさら良いわけだし
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:31:52.83 ID:C8DR2WuPO
日本はこれまでも金融緩和策はずっと取り続けてきた。だから安倍晋三はその路線を継承しているだけである。
日銀は公定歩合を上げたわけじゃないんだから。だからアベノミクスは、たんに0金利状態の市場に、銀行が金を借りている通常のペースに無理やり介入して、
日銀に10兆円札束をすらせて、銀行にキャッシュを流しこんだだけである。金融政策とは呼べないもので、無理やり市場介入策とでも呼べばよい。
目的は円安する通貨戦争と、インフレにして政府の債務を軽くすることである。なぜかインフレになると政府の債務が軽くなるのだそうだ。
【債務者の利得】と言うらしい。いかがわしいが、泥を被る覚悟なのだろう。わからないのは【消費税増税法案を可決】したことだ。
安倍晋三は本当はアベノミクスに自信がないのだろう。弱虫のいかがわしい政治家である。
>>335 サムチョンが売れたのは、
【中国製より高性能で日本製より安い】ってバリューゾーンにハマってただけ、
為替が動けば一発で吹き飛ぶ。
マスコミって一方的に間違い垂れ流すけど
ネットは双方向だから自浄作用がある
マスコミのアベノミクス批判は公務員組織からぱっぱかけられている
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:44:56.86 ID:mP4zuPmg0
高付加・高単価で海外生産できない産業は、それほど雇用を生まないよ
頭脳産業や先端産業は雇用を生まない。
IT革命以降産業が進んだ韓国や中国、アジア全般は二極化が進んで
経済政策が行き詰まっている。国内治安もシンガポールみたいに
貧民街を隔離するなど酷いもんだし。
352 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:52:27.03 ID:l6mueyzQ0
もう日本で作ったものは売れないんだよ。
放射能まみれで農産品から工業製品まで全部売れない。
日本で生産しないことが重要だ。
その為に管が原発炸裂させたわけか・・・
さすが左翼は違うなw
354 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:57:12.80 ID:lC91teWQ0
>>4 それでこのお札を刷るのを躊躇ってた三年半で
なにか解決しましたか?
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:58:42.43 ID:jKOsGuRQ0
安倍さんの言うとおりだね。
この3年間何をしてたのかと思うわ。
民主政権は日本の景気をよくする気ゼロということを日本にしらしめてしまった。
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:59:32.09 ID:SajWWx0G0
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 安倍は滑舌が悪いニダァアアア
丿 ::.__ アカヒ::: __ ::::ヽ_ ,. 、 / /
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / / 日本をトリモロスと言ってるニダァアアア
/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| / |l ', / /
| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r、 ', 言語障害者を総理にしてはいけないニダァアアア!
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '.
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| \ 安倍を即刻辞めさせるニダァアアア
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
\: ト--^^^^^┤ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \ 民主党に政権交代するニダァアアア
アカヒは韓国のために頑張るニダァアアア
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:00:49.29 ID:9GtLVie00
中国の法人税の1/3は日本企業が払っている。
中国人の雇用も1000万人確保してあげている。
一方、日本では生活保護が激増。
企業の中国進出は「円高・元安」が大きな理由だが、
その金融政策が意図的に行われていたとしたら?
日銀総裁が中国のスパイだったら?
>>356 さらに韓国の輸出産業に有利な政策ばっかりとってただろ
なんであそこまで便宜供与するんだか
361 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:02:32.84 ID:g93hJ6300
>>347 小泉政権の後期あたりに
量的引き締めや0金利解除しただろ
マイルドインフレ前に引き締める日銀はマジキチ
>>348 参入が遅過ぎたんだってさ
その間にサムソンが売れ評価が上がってしまったものだから高い日本製が入る隙がなくなってる
例え円安になっても韓国製品より安くならなくてはならないと思うんだよね
札を刷るべきなのはその通りなんだが、
今でさえ借りる奴がいないから刷った札が銀行に溜まるばかりで
市中に出て行かない問題はどう解決するんだ?
365 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:08:39.08 ID:nZrDxqu9O
白川は共産主義者で、
いまの経済状況をスーパーインフレと判断している。
円高になったら輸入品のほうが安いから
国内向けの製造業や農業も衰退するんだが
ユニクロのような儲かれば国のことなど知らん
という企業は円f高でもいいだろうが
共産党は国内の労働問題だけやってればOK
世界市民思想とか意味不明な思想をマスコミに吹き込まれるのは困るな。
368 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:14:42.18 ID:z9xq+2Rl0
ロン・ポールが米国はお札刷り過ぎて個人資産が急速に目減りしているって言ってなかったっけ。
もう陰謀論でなくて実際に日銀を改正する実行力
これが必要だな。行動を起こす時だよ。
370 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:16:58.55 ID:U/hyFzpj0
そうかじゃ俺もコピ−開始しようと
371 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:20:31.38 ID:z9xq+2Rl0
とりあえず旧紙幣はすべて使用不可にしちまえよ。
>>364 日銀が札刷って国債を買い取ればいいだけだろ
それをばら撒くか、公共事業やるか
>>360 実際、先ずは韓国を狙い撃ちしなきゃならんよな。
サムスン、LGには民主党の三年でウォン安を背景に大躍進されてしまった。
世界中が自国の総需要を伸ばすように通貨をたくさん刷っている。
日本政府や日銀も通貨をたくさん刷って、公共事業をして総需要を支えるべきだ。
安倍ちゃん正しく言うとこうだぞ。
375 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:28:14.36 ID:bdGzlkxQ0
「為替操作国」といわれないよう、為替市場介入以外の方法で円安にしたい。
そこで超金融緩和による大胆な自国通貨の毀損なわけよ。
いわせんな恥ずかしい。
>>364 インフレになれば借り手は腐るほど現れる
安倍は日銀を脅しにかかったか。
なかなか決断と実行力が素早いな。
円安は当然としても、そうすると原油が高くなるな。シェールガスやメタンハイドレートによる原油安も演出しないとな。
安倍がいなくても、これだけ貿易赤字、経常まで赤、
財政破綻直前だと、外人も円を買いにくいわ。
381 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:39:52.22 ID:m5VvUQ/E0
>自民党の石破茂幹事長も22日放映(収録は21日)のBS朝日の番組で、
>同80円から90円の水準が望ましいとの
石破はやっぱり円高好きなのね
モバゲーで2000万の仕事があるとか言い張る円高デフレシュ。
庶民はそんな雲を掴むような話を求めているのだろうか?
