【衆院選】 埼玉・上田清司知事「国民の支持率と占有議席率が大きく乖離。国民の声が反映されていないことになる」と指摘

★国民の声届かない制度　埼玉・上田清司知事　

　「与党が野党の批判をしても仕方ない。そんなことはいまだかつてなかった。民主党は選挙戦で失敗した」。
衆院選で自民党が圧勝したことを受け、県庁で取材に応じた上田清司知事は１７日、民主党の敗因をこのように分析した。

　ただ、一方的な自民の勝ちぶりは目に余るようだ。「国民の支持率と占有議席率が大きく乖離（かいり）する傾向がある。
差が広がれば国民の声が反映されていないことになる」と指摘。
「第１党に一気に議席が流れる仕組み。何らかの見直しを検討した方がいい」と現行の選挙制度に疑問を呈した。

　一方、衆院議員時代に長年かけて築いた地盤を譲った民主前職候補が落選。
心中察するに穏やかでないはずだが、「いつまでも私の顔を立ててばかりで、自分の体制を作ってこなかったんでしょう」と冷ややか。
もはや過去にはこだわらない、ということか。

産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/region/news/121223/stm12122308020000-n1.htm

▽関連スレ
【政治】 民意から遠く離れた政治　6〜7％の有権者の意志で小選挙区の議席の半分が占められている　直ちに衆院選挙制度を抜本改革すべき
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354679259/

自分らの納得いかない結果が出たから変えろとか
横暴極まりないね

3年前に言えよ

小選挙区制は改めた方が良いな。

3年前に言ってくれ

民主の時に同じ事を言ったか？言ってないだろ？ｋｚが！

>>1
小選挙区だけにして、二大政党になればよい

> 衆院議員時代に長年かけて築いた
> 地盤を譲った民主前職候補が落選。


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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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なぜ2009の選挙時に言わなかったの？

上田よ!結果は結果だろう、　ルールはルールだ

>>1
国民の支持率通りだったら前回の民主も大勝しなかったのにな

そもそも２大政党制なんてどっちか一方の意見しか反映されねーんだから
何をいまさらそんなこといってんの？って話だろｗ
民主党が大ガチした時になんでいわないの？ｗ

自民や維新みたいな非脱原発は比例じゃ全然負けてるしな

民主が政権とったときに抜本改革しておかなかったからじゃね？
次に政権をとったときには忘れずに

それじゃ民主党が勝った前々回の選挙も同じ事
同じ制度でやったんだからｗ

バカはこの制度が悪いと言う理屈にすぐ逃げる

３年前もそうだったろ

三年前にも言ってたら評価した

一見もっともらしいけど、2005年と2012年にしか言っていない件。

2009年の時に同じ事言ってれば評価してやる。

でも正論だな
総得票数が4割なのに7割の議席を取ってしまうおかしな制度

制度に文句があるならそれを選挙の争点に主張しないとね
憲法改正の主張は制度にそって行われている
選挙が終わってからギャーギャー言うのは負け犬の遠吠えでは？
せめて次の選挙前に持ち越しなよ

必死だな

>>18　しょせん元民主ｗｗ

悔しかったら、具体案を出せ。クズが。

ゴミンスどもの負け犬の遠吠えがそこらじゅうからｗ

バカの泣き言が心地い〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
言いたい事は分かるけど、なんで3年前は言わなかったの？

>>1

　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...∪ 　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　＜いやそんな事百も承知で政権選択可能、
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　し　　 ノ　　　＜改憲も可能なシステムとして導入したんだけれど…
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　 u　　|_　　　
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　∪　 ／/:::::::::::::
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　
　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

知事の椅子はいつまでも安泰と思うな
次はねぇぞ

この制度だからこそ田中真紀子を殺せたといえるが

中選挙区とかならマキコ余裕で当選してるだろ

見苦しい
民主党の分際で民主主義否定してんじゃねえよ

有権者の何％かで第一党がなんだかんだつったって、投票してねぇやつが４０％超えてんだから仕方ねぇんだよ。

3年前に言え

★４割の得票で9割の議席はウソ自民得票は１６％

　今回総選挙で自民党は主権者国民から大きな支持を受けていない。
投票率５９．３％、比例選挙での得票率２７．７％は、全有権者の得票率１６．４％であり、得票数は１６３５万票に留まった。
この事実を隠すために、メディアは小選挙区の数字を用いて、「４３％の得票で７９％の議席」という不正な言い回しを多用している。
「投票者の２８％、全有権者の１６％の得票で７９％の議席」が正しい表現だ。
１９９６年総選挙から採用されている小選挙区比例代表並立制の総選挙での第一党得票数、得票率で自民党は最低値を記録した。

　今回選挙では「不正選挙」を指摘する声が多く聞かれる。
２０１０年９月１４日に行われた民主党代表選では、大がかりな不正が実行されたと見られる。
政党の代表選には公職選挙法が適用されないから、不正選挙が実行される蓋然性は国政選挙に比べてはるかに高い。
小沢一郎氏を落選させるための謀略が実行された疑いが濃厚である。
しかし、国政選挙での不正は常識では考えにくく、慎重な検証が求められるが、日本の国の成り立ち、
日本におけるルール順守に対する観念の曖昧さを踏まえると、不正が行われた可能性を排除することはまったくできない。
警察・検察取調べの可視化が論議されているが、今後の国政選挙については、そのすべての完全可視化が必要不可欠になる。

