【社会】原発の断層調査、結論ありきに見えないか

東北電力東通原子力発電所（青森県）の敷地内を走る破砕帯を活断層だとする見解が、
原子力規制委員会の専門家調査団によって示された。

東北電力は、これらの破砕帯に活動性はなく、活断層ではないとみなしてきただけに、
両者の認識の隔たりは大きい。

規制委は２６日に開く２回目の評価会合で東北電力の説明を聞く予定だが、
科学的な判断のためには、予断を捨てて謙虚に耳を傾ける姿勢が望まれる。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121223/plc12122303150008-n1.htm

東電の犬産経が何を言っているんだかｗｗｗ
「お前が言うな」

原発は、爆発してこそ本物。

結論ありきを覆してるように見えるが

今までが結論ありきだろ

もう今まで普通に原発でやってきたんだから動かせよ
あれだけの大地震きても誰も死んでないんだからたいしたもんだろ

>>6
次の地震で原発に壊滅的な被害が
でて死者が多数でた場合草の根
わけてもお前を探し出して首をもら
うがいいよな？

「２０万年前の活断層です。」ってのもあるなあ

とにかく浜岡原発を再稼働させるべきだ
原発推進派の言う
東京から離れた場所の原発は安全で
東京に近い浜岡原発は危険だ
こんなふざけた安全基準で再稼働させるな

安定の産経

てか 活断層の定義を常識ある範囲にしろよ。
うん万年前に動いたかもしれない程度で活断層とかアホか。

せいぜい2000年間動いてなければそれは活断層じゃないっての。

不安ばかり煽ってたら経済なんて120％よくならない

結論ありきという結論ありきな記事

>>7
いいから 再稼働させろよ。

まあこんなロシアンルーレット的な発電に
この国が頼らざるを得ない状況になったのが一番の驚きだけどな
もちっと地質学と土木・建築技術が進まないとキツい

まずは原子力ムラの解体をしろ。
話はそれから。

原子力が悪いのではなく、原子力に関わる人間が悪いんだよ。

原子力に関わる人間を粛清しろ。

そこから綺麗な原発が生まれる。

すなわち今ある原発はすべて廃炉。

悪人が関わってるからな。

もう日本の火山活動とプレートのズレがなくなるまで原発を動かすなよ
他の国でそんな稼動やってるか？

断層を避けて、小型の原発を100000基作ればいい。

天が落ちるかもしれないとか心配するバカは笑われるだけだが、問題はそれを
政治的に利用するヤツら

関東ローム層の関係で
活断層が見つかっていない
関東地域に原発を集中して造れば
安全だと思うよ

今までが安全という結論ありきだったくせに

産経の元社長の水野成夫が誘致した浜岡原発を再稼働させたいという意図はわかる。
しかし、あそこで事故を起こされたら東京が危ない。
厚木と横須賀のアメリカ軍も危ない。
そんな原発を動かすわけにはいかない。

専門家がいくら専門的見地から実地調査をしても、原発推進派は
「そんなの非科学的ですから」と言うだろう。

どこのカルト集団だよ？

そもそも活断層があったからって何なの？
原子炉の耐久性を上げてきちんと冷温停止出来ればいいだけだろ？
フクイチは菅のパフォーマンスと東電が馬鹿過ぎたからメルトダウンしただけ。
米軍が言ってたように最初からホウ酸をブチ込めば爆発なんてしなかった。
活断層の上だからって問題ないんだよ。

>>結論ありきに見えないか

「予断を捨てて」と書きながら、タイトルから予断ありまくりの、
産経〜原発村スポンサーさまがいちばん大切〜新聞さん、乙ですｗ

原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、

立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、

使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、

事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、

も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。

原発論議は来年秋まで待てないのか？
これを材料に安倍政権に参院で惨敗させたいマスコミと
安倍石破にすがって古い原発を何とか再稼働させたい経団連
どちらも日本には邪魔だ

　
見えません

以上

福島原発事故がなかったら、活断層の上でも原発稼動し続ける気だったのだろう

>>29
だからフクイチは活断層と関係無いんだってば！

★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」（＝最大50〜100％死票制度！）だから。
★日本を救うには、○『完全比例代表制』（＝死票０）しかあり得ない！！・・ナゼナラ
・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから！★「小選挙区制」は、野党がまとまって
「２大政党」を作れなければ「永久１党独裁制」！＝自民から戻る交代はもう起こらない！
＊英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度＝「小選挙区制」！＊一番合理的・理想的なの
はヨーロッパ大陸の知恵＝『完全比例代表制』→政局でなく政策主体の冷静な政治になる。
【例１】原発反対国民７割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック！【例
２】比例３割の自民が、小選挙区では６割取る！【例３】なんと２０１２年衆院選では「６
割近い民意が無視」されている！★死票率５６％に上昇！＝民主は惨敗で８割超【１２衆
院選】（時事12/17）www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012121701100★衆院選：得票率と獲得
議席に大きな乖離（毎日12/17）mainichi.jp/select/news/20121217k0000e010344000c.html

>>24
まだホウ酸がーって言ってる馬鹿が居るんだw
だいたい地面が割けてまともにいられる建造物なんかあると思ってるの？

>>26
その中で必要なのは用地取得費用だけだな。


当然研究開発費も含まれているのは当たり前だが、
処分費用だとか賠償金だとかは、
恒常的に使う予定がなければ算定する必要なし。

>>24
原子炉の耐久性をどうやって上げるんだ？建て直すのか？
活断層がズレて格納容器の底に段差ができたら破断するぞ
非常冷却用の配管だって破断するぞ

ホウ酸をぶち込めば爆発しなかったなんて、どれだけ無知なんだ？
別に臨界が進んで爆発した訳じゃないぞ

.

＞規制委は２６日に開く２回目の評価会合で東北電力の説明を聞く予定だが、
＞科学的な判断のためには、予断を捨てて謙虚に耳を傾ける姿勢が望まれる。



規制委は、ほんとの専門家の科学者（しかも意見が違う人々）を何人も用意して
厳密に検査してるのに、


　東北電力って、どんな科学者を用意したの？ｗ

なんだ、東電の社内機関紙の産経か。
しかしまだ廃刊になってないんだな。いったい誰が読んでるんだ？この馬鹿新聞を

●日本人これからが正念場、癌・奇形の多発期２年目に入る！！ ★このブログは本当に
大問題、あえて転載→【チェルノブイリの経験から７年後に数千万人 死亡すると推測さ
れる（「泣いて生まれてきたけれど」より）】http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
友人市議より「霞ヶ関のキャリア組。かなりの割合で、嫁と子どもを海外移住へ」、シン
ガポールの不動産関係者が、ここ１年で超高級マンションの予約購入者の「職種」が変わ
った・・・「霞ヶ関」の人間が急増、「経団連」「プロミス」「ＨＯＹＡ」「ベネッセ」「サ
ンスター」他企業幹部が海外移住、「パナソニック」が事実上東京脱出、我々は、避難場
所があるのか？】★真の情報を握っている高級官僚・財界トップ・政治家に今や心からの
安全厨はいない！いつだって死ぬのは駒にされる下層階級！電力会社の工作員も踊らされ
て見殺しにされるだけ！ちっとは気が付け！★ウクライナでも初めの１〜２年は『デマを
流すな！』と怒る人が沢山いた！でも今は、そんな事言う人は皆無！日本も時間の問題！

活断層が有ることによって30年以内に確実に震度5以上の地震がある、のか。過去の地震でエネルギー放出した場所は今後も近い地震の度確実に起動する、のか。

いままで地味だった研究者に急にスポットライトが当たって、森口教授状態になってるように見えるな。
活断層利権とかあるんだろうな、きっと。
10万年とか40万年前とか知らんがなｗｗｗ
それくらいの確立を言うんなら隕石衝突の確立とかわんないだろ。

>>6
はぁ？原発作業員は死人が出てる。隠蔽されてるだけだ。
問題無いというなら、お前が除染作業してこい。

>>7
>次の地震で原発に壊滅的な被害が

で、次の地震っていつ起こるんだ？

>>36
親会社の蛆テレビが傾けば潰れる会社だからw

>>35
規制委員会って国会同意人事だけど、
承認のないままだから、法的にはまったく意味がない。

それがただの断層か、それとも活断層かを調べるのにたった数日間で分かるものなのか？
ただの断層だったら原発を止める必要性はない。
民主党が人選した原子力規制委員会は胡散臭い。

福一以前が結論在りきで、テキトウな審査してたから
こうなってるだけ。

ネットで防災意見叩いていた人たちも何か責任とった
わけでもなし、真面目にやっていたなら問題なかった
こと。

那覇地検が判断した。
原子力規制委員会が判断した。

同じストーリー。
まぁ民主党のやることってこのレベルだな。

５〜６メートル　スコップで掘って
これが２０万年前の活断層ですって言われてもW

今まで結論ありきで原発を建ててきたほうが異常だろ
産経らしい記事だが呆れるわ

このスレには、朝日マンセーで産経をこき下ろす奴ばっかりだな。
>>40のように陰謀論ばっかりだ。
朝日の「東電＝悪の組織」に洗脳されすぎだわ。ｗ

あのさ

現場見て言ってんのそれ？　なあ？　おい？

近所で５弱あった時有名な断層付近に力たまってると事前に報道あったのだが、実際は断層と垂直方向にあった別の場所が動いたとかそんなことあったかな

規制委って複数の専門家に判断してもらってるじゃん。
意見が分かれることもあって、ガチ勝負の科学議論だよ。
それで出てきた結論を、東北電力ごときがどうやって覆すの？それ以上の科学者呼んできたの？

>>32
アメリカのホウ酸支援を無視したのは左翼のミンスと馬鹿東電なんだがな。
ブサヨはそこをスルーするんだよな。
地面が裂けて建造物に被害が出る事と原子炉に影響が出る事を混同するのもブサヨの特徴。

>>34
アメリカは真っ先にホウ酸投入を提言しホウ酸の準備も整っていた。
その段階でブチ込んでいれば電源復旧までの時間は確保出来て冷温停止出来た。
ミンス寄りのマスゴミはそこに触れないから情弱はホウ酸の事を知らないだけ。

基本マスゴミは反原発だからな。
洗脳された連中が多い

>>52
そらい、後でなんかあったら自分に責任かぶるから可能性っつー話にしますわな。
なら何年後に必ず段増がずれますとか言えよ、と。可能性なら何でもいえるがな

>>49
産経の親会社が蛆テレビなのに胡散臭く見ない方がおかしいわいw

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121105-OYT1T00195.htm
＞　一方、岡田篤正・立命館大教授は「今回のような地層のずれは地滑りなどでもできる」と
慎重な解釈を示した。重松紀生・産業技術総合研究所主任研究員も「原発周辺で、
岩盤にかかっている力の向きと、（今回見つかった）断層の動きやすい向きが整合しない」とした。


活断層とは言い切れないと言う教授もいる。
活断層かそれとも単なる断層なのかは、そんなに早く判断できるものではない。
単なる地滑りによる断層なら、廃炉にする必要は無い。

スレタイトルで絶対産経新聞だと思った
産経の人間は親の呼吸器の電源が原子力発電しかないのかというぐらい必死
購読していて情報よりも笑いで得られる利益の方が多い新聞

北海道新聞も左派的な意味で笑えたが、左右どっちも面白いわ

どこにも移管できない
使用済み核燃料を
原子炉の頭上に大人買いコレクションして
連鎖大爆発したフクシマ原発の条件をまるまる再現し
再稼働を乞い土人踊りをする原発土人

>>52
その活断層の学識なるものがいろんな意見があるのに偏った学説の学者ばかり集めて調査してるんだからな

>>60
＞いろんな意見があるのに偏った学説の学者ばかり集めて調査してる

ソースは？

いろんな意見の学者をそのまんま集めて議論されてるじゃん。


偏ってるのは>>1みたいな奴だろ？
電力会社に都合のいい科学的結論が必ず出てくる、ってほうが科学としておかしいだろよ。

>>1
福一以外、軒並み大丈夫だったんだもんな

福一も原因は、津波による地下電源喪失だろ？古いGE設計の
菅の邪魔が余計だったが

>>23
反対派から出てくる意見なら無批判で信じていいのか？賛成派にも専門家はいるけど、原発村の仲間扱いで信用できねえ！ってなるんだろ

神戸商工貿易センタービルは1969年、霞が関ビルディングに次いで日本で2棟目に竣工した、
高さ100mを越す高層ビル。
阪神大震災で直下型震度7の揺れに遭遇したが、被害は全くガラスひとつ
割れなかった。

日本の原発は耐震性は十分に施されている。
津波による電源喪失対策をすれば良い。

>>53
建造物に被害が出て原子炉が無事とかどんだけ妄想膨らませているんだよw

規制委ってミンスの手下だろ。
結論なんて最初から決まっているのは当たり前じゃん。日銀の総裁と同じだよ。

>>57
活断層でないと断言できる専門家はゼロ
よって当然廃炉

そもそも地滑りでもアウトって原子力規制委員会が言ってる
＞地震、風、津波、地滑りなどにより大きな事故が発生しないと考えられるところ。
http://www.nsr.go.jp/activity/regulation/sekkei/sekkei1.html

>>41
一時間後かもしれないし、100年後かもしれない
絶対に起こらない確証があるのか？

法律では活断層の上に原発は建ててはダメとなっているそれが全て

>>61
>電力会社に都合のいい科学的結論が必ず出てくる、ってほうが科学としておかしいだろよ。

都合がいいって妄想が激しすぎ。
ちょっとアメリカでも行ってこいよ
原発作ってるから

>>60
つーか、学者の数が少ないよな。もうちょっと増やせばいいのに。

>>49
原発のトラブル隠しで辞任した東電の南元社長を
フジサンケイグループの役員として受け入れる
ぐらい親密な関係なんだけどね。

>>64
直下型地震と活断層の真上を混同すんなよ。

日本の地下を１０万年単位で調査したら

活断層の無いとこは

無いんじゃねｗ

数百年単位でM8クラスの地震が起こる列島に原発置くってのがそもそも間違い
活断層が真下になくったって福島は吹っ飛んだんだし

クソウヨニートってどこまでバカなんだか

>>73
あるよ、いくらでも

是非は別として、1日で行くトイレの回数と
3日間で行く回数を比較したら、そりゃ後者のほうが多くなる。

>>61
今までは御用学者だったけど今回は学会推薦

大飯原発、学会推薦調査団結成へ　断層で規制委
http://www.kyodonews.jp/feature/news05/2012/09/post-6778.html

＜敦賀原発＞専門家調査団は学会推薦の５人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000072-mai-soci

社説:東通原発に活断層　下北全体の再評価を
＞調査団の有識者は、規制委が日本活断層学会など関係学会に推薦を依頼し、過去に審査に関わっていない専門家から選ばれた。
http://mainichi.jp/opinion/news/20121222k0000m070099000c.html

>>53
スクラム後に制御棒が全挿入された事は確認されている
別にホウ酸なんかぶち込まなくても連鎖反応は止まってたよ
冷却水を喪失したのは停止直後の高い崩壊熱によるから、ホウ酸では時間稼ぎにもならなかった
アメリカがホウ酸提供を申し出た話はマスコミも報じてた
それを断ったのは意味がないからだ
今更、こんな話をしないとならないとは....

>>68
>絶対に起こらない確証があるのか？

この世に絶対なんてものはない。
絶対なんていう奴は科学を知らない証拠。

>>75
そう頑なに言ってるのは

電力会社だけｗ

>>57
山から海じゃなく
海から山に向かって
どうやったら地滑りが起きるんだよwww

断層の向きが逆なのを無視すんなよ馬鹿www

>>77
だよね。
だから大飯原発なんて、ものすごい意見が分かれてて、ガチ議論になってるわけで。

活断層と判断しやすい人ばっかり集めたなら、大飯原発なんて速攻、「活断層」と判断されるでしょ。

だって、あれを「活断層ではない」と言ってる人たちの意見って、「地スベリが起きて、地面が高いほうに”すべりあがった”」
というわけのわからないものなんだからねｗ

普通ではありえない意見だが、そういう人たちの意見もガチで取り入れて議論してるんだよ。


そういう人たちが「全員一致」した、ってことは、ほんとうにガチ。

原子力規制委員会の現地調査って、たった4人でしかもたった１日の調査で
活断層という結果を出している。
ありえんだろ？
日本原電が「活断層では無い」と言ったら、原子力規制委員会は
「原発を建てるために行われた恣意的調査」と言い返して陰謀論ばかり。
怪し過ぎるわ。

地質学の学術的な問題で東北電力と大学の専門家が議論する意味があるの？

会社員は会社の利益になるポジトークしかせんでしょ

スレタイで産経余裕でしたｗ

>>74
Ｍ８クラスならこの100年でも10回ぐらいは起きてるけどね

活断層がそんなにやばいなら
高層建築物とか人口密集地とかもやばいんじゃないの？

>>65
建物の外殻がいくら壊れても原子炉さえ壊れなければ大丈夫だろが。
あとは冷温停止が必ず出来るように何重にもフェイルセーフかければいいだけの事。
お前バカ？

>>68
>法律では活断層の上に原発は建ててはダメとなっているそれが全て

法律では規制委員会は国会同意人事なのに。
未だ国会承認が降りてないんだが？。

つか、活断層とか判断がすぐできるわけないだろ。
検査機器の発達で分かることもあるんだし。

電力会社の取るべき途は、断層上の原発は廃炉にして、損害賠償を政府相手に訴訟することだ。

勝てる見込みは微妙だが、許認可権の側と所有運用権の側との、馴れ合いではない緊張関係を作っていくためには、今後の事例の財産権とコスト負担を考えれば必要な事だ。

>>78
意味が無いとか笑わせる。
廃炉になる事に躊躇った東電、意味があるのかどうかすら検討しなかったミンス。
そんな事も知らなかったのか。
情弱恐るべしだな。

自民党に政権が移ったことだし、年明けぐらいには規制委のメンバーは更迭されて御用学者に入れ替えだろ。

原子炉の数百メートル脇に
ピカピカの活断層があることが認定されているのに
原子炉直下の活断層の存在に話をはぐらかす
日本滅亡をたくらむ原発土人

過去の地震で出来た断層を全て活断層と呼ぶ、のか。必ずそこは動くのか

>>83
陰謀論でもなんでもなく「活断層カッター」衣笠善博が一本の活断層を分断して過小評価してたことは
もうばれてるじゃん

日本原電：敦賀発電所敷地内の破砕帯調査に関する原子力規制委員会への質問状の提出について
http://www.japc.co.jp/news/press/2012/pdf/241211.pdf
・D-1破砕帯上を覆う地層に変動形跡が無く、少なくとも9.5万年は動いていない。
・D-1破砕帯のズレと地震による力の向きが異なる（ズレと地震に因果関係が無い）。
・D-1破砕帯の途中にある岩盤層（ドレライト）は2100万年変動していない。
・浦底断層は活断層と判断される12万5千年以降も活動を繰り返しているが、D-1破砕帯が連動した動いた形跡は無い。
・今後連動する可能性について、数値解析等で探ったが否定された。
・よってD-1破砕帯は活断層ではない。

