【国防】オスプレイ、自衛隊導入に向け検討へ★2

　米海兵隊が米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）に配備した新型輸送機ＭＶ２２オスプレイを巡り、
防衛省は２０１３年度、自衛隊への導入を検討する方針を固めた。

　南西諸島など離島の防衛強化をにらんだもので、安倍新政権の下で導入に向けた検討が加速する可能性がある。

　防衛省はすでに、オスプレイの具体的な活用方法などに関する調査研究費５００万円を１３年度予算案に計上する方向で調整中だ。

　在日米軍のオスプレイは普天間飛行場に１２機が配備されている。今月１３日には中国機が尖閣諸島周辺の日本領空を侵犯し、
自民党内からも「対中国の抑止力という観点からも、導入すべきでは」との声が出ている。

読売新聞 12月22日(土)14時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121222-00000539-yom-pol
過去スレ　★１　 2012/12/22(土) 14:39:02.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356154742/

選挙後１日目　「選挙前に難病は治ったと言ったな。あれは嘘だ」
　　　　　　　　　　靖国参拝について明言を避ける
選挙後２日目　「オバマをブッシュと言い世界中のマスコミが報道（日本のマスコミを除く）」
選挙後４日目　韓国の大統領選に勝った朴槿恵氏に仲良くしましょうとお祝いメッセージ
　　　　　　　　　　『竹島の日』政府主催について日韓関係に配慮で見送り
選挙後５日目　公約の「河野談話見直しの見送り」
選挙後６日目　公約の尖閣常駐　　安倍氏、中国に特使・高村氏　尖閣に公務員先送り
　　　　　　　　　　自分が出演していない討論番組のｺﾒﾝﾄ陣を人前に出れないﾚﾍﾞﾙと罵倒し完全論破と勝利宣言

　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　/ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/|　ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /:.　　:. .:' 　　｀ﾞ'.　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/_, i　 :. ';=―一　　. ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'.‐'ｕ"´,:,!　 ' ､"U'''　　　.Nlﾊ⊥
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/　._,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／.　 　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜ﾐ} .　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　/l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　ポンポが、ポンポが痛くなるんだ…
.　　　 i.　 !　　 　 　 　 ／　　　/ 　　　　　　` |.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／.　　　　l 　　　 　　　　 |:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l

早期実現を

沖縄の普天間基地は必要だと思いますか？

http://www.panda-judge.com/judge/view/194.html

バカチョン涙目

自民じゃないんだろ(　＾ω＾)お？

回転翼機(垂直離着陸機)としては高性能だからな
欲しがるのは判るわな

ホモ歓喜

この書き込みにアンカーつけると、おまいの今年のクリスマスの運命が決定するよ！

レス番下1桁　　　　　　　　　　　　　　書き込み時間下1桁　　　　書き込み時間下二桁
�@ツインテール金髪美少女が　　　�@夜景デート中に.　　　 　　�@逆レイプしてくる
�A黒髪ショートカット美少女が　　.　�A自宅にいきなり来て　　　�A顔面ビンタしてくる
�Bピザデブ腐女子が　　　　　　.　　�Bクリスマツツリーの下で　�B濃厚キスしてくる
�C創価に熱心すぎる女の子が..　　�CPC内で..　　　　　　　　　　�C結婚を申し込んでくる
�Dロリなのに巨乳な娘が　　　　　　�D近所の公園で..　　　　　　�D実は血のつながった家族だと告白してくる
�Eロリツルペタの女の子が.　　　　 �E相手の家で　　　　　　　　�E告白してくる
�F谷良子そっくりのゴリラ女が.　　 �F飲み会で..　　　　　　　　　�Fうんこを口に押し込んでくる
�G眼鏡が似合うマジメな美女が　　�G夜寝てる時に　　　　　　　�G股間を思いっきり蹴ってくる
�Hかわいいドジっこお姉さんが..　　�H朝の満員電車で.　　　　　�Hうざいきもい死ねと言ってくる
�Iノンケでも食っちまうウホ男が.　 �Iラブホで　　　　　　　　　　�I相撲を申し込んでくる

ウンコタレ総裁が認めるか？
総裁は、シナ政府へ土下座外交になるやん

輸送機くらい国産でいいだろ

支持する

もうバンバン配備しちゃってくださいｗｗｗ

首相がオスプレイで視察に出かける日も近いな

格好良すぎる！

海保にも要るね。

民間も導入したらどうだろう

大丈夫？
墜落しない？

>>11
開発には20年かかる
短くても15年

最初は買っておいて、10年、20年後に国産化をするのが良いよ

当然だろうな

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　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 .ノ
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　　　　　　　　　　　　　 ﾟ　・（ﾟ｀ハ´ﾟ；)⊃。ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　し
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺んちなんか毎日上空をF2やらCH-47、UH-60JA、C-130が飛んでくるぜ
http://www.youtube.com/watch?v=NgtoR4mwLF0
http://www.youtube.com/watch?v=K3f1R76ELwM
http://www.youtube.com/watch?v=FgEtr7xNysw#t=43s
http://www.youtube.com/watch?v=HiVEzkwE7NI

夏にはF22が低速飛行してきたし今はオスプレイがバンバン飛んでる
オスプレイは午後15:00-16:00に那覇の南から北へ同じ航路を定期的に飛んでるが
自衛隊へ導入したらまた俺んちの上空もバンバン飛んでくるんだろうなあ

　　 　　　　　 　　△　　　　　　　　　　　　　　　　　△
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　　　　　　　　　〔　]_.　　п　　 　　　　　　 п　　 _[　〕　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　（__人_）　l
　　　　　　　　　　　　　　　　（.＿ ｡ー｡ ＿）

オスプ霊

自衛隊や海保に導入するほか、民間機転用もお願いします！　
　離島輸送に活躍しそう。長い滑走路不要なのが良い。

日本に導入されたら
「CV-22J」になるのかな？

アホサヨ連呼リアン息して無いｗｗｗｗ

凧揚げの準備でもしてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

A-10も導入すべき。

円高の今のうちに１００機ぐらいかおうず

安倍ちゃんもうバカサヨが騒ごうが喚こうが好きにしていいよｗｗｗ
　

>>11
あれを自作開発するのは大変。

>>21
3つ目はVMGR-152のJ型だな

♂プレイ配備賛成

アメリカ様が一番

必要だろうな。現在のヘリは老朽化してるからな

ドクターヘリの後継機には無理かな？
俺の住んでる病院でヘリでの搬送が無理で新幹線で搬送した。
なんでも足が短いから近畿まて無理と言われた。

>>21
いいなあ。
うちなんて、基本T4とF4、F15DJしかいない。

三脚固定で、望遠レンズ一眼レフで撮影してよ。
ホムペ開設してくれたら、見に行くぞ。

　
　

どうせオスプレイ導入するなら墜落しやすい欠陥を改良してにしろ
　
日本の技術ならできる、そう、改良型オスプレイ
　
　
　

オスプレイの一番の問題点、かっこ悪い

反対してるのは一部の県民とプロ市民。平然と受け入れてる県民の方が多いだろ。

>>35
そういうときには必要かもしれないけど、普段そこまでの航続距離がいるかと言うこと
いかんせんオスプレイは高価すぎる

あればあったで便利なんだが…

チヌークの後釜だしね
早く見たいね

ラプターを諦めてはいけない

>>20
かわいい
メスプレイ

ジパングの海鳥ってオスプレイ？

自衛隊が飛ばすオスプレイにも猛抗議しろよクズども

日本の最新技術で改良して
攻撃型オスプレイ＝ホモプレイ
輸送型オスプレイ＝レズプレイ
と命名しる！

配備反対の自己中は日米同盟に傷を入れるな！

>>41
チヌークの後釜はチヌークだが？

オスプレイが売られてる時点で米ではもう次の型ができてるんだろ

沖縄の工作員の皆さん、おめでとうございますｗ

>>27
この前始めて見たよ、2機編隊で東の方から伊勢湾を2500ft位で西へ抜けて行った

目を疑ったよ、いいねaー10

>>38
最初はそう思ったが
ツベで飛行動画見たらカコ良かった。

沖縄県民の希望どおり、オスプレイの全国配備が実現しそうだな。

>>50
次は空母を猛烈に反対して欲しいw

>>53
いずれ厚木にも来そうだな
F/A-18近接編隊飛行ほどうるさくも危なくもないかもしれんが

>>17
オスプレイはイメージ先行でデータを見れば事故率は平凡。
そういう客観データが示されたからオスプレイネタが下火になったんだし。

それに、アメリカや自衛隊が使ってるヘリが更新の時期を迎えてるから
新しい機体に変えてかないとむしろ従来のヘリが老朽化でまずいことになる。

>>51
日本でA−10飛んでるのか！
見てえ

マーベリックはよ

アメリカの欠陥飛行機を売り付けられる日本

んで日本でライセンス生産して魔改造出来る可能性はあるのか？
あと２３で運用するにはちと小さいから２６からもっと幅の広い奴をぜひとも

沖縄ではまだ凧揚げやってんの？

>>57
横田から岩国行ってベースの韓国コースだと思うけどね

＞＞Ａ−１０
カンコク鳥山ＡＢから、訓練で日本に飛んできたのでは
うらやましいなあ

沖縄県は自民を3人当選さしたな
見直したよ
つぎは左翼新聞とプロ市民を
つぶしてくれ

開発費が莫大なオスプレイを売れば結構いい金になるからな
要するに日本は最大のカモよ

ちゃんとやる事やってくれそうだね。

>>55
ホーネットは編隊どころか一機でも猛烈な爆音
なのでオスプレイは騒音反対では騒げないから
墜落ガーで反対運動かね？

那覇住まいだけど、毎日、自衛隊のＣＨ47が真上飛ぶ、３日ほど前やっとオスプレイ
が飛んだ　騒音はCH47の半分程度だったぞ　騒音凄いとかアナウンスされてるけど
実際はそんなことないよ

雄プレイせんか？

沖縄から給油一回で中国本土往復出来ちゃうんだっけか？
これ結構な脅しだぞｗ

>>13
だよな〜ｗ

>>68
そういう、『本当の沖縄の声』は、ちっとも本土に届きません。

沖縄がチベットにならないように
頑張ろう

>>9

>>41
CH-47の後継機は日本もアメリカもCH-47だよ
今でも生産ラインは稼動し続けてる

CH-47はV-22より1ランク上の規模のヘリなので、V-22と競合はしないし、
V-22はCH-47の後継機にはなりえない

メスプレイを国産で

捜索救難能力も向上するし反対する理由は無いな

まあこの記事を真に受けるとして
確かに離島防衛じゃ有用だし、機体性能として日本が使うには結構悪くない選択肢なんだが
ただ価格がねえ…定価が１機70億円として、日本が買うとなると100億位になりゃせんかな
てかヘリじゃなく、輸送機扱いになったら配備先は空自かな？
それとも運用を考えて海自かね？

まあ、陸自の緊急展開部隊用（特殊作戦群や空挺団や西部方面普通科連隊用とか）だろうから
価格も考えて大量導入はしないだろうから、ライセンス国産じゃく輸入になるんだろうな

後は国民の「欠陥機」というイメージの払拭次第だな。

ベ子が辞めさせたＦ−２を追加１００機造れよ。
Ｆ−２２にはフラレＦ−３５は何時出来るかも解らない。
尖閣防衛にはとりあえずＦ−２で充分だろう？

オスの力

>>77
米軍の調達価格は約7000万ドル（52億円）

ただ、CH-47をライセンス生産したとき米軍調達価格の約2倍になったのを考えると、
1機100億円は見ておいたほうがいい

実際森防衛大臣も100億前後と推定してた

>>68
オスプレイで騒音が問題視されるのはヘリモードのときだからね。
那覇上空だと固定翼モードが基本だから騒音は少ないし、すぐ飛びすぎちゃうから気にならないだろうね。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!

>>2
もう民主を越えるレベルだな
何処が政権取っても売国、、、、もう日本はダメだよ

オスプレイだけでなくＡ−１０も導入すべき

万が一離島が敵に占領された場合オスプレイが安全に離着陸できるようにＡ−１０で支援すべき

>>80
結構定価はお安くなったのね
それだと輸入は80億位まで絞れそうだかな

多分、導入は10機＋位だろうからライセンス国産は無い気がする
20機以上なら出来そうだけど

もっと高性能なやつを国産で作れボケ

>>85
MH-53E後継のMCH-101は11機導入予定だがライセンス生産だぜ
どうなるかわからんところだな

でもこいつで尖閣の整備されてない荒地に着地出来んのかね？
支那にその辺見透かされると高い無駄遣いになりそうな…

オスプレイは島嶼奪回作戦に最高の機材

オスプレイやイージスを
朝日や毎日など在日朝鮮人メディアが
なぜ叩きまくってるか

理由は分かるな？

>>88
重装備持ち込むならともかく、ホバリングできれば降ろせるがな

>>87
♂プレイはコストが大きいし、途中で「予算不足で調達中止」とかいう
お約束パターンのリスクも考えられるからな。まあ受ける企業次第だね

>>91
アパッチっすね
わかります

オスプレイ最大の問題点


高い

自衛隊はUH-60とかCH-47とかMCH-101とかの機数増やした方が良いんじゃないのか？

>>94
まぁ、何より数が足りないから、そっちの数を増やすべきなんだが
今回は

>外務省幹部は「日本政府として安全宣言を出しているのに、なぜ東京の上空を飛ばせないのか。自衛隊も持つべきだ」と語った。

つー自衛隊の外から「買え」ってねじ込まれた感じなので、
「んじゃ何に使うのが一番費用対効果高いだろう？」って研究を開始するのが>>1

陸自迷彩コラはよ

小笠原村に民間機オスプレイを

魔改造期待。

http://www-img.dclog.jp/m/EntryImage?bid=26324&eid=497899907&t=1350260508&sig=e9e15c97160607d698c85949cf9fd502&rid=4.jpg

オスプレイいるのかなあ
自衛隊ならオーソドックスなヘリと
バックファイアとYF-23あれば十分だとおもうけどなあ

>>100
「必要かどうかは関係ねぇ、反対派が煩いからお前も買え！」って感じなので

>>100
航続距離が段違いなんだよ
まずはこれを見てみよう
http://clips.2coolz.com/wp-content/uploads/2012/07/120712_osprey1.jpg

>>97
US-2ではダメか？

>>100
現代大戦略ではあると便利

反対する奴等は
オスプレイが配備されっと困る国々の方々でつ

>>102
大したもんだよなあ。
もっと評価されるべき装備だ。

>>104
「オスプレイなんて糞高ぇモンより、UH-60やCH-47の数増やせ」派もいるで

>>105
しかも運搬能力・スピード・安全性（墜落率含む）もバッチリときたもんだ
MV−２２オスプレイはお買い得ですわよ

車ディーラーの客じゃあるまいし、乗っちゃったら買う気まんまん

これは、非常に待ちかねた話しだぞ
もっと早く出て欲しかった

まぁ民主党政権じゃ期待するなって話かもなｗ


オスプレイが危険だって連中も
自衛隊が配備すれば反対の意味が無くなる

>>107
えーでもキャビン狭いし吊り下げ能力はショボいじゃないですかー

欲しいが高い
でも高いが欲しい

何にせよ、少数確保して色々使って見るのは良い事では無かろうか

安倍さんに騙された坊が全く涌かないなｗ

海兵隊のヘリ、良く名古屋で給油していたが
オスプレイじゃ、そんな必要無いんだろうな(´･ω･`)