>>380 ジンバブエの通貨って使用期限付きだったんだがな。
>>380 生産性が伴わないまま紙幣を増刷すればハイパーインフレになるわな
日本の場合は基礎的な生産性が高いから少しぐらい増刷しても緩やかなインフレにしか
ならない
ほぼ理想的なインフレになると思う
386 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:03:46.24 ID:Ca0CU6sq0
デフレ円高で一番得をしたのは公務員。
デフレで民間は値下げ競争の中、公共料金はむしろ値上げ。
民間は給料が下がったのに、公共料金が下がらないので生活が苦しくなった。
インフレになれば相対的に公共料金負担が軽くなる。
公務員給料も相対的に下がる。
だから公務員はインタゲ反対が多い。
>>386 目の前のインタゲに反対していると、日本の競爭力がなくなって公務員の給与の基礎に
なる税収が下がって、最後に公務員ごとまとめてリストラされる
先のこと考えられないならは公務員は要らない
388 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:11:37.45 ID:Ca0CU6sq0
>>387 それでもリストラが民間よりも後になりさえすれば、
少しでも長く生きながらえることができると考えているのが公務員。
だから始末が悪い。
定年間際のやつが逃げ切ることしか考えていないのが今の日本の現状。
公務員は先のことなど誰も考えていない。
>>388 やっぱ自分のことしか考えてないという時点で中国人の発想と同じだわ
中国は貧乏ばかりじゃなくて利己的思想の輸出までしてたんだな
林檎箱の中に一個腐った林檎があると、その箱の林檎は皆腐るという
腐った思想が日本に侵入している以上、腐った林檎を取り除くことが急務
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:20:44.87 ID:SDgqZmev0
>>386 インフレになればお前の収入が増えるとは限らんぞ。
収入は変わらず物価だけ上がれば今より生活は苦しくなる。
今の韓国みたいになる。
391 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:21:27.86 ID:ST3w+vUS0
インフレになったら、紙幣が増刷される。
紙幣が増刷されたからインフレになるわけではない。
そもそも、紙幣を増刷して流通「させる」ことはできない。
日銀が紙幣の発行量を調節したことなど一度もない。
金本位制の時でも、国内で紙幣が金に交換されて金が流通するなんてことはなかった。
同様、景気がよくなれば物価が上がるのであって、物価を上げれば景気が良くなるわけではない。
物価はさまざまな要因で上がるが、基本的には供給減か需用増。
需用ってのは、所得が増えれば増えるのであって、たなたま財布の中に紙幣が多くなったから増えるのではない。
財布の中の紙幣が多くなりすぎたら(例えばマージャンで勝つなど)、暫くATMに行かないだけ。
競馬で当てるほど増えれば、ATMに行って預金にするわな。
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:22:38.30 ID:zQfYBA1L0
公務員の損得はどうでもいいが
公務員は公のためにするものなのだから日本のために働けばいい。
問題は公務員を動かす政治家を選ぶ国民の資質にあるわけで
出来もしない脱原発を掲げる民主・未来・維新を選択する有権者はもっと現実を見たほうがいい。
ちなみに共産・社民その他少数野党は論外。
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:38:18.80 ID:Tkz8KZce0
だれかに吹き込まれてるんだろうけど、
意味わかってて発言してんのかね〜
>>392 実現できる夢はあるだろ
炭素窒素核変換(常温核融合の一種)だったら10年ぐらいで実現できるぞ
そういうものに少しは予算をまわせばいい
>>393 そうだね
非理論的な話でも自ら疑問を持たずに発言してくると、あれこれ裏づけを考えさせ
られるから疲れるわ
議論の発散化の手法の一つだろうね
>>143 政府紙幣を100兆円発行してそれで国債残高を減らした上で
物価も貨幣レートも変わらないならむしろ大勝利じゃん
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 16:33:28.66 ID:PGVzokZ80
国際の価値は?
日本の銀行の格付けはどうなるんだ?
どの会社も設備を減らしたからインフレになったら
数年は低賃金のまま物価高騰だろうな
>>289 と言うか田中角栄が首相だったころの日本はインフラが貧弱で成長の足かせになっていただろう
あの時代の公共事業推進は妥当な政策だよ
問題なのは人口ピラミッドと出生率から過剰投資になることを1980年ごろに解っていたのに止めなかったことだろ
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」で検索してみる。
>>398 国債は日本国内銀行が買い入れしているから格付けなんて関係ない
それよりも通貨供給によって国内景気が上昇したほうが格付けの好転材料になる
>>399 あのとき田中角栄が公共投資バラ撒かなかったらオイルショックを乗り切れなかっただろう
今も軽いオイルショック状態だからインフレさせて景気回復させないとジリ貧になるぞ
403 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 17:39:20.02 ID:HQYFZM4W0
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 17:46:06.97 ID:T+CjLDS20
アメリカの要望がすべて日本の政策として実現してきた
日本を経済的な敵国とみなして日米経済戦争を布告したクリントン政権の8年間は、
日本経済が壊滅的な打撃を受けた「失われた十年」のなかにまるまる当てはまっています。
日本はクリントンが仕掛けてきた経済戦争に完膚なきまで叩きのめされたわけですが、
それはたんに日本経済を叩くということにとどまらず、その根幹をなす日本の制度や
価値観までをも覆そうという企みでした。そしてそのやり方は、陰に陽にさまざまな工作を
仕掛け、恫喝とバッシングの連続だったといえます。
たとえば政権初期の財務長官ロイド・ベンツェンが日米間の貿易収支不均衡を
解消するには「円高が必要」と円高誘導発言をして、円高政策を強力に推し進めることを
宣言、ために当時125円前後だった円相場は半年ほどのあいだに100円台まで上昇し、
日本の輸出産業を円高不況に追い込みました。
次いで登場したのが悪名高い「スーパー301条」です。貿易相手国の取引慣行を
アメリカと同じようにせよ、同じにしなければ制裁する、という米通商法301条をタテに
市場開放を迫り、とくに自動車・自動車部品が槍玉にあげられ、具体的な数値目標を
設定して実行せよと要求してきました。
アメリカは交渉にあたってCIAを動員し、行政府や交渉の場に盗聴器を仕掛けたり、
関係省庁にエージェントを配置して情報収集を徹底させました。これに対して
1994年2月の日米包括経済協議で、当時の細川首相がこれを拒否するという一幕も
ありましたが、その2ヶ月後に細川内閣は崩壊、続く村山連立内閣で通産大臣に
就いた橋本龍太郎がどうにかこれをまとめあげたのでした。
そしてとどめは、いわゆる「年次改革要望書」です。これは1993年の
クリントン大統領・宮澤喜一首相会談から始まったとされていますが、もとをたどれば
日米貿易不均衡の是正を目的とした日米構造会議〜日米包括経済協議という流れを
受けており、一貫してアメリカの国益追求を目的とした日本に対する要求です。
( 『この国の権力中枢を握る者は誰か』 徳間書店 )
405 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 17:55:14.51 ID:iJP+5Iyc0
以前、小泉ー安部の頃、いざなみ景気と呼ばれる戦後最長の 好景気だったんですけどね。
でもその間、平均給料は下がり続け、住民税等の負担は上がり続けたため、
ほとんどの人が実感できなかったどころか不況のように感じられた
ようするに景気回復といっても収入があがらないと意味は無いってこと
バブル崩壊後の経済対策による公共事業費は19年で200兆円
2012年の公共事業費は震災復興費込みで5.3兆円、除外すると4.6兆円
自民の公約は10年で200兆円の公共事業
気が狂っているとしか言いようがない
限界を迎えたところで大連立や一時的下野でまた責任転嫁をするんだろうな
自民ドロボウ公共事業で国庫がぼろぼろだったからな
官僚の反抗にやられたのは稚拙だが自民みたいに従って天下り天国よりはね
>>402 オイルショックを乗り切るためだけに赤字国債解禁したら
そのままずるずる借金から抜け出せなくって今や1000兆円w
昨日のNHKの、「日本国債」ってドラマドキュメントよかったよね
>>405 好景気は実感出来たけどな。
まあ、いつの時代も落ちこぼれはいるし。
>>407 ああ、あのバーナンキやドラギに喧嘩売ってたファンタジードラマ?
どんどん刷ろう
公共事業にばら蒔いても土建業と担当の公務員しか儲かんないよね
>>406 赤字国債になるか、政府が老人層から財産を一部拝借するかは札の印刷とその引き取り方を
少し変えるだけにしか過ぎない
どちらにしたって日本国内の貯蓄の総量は変わるわけじゃないから、ここは国債の
日銀引き受けによって実質的な札の量を増やして円を希釈すべし
赤字国債は円を希釈する効果がない
ここの違いだけ
円希釈によって強制的に老人層の財産が拝借されるのがイヤだったら、老人も自分の
財産を若い層に投資しろって
それが株式市場を通してでもいいし、面白い企業家を見つけて直接投資してもいい
銀行に金を眠らせてもあの世に持ってはいけないよって
こういうことを老人に教育しないといけない
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:20:53.05 ID:5p2QKab3O
頑張って安倍さん!まずは物価を上げましょう!