　空の投票箱の状態から、最後の集計作業完了までの全プロセスを完全録画する必要がある。
疑義が生じれば、録画画像を検証することができる体制を整えるべきだ。

　冒頭に記述したように、仮に不正選挙ではなかったとしても、今回総選挙での自民党の獲得票は多いものでなかった。
それにもかかわらず、自民党が２９４議席を獲得した理由は、多党乱立で、相対的に自民票が多数だったからだ。
選挙に向けてのメディア誘導の結果、選挙は４極対立で実施された。
民主、自公、維新、未来　の四極だ。
メディアは選挙戦の最後まで、民主　対　自公　の戦いを基本に据えて、これに対抗する第三極として　維新　を掲げた。
これを三極対立の図式と説明した。

小沢一郎が考えた選挙制度だろ
当時反対してたのは共産党くらいだったがね。

出さない声に意志は無いと見なされるのが民主主義。
それが嫌なら投票しろよと。

>>30
民主(党)主義

>>33
★４割の得票で9割の議席はウソ自民得票は１６％

　民主　対　自公　の戦いで、民主が転落することは分かり切っていた。懸念されたのは、これらに対抗する勢力が躍進することだった。
この、反・民自公勢力の中心が、本来は「生活」、その後の「未来」であった。
主権者国民の選択に委ねれば、「生活」＝「未来」が大躍進する可能性が高かった。
そこでメディアが採用した戦術が、「維新」の大宣伝だった。橋下維新に対する過剰報道は１年以上にわたって継続的に展開された。
他方、本来の第三極として脚光を浴びるべき存在であった、「生活」＝「未来」に対しては、これを積極報道する動きは皆無だった。

　選挙は「未来」の戦闘費用が枯渇するタイミングで実施された。民主　対　自公　の戦いでは民主が凋落する。
大躍進の可能性があった「反・民自公」勢力に対しては、人為的に「維新」を徹底宣伝することによってこれを分断した。
その目的は大躍進の可能性を秘めていた「生活」＝「未来」をせん滅することにあった。
この作戦が用意周到に練られ、実行されたのだと思われる。

この結果として、主権者国民の１６．４％の得票しか得ていない自民が２９４議席を獲得し、
公明３１議席を合わせて、３２５議席の衆院絶対多数を獲得したのだ。
悪の軍団は、さらに先を考えている。
参院選に向けて、「生活」＝「未来」せん滅の動きを強化することだ。
四極の構造を考えてみよう。対立していたとされる民主と自公。現時点で対立は存在しない。その象徴が「民自公三党合意」である。
２０１０年６月から、民主と自公の間の相違はなくなっている。民自公は守旧派勢力である。
米国と官僚と大資本の利益を代弁する政治勢力。それが民自公大政翼賛勢力だ。

>>26
単に産経の記者が質問してるから、答えてるだけだろ
3年前に産経の記者が上田に同じ質問したのか？

三年前に言えなかった時点で滑稽な発言でしかない

それをいうなら国民全員選挙いかないと本当の支持率と違う

埼玉民主党王国壊滅
埼玉県の投票率は恥ずべき数値でしたね

夏の参院選で、埼玉は一番危ない！
4年前に民主党に入れた連中が、反自民の票を持ってやってくる

小選挙区こそ先進国！って煽りまくったのは
20年前のマスコミ。

>>28
セルフ条例を作って次は自分が立候補できないように縛ってる

>>37
「維新」はどうか。これも発言が二転三転、ぶれまくってきたが、結局、「維新」は民自公補完勢力に過ぎない。
原発を推進し、消費税増税を推進し、ＴＰＰを推進する勢力。
そもそも「維新」は反・民自公票が「生活」＝「未来」に流れることを阻止するために人為的に宣伝、拡大させられてきた勢力なのだ。
「みんな」とまったく根が同じ、同種同根である。すべての目的は共通である。「生活」＝「未来」勢力をせん滅すること。
なぜ、「生活」＝「未来」は攻撃されるのか。理由は明白だ。「生活」＝「未来」が「既得権益の政治」を破壊する勢力だからである。

　米国・官僚・大資本のための政治。これが日本政治のこれまでの基本である。
政権交代の大業を成就した小沢−鳩山ラインが激しい攻撃を受け続けたのは、
この小沢−鳩山ラインが、「既得権益の政治」を本当に壊しかねない存在だと見なされたからである。

●植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/9-04db.html

選挙やめて世論調査で議席配分するか？

あのね
小選挙区を否定するなら
知事選も同様に成り立たないんだけど
当選者以外への票は死票になることは同じなんだから

小選挙区は意見集約と統一的国家意思形成を果たすことが出来て
民主主義の要求にこたえながら国家の安定を図ることが出来るという優れた制度だよ
比例のベルギーが少数多党のせいで1年以上内閣を構成できなかったのは有名な話

＞国民の支持率
マスゴミ調査を信用するとは、おバカなんでしょうか？

>>34
小泉純一郎も最初は反対してたよ
途中から何も言わなくなって2005年で大勝ち

>>38
知らないよ。
なんで3年前は言わなかったの？ってだけだから、ムキになって教えてくれてありがと

小選挙区制度とはそういうものだ。
相手より一票でも少なかったら落選で全部死に票だ。
県知事選、市長選なんかも小選挙区制度だよな。
そうやって自民党から政権交代したいから
小沢と朝日が熱心に推進した。