こっちにしね？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC_%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%B3

>>9
どれどれ

オスプレイより今飛んでるCH-53D シースタリオンの方が事故率が高いというなｗｗｗｗ
オスプレイが危ないっていうのはマスコミの印象操作（見た目がダサいのは事実だがｗｗ）

魔　改　造　は　ま　だ　か　！

先ずはプロペラ増設だな

>>110
譲り合いの精神で、ちょっと詰めて貰えば４０人くらい運べますし、
モノをぶら下げたらスピード出しにくくなっちゃいますから
そのへんは目をつぶってくださいよ〜

俺在日中国人だが
日本政府にはこれを大量導入してほしい
１００機くらい導入してほしい（ｗｗｗ

なんだって値段が３機でＦ−３５の値段になるので
こんなゴミヘリで防衛予算を削ってくれた方が助かるわ（ｗｗｗ
ヘリは所詮ヘリ、どんな最新型でも歩兵携帯用の対空ミサイルで簡単に撃ち落せる
ゴミポンコツのミグ２１でも倒せるほどの雑魚だからな

まぁ、そういうとネトウヨは「日本なら魔改造でヘリに対空ミサイルを積む！」とか言いそう（ｗ

>>119
…まぁ、クラス的には被らないし、重貨物人員輸送用のCH-47と平行調達するだけの予算が出れば問題ないんだが
あとUH-60と、雲行き怪しいUH-Xと

3ローター化した方が安定するんじゃないか？

>>9
5-4-3かな

尖閣の公務員常駐先送り　安倍総裁：中●新聞　　なあんだ反日新聞の捏造でしたか

http://vriend.jp/t/1356185585

>>120
沖縄に乗り込んで騒いでるみなさーん、在日のチャンコロさんもこう言ってますので
さっさと撤収してくださいねー！ｗ

【だろうね。開発費用半端ないから、必ず売り圧力は凄まじいと思っていたよ】
【日本に必要なら購入すればいいが、日本の金を使って実験されても困るし。出来ればもっと米国内部の住宅地の上を飛ばして実績を作って欲しい】
【オスプレイの技術はむしろ民間機に応用可能だと思うんだよ】
【日本で研究開発したほうが、早くないかね】
【俺は米国の技術力をあまり信用してない(笑)】
【日本が金を出して米国が開発するんじゃなくて、米国が金とアイデアを出して日本が開発したほうがよくないかね(笑)】

>>123
まあ、あれだ
しょせん占いだから気にすんな…

そういやまだやってねーな

>>9

>>116
見た目はかっこいいじゃん。
エヴァでサキエルやアスカの2号機のやられ役としてこれ以上のものは無い。

ＵＳ−２を輸送機にｗ

CH-60も予算不足でそろえられないのに買っても仕方ないでしょう。
どの部隊で使うよ？

>>9
5-2-4希望

>>103
US-2のおじいちゃんも、未亡人製造機と言われていたんですが…

>>132
いつから言われてるんだよｗ何時未亡人作ったよｗ
ブログのカキコだけだろ根拠はｗ
てかおじいちゃん呼ばわりされるほど古くもないだろうがｗ

つか、オスプレイを自家用機に欲しいんだけどなw
あの手のティルトローター機が民間向けレベルまで降りてくるのに、
あと20年くらいかかりそうだよなぁ

>>68
プロペラの音は、風と同じプロペラの下側に向かって多く発生する。
ヘリの地面側と違って、オスプレイは飛行時、機体後方に飛んでいくから軽減されるんだよね。

>>132
それUS1な

ＮＨＫはあんなに過剰報道をやったのに残念ですねｗ

>>134
民間向けティルトローターのAW609は2015年ごろに型式証明取得予定で開発中

>>102
この航続距離だと尖閣も行けそうですね

東京都がドクターヘリ用に買うといいよ。離島多いし。

こういうシステムで垂直離着陸戦闘機作ったら割と使えるんじゃないの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/EWR_VJ_101

>>9
なむさん

オスプレイは中共の野望を挫くために必要な装備だよ。
これに反対しているやつらは日本国より中共が好きって連中だ。

ロシアと台湾が好きな僕はどうしたらいんでしょうか

>>68
その情報は2ちゃんだけでなくツイッターやフェイスブックで拡散してください。

>>131
残念だったなｗ

>>136
実はPS-1何ですよ

>>141
離着陸専用のエンジンを積むっていう点ではYak-38ってやつがいてな
水平飛行時ただのデッドウェイトにしかならんので流行らなかった形式だよ

買ってあげたものをちゃんと使えるなら惜しくない
なんか弾撃せてもらえずにヘタレそうでさ・・

消火活動の写真でロープが異常に長いのは
やっぱり吹き降ろしと排気がじゃまなんだろうなあ

オスプレイは戦闘機並みの値段なんだよな

>>9
どれどれ

>1
それも必要だけど5年後とかだろ。
それより安上がりに局面安定させるレーダーはどうすんの

>>120の頭の悪さが露呈してるなｗ
だからシナは世界中から馬鹿にされる

へえそいつは面白いが
オスプレイ反対の声は広がりそうだ

> 自民党内からも「対中国の抑止力という観点からも、導入すべきでは」との声が出ている。

やはり対中国向けの兵器であるという認識か

滑走路が要らないから災害があったときに相当捗るんじゃないか？
輸送能力も高そうだし

早く入間にも導入してくれ。

>>148
EWR VJ 101に関してはアフターバーナー無しでの超音速巡航や
エンジンの飛行中遷移も成功していて、唯一自動操縦装置の不具合で事故が起こってるだけなので、
実用化も充分可能だったろうにと思うのだが、実用化しなかったのが不思議だ。

一方、お隣メスレイプの国は

おおやっとか。こないだ入間の航空ショーでチヌーク撮り納めしてきたで。

これ、民主党政権当時から検討してたから、野田は当然
この事を知っていたはずｗ

是非、導入を！　滑走路の要らない輸送機は日本には極めて有用だ。
災害救援にも利点が多いはず

>>161
と言うか、むしろ民主党政府や外務省の中から防衛省を突っついてる

「必要性とかどうでもいいから、安全宣言のデモンストレーションのために自衛隊で導入しろ！」

って感じで

>>9
どれどれ

ヘタレの糞ゴミクズ自民党政権ではできなかったが
野田政権で対中国シフトにしたからな

水陸装甲戦闘車も導入するでしょう

導入するには改造する権利もつけてもらわないとな

>>20
ワロタｗマジでシナチョン追い回してほしいｗ

オスプレイの水平飛行と湯婆婆が空を飛ぶ様子が似ているような気がする。

>>103
>US-2ではダメか？

US-2では夜間の着水ができない。

制空権あってのオスプレイですよね
空母打撃郡や巡航ミサイルあってのオスプレイなんじゃないかな

頼む
入間基地に配備してくれ
絶対に航空祭にみにいきます！

尖閣に配備

12.23 天皇誕生日・奉祝?「日の丸行進」
※準備のため一時間前から枠取りしています。
※いつもの中継者ではありません。
※電波の影響で途切れ途切れになることがあります、ご了承ください。

平成24年12月23日（日）祝日
13時30分　集合　常盤橋公園（地下鉄半蔵門線三越前駅の西、徒歩2分）
　　　　　　【一般参賀に参加された方】12時30分　皇居外苑和田倉噴水公園集合
14時00分　奉祝「日の丸行進」　出発
15時30分　奉祝「日の丸行進」　到着　日比谷公園

http://live.nicovideo.jp/watch/lv119881957?ref=ser&zroute=search&keyword=%25E3%2583%2581%25E3%2583%25A3%25E3%2583%25B3%25E3%2583%258D%25E3%2583%25AB%25E6%25A1%259C%2B%25E4%25B8%25AD%25E7%25B6%2599

>>161
まだ野田政権なんですが…

.　　　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　 ||
.　 　 　 　 　 ﾆ|lF
　　　　　　　┬|ｌ|┬
　　　　　　　　 |ｌ|
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 ／ 中＼　　
　　　　　　（　 ｀ハ´）　　　軍拡反対ｱﾙ
　　　　　　（ ~__))__~）
ヾ　＿＿　／|三三!__
　　`ﾄ､ ∠　｢|二|ﾆﾆ7ｰ‐-､、_
￣三 ` 丁ト､ｰlﾆﾆ７ｺ ＿＿　｀` =‐- ､、
　￣三　`ﾄ､　｀丶---､ヽ─‐`‐　　　　-=`_
　＿ニ＝ ＼｀ヽ､`[+]rLﾄ､ヽ､　　　　　　　 ｀`''‐- ､_
　　ー'ー＝_　`　、　　　　`ｰ､_｀丶､　　　　　　　　　｀`''‐- ､
　　　　　　　￣三=｀丶､　　　　｀`ｰ-､_二_＝＝＝＝- ､ ヾ.´
　　　　　　　　　 ￣三=_｀丶 ､_　　　　　 rヾ´￣ .::r'´ 　｀￣
　　　　　 　 　 　 　 　 ￣ー三ーﾆｰ-､_　,､へｰ-イ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ￣三_　ヾヾiｿﾉ
　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　￣｀｀´

マジか胸熱。
自衛隊に必要。
各DDHに最低1〜2機は搭載していれば、輸送から災害時なんかの救難までいろいろ役に立つ。
もちろん空自や陸自でも役に立つ。

>>20
これ中国人の隣に日本人もいるからな・・・

魔改造して飛躍的に能力UPしてやろうぜ

ＣＨ４７とＵＨ６０の間を埋めるれるし
さらにＣ１３０と運用できるから
日の丸オスプレーが飛ぶのは
胸熱やわー

>>170
遠まわしに「ハイブリッドキャリアーの導入を検討します」って言ってるんだよ
ワスプとかタラワみたいなやつ

優先順位は低そうだな・・・・他のヘリを増やしたいだろうに。
政治的問題で捻じ込むなら別枠予算設けてくれよ財務省さんよ。

陸自の虎の子になるのだろうか。

>>180
だいじにしまいこんで出番ないまま終わるのか．．．

でもお高いんでしょ？

>>180
コブラの後継とかどーなったんだろ・・・
アパッチの機数じゃ話にならないし。

>>9
良いことありますよーに

うるさい
たぶんC-17が飛んでいる．．．

ｆ22のほうが欲しい

統計見たら一目瞭然の良作機体なのに、
科学を信じない過激派宗教家どもがごり押し捏造するからなぁ

>>9
こい＾＾

高いしいらねえだろ

>>169
オスプレイはそもそも着水できない

US-2あるからそれほど困ってないけどね
US-2をガンガン救助用として売りまくってちょっとだけオスプレイ買ったらいいと思う

まずはこれを見てみよう
http://www.youtube.com/watch?v=fyMxpRkaO4Q

>>188
着水を水着と読んでしまった

>>188
オスプレイは垂直離着陸できるから着水する必要がない。

自衛隊の規模でこれはいらんというか導入・維持費用がきつすぎるだろ。
戦力は強化せにゃならんが財政も厳しいからよりコスパがいいようにしていかなければならないのに。

>>193
外務省と政府が「安全性パフォーマンスのために自衛隊も導入しろ」ってねじ込んできたからな

自衛隊は戦争用の装備は威嚇目的で使わないけど
その代わりに災害にいつも駆り出されるから
オスプレイのような長距離移動できて速度の速いヘリ（？）は日本に合ってると思うけどね

導入するなら滞空時間の長所を生かして早期警戒型だろうね
艦隊防空には是が非でも欲しいところ

>>192
海上でつかえないってことだよね

ダウンウオッシュが激しいと聞くので山岳救助や洋上救難には向かないだろうが、
足の速さと長さを活かして離島の急患輸送には重宝しそう

とりあえず戦争は数なんだよな
数がそろって、質になる
戦闘職種の足代わりの、ヘリの数が圧倒的にたりないんやから
ローコストのＵＨ−１を各方面隊に十分に配備してから
戦闘ヘリやら、オスプレーを導入やろう

>>197
強襲揚陸艦での運用も始まっているし、
ダウンウオッシュのきつい箇所は限られているから運用上の工夫で
海上救難機として使用することも不可能ではない。

>>198
全体のダウンウォッシュは大きいけど、機体直下に関してはローターが被らないのでダウンウォッシュは大きくない

>>199
まぁ、そうなんだよなぁ
数を増やして欲しいのは汎用ヘリなんだよなぁ

早急に配備しないとイカンね。
自衛隊だけでは不十分。消防庁にも欲しい。

震災の時に配備されていれば、どれだけの命が助かったかなぁ・・・。

使えるなら良いけど、米国に媚びての配備では意味がない

これ物資より人間運搬メインだから機動力重視の海兵隊と特殊部隊だろ今のところ。
有り体に言えば２５人乗りタクシー

それより陸自の対戦車ヘリコプターを何とかしろや

海自用ならオスプレイいいかも
１０年くらい前は「オスプリ」と報道とかで呼び名を使用してたんだが
最近はは「オスプレイ」に固定されたんだな

>>200
島に揚陸艦だすなら
ＡＡＶ７でいいじゃん

原発用にMi-26が欲しい

オスプレイは高価なので自衛隊の予算を増やして買うなら結構だが
予算そのままでオスプレイ買ったら自衛隊のヘリコプター何もしないウチに壊滅ｗ

>>9

>>204
米軍でも海兵隊以外はあまり必要とされてない。

>>206
別に強襲揚陸艦とセットで使わなければならないというものでもない。
陸上基地を拠点にして使っても一向に構わない。

人が死ななければ何処に落っこちようが構わん。

>>185

＞科学を信じない過激派宗教家どもがごり押し捏造するからなぁ

末端で騒いでる信者連中はその通り。
だけど、騒ぎを煽っている連中は「優秀なオスプレイの配備は戦力バランスが変化するために非常に不味い！」ことが判ってるから煽ってる。
そのバックには、運動資金を供給する中国共産党がいることも疑いのないことだ。