脱原発基本法案を提出している民主党が人選した原子力規制委員会より
俺は日本原電を信じるわ。

>>88
ABWRの格納容器は建屋と一体化してる、というより建屋の内部構造が格納容器を兼ねている
建屋の外殻が壊れて内部構造は無事って事は考えにくいよ
当然、ひび割れ等が生じて内部の気体は外に出るだろう

>>96
あー広瀬隆とか真に受ける人みっけ

>>94
だよね。

そもそも、直下よりも敷地内を「完璧な活断層」が通ってて、これは調査もくそもなく
学術的に活断層なんだが、

それでも「直下じゃないよ」ということでゴネてたところ、そこから枝分かれした破砕帯がウヨウヨあって、
もちろん原発施設の下も通ってるし、そのうちの一つが、「炉の真下を通ってる」ってことで
問題になったんだよな。


仮に「炉の真下に通ってる奴は活断層じゃない」としても、敷地内を通ってる奴は巨大な活断層ｗ

アホとしかいいようがない。そういうことを報道しないサンケイとかクズ新聞のきわみだな

>>89
承認が下りてないのは委員の一部がムラの住人で、原発に甘いんじゃないかと疑われてるから
その委員会ですら活断層だと言ってるんだから間違いない

>>97
そもそも250ｍ横の断層が活動を繰り返してるなら
全部廃炉だろうとｗ

>>91
政府の基準が変わったときに、変わったことによる損害について損害賠償は起こせないのでは

外しまくりの地震学とかだけじゃなく、
地質学や測量学の専門家もいるん？

>>49
＞ID:Brf75+9lP
悪の組織の工作員が必死ですねｗｗｗ

クリスマスだってのに原発雇員がわらわら湧いてて笑った。福一行って働けよｗ

>>77
五人って少なくねえか？それでその分野の専門家の意見代表出来るのか

予断もなにも東北電力がまともな説明をするわけないだろ。
産経は原子力ムラの広報紙そのものだな。

>>88
建屋が壊れて原子炉だけ無事なら大丈夫だと思うんだ。
原子炉建屋だけで全てが完結していてるわけではねーよ。
ホウ酸馬鹿w

>>99
アホか。広瀬は後追い。最初に告発したのは地形学者の渡辺満久博士だよ

商売で保守のふりをしてるだけの経団連の犬＆統一教会のお友達
読売朝日毎日日経に落ちて産経にしか取ってもらえなかった記者の怨念が
基地外記事に拍車をかける

断層直上であっても壊れない原発を作れば問題ないわけで
断層の位置を恣意的に移動させようとするのはコストを押えるための詭弁に過ぎない

活断層でないとは言い切れないんだろ？
かもしれない運転でいこうよ

調査したら日本中断層だらけで、

何十万年がダメとか言ったら、多くの原発が再稼働出来なくなって

廃炉費用や代替えエネルギーの費用で、それが引き金になって経済破綻する可能性が高くなる。

そしたら何人の死人が出るか分からない。

100％の安全はない。どちらを選択しても危険は残る。

>>112
数ｍ傾いてる原発かいｗ

なんで原発雇員が早朝から工作するんだ、

愚か者。

>>103
>政府の基準が変わったときに、変わったことによる損害について損害賠償は起こせないのでは

通常は旧基準適用。
新基準適用で動かせないなら当然損害賠償が発生するだろ。

>>112
阪神の時は断層ズレて高架がポッキリ逝ってたけど
耐えられるくらいの技術はもうあるの？

あ、土木建築系の専門家も必要か。
何十人かで調べあげてもらえ。

>>92
東電が躊躇したのは海水注入だ
そもそもアメリカがホウ酸水を提示した時点では水を注入する術も無かった
もう忘れてるのか？

別に原子炉の真下を断層が通ってるわけじゃないのだし、
稼働しながら安全性高める方法検討すりゃあいいのに。

「規制委員会」ってくらいだから
規制するためにできた機関だから

原子力規制委員会の人選を新たに
自民党政権下で行うべきだ。

現在の原子力規制委員会の調査は、始めに結論ありきに
どうしても見えてしまう。民主党政権下で人選された人たちだから。

あんぜん、安全と叫ぶ奴は電気を使うな、活断層が地震の原因ではない。地震のない国へ引っ越せ。

そも活断層って何さ
40万年間動かないのまで“活”断層って、おい

>>120
電気でもエンジンでも注水できないからヘリや
消防車を持ってきて注水したんだもんな。

>>114
経済破綻に国土に住めなくなるリスクはねえよ
目先の経済不安を過剰に煽って多少の原発が吹っ飛ぶリスクには目を瞑れとかエコノミックアニマルここに極まれりだな

原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、

立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、

使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、

事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、

も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。

この調査団がチョンだから質悪い

ソフトバンクや韓国の目的は日本の原発無くして、日本に韓国の原発から電気を購入させようとしてるんだけどね。

>>123
ムラの住人が含まれてるって自民党が反対した結果国会承認が遅れてるんだけど

118>>
阪神の時は断層ズレて高架がポッキリ は溶接の手抜き工事だったから、

原発では考えられない、としておく。

>>118
高架はだいぶ良くなった。
阪神の時は新幹線も壊れたけど、東北の時は大丈夫だったでしょ。
原発となると違うだろうけどね。

>>129
＞この調査団がチョンだから質悪い
＞
＞ソフトバンクや韓国の目的は日本の原発無くして、日本に韓国の原発から電気を購入させようとしてるんだけどね。


こういうカルトって、福島第一の一号機で３時間くらい作業すると、
脳ミソおかしいのが直ると思うんだ。

>>1
結果ありきだろうさ、肝いりみんすの委員会なんだし

>>130
国会承認が降りてない連中が活断層認定しても意味が無い

石原・橋下が「断層はあっても活断層ではないです。
そんなこと言ってたら日本は活断層だらけで
暮していけない。みなさんもよく勉強してくださいよ」
とか言って原発推進に転じるに1京ウォン

>>135
活断層と判断してるのは委員会本体ではなく学会に推薦された専門家

別に一個ふっとんだくらいで原発止めなくてもいいやん。
あれを教訓にして次はきちんと備えればいい。
電気代が上がって韓国ごときに経済で遅れを取るほうがこわい。

>>117
よく考えてみると基準は同じだったな、
新しい科学的知見により安全基準を満たしてないことが判明した場合か

新薬使い続けたら未知の副作用が出ました

みたいな場合に国は企業に損害賠償したのだろうか、ミドリ十字とかの実例があったろ

反日左翼売国奴親韓テレビ局のフジテレビホールディングスの監査役に、原発トラブル隠しデータ改竄隠蔽で辞任した、元東電社長の南直哉が天下ってるね。

『自衛隊は暴力装置』発言のバリバリ左翼の仙谷由人も原発推進派。

原発推進派＝左翼ってのが良く判るね。

>>127
原発で事故っても国土には住めますが？

しばらく近隣避ければいいだけ。

>>137
その専門家とやらを選定するのも、結果を判断するのも規制委員会だろ。

つうか将来的に放射能がでな安全なヘリウム3で核融合させるんだろ？
あと何十年かしたら逆に原発ないと恥ずかしいんじゃね？

>>4で終了
>>5で完全論破

>>139
しなかったから、後で問題になったんじゃない？。

つうか地質学がコロコロ変わり過ぎてですよ

活断層と聞くとカツサンド食いたくなる

>>142
>>101

ちょっとくらい原発がポカンしても
ちょっとぐらい食いもん汚染されても
ちょっとぐらいリスクがあっても
原発が止まって電気代上がって、工場の電気が止まったら
ニッポン終わりだから、活断層なんか気にせずに
原発イケイケでいいだろ

案外爆発しても大丈夫なもんだからな。

在日がしきりに円暴落するからと言うんだけど、

貿易収支の赤字が続く、原発停止で石油天然ガスの輸入代金が
年3兆2千億円ふえたからだ。
スイス一国のGDPに等しい巨額だ。

国債の外人買いがふえている、
国債が暴落したら、円暴落したら我々は生きていけなくなるぞ。

>>149
動かせー！動かせー！って官邸前でデモやったら？(´・ω・｀)　ずっと止まったままになるけどな！ｗ

>>152
大飯は動いているけどな。
まあ、反原発運動の品が無かったお陰で、
再稼働への道筋が出たのは確かだろう。
馬鹿と鋏は使いようというか、自分で使われに行く連中とか素晴らしい。

ふくいち原発を忘れてないか？
まだ1,2,3号炉は解決の めどは立ってない。
頻発している余震で燃料保管プールに水漏れが起きたら
静岡以北は立入禁止。以西も放射性物質で汚染されるんだぞ。

>>154
少なくとも活断層とは関係ないな。

それより産経がタモガミと同レベルの原発馬鹿に見えるｗ

結論は専門家なんていないってとこだろ。
まだ発展途上の幼稚な学問だよ。

人間の歴史が宇宙に敵うことはないだろうから。

どの結論をありきと言っているのかがわからん記事だな。
再稼働なのか？廃炉なのか？
少なくとも活断層に関しては調査結果そのままで意図もなにもないが。

>>5
今までも結論ありきだったと思うけど、
今の原子力規制員会は民主党党首選の直前のドサクサに国会の承認無しでかつ
原子力緊急事態宣言下でないのに同法を根拠に結成された脱法的な組織なので
原子力ムラ統治下での組織での調査と同様に信用できないと思う。

カツサンド食いてえええええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！！！！

大飯原発の調査検討見てると、むしろ慎重過ぎるくらい慎重に議論重ねてるだろ
何処が結論ありきなんだよ

利益と直結する電力会社の言い分なんて信用できるかよ

昔から原発で政治闘争やっているから、
何でも反対派と何でも推進派の対立になって
デマとデマの応酬で、
安全対策がおろそかになって
事故に繋がった。
その反省が全くない。
愚か者の集まりだね。

>>148
承認得てないのは閉会中に野田が勝手に決めたからだぞ？
本国会でも原子力緊急事態宣言で承認スルーかましたし

現時点で「原発維持が最もコスト高」だから、止めるのは早いほうがいい。
廃炉費用から、放射性核廃棄物の処理・保管費用の出口までの
原発の高コストを故意に無視する議論は意味が無い。

民死党が作った組織なんぞ信用できるかよ。

どうせ反日思想を事実の上に置くような奴しか居ないわ。

サンケイwwwwwww
おまえがwwww

全部「安全」って事で再稼働しようぜ。特に浜岡。
次の地震が楽しみで仕方ない。

電力会社が潰れるまでは再稼動の必要無いだろ
目先の利益に囚われた電力会社（の馬鹿幹部）に原発運営は無理

>>148

>>142
法的根拠がないとダメっての。

なんだやっぱり産経か

原発推進派を黙らせる方法

１　原発は安いの？と推進派に聞くと「安い」と答える
２　その「安い」の中に、安全対策費や原発の廃炉解体費、
　　核のゴミ捨て場の費用は入っているの？と推進派に聞くと「入ってない」とか「入れる必要がない」と答える
３　さらに、その「安い」の中に、福島第一原発の事故で避難している人達の
　　補償費や除染費用は入っているの？と推進派に聞くと「入ってない」とか「入れる必要がない」と答える
４　原発推進派は「安い」というけど、それは無責任過ぎると指摘する

すると、原発推進派は黙る

>>164
人事案に自民が難色を示したから、野田が閉会を待って首相権限で任命
緊急事態の時は首相が任命でき、事後承認でいいとなってる
無論、大問題

ただしこの委員達が原発に甘くなることはあっても厳しくなる方へブレることはない
ムラの住人だってことで中立性を疑われてるんだから

問題ないってんなら、電力会社の本社を原発の隣に建てろ。

それが出来ず遠くに建てといて安全ですって誰が信じるかよｗ

原発推進派の御用学者VS脱原発派の御用学者による醜い言い争いか

>>1
原発は安心安全と言ってきてさらにこのセリフか

たしかに見える

しかし建設のときの調査はもっと酷そう

>>2

　　　　　　　 _,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　 彡三三三彡彡､
　　　　　　ﾐﾐミ７　 ─`　'丶　　　　　　ゆっくり話を聞こうか〜www
　　　　　　(6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　丶_　 ．　　､ﾍ｡_)}
　　　　　　　 )　　． 〈､ｪｪr_!
　　　　　　 /　　　 ｰ ´,_⌒)
　　　　　／ ＼,____ ノ´　 ~
　　 ＿/⌒ヽ　　　　 ~＼
　i'⌒ﾞl |　　 l　　　　　　　＼＿＿ｨ〜っ
　|　　|　|　　 |　　　　　 ﾄ､_"＿＿冫く;'三｝
　|　　|　（　"￣⌒ヽ、　|＿＿＿＿`ー‐"
　|　　￣￣￣ ~|ｿﾉﾉ￣｀ヽ￣⌒ヽ '⌒ l|
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　|＿＿_＿＿__.|＿__ （＿_ﾞ)__{＿__ﾞ)＿||

断層があれば全て活断層。嘗てはな。
科学的根拠って何だか。

>>170
緊急事態下では首相権限で任命できるので法的には合法
（収束宣言とかやったけど実は原子力緊急事態宣言は解除されてない）
ただし正当性には疑義有り

>>172
ドイツにでも移住すれば

で、仮にもし活断層で地震が起こって、またメルトダウンしたら
誰がどう責任をとるつもりなんだ？本当は責任なんてとりようがないんだぞ
突然死したって甲状腺異常になったって因果関係無しで片づけられるしな
こんなのもうたまったもんじゃない

2日程度の調査、政権交代直前の駆け込み認定は露骨に結論ありきではあるよなあ

今までの活断層でないってのが結論ありきだったんだろｗ

>>172
原発推進の根拠がほとんど安さだけだから、その根拠が崩れると終わるんだよな連中は
核武装の選択肢を残すためというやつもいるが、安全保障の観点で論じるなら標的になりやすい原発を乱立するのは愚の骨頂
結局今だけ甘い汁を吸いたい連中なんだよ推進派なんてのは。将来の廃炉費用も事故リスクも今自分たちの懐に影響はないから計算にいれないだけ
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというが、学びすらしない連中は愚者以下の畜生だよ

反原発派の御用学者の調査だから
まあ結論ありきなのは確かだな

>>181
原発推進派を黙らせたり発狂させる方法

１　原発は安いの？と推進派に聞くと「安い」と答える
２　その「安い」の中に、安全対策費や原発の廃炉解体費、
　　核のゴミ捨て場の費用は入っているの？と推進派に聞くと「入ってない」とか「入れる必要がない」と答える
３　さらに、その「安い」の中に、福島第一原発の事故で避難している人達の
　　補償費や除染費用は入っているの？と推進派に聞くと「入ってない」とか「入れる必要がない」と答える
４　原発推進派は「安い」というけど、それは無責任過ぎると指摘する

すると、原発推進派は黙る
海外に移住すればと言い出す

>>186
大飯で活断層認定した渡辺満久教授は原発推進派

関西電力は不都合な調査データを隠蔽･･･，もとい，紛失しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>172
原発推進派を黙らせる方法

もう、こんなのがいるから黙ってられないじゃないか。
程度低いな。

反論するにも時間がもったいない。

東北電力の主張の水がしみこんで地層のズレが出来たという説の科学的根拠を聞いてみたいな
もしかしてこの説じゃ厳しいから丸っきり違う主張をしてくるのかもしれないが

でも、普通に考えて電力会社は断層の専門家じゃあないだろ。
まるで対等のように言うのはおかしいな。

>>175
推進派がやってた以上の無茶を脱原発派が火事場泥棒的にやってるんだよ。

2013年 本震級巨大余震 来る

>>186
推進派もいるよ
てかちゃんと議論の中身見てみろ
まともにやってるから

>>188
渡辺って何でもかんでも活断層とかいってる東洋大教授やん、あれは相当・・・・

>>190
黙ってられないと言いつつ
>>172の指摘の通り黙るしかない原発推進派

>>180
>緊急事態下では首相権限で任命できるので法的には合法

嘘言ったらだめよ。
原子力災害対策特別措置法に基づく、原子力緊急事態宣言には、首相権限により規制委員会人事なんか認められてません。

>>24
直下型の縦揺れのなめんな。
阪神淡路大震災で震度６地帯に住んでいた者より。

地球に重力がある限り、縦方向への免震には限界がある。

東北電力なら家から20分くらいのとこにあったな
コンビニの隣に建ってる

地産地消で
東京に原発を
でいいじゃん。

>>107
学会推薦だから、学会としてこのメンバーの結論なら異論は
ない、と考えているということ。

>>185
原発に替わるエネルギーは？
国民の月々の負担はどうなる？

そこまできちんと答えを出さないから、選挙で負けたわけだろ。まだ分からないのかよ。
選挙結果が国民の答えだよ。

原発反対とわめき立てるだけなら、誰でもできる。
先のことまで答えを出さないと国民を説得できない。
反原発派は左翼、在日チョン、マスゴミ
反原発派は日本から原発なくして日本潰しが目的。

推進派も事故が起きる可能性があっても、利益の方が優先ある、
くらい言ったらどうなのか。
その方がよほど説得力がある。

>>6
お前本当に殺されるぞ、冗談でも許されんよ

>>199
ねぇ、それで地震はいつ起こるの？

コンプライアンスな世の中で
「大丈夫です」と言い切るリスクを冒すことはできない

活断層の定義は過去１０万年の間に、地震でずれた地層という意味。
活断層で地震が起きるわけではない。

「活断層」の定義が変わってるからだろ。
今ある原発の計画時期には「活断層」は５万年前以降に動いた断層だった。
それが１５万年前以降になり今は４０万年前以降だよ。それでグレーなら
ダメときた。
ネアンデルタール人が歩いてたのが２０万年前だぞ。こんな基準でやったら
どんな古くて小さい断層でもダメになるのはあたりまえ。

そもそも断層の専門家って予知ができる訳でもないだろ
分類はできても、リスクを計測できんの？
注意喚起だけじゃ、これまでの地震予知研究と変わらない

>>204
利益の方が優先ある,
じゃ、なくて、

生きていくことが優先ある、だよ。

推進派の方が多数だよ
原発は必要。

10年以内に原発なくすとか言ってたキチガイもいたな。適当すぎるだろ（笑）
だから選挙で負けたんだよ。

帰化チョン議員は馬鹿ばかりだからな。

>>208
下手なリスクを負うよりも活断層の上にあるという疑いがあるなら
その場所を避けて建物を敷地内のどこかに移設すりゃ良いと思うんだけどな。

>>70
人数増やしすぎると結論でるのに時間がかかる。動かすのが
遅れるのは構わないだろうが、廃炉にするのが遅れるのはいいこと
ではないからな。

>>168
タービンの破損が大量に見つかったから当分無理

>>215
そりゃあ大変だ。火力発電所全部止めて点検改修と活断層ちょうさをしないとな。

>>172
原発は高いよ。

>>211
日本語w

当然、”活断層の上には原子力施設はつくらない”が原則だろ。
”結論ありき”、という言い方は、産経の期待願望を露骨に表わ
してるようで、非科学的。

放射脳が常套句の「お抱え学者云々」言えんわなｗ

18ｍの防波堤建造してたら「19ｍの津波が来る」と発表したりなｗ

活断層って

1万年で1cm動いたのが、200万年で2mになったぐらいか

>>172
無責任も何も、
それだけ電力を利用して、経済活動の恩恵に与っているのだから、
万一の時は国民等しく負担すればいい。

ただし、
起きてもいない事故の対策費なんか、
計上されることも、
電気料金に上乗せされる必要もない。


ほい、
また書き替えなさいな。

活断層の上でも安全な原発を開発すれば良いんじゃね？

>>214
廃炉？いやいや、再稼動ありきの調査なのに止めてどうすんのｗ



みたいな話が１

反原発の工作が活発ですね…つーか技術者獲得できても
維持できるのアルやチョンは

産経新聞はすっかりゴミ新聞という評価が定着してしまったな。
東電からいくらもらっているのか知らないが、
それとひきかえに失ったものは大きいと思うぞ。

原発のメリットは、単に安いのでなく、エネルギーを安定供給できることだろ。
一度燃料を入れて運転を始めれば、長期間燃料補給（入れ替え）が必要ないので、化石燃料と比べると価格の変動で受ける影響が低く、安定供給が期待できる。
当然、日々の気象条件の変化に影響を受ける自然エネルギーよりも安定供給が期待できる。

