【大阪】カラオケ登録した自曲を端末で”自演”再生、ランキング独占…男性の著作権料1700万円、JASRACに返還命令★２

自分の曲をカラオケで再生→全国ランクでトップ入り――。
こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、
東京地裁（大須賀滋裁判長）は２１日、２年半の間に受領した約１７００万円を日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）に
返還するよう命じる判決を言い渡した。

判決などによると、男性は自分で作詞・作曲した演歌調の曲やバラード調の曲をカラオケ会社に持ち込み、
有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用
自宅や知人宅など１６カ所にカラオケ端末を置き、２００９年から自分の曲を再生し続けた。
複数の端末は同じ場所に置かれ、スピーカーにも接続されていなかった。

３カ月で約１００万回再生された時期もあったが、９９％以上は男性が設置した端末によるものだった。
１カ月間、１日１７時間以上歌い続けたことになる端末もあった。
０９〜１１年に大手カラオケ会社のランキングでＡＫＢ４８などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ３を独占したという。

カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
不審に思ったＪＡＳＲＡＣが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
男性は裁判にも出廷せず、判決はＪＡＳＲＡＣの請求をそのまま認めた。
ＪＡＳＲＡＣは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY201212220359.html
前スレ（立った日時：2012/12/22(土) 19:33:37.52）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356172417/

カスラックｵﾜﾀ

これはいい自演

Ｋ−ＰＯＰみたいだな

３ヶ月で１００万回再生された時期もあったが、９９％以上が男性の再生
ということは３ヶ月で他人に１万回近く歌われるほどには知名度のある曲ってこと？

ネトウヨは自演ばっかだな

あーカスラックしなねえかな

どんな歌やったのよ？誰かおすえて〜

自分が作ったルールで払っといて
あとで返せっておかしくないか？
最初にちゃんと抜け穴塞がなかったのが悪いわ

朝鮮人の手口かよｗｗ

不正かどうかはカスラック次第ですか

>>5
他人が再生したのは1%「以下」だから、0.1%かもしれないし0.001%かもしれない。
番号間違いで再生しちゃうなんてことも稀にはあるのかも？

おや？
YouTubeで世界的に似たような話があったような…

これ別にいいだろ
そういうシステムなんだから

　　　((⌒⌒)　((⌒⌒)
　　　　l|l l|l　　　l|l l|l 　　　なにーーーーーっ！、ウリ達のこと連呼リアンいう奴いるﾆﾀﾞ

　　<丶｀д´><｀д´　>　　　カンシャクくるー、ファビョ〜ンﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿＿）＿ 　
　　＼/　　　　/ 　　　　　　
　　　　￣￣￣

　 　　　　　　　　　　　♪♪♪　　　　＞きみ〜が〜あ〜♪、よ〜お〜は〜♪
　　< ｀д´ >< ｀д´ > 　　　　　　　　＞きみ〜が〜あ〜♪、よ〜お〜は〜♪
＿(__つ/￣￣￣/＿__)＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ち〜よ〜に〜いい〜〜♪、やちよ〜に〜♪
　　　　　　　　　　　　　　起立ﾆﾀﾞ 　　　＞ち〜よ〜に〜いい〜〜♪、やちよ〜に〜♪
　　< ｀д´ >< ｀д´ > 　　　　　　　　　
　 r　　 　　ヾr　　　 ヾ 　　　　　
＿|_|＿/￣￣￣/＿|_|＿　ｶﾞﾀｯ　　　　ウリ達は　座パニーズじゃないﾆﾀﾞ、　立派な連呼リアンﾆﾀﾞ
　　＼/　　　　/

チョンのyoutubeみたい

>>1
世の中似たもの同士が集まるよなｗ＞カスラック

天才だわ

曲が流されたんなら金払えよ当然の権利だろ

繰り返しPSY放送したんですね、分かります

これカラオケよくやってる奴なら「あーあれか！」って気づくんじゃないの？
江南スタイルみたいにｗ

AKBのして１７００万円しか貰えないのか。クソだな

何かがおかしい。
自宅と知人宅でカラオケ端末で再生した使用料は徴収してないのか？

計算してたら前スレ終わってた。JASRACのページより
カラオケルーム等で年間の包括的利用許諾契約を結ぶ場合
通信カラオケだと1部屋いくらの計算。10名までが一番安くて、4000円/月
端末16台で2年半だと、1920000円JASRACに払う必要がある

それで1700万貰えるとしたら、JASRACは大赤字
というか、分配の仕組みがおかしいって事になる

計算間違ってたらごめん

規約はどうなってたのかな
規約的抜け穴だったら天才なんだが

自演自社買い電通とＡＫＢにも返還命令だせ

ほどほどにしたらバレなかったのか？

韓国系なら


見逃されたのにね

おっさん賢いなｗ
でも、好きでかけたんだから良いじゃないか！
って言い張って欲しかった

個人向けの定額カラオケサービスを契約して
自分の曲だけをひたすら流し続けるなら問題がないのか

要するにカスラックの方の抜け穴ビジネスを
利用した「ビジネス」だったということだろ？

要するに

　　　カスラック死ね

っていうことだｗ

>>10
大阪民国だ。日本の良識とか理解できる頭ないから。

おしえて！ぐぐーるしぇんしぇい！
ＡＫＢもおしのけるほどのゆうめいきょくをつくったのに、なぜかマスゴミはなまえをだしません！だせません！

Google「マスコミの秘匿：もしかして→朝鮮」

どう考えてもJASRACが悪い。

大阪、手口
どう見てもチョン

カスだな。


カスラックが、、、

自分で再生した分には支払わないって契約でもあったのかな

まだ曲わかんねえのかよ。使えないな。歌いたくてうずうずしてるんだが

禁止事項に含まれてなかったならＪＡＳＲＡＣが悪い
つか、これ出廷して裁判で争ったら面白かったのに。

>カラオケ店などから集めた著作権料は
>再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。

再生されたのは事実なんだろ？
なら、別に問題ないじゃん。

なんておっさん？

田舎ってわけわからん演歌歌手いるよな

なぜか涙のロンリードリーマーを思い出した。

んだよ裁判で徹底的に争ってカスラック潰せよ

これは男性が出廷しなかったから自動的にカスラックの不戦勝になったってこと？

これは盲点突かれたJASRACの負けだろ
今回は認めて今後禁止する条項でも作って対策しろ
既得権に胡座かいてるからこんな事されるんだ

カスラックがいかにザル商売してたかが分かるわな

まるで朝鮮人だな。

なんかしらんが富士そば思い出した。

つまり、ランキング上位には使用料以上の分配をしているという事か。

つまり、人気歌手を宣伝したりステマで捏造してる広告会社やメーカーに金が入る仕組み。
それを悪用？したと言う形か。


どっちもひでぇなｗ

日本の司法はおかしいから、カスが勝ちそうな、、、

YOUTUBEの韓流かと

機械設置して再生したのなら何の問題も無いだろう
カスラックは黙ってカネ払っとけ

機材の投資額とそれを操作する手間ひまを考えたら、それほど儲かってるわけじゃないと
思うのだが。まぁ、著作権料の配分システムそのものに、問題がありそうだな。

規約の抜け穴を利用したのか？
規約変えても変更前の出来事だから有効。

上手くやれば不正し放題っぽいな

>>1
＞返金に応じないまま連絡が取れなくなったという。
＞男性は裁判にも出廷せず、判決はＪＡＳＲＡＣの請求をそのまま認めた。

これさ、カスラックが拉致してんじゃないの？ｗ
彼らの普段の８９３な行動からしてそうとしか思えないんだけどｗｗｗ

えっと、

　誰が再生したって、実際にその楽曲が使われてるんだから、

　著作権料払わなきゃだめでしょ、カスラック。


著作権料


　カラオケ店・カラオケ会社　→　カスラック　　　　　これは減ってない


　カスラック　→　著作者への支払い　　　　これだけナシにしよう！


ってことでしょ。

　カスラックが法令違反じゃん。

これってオーケンとか怒るだろw

自分の本に自分の歌詞書いたら著作権料取られて、
しかも分配金はなかったという。

もっと金額が少なかったらバレずに済んだ？

【韓流】PSY「江南スタイル」再生10億回突破＝ユーチューブ［12/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356152855/

1 名前：トレンド探し隊A記者 φ ★[] 投稿日：2012/12/22(土) 14:07:35.94 ID:???
　歌手PSY（サイ）の「江南スタイル」ミュージックビデオは動画共有サイト「ユーチューブ」で再生回数10億回を突破した。
これは誰もなし得なかった大記録だ。世界の人口の7人に1人がこのMVを見た計算になる。

　「江南スタイル」は22日午前0時50分ごろ、ユーチューブで再生回数10億回を記録した。
このMVが7月15日に同サイトに掲載されてから160日目のことだ。

　「江南スタイル」MVは先月24日午前に再生8億400万回を上回り、
過去にユーチューブに掲載された動画の最多再生回数新記録を打ち立てた。
音楽専門チャンネル「MTV」では「PSYはユーチューブで10億回近い再生回数を記録、
ポップカルチャーの歴史に永久の地位を築いた」と絶賛した。

edaily／朝鮮日報日本語版　2012年12月22日 12:01
http://ekr.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/22/2012122200420.html

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

日本未来の党　斎藤　やすのり　
宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が３つとも綺麗に×０．６に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