だから、単なる信者と指導部を分けて考えておく必要がある。

>>211
減りモードの燃料消費

>>214
何が言いたいの？
ヘリモードでずっと飛び続ける必要はないんだけど。

オスプレイを対潜哨戒型に魔改造して運用すべき

俺達、馬鹿左翼は、日本の安全を磐石にする行為に断固反対するぜ！

日本がオスプレイの魔改造開発に着手するんかい

バイオハザード

アンブレ社の配備機体じゃないか、性能いいよ

>>215
滑走路が使えるなら無駄(オスプレイじゃないほうがいい)って言いたいんでしょ？

沖縄で　米軍基地反対　オスプレイ反対　運動やってるけど

中国が沖縄に攻めてきたらどうすんの？

>>220
そりゃ、そうだよ。
滑走路のある場所同士を行き来するんならオスプレイを使う必要はない。

>>222
しかしVTO時のV-22のペイロードｔってUH-60と同クラスな件

>>221
喜んで差し出して、そして殺される
ぶっちゃけ敵からすればスパイは用が済んだらもういらんしな

自衛隊にｵｽプレイなんて・・当たり前すぎて
反対する理由がわかりません。
反日以外はｗ

>>221
> 中国が沖縄に攻めてきたらどうすんの？

さぁ？
わざわざ戦争を呼び込んでまた地上戦で数万人死ぬような目にあいたいのかもよ。

>>218
魔改造でコレを開発して欲しい・・・！(；´Д｀)
　　　　　　↓
http://image1.fg-site.net/image/lrg/116/lrg115095_0_815676.jpg

>>225
・値段（CH-47の2倍、UH-60の3倍、UH-1の10倍という超高級機）
・キャビンが狭く、また吊り下げ輸送能力が低い（垂直離陸でのペイロードはUH-60と同等、最大ペイロードの離陸は500mの滑走路が必要）


という懸念はある
正直「V-22を1機導入するならUH-1なりUH-ｘなりを10機購入したい」って意見はここでも結構ある

これでキチガイのゴロツキ国家に対して
世界最強の用心棒のご機嫌取れるなら
安いもんや

CH-46の後継機にすんのかな？
運用は『欠陥機』の烙印押されたF-104をあれだけ上手く扱えたんだから大丈夫な気もするけどな。

>>9
どれ

詳しい奴に聞きたいんだけど例えばヘリコプター搭載艦は全てオスプレイに変更したとすると何機必要になるん？
現存艦と２４ＤＤＨを２艦くらいまで先を考えたとして。

>>239
自衛隊のCH-46は既に全機退役

>>10
在日そのウンコタレのウンコ食べたいの？、ああ在日の願望か

バカサヨの軍事アレルギーは放置で粛々と進めれば良い
ただし自衛隊が有効に運用できるならだがな
その金で通常のヘリをたくさん買ったほうがマシかも知れないし

マスゴミが発狂してたから日本の為になるのは間違いない(´･ω･ `)

沖縄と艦載用にいれればいい

金かかっても自前で開発
民間仕様で輸出しろ

日本は超大型のヘリコプター搭載護衛艦を作るべき。あくまでもヘリコプターな

>>232
対潜哨戒用SH-60J/Kを合わせて約100機
救難用UH-60Jが約20機
掃海用MCH-101とMH-53Eがあわせて11機（MCH-101に更新中）
しらせ用の輸送ヘリCH-101が3機予定
あと練習機としてOH-6D/DA、その後継のTH-135でコレの数は忘れた

>>232
オスプレイは大抵の搭載ヘリよりデカイから、普通の護衛艦には搭載できん
「ひゅうが」や「いせ」でもキツイ
２２ｄｄHには外昇降機があるから頑張れば運用できるかもだけど、多くは詰めないだろな

オスプレイって、護衛艦に搭載できるの？

>>241
エレベーターサイズなら、折りたたんだ状態ならひゅうが型にゃ積めるっちゃ積める
22DDHは可能

その他の護衛艦のヘリ格納庫だとちと厳しいところがある

日本は　UFOを開発するべき

民主政権すげーｗ

オスプレイなら尖閣に着陸できるのか？

MV/SA-32Jに改造すればいい。

ハンヴィー、ＬＡＶクラスぐらいがギリで吊れるかどうかだから
本格的な侵攻戦をこれだけて賄うのは土台無理だしな。
アメちゃんみたいに輸送機なり何なりあらゆる手段がある国向け、
特定用途用だと理解しておく必要があるわな

>>240-241
そうか。了解(`･ω･´)ゞ

【沖縄】「お母さん、あれオスプレイかなと子どもが空を見て言う」　オスプレイ撤退デモ行進約3000人（主催者発表画像無し）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356254691/

>>248
米海兵隊は

汎用輸送ヘリ…UH-1Y
高速人員輸送機…MV-22
重貨物輸送ヘリ…CH-53K

の3本柱でいくつもりだしな

>>246
ヘリコプターモードなら着陸出来るだろう。ヘリコプターなんだから着陸場所は殆ど要らないし

>>9
ﾑﾌｰ

日本はオスプレイが欠陥かどうかを見極める為のお試し高額買取りだね
どうせ被害が出ても殆どが日本人で済むし。

>>1
導入するなら日本でのライセンス生産しか無いな
なにせ米製造ラインは、アメリカ向けだけで一杯だし

日本人が改造すればそりゃあもう安全安心なオスプレイになるんじゃないの？

でもお高いんでしょう？

オスプレイは名前が今一だから日本で使う時は「美佐子（ミサゴ）」とかの方が
反対少ないのでは？

これは必要ない。

>>9ﾃｽ

あんな神業的操縦技術の要るもの、実用に耐えるんかいな。>>11

植民地にもほどがある
アメリカ取戻しすぎだろ

オスプレイが抑止力って、自民馬鹿なん？ｗ

案外と海保が先にAW609導入したりしてな

>>9
まぁね。

日本人には民族的に操縦難しいんじゃね？
カーレースもアクロバット飛行もパワーボートも日本人ってダメだろ？

>>261
初期型ハリアー戦闘機に比べたらはるかにマシ

>>263
意外と知られてないが、おおすみ級に搭載するホバー型揚陸艇『LCAC』は兵員輸送にはあまり向かず、
高速航行時にはコンテナ型の「兵員輸送ユニット」を搭載しないと人員の大量輸送は出来ない

兵員輸送ユニットを満載した場合は車両搭載は出来ず、車両満載した場合は運転手はLCACの運転
モジュールの反対側に在る「搭乗員モジュール」に押し込む事になる…

揚陸に重要な打撃装備をLCACが運び、人員はAAV7やオスプレイで強襲するのが最も理に適ってる
ttp://www.captainsjournal.com/wp-content/uploads/Storm_Beach.jpg

軽装甲機動車や超軽量火砲もヘリボーンで運び、侵出地点付近は搭載火力で制圧…
ttp://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq120913mn.jpg
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/80/x1konno/folder/930647/img_930647_36814478_7?1348133548

…十分抑止力になる

これで訳わからん市民団体は観光や中国に亡命してくれるかな

まず少数導入して使ってみればいいじゃん
それで嫌ならやめればいいし

三菱重工と三菱電機に作らせればいいじゃん。

よし、厚木に来いや
マジで頼むわ

>>267
狭い島でつかうにはオスプレイはじゃまなだけだろ
そこそこの村とかできる島のはなしだろそれ

キヨさんも、この件については自衛隊支持だね。

オスプレイ入れんのはいいけどさ　予算増やすの？
オスプレイの代わりにほか削りますはやめてくれよ
U1ちゃん

有人離島が４００以上もある日本に一番必要な飛行機はオスプレイだろ。
小笠原も飛行場造るより手っ取り早いし金もかからない。
日本が先に開発していてもおかしくないくらい。

どこかの離島で急患が発生して、オスプレイのおかげで助かった話しが先行していれば即導入大量となるだろう。
沖縄プロ活動家や無知な市民が煽られて反対していると、助かる人命も殺されてします。

オスプレイ入れんなら入間に希望。
YSとEC-2とT-4ばかりで飽きた。

>>275
医療用に改造せにゃいかんね

>>272
>>275
>>277
そういう用途に使いたいなら、民間タイプのAW６０９がうってつけだろう
　　　↓
ttp://aerospace.firetrench.com/wp-content/uploads/2011/06/aw609.jpg


2015年型式証明所得予定だ

もっと性能の良いものを国産で開発できないのか？　

>>279
オスプレイのベースとなった実験機XV-15の開発が1972年だし…
かけた金と時間がヤバ過ぎる

自由民主党参議院議員の三原じゅん子のブログなんですが、こんな事書いてますねぇ〜
2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

はじめから自民圧勝であらかじめ「結果が決められている」ので、
あとは大手マスメディアによるアリバイ工作が重要となるだけのことなのではないのか。
だいたい数字に信憑性がないと感じるのは、自民党に対する支持率との連動性が全くないことだ。
2009年に大敗した自民の支持率が22%であって、
300議席も射程距離と連呼する現在の自民支持率は21%。
大敗した時の政党支持率よりも低い現段階で、なぜ「自民議席300超の圧倒」となり、
「未来議席10」になってしまうのか。物理的に信じ難い現象だと私は思う。
大阪以外では小選挙区全滅が考えられる日本維新が60議席だとかいうのも全くありえない数字だ。

運用経費が高いんだよなあ・・・
コスパがびみょい

生まれてからずっと
名古屋空港/小牧基地の至近距離に住んでるんだが
騒音とか慣れっこ

ファントムが低空飛んでると
校庭でみんなで「かっこええー」って見惚れてた

沖縄の連中のアレルギーがさっぱり理解できん

空港とか発着場とかアッサリ用意できない日本に適してる気がする

>>282
貨物輸送能力がなぁ…

実際自民は「移民庁」や「民族差別禁止法」「韓日トンネル」「韓
日議員連盟による韓日友好」「留学生３０万人」などの善行を口に
しやがりながら反対は皆無なのに口だけで教育基本法改悪や旧防衛
庁昇格や特別永住者証明書などの悪事は反対多数非難囂々なのにす
ぐにしやがるからこういう愚かな悪事もすぐにしやがるだろうよ

機能削減版なんて渡されちゃたまんないんですが。
あーでも独自の魔改造許してくれて、改造の詳細の報告が不要になるなら

>>247
佐竹一尉ｷﾀ━―━―━―(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!

不吉　登山キャンプ板のオスプレイスレが落ちた！

オスプレイって、車両とか載せれるの？

>>290
幅ないから中に乗らないしフック２個付いてるけど確か６トンぐらい。

海鳥キター

>>290-291
一応小型のM151（ジープっぽい車で海兵隊では現役）とかは乗る

>>284
そのとおり。
出来れば国内の民間旅客機をオスプレイにして、空いた滑走路を国際線に振り分け
て羽田や関空をハブ化した方がいい。
オスプレイなら小回りが利くから横田空域も楽々避けれる。

自衛隊の祭に行けば関東でも雄プレイが見られるようになるんだな。

水平線下のレーダー情報リンクできるSM6と一緒に導入しようず

で、どんな魔改造すんだよ

>>294
・・・あー・・・実はオスプレイは非与圧でね・・・
高高度飛行は無理なんだな・・・

>>293
乗るのか一応・・・
だけどＭ１５１乗ったところでどうよって
感じもするな

>>299
まぁ、それはそうだな……

一応、V-22のキャビンは縦×横×高さで7.37m×1.80m×1.83mで、
ドイツ軍のヴィーゼル空挺戦闘車ならギリギリ入らないことが今計算してわかった
ちなみにハンヴィーは余裕で入らん

キャビン広さは↑の通りだが貨物サイズの限界は
幅×高さで1.73×1.68だそうだ

>>278こっちの方が速そうな形してるな

オスプレイ＝安全面で危険と思ってる人は完全に売国マスゴミの印象操作にやられてるからな

事故は事実だけど、機の欠陥じゃなく人為的なミスだから

その事故をあたかも機の欠陥などと代々的に取り上げて不安を煽ってる典型的なものだから

>>281
＞出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
＞マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)

これはわざと言うのさ。逆を考えればよくわかる。
「自民党が圧倒的に優勢」と報じられたら自民党支持者は「じゃあ、自分は投票しに行かなくていいか。寒いし家にいよう。」となるでしょ？

これに関することが選挙直前の池上さんの番組でやっていた。下のがその動画。（↓の10分6秒から。）
http://www.dailymotion.com/video/xvy58b_yyyyyyyyyyy-yyyyy-yyyysp-2-2-2012-12-09_shortfilms?search_algo=2　


しかし、三原じゅん子もよく言うよな・・・選挙前の新聞社の調査と結果にさほど違いはなかっただろw(↓のリンク先の元ソースにあるが朝日新聞もかなり正確に予測できていた）

【マスコミ衆院選】議席予測は毎日新聞が圧勝、自民の議席は誤差１で勢力図をほぼ読み切る…大ハズレは日刊ゲンダイと夕刊フジ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355820530/

http://tool-7.net/?gazou23564

>>302
人為的ミスを誘引する機械は不安全ってのは議論のないところ

それこそまずソフトウェアなりのアップグレードが必要だわ

>>305
航空機事故の7割は操縦ミスだぜ
航空機全般が不安全って事になる

>>305
仕様でそうなってるのに馬鹿なの？

日本が数機購入して改良すればいい

日本の技術力は世界・・


今何番目くらいだっけ？

>>285
本来なら、2000年以前に米軍にオスプレイが導入されて、今はその発展型の
「四ティルトローター型重輸送機」が開発されてる筈だったからなぁ…w
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/5/8534a789.jpg
http://www.aviastar.org/foto/bell_qtr.gif


当分はヘリボーンによるスリング輸送に頼り
http://aerospace.firetrench.com/wp-content/uploads/2011/10/air_v-22_underslung_m777_lg-1.jpg
機内搭載可能な四輪バギーを自衛隊も導入し
http://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/3/5/35286e95-s.jpg

空中給油で頑張ろうずw
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/7/4/74fabb7d.jpg
http://bluejacket.com/usmc/images/kc130_v22_usmc.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kXp1wJp3cHg
http://livedoor.blogimg.jp/aircraftchannel/imgs/e/6/e6d261a5.jpg

所属は陸自か空自かはたまた海自か…
ヘリは陸自に多いよな…

>>293
ケネディジープって未だ現役だったのか
>>300
自衛隊だとパジェロもヤバそうだな

>>309
あったなぁ4発ティルト計画
まだ諦めてはいないようだが

>>311
海兵隊だと機内容積とかの関係でハンヴィーじゃ無理な場合もあろうし

公安９課も使ってたなオスプレイ
あれはもどきか改タイプか

9課も作れ

>>306
おいおい、航空機が安全性がほかの機械に比べて低いのは異論のないところだぜ

>>307
だったらますますアウト
仕様ですってどっかの馬鹿OSだなwwww

仕様で危険性を誘引させるように設計していますって・・・・軍用じゃなければPLで敗訴
オプの民生機は軍用機との類似性でセーフになってるだけのもの

>>309
カーゴスリングは難しいんだぞ。速度出せないし。

>>315
だってハナから民間に流す気の無い機体だしなオスプレイ
あと操縦ミスの内容はわかってるかね？

前方機体の後方乱流の回避なんて、
オスプレイに限らずソフトウェアアップデートくらいじゃどうしようもないぞ

>>313
あれティルトローターじゃなくティルトウイング使って無いっけ

警察庁も内務省に変更して
９課作ったら攻殻の世界に近づくなｗｗｗ

>>310
輸送機だから陸軍じゃない？
たぶん無人島での戦闘を考慮してるんじゃないかと

>>283
子供の頃から足が悪くて松葉杖がないと歩けないからいっつも空ばかり見上げてた。
小学校の時、ファントムのエンジン音とか聞いただけで当てる事が出来たから、
クラスの女の子たちにも一目おかれてたな〜。

