【為替】安倍総裁、1ドル90円台乗せに期待感「世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている。対抗しなければだめだ」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
自民党の安倍晋三総裁は、1ドル=90円台まで円安が進むことへの期待感を示した。
23日朝にフジテレビの番組「新報道2001」に出演して語った。
安倍氏は26日召集の特別国会で、首相に指名されることが確実になっている。
安倍氏は「世界中が自国の通貨をたくさん刷って経済を支え輸出競争力を強くしている。
日本も対抗しなければだめだ」と指摘。その上で「全然違いますからね、80円台なのか90円台なのか。
今まで税金を払っていなかった法人も85円を超えていけば、税金を払ってもらえるようになる」と語った。
円ドル相場については自民党の石破茂幹事長も22日放映(収録は21日)のBS朝日の番組で、
同80円から90円の水準が望ましいとの見方を示していた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFGJVE6JTSE801.html
2げと
安倍、自分が出演していない討論番組のコメント陣を人前に出れないレベルと罵倒し完全論破と勝利宣言!★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356190558/ ____
/ \ 壺/\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | この前、完全論破しましたが
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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/壺 \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
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/´ ヽ
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<クスクス / 壺\!??
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\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
ガソリン代はせめて現状維持で頼む、安倍ちゃん
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:11:07.73 ID:zgzgHwmK0
みんな若いな(^^ゞ
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:12:02.69 ID:G7czEtMU0
韓国と張り合ってどうすんの・・・
韓国ですら国民犠牲サムスン贔屓政策もうやめようって言ってるのに
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:13:45.50 ID:b64DWKGAO
こいつFランだからなあ
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:14:18.49 ID:oqyumBOF0
ガソリン代がガンガン上がってるぜ。
給料が急に上がらないのに、
円だけガンガン上がると、赤字で生活出来ないぜ。
チョンを一掃してくれるなら何でもいいよ
給料あがらないよ
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:16:00.97 ID:7iMeOXxXO
責任なき独立性付与の日本銀行は、もう人の影の政府である。
同床異夢。
同じ国体で違う夢を見る。
日本銀行独自のデフレ政策を、
日本政府が打ち消す財政支出を繰り返して財政赤字を肥大化させた現在の日本の凋落を見ればわかる。
厳しいグローバル社会だからこそ、挙国一致の政経体系が必要で、
先進国はみな、それをしてきた中に、 ガラパゴスな独立性を与えた為に1人負けし続けた日本がある。
日銀法改正は必須。 もうこれ以上、間違った通貨政策で日本人が殺されるいわれはない!
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:16:29.29 ID:J1KwShEd0
バカじゃないのか、円安にしたら国民の生活費はどうなるんだよ
それをうれしそうに流すマスゴミ
ちょっとは功罪並べてニュースにしろよ、マスゴミのゴミ
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:17:09.66 ID:j4qGtwRL0
また得意のパフォーマンスか。
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:17:24.86 ID:JaHr3sXU0
言ってることがネトウヨだなw
さすが安倍ちゃんw
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:17:51.56 ID:G7czEtMU0
三橋氏の説については、現状の日本経済についての評価は正しいが
景気対策に関しては間違っているんだよね
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:18:58.68 ID:1RGo0tOw0
じゃあ人件費も中国並みにするのかよゲリゾー
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:19:03.82 ID:7fhi0HCR0
ガソリン代が上がるな
160円近くに…(ノ_・。)
>>13 以前の120円前後の時のほうが今より全然いい暮らししてたんだが・・・
お前ら民主党が下野したから、今度は与党自民党叩きができて嬉しそうだなw
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:19:28.18 ID:oWJ1TG9g0
壺
壺
壺
>>1 >通貨をたくさん刷って
通貨=紙幣だと思ってる時点で
素人丸出しな気がするんだが
しばらく増税は無しだな
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:19:55.31 ID:XVVdPCYC0
原油価格はユダヤ人がコントロールしてるんだよ
問題はダブついた紙幣がどこに流れ込むかだ。
中国に流れ込むのはもう終わり。
ウォルマートのあの禿どもは、一次産業品に流し込むぞ。
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:20:31.97 ID:J1KwShEd0
日銀法を変える必要はない
民主政権の間は暗愚な政治からの防波堤の役をはたしてくれた
白川の椅子に民主の誰かが座ってるのを想像したらゾッとしたわ
要するに運用だ、法律上は日本よりも高い独立性を持った他国の中央銀行でも
政府と協力してやっている
白川が民主と協力しなかったのは、とてもよい判断だった
>>18 日本でさえこうだと
通貨安にしてる国ってどうだったのよ
円高で生活がこまるとかいってる奴は、どんな生活してんの_?
まるで円高で助かってたかのように言う人いるけど
日本てずっと一人負け状態だったんじゃないの?
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:23:32.67 ID:J1KwShEd0
>>27 自民党なんだから、中韓に流し込むんじゃないの
欧米は引き上げてるから、欧米の肩代わりする感じ
欧米も喜ぶだろ
そして、少し間を置いて破綻だな
輸出競争力なんかどうでもいいよ。
輸入価格が上がるじゃないか。
内需拡大に集中してくれ。
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:23:36.27 ID:jtr5obZe0
>世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている。対抗しなければだめだ
馬鹿の一つ覚えって言葉を思い出した・・
90円なんて無理だろ
ちなみにおいらはV63.7リーター 街のりで燃費5きってるが、
生活が苦しいけど、国内全体の景気考えたら、当然円安を支持。
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:24:49.15 ID:AvWsbmfq0
こういう発言と姿勢が大事。
マネタリーベースの比較では、ドル、ユーロ、円の三大通貨で量的規模の小さい円が買われて円高になるという簡単な仕組みで、
なら、増やせばいいってわけだけど。
そう簡単じゃないのが経済とはいえ、円安にするぞという強い姿勢があったら、損したくないから世界中で円を買う動きが小さくなる。
買ったら大損するから。
円を売るばかりに加速して円安に向う。
民主党はこれがなかったから、過剰に円が買われたんだよ。
首相に就任するまでの間に数値でもなんでも言いたい事は先にいっておこうと言う訳か
けど緩和は対抗じゃなく協調だな。実際FRBもECBも刷った金が価値が比較的高い円に流れるだけで
市場に回らず困ってる訳だし、ちゃんと欧米と協調緩和をすべきなんだ。それを白川のボケが。てか民主の馬鹿共のせいで
>>35 120円とかは無理かもしれんが、90円は行けるだろ。
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:26:54.85 ID:t7MkGNu70
戦争の代わりに世界中で通貨安競争やってるときに、通貨の価値が上がったというバカな事で喜んでた公務員。
(刷りまくって体力のあるところが勝ち、相手の通過を破綻に追い込み通貨圏を拡大する)
アメが3倍の通貨量にした、日本は1.5倍にした。
そのままダイレクトに反映されたら為替レートは1ドル50〜60円が妥当。
しかし、実際は80円。つまり日本の富を確実に毀損することを繰り返してただけ。
為替相場はマネーの供給量に比例しないので、最も損なことをやってたのが日銀。
本当は総理じゃなくて、財政・金融大臣から言わせるべきだけどね
さじ加減間違えると、ブーメランになる
言い方もよく考えた方がいい
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:28:31.38 ID:KsdncQmp0
円高政策を行った政権
村山政権(社会党)
鳩山・管・野田政権(民主党)
いわなくてもわかるよな
インタゲなんかするぐらいなら為替介入やれよ
それこそ非不胎化で、輪転機を回せば良いだろ
インタゲで円安とか言ってる奴は頭がおかしいか無知
>40
>>18 つーか、ボケナスオバマが際限なくQE噛ましてる所為だけどね。
ボルカールールも骨抜きにしやがるし。
>>38 4月の退任は決まってるけど、後はその前に首切られるかどうかでびくびくしてる>白川
まぁ、任期満了で終わるか、首切りにあうかっていうのは、もうメンツやプライドの問題
だし、逆に切られるのだけは避けたいんだろうね。
>>42 ここでも他のスレでも書かれてるけど、要はガンガン円売りをする。
昔小泉時代の時に同じ事をやって、ヨーロッパやアメリカの投資会社をぶっつぶしまくった
ことがあるんだよ、自民党は。
同じ事をやればいいだけし、そういう姿勢を見せるだけで、投資会社は円を手放すっていう
のが今回野郎としてるものらしい。
>>45 おまえが頭おかしい。
60円になるとやばいから、為替介入で必死に80円にして海外に円をプレゼントしてたのが日本。
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:30:37.79 ID:3hBL80x90
年ボラは10円以上なのに、今年は為替史上では稀といえる
10円に届いてない
ほんと馬鹿で困るw
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:30:51.13 ID:xHfERl720
ほらほらみんな大好きグローバルだよ
ガソリンが高いとか少しでも燃費のいい車を乗れよ
エコカー補助金あっただろ、何してたんだ?
ガソリンが高くなればなるほど、価格の高い省燃費車の意義がある
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:31:21.75 ID:/5FfTvf40
>>8 ガソリンはドル円、77円台が続いた時も安くなってないよ
てか、原油の相場で決まる。しかも価格の殆どが税金で為替はあまり影響ない
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:31:55.95 ID:MkwEoHxcO
メディアはなんで安倍を憎むのか
「他国も刷ってるから」が通貨刷厨は言うけど
他はほぼ資源国。本当の意味での大国。
小国でと言えば韓国。非常に変動幅が大きくなりコントロールできなくなる。
>>52 全ての産業にダメージなんだけどな。 車云々は瑣末な話
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:32:32.88 ID:2daL4big0
日銀が円高を放置していたから、ここ2年で輸出企業は倒産 100万人の失業者
白川って戦犯だよ
これは正論
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:32:52.21 ID:lmBAbivQP
白川を今すぐに切って欲しい
4月の退任まで置いておくだけの価値はない
>>42 誰がガンガン円売りをするの?
Specならもうかなり売ってるけど
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:33:13.00 ID:nZbi3rON0
ガソリンが上がるって運送会社とかが騒ぐならわかるけど
ここに書き込んでるやつは困らないだろ
リッター20円上がったって満タン50Lの車を月に3回入れても3000円だぞ
月3000円の出費で景気回復するならその方がいいだろ
そして、いままで刷りすぎた国は大暴落するというトドメを刺せる
結局、罵り合いかw
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:33:41.56 ID:7iMeOXxXO
日本銀行=過半数を出資する日本政府の 干渉を受けない中央銀行。
日本銀行=過半数の出資をする日本政府の干渉を排除して、 残る出資をした外国人投資家が運営する中央銀行。
だから日本政府の利害得失関係とはかけ離れた通貨政策をする。
日銀に出資して日本の経済成長を阻害し、競合国を育成して投資選択肢と効率的な投資利益の回収を画策出来る。
つか、そうしてきたと言う事だよ
>>48 必死に為替介入?
いつやったんだそんな事
短期的に細々した介入を数回やっただけで、介入なんかほぼしてないじゃん
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:33:45.78 ID:AvWsbmfq0
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:34:03.07 ID:Ean6q3nP0
チョン涙目wwwwwwww
>>33 輸入品ばかり買う内需拡大ってどうなの
いいわけないと思うんだけど
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:34:41.62 ID:CSs/k03k0
円安で韓国破綻wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:34:43.30 ID:Azy+p3470
良い話しだなぁ。
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:35:11.50 ID:stIZeYVR0
だから円刷っても国債なんか出さなくても良いんだよ
国力をお金に換えるだけなんだから通貨高の国の特権だよ
お金に換わる物との交換をする場合にのみ増刷するなんてルールは有って無い様な物
円高の国力をお金に換えて政府の予算にして何が悪い?
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:35:49.60 ID:bF31k0jd0
Sポジで強制LC寸前。死にたい
>>68 はい先生わかりました
答えられないんですね
>>62 日本の場合はカウンターの手段が無駄にたくさん用意されてるから
何の問題も無い
これまでの為替介入でどれだけ無駄にドルを抱えてると思ってる?
円が暴落する気配を見せた瞬間にドル売り円買いを一気にすればすぐに安定させられる
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:36:04.54 ID:btqFKx+q0
麻生のときは120円だった記憶だが、名に喜んでるんだ?
>>73 シニョリッジは最終手段 まだおいて置いて良し
>>54 メディアのほとんどが在日系だからだろ
円安、ウォン高になると困るから徹底的に安倍叩き
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:38:17.87 ID:O75m3R1A0
数か月もすれば安倍自民党に投票した国民の大半が後悔し始めるだろうな
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:38:22.92 ID:rz4ycmQz0
民主党の経済の相談相手(顧問)が悪すぎた。
>>54 日本のメディアは基本的に全部左派、右寄りって言われてる読売だって
左派なんだから、ほとんどの新聞が左派なんだよ、この日本のメディアは。
ある意味異常な国って言える。
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:39:22.35 ID:/5FfTvf40
いくら介入しても投資家のエサになるだけ
大胆な金融緩和をしたほうがいい
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:39:36.92 ID:1yvnyHf10
アメリカのオバマは国内に工場を残すための政策をやっているというのに、
日本はグローバル化だ、海外に工場移転だとやってるのはおかしい。
>>74 マネーマネジメントがなってないからだろ。
1円くらい動いたって気にならないくらいの
ロット数でやらんと何れアカウントが吹き飛ぶよ。
誰のせいでもなくお前のせい。
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:39:41.27 ID:kMi00E/iO
輸入品ばかり買うから国内の雇用が失われる
国内で雇用を生み、国内製品を輸出してけば良いけど
価格競争は勝てないからなぁ
>>45も
>>48も間違い。通商を有利とするために為替を操作するとアメリカから為替操作国と認定されるからできない。
急激な変化に対し、投機目的などの混乱を避けるための介入のみ許されている。
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:40:12.50 ID:+qV1QxVjO
世界中が内需諦めてるって事だよなw
>>84 馬鹿はお前だ、この馬鹿
みんなから突っ込まれてる理由を少しは考えろよ、このスットコドッコイ(笑)
>>83 よく分からんが、金融緩和をしても投資家のエサになるのは変わらんし、むしろ
悪影響は金融緩和の方が強いが・・・
欧州が通貨供給量増やしてるのは、
危険な債権処理の為仕方なくで、
FRBは何時ものデフレ恐怖症拗らせてるだけ。
だいたい、日本が異常な金融緩和続けてた時期でも円高進みまくってただろ。
円高が収まったのは、アメリカ住宅バブルでアメリカの景気が上向いた時期で、
円高再開したのはアメリカがコケてから。
所詮は景気がいい国の通貨が上がり、そうでない国のが下がるだけ。
日本は気付いてない人だらけだが、日本は現在、先進国の中ではトップクラスの好況。
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:41:11.14 ID:WyoTlujlO
>>33 外貨を稼がなきゃ成長しねぇだろがよ
成長しない国って事は増税依存の国って事だ
内需なんて拡大どころか縮小しまくりだろ
もうデフレ厨は死んでくれ
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:41:47.67 ID:2m3diksj0
民主党政権がむちゃくちゃで息を潜めてたやつらが、
なんか最近元気になってきたなwww
自民支持層も民主支持層も共産支持層も、
やっぱ自民党政権のほうが盛り上がるなwww
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:42:19.98 ID:fYtUW6aDO
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:42:23.87 ID:G7czEtMU0
>>93 いつまで高度経済成長の気分でいるんだよw
もう日本は新興国じゃない
他国が日本に輸出して儲けたいと思うような国になっているんだ
>94
マスコミは民主党を余りたたけなかったからな。
自民党になって気持ちよくたたけるんだろう。
>>13 また5年前は国民生活が破綻していたとか言い出す馬鹿かw
レートの推移を全然把握してない馬鹿
>>88 円価は急激に上昇したから介入しても問題無いですね(ニッコリ)
つか為替操作っつーなら、アメリカ自身がQE4止めて金融引き締めしろよw
実質ドル安誘導やってるじゃねーかwwオバマも演説で言ってたし
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:43:20.40 ID:stIZeYVR0
ハイパーインフレで日本政府の借金は消える
当然だな
経済は死ぬけどね
10倍のインフレで借金1000兆円は無くなる
これは外貨を多く保有してるから外貨が借金を消してくれる
破綻も悪くない
>>4 日本が原発をフル稼働したら石油も安くなるよ
米が石油輸出国になるから中東までのシーレーン確保の為にインド、インドネシア、フィリピンとの軍事関係の強化も必須だな
東シナ海資源の開発もガンガンやるべきだね
>>93 日本経済の成長の原動力は内需。
だけど円高すぎて輸出産業を中心に企業収益が悪化して株価も下がり、
生産拠点の海外移転なども増えて、成長の将来性を蝕んでいたんだ。
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:44:13.78 ID:/5FfTvf40
>>87 確かに
ジジババは円高デフレで喜んでるが、中国韓国に金払ってるようなもんだな
逆に国内産業は壊滅
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:44:18.23 ID:cPZPiMcv0
>>96 あほか。輸出に先進国も新興国もないわ。
アメリカですらドル安で輸出増やそうとしてるってのに
>>94 巨人の優勝
阪神の連敗
みたいなもんかw
現代のカネってデータだよな
「刷る」って表現されるとすごく不安なんだけど
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:45:09.02 ID:2m3diksj0
>>97 子メンテ痛ー(笑)とか評論家(笑)とかが、最近いきいきしてるもんな
民主党を支持してる人たちも、なんか最近元気が出てきたみたいだし
株価も上がってドル円も上がってきてるし
まずは、政権交替でみんな元気になってよかったよかった
これで日本人の平均余命も伸びるんじゃないのwww
>>96 だからどうやって日本が儲けるんだよ
ほんとこいつらまったく対案を言わないよあ
>>106 ハイパワードマネーは相変わらず刷ってたりするから、まあ良いんじゃないの
結果的に安倍ちゃんが日本人や庶民の味方になってるから
マスゴミや民主党に投票した情弱みたいなのが
自分の過ちを認めたくなくてなのか、悔しくて悔しくて
またこりずに自民党や日本の足を引っ張っるのな
だからさ、意図時に通貨安に誘導するのは、国際社会においては禁じ手
なんだよ。何のためにIMFがあると思ってるんだよ。
「通貨安に誘導するため」なんて言質をとられたら、その政策は出来なく
なる。自民は誰か安倍に教えてやれよ。
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:45:59.91 ID:MQFsThTa0
90円じゃ全然足りん
100円は超えないと
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:46:07.59 ID:G7czEtMU0
>>102 トヨタは販売台数世界一を奪還したが?
ダメになってるのは単にシャープやパナがクソみたいなものしかつくれないからだよ
円高のせいじゃない
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:46:41.05 ID:WPGvsMu20
>>48 お隣の国なら為替操作国の称号を
貰えそうじゃなかったか?
>>93 外貨なんかあり余ってるだろ。
内需ってのは国民の購買力のことだ。内需無視ってことは
国民に貧乏なままでいろってことだ。
GDPの60%は内需で、外需は15%くらいしかない。
この内需を捨てていいわけないだろ。
いかに内需が重要か認識しろ。
デフレ厨とはおまえのことだ。
116 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:46:50.49 ID:Q2IQVVBy0
お金を刷ってるって、比喩か?
現実に、ドル札の流通量なんてそんなに増えているわけではない。
ユーロ紙幣は増加しているが、これは、ユーロ圏の拡大に伴うもの。
比喩だとして、日本がお金を刷るって何をするのか。
高橋洋一辺りの言うことをまにうけて
自分が理解していないことすら理解できないFランの馬鹿。
>>83 ゼロ金利融資→日銀指定銀行のエサ
買いオペ→国債ホルダーへのエサ
為替介入→為替やってるの全般的にエサ
直接的なエサ効果は
介入が一番範囲広いけど
>>110 >結果的に安倍ちゃんが日本人や庶民の味方になってるから
えっ??
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:47:43.98 ID:7iMeOXxXO
諸悪の根源が、 外国人出資者に牛耳られた日本銀行なのは明らか。
日銀法改正は、しなければならない日本の最大改革。
レバ400で500万円逝っとく?
まぁ円高で困ってた、家電、自動車メーカーを円安誘導で
助ける必要がる。
今はそういう時代じゃないとか言ってるバカもいるが、現実に
日本の製造業は円高により疲弊しきってる。シャープに至っては
倒産寸前。
日本企業は円高のまま潰れろとでも?
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:48:12.91 ID:TckKSMfj0
貿易赤字が続いてるから円が売られてるだけですけどね。
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:48:19.75 ID:BnlJWwQOO
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:48:22.43 ID:DiAzPoyJ0
じゃあ、炭素原子一個が1円にすればいいじゃんwww
我が日本国は、ほぼ無尽蔵のカネを手にすることが出来るぞwwwwww
それが望みだろ安倍ゲリゾーwww はやくやれよオバカさんwwwwww
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:48:37.03 ID:G7czEtMU0
>>108 海外製品が安く買えるんだから儲かってるじゃない
輸入品ってのは何か工業製品しか想像していないようだが、
例えば石油や食料品だ
5年前は1ドル120円、2年半前までは1ドル90円以上の水準だったのに、何故か1ドル90円以上
になるとハイパーインフレになるとか国民生活が破綻するとか言うアホがいるのはなぜ?
ここ1〜2年に日本に移住してきた人なのかな?
>>104 アメリカの製造業は主に国内の内需向けに存在していたわけだが、
リーマンショック後に内需が深刻なダメージを受けてしまったので
オバマは製造業救済を主な目的として輸出倍増計画を立てた。
基本的にアメリカも内需主導で経済成長する国なので
景気さえ回復すれば貿易赤字の拡大も大きな問題にならず成長できる。
>>94 うむ
特に新聞社説の難癖度合いが
「ああ、戻ってきたなぁ」って感じだな
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:49:36.43 ID:WyoTlujlO
>>96 だからどうした?
新興国だろうとなかろうと、外貨を稼がない限り借金大国・日本の存続なんて有り得ないぞ
そもそも新興国の為に滅びる気など、どの先進国にもないわなw
毎週10リットルづつしかガソリンを入れない俺だから
円安でガソリン高騰しても影響は小さいが、
確かに1週間で缶コーヒー1本ぶんくらいは差が出てきたな。
で、缶コーヒーも消費税10%で\130になるんだろ?
\100から\110、\110から\120になったころに比べてデフレが進んでるはずなのに
缶コーヒーの税引き価格は上昇してるんだぜ?
132 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:49:54.56 ID:Ean6q3nP0
チョン企業が苦しむのはたいへん嬉しいことです
安倍ちゃん頑張ってください
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:50:15.86 ID:urPhyZoV0
>>111 誰もアメリカやEUに文句言わないから平気だろ。中国にも文句言わないじゃん
先進各国が人民元に強調的な制裁をやってから心配しろよ
誰もお前みたいな心配はしてないよ、今時
>>127 トヨタというか、トヨタの下請けは、ほとんど利益がない状態で
耐え続けてる。トヨタが元気とか言ってるバカは死んでほしい。
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:50:33.39 ID:2m3diksj0
>>105 な阪関
前に財務大臣がぶちかましたお陰で、発言だけでも牽制になってるの見ると、
大量の塩漬け米国債も無駄じゃなかったとしみじみ思ってしまう
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:50:48.39 ID:DiAzPoyJ0
物の価値が、刷ったカネの量で決まるとか、どんだけ頭悪いんだwwwwww
信用ってパラメータは、そのカネのどこに組み込まれてんだwwwwww
>>126 意味がわからない。
「円安でハイパーインフレになる」とか、そんなことを言っている人がどっかにいるの?
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:51:44.29 ID:G7czEtMU0
>>127 願望乙wwwwww
実際なってから言えよww
>>133 米「中国は不当な為替操作してる!」
中「おめーだけには言われたくねー!」
って言い合ってるじゃん。
日「通貨安競争に参加します(キリッ)」
世界 「はい、言ったね。オメーはアウトな」
だよ。
142 :
あ:2012/12/23(日) 11:52:57.75 ID:y1VxCxFG0
>>53 上がってるよ。
円高の時安くなって無いのは原油高と相殺されてたから。
>>134 トヨタの倉庫は天下の公道と下請けだもんな
赤字も下請けに押し付けるもんな
そりゃ上澄みだけ載せてる財務諸表には、景気の良い数字も並ぶよな
紙幣の発行数を現在の倍にすれば( ゚∀゚)チョウドイイ!!よ。
1円、5円硬貨は廃止!
使用禁止!
レジが混むだけで経費がかかる元凶!
>>139 関係の仕事してるからわかるんだよ
ニートのお前とは違うんだ ボケ
>>138 野田とかつい最近力説してたな
他にも色々いたと思うけど
もちろん意味がわからんのは同意だよ
>>125 だったら民主支持をもっと訴えておけばいいのに
安倍は選挙前から今の政策言ってたんだから
民主の経済政策は市場にも民意にも否定されたんだぞ
>>113 自動車産業はアメリカの法律などもあって
早くから生産拠点の海外移転を済ませていたので
円高でも企業としての収益は大きく損ねなかったからね。
電機メーカーが危機に陥ったのはやはり円高が最大の原因だけどね。
収益が悪化して開発至言の拡大が阻まれ、
苦しい中で「集中と選択」をせざるを得なかった。
それで一つの間違いが大きく響く体質になってしまった。
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:54:45.75 ID:G7czEtMU0
>>130 日本は世界最大の対外債権国だよ
つまり外貨を稼ぐのではなく、他国が日本への借金で破産しないように
外貨を供給しないといけない立場
輸出競争って言うから、何か皆で限られたパイを奪い合ってるみたいに思ってるようだが、
貿易ってのはゼロサムゲームじゃないし、売る方も得をすれば買う方も得をするんだよ
物安く買えれば得するじゃないか
輸出立国とか、ものづくりは日本人の魂だ、みたいに思い込むのは良くない傾向だね
>>134 トヨタさんはエコカー補助金でウハウハですから
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ や 争 _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ や _
_ め う _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ め _
_ て .の _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ て _
_ : は _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
/ | | \ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ト ::::::::::::: |: :∩::::::ト: : : !: : : : : : :, / | | \
∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' |
>>109 確かに刷った札は信用の源だけどさあ
安部ちゃんがそれを知って発言してるのか不安になる
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:56:06.54 ID:cJFSjU0O0
あと追いでビデオ見てたけど。
経済対策により物価が上がるので金額の上がらない年金生活者は
生活が苦しくなると吐かしてたぞ!
年金は物価スライド制です!!
年度ごとに改定されるのです。
キャスターも解説者もひとり残らず気づいてないぞ!
無知ばっかなのか? それともわざとか?