>>44
維新が補完勢力というなら、そっちの得票率を加えて計算しろとｗ

ふーんじゃあ前回の民主圧勝も国民の支持率との乖離だったわけだ

>>26
自分とこが買った時に言わないのは見苦しいよなぁｗ

>>35
投票に行かないクズを計算に入れるのは大間違いだな

それでも民主の時よりマシではないかな、民主所属の上田さん

>>39
単に産経の記者が質問してるから、答えてるだけだろ
3年前に産経の記者が上田に同じ質問したのか？

小選挙区制を導入したのは元ルーピーズの小沢のせい
上田も元民主党
自分たちに都合が悪くなったら制度を変えるとか何様？

お前は前の選挙のt気にも同じことを言ったのか？ 上田よ

【話題】 ノロウイルス入りのキムチが、韓国から日本に輸入されている可能性・・・年末年始が怖いノロウィルス・パンデミック
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356234679/
【宮崎県】 ノロウイルス　４４人集団感染、６人死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356236688/

中途半端に平和と富が蔓延してるから
埼玉県民には危機感がない

テレビ見まくりの痴呆が、参院選に押し寄せたら自民党負けるぞ

>>5
3年前より酷いからだろう。

>>55
「民主が勝った時にも言えることだが」って枕詞があればよかったね

でなけりゃ見苦しいだけ

ジミン信者のバカウヨ倭猿が必死に否定する

不　正　選　挙







ﾆﾎﾟﾝ

「制度が悪い」と逃げるのはみっともないんだよ

バカはしょうがない

＞国民の声届かない制度　埼玉・上田清司知事　

よく見たら、こいつは知事だろ、なんだよ、これ。
こいつの対立候補に入れたのは全部死に票になったんだけどｗ

>>59
自民党が負けるとして、どこが勝つんだ？
小沢党か？

前回の議席を下回るのは難しいと思うぞ

だからそれは、小鳩政権が発足したときも同じだって。

ルーピーだって、１億人のうち、３３００万票しかとっていないんだから。

中選挙区制に戻せば死に票は減る。
2大政党政治なんて幻想だわ。

うちの選挙区、ろくな奴がいねえんだよ。
もっとまともな奴に入れさせろ。

今の選挙制にしたのはルーピーズなんだけど元民主党がなにいってるの？

朝鮮総連への課税問題の時には、
「警察に、夜1人で外出しない・横断歩道や駅のホームでは最前列に立たないよう注意されました」
っていってた奴だな。
国家感はそれほど悪くないと思ってたが、やっぱ元民主は元民主かｗｗｗ

民主党が廃止や変更したことをもとに戻すのにも金がかかるし、大きく揺れるのはもうダメだな。

まだ言ってるのかよ、悔しいのうｗｗ
3年前だって自民とミンスの得票率は10％も違わなかっただろ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎し

小選挙区導入したのは
左翼が大好きな小沢さんだよｗ

>>56
無様

比例やめろ

まあ所詮、元民主党に所属してただけあるな

>>60
それは確かだけどねｗ

やはり自分が勝った時に文句言わないと見苦しいのは避けられない


今の小選挙区制は自民の体制を壊すために導入されたと聞くけど
効果はあったのかな？

上田はそもそも民主主義のなんたるかを解っていない
選挙の当選者に正統性を与えるのが民主主義だ
だからアメリカでは負けた候補者は敗北宣言をして正統性を与える
制度の議論とは別の話だ

二大政党ならいいわけだが
そんな白黒にならないのが普通
アメリカ人は単純だから可能
小沢さんは囲碁が好きだから、白黒政治を目指す
しかし、日本人はそれほど単純ではない
ドイツみたいに
比例代表制度を基本にするのが
日本に合ってるのでは

こいつは似非保守だからな。所詮民主出身。

政権交代が起きる二大政党制を目指して作った制度なんだから、やっと軌道に乗ったとこじゃん。
中選挙区は利権の引っ張り合いになるからダメって批判が強かったから今の制度を作ったんだろ。

民主党の出した議席定数削減の原案では
小選挙区５減で比例代表７５減だったわけだけど

この方がもっと民意が反映されるはずだよね、民主党支持者さん

比例区はともかく小選挙区は１か０かの積み重ねだから僅差でも勝てばいい
ルールの中での民意なんだから仕方ないね

さすが法律軽視、軽犯罪王国。

＞「与党が野党の批判をしても仕方ない。そんなことはいまだかつてなかった。民主党は選挙戦で失敗した」

マスゴミも「お腹が〜、お腹が〜」で失敗したねｗ
視聴者は今回、さすがに引いてたぞｗ

よせばいいのに先の民主に勝たせたときの報道を想起させてしまって、
残り少ない視聴者の信頼まで完全に失った

埼玉県知事はお呼びじゃない

勝った方が100％占有
負けた方は０％占有
知事選はどう考えるのかな？

衆院を小選挙区のみにして参院を比例のみにしてそれぞれ特色出そうぜ
衆院から基地外排除して
代わりに参院はピーチクパーチク文句言う連中の場所として開放してやれ

>>77
・有能な若手を拾い上げるのが難しくなった

>>1

「一票の格差は違法だ」

一票の格差なんて大昔からあるのに
なぜかこういう主張って民主党が圧勝した選挙では
決まって聞かれないよね

同じことが起こって民主党が大圧勝したのが2009年総選挙だったが
いわゆる知識人の誰一人として、その問題点を指摘しなかった

左翼の発言いつも攻撃的ですね

上田は民主主義を知らんらしい

>>59
今回改選組の埼玉選挙区って
行田邦子　山根隆治　古川俊治の3人だろ？

当 行田邦子 41 民主党 新 745,517票 23.5%
当 古川俊治 44 自由民主党 684,270票 21.6%
当 山根隆治 59 民主党 現 665,063票 21.0%
高野博師 60 公明党 現 623,723票 19.7%
綾部澄子 48 日本共産党 277,440票 8.7%
松沢悦子 58 社会民主党 104,403票 3.3%
沢田哲夫 43 国民新党 新 72,756票 2.3%