原子力発電所の場合は一年程度で安全点検を兼ねて燃料の一部入れ替えをするが、スペース的に入れ替え作業用の機構を組み込むのが難しい原潜や原子力空母用の原子炉の場合は、十年以上とか入れ替えなしで動かせるように作られてる。

もういいじゃん、覚悟を決めてみんなで被爆して死のうよ。

原発が高いのは
米が高いのと同じ理由。
つまりは安全保障

全部安全OR全部止めろという極論はウンザリだ

産業界電気代20％上乗せですってよ、奥様。

ご主人のお勤め先は大丈夫？


あらあら、食料品や生活必需品のお値段も上がっちゃうのかしらあ〜？

>>222
あら、開き直っちゃったよ
１〜４まで具体的に論考してみなさい
それもできずに「書換えなさい」てｗ

書き換えるなら、
すると、原発推進派は黙るか開き直る　だなｗ

>>6
読売さんこんにちは

原発村の土人儀式で
原子炉の頭上に
悪魔で毒毒な使用済み核燃料を
集め崇める錬金術を再開するのか？
原発土人ってほんとにバカ

何万年も動いていない活断層で原発が破壊されたのなら
寿命が少し縮んでもあきらめようよ
今の生活捨てられないんだから原発なくすのは無理

活断層の定義を12万年前から40万年前に変更したことが問題にされるだろうね。
40万年の根拠はどこにあるのか、4万年じゃだめなのか、400万年にしなくていいのか、規制庁は回答できるのかね？
とりあえず迎合して従来の基準よりは厳しくしてみました、という風にしか思えん。ちょっと無責任すぎ。

言ったからな！俺はヤバいって言ったからな！

これぞコンプライアンス

刑務所と産経新聞本社は福一の隣に移転しろよ

支那の放射能漏れまくりの原潜が侵入してくる事は放置。

莫大なカネかけてる地震の予知もまともにできないのに、ちょっと掘ったくらいで
なにが分かるんだろう？
どっちにせよ、決めつけるだけの自信がどこから出てくるんだ。
原子力工学とかの専門家がやってるみたいだけど、その中に混じってる地震博士の
言いなりになってるんじゃないのか。

トイレはどこですか？

断層って長期的に見ればどこにでも表れる可能性があるわけだから
活断層かどうかとか、何万年前かとか、あんま関係ないと思うんだけど

断層ありきで設計見直せば解決
原子力で乗り物が動く時代に、なにやってんだか

生物を接触せずに殺してしまう高放射線を扱うこと自体が無理なんだよ。
核兵器が人類滅亡させる可能性があるのと同じく、原発が人類を滅亡させるかもしれない。

簡単に言えばひび割れだよ、活断層
ひび割れている場所は、次に力がかかったら、そこに力が集中し拡大するだろ

周りより壊れやすいところには作らない方がいいのは当然じゃん
力を加えて何かを壊した経験ないの

産経と東京新聞のデスクが論争しろよw

反原発厨って、
今まで平然と原発の恩恵を享受しながら、
一人の死者も出ていない事故が起きただけで感情的になり、
その感情を満たすために数兆円の国富を他国に流すのは目をそむけ、
原発の恩恵は自分たちだけのものとして、
子孫には廃炉の負担だけ押し付けようとしてるもんなぁ。

じゃあ活断層ではないと産経が専門家集めて証明してみたら？
電力会社も協力してくれるだろ。

ここ数十年間で起きた大地震で活断層で発生したものはほとんどない、
3.11の宮城県沖の海底断層もそれまでは地震の確率0〜8％とか言われてた、
30年ぐらい前から地震学者やマスコミが明日にも起きるぞと煽り続けてる東海や首都直下型は未だにこない、
阪神、能登、中越などは活断層関係なく学者やマスコミもノーマークだった、
今学者やマスコミが騒いでる原発の活断層も
これだけ騒ぎ立てたら東海や首都直下型みたいに来る来る詐欺のネタにしかならないだろう。

>>246
最後の一行は日本人全てに当てはまる

>>249
原発推進派はそうじゃないな。
少なくとも原発の恩恵は子孫に伝えられるから。

産経こそ原発再稼動の結論ありきで言ってるだろｗ

規制委員会の地震の専門家って、あの地震予知連の連中だぞｗ
大気拡散シミュなんて電力会社に間違い指摘されるまで気付けない程度

>>231
開き直るもなにも、
最初から意見変えてないけど？

具体的な論考って？

あなたが言うように、

安い、
入ってない、
入れる必要がない、
無責任も何もない、
さまざまなデメリットは皆で分かち合う。

以上。

もうサンケイは朝敵新聞と呼んだ方がいいよ。
天皇が国土の放射能汚染をどれだけ気に病まれてるか
震災直後と今回の御言葉見れば誰にでもわかるだろう。
原発事故は二度と起こしてはいけないのだ。
こんな疑念のあるものの稼動は論外だ。

>>250
無理だよ、100年後にはウランが枯渇する
原子力は将来性が無いエネルギーなんだ

産経新聞不買運動だな

まあ、別に無理して原発推すつもりは全くないんだが、
低コストの代替エネルギーが実用化できんうちは仕方なかろ。

>>5
キチガイサヨクの結論ありきは原発関係者の比ではないが

参加者10万と言えば10万
放射能は微量でも危険と言えば危険


こんな嘘吐き詐欺師の方を信じるのはどうかしてる

つーか地震大国の日本に安全な場所なんかあるのか？
そもそも地震のメカニズムだってほとんど解明されてないし
むしろ安全な場所を探す方が難しいと思うけど

直下型地震を経験した神戸人だが、激しい縦揺れはどんな免震構造も限界があるよ。
地球には重力があるから。

建物自体に巨大なバネでもつけておく？
マジで直下で地震が起きたら人間が作った建造物など簡単に裂けるよ。
大自然を甘く見ないほうがいい。

>>255
アホ過ぎw
海に無尽蔵と言って良いくらいのウランが在るのに

お前が放射脳なら来年から海に来るなよ
海が汚れるからw

>>260
その割にはビルは倒壊して無いじゃんw

福島で放射能の影響なんて大したこと無い、と分かったんだから多少のリスクくらい無視すべき

3倍、4倍の電気代で日本がやっていけると思うか？
それこそ死体の山だ

>>261
それを経済性を満たして採取できる技術が100年後に可能だと？
アホ過ぎ、高速増殖炉の方がまだ可能性が有るよ
そして我が国は高速増殖炉を諦めたという事実も認められないくらい浮世離れしてる
死んで

いずれにせよ、原発は不可欠なので、
東通原発は廃炉にして、
今度は良く調査した上で、活断層の無い場所に、
原発を新設すべき。

>>262
＞3倍、4倍の電気代で日本がやっていけると思うか？

発狂したの？

>>255
そうか、もんじゅの開発を急がないとね。

>>258
基地外と基地外くらべるほうがどうかしてるが

参加者10万といってもホラ吹いたからって大して何もおきないが
原発関係者の結論ありきで今までドンだけ金と利権が動いたか考えたら
そこらの雑魚が基地外であるより
利権連中が基地外であるほうが罪深い

>>261
資源の品位っていう言葉も知らない放射脳は黙ってろ

>>206
地震がいつ起こるかわかれば原発作れるよ
地震と地震の間に作って動かして廃炉にすればいいんだから
でもいつ起こるかわからないなら地震でずれる可能性ある土地には原発作るな

>>268
反原発厨の品位の無さは天下一品だろ。
品位のないアホは品位の話をするなよ。

>>269
いつ起こるか解らないのは地質学者・地震学者の怠慢であって、
原発のせいにするのはどうかと思うよ。
従って、何の判断も出来ない地質学者や地震学者が活断層だと騒いでも全然意味がない。

>>262
>>その割にはビルは倒壊して無いじゃんw

マジレスするけど、本気でそう言ってんの？

>>264
活断層の無いところはどこさ？

>>267
経済効果があったなら良いことじゃないか。

反原発＝左翼と言うことがすでにはっきりしているからな

産経新聞(笑)
産経新聞(笑)
産経新聞(笑)

アイツらは活断層カルトだからな(笑)

こういうの逆に聞きたいんだけど
日本に断層のない場所なんてあんの？

もう諦めて、さっさと起動させろよ

>>258
キチガイでも罰レベルだよな、まあもうおしまいだが。

原発推進って結局
子孫に負担を押し付けて、自分たちだけが利益を貪る無責任な発電方法なんだよな
核のゴミは万年単位で管理しなきゃならない、とか
事故が起きても仕方ないで済ませる無責任さ

やっぱり、原発以外の発電方法を推進した方が
世の為、人の為だな

責任を持って活断層では無いと判断出来る学者なんて居ないだろう。
無難に推定有罪で議論してる地質学者なんていい加減なもんだ。

>>1
研究者が東北電力に言いたいのは「研究費くれ」ってことだお

マスコミは電力会社の広告無くなったのか？
まだずぶずぶだったらこんな記事書けないと思うが

>>280
原発止まってるから、今年はすでに貿易赤字6兆円超だぞ

このまま毎年、借金6兆円造って、子孫に押し付けるのもあんま変わらんじゃん
そのうち食料輸入できなくなって、餓死者続出だよ

円高の方がいいね。

まあ、
ここは危険だ！
いつか大地震が起きる「かもしれない」じゃ、


責任取らなくていいものね。

>>280
>子孫に負担を押し付けて、自分たちだけが利益を貪る無責任な発電方法なんだよな

今まで平然とその恩恵を享受している人が何を言っても無駄。

活断層は何処にでもあるはず、活断層だから直ぐ動くとは限らないし
活断層が無くても断層が走るかもしれない。

40年原発を使って来て断層が動いた話はない、地震で断層が動いた話
ならあるが原発の設置場所ではない。

活断層がどの程度危険なのか評価は不可能、不可能だから止めるのか
不可能だから気にしないのか何れか。

活断層でなくても柏崎のように地震で原発は長期間停止する、それなら、
原発の地下の岩盤を水平に切り取って下からバネで支える免振構造
に改修する事を勧める。

原発でなくても日本のように地震の多い国では施設は免振構造を前提と
すべきだ、免振構造なら震度７でも被害を免れ数日で復旧できる。

現場の地質学ってのは、目利きの名人の世界だな。
だれにでも説明できるような科学的根拠は少ない。
長年の経験と直感だな。
だから、思想的な要因を排除することは根本的に無理。

ようやく、あのいい加減な島崎とかを批判する風潮があるのは良いこと。

活断層の定義を変えちゃったからな。

>活断層の定義については、平成１８年に改定された原発耐震指針で、比較的確認しやすい
>「１３万〜１２万年前以降に動いたもの」としていた。
>　しかし、島崎氏は「活断層かどうかの判断は、従来の基準にこだわらない。『１２万年前』という数字を、
>私は使ったことはない」と強調。その上で「４０万年までは同じと考えてよい」と述べ、年代にはこだわらず
>古い年代まで遡（さかのぼ）って調査する意向を示した。

１２万年という従来指針で建てた原発に対して４０万年まで遡って活断層だ！って言ってるんだから
そりゃ引っ掛る原発も出るわｗ
でも国の指針に則って建てたものを後だしで「やっぱ危ないから廃止ね」ってやったら電力会社が
国を訴えたら勝てるんじゃないか？

断層はすべて危険。
誰だよ、勝手に「活断層」をつくって、でなければ安全とか言って原発を進めてきたのは？
日本列島の断層の存在は、列島全体が地震の巣だということを意味してる。
断層列島、ひび割れ列島に原発はつくれないと判断するのが正常だ。

>>283
電力会社が自社の関連貿易会社を利用して不当な利益をむさぼってるだけでしょ。

ごちゃごちゃ言わずにさっさと動かせばいいのに
バカじゃねーの

斑目をはじめとして、あれだけ専門家達が叩かれてしまったら
もう安全だなんていう専門家はいないよ。
「危険ですね、活断層ですね」って言っておけば
金切り声がでかいマスゴミや反原発の基地街のストーカーから逃れられるんだ。
「活断層です」のたったその一言で、
これからも安心して大学でメシが食えるんだ、当たり前だよ。

科学者たちは「活断層であることを示せ」じゃなくて、
「あなたがたの判断が原発の運転につながるわけだが、
　その上で活断層ではないと主張できるか？」と聞かれてるわけだからな。
万が一のときは責任も問われかねない立場になるから、
判断が安全方向に振れるのは普通。

逆に言うと、事業者側の東北電力はそれをひっくり返さないといけないわけで、
これは大変だろう。

下手なことすれば、残りの人生を法廷で暮らすことになる。

>>296
原発を爆発させた菅ですら、不問なのに
捕まることなんてないよ

>>271
地震学地質学がそこまで発達するの待ってから原発作れば良いだけ

>>1
産経ﾜﾛｽ

電力会社の徹底的な分割民営化を進めて、規制緩和による送配電と発電のリスク分散を進めれば、結果的に安定安価な電力供給になる。
既得権益者のいう事など聞いてられる状況ではないはず。
原発が必要なのは発電を局所化している現状のせいであって、発電を分散して自由参入させれば別に原発なくてもやっていけるでしょう。ここ2年の実績で分かったことだし。

>>291
その断層の上に石油コンビナートとか、
有害重化学金属工場とか、
高層建築物もあるっ


てことだよね？



へんぴな田舎探して住んでくれ、
ああ、山沿いも土砂崩れとかあるからね。

>>292
妄想もいい加減にしたらどうだ。
原発止まってからどの電力会社も大赤字だよ。

福島はアカンかったけど女川は大丈夫だったじゃないですかって
安倍ちゃん言ってたから絶対動かすよ
何も心配いらない

>今度は良く調査した上で、活断層の無い場所に、
>原発を新設すべき。

そうそう、その通りだ。
だから海上原発や海中原発なら地震や津波にたいしては安全だ。
テロ対策でも、地上にあるより遙かに防御しやすい。

>>269
そんなもんわかるわけねえだろ。
おまえ馬鹿なの？
科学が進歩しようとも地震の発生日と
その規模は予測不可。
ましてやその間に原発作るとか寝ぼけたこと
いってんじゃねえよ。

>>305
わからないのに何故作るのか？

数ある政党の中で唯一原発を推進していた
自民党が圧勝したんだから
放射脳がチラシの裏で何をわめこうが
方向性は見えてるんだけどね

この前
地震調査研究推進本部が発表した所以外はいいんじゃねーの

2000年以降に活断層の定義が変わってるんだよ。
マスコミはそこについて説明しないけど、何でさ。

>>302嘘つき！給料一千万もらってるくせに！バレバレだ

安倍は原発ヒトラーだな

>>306
君はいつ死ぬかわからないのに
なぜ生きてるんだ？

つうか地震の問題より津波の問題心配しろよ

>>310
>給料一千万もらってるくせに！バレバレだ

他人様の給与がそんなに気になるの？
卑しい人だね。

死火山休火山みたいなもんなんだな

>>1
今の原子力規制委員って、民主党政権が次期政権へのに嫌がらせで任命したメンバーだからな。

自民党政権下で順調に原発再稼働して電力値上げが回避され、景気が回復してしまったら、一番困るのは
民主党だしね。

廃棄するなら認可した国も責任追求されんぞ

NHKが必死でこの調査メンバーは中立なんですとアピってたが違和感アリアリだった
まぁ今までは逆の方向の「結論ありき」だったんだろうけど

>310
全員一千万って根拠はねーだろ。
嘘つきはよくないな。

>>319
嘘を一杯吐いて自民党政権の足を引っ張った奴が、成功報酬で貰ってるとか？

サンケイこそ、原発は稼動しなければならないという結論ありきで書いてるだろｗ

>>7

その時には>>6>も>>7も漏れも死んでるはず

安倍政権発足前の駆け込み活断層認定だからなw
結論ありきは当然かと

この列島が原発建設にふさわし地域でないのは誰もが認めなければいけない。
「断層がどうとか？」そのものが矮小化された議論でしかない。

>>324
必死だな、朝鮮人ｗ

朝鮮半島や四川だって地震ぐらい起こるんだぜｗ

>>312
死んでないからだね
生きてるか死んでるかの２つの状態しかないから
まあ今日死ぬかもしれんし６０年後かもしれんがいつかは死ぬだろう

>>139
学部生が見ても活断層と分かるようなのを、活断層はありません。として申請したのは電力会社だろ。
構造計算を意図的に誤魔化して申請して、認可された場合の責任が国にあるなら、なんでもやり放題だな。

>>302
少なくとも東電の天然ガスについての作為はばれてるわけだ。
海外にぼったくられているんじゃなくて海外の関連会社にぼったくらせてる。
安く買わせたものを自分で高く値段つけて買って利益を海外に隠して
火力のコストを上げて赤字ですと消費者に転化するなめきった国賊会社だ。
この件全電力会社横並びで強制捜査してもらいたいね。

東電、米国の９倍で購入　吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘

　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、同社の子会社が設立した
貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

　問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの
購入・販売権を有するセルト社。同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）

　吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）
と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。

　さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」
と述べ、総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

意見が分かれる場合に、都合の良い意見だけ拾って建設しまくったのが
今までの原発

安全性をちゃんと考慮にいれるなら、意見の別れる所に建てるんじゃねえ。
活断層かどうか意見がわかれるなら少なくとも意見の一致をみるまで稼働は不可能だ

世界で地震に一番配慮して建設されたはずの日本の原発が、
世界で一番先に地震によって壊れた。
天災で壊れたのは日本の原発だけ。

いかにこの列島が危ないか！目を塞がないで現実を見ろ！

>>324
まあそうだな
でも大深度地下なら原発作ってもいいかもしれん
事故が起こったら埋めてしまって無かった事に出来るくらいの
地表面に原発作るもんじゃねぇわ

定義が変わってるんだよと何度言えばわかるのかね？

何でこんなところに？というクレームは無意味。
マスコミの報道姿勢もおかしい。

建設時は１０万年は考慮しなくてよかったんだから。

>>330
地震で壊れたんじゃないぞw

この狭い破断列島に５０基もの原発。
日本人はキチガイだったとしか言いようが無いｗ

>>1
結論ありきだろうな　俗にいう原発村に利権構造があったように何が何でも原発反対の側にも利権があるイデオロギーがある
可能性うんぬん言い出したらキリがない学者連中も明確な根拠はないだろ　予防線張ってるんだろ雇われなんだよ