>>141 出来るもんならやってみれば良いじゃん
でも言っておくが、今時誰も日本にそんな制裁は加えんぞ
せいぜい、愚痴を言ってくるぐらいだろうよ
経済の建て直しには日本のマネーから少なからず金を借りなきゃならないし
そもそも国内に還流させたいのに、日本に流れているという事情もある
日本が為替競争に参加してくれれば、こういう流れも変わるからな
第一、どの口が言うのかという問題でもある訳だ
日本だけをはけ口にすれば、為替競争で有利になる訳でもないからな
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:56:51.40 ID:a/XnYuC40
下村博文 留学生30万人 有門大輔
でGoogle
急に100円までいったら色々とバランスとれなくなりそうだから
来年は90円台前半ぐらいで推移するのが妥当かなと
それで落ち着いてきたら100円超えで
>>130 そんなにドルが欲しいのなら円を売ってドルを買うのが手っ取り早い。
民主党政権がよくやってたけどなw
ちなみにドルを買うための円は、いわゆる「借金」で調達されるw
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:57:48.61 ID:7ms4HTZs0
円高が企業業績悪化の主因とするのは間違い。
あくまでも中韓メーカーにキャッチアップされたのが主因。
技術的に追いつかれた以上、血みどろの戦争になっちゃうのさ。
町に一軒しかスーパーがなかったのに、2軒の安売りスーパーが殴りこんできたようなもん。
>>126 企業や日本の経済そのものが円高を前提にしたシステムに変化しているから。
これだけ円高であるにも関わらず、トヨタは大幅な黒字を確保している。円高に対応出来た例。
これが数ヶ月で一気に1ドル100円を超えて行ったりすると、為替ヘッジが逆流して大損害を受ける企業が
続出するし、原材料費や燃料費が高騰して資金ショートで倒産する企業が続出する。
製造企業は、材料を仕入れてからそれを輸出して売って現金化するまで、6ヶ月とか1年かかる。
なので原材料費の高騰は弱ってる企業にドドメを刺しかねない。それで急な円安はマズい。
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:58:15.62 ID:cJFSjU0O0
>>154 報道ステーションSUNDAYのことね・・・
>>55 中国はもっとやばい。連中も半端なく刷りまくり。資源もたいしてない(開発能力もない)から
尖閣とか南沙にちょっかい出しに来る。
アメの最大のターゲットは元の破綻。その後に中国をドル経済圏にすること。
中国の共産党幹部は元で資産なんか貯め込んでない。
>>65 消費税値上げ分の数倍くらいは軽くやってるわけだが。
例えば平成23年度に15兆円。
しかしだ、平成24年度になってから民主政権は外債(韓国国債)購入を日銀に迫りだした。
それが自民政権になって自国の国債購入に変わった意味はでかい。
>>149 あのさあ
だった民主をもっと応援してろよ
いや民主が介入してたときですら批判しなきゃならんはずだろが
お前はいったいこれまでどこに隠れてたんだ?
いくら金融緩和でマネタリーベース増やしても、
銀行からの貸出が増えなきゃ景気は上がらん。
んで、銀行が貸し出せない理由がBIS規制。
そして日銀現総裁はBISの副議長即ちBISの犬。
>>155 制裁?
ホワイトハウスからの電話一本で終わるよ。
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:59:30.56 ID:mpxql8al0
>>78 その前に国力が疲弊してしまえば、シニョリッジ取っておいても意味がないだろ。
そもそも、通貨安の国は輸出によって通貨高になり、通貨高の国は輸入によって
通貨安となることでバランスが取れているのに、通貨高の国が輸入もせず、競争力
強化の目的だけで通貨を刷ってわざわざ円安にするとか本末転倒も甚だしいわ。
通貨が強い内に、海外の資源や金融株、兵器産業を買い占めるとか、アメリカに
次ぐ軍備を整えるとか、国益に叶うような金の使い方してれば、自然に円安に
なるだろうに。
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 11:59:43.74 ID:HcwlEFnwO
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:00:16.23 ID:Ean6q3nP0
これでやっと日本の企業も一息つける
安倍ちゃんありがとー
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:00:35.63 ID:zm+mlucE0
湧きまくってるのかJKが日和ってるのか
カレーの次はガソリン価格ガーーーが次のテンプレになるみたいだな
>>159 あのー、ウォンが円に対して10%高くなると
ヒュンダイの輸出額が15%減ると悲鳴上げてるんですけど。
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:00:40.35 ID:2zmXDWo20
安倍総裁の言う通りだ。為替は通貨量によってあがったり下がったりしている。
ドル安になったのはアメリカがドルを三倍に増やしやからだ。その間日本円は
1.3倍にしか増えていない。だからリーマンショック後は円高になってしまっ
ている。その結果韓国や中国に輸出競争に負け貿易赤字国になってしまった。
さらにグローバル経済などというアメリカの新自由主義経済に振り回され安く
生産できる新興国からの商品が洪水のごとく流入され日本企業の製品は売れな
くなり企業は労働賃金の安い中国やアジアに逃げていった。その結果日本国内
は産業の空洞化といわれ日本人の働く職場がなくなり多くの失業者を出した。
その結果デフレとなり日本は沈滞した活気のない国となろうとしている。その
しわ寄せは若年者に覆いかぶさり少子化を招いている。早くこのデフレから脱
却することが肝心だ。夢と希望の抱ける日本を再構築してほしい。
>>164 バーゼルの国内規制は緩和しないとな。
+ 時価会計の凍結だ。
アメリカがやってるんだから日本がやっても文句言われる筋合いはないよな
173 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:01:04.83 ID:f9PPU3nj0
90円とか、なめてんのか、最低限の100円にしろ
>>165 そしてERBからの電話一本でその電話を取り消されるんですね
まあ、下らない従属論を唱えたいなら好きにすりゃ良いけどさ
アメリカは別に日本と経済戦争したい訳じゃないんだよね
それ分かってる?
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:01:17.34 ID:7ms4HTZs0
>>167 違わない。
鉄鋼はポスコ、家電はサムスン。
はっきり言って日本のメーカーよりも優れている。
つまり技術的に抜かされたのさ。
だからどんだけ円安にしても鉄鋼、造船、家電なんかは衰退業界。
176 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:01:26.67 ID:ApS+g2Oa0
国債は国民の資産だーなんて喚いてるアホは、安倍ちゃんにもっとジャンジャン刷るように進言したらいい
国債刷ってりゃ資産が増えるなら税金なんかそもそも不要だろうしw
日本には莫大な資産があるから大丈夫なんて言うやつもいるが、あれには国道なんかも含まれてる
あれだけ埋蔵金捻出にやっきになってた民主党政権も、さすがに道路までは売らなかったw
BS上の見せかけの資産が多くてもしゃーないわな
この際だから360円にするか。
うわ、仕事忙しくなりそうだからいいやw
>>159 キャッチアップされたならなおさら円安にしないとならんわけだが
頭悪いの?
製品の性能が同じなった→よし!値上げだ!
こんなこと考える経営者はどんな馬鹿でもいない
>>134 というか材料代にもならなくて赤字でやらされてた小中企業ドンドン倒産してるよ。
俺の街の工場なんて4件潰れた
一番許せないのは、
『技術革新の分野に金を回せ』『再生可能エネルギーの開発に全力を注げ』
って言ってるやつだよ。
今すぐ雇用を生み出さなきゃならないって時に、
なんで、いつになったら実用化されるかわからないような新技術の開発に取り組むんだよ。
そういうのは泥縄よりひどい対応なんだよ。
円高の問題点で輸出企業ばかり言われるが、最も深刻なのは輸入。
これによって、国内の内需産業が壊滅状態になったこと。
>>175 1ドル1500ウォンで潤ってただけだよ。
韓国メーカーの輸出競争力って通貨安以外にないから。
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:03:50.45 ID:7ms4HTZs0
>>178 安売り競争に巻き込まれるか、違う分野に競争するかはその企業が選ぶこと。
先ほどの例でいえば、3軒のスーパーのまま安売り戦争をするか、スーパーから老人ホームに転業するか、どちらが賢いかは明白。
185 :
◆MtMMMMMMMM :2012/12/23(日) 12:03:50.96 ID:lTQvpY/E0
別に、リスクヘッジで円が買われているわけでも無いし
USドルの絶対量が増えているんだから、それに対抗するには円を刷るしかないわなw
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:03:55.74 ID:G7czEtMU0
>>178 サムスンなんぞと張り合ってちゃだめっとことよ
サムスンに真似できないような、いい製品を開発しないと生き残れやしない
世の中常に競争競争だ
厳しいねー
187 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:03:58.09 ID:O4rrN6uEO
プラザ合意しなかったら また原爆落とされたのかな?
すげー偉い人教えて
ガソリンガソリン言っている奴等
円安で輸出企業が外貨を稼がなかったら
ガソリンを買うお金すら有りませんよ
どうすんの?
>>175 だからどうしてそういうアホな考えができるんだ?
その理屈でいうと昔の韓国はウォン高政策をとればよかったということになるぞ
ポスコはただの産業スパイしただけだが
あと産業スパイ防止法は必須だね
>>172 その通り!!!
バーゼル3施行でゆうちょ資金が外債に持ってかれたら日本終了だよ。
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:05:03.56 ID:3s4jC7yl0
三橋などが言っていた、日本は内需国だから円高になっても問題ないという
主張を、最近聞かなくなってきた。
為替操作もいいけど安倍たのむから自動車税とガソリン税の大幅削減すぐやってくれ
ガス代高くてやってられん
>>スレタイ
>世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている
貿易不均衡だの、不当競争だの、相手国の産業保護だの、言いがかり付けられて
安く売りたくても関税の設定で価格競争力を完全に削がれてきた歴史を忘れたか?
大体、外国なんて何をやったって自国が不利になったら適当なイチャモンつけて
文句言って来るんだよ
いちいち真に受けて為替介入しませんとか言うな。馬鹿丸出しだぞ
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:06:09.88 ID:mpxql8al0
>>158 ドルを買うことは出来ても売ることは出来ないから、ドルは買っちゃだめだろ。
大体、インフレで目減りしていくドルを買ったら損するじゃないか!
買うなら海外の現物だ。
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:06:12.94 ID:ApS+g2Oa0
>>188 お前の頭の中では日本は韓国と同じような構造なんだなw
>>186 サムスンもウォン高で来期は相当設備投資を絞るようだけどな。
>>186 ホントに頭悪いなあ
いい製品を作るのは当り前
それと同時に価格競争力を取り戻す必要がある
いい製品つくればどんな値段でも売ることができるという馬鹿か?
サムスンがどうやって売れてきたかも理解してないだろ?
それとも韓国人なの?
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:06:58.77 ID:Ean6q3nP0
ガソリン価格ってトリガー条項ついてるじゃんw
>>176 道路は売れる。
ただし、国民生活の基盤を破壊する行為なので『売らない』ってだけ。
港湾設備や空港だって売れる。
こういうのは、外国企業に売ったり貸し出したりする事例が海外にある。
ただ、そういうのは治安とか国防の観点から危険なので『売らない』。
TPPに参加したら、このての施設も海外資本に売られる。ってか、管理業務に参入してくる。
202 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:07:25.73 ID:CYg8+QEB0
円安になっても企業は帰ってこないよ。安物家電や安物衣料が値上がりして
貧乏人が苦しくなるだけ。
あれだけ圧勝したんだもんな。マスゴミがなんて言おうが関係ない。正当性は安倍の方にあるよ。
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:07:36.84 ID:0/FOvnnZ0
>>159 この異常な円高は、日本企業に不当な価格ハンデを無理矢理与えていることに等しい。
1ドル100円程度にしようよという人達は、この不当なハンデを取り除いた上で競争しよう、と言っているに過ぎない。
価格ハンデを取り除いた上で品質で負けて市場から退場するなら、しょうがない。
本当に不思議なんだけど、
>>159のようなことを言う人達は、どうして不当な価格ハンデを取り除くことを必死に否定するのかねぇ?
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:07:38.32 ID:7ms4HTZs0
>>189 どこの発展途上国も通貨を切り上げて内需を充実させる政策に移るのさ。
はっきりいって、円安製造業マンセー政策の行き着く先は共倒れ。
3軒のスーパーがみんな倒産するような事態。
>>191 確かに内需大国だよ。
外に出ないと経済回らないってのは嘘だって事を言ってるだけ。
ガソリンの値段が円安に比例して上がったら
それはそれでおかしい。1ドル120円のときに
ガソリンが200円もしてたというなら分かるが。
208 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:08:33.30 ID:S15EljFX0
どうでもいいわ。
どっちみち円安にしても
給料を上げるわけではない。
給料上がらなくて景気が良くなる事は
死んでもありえない。
例え沢山儲かってもその金は経営者の懐に
直行するだけで下っ端に還元されないなら
ただの物価高で苦しむ要因になるだけ。
一番必要なのでは下の最低年収を今の
倍にすることだけ。これしないのであれば
安倍のやる事は景気対策ではない。
日本人を苦しめる事に他ならない。
>>193 今やジャパン・パッシングの時代ではない
むしろ国際資本的には、日本の発言力は非常に大きい
中国の拡張主義との最前線でもあるし、そんな事にはならんよ
「対抗しなければダメだ」っていうよりは、グローバルな基準でバランスを取らないと、
ってことだよね。
支那と米国が刷りまくってるのに対して、日本の刷り方が少な過ぎて、
超円高になって、製造業が日本脱出するしかなくなってるんだから。
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:08:46.09 ID:CbZAMW3pO
ID:7ms4HTZs0は何年眠ってたんだ・・?
やっぱ安倍って馬鹿だわ・・・この程度の認識でインフレ政策する気かよ
214 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:09:29.54 ID:4+ltCxBW0
中途半端な覚悟で
円安、デフレ脱却を進めると
近隣諸国()や米が、更に紙幣を刷りまくって
円高になってしまうんだが、新政府は覚悟してるんだろーな
内需は終わってる。
爺婆向けに商品企画したって、海外で爺婆ばっかの国なんてないから。
216 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:09:49.06 ID:7ms4HTZs0
>>197 それを韓国企業ザマーと見るか、価格競争力の優れた韓国企業でも世界不況の下では厳しいのね、
とみるかは見る人による。
自分は後者。
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:10:03.57 ID:j6fA8JXjO
>>175 変わらないのなら円安にしてもいいじゃん
何か都合悪いのか?
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:10:19.73 ID:ApS+g2Oa0
>>201 はあ…
「売らない」と「売れない」、売買と賃借は大違いなんですけどね
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:10:21.78 ID:hEO/BIhL0
グローバル企業は、国内投資が減って、海外投資が増えても所得は減らない。
国内投資が減って、国内からの所得が減っても、海外からの所得が増えるから。
国内だけが空洞化で飢える。
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:10:40.32 ID:Ean6q3nP0
チョンが必死すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:10:49.49 ID:pdKtYHNB0
>>1 【為替】 安倍総裁、1ドル90円台乗せに期待感
「世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている。対抗しなければだめだ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
∧_∧___
(・∀・ ) / | < WW II 前夜と同じじゃん。
⊂ へ ∩./ .|
i ̄(_) ̄i ̄_/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄
日本の製品が売れなくなったのは技術力や製品が下がったから!
円高は関係ない!
と主張するなら技術力が上がったり、いい製品つくれば売れるから企業ががんばれば
何も心配する必要なないはずだよね
でもこれから製造業ではない!価格競争がうんたら!とか言い出す
円高が原因じゃないなら価格競争の心配なんてする必要もないはずだし、製造業を
捨てる必要もない
論理矛盾起こしてることに気付いてないのか?
それとも工作員なのか?
>>205 中国も韓国もそうしたいのは山々なのだが、できない。
彼らの経済は貿易や不動産投資に偏りすぎている。
日本が内需国というのは、別に中国やアメリカに言うほど
依存してないって文脈の話だろ。円高は貿易だけの話じゃない。
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:11:59.33 ID:fpHE8Oit0
テレビで話してるコメンテイター的な人たちってなんてあんなに為替ってシステムを理解してないんだろう
視聴者に分かりやすく説明する立場の人が分かってない
だから視聴者はもっと分からなくなる
そのために自民の主張が単に物価を上げたがってるとしか映らない
まぁワザと誘導しているのかもしれないけど
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:12:21.09 ID:HH9JAJrM0
貯め込んだジジババにお金を吐き出させるにはインフレが一番かな
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:12:38.36 ID:7ms4HTZs0
>>204 >不当な価格ハンデを取り除くことを必死に否定する
それを不当な価格ハンデと見るか、購買力平価で対等にも関わらず負けちゃう競争力のない企業なのね、
と見るかは人による。
補助金ドーピングしても韓国企業にすら勝てない日本の製造業なんて意味あるの?
国民が貧乏になってまで助ける必要あるの?
>>208 だから他に公共事業ガンガンやるって言ってるじゃん
あと文句あるなら対案出せよ
でもウォン高に配慮してそこそこにしときますね
>>216 円安・円高は関係ないのに価格競争力?
馬脚現しすの早いだろ
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:13:11.34 ID:w8byCjK+0
ほら、やっぱ「85円から90円の間が適正」発言はゲルの勇み足だったじゃん
>>221 まあWW2の時と比べれば、外交的に孤立してるのは中国だし、為替操作も中国が
一番強烈にやってるから、戦争になっても中国を叩く感じで纏まるだろ
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:13:26.92 ID:vkatzP9TO
まずは目指せ90円だわな
それで企業は一息つける。韓国も締め上げれるw
あとは市場に金が回るように二の手三の手を打ってく
マスゴミは何故かこの次の手をガン無視して、金融緩和だけでーとわめいてるがな
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:13:36.48 ID:hEO/BIhL0
円高→最先端技術やラインを海外に移転 →海外から日本に輸入転売→価格競争力で国内産業と競合→倒産・リストラ→デフレ
>>218 なんで精算を前提にするの?
現金に変えてばら撒きたいの?
家も自動車も資産だろ?
お前、自分の資産としてカウントしないの?
ここで為替特別会計の200兆円を・・・・・
無理だな、飴に頃されるorz
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:14:20.41 ID:ApS+g2Oa0
>>226 維新みたいに相続税100%にすりゃ
ため込んでるだけの売国奴はいなくなるなw
>>216 韓国の産業で好調なところって何がある?
利益らしい利益を出してるのはサムスングループだけだし、
サムスングループもサムスン電子以外は苦しいし、
サムスン電子もDRAMや液晶は採算合わないので分社化してしまった。
サムスン電子の売り上げの半分はスマホなので、
サムスンのスマホが躓いたら韓国という国家が死ぬわけだが。
>>160 平成7年4月に一度、79円台まで円高が進んだんだよ。(4/19:79.75円)
で、その年10月にはもう100円超えちゃった。
翌平成8年12月には116円でさらに翌月は122円。
でもまぁ、死に体にトドメ刺されたのは製造企業ではなく投機家だけだったなw
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:14:53.24 ID:9VzLVfI20
>>222 実際に韓国製品使ってないバカなんだからほっとけ。
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:15:10.16 ID:7ms4HTZs0
>>217 国民が貧乏になるからだよ。
自分的には安い海外製品で十分。
製造業に従事してるわけでもないし。
国民の利益→潰れそうな土建や製造業に移転。
これが自民党の主張。
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:15:46.13 ID:6fw1gkrL0
国内の空洞化をとるか円安を選択するか?自分は住宅系のメーカーで
働いているが、素材に韓国製の物が大量に入ってきています。
内需の雇用は崩壊だよ
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:16:04.48 ID:UP9N4p1V0
安倍さんはこの日本を復活させようなんて1ミクロンも思ってないですよ
これは今の政治家、官僚、全般に言えることだが、どうやってこの国を1円でも高く
海外に売りつけるか。それのみですから
>>225 だから池上とかが人気なんでしょ。
知識欲が旺盛でない人にとっては「池上さんすげー」ってなる。
あの人くらいでやっと知識人と言えるレベルだと思っているけど、他が酷すぎて。
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:16:20.35 ID:0/FOvnnZ0
>>227 >それを不当な価格ハンデと見るか、購買力平価で対等にも関わらず負けちゃう競争力のない企業なのね、
またそういうデタラメをいう。
購買力平価で見るなら、1ドル100〜120円あたりが適正レンジだ。
ところが、そういうことを「わざと」無視して、1ドル90円を超えるような円高を日本企業に課しておきながら、「補助金ドーピングしても韓国企業にすら勝てない日本の製造業」なんて無茶苦茶な日本企業貶めを行う。
君の目的は、日本企業潰しでしかないんだよ。
ガソリン代を気にしてる奴がいるが、ガソリン税を据え置けば
そんなに上げなくて済むだろうが。
そのくらいはやってくれるだろ。
クリスマスセールの個人輸入を検討していたが、早めにすませるべき?
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:17:44.95 ID:ApS+g2Oa0
>>235 資産てのは換価可能性があるから意味を持つわけで
20年落ちのマーチを資産として評価してくれる金融機関にお目にかかったことはないなーw
プロセス微細化にかかる投資額からいって、しょぼい量の発注は受けてもらえない。
このままだと国内でしか売れない企業は性能で競争力できないガジェットしか作れなくなる。
サービスで差別化するほどのサービスもない。
>>242 お前の頭の中では、土建や製造業は日本国民じゃないのか?
円高で安い農産物が輸入されることで悲鳴を上げる農家も畜産業者も日本国民じゃないのか。
水産物を加工して缶詰を作ってる人は日本国民じゃないのか。
お前の頭の中の日本国民って、働けるのに生活保護を不正受給してる奴らや在日のことか?
どっちも、日本人とは言いがたい連中だぞ。
やすい海外製品って
120円の頃から輸入品何が安くなって助かったのか言ってみろよww
民主党の輝かしい成果
政権交代前 交代後
・シャープ 1000円 → 200円 1/5
・パナソニック 2500円 → 500円 1/5
・ソニー 6000円 → 900円 1/7
・船井電機 15000円 → 1000円 1/15
・東芝 1000円 → 250円 1/4
・NEC 1000円 → 100円 1/10
・トヨタ 9000円 → 3000円 1/3
・マツダ 800円 → 90円 1/9
・ホンダ 5000円 → 2400円 1/2
・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3
・コジマ電気 1500円 → 250円 1/6
・JFE 8000円 → 1000円 1/8
・新日鉄 900円 → 150円 1/6
・ソフトバンク 1000円 → 3500円 3,5倍 ←!!!!
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:19:09.88 ID:k0C5VTlG0
早く、民主党が指名した日銀総裁や原発関連の責任者全てを首にするか刑務所
に放り込め!
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:20:08.91 ID:7ms4HTZs0
>>251 もう日本の製造業者に従事してる人間など1000万人くらいしかおらん。
建設業だって500万人くらいだ。
食品関係は最低限日本に雇用は残るしそれ以外はいらんだろ。
この1500万人っていうのは3倍以上人口があるアメリカの第2次産業従事者と同じ数だ。
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:20:09.59 ID:0/FOvnnZ0
輸入、輸出ということでは、人件費ですらその対象となる。
円高になるってことは、日本の労働者の人件費が外国に比べて高くなるということなので、日本企業が日本人を使うことが不利になる。
無職やワープアが円高万歳やってるのは、長期的に見て自分で自分の首を絞めていることになる。
120円とは言わん
105円くらいを目指してくれ
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:20:18.99 ID:ApS+g2Oa0
>>254 白河のこと言ってるなら、任命したのは前安倍政権のときだぞw
もうデフレ円高でずっと不況なんだからインフレ円安にしなきゃならないでしょ
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:20:36.33 ID:WyoTlujlO
日本は債権国で黒字で金あるから心配ないとかの愚論はもう飽きたわw
ならば何で赤字国債で何十年と財政を賄い続けなきゃならんのだ??に尽きるな
国家レベルで外貨を稼がなきゃ日本は終わりだよ終わり
>>242 > 製造業に従事してるわけでもないし
こういうバカがデフレに拍車をかけてる。
テレビ業界にも沢山いるでしょ、こういう人。
ケインズやシュンペーターの本も読んだことがないんだろうな。
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:21:26.22 ID:Ean6q3nP0
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwww
安倍ちゃんGJ!
>>255 そりゃ、建設で働いてるより、コンビニバイトのほうが割がいいんだから減るのはあたりまえ。
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:21:37.76 ID:itzBhmUE0
今度の選挙は結局、日銀ガーのバカを勝たせただけだろ。
>>249 それ、単なる屁理屈だよね。
必須のインフラが既に整っていることは、資産を持ってるってことだろ。
国民が資産を持ってるってことだろ。
日本政府がそれを現金化出来るかどうかは関係ない。
日本の製造業は円高で全て解体してアジアに謝罪
反日民主党の夢は現在進行中
>>260 稼ぎすぎた外貨も円高の大きな原因なのだが。
269 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:22:39.06 ID:gBg/I+2WO
円安で国内の人件費増えても、無職ワープアレベルの人間に払う金はない。
大半はそのレベルと大差ないから景気はよくならないだろ。
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:22:58.92 ID:w8byCjK+0
>>242 バカサヨ支持者はミーイズムが多い
安倍は製造業に従事している身ではないけど従事している人のことも考える
責任与党の党首としてあたりまえだよね
>>242 円高の影で泣いている農家や製造業のことを何も考えてないお前は日本人じゃないわ
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:24:18.75 ID:065HwPhS0
>>27 なんかどっかで聞いた話だな。またリーマンみたいなのが起こるのかねえ。
>>255 円高で耐え切れなくなって潰れていったから、雇用が減って失業者が増えたんだろ。
円安にすれば、その辺の業界が生きを吹き返して雇用が拡大するってことだろ。
今日本に必要なのは雇用の回復だろ。
雇用が回復すれば、消費も拡大してインフレにふれて景気は回復するだろ。
お前自身がその正しさを認めたのと同じだぞ。真性馬鹿か?
お前に工作員は無理だ。辞めちまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:25:29.42 ID:tJxwdyom0
総裁は民主指名だけど、
原発関連すべて自民なんだけど・・・
検察も裁判所も自民も一人も処分せず、責任も追及せず擁護したしな。
気の利いた製造業はほとんど現地企画現地生産、研究拠点だけ日本に残すだと思うんだけど、
円安でなきゃ死ぬ製造業って一体いつまで生き延びられるの?
>>242 それやってどんどん国内から仕事がなくなるんだけど
どうやって雇用を維持していくの?
「通貨高を受け入れて金融立国になるべき」なんて言う奴がいるけど
金融が土木や製造業以上の雇用の受け皿になり得るとでも?
実際、イギリスなんて100万人がニート状態だ
>>255 円高デフレ公共事業削減でそうなったのがわからんのか?
つーか君は日本人はみんな失業して言いたいのかね?
ソフトバンクが儲かりまくってる理由って為替なんですよ。
もし円安になればiPhone調達価格が上がってやばい。
>>1 これは酷いな、公に発言する事じゃないだろw
282 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:27:21.48 ID:w8byCjK+0
>>252 同クラスのデジカメが民主党政権を挟んで3分の1の値段になってしまいました
他の電化製品も軒並み同じ
これでは製造業は成り立たないね
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:27:24.93 ID:kGdhaDKx0
>>18 まぁ流通や産業が困るから、ディーゼルは安くするよう圧力がかかるな。
営業や宅配は、カブの時代に戻れば良い w
今もやってるとは思うが w
個人的には90円を超えて100くらいは行ってほしいなあ
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:27:40.96 ID:6fw1gkrL0
自分の職場のコストダウン!ゴミ袋の再利用は泣きたくなりますw
デフレの慢性化は酷い。
まだ外人差別のやつがいるのかよ
くだらん
雇用の維持? 飲食介護で働けってことだろ。
生産性の低いひとは生産性の低い業界しか行き場がない。
だいたい円高で何か良い事あったのかよ。
ガソリンだって全く安くならなかったし。
289 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:28:59.87 ID:PuWgsyzn0
ほどほどだろうけど
120円ぐらいが適正なんじゃないの?