会社が儲かっても、社員に儲け がないというクレームは無視すべき!
それは会社と使用人の問題でしょ(笑) 嫌なら会社やめたらええだけじゃろ!
>>415 景気が良くなれば儲かる業種が出てくるから、
終わってる業種に見切りをつけん奴は損するだけだな。
>>413 賢い老人は希釈される前に売り抜けると思うよ
薄まるのは資金を動かせない貧乏人の貯金と賃金
418 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:41:11.51 ID:5p2QKab3O
甘え国民などたすくる必要なし!
>>417 しかし、希釈の一方で景気が良くなり、投資した株価が上がるんで、投資先の企業を
変えるだけだと思うよ
トータルで見て景気も良くなり株価が上がり、その裏で円が少しずつ希釈される
国内では誰もその変化に気づかず、単に景気が良くなったと思うだけ
インフラの修繕は重要だし金を投じるべきだが、
それは別に経済の効率化も新規産業も産まない
角さんの時代の列島改造と今回のインフラ修繕の大きな違いはそこだよ。
もうひとつの問題は、修繕しなければいけないインフラは基本的に都市部。
ただ、公共事業を欲している経済的に疲弊しているのは地方(そしてこの代表が
今回続々と自民党で勝ちあがっている)
さあ、今回の公共事業がどう使われますかってことだよ。
>419
円が希釈されるほど円を刷れば当然物価があがるよ。
(でも国民所得はそれに比例しては上がらない、タイムラグがあるからね)
そして、庶民は物価の変動にはすごく敏感。
その反動に安倍政権が持つのかねってことかな。
422 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:49:56.42 ID:R9fmg6+k0
423 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:52:31.37 ID:3pOnPgdE0
金を刷ることの弊害はインフレのみ。
デフレの日本は一番金を刷る余力のある国。
てゆーか刷らずにデフレを続けるとかアホの極み。
コイツ本当にバカだよね
こんなこと言ったら、為替操作国の中韓を非難するカード失うじゃん
なんで自民はこんな底なしバカのABEを党首にしたの?
つか、安倍の長所って何よ?
425 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:55:11.24 ID:iUJEPIoi0
脱デフレ=インフレ誘導は主権者国民にマイナスうn
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-a1ea.html 日本最大の借金王は日本政府。日本政府=財務省はインフレで借金を帳消しにしようとしている。
この背景があってデフレからの脱却=インフレが目指されている。
しかし、一般庶民にとってインフレは決して望ましいものではない。
低所得にあえぐ若年層を考えてみよう。
インフレになっても賃金は上がらない。
大資本は実質賃金を引き下げようとしてインフレを望んでいるのだから、インフレになったからといって賃金を上げることはしない。
つまりインフレで、低所得の若年層の実質賃金は下がるのだ。
年金で生計を成り立てている高齢者を考えてみよう。
インフレが生じれば、年金の実質的な価値は減少する。インフレ分だけ実質所得が減少するのだ。
そして、存在を守るなけなしの貯金の価値が減少する。
借金している企業と政府はインフレで借金の重みが軽くなるが、年金生活者のなけなしの貯金は目減りしてしまうのだ。
政府が誘導するインフレ礼賛論に乗ってしまってはいけないのだ。
>424
何故かネットでの人気が高い。
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 22:57:45.99 ID:ic+ovgtLP
>>425 だったら、「借金の重みが軽く」なるなら、若者は借金すれば良いだけだろ
実際、90年代前半までショッピングローンは普通だったもんな
まあ、ぶっちゃけ言えば
安倍のやろうとしていることはうまくいったとして、
国民全体はやっぱり貧しくなりますが(ほぼ確実にインフレによる物価上昇>賃金上昇になるので)、
10人に1人ぐらいは今より金持ちになれます。って政策。
民主党がやってたのは
国民10人いれば10人全員が貧しくなりますって政策。
そりゃ、安倍のやろうとしていることは正しいんだが、嫉妬心の大きい日本国民が
一部の頑張った人間だけが成功できる社会を本当に認められるのかね。
>>424 中韓を非難するカードって何だよwww
馬鹿の考えることはわからんwwwwwwwwwwwwwww
430 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:00:38.00 ID:iUJEPIoi0
>>427 するしないは個人の勝手だろ
お前が日本中の若者を説得すれば?
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:02:16.17 ID:ic+ovgtLP
>>430 実際、90年代前半までは借金は普通の世の中だったからな
車もローンで買うのが当たり前だったからこそみんな車に乗っていたんだよ
デフレで若者が借金できない社会になったから車が売れなくなった
432 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:03:54.28 ID:hvApQktu0
やはり自民党は安定してるな。このまま景気をよくしてくれればいい。
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:04:08.10 ID:iUJEPIoi0
>>428 格差の固定ってのは、頑張ろうにも頑張り様がない
だから民主党の、学費免除政策の方が頑張る貧乏人にはチャンスが与えられるんじゃね?
自民だったら絶対やらない政策だったよ
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:04:55.16 ID:LixQTl8k0
その通り
最低限同じ事をしないと日本だけが不況引き受け役になってしまう
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:06:36.22 ID:SJObwtRF0
物理マネーじゃないのに 本当にデフレとかあるのか?
アメリカの言うこと真に受けてたら駄目だぞ 自国に有利になることしか言わないからな
436 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:06:39.18 ID:iUJEPIoi0
>>431 だから結局需要拡大、経済成長が出来るかどうかだな
若者が借金して金使えば好景気になる×
好景気になって先行きも明るいから借金出来る○
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:06:40.09 ID:5p2QKab3O
甘え国民など放っておけ。賃金が低いなら、別な仕事するとかダブルワークしろ(笑)
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:06:59.39 ID:2oLMV5lC0
>>428 インタゲで毎年4%ていど名目GDPが増えるのに国民全体がどうやって貧しくなるんだ
>>417 リスク資産に振り向ける事が重要だから、
老人が預金を他の資産に振り向けるだけで効果は有るだろ。
同じことをやっても解消できないとされているから、
リーマンショックの合言葉は「日本にだけはなるな」だろ。
441 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:12:22.27 ID:ic+ovgtLP
>>436 最初の若年層に対しての「ばらまき」はずばり公共事業、もっと言えば軍事費増加でしょ
公共事業で若者に対して金を投下してやるしか無い
もちろん、どうやったらより効率的に若者に対して金を撒けるかを考えないと行けないが
442 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:15:16.59 ID:v4gQGUHW0
自民は金持ち権力者のための政党
国民から絞りとって権力者を長生きさせて日本を導く独裁国家主義
民主は弱者貧乏人のための政党
金持ちの金を貧乏人に配布して全てに平等な国家を目指すお花畑主義
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:20:35.31 ID:iUJEPIoi0
>>441 将来の不安が無くならなければ借金はし辛い
これは若者だけの話しではないんだが、老後の不安だってなくなれば老後の為に必死で貯金する必要もなくなる
そういう長期的な視野での政策を今後出していけるかだな
>435
GSは今安倍万歳!って叫んでるぞ
ぎゃあああドル円が
このままじゃどうにもならないからやってみるしかないのかもしれないが、
自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしているはずの欧米では、
失業率が日本よりよほど低いのか?