押し寄せた状態がコレだと思うのだけれど
せいぜい民主が一議席をどっかにわたす形になるだけじゃないかねえ

もし次もどっかの政党が大勝したらどう言うんだろね

自分の気に入らない奴や都合の悪い奴に対して
ネトウヨと罵る連中と言うことが一緒だな

嘘で政権取って、糞な政治して、それを3年間続けて・・・
選挙次期がーとかじゃないだろ

惨　　敗　　民　　主　、　大　　荒　　れ　　総　　括　　　↓



く や し い の う　　南無阿弥陀仏　　く や し い の う　　南無阿弥陀仏

>>90
そりゃ耳をふさいでただけじゃねえのｗ

前回の選挙区割では違法だと判決が出たろ
主張した人がいたから裁判になったのだ

全ては突然解散した野田がバカで無粋なだけ
歴史上最大の汚物だな

>>99
週明けからハロワ通いか？
年の瀬だっつーのに難儀だな(´･ω･｀)

>>4
皆んな、比例こそ要らない、と言ってますが。
菅直人、辻本清美・・・・・を復活させて何になる、と。

>>99
>前回の選挙区割では違法だと判決が出たろ
違憲だけど無効じゃなかっただろ。
今回だって違憲だけど無効じゃない。

この人は比較的まともな人だと思ってたのに。
正体を現したか

小選挙区では支持率５０％以上でないと当選しないようにできないか？
第２，第３の支持者の記載もできるよう運用を考えれば一度の選挙でも
できると思う。

区割り300てのが多すぎ。結局ドブ板選挙になってやがる。
それに、よほどの大政党じゃないと空白区が多くなるから、比例復活にかける投票すらできない。
並立制は維持して、定数を減らせ。

かつての中選挙区制では、全然当選者の顔ぶれが変わらないという弊害があるから小選挙区制にしたはず。
民主党政権の3年間は国力の衰退を感じた3年間であったが、それでも今の小選挙区制の方が選挙結果が
きちんとでる分だけ中選挙区制より良い。

小選挙区比例のみで席数決めて、
各区得票率高いほうから当選でいいかな。

>>102
そもそもあの訴えって毎回起きてるから

>>102
解散言われた時に「違憲のままでは解散できない」って

それなら政権とったら即改革しろよボケとしか思わなかったね
麻生もそんな言い訳してたかなぁ覚えてないや

>>103
>>1の本文ちゃんと読むと、民主党は負けても仕方が無いって言ってるんだよ。

>「与党が野党の批判をしても仕方ない。そんなことはいまだかつてなかった。
>民主党は選挙戦で失敗した」。

その上で小選挙区制の問題を言ってるので、そんなにおかしな話じゃないと思うけどな。

>>104
複数投票制+足きり制度か

>>65>>94
民主が維新に吸収されたら、埼玉県民は余裕で信じちゃいそう
すると一番考えられそうなのが、比例の大幅減だろうか

この制度を導入を主導したのは民主党の前身の非自民連立政権だろ。

>>102
さあな
週明けの明日もハロワは休みじゃないのかなあ
年中休みのヒキニートの方にはわからんのだろうけどね

本来二大政党制が前提の小選挙区制度に、変な比例くっつけるからゴミのような少数政党が乱立して
票が分散して、死に票が増えてしまうんだな。今回は特に民主から逃げ出したネズミがやたらに政党作った
のも原因だから、次回は少しは改善されるんじゃないかな。

前回もそうだっただろ
今頃い言うなボケ

>>1
確かにな、民主党が第２党なんてありえない結果だ。

お前等って本当に単純だよな
2009年選挙のあと上田が民主党批判を次々と展開すると
よく言った！流石上田知事だ！　とか言って

今度は2012の選挙制度について一見民主有利風なことを言うと
一気に掌返してボロクソに叩く

キヨシも所詮は元民主か
選挙ってそういうもんだろう
お前に負けた候補に知事の権限を３割渡すか？

政権交代可能な政治だとか何とかで小沢が言い出したのが
小選挙区制だろ？ますごみも一緒になって「だから欧州は、米国は」
って導入されたのが今の制度。それを大人の事情でいじくって
比例が連用になったり並立になったり、定数がどうしたこうした・・w

ま、自民党政権は中選挙区制に戻すんじゃない？参院選で勝って
宗教政党を切ったら、思い通りの政治が出来るから。

>>114
変なレス付けてるなと思ったらレス番違いかよ。

議員の数を１００人し
一億を１００で割った数の有権者と契約した者が
議員となる仕組みにする

無記名選挙など無責任
契約制度にしたらいい

だったら勝たせてみろよ！！
てめえのお気に入りの政党をよ！！

選挙って直接民意でしょうにw

アメリカなんて一票差でも多いほうがその州の票を総獲りだからな
日本なんてまだ可愛いほう

落としたはずのやつが比例でゾンビ復活とかそっちの方が民意じゃないから

>>106
中選挙区制の最大の欠点は、同じ党同士の複数候補が政策以外で票取り合戦しちゃうことだろ。少なくとも、衆議院ではやっちゃいけないよ。

事業仕分けで道路維持費が１０％削られた。事業費として３割削られた。
東北などの豪雪で隔離世帯が多数出て人が沢山死んだがマスコミは一切報じていない。

東北の命の道と言われている三陸海岸道路。当初は廃止される予定だったが
自民党の良識派の議員が必死になって守った。
これがなかったらプラスアルファで何万人・何十万人という追加の死者が出ていただろう。

民主党は　レンホウさんなりが　事実は事実としてきちんと認める必要がある。

3-3【討論！】総選挙結果で日本を取り戻せるか？[桜H24-12-22] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=BiCdIO1YYyI#t=36m26s