輸入にとっても輸出にとっても
290 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:29:04.35 ID:r21CZXxt0
そのうち阿部はアメリカにグーで殴られる
>>281 公に発言してゲルの発言を否定しないと、
市場がゲルの発言が正しいと解釈してしまうだろ。
だから、このタイミングで発言するのは正しいだろ。
で、現実に1ドルが100円台になっても、それはそれで仕方がない。
ゲルのメンツを潰さないで、うまくゲルの発言を否定する、理想的なやり方だと思うが。
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:29:21.90 ID:5icK3qYEO
製造業が沈めば日本全体が沈む
単純な話
円安にしなきゃ駄目
バカじゃなきゃ分かる理屈
仮に、製造業が0になった場合、海外から物を買うための外貨を何をもって稼ぐか?
それを論じなきゃ製造業切り捨てなんてできないんだよ
物価が下がれば給料下がる
ますます物価が下がり給料も下がる
待つのは破滅だよ
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:29:24.38 ID:6elOg/u00
いいね!
連呼リアンとチョンざまーねーなwww
>>252 ブランド系はまったく変わらなかったねw
ベンツ・BMあたりの高級車もw
>>277 内需企業だよ最も多いのは。
おまえは韓国産キムチやらノリを有り難がって食う口か?
イオンはぼろ儲けだったがクズ企業。
>>290 アメは容認。まずは韓国をドル経済圏にする。そのためのFTA。
>>277 秀でた技術なり信用なりを持ってないところは既に潰れた。
そういう「何か」を持ってる企業ですら危機状態に陥ってしまうという
限度を超えた円高に陥ってるのが現状。
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:30:28.93 ID:XYZrqU94O
>>1 まあ安倍ちゃんの経済政策は世界の常識w
インフレでも給料がぁ〜とか喚いているパッパラがいるけど、
そもそもデフレの縮小経済だと給料は下がる一方、もしくはリストラで失業者が増える一方だろ?
インフレの本来の意味は通貨膨張
インタゲで市場のマネーストックを増やして円安誘導し、
景気を回復しなければ、
パイの分け前は増えないしワープアにも金は回らない
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:30:33.50 ID:6elOg/u00
>>289 適正はプラザ合意の360円だよ。
プラザ合意以降は内需転換で借金まみれだしな。
資源無いんだから価格と品質で圧倒的にならないとシナチョンにやられるぞ。
>>294 円高還元だかで、子供用の人形とシールもらったけどな。
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:31:07.38 ID:3s4jC7yl0
三橋などが言っていた、日本は内需国だから円高になっても問題ないという
話が本当なら、今の日本の苦境をどう説明するの?
内需国か外需国かは、外国貿易乗数などを見て判断する必要があるという主
張の方が正しかっただけなのでは?
>>277 企業は死なない。
形を変えるだけだ。
ただ、国内の労働者は死ぬ。
>>287 消費してくれる客が減れば、サービス業でも人なんか雇わないよ。
今だって既にパートアルバイト・派遣ばかり。
>>8 ガソリン値下げ隊の元議員達がなんとかしてくれるよ
円高の間に資源買いまくって国家備蓄するとかはだめ?
JOGMEC辺りがやってるんだろうけど
もっと規模を大きくする
305 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:31:34.83 ID:S15EljFX0
>>228 いってんだろが。給料あげんだよ。
間抜けなのか?上げろっていってんだ。
強制するんだよ。そうしねえと利益は
全部経営者に行くんだよ。
経営者は自分の利益を確保して下にきっちり
還元しないから、今の経済と景気が出来上がった
んだよ。
法律で経営者の報酬を上限決めて下がきっちり
潤うまでは給料を上げ続けるか、最低年収を
法律で倍に引き上げる。
今の状態なら250万が基準ラインだ。
それを500万に引き上げれば貧困層なんて
いなくなる。生活に余裕が出来れば
金は絶対に消費に向けるんだ。
速攻で効果があるし、無理しても
雇わせるようにすれば失業も減る。
そして、リストラを禁止すればいい。
派遣禁止法も作って非正規をアルバイト
パートだけにすればいい。
これで解決する。
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:31:37.22 ID:m9Qia86T0
アメリカがQE1、2で、200兆円以上もドルを刷った。
さらに、現在QE3を発動中。
(ドルを刷りまくっている)
これに、対応(供給バランス)を取るためには、現在、日銀の買い入れ基金は200兆円を超えていなければならない。
が、実際は、現在101兆円。
現時点で、100兆円以上、足らない。
さらに、アメリカは2015年まで、毎月7兆円刷る(QE3)。
(年84兆円)
これに対応するため、日本はさらに100兆円刷る必要がある
つまり、合わせて、200兆円刷らなくては。
日銀の基金は、2015年には、300兆円まで増やさないとならない。
307 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:32:04.78 ID:4vpgiYSX0
>>281 正式に政権とってからだとヤバいから今のうちに口先介入っぽい効果が得られるならやっとけっていう裏技だろう。
308 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:32:06.83 ID:8yXDZxMQ0
民主党は今まで何をやってたんだか
309 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:32:09.03 ID:ro5kvPv50
インフレなら給料あげるぞ
上げざる負えない
だから経団連は当初安倍のインフレ政策に反対してた
>>291 石破に経済を語らせるのは危なっかしいな。
なんだかよく分かってない感じだ。
あれはブレーンが悪いのかな?
>>291 党内の話でそう発信したとしても、国際的な感覚が欠如してるよ。
>>296 モラトリアムでアホみたいに金貸すのやめてからじゃないとそうは言えないんじゃない?
313 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:32:43.88 ID:r21CZXxt0
>>298 それだとガソリン代がリッター380円になるな
314 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:32:44.34 ID:6elOg/u00
>>305 貯蓄に回って逓減するだけだろ。
投資のほうが効率が高いんだよ
経済学を勉強し直せよwww
>>310 彼は元々農政の人だから、常にそこら辺に気を遣った発言になる。
>>290 ジャブジャブドルをすってるアメリカにそんな資格はねぇ。
それに、通貨発行を無制限にしていたら悪性インフレになってしまう。
つまり、どの国もある程度のところでアクセルを緩めることになる。
だから、通貨安競争はある程度の所で止まり、その先は技術力の勝負という事になる。
最初から安さだけで戦っていた支那と韓国は死ぬけど、それは俺の幸せなので大歓迎。
結論から言うと、オイルショックを契機に世界最強にのし上がったのと同じことが
再現される可能性が高いってこと。
317 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:33:31.66 ID:w8byCjK+0
>>301 三橋は安倍政権の円安誘導を支持してます
とりあえず、ドルを買っといたわ。
しっかり頼むで安倍さん。
319 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:34:25.25 ID:ksWQQDBK0
麻生が財務と金融兼任ってのが本当だったら90円までは
行くと思う。
320 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:34:25.52 ID:6elOg/u00
>>313 そうなれば、法人税から巻き上げられるから
ガソリン税がなくなるんじゃね?
何で一義的にしか物事を見られないの?ばかなの?
>>310 石破と安部の考えは根本的に違う。
アベノミクスの効果についても懐疑的だし。
>>318 俺は、ドル半分、円半分。
どっちに振れても資産は減らない。
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:34:49.17 ID:t7aiJVdnO
90円台かあ。
100円まで行って欲しいんだけど。
指値変えとくかな…。
324 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:35:03.17 ID:VKRkHc3TP
日銀法改正こそ重要事項
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:35:20.99 ID:r21CZXxt0
>>317 三橋は日本をスラム韓国化したいんだろ?
326 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:35:35.20 ID:crcHFRxuO
またネトウヨが負けたのか
>>301 円高なうちに資源でも燃料でもじゃんじゃん買って
国内に投資(公共工事など)すればいいという話だろ。
政府がそういった環境を用意するべきだと。
そうすれば自動的に円安に向かって今度は輸出産業で稼げると。
民主党政権は逆をやっちまったけどな。
100円ぐらい行けよ。
329 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:35:47.05 ID:lnph9vBS0
ちょうど5年前は1ドル120円前後だったと思うのだが
国民の生活は困窮してたか?
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:35:53.72 ID:5nFHeuPg0
民主党は解党して二度と政治に出てくるな
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:36:03.25 ID:MBSNDOvM0
おまいらFXでどんだけ損してるんだよ。w
332 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:36:08.19 ID:WUyV3shS0
三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3%
武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1%
塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3%
メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1%
村田製作所37.8% パイオニア37.8%
東京ガス32.7% オリンパス34.7% 大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など
これが、外国人の所有する日本株の比率だ。三割から四割を既に抑えている。凄いだろ?
それは、解るんだけど、だからといって、三角合併が実行できるとはいえないんじゃない?だって、
株主総会で三分の二の賛成がなければ、成立しないんだし。
三分の二に賛成させればいいだけの話だよ。カンタンだよ。
だけど、日本人の株主さんだって、外資の乗っ取りや横車には神経質になってるし。
ちょっと前に、ガス給湯器のノーリツでは、フルサ・オルタナティブ・ストラテジーズ
が出してきた年間配当を10倍にしろっていう、ご無体な増配提案を株主総会で否決してるよ。
「経営資源を確保する必要性」を経営陣が主張して、それを日本人株主が受け入れてる。
だーかーら、シティ・グループが、日興コーディアルを買収しようと躍起になってるのさ。
あ、そうですか。………じゃない。全然わからん。説明してくれ〜。
連中、小泉、竹中、安倍を使って、日本企業の株を底値で買い漁れる状況を作ってきた。
911ユダヤ内部犯行テロ直後の日経平均一万円割れや、小泉政治最初の2年間の緊縮財政で株価半落、
りそな倒産騒ぎといった局面で、常に同じユダヤ資本が、日本株を底値に誘導しておいて、買い漁った。
その結果が、さっきの外国資本の日本株保有率だ
334 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:36:33.76 ID:6fw1gkrL0
長い期間のデフレを正常だと思うなよ。緩やかなインフレがベストです。
円安さえ嫌がるアホは固定相場だと思うなよ!チョンのスパイかよ
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:36:47.98 ID:j6fA8JXjO
>>305 今の円高の状態でやれば空洞化が加速するだけだよ
そして海外脱出出来ない中小零細は倒産廃業し膨大な失業者が出る
まずやるべきことは円安にするってことであり雇用を増やすってわからんのか?
>>310 イッシーはCIAだろ。どう考えても。
奴は常にアメリカの利益を追求してる。
>>311 ゲルはCIAだから、これは日米間の交渉と同義だよ。
『
日本はアメリカの要求は飲めません。
自国の経済を守るために円安にします。
』
って言ってるんだよ。安倍さんは。
337 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:37:14.06 ID:S15EljFX0
>>314 お前だよ。貯蓄は一定でとまるんだよ。
庶民ってのは貯蓄だけに専念なんてしねえのよ。
最初だけで、直ぐに切り替わるんだよ。
庶民の感覚が解ってないから経済学なんて持ち出して
投資だなんだと言い出すんだ。
金持ちの感覚と庶民の感覚は完全に乖離してんだ。
だから、何時まで経っても景気はよくならんのだ。
338 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:37:32.21 ID:+Vt1wSu70
>世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている。
>対抗しなければだめだ
これ、すごいと思うよ
皆がそうだよなぁと感じていたことだが
ここまでハッキリと発言した政治家は少ない
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:37:35.44 ID:w8byCjK+0
>>325 三橋は韓国と違う経済政策を主張してるのだから
韓国と同じ結果が出るわけがない
>>325 それCR維新の会ねw
アキヒロのブレーンは竹中平蔵w
>>300 そう言えばこまごまとした販促グッズが増えた気がするw
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:38:31.93 ID:t7aiJVdnO
>>331 円高政策のおかげで、一応、損はしてないお。
ただ、今は逆張りできなくてツマンナイ。
領土問題については早晩軟化したが、
金融緩和については公約通りやるつもりみたいだな
344 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:38:41.54 ID:r21CZXxt0
このまま円安になると、まじ海外旅行人数が減り、
中国人に虫ケラのように扱われる日本人が増える
345 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:39:03.88 ID:UbJQFq4R0
>>1 > 円ドル相場については自民党の石破茂幹事長も22日放映(収録は21日)のBS朝日の番組で、
> 同80円から90円の水準が望ましいとの見方を示していた。
石破は小学生並、しゃべり過ぎだわ
ポーカーやってて、「キングの2ペア以上なら勝負しますよ」とか手の内しゃべるバカがいるのかよ
石破、危ないな、交代させろ
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:39:19.56 ID:KelBHStT0
テレビなんかでは円高デフレのままの方がいいとかいう視聴者意見ばかり紹介しだしてるな
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:39:54.56 ID:0E/AulWA0
$105円だな 20%は戻さないと土俵にも上がれんわ
世界中が自国の通貨をたくさん刷って経済を支え輸出競争力を強くしている。
これってホントなの?
今の朝日やら毎日やらを左翼って呼ぶには左翼に失礼ってもんだ
だって売国奴だもの
右翼左翼はどちらにしても国を憂いて進むべき方向性が違うってだけだ
この時勢で安倍叩きしてるのはどちらでも無くて特定アジアの息がかかった売国奴
左巻きとか極右とか てんでピントがずれてる どちらでも無い糞醜悪な売国奴
売国奴は徹底的に排斥しても構わない
温厚な日本人でも我慢に限界がある
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:40:48.28 ID:WyoTlujlO
特需がない限り内需拡大など有り得ないんだよ
昭和の高度成長は、朝鮮・ベトナム戦争特需でドルを稼げた事により公共事業で国民の所得を底上げ出来た
その後に不動産バブルによって一気に開花して散った
今の時代で特需に成り得るのは、インターネットによる国際売買だと思う
国内の売買は少子高齢化によってジリ貧市場にしか成り得ない
老人が大型消費など殆どしないからな
やはり海外を相手に需要を拡大して外貨を稼いでぐしかないのだ
大中小企業はもちろん、個人レベルに致までがな
国は円安傾向を維持して観光を拡大すればいい
他国が刷りまくってるっていうけど実際には紙を印刷してるわけではなくて
国債を発行しているのと同義
国債を発行して得た金が市中に出回るのが金融緩和
日本は銀行が日本国債を買って市中に出回らないし、大企業も社債を発行できるので金を借りる必要もない
>>346 デフレ放置したらジリ貧で恐慌までいきそう。
353 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:41:19.41 ID:BWslksG40
>>346 今朝のテレ朝の番組はそうでもなかったぞ。
出演した解説者の先生も他の番組よりずいぶんまともだった。
>>340 維新の政策って韓国に近いよな、と最近気づいたw
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:00.17 ID:746icG1u0
>>253 朝鮮ソフトバンクの株価が暴騰したのは、円高によってiPhoneをはじめ製品の調達価格が
安くなったのと、管直人と一緒に太陽光利権で強制買取制度を拡張したせいです。
太陽光パネルの製造は支那チョンなので円高で調達費も安いと、そういうカラクリです。
地震と原発事故で右往左往してる最中に、国会を空転させチョンと結託して太陽光利権で
大はしゃぎしてた糞管直人、孫正義、こいつらマジで殺したい。
管と孫が太陽光利権で大はしゃぎしてる動画。
会場のチョンが拍手喝采してる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14817471
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:10.11 ID:t7aiJVdnO
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:14.91 ID:BtasHxlIO
>>335 円安にしても企業は出て行くよ
なぜならいくら円安にしても人件費が圧倒的に高いから
途上国は月に500ドル出せばいくらでも雇える
日本でも月500ドル(1ドル200円でも10万円)にならないと無理
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:21.88 ID:4+ltCxBW0
口先だけで、既に84円なんですけどぉぉ
為替操作はコッソリやらないと、、、
まぁ、海外のHFのエサとなるだけで
景気なんて回復しねぇーだろーなww
海外のHFはエグイから、円安まっしぐら となったら
円安にブレーキかける事が出来るかな?
>>342 今月は、全部逆張りだったけどな。
ドル円上がる⇒買う⇒戻りで利確
の繰り返してで楽勝の月だった。
絶対下がるって確証だあったし。
一日平均5%のゲインだったから
まぁまぁ良かったよ。
>>7 brainが東大京大エール大の専門家ばかりだから
問題ない。
>>338 外交問題だと明言するのはいいけど、要するに政権を長く保たなければ実質何もできないということなんだよな。
安倍ちゃんに期待すると失望させられて、何人のアンチを作ったことやら
期待はしないが頑張れ
>>343 領土問題を放棄したわけじゃないよ。
参議院選挙で勝つまで、そういう方面で戦うことは政治的に得策ではないから、
今は誰も反対することができない
経済と雇用の回復
一本に絞って戦うってことだよ。
だから、当然だけど来年の消費税増税もない。
景気を落ち込ませたら、参議院選挙で勝てないから。
参議院選挙で勝ったら、政権の基盤は盤石になる。
そしたら、教育やら領土問題やらあれやこれやを一気に処理することになる。
その時も、増税はしない。
あくまでも、増税なしで税収が増えたという事を国民人示して、誰が正しかったのかを知らしめるために、消費税増税はない。
365 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:53.05 ID:XYZrqU94O
>>311 国際的な感覚が欠如しているのはゲルの方
党幹事長が政権の政策に反する発言して、
せっかく為替相場と株式相場が期待感で動きはじめたところに水をぶっかけてどうするんだよ?
まあゲルは自民党ハト派の生き残りだから財務と背後のアメ公ハゲタカらの意向を受けていての発言だろうがな
正直石破は安倍政権にとって獅子心中の虫
放っておけば背後から銃を浴びせかけるユダになる
細田が抑えきれなければ断固として切るべき
366 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:53.70 ID:RBf6boRR0
>>156 下村博文は次の文部科学大臣と有力視されている人物
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:42:55.33 ID:rO/LtgaC0
実に素晴らしい
大事なのは景気と経済対策
政権与党は手札が豊富
景気条項で消費増税延期もちらつかせ始めた
アベノミクスと公共事業で日経平均1万越えが続けば参院選勝利
もっと上げれば大勝利
参院選で勝って足場を磐石にしてから特亜は叩き潰す
白丁野郎の分断工作が必死で哀れ
368 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:43:04.40 ID:w8byCjK+0
>>350 左翼は夢にまでみた世界市場統合→世界国家実現のために少子化対策に消極的なんだよね
369 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:43:23.03 ID:vZDM23Dk0
貿易赤字で円安、金融緩和で円安 輸出企業景気回復 内需は公共事業で景気回復 こりゃ日経平均1万2千ぐらいなる?
石破も林も緊縮財政増税志向で日銀尊重派。リフレ的政策は全く理解してない
結局自民でもアベノミクス的な金融緩和積極財政は非主流派
今は市場がアベノミクスを好感して流れに乗ってるから誰も文句は言わないが、
もし安倍政権終わったらあっという間にデフレに逆戻りしそうだ
371 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:43:32.32 ID:BWslksG40
>>348 世界中デフレにならないように通貨供給量を増やしている
日本は増やしてない
結果的に円高になっている
デンマークなんてマイナス金利だぞ?
372 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:43:35.20 ID:18hlQG/s0
30兆円位お金を刷って
国民に一人10万円の商品券(現金だとパチンコに使われる可能性ある為)
後の17兆円を復興費用に当てたら良い
そしたら俺は喜ぶ
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:44:03.60 ID:22mD4HR1O
対j360円はよ
374 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:44:15.95 ID:7iMeOXxXO
約55%の出資をしている日本政府の発言力や干渉を独立性で排除すると言う意味は、
残り45%の外国人出資者の発言力が日本銀行の運営に関与していると言う話になる。
それらの外国人出資者の利害得失を考えたら、日本経済を足踏みさせても、日本の競合国を育成して投資選択肢を広げた方が利益になるからそういう方向で通貨政策を硬直化させた
と見るのが矛盾しない。
375 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/12/23(日) 12:44:18.34 ID:E3S6wxnG0
>>1 まだ総理にもなってないのに 選挙からわずか1週間でこの行動力 この成果
まじで、民主党って一体なんだったんだろうね・・・・・・・・・・・・
日本の害でしか、なかったな・・・・・・・・・・・・・・・
>>348 大きな違いは他国にとって輸出競争力云々ってのは副次的な物だろうけど、
安倍は輸出のために緩和して通貨安誘導しますと言う事だろ。
ウォン高にするわけにはいかないので、ポーズだけにしておきますってか?
378 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:44:44.24 ID:MoQPOJuFO
>>345 為替のレンジ指定するとか、民主党と同じ失態してるし
石破は党務に専念させないとかなり危ない
閣僚入りさせなくてよかったよホント
379 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:44:46.67 ID:Q7NXpTs40
今の日本の不景気は
結局下チョンにあるんだよ
その原因の下チョンに配慮する安倍はどんな政策をやってももう信じられないね
国民の言うことを代弁してくれる代議士を作るしかないな
>>243 VOC問題が発生した時期は中国製の建材を使い出した時期と重なるんだよね。
なので、今の外食産業の中韓の食材使いまくりはやばい。
381 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:45:41.10 ID:vZDM23Dk0
雇用改善だけじゃなく賃金上昇が継続される状態にならんと意味なし
>>371 へーそうなんだ
外国人禁じ手とか言ってたけど、自分達に不利だから言ってただけか
みんなやってんのか
>>355 スポンサーがマルハンとSOFTBANKですからw
あと竹中平蔵の派遣会社。
大阪なんて貧困層多いのに維新支持していきすぎた
新自由主義で死にたいらしいw
384 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/12/23(日) 12:45:50.09 ID:WESBHR8RO
円安一年後のシュミレーション
石油製品だけ高騰
理由が無いからデフレだけ変わらず
景気が好転する理由もなく
公明ドカタに金配ったが売れたのはベンツとプラダで残った金でパチンコ
ソニーやパナソニックやコンデンサ会社とかが円安から割安感出て会社ごと
サムスンや支那がお買い上げ。
以上、アベノミックスって寄生虫政策でした。
385 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:46:07.98 ID:r21CZXxt0
>>348 国際化で競争するなら給与も安くなるよ
とくに医療関係は激震だろう
高い輸入食料を買い
高い燃料費、ガス代、電気代を払い
旅行なんて夢になり、会社が公司ってなるな
まぁ中国人にコキ使われるぞまじでw
386 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:46:15.83 ID:t7aiJVdnO
>>360 あ、短期だけは私も日銀会合前に逆張りした。
こんなに動いてるのにデイトレできない環境なのが悔しいよ〜。
安倍
シナ チョン ロシア
土下さ 外交
この国は 終わったな
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:47:06.24 ID:MBSNDOvM0
今回の円安はヘッジファンドのポジション解消が原因とか。
直ぐに70円台に戻るってさ。w
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:47:07.20 ID:DN9d9ulJP
刷ったお金で他国通貨を買うのではなく内需拡大の為に使えば健全に円安に向かう。
あんまり円安にするするっていうから、FXはじめちゃったじゃねーか
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:49:01.44 ID:1RGo0tOw0
>>371 >デンマークなんてマイナス金利だぞ?
何で人に聞いてんだよバカ
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:49:14.98 ID:vZDM23Dk0
介入もしながら金融緩和すればいいじゃん
>>376 日本だって、別に輸出するために円安にするんじゃないぞ。
あくまでも景気回復の主体は公共投資。
円安で輸出力が高まるのは副次的効果。
自国通貨安で輸出力を高めることを主目的にしてるのは支那と韓国。
>>388 肝心な時期にアホが政権についたが正解だろw
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:49:37.64 ID:S15EljFX0
>>335 大企業の下請けの多い中小零細は大企業の采配
次第だ。結局大企業が潤沢に金を回せなければ
いけない。下請けは大企業の社員と同じ。
大企業がきっちりと潤沢に利益が出るように
お金をまわせばいいだけ。大企業の経営者が
自分の報酬を下っ端並にすれば解決する。
役員報酬も極限までさげればいい。
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:49:41.84 ID:gchQkFZz0
一方で、経団連は「聖域なき賃下げを要望する」
インフレで賃金上がらね〜
アベノミクスは結局は、通貨安による大企業の優遇策、企業の協力がない限り
一般の国民の可処分所得は下がるだけ
よく似た政策をとった隣国がどうなってるかは言わずもがなだろ
398 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/12/23(日) 12:49:48.41 ID:WESBHR8RO
>>383 橋下や中田や竹中の新自由主義は安倍や麻生の焼け太り主義と同じ利権の付け替えで利権の
撤廃とは何ら関係ないから、以上の連中は政策的に凄く近い。
399 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:49:56.15 ID:zzN8+kMv0
400 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:50:00.43 ID:92+cPK8H0
100円がちょうどいい
そしてデノミ
90円で効果あるのか
もっと120円とかなるのかと勘違いしてた
>>386 会社の本業はセシウムのお陰で潰れる寸前なんだけど、
FXが好調なんで、なんとか凌げてる。
このまま日本の景気がよくなって本業が復活すればいいんだけど。
なので、今の自分の仕事はFX。今のところ安倍ちゃんさまさま。
>>364 領土問題は生活に即直結しないから、個人的にはそこまで興味ない
いきなり公約破ったのはアレだが…
経済対策をしっかりやって、外人参政権のようなひどい売国が無ければとりあえずよい
消費税も一旦見送りになる可能性があって、経済に関しては努力してくれそうで安心した
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:50:44.44 ID:ylNwzGJU0
そもそも1ドル90円の円安で日本の先端技術が中韓に買われるとか
光熱費で生活苦とかないから
>>379 韓国は既にアメリカの悪い金回し屋さんにハシゴ外されちゃっただろw
三星・現代財閥以外は既に株式が壊滅状態になってる。
ウォン高にしてGDPの半分を占める輸出を殺すか、
ウォン安にして債務超過で政府を殺すかの綱渡り。
寧ろ中国。
今、すんげー持ち上げられてあいつら天狗になってるけど、
アメリカの例の悪いオジサン達、もうハシゴ外す準備始めちゃってるじゃんw
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:51:15.89 ID:YFFsLGGB0
まぁ、ドル円が100円を突破したら真面目に海外脱出考えるわ。日本が貧乏になる一方で生活できなくなる
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:51:32.84 ID:wz/HBLg40
409 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:51:35.06 ID:JPH661l40
日本の工場は海外にあるんだから、逆輸入で円高の方が得するぞ。
他の輸入品も安いし、円安で得するほどの輸出産業は日本にない。
日本はガラパゴスの社会主義国家だぞ。
GoogleやAmazonのようなグローバル企業は日本には無い。
>>395 藤井が対ドル75円が適正とか言って円高進めてしまったからな。
民主党政権がやったのは円高放置などではなく円高誘導だ。
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:51:59.18 ID:r21CZXxt0
自民党の基本政策はこうだ
男1人正規非正規年収200〜400万
それだとちと生活が厳しい
なので夫婦共働き化で400〜800万
非正規とか賃金改善するわけがないww
安部は小泉の手下だった奴だぞw
それで、こんどは規制で企業に安全施設を整備させる。
企業に強制的に支出させるw
円安で国民は総貧乏にww
こんなところか
>>384 コテっても、如何わしい工作員の匂いは消せないよ。
ぷんぷん臭うよ。
韓国が竹島を返すといい、支那が尖閣は日本のものですごめんなさいと謝罪するまで、
円安で圧力かけてやりゃあいいんだ。
>>348 みなさん、ありがとう
2chってみんなやさしいな
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:52:51.40 ID:t7aiJVdnO
>>402 おー。ラッキーだね!いいな。
年収分以上、一気に稼いじゃえ〜。
とりあえず明日のドル円全力ロングしとけばおkってこと?