もしそうなっていないなら、原因はなに?
447 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:27:57.86 ID:c65diT380
>>428 あのなあ、仮に物価が1割上がって、モノはそのままだとしても、GDPは
確実に1割増えるんだぞ。つまり、47兆円ぐらいは「国民」の所得が増える。
もちろん、その国民は個人でもあるし、企業でもある。いずれ、増える。
仮に、個人の給料が全く上がらないとしても企業の所得が47兆増える。
税収の増え方はそんなもんじゃない。なにせ、赤字で納税ゼロの会社が
納税するから40兆の税収が70兆ぐらいにはなるぞ。失業率も税収も
殆どあらゆる経済数値は名目成長の関数だ。
448 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:32:17.31 ID:XxAcOK5f0
国債発行を借金と勘違いしている経済無知がたくさん湧いてますねw
複式簿記とか知らないんだろ ? w
>447
だから増えた分の再分配が均等に行われないから、
庶民は物価の上昇>所得の上昇になりいまより貧しくなる
その中で、一部の頑張った稼げる人間なり企業は、所得の上昇分を受けられるので
今よりリッチになるよねってこと。
もちろん、名目GDPの上昇が長期間続けば庶民にもその果実が回りだすが、
すくなくとも初期段階では今より苦しくなると俺は思うが、そうじゃないという証明はできるのか?
(物価上昇より確実に、庶民各個人への配分が大きくなるってことね)
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:43:25.80 ID:5kOBzS62O
>>449 そんな状態で価格上昇したらますます物が売れなくなるなかだけじゃん
物は売れなきゃ利益がでないんだぜ?
>450
企業は海外で物売ればいいと思ってるよ。
それとも何か
例えばトヨタが
日本国内で車が売れない! 俺たちが工場で非正規雇用を低賃金で使ってるからか!
よーし、バンバン正社員にして賃金あげちゃうぞ!ってなるのか?
あなたがそう夢見るのはいいけど、おれは単に海外売上があがればいいと思って内需は見捨てると思うな。
週末の安倍自民党総裁の発言を蒸し返す格好で強まった円売り地合いは継続。
ドル円はこれまでの年初来高値だった19日の84.62円を上抜けると84.73円まで上値を伸ばしている。
同水準は昨年4月以来の高値。
またユーロ円は111.95円、ポンド円は136.96円、豪ドル円は88.00円、NZドル円は69.70円、加ドル円は85.45円までと総じて高値を更新している。
>>451 本当に好景気なったら
非正規じゃ社員を雇えなくなる
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:58:17.60 ID:fuIkCY/X0
日本経済の輸出の締める割合は13%程度なのに
円安になればすべてが良くなるなんて考えてるバカが多いな
今の経済を支えてるのは円高の恩恵の方が大きいのに
>453
戦後最大のイザナミ景気では非正規雇用比率が増えましたがそれが何か?
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:59:55.77 ID:iUJEPIoi0
458 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:11:06.41 ID:lxzwKVqP0
安倍の政策は一般国民への還元ではなく企業を強くしようって話しだから。
経団連は賃上げどころか定昇すら止めて給料下げるつーてる訳で、その状況で
物価だけ上がったら、スタグフレーションで一般国民は更に苦しめられる
ことになる。
>>451 こういうなんでも労使問題にする人ってなんで自分の力で給料上げようって発想がないのかがわからん
企業には金回るけど労働者には金は回ってこないと予測して
自分が金ほしいなら自分が事業起こせばいいんじゃねえの
それともなんだろう、経営者とは固定観念に悪になってるから、
自分ではなれないんだろうか
税理士雇えば結構法人化も簡単よ
さすがに1円じゃむりだけど(昔1円企業ってはやったけど資本金がそれでいけるって話)
461 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:20:02.01 ID:0aKbJ6AV0
>>458 インフレ並みには給料は上がるよ
デフレの時はデフレ以上に下がるけどw
>459
>自分の力で給料上げようって発想がないのかがわからん
428で書いてるんだがちゃんとレス読んでる?
俺は、頑張る一部の人間は安倍の政策で高賃金になるだろうがそれ以外は生活が苦しくなるよねって言ってるわけ。
嫉妬深い日本人がそういう政策を是とするかなってこと。
それとももしかして日本語が不自由な人?
>>462 ああごめんレスさかのぼってなかったわ
まあお前も2ちゃんのレスとかIDさかのぼらずレスすることもあるだろ
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:26:45.15 ID:2Aczje28P
>>454 輸入で安い物がいっぱい入ってきて国産が相対的に高くなって売れねーから値下げすんだろうが
デフレの緩和つかインフレを目指すことで、
名目賃金が上がって実質賃金は下がるんじゃないの。
そのぶん、経済的に若い国の豊かさと釣り合うんで、
輸入品は高くなってくるかもしれない。
466 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:27:21.85 ID:1Ag6QDmz0
あれ、反日勢力はもうハイパーインフレはやめちゃったの?
ほれ、維新はさっさと協力しろw
逆に、経済的に若い国が自国通貨を低く抑えようとすると、
デフレの緩和に対して、インフレの加速になるから、
物価の上昇も加速するんで、賃上げも加速しないといけなくなる。
通貨が上がるのを容認するか、賃金を上げるしかないか、
どっちかだわな。
あーあードル円
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 00:35:33.14 ID:EYAkS8rE0
お札刷った後どうなるのかわかりやすく頼む。
お札刷る→ルパンにぬすまれる
>>446 ユーロ刷らなかったらもっと失業率が高くなっているだろう
こう考えてもいい
世界各国が通貨を増刷したんだから、それと同じ割合まで円を増刷する権利が
日本にもある
米国もそこまでは日本にブレーキをかけない
>>470 お札を刷るといっても本当に紙幣を刷るわけじゃない
政府が国債を発行してそれを日銀に引き取らせる
日銀は国債をもとに通貨を発行して銀行に渡すだけでいい
政府は政府で国債に基づいて予算編成して使う
これで日銀が市場に流通する円通貨を回収しなければ円通貨が増える、即ち円が希釈される
474 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:14:33.24 ID:dni4rbsQ0
>>472 安倍が言っている買いオペみたいなことをしてる国は一つもないけどな
日本が一番すりまくってる。
日本は破綻への一歩をふみだした。
476 :
プロメテウス ◆MKxwIRCkHQ :2012/12/25(火) 01:22:31.95 ID:A9NqPVioO
不正選挙が暴かれ、無効になるのも時間の問題じゃ。
最終警告は既に3.11発生時に出したでのう。
イルミナティの残党共よ、全てが白日の下に晒される事になるぞ、覚悟されるが宜しい。
ロシアのメドベージェフの宇宙人存在発言もそれの一環である。
ディスクロージャーは既に始まっているのじゃぞ。
2012.12.21の最後のポータル開放に依り、お主らはチェックメイトである。
自作自演の茶番劇は一刻も早く止めるが宜しい。
無知なる大衆がマスゴミに操作される時代も終わりじゃ。
終わりの始まりである。
心ある者よ、ミロクの世で逢おうぞ。
666
嘘つき安倍が何言っても信用しない
選挙終わった途端にシナチョンに靡くゴミは死ね
>>474 え?