>>315
今までの航空機と運用が違うことを全く考えないんだなｗ
複数のマニュアル違反で事故が起きてるのにどうやって制御するの？

これ夜間訓練だと、UFOと勘違いするのが出てきそうだな

>>9
ロリ来い！

>>317
そう、だから機械としては欠陥機

軍用だから許容されているだけの話

>>325
オスプレイ並に低い事故率にもかかわらず、
それでも操縦ミスが起きる＝欠陥機となると、民間機も多くが失格になるぞ

>>322
だとしたら、そもそもオプというそのものが間違いということでしかない

マニュアル違反が許容されるとか設計上チョンボすぎるわwww
マニュアルってのはリスク回避上最後の砦なんだぞ
その前に設計上で対応しとくのが、機械として正しい設計
あくまでそれでも回避可能な場合の現実解としてマニュアルでの危険性告知と予防が許容されているだけ

運用が違うってことはそもそも安全性の証明にもなっていないんだけどねwwww
馬鹿は底も気がついてない
これだから売国奴っていわれるんたよ、おまえみたいな馬鹿は
中国みたない馬鹿にも劣るお前のような馬鹿が日本を滅ぼす

>>326
自動車のことをそこで出せないあたり君の知能限界だね

完全に君の論が間違っていることの証明を>>326がしちゃってる。
自動車を出せばその話も通じたのにwww

知らない馬鹿ってこれだから使えない。
ああ、知友ごくからしたら馬鹿な日本人が増えてくれると助かるか・・・お前みたいな馬鹿が増えるって中国は安心するだろうなwwww

>>327
後方乱流の回避とかどうやって設計上可能にするんだよ

民間機ならそういう、軍用機と同じような運用はハナからしないから顕在化しないだけで、
同じような運用したら民間機も同じような事故起こすよ


それをマニュアルで回避しようとしてるだけ
民間機と同じマニュアルで民間機と同じような運用をしてるなら、起こりえない事故だよオスプレイの墜落事故は

尖閣の中国船より本土のスミダミヨコのほうが危険

購入決定したら、海兵隊の中核部隊に配備されるんだろうな

>>328
悦に入ってるところわるいんだが、軍用機と同じように数珠繋ぎで接近状態で飛行する、
なんていう独特の運用、民間機じゃしないだろ
精精アクロバットチームくらいだ

民間機で通常行わない特殊飛行としてのマニュアルがあって、それは設計やソフトウェアじゃどうしようもないよ
民間機でもソレと同じ運用をするならばソフトウェア等じゃ対応できんよ

実際、民間用ティルトローターのAW609を民間運用する限り、
じゃ事故状況と同じ運用をする可能性はまずありえないし

オスプレイよりチヌークだろ
オスプレイは高過ぎる
チヌークだって足りないんだし
空自は戦闘機が足りないし
海自は潜水艦増やすと決まったが、その分何か削られるんじゃないか心配

>>327
じゃすべての航空機は欠陥機だな。
お前が事故原因を知らずに知ったげに語ってることだけはわかった。

オスプレイ使えば小笠原諸島への空路開設できるんじゃない？
日帰りで行ける時代も来るかもしれない。

横になるが、

>>328
> 自動車のことをそこで出せないあたり君の知能限界だね

航空機と自動車を同列に扱うのはどうかと。
つーか、民間機と軍用機は用途が違うので、それだけを理由に欠陥機扱いするのはどうよ？

むしろ今議論するべきなのは「自衛隊にオスプレイを運用するメリットってなに？」って話。

個人的には、いわゆる海兵隊戦力をもっと強化しない限り、
自衛隊のオスプレイ導入は時期尚早じゃね？と思うんだが。

そういう、もっと根本的なところを考えるのが現実的なんじゃんーの？

>>9

しかたねー、やってやるか。

左翼の認識

CH-46…「なんか、プロペラが2個あるヘリコプター。」
CH-47…「プロペラが２個あるヘリコプター。」
UH-60…「プロペラが1個の大きめのヘリコプター。」
Ｖ-22…「通称オスプレイ。ヘリと飛行機の両方の特性を活かした機体。航続距離は
　　　　　　従来のヘリが沖縄近辺だけなのに対し、オスプレイは沖縄から尖閣諸島まで
　　　　　　余裕でカバーし、空中給油をすれば、中国本土はもちろん、台湾までカバーする。
　　　　　　さらに、翼・回転翼共に折りたため、強襲揚陸艦に搭載することも可能。
　　　　　　左右の回転翼はシャフトで連結されることにより、エンジンが片方止まっても機体の安定に支障は無い。
　　　　　　時速・積載量共に約二倍を誇り、特に時速は輸送型ヘリではありえなかった500km/hを越える点に注目したい。
　　　　　　中国にとっては尖閣・台湾手を出しにくくなる厄介な機体である。」

>>334>>336
「夜間の砂漠で着陸しようとしたら砂塵で視界喪失、空間識失調にいたって墜落」
「狭い地域で連続で離着陸するために前方の機体にぴったりくっついて飛行したら後方乱流に巻き込まれて墜落」

とか民間機じゃまずありえないシチュエーションだもんなぁ

シナチョン工作員　役立たずｗ

>>336
うん？中国に離島獲られた時の奪還用の…ああ、そのための海兵隊の機能がまだ日本にはないってことなの？

>>335
そういうのはUS-2を民間機化して対応して欲しいわな

もし自衛隊や海保でも導入するならぜひ地元のＫＡＷＡＳＡＫＩでライセンス生産させてやってくれ

>>339
同じことを民間機でやっても墜落ですね。
ID:IQwv425L0の中では制御できるらしいですが。

>>341
西部方面普通科連隊ってのはあるけど、
規模と能力的に海兵隊のフォースリーコンに近いんじゃないかって感じだな

要は「海兵隊本隊上陸のために事前の戦闘偵察、及び上陸部隊の誘導、上陸援護」なんだが、
日本には上陸本隊となる本格的な海兵隊は無いという

まぁ、陸自の一部がおおすみ型使った上陸訓練をやってるところこはあるっちゃあるが


>>343
とりあえず事件片付けろやさっさと
UH-ｘが消えてまうやないか

エトロフかどっかで少佐たちが自爆テロで落とされて、
石川さんが怪我したやつだっけ？

当然すぎて何も言うことない
早くやれ

Ｙ＝（゜∀゜）＝Ｙ

>>339
つーか、軍用機に求められるスペックを備えた民間機って、
どれだけのあるのかって話だよなｗ

>>341
> うん？中国に離島獲られた時の奪還用の…ああ、そのための海兵隊の機能がまだ日本にはないってことなの？

そそ。海自の協力を受ける形で今は陸自に海兵隊っぽい部隊があるけど、
それもあくまで陸自の一部だからねぇ。
中央に一大隊でも、専門の海兵隊を作るのが先なんじゃないかと、個人的には思ってる。

>>1
ティルトローター欲しけりゃオスプレイの後継機からでいい。
いっそ国産出来るまで待つぐらいでもいいわ。
普通のでいいよ普通ので。
オスプレイは防衛省以外の官庁や総理の公用ヘリとして使えば？

>>349
BV 234「あのっ！」

>>318
そうだけど作中じゃ「ティルトローター」って呼んでた気がする・・・

まー当然でしょ。
今後新規にヘリを導入するなら一番いいのはこれだもん。

>>309
> 本来なら、2000年以前に米軍にオスプレイが導入されて、今はその発展型の
> 「四ティルトローター型重輸送機」が開発されてる筈だったからなぁ…w
> http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/5/8534a789.jpg
> http://www.aviastar.org/foto/bell_qtr.gif

これは見てみたい

¨¨¨T(# ゜Д゜)T

日本でもっと魔改造できんのか？

>>351
おまえはチヌーク先輩がいたからだろｗ

CH-1の更新すらままならないのにどこからそんな予算が

>>309
なにこれきめえｗｗｗ

検討だけで終わりそうな予感

検討結果
金が無い！

検討の結果、見送ります。

>>358-362
反対派「そんなにオスプレイが安全って言うなら全国に配備しろよ！」
政府「オッケー、分かった！」
外務省「オラさっさと導入しろや！」
防衛省「えっ！？えっ！？」


という状況ですのでそうやって逃げるのが可能かどうか…

>>342
US-2ベースだと機体価格からして片道チケットが20万以上になるけどな。

ついに厚木基地のある我が街にも来るのか

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ‐'-'
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　＜ 　 　 オスプレイィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ！！　　　　＞
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　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

今日のダーウィンが来たでオスプレイ特集やってたな
滞空性能の高さがよくわかった

オスプレイが変形して人型になるという夢を持ちたい

>>363
予算がないで兵器購入はなんどもお流れになってます。

ラプターたんも導入するべき

>>367
それ動物紹介番組だろ？ｗｗｗハチドリでも紹介されたのかｗｗｗ

反対派「そんなにオスプレイが安全って言うなら全国に配備しろよ！」
政府「オッケー、分かった！」
外務省「オラさっさと導入しろや！」
財務省「金は無いよ」
防衛省「えっ！？えっ！？エエエエ〜〜〜〜」


だろＷ

>>369
政府が「導入しろ！」って言ったら他の予算ガリガリ削ってでも導入しなきゃいかんからなぁ…

オスプレイが高すぎて日本にも購入してもらって機体単価下げたいだけなんだよね。
日本が要るかどうかなんて関係ない話。

>>9
GO！

>>369
まぁ実際、陸の調達センスの無さはちょっとどうかと思うよ。
ヘリの調達計画なんていつもグダグダじゃん。

>>9
遊びでぐらい幸せになりたい

>>373
他の予算て何の予算削るのよｗ
戦車全廃する？ｗ

>>378
何削られてもおかしかないところではあるな
UH-Xが流れてもおかしくはないし

自衛隊に導入されて、全国に配備されたら、労組の皆さんもすごい張り切るんだろうなー。
そのうち俺も駆り出されて、オスプレイを見上げることになるのかな。そうなったら多分がんばれーって叫ぶけどねｗｗｗ

オスプレイも左翼キチガイが煽ってるだけだしｗ

>>9
えい！

>>377
�F谷良子そっくりのゴリラ女が　�H朝の満員電車で.　�C結婚を申し込んでくる

おめでとう

>>374
災害おきた時に物資沢山運べるよ。

一時的にも仙台空港使えなくなった教訓から学んだんじゃね。

実際の所、雄プレイがどれだけ優秀か知らんが、
火に油ならぬガソリンをぶっ掛けるとは安倍は覚悟出来てるん？
ヒステリックな程叩いてくるぜ反対派の奴等はな。

>>378
戦車・陸自不要論VSアンチオスプレイの舌戦が見られるのか・・・。

>>371
NHK松江がオスプレイの基地になってた。

>>371
オスプレイを知らないとは
オスプレイがNHK松江放送局に飛んできた話だったんだが

>>376
ヘリが現状で足りてませんからね。
米陸軍が高額なV-22より他のヘリ数揃えたほうが効率的って導入しなかったからな。
海兵隊のような部隊には必要なんだろうけど。

>>382
レス番下1桁　　　　　　　　　　　　　　書き込み時間下1桁　　　　書き込み時間下二桁
�A黒髪ショートカット美少女が　　�H朝の満員電車で.　　　　　�B濃厚キスしてくる

なんてことだ…

>>378
高校無料とか必要ないから、それ削れば良いでしょ。

安倍がやめさせるだろなあ。野田かむば〜っく。

>>9
とぇ１

>>391
それ他の省庁の予算削って自衛隊の予算増やすってことでしょ
安倍がよっぽど気合入れないと無理だね

>>379
UHXやめてオスプレイなんて本末転倒もいいところ

>>9
くじ運ないけど！

>>383
顔は整形させればいいよ。

すまんが誰かガンダムに例えて教えてくれ

>>9
やってやるっぜ

あーなるほど。鳥の名前だったのかー。って普通ミサゴをオスプレイなんて英語で呼ばんだろｗｗｗ

>>397
GMを買う金がないのにバカ高いガンダム買うって話

10機ぐらいの調達で終わって、ロングボウの二の舞になりそうな気もするが

おお　でもライセンス生産してもらえるようにしろよ・・1機100億は高すぎだわ　

>>402
ライセンス生産なんかしたらますます値段上がる。
たかが数機しか買わないのに。

>>2
と、油断させといて・・・

それより、早くそうりゅう型にリチウムイオン二次電池搭載してくれよ
あのままじゃ、AIP導入の意義が薄らぐじゃねえか

>>384
そういう用途ならCH-47増やした方がコスパ良いような気もするがなぁ
災害時なら航続距離より数とペイロードなような

オスプレイがんばれ

自民党が政権に戻ったとたん官僚の暴走全開だな。
防衛省の利権官僚どもはハシャギすぎ。
いくらなんでもオスプレイはないわ。

オッス！オッス！オッス！

>298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/12/22(土) 19:47:15.42 ID:Kc4T+Avo0
>高速飛行性能の高さと作戦行動半径の広さは非常に魅力的
>http://i.imgur.com/tEyUx.jpg
>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/V-22_Osprey_v.s._Aircraft,_Helicopter_J.PNG/250px-V-22_Osprey_v.s._Aircraft,_Helicopter_J.PNG
>http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/80/x1konno/folder/930647/img_930647_36814478_5?1348133548
>http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/80/x1konno/folder/930647/img_930647_36814478_3?1348133548
>http://obiekt.up.d.seesaa.net/obiekt/image/mv22okinawa.png
>
>その上ヘリではかなり困難が伴う空中給油も、『飛行速度』のお陰で給油機側も失速寸前の低速飛行を強いられる事が無い
>http://www.aero-news.net/images/content/military/2007/KC-130-refueling-MV22-Osprey-0807a.jpg
>http://boeingblogs.com/bds/sightings/Osprey%20gasses%20up700.jpg
>http://www.masdf.com/altimeter/riat/2ndday2/IMG_0024.jpg
>
>>>60
>米軍同様陸海空三軍に配備すべき
>
>陸自は専用機を与えられてないレンジャー部隊の空挺作戦用に、海自はひゅうが級・22DDHに
>搭載して補充物資輸送や早期警戒機（専用システムは米海軍も検討段階だが）代わりに、空自は
>C-130より近距離の空輸やヘリボーン用、CH-46重輸送ヘリの後継として
>http://keshiintokorozawa.web.fc2.com/faq120913mn.jpg
>http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/80/x1konno/folder/930647/img_930647_36814478_7?1348133548
>http://www.captainsjournal.com/wp-content/uploads/Storm_Beach.jpg
>
>…まぁ、一括配備は予算が厳しいので陸＞＞海＞空くらいの順かな？w

>>364
ロシアからスパテサル２を買ってくるのはどうだろう

アメリカの財政の崖の所為で、自衛隊に無駄な出費が増える。ＯＨとか日本で出来るのだろうか。
代わりにＴＰＰなど、きちんと入らない形ならばいくらでも買ってもいいんだけどな。