>>409 物はどんなに高くなってもいい。
雇用が増えて給料が上がる環境が大切。
円高では無理。
物がいくら安くなっても、金がなければ買わないよ。
今までがそうだったろ?
418 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:52:59.02 ID:ZxthuT860
国民が金を持ってて、国富はあるが国家財務が脆弱っていうのが国際的に見た日本の特異性なんだよ。 この超低金利下の経済状態でさえ国債の利払い費だけで税収の4分の1が消える。
もしインフレになって市場金利がデフレ前に戻ったら、たとえ10%税収が上がっても国債金利だけで税収がパーだ。
「インフレにしたくてもできない。カネはある」
このことを各国はわかってるんだよ。
自分とこをインフレにして、その目減りリスクを円を買ってヘッジする。
ついでに対日貿易の競争力があがる。いいことだらけだ。
この構造的な問題へメスを入れない限り、円高傾向は変わらない。
いまの円安は様子見の祝儀みたいなもんだ。
このネタで各国は円を仕入れてるよ。
つうかアメポチ自民にそもそも強い円安誘導ができるのかよ。
>>394 そう主張したいのなら、この文脈がおかしいと言ってるんだよ。
420 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:53:20.56 ID:4+ltCxBW0
まぁ、ドル円が100円を突破したら、一旦、利確するか考えるわ。
日本がどうなろうとFXで生活できるw
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:53:27.90 ID:vZDM23Dk0
野田や安住の注意深く見守るとはずい分ちがうね
土建屋より研究開発にお金をまわせよ
技術立国なんだから
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:53:45.57 ID:nZbi3rON0
>>369 民主という蓋が取れただけでもその位になってておかしくない
自民が何もしなくてもゆっくりあげて来月には到達してる
90円でも超円高んんだが
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:54:00.69 ID:FK9F7YXJ0
糞チョンの資金源を絶つことから
創価学会
ソフトバンク
パチンコ
花王
ロッテ
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:54:25.56 ID:kGdhaDKx0
>>358 土建や飲食じゃないんだから、
バカミーハーをいくら雇っても仕方無いだろ w
それなりの育成費がかかり、下請けのインフラも必要になる。
出来上がった所で人件費が上がる。
資産が目減りし競争力が無くなり競合を生む。これの繰り返し。
429 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:54:53.19 ID:JPH661l40
ぶっちゃけ、円安になって得するのは
日系企業を買い占めたい外資系企業だ。
もっとも、シャープみたいなガラクタは買っても意味が無いがね
430 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:55:13.62 ID:7iMeOXxXO
日本銀行の過半数を占める出資者である日本政府の干渉を日本銀行から除去したら、
日本銀行は残る外国人出資者の運営に委ねられるから
日本銀行ではなく外国人銀行となる。
つかなっている。
そこを押さえたら、不可解な通貨政策はすべて氷解しますよ
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:55:46.97 ID:2aPwYCdiO
>>406 日本は日本の超根幹の主力産業である
「電化製品」と「車」が根こそぎ壊滅的状況に追い込まれてるんだが・・
その原因何よ?円高以外に何がある?
432 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:55:52.64 ID:vZDM23Dk0
とりあえず115円まで戻そうぜ。
>>418 民間に金が溜まったのってゼロ金利量的緩和のおかげではないの?
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:56:33.61 ID:ZxthuT860
いまの低金利の状態で、国債の償還費が20兆円、うち利払いが10兆円だ。
3%のインフレ下で0.8%程度の金利で国債を買うやつもいないだろうから当然金利も上がる。
税収が3%ずつ毎年上がったとしても、実質の利払い負担増のほうがはるかに大きい。
いま現在でも、税収40兆円の半分の20兆円が国債費で、
残りの20兆円も公務員の人件費と年金+健康保険の補填という準債務でパーだ。
あとは全部、国債発行でまかなってる。
この状態だとほっとけば雪だるま式に国債依存度がふえる。
これで、市場金利が2%でも上がったら、低利回りだと国債がさばけない「未達」って自体も十分あり得る。
もう国民の貯金を900兆円も吸収してるからね。そうなると市場で暴落する。
いずれにしても、マネタリーカンフルで強引にインフレ誘導すると
税収45兆円、国債費40兆円、国債新規発行110兆円というみっともない予算になる
安倍の経済政策はデフレ円高からの脱却が主眼だからこういう物言いになる。
436 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:57:10.20 ID:GPCv0Tdd0
まあまあ、物事順番ってことで。
そりゃ円高で儲かった人達も沢山いたでしょうに。
逆に大変苦しい思いをした人もたくさんいました。
円高で良かった人にはここは是非とも我慢いただきまして、
次は円安で今までしんどかった人が少しも盛り返せばよろし。
円高好きの人はこれからは我慢してねっと。
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:57:14.45 ID:JPH661l40
>>431 シャープやパナソニックが潰れるのは、経営陣の怠慢であって
円高のせいではないわアホ
438 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/12/23(日) 12:57:25.58 ID:WESBHR8RO
>>388 紙幣を増刷しても日本国民の預貯金の切り崩しでしかなく、ドル換算で貯蓄額が減る訳だが。
円安に成っても原材料は高騰し製品価格も値上がりする訳だから円安に成ると輸出が伸びるとか実は
長期的には嘘、円高だから売れないって言うのも工業製品としては嘘だったりはする。
90円って半端じゃねーのw
440 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:57:40.98 ID:r21CZXxt0
>>429 世界10傑にトヨタしかない日本の企業なんて買わないよ
ほとんど借金まみれだよ。
銀行しか旨みはないよ。まぁ中国人が買うんだろう
441 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:57:54.31 ID:znfX2P1+0
一人あたま20万円くらいの期間と国産品限定のクーポン券を配る
個人消費レベルで25兆円くらい国内に出回ってカネが回り始める
参院選大勝利
石破と調整ついてんのか?
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:58:19.29 ID:HoiE5HdrO
>>20 アホ?
円安になって泡銭を稼げるのは投資家だけ
アベノミクスとやらでアナリストが期待しているのは、株式市場がバブルなること
実体経済の改善など期待してない
まあ庶民がにわか投資家になって高値に飛びつく頃は、天井だからババつかむだけだ
それが世の常
結局、安倍になっても地上波民放から情報を得るしかないのか
桜って何のためにあるんだ?
445 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:58:31.37 ID:nu00t4th0
200円台目指そうぜ
>>418 名目成長率を1%上げれば税収は3〜4%上がる。
他の先進国の多くは大幅に名目成長率が上がったが日本は、ほとんど増えてない
>>382 日本はリーマン以前からじゃぶじゃぶだったから、GDP比では通貨発行は多いけどな。
みんな都合のいい期間で切って話すから。
エンドポイントで分析しないと見誤るぞ。
448 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:58:52.35 ID:P5j0q5by0
頑張れ安倍さん
信じてゆっくり3年待つからな
>>437 ここまで異常な円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ!!
日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ここ5年で相対価格比が、姦酷製よか約2.3倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ!!
マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の輸入デフレを、どーやって食い止めんだ!??
45兆円のGDPギャップ ( 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ) が発生してんだぞ!!
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って ( 量的緩和 )、
CPIでの等価購買力適正値、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上の円安に汁!! ( 怒り )
● ここ5年の為替変動率
+40% 日本円
+20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
0 米ドル、人民元
−10% インドルピー
−20% ユーロ、英ポンド
−40% ウォン
● ここ5年の、各政権時の為替レート ( ドル円 )
小泉安倍 120円
↓ ↓ ↓ 08年4月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任
ポッポ80円台突入、バ菅ノブタ70円台突入
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:59:14.05 ID:q70DpcuM0
チョソが泣きながら↓
451 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:59:26.41 ID:JPH661l40
>>440 そうか。金持ってるけど貸さない日本の銀行は旨みなわけだな
一方、日系企業は借金まみれで金にすらならないw
>>419 そりゃ、外国の自国通貨安政策に対抗して自国を防衛するためには円も安くしなきゃダメだろ。
だけど、安倍さんの経済政策は、あくまでも国内経済を回すことが主であって、
輸出で海外の雇用を奪うことじゃない。
おそらく、今度の訪米でアメリカから空母を購入することが決まる。
プラスアルファもあるかもしれん。
たぶん、そんな風に直接アメリカ経済に支援をすることで、円安を見逃してもらう事になる。
FXなんてやってるのは馬鹿だけ
人生の本質を捨てている
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 12:59:57.65 ID:hWmiKJMnO
【通貨政策ではなく通貨戦争ですね】
【世界中が通貨をたくさん刷って輸出を延ばしているというのは、あくまで地球政府がキチンと金融政策が出来ての話しなんですね】
【安倍晋三は日本の一人負けと言いましたが、ならば米国やEUの惨状をどう説明するんだよ】
【なぜか為替に関しては協調介入なんて言葉は聞かなくなった。国と地球政府の役割分担を作らずにグローバル経済が台頭したからだ。
だから国はそんな世界のバランスより、自分の国のことで精一杯なのだ。だから通貨政策ではなく、通貨戦争である】
【グローバル経済の入り方を地球は間違えたのだ。通貨のコントロールという発想を持たずに、地球政府に通貨政策機関を作らずに各国が通貨戦争をやり出した。】
【その影響は惨憺たるものだったではないか】
【通貨戦争の結果、マネー市場などという副産物が誕生し、マネー市場は生き残る為に、
マネーウォーという副作用を発生させた】
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:00:09.69 ID:di6CPMkS0
輸入企業は口を噤んでるけど、ぶっちゃけ今の円高は激ウマ状態。多少円安に
振れても安易な値上げして競争力を落としたりはしないよ。
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:00:35.49 ID:ro5kvPv50
>>429 今時日本企業なんて買いたい奇特な投資家なんて中国人くらいだろw
まあ、買いたくても買う魅力がある日本企業は今でも利益出してるから買えないが
457 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:00:41.15 ID:8woKtvOOO
とりあえず円安にしてドルベースでの人件費を割安にしないとね。
>>438 日本の貿易構造を理解しているか?
姦酷はコア部材の9割が日本からの輸入で、マザーマシンも日本製。
それと全く違って日本は、輸出品に占める輸入材料原価なんてのは5%程度。
例えば200万円の自動車では10万円。
ドル100円から200円へ、半分の円安になったと仮定する。
値上がりした10万円の輸入部材原価は、20万円。
これをそのまま輸出価格に転嫁したら輸出価格は210万円。
ところが、輸出価格をドル換算すると、
今までは2万ドルだったのが、1万500ドルになる!
日本の輸出産業にとっては、海外市場ではどっちが売りやすくなる??
小学生でもわかる問題だよなw。
経済音痴のデフレ派は、
円 安 に な る と 、そ の 分 比 例 し て 物 価 が 上 が る
と、思いっきりバカ丸出しな誤解をして騒ぐ!
これは付加価値という概念を理解していないからだ。
459 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:00:46.21 ID:vZDM23Dk0
とりあえず税収55兆まで目指そうぜ
スタグフレーション対策は安倍的にはどう考えてるんだろう
円安株高だが経団連は今の内から既に給料上げるとか無理に決まってんだろとまで言ってるけど
結局儲けが内部留保と株主配当に消えてしまうんじゃなぁ
461 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:01:26.36 ID:ZxthuT860
人件費が上がればっていってるけど、労働分配率と企業の純利益率は相反するからね。
国際競争力をつけるには労働分配率を下げなきゃいけない。
いま中国は日本の半分くらいの労働分配率だからね。
マネタリーベースのインフレで人件費が上がることはないよ。
なんか、日銀に人件費アップの目標をもたせるみたいだけど、おまえがやれよ。
ニチギンガーw
>>437 百歩譲ってそうだったとしたら、なおさら円高で苦しめたらだめだよね
一刻も早く適正水準の為替相場にしないと
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:02:09.62 ID:2kWDW0rW0
その発想は危険だが
465 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:02:20.18 ID:S15EljFX0
国内経済は結局消費行動の多さがカギになる。
現状の場合、給料の少なさが消費行動を抑制
してる。だから、余計に溜め込もうともする。
普通に生活してもお金が余るぐらい給料が
もらえてるなら、貯金するよりも
お金を使って豊かな生活にしたいと思うもの。
その考え方が国内の経済を回し、景気を回復させる
要因になる。だから、給料を上げるのは最優先
事項となる。
>>443 前の安倍政権の時は、1ドル120円くらいだったから景気も良くプライマリーバランスも-6兆円まで改善してたんだよ。
-17兆円まで悪化した民主党政権とは状況が大違い。
某メーカーの役員がサムスンだかLGだかの幹部と話をしたら
よくこんな通貨高で利益出せますね、と同情されたらしい
それくらい過酷な状況でも、赤字企業が一部上場で1割とかある意味すごいよ
ガソリンも光熱費も上がるんじゃないの。
円安の何がいいんだ。
>>418 企業は、期待収益率 > 金利、なら、
借金をやめるどころかどんどん借金して拡大生産 = 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、5分の1になる。
しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。
それでも民間貯金や国内資産 ( 不動産を除いても6千兆円ある ) 、米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )
なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! ( 大嘘 ) と、真逆なことばっかやった( 怒り )
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:03:02.17 ID:ylNwzGJU0
>>144 ネタだろうけどさ
今度は10円50円硬貨でレジが混むように
なるとは考えないの?
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:03:31.42 ID:voARAF7D0
>>252 ノートパソコンが安いな
国内メーカーなんてMaid in Chinaでも安くせんけどね
472 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:03:42.35 ID:MBSNDOvM0
円が90円まで戻ったとして、今までの円高でも価格を下げなかった物価はどうするのか楽しみだ。
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:03:54.84 ID:vZDM23Dk0
とりあえず国民に定額給付金をバラまいて
その金をドルか株買うように義務づけようぜ
>>418 名目GDP成長率 = 実質GDP成長率 + インフレ ( インタゲ2%なら2% )
財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と信じ込ませようとしている!!><
国債残高を長期モノの1千兆円とする。
金利が1%上昇すると翌年度に利払いが10兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。
ところが税収の場合、
名目成長が毎年1%アップすると、GDPそのものが等比級数的に膨らむので、税収も膨らむ。
税収が40兆円、95年以降の税収のGDP弾性値は平均4なので、
翌年度は4%の1.6兆円で、次は8%、さらに次は12%・・・満10年後は40%の16兆円が増加する。
もし、自民経済政策の当初の目標値のように、名目成長4%が長きに渡り実現すれば、
満10年後は160%の64兆円が増加、単年度税収だけで104兆円にもなる。
( ちなみに2000年以降の、日本以外のOECD平均名目成長率は、リーマンを入れても年6%を超える )
なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では3年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。
ある国会議員が3年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるから。
ここから更に円安になったら今でも高い灯油が値上がりするな
円安になりました。
仕事増えます。給料上がりまます。
なんて幻想抱いてる奴多くね?
今のままだと
円安になりました。
仕事は増えます。経営者は自分だけ儲かります。
社員の給料は下がります。
人も雇いません。
こうなるに決まってるんだけど。
>>453 人生の本質ってなんだかわからんが、
自分は楽しいからFX人生に大満足だけどね。
一日の半分は勉強と研究に費やしてるから楽しいぞ。
FXが賭けとか運に頼ってると思ったら大間違い。
そう思ってる奴は財産使い果たして終わり。
民主党信者は、いつから円高崇拝に転向したんだよ?
民主党政権だって、為替介入しただろ。
防衛ラインが82円とかバラして逆に円高になったけどな。
流石安倍ちゃんだな
経済を理解してるのは彼一人
ネトウヨも竹島とかでワーワー反抗せずに、おとなしく自民支持すればいいのに
お金刷って、それで公共事業やれば、みんな豊かになれる
利権誘導とかいうアホは死ね
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:05:16.64 ID:JPH661l40
>>458 韓国の車なんて話しにならないだろ
なんだよマザーマシンってw
取り上げるならサムスンについて話せよ
韓国や台湾と違って、日本の家電にはなんもないぞ
シャープ見ろよ。意味のない工場建てて借金地獄になって
死にかけてる。あれ円高でもなんでもない。売れないもの作ってるのが
悪いんだよ。
>>418 失われた20年間、他の先進国は年平均4%程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質GDPなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。
1990年の日本の名目GDPは439兆円。
仮に、他の先進国と同様に、20年間、年率4%の名目成長をしたと仮定すると
439兆円 × 1.04 ^ 20 = 961兆円
つまり現在の日本の名目GDPは、約1千兆円になってなければおかしい。
しかも!! 20年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目GDPの合計額を求めてみると、
等比数列の和 ( 等比級数 )の公式 Sn = a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )
ここで、初項 a = 439兆円、公比( 成長率 )r = 1.04、期間 n = 20年、をあてはめると
S20 = 439兆円 × ( 1 − 1.04 ^ 20 ) / ( 1 − 1.04 ) = 13,060兆円!
これに対し、実際の名目GDPの合計は約1京円。
つまり、約3千兆円のGDPを喪失したことになる。
95年以降の、税収の名目GDP弾性値は平均4なので、名目4%成長だと16%。
この20年間で、
3 千 兆 円 × 16 % = 480 兆 円 ! も の 税 収 を 失 っ た。
インフレ率をインタゲの毎年2%としても、インフレ錯覚をオミットした実質的な損失は、322兆円!!( 怒り )
ガソリンが値上がりして生活が苦しくなるとか言ってる奴は馬鹿。
ガソリン価格の大半は税金だから。
攻撃相手は財務省の役人と税務署の役人だよw
>>26 それなら、アラブ人をつぶすために、石油ショック前にすればいいだろ。
>>358 人件費だけでなくインフラや輸送費などのコストも考えような
>>477 必死に頑張って働いてお金を稼ぐ喜びだよ
486 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:06:27.75 ID:fR7G6yUV0
1ドル120円希望
理由?俺は115円で買ったから。
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:06:33.43 ID:r21CZXxt0
ソフトバンクのように海外買収を進めれば
そんな円高はなかったはず。企業トップが
給与を海外並にあげ、資金が日本にとどまり円高化
488 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:07:05.82 ID:vZDM23Dk0
>>476 そのころには消費税やるから庶民は死ねるね
>>476 15年も続いているデフレをこれからも続けろって言うの?
490 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:07:20.13 ID:MBSNDOvM0
>>482 大半ってwww
50円ちょっとだろ。
今のガソリン価格なら30%ちょっとってとこだ。
>>482 むしろ投機による原油価格高騰のほうが影響あるよな。
>>418 だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
だいいち国債の半分は、天下り先の特殊法人らの借金肩代わり 全廃すれば国民が税金で負担するない借金だ( 怒り )
>>476 まーたネガキャンか
円安インフレになれば給料上がるに決まってるだろ
高度成長期に生活が悪化しましたかー?
494 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:08:15.87 ID:Y5DfQ13j0
1ドル100円をこえてくると、工場の日本回帰が起こる
前回の円高の後の円安でも、100円超えて120円くらいに至ると
日本回帰が本格化した
497 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:09:36.45 ID:JUNh0nKw0
中国の法人税の1/3は日本企業が払っている。
中国人の雇用も1000万人確保してあげている。
一方、日本では生活保護が激増。
企業の中国進出は「円高・元安」が大きな理由だが、
その金融政策が意図的に行われていたとしたら?
日銀総裁が中国のスパイだったら?
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:09:39.22 ID:S15EljFX0
今の状態なら絶対に経営者は給料を上げない。
例えそれは円高円安に関わらずな。
会社の経営者ってそういうものだ。
最低賃金の倍増と景気回復はセットで行わないと
どっちか先では意味が薄れる。
特に円安を優先しすぎると確実に物価高くて
給料安いって事になるのでそれこそ危険。
>>24 じゃあ
超玄人の白川さんで
景気が良くなったのか?
国民の生活なんぞ知ったこっちゃない
by政府
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:09:42.23 ID:4y2EDvdI0
日本の通貨戦争参戦で中韓と反日売国奴が泣き喚いている
中韓の不利益は日本の利益
反日売国奴の逆張りが日本の国益
安倍さんよくぞ言ってくれました
アベノミクス勝利で参院選勝利
502 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:09:42.57 ID:r21CZXxt0
>>493 中国、韓国をみると追いついてないよね 物価高>給与
>>485 誰よりも努力して、誰よりも勉強して
誰よりも稼いでるよ。
簡単に稼げると思ってる君が愚か。
FXで成功してるのは2%しかいないんだよ。
努力無しでは無理。認識が甘すぎる。
1円円安になっただけで、数百億円の営業利益が出る会社もある。
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:10:08.24 ID:vZDM23Dk0
>>493 またトリクルダウン詐欺やられるってことじゃない?
大企業は潤っても 庶民は派遣自由化で賃金おさえられた
>>4 円安になってあがったら暫定税率がなくなるからほとんど変わらない
円安になるとタイが困るらしい
大好きな人が転勤してるから早く円安にして日本へ返して欲しい
中韓の工作員と日銀の工作員が入り乱れてるな
通貨安、通貨高のどちらがいいかの議論は決着がつかない命題
ドイツのように強いマルクを志向した国もあれば
南朝鮮のように通貨安に誘導することを志向した国もある
では何が明瞭な問題かは所謂急激な為替変動であり
一ドル110円弱で推移してた日本円が急に70円台まで通貨が
高くなった事で輸出型産業の企業が打撃を被ってしまった
それをある程度の水準にまで戻そうというのが適当な
スタンスではないかと俺は思うけどね
1ドル100円弱まで戻してもいいんじゃないかな
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:11:24.77 ID:ZxthuT860
高度成長期には労働分配率は50%くらいから毎年上がっていった。
いまはもうすでにこの状態で70%を超えているんで、給料はインフレ分すら上がらない。
>>495 お前馬鹿だろ。なんで公共投資で個人消費が増えるんだよw
公共投資が効果的なのは、企業間の金の巡りがよくなるから
個人消費主導で景気回復とか頭悪い事抜かす連中は大抵減税を主張する
でも日本経済の構造をよく理解してれば、どっちが国内で巡るかは自明の理
低所得者の消費が増えたところで、その消費対象はやっすい海外製品
そんなんじゃ国内景気が回復するわけないので、
公共事業で企業投資を誘発させて、お金持ちを増やす
貧乏人は生かさず殺さずが鉄則
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:12:16.36 ID:MBSNDOvM0
親会社に言われるままに海外に工場を作って借金抱えた中小企業はどうすればいいの?
515 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:12:41.52 ID:3s4jC7yl0
三橋は、最初は円高でも構わないと言っていたのが、いつの間にか、量的緩和
に賛成の意見に変わっている。
コウモリみたいな奴だな。
516 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:12:56.05 ID:Y5DfQ13j0
>>503 鳩山由紀夫の写真をジッと10分間見つめましょう!
その上で、自分で書き込んだ内容を読み返しましょう!W
少なくとも鳩山由紀夫はオマエより稼いでいるし、
オマエより金持ちwww
>>495 何か問題?
失業者にして、お金配るほうが良いと言うの?
減税する気が無い政府は、経済政策やらないのと一緒
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:14:04.89 ID:r21CZXxt0
>>514 答え)違約で中国人に監禁される
もしくはマニラのスラムで一生を過ごす
>>503 FXの研究して死んでいくなんてかわいそうに
521 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:14:07.35 ID:ZvgA+cWz0
民主党よりマシ。
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:14:42.55 ID:ZI5wCbMl0
>>474 無理。
現状は、国債発行残高があまりにも積みあがりすぎて、
ブラックホールの中に落ちてしまったようなもの。
そういうインフレブーストで逃げられる時期は、残念ながら過ぎた。
(5年前、10年前なら何とかなったかも知れないが)
破たんは避けられないが、そういうインフレブーストをやると、
破たんが余計に早まってしまう。
>>505 労働力の流動化が高く、
人件費が固定費でなく変動費化してる非正規雇用や派遣、パートほど、
デフレ不況では賃金低下に早い時期から襲われ、下落率も大きい。
そして賃金下落率 > 物価下落率、となり、
給料単位でみると、買える財サービスが減る 「 相対的な悪質インフレ 」 の犠牲者になる。
好景気でインフレになるとこの逆になり、賃金の上昇も速く、上昇率も高い。
しかも賃金上昇率 > 物価上昇率。
労組で守られている公務員や大企業は福利厚生も手厚く、人件費もほぼ固定費で、賃金も流動性が低い。
なので賃金下落も上昇も、硬直的。
ちなみに今の気ちがいじみた円高デフレ不況は、
その守られてる大企業すら、空前絶後のリストラ大量解雇が発生する程、
かなり深刻に悪化してる!!><
>>516 鳩山由紀夫は財産があるだけで、残念ながら稼いではいない。
今は消費するほうが多いんじゃないか。
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:14:53.36 ID:JIhSevw80
>>511 そのマルクもと統一通貨ユーロでぼろ儲けしているだろう。
>>502,505
庶民なんて名目賃金上がってれば、生活が楽になったと錯覚する生き物だから問題ないよ
トリクルダウンなんて起きるわけがないから公共事業で国内に金を回すのが安倍ちゃんの経済戦略
企業が潤えば“日本国民”は儲かるさ
>>513 お前、馬鹿だろ。
二重三重に、馬鹿だろ。
政治って、なんのためにあるか知ってる?
人を幸福にするためだぞ。
生かさず殺さず?
企業がそれを志向するのであれば、企業は国民と国家の敵だぞ。
新自由主義者は、そのへんのところを理解できてないんだよ
自分の欲望だけに囚われてる。
動物と一緒。
529 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:15:52.83 ID:mBU27SDv0
>>8 で、ガソリン下がったら給料も下げていいの?(´・ω・`)
FXはチャートはもちろん、指標も国内外の経済ニュース、政局やマネタリーベースも見ないと負け込むわよ〜。
あと、損切りしても更に資金つぎ込んだら泥沼…。
でも株と違って、倒産無いからマシなんで、普通にやっていれば吊る事にはならない
…けど、これから始めようとする人には、止めといたほうがいいよとしか言えない感じ。
>>511 決着ついてるよバカ( 嘲笑 )
為 替 に よ っ て 、 競 争 力 や 日 本 経 済 の 帰 趨 が 決 ま る !!
ドルと円のベースマネー比と、ドル円レートの相関係数は、
80年以降が0.47、90年以降が0.67、
2000年以降が0.77、05年以降が0.84、07年以降が0.91 ( 1に近いほど関係が強い )。
これから面白いこともわかる。
CPIでの等価購買力の適性レートは、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html )
なので80年代のドルは200 〜 250円で、本来の水準よりの2倍近い円安だった。
その結果、日本製品の輸出は好調で、それが日米貿易摩擦の原因になっていた。
そこで85年9月、G5のプラザ合意によって円高合意ができ、一気にドル円のベースマネー比まで円高になった。
プラザ合意による円高で輸出競争力を失ったわけだが、
逆にいえば、それまでは円安で競争力を持っていた。
そして日本経済も好調だった。
その後、90年代から長期停滞が続いてるが、円高の歴史でもある。
ここまでいえば、どういう政策が望ましいか、小学生でもバカでもチョンでもわかるよな?www
>>503 きちんと納税して、儲けたカネをきちんと消費してくれさえすりゃあ
手段は別に投機でも構わんよ。経済回してることに変わりはない。
無職ニートの穀潰しや、日々の生活もままならないワープアより
ずっと立派だ。
重要なのは外貨を獲得することと国内でカネを回すことなんだから。
>>524 溜め込まれるより、消費してくれるなら御の字だ
ポッポの場合は国内じゃなくて国外で使ってそうだがな…
534 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:16:49.30 ID:YFFsLGGB0
円安になったとしても給料は増えないし、雇用もそれほど改善しない。良くて現状維持
喜ぶのは決算と株価上昇で恩恵を受ける経営者と投資家のみ
一般人は物価が上がるだけで逆に干上がるようになる
>>7 Fランですら総理に2回もなるというのに、お前ときたら。
>>505 小泉の時代が懐かしいのか?