公債買いオペはむしろ売りオペも含めて世界中銀のスタンダードな金利政策方法だが
日銀直接引き受けはともかく買いオペ否定されたら日銀の主要業務である金利政策が行えない
公定歩合時代に戻らないと
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:21:45.07 ID:uGFbE5Nr0
資本主義てどうしてこうも馬鹿何だろ
通貨の価値を落とすだけで、金儲けが出来ると信じる
お花畑
北チョンクラスの経済政策だね
481 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:29:58.44 ID:uGFbE5Nr0
共産化こそ経済の復興なのに
富の偏りの是正
雇用不安の解消
減税
民間活力の導入、商品開発の促進
労働を機軸とした社会の構築
マネーゲームの禁止
これで実体ある経済成長が出来る。
まあ少なくとも現代を生きているわれわれの考える「通貨」という意味に
資本主義の要素が圧縮してる気はするな。
別スレでマイナス金利の話をしてて、まあ極論化すればそれは「時間が
経つにつれ価値が目減りする通貨」って話になるんだが、それは
資本主義自体に対して劇薬になりうるんだな。
「時間が経つにつれ目減りする通貨」なんて発想今のおれらにはなくね。
ある人もいるかもしれんけど。
つまり辞書的なところではない「通貨」って意味におれらの観念は固定化
されているわけだな。
でよくよく考えると、資本主義の現代を生きているおれらが思っている「通貨」の
意味とは、資本主義の特性でもあるなあ、なんて思ったりした。
>民間活力の導入、商品開発の促進
ここらへんは資本主義なキガス
というか「富」って発想をした時点でそれは少なくとも現代を生きている
おれらの脳内において資本主義の意味が混入する
ネグリの「帝国」じゃのう
マルチチュードは
赤はちょっとこう、極左の理論家とか取りいれようぜ
実際に資本主義を生きているおれらの思考は無意識的に資本主義の意味が
混入する、「帝国」の一員から逃れられない
どんどん円安にして韓国経済をぶっ潰してくれ。
485 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:39:19.41 ID:yy5Pohcx0
中国様は必死で人民元を守りながら世界の工場だもんな。
日本には円高強要していた米国その他の圧力にどんだけ歴代政権が苦労したものやら。
そんなこと中国には関係ない。ある面ウラやましい
486 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:40:30.60 ID:rjwMEhLK0
今、ヘッジファンドが日本の国債市場に介入して来ている。
桁が違うのに不安材料ばかり出して昇焚付け金利上昇を狙ってやがる。
だが見ててみー、こいつら大損こいて撤退するわ。大バカどもめ
何せ1000兆円の内、殆どが日本の金融界が買い支えているのだ。
2000億や3000億の端金ではびくともしないぞー
>>33 俺も同じ事、思った。
お金を刷って、復興の財源にすれば、円安にもなって、一石二鳥だったのに。
488 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:50:20.90 ID:uGFbE5Nr0
泥沼の安さ競争=グローバル化
馬鹿げたこの資本主義から抜けだす事だ
何時までシナチョンと対抗する気なんだよ
共産化して、独自商品の開発を推し進めろ
それが価格競争に巻き込まれない方法
489 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:57:38.00 ID:PeL0Q5Qd0
何かこの人どこまで信用すればいいか
わからない、不安になることがある。
他国がやってるからーとかじゃなく
説得の方法は別にあっていいと思うし。
金すれば企業の競争力は上がっても
庶民の生活が逼迫することもありうるしなあ。
デメリットも言うなら、
輸入資源の価格が上がる可能性はある。
だから選択肢を増やさないといけない。
一方で、デフレに円高を放置しても、
日本の産業が衰退する一方で生活保護が増えるんで、
最終的に円が暴落して、どうにもならなくなるけどね。
491 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:08:22.20 ID:iJe0BM/I0
金利上昇はないね、日銀が買いオペで金利をコントロールするから。
円安で日本が中国や韓国から仕事を奪ってGDPと税収を上げたら
その金でアメリカの軍事兵器を買えばアメリカも雇用や税収が増えて
win-winの関係が築けてアジア太平洋の平和と日米安保の深化という
目的も達成できるね。
さすがに、軍需製品を敵国で生産するとかは出来ないからな。
製造業の雇用は軍需産業など敵国やライバル国で作ることができない産業で
増やすべき。
492 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:34:32.06 ID:yy5Pohcx0
自民党にしても円高とデフレを肯定的にしてきたのがこの10数年じゃん。
小泉時代の竹中みたいに、現状を肯定的に説明する経済学者がはびこったじゃないか。
国民を貧乏にして当然の経済学者なんて世界の物笑いだけしかないことに政権交代して
初めて気がついたとでも言うのかね?
経済的に若い国が成長してくるのに対して、
あくまでも豊かさを維持するだけで対応しようとすると、
国民をリストラしながら経済能力を喪失、生活保護だけ増えて、
最終的に円が暴落して、豊かさが釣り合うだけだからね。
そうなってから、最初からやりなおすのはキツいでしょ。
まあおれも竹中批判だけど竹中は量的緩和させたからインフレ誘導してたかと
竹中も金融緩和派なのね
その後量的緩和したのが野田前原
なので自民民主あんまかんけーない
調所広郷を見習って国債を250年で返すようにすればいい
金利は社会福祉に充てる
円は暴落して輸出企業は大喜び
タンス預金する奴もいなくなる
暴動がおこるだろうがやってみる価値あると思う
でおれはてっきり野田も金融緩和、インフレ誘導派だと思ったんだが
解散したあと安倍政策批判でインフレ否定、デフレ容認してずっこけた
お前わかってなくてやってたのかよと
前原城島がかわいそうだったなあ
城島だってバイオ系の公共事業しきってたりしてたんだぞ
そこらへんの企業はちょっとあわてておろうな
>>495 麻生とか冗談で100年国債とかって言ってたがわりとありだと思うwwwwwwww
国家主義者みたいに国家という概念だけでは別に信用できないおれみたいなのは
そういうの買わせた方が国家に対する責任(債権だが)感は出ような
すでに多くの企業がこれまでの円高生産拠点を海外に移してしまってる件
今さら次郎
499 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:46:49.29 ID:um8kbhHe0
500 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:48:35.61 ID:QF/VCH4L0
>>8 ミンスの酷さを強調するやつがいるが安倍政権で量的緩和をやめたことも万死に値する
だから第二次安倍政権は日銀法改正まできっちりとかたにはめてほしい
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:50:29.44 ID:sphDKaK/0
やっぱり低学歴馬鹿だ
>>499 >その中で、現金に相対的に近い国債も売られ、値下がりするだろう。
金融緩和するのだから日銀が買うだけだろ・・・
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:53:15.90 ID:um8kbhHe0
>>502 条件反射で批判するのはやめて続き読めよw
504 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:54:32.05 ID:j5CSUZmv0
>>499 こいつが今の時点で全財産をその理論のほうにつぎ込んでるなら話を信じるよw
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:59:30.59 ID:um8kbhHe0
>>504 あくまで危険性としてだから
注意を促すという点で評価するなら、論理的によく出来た説明だと思う
絶対にこうなる!って言ってんじゃないから
506 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:02:09.51 ID:o1NwvcaQ0
>>497 冗談じゃないだろ
たしかイギリスじゃコンソル公債とかいう永久債があった
償還しないかわりに利子が高い金利で付く
グロソブみたいなたこ足インチキ投信はそれもどきの宣伝してたっけw
売国奴小泉等が基地買いしたアメリカ国債地方債は償還もする気ないし
円高誘導で利息も吸収、売るにもアメリカ様の許可がいる
債券すら渡してもらってない悪徳永久債www
>>503 マネーがあふれた状態なら日銀が買わなくても市場が買う
市場が買うなら何の問題が???