う〜ん裏社会はバカしか使えませんからねえ。70％がどこそこ、などという細かい按分は苦手だと
思います。計算機にインチキをやらせるにしても、小沢さんのギリギリで未来の党を立ち上げる
というフェイントでプログラム変更は間に合わず、単純な手に切り替えざるを得なくなった。よって
「最多得票の候補者と自民候補者を入れ替える」みたいな極めて乱暴な手しか使えなかったと思います。
比例区も同じで、一番票を取った政党の票数と、自民党の票数と数値を差し替えたのでは？と思います。
要は、自民党の票数＝実際の未来の党の票数だと思います。「（計算機の）結果が不服で、
実際の票数が知りたい」などという訴訟を起こされた選管は、今後は辻褄合わせに奔走し、
生きた心地はしないでしょうねｗ http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_249.html

>>44
裁判てのはそういうシステムだからな

K-POPの手口そのままやんか

はやく曲名おしえろっつーの！

これが無効ならネットの再生回数のみでサイトから料金せしめようとする
カスラックの主張と矛盾するじゃねーか

利用者からはドンブリ勘定で徴収してデタラメな配分やってるから
こんな抜け穴があるってことだな
消費税と似たようなもんか

合法です

管理団体なのに管理できてねぇじゃんｗ

カスラックのシステムは、おかしい

>>56
やりかねないと思いたくなるカスラックの擁護できない数々の言動のおかげやねwww

良いシノギだな

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
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　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
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　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　　|
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

この手があったかｗ

これでその男性が出てきて何者かに拉致されていたって発言したらどこまで広がるんだろうな。

ボカロきもっ＾ー＾
























人気ないからって馬鹿チョンみてぇな事してんかよ恥ずかしいぞ＾ー＾

>>53
通信カラオケ会社に払うお金も毎月生じるだろうから、
儲かるかどうかはわからんね

ただ対JASRACだけ考えると大黒字

知り合いの作曲の演歌がカラオケに入ってるけど一回７円が入るらしい。
シンガーソングライターなら幾らになるんだろう？
一回２０円くらいか？

歌手が自分の歌を練習したり、別に普通じゃんね。

何に抵触して不正なのか書いてないね。
相手が黙ってるからアホラックが吹かしてるだけか？

ていうか今まで誰もやらなかったんだろう？

著作権者が自分でマネージメントしちゃいけないの？
カスラックに登録してないんだろ？

なんで金払えになるんだ？
出廷しないと非を認めた扱いになるのは解るが・・・

自演だろうがカウントされてんだから問題ないだろ
裁判戦ってりゃ勝てたんじゃないの？

自演とはかくあるべき。

曲名まだかよ？全国じゃねえんだろ。当時の大阪地区のランキング探してこいよ

でたらめ団体カスラックは解体しろ！
小さな劇団や個人商店や零細企業への不当圧力は許せねえぞカス！
著作者保護ならぬ自己団体保護ばっかしやんけ！

男性は何も悪い事をやってないのにＪＡＳＲＡＣから不正として訴えられる理由が分からん

出廷してたら勝てたんじゃないか？

この男性はドラム缶にでもいれられて大阪湾に沈んでるのかね？

>>82
そうだよねぇ。


　少なくとも、>>1は通信カラオケ会社のシステムで再生してるんだろ？

そしたらカラオケ会社やカラオケ店が　カスラックに払った「著作権料」も
返さなきゃいけないはずだが、


　カスラックはカラオケ会社やカラオケ店に、返金してるの？ｗｗ


返金はせずに、１７００万だけカスラックがもらっちゃってるんじゃないの？

ＫＰＯＰの手口ですやんｗ

どっちもどっち　あの国の手口

全国ランキングで1位になったんだから話題になってるはず

これがキムチポップなら何もいわない。
それがカスラック。
AKBも金積まれているから操作してもなにも言わない。
弱い個人だけ攻撃。
制度上なんら問題ないのに、自分たちが赤字だと手のひら返す。

利権ヤクザってのはこんなものだ。

連絡が取れなくなったとか出廷しなかったとか
身の危険感じて逃げたのと違う？

食糞スタイルだかakbだかも似たようなことやって大金せしめてんだろどうせ

コミカドの出番だ！

ＡＫＢのＣＤ売り上げも似たようなことやってんだろ？ｗｗｗ

>>82
どうせこれ以上は続けられないだろうし無駄金費やすのを避けたのかも
民事の請求なんてスルーすりゃ良いし
それで困る生活してるって訳でもなさげ

つーか被告は大阪に住んでるのに東京地裁で裁判するってのもひでえ話だよな

すべての歌手がこれやってカスラックむちゃくちゃにしてほしいわw

自分の曲をカラオケに入れるには一般的に２００万円の費用が掛かると聞いた。

９９％が工作か。ニコ動も存外そんなもんかもな

これ、はやるんじゃねえか？
AKBと同じ手口だろ

似たようなことやってる奴他にもいそうだな

>>24
> それで1700万貰えるとしたら、JASRACは大赤字
> というか、分配の仕組みがおかしいって事になる

いや、JASRACは徴収したカラオケ料金の中から分配するだけなんだから
絶対に赤字にはならないよん。カスラック自身は、絶対に損をしないシステム。

それでも裁判に動いたのは
カスラックから利益を得ていた他のやつが割を食うからでしょ。

ん？なんで駄目なの？

ニュービジネスと聞いて飛んで来ました

これでまた守銭奴イメージがランクアップしたな。カスラックよ。

なんでダメかわからんなw
そもそも、民事で相手が出廷しなかったから自動で
ヤクザックが自動で勝訴しただけに過ぎないだろ

ガンダムスタイル

まさにK-POP商法

某動画サイトみたいに著作権契約結んで、ひたすら再生させれば、
億万長者になれるという仕組みです。

物価の安い国で再生しまくれば効率はさらに上がります。

カスラックと犬HKは、似たモノ同士の希ガス

そもそもどういう契約違反なわけ？
「自分で再生してはいけない」なんて書いてないんじゃないの？

>>29
> おっさん賢いなｗ

こういう抜け穴を知ったのは、
たぶん、抜け穴を活用している人間から教えられたのでしょう。

＞スピーカーにも接続されていなかった

音声が出ると
ヤクザックに著作権料払う義務が生じるからなw

>>105
集めた使用料の何割かを還元するんだろ？
まともな還元率なら、誰も損してない筈なんだがな？

あえて訴える根拠は、金を一円でも払いたくないか、還元率の算定方法に問題があるかの
どちらかだよな。

なんで争わなかったんだろ？
これ、最悪でも調停でそれなりの利益得られたはず…。
ＪＡＳＲＡＣにとっては負け必然の戦。
裁判サボってくれてありがとう！って話だろ。

…つうか、この男性って今も｢存在｣してるのか？ヤバクね？

裁判というが、何の法律にひっかかったんだ？　この行為。
JASRACの決めたやり方で得たカネなんだろ？
JASRACが文句を言う筋合いは無いと思うが。

これ規約違反とかになるの？
正当な行為じゃないの？

仕組みがおかしい気がする。

>>1
これ、ある意味正しいんじゃないの？

汚いやり方ではあるが契約通りの金は払わんとなぁ
刑事で詐欺罪でも立証されたの？でなきゃジャスラックの契約不履行だよね

制度の不備だから、カスラックの高給盗りがボーナス自主返納で穴埋めするのが筋。

そりゃ
1700万円持ち逃げしたほうが
お得な人なんでしょ。

相変わらず2chはアンチJASRACのバカばっか。何が問題かわかってない奴らばかりだからなぁ。

>大阪府岸和田市の男性

なんで名前でないのー

争ったらカスラックが負けるじゃね

カラオケはUGAなん？DAMなん？

カスラックが悪い
あいつら詐欺集団

>>126
教えろ

高校生のころ、地下鉄の11枚綴りの回数券を買って、自販機で、11枚分の払い戻しうけてたなあ。
一枚分の料金が丸儲け。

アホだなあ。とおもってた。　そのうち、対策されたけどw

これは制度の抜け穴使っただけで違法性は無いんじゃねーの
機械は設置して曲自体は消費してんだし

どこが不正なんだろう？

有料で配信楽曲に入れてもらうサービスを利用するのは大丈夫だよな？
カラオケ端末で曲を再生し続けるのが不正なの？
スピーカーに接続されてないのが不正なの？
接続されていればよかったの？

カラオケ屋で歌わずBGMとして流すことがあるのだけど、不正？

カラオケ屋はグロス払い契約なんだから、
使用量に応じて使用料を分配するのが当然。
実際に使用されてたわけだから、払うのが筋なんじゃないかなw
16箇所でブン回しただけでトップになれるほど人気が分散してる状況で
通信で配信して集計も取れてるのに、
LDカラオケの名残りのグロス払いなんて止めたらいいのに

裁判にもいってないんじゃ、返還命令にも応じないだろう。口座もとっく閉じているだろうし。
しかし、これ韓国がやっていることと大差ないね？あっちにも裁判したらいいのに

>>126
？何が問題なの？

意図的に抜け穴を作っといて
それを逆に悪用されたとしか思えんな

選曲したのが１人だろうが１００万人だろうが
そんだけの回数、曲が流れたんなら権利者に金払えよカスラック
それが著作権だろうが

世界の悪徳組織といえばIMF
日本の悪徳組織といえばJASRAC

たしか、著作権料の上前はねて天下りの給料をつくってるとこ？
あんなとこに楯突くとろくなことはない。ライブハウスで、やつら
に泣かされているところは数知れず。たしか、1月のうち1曲でも
アーチストがカバー曲やると、法外な著作権使用料を請求されるとか。
で、俺の曲を歌ってくれるなら著作権料などいらないと、拒否して
いるアーチストもいたような気がするが。俺の知識は半端なので、
あとは詳しいやつに任せる。間違えてたらごめんね＾＾