格差が小さかったからなぁ。
>>520 数学だから楽しいのよ。
自分が楽しいんだから、それでいいだろ?
それ以上の喜びはないと思うけど。
もともと製造業の研究所にいたけど、
その頃と通じるクリエイティブな発見があるね。
日本より給料がだいぶ安い中国人や他のアジア諸国の人たちが車を乗り回している
日本のガソリン代がそもそもおかしいことに気づけ
中間搾取がすごいんだよ
>>18 そらぁw上がるだろ
ドル刷りまくってるから
実質、変わらないはず
>>522 だから一刻も早くデフレを脱却しなければならないんだぞ
日本だけだぞ、名目成長率がずっと横ばいなのは。
日本は、今、税収弾性値は3〜4。
名目成長率が1%増えれば税収は3〜4%増えるんだよ
>>522 その具体的な根拠は?
どういう理論? どういう原理?
具体的に説明してくれないかwwwwwwwww
ってか、『ハイパーインフレー』って叫ぶの辞めたのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:18:24.65 ID:KLaoIllW0
もしかして安倍政権で金融バブル来る?
>>522 いくらお前の妄想を進めても、全く客観性も真実性も帯びねーよバカ
試算してんだから、それに具体的に反論できねー負け犬の遠吠えでしかない( 嘲笑 )
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:19:04.72 ID:ZxthuT860
「1ドル100円くらいに誘導しますね」
「なにそれ、やらせねーよ。お前が刷るんならこっちはその倍刷るから」
「このままじゃ、日本の会社は国際的に持ちませんから」
「あたりまえだろ、日本企業がうざいから円高にしてるんだから、内需やれよ内需」
「うち、出生率の悪化でジジババだらけなんです。内需ジリ貧です」
「知らねーよ。あと農業も解放しろよ。でないと」
「いま」検討中です」
「ま、いいやそうなるさ、ってことで1ドル100円は却下ね」
「トリモロス…」
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:19:13.03 ID:vZDM23Dk0
>>523 でも将来が不安なんだから非正規、派遣じゃ
貯金してしまうじゃないですか
企業だっていつでも首切れる準備のために派遣改正は反対でしょ
まだ就任すらしていないが、日本主導で市場を好転させたのは05年の小泉りそな救済決定依頼、安倍が始めて
もう少し様子を見たいところ
欧米の所謂クオリティペーパーの報道を見ると、アベノミクスで経済が変わるという論評が多い
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」で検索してみる。
>>528 こーいう青臭い理想論見ると怖気がするね
政治は人を幸福にするためじゃなくて、どう利益配分するかの選択だ
そして国民は今度の選挙で、国民消費の増大よりも
公共事業を通じて投資を通じた経済全体の拡大を望んだわけだ
生活保護の締め付け強化だって国民が望んだこと
負け犬の貧乏人がわーわー喚こうが選挙の結果はもう出てる
企業は庶民の敵かもしれんが、日本国と日本国民の敵ではないね
>>542 もうすでに株とリート買ってるはwww
安倍麻生体制の間は売らんwww
>>540 だが日本が独りでババを引いてるから世界が持ってるような気がしないでもない(´・ω・`)
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:20:08.49 ID:r21CZXxt0
>>528 自民党時代に規制法律がどれだけ成立したと思う
人を幸せにするというより、規制で、新税で
車関係でいくつ税種があると思ってる?
>>544 もうちょっと、勉強したら?
キミ、印象操作ばかりで周りの話についていけてないじゃん。
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:20:53.14 ID:Y5DfQ13j0
>>524 親から受け継いだ資産(株など)で、
少なくとも年数億円以上稼いでますが何か?w
554 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:20:53.88 ID:ofMroOJH0
竹島や尖閣でガックリしたけど
これはその通りだと思う
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:21:20.03 ID:19j4IP/F0
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:21:21.46 ID:VjjBosd60
為替目標なんかしてなんになるんだよ
名目成長率でみてんだろ。
あくまで重要なのはデフレ脱却であって円安にすることじゃねえぞ
内需がしっかり回復するように財政も使わないと、資源高が直に響いてそれこそスタグフになるぞ
557 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:21:28.21 ID:746icG1u0
558 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:21:31.30 ID:QKR+MkNgO
>>538 都内は車が必要ないインフラがある
田舎は日本でも車必須だよ
本業は投資じゃあ無いでーす。
でも仕事仲間に株やFXもやってる人けっこう居るよ。
>>534 >一般人は物価が上がるだけで逆に干上がるようになる
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
景気が良くなるから、インフレになるのにwww
ましてやデフレ脱却時は金利と物価上昇は遅くなる、って経済原論にもある経済法則なのにw
干しあがるのはバカで無能ゆえに賃金をあげてもらえないお前だけだ。
それはマクロ経済問題でも何でもない( 嘲笑 )
>>507 アメリカは刷りすぎ。
いい加減マネタリストに騙されたことに気づいて
ケインズ政策やればいいのに。
>>555 もう日銀工作員は諦めたんかな
インフレターゲットを受け入れるみたいな報道があったし
>>544 これ、圧倒的な支持率をもつ長期的な内閣を作り出せば何とかなるんだろうか?
>>548 >>そして国民は今度の選挙で、国民消費の増大よりも
>>公共事業を通じて投資を通じた経済全体の拡大を望んだわけだ
国民消費は増大するだろ。
増大しないのは、新自由主義者の懐に転がり込む金だろ。
負け犬がどんなに吠えようと、結果は出てるね。
新自由主義者は負けた。
日本国のデフレを望み、日本人を家畜化したい勢力は負けた。
565 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:24:35.92 ID:vZDM23Dk0
でも将来が不安なんだから非正規、派遣じゃ
貯金してしまうじゃないですか
企業だっていつでも首切れる準備のために派遣改正は反対でしょ
どうせ トリクルダウン詐欺
なぜ安倍氏の言っていることは
2ちゃんねると、こうも一致するのだ…
やっぱり2ちゃんねるのネトウヨは
いつの間にか自民工作員になっていたのか…
567 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:25:04.25 ID:xu1cmpBEO
>>561 物価もそんなに上昇してないしマイナス面は多くないだろ
プラスのほうが多いと判断してるから続けている
>>561 オバマは財政出動をやりたいんだけど議会のねじれで思うようにできないみたい
570 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:26:20.78 ID:r21CZXxt0
家電や
土地が値下がり
労働人口減のなか
平均2%の物価高を達成するのに
生活必需品がどんだけ値上げすることかと
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:26:39.22 ID:2kD4QWN+0
>>551 つまり、キミは日本の自動車の規制を撤廃して、
アメ車が参入できるようにしろと言うのかね?
質の良い車を作れないから?
わからないなら、言っとく
日本人は、アメ車が嫌い。
>>556 円高のまま「海外よりずっと不利な条件で景気回復させるぞー!」って言って、
どこの誰が景気回復・経済成長するって考えるのよ?
円安に持っていく=対外競争力を上げていく、って方針ですよって話だろ。
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:26:55.92 ID:vZDM23Dk0
でも将来が不安なんだから非正規、派遣じゃ
貯金してしまうじゃないですか
企業だっていつでも首切れる準備のために派遣改正は反対でしょ
どうせ トリクルダウン詐欺
>>545 >将来が不安なんだから
間違いな
バブル時って平均消費性向ってあがったと思ってるだろ?
むしろバブル時は消費性向は今よりも低かった。
お前の過度に慎重な性格なんか関係ない
常に一定規模慎重で、景気がよくなり可処分所得が増えると、全体比の値をさげる形で消費する ( 逓減する ) 。
だ か ら こ そ イ ン フ レ は 長 続 き し な い
834 名前: キニシナイ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日: 2007/06/19(火) 13:45:29.22 ID:yCzolh8f
みんな若いな(^^ゞ
今年で50歳
種:3300(元は3000)
予備費:7000ぐらい
キャピ:+1000ぐらい
リタイヤ済み
まあとにかく安倍氏が、石破に比べたら円安を推進する気だと言うのには
一安心だ
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:27:49.44 ID:/2cEffWL0
韓国への愛はないにかあああああああああ
580 :
消費税増税反対:2012/12/23(日) 13:27:59.39 ID:W7+q/8TQO
正直者だが、言っちゃまずかろうに。
通貨切り下げ競争になるぞ。
581 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:28:09.32 ID:YFFsLGGB0
>>568 物価上昇してないって単純にいうけど、生活雑貨や公共料金とかは倍々ペースで上昇してるんだよな
不動産もエリアによってはバブル並みに急上昇してるし、家やオフィス用地は空きが増えてる
>>566 金融緩和されると中韓が困るしwww
∧_∧
( ´∀`) 祖国の経済でも心配してろ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i スッ…
\.!_,..-┘
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:28:29.79 ID:ZxthuT860
「つうかさ、おまえんとこ今でも利払い10兆円あるんだろ」
「はい、新規と借換で159兆円くらい発行してますが、国内でさばけますよ」
「で、インフレにするよな。金利4%じゃなきゃ国債さばなくなったらどうすんだ」
「その利払い分も日銀に引き受けさせます」
「もっとインフレになるぞ。3%で止めるんだろ。もう刷れないじゃん」
「いや公共事業も研究開発もお札刷りますから景気が爆発的に回復します」
「全部日銀頼みなんだな」
「はい、日銀が悪いんです」
「ついでに日銀に税収分の49兆円も刷ってもらえよ。無税国家トリモロスの誕生だぞ」
>>556 量的緩和は手段で、k%ルールだけでなく、波及効果の円安も目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績と投資を回復させ雇用を戻すのが目的。
量的緩和でインフレ予想を上昇させ、実質金利 ( = 名目金利 − 期待インフレ率 ) を引き下げる効果もある。
半年後に円安になるので、製造業が業績回復
→ 1年後に調整在庫がはけ、遊休設備が動き出し、雇用が回復
→ 3年後に内部留保を崩して設備投資が再開、デフレ脱却。
GDPギャップ ( 均衡GDPと完全雇用GDPの差で、失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) 45兆円解消。
好景気なのでさらに企業は設備投資しようと、外部 ( 市中金融機関や間接金融 ) から金を借りる。
ここでようやく、最初はベースマネーの増加だけだったのが
マ ネ ー サ プ ラ イ も 増 え 金 利 上 昇 し 、イ ン フ レ になる
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
消費増税なしで財政も再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) される。
だから消費増税をしたい財務省日銀は、インフレ率がマイナスからプラスになるのを嫌がり、反対する!!( 怒り )
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:29:07.69 ID:lyzRbkuI0
>安倍氏は「世界中が自国の通貨をたくさん刷って経済を支え輸出競争力を強くしている。
>日本も対抗しなければだめだ」と指摘。
通貨だけじゃなく、国債刷れっての
で、消費税減税
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:29:11.26 ID:6I9knmGb0
日銀工作員が2chで活動するかよw
活動してるのはチョンだよw
円安になって一番困るのは他でもないヒトモドキだからなw
1ドル105円ぐらいまでしないとな
587 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:29:16.01 ID:epp58K4kO
円安誘導発言だろ
588 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:29:41.67 ID:gjm6eNpp0
1927年 アメリカ株価大暴落→通過切り下げ競争→世界大戦勃発
おっと・・・口が滑った
>>561 やってる。
アメリカの雇用は回復してる。
ただ、このペースで通貨を発行させてゆくと悪性インフレが発生する
そしたら、元の木阿弥
590 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:30:51.19 ID:6hbGD6Nt0
韓国の北チョン並みの貧困化w
591 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:31:24.35 ID:ZxthuT860
「1ドル100円くらいに誘導しますね」
「なにそれ、やらせねーよ。お前が刷るんならこっちはその倍刷るから」
「このままじゃ、日本の会社は国際的に持ちませんから」
「あたりまえだろ、日本企業がうざいから円高にしてるんだから、内需やれよ内需」
「うち、出生率の悪化でジジババだらけなんです。内需ジリ貧です」
「知らねーよ。あと農業も解放しろよ。でないと」
「いま」検討中です」
「ま、いいやそうなるさ、ってことで1ドル100円は却下ね」
「トリモロス…」
>>564 あちゃーこれは痛い痛い
新自由主義者に勝利したのは庶民じゃなくて、安倍自民とその支持母体だから
つかさ本気で公共事業で国民消費が増大すると思っちゃってるわけ??w
おいおい消費税増税も待ってるし、これから増税しないでやってけると思っちゃてるの?
こういう馬鹿が、すぐ騙されたーとか言い出すんだよな。勘弁してくらさい
593 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:31:55.17 ID:4+ltCxBW0
日本人の国民性なんだろーな
お金が入ってきても、無駄使いしないで貯金w
パァ〜 っと、使い切るわけがない。
その前に、庶民の給与UPまで旨味が回ってくるのかな?
いやいや90円台でもまだ円高なんですけどね
せめて120円台で
595 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:32:19.72 ID:r21CZXxt0
>>572 それはあくまで1例だ
別にアメ車なんて、粗雑な車買うわけないww
ただ日本車が1番とは言えない
ただ自民党が規制緩和なんてしたことは無い。
企業はさらに窮屈になる。金もなく海外逃亡が加速する
日銀工作員が諦めて中韓の工作員が沸いてきたから急に質が悪くなったのかな
未だにハイパーインフレとか内部留保とかギリシャがーとかジンバブエがーとか
散々論破され尽くした事を書いてるし
選挙前の工作員はもうちょっと歯ごたえがあったぞ
円安になって困るのがどこか考えられば、正しいことがわかる
>>531 バカですみませんね
(一応文学部とは言え西日本の最高学府の三回生なんですが笑)
でもそれって80年以前の生活水準と現在の生活水準の
違いを無視している気がするのですが
我々一般人が購入出来る輸入品の量は圧倒的
に増え、個人個人は裕福になったと思うのですが
そういう意味で通貨安高論争は結論の出ていない議論だと
申し上げさせていただきました
599 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:33:27.10 ID:vZDM23Dk0
>>575 それは高齢化で年金受給者が増えたり生活保護が増えたから
消費性向があるってことはないの?だから不安だから
若者は貯金してしまう 年寄りだって金使わないって言われてるだろーよ
>>592 はいはい。
よかったね。
キミの言うとおり、庶民はまだ新自由主義者に騙されてる。
みんな橋下にメロメロ。
だれもキチガイとか言ってない。おめでとう。すごいすごい。よくできました。
601 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:34:37.74 ID:9vBalbcB0
>>100 まだハイパーインフレとか言ってる馬鹿いたんだ。
アメリカでハイパーインフレになってないことどう説明してくれるの?
あ、円安になったら困るチョンですか?
>>592 公共投資って用地取得費を除いて丸ごとGDPに換算されるんだけどwww
で、国民所得がなんだって?GDPが増えても国民所得は増えないの?www
円高でよかったことなんてパスタが安いくらいしかなかった
604 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:36:53.97 ID:ZxthuT860
物価が安定してて、自国通貨強い。
これってある意味、国民にとって理想的なんだよね。
問題は雇用縮小と所得の低減傾向。
もしこの2つの改善に具体的で緻密なプロセスが立てれずに、
「インフレになればお金がまわるからオールおk」みたいなアバウトさでインフレ誘導すると、 「物価は高くて仕事はない」っていう戦前に戻るだけだよ。
あ、そうかそれで「国防軍」に「憲法改正」なんだ。
やるじゃん安倍ちゃん。さすが岸信介の孫だけあるね。
ハイパーインフレかそうでないかは二分割出来るものでない。
円安が進めば、ますます円売りが増え、円安になるのは容易に想像できる。
しかしどこからがハイパーかは明確で無い。
>>595 ってか、
規制は別に悪じゃないだろ。
直接国民を守る規制と、業界を保護して、その業界に従事する国民の利益を守る規制があるけど。
余程行き過ぎた規制じゃない限りは、別に目くじら立てる程のもんじゃない。
だから、規制を撤廃したことがないとかは、別非難する理由にはならない。
小泉が規制を撤廃した結果、タクシー業界は地獄になったよ。
607 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:38:40.15 ID:YFFsLGGB0
>>604 俺の言いたいことが簡潔にまとまってるな。最後は余計だけど
デフレは経済活動全体を萎縮させる。私たちの生活を破壊する。
税収を減らして国家財政を危機に陥れる。総合消費者物価は11年、97年比で3・3%下がったが、
サラリーマン世帯の収入は15・8%少なくなった。この間、国内総生産(GDP)は1割減ったが、
中国のそれは6倍と膨張し、経済規模で日本を抜き去って世界第2位になった。 (田村秀男 氏)
609 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:39:06.69 ID:r21CZXxt0
>>599 違うと思うね
寿命が延びると、簡単な病気では死ななくなる
それは多量の医療費がかかることを意味する。
医療の年収は2500万が多い。
それだけ高コストで負担が多い、その経済不安で支出しないと考えている。
医療関係、政治家は400万代にしてコストを下げ国民負担を下げるべき
円安で日本は息を吹き返し、韓国経済は失速する
円安に対して過剰に反応し、安倍氏を批判する勢力は、朝鮮系 要注意
【社説】ウォン高の奇襲を受けた輸出産業の悲鳴 朝鮮日報
急激なウォン高で韓国企業の輸出競争力が急激に低下したため、政府は為替防衛に取り組む姿勢を公式に表明した格好だ。
国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の輸出企業はウォン高で
息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる日本の円は下落しており、世界市場では韓
国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。これでは韓国製品の価格競争力が打撃を受けざるを得ない。
さらに、日本の次期首相 安倍晋三・自民党総裁は「日本銀行の輪転機を回し、無制限に通貨を刷る」と語った。
日本の政界は露骨に円安進行を促しており、円はさらに下落する可能性が高い。世界市場で日本企業と競争する韓国の自動
車、鉄鋼、造船産業などの輸出企業は戦々恐々としている。
これはもう極めて正しい。
円安にするのはそれで構わない。
ただ、それで「デフレが解消される」のかというとそんなことはない。
デフレがそんな簡単に解消されるなら、この10年以上ずっとデフレなわけがない。
これ投資機関に逆手にとられて70円台にいきそうw
円安だったころから製造業の空洞化は進んでたじゃん
結局、賃金格差が縮まらないと復活できないでしょ
過去にソ連、日本、アメリカも破綻・ハイパーインフレになっている。
ソ連崩壊後、それまでの無理やツケがすべて噴出し、通貨ルーブルが暴落し、物価がとんでもないレベルに上昇しました。
国の制御は不能となり、通貨は大暴落し、銀行は封鎖され、多くの失業者が出てしまいました。
国民をはじめ多くの人々が大変な目にあいました。
http://fp.estimaclub.net/himitu/1-3.html ニクソンショック とは コトバンク
米国は、1960年代にベトナム戦争や対外的な軍事力増強などを行った結果、
大幅な財政赤字を抱えることとなり、国際収支が悪化、大量のドルが海外に流出。
米国は金の準備量をはるかに超えた多額のドル紙幣の発行を余儀なくされ、
1971年8月15日、ニクソンはドルと金の交換停止を発表。米ドルは信用を失って大量に売却され、大暴落した。
預金封鎖 - Wikipedia
政府において、財政が破綻寸前になった場合、資産に対して税金を掛けて破綻から免れようとすることがある。
その際、旧通貨を無効にして旧通貨を金融機関に回収させる方法がとられることがありこの場合にも預金封鎖が行われる。
日本では1946年の新円切替の際にこの方法が実施された。
>>7 高貴な生まれの方に学歴など関係ない
学歴が重要なのは平民だけだ
617 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:41:34.40 ID:ObAYdLvb0
>>604 よく本質を突いている。GJ!
こういうスレのレスはホトンドがチョンとチャンコロの工作員だから、
アンタのようなレス見て嬉しいよ。
これからも頑張ってくれ。
財政出動と金融緩和のパッケージだっつってんのに
財政出動だけの弊害とか金融緩和だけの弊害を言っても意味ないよ?
619 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:42:39.35 ID:VjjBosd60
>>604 だから財政もやるんだよ
財政やらなきゃそのとおりになるだけ。
620 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:42:42.41 ID:YwjcN/UV0
まぁ、しかし
為替の件だとアメリカは、真っ先に
ボックス相場の元安を非難するのに
なんで日本は、全く何も言わないんだろな
ニュースも完全に他人事で報道してるし
どう考えても元安の悪影響がアメリカに出てるなら
日本はモロに円高だし、元安の悪影響がもっとあるはずだろ?
>>604 理想的な物価の推移とは持続的に2〜4%の緩やかなインフレが続く状態。
同じ水準で長期間停滞するのは、仮死状態なだけ。
>>602 もちろん名目所得は増える。それで大抵の庶民は騙せるのが味噌
それで国民消費が増えるかどうかってのは知っての通り
でも庶民に与えると、すぐチョン製の電化製品とかチュン製の衣服とか買いだすから
政府がコントロールして国内でぐるぐる回すのがデフレ時には有効なんだなこれが
623 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:44:08.22 ID:qta/lwrmO
>>611 デフレ放置してたからじゃん
そりゃ続くわ
>>511 ドイツマルクに関してはユーロに統一→近年のユーロ危機で大きく減価、
為替安でドイツ輸出促進、経常利益大幅増
東西統一以降長年の宿痾だった失業率が大幅減少
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:45:08.39 ID:VjjBosd60
財政無視して金融緩和だけやってると
冷え込んだ内需は耐えられなくなって景気悪化を招くよ
似たような傾向にあるのが韓国な
627 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:46:08.67 ID:9u0U/VsA0
よくわからん。
円高なら円安になるまで海外資産を買って買って買い捲ればいいじゃん。
テレビの常識は、世界の非常識
アメリカのGDP成長率は3%に乗ったぞ
629 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:46:37.54 ID:cWLqgLc30
>>560 物価上昇率に追いつく昇給を確保できる奴は一握り
それ以外は軒並み実質減給になるよ
経団連の言動見ていればわかるだろ
分からない奴はバカ
まあそのかわり
膨大な無職の人たちが土方として働けるようになるから
国民全体としてはプラスかもしれないが
630 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:47:12.67 ID:ZI5wCbMl0
>>541 簡単なことだ。
○国債等の国の債務が、約1000兆円
○長期金利が、約0.8%
○国債等の利払いが、約10兆円(短期もあるので、1000×0.8より少し多くなる)
↓
○インフレ率約1%で、長期金利は約2%。利払いは約25兆円
○インフレ率約2%で、長期金利は約3%。利払いは約38兆円
もちろん、償還と借り換えは一度に来るわけではないけども、
こんな恐ろしい利払いからの脱出は無理。
税収が増えても、利払いに先に追いつかれる。
>>620 アメリカが頑張って刷ったドルがアメリカ国内に回らずに円に相当流れてるからじゃね
632 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:47:32.88 ID:06ija/NS0
民主党という社会実験やったから安倍さんの政策は悪くなる筈が無い
>>604 それで、どうすればいいのかね?
このままデフレを続けるのが良いとでも?
>>607 >>617 よく読め。
>>604奴は、『物価は常に一律で変わらないのが理想で、2%の物価上昇。3%の経済成長』
を主張してる安倍さんのことは、
『単純なインフレ馬鹿』って言ってる。
そして、国民の不満を抑えこむために『国防軍』を作り、憲法を改正しようとしていると皮肉ってる。
そんな馬鹿に賛同するなよ。
円安になれば景気回復するわ ガンバレ
636 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:48:00.92 ID:ZlEgoYQv0
90円が望ましいとか言ってるけど、そんなコントロールできるならどこの国も
苦労なんてしてねーよw相対的には円高だが円高という言葉が悪いな。
これドル安なんだよw勝手にドルが安くなっていってるだけなんだって。
それに対して円安ってドル反転しだしたら止まらなくなるだろ?
輸出なんてヘッジしてるんだからどこの国が通貨安になろうと今や関係ねーだろ。
雇用が増えるとか言ってるのいるが利益集団のK団連が雇用増やすと思ってるのかw
あいつらの利益は増えるがなw
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:48:38.24 ID:ObAYdLvb0
>>625 >通 貨 高 = 弱 い 経 済
コイツを典型的なチョンの工作員て言うんだろうな。
経済が丸で理解できていないw (脳内妄想だけで語っているぜw)
どこのアホが、通貨高=弱い経済 って考えるんだい?w
ま、低脳のチョンとチャンコロの工作員を、本気で相手してもしょうがないんだがなw
>>626 姦 酷 と 違 っ て 内 製 率 100 % の 日 本 は ( 原油原材料のぞく ) 、
自 国 通 貨 安 効 果 が 非 常 に 働 く !!
だからこそ、これまで日本経済はずっと輸出で成長してきたんだろ。
ところが姦酷は、コア部材の9割が日本からの輸入。
マザーマシンまでも日本製。
特許すら中核技術は全て日米独仏に独占されてる。
技術立国でも何でもない劣等民族の姦酷だから、輸出依存型経済になりえない。
輸入で対日貿易赤字を膨らませるだけで、輸出すら政府助成金で成り立ってるだけ。
設備投資で巨額の負債を抱えても、時価総額経営で粉飾もどき決算してるだけ。
>>626 日本の債務はほとんど全て円建。
韓国の債務はほとんど全てドル建。
根本的なところから全く違う。
640 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:49:12.83 ID:7ms4HTZs0
ネトウヨが安部を支持するのは、右翼=土建屋=土地ころがしだから。
土地さえ上がれば儲かる。
これがやくざ。
641 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:49:14.86 ID:r21CZXxt0
>>621 >>2〜4%緩やかなインフレ?
中国は2.7%くらいの成長で
生鮮食料品が11.3%の値上げだったような
結局、生活必需品を直撃するんだよね
>>612 バカですみません(笑)
まぁ近年の事はわからなくもないですが
70年代の日本は外来酒は今の5倍近い値段をしていたり
欧州北米への海外旅行やったって夢の話だったそうですよ
別の人が仰ってたように物価の安定と強い通貨は国民にとっては
非常に助かることで、ドイツの連銀が強いマルクを志向したのも
第一次大戦の悪夢があったからじゃないのかなとは個人的に思います
第一70年代に国民が味わっていた効用より今我々が享受している
効用の方が遥かに大きいと思いません?