整合性が皆無
銀行が預かってるお金は銀行にとっては借金だから、
ただ遊ばせておくわけにはいかない、ってのがあるわな。
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:20:48.68 ID:8au9xlx00
輸出入企業の不公平を防ぐため円は上げ過ぎず下げ過ぎずでお願いします。
510 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:23:42.49 ID:S3SK5tOb0
120円で
511 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:25:22.43 ID:S3SK5tOb0
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:26:43.74 ID:ZBSDiHOj0
違うだろ
金刷るってことは国の意志表示だろ
此処が一番重要だろ
>>499 今すでに安倍政権確定でリフレ実現懸念が起きているが売りはきてないので、
「リフレ実現懸念で売りが起きているところに国債大量発行で売りが出て暴落」はすでに否定されてね。
長期金利≒実体経済のコントロール不能さはうんと思う。
だけどだからこそこの人がしている予測もあたるわけではない。
まあ書かれた時期が11月だしましな方ではあるがよくでききた記事だとは思わんなあ。
池田信夫はこう一回の記事で複数のシナリオをきちんとわけず書く人だからまともに読んではいけない。
ただ彼の中の私的感情で批判するかしないかは一貫してるけど、経済理論としてはそういう感じ。
悪いことじゃないよ、経済なんていろんなシナリオの可能性があるから、複数並行してるシナリオを
ごちゃごちゃに書くのは結構ハイエクなんかもそうである。
国債を売って現金を回収、
現金で不動産を購入って流れなら、
その現金は、どこに行くんだ。
そもそもデフレの原因は資産デフレであって不動産対策を
しないとデフレは脱却できない。
それがここ20年間でわからないなら永遠にデフレから
脱却できない。衰退と自覚して諦めるしかないな。
日本の地価総額は1200兆円。これが2-3パーセントの下落基調から
脱却できないと年間24-36兆円規模のデフレ圧力が毎年かかる。
GDP比5-7%だよ。
なにが2パーセントだ、ばかたれ。
516 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 05:46:56.23 ID:b2Zg2w/B0
戦後日本相当のインフレ発動させて貰って、全然構わないぜ。1円玉どころか50円玉だって無くなるレベルでイイよ。
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:13:18.57 ID:uRrns09N0
518 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:17:50.39 ID:QVO7zwB70
>>499 真面目に技術開発して作った良い物がみんなの手に渡らないデフレが
どれだけ技術者を踏みにじっているかお前に分かるのか?
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:20:19.16 ID:uRrns09N0
>>496 城島は、せっかく日本で行われたIMFという大チャンスで議長にもなったのに、
何の存在感も示せなかったお馬鹿(マスコミはIMF会議があったことすらスルー)
経済を何も知らない財務大臣だったなw
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:52:03.01 ID:GBaQyoMl0
>>500 安倍さんの問題じゃなく、日銀法の問題ね
物価が上がったら同じだけ給料が上がる
わけないだろw
給料は下げにくいから、
物価が上がるのに対して、
給料は控えめに上げるんじゃないの。
実質では下がるけど、名目では上がる。
代わりに、輸入品は高くなる。
523 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:59:36.41 ID:lZ/dbJy40
敵が刷りすぎて円高だろ?
だからこっちも刷りゃいいんだよ!
IMF総会の成果はコクヨの芯なしホッチキスがメジャーになっただけだなw
開会式で野田豚やラガルドが法被来て樽割してるニュースを見たが米ブルームバーグTVでだw
日本ではほとんどやらなかったんじゃないかな
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:18:18.81 ID:uRrns09N0
>>498 民主党が見事に追い出したからな、国内企業を
世界各国が国が企業を援助するという左翼に言わせりゃ護送船団方式wをとって、
半国営化企業みたいに自国の企業を売り出している中、(サムスン、GMみなこの方式)
アメリカのトヨタバッシングに対して何も物を言わず、反対にトヨタを呼びつけいちゃもんをつけた、
馬鹿前原&民主党だけは許せない。
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:20:35.58 ID:kDsRgce/O
そうだよ そうだよ。 日本もやらなきゃ。日銀法改正して やってよ。早くしてして、安倍ちゃん〜
株価が上がれば活性化するから
国民はとにかく、今目の前にあることをやるしかない
で嫌なら参議院に自民党を投票しない
わかりやすいがな
2千円札を刷ろう! 自販機やATMも2千円札対応機種に整備すれば良い
やる前からグダグダ文句言ってるやつは
単に足引っ張って日本経済疲弊させたいだけだから完全無視でOK。
そうじゃないと言うなら、もっと強力な代案示してから言ってね。
「注視する」以外の代案をねw
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:31:05.10 ID:RJjVboNC0
円高は所得収支のおかげで日本が黒字だからであって、札の刷り比べで負けているからではない。
貿易赤字が拡大して所得収支の黒字も増えなければ、円安に振れ出す。
そうなりゃ物価が上がるから心配するな。
531 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:33:43.81 ID:NMTWUXqD0
>>530 供給量が足りているって事かな?
無制限に刷れば良いとかは疑問だが
現状が適度でないという見方が大半だと思うが
532 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:33:53.67 ID:jRG3YoKi0
自民党ってなんで経済音痴なの?
ずっと日銀が刷ってた事もしらないの?
しかも慢性的に刷りすぎて効果が薄くなってることも知らないの?
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:38:44.71 ID:GBaQyoMl0
>>532 シャープとパナを潰すまで待って欲しいと言いたいわけな
534 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:43:41.17 ID:RKllxsNZ0
>>474 EUはギリシャ国債買い捲ってるし
イギリスも国債買い捲ってますが・・・?
買いオペしてない国ってどこww
535 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:47:07.45 ID:RKllxsNZ0
>>532 慢性的に刷りすぎて効果が薄くなってることも知らないの?
慢性的にすれば、効果が無い は、嘘だねw
銀行から国内の民間に回らないが正解
銀行は、安全な日本国債と海外の利子の高い債券に投資してしまってる現状
刷りすぎて効果が薄くなるなんてことはない
>>532 量的緩和は今年からだが、まあ今追加枠含め101兆円だけど、全額買えてるわけでもなく
銀行内部に金が溜まっているだけで企業も借りたがらないので市中にお金が出てってないのだね
でもっと緩和しろ派はところてん方式で押し出せと言ってるわけだな
もちろん市中側が吸い出すことを補助する公共事業も含め
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 07:57:12.48 ID:sAnKEuQv0
>>世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている
完全に馬鹿wwww
どう考えても刷らざる得ない状況に追い込まれてるだけ
昨年デフォルト危機があった国と量的緩和合戦とかあふぉだろ
これでデフォルトとかになったら言い逃れ完全にできねーからな
言動の中身が土建屋の素人工作員と同レベルwww
539 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:00:03.39 ID:RJjVboNC0
>>531 みんなが誤解しているのは、日銀券の流通量を日銀が統制しているって考えていること。
ちょっとまえまで、日銀券の流通限度は法律で決められていた。
しかし、限度額まで発行されたことは一度もなく、発行残高が増えれば限度額も上げられてきた。
この法律も意味がないので廃止された。
金本位制のときにも、国内で紙幣が金に替えられることは無かった。
海外との取引で、金の現送が行われたことはある。但し、戦争前とか非常時。
もうひとつ、日銀券の発行残高は季節要因で2・3兆円も変動している。
もし、銀行で取り付け騒ぎが起き、預金が紙幣で引出されたら、日銀からいくらでも紙幣が運び込まれる。
中央銀行が紙幣の流通量を統制しているなんてことは金輪際ない。
経済学者なんて馬鹿だから、頭の中だけで考えて、実態を見ることができないんだよ。
540 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:04:04.65 ID:Ll98oLEEO
日本は輸入貿易国であって、輸出貿易国ではない。
円安になったら日本は消滅するよ。
541 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:04:50.07 ID:lZ/dbJy40
>>537 馬鹿でも何でもない
事実だろ?