>>127
違法なことはなにもしてないからじゃないか？
ただ民事の裁判で訴えられて（裁判出廷しなくて）負けただけで名前晒されたらやばいだろ。

数をごまかしてたならともかく、
ちゃんと再生してたならいいんじゃないか？
JASRACも徴収する時は払うモンは払えってスタンスでしょ？

もう金持って母国にでも帰ったんじゃない？

( ﾟДﾟ)＜なぜ
( ﾟДﾟ)＜２年半１７００万円になるまで
( ﾟДﾟ)＜不審に思わなかったのか

JASRACが糞なのが良く分かる事件

>>140
×法外
○法律

だから恐ろしいんだよねえ(´Д｀)

犯人の国籍はよ

>>142
確かに、JASRACのいつものやり方に準じるならこれは払わない方がおかしい。

>>126

カスラックのアンチが馬鹿なら馬鹿でいいや別に・・・

だんじり

>>35
ふるさと新大久保に戻っていったよ

カラオケ大好きでサラブライトマンを毎回歌ってるんだけど
サラブライトマンは俺に足向けて寝れないな

オナアフィだよな　これ
オナアフィ禁止って書いてないなら無問題だよな？

これちゃんと連絡とって正当だと主張し続ければ払わなくて済んだんじゃない？

>>146
jasracの天下りは文科省。文科省・法務省つながりで、裏でヒソヒソ
俺たちの利権がとか始めると、法律もなのもなくなるんじゃない？
だよね、小沢さんｗｗ。

曲さえわかれば、カラオケ行って4時間ぐらいこの人の曲を
かけっぱなしにするんだけどなぁ

日本中でそんなオフが、絶対行われるはずw

どう考えてもランキングがおかしいと思った曲というと
Ｋ−ＰＯＰしか思いつかない

これが通ったらK-POPにも賠償請求できそう

どこかで聞いた様な話だなあｗ
アメリカだっけ？

で、曲の特定は未だなのか？

要はカスラックが割合で分配してるものを、
再生回数を増やす事で引き上げたんだろ。

何が問題なんだ？
悪いのは欠陥のあるシステムだろ？
悪くともグレーゾーンに思えるが。

へー、こういうのもあるんだ

>>156
そんじゃ、みんなでカラオケでこの人の曲流して、助けてやるか？ｗｗｗ
「ジャスラックふさけんじゃねえよ。この曲本当にヒットしてるんだよ」って

>>154
無理

真似されたから怒ったのかｗ

実態がないからだろ
何がおかしいとか言ってる頭がおかしい

歌ってたなら問題ないが
同じ場所にあったんなら認められるのは一つだな

こいつが何らかの理由でこの錬金術システムを知ってアホだからやってみただけだろ
なーにが珍しい」だよｗ

自分の店で、客いない時間に自分の曲無限ループ
回数そこそこだとお咎めなし　多すぎると返還請求
のダブスタなんだろ
ボーダーラインを公表しる

再生回数で不正をしたのならともかく
再生させれたのなら払うべきだろ

とりあえず、どんな曲だったのか　はよリンク貼ってくれ

つーかこれカラオケ店が適当に著作権楽曲を登録して
それ店内で流し続ければ合法的に著作権料が入ってくるよな
ここまで目立たなくてもこういう仕組み考えてやってる奴いるだろうなぁ

だな、聞いてみたい

カスラックもさっさと取りすぎた金返せよ
結局きれいごとばかり言って自分が儲かるようにするだけのクソのような団体

adwords の自作自演と違って、再生した側が高い放映料はらうんだろ。
jasrac 損しないじゃん

具体的にこの男性のどこが規則違反なんだろう
カラオケ端末を置いてるのに使用料の支払いをせず、著作権料だけ受け取っていたのか？
同じ場所でスピーカーに接続されていないのは、不正カウントと同義ということか？

単純にＪＡＳＲＡＣの制度が穴だらけのズサンなものだったていうだけなんじゃないの

すごいなこれ。錬金術師じゃん。
誰も損してないよ。
マヌケだっただけでｗ
定額制と従量制のギャップついたんだな。

>>23
おかしいのはお前の頭
カラオケ店は機器の設置と毎月の使用料を払えば、配信されている曲を何曲でも再生できる
それくらいわからんの？

なんかボカロ界隈は文化が違うな

賢い

包括徴収と利用状況のサンプル調査の弊害だな。

>>117
損をしている奴はいるだろ
不正をした奴がいなければ他の人が1700万を貰えるはずだったのだからな

1,700万の賠償命令はなぜか訴えられた人が裁判に出席しなかったからだされた

1�lはおそらくランキング載っててなんだろうこれ、と再生した人がいるから

とりあえずこの曲をカラオケでながすオフ会やってみたいな

韓流と同じ手段だろ
だったらPSY逮捕しろや

>>166
いや別に「実態」に対して金を払うなんて契約になってないだろ。
何言ってんだ？

韓流とオリコンがCDチャートでやってる事と同じではないだろうか

何が問題なのか全く分からないんだが
歌手が自分の持ち歌カラオケで歌ったらカスラックに何曲は自分で
歌ったので著作権料はいりませんって一々報告しなきゃあかんの？

んで結局どの曲なんだよ

意味がわからんなあ。端末設置により支払われた金額が１７００万円より、
多いから儲かってないんじゃないの？どういう仕組み？

実際再生したのになんなの？

返金に応じる必要はないだろ？
再生されたら、著作権料を払うってのはカスラックのルールだろ？ｗｗｗ

カスラックこそ因縁つけてあらゆるところから著作権料を不正に搾り取ってるだろ

>>166
自分の家に置いてある車のプレイヤーに取り込む時はもう一枚必要なんだろ。
となると、同じ場所にあろうが別の機器で再生するならそれはカウントさせるはずだ。

場末のカラオケ店集めてやれば小遣いくらいは稼げそうだな。

やり口がチョンだな。

自分で再生したら金払わんてなんなの？

カラオケ店などから集めた著作権料は、
まずＪＡＳＲＡＣに入るわけで、
その著作権料のうちの３％程度が約１７００万円で、
それをを男性に払ったって話だよね？

>>188
たぶんカラオケってホール面積で料金が決まるから

>>188
集めた使用料を全曲の再生回数+αで割って、ある曲の再生回数をかける。
すると、再生回数の多い曲はその分多く使用料を受け取れる事になる。

まあ基本はこんな所だろ。

>>174
jasracは損しないどころじゃないよ。ライブハウスに対する鬼の取立てと、
利益がどこに消えるかが、過去にも何回か問題になっていた。HP見ると
を見ると、CD買ってきて自分の店の店内で流すときも金払えと書いてあるよ。

リンク晴れないので　CD　ジャスラック　店頭　で検索

へぇ、ずいぶんと手の込んだ取り込み詐欺だな。

>>192
言ってる意味が全くわからない

>>1読んだ？

>>196
店ごとに計算してるわけじゃないだろw

KPOP商法と区別できないや(´Д｀)。

俺もわかんねえ？？？
JASRACと同じことやってるだけじゃねえか。
自分で作詞作曲やってるだけ、JASRACより良心的。
他人の著作権に寄生して食ってる奴が、「俺の真似すんな」ってことか？

不正と不正が争って不正が勝ったということ？

>>1のこれって不正？なのか
なんかいいんじゃね？って感じだ

この手があったか・・・

>>198
参院選で自民党が得票率４３％しか獲得してないのに、議席占有率が７９％も
いっちゃうようなことか？

名前隠す意味がわからんな
またチョンかマスゴミかｋ札か

今頃大阪湾に沈んでるんだろうな・・・こわっ

多分だけどね、店が支払う金は部屋の広さに応じて月に定額。
どこかで、再生回数をオンラインでチェックしていてランキングを決める。
徴収した金の上前をはねて、残りをランキングに応じてアーチストに支払う。
こんな仕組みだろ？

http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/enka/year.htm
26位の橋本明大って誰か知っていますか?

JASRACがまじめに著作権料払ったってだけでしょ。
何が問題なの？

おまえらなら探せるだろ？

■２００９〜２０１１年の間

■トップ３を独占

■自身で作詞・作曲

■演歌調の曲

■バラード調の曲

>>1
韓流アイドルかお前は

胡散臭い者同士で潰し合いｗｗｗ

自演だろうがなんだろうがジャスラックは金払うべき

犯人ＧＪ！！

システムようわからんが
違法なんか？
カスラックが一方的に損したなら別に問題ない話ｗ

裁判してJASRACが馬鹿を世間に露呈しただけの案件だな

ＰＳＹにいくら払えばいいん？

手口がF5系のあれと同じでﾜﾗﾀ

>>190
まったくそのとおり。

ひろゆきみたいなやつだな
でもこれは良いひろゆき

裁判にして、週刊誌に垂れ込みまくったら、結果は変わったかもね。

返還命令の根拠法はなんなんだろう
常識のなさから言えば、カスラックの方が遥かに斜め上じゃん

こりゃ模倣犯がでるだろうねえ。

男は控訴したほうがいい
カスラックの理屈では、聞かれたかどうかなんて、
料金の発生に無関係なんだろ
ダウンロードしただけで、聞かなきゃ金とらないってのか？
こんな詐欺組織に、無抵抗で金を払う理由はない

何の問題もないなｗ
ゴネんなよカスラックｗ

>>214
たぶん>>212だと思うよ

前にどこかの歌手が自分の曲を歌ったら著作権料請求されたってニュースあったよな
それ考えたら今回の件はなにも問題ないだろ

俺もカラオケ喫茶やって一日中自分の曲練習するわ

フジの電波独占してワンピや自社映画宣伝に比べりゃマシだろｗ

>>226
裁判に応じなかったから。

嘘の簡易裁判起こして
無視してたら強制取立てされた
って詐欺あるから気をつけろよ。

これって何が問題なんだ？

>>77
オウムソング入れたら麻原ボロ儲けできてしまうな！

つか記事だけじゃ金の流れがようわからん
どうして1700万にもなるんだ　再生回数が多いとカスは損する仕組みなんか？ｗ

詐欺師vs大詐欺師の戦いか

ちょっとした小遣い稼ぎならバレなかっただろうに、こんなに大々的にやるとは。
せめて儲けた金でCDを自主制作、小学校や老人ホームでコンサートをやって配るとか
Youtubeで安いPVをアップロードにするとかの話題作りすれば目をつけられなかった
だろうに。