>>327
http://www.japc.co.jp/news/press/2012/pdf/241211.pdf
これ見ている限り、規制委員会がこじつけている。

無責任なのは規制委員会。
結論だせないまま。

結果ありきっていってもな・・・
存在確認は必須だし、
それであれここはちがくね？とか
わからなかったことも出てくるんだから・・
科学的調査と政治脳を一緒くたにしちゃってない？

地震に強い原発

を実証するためにも
地震が起きる確率が高い
浜岡原発を再稼働させるべきだと思う
浜岡原発が大丈夫なら全国の原発も大丈夫だよ

そりゃ企業は原発動かしたいんだから
結論ありきの調査になるだろ

>>326
じゃあ、
地震が来てないなら原発動かせば　いいじゃん。

>>328
>枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。

民主党の枝野が厳しく調べて下げるように指導したのに、
大赤字じゃん。

>>330
もともと最初にぶっ壊れた原発は、アメリカの設計で
竜巻を考慮した設計だったんだよ
竜巻用で津波用じゃなかった、だから予備電源が地下にあって、水没して使用不能になった

一基がぶっ壊れると、もう近づけないので、手が出せず他もぶっ壊れた
そもそも福一は設計段階から、日本用じゃなかった

>>328
長期間安定的に供給してもらうから、時には市場価格よりも高くなることがあるだけだろ。
逆に原油価格高騰時は、市場価格よりはるかに安い価格で優先的に供給して
もらえる。

馬鹿に迎合すると期待の間逆の結果になるんじゃないの？

>>340
意味がわからん
なぜ人の生死と原発の稼動停止を同じ論点で論じるんだ？

>>343
でもトータルでお高いんでしょ？

原発乞食の産経www

日本のマスコミも公平なふりしないで旗幟を明らかにして
記事を書けば良いのにね。

アメリカとかだとうちは共和党支持だとかはっきりしてるのにね。

>>345
短期的に市場価格で調達しようとしても、そもそも必要量が確保できない
可能性だってある。
売り手側の都合もあるよね。
外交上の力関係だって影響する。

燃料が足りなくなっても、「ごめんねｗ（てへぺろ）」
で許されるならいいけどさ。そーじゃないでしょ？

常に市場価格より安く調達できる方法があるなら、逆に教えてよ。

>>328
LNGが高いのは、東電の責任じゃなく原油リンクだからに過ぎない。
赤旗ってホントいい加減な記事を書くなぁ

[003/083] 180 - 衆 - 経済産業委員会 - 11号
平成24年07月27日

○吉井委員　最大の輸入国ですから、非常に強力な交渉力があるんですよ。
　ところが、現実を見れば、図一で書いたのは三つだけですけれども、二〇一一年で日本は十四・七ドルですね。今おっしゃった
韓国は十二・二ドルなんです。米国は四・〇、欧州は九・〇三ドル。足元では、日本は十八ドル台ですね、米国は大体二、三ドル
なんですよ。およそ八倍の格差がついているということが、エコノミストを初め各誌でも紹介されているところです。下河辺委員会
の報告でも、東電、日本のＬＮＧ購入価格は欧米よりも高水準に推移していると。実態は本当に異常なんです。

　何でこうなるかというと、ＬＮＧ価格は原油リンクというこの問題があります。その原油はどういう問題を持っているかといった
ら、これはエネ庁のエネルギー白書を見ても通商白書を見ても、原油価格は投機マネーによって押し上げられていると、これは
エネ庁自身が報告書で書いているわけですね。かつての原油高騰のときもそうでしたけれども、原油の適正価格は大体一バレ
ル五、六十ドル、これはファンダメンタルの価格ですが、二〇〇八年ごろの原油高騰のときにはこれは百ドルを超え百四十ドル
ぐらいに近づいたりとか、今は若干下がっても大体八十ドルから百ドルぐらいで前後する。ですから、ファンダメンタルに比べて、
半分は投機マネーによるつり上げですね。

　そもそも、投機マネーで高騰させられた原油価格になぜＬＮＧ価格を連動させて決めるのか、この決め方は余りにも異常なん
じゃないかと思うんですが、大臣、どうですか。

産経って日刊ゲンダイより部数少ないんだってね

専門家も責任取りたくないから、とりあえず「活断層の可能性が高い」って言っとけば
いいやって思ってそうだしね。

>>343
市場価格より高い状態が以前から続いてるのじゃないかな。
電力会社の平均燃料費や天然ガス価格を見てると、絶えず高値で買ってるように見える。

安定的に売ってもらうために高値で購入も、他の物との比較で消費者の理解を得られないだろ。
安定的に供給してもらうために、原油を相場の３倍で購入してますと石油会社が言って、
燃料を高値で販売して理解が得られるか

むしろ活断層を無視して原発開発を進めてきた売国奴どもが
吊るされないだけ有難く思えよ？

原発は、まるで覚せい剤だな
で、覚せい剤が、いつか必ず人格が破壊され被害妄想に取りつかれ
周囲の人に危害を加えるから禁止しよう、と反覚せい剤な人が世の中に出て来て
覚せい剤を禁止しようとすると
今まで覚せい剤の恩恵を受けてきたくせに、とか
覚せい剤があるから元気で暮らせているのに、と
文句を言うのが覚せい剤推進派だとしたら

原発推進派と覚せい剤推進派は一緒なんだよな・・・

東北電力資料は、当事者だし、昔の調査だから、対等の資料価値は無いと思う
原子力規制委員会の専門家調査団は、現時点での調査と判断してるし

>>11
1000年に一度の災害の後だが。

日本列島は断層だらけなんだからきちんと調査すればどこだって断層は出てくるだろ

>>348
市場価格より安く買わなくても良いからせめて市場価格で買ってきて欲しいんだけど

近所にいろんなスーパーがある中で高い所に「ここは品物がいいから」とか「品揃えが良いから」とか
「いつでも好きなときに行けるから」等の理由つけて高い買い物しに行ってるように思える

>>348
市場価格より安くではなく、市場価格並みの値段で購入だ。
資源を安くとか市場価格で購入しようとしてるのは、他の業種では当たり前。
新聞に製鉄会社が鉄鉱石や石炭の調達の記事が出てるだろ。なにが逆に教えてだ（決まり文句かての）

それと、契約分とスポット購入分の価格が公表されていない。「平均購入価格」だけ。
スポットで高くなってるというなら、それぞれの購入価格と量を示すべきだろ。電気代を値上げするのだから。

どういうこと？
地質学が確立してないって話？

同一人物がいくつかの外国の原発周辺の地質を調べてもらって、
どういった地質になってるか確認してもらえば納得するんじゃ
とくに韓国とか

>>349
>LNGが高いのは、東電の責任じゃなく原油リンクだからに過ぎない。
原油リンクの問題が指摘されているのに、何が過ぎないだよ。
原油リンクだから責任が無いの理由も示されていないな。

>>360
確立もなにも地震関連は未知のことが多いかと
なにせこれだけの大地震を予知どころか、起こること自体を警告してた学者が数えるほどしかいないんだからな

>>344
意味がわからないのは分かりたくないからでしょう。

いつ、○○するかもしれないから○○しない

は、最初から死んでると同じ。

共同体や社会は発展を前提に形づくられているのだから、
そこに参画する人々によって、
よりよい形を模索するのが自然な流れ。

個人だってみんな豊かになる、幸せになるために生きているだろう？

地面がぱっくり割れたり2mの段差ができるようなところはさすがにヤバいからやめてね

活断層の定義を変更して無理矢理活断層にしました

「断層の麗人」・・・宝塚大劇場もひどい被害を受けました。

世界一間抜けな実験は終わったんだよ。
世界一の地震多発地帯・日本破断列島に原発はやはり無理だった。
なぜこういう結論にならないんだろうねえ。不思議だ。？

アメリカみたいに、実物模型作って耐震実験でもした方がいいね。

数万年前に動いた断層怖くて廃炉ってバカかよ。
数百年前に噴火した富士山に何で登ってんだよ。
数万年前に隕石落ちたメキシコ湾に、何で油井作ってんだよ。

>>349
関連会社に消費者からぼったくった利益を移してるのは事実だけど
同義的に許されるの？

あとこの一物二価の現象はどう説明できるの？

＞同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、
＞富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。

♪廃炉廃炉ほれ廃炉ほー　

>>359
発電用の燃料調達に通じる話なの？

契約時の社会情勢ってのもあるけど、燃料切らしたらどういうことになるか分かるよな。
鉄鋼業界での燃料調達の間隔や量がどうなのかは知らないけど、
火力の電気は燃料費が製品の価格に占める割りあいがはるかに高く、
しかも大量に必要だからこんなことになってるんだろ。

大量に買うと安くなるって誰が保障してくれるんだ？
原発止めてると足元見られるって意味わかってる？

>>370
そこは調査すべきだよね
関連会社の財務諸表を公表させればよか

地震学者って、ホントいい加減だよね。
変な予想をたてるやつとか、
国のお金を使っているのに予測不能とか。

真上は論外だがすぐ近くなら構わない
という甘すぎる基準自体ありえないのに何言ってんだか

>>361
>>370
ドコに東電の責任と答弁してるの？
赤旗みたいなサヨク記事ばかり見てるからすっかり洗脳されてるだけだろ。
たまには国会議事録ぐらい自分で見つけて読めよ。

○枝野国務大臣　私も、こういう立場になりまして、何でＬＮＧは下がらないんだと、説明を繰り返し事務方にしてもらいまして、どう
も大分昔からこういうことになっているということだということはわかりましたけれども、なぜ連動させなければ契約が結べないのか
ということについては、私自身も納得できておりません。
　したがって、今後、こうした日本にとってとても有利とは言えない値段の決め方そのものを含めて、バーゲニングパワーをしっか
りと活用して安く調達をするということを進めていかなければいけないと思っています。

○枝野国務大臣　個別のことについてはこの後もお尋ねがあるかと思いますが、全体の構造としては、この調達は五年程度の
一定間隔で価格を見直すという長期の契約である、この長期の契約をしているということは私は十分納得できる。量的にも長期
にわたって確保しなきゃならないし、価格も余り乱高下のないようにということで、長期間ごとに見直しをしていくということの方
が、これは制度としては合理性がある、こう私も思います。
　したがって、同じところから同じところに運ばれてくるＬＮＧでも、契約時期がずれていると違う値段になるというのが、全体の構
造としてはこれは合理性がある。したがって、次回の改定期のときにはかなり厳しく交渉していただかなければいけないというこ
とであります。

>>370
>関連会社に消費者からぼったくった利益を移してるのは事実だけど
>同義的に許されるの？

東電大赤字なのに、その利益とやらはドコに隠されてるの？。

>>7
原発が止めて電気代が上がって会社が潰れた時の責任は当然取れるんだよな。

原発稼働して、正常を取り戻せ

>>372
>大量に買うと安くなるって誰が保障してくれるんだ？

保証もなにも、実際に世界中の商社やエネ関連会社が共同購入等で
少しでもロットを大きくしてコスト削減してるのに、お前は何を言ってるんだ？

>>370

それは触っちゃいけないことになっている。　ｗ　
高く買えば買う程儲かっちゃう。　ｗ

　福島がドカンする前から安全の議論は叩くのがセオリ。
またやらかすだろ、そんときに日本の国があるかどうかは
しらんけどな。
　安全に動かす為に、電力会社守る為に安全の話してんのに
何度も何度もその発言を叩きに来るのがセオリなんだから、
ロシアンルーレットの道を選んでんだよ。

>>363
いつ過酷事故で放射能汚染が起きるかも知れないので原発は危ない所には作らない
これを
いつ死ぬかも知れないから生まれてこなければ良い
と同列で語る意味がわからないって事だ
無理やり比べられない事を比べて論理のすり替えするなよ

より良い形を模索するなら自然災害での原発事故が起きた今は
以前より安全への要求が強まるのは自然な流れだろ

日本で安定した地層を探す方が難しい

平野は比較的安定してるが都市部になっちゃってるしな

>>24
ホウ酸入れたって変わらないし入れてたしｗ
あのな、制御棒は全て入っているんだよ
原子炉の火は地震直後には落ちてるの
それでも崩壊熱だけはどうしようもないんだよ

>>369
地質学で数万年など誤差の範囲だろ
過剰に不安を煽るのはどうかと思うけど
将来動く可能性のある断層だから
どうしようか議論されてるわけで

火山の噴火は前兆があるから
富士山がある日突然大爆発は考えられない

隕石はメキシコに落ちたのはたまたま
周期性のある地殻変動と一緒に議論すること自体間違ってる

あははｗ　さすが産経ｗ
ネトウヨの愛読紙ｗ

活断層がある事を前提に
地盤が10度位傾いても
2000ガルが15秒　800ガルが3分位続いても
低周波地震は10分位続いても
震度6強10回　震度6弱100回分位余震も考慮して
事故後の作業用ロボットも用意して
全電源無くなっても、制御棒入らなくても
メルトダウンしない副冷却系のある
水棺を直ぐに出来る構造にした原発を作れば良いじゃないか

非常時の冷却も、最終的に熱を捨てるのは
熱の発生減より遥かに下の海というのが間違っている
熱い物は上に行く物なんだぞ?
なのに下に捨てようとするのはおかしい

結論？　結論は決まってないぞ。
つまり、この国は貧乏国でいくのか、落ちぶれてもそこそこの生活水準を維持するかだ。
貧乏国でがんばるなら、原発をなくしてしまえ。
いまのような生活を続けたいなら、再稼動するしかない。
その「結論」が決まるんだったらいいが、決まらないだろうな。

日本は地震や津波で壊した上に、操作判断ミスで災害を大きくした。
さらにその上に避難判断でも失敗した。

もうねすべてが最低ライン上のお笑いの世界だ。

断層（元々危険）を安全なものに摩り替えて、それで動かせるかとかとんでもない話だ。
「The たわごと」

>>369
数十年前に噴火した浅間山も登れますが。

>>387
揺れには何とか対策出来ても、今の技術だと断層のズレに対処出来ない

断層を掘り返す事によって地震誘発させるようなことはないのか？
もし、仮にそうなったとしても責任取るやつはいないだろう

http://www.chuden.co.jp/resource/energy/shikichi_pho_04.gif
たとえ活断層でないとしても
こんな所に原発作るのは狂気の沙汰
しかも東海地震の想定震源域

こういう事が出来る原発推進派・電力会社連中の調査なんて
信用できる訳が無い

>>309
ここは断層の直上ではなく
直近なんだろ？
直下に新たな断層が生まれなければ平気じゃね？

>>384
炉心が壊れなくても、配管がズレて水が循環しなければ
冷やす能力が落ちるのは目に見えてる
福島も、津波が来る前の地震の揺れで建物が真っ暗になって、大量の水が（配管から？）落ちて着て作業員たちが被ったので
その時点で避難したらしいからな
浜岡もこないだ津波の防波壁を高くしたとかニュースでやってたが
あそこは津波よりも地震の揺れだけで配管がヤバイらしいね

今までは建設・運転するという結論ありきでやってきて、
今回は再稼働させたくないという結論ありきなだけだろｗｗｗ

ヘリウム3があればクリーンな原発ができるんやってん

>>198
原子力規制委員会設置法第7条3、4項に規定されてる
http://law.e-gov.go.jp/announce/H24HO047.html

3　原子力緊急事態宣言下では事後承認でもよい
4　宣言解除後、事後承認が得られなかったら直ちに罷免せよ

原発村の委員会。間違いだらけの拡散計算。
活断層だけ間違いなとするマスコミはおかしい。

まっとうに考えれば委員会の結論はどれもでた
らめで、活断層のはずがない。

>>316
> >>1
> 今の原子力規制委員って、民主党政権が次期政権へのに嫌がらせで任命したメンバーだからな。
逆

民主党内から「原子力ムラ出身」と反発が出て
未だ国会同意を得ていない

>>198>>397
最初の人事だから7条じゃなくて附則2条だった
内容は同じ

いざ事故が起きて「やっぱ動かさなきゃ良かったね」って程度で済む被害ならまだ良いけどな
取り返しがつかない程の被害が起きたら誰がどう責任取るんだろうね
そこを考えなきゃ反原発がヒステリーなら推進派は単なる無責任って返されるだけ

>>203
現時点で「原発維持が最もコスト高」だから、止めるのは早いほうがいい。
廃炉費用から、放射性核廃棄物の処理・保管費用の出口までの
原発の高コストを故意に無視する議論は意味が無い。

今でも十分取り返しのつかない事態なんだが、
4号機プール崩壊など、より悲劇的になったかもしれないという要素は存在してた。

原発事故の影響を限定的なものにしたい原子力村は、常にウソをつき続けている。

適切なリスク評価とその対応
そういう正面戦まるで見えてこねーね

こんなの、誰がどう考えたって「活断層です」っていうに決まってんじゃん
とりあえず活断層だっていっちゃえばコイツら的には安心だし。
つーか、柏崎なんて原発直下で大地震起こっても平気だったじゃねーか
福島だって、津波で非常電源が喪失したのが問題なんだし
微妙に問題をすり替えてないか？これ

レポート代行
http://sky.geocities.jp/renfork38/index.html

規制委員会が早速保身に入ってるな。
「だから俺は反対したのに」という言い訳作りになってる。

それに、再稼働なんて判断を下したら、
反原発キチガイからどんな嫌がらせを受けるかわからないからな。

専門家が全回一致で活断層だって言ってんだから活断層だろ。
こんな糞しょうもない屁理屈言ってるから再稼働どんどん遠のくんだよ。

長期的に見れば委員会の決定に従った方が
原発推進派にとっても良い結果を生むと思うよ。

この委員の素行調査をしろよ。
どうも可笑しいよ、責任逃れから断層だw
停止だw
廃止だw

この馬鹿達に電気通すな

原発再稼働ありきで結論出すのが産経

>>1
そのとおり。
テレビに顔を映されてる奴が「これは活断層ではない」と言える訳がない。

>>409
何万年前の断層、これが何時起きるのかも言わない。
周期も言わない。

ただ断層に間違いない。
こんなのは素人でも言えるわ

スレタイで産経余裕

昨日起きた地震の震源地

http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/5/20121222151945484-221515.png
http://www.yonden.co.jp/energy/atom/ikata/images/map.gif
http://www.hp1039.jishin.go.jp/danso/Ehime6/figures/f5-3-1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Tectonic_map_of_southwest_Japan.png
伊方発電所（原発）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%96%B9%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

活断層とオオタカの巣って持ち運びできるみたいで便利だよね

>>413
素人は調査のための機械やデータを持っていないから言うのは無理だと思う。
素のデータから、素人が見てわかるようにまで図式化できるのは専門家だから。
「俺は測定器のデータなら読める」というのなら、あなたは専門家です。

仮にこれがただの断層や地滑りによる断層ではなく、
活断層だとしたらそこに原発を建設する認可を出したのは
当時の資源エネルギー庁の原子力安全・保安院と、内閣府の原子力安全委員会だから
廃炉費用は国が補償すべき。
普通に動いている原発を廃炉にするのは、止めて解体するだけだから
そんなに費用はかからない。