643 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:50:30.13 ID:VjjBosd60
>>639 国内に仕事がなくて、インフレで国民生活圧迫してるっていう
事は事実だよ。
644 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:50:31.47 ID:7iMeOXxXO
もう日米版ユーロを創ればいいよ
日米の通貨統合。 どのみち日本側は日銀をコントロール出来ないんだから、米国の通貨政策と統一化した方が楽さ
test
円安で企業が日本回帰したとしても
働く人が日本人とは限らないわけですよ
>>637 あんたは、ただ悪口言ってるだけだろww
>>626 計量センスゼロのバカが、単純なGDP比で内需経済と決めつけるな。
依存度なんだから、需要の弾力性と同じく 「 変化 」 に対する内訳でみるべきで、
経 済 成 長 ( GDP 増 ) に 対 す る 純 輸 出 増 の 比 率
GDP増の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高く、これが産業連関で内需をけん引してきた。
輸出メーカーと部材メーカー、請負関連会社の中間財資本財への設備投資、社員の住宅も生活費も内需に波及。
自民党政権の余韻が残る09年度後半のGDP増は、前期比2.3%増 ( 年率換算 ) で内訳は、
民間消費2.8%増、民間住宅1.1%増、民間設備投資4.2%増。
それらに比べ、純輸出はなんと同30.5%増と、総需要弾力性での外需依存が極めて鮮明。
景気回復や経済成長には、外需がスプリングボードになる。
そもそも鎖国しない限り、円高内需拡大経済は成り立たない。
だから失われた20年間の円高デフレスパイラルに苦しんでいる。
事実、内閣府試算でも、10%の円高が進むと、実質GDPを1年目に0.2%、2年目に0.4%押し下げる。
円高で輸出産業が弱くなると、産業連関での内需波及効果が失われる。
そこを誤解し、円高内需拡大の旗振りで、特亜からの過剰な輸入デフレを受け入れると、
国内市場から日本製品と雇用までが奪われるだけ!! ( 怒り )
649 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:51:50.28 ID:mu3GKXpS0
給料が上がらない会社に勤めてるので
物価が高くなるのは辛いでーす。
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:52:16.25 ID:r21CZXxt0
>>641 失礼!
中国は平均2.7%の物価上昇で
生鮮食料品が11.3%の上昇でした。
毎年給与が1割増えるだろうか?
>>630 いつ、日本国債の長期金利が上がったの?
民主党政権下で200兆以上新規国債発行したのに、相変わらず世界で一番利率が低いじゃん。
デフレだからとか言うなよ。
国債残高が増えるのも、インフレになるのも、支払いはどっちも増えるんだから。
だから、国債の信用が低下したら、利率は上がるんだよ。
でも、上がってないよね。、むしろ、下がってるよね。
市場は日本国債を欲しがってるよね。飛ぶように売れるよね。
国債の利率が変わらないんだもの、インフレにして経済成長すりゃ、それだけ負担が減るじゃん。
馬鹿なの?
利率を決めるのは、国債の信用度だよ。
ギリシャ国債は、信用がないから利率が上がった。日本国債の信用は鉄壁だから、上がらない。
貴様の主張は根本からおかしい。
653 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:53:11.61 ID:ObAYdLvb0
>>634 バカはオマエだよw
経済の分からんノータリンが、一人前にアドバイスすんなよw
(ま、どうせチャンコロかチョンのカス工作員だろうが)
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:53:43.04 ID:ZxthuT860
経済を牽引するこれといった産業や技術がないのが問題なんだよな。
通貨量とかの小手先の問題じゃない。
土建屋への公共投資が経済の活性化にあんまり寄与しないのはこれまででわかってるよね。
ここは電力を完全に自由化しよう。
蓄電の自動車業界や機電業界、デベロッパー、休耕地再活用、過疎地対策、新エネルギー技術の輸出と考えられる経済効果は多い。
いまの電力会社の地域独占って戦前の国家総動員法が根拠法で統制経済の極み。
規制緩和による経済活性化にうってつけだ。
市場規模で30兆円はある。
まあ、自民党ができるわけないがね
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:53:46.51 ID:n0N1/3fG0
所詮、自民党は経団連の犬。
大企業の景気回復の為なら、非正規雇用をジャンジャン増やし、
領土領海だって売り渡す
>>637 経済音痴を通り越して、日本語音痴な在日バカチョン
↓俺のレス先を、百億回写経しろ
604 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/23(日) 13:36:53.97 ID:ZxthuT860 [8/8]
物価が安定してて、自国通貨強い。
これってある意味、国民にとって理想的なんだよね。
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:54:00.67 ID:ZI5wCbMl0
>>648 円安は結構だと思うけども、インタゲじゃなくて円安にする方法を考えようぜ。
2%くらいのインフレで、日本政府の財政は即死しちゃうんだからさ。
>>630 これはひどい
まず今は実質金利=名目金利−インフレ期待のフィッシャー方程式でいうと
名目金利が0よりしたに下げられずに実質金利が高止まりしてる状態
いわゆる流動性の罠
なので一定程度のインフレが起きても名目金利は上がらない
実際安倍ちゃんが金融緩和&公共事業を主張しても名目金利は上がってない
>>652 円高で空前の利益を出したイオンさんの社員かもよ
地方で車メインなのでガソリンが上がりまくってたまらんわ
税金は年々上がるし、給料は据え置きなので手取りは下がるわこんなの物価上昇とか
言われても買い控えするに決まってるだろうがよ
>>605 ハイパーインフレの定義は月1.5倍、年に直すと130倍
>>650 支那の成長率が2.7%とか、どこの誰に聞いてきた?
直近で8%、その前はふた桁成長って建前だったろ。
>>604 財金併用で普通に給料上げればいいだけ。それだけで、日本中のカネにまつわる問題が劇的に改善する。
むしろデフレをこじらせればこじらせるほど戦争の危機が高まる。かつての世界恐慌が第二次世界大戦を呼んだようにね。
665 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:56:02.91 ID:ObAYdLvb0
>>647 オマエもノータリンチョンか?
あんな、チョッとでも経済勉強したものなら、「通貨高=弱い経済」 って考えるアホはいねえよw
オマエら、ウゼイからまとめてチョン本国へ帰らんかい!
憲法改正よりも経済の立て直しが急務だわな
その結果が出た後ゆっくりやればいい
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:56:10.04 ID:ZI5wCbMl0
>>651 長期金利 = 物価上昇率 + リスクプレミアム
なので、インタゲで物価上昇率を上げると、連動して長期金利も上がってしまう。
インタゲじゃない方法を考えなきゃ。
>>653 >経済の分からんノータリンが
経済音痴のデフレ派で通貨高最強! とのたまうノータリンチョン
なんで円高デフレで景気が良くなるんだ?
お前、朝鮮部落でも有名なバカだから説明できねーだろ( 嘲笑 )
>>660 国民は生活よりも経済成長を選んだ
日本人なら国の方針に従え
>>643 日本の場合は自国通貨建債務だから円安になっても
日本国内から見れば1000兆の借金は1000兆なんだよ。
韓国の場合は外国通貨建債務だからウォン安になると
韓国国内から見れば1000兆の借金が1500兆にも2000兆にも膨らむの。
経済成長の面からウォン安にしたくてしょうがないのに、ウォン安にすると
債務超過に陥っちゃうからできない。そこが決定的な違い。
>>657 名目成長率が増えれば税収は増えるんだよ。
日本はデフレのせいで、名目成長率は増えてない。
おまいらならハイパーインフレも祭りで楽しんでしまいそうな気がするけどな
おまいら以外で支社が出るだろうが
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
<# `Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
在日苛めだ!! パチンコは ウヨ氏ねwwww
なぜ総連手入れを!! 市民の娯楽 危険な右翼め!! ニート部落民がwwww
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. <`へ´ > <`Д´ ;> <`∀´l|> ウェーハッハw
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
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| .民主擁護. |三|/ | パチョンコ .|三|/ | 似非被害 |三|/ |火病草攻撃|三.|/
勝共連合! 政権放り投げた
統一協会! 下痢pの癖に! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! もう終わったのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
| .連呼は力 .|三|/ | 民団新聞 |三|/ .| NYTオオニシ .|三|/ | アジここ. |三|/
>>654 >蓄電の自動車業界や機電業界、デベロッパー、休耕地再活用、過疎地対策、新エネルギー技術の輸出と経済効果は多い。
建設工事の産業連関分析では、投入増の生産誘因効果と産出増の波及効果が1.95と、住宅産業と並んで最も高い。
2次以降の波及効果の所得増 = 乗数効果も、変動相場制の今でも2.18 ( 固定相場制の高度成長期には、5弱あった )。
請負業務が元請けから2次受け3次受けと階層化するので、所得分配効果も大きい。
総需要規模も桁違いにデカく、社会固定資本形成もされ資産として残る。
で??
お前のいう経済効果の試算は??
>>667 通貨供給量を増やしてる状態で、長期金利上げてどうすんのよ。
>>651 ・金融機関が国債を買い漁ってた
・経常黒字国だった(今は違うが)から安全な債券だと思われてた
・バブル以後長期金利を下げるやり方をしてた
長期金利が低いのはこの辺が理由だろ
つーかインフレになれば長期金利は上がるから
基本的なことなんだから、知らなくてもせめて馬鹿を晒す前に調べるべきだろ
>>660 需給バランスの不均衡からくる物価高なら、給料も上がるから
心配はいらないけどな。
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:58:40.96 ID:ZI5wCbMl0
>>658 あのさ、例えば物価上昇率が2%の時によ?
利率0.8%の10年物国債を、いったいどこの誰が買ってくれるの?
679 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:58:45.20 ID:XYZrqU94O
デフレ下では給与は下がるか、
もしくはリストラで失業者を増やすだけ
インタゲで円安インフレ誘導して企業を蘇生させて景気が回復して、
初めて賃上げ要求が出来るし雇用創出も実現する
インフレ=通貨膨張反対を叫んでいる人は物事の順序を履き違えている
>>657 物価上昇圧力はインフレ ・ ギャップ ( 総需要 > 完全雇用GDP ) なので、
量的緩和では、インフレにならない。
しかもデフレ脱却時は、名目金利の立ち上がりがただでさえ遅い。
量的緩和は手段で、k%ルールだけでなく、波及効果の円安も目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績と投資を回復させ雇用を戻すのが目的。
量的緩和でインフレ予想を上昇させ、実質金利 ( = 名目金利 − 期待インフレ率 ) を引き下げる効果もある。
半年後に円安になるので、製造業が業績回復
→ 1年後に調整在庫がはけ、遊休設備が動き出し、雇用が回復
→ 3年後に内部留保を崩して設備投資が再開、デフレ脱却。
GDPギャップ ( 均衡GDPと完全雇用GDPの差で、失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) 45兆円解消。
好景気なのでさらに企業は設備投資しようと、外部 ( 市中金融機関や間接金融 ) から金を借りる。
ここでようやく、最初はベースマネーの増加だけだったのが
マ ネ ー サ プ ラ イ も 増 え 金 利 上 昇 し 、イ ン フ レ になる
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
消費増税なしで財政も再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) される。
だから消費増税をしたい財務省日銀は、インフレ率がマイナスからプラスになるのを嫌がり、反対する!!( 怒り )
>>658 アメリカなんかもそうだよね
あとスイスもかな
最初から財政政策金融政策やってくって言ってるんだが
金融だけじゃダメって言ってる連中はなんなんだ、話聞いてないのか
683 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:59:39.23 ID:8fSZFuGK0
で、自由貿易で国内の食料生産を壊滅させ、糞高い海外の食料を購入するんですね?
わかります。
684 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 13:59:41.60 ID:NDr2lmY00
>>651 というか、日本経済がまだ持ってるほとんど唯一の強みは今となってはその国債の信用度(もうひとつは、円高が収まれば日本の輸出は再び世界を飲み込む、という幻想)しかないのに、それを毀損させようというのが安倍ちゃん
自殺行為という他ないだろ・・・
インフレ=財政悪化 って、どこの財務省に騙されてるんだよ(笑)
財政悪化の原因はデフレ。こんなこともわからず経済に口出しするんじゃねえ。
686 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:00:20.93 ID:ldqxdduCO
ガソリンの値段が上がってるのは商社のピンハネ量が変わらないからだよ(笑)
為替なんてほぼ関係ない
>>684 ドルやユーロが200兆とか、バンバン通貨供給量を増やしてんのはどうなんだよ。
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:01:42.94 ID:ObAYdLvb0
689 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:01:43.17 ID:ZI5wCbMl0
>>680 >しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
>消費増税なしで財政も再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) される。
>名目成長率4% > 国債金利
その、実質成長率2%が無理ゲーじゃないのか?
690 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:01:47.76 ID:4RAAZ5ot0
円高デフレは公務員が大喜びするだけ
韓国のように富を生み出す輸出製造業を第一に考えるやり方が正しい
691 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:02:13.76 ID:r21CZXxt0
インフレなんぞ起こさんでも
内需拡大すればいいだけで、
なんで円安にしないとならへんの?
エネルギーはすべて輸入の日本やぞ?
>>653 物価の安定&自国通貨強い=民主党政権化のデフレ&円高進行
じゃねぇの?
>>678 日本と同じく自国通貨建て国債を発行するアメリカとイギリスは、
インフレ率 > 国債長期金利で、しかも全く問題がない ( 国債のCDSが非常に低い ) んだが。
アメリカ インフレ率2% > 国債長期金利1.6%
イギリス インフレ率3% > 国債長期金利1.7%
しかも米国債は国内消化7割、イギリスのそれは4割だが、日本は95%と突出。
何が問題??
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:02:46.77 ID:zXzVSZ5jO
>>676 インフレになろうが、ならなかろうが、日銀がゼロ金利政策を続ける限り、
長期金利なんて上がらんわな。
つまりインフレ関係無く、景気が加熱している時に長期金利は上がる。
696 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:04:02.39 ID:pl7/aHX90
>>636 >これドル安なんだよw勝手にドルが安くなっていってるだけなんだって
典型的な経済音痴。こーゆーバカが選挙に行くから、ミンス政権みたいなのができちゃったんだよなw
残念ながら、何円も前から世界はドル高なんだよな・・・
円が異常に高かったから、日本の中でも頭の悪い奴から見た場合のみドルが安く見えたってだけの話。
ドルが高いか安いかの2択問題で完全に間違えてドヤ顔するとか滅茶苦茶だなw
安部ちゃん頑張れ〜!!
ヒーローになれるど!
698 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:04:21.08 ID:NDr2lmY00
>>680 公共事業でここまで冷え込んだ国民の消費マインドを動かせるかと言えば、無理という他ないだろ
少子高齢化、企業の先行き不安、ていう根本の二つに対する見通しなく楽観的になれる程国民は馬鹿じゃねーよw
石破さんだけでなく、少し前に、どっかの大企業の人も90円が望ましい
みたいなこと言ってなかったっけ?
ひとまず90円が目処でコンセンサスが得られてるんかな
701 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:05:30.58 ID:xcd5G3/F0
タクシーの運転手でさえ
年末忘年会シーズン稼ぎ時なのに
売り上げが1〜2割アップする程度。
普通の月の売り上げが58万円あたりで
今月は75万円ぐらいが限界らしい。
2000年代半ば頃は120円前後だっただろ
80円台なんて話にもならないんだよ
704 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:06:00.24 ID:Q/3bWRB+0
>>691 エネルギーを海外から買う金は海外で売り上げて稼ぐしかないのでは?
705 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:06:11.19 ID:r21CZXxt0
>>678 アホかww
イギリスもアメリカも自国生産のエネルギー、油田持ちだ
そんな国といっしょにスンナ、エネルギー代だけで国民総貧乏になるぞw
現にドル安誘導しているアメリカはエネルギーは安く自国消費させている。
安部ちゃん頑張れ〜!!
ヒーローになれるど!
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゜ 。 ゜ 。゜ 〇 o 。 ゜
707 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:06:33.11 ID:ZI5wCbMl0
>>694 あり得ない。
物価上昇率に負ける金利の国債なんて、持ってるだけで逆ザヤじゃないか。
国債はマーケットで日常的に売買され、時価で取引されてるんだから、
何をどうやっても、物価上昇率+リスクプレミアムのところまで、
値下がりしてしまう。
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:06:46.93 ID:BtasHxlIO
まぁ
インフレ率が2%なら国債の利回りも2%以上になる
2%以下だと国債買ったら資産が目減りすることになるからね
2%だと10兆円弱の負担増だな
709 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:06:54.96 ID:NDr2lmY00
>>687 アメリカやユーロが出来たから日本もやれるかもしれないけど、やれないかもしれない
基本的にはギャンブルなんだぞ。世界のマネーに対して売り材料を提供して、それを乗り切るのは
資源国じゃないのに通貨安政策って
庶民は死ねってことでしょ
711 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:07:03.99 ID:ZlEgoYQv0
>>696 どこがドル高なんだよw
説明してくれよはよ
>>667 インフレターゲットは、無制限にどこまでも刷リ続けることが前提じゃないよ。
715 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:08:34.13 ID:ZxthuT860
デフレ前の20年前は国債発行残高は今の4分の1だったけど、金利は4倍だった。
だから、利払い費はあまり変わってない。当時から国債の利払いは問題になってた。
デフレ傾向になって金利が下がったが経済対策だとかいって国債発行残高は4倍に増えた。
金利がデフレで4分の1になったから、国債費が税収の半分ですんでるがこのまま金利が上がったら国家財政は名目上は破綻する。
というか、国債刷って公共投資をさんざんやった結果が今のデフレだろ。
これで日銀引き受けでマネタリーベースで無理やりインフレ誘導しても国債の暴落リスクが増えるだけだって。
牽引となる産業をきちんとつくったほうがいい。
>>695 アホ過ぎワロタ
色んな国のインフレ率と長期金利の関係見てみ
短期的にならともかく中長期で見てインフレ率が高ければ長期金利は高いし、その逆もあるから
>>684 国債の信用が高すぎて困ってるんだよ。
むしろ銀行が国債買わなくなって融資に切り替え始めたら大成功。
718 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:09:44.19 ID:7ms4HTZs0
>>713 アホウヨが中国怒らしたからだよ。
石原と安部は責任を取れ。
>>698 >少子高齢化、企業の先行き不安、ていう根本の二つに対する見通しなく楽観的になれる程国民は馬鹿じゃねーよw
バ−−−−−−−カ!!
だったら!!
なんで安倍が総裁に選ばれても市況は反応しなかったのに、経済政策を公表したら、
途端に反応したんだ?
バカwwwwwwwwwwwww
ドル全力Lしていいの?
721 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:10:32.37 ID:pl7/aHX90
>>691 >インフレなんぞ起こさんでも
>内需拡大すればいいだけで
だよな。インフレ起こさず内需拡大して、減税しつつ歳入を増やし緊縮しないで福祉を充実させて有効な公共事業をしっかりやりながら歳出削減するといいんだよな。
あと、企業もちゃんと賃上げして新規雇用しながらデフレで物価が下がるといいな。
あたりまえだろ?w
722 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:10:52.53 ID:HoiE5HdrO
>>619 財政出動はいいけど、
バブル崩壊後の90年代に行った土建屋とバックの暴力団だけ儲けさせた公共事業を繰り返しても無意味
雇用を改善するには、既得権益化している公務員や正社員の解雇規制を緩和すること
あと相続税率を大幅に上げて格差の固定化を排除すること
723 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:11:07.69 ID:r21CZXxt0
>>698 そもそも!!
市況での 「 あ〜 なんか将来インフレになりそうじゃん 」 っていう、ただの心の景況感がインフレ予想、
ってだけじゃ決してねーよバカ。
インフレ予想は、期待インフレ率のブレークイーブンインフレ率 ( BEI ) のこと。
企業が設備投資 ( 原資は借金でも、株式社債でも、自己資本でも同じ ) する際、
年度の投資額も収益額も、利子率で現在価値に割り引く。
その期待収益率が、実質金利 ( = 名目金利 − 期待インフレ率 ) よりも上かどうか?
単年度赤字の解消と、累積損の一掃は何年目か?
で企業の財務部や事業部は、事業投資や設備投資をするかどうか? を判断する。
つまり企業は、当たり前だが収益機会と実質金利に反応して、動く。
このイチ企業の投資限界効率グラフを、横軸にどんどん企業を追加しGDPになったものが、IS曲線になる。
アメリカは、BEIは2%あるので ( 物価連動国債の流通利回りから計算される ) 、
10年の名目金利は3%でも、実質金利は1%程度しかない。
日本の場合、10年間の平均したBEIはマイナス1%程度。
なので10年の名目金利が1%でも、実質金利は2%程度になる!!
つまり名目金利は、日本 > アメリカだが、実質金利では逆に日本 < アメリカ、となっている。
名目金利はゼロより低くできないが、実質金利は期待インフレ率の値によっては、いくらでも低く、マイナスにさえできる。
728 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:12:35.36 ID:ObAYdLvb0
>>713 コイツが典型的なチョンカス・ノータリンであることを証明してるな。
オマエの出したソースは、今年に入って、政府が円安誘導したアトのもんだろうがw
(ま、確かに、円安で景気は落ち込んでるなww)
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:13:03.42 ID:NDr2lmY00
>>707 既に現実そーなってんだろバカwwwwwwwwwwwww
日本と同じく自国通貨建て国債を発行するアメリカとイギリスは、
インフレ率 > 国債長期金利で、しかも全く問題がない ( 国債のCDSが非常に低い ) 。
アメリカ インフレ率2% > 国債長期金利1.6%
イギリス インフレ率3% > 国債長期金利1.7%
おまけに米国債は国内消化7割、イギリスのそれは4割だが、日本は95%と突出。
ったく死ねよ!!
安部ちゃん頑張れ〜!!
糞チョンを日本に入れるな!
ヒーローになれるど!
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(ノ (ノ (ノ (ノ ゜ 。 ゜ 。〇
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732 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:13:29.96 ID:TxLsEvVBO
>>654 よ、マスゴミ洗脳馬鹿
公共投資増加で土建屋がうるおうとか逝っちゃっている時点で馬鹿晒しw
公共事業で行う土建部門は値段競争の果てを超えて全く利益が出ない所まで下がりまくったままだ
さてこの状態で来年度予算で増えたとしよう
単価を上げられるとでも思っているのか?あ?
それで入札しても他に取られるだけだし、例えとっても「なんで去年の業者より値段が高いんだ?」と難癖付けられて追加サービス要求されるだけなんだがね
格安の弾数だけがやたら出て受注した担当が死ぬだけだ。
あと、真に潤うのはソフトウェア業界だ。
建設国債の主要使途はそっちだヒキコモリ屑!
富士ソフトやNTT DATA等の所は今万歳三唱しているよ
解ったら回線切って糞して寝ろ!
>>710 資源国じゃなけりゃ外貨獲得手段は加工輸出ってことになる。
一番コストがかかるのは原材料費じゃないんだよ。
だから通貨安のほうがメリットが大きく競争力も高まる。
>>715 官僚にも政治家にも、そこまで解かる奴が居ないんだよ!
人材が居ないんだ、アホの巣窟になってるわけ
一律の消費税導入あたりから「ああ、こりゃ傾くなぁ」と思ってたよ
あからさまな頭脳流出だ、国を指導するブレーンが空席なんだよ
>>715 牽引となる産業をきちんと作るためにも、政府が良性インフレに導かなければならない。
何故なら、デフレ下では産業のシフトがままならないからだ。投資も転職も職業訓練も余裕が無くできない。
ちなみに、牽引する産業は製造業ではないからね。製造業は生産性が高まりすぎて名目成長を牽引できなくなった古い産業。
736 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:15:18.50 ID:xcd5G3/F0
仮に2%のインフレになっても
大企業は賃上げベースアップなんて1%するかしないかの話。
燃料、資源、食料の相場は跳ね上がり
円安でさらに高騰し
庶民は全滅だろ。
安部ちゃん頑張れ〜!!
円安万歳!!インフレ万歳!!
一ドル100円万歳!!
ヒーローになれるど!
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(^ミ''"8"'(^)⌒)/ /.丿} *・。*..。゚. ゚ X ゚ * 。 . .
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●)__●)__,ノ L,_ ̄ ゜o ゚ 。 ゜ 。 ゜
(゚ヮ゚,,(゚ヮ゚,,)ミ /-‐ ' 。〇 ゚ o
ミ,,,,:: ミ,,,,,;ミ ,ノ o 。 。
(ノ (ノ (ノ (ノ ゜ 。 ゜ 。〇
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738 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:15:42.56 ID:NDr2lmY00
>>730 その頼みの綱の国債国内消化率が下がり始めてるから問題なんだろ
739 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:15:47.68 ID:r21CZXxt0
いやでも国債すり続けているだろうよww
赤字国債を発行しなかった年はないよバブル期でも
どうも。先祖帰りしている政策に無能さを感じるし
議員定数ですらモゴモゴだしな
740 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:16:51.08 ID:pl7/aHX90
>>736 その言い分なら、少なくとも雇用は守られるな?
このままデフレが継続したら全企業がお父さんして失業者の山になるんだぞ?
741 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:16:58.83 ID:ObAYdLvb0
>>736 それがまともな判断。
ここには、日本の経済を潰そうとしてるチョンとチャンコロの工作員ばかりだからな。
あんたの判断にこれからも自信を持ってくれ。
>>723 バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
俺の場合は、なにゆえにバカなのかをちゃんと理由づけてる
お前は、反論できねー負け犬バカの歯ぎしりwwwww
>>728 >政府が円安誘導したアトのもんだろうがw
>政府が円安誘導したアトのもんだろうがw
>政府が円安誘導したアトのもんだろうがw
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
日銀はとっとと裏で金融引き締めしてて緩和すらしてねーし
だいいち為替って円安になったのか?????
円高だからこそ経済音痴のデフレ派バカ白川がホルホルしたものの、不況に戻ったんだろ!!
ったく死ね!!( 怒り )
3年間なんの対策も打てなかった時期に比べれば、政権発足前から円安株高にできた今の方が見通し明るいわ
デフレって言いながら車全然安くならんね
輸入車も国産車も
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:17:53.33 ID:ZI5wCbMl0
>>730 それはさ、EU経済危機で、株等のリスク資産から、
債券市場にマネーが逃避していることによる、債券バブルでしょ。
そんな一時的現象は、持続できない。
『長期金利=予想実質成長率+予想インフレ率+リスクプレミアム』
なのは、しょうがないだろ。
当たり前すぎて、いくらチョンだチャンコロだと怒っても、
どうしようもないよ。
746 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:17:54.76 ID:7ms4HTZs0
>>736 アベノミクス信者の理想郷が、国民がみんな苦しく財閥企業と国だけ儲かってる韓国であることからしてもわかる。
間違えなく安部についていくと国民は死亡する。
助かると思ってる製造業の下請けや土建屋も死亡する。
儲かるのは金融セクター及び大企業、それから借金負担が減る国のみや。
>>710 通貨安は輸出業に恩恵があるのみならず、海外流出した雇用や所得を引き戻す効果がある。
貿易赤字国・経常赤字国ですら通貨安の方が得する。
赤字国のアメリカだって通貨安政策やってるだろ?
>>738 日銀が直接引き受けをして、その資金を政府が確実に使えばいいんだよ
>>738 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
イギリスは4割りしか国内消化してねーのに???
アメリカも7割程度なのに??????
すげーバカwwwwwwwwwwwwww
あっ、そうだ。
今のうちにノートPC買い替えとこ。
先日の利確分でウマー。オール国産のって、無いのかなあ。
751 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:19:41.01 ID:pl7/aHX90
>>736 その言い分なら、インフレなら少なくとも雇用は守られるな?