だったら4年後は比例代表無しの中選挙区でやろうぜ

埼玉1区：自自み民
埼玉2区：自自公維
埼玉3区：自自自維
みたいな感じでよければ。
中選挙区なら自民最強、社共壊滅になると思うけど

>>127
昔はやってた実績があるんだし、比例よりは信頼できる。

中選挙区制にするのはいいがそれは民主党とその関連を枯れ死させた後のこと

　



１票の格差裁判の次は１票の信憑性裁判だな ｗｗ



　

>>130
派閥の争い、公共事業の引っ張り合いになっちゃう弊害もあるんだよねえ
新規インフラを地方に敷いて行く時代なら適してる感もあんだけれど…（；^ω^）

上田知事のオツムの程度はこんなもんか？　中選挙区から小選挙区への
変更を国会で審議している時点なら、まっとうな意見だ。　自分の支持
政党とその候補は落選したからって・・・、ヒステリーのオバはん党首
レベルのコメント・・。

上田は民主からは完全に足を洗ってる。3年前は自民党の応援演説してたはず

小選挙区制だと共産党みたいに３００の小選挙区全部候補者たてっるて
むしろ死票がでて金が掛からない？
逆に公明党みたいに候補者全員当選したら安上がりだけど。

>>133
それを止めさせるのも小選挙区のお題目の一つだったと聞く

　　






そんなことよりも、

自民と公明の談合選挙によって自民候補が存在しない選挙区（有数の都会）があることを問題視しろ。


　　



　　　　談　合　選　挙、　反　対 　　！！





　

>>135
自民・民主両方の応援演説してたよ

>>138
自民の問題だけじゃないけど

「第三極がまとまらないまま」ってのは結局
「談合選挙のススメ」なんだよ

中選挙区制にするなら、
1政党1選挙区に1人の候補者しか立てられないとかするのも手だが、
自民あたりだと片方を無所属にして出馬させるなんてことをやりかねないからなぁ・・・。

上田知事の言うことももっともだなー

前回も似たようなこと言ってたし

>>141
そーしないと一党で過半数すらとれないじゃねーか（；^ω^）

前回の知事選では自公・民主全てから推薦を貰っていたはず
次は国政復帰か引退しかないんだけど、どうするかねぇ
石原に強く誘われたら維新に行きそうだが…

反省がないな。
もっとお灸が必要ですか？

過去に民主が大勝したとき同じことを言ったか？
負けたんだから素直に民意を受け入れな

>>140

意味がわからん。
思い込みで語らず事実を語れ。

　民主が政権を獲った。　下痢便以下の連中だと判明。　仮に維新が
3−5年以内に政権を獲ったとしよう。　犬のクソ以下だとすぐに判明する。
何十年も批判だけでいた社会党みたいな政党は、存在意義を疑われるのが
小選挙区の数少ない利点だと、はっきりしたな。

>>136
小選挙区の区割りは、参議院地方区にあわせて156でいいだろ。
んで、一票の格差なんだが
比例区のブロックごと定数に逆ザヤつけるってのはどうだ？
高知や島根を含むブロックは定数を少なめにしとくとか。

>>「いつまでも私の顔を立ててばかりで、自分の体制を作ってこなかったんでしょう」と冷ややか。

地元民だけど、本当にそう思う。

自民候補が落ちてこいつが当選しても、
旧社会党系じゃないから悪くはない、という程度の人。

ふむふむ。
つまり小選挙区制を導入したオザーさんが悪いと。
全く同感ですな。

選挙がショーになっている
アメリカなんかは完全にショーだけど
これでいいわけがない

代議員契約制度にすべき、任期なし、ただし５０歳定年制
１００万人の有権者一人一人と契約したら議員登録される
契約者はいつでも契約解除でき、一人でも１００万人欠けたら
議員資格停止、すぐに次の一人をさがないといけない

あーコイツゲーム脳とかほざいてる奴かｗ
科学的な立証なんてされてないのに適当な事べちゃくちゃ吹きやがってｗ
タヒねよｗ

上田は穏健保守で都知事選で慎太郎の応援したこともある是々非々の人なんだけ
ど、ネトウヨにかかれば民主に関わった人間は皆売国奴だからな。

>>147
「第三極がまとまる」とか「選挙協力」ってのは全て談合選挙でしょ

「みんなと維新が同じ小選挙区に候補を立てて票が割れてもったいない」って違憲も
つまりは「談合選挙しようよ」ってことだし

>>141
実際　中選挙区時代は
自民党は候補者を1人に絞ったわけではないが
公認はある一定数にしぼっていたわな

4人区では3人まで
3人区では２人までとかね

だから、必ず社会党が１人無条件に通るわけだし
社会党の方も今度は公認を１人しかださないという談合じみた選挙になっていた

中選挙区知らない世代は中選挙区の方のメリットばかり言うけど
中曽根　福田　小渕　の上州戦争知ってる世代は
中選挙区って選挙の意味があるんやろか？って思う人もいるわな

>>1
09年だって得票率は大差なかったのに議席では圧倒的な差がついていた
そのときおまえは指摘したのか？

>>154
民社党とか新進党とか自由党とか知らない世代なんだろね。

選挙に行かない･行ってない人の支持率は省くべき。
選挙に行かない＝どんな政権でも支持する(信任)
だろ?