ここで言われるような活断層が下を通ってない重要ｲﾝﾌﾗなんてこの日本にあるのか(´･ω･`)？

>>417
断層であるかないか？って機械で判断しているとでも思ってるのか？

>>419
四国の高速道路なんておもいっきり中央構造線に沿ってるよな
まあ、あれが活断層かどうかしらんけど、日本って地形図みただけでヤバそうって思えるところ山ほどあるし

>>420
１．審判団の親方が物言いをつけて、協議の結果決定する。
２．適当に。
３．流れで。
４．雰囲気的に。
５．なんとなく。
６．そこにあるような気がして。
７．霊媒師に「あなたの足元に活断層が見えます！」とか言われて。
８．私には見えるの。
９．現地に行ったら「↓この下、活断層です」って書いてあった。
10．マヤ暦を解読した結果、判明。

>>422
「活--」であるかないかは別にして、断層であるかないかの判断は目視だよｗ

断層がズレても安全に停止できるなら別にいいんだけど
ダメなら停止は仕方ないだろ

原発は事故が起きた後のリカバリーコストが多すぎる

>>423
地表に見えているものなら、実物を見たことがあるのでわかるけど（淡路島・野島断層や、北海道の大野平野西端の断層など）、
平行方向に移動する断層だと表面が見づらいのではないかと思うんだけど、どうなんでしょう？

今まで杜撰すぎた結果がこれ。
そして、この後に及んでも電力会社が活断層を認めない時点で異常だとわかる。

もはや利権にしがみついているだけ。
本当に許しがたい。
安全など二の次だとよくわかる。

だめだよ、
いまの委員、みなミンスが選んだンだろ、
偏向してるに決まってるじゃないか。もともと「結論ありき」なんだよ。
委員を入れ換えてもういちど調査すべてやりなおせ。

>>1
結論ありきで記事書いてるからじゃね

>>425
だから掘って目で見て確認すんだよ。これが一番確実。

トレンチ調査

活断層＝廃炉の思考回路が分からない
緊急時の防災対策で事が足りるだろ。あと最新鋭の原発ならさらに安全だわ

活断層のそばにある原発をキープしても得をするのは電力会社だけ

>>429
自慢じゃないがサラブレッドを20年以上見続けている競馬ファンだが、馬がよくわからない。
ちなみに◎ゴールドシップで。
活断層なんて見たところで専門家に説明されないと無理。

>>430
阪神淡路大震災でM7.3が真下で起きて激しい縦揺れを経験した神戸市中央区出身者やねんけど、
活断層の真上に建物があるということがどういうことかわかる？　感覚的なこととして。

>>430
だよなあ
あと、活断層の真上で大地震が起こる「確率」と、それ以外のところで大地震が発生する「確率」を両方示してもらわないと、判断のしようがないよなあ。
今のままじゃ、ただ感覚だけでわめき立てるヒステリーと同じ

>>430

いくら最新鋭の原発作っても運営する会社の安全への意識の低さ
無責任さ、利益最優先の思想がある限り、同じことを繰り返す。

http://www.youtube.com/watch?v=HBwTZwXdSU4&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s&feature=related

ほれ
http://www.ustream.tv/channel/iwj-aomori1

結論ありきに見えるのは産経が原発推進派で原発停止を認めたくないからだろ
だいたいこんなのは原発造る前に調査して公表して議論すべきだったのに
それを最初から”安全である”という結論ありきでやっちゃってたから
こんな問題になってんだろが

もともと再稼働させないために作ったのが規制委員会だし…

>>430
最悪構内道路が隆起、沈降で使いものにならなくなるｗ
消防車も電源車も原子炉まで持って行けないｗ

全電源喪失対策に電源車がありますー
けど電源車が行けない可能性があります

それで動かすとか馬鹿じゃね?

まあ、一日二日見て結果が変わるような話なんだろ…
あれって本当に科学なの？

現在無理矢理稼働している石油火力の代変はどうするのか
備蓄能力のないLNGにして綱渡りで良いのか
原発に変わる電源確保してから脱原発となえろよ

もう産経は報道というより原発の広報みたいだな。

結論ありきに見えないか？
↑
科学的な判断のためには、予断を捨てて謙虚に耳を傾ける姿勢が望まれる。

疑いのある場所の原発を再稼働する事は困難だろう。
やはり、十分調査の上、安全な場所に、原発を新設するしかない。

自由民主党参議院議員の三原じゅん子のブログなんですが、こんな事書いてますねぇ〜
2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

う〜ん裏社会はバカしか使えませんからねえ。70％がどこそこ、などという細かい按分は苦手だと
思います。計算機にインチキをやらせるにしても、小沢さんのギリギリで未来の党を立ち上げる
というフェイントでプログラム変更は間に合わず、単純な手に切り替えざるを得なくなった。よって
「最多得票の候補者と自民候補者を入れ替える」みたいな極めて乱暴な手しか使えなかったと思います。
比例区も同じで、一番票を取った政党の票数と、自民党の票数と数値を差し替えたのでは？と思います。
要は、自民党の票数＝実際の未来の党の票数だと思います。「（計算機の）結果が不服で、
実際の票数が知りたい」などという訴訟を起こされた選管は、今後は辻褄合わせに奔走し、
生きた心地はしないでしょうねｗ http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_249.html

＞予断を捨てて謙虚に耳を傾ける姿勢が望まれる。

産経こそ耳を開けたらどうだｗ

>>436
その通りだよな。
屁理屈並べて着工してなければ、こうも簡単にひっくり返らないだろう。

因みに、私は、安全であれば稼働する派だけどな。

>>440
石炭火力

あれで活断層扱いなら福島第一原発の敷地も活断層だらけだな

今の原発は福島第一の２〜３倍の耐震強度がある。
福島第一の場合はそのうえ老朽化も加わった結果地震に耐えられなかった。

>>448
耐震強度が何かも知らない人だなあｗ
こういう人が原発を推進してんだよなあｗ

産経は自民の広報紙かと思ったけど、それ以上に電力業界との癒着が酷い

>>449
どういうこと？

そもそも福島だって地震の揺れ自体の大きさは設計時の想定内だったワケだし
老朽化なのか手抜き工事してたのか、揺れ自体でも結構こわれちゃったんだよな
それに津波が追い打ちかけて、トドメは非常電源喪失
断層を避けりゃそれで安全ってワケでもないし、単純な話じゃないよね

小さい活断層、ないところ、日本に存在しないかも。

活断層の定義は？
みんなの住宅の下にもあって当たり前かも…

耐震強度は個別的なものと総合的なもので考えなきゃいけない。
例えば、タービン建屋の耐震性と原子炉建屋の耐震性の差が、
総合的な耐震性を失っている結果になっているわけで・・・・
あとは配管の耐震性の評価など、とてもじゃないけどあまりにも複雑すぎて計算もできないわけで・・・

理解するまで２分かかった

お前が言うな
だな

>>452
活断層のないところでもあれほど壊れれた。
もし活断層の近くだったら、4号機は崩壊してただろうねえ。

原発ムラ出身の委員長は絶対に認めないと息巻いていた人たちって最近見ないね。

どうやっても次の再稼働まであと数年以上かかる。
それまでに今稼働してるものも定期検査で止まって、再稼働はどうなるかわからない。
選挙では負けたけど、反原発派の勝利だな。
がまんの限界がくるまでそのままにしておけばいいと思う。

活断層の近くは揺れが少ない
活断層の10ｍわきでも1kmわきでも条件はほとんど変わらない場合が多いのです．
むしろ地震動の揺れの大きさ（震度）は，地盤の状態に支配されます
地盤が強固なので半島になってるのにアホクサ
http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/tanna/tanna.html
http://www.oratche.com/home/map/map_tasiro.html
規制委員は活断層の意味理会して無かった

民主政権で作られた組織なんだから当然だろ

そもそも活断層があっても原発建設できる（ｷﾘｯ
ってところから活断層があったら地震で大惨事になるからダメ(´・ω・｀)
っていう常識に戻っただけだと思う

原発推し進める為の結論ありきをずっとゴリ押ししてきた
悪しき過去の流れを変える調査なのに何を言ってるんだ、この記事？

そもそも
東北電力も産経も
｢活断層があっても安全だ｣
なんて一言も言ってないのに

擁護してるやつらは
｢活断層くらいどこでもある｣
｢何万年も地震なんて起こってない｣
｢耐震技術が進歩している｣
と斜め上から援護射撃www

なんで原発にだけは100％以上の安全を求めるんだろうね、
発生確率だと原発事故で人が死ぬよりお前らが車運転して人ひき殺す確率のほうが
よほど高いと思うんだけど。

>>464
車もさっさと安全強化しろと思う
40年前の時点で
制限速度を強制的に守らせる
一時停止を守らせる
信号を守らせる
装置を自動車に義務化出来た筈なのに
道路・信号に無線標識とセットで
自動車メーカー儲けさせるために
野放しにしてるのは問題

だけど代替手段がねぇ
発電は他にもあるけど
陸上の流通・移動で
車程度の利便性、速度を持つ物があれば良いが

別に、原発の敷地で、意地悪く活断層を探している訳ではない。
地質的に新しい日本列島では、

『活断層のない土地の方が珍しい』

のだから、あちこち穴を掘って、丁寧に調べれば、
原発の敷地は広いので、何か出て来るのが当たり前。

日本に原発を建てること自体が、もともと無理ゲーな話。

>>430
�@原発敷地内の活断層がズレる直下型地震では、初期微動なしにいきなり本震なので、
　スクラム（緊急停止）に失敗する危険がある。
　特に、下から機力で制御棒を入れるBWR（沸騰水型原子炉）が危ない。
　スクラムに失敗したら、福島第1原発事故をはるかに上回る大惨事に。
�A活断層がズレて1次冷却系の配管が破断したら、冷却水が全部抜けて、
　仮にスクラムに成功しても、メルトダウン一直線。
　これも、福島第1原発事故をはるかに上回る大惨事に。
�B発電所構内も、あちこち滅茶苦茶になり、事故時の初動対処が困難に。

すげえｗ
スレタイだけで産経だって丸わかりじゃんｗ

アカヒや変態の社是に基づいた報道の公平性には言及しても、
売国産経のそれには言及しない。

＋民のお里が知れるなあｗ

1つの活断層がズレるのが10万年に1度としても、
原発が50基あれば、2000年に1度。

人生が80年とすれば、一生のうちに、4%の確率で
『自国の原発の直下で活断層がズレる大地震』
『福島第1原発事故を上回る、わが国が亡ぶほどの大惨事』
に遭遇することになる。

これは、確率としては高すぎて、全く許容できない。

事実ありきなだけ

結論ありき

ttp://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/1/7/174a803c.png

東北電力の地質班（そんなもんがあるのかしらんけど）は日本の地質学のトップを凌駕するほどの専門家集団なのかなあ？

じゃあ一体「専門家」は何をこの調査で呼ばれたのか、意味不明だよね。
だって自分達よりも“高度な専門家”が東北電力にいるんだから。

原発動かせが国民世論なのに
活断層ガーってアホなことやってるよな
反原発はキチガイぞろいなんだから、無視していい

＞原発の断層調査、結論ありきに見えないか

まったく見えないね

この論調はかなり苦しいな

＞原発の断層調査、結論ありきに見えないか

見える。見える。もともと断層があったんだから
調べるまでもなく断層があるっていう結果がでるのは当然

産経が主張すべきことは「断層がない」ではなく

　『断層なんか気にするな』
　
なぜなら日本には断層が存在しない場所など
ほとんど実在しないからだ。
そもそも
地面が隆起したり落ち込んだりした場所が今の海岸だから

産経って時々、「理屈よりえこひいき意識優先」な記事が載るけど
社内のチェック体制は機能してないのかな。つか、そもそもないとか？

だから、社員が朝日や読売に逃げていくんだよ
（中途募集には産経社員がたくさんいると聞いたことがある）

普通に考えれば、電力会社の調査のほうが「結論ありき」だろｗｗ
こんな記事を公表して平気なんて正気じゃない
２ちゃんでさえ擁護者が少ないんだぞ、大丈夫かよｗ

>>1
産経の主張には一理ある。
従来の判断が活断層に見えないという判断に対し、規制委員会は活断層だ
との一方的な結論を出している。
福一原発爆発以降、当初の判断を後日の結果論だけで人災指定されたもんだから、
最初から規制のみを念頭に置いて屁理屈を述べてるようにも見える。

活断層かそうでないかは何を活断層と見なすのかの基準で決めるべきなのに、
その基準があいまいすぎて、どちらの言い分も信用できない。
こうなると、橋下の主張にそって最後は政治決断になるのだが、
ここまで注目を浴び不安をかき立てられると、もうどちらにも動けなくなり、
双方とも遺恨が残る事になる。

日本にはこの手の白黒つける方法は合っていないんだよな。

とりあえず原発つくりまくってみろよ
爆発しまくったらボンバーマンの称号やるからさ

放射線なんて気にしなければいいwww
気にするからハゲるんだよwww

>>481
山本太郎が確かハゲだしたよな。

これは絶対活断層って、権威のある地震学者が言ってんだからな。
地震の予言は当たったことないけどね。

結論ありきはお前だろwww >>産経

自民は神に守られているから地震は発生っしない

確かもうすぐ琵琶湖近辺で大きいのがくるかもしれないって話があったなｗ
福井イッタかもｗ

>>1
俺も建設当時に原発立地のために
活断層じゃないという結論ありきだったと思う

断層がなければ安全ということもなかろうに。
断層が初めて出来た時、それ以前にはなかったんだから。
総合的な対策がその環境に対して十分かどうかを評価すれば
よろしいのではないか。

>>287
苅羽柏崎では新潟県中越沖地震で実際に敷地内地表に断層が発生しちゃってるけどね。
新たにできた断層か、古い断層が動いたものかは知らないけれど。
ttp://www.shomin-law.com/katudoukashiwazakichuetsuoki.html
ttp://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=552

>>488
その手の方法は福一で否定されただろｗ
想定を超えた時点で人災指定されるんだからな。
一番いいのは怪しきは黒判定して廃炉することだが、庶民に電気代３倍を我慢してもらうしかない。
当然地元企業が逃げ出すが、万が一の汚染を考えたら仕方がないだろ。
そして皆貧乏になっていくのさ。

>>483
絶対って言ってた人がいるのか
可能性があるとか煮え切らないのしかいなかったような気がしてたから
ちょっと新鮮
自身をもって言えばいいよね「活断層です」って
違ってても大丈夫、こんなもん言ったもん勝ちだろうから

>>488
>総合的な対策がその環境に対して十分かどうかを評価すれば
>よろしいのではないか。

この総合的な対策を早急にせよと海外の原子力機関からさんざん東電は
指摘されてたのにやらず、緊急の場合の対策訓練も職員に施してなかった。
他の原発の職員も同様だったと。

こんな状況を必要十分と評価してたのが政府と。

こんなんで本当によろしいのでしょうか？

自民の間、大地震はない
また政権が交代すると大震災だ

　ただ、遠田晋次・東北大教授（地震地質学）は「断層が震源までつながる深いものか、
数メートル、数十メートルの浅いものかが重要。建屋などにどれぐらい影響があるかが判断されるべきで、
ちょっとしたずれで稼働がすぐ駄目になるという論調はおかしい」と指摘する。

>>1 先の戦争から学ばないバカ。
アメリカとの国力は少なくとも10倍の差、その敵国から原油の8割輸入。
でも開戦。
結局ジリ貧。東京大空襲で焼け野原。でも止めない。
いま、降伏したら英霊に申し訳ない。
挙句、原爆まで落とされ南樺太、北方領土を奪われた。
勝てない戦さをしたせいで、左翼が生まれ、そのツケを未だに払ってる。
左翼が大量にいるから、そのお陰でエセ保守サンケイは飯をくっている。

あと1基爆発しないと目がさめないのか？
国土は狭い。地震は多発。こればかりはどうしようもならない。
何とかなるで先延ばしした結果、核の捨場がない。

>>13>7>5>11>26>4>9>13>14>16>22>55
■驚くほどどこでも同じなゴキブリ在日韓国人のデモ
　★　今日も朝鮮太鼓が炸裂するぜｗｗｗ　★

　●9.21再稼動反対！金曜デモ　　　http://www.youtube.com/watch?v=pdYm-CM4QHU　　　　　　サイカドーハンタイ！ ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ　ﾄﾞﾝ!　
　●9.9 オスプレイはいらない！国会包囲行動　　http://www.youtube.com/watch?v=eAEpRnZkY8A　　　　　　　オスプレイハンタイ！　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ　ﾄﾞﾝ!
　●米倉やめろ！原発いらない！9.25経団連会館前抗議　　http://www.youtube.com/watch?v=c1_aUKxgcpk　　ゲンパツ イラナイ！　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ　ﾄﾞﾝ!
　●2011年９・11反原発新宿デモ、不当逮捕弾劾！　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=KsrVNX_DTBU　　ゲンパツ イラナイ！　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ　ﾄﾞﾝ!

ｽｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ 　　　うぉぉぉぉぉぉぉぉー！！　　＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡　.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺ

■韓国旅行にいく自称日本人女性　⇒　在日韓国学生同盟
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/0cad7.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/22a1d.jpeg
★捏造マスコミの友！　在日韓国人系劇団員　
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/4783b.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/1218c.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/26e72.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/a56ba.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/d4d50.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/e6330.jpg
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/7dd61.jpg
●『東日本大震災復興費』を在日韓国人・韓国人斡旋した民主党
　http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/39b37.jpg

●『連合会館』　（旧総評会館）　もしくは　『日本キリスト教会館』　（新宿区西早稲田2-3-18）で検索！！●
　　★みんなも探そう！在日韓国人デモの共通点。　保存しよう！在日韓国人の動画・写真！！★

じゃあ日本は電気も水も火も廃止でいいよ

人為的に原発爆発させたいサヨクが多い気がする。

再稼働を一番妨害してるのは産経ｗ

>>496
自分自身が、韓国ネチズンと同レベルの、
醜い存在になっていることに気付かないのか？

自分と違う意見を持つ者に対して、
議論やディベートではなく、レッテル貼りしかできないのは、
それこそシナ朝鮮の連中と同レベル。奴らとそっくりだ。

50基もあるのに1つ2つのうちから
ガタガタ騒ぐんじゃねえよ。

っていうか
１基も止めさせない気マンマンじゃねえかよ

>>494
ちょっとしたずれでおさまる保証なんて無いんだよ。

>>500
それは貴方も同じでしょうｗ
きちんと反論できていない時点でね。

柏崎も再稼働有りきで活断層否定してたからな

日本の海岸で、地層を見たら、まっすぐになってなくて、
普通に斜めになったりしてるだろ。

なぜ、あんなに斜めになっているか考えてみれば、
そもそも原発は、日本に向いてないということが分るはず。

原発を全否定するつもりはないけども、
アメリカや欧州の大河のほとりの、百万年も千万年も地震が来ない、
古い大陸の上でやるべきなんだよ。原発なんてものは。

これは諸刃の剣と一緒で活断層がダメなら建物からトンネルまで
全て建設は禁止にすることになるんだな

地震も津波も無い国の
「世界基準」で建てるから
非常用発電機が地下に来る
非常用燃料タンクが一番海よりにむき出しで置かれる

原発ムラが大事なのか、国民が大事なのか　どっちかにしろ
原発ムラの人間は金が欲しかったら働け
近隣住民をリスクにさらすな　以上

三陸海岸の複雑な地形を見るだけで
どれだけ地殻変動が強い場所か、一目瞭然なのに。
　
浄土が浜の岩の断層や褶曲は、あそこだけ
のわけないだろ

原子力ムラの広報誌・産経新聞

>>478
逆に上から原発擁護の記事書くように命令されてるんだろ

とにかくやることが遅い。
原発を稼働する方向なら早く動かせよ。
危ないところだけ保留にしといて、大丈夫そうなのはとっとと稼働すればいい。
時間がかかるほど状況は悪くなるぞ。

産官学の体制を利用するときは発展の為にと言い、
都合が悪くなると○○ムラと呼ぶ。
原子力ムラなんて言葉、マスゴミのご都合レッテルそのまんまだな。

>本来なら２０日の第１回評価会合に東北電力を参加させて議論を交わすべきだった。それ
>をすることなく、活断層であるとの結果をまとめた上で、反論を聞くのは公平感に欠ける印
>象だ。


東北電力は違うって言い張るだけなんだから議論にならんだろ。
他の記事読むと電力側の意見がかなりおかしいらしいし。
　

5億年前？に日本列島が出来た頃は地震まみれだったので原発反対って言いたいの？

>>514 島崎他は民主党の差し金。結論ありきで真面目に調査してる東北電力が不憫でならないが

ついでにどこならいいかを探してもらえば、
安易な判断は出来ないはず。

活断層かどうかが問題になってる時点で作るべきではないんだが

>>472
建てるときにあまり呼ばれなかったりしたらしいよ。
活断層は活断層で専門家がいるのに。

大間原発もそう
函館市民はもっと怒っていいと思うよ
訴訟を起こした方がいい

ムラ人は、函館市民や近隣の住民に勝手にリスクを負わせて、金をもらう
どんだけ上から目線だよｗって感じだわ　お前らにそんな決定権ないだろって話

>>519 そこが民主党の差し金たる由縁。安倍ちゃんが島崎他の人事を一蹴すれば連中は消えるのみ。

頼まれた通りに結論を出さないと、御用学者の仕事がなくなるじゃないか。
つーか原発の再開廃止はもう国民投票でもしないと決まらないだろ。
選挙の時に一緒にやってしまえば良かったのに。

>>520
地域の代表たる政治家が呼び込んでいるのだから、ムラは関係ないだろ。
本来なら青森県に文句を言うべき内容。

>>521
電波にもほどがあるｗ
学会に打診して、中立かつ優秀な人材を出してもらっただけ
ましてそんなことに政治介入したら、安倍政権などあっという間に支持率下落で参院選前に消えるわ
ましてや就任前から、ブレブレの他政策で危ぶまれてる分際で

>>522
社民党、未来の党の議席が激減した事実から再稼動を望む国民が主流なんだろｗ

>>515 知らないのに５億年とか、適当なことを書き込むからワロス
まだ世界が１つの大陸だったろ

つまり気仙沼は2万年間ではおよそ40mの上昇し
海面の方は2万年前の氷期のピークから約6000年前の縄文海進の間に
結果的に海岸付近の河谷が水没したリアス海岸になった。

民意で原発は使い続けるしかないだろってことになったんだから、そのとおりに
すればいい。

【産経】とかつけてくれよ。間違って開いちまうじゃねーか。

まぁ、事後法だし、それを遡及してるって時点でダメダメなんだがな。
既存不適格ってだけ。
稼働させることに問題は無いわな。

>>1
うん知ってた。　はよメンバーの身辺調査を。

ところでこんだけマスゴミが大騒ぎしてるのに今回の判定の際の活断層の定義がいまだにわからん。誰か聞いたか？

竪穴式住居は建築基準法違反なので、住んではいけませんって
ドヤ顔で縄文人に言ってるような感じだよな。
事後法の訴求適用。

ゴンドワナ大陸は約6億年前に
ロディニア大陸が分裂して誕生した。
北半球の低緯度地域から、南極まで広がっていた。

だから原発反対！！　じゃないよ。

気仙沼は2万年間ではおよそ40mの上昇し
海面の方は2万年前の氷期のピークから約6000年前の縄文海進の間に
約120m上昇しており、結果的にリアス式海岸になった。
　
というぐらい地殻変動が激しいのに

>>529
それを人災とマスゴミは叫んでいますよ。
原子力ムラがーってね。

活断層を隠蔽してきたクズを逮捕しろよ

>>532
全然激しく無いわな。
時速何キロだよ？

何万年だか何十万年まえの断層が活きてるかどうかなんかよりも、
津波耐性とかリアクター以外の設備の耐震性評価と、対策工事の方が喫緊じゃないのか？

科学的知見が進んで
未来にはもっとピンポイントで震源がわかるようになるかもしれない
地震の時期がわかるようになるかもしれない
　
それでも運転しつづけるんだね。よかったね。

>>523
何故か北海道知事が何もしない不思議

今までの経産省の御用学者の結論ありきが見直されただけだろ

原発推進という結論だけでやってきたからメルトダウンおこしたの分かってないんだろうか

「断層っぽいものがある」っていう1つや２つ
止めたっていいじゃん。
５０個もあるんだし、なにムキになって、全部動かそうとしてんの？

っていうか、地震も津波もないのに海水入れてぼろぼろになっちゃった
浜岡５号とか、反省しないの？

正力松太郎のちんかす

>>539
それ違うんじゃね。
メルトダウン認識を拒否したのは民主党の菅直人と親派の御用学者だろ。
知性ある学者はメルトダウンを発言したら飛ばされたんだから。

マスコミや自称中立派による意図的な結論操作
「活断層の可能性もある」がいつのまにか「活断層である」に変えられてる

浜岡原発の津波予想の時もそうだったよな
「浜岡原発のある御前崎市で21m」とか言ってたが（防波壁は18m）
よくよく資料を見ると21mなのは御前崎の最東端
（すぐ高台になっており津波がぶつかることで高い数値が出やすい）のみで
浜岡原発のある御前崎中部は15m程度
浜松から浜岡までずっと遠州灘沿いは11〜16m程度で
御前崎最東端だけ極端に高くなっていることが分かるが
マスコミも反対派も自称中立派も決してその事実を伝えなかった

賛成派が正しいことだけ言ってるとはお世辞にも思わんし
反対派やマスコミはもちろんウソだらけだが
自称中立、あるいは中立だと思われている奴が
本当に公正中立な視点で見てるかといえばそれは大間違いだわ

日本は逆から逆へ一気に振れるクセがあるんだよな。
それでも減衰して収束するならいいんだが。

>>522
むしろ脱原発言っとくほうが受けるから規制委員会も止めとくほうが褒められるんだよ。稼働の結論は誰も怖くて出来んのよ。科学とかそういう見地はもう関係ない

>>495
左翼ってのは戦前からいるのだが。
反戦を訴えた共産主義者を特別高等警察が獄死させたことを忘れたか

>>1
そりゃ万万が一活断層だったら責任問われるから、そこらの段差でも活断層認定するだろ
活断層認定率100%だ

原発推進東電擁護の醜い在特会ｗｗ

「活断層では無い」と言い切る東電はいいのか

日本列島の成り立ちを考えれば、間違いなくすべての原発が活断層が近くにある
から動かせないと、規制委員会とメディアがぐるになってそうなる。規制委員会
が独立性が高いといって、根本となる人事は政治臭ぷんぷん。

国会で人事案を否決して新しいメンバーに入れ替えたほうがいいな。

>>540
50個あるといっても
敷地内に数基建ってる所もあるし
それっぽい所だとほとんどの原発はダメ

断層のような何かを全部活断層だ！って騒いでるんだから付き合いきれんよ

>>542
事故が起こる前の調査の話だろうが

そもそも論として活断層と原発との関係から見直すべきだし
運転の許可は危険か否かで判断するべきなんだよ

活断層があってそこで地震が起きるとしても原発が耐えれる設計なら問題ないし
活断層がなくても遠くの地震でやってくる津波に耐えられないのであれば止めなきゃいけない

あと廃炉にするなら良いけど止めるだけなら危険性はあまり変わらんと聞く
危険性があまり変わらないのなら廃炉確定まで運転した方が得という考えも必要

>>552　島崎他人事案は国会否決。事業者もちゃぶ台返し食らって大変だと思うが、
結果的に一番再稼動を目指すのにいいと思う。民主党のままなら、大変だったわ。

>>554
活断層のズレは耐震性じゃ意味ないそうですが。

福一ドッカンする前は電力会社を守る為の安全の意見も叩かれて
絶対安全を云う人だらけだったね。電気使うなまで云われたな、
とにかく、そうやって世論対策はやったんだけど、実際の対策には
お金がかかるからってやらなかったツケが来たわけでしょ、

多少割高でも、普通に意見聞いて普通に安全に気配りしてたら
問題無かった事なんだけど、まだ同じパターンだよね。
批判を聞く耳持たなかったツケもあるんだし、何箇所かは
止まるのも仕方ないんじゃないの、
というかさ、福一と同じタイプの原発ヤバイからさ、それ
止めてくんないかな。

>>550
入れ替えてもいいけど
なれるのは原発関係者＆電力関係にいままで無縁だった
専門家くらいよ？ソイツらがまた活断層可能性ありと再度
認定するだけでしょ。行政委員会だから政府や政党は口出し
できない

>>524
規制委員会を政治で変えようとすればアウトでしょ自民も。
これだけで政権が吹き飛ぶ。結局は今の人事案の追認になるだろうな。
でないと現状参院では人事が通過しない。

島崎他のメンバーは論外としても、そもそも日本列島の成り立ち、地勢を踏まえれば、
原発再稼動は慎重に慎重を期すことはいうまでもない。直下型地震ははっきりいって
予測不能だから、最悪想定の耐震設計・耐震補強はいうまでもなく、いかなる時でも
電源確保が担保できなければ・・・・廃炉だ。

東京湾に立てたらいいじゃん

>>546
その拷問に耐え切れず転んだ立野信之とウチは遠戚だよ。
血筋のせいかわからん。
ハタチ過ぎまでは原発は必要悪だと思っていたいたよ。
転向だね。
太陽光発電、太陽熱発電も香川県旧仁尾町で行われたサンシャイン計画の破綻でそれも無理だとわかった。

湯水のごとく使えるほど我が国には資源がない。そういう国なんだよ。
加工貿易で成り立っていたのに大手企業が海外に移転したら、もうそれで詰みだよ。
好む好まざるとに関わらず一次産業を主にするしかない。
戦国時代が終わり多くの侍が帰農したように、刀鍛冶は農機具を作るようにね。

まあ、「代替エネルギーもまともなの見つからんし、仕方ないから動かそうぜ」はわかる。

一部のノリノリな奴らは関係者か
「自分の持論が否定されてる、キーッ！」って朝鮮人みたいな火病起こしてるバカだろｗ

韓国の原発の方が危険だろう
頻度が少ないからこそ危険なのがわからない

問題の無い原発を使わせないっていうなら
増税して東電以外は損失を穴埋めしなきゃならんよな
反対派がカネ出して原発買い取れよ

確かに韓国の原発は危険だな
安倍ちゃんは今すぐ止めろと言うべきだな。

耐震基準が厳しいおかげで
女川原発は持った
実際的な対応できないのが
事故原因なのいまだに分からないとは
自民批判と菅政権支持率アップだけしか考えないと
ああいう対応になる

菅さんはベトナムに東電幹部らと一緒に
原発売込みに行ったのに
民主党は一貫して原発反対でしたと国会で言ったのには
たまげた

結論ありきでやってんだからいいんだよ

別にゼロにするという目標を掲げなくても、
国際基準に合わせた安全基準で判断すれば、
自然と原発はゼロに向かう

橋下の言った通りだな

40万年ねえ。
他のプラントの建築基準も厳しくなって
建てるとこなくなるんじゃねえの。
他とは別枠にするんかもしれんけど。

>>550
安倍総裁:規制委人事は現体制を維持
http://mainichi.jp/select/news/20121224k0000m010039000c.html

原発推進は日本人の過半数の支持です！ ていうか純粋な日本人の割合を考えると、日本人のほとんどは原発推進ではなかろうか？自然エネルギーなんて不安定なエネルギーなど不安で使えんわ！

甘利明の逆ギレ裁判！

テレ東　ｖｓ　甘利明

「日本なんてどうなってもいい」

おたのしみに

原発推進派は原発推進派で
反原発派そっちのけで
「万一事故ったら誰がどう責任を負うのか」
「Goサインを誰が誰が出し誰が責任を負うのか」と
えんがちょのおしつけあいをしとるな

それが決まらないことを
某半島人のように
「そうだ！反原発派が悪い！！」と言い訳してる

地震、津波を考えると北海道から九州まで太平洋側は全てＮＧ、北海道幌延稚内オホーツク
あたりしか適地は無いと思えるが。

ねぇ福島の原発事故ってトンキンの責任じゃん
トンキン人の税金５０％くらいあげて保障しろよ
ほかの国民に頼るな

>>577
東電の電気料金10倍ぐらいにすればいいんじゃね？

>>577
半島に帰りましょう

世界各国が一斉に原発使うのやめるならいいけどね。
日本だけ原発やめて3流国に沈んで中国朝鮮の下請けになるのは御免だ。

>>464
原発で重大事故が起きればヘタしたら人類滅亡だからな

そら、どんな断層でも動く確率はゼロじゃないからな。
いくら専門家でも、掘って見たところで判る訳が無い。

バカを基準にモノを考えるから、こんな無駄な事しなきゃならないんだよなぁ。

>>573
福島第一原発事故そして避難されてる方々事故に費やされた国費風評被害一連の不祥事を軽視しているのか？

昔も今も科学的な判断したならそれに従えばいいだけだろ。

新年が来るというのに、中国問題、原発問題といい、
面倒なことばかりだ。
来年こそ、来年こそ…

>>1
今までのほうが結論ありき。

津波の可能性が出ても、データであって安全対策を急ぐものではない。
大地震の可能性を指摘されても、周期的なものではないように記述を捜査。

公務員が私腹を肥やすために、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

世界中が原発推進してると言う事実の前に「原発村ガー」は無意味だよ。

今津波対策で
原発のドアというドアを防水にしているけど
地震が起きたらまず身の安全・火の始末・ドアを開けるだよね?

頑丈な防水ドアばっかだと
地震で歪んだ時に開くのかな？
開かないと事故になりかけた時
対処する事が出来ないよ

そして非常時の冷却も冷却源が海水なんだよね
一時的には緊急冷却材だけど
対流を考えると、冷却先は
発熱源より上じゃないのか、普通
つまり空冷設備が必須だと思うのだが。

>>589　地震でドアが歪むというのは想定してないんじゃないか？
どんな地震でも建屋に甚大な被害が出ないという設計でさ。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

ああ、あれね。
あの　
＞原子力規制委員会の専門家調査団
の先生方ってのは、典型的なサヨクでしょ。
反原発の活動家みたいなもんだから、当然、活断層は活動中ってことになるわな。

産経の原発報道、推進ありきに見えないか

自民が原発を再稼働・新増設させるのは今の情勢では難しい。

左翼とは日本弱体を狙うアルかニダ。

どっちも結論ありきだろｗ活断層だって本当に分かるのか怪しいもんだ。
分かるなら何で建設する前に言わなかったんだかｗ

いま原発をやめないと　やめられないぞ　寿命になっても廃炉にすれば金がかかる
だから修理して動かしたほうがまし　20年後はそんな議論になる
30年後は廃炉にする金が無いから修理して事故が起きるまで使い続けるしかなくなる

>>598
なるほど、ネトウヨはそれを狙ってんだな
つまり破滅願望
無職のネトウヨがなんで愛国を叫んでるか昔から不思議だったけど、
ようは破滅願望なんだな
嫌韓もこの延長で、戦争して既成の世の中が全部壊れちゃえって思ってんだろう

活断層付近はさすがにダメだわな
安全な場所なら再稼働もアリだが
今度爆発させたら想定外は通用しね〜からな

>>599
ネトサヨの間違いだろ。
福一原発一号機の廃炉をいきなり撤回したのはサヨクの象徴であるルーピーだぞ。

もしも、「科学的な検証」だというなら、
「全部の原発の下に活断層があった！」とかいう結論にはならないだろう。

もしもそうなったら、それはもはや「科学的」ではないw

怒り狂った時受け止められるるつぼくらい用意しろよ

マスゴミがダンソウガー、サイカドウガーって騒いでるって事は日本にとってどういうことなのか分かりやすいと思うんだけどな

>>593
>>597
今までは、安全委員会が、電力会社が調査した書類を追認していただけ
安全委員会も推進派に取り込まれ、経済発展に必要だとかいう安全とは関係ない理由で
それこそ結論ありきの審査しかしていなかった

国際標準の安全基準を定め、
規制委員会が直接調査に乗り出したからこのザマだ

>>597
もし本当に「活断層かどうかわかるかあやしい」のならば「疑わしきは罰せよ」でいくしかあるまい。
わかんないんだから、断層らしきものがあるところの原発は使わぬのが賢明だ。

原発推進する気が本当にあるのならば、安全第一でいかなきゃいけないはずなんだがな。

>>594
東電のトラブル隠しで辞任した南元社長が
フジサンケイグループの取締役になってる
そういうことだよ。

>>606
活断層が無い地域を探すとどうしても住宅街も含まるでござる。
現在の原発数でこれまで電気代を押さえてきたが、安全性を増やしたいなら
周辺住民が大反対をしようが作らないと電気代の現状維持が出来ないでござる。

安全性を高めろ、でも電気代は値上げるな。住宅近隣に原発を作るな。
・・・・もう子供の我が侭だよな。

>>172
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html
2012年11月時点でウラン（U3O8八酸化三ウラン）の価格は1ポンド（約0.45kg）当り3,352.87円。
よって1gの値段は3,352.87円÷450g＝7.45082…
より約7.5円。
http://kuchem.kyoto-u.ac.jp/kinso/molcal.html
U3O8は約842g/molでその内のウランUは約238g/molとして
(238*3)/842≒0.84。このウランの内の0.7%がウラン235だから
100/(0.84*0.7)≒170　より1gのウラン235の価格は7.5円*170＝1275円で
約1275円。あくまで2012年11月時点での価格。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/hakusho/wp1977/sb101.htm
ウラン-235　1gが完全に核分裂した際に得られるエネルギーは石油の約2kl分に相当。
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/shimin/shouhi/pdf/juuyu.pdf
平成24年11月での重油価格は1L平均92.16円より2kLでは184320円。
よってウラン235での発電より約144倍の価格となる。

>>608
住宅地は様々な大人の事情で活断層調査ができないだけで、活断層が無いわけじゃないよ
一見平地なのに、アスファルトが上下にゆがんでいるような所は、活断層か地盤沈下の疑いがある
その中でも電信柱が鉛直に立ってないようなところは地盤沈下の疑い、そうでなければ活断層の疑い
全てに当てはまる訳じゃないけど、目安にはなる

だから、謙虚に活断層判定を受け入れろよｗ余りゴネると安全偽装・虚偽申請で逮捕する事になるよ

活断層なんて、活をつける定義が怪しいぞ。
少なくとも科学ではないな。

その活断層とやらが今後ずれる確率より隕石が降ってきて当たる確率のほうが高かったりしてｗ

原発ムラの委員会、間違いだらけの拡散計算、
これまで多くの専門家が調査した結果を、ちょ
っと見ただけで引っくり返す。
どう考えても可怪しいと思うだろ。

>「万一事故ったら誰がどう責任を負うのか」
>「Goサインを誰が誰が出し誰が責任を負うのか」

本気で馬鹿だろ？
国の事業なんだから電力供給計画なんて国の責任で政府が責任持つに決まってるだろ
本気で反原発て無能で馬鹿なのか？
民主党政権の問題は政府責任を棚上げにして民間責任にした事だぞ
負担はさせるにしても全面的にさせる必要はないし原発全部止める必要性も無い
活断層さえ昔一定期間に動いた断層て定義でどの程度動いたとかは関係ない上に
何時動くかも解らないお粗末な物だぞ
しかも日本の場合活断層より地下水等の使用による地盤沈下のほうが深刻なんだけど
素人集団だますには活断層と科学的には根拠の無い地震予想持ち出すだけでいいんだから
簡単でお金もらえる仕事だよなｗｗ

つか、地震学会、活断層学会、地質学会、第四紀学会だっけ？
40万年なんて学説だけで証明もできんだろうし、
他からも人集めるべきじゃね？
過去に役に立たなかったんだから。

>>598
経団連や産経のジジィどもは30年後なんて生きていないから、そんなことはどうでもいいんだろ。

>>611　何逝ってるんだ？

>>614
どうみても活断層でしかないものを、
原発を推進したいがために水分を含んで膨張したとかごまかしてただけだろ

余裕のサンケイｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒュンダイと同レベルやｗ

活断層でないという判断が、結論有りきだったからこその再調査だろうに。

>>571
自分とこだけ壊れるなら、保険で賄えるだろ。
タンクやダムみたいに周りに迷惑をかけるのなら、損害賠償のため積立するか保険に入ればよい
実際台湾の地震では活断層でダムが崩壊してるしな。
原発も賠償無制限の保険に入れば無問題

>>573
俺は原発推進こそ中朝間の工作員ではないかと思うんだが・・・
中朝が日本の原発推進に一瞬でも反対したことがあったか???