>>411
どうせロシアから買うならmi-26買おうよー
あれならペイロード20ｔ有ってトラックを機内に呑めるみたいだから
原発の電源車も空輸出来るかも知れんし
ttp://dailynewsagency.com/2011/03/14/mi-26/

>330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/12/22(土) 22:05:36.40 ID:Kc4T+Avo0
>>>128,174
>英米が、空母用として主に運用されてるE-2早期警戒機の後継機としてオスプレイを使う案を諦めてない
>
>…艦載用の折畳み機構を生かしながらルックダウンレーダーを載せるために、回転レドームでない
>『合成開口レーダー』方式のセンサーユニットを機体上部に付けようという方式が有力
>http://navy-matters.beedall.com/images/v22-1.jpg
>http://navy-matters.beedall.com/images/v22-2.jpg

「本当に安全なら、自衛隊が装備して、日本全国に配備しろ！！！」って叫んでた人々、息してる？

軽武装路線にこれ以上傾倒する前に重戦力増やして欲しいわな

この輸送能力を代替出来る機体が現れない限り、CH-53スーパースタリオンは引退できそうに無いがw
ttp://www.g2mil.com/H-53airrefueling.jpg

>>415
窒息したかショック死してんだろw

昨年のドバイエアショーで中東諸国にボーイングがオスプレイ売り込むくらいだから、日本も買うチャンスw
ttp://www.shephardmedia.com/news/archive/2011/11/
ttp://www.shephardmedia.com/static/images/article/V-22_futureSARNW.jpg

英国も注目してるらしいが、導入するかどうかは例によって微妙
ttp://ukarmedforcescommentary.blogspot.jp/2012/08/giving-eyes-to-aircraft-carriers.html
ttp://1.bp.blogspot.com/-BehgKvDbxzc/UCjGyWw173I/AAAAAAAABX8/gEAEmJ9i2Zw/s1600/v_22newapplicationscod_527.gif

…英国の場合はもう直ぐ配備予定の『QE級中型空母』で運用可能な早期警戒機に
困ってる筈（ジャンプカタパルトだからE-2C運用不可）だから、無くは無い罠w

こんなのいらんから、核ミサイルを・・ｗ

>>416
それなら陸自がアパッチ拘り過ぎるのは止めて、欧州からタイガー攻撃ヘリをラ国するのは駄目？

…フランス軍仕様なら機首に機関銃タレットが付いてる以外はOH-1に良く似てるから、運用し易い気がw

高い機体を無理して運用するよりは、安い機体を大量生産して数にモノを言わせた方がラク…と、大戦略をやると痛感する。

>>9
今日は予定などないですよ
リア充しね

>>9
俺ホモなんでオスプレイできるかな

当然海兵隊新設しろよな
日本風によりかっこよく空間騎兵自衛隊で行こう！
海上も陸上も市街地も陸海空の全ての空間で活躍する重装歩兵特殊部隊、それは日本国空間騎兵自衛隊
そしていずれボトムズATを開発配備（ｺﾞｸﾘ！

陸海空のどこが運用するの？

市街地って陸上じゃないの？

>>424
空挺作戦用の専用機を自前で持ってない陸自からだろ、多分


…配備したオスプレイは英軍のヘリ部隊みたいに統合任務部隊に最終的に集約するかは別として

受領後は訓練代わりに竹島に強襲してみるかw

どうせお高いんでしょう？予算純増じゃないんでしょう？
つまりどっかの装備が削られるってことだよね、そうまでして欲しい装備かな？予算内で他に優先すべき装備いっぱいあると思うけど

そんなことより
日本ではやく起動ロボット開発しろ
ガンダムは無理でもボトムズ・ダグラムクラスは作れるだろ？

米海兵隊が使用するオスプレイを自衛隊が購入するメリットって何かあんの？

>>429
ＮＨＫが大喜びして毎日トップニュースで取り上げてくれる

>>1
検討の余地はないだろｗ　導入しないわけがないｗ

>>428
クラタスでググレカス

>>429
1：空自がKC-130の中古を米軍から購入済み
2：海兵隊仕様は空中給油用のドロークプローブが長い
3：MV-22は着陸地点制圧用のガトリングも標準搭載（7.62mmだから火力は不足気味w）
4：KC-130がMV-22に空中給油するのに「ブラックホークへの給油」ほど飛行速度を落とす必要が無い

>>433
ご免、2は間違いだた;

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

公務員の給与・手当の大幅引き下げと天下りを廃止するまでは、防衛の言うことも一切聞かなくて良い…

オスプレイなんてどうでもいい、先に経済政策、公務員改革をやれ〜　また官僚に足下救われるつもりか！

２回失敗したらバカだぞ！

さて>>9

わーいオスプレイだ〜
本日のオスプレイだ〜

>>437

http://www.youtube.com/watch?v=UNKV2jbm4Y8
http://www.youtube.com/watch?v=guN6E4x9Skk

まず自衛隊に『優秀なシミュレーター』導入してあげる方が先かもw
V-22 Osprey Instructional Systems Demo
ttp://www.youtube.com/watch?v=XrV6RJ2Yf_c
NAUTIS Naval Task Force
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKjO1FYX1eQ
NAUTIS Naval Task Force - Baynunah Class in action
ttp://www.youtube.com/watch?v=tra-4Im5084
WISE
ttp://www.youtube.com/watch?v=z_I6WU_8qGw
In Pace
ttp://www.youtube.com/watch?v=DzZErR2p4Dg

潮さんだったかTVで、将来の自衛隊導入を心配するコメンテーターに対して、皮肉たっぷりに、オスプレイは専守防衛の日本には導入できないという趣旨のことを言っていたぞ。
オスプレイ叩きが始まったころだからずいぶん昔の話だけど。

これって伊勢で発着陸できちゃったりするんでしょ？

>>9
さてなにがでるかなっと

>>441
輸送機が発着できて何か問題でも？

>>441
甲板が耐熱仕様になってないのではないかな？

>>444
２００℃位なら少しの処理で済みそうだけど
それに下草が燃えた事故があって対策はされてるし

>>443
問題なんて言ってないだろ
できちゃったりするんでしょ？できたら便利だよね

お前はカルシウムが不足してる　イリコ喰え

日本でライセンス生産してアメリカ製以上の性能出して下さい

昨日のNHK総合19時台は延々とオスプレイ特集をやっていたな

公安9課にも1機ほしいな

なんだっけ、故障したら即落下の不具合を解消できたんか？
不時着できんもんは欠陥機だぞ。

>>450
どう故障すれば落ちるんだい？

災害の時にも効力を発揮するんではないかい？
ヘリより輸送能力もあるし。
戦争以外にも行けるじゃん。
もちろん、ヘリ空母や輸送艦にも搭載できるじゃん

>>450
オートローテーションの話ならただの言いがかり
オスプレイはグライダーと同程度の滑空比があるから、全エンジン停止の非常時は固定翼機のように滑空する


そも、ヘリコプターのオートローテーションは速度と高度がある状態でしか成功しない
速度と高度が無い場合、沖縄の事件の様に、オートローテーションを使っても墜落大破する

で、オスプレイで速度と高度がある状態ってのは固定翼モードの話なので、滑空できるから問題ない
低空ホバリングの着陸時に全エンジン停止した場合は、オスプレイだろうがヘリコプターだろうが速度と高度が足りなくて、
オートローテーションで安定する前に地面に叩きつけられる


あと一応オスプレイは十分な高度と速度があれば、ヘリモードでのオートローテーションは可能
ただ通常のヘリよりシビアなのは確かだが

>>444-445
一応、エンジン排気のデフレクターがあって、排気を機体左右方向に曲げて出すことで、
直接地面(甲板)に叩き付けられるのを回避できるようになってる
まぁ、それで横に曲げられた排気が機体横の草を燃やしたわけだが

>>451
オートローテーション/フルフェザーして滑空 とか
全機関停止時どうなったんだっけ？情報錯綜してたけど

>>453
>オスプレイはグライダーと同程度の滑空比があるから、全エンジン停止の非常時は固定翼機のように滑空する
これはさすがにないと思うが．．．
スペースシャトルオービターもグライダーだ！とかじゃないよね．．．．．

>>455
あれはレアケース、アフガンみたいな標高が高くて低酸素で出力低下
してしかも細かい砂粒の所為でフィルターも詰まり両エンジンとも停止
という事故報告だったと覚えてるけど

>>2
まあその辺は分かりきってたことだから。

>>456
Jウィング8月号だとオスプレイの主翼の滑空比は4.5：1
戦闘機並の滑空比はある
確かに最新型の旅客機に比べれば悪いが、
APUが無い限りサイクリック制御するための油圧系統が死んで制御困難になり、
シングル･ローター機ならば旋転してしまう上に滑空比平均3:1のヘリのオートローテーションよか安全では

>>9

>>459
Thx.
オスプレイの滑空比：4.5:1 っていうのは見てたんで、
スペースシャトルオービターと同程度、グライダー(ソアラー)の1/10程度
グライダーと同程度ってなにか裏技的なものでもあるのかと思ったんだが

>>461
そいつは悪かった
確かに言い過ぎだったな

東京都が購入して民生期として離島に飛ばさないかなぁ
屋久島までの航路できたら胸熱なんだが
航続距離的に可能なのかな？

【国際】シリア、空爆で60人死亡50人負傷…最悪規模か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356303251/

>>463
離島ならＵＳ−２の民生用だろ

22DDHに載せるつもりなんだろうね
ひゅうがのエレベーターには乗せられなくて無理らしい

>>465
US-2では夜間着水ができないから運用の柔軟性がない。
価格も高い（125億）。ま、こっちはオスプレイも似たようなもんだが。

Ｊ隊が事故起こして問題になりそう。

>>467
民生用で離島に向けて夜間に飛ばす需要があるのかｗｗｗ

>>463
個人的には乗りたいけど．．．．．
小笠原超高速船が燃料費補償云々で運行前にポシャッたくらいだ
前知事はどちらも絡んでたはずだけどね

沖縄の工作員て沖縄人じゃないんだよな

>>469
風待ち、波待ちがあったら日が暮れたら引き返さなきゃならなくなるから
夕方の便が設定できない。

>>472
夕方便なんて要らないだろ何処の都会だよｗ

>>473
そうすると日帰りは無理ということになるからな。
利用客の敷居が高くなって搭乗率に影響が出るだろう。

>>474
離島でそんな人が乗ると思う？
地方空港でも散々なのに

>>474>>475
旅客便に使うならオスプレイより、多少は安くなるAW609でよくね？

>>1
オスプレイ画像集 http://gigazine.net/news/20120819-osprey/
オスプレイ動画集 http://gigazine.net/news/20120824-osprey-movies/
佐世保の強襲揚陸艦ボノム・リシャールと共に沖縄の第31海兵隊遠征隊を目的地へ投入
http://youtu.be/kXp1wJp3cHg
http://livedoor.blogimg.jp/iyansokuhou/imgs/6/7/67e936c1.jpg
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg

[基地/強襲揚陸艦発進]
http://www.youtube.com/watch?list=UL5nHeiTJxdpw&feature=player_detailpage&v=5nHeiTJxdpw#t=437s
http://youtu.be/vo58okJIHaI
http://youtu.be/P5mJ4wGkXxg
↓
[空中給油]
洋上 http://youtu.be/00h_gKsd0c0 夜間 http://youtu.be/cK2ShnImRbI
↓
{目的地到達]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=135s
排気空冷機構/レーダー対策として低空飛行/視界不良時赤外線カメラで高度・位置確認可能
↓
[海兵隊投入]
フォースリーコン(武装偵察部隊)による威力偵察・強襲[夜間] http://youtu.be/x6zEzjLeIoU
パラシュート降下 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GNaRvaGmMA0#t=94s
↓
[基地/強襲揚陸艦へ帰還、補給&再発進]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RLN5oMk1p60#t=420s
http://youtu.be/gDLMW_bUIoo http://youtu.be/P_W0jBavejk http://youtu.be/J3CEEcywuCI

>>475
ああ、そうだった。
そんなマジメに採算考えてもしょうがないんだな。
US-2は大型旅客機と同じくらいの値段がするから
収容人数で考えると料金は20万。
耐用年数の短さや、欠航が多くなることも考慮に入れるとさらに高くなる。
バブルの頃でも経営は厳しいだろうな。

>>478
やるとしたら赤字前提の公共サービスに近くなるだろうな

>>471
沖縄もそうだけど、佐世保や広島の基地で反対運動してるやつらも地元民じゃない

てか、
はやく原子力潜水艦導入しろよ。

>>481
あんな五月蝿い潜水艦いらねーよ
日本の専守防衛ドクトリン上、1ヶ月潜水し続けることなんて有り得んし

>>176
そいつらパンダハガーだから問題なしｗ

>>9
10版以外なら何でも良い

>>413
スパテサルなら500人余裕で運べる

>>476
AW609って9人乗りだろ？
もうちょい乗れないと厳しいだろ

>>486
しかしV-22じゃコストがかかりすぎるからなぁ…
難しい話だ

>>487
AW609もね、いくらになるか、それ以前にものになるか．．．
　(この手の機体を否定したいんじゃないよ)

>>1
イイね！

クズ機イラネ

そのままチヌークの後継に
魔改造してシーホークの後継に

夢がひろがりんぐ

>>491
V-22はCH-47の後継にはなれんよ
具体的には

・V-22はCH-47の2倍の価格
・V-22の吊り下げ貨物ペイロードはCH-47に遠く及ばない(V-22はUH-60と同レベル)
・V-22を最大ペイロード(9トン)で運用するためには500mの滑走路が必要(CH-47の最大ペイロードは11トン)
・V-22のキャビン容積はCH-47より圧倒的に狭い(高機動車の詰めるCH-47に比べれ、V-22はギリギリパジェロ搭載できるかどうか)


勿論
・V-22はCH-47と比較して、航続距離、巡航速度２倍と圧倒的

という利点もあるが

>>20
わかりやすいｗ

＞４５３　滑空できないよｗ　プロペラ地面に当たまっせｗ　先生ｗｗ　苦笑。

　オスプレイ支持派には、”賢いバカ”　が多いｗ

確か沖縄の知事も全国に配備しろとか言ってたし

全国の自衛隊基地に配備しようぜ

>>494
清書すると、

>>453
滑空できないよｗ　プロペラ地面に当たまっせｗ　先生ｗｗ　苦笑。
オスプレイ支持派には、”賢いバカ”　が多いｗ

かな？
不時着するくらいなら墜落選ぶのか．．．

>>496
オートロも滑空も出来るが何か？

ブサヨ発狂ｗ

>>497
アメの軍人ができんとテレビでいってたようだけど

これ空か陸のどちら？

>>497
>>496は>>494の解釈ね
"プロペラが地面に当たるから滑空できない"って書き込みに対する

>>500
海じゃないか？
特殊部隊のせてヘリ空母から離陸できるから。
それに海上なら、万が一墜落しても、海面だから自衛隊の中で納められる。

反日勢力の異常なまでのオスプレイ反対を見てると
オスプレイは日本にとって必要不可欠なんだなとよく分かりますね

>>494
プロペラが地面に当たって困るのは滑空じゃなくて滑走じゃないか？
なんかプロペラに細工があって不時着時には安全にプロペラ擦り潰せるようになってるとかどっかで聞いた気もするが