>>62
小沢信者がチョンだとばれるぞ

政党選挙なんかやめちまえばいいのに。
他人の命と人生を左右する裁判員制度が許されるなら衆議員も抽選にすればいい。
参議員は司法修習受けるプロ裁判官と同じように政治家として専門的教育を施すようにして。
衆議員はある一定の年齢以上（現在の被選挙権年齢でいいかと思うが）、
年齢層ごとに人口に対する割合で議席数を決め国民背番号による抽選にする。
もちろん戸籍（1945年日本国籍を有する者の子孫、もしくは日本国籍取得後三代を経た者）、
犯罪歴、年金・保険・税金未納は考慮して。
任期を5年とか10年に設定して歳費をサラリーマン平均とし再就職時はキャリアとして考慮。
医者・弁護士・会社経営の方が儲かるから議員は辞退というのもアリ。
こういう抽選でも今の政治家連中よりレベルが落ちるとは思えない。
金集め・私腹・権力欲・名誉欲の今の政治家よりかえって金の掛からない民意の集約ができそうだ。
不都合は参議員のプロに修正してもらえばいい。各議員に秘書として官僚を宛がうのもいい。

何年も前から指摘されていたことだろ

>>155

勝手な思い込み 乙

>>155

泥棒という存在が居るから万引きを許せの話は子供じみてる。

全員とは　言わないが
政治家になる人って　名誉欲や私欲の人が　多いから　国民の声は　どっちみち　反映しないよ
自分かわいい　家族が大事が　多いから

ひとりひとりの議員が　国民の声に　真剣に耳を　傾けなければ　いくら多くても同じ

国民の声が反映されるなら
埼玉県蓮田市の旧国道122号南側の大型車通行禁止　と　バイパスもう2本　すぐ作る　が
とっっっ―――　っ　く　に　　実現しているさ。

☆
国道なのに　歩行者同士のすれ違う幅がない
反対側から　歩行者が来ると　どちらかが　車道を通らなければ　すれ違えない
交通量も多い　事故が毎日起きないのが不思議

国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長は　　周辺住民の命を、気にかけなかった　今もそうだ

バイパス溢れて旧道使う会社が多い
都民の生活必需品の荷物は　約半分は埼玉通るのに　南北方向道路少　国土交通省は理解ない

旧国道122号南側は大型車通行禁止しろ　バイパス１本では足らない　もう2本すぐ作れ　１本は鉄道地下のトンネルつぶれ予備
次の震災時に　トンネルつぶれて　川近く水出る　復旧できない　鉄道上に予備道路を大至急作れ

迂廻路ないと、反対方向歩行者すれ違う幅ない　車いすの幅もない歩道ない狭い道(国道)に　毎日1万台　数十年の歳月　大型車通した。夜　なかなか眠れず早朝に起こされた
迂回路出来たが大型車そのまま通す　埼玉県は　よくもだましてくれたな　「　回答日時：2011/7/31 23:29:42　」で検索　ベスト回答でない方

( 国土交通省道路局や政権政党 )や
ダメ県政ダメ市政のせいで　いつまで　大型車を歩道のない道に通して　歩行者を危険にさらして　騒音振動排ガスを我慢させるのか

工事跡で凸凹　大型車が通るたび激しく揺れる　境目を斜め45℃に切ると揺れ少ない

バラの花は　見ても美しく　とても良い香りがする。

>>155-156
お二人とも慧眼でいらっしゃいますね。
二位以下の政党が、現行制度のなかで獲得議席数を支持率に何とか近づけようとすると、すなわち談合まがいに走るしかない。
かつての制度は、主要政党すべてが結果的に住み分けに安住してしまう。
なるほどな〜。

上田知事は自分の選挙区を譲った後継者が落選したから悔しいんでしょ。

ネトウヨのみなさ〜ん！上田は在日参政権反対ですよ〜〜！

民主党大勝のときにネトウヨ以外にこういうこと言う人いた？

中選挙区だと埼玉５区だけど、ふざけた区割りで悪夢以外の何物でもない。
みんな大宮の方ばかり行ってて、選挙カーも来ないし、選挙ポスターも貼られないし、
唯一来たのが上田清司。

>>166

連立と談合を混同しては行けない。

もう「支持政党無し」っていうエア政党でも作ればいいじゃん

>>171 補足
　
合弁と談合を混同してはイケナイと言った方がバカでも理解できるかな ｗ
　

どいつもこいつも数年前までは小選挙区制で二大政党制になるなんて持ち上げておいて、
意にそぐわない結果が出たとたんにこれかよｗ

・小選挙区制
・投票は中選挙区の候補者に出来る
・比例は地方ブロックではなく中選挙区ブロック。惜敗率ではなく投票数

これで死票少なくなるし、無能議員しかいない区は県連で候補者考えるはず

http://www.youtube.com/watch?v=E7VQCu3HGt8
民主主義陣営のフロントに入り込み独裁体制を勝ち取るということですね。
その前提として自国を敗北せしめる・・・これをやってる
普天間の問題・インド洋の問題・外国人参政権付与の問題・彼らが言う地方分権。
外国人参政権と地方分権を合体させれば日本解体ですからね。
汚沢一郎は
『“北京で人民解放軍の現地野戦軍司令官、日本解放もう一歩”』と言ってる』
『“皇室は韓国の南部の権力者が日本に渡って奈良に基盤を作った”』
『“日本人はもともと民度が劣るから君たち韓国人のような優秀な民族の血を
日本人に入れない限り他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ”と　
ここまで言っている。　　マインドは日本人じゃないです、朝鮮人です』
『“日本人は自分で考え自分で決め自分で責任を取ることができない最も自立心に乏しい国民だと”
はっきり韓国人の前で言ってますね』