巻き上げる時と分配する時でずいぶん温度差あるよなｗ
著作権ヤクザはやりたい放題だなｗ

この１７００万円は
回収できようと出来まいと、
他の著作権者に再分配されるんだろうな？

詐欺とはいえ、ジャスラックのミスなんだから、
他の著作権者への支払いには全く関わりがないからな。

集計を間違って少なく支払っていましたごめんなさい、
１７００万円はちゃんと分配します。

だろ？

http:/●/www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html

これ見てみ。自分で買ってきたCDを自分の店でBGMとして流す場合も
金払え、って書いてあるぞ。

>>226
裁判所は何も悪くないのに「返せｺﾞﾙｱ」裁判が相手が居ないと承諾するのか。
（裁判に出ないと原告の言うままになるのはわかるが、もしありもしない借金訴訟でも通るのだろうか？）

ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>232
２年半で１７００万だから１ヶ月５６万か
設備や条件がそろってればいい副収入になるなｗ

中島みゆきがカラオケで自分で作詞作曲した曲を歌っても
jasracに金入るんでしょ？
納得できないわ〜

AKBに勝つには、この方法しかないのか？

音楽を再生したなら著作権料払え！ってのがJASRACのいつもの言い分なんだから
本人であろうとJASRAC側が払うのが当然だろう

プサイ？

男性がクズかはおいておいて
これはシステムがクズで穴をついただけだから問題ない気がする

３カ月で約１００万回再生された時期もあったが、９９％以上は男性が設置した端末によるものだった

そりゃバレるわｗアホだろコイツ

>>237
カラオケで印税が発生する。カラオケで再生回数が多ければ多いほど金が
入る仕組み。しかも、このケースは歌唱に加え作詞・作曲だからその分
全部印税で入ってくる。

これって、自分が著作権を持つ作品を、
昼間は工場のＢＧＭに流していて、
仕事の後は社員のためのカラオケボックス。

みたいに使用したら、それだけで稼げるということだよな。
飽きないようにたくさん曲を書かないといけないけど。

>>243
民事は、出廷しなかったら、負け決定だから。
エロサイトから、意味不明の請求が来てそれを無視、裁判所から呼び出しが
きて無視した結果、見てもないエロ料金をとんでもない額支払わされたやつ
結構いたんだよ。

契約時の条件がわからんけど禁止されてんならこいつが悪い、禁止されてないならカスのミスってだけだろ。

模倣犯が増えたら
法改正して再生曲数とか申請することになるから
カラオケスナックとかJASRACに全部潰されちゃうね。

課金システムに穴があるのはカスラックにも責任があるだろ

残酷な天使のテーゼの著作権もってるやつ
著作権料だけで豪邸プール付きに住めるな

お店が店舗の大きさや部屋数で包括契約してるって事か
それで無限に再生すれば包括契約してる額を超えれば再生分が利益になるって事か
１回で何円ってカウントで契約だと絶対に再生すればするほど損をする
争って欲しかったな

体を張ってカラオケのランキングが操作可能ってことを証明したんやろ

うまいこと考えたな
ジャスラックがアホだっただけだろ
でもなんで争わなかったんだ？この男もアホだなｗ

著作権管理の独占は違法だと思う。あきらかに独占禁止法違反。
もっと管理料金安く作ってる人にも聞いてる人にもよいところができるように、
だれでも管理ＯＫにしてほしい。どこに管理依頼するかはアーティストの自由で。
便宜的にはほとんどかわらないだろう。
どこかの事務所かアーティストの組合とかがやらないかな。

これカラオケの機械置いてたカラオケ店は著作権料何千万円分かをJASRACに払ったってこと？
得するのこの作曲者だけで、機械置いてた店は損するだけじゃ？

jasracに著作権量ハラってないやんｗただの取り込み詐欺やんｗ印税ドロはとっとと捕まれｗ

ダイヤルQ2での手口そのままだな

原作者が著作権違反で訴えられるってイミフだろ

妙な放送局なら見なくても受像機セットしてるだけで
金払え！ってくるんだけどな

正規の機種でちゃんと再生されてるんだから払えよカスラック

>>265
んだ、まんまだ

このシステムだと、たとえばオウムの麻原がしょしょしょしょーこーの歌作って、
それを信者が施設内でずっと歌っているという名目にして流し続ければ儲けられてしまうな。

カスラックだよねえ本当に

著作権料払えよカス！

>>261
この男は空気客から取りそびれたカラオケ料金を自己責任で損してるんだよ

>>263
客もいないのに自演再生してたらそらそうなるわなｗ

３ヶ月で１００万回って、シールズの訓練より厳しいんじゃねーの

>>243
そういうことになっている。
架空の少額訴訟を起こして相手がシカトしているのをいいことに判決確定させて差し押さえという詐欺集団もいるぞ。

もし本当に自分で歌いまくっていたとしてもアウトなのか？

でも、ジャスラックは異常だよ。奴らのために良心的なライブハウスが
バタバタとつぶれたことがある。「お前のところに出演したアーチストは
○○のカバー曲歌っただろ。●年分で●百万円払え」とか請求されて。
一人で細々とやっているところが、そんな額請求されたらつぶすしかな
くなる。

いつもどんぶり勘定でいい加減な金の請求ばかりしてるから
客からも隙をついた行為をされるんだろ
正直者がバカを見る的な運営してるんじゃねえよ真面目にやれよ守銭奴のカスラック

普通なら端末設置してるところに著作権の請求が来るだろ
JASRACも不正請求をやってたんじゃね

「再生回数で課金」というシステムに無理があったな。
カラオケ機へのダウンロード数に応じた課金でよいと思う。

てことは上位に入っててもおかしくないAKBならこういう不正で稼ぎまくれるってこと？

JASRACって自分で作った制度を自分で否定するんだね

よく読んだら、これはいい話だー。
システム自体がおかしい。

>>275
自分で歌いまくってジャスラックに著作権使用料払って
ジャスラックから著作権料受け取ればOK

１００％損するけど

>>262
現在は自由化されてほかの団体もあるぞ
ただ、演奏権の信託をやっていないからほとんど役に立たないが

これは本当に異常！


これはカスラックが悪い
システムの穴だよ

国単位でやった馬鹿がいたよな
今10億再生なんてありえない数字が出てる奴ｗｗ

既得権の役人vs庶民だな、カスラックに対して著作権者は動かないと
音楽産業が消滅するぞ、マジで

>>4
まんまその通りだなｗ

しかも、オンエア放送の場合は一曲あたりで金を払うが、インターネット
ラジオだと、聴取者数で料金が変わってくる。だから、インターネットラジオ
で曲なんか流せなくなってるわけよ。これもジャスラックの決まり。

>>243
ありもしない借金裁判詐欺はかなり流行ったよ。

ありもしない借金の取り立てで裁判を起こす。
ありもしないので出廷しない。
出廷しないので敗訴。
敗訴したのでありもしなかったはずの借金を返済する義務が公的に発生
っていう詐欺。
出廷されたら錯誤で取り下げ。

システム自体がおかしいんじゃね？
これ、バレてないだけで今のランキングもそうかもね

>>280
だから不正じゃないんだってば。

いいこと考えた
２ｃｈで曲作って著作権登録
みんなで歌いまくってカスラック潰しの裁判費用に充てよう

>>259
あ、そういうことなのか
月に払う著作権料の上限いくらまでっていう包括契約があるからこのやり方でもいいのか、って裁判負けたけど

>>181
しかし、一応カラオケの順位や使用率もそれなりに勘案してるようだが、中身が不透明すぎて胡散臭いのは変わらんなあ

iTuneが完全歩合(一ダウンロードいくら)でやりたいって言う話を持ちかけて喧嘩になったんじゃなかったっけか？

子供手当で養子が何十人もいると申請にきて断られた韓国人いたなあ

うまい儲け口を思いついたもんだ
逃げて勝ちか

>>283
損するのかよｗ

>>290
しかもありえない地方での裁判だからね。
内容証明郵便がきたら交番に相談だ。

たった１６ヶ所でランキング入れんのか
つーか結構小銭稼ぎに利用されてるかもな。こいつがやりすぎただけで

カスラックのシステムがおかしいなｗ
秘伝の錬金術の手口を大規模にやっちゃってバレたのかｗ　クズだな

逆に言うとルール通りにやっていれば(スピーカーを置くなど)
一日中自宅で再生しても問題は無いということだなww
ものすごい錬金術ww

>>294
この件は、JASRACが意外とクリーンな支払いをしているという証明w

まじでこれ、何が問題なんだ？
JASRACが提示したルールに沿って著作権料が発生しただけだろ？
これまでずっとJASRACは「四の五の言うな、ルールだ著作権料払え」ってスタンスだったじゃねーか

>>302
自宅にブース作って、ニートに1日中座っててもらうとか？ｗｗｗ

>>53

> 機材の投資額とそれを操作する手間ひまを考えたら、それほど儲かってるわけじゃないと
> 思うのだが。

友人宅とかって、どうせヤクザつながりだろ？

どうせ、つぶれたスナックとかから格安で手に入れたのだろう。
ヤクザだったら、カラオケ機械なんかただで集められるからな。

16カ所が著作権料払えば問題ないってこと？
ラジオ局抱き込んだヘビーローテーションも取り締まってほしい。

>>299
内容証明ではなく特別送達
基本的に被告に合わせるから契約で決まっていない限り移送ができるはずだが

著作権使用料払払ってない端末を調べる
↓
中身調べたら全部同じ曲が多量に再生されていた
↓
その曲は特定の１６台から再生されていた。これはおかしい
↓
その著作権持ってる奴調べてアウト