>>494
馬鹿はお前だろ

オスプレイに変わる、安全で輸送量・飛行距離が多いものを開発できないの？
日本の技術があればできそうなんだけど、リニアモーターをアレンジとかして。

>>506
アメリカは軍事では日本よりはるかに進んでるから無理。

>>506
反物質でも出来れば・・・

>>506
アニメの見すぎとしか

沖縄の工作員は沖縄の土地を買いあさり、中国に売却しようとしてる売国本州人です。
先頭に立ってるのは小沢一郎。

　オスプレイの滑空は永久に終わらないらしいｗ


　オスプレイ支持派には、”賢いバカ”　が多いｗ

左翼の発狂を見るのが楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
よっっと

日本に改良させろ

>>494
「頭の悪いバカ」の君に教えてあげるけど、オスプレイのローターは滑空着陸して地面に接触した場合、
「裂けるチーズ」のようになって周囲に飛び散って被害を出さないようになってる


PDF "V-22 Osprey Guidebook." Naval Air Systems Command, United States Navy, 2011/2012, p. 63.
ttp://www.bellhelicopter.com/MungoBlobs/919/124/EN_V-22_GuideBook.pdf
The proprotors are designed to fray or“broomstraw" rather than splinter on impact with the ground.
(ﾌﾟﾛｯﾌﾟﾛｰﾀｰは地面に当たった場合には､破片になるよりも､磨り減るか藁箒(broomstraw)のように裂けます｡)

>>511
愚かな馬鹿の貴様は知らんだろうが、>>515にある通り、
滑空による不時着でローターが地面に接触した場合、細かい繊維の束に分裂することで機体や乗員に影響がでないようになってる

ローターはダメになるが、乗員と機体本体は助かる設計だ

オスプレイはいい不時着

ユーロコプターのX3ﾏﾀﾞｰ？

シコルスキーのX2の方が…

オスプレイに過剰反応してる人らはこれがものすごい兵器であるかのように煽ったり
落ちたら危ないからダメだとか今更なこと言ったりするよね

グレーよりも自衛隊の迷彩塗装の姿が見てみたい

>>520
一時期の
「水爆を超越する人類絶滅究極絶対地球終末兵器・白燐弾反対キャンペーン」に近いものがある

ヘリでいいから
オスプレイなんか災害派遣で使えないだろ

必要だから導入じゃなくて使い道を探すっていかにもお役所らしい発想ですなｗ

>>524
今回については


反対派｢そんなにオスプレイが安全って言うなら全国に配備しろよ！｣
民主党政府｢オッケー､分かった！｣
外務省｢オラさっさと導入しろや！｣
財務省「防衛予算は減らすからね」
防衛省｢えっ！？えっ！？｣

って経緯だから自衛隊は被害者だと思うの

俺、軍事オンチでよく知らないんだけど

オスプレイってのは常に破壊光線かなんか出して
周囲を殺傷しまくってる危険なマップ兵器って理解でいいんだよね？

そんなの自衛隊にいらんわ！

>>524
離島防衛に必要だからだろ
ＤＤＨで運用できるし
現実的には３個中隊分くらいか

>>527
離島防衛に必要ってどこの島でどう使うの？

災害時の救助にはものすごく役立つだろうな
大量に人を載せられるわけで

>>528
西部方面普通科連隊あたりで運用が現実的じゃないの？

>>527
自衛隊が欲しがってないのに何が離島防衛だよ。

移動も飛行機並みに早いし、航続距離も長い、ヘリ空母にも載せられる
安全性に問題がなければ災害救助目的で利用しない理由はないだろう

そうなると、ヘリ空母が実質の揚陸艦になるわけだが
竹島が実質占領されてる現状では防衛上の理由としても必要ではあるな
尖閣もいつそうなるかわからん

ヘリより全然早いから
今まで搬送が間に合わなくて死んじゃった人も
これで命が救われるね

人の命を救う事に反対する人は
人殺しと同じです

>>531
え？
防衛省と自衛隊ってまったくの別組織なんですか？

>>527-528
那覇基地から尖閣に直行して帰ってこれるくらいには足が長い
これが真似できるヘリは日本にはない

さらに巡航速度についても従来のヘリの倍なので、
従来型のヘリが1往復する間に2往復できるくらいに緊急展開能力が高い

短所としては
・値段がCH-47の２倍
・貨物ペイロードが小さい(垂直離陸だとUH-60吊り下げ並の4.5トン、フルペイロード9トンだとC-1並の滑走路が必要)
・キャビンが狭く大きなものを載せられない

明野の近くに住んでるから、陸自が導入するとなると明野に最初に配備されるわけだけど
反対運動家とかがやってきそう。
でも明野だと滑走路が短いから無理かもしれんが。

>>534
今回については、オスプレイの安全デモンストレーションをしたい政府、外務省が主導でねじ込んでる
防衛省・自衛隊は当初CH-47の2倍、UH-60の3倍、UH-1の10倍の値段がするオスプレイ導入には消極的だった

日本で改造できる事を条件にしろよ

>>535
中央即応集団とか西部方面の連隊で緊急展開用だろうね。
いくらペイロード大きいヘリでも安全が確保されてないと撃ち落されるだけだからな

>>537
性能的に必要ないと言うよりも予算的に問題になる方が大きいのかな。

>>534
防衛省が欲しがってるって言うより外務省が欲しがってる。
制服組はV-22買う金で違うヘリを多数買ってもらったほうがありがたい。
ヘリが足りなくてズタボロなんですよ自衛隊。

高い割には、実際のスペックはたいしたことないかも知れんなこりゃ
http://www.liveinpeace925.com/us_base/series_osprey3.htm

>>539
オスプレイ1個飛行隊12〜16機買う金でUH-1を120〜160機くらい買えるしなぁ…
こんだけあれば、12旅団も「空中機動できない空中機動旅団」とか馬鹿にされずにすむし…

まぁUH-1とUH-Xがどうなるか不透明だが

>>540
アパッチでやらかしておきながらなあ

>>540>>543
米の海兵隊の
汎用輸送ヘリ…UH-1Y
高速人員輸送機…MV-22
重貨物輸送ヘリ…CH-53K
な三本柱をならって、

汎用輸送ヘリ…UH-60JA、UH-1J、UH-X
特殊作戦・高速人員輸送機…CV-22
重貨物・部隊単位輸送ヘリ…CH-47JA


をまとまった数揃えられる予算があれば…

>>261
細かい補正はコンピュータがやってる。
難しいのはパイロットの頭の切り替えだろう。

追い風に弱いのは全ての航空機で同じ。
ヘリも着陸はなるべく向かい風方向にするし、離陸時追い風だと風が弱まった瞬間に数メートル上げて
即座に180度ターンしてから上昇する。

>>9

>>544
＞まとまった数揃えられる予算があれば…
そこですね。
米海兵隊のように他の装備もあってV-22もならいいけど他はズタズタで
V-22に過剰な期待をしても宝の持ち腐れになってしまう。

>>547
ステが「速度」と「行動範囲」に全振りなうえにコストが高いとか性能が尖り過ぎなんだよなぁオスプレイ…

僕がいちばんオスプレイを上手く使えるんだ！

いいね

でも、お高いんでしょ？

ホバリングの風圧が凄いらしいから、災害救助には難しいかもね。

てか、もっといいのを自国で開発すべき。

オスプレイ最大の欠点は、兵器として醜いことだな
もう少しデザイン何とかならなかったのかよ

>>552
んにゃ、オスプレイはローターが被らない機体真下とその前後範囲についてはダウンウォッシュはむしろ小さい
ダウンウォッシュ自体は強烈だけどね


実際海軍は捜索救難型のHV-22を計画してた
――凶悪なコストにより見直しとなったが

国産で作れないの？

>>9
どれ・・・

陸さんのヘリ少ないからなぁ

>>538
イージスのように中国に情報が流れるのですね。

国産で輸送機つくってるけど
軍事兵器として海外に輸出できないんだし
国産では採算が取れない

>>548
米軍でも主に配備されるのは海兵隊で空海は少数配備、陸軍は不採用。
自衛隊に他の装備購入を犠牲にしてまで必要なのか？ですな。

>>560
中国の反応が楽しい事になりそうだから配備すべきｗ

与那国島と尖閣とその周辺。
北海道の北方四島近辺

佐渡島とその周辺

締めて最低15g機

追随できる護衛機が無いから、丸腰の強行作戦か

>>563
戦闘機の護衛で実戦投入されてます。

AEW型が造られたら　DDH用に欲しい

>>560
オスプレイって言っておけば、他の予算取りやすくなるんじゃないか？

>>566
それは、まず予算確保できてからの議論ですな。

性能面、安全面じゃ、まぁステの振り方が尖ってるとはいえ問題なし


…やっぱコストだなぁ
調達コストもヤバいし、米会計検査院が直々に叩いた整備性とそのコストも地味にヤバイ


あれば便利なんだろうが…

導入を捩じ込んできてる外務省予算で導入できるなら喜んで100機入れるんだが

>>350
国産ヘリ計画は不正疑惑の影響で今後どうなるか……

やったー

これにロボットぶら下げたら絵になるほどのかっこよさ

半鮮人、チョン、シナ畜が嫌がることを推進すればいい

それが日本の国益になる

ぜひラ国で。

元テストパイロットの米国人がテレビであれは危険だと証言していたんだがw

マスコミの必死の工作もむなしかったわけだがｗ

>>575
そりゃ、今までにない全く新しい機種だし
ボルテックスリングに入る限界、後方乱気流に巻き込まれる限界、モードチェンジが安全に行える最低対気速度な限界

試作機で、すべてを手探りでいくのはそら危険だったろう

>>573-574
値段がなぁ…予算さえなんとかなればな

ヘリと違ってスピードも輸送量も航続距離も桁違いだからな
大災害が起こった場合学校の校庭にも簡単に降りられるし、
航続距離が長いのとスピードは飛行機レベルだから遠くからでも物資を運んだり救助もできる
なぜ反対してる奴らがいるのか不思議でならない

>>9
どれどれ？

>>579
･推定調達価格がCH-47の2倍､UH-60の3倍､UH-1の10倍という超高級機
･キャビンがやたら狭い(ギリギリパジェロが入るかどうか、高機動車は無理)
・垂直離陸時の貨物ペイロードが低い（UH-60の吊下げペイロードとほぼ同等程度)
・最大ペイロード(9トン)だと離陸にC-1輸送機と同等程度の滑走路が必要


という理由で難色示してる人はいる
なにより価格だ価格

1個飛行隊12〜16機揃える予算でUH-1を軽く100機以上揃えられる

>>581
試験調達で数機入れて運用の研究と
国産開発の布石にすればいいよね

安倍首相がオスプレイで北京入城だ。いいねえ。

日本みたいな離島がいっぱいある島国向きの性能だと思う

>>575
俺も見た

でも危険だと思ってそれを口にする奴が一人って変だよね
オスプレイ乗ったパイロットって何百人だもんね。

その時点の試作機では危険だったと思えば全て納得。

おスプレイはＤＤＨにのるの？

対馬の韓国人観光客止めて、
コスプレイを民間便に使ったりいいよ
安上がりな離島防衛策

日本にはUS2があるじゃないか。
何で落ちやすいものをわざわざ導入するの。

天皇陛下や総理大臣がコレ乗って移動するの見たら
反対する馬鹿共はどう言うんだろうな

>>321
君、お姉さんはポルシェに乗ってなかったか？

これどういう時にいいの？

どうせ墜落しやすいのならオスプレイ神風特攻隊が待望される。

オスプレイの積載能力って全然大きくないだろ
車両も乗らないし榴弾砲も吊れないし

西部方面普通科連隊や特殊作戦群には向いてると思うけど

災害時もこの大きさだと着陸帯確保するの難しいから
チヌークと同様に拠点間の輸送になるだろうな

制空権制海権取った所に迅速に兵員輸送するための輸送機だしなぁ……
しかも新機軸の機構がこなれてなくて試作みたいなもんだし……
高いし……
オスプレイの次世代機だったらいいんじゃないかな

というか予算500万とか資料請求代だろｗｗｗｗ導入したいんならもっと大規模だわｗｗ
そりゃ有事の時にオスプレイってなに？な状態だったらまずいから
どういうもんかぐらいは把握しときたいだろうにｗ

救難用なら受け入れやすいと思うんだけど

1機買って飛ばしてみよう
スカイツリーの周りをぐるぐるさせれば客も楽しい

厨獄を刺激する可能性があります。

>>591
夏場の風呂上がり

MV22Jか・・・胸熱だなｗ

魔改造で側だけオスプレイっぽい何かになりそうだ

国内でガンダムのミデアみたいなの作ろう
http://www.fg-site.net/archives/267866

>>595
救難用の予算はUS-2に使われ枠がありません。

ヘリ空母に搭載予定なのは織り込み済みだし

まぁ、予定通りだわ

>>594
まぁ防衛省は乗り気じゃないわな
糞高ぇし

>>1
予算の無駄遣いだろカス
どうせ他のヘリが減るだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　↑
バカサヨの意見

>>対中国の抑止力という観点からも、導入すべきでは

この発言は馬鹿だな

自家用オスプレイ欲しいよー

>>575
本人が日本では安全とも言っているがｗ
編集って凶悪だな、都合のいいことだけ切り貼りしやがる
あくまでも砂粒が細かくて空気の薄いアフガンなどでは危険といってる

ドクターヘリに改造すればかなり活躍すると思う

導入して超安全なオスプレイに魔改造だ!!