だって、政権交代が起きやすいようにする、って目的で小選挙区制にしたんだから。
んなこと最初から判ってる事だろ。

愚痴。新政権への中傷。
制度をとやかく言っても仕方ない。
国民から選挙で支持されてる。
現実から目を逸らすな。
そして、公約違反のみを批判しろ。

他に投票したい党が無いからだろ…
民主か自民かしかなかったら、
どっちも大嫌いな俺でも自民に入れるわ
今回はもうネタで共産に入れたけど

あほか、そういう制度にしたから民主が政権とれたんだろうが

丹羽宇一郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B9%E7%BE%BD%E5%AE%87%E4%B8%80%E9%83%8E

伊藤忠役員時代の発言 作家の深田祐介は、かつて丹羽が伊藤忠商事の役員時代に面談した際、
「将来は大中華圏の時代が到来します」と言い切り、「すると日本の立場はどうなりますか」と
反問する深田に対し「日本は中国の属国として生きていけばいいのです」と続け、
「日本は中国の属国にならなくちゃならないんですか」と深田が聞き返すと、
「それが日本が幸福かつ安全に生きる道です」と繰り返したという(雑誌「WILL」2012年7月号)。

こういう大使を派遣する政党を支持する日本国民が多いかどうか

橋下に対する評価もそうだったが
結果が出てから見返すと結構納得させられる話ばかりしてるのに
適当に曲げられてどちらからも叩かれてるなこの人

民主党　鳩山・菅政権内閣官房参与 平田オリザ　　鳩山さんとも話をしているのは（略）、
やはり２１世紀っていうのは、近代国家(日本)をどういう風に解体していくかっていう百年になる。
（それを）選挙に負けない範囲で、どういう風に表現していくのかっていうこと（が）、僕の立場。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/iwao-osk/articles/wgendai100417.html

2004/06/23　　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

民主党内閣の利敵活動
http://www.youtube.com/watch?v=lvEcxG4PVbk#t=32m13s
３２分３４秒あたりから
(宇田川)議長公邸に中国のもしくは韓国のジャーナリストだけを集めて情報交換会・・
公邸とは・・SPが入れない秘書が入れない、完全なプライベートスペース・・・
(山村)中国大使館の武官・・・参謀２部とか・・・平気で官邸の中に・・・

埼玉・上田清司知事は、お仲間ということですね

>>1

だったら選挙前の民主党政権も同じだろ
このバカ何考えてんだか

>>183
チョット検索すればどういうスタンスの人間か分かるだろうに

●「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言　衆院選での民団からの支援認める[01/12]★２(262)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263370479/
●【民主党】外国人参政権は民主党の悲願でした【岡田克也】
http://www.youtube.com/watch?v=V9RP7Jq8FJ0
●韓国民団のパーティに出席してる売国奴　樽床
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111118/stt11111819300008-p1.jpg
●【衆院選】日本未来の党へ合流した辻恵前衆院議員を除籍＝民主
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354364787/
●維新の売国奴　　　韓国民団で頭を下げる　民主党　熊田あつし
http://www.youtube.com/v/Q-zLmveF678　
●小沢鋭仁　　民団の選挙に顔を出しご挨拶
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238563756/
●鳩山由紀夫、韓国民団新年会で地方参政権実現約束!!
http://www.youtube.com/watch?v=SKZMtQfrbEc&feature=fvst

埼玉・上田清司知事は、お仲間ということですね

ミンスは地域主権とか抜かして国を壊すような地方分権をやろうとしてた
それって、何も考えずに知事会の言うことを何でも飲むこと

要すれば国から権限財源盗んでやれ、あとは国がどうなろうが知らんってやつな

他方で自公は、道州制を打ち出してきた
知事会が一番嫌なことなのよ、何たって自分たちの椅子がなくなるんだから

この埼玉の基地外は、それを婉曲表現してるだけだよ
圧倒的多数の支持がある訳でもないのに自公が道州制推進すんのはけしからんってこと
小物なんだよｗ

あんま上田叩きすんなよ
南京大虐殺否定・従軍慰安婦否定してる保守派のまともな人だ
これってまた偏向報道じゃねぇの？
尖閣の時も一部の発言だけ偏向報道してたけど会見内容を県のHPで公開したら
マスゴミだんまりしたくらいだ

>>187
道州制って維新だけだぜ
道州制だと首長がさらに一人増えるからポストは増えるんじゃね

お前はスカイツリーの招致に負けた戦犯だからクズだ！

上田何だお前

憲法と法による結果なんだよぅ〜

行政職だろう　退職金倍支給するから

雲の上に住民票移したら

いつのまにか首都圏で一番まともなのは
森田健作になったようだな

日本共産党は完全比例代表を主張してますよ

>>189
自民党は道州制基本作ってそれから５年以内に道州制に移行すると公約してる
道州制は要すれば都道府県の合併だよ
都道府県知事47ポストが10程度に激減することになる

二大政党制が脆くも崩れたので中選挙区に戻せと？

>>195
その方がよっぽどマシじゃね!?