VWなんてウハウハだぞ
敵がデフォルトだろうが何だろうが、金刷って通貨安を起こしていることは事実だ
脳味噌腐ってんだろ
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:05:21.25 ID:NMTWUXqD0
>>539 ん〜よくワカラン
結局のところ通貨供給量が足りているの?
なんかもう今さら遅いっていうか
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:07:28.13 ID:lCHj3U4L0
早速馬脚を出しちゃってるな
ジミンスは結局同じでありんす・・
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:10:24.48 ID:97qvvE/0O
お金じゃぶじゃぶ→資産バブル→金融危機
いい加減懲りてくれよ。
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:13:24.88 ID:sAnKEuQv0
>>541 >>敵がデフォルトだろうが何だろうが、金刷って通貨安を起こしていることは事実だ
脳味噌腐ってんだろ
この時点で何言ってるのか解ってるの?w
デフォルトだろうがなんだろうがwwwwwwwまあどんどん刷りなよwww
勝ったんだからなwwwwww
デフォルトになっても竹島の日や靖国いかないみたいに苦しい言い訳すんなよwwww
547 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:14:49.04 ID:RJjVboNC0
量的緩和って言うのも、日銀が、0.1%で市中銀行から金を借りて、0.097%の利回りで国債を買っているだけ。
それで、2年分の税金収入に相当する額の当座預金(市中銀行からの借金)が日銀に積みあがっている。
つまり、市中銀行は、2年分の税金を担保に、日銀に2年国債程度の利回りで金を貸しちまった、ってこと。
もっとも、この当座預金は、借換えや新発国債の代金として、1年も立たずになくなる可能性はあるんだが、
日銀の資金がどのようになって、利回りがどうなるかは、日銀の専門家が考えることだろう。
何れにしろ、日銀の資金の源泉は、発行済み日銀券であって、総額80兆円近くを利息ゼロで借りていること。
これ以上に国債を買うと、リスクを背負い込むことになる。
548 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:14:57.45 ID:DN7Gz4Mi0
正直、明日の組閣で逆に円高になる予感がする
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:18:36.90 ID:bXaPA4x2O
世界中が軍拡してる、人間も核武装するべき
550 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:22:17.94 ID:s5geJkacO
実際に刷るかはともかく、こういう強気発言で円安にいくのは良いことだよ。
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:25:50.51 ID:RJjVboNC0
安倍発言で円安なら良いんだが、貿易収支の悪化を見ての円安だとしたら歓迎できるか?
早く、安全な加圧水型原子炉を動かせ。
沸騰水型は駄目だ。隔離時冷却系の機能を実験でも良いから保証しないと再稼動を認めてはならない。
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:26:27.85 ID:vPkHvnEF0
★自民党が政権につくまでに確定した事★
竹島の日見送り
韓国に親書&特使
尖閣常駐先送り
中国に特使
河野談話の見直し先送り
原発新設容認発言
石破の円高容認発言(韓国ウォンに配慮?)
衆院選政権公約名を政策集に変更し内容一部修正
靖国参拝見送り ← NEW
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:27:50.80 ID:2aXdhFjI0
今日85円突破してさらに円安に向かいそう、石破が85〜90円とか余計なこと言ってくれたから
そこを越すまでは安心できない
554 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:29:15.53 ID:KVn0VTp3O
デフレで冷えきってるから金融緩和で暖めようってだけなのに、
ハイパーインフレでやけどするかもしれないとか極論書いて、ホロン部はあほか?
ターゲットの2%インフレが実現したら緩和やめるのに、全くインタゲの意味を理解せず批判してる
そんなに、円安ウォン高で韓国経済の崩壊が加速するのが怖いのかw
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:31:06.19 ID:bQPIjnBB0
日本が我慢しても全く意味がない、
アメリカ・ユーロ・イギリス・中国が高速輪転機フルブースト状態だからさ。
白川もインフレに対して文句がるなら、他の中銀に逝って説教して来いバカ
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:40:25.88 ID:KVn0VTp3O
>>537 世界的な供給過剰で、どの国が損を被るかの経済戦争になっている
円安に誘導し日本以外の耐久力のない国に、負担を押し付けるのが日本の国益
韓国が負担を被る候補なんだけどねw
>>554 自分らの給料が2%上がるかどうかが問題なんだよ。
558 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:47:11.29 ID:KVn0VTp3O
金融緩和戦争は、すでにインフレ率が高まっている国が先に音を上げるだろうよよ
いつまでも、金融緩和をせずに、日本が円高で生産調整の負担をさせられるのはごめんだ
これ以上日本の製造業がつぶれるのを放置するな
559 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:50:42.56 ID:KVn0VTp3O
>>557 それは小さい問題
日本全体としては失業率の方が問題
消費に繋がるのは生活の安定だもんね
インフレで医療費や生活費が高くなると困るな
給料上がればいいけど無理そうだな
562 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 08:57:34.65 ID:KSZPdUsV0
継続的な物価上昇は所得上昇抜きには起きない
なぜなら実質購買力が落ちるならデフレになり物価は下がるから
日本の効率的な経済ならインフレになる前に
平均所得が上がる可能性が圧倒的に高い
もちろん業種により変わるがww
>>562 韓国のスタグフっぷりを見てると、そう楽観的に考えられないんだよなー。
564 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:06:10.21 ID:PcPerQbf0
お札を刷ってもいいから、とにかく少し俺にまわせ。
565 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:11:37.24 ID:KSZPdUsV0
>>563 韓国は物価上昇に対して所得上昇が低いというより
所得に対し基本的な物価が高すぎる
これは独占的な国内企業が適正価格で商品を供給しないから
日本みたいに過当競走な状況とは違うからな
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:16:36.29 ID:KVn0VTp3O
世界的な供給力調整は避けられない
韓国のような耐久力のない国に負担は押し付けるべし
567 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:24:14.12 ID:jqf2M2Ho0
夏の参議院までのご辛抱・・
コイツは朝鮮人 石破も麻生も 潰すよ〜ぉ
568 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:25:26.76 ID:JCc72E600
いつまで新報道2001なの?いい加減2012にしたら良いのに
>>565 日本も社員に給料還元しないから、そのうち物価だけ上がって似たような状況になる
570 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:35:08.50 ID:KSZPdUsV0
>>569 韓国は社員というか国民に還元しない国
サムスンとかの社員の給料は高いし。
日本では企業間の競走が激しいから
所得上昇せず需要不足なのに値上げする企業は間違いなく潰れる
例えばかつての安倍政権の間は失業率は回復したけど
所得が下げ止まっても物価は下落し続けた
日銀の独立性って手段についてだけなんだよな。
勝手に拡大解釈して方針も自分勝手に決めてるが本来は政府と決めること。
決まった方針をどのように実現するか。それが日銀の独立性。
しかも現時点でもだいぶ前からインフレ目標1%を目処にすると言ってるくせに
なにもしないのは明らかに背任行為。役職的に極刑に値する。
572 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 09:59:01.09 ID:0mc8hJq5O
>>570横から悪いが、独占・寡占企業の製品は供給不足下の値上げをしても潰れない
電力・ガス・交通機関・プライスリーダー的に価格が決まる商品・煙草・家賃など。
節約しようにも限度がある物が多い。
加えて、留学生30万に就職支援など労働者を過当競争させ賃金を下げさせる傾向のある政策はやめないようだ。
573 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:21:36.53 ID:um8kbhHe0
>>507 どういう思考すれば、市場が手放してる最中の国債を市場が買うって結論が出てくる?