巧妙でもなんでもなく簡単にバレる
アホなやっちゃ

まずわからないのはカラオケの仕組みだな。
例えば月5万払ってたら何万回歌ってようが数回しか歌ってなかろうが設置者が払う料金は5万より上でも下でもないっていう定額制なら
印税もらえる奴はその金額以上歌えばそれだけ儲けが出る。定額じゃなく、1回歌うごとに何円っていうならおそらく損する。
ただ、ジャスラックは全然歌われていない設置者にも結構な数歌われている設置者と同じ使用料請求してるらしいから前者だわな。

実は他でもやられたたりしてな
目立つと叩かれるからこっそりやるって事だな
しかも、曲数を多くして分散すればランキングにも出ない
いいビジネスモデルだ
１曲の登録料はいくらだ？

>>302
バイトを雇って再生させ続ければ良いことになるかもw

>>301
システムの中身に裁量の幅を大きく取って、そこから……ということだろうな

俺も自作曲作って登録するかなｗ

おまえらもやれ！

ふと思った、学校で演奏してる曲にも著作権料を請求してんのかな
警察や消防の音楽隊にも請求してるのかな
追跡調査が必要だと思うよ､安倍さん頼むわ

これってカラオケを歌わなかったから駄目ってことなの？
何か納得いかんな

>>304
問題はＪＡＳＲＡＣの徴集能力だろ
国税庁なみに人材をそろえないと今回みたいな取りこぼしがおこる

>>303
こうやってマネーロンダリングしてる。
つまりもう1つのパチンコマネーだよ。
こいつはそれをうまく利用したってだけ。

いまごろ警察より怖いやつに追いかけられてるかも(´Д｀)。

カスラックの無理矢理臭がすごいな

大阪府岸和田市の男性だから納得だ

>>310
使用料規定を見ればわかるが、包括契約はかなり安いから従量制契約の店は殆どないはず

>>306
つまり、やくざ様でも歯が立たないジャスラック様ってこと？ｗｗｗ

>>316
そうそう、国税局よりも怖いジャスラックといわれているｗｗ

なにがいけないの？

>>303
思ってたよりは数字に素直で、そして想像以上に丼勘定だったw

>>309
すでにジャスラックは支払ってる。
だから、返還請求の民事訴訟をおこしたんだよ。
端末は関係ないカラオケ会社から通信カラオケから吸い上げた
再生回数データの供与を受ける、それにともなって著作料を作者、作詞者に分配。
著作権使用料を支払うのは、店側な、端末は関係ない。

モロに韓国人の手口じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ


ウリはカンナムスタイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
何がわるいんだ？どんどんやってやれよ。

>>302
だから誰が著作権使用料を払うんだよ？印税目当てと著作権使用料を踏み倒す意図がばれたら詐欺だぞ？

そういうシステムだからいーんじゃねぇ〜？（鼻ホジ

>>309
それがJASRACとの契約や法令に違反しているならともかく、そうでないのに勝手に訴訟起こすのがおかしな話だって事だよ。

歌うってのもおかしいな。ジャスラックは歌わなくても再生してなくても所持してれば著作権料が発生するっていってんだから
しかも律儀にこの人のは回数詐称じゃなくてちゃんと再生したって証拠があるわけだしな。そのほとんどが自分だって認めているとはいえ。
記事には男性がジャスラックに使用料を払ってなかったとは書いてないから一応払っていたんじゃないか？

年５０万円くらいならバレないかもなw

>>214
> おまえらなら探せるだろ？
>
> ■２００９〜２０１１年の間
>
> ■トップ３を独占
>
> ■自身で作詞・作曲
>
> ■演歌調の曲
>
> ■バラード調の曲



まだ、特定できないのかよ。
最近の２ちゃんねらは、レベルが落ちたな。

>>322
そりゃ、役人様の甘い汁を不正にぶんどったことがいけないんじゃないかい？

著作権者の権利を守って金を払うのがジャスラックの仕事なんだろ？
嫌なら廃業しろや。

>>329
だから刑事告発できずに民事なんじゃね？

で、結局「大阪府岸和田市の男性」って誰なんだろね。
・韓国人
・カスラック関係者・元役員
・ただのヤクザ
・ニコ動の有名人（中学生だと最高）

自作自演だろうが再生されたことには変わりない。
そしてJASRAC基準では再生された回数によって金の配分が決まる。
なんで返還する必要があるんだ？

そういう仕組みなんだろ？払ってやれよｗ

＞０９〜１１年に大手カラオケ会社のランキングでＡＫＢ４８などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ３を独占したという。

岸和田スタイルですね

みんなで鼻歌を登録してひとりひとりが１日中再生したらどうなるの

ちゃんと端末再生したんだから著作権使用料を払うほうが正当性があるな

回数や時間帯を調整しておけば上手くいったのに、馬鹿だな。

ＪＡＳＲＡＣ憎しでわざとなのか、ほんとうにそうなんか勘違いしている奴らが多いのか知らないが、
システムが悪いとか、そういうシステムなんだから払えとか、そういう事じゃなくて、『システムを悪用』して利益を得る行為は犯罪だぞ。
こいつのやったことは明らかに悪用だから。
だって、カラオケの利用してないのに、カラオケの使用料を請求してるもん。
これだけでもうアウトだよ。

これ儲けのために抜け道作ってたほうが悪くないか？

自分で再生したらカウントしないって契約なのか？
そう書いてなければ不正じゃないんじゃｗ

ぜんぜん不正じゃないだろ。

じゃあこうしようぜ
みんなでカラオケにいって片っ端から大量に再生しまくって
カスラックつぶそうぜ

うん。事件の内容は良く分からんが
まあ、多分カスラックが悪いんじゃね？

>>343
刑事事件じゃないんだが

どんな理由でも曲が流されたら著作権料が発生するんだろ？
JASRACはきちんと支払うべき

何がいけないのかさっぱりわからん
どう違反してるのかちゃんと説明してほしい
売れてる曲だって少なからずやってる可能性はあるかもしれないし

今回、16台のカラオケを設置した場所をジャスラックに申告して
著作権仕様に関する契約を結んでいて、この男が出廷したら
たぶん、ジャスラックの全面敗訴だろうな。
民事は、勝っても資産の無いやつからはお金が回収できない。が暗黙のルール。
めんどくさいから、男も無視したんだろな。

>>337
著作権使用料を正規に払うほうがみかじめ料が載ってる文でかいからな
変換のほうが楽
ダミーのカラオケ店をかませて倒産させるとかするのが条等だが

■インターネット回線料
一般的なインターネット回線が利用可能です。既に回線をお持ちであれば、その回線を利用できます。
■情報料金・歌本代
‥情報料は、楽曲配信料、楽曲提供料、情報提供料とも言われ、
目安として（月額）10,000円〜20,000円くらいです。
■JASRACへの著作権料
カラオケを利用する業態、場所の広さ、定員によって異なり、（月額）3,500円から16,000円くらいです。

あとは中古機器を持ってくればok

>>349
刑事かどうかじゃないよ。
文脈上、犯罪という言葉は用いたけど、いちいち突っ込まんでもわかるだろそれくらい。

>>343
詐欺に当たるかどうかは微妙というか刑事的には難しい

不当利得にはなるのかもね

そういう仕組みで集金してんだから　改めさせたいならジャスラックごと改めるべき。

>>343
規約を見ないと何も分からんが、自作自演に対して著作権料を払わないとでも書いてあったのか？
だったら電通配下のAKBが電通関係者によってCDを買われたり歌われたりしたらノーカウントにしなければならない。
個人がやったらアウトで企業がやったらセーフとかなら、そっちの方が大問題だろう。

受話器が外れたままの公衆電話とか思い出すわ

>>343
契約書に小さい字で、「スピーカーを接続した端末しかつないじゃいけません」
とか書いてあったら、契約違反で勝ち目はないだろうな。でも、そういうのは
完全に想定外の使い方がから、盲点だったのかもしれない。

>>337

> 男性は裁判にも出廷せず、判決はＪＡＳＲＡＣの請求をそのまま認めた。

この一点で負けただけだもんなぁ。ヤクザなら堂々と出廷してるような気がする。
まじ中学生かも試練ｗｗｗ

こいつ頭良いな。
今まで誰も思いつかなかっただろう。

>>349
刑事事件にならなくても違法行為は民事責任を問うことができるのだが

お布施が足んなかったのかな

>>355
不正とステマの境界はどのあたりにあるんだろうねえ。
面白い裁判になりそうだから出廷すれば好かったのにね。

>>355
争わなかったからJASRACの言い分がそのまま通ってるだけ

壊れたＣＤラジカセでも置いてあったら払えって言うからな

一素人でこんなことできるんだから
チョンPOPもAKBもやってるわな、著作権料貰ってるか別にしても

アカン
何の曲かわからん・・・

俺カラオケ行っても人気曲なんか歌わないしなあ・・・

刑事罰は受けないのかな？裁判でちゃんと争えば良かったのに。

>>358
>>360
契約書に書いてないから、契約書に書いてあるからは関係ないよ。
もしも裁判沙汰になれば、最後は裁判所が判断する。
はっきり言って、約款なんて裁判でいくらでも覆る。