>>605
不思議なんだが、活断層の直上の原発を稼働させれば、電力会社も怖くないんか?
沖合200�qの断層が動いただけで福島は爆発したし(津波もあるが)
沖合16mの活断層が動いただけで柏崎は配管ぶっ壊れて再起不能

活断層直上の原発がどうなるかって、怖くないんか?、不思議だ

>>608
単に原発は莫大な税金を使っているのと、安全と廃炉費用と事故積立金をなしにしてるから安く見えただけ。
特に地震国では、原発は明らかに高い発電。
原発作って安い電気なんて、ただの脳内お花畑の妄想

>>609
その試算で行けば、太陽光風力が圧倒的に安くなるなww
何せ燃料代はタダ。
でも太陽光は高いぞ、原発はもっと高いがw

>>615
つまり国民から搾り取った税金で事故ったら賠償しなさい。
原発推進派は払いません。
電力会社は無罪ですってことだよな。

原発はほんと税金使いすぎだ、無尽蔵に税金があるわけじゃねえ
しかも原発から税金徴収してるのかというと、なぜか送配電部門から徴収してるし

>>613
さすがにないな。
日本は活断層だらけ
北丹後、鳥取、福井地震やら、数年に1度はM7クラスで動く
根尾谷、野島など実際動いた活断層は大量にあるし

問題は原発が沖合16�qの活断層が動いただけでぶっ壊れるほど虚弱なことだよ。
阪神の時に大阪で火力発電が壊れたか?

Ｍ７クラス直下型、Ｍ９超海溝型いずれがきても絶対に壊れないプラント、電源供給
が絶対に絶たれない送電網、変電所、発電所（原子力以外）が担保できれば原発再稼
動ＯＫということでＦＡ。

ただし、それを担保するのにどの程度の設備投資が必要か。案外廃炉の方が安かった
りして。

世界の電力消費量推移
これを見れば脱原発なんてありえないのがわかる。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/223-1-1.gif

>>623
動くわけがないと思ってただろうからな
東日本大震災の大津波だって、こんなこと現代日本でありえるわけがないと誰もが思ってた

そういう思い込みを打ち砕かれたのが、あの震災だったんだよ

>>608
なるほど。つまり安全性などどうでもいいと主張するわけだね？
断層の上に原発を作り、結果事故って大規模な放射能汚染が起こっても、我慢しろ、泣き寝入りしろ、というわけだ。
原発推進派ってのは実に無責任でひどいやつだな。

>>615
「国民皆の責任」ってことにすると、結局「責任」が曖昧になるのだが。
例えば、老朽化・陳腐化し、あるいはそもそも安全対策が十分でない原発を運転し、
しかも電源喪失などのまずい事態に対する対策を「おきるわけが無い」と怠っていれば、
当然に事故るわけだ。
そういう場合は担当者のヘマは間違いなくあるし、そこの責任をはっきりさせないと、また同じこと繰り返すぞ？

>>608
原発を運営していくつもりならば、当然に「安全性」は確保しなきゃならぬ。
そして「住宅街の傍に作らない」ってのは、いざ事故ったときに住人の被害を抑えるために必須だぜ？「距離をとる」ってのは安全対策の基本だから。
無理やり住宅街の傍に作るなら、そりゃ安全性を切り捨てるってことだ。
（まあ君は電気代を抑えるためならば、安全性はどうでもいい、というのだろうがね）

その上で、もし「原発を建てる場所が無い」というのならば、そもそも原発を運営するには向かない国土だったんだよ。

>>608
原発0の沖縄電力と大差ない事の説明プリーズ
現在24円/kwhと
電力会社公称?の石油火力+原子力より高い電気代なのに
更に電気料金上げる必要性は何処にある?
送電網維持考えても高すぎる

>>623
東電は福島爆発させたのに柏崎どころか福島第2や
福島第1の5，6号機まで再稼働させようとしてるｗ

>>624
そうか、じゃあ火力も原発も止めて太陽光や風力だけに
してみるか？
日本中に何基の風力発電が必要かな？ｗｗｗ
http://www.geocities.jp/alfalfaljp/begin/began/huryokuhatuden/teisyuha.html
低周波音騒害お構いなしにいっぱい造るか？ｗｗｗ

調査団に風水師もいれるべきだな。
その場の雰囲気を読んで最も的確な判断をするかもしれない。

これ社説が結論ありきじゃん

専門家が調査して活断層の可能性があるって言ってるのに、なんでド素人の東電が
活断層ではないと断言できるの？東電側の人って頭おかしいの？

10万年前に動いたって
そんなのただの化石

>>636
その場の雰囲気を読んで判断なんて、空気を読んで作戦に失敗した日本軍の轍を踏むなよ。

>>638
東電じゃねえでし

>>1
お前が言うな

結論としては温泉旅館がゴネるのを押さえつけて
日本中で地熱発電所を建設するしか無いと思うが。
温泉旅館の経営と日本の存続を天秤に掛ければ自ずと結論は導き出される。

責任を取らない取らせないガキ社会だからしょうがないしょうがないで行くのだろうな。

不正選挙が暴かれ、無効になるのも時間の問題じゃ。
最終警告は既に3.11発生時に出したでのう。
イルミナティの残党共よ、全てが白日の下に晒される事になるぞ、覚悟されるが宜しい。
ロシアのメドベージェフの宇宙人存在発言もそれの一環である。
ディスクロージャーは既に始まっているのじゃぞ。
2012.12.21の最後のポータル開放に依り、お主らはチェックメイトである。
自作自演の茶番劇は一刻も早く止めるが宜しい。
無知なる大衆がマスゴミに操作される時代も終わりじゃ。
終わりの始まりである。
心ある者よ、ミロクの世で逢おうぞ。

　　　666

海に垂れ流されてる放射能で
そのうち刺身も食えなくなる。
ナウシカの腐海みたいになるよ。
原発が止まると死ぬ人でもいるのかね、原発ムラは。

最近東京湾で埋め立てされたばかりの城南島に原発作ろうぜ。
最大の電力消費地帯そばで送電ロスも抑えられて一石二鳥だろ。

結論ありきなのは電力会社だろ。

何言ってるんだこの新聞は

電力会社は総じて過小評価するよね

＞規制委は２６日に開く２回目の評価会合で東北電力の説明を聞く予定だが、
＞科学的な判断のためには、予断を捨てて謙虚に耳を傾ける姿勢が望まれる。

東北電力の説明を黙って聞いて受け入れろ。それが科学的な判断というやつだ。

といいたい？

>>638
その専門家ってのが電波ゆんゆんのインチキ学者だから困ってるんだろ

ツナミこなきゃ大丈夫だろ

確かに断層多すぎだろwて感覚はある
まあ反原発だけどね

>>159
何言ってるんだ。
現在も原子力緊急事態宣言発令中だ。

ID:ek5tnQa40がものすごい情弱バカということは分かったｗ

活断層の判定などという疑似科学に頼らず、まず吉日を選んで方角を確認し、
易を立てよ。そのあと土地の神を祭れば、すべて解決すること間違いなし。

ネトウヨは産経マンセーのあまり、現実が見えてないな。
規制委員会は原発推進派が多いんだよ。
その委員会が活断層と断言した事以上に確かなことがあるかよ。

心待ちにしてる家庭用小型原子炉まだーーー？？？

使用済み燃料は各戸屋根裏部屋にプール作ってとりあえず保存
何かあっても直ちに影響ないのでメーカー保証外

妊娠分かった女が酒飲まないだろ

もう原発はやめて地熱発電に切り替えよう。
温泉業者や愛誤団体のエゴは切り捨てて日本全体の発展を考える時期になった。
地熱発電は最も発電コストが低く日本に豊富にある資源。

結論ありきな会議なんて社会にでれば当たり前のことだろ？
売上を伸ばすために経費を激増させ利益無視したりとか経費削減のために
ベテラン１０人解雇して新人１人配置するとか。

>>651
トレンチ検査で断層の変化がわかる場所が何箇所も見つかったのにか？ｗ

誰がどう調査しても、結論ありき。
それが原発問題。

地熱発電に賛成
環境アセスが1年で終わるようにして、原発の半分でいいから地元に交付金をつける。ただし5万Kw以上とか、大出力であればあるほど儲かるようにする。
そうしたらものの10年で日本に原発はいらなくなる

東北電力が東通の活断層を一生懸命否定できていなくて笑えるw
ただいま有識者会議で言い訳中

>>1

グダグダ言いがかりつける割に、
科学的に論破する能力も気力も無いんだね。

ハイ論破とか逝ってみればいいのに。

　

>>1

俺は反原発では断じてないが、この件はどうひいき目に見ても東北電とお抱え東大教授の

方が非科学的。

粘土層の膨潤てアホかよ。

地震が来たら断層と一緒に原子炉ちゃんも真っ二つ、
にならないようにしてくれればよいのだ

土くれに動かないよね？と言い聞かせても無駄だ

１００万年後は日本は水没しているのに、
いまから１００万年後を考えて生活をするのかよｗｗ

こいつらなら柏崎刈羽の地割れも活断層だな

>>643 >>660 >>664
また地熱詐欺かよｗｗｗ
地熱は全然クリーンなエネルギーじゃねーぞ。
硫黄出まくりで、鉱山掘ってるのと変わらないほどの環境負荷があるって、
何度言ったら分かるんだ？
そんなに第二第三の足尾を作りたいのか？

だいたい、湾曲不透水層があって熱水貯留層が存在する地層条件なんか
すんげぇレアで開発は難しいんだぞ。
その辺の温泉で発電するバイナリ発電なんか熱効率がすんげぇ悪くて
今の地熱発電より売電価格を上げないと採算ベースに乗らねぇ、
屁のツッパリにもならん代物だし。

火力でも構わないならPETボトル燃料にして発電すれば問題なし

○脱原発は、ドイツより先に終わった。今既に、日本は脱原発ができている。
（火力発電の原価を高くするため、電力会社が、
　老朽火力を無駄に維持していたことが、結果的に幸いした）
○老朽火力や、石油火力を大量に維持した上での火力発電と、
　バックエンドコストを過小に見積もった原子力発電のコストが、ほぼ同レベル。
○火力発電は、最新プラントへのリプレースによる燃費向上、安価な燃料（シェールガス等）の調達により、
　コスト低減のポテンシャルが非常に大。
○原子力発電は、所要の追加安全対策や、バックエンドコストの適切な見積もりにより、
　コストは必然的に上昇。
○使用済み核燃料のより安全な処分には、日本学術会議の提言どおり、
　ドライキャスク（コスト、容積大）による、管理しながらの中間保存しかない。

結論。

経済のことを考えれば、原発は不要。
原発を続ければ続けるほど、トータルコストは高くなる。
可能な限り早期に、原発は『損切り』すべき。

「10万年前に出来た活断層です」　→　10万年間動いていない

>>674
10万年に1度動く活断層でも、原発が50基あれば、2000年に1度、
原発直下で動くことになる。

原発直下で活断層が動けば、福島第1原発事故をはるかに上回る大惨事。

平均寿命が80年とすれば、人生のうちに、4%での確率で、
自国内での『原発直下での活断層のズレ＝福島第1原発事故以上の大惨事』
に遭遇することになり、これは、日本国の壊滅的な損害とニアリーイコール。

4%というのは、あまりにも確率が高すぎて、とうてい許容することは不可能。

それにしても、原発シンパの皆さんは、
　○論理
　○技術
　○経済
　○コンプライアンス
全てに弱い、とてもとても、感情的で、ヒステリーで、非理性的な人々だね。

>>674
10万年かけてできた断層かもしれない。
1年に0.01mmずつ動いていますとか。

原発いらん

『ニッポンケイザイガー！』

そんなに心配なら、
１日も早く原発を損切りし、LNGを故意に高値で調達するのを止めよう。

『ボウエイガー！カクブソウガー！』

そんなに防衛強化や核武装がしたいのなら、
防衛上の弱点である原発を、１日も早く廃炉にし、

核武装の邪魔にしかならない商業原発（軽水炉）を止めて、
核兵器製造に不可欠な黒鉛炉を建設しよう。

『センソウデ、ユニュウガトマッタラー！』

そんなに、戦争で日本への輸入が止まるのが心配なら、
有事に危なっかしくて動かせない原発など、１日も早く廃炉にし、
石炭の有事増産体制を作るべき。

石炭は、発電に使える上、フィシャー・トロプシュ法で合成石油も作れるので、
トラックも動かせるし、戦闘機も飛ばせる。

ウランでは、トラックは動かせないし、戦闘機も飛ばせない。

『ゲンパツハンタイハワ、サヨクー！ブサヨクー！ハンニチ！チョウセン！チャンコロ！』
『ゲンパツハンタイハワ、チョウセンジン！チョウセンジン！チョウセンジン！』

わが祖国日本国。わが愛する日本国の弱体化を図る者どもが、
左翼、反日、そして、憎んでも余りある朝鮮勢力とするならば、

原発推進派こそが、左翼であり、反日であり、朝鮮勢力そのもの。

どのみち、今原発を再稼動しても、
核の産業廃棄物＝プルトニウムの処分ができないから、
すぐに止めざるを得なくなる。

今再稼動を主張してる団体や自治体は、
処分場の受け入れを正式表明してから主張しやがれ。

朝鮮勢力のパチンコが、いったい、どれだけの電力を無駄に使うか。

わが国国民が、夏場に節電に取り組んでいたころ、
駅前のパチンコ屋は、節電などどこ吹く風で、
どれだけ身勝手に、無駄な電力を使っていたことか。

わが日本国と、日本国民には、朝鮮勢力のパチンコのために、
原子力事故リスクを負わなければならない義務など、全くない。

わが国の、経団連と、大手広告代理店は、
わが日本国のための組織か？それとも中国・朝鮮のための組織か？

わが国の、経団連と、大手広告代理店は、
原発を動かせと言っているか？それとも止めろと言っているか？

わが日本国と日本国民の、敵は、誰だ？

Googleマップの衛星写真で見ても活断層特有のマイロナイト断層破砕帯地形がくっきりと
原発敷地を貫通する形で南南西から北北東に
向けて写ってる。
地学の教科書に載せても良いほどの典型的な活断層地形。
これまでの様々なしがらみで、いまさら活断層だと認めてしまうと色々な人の首が飛ぶから
頑として認めたくないのは想像がつくが、それにしてもこれが断層ではなく膨潤だと言い張るのは、
富士山は火山ではなく隆起によって海底が盛り上がって出来たと主張するような話。

駅前に必ずあるパチンコ屋は、大田区の中小企業の零細工場の、何倍の電力を使った？

『中小企業の零細工場が可哀想だから、原発を動かせ！』

こんな欺瞞に、騙されるな。

零細工場が可哀想なら、パチンコ屋を止めろ。

そんなことを主張する奴は、パチンコ屋の手先、朝鮮の手先、
経団連の手先、反日勢力の手先、日本国の敵だ。

>>675
>10万年に1度動く活断層でも、原発が50基あれば、2000年に1度、
>原発直下で動くことになる。

なんで線形性が保たれてるの？

ところで新幹線は活断層を避けてレールひいてるよね
まさか時速300キロ近くで走る新幹線のレールが活断層の上を通ってるってことはないよね？

>>688
それは知らないほうが幸せだ。

>>688
仮に活断層の上にレールが通っていたとしても、
その活断層がズレた瞬間に、必ずしも新幹線が、その場にいるとは限らない。

他方、活断層の上に原発を建てたら、
その活断層がズレた瞬間に、原発は必ずその直上に存在する。

原発シンパには、もっと論理的、理性的になってもらいたいものだ。

>>682
プルトニウム？MOX燃料に加工すれば良いだろ、使い道は無いけどなｗ

>>687
10万年前に動いた跡が観察された活断層が、楽観的に見積もって、
平均的に20万年に1度動くとしても、
>>675の事態に、80年の人生で2%の確率で遭遇することになる。

わが国国土の現在の状況は、1000年に1度の地震多発期と言われているので、
確率はさらに高くなる。

既に代替手段（火力発電）が揃っており、
より経済的な手段（最新火力）も確立されているというのに、
わざわざ、そのようなリスクを取りに行くのは、合理的ではない。

>>688
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/chubu/p22_shizuoka.jpg

これは東海道線のトンネル掘っている時に動いた丹那断層
http://homepage3.nifty.com/kunihiko/earth/fault/tannna/tanna.htm