>>609
ドクターヘリは医者の訓練も必要だから病院側の負担が大き過ぎて
今以上に数は増やせないのでは？

というか、病院の屋上に着陸できるものなのか？
オスプレイ側ではなく、建物の強度が心配。
入院患者もうるさいよなぁ

ドクターヘリとして使えるヘリコプターは、新品でも3億から6億なのに、
アメリカでも単価7000万ドル近い価格の機体を買ってきてドクターヘリに改造？・・・・・意味が分からんwww

>>601
じゃあ特殊作戦用で

＞５３３　ば〜かｗ　どこに着陸するんだよｗ

　＞今まで搬送が間に合わなくて死んじゃった人も
　＞これで命が救われるね

　ば〜かｗ　笑

日本人が知らないオスプレイ
http://youtu.be/fyMxpRkaO4Q

揚陸艦「イオージマ」から発艦する MV-22 オスプレイ
http://youtu.be/299od-DyD80
2012/11/10
揚陸艦から発進する オスプレイの動画は少ないようなので米軍公式動画を
転載しました。ワスプ級７番艦の強襲揚陸艦「イオージマ」の名は
太平洋戦争の激戦地だった硫黄島に由来します。

ジパング ZIPANG EP 11 1/3 第11話 「ガダルカナル」 [HQ]
http://youtu.be/9SGZDhRbq74
チルトローターで、二人乗り程度のコンパクトなのがあったらベターなんだが

Japan Maritime　Self　Defense　Force　ships 海上自衛隊 22DDHの情報�@
http://youtu.be/cNyXFx2bNHQ

護衛艦 DDHにF-35Bは載せられるのか？ 1
http://youtu.be/fEuFnTcwFJM

ＤＤＨの艦載機に　( ・∀・) ｲｲﾈ！

>>613
自衛隊が導入するとしたら

兵員輸送型（MV-22、海兵隊、導入済）
特殊作戦型（CV-22、空軍、導入済）
捜索救難型（HV-22、海軍導入予定だったがコスト増で見直し、カナダへ売込中）
空母物資輸送・空中給油型（海軍へ売込中）
早期警戒型（英海軍、印海軍へ売込中）
対潜哨戒型（SV-22、海軍導入予定だったがキャンセル）
情報・監視・偵察型（提案のみ）
指揮統制型（提案のみ）

この中から選択だな

やるじゃないか仕事はやいな

>>617
経緯としては>>95>>525なのであまり健全とは言えないと思うけどな

まぁ、特殊作戦群用にCV-22かなぁ…
空自のUH-60J救難ヘリの後継はUH-60J改で決定済みだし

これはいいニュース
東京でもあの雄姿が拝めるなんて

わりと高いんだよな。
金があるなら経験のためにも何機買って見ればいいと思うが。

>>615
＞強襲揚陸艦「イオージマ」

うーん、シュールなネーミングだなアメ公・・・

>>620
割りとってかくそたけー

>>621
米は強襲揚陸艦には「海兵隊が参加した激戦地」の名前つけるからな

高いのなら日本が作れよ。

オスプレイが本当に優れた飛行機なら他国に売らないよ
軍事機密だからね

開発費が莫大にかかった欠陥品だから、日本に売り付けて終了にしたいのよ

今時、アメ公のお小遣稼ぎ商法にひっかかるのはチョンと日本くらい

垂直離着陸やホバリングが可能でヘリより速く航続距離も長い
実際、軍事抜きに考えても災害救助などにうってつけの機体なんだよな

カッコいいとか無責任なこといってる奴らは
自分の家に墜落してきても同じことが言えんの？
所詮他人事だとしか思ってないだろ

>>624
いや、たかが輸送機でしかないんですが

>>626
かっこわるくても落ちてくるものは落ちてくる
形状への評価と事故被害の可能性に相関関係はない

調査研究費５００万円ってどうなんだ
出張費で消えそうだなｗ

>>508
何かと勘違いしてないか？

いいと思うよ。

災害時に、物資運搬、けが人・病人搬送等、多方面から駆けつけ可能になる。

ホモっぽい名前の軍用機だな。ホモ以外は搭乗禁止か。

いっそ魔改造して手足生やせるようにしようぜ

マジレスすると運用実績が欲しいんだろうけど、お高いんでしょう？だしなあ
防衛省だけじゃなくて海保と消防と警察も巻き込めないものかね
医者チームとレスキューチームと犬とドカタ仕事チームと海猿チームとそれぞれの荷物をまとめて長距離運べるのは美味しいと思うが

>>633
海保のヘリ全廃してもせいぜい5機程度しか予算捻出できないと思うの

あははｗ

安倍ちゃんのアメリカ奴隷犬っぷりがモロ出しｗｗｗ

まぁ、単純にオスプレイが配備されていた為助かった命、否定された為失うであろう命、オスプレイそのもののリスクを鑑みれば一概に否定は出来ないよね。

俺は肯定派かなぁ、大震災の時に万単位で助かる命があったのでは…とも思ってしまうんだよね。

陸自が買うのか海自が買うのかどっちだろう

>>80
輸送機なのにそんなに高いのか！
と思ったが、チヌークにしても3500万ドルするんだな

>>625

チヌーク並の積載量で速度２倍、行動範囲３倍以上
尚且つ滑走路要らずでどこにでも降りられるってのは
ホント軍事抜きにして前回の様な広範囲の大震災に適してると思うよ

>>639
前提盛り過ぎ

>>639
チヌーク以下の積載量だし
着陸帯もそれなりに要るからどこにでも降りるってわけにも行かないと思うが

>>633
全員そろうの待ってたら遅くなるがな

日本が買う時は一機１００億ぐらいになるよ。

まーたアメリカから買わされるのか
詳しくないから知らんがオスプレイって自衛隊が持ってて効果あるの？
自衛隊は予算不足って聞くけど他に必要な装備から金を使えよ

>>626
土建屋の自家用ヘリとかのが
はるかに怖いお(´･ω･`)

災害救助に導入とか、ドクターヘリに導入とかって、消防車や救急車に、キャデラックやベンツを使えば助かる命が増えると言ってるのと同じじゃね？

>>1
１億ドルするヘリなんて陸自で
入れたら重装備が手に入らなくなるな・・・
いらねーよ

>>643
守備範囲が広くて比較的軽装備（部隊として）な
西部方面普通科連隊や特殊作戦群の足としては効果的だと思うよ
配備するなら陸自で木更津、佐賀、沖縄かな

ポキポキと折り畳めるギミックを無くせばもう少し安くなるんじゃねえの。

>>645
同じじゃないだろ
機体としての能力の高さは明らかなんだから
無論万能じゃないしデメリットもあるかど

中国のお陰でスムーズに導入できそうだな

>>647
ヘリより費用対効果あるのか
それなら買っちゃえカッケーしｗ

チヌークじゃダメなん？

>>649
必要なものが揃う前に、無駄に高値の買い物する発想ということでは同じだろ

離島の輸送手段にうってつけではあるが、予算あるのかと。

>>651
費用対効果がないから米陸軍が採用しなかったｗ

>>652
むしろ大部分の部隊にとってはチヌークの方が扱いやすいと思う
パジェロはもちろん高機動車は機内に入るし、
軽装甲機動車と重迫撃砲を一緒に吊れるし、榴弾砲吊れるし
航続距離も充分長いし

これ一機おいくら？

日本が買うと100億

聞いといて悪いがモノとして高いか安いかわからんｗ

チヌークが2機買えるｗ

俺なりに計算してみたらほっともっとのスポーツ弁当2000万食分だな
全隊員に約10食供給できる

>>120
オスプレイは効くなぁｗｗおいｗｗｗ

普通に優秀な輸送機だからな
オスプレイに関しては過剰に反対している連中の異常さが際立ってるわ

自衛隊はしたたかだよなこういうのすすめるのｗ
俺は評価してる

>>609
ドクター用にはもっと小型のヘリの方が小回り効いて良いんじゃね？

>>626
大韓航空とかチャイナエアラインより安全らしいぞw

>>648
それただのレシプロ輸送機かヘリじゃね？

>>664
自衛隊から装備調達要求が出ていないのに何妄想してるんだい？

航行速度を求めたらオスプレイはありえるんだろうけど、
自衛隊の活動内容と一致しないと思うんだよなぁ
人命救助に使うにしても、オスプレイじゃでかすぎて山間部に降りられないと思うんだが
チヌークでも山古志村の救助の時とか結構ギリギリの神業で降りられた感じだったし
砂漠とか空港同士での運用のために設計されてんじゃないのアレ

立派な輸送機って どこの国のが一番性能いいんだろ、日本は造ったことないのか？
震災の時 絶対必要になってくるよなぁ

>>668
「強い弱いなんて存在しない　王には王の　料理人には料理人の役割がある」って誰かが言ってた！

オスプレイって事故率は別に多いわけでもなくて
２０人ぐらい乗せたときに落ちたから死者数がはね上がってるだけなんだろ？

ｱﾒさんが、いまｵｽﾌﾟﾚｲ売ってるなら、次世代輸送機がもう造られてそうだな
日米共同で良い感じの輸送機造れたらよかったのになぁ 小型から大型まで、色んな型の便利機能がついた、輸送機があったら良さそうだ。日本は地震大国だからな

UH-60ですらまともに揃えられないのに、
それより高いオスプレイとか無理だろ。

まずは軍用をモデルケースに民間へもオスプレイ型を波及させて運送形態に革命が起こったら面白い

オスプレイって海上でボート回収してる映像見たな
アレはヘリには出来んだろ
日本で必要かは置いといてｗ

自衛隊で採用すれば沖縄で騒ぐ理由も半減するな
逆転の発想だな

操縦できる人いるの？

>>639>>674
吊り下げペイロードはCH-47のが圧倒的に高い
むしろ吊り下げペイロードについてはあとUH-60とあまり変わらん

>>675
いや、むしろそれを目的に外務省が防衛省に圧力かけてる

もうこれで良いよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/Fw_61_V.JPG/300px-Fw_61_V.JPG

>>673
だよな。運送革命おこしたら楽しそうだ。色んなﾊﾞｰｼﾞｮﾝのやつで。

自衛隊採用は時期尚早

オスが墜ちたら批判は自衛隊に向かって基地問題がうやむやになる

これは支持

陸自「チヌークとブラックホークの数を揃える方が先だろ」

海自「オスプレイより護衛艦の更新を」

空自「F-Xでそれ所じゃありません」

>>9
ほいさ！

自衛隊のライフルの98式だっけ？
あれいーのか？
98式って98年って事だろ
隊員の満足度どれくらいだｗ

震災時、オスプレイが自衛隊にあったら
東京から仙台空港まで物資をピストン輸送できたんだけどな。

ググったら89式じゃねーかｗ

>>684>>686
89式小銃だ
現在、後継となる「先進軽量化小銃」を開発中

コレはオプションとして赤外線カメラ等を装備し、ヘッドアップディスプレイに表示する等ができる予定

高いんだよなぁ、これ

>>9
きたこれ！

尖閣諸島までブーンと飛んでドバァーっと兵と物資を下ろせるからな
ただの輸送機なのに活動家が目の敵にするのは尖閣諸島まで飛べちゃうから

>>687
マジで？
国産の良い装備を提供してやって欲しいわ

>>9
こい

>>691
ここ数年の自衛隊の問題点として、
世界最高レベルの装備を開発しても、自衛隊予算が削減されることで、満足な数を量産できない

ってのがある
予算が増えればなんとかなるだろうが

>>690
そんないい的になるようなマヌケな作戦はないと思われ。

沖縄のシナチョン、憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
まずは89で64を全て代替しないとさ
空も海も含めて、個人装備を充実させないとね

>>9
さあ運試し

>>696
九州南西海域工作船事件以降、海保は89式になったけど、
空自の基地警備隊とか64式小銃でCQBやってるからなぁ

これってローターたためるけど、海自のヘリ空母に積めるのかな

>>699
22DDHのエレベーターには積める
ひゅうが型のエレベーターにもギリギリ積めると思うけど、内部で満足な整備スペースが確保できるかは不明

>>673
ヘリだって一般の旅客は飛行機と同じように搭乗手続きと保安検査は必要だし
オスプレイが着陸できるヘリポートとなると限られるし
片側はビルの屋上とかにしてももう一方は給油や整備もできる施設要るだろうし
革命的な路線が開拓されるとも思えないような
せいぜい 新潟空港-京都、とか 群馬ヘリポート-県営名古屋空港 みたいな

>>684
米軍で使ってるM2なんて1933年制式採用なのに
後継機開発すら中止らしいぞ

69式って木を使ったやつか
親戚のおじさんが自衛官だけど命中精度は良いがかさばって重すぎる
んでメンテナンス性が悪いって言ってた気する
違う銃かもしれん

>>703
64式小銃はコレだ
　　↓
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/56/yhwhicxc/folder/433417/img_433417_4528467_0

確かに重い
ちなみに民間から改造用のオプションパーツは結構出てる

あ、64式かｗ
名前をJ1、J2とかにしてくれ、ややこしいな

>>698
正直なところ、こんな大物を調達するよりUH-Xが
KHIがそのまま受注するか、FHIが逆転になるかが気になる

>>704
長さが長くね？
アメリカのってもっと短いよな

>>706
個人的にゃKHI のニンジャの技術ベースで発展させたのが見たいなぁ…

>>684
そこでイギリスの弾が出るかもしれない銃剣ホルダー
L85ですよ

別に、ティルトローター機のオスプレイを導入したからといって、既存の回転翼機を廃するわけでは無い。

用途にあわせて柔軟に運用できる事
それが大切なことを忘れてはいまいか？

>>707
64式は1964年の銃ですしぇ
89式小銃より長いよ

>>710
だって予算無いし
そんな使い分けを理由に他の装備品圧迫しないならいいけどさ

>>702
M2は米軍に限らず、多数の国の軍隊でも使用中だよ
後継機の開発の必要が薄いくらい、完成されてる機関銃だから
勿論陸自にも海自でも使用中
イギリスのL111A1もM2のコピー

>>710
予算が純増するなら、な

オスプレイ1機で、陸自の年間ヘリ調達予算2年分を軽く越えるぞ
予算が純増しない限り他の何かがめっちゃガリガリ削られる羽目になる

アクセルとブレーキを踏み間違える式の機械に税金を投入とか
自衛隊も橋下のメスを入れねばならんな

使い道がないよな

>>714訂正
間違えた
読み間違えた

他のヘリを全て潰すことで年間4機調達できる


>>715
オスプレイに限らず航空機事故の7割はその手の事故だし

>>707
アメリカので64式と比べるなら同じ7.62mmのM14にならん？
wikipediaさんによると
64式小銃が全長990mm
M14が全長1118mm
アメリカの5.56mmのM16が全長999mm（どのモデルだ？）
日本の5.56mmの89式が全長916mm（固定銃床）
だそうな

>>718
アメリカのって結構長いんだな
長いメリットってあんの？

ブルパップ式より通常のほうが銃剣つけての突撃で便利くらい？

Ｋ−ＭＡＸのほうがいいだろ

>>719
銃身も長いんなら加速時間伸びて弾の威力が上がる？
それも限界が有るんだったか
あとは全体のバランスとかになって長・短けりゃ良いってもんでも無いような・・・・

>>720
まぁ最近でも銃剣突撃やるイギリス軍はブルパップだし・・・

オスプレイって中が狭くね
ジープくらい積めるのかと思ってたわ
人を運ぶ物なんだな
https://www.youtube.com/watch?v=IVoksf_2y5k&list=PL61F1D34CDF0CF391

こんなん買うよりNH90複数機買ったほうがいいだろ

>>723
海兵隊はジープの後継のM151、或いはグロウラーITVっていう小型車両を搭載する予定

>>720>>722
やっぱ理由はあるんだな

>>725
偵察とか？
日本の有事で使う時の有用性がいまいち素人にはわからん
防衛省が必要ってんなら必要なんだろうけどな
そこまで必要じゃないならアメリカから売りつけられるのは嫌だなｗ