この人の勝ち
カスラックざまああああああああああ
早く消えてなくなれカスラック

規模が小さいだけで売れない歌手はみんなやってるだろ

「あ、やりすぎてばれちゃった。でも、今まですごく儲かったからとりあえず
返しとこ」　みたいな感じ？

AKBだって関係者が自作自演でCD買ってたりするんだから何にも問題ないんじゃないの？

自分で使うのに必要な契約して
事前の取り決めどおり割合に応じて支払われる
どこに問題が

>>363
どの法に違反してるの？

確かに、こんなことよく思いついたもんだな
よほど暇人だったのかな

ザルシステム

これはなんだろ、アフィとかで管理がいい加減で自分のクリックが反映されるようになってたようなものか……
ああいうのと一緒で、カスラックもこういう不正はアカンという契約にはしてるだろ、多分


万が一してなかったらあまりにアホ過ぎるが

そんなＡＫＢの好き勝手に何もできない俺たちねらーもどうかと思う

遠吠えばっかりで打つ手なしじゃんｗ

というか、誰がＪＡＳＲＡＣに金払ったの？

>>343
別にカラオケだからって歌わなくちゃけないってことはないだろ。カラオケにいって寝るだけのやつもいる。曲をＢＧＭにして聞くだけの奴もいるかもしれん。
でも著作権料を含めた料金を払ってる。今回はただスピーカーに繋がずに曲流すやつがいたってだけ。

問題点といえば、スピーカーもつながない端末で、カウントを稼ぐ目的だけの
ために、繰り返し再生していたということくらいか。

>>324
店がジャスラックに払うべき著作権使用料を払ってないから
バレたってことでしょ？
あってるじゃん

>>233
> フジの電波独占してワンピや自社映画宣伝に比べりゃマシだろｗ

あれは、違法だよな。

早く取り締まってもらいたい。

＞自分の曲をカラオケで再生

だめなの？

つまり、歌手はカラオケで持ち歌歌っちゃだめってこと？

これ何がだめなの？
作曲者が自分でカラオケ使ったらカウントされないの？

>>370
返還する気なんかさらさらないから出廷しなかったんでしょ。
まず間違いなく負けるし、費用がもったいない。
ひろゆきみたいに踏み倒す気まんまんでしょ、これ。

連絡がとれないのはもうこの世にいないからなんだろう。PSYにスカウトされて用済みになって口封じの為に。なんてな。

>>375
CDは枚数ごとの完全従量制だから管理者団体は損しない

Ｋ−ＰＯＰのしくみ発覚ｗｗｗ

>>329
JASRACとの契約に不正な再生工作には返金を求める条文があってもおかしくないでしょ
再生数で分配金きめるんだから

ようつべでチョンが似たような工作やってるよね、今もｗ

要するにどんぶり勘定で、ちゃんと使用回数に応じて料金を取らないからこうなったってことか

>>382
本来はプラマイゼロにならないとおかしい
JASRACは著作権料の分配しかしてないはず

>>390
これで返金せずに放置するといよいよ刑事告発という次のステージに
進むことができるな

何が悪いのかまったくわからない
実際に再生してるし、再生したら支払われる契約なんだろ
何が悪いんだ？

>>369
そこが、この手口のキモw
グロス払いは、人気曲が人気順に再生されるっていう
性善説みたいなものに乗っかった仕組み。
いまは嗜好が分散しまくってるので、ブッチギリの上位以外はどんぐりの背比べ。
そこで機材を確保してブン回せば、こいつみたいに上位に入って分配の割合を動かせる。

>>371
ジャスラックが勝つことは難しいぞ。
民事は文書などの証拠で判断するからな。
まず、この件では詐欺が成立しない。
契約条項の不備だからね。
唯一、男がまずったのは、カラオケ機器単体でなのもしてなかった。
これが発覚したのは、カラオケを設置した業者がジャスラックにばらしたんだろうね。
それじゃなかったら、設置状況なんてわからないからね。

ジャスラックがどっかから著作権料を徴収してるんだったら払えよ。

再生したんだからいいんじゃね？とか思ったり？よくわかんねーな？

つべで１０億再生突破のあれみたいだなｗｗ

>>190
裁判で争えば完全勝利はないにせよかなり賠償減らせる見込み

おそらく判例を欲しがってるカスラックから裏取引を持ちかけられて
この裁判を終わらせるのに荷担してるんだと予想

明大とはまたアレな名前ですなあ

>>401
税務署相手に裁判起こすくらい無理ゲーだろ。
相手のデカさを考えな。

カラオケの機器って百万単位でかかるんだよね。
それを16箇所に置いても1700万円まるまる利益にはならないだろうなぁ
どのくらい儲けたんだろう

>>384
スペクトラムアナライザを眺めてるのが好きだと言えば言い訳にはなるんじゃなかろうか

>>
「河南スタイル」なんて、韓国が国家ぐるみでこれやって、欧米の現代とか
サムソンのコマーシャルで流しまくって、無理やりヒットさせたんだからね。

自作自演で派手にやったからバレたんだろ？

１曲、１０万／年位で調整して１００曲登録すりゃバレないんじゃね

模倣犯が出そうだな

>>384
それいってしまうとＡＫＢのＣＤを大量に買うファンみたいな奴は全部のＣＤをすべて開封して聞いているわけじゃないのに
曲の作成者には○万枚分（一人のファンが大量に買った分も勘定に入ってる）の著作権料が入ってくるのもおかしいってなっちゃうから問題ないでしょ。

チョンみんな捕まってしまうん?

ココ見てるヤツラのなかで最近、AKBのヘビーローテーションカラオケで歌ったヤツいる?

そのあたりも答えだろ。

>>398
どんな、刑事告発ができるんだｗ
民事訴訟で貸金回収、損害賠償など金銭の不払いで刑事告訴できるなら
ひろゆきはとっくに刑務所行きだろうｗ
資産の差し押さえが出来るだけだぞ。
無いやつからは勝っても回収できないが民事訴訟だ。

>>302 >>327
無料カラオケ・ボックスを、女子高生と女子中学生に提供すれば、
そこら辺は回避できる。

昼間は、中年ババア相手でもいいかもな。

名目上は、カラオケの歌える喫茶店でもいいじゃないか。
そうやって、表面上の体裁を整えておいて、
本業の利益は、自分が権利を持つ曲の24時間ヘビーローテーションで稼ぐ。

これくらいやれば、カスラックも文句は付けれないんじゃない？
というか、既存のカラオケ店も、実は特定の人物に著作権料が行くような操作に協力しているんと違う？

そうでもないと、演歌の大御所ばかりに著作権料が分配されている原因が分からん。

本来なら、店で実際に使われた曲数をカウントして、その分だけカラオケ店から著作権料を徴収すればなんの問題も起こらないんだろうけど
現状そうじゃなくて、機械毎とかボックスのスペース毎の固定額になってるんだろうね
カラオケ店から徴収する額が固定なのに、著作権者への配分が実績にもとづいた計算でやってるからこんなヘンなことになるのかな？

んじゃあひとつ疑問になるのが、なぜそんな方法にしてるのかってところなんだよな？
どっちかっていうと、カラオケ店側の都合でそういう徴収方法にしてるような気がするんだが
だって、店側からすりゃ売上は時間とスペースで決まるのに、歌われた曲数で変動する費用があるのってちょっと面倒だよ
いくら小額とはいえ、そんなコスト管理しようがない要素が入ってくるのはイヤなんじゃない？
ズバっと固定額にしてもらった方が管理しやすいとか　どうだろ？

K-POPはこの人にロイヤリティ払ってるの？

カスラックには16台分の著作権料は払ってたんだろ、年間12〜24万円×16台分×2.5年分

これｋ−popあたりが工作すれば数千万はだまし取れるな・・・・
この著作権システムはスキだらけじゃん

ずるいけど仕組み上は問題ないような気がするが・・・
ＪＡＳＲＡＣのシステムの問題だろ。

有料で配信楽曲に入れてもらえるサービスなんかあったのか
試しにやってみようかな

何が問題なのかよくわからん

男性はカスラックの課金システムに従っていて、何も悪いことはしていないように思えるのだが

ジャスラックは自演だから店から徴収したうちから相当分は返すの？
それとも貰った物はかえさんなわけ？

>>418
ただ単に分配したんではJASRACが中抜きできないだろ

3ヶ月=90日=8メガ秒
8メガ秒÷1メガ回=8秒/回
んどういうこと？

>>411
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ

>>408
１００万２００万なんてのは定価（メーカー希望小売価格）
実際には最新機種でも６０万〜８０万
それに今回の場合、自分の曲が入ってればいいんだから、最新機種にこだわる必要はない
２世代３世代前の機器ならヤフオクなんかに大量に出てて、１０万とかで買える。

だからもし、ｶｽﾗｯｸ側が今回の件を受けて
「んじゃあ、今後は使用実績にもとづいて著作権料徴収します。ウチは全然困らないし」
とか言われたら、困るのは真面目にやってる他のカラオケ店って事になるんじゃないかなと
仕組みを良く理解してない俺の勝手な想像だけど

ステマ×著作権利権コンボを逆手に取られただけだろ、払えよカス

自作自演を禁止した契約じゃないでしょ？
無効認定でもめる余地があったのにカスラック側も意外だったんじゃね？

それだけリクエストがあったということで問題なし。

ＡＫＢの方が違法なので、捕まえろ。と。

褒められたことじゃないが、何が悪いの？
相手はカスラックだし

男性がまともに戦えば勝てた気がしないでもない。
音楽の「再生」がスピーカーから音を流していることであると定義されているわけではないし、
JASRACと著作権のシステムがざるだったというだけのことじゃない？
せこいけど違法では無く脱法なんじゃないのか

>>416
機器の設置状況がばれただろ？これがダミーでもカラオケ店ならよかったのにな
・相手を騙す意図
・騙された認識
・金品の授受
はいこれで成立する罪名は何かな？ｗｗ