このままデフレが継続したら全企業がお父さんして失業者の山になるんだぞ?
>>716 融資先がない以上、銀行は国債を買う。
融資先が見つかる状態なら、銀行は融資先に金を貸す。
結果として、国債の金利上昇する。
いつまでも無制限に国債を発行しろとかいってない。
しかし、融資先(主に民間企業の設備投資)が低調なうちは、
国債の金利は上昇しない。
だから、その間、ガツンと国債を発行して景気が良くなるように政府が金を使う。
その使い道は、将来の国民のためになる公共投資などに回す。
どこに問題がある?
753 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:20:54.75 ID:xcd5G3/F0
754 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:21:08.05 ID:X+gGXiDP0
>>739 みんな5年前のことなんか覚えてないのかねぇ。
俺はなんでこんなに浮かれてんだか理解できない。
755 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:21:37.80 ID:r21CZXxt0
>>742 かみっきれで円安にしても何の意味もない。
かみっきれでエネルギーを買い
かみっきれで世界に金を貸すことに意味がある
かみっきれをかみっきれで使うのは無能だろ?
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:21:55.79 ID:NDr2lmY00
結局日本を再建させるためには、産業構造の転換(tpp参加はもちろん前提)+移民政策(少子高齢化対策というよりは社会構造そのものの転換)+財政再建(消費税増税)の上で、
公共事業+円切り下げを同時に成功させる位しかないだろう、ていう本当にやばい状況なんだと思った方がいいと思うんだけどね
どれも全部やる、しかないだろ
自分の給料が上がることより、若者に正規の就職口を供給するのが最優先だろう
全体の景気の回復はそのあと
758 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:22:15.11 ID:ObAYdLvb0
>>742 このバカは見苦しいヤツだな。
相手するのもアホらしい。
あんな、円安とか円高とかは、過去の為替の流れで判断するんだよ。
オマエもうレスするな。恥をまき散らしているだけだ。(ま、それがチョンカスの性格だろうが)
759 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:22:30.22 ID:ZI5wCbMl0
>>730 だいたい今のわが国は、デフレ(物価上昇率マイナス)なのに、
長期金利は0.8%なのを、どう説明するんだよ?
もしも物価上昇率よりも、長期金利を低くできる方法があるんだったら、
日本国債問題なんて、今すぐ解決だよ。
>>707 これがアホなんだよね
デフレの時は持ってるだけで儲かる
インフレの時は持ってるだけだとインフレ率分だけ損する
なので現金で持ってるよりは利子率が高く、リスクも低い国債の利子率は
一定レベルまではインフレ率より低い水準で推移する
>>736 それでも景気は拡大する
庶民を切り捨ててでもこの国は先へと進まなきゃいけない
>>752 ?
俺はインフレと長期金利の関係について書いただけなんだが、何を書いてるんだ?
レス番間違いか?
763 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:24:20.12 ID:62ivfASV0
>>756 お前みたいな奴は維新を支持してればいいんだよ
764 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:24:30.88 ID:xcd5G3/F0
15年前
軽油60円
レギュラー75円
ハイオク120円
765 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:24:35.84 ID:5CHxcKtB0
なぜ日本だけが20年も経済停滞してるのだ。
この20年間で他の先進国は約2倍にGDPが伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけは全く成長しなかった。現在、日本は475兆円のGDP。これは1992年と同水準。
もし、日本も他の先進国と同等に成長していれば今頃は950兆円前後だったはずだ。
失業率も3%前半だっただろう。
なぜ日本だけは全く成長できなかったのか。俺は悔しい。悔しい。死ぬほど悔しい。
>>736 > 仮に2%のインフレになっても
> 大企業は賃上げベースアップなんて1%するかしないかの話。
> 燃料、資源、食料の相場は跳ね上がり
> 円安でさらに高騰し
> 庶民は全滅だろ。
経済成長率3%ってのを意図的に抜かすなよ。
経済成長3%、物価上昇率2%なら、賃金は2.5%ぐらい上がるよ。
じゃなきゃ、景気の拡大局面でビジネスチャンスをモノにするため、
人員を確保したいライバル企業に一気に差を付けられるよ。
馬鹿じゃねぇの。アホみたいな妄想は辞めてくれ。
767 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:25:41.69 ID:4+ltCxBW0
なんで、安倍が外交ヘッピリ腰で
景気・経済だけは、何とかしようとている最大の理由は
「消費税」を上げたいから
庶民の生活なんて考えてません
実体が追い付いていない、景気指数だけを掲げて
増税すっから、覚悟しとけよw
>>758 >あんな、円安とか円高とかは、過去の為替の流れで判断するんだよ。
すげーバカFX丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwww
(゚Д゚)ゴルァ !
為替レートは2国間の通貨の交換比率。
その原理は単純なマネタリーアプローチでしかなく、
円とドルでどっちが相対的に多いか少ないかの比率で決まる。
日々の動きはイベントなどに影響されるが、中長期では国の金融政策の差で説明できる。
円ドルレートは、日銀とFRBの金融政策の差で8割以上説明できる。
当たり前だ。
資産の相対価格は、それぞれの資産の予想収益率と存在量で決まり、
相対的に予想収益率が高く存在量が少ないほど、資産の相対価格は上昇するからな。
これで為替相場をみれば、リーマンショック以降、
日本と世界各国の予想収益率はともに下がり相対的な変化はあまりない。
ところが、日銀が金融緩和せずに他国の中銀が緩和。
相対的な存在量( ベースマネー )が大きく変化した。
これは、長期的には等価購買力が成立することと整合的。
ソロスチャートなどで、説得力が高い故に実務で応用されてる。
ったく経済音痴のデフレ派バカは死ねよ!!
日経調整するのかしら
770 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:26:40.21 ID:ObAYdLvb0
>>765 オマエが、経済の実態を知らんだけのことだよ。
アタマ下げてお願いすれば、教えてやらんこともないぜw
>>738 財務省が売国行為(海外への売りつけ)にやっきになってるからでしょ。
海外比率上昇=国内の国債消化能力低下 ではないよ。
772 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:27:01.17 ID:r21CZXxt0
>>762 答え) 外国に借金しまくりだから
そして円 高 だ か ら
円安なら日本国債安くなって中国大損w
円安持続なら価値ないよ
773 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:27:27.01 ID:NDr2lmY00
>>748 その「適切に」ってのが一番難しいんだけどw
>>749 9割国内消化「だから」崩れにくいと目されてるんだろ?
774 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:27:28.05 ID:ZI5wCbMl0
>>760 そりゃ、その国債を買う人が大勢いて、皆が国債を争って買えば、
一時的にはそうなるだろうよ。
でもさ、くどくてスマンけども、
『長期金利=予想実質成長率+予想インフレ率+リスクプレミアム』
なのは、どうしようもないだろ。
目減りするものを喜んで買う奴が、何十年もいるかっての。
>>767 何言ってるの?w
安倍さんは消費税率は景気が悪いままなら上げないって言っているだろw
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:27:51.27 ID:5CHxcKtB0
なぜ日本だけが20年も経済停滞してるのだ。
この20年間で他の先進国は約2倍にGDPが伸びた。中国は20年間で12倍に伸びた。
日本だけは全く成長しなかった。現在、日本は475兆円のGDP。これは1992年と同水準。
もし、日本も他の先進国と同等に成長していれば今頃は950兆円前後だったはずだ。
失業率も3%前半だっただろう。
なぜ日本だけは全く成長できなかったのか。俺は50歳以上の先輩や
亡くなった先人を生き返らせ、徹底的に罵倒したい。
「あなたたちの責任は重大ですぞ!戦争犯罪人ならぬ、経済犯罪人ですぞ!
若者の希望まで完全に奪ってしまって!どう責任取るつもりですか!!」
俺は悔しい。成長できなかった日本が悔しい。悔しい。
777 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:28:40.18 ID:7ms4HTZs0
>>765 痛みから逃げてるからだよ。
大変大変というならば
>>756をやった上で考えれば良い話だ。
嫌な事はやりたくないし、自分達だけが損をするのも嫌。
でも、国民みんな苦しむのはOK。
戦前の一億総玉砕作戦と一緒だね。
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:29:46.52 ID:VjjBosd60
>>722 公共事業なしの財政政策って何?
それも即効性と幅広い雇用に影響があるもの
779 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:30:03.36 ID:ZxthuT860
日本の銀行は担保主義なんで新しい価値を生むことに貢献してない。
だいたい、国債金利のほうが長期の定期金利より高い国なんかねーよ。
庶民から安い金利で金集めて国債のサヤで設けて、手数料ぼったくってるだけの銀行法を変えないとだめだな。
定期預金の金利を国債金利より上にするという当たり前のことさえ、国債がさばけないから指導できない。
とりあえず、カネが回らないのは銀行にも責任の大半がある。
こんな状態でインフレ誘導してみろ、企業にはもう追加担保ねーよ。
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:31:03.02 ID:ObAYdLvb0
>>768 オマエの説明は、単純に為替の説明で、その比率が高くなってるか、低くなってるかの判断の説明ではないんだがなw
オマエ、分けも分からずコピペを貼るところを見ると、全く経済の分からんバカタレってことが証明されてるぜ。
もう、恥をまき散らしてるだけだから登場するな (これ以上、親を悲しませるなよw)
>>761 レス番はあってる。
何を言っているかは、読んだ人間が判断するだろう。
ちなみに、その上流では、『国債の長期金利』の話をしている。
俺も絡んでる。
そこに口を挟んでおいて『俺はインフレと長期金利の関係について書いただけなんだが、何を書いてるんだ?』
とかますか。
HPLSIvZe0 は、記憶力のない恥ずかしいやつだなぁ。と多くの人は思うだろう。
正論
>>759 説明も何も、その状態を「実質金利が高い」と言うんだよ。デフレだよ。
だから金利を下げたり物価を上げたりする政策が有効なんだよ。今更何言ってんの?
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:31:50.39 ID:NDr2lmY00
社会人の経済学部出身の方々の意見は参考になります。
お勉強しただけの机上の空論では無いと思うので。
>>774 >なのは、どうしようもないだろ。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
日本と同じく自国通貨建て国債を発行するアメリカとイギリスは、
インフレ率 > 国債長期金利で、しかも全く問題がない ( 国債のCDSが非常に低い ) んだが。
アメリカ インフレ率2% > 国債長期金利1.6%
イギリス インフレ率3% > 国債長期金利1.7%
しかも米国債は国内消化7割、イギリスのそれは4割だが、日本は95%と突出。
何が問題??
788 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:33:39.61 ID:ZI5wCbMl0
円安はいいけども、インタゲは無理筋だって。
チョンとかチャンコロとか売国奴とか、そんなこと言って青筋立ててる奴は、
われらの安倍さんが、三橋のような詐欺師に騙されていることに怒るべきだろう。
>>774 流動性の罠が不理解だな
例えば現実でいえば2%のデフレが起きてれば、
国債の長期金利は−金利になっててもおかしくない
それが起きないのは名目金利が一定以下なら、現金通貨を持ってるほうがリスクもないし
デフレ下ならそれで利益が得られるから
つまり実質金利=名目利子率−インフレ率で高止まりしてる
なので一定程度までインフレが起きても長期金利は上がらない
実質金利が高止まりしてたのが下がるだけ
790 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:33:57.56 ID:r21CZXxt0
円安にすると対日負債が減るアメリカが喜ぶんだよね
債務は中国が買ってくれるからもう問題はないし
エネルギーは自国で産出できるしね。財政の崖でも
ハワイでバカンスしてるよ
安部は土産話持っていきたいだろアメリカ外交初陣には
日本国民は対世界で貧乏になるけどね
アベミクスて結局そんなところだよね。
>
>>777 全力でお断りいたします。
日本を日本人以外の連中にくれてやるのはゴメン被ります。
一切、妥協の余地はございません。
貴様らにくれてやるものなんぞ、この国には一ミリたりともございません。
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:35:07.13 ID:4y2EDvdI0
1ドル75円では強過ぎて問題と言ってるだけ
通貨は強過ぎてもダメなのは当たり前
>>774 >目減りするものを喜んで買う奴が、何十年もいるかっての。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
国債なんざせいぜい償却前の3か月だけ保有するもんなんだがwwwwwwwww
こいつ、市況のビヘイビアですらわかってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ杉w 死んでいいよ
明日ドル円上窓でよろしいでしょうか?
797 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:35:56.28 ID:HsnSs61wO
120円まで戻せ
798 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:36:22.47 ID:7ms4HTZs0
>>793 どうでもいいけど本気の円安になったら、
海外勢に日本の企業は買われまくるんだが?
中国資本のソニーとか、中国資本のマツダとか、そういう社会をお望みか?
799 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:36:42.80 ID:5CHxcKtB0
じゃあ、何で義務教育で小学校1年の時から「政治・経済」科目を導入してくれなかったのだ!
音楽・美術・図画工作・体育とか習って何の意味あるんだ!
なぜ小学1年から「インフレ・デフレ」「スタグフレーション」「フィリップ曲線」
とか教えなかったのだ!なぜ世界で最も政治・経済を勉強する国にならなかったのだ!
「日本人の子供って漫画やアニメ、エロ本よりも政治経済の雑誌が好きで、本屋に行くと経済誌を読んでるよ」
という国にしなかったのだ!なぜだ!
800 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:36:47.38 ID:ZlEgoYQv0
>>696 >残念ながら、何円も前から世界はドル高なんだよな・・・
頭の悪い俺に説明してくれよ。為替でほんの少しづつ資産を増やし続けてきてる
経済音痴の俺に何年も前からドル高の理由を教えてくれよはよ
>>16 金融緩和と財政出動の両輪でのどの辺が間違ってた?
>>776 君の疑問に対する答えは、斎藤誠『競争の作法』に書いてあるよ。
一流の経済学者が考え抜いて出した答えだ。
2010年度の経済図書ランク1位
803 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:37:18.93 ID:ReNNlLEc0
安倍「通貨を刷れば輸出競争慮kが輸出競争力がつく(キリィ 」
馬鹿なんジェねーの?
そんなアホなことで輸出競争力がつくならジンバブエは今頃世界最大の輸出国だ。
804 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:37:37.55 ID:ObAYdLvb0
>>786 >何が問題??
オマエな、本当に何が問題なのかも分からんようだなw
ここにレスしてる大体の者は、その問題点は分かってるぜ。(というほどの大げさなものじゃないがw)
よくそのアタマで恥ずかしげも無くレス繰り返してるよな。
>>774 国債抱えてるだけでインフレヘッジになるとか、そんなバカチョンすら運用ねーわw
また例えば借換債を全部日銀が低利で買い取れば、
いくらインフレが進んでも金利はあがらなくできる。
というか、全部日銀が買い取れば、名目金利がいくらであろうとゼロ金利と同じ。
806 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:39:04.00 ID:LO2AMfN+O
>>783 その物価を上げる政策が円安と公共事業だろ
よくそんなんで自民党支持出来るか理解出来んわ
ギリシャと同じって言われても仕方ないだろ
>>780 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ドル円レートは、アメリカと日本の通貨量で決まる!!
ちゃーんと明確に説明してんじゃん!!
お前、経済音痴なだけでなく日本語、いや脳みそ音痴かよwwwwwwwwwwwwwww
すげー大バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
週明けにはがっつり円高になります。
アメリカがアレなんだからこのタイミングで何をやっても無駄。
809 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:41:36.29 ID:NDr2lmY00
大体国債が信用されてる、国内消化率90%!なんて近代資本主義社会の経済大国の人間ならむしろ恥ずかしいことじゃねーか
国民が自国の企業に投資する気がない、てことだぞ
そして国が企業よりも正しく資金を運用できる、なんて信じてた国民の結果が・・・まあ今のありさまだわなw
810 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:41:48.39 ID:71+qlqkyO
日本国民にとってやっぱ安倍ちゃんは大正解だったね
811 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:42:03.83 ID:4bH7MSz/0
食料費が高騰するぞ!厨は関税率を勉強しろ
輸入食品はもれなく数十%〜数百%の関税率がかけられている
つまり円安になれば関税率を軽減する調整をおこなえばいいだけ
812 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:42:45.93 ID:dmrYbrzI0
>>798 円安になると株高にもなるから
大丈夫だ
813 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:42:50.51 ID:5CHxcKtB0
>>799の俺は毎日毎日妄想している。
もし、中学校を卒業するまでに日本人の子供が1人の例外もなく
三橋貴明・竹中平蔵・森永卓郎・榊原英資・植草一秀・大前研一・高橋洋一
などに匹敵する経済知識を持ち、毎日学校で経済について議論する日本だったら、
どれほど日本人は優秀だったか。どれほど日本経済は上向いたか。
俺は毎日妄想しながら涙を流している。世界一、経済に博識な国民になれなかった日本が悔しい。悔しい。
>>804 >ここにレスしてる大体の者は、その問題点は分かってるぜ。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
どこどこ? その落書きって( 嘲笑 )
経済法則を全く度外視した支離滅裂な落書きしか見えないw
教えて、教えて
ねえねえどこどこ?? どこにあんの???
お前、発狂してなかったらちゃーんと指摘できるよな!! そのレスを!!
俺が突っ込みまくってやるから、教えろよ!!
負け犬経済音痴のデフレ派!!
>>33 輸入価格が上がると、国産品でも価格で対抗出来るようになるわけだ。
すなわち国内生産が増えるので、仕事も増えるし、給料も上がっていくぞ。
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:43:19.04 ID:ZI5wCbMl0
>>805 追いつめられると、結局こういうことを言い出すんだよな。三橋信者は。
>また例えば借換債を全部日銀が低利で買い取れば、
>いくらインフレが進んでも金利はあがらなくできる。
>というか、全部日銀が買い取れば、名目金利がいくらであろうとゼロ金利と同じ。
良く言えば『錬金術』。悪く言えば『詐欺』。
817 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:44:51.92 ID:r21CZXxt0
>>808 を読むと通貨量というより、政策に影響受けているよな
ちなみに2006年に通貨量増やしたよな
麻生がそのままやってれば日本は復活してた。
しかしミンス党はその麻生の政策を仕分けなどで骨抜きにし、リーマン対策で列国
が札を刷りマネタリーベースを上げたのに日本のみがそれをしないようにした。
で、ドルに対して量的に円が少なくなるから円高になるのは自明の理。
このミンスの姿勢で喜んだのはシナとチョン。
そして日本製品をチョン政府のウォン安誘導もあって値段の面で世界から駆逐した。
これが今の日本の不況の根本原因。
要はミンス売国政権が特亜の手先として「注意深く見守る」のみの円高無策を貫き、
シナチョン企業に資する政策をあえて実行したのは明らか。
また、国内で儲けたのはシナ製造の輸入品PBを使うフランケンおからの家業や
iphoneを安く仕入れた禿バンクやQNIULOなど鮮人系企業のみ。
http://www.ohmae.ac.jp/ex/asset/column/120912_1.jpg の株価指数が明確にミンス党の売国を証明してる。これを是正する安倍の主張は
なんらおかしくない。
成りすまし帰化人議員ばかりの売国ミンス党や、そこから派生した未来など政権
交代時に元々ミンスに所属してた全ての議員を次の参院選で落選させるのが救国の道。
秋篠宮様には国賊集団ミンス党追討の令旨を出していただきたいくらいw
なお、チョンカルト層化に繋がる亡国妃雅子に従う東宮は廃太子が妥当。
参考文献
三橋貴明著「コレキヨの恋文」小学館刊
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:46:08.96 ID:XRKH3kHM0
>>8 円が上がったら円安だろ
数字もわからないやつは書き込みするな
>>799 経済知ると世の中の仕組みがわかっちゃうからな。
何も知らずにただただ働く奴隷生産には都合が悪いのだろう。
流石に財政規律無視して、日銀のバランスシートをリスク資産で汚すなり
GDPの裏付けがないぐらいに肥大化させるような事をやるほど安倍ちゃんは馬鹿じゃない
だからしっかり消費税増税用意してるし
高校無償化廃止だったり、生活保護締め付けだったりで公共事業の予算を作ってる
無限金融緩和とかそんなの馬鹿の戯言
822 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:46:42.31 ID:ZxthuT860
>>816 国債を日銀に買い取らせて国家の財政用のキャッシュ調達。
無税国家の誕生だね。コツコツ働いて税金納めるのばからしいね。
なんせ、国債を日銀に買い取らせればお金はできるんだからね。
ついでにもっともっと日銀に買い取らせて、国民にナマポばらまいてよ。
そしたら働かなくていいからね。
国民総プータロー国家の誕生だね。
やるじゃん安倍ちゃん。未来国家トリモロス日本の誕生だね。
>>796 26日に朝一で張り付きたい気分の私。
その前に一旦、目先のオプション・バリアー突破できたら考える。
824 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:47:17.28 ID:ObAYdLvb0
>>807 (↑) ま、みなさん、これがチョン工作員のアタマの程度です!w
── 為替の比率と、それが高くなってるか低くなってるかの判断は別のもんだよ。
(ま、この程度のことは、日本人なら中学生でも分かること)
しかし、こういう典型的なカスチョンが、こういうレスに湧きまくっているのは、
どんだけ、チョンが安倍政権に期待してるかの証明だろうな。
>>798 このご時世に、巨大企業を買収するほど余力を持て余している企業ってどこさ?
中国資本?
支那に金なんてねぇよ。金がないから外国企業が逃げ出してんだよ。
826 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:47:44.58 ID:4bH7MSz/0
>>805 それをやると日銀以外国債を買わなくなるだろw
1rKHKlXf0←コイツはこの板の嫌われ者で有名なヤツだから相手にしない方がいいぞ
828 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:47:58.61 ID:npx+PdMw0
>>803 ジンバブエの輸出品てなにさ?w
アフォはおまえだ低脳w
>>816 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
俺がいつ追いつめられた??
お前、俺の指摘
国債抱えてるだけでインフレヘッジになるとか、そんなバカチョン運用すらありえねーわw
ですら、お前、反論してねーんだけど
だいいち!
日銀が、例えば金利2%で買い取ると決め打ちして無制限の買いオペすれば、
どんなにインフレ率が上がろうと、どう足掻いても国債の金利は2%以上には上がらない。
市中に存在する国債の数には限りがあるから「 際限なくインフレ率が上がる 」 という事もない。
これって経済学部生なら、シラケるに十分な経済法則であり、真理なんだけどwwwwwwwwww
お前、ホントバカwwwwwwwwwwwwwww
830 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:48:30.75 ID:B4vQOdbH0
つまり安倍ちゃんは、韓国に追いつき追い越せとおっしゃっているわけですなw
831 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:49:14.97 ID:liTdljcqO
この発言は極めてまっとうだろ。
竹島の日でちょっと隙見せたからって、調子に乗って沸いてきてんじゃねーよチョンカスどもがw
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:49:29.99 ID:hmdHy6t80
そう言わず1ドル100円にしてくれよ
833 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:49:55.55 ID:lyzRbkuI0
>>816 お金というシステムがそもそも錬金術であり詐欺なんだよ。
信用創造を正しく理解してないと君みたいに経済オンチになる。
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:50:45.06 ID:7ms4HTZs0
>>825 レナウンも三洋もラオックスも中国企業にやられちゃいましたが。
まあ本命は韓国みたいに外国投資家にウマウマされちゃう路線だけど。
>>821 >日銀のバランスシートをリスク資産で汚すなり
日銀赤字の原因は、円高による外為損失と、上場投資信託 ( ETF ) の評価損外為損失。
外為損失は自業自得というか、異常な円高を是正できない日銀無策の結果。
ETF評価損も、為替と株価が連動しているからで、これも日銀無策の結果。
だいたい金融政策としてはETFを購入する必要はなく、国債買い切りオペのほうが正統。
中央銀行が株式を購入するのは産業政策の分野に踏み込むのでよくない。
アメリカのテイラー財務次官は 「 金融政策 + 産業政策 」 と批判していた。
正統策の国債オペをとればETF評価損も回避できた。
問題はここからで、日銀の金融緩和について 「 日銀のB/Sが悪化 」 と経済音痴は反対する。
国債オペをした場合、金利が上がり、購入した国債に評価損がでる、という理由で。
しかしこの理屈は、屁理屈にすらならない( 苦笑 )
バーナンキFRB議長も指摘し、経団連の提言書も引用してたが、
日銀資産である保有国債の評価損益は、政府の負債側の国債の評価損益。
政府と子会社日銀を連結したB/Sでは、ネッティング ( 相殺 ) し何の影響もない。
結局、正統策の国債オペで十分な金融緩和をすればいいだけの話。
むしろ、十分に金融緩和すれば、政府への日銀納付金が増加して、財政への貢献も大きくなる。
日銀納付金は通貨増によるシニョリッジの一部になり還元される。
( 利息収入は日銀にはいるが、その利益は政府に納めなければならない )
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:50:57.87 ID:suX6izyd0
>>776 ほんとどうしてくれんだよ
もうウンザリだ
マスゴミしね
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:51:00.76 ID:4bH7MSz/0
>>829 あのねそれで無敵ならどの国もすでにやってる
その理論のどこが破綻してるかって言うと国債の数には限りがあるって点
どのくにも国債を発行しなければ歳入をまかなえないのは常識
つまり新規国債は発行し続けないといけないが買い手は日銀しかいなくなる
すると国債利回りはドンドン上昇するだろ つまりギリシャ状態
資本主義のルール完全無視でやりくりしてんだよ海外は。
日本だけ徹底した上、他国に迷惑かからぬよう耐えてきた。
ほんと馬鹿みたいだよね。
戦争じゃなくたって日本国民は外圧のせいで相当数死んでるよ。
840 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:52:29.78 ID:QFVqf5QVO
在日だって円安の方がいいのに
ネトウヨは何と戦ってんだ?
>>822 何十兆と遊べるくらい、デフレギャップがあるんだよ。
その分が君には打ち出の小槌に見えてるだけ。勉強せい。
842 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:53:32.99 ID:lyzRbkuI0
>>838 >つまり新規国債は発行し続けないといけないが買い手は日銀しかいなくなる
>すると国債利回りはドンドン上昇するだろ つまりギリシャ状態
国債を日銀が買う場合、たとえ利回りが100%でも1000%でも、その利子は全部日銀から
国庫に納付されるんだけど?wwwwwwwwwwwwwwww
>>799 美術をばかにするな!
確かに美大卒の私は個人レベルでバカだけどw
844 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:53:54.95 ID:9+UHR/+k0
>>16 需給ギャップを埋めるためにインフレターゲットっていう理論がおかしいよなwww
その需要を土建で全て埋めるつもりで居るのが自民党だから始末に終えん
やることはあらゆるセクターで需要高める規制・規制緩和を行って需要喚起・所得上昇させることが先決だろうに
845 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:54:51.76 ID:hleYf3Uu0
海洋土木にカネ注ぎ込んでメタンハイドレート採掘したらガソリン価格下がって、その上円安にしたら日本ウハウハじゃないの。
>53
そりゃ原油は有事の投機対象No1だから、何かあるごとに上がる
中東情勢、金融危機とにかく上がる
言っとくけど、円高なのはドルとユーロが弱いから、金持ちが下がらない通貨を求めて買ってるんだからな
その円を下げるってことは、金持ちが円を手放すってこと
そうなると金持ちが買うのはダントツで原油ガス、次いで食料や金プラ、レアメタルだ
円高で原油高を相殺できない状況で、ドルユーロ総崩れ、中東情勢も悪いときた
原油はガンガン上がるからマジで覚悟はしておけよ
言っとくけど、原油上がると原料費や輸送費にも来るから当然物価全般に転嫁されるからな
847 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:55:35.30 ID:4bH7MSz/0
>>842 つまり国債を市場に開放しないってことかな?