>>726
防衛省は「え……いんなぃ……」って言ってる

細部は>>95>>372参照

沖縄は本土も分かち合え ってたしな｡
ちょっと買うべ。 言うとおり

>>727
外務省ｗｗｗ

>>727
軍は政治の厄介ごとの落としどころとしてよく使われちゃうよね。

奇怪な兵器スペックや謎のドクトリンは世界中の国々で見られる。アメリカですら。

安倍はもし導入して
オスプレイの原因の事故で隊員が亡くなったら責任を取って辞めるんだろうな？

>>729-730
「予算増やさないけど外交のために頼むよ」

って外務官僚がワイン傾けながら…

>>726
防衛省幹部は、「装備要求さえ満たせば可能だ」としながらも、パイロット養成や機体整備の
体制づくりなどを理由に難色を示している。

海自の特殊警備隊の降下用だろうな。
これならヘリ空母で使える。
ヘリ空母からなら、自己多発といわれる離着陸時、海上にいるから市民が巻き添えにとか言われない。

団塊基地外左翼も、これからどんどん寿命で死んでくから
徹底的に虐めてやろう

>>665
格納庫に入れるためか艦のエレベータに載せるためか知らんけど
ローターをまとめて、翼を胴体と重ねるように回転させられるじゃん。
あのギミックのこと。

オスプレイはアメリカの贅沢な装備品があるからこそ使い道のあるオーバースペックな機体で、
自衛隊が使用するには余りにも他の装備品が足りない、使い道が限定される装備品。
もっと廉価で有用な装備品は山のようにあるだろう。しかしオスプレイの開発費が高すぎて
アメリカの予算が逼迫してる状態なので、他国に売って稼ぐしかない状況で、買えるのは
日本しかないので、高価で性能がいいが使い道が少ない装備品を他の装備を犠牲にして
買わなければならない日本が哀れ。

>>656
幅広すぎるハンビーもどきの『高機動車』は載らないよw＞陸自で載せられる車両は軽装甲機動車まで

それに陸自が運用してる野砲は重すぎるから、ヘリボーンしたら運用人員はどのみち別機体で空輸しないと無理

…同時空輸するには米海兵隊などと同様、総チタン合金製の超軽量野砲M777を配備しないと駄目

>>718
銃の性能は『銃身の長さ』で推定すべきで、全長比べた所で何の意味も無いよw

…どのみち64式も89式も工芸品同様の欠陥小銃で変わりないから

>>725
グロウラー軽車両は、既に東日本大震災で東北復興支援に来た強襲揚陸艦に搭載されてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%BCITV
右：M1161 ITV-LSV (Light Strike Variant)、左：M1163 ITV-PM (Prime Mover)、「FESS」と呼ばれるネットワーク型迫撃支援システムを牽引
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/USMC_ITV_ESS_.jpg/1280px-USMC_ITV_ESS_.jpg

>>733
この間の日米合同訓練『オリエントシールド2012』で滋賀県内の陸自演習場に米「ストライカー旅団」から
火力支援車のストライカーMGSを含む数両のストライカーが国内上陸して陸自隊員乗せたりして共同
演習してるから、オスプレイ導入しても訓練や整備に関しても米軍からの支援は十分得られる

>>738
８９式って新兵でも練習すれば３００ｍヘッドショットが出来る優れものって聞いたけど
そんなにダメなの？

>>738
高機動車はCH-47に載る
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=E6oTu8H4Gdc

あと89式が欠陥銃と言うのは言いがかりだな
もし欠陥銃だったら先進軽量化小銃を89ベースで開発はせんよ

>>739
そりゃ無理だろう。
狙撃銃じゃないんだから。
何十丁か何百丁の中から仕上がりの良い銃を厳選すれば
あるいはそういうことも可能かもしれないが。

>>739>>741
一応射撃検定は300mでやるようだ
　　↓
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/100.html


ただヘッドショットをダレでもやれるかってったらまた別だろうが

あら素敵

別にいいよ
でも、一回でも墜落したら全部廃棄で

これは離島からの救急搬送とかにも役立ちそうね

>>745
一時期、確かにUS-1Aの後継として検討はされたんだよな

当時は、試作機の事故が相次いでそのままお流れになって、US-2が採用された結果その枠は消えてしまったのだが

陸自？

空自の救難機にいいじゃんか

>>742
まぁ誰でもって訳じゃあないのかな。当たらなかったら教官に苦いｌ顔されるとは書いてあったけど。

救難機にそれほど大きな機体は必要なさそうな気もするけどなぁ。
ヘリモードの時、下に風が行き過ぎてあまり救難機に向かないって話があったけど
どうなんだろうね。

>>749
ダウンウォッシュがそんなに強いんだ？

>>749-750
ダウンウォッシュは確かに強い

ただし、胴体真下は左右のローター回転圏外となり、
左右の下降気流が打ち消し合うので胴体真下及びその前後延長線上はむしろ従来機より弱くなる

実際、米海軍向けでHV-22という救難機タイプが調達予定だった
コスト増で見直しになったが

>>739
今や交戦距離は伸びる一方なのに、300mでヘッドショット可能なんてのは何の性能証明にもならない

…ようやく陸自も気が付いて無理やり四倍スコープ載せられるようマウンター付けはしたけど、
分かってる隊員は自腹叩いてエアガン向けの「非軍用」マウンターや軍用スコープ付けてたからなw

>>740
自前の国産5.56mm制式小銃が89式しかない以上、新規輸入やラ国しない限りは欠陥品でも使わざるを得ない


…世界的な「小銃のモジュラー化による多任務対応」の流れに乗るなら、理想は7.62〜5.56mmまでパーツ交換で
対応出来るACRだけど、アレには弾幕を張れる「分隊支援火器（いわゆる軽機関銃仕様）」モデルが設定されてない

今一番近いARは独G36シリーズだが、あれは5.56mm固定だから7.62mmは別な銃を用意する必要がある

技本は「先進軽量小銃」を自前開発するなら、世界中でMINIMIの火力不足が露呈して後継軽機関銃の開発開発
が進んでいる「分隊支援火器」もカバー出来るモジュラー式小銃を開発すべきであり、無理ならG36もしくはXM8ベース
でクロスラ国すべき

>>752
いや、至急品でダットサイトとかありますがな今は

「欠陥品」の根拠が薄弱っていうか何処にもないよねぶっちゃけ
印象のみ

それよりも砂漠でモスボールされてるE-2Cを緊急輸入すべきだな

>>615
お前がジパングなんて貼り付けたせいで
通しでシリーズ全部見てしまっただろ…

>>754
人員再配備が問題になるE-2C増加より、無人機を利用した海洋哨戒の導入を急ぐべき

>>752
やっぱり89式は欠陥品なのか
国防や前線兵士の生命より国内産業の保護育成の方が所詮政治家達は大事なんだね

>>737
なるほど
どのみち要らない装備な訳か
政治家や軍事マニアくずれの馬鹿保守が、外野のくせに玩具を欲しがるガキみたいにあれこれに口出しすべきじゃないね

400mとかの交戦距離ってどうなんかなあ？
あまり現実的でない気がする。
そもそも小火器での殺傷率なんて年々下がってるわけだし。
それに長距離狙撃なら対人狙撃銃があるしね。

>>758
アメリカとの関係の為に購入するだけ。他の装備を圧迫するから、むしろ推奨したほうが
自衛隊は苦しむことになる。

暴発するとかジャム多発でもない限り欠陥品とはいえんだろ>>89式
四倍スコープなんて言うけど小銃でソンなの意味あるのかね
そんなに狙撃したける64式でやれｗ

>>699

アメリカさんでさえ、オスプレイの初着艦はこの秋にしたばっかりだし
しかもミニッツ級空母

>>761
むしろ小銃での交戦距離が伸びてるのはイラク等の砂漠限定だし
米陸軍もM16の後継は銃身の短いカービンモデルのM4になってる

M4の後継の可能性があるXM18やSCARも銃身長はSTDモデルでM4より短いし

外務省が、嫌がってる防衛省に無理やり圧力かけてるってこと？ 何それﾔﾀﾞ やめてあげて、普通に予算おろして 良い感じの日本の災害に役立つ輸送機を造ってよ。外務省は何か根本的に病んでるんでしょ？信用できないよ

>>762
これ横幅があるから、狭い甲板上では使いにくそう
チョットしたことでローターが艦橋にぶち当たったりとか…

>>762
捏造乙



…米軍では普通に強襲揚陸艦での運用が始まってるよw

>>766
手元にムックが無いから細部確認できんが、
確か強襲揚陸艦での運用は2006年ごろから始まってたよな確か

>>748
空自救難機のUH-60Jの後継は、UH-60J改造型に決定してるのでソノ枠は無い

>>764
防衛は外交の犠牲になったのだ…

売ってくれるのかな。

尖閣に常駐配備しろ

>>768
UH-60J改じゃなく余力があり大きいEH101のほうが向いてたと思うんだけど？

>>771
海自は救難用UH-60Jの後継枠にMCH-101救難タイプを検討してるね

空海自で救難機が違う機種になりそう

海ではエンジン3発あるほうがやはりいいのだろうか
まあ収容できる人数との兼ね合いもあるんだろうね

アメリカ｢まいどあり〜｣

>>773
MCH-101は既にライセンス生産してるし、
しらせ用とあわせて14機じゃもったいないだろうしね

これだけ墜落するって言われてたら
救助とかで使われてもだれも乗りたがらないだろうな

でもオスプレイが救難機なら、航続距離も大きく速いから
一刻を争う事態に向いてると思うんだけど

>>777
まぁ米海軍も救難用のHV-22の検討してたが
コストがな

.
　　　　　　　まあ選挙前から　海兵隊作るって言ってたからね
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

オスプレイの何が気に食わないんだろうね、ギャーギャー騒ぐ奴らは。
どんどん導入したらいいと思うよ俺は。
日の丸に日本語表記のオスプレイとか想像しただけでもカッコよい。

>>780
高価すぎるくらいかな
オスプレイ導入するからって予算増えるわけじゃあるまいし

やったー
朝霞の自衛隊に是非！

>>780-781
このスレで導入に乗り気じゃない人はおおむね
「オスプレイ1機よりUH-1を10機欲しい」
「チヌークの数をまず充実すべし」

って感じだね

オスプレイ導入するより、他国と比べて遅れてるとされる
C4Iの整備を進めるほうが優先順位は高いと思う
あと個人装備の充実も

エンジョイプレイ

攻殻機動隊みたいでかっこいいじゃん

そういや危険危険っていうけど事故まだおきてないの？

へんなの〜

グリペン制式採用ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

航行距離と運搬能力が図抜けているからな
島国間の移送なんて一番の得意分野だろ

>>782
陸自で配備するなら木更津、佐賀、沖縄からでしょ

>>780
せめて半額になって欲しい

>>781

　　 ∧∧　　防衛予算増やすのが公約
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

>>766

すまん、これを見て着艦が初めてかと勘違いした
「空母」着艦したのは初めてだった
ttp://ameblo.jp/nanao541/entry-11376406815.html

ヘリモードの風圧が酷くて、海上救助のとき遭難者が死ぬって、導入断念したんじゃなかったっけ？

まだ開発中で事故が続いたから導入断念した

シュチュワ−デス　プレイ

ヘリモードの風圧か…　
動画で見たが、確かにアレはなかなか凄まじかったね。
風圧だけで木をなぎ倒して土ぼこりを巻き上げている映像を見たことがある。
あれは改善されてないの？
早く改善しなきゃナ！

>>793-796
>>554>>751というわけで、ダウンウォッシュはそこまで問題にはならんかと

>>797
真下と前後で待ち受けてなきゃならんわけ？
普通に考えてもまだまだ問題山積としか思えないんだけど？

>>798
V-22で救難をするならば、ホイストを下げるのは後部ランプからだな

それに、同じようにダウンウォッシュが強いCH-47がHH-47救難機として米に採用された（物言いはついたが）
ダウンウォッシュはそこまで酷い問題になるほどのファクターじゃないよ

>>799
いや、オスプの重要性は解ってるんだけどね、
できれば全方位からアプローチ出来るようにした方がいいと思ったんだ。

>>800
やる気になれば出来る
けど要救助者等の負担を考えれば、出来るだけ影響が少ない方がよかろう、くらいじゃないか


それに従来型ヘリだと要救助者を拾い上げようとすると確実にダウンウォッシュを食らうし

オスプレイ最大の問題点

見た目がダサい。

もともとそういう流れで導入したんだろうし

>>768,771-773,775
インターオペラリティー考えると、三軍での運用実績が高いブラックホークの海自改修モデル
『U-60K』もしくはその再改修型に集約する方が望ましく見えるけど、所詮『足らない仕様』を
無理して延命してるだけだから英国製ライセンスのEH-101を増やしたい意向も分かる…

ただ、EH-101は大型機のため、『大が小を兼ねない』軍事の現場では、「侵出地点の要求地積の広さ」
や機体重量、「運用可能護衛艦の少なさ」など不都合が多すぎる

…むしろ、NH90系中型ヘリを大量配備する案の方が自然で、空自や海自に向いている

>>783
米国ではエンジンを双発化してメインブレードも四枚化し、UH-1Zと機関部分を共通化したUH-1の
新型配備が始まってるから、『自衛隊も米軍と共通機体にする』って言うんなら話は分かる

…でも、国産観測ヘリOH-1の兄弟モデル開発の「UH-X」計画はあまり益になるとは思えない

チヌークは配備増やすより前に近代化改修を急ぐべき

>>771
つ欧州機…
何せ空自には相当アレルギーが
あるとかないとか…

オスプレイの利点をおさらいしたい。

既存機とどこが違うのか。
どこが上回っているのか。

詳しい人教えてください。

>>784
最新号の『コンバットマガジン』に、軍板で専門スレが建つほど有名な某氏がちょうど防衛省の装備開発組織
「技本」が今開発を進めている『先進歩兵装具』についての記事書いていたが、彼曰く「いっそ10式戦車の配備
を一時止めて『先進歩兵装具』の一括配備に予算回すべき」って書いていたが、どちらにしろ技本の装備はまだ
問題含みだからとても74式戦車の退役伸ばしてまで配備すべきじゃない

…むしろ防衛省、技本、三自衛隊の問題は「海外で多数行われている兵器ショー」に自ら赴いて最先端装備の
情報集める「情報収集・評価能力の低さ」と、『仮想敵』の火器や装備を入手して評価する「判断基準の無さ」かと

そこを3年で改善しないとどうにもならない

例えばフランス軍実戦配備済みの「Felin」システムを直接導入したとしてもねw

>>799
チヌークに出来てオスプレイに出来ないのは「緊急不時着水」だからなぁ…

エンジン止めたらあっという間に沈むけど、ローターで最低推力を発生させてれば水面で浮いてられるから、
機長の判断が必要とはいえ凪いだ海面に着水してゾディアックボートに乗った特殊部隊を発進させたり回収
したりも出来る＞チヌーク

…一応陸自チヌークも『緊急離着水』の訓練は行ってきてる

>>804
空自にしろ海自にしろ、最大の要求は「有事のCSAR」だからなぁ
海自の場合は、海上に墜落・撃墜されたSH-60J/K乗員の救出だろうし

となるとサイズの問題はある程度妥協されるのかな、っと

>>808
あら、オスプレイでケツ沈めてゾディアックの収容とかできないのかしらん
両用戦での運用能力に疑問が…

オスプレイすげー安定してるやんけー
http://www.youtube.com/watch?v=5ySVGx71SSI&feature=player_embedded