で、名前が出ないという事は・・・
また　< ｀∀´> 　か
カスゴミが

コレに該当するのってミクしか無いってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐取

ジャスラック管理曲って作った本人が演奏しても使用料取られるんじゃなかった？
カラオケで再生することで使用料が発生してるんだから分配金受けるの当然じゃね

>>426
馬鹿は黙ってたほうがいいと思うの

>>426
徴収する額と配分する額に差をつけないと、そもそも事務局でコピー用紙一枚も買えないっていう理屈になっちゃうから
両者に多少は差をつけてるんじゃないの？「事務委託費」みたいな名目でさ　
まあ、いわゆる中抜きなんだけど

民事は根拠がない訴えでも、相手が裁判に出なかったら勝ち
これがルール
弁論主義

なんでもいいけど
著作権管理にも独占禁止法の適用をしろ

>>429
なるほど。利用料は別にあるとして端末自体は意外に手に入りやすいもんなのか
ありがとう勉強になった

騙したって、何をどう騙したの？

>>416
つ詐欺罪

>>430
使用実績＝実際に歌われた回数のことをいってるなら正確に把握することなんか不可能だろ。
使用実績＝定額制じゃなくて従量制オンリーにするっていうならカラオケオンリーの店以外は契約切るか料金値上げだろうな。

ＪＡＳＲＡＣなんて潰して、カラオケで著作権料なんてものが発生しないようにすればいい
そうすればこんなどうでもいい事件は起きなくなる

自分のラジオ番組で毎回自分の曲流してるミュージシャンはどうなの？

>>1
「不正」というのは不適切だろ、単にカスラックが返還要求しただけ
自分の曲を自分が演奏しても盗られる、使用回数により著作権料が支払われるという正当な報酬だったのは確か

>>444
他に著作権管理団体があるから独占じゃないよ
自分で管理してもいいんだし

これどこが違法なの？

自分で自分のCD買ったらアウト！
になっちゃうのかw

そのうち、iPhone持っているだけで、月額著作権料2000円とか請求
されそうで、まじこわいな。

登場人物が全てカスな事件

>>448
使用実績＝再生数になるんじゃないの？
著作権者に配分する著作権料の根拠にしてるのが「再生数」なんだから、
店から徴収する著作権料の根拠も「再生数」ってことにすればとりあえずは理屈には合うような気がする

もう帰国しちゃってるだろうな

払うときに気づかないカスラックもアホだな。
どんだけ管理が杜撰か、よくわかる事例だわ。

>>436
>>447
詐欺罪として有罪に出来るかというと結構微妙

まあ仮に詐欺罪が成立してても、ブチ込まれた奴からはろくに金がとれんから民事ってのはある意味アリっちゃあり

そしてこの男性がトンズラぶっこいてるのもまあなんとなく分かる、長引かせることは可能だが
どう考えてもカスラック相手じゃ体力負け

肩を持つわけではないが
契約上で正当な対価だろ。

裁判所は何を基準に返還判決になったんだ？

民事の欠席裁判か
ひろゆきの様に無視できるなw

>>450
ラジオ局だと、包括契約でなんの曲を何回使用しても同じ金額しかラジオ局は払わなくて済むシステムになってる。
ＦＭの地方局立ち上げるってんでジャスラックと契約するとかなんとかって話があってそのシステムを知った。

高額過ぎて地方局では払えないレベルだったが。

>>459
分配してマイナスになることは想定してなかったんだろうね

>>436
カラオケする道具はカラオケ店でしか使用出来ないってルールあったのか？
個人が使用してはいけないのか？
そして何より誰も騙されていない。本当に騙されていたならとっくにジャスラックが詐欺で刑事告訴してるだろ。

カスラックが独自に決めた変なルールに基づいて支払われたのだから、
返還する義務など一切無い。カラオケ店からの徴収とその分配に関する仕組みは、
あきれるほどいい加減で、且つ不公平だ。

>>1
なんの曲だろうなボカロとかか？

カスラック「ようし　お前らＡからＢにしたら100万やる」
バカ「ＡからＢにしますた」
カスラック「よし　ほら100万」
カスラック「よし　お前は詐欺だ　逮捕な」



まじすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたの曲再生します。
詳細は下記まで。

>>436
設置方法がバレたのは設置した業者がジャスラックにばらしただけの話。
詐欺で立件できるなら、民事と並行して刑事告発をしている。
してないのはなんでだろう？
訴状だけで法廷に出てないので、ジャスラック側の主張が全面的に認められただけ。

もしかしたらヒットしてる曲なんてのも案外この事例と同じで
本当はヒットしてなくてもテレビではヒットしてるという既成事実を作っておいて
カスラックから金を引っ張ってくるようにしてるのかもな
もちろんカスラックも一枚噛んでる
損をしてるのは本当は売れているのにカスラックから正当な報酬を貰ってない奴

よく行くカラオケ屋で履歴を見るとさ、同じ曲が6回連続とか入ってることよくあるけどこれがらみなんかな

で、結局なんて曲だったの？

>>453
違法の判断を求めてないし、裁判官も判断していない
欠席裁判ってこんなもの

>>461
ふつーはこういう行為での数字上げを禁止する条項が契約に入ってる

これがオッケーならAKBヲタが機材買い捲るだろw
てか簡単に操作できてしまう事になるから取り締まらないといけない

>>461
被告が裁判に出廷しなかったからだよ
民事裁判は出なかったら完全な負けだから
原告の言い分が100％通ってしまうんだよ

>>445
ヤフオクとかに出てる中古カラオケ機は買っても、カラオケ会社が回線開いてくれないから結局使い物にはならんけどね。

大阪府岸和田市の男性

大阪民国人ってだけでアウトと分かるｗｗ

>>1
これは笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この執念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞０９〜１１年に大手カラオケ会社のランキングでＡＫＢ４８などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ３を独占

何て曲だろ？？

>>457
使用実績＝再生数でその回数に応じて請求なら、例えばＡ店は10回再生してた。Ｂ店は100回再生してた。
この場合Ｂ店の方がＡ店よりも多く著作権料を払うっていうなら従量制ってことになるよ。

＞大手カラオケ会社のランキングでＡＫＢ４８などの人気曲を押しのけ、たびたびトップ３を独占したという

そんなら話題にもなってそうなんだけどな。
このスレで全く誰なのかってのが出てこないのがホントに取ったのかって逆に思う

欠席有罪　愛国無罪

>>472
そりゃ、覚えようとして練習すればスグにそれくらいになるよ。

だから誰よ
ランキング見りゃわかるだろ

>>460
420がいうみたく著作権料を正規に払ってたなら
システム欠陥のせいにして裁判で争えるかもだが
争点になるのは機器操作の意図で、手としては
宗教的な目的か何かにするぐらいしか思いつかんわ

>>472
ヒトカラの練習の場合がほとんど

>>483
他ジャンルの曲なのかな？と思われてただけなんだろう
昔と違って趣味が細分化されてるしな

１％程度他の再生があったっていうのは、ランキング上位表示をとりあえず
入力してみたとかそのパターンなのかな

なるほど「悪法も法」とは良く言ったモンだ。色んな意味で。

大体包括契約なんてのが全ての不正の温床だよ
いいかげんすぎる

>>455
> そのうち、iPhone持っているだけで、月額著作権料2000円とか請求
> されそうで、まじこわいな。

いやいや、それは冗談ではなく
iPodに対する課金を何とか認めさせようと、今も必死の政界工作をやっている皆さんですよ。

>>472
いや、それは一人カラオケで練習してんだよ。
俺も良くやる。
多いときは2、3時間とかずっと同じ曲。

>>472
履歴って結構いいよね。

>>487
カラオケの機会を宗教的な目的ってﾜﾛﾀ

>>487
払ってたのか払ってなかったのか>>1にはねえな

カラオケ会社とちゃんと契約
別に不正に機器設置した訳でもない
脅迫して再生増やした訳でもない
ジャスラが作った仕組みで著作権料発生、支払い

ウーン、何が問題なんだろう・・・

>>482
うん、それが一番理屈に合う方法なのに、なんで固定額なんだろって思った
それがｶｽﾗｯｸ側の都合なのか、カラオケ店側が都合なのか
それともｶｽﾗｯｸ・カラオケ店双方がその方が都合が良いのか
誰の都合でそうなってんだろって思ったんだけど、どうなんだろ？

＞カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。

こんな仕組みになってんのか

>>478
配信契約してくれるなら、回線引くぞ。
その前に新譜の配信をしてない機種があるから落とす前に調べてね。
回線つなげても意味がないんだけどね。
個人宅に通信カラオケ入れてる所あるし、電話回線つながなくても
営業所にある端末持っていけば新譜が入れられるんだよね。
最大大手の元社員よりｗ

なるほど、頭いいな

地方に潰れたコンテナ改造カラオケ店沢山あるだろ

あれ実はお宝物件になるんじゃね？

土地建物何てタダ同然、機材だけ入れて後は２４時間３６５日営業すりゃ文句ないんだろ？

逆にこれがAKBの曲だったらいいのか？不正にならないのか？
個人が延々とAKBの曲をかけたらカスラックからの払い戻しに
貢献したので握手券進呈なんてことになりえるぞ