どの政党にも同じ条件で公平に選挙が行われているよね
いたずらに混乱させてどうなるんだよ
衆参のねじれの方が問題だろ

>>194
今回の選挙で公約から削除されてるだろ

どこの国民の支持率なんだよ

それが民主主義の選挙だろう
アメリカの大統領選をみてもそうだろう
首長は違うとは言わせない
先を見た場合の、上田の自己弁護

上田知事は今はどこを支持してるのか全くわからん
前は日本創新党を支援してたのだが維新は批判してた
民主とはかなり前から距離を置いてるはず

オバマにそのセリフを言ったら許す。

小選挙区制にしたら死に票が増えるのなんて
この制度を導入する前からすでにわかってたはず

どの政党も同じ条件で選挙戦を闘ったのに
どうして自民党が叩かれるわけ？

埼玉県民だけど、見損なったよ
上田さん

前回子供手当に釣られたB層のおかげで大勝しただけの民主党に言われたくないなあ

選挙の結果を見る限り、解散直前期の民主党による国政運営は
国民の意思から乖離していたといわざるをえない

前回の衆議院選挙も同じルール同じ選挙区割りでやってるんだが
死に票の事を言うなら前回の自民の得票総数もかなりあったのに

だったら中選挙区に戻せとか全国比例区にしろとかセットで言えよ

中選挙区　水争い開始あんたに任せる、あちら側も強そうだ、まず見学だ

試合開始＊。：；＠＠「「、。・？｜｜｜\\\\\
中よくしましょう国民の為　俺OK

だっさいたまくさいたま愚図民主の寝言
埼玉でまともに発電してから物言え
非国民部落埼玉

>>94
高い確率で消えるのは緑の風と未来の党をウロウロしている行田邦子っぽいな
そこを参院選時勢いある政党がかっさらう
こんな感じだろうな

>>210
そういうお前はどこの住人だw

二大政党制を目指して小選挙区にしたのにね
創価を利用して組織票を狙ったのにね


お前に言ってるんだよ　小沢
策士策に溺れる
自分が泡沫政党にいてどうすんだよ　馬鹿がｗ

少数得票でも当選してしまう中選挙区制なんか絶対反対

上田さんの治水対策のおかげで洪水が劇的に減ったから応援してるよ

民主党のマニフェスト違反に続いて

自民党による不正選挙が発覚した

敗戦後最大の政治犯罪だ

選挙は無効にしろ

安部はナチスでもやらなかった民主制の破壊をやった

自民党党員全員から国籍を剥奪しろ

国民を欺いた為政者は死刑にしろ

親米反日勢力を政界から追放しろ

自衛隊は在日アメリカ侮日軍を撃退しろ

>>3 で終わってる。

>>210

いまどきダサイタマて（嘲笑）

田舎ﾓﾝまる出し＿（失笑）

加齢臭漂う中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i28

しかし今はダサイタマという言葉自体もださくなったため、言葉の使用者自身に
レッテルが貼られてしまうこともある。

みじめな田舎ﾓﾝの負け惜しみ乙みじめな田舎ﾓﾝの負け惜しみ乙みじめな田舎ﾓﾝの負け惜しみ乙
みじめな田舎ﾓﾝの負け惜しみ乙みじめな田舎ﾓﾝの負け惜しみ乙みじめな田舎ﾓﾝの負け惜しみ乙

選挙はそういうもん
50パーそこそこの投票率で過半数とった知事が
ドヤ顔で言うこっちゃない

三年半前に言えバーカｗｗ

叩いてるのはどういう層なんだろう

まあ、参院選挙は小選挙じゃないから自民は妥当な議席に落ち着くでしょう。
早くも外交関係で不信感募ってるしね。

>>222
次回改選組は自民逆風時勝ち上がった人だし
来年の夏自民逆風でも自民激減はそうないだろうな

逆に追い風だった民主がヤバイ
今回みたいに民主や脱走兵が勢いのあるとこに狩られまくる展開だろうな

前々回自民が大勝した時上田は文句言ってねえし、三回連続で大きく振れたから
危惧して言ってるだけだろ。何でもかんでも民主と関連付けて叩くネトウヨの幼
稚さはどうしようもねえな。上田は安部みたいな口先勇ましい嘘つきや慎太郎み
たいなむやみに相手を挑発するのとは違う現実的な保守だ。南京大虐殺も慰安婦
も否定、在日参政権も反対してる。自分の責任とれる範囲できっちり意思表示し
てる真面目な保守派だよ。

>>224
今回のは上田さんの左派向けのガス抜きだろうね

県議会で圧倒的な第一党の自民と対立とかありえん

そもそも小選挙区であれ中選挙区であれ、多数代表制は支持率と比例的に代表を選出する制度ではない。
百年も選挙を続けてきながら今更支持率と乖離するのはおかしいとか、馬鹿じゃないの。
今まで選挙を何だと思ってたの？

>>1
そういうルールで互いに選挙戦ったんだよ

石原が尖閣諸島買ったとき上田様は石原に不満をぶちまけてたけど
お前ら上田様をバッシングしたよな
謝罪しろよ

上田、そんなことより早よ騎西からタカリ集団双葉を追い出せよ。

上田知事は、３年前鳩が外国人参政権を提案した時点で民主党支持を撤回してるよ。

さすが元民主

>>1　第１党に一気に議席が流れる仕組み。何らかの見直しを検討した方がいい

何で前回の衆議院選挙の時は、言わなかったの？

得票率と議席数がこんだけ解離してもいいなら、世代間の人口比率の補正くらいやってもいいんじゃないか
なんか一票の価値がどうとかでダメらしいが

関連ニュース

【読売社説】 衆院小選挙区制　得票と議席の差が開き過ぎる　選挙制度を根本から見直す必要があろう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356377802/

とりあえず埼玉県民は知事選でこいつを落とそうぜ。

今期で最後だと言ってたような気がする

>>235
了解@久喜

上田の歴史認識を改めさせたい勢力のお手伝いでもするのか

>>222
小選挙区的な一人区も29あって
民主は比例含め前改選で28+の大勝してるからなあ

支持率に近い感じでおちつくとなると
自民微増以上　民主減　維新みんな比例中心に10以上増

ってのはまあ固いかな

マスコミが調査して発表した支持率など信用出来ない。
マスコミによる支持率が高いので、選挙の結果は無効で政権は日本未来？

そんな事が許されるわけがない。

選挙行かないから悪いんだろ