>>822 >無税国家の誕生だね。
今の日本の税制度は、しょせん所得の再配分でしかねーよバカ。
財政政策は総需要と総支出をコントロールし、債券と貯金の付け替えループさせてるだけ。
その社会的負担として利払いで国民に歓迎してる。
だから!!
俺は消費増税そのものに反対してんのに
>>838 限りはない。お金も借金も無限に増えるものです。ていうか無限に永遠に増やしていかなければならない。
そこをわかってないからゼロサムだと思い込んで経済オンチになる。
850 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:55:51.60 ID:QFVqf5QVO
日本儲かる→在日も所得増える
日本儲かる→パチンコ屋儲かる
日本儲かる→焼き肉屋儲かる
ネトウヨは感情の抑制出来てねーだろ
ヒステリー持ちかよ
ガソリンが高いと珍走族が静かで助かるのだが
852 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:56:07.59 ID:NFKN4D+80
一時的に景気よくして消費税増税ですかゲリモラス
>>7 じゃあ東大の鳩山や東工大の菅を再度首相にするか?w
反対してる連中の言い分を聞いて今までがこうだから、アベノミクスも運用次第ならやらせてみろ
何度も言うが、反対してる連中の思惑通りでこの有り様だ
何もするなと言えるはずがない
>>827 負け犬ガラケーおっさんちーっす!!
涙と鼻汁で小さな画面が曇ってるぞ( 嘲笑 )
856 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:58:34.66 ID:t7aiJVdnO
857 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:58:46.51 ID:ZxthuT860
>>841 そんなに余裕あるんなら、税金やめて毎年50万円ずつばら撒けよ。
あっという間に内需が沸騰するぞ。
858 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:58:50.66 ID:DZsKYsD50
じゃあなんで今まで見てるだけ〜だったんだよ
民主・・・(苦笑)
ガソリン高騰は原発再稼動による燃料輸入減で相殺
860 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 14:59:40.23 ID:9V8qByMXO
景気良くなるならガソリン代が多少あがっても文句ないわ
毎日乗ってるけど月に3000円くらいだもん
倍になってもどうってことない
861 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:00:50.31 ID:4bH7MSz/0
>>859 だが原発再稼動は実は円高要因 貿易収支が黒字になるからね
いまは日本は貿易赤字2兆円です
>>857 その通りだよ。金額面は別として、考え方は全くその通り。
但し、刷るのも反対、政府が使うのも反対、これが日本人のコンセンサスになってるから、全く話が進まない。
円高になっても、ほとんど値段が変わらなかった高級外車が、
円安になった途端、即座に値段が上がるなんてことないよね?
>>857 バーーーーーーーーーーーーーカ!!
定額給付も子ども手当ても、消費性向は0.3で乗数効果は0.43!!
経済政策にはならねーよバカwww
24日か
866 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:03:41.71 ID:ekkU+Olj0
867 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:04:01.46 ID:0HaaRx0T0
通貨安は必要条件なんであって十分条件ではない。これだけで終わったら本当に
物価高・給料安のままだ。
強力な経済へのカンフル剤が必要なんだよ。民間需要が少ないんだから、景気
が上向き始めるまでドカドカ公共工事をやれ。10年で500兆円くらいやってちょ
うどいいぐらいかもしれん。
借金はそのまま日銀の負債帳簿に数字を書いておくだけでいい。法律を改正
するだけですぐに無かったことにできる。そんなインチキ!と怒る貴兄もいる
だろうが、すでに米国やEUでも似たようなことやってるしな。
>>863 んなの円高差益を還元しないドイツ車に文句いえよ
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:04:34.65 ID:Ean6q3nP0
チョン涙目w
なんでも反対
これでこの有様。もう聞いてられるか
とにかくトライしてみろ
871 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:05:14.33 ID:VJlm8Vo90
阿部さんは素人だからなんとでも言えるさ。落ちたら終わりの政治家なんて、責任がない人の代表だもんなあ。
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:05:30.68 ID:Icyc2PTn0
873 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:05:38.54 ID:sEd+TpcJ0
874 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:05:49.28 ID:ekkU+Olj0
>>861 ええやん。それだけお金を刷れるということだよ。
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:06:59.67 ID:ZxthuT860
日本の総資産が8000兆円、純資産で3000兆円くらいだ。
国債の残高がこれ以上増えると、日本人の資産は国債が大半になる。
もし、間違って突発的に暴落したら、銀行と国家と心中だ。
そうなると日本発の世界恐慌も避けられない。
憲法改正して国民の権利を制限して財産権に手をつっこまないと国家が持たなくなる。
876 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:07:34.77 ID:8s1FyECL0
>>849 貨幣価値を落とし続けて
流動性選好にするのがリフレーションだからなー
金を成長の道具と考えず、資産とだけ考える奴は
必ず経済音痴になるな
>>835 それは、今現在の話じゃないじゃない。
支那の中で、金がまだ回っていた頃のはなしじゃない。
ってか、リーマンの後、支那がジャブジャブ市中に回したお金が、
三洋やレナウンを買収する資金じゃない。
支那に、そんな金はもうないよ。
で。
円安で業績と株価が持ち直した日本企業を買うき満々の金持ち企業は何処にあるのさ?
878 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:08:01.96 ID:ekkU+Olj0
>>871 安倍さんが素人なら、日本人の99.999999%が素人になるな。
>>851 高くて買えないなら盗めばいいじゃない
奴らってそういう連中だろ(´・ω・`)
871 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:05:14.33 ID:VJlm8Vo90
阿部さんは素人だからなんとでも言えるさ。落ちたら終わりの政治家なんて、責任がない人の代表だもんなあ。
なんでも反対するだけのお前らに合わせてたらこの有り様だ
>>715 そうね。
中長期的ビジョンがなく、ただ日銀緩和しろだと解決にならないね。
当たり前だ!
早くしろ馬鹿野郎
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:10:18.85 ID:4bH7MSz/0
>>864 公共投資は乗数効果1.2あるからね
アメリカなどは国民の消費性向が0.9だから減税(バラマキ)で
ある程度の経済効果があがる
日本の場合は消費性向が0.75しかないからバラマキで経済対策するには
商品券などにしてやる必要があるし、それをやるなら公共投資に向けたほうがいい
エコポイントの問題で分かったようにバラマキ系の経済対策は
需要の先食いってこと。つまりTVを新調したらもう3年はTV買わないよね
だから安倍は公共事業で経済対策をしますよと言ってる
近隣窮乏化政策の典型例ではあるな。
1930年代の教訓?・・・そんなもん忘れました! by 各国首脳
アメリカはドルを刷りまくってるらしいからな。
中国が元を意図的におさえてるなら、周りが刷るしかないな www
>>884 韓国に言ってやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
888 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:11:51.20 ID:8s1FyECL0
安倍の政策は元財務官僚の、山本幸三や高橋洋一の考えだろ
素人が貨幣価値を落とすマクロ金融政策をやろうとはしないでしょ
889 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:11:58.22 ID:ekkU+Olj0
>>875 バカなの?
暴落ということは国債を手放すということだが、国債を売って何を買うんだよ。
外債を買ったら円高是正できて中韓は即死するし
株を買ったら株価暴騰でバブル以上の好景気になるし
GOLDを買ったら、日本の純金保有高が世界一になって世界の基軸通貨になれるし
国債暴落って、いいことだらけじゃん。
890 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:14:36.54 ID:4MQCjdfU0
景気良くなったら消費税増税するとかいってるけど
これだけは止めて欲しい
そもそも景気が良くなれば税収は増えるから
消費税増税をする必要がなくなると思うんだが
891 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:16:30.95 ID:29ldFBCo0
製造業復活雇用吸収がおらいいな。
892 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:16:44.73 ID:ZxthuT860
どうも「バカ」をつけないと議論ができない石原の系流が多いのなこのスレ。
国債暴落ってことは金利の暴騰だぞ。
誰が払うんだよその金利? 日銀か?
日銀は経済再生機構じゃねえぞw
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:17:34.18 ID:ekkU+Olj0
>>890 公約に「増税」って入れた本人に聞いたけど
それを入れたことを後悔しているって。
一度書くと、無意味だとわかっていても、なかなか撤回はできない。
だから、自民政権が続く限りは、本当の好景気になるまで、増税は行われないと思います。
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:17:38.97 ID:QU9/NPLp0
今日の委員会、ちょっと面白かったなあ。
今後の国会での力関係が垣間見えた気がした。
895 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:18:39.37 ID:8s1FyECL0
>>884 世界中が金融政策で通貨安誘導をした場合、
目標インフレ率が同じなら各国通貨下がらないが
実質金利は下がるから全ての国が割りと好景気になる
通貨安競争が戦争の原因とか俗説でしょ
安倍ちゃん確変になれ
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:19:54.03 ID:fAW4tAllO
こんな競争に何の意味があるの?
向こうがお金刷って、こっちも刷って…
また向こうがお金刷って、こっちも刷って…
いつになったら終わるのさ
>>892 バカなことを書き込むから『バカ』って言われるんじゃね?
円建ての日本国債が暴落するなんて、どういう状況を想定してんの?
899 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:21:12.95 ID:ZlEgoYQv0
バカとかいうのは自尊心が高い奴だな。言うなとは言わんが言っても意味なんて
ないということにいつ気がつくんだろうなw世の中には頭のいい奴なんて
なんぼでもいるから俺は絶対に言わないことにしてる。で
>>696に俺もバカと言われたが、
早く何年も前からドル高の理由を教えてくれよバカ
>>890 必要な税収を確保できるほど景気がよくなることはありえないと考えられてるんじゃないの。
>>890 加熱した景気に水をぶっ掛けると仮定した場合、消費税の効果は相当に高い
インフレ対策には効果がある。デフレ対策には破滅への一里塚だが
>>897 供給する通貨に見合う実需と供給力を持った国が勝利する
投機に流れてバブった国が負ける
>>897 インフレがひと通りめぐって、
各国が自国の『悪性インフレ』を警戒する段階になったら、嫌でもこの競争は終わる。
ってか、何処かの国が始めた以上、繋がりのある競合国は、みんな強制的にレースに参加させられる。
参加しないと、タコ殴りにあってケツの毛まで毟られる。
一番有利ないちにいるのは、ずっと円高だった日本で、やばいのはずっと自国通貨を意図的に下げていた支那と韓国。
今日本が参戦すれば、全員撲殺できてしまうレベル。
903 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:24:04.53 ID:8s1FyECL0
>>892 インフレ誘導の為に日銀が国債を買い資金供給を増やし
それでも尚、国債が売れないなら、
景気が加熱し資金需要の極めて高い状態なので
新規の国債発行は減らせるから問題でしょ
904 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:24:50.39 ID:GQN1V5Hy0
905 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:25:03.33 ID:4bH7MSz/0
今HFは消費税増税しないと国債の格付け落とすぞ!って脅してますねw
ヘッジファンドは日本が円高じゃないと困るみたい
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:25:39.45 ID:ftbHkZMC0
これは神政策!
同じ100万円のトヨタ車が……
為替80円→ $12500
為替90円→ $11100
為替100円→ $10000
こんなに違う!
どう考えても円安にすれば製品が売れるってことです。
報道2001の動画つべに頼むわ
908 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:26:31.25 ID:vB0/R39J0
あわわわ、ジンバブエの大統領もこんな感じだったんだろうな
909 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:26:32.08 ID:8s1FyECL0
>>897 通貨安競争なんて各国中銀がまともなら
目標インフレ率に達した段階で終わるよ
基本的な質問で申し訳無いんだけど、これからしようとしている事は、要は
日銀が大量に通貨を発行して、自国の国債を大量に購入する(日銀がマネタリーベースを増やす)
↓
物価上昇=インフレ
途中、シテの攻撃アリ
↓
インフレ率が高くなりすぎないよう、最初に目標設定及び、後で金融引き締め対策(でも石破さんがネタバレ)
って状況で合ってます?
>今まで税金を払っていなかった法人
これ赤字で払っていなかったってことでいいかな
まあ一部上場でも前期赤多いしな
今期は黒おおいけど繰越で税収は少ないだろうな
912 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:28:40.33 ID:cWLqgLc30
俺天才
札刷って貧乏人に給付金出しまくれば
すぐに円下がるよ
で支持率は上がる
913 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:28:42.26 ID:4bH7MSz/0
>>910 為替相場は市場がきめることです。それを政府がきめてはいけない
ことになってるから石破のは失言。経済は素人っぽいですがね
>>906 違います
為替80円→ $10000
為替90円→ $10000
為替100円→ $10000
こうです だから輸出企業が儲からない
値上げしたら売れなくなるだけ
914 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:30:12.33 ID:ZlEgoYQv0
>>906 世界の通貨の90%はドルとユーロと言われている。
トヨタはアメリカにも工場はある。後はわかるな。
916 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:31:31.98 ID:29ldFBCo0
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:33:03.71 ID:rEjoZ9e70
サヨクのガソリンスタンドが便乗値上げしてやがるな、民主党のポスター貼ってあるんだろ!
918 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:33:54.56 ID:ldqxdduCO
919 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:34:03.38 ID:4bH7MSz/0
>>915 ヘッジファンドですね
彼らは集めた金にレバレッジをきかせて資金力に物をいわせて
トレンド(円安・円高の流れ)を無理やり作ってきます
つまり経済状態にもかかわらず円がどんどん高くなる→
個人投資もバスに乗り遅れるな!の心理で追従してくる
それが攻撃です
920 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:35:05.38 ID:6uv/U/K00
>>914 ドルとユーロは、6〜7割程度だよ
9割もあるわけない
921 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:36:24.81 ID:WkAlDNky0
>>914 元の量が実際と中国発表とずいぶん違う感じ
申し訳無い!
質問しときながら、私の軟弱PCが固まりますた。バカたから天罰!?
出直します。
今、規制に撒きこまれちうです。
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:38:08.02 ID:EQxGad080
>>1 2ちゃんねらーの経済板住民レベルかよwww
924 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:38:22.53 ID:HoiE5HdrO
>>889 国債が暴落すれば
国債を大量保有している銀行株が暴落し
投資家は損失穴埋めのために他の株を売るから壮大な暴落相場が見られるよ
>>919 ああ仕手か
お能が浮かんでた
まあこういったマクロ的マネタリーベースの視点ならヘッジファンドも金融機関の一部で考えるんじゃね
リスクオンかリスクオフかとかって市場心理の話になるとHFの動向はキーになるけど
926 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:40:13.48 ID:ZI5wCbMl0
>>833 嘘って言われても困るなぁ・・・。
『長期金利=予想実質成長率+予想インフレ率+リスクプレミアム』
でググると、この式がたくさん出て来る。
人によって、用語は微妙に違うけども、
要は、名目成長率+リスク分が、長期金利になるということ。
927 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:41:03.70 ID:8s1FyECL0
>>924 邦銀は日銀の天下り先だから
その時は日銀が超本気出して
ハイ・インフレ上等で買いオペやってくるよ
>>924 銀行は日銀当座預金付利がある限りまあ評価損で減益することはあるだろうが
暴落とまではいかないんじゃね
まあ今期の銀行はどこも決算よくて業種別でもわりとあげてるからその反動分暴落幅でかくなるかもしれんが
929 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:43:08.75 ID:hV67qGW/0
物価で2%+消費税3%+消費税3%
派遣、契約社員、バイト、パートの生活苦は脂肪レベル
だって給料上がるわけねーから
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:43:30.08 ID:QG4LPC7N0
もう1ドル200円でいいや、物価が上がってみんな暴れだすのが楽しみw
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:43:53.31 ID:4bH7MSz/0
>>927 白川が大規模な緩和に踏み切らない理由もそこにある
つまり邦銀にじゃんじゃん国債を買わせてるのにいまから円安にして
国債の価値落としますよーということはしにくい
国内の銀行を保護するために輸出企業は死んでくれーってのが今の白川日銀
>>833 あのさ、今の米国のインフレ率と長期国債の利回りがどうなってるかチョットは調べたら?
タッグマッチをするのに自分の足場を泥沼にして戦う馬鹿はいないよな。
他の企業は仕事がなくてどうやって売り上げあげればいいのかってレベルの悩みだが
邦銀は日銀に預けとけさえすれば薄利ではあるが利益得られるんだから、
業種比較で暴落するってことはちょっと考えにくいな
むしろ国債価格なんかより当座預金付利やめるタイミングが悪ければ暴落するって話かと思う
935 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:46:02.47 ID:ftbHkZMC0
>>913 何が「違います」だよwwww
だから、円安は「値下げ」と同じ効果があるの。頭大丈夫?
>>914 ユーロペースの話がしたいのか?
ドルよりさらにハイピッチで円安が進んでいるんだが?(笑)
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:47:40.10 ID:8s1FyECL0
当座預金付利を無くすと貸し出しに回るという見方もあるが
買いオペがやり難くなる側面もある
>>774 いるんだよなでも現実に
米国債なんて今実質利回りマイナスだろ
938 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:48:57.60 ID:4bH7MSz/0
>>935 アメリカでの販売価格のことですよね?
円安にすすもうが円高にすすもうが販売価格はほぼいっしょですよ
BMWやベンツの価格を見てみろwユーロ安にもかかわらず値引きは全然していない
つまりコリアンカーレベルのスクラップでない限り為替を価格に反映する
必要はない
939 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:49:30.87 ID:H5sXqQDD0
>>933 いたよ。日本民主党とかいう連中が。全ては藤井の円高容認発言から始まった感じ。
安倍が経済に関して一番まともな認識持ってるから、勝ってくれて本当に良かった
家電は工場売ったり閉鎖してからこれだと踏んだりけったりだな
やはり自民党は自動車産業を意識してるんだろうか
941 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:49:54.49 ID:RfsAQsf+0
やるやる詐欺の野田は、こういった単純な経済も分からなかった、早稲田政経卒でございます。
どうせやるなら1ドル120円までいこうや。
民主の
今までの超円高放置は
重罪だよ
>>936 0.1%だし付利なくしてもあんまり貸し出し傾向は変わらないとおれもおもてる
120円台に持ってけよ
輪転機をジャンジャン作るって公約だったろ
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:51:09.59 ID:Dc5gWp0H0
946 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:51:12.01 ID:4bH7MSz/0
続き:それに為替を価格に反映させて大安売りをやったとすると
関税税率をあげられたり ひどい場合はダンピング認定されて
反ダンピング課税というプレミアム税率をつけられることもあるんだよ?
>>937 マイナスでも、他の資産よりマシなんだよな。
銀行もばんばん潰れてるし。
948 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:51:31.47 ID:oY8Rs0yn0
金融緩和で、欧米の輸出がびっくりするほど伸びたとは聞かないけどなあ。
身近な製品が欧米品になった人なんているのか?
野田がアホなのは仕方ないが、藤井が駄目過ぎたわw
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:52:48.43 ID:ftbHkZMC0
>>938 円安になったら利益は当然増えるよね?w
それからなんでお前は円ユーロとドルユーロの話をごっちゃにしてんの?
ヘタクソなポジショントークしてんのか?
年末だからちょっと樹海ツアーとしゃれ込むのもいいんじゃね?w
90円台?何を言ってるんだトリモロスは
120円まで円安にしろ
まずは足元の掃除からやろうよ
チョンと売国奴とマスゴミの大掃除
こいつらがいる限りどうにもならん
953 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:52:59.42 ID:S15EljFX0
ほとんどの中小企業の社員は物価+2%+消費税+8%
でお陀仏。派遣+中小企業の社員で働く人の7割近くは
占めてるからな。つまり250万以内の給料がほとんど
で、この中で200万以下の人数もその中でも更に半分は
いる。
安倍はこの7割もの人間に死ねと今押し付けてる
様なもの。
これで倍の給料500万になるだけでほとんどの人が
救われる。
>>947 結局リスクオフ傾向なんだよなあ
円が買われてたのと同じ
金利安くてもましだからと
955 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:53:04.13 ID:ZlEgoYQv0
>>935 俺は輸出の為に庶民にダメージ与えるなという考え。
トヨタは円高でも円安でもヘッジは出来てる。
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:53:08.29 ID:ldqxdduCO
ほんとにミンスの馬鹿さ加減と白川総裁の無能さは、日本を3年間ダメにし続けた。
民主の藤井はまさに老害の見本と言っていい男だったな。
暗殺されても不思議ではない屑。
>>948 少なくとも韓国、中国は円安を恐れているね
報道にもあったし
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:54:02.36 ID:f+Dj3fLF0
961 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:54:02.98 ID:Ri3KViyi0
民主党は必死で日銀に韓国国債買わそうとしてたよな
962 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:54:12.52 ID:5GFtm7A50
>>908 日本はアホみたいに世界的な製造業がたくさんあるから
円買い圧力が常にあるんだよ。
工場が海外にあっても最終的にはその利益で円を買ってる。
>>951 あんまりやりすぎると、アメリカに喧嘩売ることになっちゃうよ。
だいたいアメリカの金利が5%で日本が0%だったときですら、
120円までしかいかなかった。
>>954 銀行に預けてるとほぼゼロ金利だから、インフレ加味すると、
実質金利マイナス2%だしな。
いくら国債の実質金利がマイナスでも金利が付くだけマシ。
しかもだ。円高差益をカスゴミもミンスもアピールせずに輸入業者の懐に入れさせた。
で、庶民に還元されたのか、皆無だ。ふざけた政治しやがって。
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:55:32.10 ID:4bH7MSz/0
>>956 為替相場の変動で現地での販売価格は増減しませんよってこと
トヨタの利益は増減するがね 金融オプションで多少は軽減できるけど
円安にすすむならそのオプションすら利用する必要はない
>>953 中小企業の方が円安+公共事業の恩恵でかいんじゃね
地方では特に
株はまあわかりやすい大企業が先上げてるけど
969 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:56:42.70 ID:WIh26No/0
さすが安倍。何もしてないのにこの威力。
970 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:56:49.84 ID:RfsAQsf+0
日本経済の劇的改善はこれしかないよ。野田はどこまでお利口だったのか。
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:57:35.67 ID:ldqxdduCO
>>966 お前は人のレスを読みとる能力を身に付けなさい。
972 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:57:41.12 ID:Z+LnZurP0
973 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:57:46.33 ID:yVxYlQJ10
日本は余裕かましてこのザマだからな
ミンスや日銀のハンドリングが下手だったのは間違いない
通貨安戦争を甘く見すぎ
製造業が壊滅したら技術は途切れるんだぜ
ハイパーインフレを恐れるあまり心不全で死去はよ
>>964 もうこんな話自体がデフレっすよね、と思った
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:58:19.55 ID:4bH7MSz/0
>>971 ここまで分かりやすく説明してるのに読解力がないようだから
何言っても無駄だからもう相手にしないよ
977 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 15:58:23.67 ID:ftbHkZMC0
>>955 電機はどうなん?お前は今が「異常な円高」ということを認識すべき。
90円までいけば、バランスが取れた良い状態になる。
今の自民党の感覚はまとも。残念ながら民主党はこんな簡単な経済政策
もできなかった
左翼自体今は不要。
世界共産主義とか言ってる馬鹿どもにつける薬はないw
円安になれば輸出企業の競争力が上がり
通貨安に比例して所得収入も増えて経常収支も改善され
輸入製品が値上がりするから国内製品の価格競争力も上がるし
良いこと尽くめ
980 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:00:32.91 ID:S15EljFX0
>>967 今の法律じゃあ、給料上げるか上げないかは
全部経営者に一任されてるからね。
上げないって方に圧倒的な予想が集中してるわな。
なので恩恵が下にまで行くかどうかは難しいね。
経営者が全部懐入れちまえば何の為の公共事業か
解らんでしょ。
本当の左翼と言うぐらいならネグリぐらいは読んでるんだろうなID:7ms4HTZs0よ
982 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:01:12.84 ID:ZlEgoYQv0
>>977 俺は85〜90だったらぜんぜんOKという考え。
だけどコントロールできるんだったら元から苦労しないでしょっていうこと
>>1 この人、一つのことしか同時に考えられないんだろうね
円安で輸出企業は儲かるけど、円安での総合的なデメリットまで考えられない
たとえばガソリン代が上がるだけで外出は減るのに
>>955 デフレは経済活動全体を萎縮させる。私たちの生活を破壊する。
税収を減らして国家財政を危機に陥れる。総合消費者物価は11年、97年比で3・3%下がったが、
サラリーマン世帯の収入は15・8%少なくなった。この間、国内総生産(GDP)は1割減ったが、
中国のそれは6倍と膨張し、経済規模で日本を抜き去って世界第2位になった。
(田村秀男 氏)
985 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:02:17.43 ID:T4j2zylo0
>>61 個人のガス代だけならどうってことないけど
他の物価もあがり続けると生活必需品以外は売れなくなる。倒産する企業も激増。
まあそれは要らない産業かも知れないけど、TOTALの雇用は激減する
まあどっちにしても雇用は減る一方だけど
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:02:20.06 ID:4bH7MSz/0
>>983 会社が倒産してもガソリン代が下がったほうがいいのか?
ガソリン代が下がっても買う物がなるなるってことだぞ 円高は
987 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:02:35.79 ID:ftbHkZMC0
>>982 コントロールできなくても90円まで行ったらアーミテージが脅しにくるから心配しんなw
988 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:02:36.79 ID:5GFtm7A50
>>980 給料が上がらなくても仕事がなくなるよりはマシだろ。
>>980 まあそれが不満ならそこの労働者はやめて転職すればよい
または自分が経営者になればよい
円安スレでなんで労使問題の話になるんだか
まじで労組工作員いるだろ
990 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:03:05.51 ID:ldqxdduCO
>>976 まあ俺は第三者だが、お前が違いますと言った相手は、値下げしても同じ利益になると言ってるだけで値下げするとは言ってない。
読解力のない馬鹿の相手はつかれるな
>>983 ずっと円高を放置してた人は同時に幾つぐらい考えられたの?
994 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:04:38.64 ID:4bH7MSz/0
>>991 円高で日本国債乱発しても安泰だ!
ってことだけ考えてた
みんなが望んだインフレだから!みんなが望んだインフレだから!
996 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:05:44.17 ID:T4j2zylo0
順序としては国民の所得を増やしてから円安にするのがBEST
先に円安するとタイムロスが生じるので大勢の国民が苦しむ
>>992 単なる輸入企業なら、他の輸入企業と同じ条件で戦うんだから潰れはしない。
国内の同業他社との競合に勝てなくなるというのなら、論じる必要はない。
1000なら来年90円へ
輸入企業なんて寡占の商社以外は大してダメージ受けん
ああ海外にでていって日本に逆輸入してるユニクロや二トリは被害うけるかも
しれんな。
そのあたりのゴミ工作員だろここで円安は悪って喚いてるのはw
1000 :
名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 16:06:50.30 ID:4bH7MSz/0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。