>>513 今、リフレ実現懸念で売りが出てないってお前がいうなら、それはリフレ実現懸念が起きてないって事だろ
下の方で言ってる事はまともなんだから、分かってて否定してるんだろ
そういう反論の為の反論ってのはやめろよ
>>518 赤字覚悟でサムスンと価格競争し、同程度の値段で売っても売れないって話しを最近聞いたな
ソニーだったかな
まあ、サムスンより安く売るなら売れるかもしれないね、「良い物」なんだから(笑)
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:29:49.81 ID:jsxtKIsZ0
金融緩和しても意味がないんだよ。
需要を作らないとダメ。だから公共投資とか政府が需要を作る。
過熱した景気になった瞬間に増税とかしてインフレを食い止める。
だからDAIGOのじっちゃんはうまいことやったって言われてるんだよ。
575 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:45:00.25 ID:o1NwvcaQ0
>>552 ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwww
576 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:50:35.52 ID:hfn+bhIvO
その為にみんな票入れたんだから早くやれ。
577 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 13:59:44.30 ID:W+qZJugzO
>>574 DAIGOのじっちゃん誉めてる奴なんて見た事ないがw
578 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 14:28:52.25 ID:mBo8JBMl0
>>424 >しかし、一般庶民にとってインフレは決して望ましいものではない。
>低所得にあえぐ若年層を考えてみよう。
>インフレになっても賃金は上がらない。
なんの根拠もない思いこみw
それでは戦後の高度成長時代に給料は上がらなかったことになる。
これが共産党の頭脳w
そもそも失業率が下がればそれだけ国民の賃金は上がったことになるんだよ。
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 14:31:08.99 ID:mBo8JBMl0
反中親米を掲げて、日本を根腐れさせる南鮮が近づいてくるといういつもの構図だよな。
今回は経済重視とかいう目くらましまでセットで付けているようだが、
それだったらドル円を一気に100円以上にして、韓国経済を破壊させてしまおうぜ。
581 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 15:17:14.33 ID:o1NwvcaQ0
まだ騙されてたのに気付かないのかねえ
それとも必死にスルーしてるのかなあ
ネトウヨwwwwwwwwwww
>552 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2012/12/25(火) 08:26:27.85 ID: vPkHvnEF0
>★自民党が政権につくまでに確定した事★
>
>竹島の日見送り
>韓国に親書&特使
>尖閣常駐先送り
>中国に特使
>河野談話の見直し先送り
>原発新設容認発言
>石破の円高容認発言(韓国ウォンに配慮?)
>衆院選政権公約名を政策集に変更し内容一部修正
>
>靖国参拝見送り
そもそも日銀はお金をずっとばらまいているんだよね 安倍はどっかの身内の言葉を
受け売りにしてただしゃべっている蝋人形みたいなもんだからわかんないかもしれんけど
お金がじゃぶじゃぶなのに借り手がいない。つまり企業はこんな世界経済じゃ投資したくないから
借りないからデフレになっている インフレに強引に持って行っても世界経済が悪いから
日本だけ経済が良くなるなんてのは幻想なのになぁ
日本は卸や大企業の力が強すぎる。
円安になれば原材料費は当然上昇する。
中小企業はこの上昇分を価格に転嫁できない。
円安政策を取るのであればこの価格転嫁を
しっかりできる仕組みが必要。
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 16:59:38.19 ID:gi4vLlCC0
悪貨に駆逐されないようにするためであって、輸出競争力とは切り離して考えるべき
プラズマクラスター(笑)とかやってる企業に、本当に輸出競争力が戻るのかどうか
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:03:58.33 ID:KSZPdUsV0
>>582 ベースマネーは全然増えてないがな
市中のベースマネー比が為替を決めるのに
日銀がベースマネー拡大しないから
不況なのに円高になり、それがデフレを起こしてんだよ
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:09:06.34 ID:4OeeaaHW0
>>5 政府が財政、金融政策をするのは当たり前だ。
587 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:09:48.96 ID:4OeeaaHW0
>>582 いくらもらってるの?時給300円くらい?
国内の除鮮もやってくれ。
589 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:14:13.97 ID:bVHeYyHH0
俺は財政出動ドーピングに期待してる
為替については民主末期からインタゲ1%してたし
2%でも1%でもどっちでもええわ
590 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:18:08.40 ID:ViSXG7X50
市中のベースマネー比が為替を決めるのに >
んなわけない
為替を決めるのは経常収支
黒字なら通貨高、赤字なら通貨安だよ
為替変動ってのは世界の経常収支を均衡に近づける神の見えざる手みたいなもんなんだから
591 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:23:17.10 ID:PVJemGhc0
そんな簡単単純に相場が決まればみんな大金持ちだよw
経常収支も為替を構成する一つの要因に過ぎない
592 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:25:09.03 ID:KSZPdUsV0
>>590 そうじゃねーんだな
なら日本の経常収支は小泉政権期より悪いのに
円高なのが説明できねーだろ
修正ソロスチャートってかなり相関性の高い、
経済力とベースマネー比で為替が決まるのを表したグラフがある
ベースマネーを増やせば為替を通じインフレ圧力になるんで
経常収支が為替を決めるのは二国間の金融政策が近い場合だけなんだよ
593 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:29:59.79 ID:KSZPdUsV0
>>591 為替の細かい正確な動きは読めないが
インフレ目標を上げ、ベースマネー拡大した場合
長期では円安に触れるのは確か
皆がそう、ベースマネー拡大で円安になると信じてるから
安倍の金融政策の姿勢がインフレ期待で円安を呼ぶんだ
594 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:32:35.93 ID:tLfWvmH60
>>590 頭大丈夫か? 貿易収支はひとつの要素でしかない。
じゃあ今までの収支と為替比較してみろよ。
120円の時も大幅な貿易黒字だったし、今はわずかに貿易赤字なのに
85円弱。デタラメいってもらっさては困る。
595 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 17:32:58.03 ID:g6PxVgXv0
アベノミクスが善か悪かを議論しているが
アベノミクスがそもそも可能かを議論する方が先だろう。
その前に、アベノミクスってそもそも何をするのかを明確にする必要がある。
で、制限のない金融緩和って、そもそも何をするんだ?
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 18:36:48.91 ID:fukbPEXR0
>>595 まだそんなこと言ってるようなお前には関係ないことだから黙って見てればいいよ。
「制限のない」をハイパーインフレになろうが止めない、というような曲解してるアホマスゴミも心底要らないわ。
輸出競争力って輸出品の品質を上げることだろ
>>380 ジンバブエみたいになったら、段々数えるのが面倒になりいいンでね。
ねぇ、端数の3587万円はまけてよ〜。
じゃぁ、負けて1千億円で。
それだけ刷れば、製紙業界、印刷業界の雇用が増え増えるンじゃないかと(笑い
券売機で切符を買うのに、2日。自販機でコーラかうのに10時間。
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:46:59.79 ID:MHVvD6zl0
まだタケコプター安倍ちゃん吹いてるのか
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」で検索してみる。
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:54:54.98 ID:uXk7i+ct0
今までサムチョンやチョンダイが散々いい目をしてきて、
ハゲ川は何もしてこなかった。
603 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 20:55:32.68 ID:mo6OusxmP
世界中で「自国のことが好きだ」というと叩かれるのは日本のみ。
他国は自国大好きな人ばかり。
あきらかにおかしいのだが。
>>26 ガソリンは減税すればいい。
小麦は国の買い取り制度がある。
606 :
名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 23:30:39.74 ID:0iEzx3Na0
戦力の逐次投入を続けてきた日本と、
素早く大軍を送りこんだアメリカの違いじゃないの。