トンネルが道中数メートル食違ってしまったので掘り直したとか。
トンネル完成後、列車が通過中にずれたら大惨事になってろうね

電通の活断層の粗探しが止まらない

>>693
だから？

『他人の駐車違反が見逃されているのだから、自分のひき逃げも見逃されるべき』

の詭弁をやりたいのかな？

>>1
それでも津波は来ない産経新聞、まで読んだ。

>>695
事実を書いただけですが。　気持ち悪い奴だな

>>697
であるならば、原発敷地内の活断層の話に、
新幹線が何の関係がある？

原発敷地内の活断層と、再稼働の可否。
それは新幹線とは無関係に議論されるべき。

>>12
絵空事ならな。311以前はそれも一理あったろう。
現実を見ろよ

>>63
予防安全上正しい

>>688
どうあれ、動力が原子力ってわけじゃないからね

>>688
新幹線が事故っても最悪列車と乗客の被害だけで済むしすぐに復旧できるからなぁ

>>698
活断層の上に乗っていない原発は再稼動させてもいいのか？

>>703
活断層のそばにあるやつもアウトだな

もちろんそれをパスしただけで稼動が認められるわけではない
稼動のための一条件でしかない

つか津波で壊れた原発はあっても、地震で致命的に壊れた原発はあったのかと

東北電力の無駄なあがきも完全否定されましたねｗｗｗ

>>703
いきなり０にはできんだろ
だましだまし使って減らしていくのが一番
その間に世界があっと驚くような新発明しろよ
それができなくて何が技術立国か

>>703
�@過酷事故の確率が、IAEAの基準である10万炉年に1度以下であることが、
　客観的に説明できること。
�A使用済み核燃料を、当面の間安全に処置するための費用
（ドライキャスクによる地上or浅深度管理）を含めて、
　トータルコストで最新火力より安いということを、客観的に説明できること。

この２条件を満たせれば、反対はしない。

>>704
泊原発なんてどだろ
一番古い1号機でも1989年運転開始だし、再稼動してもいいんじゃねえか

>>707
省エネ関連なら、あっとは驚かんが有望なのならあるぞ

>>709
チョン企業が管理してなかったっけ > 泊原発

>>708
２は無理じゃねえか
でも、１を満たせば既存のは動かした方がいいような

>>707
原発は、もうほとんど0になっている（日本中で2基しか動いていない）。
大飯の2基が動いていようが動いていまいが、日本全国のトータルでは大して変わらない。

このとおり、日本は、ドイツよりも早く、脱原発を達成している。
（電力会社が、火力発電の原価を高くするため、無駄に老朽火力を維持していたおかげ。
　彼らは、今となっては後悔しているだろうが）

世界が驚くような、高効率のガスタービンやコンバインドサイクルも、既に出来ている。
（PPSやガス会社はどんどん導入しているが、電力会社は嫌々、最低限の数だけ導入している状況）

>>710
なんかwikipediaに書いてあるね

>>711
２が無理ならば、最新火力の方がいいじゃないか。

経済のために。
日本経済のために。

どちらも、お互いにな

>>714
新設の場合はね

産経の調査では断層ではないとか出たのかね

>>705
http://fesoku.net/archives/4870494.html

基本的には再稼働してもいいし、必要なら作り直してもいいし、
地震や津波にあまりにもあんまりにも過剰反応しすぎるのはどうかと思うけれど、

「活断層の真上にある」ってのはさすがに辞めとけ、というのが正直なところ。
真上にはこないように、ちょっとだけズラせや。

>>711
あと、費用対効果を考えれば、�@も無理だと思うよ。

わが国の原発過酷事故の実績は、500炉年に1度。
これを10万炉年に1度にするには、1/200にまでしなければならない。

今、電力会社がやっている、
（原発の敷地内に非常用電源車を配置する）
程度の対策では、とても1/200にはならない。
相当のカネをかけた大改修が必要。

だけども、それをやったら、発電コストでは、
今ですら負けている最新火力に、ますます引き離されてしまう。

>>714
ついでに、最新火力もいいが省エネにも力を入れるべきかと
火力と違って燃料はいらないぜ

>>720
１はわからんちゅうに
翻訳データベースのどれを読めばいいかもわからんorz

>>721
全く同意。

�@LED照明の一層の普及（公共＋企業＋家庭）
�Aスマートグリッドの整備
�B50Hz、60Hzの統合（両方対応可能な電気機器の規格化、15〜20年程度を目途）
�CEV車、ハイブリッド車の普及（電気自動車は効率がよく、国全体の化石燃料輸入は少なくなる）
�D大規模建造物の屋上緑化

など、現実に可能な政策のポートフォリオは、たくさんある。

>>675
そもそも地震発生のメカニズムなんてよくわかってない。
東大のゲラー教授も地震は予知できないと断言しておられた。
活断層の場所で必ず地震が起きるなんて誰も言えない。

>>724
もっとまともな屁理屈を考えて、出直して来たら？

活断層って、地質学的な意味での「活」だから、何千年何万年単位で動いたか動くかどうか？だろ？

無意味無意味ｗｗｗｗｗ
地震予知には意味がないって気づけよ。

活断層の上かどうかなんてフクイチ事故は関係なかったやん…

それよりも、女川原発が事故らず、福島第一は事故ったというその事実の分析をしろよな。
事故後の行動もズレまくってるよ…

>>723
高断熱住宅をいれてほしいね。
１年中冷暖房不要なんだから省エネ効果は大きい。

まあ、日本はこれから人口減りまくるので、何もしないで暫く耐えてるだけで
電力需給は緩む。なんということだ、何もしないのが最大の対策なのだ。

自然エネルギーは超絶金のムダなので、止めとけ。
とにかく何もするな。やることはガスの価格交渉ぐらいでいい。
あーだこーだと議論百出で利権ゴロが群がるが、実は全て不正解だ。

１・電力需要が減るのを待つ。
２・ガスを安く買う交渉をする

たった２つでいい。

>>723
�E後付二重サッシやエコジョーズ
�F高速道路から渋滞解消へ建設優先順位を変える
�GSiCパワー半導体の普及←よさげな技術
.etc

足りない分は火力（ＩＧＣＣも期待大）と再生エネでなんとかなるかと

ただし、現在の燃料輸入量はリスクが高すぎるっしょ
イランみたいなきな臭い国が中東にあることを考えれば
ある程度安全と思われる原発は動かし、その上で全力で前記の政策に舵を切ると

>>727
だよね

>>726
フクイチ事故は安全性見直しのきっかけにすぎないわけだが。

>>726
屁理屈以前だよ。０点。出直して来たら。

>>731
すいませんが模範解答をお願いできますか？

>>732
原発の真下で活断層がズレても、問題ないという理屈を考えて見たら？
無理とは思うけど。

『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として

『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』

が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ

とりあえず原発ジプシーやめて
社長以下重役だけでメンテするようにしろや

世界の電力消費量推移
これを見れば脱原発なんてありえないのがわかる。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/223-1-1.gif

原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、

立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、

使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、

事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、

も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。

>>675
>全てに弱い、とてもとても、感情的で、ヒステリーで、非理性的な人々だね。
・いいから 再稼働させろよ。
・次の地震っていつ起こるんだ？
・福一原発事故の放射能で死んだ人はいない
・どれだけ健康に影響があるか分かってて危険と言っているんだよね？
・半減期とか知らないんだろう
・女川原発は問題なかった
・中国、韓国の原発には文句を言わないの？
・いやなら日本から出て行け
・電気代の値上げ分は反原発派が払え
原発シンパの皆さんは、これでループだからね。論理もあったものじゃない。

東北電力が原子力規制委員会への反論で
「再稼動と廃炉を考慮して、活断層の判断をしてもらいたい」てな発言してるのを見て驚愕したわ。
あれが全てをあらわしてる。

電気代値上げは原発推進派の無策無能のせいなのにそれを反原発派に払わせろってやくざかよｗ

>>693
たしかそのトンネルだったと思うが、
直近で動いた活断層なので、今後数万年はその活断層は動かないので安心。
逆に言うと、数万年〜動いてない活断層は、何時動くのか分からないので危険。

原発厨がそれを持ち出してくるのは、全く分かっていないてことだな。というか驚いた。
しかし、活断層の上の鉄道や道路を持ち出してこないといけなくなってきてるのだな。詭弁の塊。

パチンコ屋の下は活断層。

原発をやめることは無理だよ。
核廃棄物だって核燃料サイクルを回しながら管理することを前提にしてるしな。
今全廃しますって宣言したら、燃料棒や核廃棄物がすべて行き場を失って大変な
ことになるだろ。
実際は次世代の技術にまかせるしかないところまで来てるんだが、技術開発も
できなくなるからどん詰まりだよ。

産経必死すぎるだろｗ

>>736
日本と状況が似てる西欧は需要が横ばいじゃないですか

結論ありきに見えないか？
うん、原電と電力会社がそう見えるよ

>>742
核燃サイクルには何の意味も無い
単に六箇所を中間貯蔵施設の代替にするための詭弁だ
なんせ生産されるMOXの消費に目処が立ってないんだからプルトニウムを中途半端に濃縮するだけの話だ
その過程で膨大な放射性希ガスを全量大気放出するし、海洋への放射性物質流出だって折込済みだ
核燃サイクルの廃止は国が最優先で決定すべき事項だ

>>746
だから今の技術レベルじゃ無理なんだよ。
発電による利益と燃料サイクルっていう到達目標が無くなったら、どこの自治体も
核物質を放り出そうとして大混乱になるだろ。
それとも全部まとめて埋めてあげますってところが出てくるのか？

俺は再稼動賛成だが、この専門家の立場だったとしたら、結論ありきで活断層だって言うわ。
万が一でも何か起きたら槍玉にされるの見えてるからな。

>>742
ひょっとして、核燃料サイクルは何回もクルクルと燃料を廻せるように思っていないかな？
それで廻すサイクル毎に、どんどん核廃棄物が減っていき、最終的に少しの高レベル核は器物が
残るだけだと。

どっちが結論ありきなんだよ。

>>747
立地自治体には申し訳ないけど原発のプールしか置き場は無いんだ
六ヶ所が放り出しても今なら受け入れられる余裕が有る
再稼動に耐えうるキャパは無いけ現存する使用済み燃料だけならなんとかなる
廃炉への長い道のりの中で中間貯蔵施設の立地は解決すべき大問題となるけど、
どうせすぐに廃炉を行う体力なんて電力会社には無いだろう
当分は動かない原発と使用済み燃料のお守りを電力料金で行わせるしか無いんだよ
もっとも公正報酬分がかなり減るから電力料金の値上げは心配しなくても良いかも知れない
電力株の配当は期待できないけどね

反原発の人は今しか見えないのだな。
だから何万年も核廃棄物を管理するとか、全部火力に代えちまえとか言ってるのだな。
今のライフスタイルや資源が100年先まで続くかもあやしいだろ。
原子力は核融合まで進化させる必要があるし、とにかく立ち止まったら未来は
ないんだよ。
エコで70億超えの人間を養えるか。

>>752
将来の技術を否定するつもりはないから研究は続ければ良い
現在の技術−軽水炉による核分裂はデメリットが大きすぎるから止めようって言ってるだけだ

>>752
いまの軽水炉の技術がどう核融合につながるのかおしえてくれないか

>>753
かみつくようで悪いけど。
研究だけだと経済的、人的なすそ野が極端に狭くなって進歩は止まるよ。
ガソリン車は公害出すし危険だからやめて、研究だけ続けてたら、いつの間にか
全自動のEVの時代が来ましたってことにはならないよね。
今の原子力は通過点の技術としてだいじに使うしかないと思うよ。

>>755
でもそれじゃその技術に経済性はなくなるよね
それを営利企業で大規模に運用しようというのは無理があると思うんだけど

全部動かせよ。死ぬ時は日本全部壊滅ですっきりする。

だから巨大エアマットの上とか、巨大ホバークラフトの上とか
メガフロートの上とかに原発作れっていってるだろ

>>756
経済性はなくなるって、
原子力産業自体は広いすそ野をもってるし、発電も含めて経済的基盤もあると思うけど。
産業と結びつかないと研究も普通は進まないよね。

>>759
発電ソースとしての他のソースに対する経済的な優位性のことだよ
営利企業がわざわざ高い原価のソースを大規模運用して電気代を上げるのは
ほとんどの国民にとって害でしかない

結論ありきとか言い出したら新聞なんて

>>1
アレが断層に見えるなら、空の雲も断層だわｗ

最近の専門家って凄いですねwww　しかもミンスが選んだｗ

それ以前に断層かもしれない場所に立てるなっつ〜の

>>755
軽水炉は駄作だったんだよ
ガソリン車にもロータリーエンジンなんてのが有っただろ
あれも駄作だったから消えた
駄作は通過点として消えれば良い、それが経済原理だ

別に核融合だけが未来のエネルギーじゃないだろ
今はコスト高で話にならない太陽光だって技術開発で安くなるかも知れない
潮流や波力だって可能性は有る
研究だけでは進歩しないならその分野には将来性が無いって事だ
核融合にだって国は予算を付けてるんだから贅沢を言ってはいけないよ

>>764
太陽がそもそも核融合炉だもんな
炉が遠いからほぼ無害、エネルギーはそれなりに取り出しやすいというすぐれもの

なんで原子力脳の人々が太陽光をバカにするのかわからんｗ

原子力脳っていうか推進派の人達がなぜ核分裂に夢を持ち続けられるかも判らん
利権にしがみついてる人達が推進するのは判るけど、ここに居る人達なんて利権と関係無いだろ
危険が大きく、コストも安くなく、将来性も無く、未来に負債を残す原発の何が素晴らしいと思えるのか知りたいよ

>>764
ひとつ問いたいが。
地球上だけで人間があとどのくらい生活できるんだろ。
宇宙開発を進めるとしたら、原子力で生み出される強力なエネルギーは不可欠だと
思うけどね。

>>765
変換効率低い
寿命短い
日照に左右される


そもそも太陽光パネルを安く大量に普及させるために、なんのエネルギーを使って原料を得て生産して運ぶのかと

各電力会社が新卒採用を控えるんだとか
ザマァwwwww

>>768
パネルそのものの寿命は短くないぞ、短命なのは変換用のインバーターだな

それから君にはぜひその経済的合理性を問う思考を原子力にも応用してほしい

>>767
人口の話なら100億人くらいかな、その辺が農業の限界かなと思うんだ
宇宙開発が必要になるとは思えない
宇宙開発には資源の持ち出しが必要だ
人口が爆発してスペースコロニーに居住の地を求めざる得ない状況で資源を持ち出すなんて無理だろ
我々がそこまで増える必要は無いよ

資源の枯渇の話なら再生可能エネルギーへのシフトまで残された時間は200年くらいだろう
石油・天然ガスは100年くらいで枯渇するかも知れないけど石炭はまだ数百年持つらしい
200年の猶予が有って再生可能エネルギーのシフトができない程度の能力なら文明が滅ぶのも必然だろうね

>>770
反論はそれだけか？

>>767
*************************************************************************************************************

【化石燃料の可採年数】

　環境庁白書（http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/zu/h23/img/zu_23_013.gif）
　　●石炭　　　119年
　　●天然ガス　 63年
　　●石油　　　 46年

　　ただし、天然ガスはシェールガス等の非在来型ガスを含んでいない。
　　シェールガスを含んだ最新のデータでは、

　石油天然ガス・金属鉱物資源機構レポート
　（http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf）（6ページ）
　　●天然ガス（非在来型ガスを含む）　少なくとも160年を超えるのは確実

　となっている。

　化石燃料の可採年数については、石油はだいぶ減ってきたものの、
　石炭と天然ガスについては、少なくとも1世紀以上の残存量があり、潤沢な余裕がある。

　特に天然ガスについては、未探査のシェールガスやメタンハイドレートなど、
　将来的には、さらに埋蔵量が増える可能性がある。


*************************************************************************************************************

>>767
*************************************************************************************************************

【ウランの可採年数】

　資源エネルギー庁白書（http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/22202090.png）
　　●ウラン　61.1年　・・・�@

【１次エネルギーに占める原子力の割合】
　内閣府原子力委員会資料
　（http://www.aec.go.jp/jicst/NC/sonota/study/aecall/book/pdf/9syou.pdf）（266ページ）
　　●原子力発電　
　　　　世界の電力の16%
　　　　世界の1次エネルギーの7%　・・・�A

　　※世界の1次エネルギーに占める化石燃料の割合は89%。　・・・　�B

�@、�A、�Bより導かれること。

（１）1次エネルギーに占めるシェアも埋蔵量も、化石燃料が圧倒的。
（２）仮に世界の1次エネルギーの70%を原子力でまかなえば、わずか6年で枯渇。
（３）仮に世界の電力の100%を原子力でまかなえば、わずか9.8年で枯渇。
（４）すなわち、原子力が化石燃料を代替することは全く不可能。

【補　足】
（１）高速増殖炉によるプルトニウム増殖技術には見込なし。
（２）海水からウランを抽出する技術が開発されているが、海水に溶存するウランの捕集に莫大なエネルギーが必要で、
　　　EPR（Energy Profit Ratio）が低く、エネルギー源にはなり得ない。
　　（※ただし、将来の核武装のための純国産ウランを確保する手段としては大きな意味があり、研究は継続する必要）

*************************************************************************************************************

>>767
原発推進派がよく使う詭弁に、
（原発を止めるというのなら、代替エネルギーを示せ）
というのがある。

これは（尾が犬を振る）ような、実に不思議な主張。
世界のエネルギーの主力は、昔も今も化石燃料であって、
原子力は乏しい資源を少しずつ使いながら、エネルギーの世界で、小さいシェアと地位を占めてきたに過ぎない。
化石燃料の一部を代替するのが原子力の役割であって、その逆ではない。

犬が化石燃料であり、尾が原子力。犬が尾を振ることはできるが、尾が犬を振ることはできない。

もともと、
（原子力は、乏しい資源量ゆえに、はじめから化石燃料の一部しか代替し得ない）
ものであったところに、今回の福島原発事故で、
（化石燃料の一部を代替する資格すら失った）
というのが実態のところ。

活断層あったらＯＵＴのルールでやってんだろ
審判がＯＵＴコールしてんのよ

文句あるなら活断層あってもセーフというルール改正しないとだめだろ
ＯＵＴコールされてるのにみっともないわ

>>764
全く同意。

科学や技術は、全てが全て良いもので、推進すべきものでは決してなく、
筋の良いものと悪いものがあって、
筋の悪いものや、時代に合わないものは、淘汰されてしまうし、淘汰されるべき。

>>755
その時代時代、世情世情、環境環境に応じた、
広げ得る裾野で、やってくんだよ。研究開発や、技術の維持は。

原子力の分野の人たちは、おかしな政治力を使い過ぎだし、
利権と結びつき、あまにも過保護すぎた。

こういう論調って
「我が社には独自に科学的に検証する能力がありません」
って言ってるのと同じことだよ。
「見えないか」じゃなくて、「メディアにも検証させろ」
って言うんだよ。
俺の知る限り、アメリカのメディアならそうする。

真実が暴かれてるだけですが

再稼働しろよ
その代わり、活断層は無いって言ってる奴らの顔と名前を公開して責任者を明確にしてな
もし事故が起きた場合、
補償金やら電気料金の値上げ分やらを全部そいつらに支払わせろよ
絶対に大丈夫なら問題ないだろ？

>>776
今回の問題は試合中にルール変更しちゃってること

>>782
試合中に人が死んだら、いったん終了にしてルールを見直すのが当然だろ。

>>775
いつの時代なんだよ
今は中東ですら石油産業がダメになるのを見越して違うビジネスを模索してるというのに

>>784
いつの時代はそっちだろう。
今や世界中にある天然ガスが化石燃料（発電用）の主力になっているのに知らないのか。

>>755
ハナから通過点の技術だったのに、新エネルギー移行の停滞は、
原発が利権だからいつまでも手放さない輩のせいだわ。