>>497
LDカラオケ時代の規定だからじゃね？
今時は通信カラオケだから数がわかる筈。

>>496
カスラック「基本、払いたくない。それが俺のジャスティス！」

>>496
「ツール等を利用した不正な操作」として契約違反にはなるだろうなぁ

犯罪になるかどうかとなると、民事より厳しく判断されるからなんとも言い難い

そうかその手があったのか・・来年あたりからチャートに連続
ランキングトップ入りしまくるアーティストが出そうだな・・。

>>496
他の作詞家や作曲家がワリを食うだろうが。

非常識な自演再生を行っただけであって違法・違反行為かというとわからんな
なんでジャスラックは訴えたのか

>>487 >>494
> 手としては宗教的な目的か何かにするぐらいしか思いつかんわ

それはグッドアイデアだな。
賛美歌風の曲を作曲すればいいわけだな www

>>491
それはもしかして、日本のネット文化とネットの自由を
奪い、日本を文化後進国にし、金をもうけようとする人たち？　
最近ようつべも、IPから国を調べて、国によって見れるものと
見えないものがあるらしいもんね。

>>497
店側としては定額の方が収支の計算がしやすい。
ジャスラック側としては使用実績が定額料よりも少ない店がたくさんあるからじゃない？

曲がわかれば、おまえらみんなで予約して流すんだろｗ
そういう遊びは俺も好きだよｗ

お前らが大ッキライなカスラックを財布とした究極の義援金システムの出来上がり
じゃないかｗ

震災などの義援金の為に2ch有志の楽曲をカラオケに登録。
カラオケ屋で何度か再生することで募金になる。

こんなことが出来る今のシステムがおかしいんだろうな。

>>499
最近老人ホーム系に結構入ってるよね。
月１でＦＡＸの線でつないで認証しないと使えなくなるやつ

これ、おっさんが借りてたカラオケマシンのレンタル料が、24時間再生してるもらえる著作権料よりも安いってことだろ。
こういう事態を想定せずにレンタルした会社が間抜けなだけで、おっさんはなんも悪くないんじゃね？

昔あった偽造テレホンカードで公衆電話ボックスから→ダイヤルQ2→アダルトテレフォン
会社→＝NTTダイヤルQ2から数パーセントのダイヤルQ2使用料が→アダルトテレフォン会社へ

男性が設置し意図的に操作したカラオケ端末＝(偽造テレホンカード)(公衆電話ボックス)

NTTダイヤルQ2＝日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）

払う分に関しては青天井だけど
貰う分に関しては包括契約なのはまずいだろ
たくさん歌われたと”申告”されたものにだけ分配を多くするってことだからな
案外演歌の大御所なんかはコレでいままで不正蓄財してきたかもしれんぞ

やりすぎて訴訟になったけど、似たような手法でちまちま小銭稼ぎしてるアーティストは他にもいそう

ＰＳＹ生

これは法律とカスラックに問題があるんじゃないか？

>>507
事務所の電話独占して、有線にリクしまくった歌手もいたな
それと変わらん気がするが

>>1
で、その1700万円とJASRACがピンはねした分の金は当然徴収元に返すんデスよね？

>>497
著作権料徴収する場所がカラオケ機を置いてある店だけを対象としてないからだよ。
例えば生バンド演奏してる店やホール。
だから店やホールの面積で徴収するようになったんだよ。

自分のCDを買い続けるのとの違いを教えて？
下痢の人。

2009年　DAM　　
ミ●チルの下に演歌。ちなみに二つ下の曲と作詞だか作曲だかは同じ人だけど
楽曲配信サービスを使用した曲とは思えない。一つは有名だし。そもそもDAMは演歌多いしな。

カラオケ機器が今みたいにネット接続されていない時は
カラオケ店にカセットテープを設置して、歌われた曲の大体の割合を
計算していたとか昔聞いたことがあるｗ

>>510
こわっ…つべなにやってんだよ

>>502
> 個人が延々とAKBの曲をかけたらカスラックからの払い戻しに
> 貢献したので握手券進呈なんてことになりえるぞ

握手券なんてイジマシイことを言わずに
堂々と、AKBの親玉からリベートを貰って、24時間ヘビーローテーションしろよ www

そういうシステムだろうが払えや
不正ができるようなまぬけシステム作っといてアホかよ
カラオケなんて席割りで金とって
他は一律払いとか不平等なシステムだしよ
一体何を管理してるんだよ
お金の管理ですか？

なんでカスラックが血眼になって金を集めまくってるかわかったわ
この男のやったスキームで儲けてるんだろ、カスラック自体が

>>521
むかし、歌手が店頭で十円配ってたな。
これでリクエストの電話をしてください、って。

０円写真だって現像料は払わせるし焼き増しは別料金だから
ラッキョは写真屋より頭悪い

>>511
そっか
俺は、今回の件を受けてｶｽﾗｯｸが「んじゃあもうこれから完全に実績に基づいて徴収するよ　そんぐらい簡単にできるし」
って逆ギレしてきたら、他のカラオケ店が困っちゃうんじゃないかと心配したんだけど、どうなるんだろうね

これはボーカロイドの曲が怪しいな
不自然なまでにランキング入りしすぎてるし

（　´�D｀）ノ＜これ、なんの犯罪性があるのか疑問なんだけど。

ここでジャスラックのヘマを叩いて喜んでる奴は
スカートの下をシャメで盗み撮りして捕まっても
「パンツと携帯の間の空気を取ってただけだ」
って主張するｲﾀｲやつなんだろうな

目くそ鼻くそ

これってＪＡＳＲＡＣがマヌケだったってニュース？

>>535
犯罪じゃなくて、契約違反。

カスラックって仕事してるの？

カラオケが月額630円で歌い放題 [パソカラホーダイ]
www.music-eclub.com/pasokara/

これでスクリプト組むなりで頑張れば元取るのは簡単そうだぞ

※原則として年間契約を結び、月単位で使用料のお支払いをいただくことになります。
※契約していただく「契約名義人」はお店の経営者の方です

2行目の契約名義人とかで訴訟起こしたんじゃない？

>>1



　　　　　　いいこと思いついた！＾＾


。

再生回数に応じて分配されるということがミソだな
実際に本当に歌われようが、ダダ流しでも同じ扱いなのが悪い

>>538
2年半気がつかなかったってのが不味いわな。

>>1前スレから

＞カラオケ屋は面積で使用料をカスラックに払う仕組みみたいだな
＞http://www.jasrac.or.jp/info/play/index.html

つまり組織だってみんなで「歌ってる」とか口車合わせてスピーカー鳴らしとけば錬金術は可能じゃね？

>>523
うん、だから今回の件みたいなのを防ぐために「カラオケ店はちゃんと再生数把握できるから、今後はカラオケ店に限っては実績で計算する」って言い出しかねないんじゃない
そうなったら店側が困るんじゃないかなと

パチンコ屋とゴト師みたいな関係ですか？

これは男性が裁判に出廷したらジャスラック完全敗北確定コース
もしかして消された？

判例ができた？

>>533
定額制はアナログテープのカラオケ時代の名残り。
カラオケ利用の著作権料を徴収するために、利用者と権利者で血で血を洗う抗争が続いた。
権利者は払え。利用者は何をどんだけ使ったかなんて数えてられっか、ボケw
ということで、両者の折り合いがついたのが、店舗の規模に応じたグロス払いの包括契約。
今はJASRACが自慢しているように、通信カラオケで利用回数がかなり正確に把握できるけど、
利用者側の既得権だし、JASRACは徴収の手間も増えるから折り合いが付いたままなんだろう。

>>509
件の男はスピーカーつけてなかったんだから般若心境だろうと賛美歌だろうとダメ
パナウェーブ的なｶﾙﾄ目的を主張するしかない

>>544
でも、カラオケ屋で曲流したら歌わなくちゃならないっていう決まりは
ないぞ。曲流してエロってるやつもいるし。

でもランキングに入れば、何だこの曲は？と興味持った人が再生することも
十分考えられるしね。
てかそれがランキングシステム本来の性質なんだし。

>>37
そんなのがあるなら、自分の曲の演奏で金を取られるのはおかしいってことになるがな

というか今回ジャスラックは損してるのか？
俺の勘違いだったらすまんが、例えばカラオケ店での著作権料がジャスラックが取り分とった後、100万だった場合
この100万をジャスラックに登録している権利者に再生された割合で配られてるわけじゃないの？
例えばＡさんが全体に対して２％分再生されてたらＡさんに2万配るみたいな。
ここの書き込みみてたら明らかにジャスラックが金銭的に損してるみたいに聞こえるんだが。まぁ、権利者に対しての信用分は損してると思うけどさ。

>>535

犯罪じゃないだろ？
刑事事件じゃないからな。

これ民事事件(民事裁判)だからね。

>>514
まあ、普通の業務用カラオケは中古機でも正規代理店から購入しないと回線契約出来ないので。
回線繋がずに中にダウンロードされてる曲だけで楽しもうとしても、セキュリティーが働いて何曲かでロック掛かって使用出来なくなるんだよね。

>>508
言うだけ言っとこうってノリじゃない？
訴訟費用も１０万ぐらいだろうしさ
訴訟慣れしてる人間は裁判なんて日常のひとつ

今回みたいに被告が出頭しなければ丸儲け

ん？なんかおかしくない？？
自分で再生してもお金貰えないのなら、シンガーソングライターがステージで歌っても、お金貰えない代わりに払う義務も無いってことじゃないの？

>>523
カスラックの使用料規定を読むと、カラオケ専用の規定があって、
面積なんか関係なく、機械の性能(登録曲数)と、
カラオケメーカーが取る情報使用料に応じて課金するようになってるよ。

ソース
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf

>>539
契約違反？なにそれ

>>535
>>516

>>551
なるほどなあ
つーかみんなこの件でｶｽﾗｯｸざまあみろみたいな雰囲気だけど、ｶｽﾗｯｸにしてみりゃ
「俺らが譲歩してやってんのに、てめえら店側が制度悪用するならこっちもその気で行くぞ」みたいになりそうだよな
このおっさんのせいで他の店にとっちゃえらい迷惑な話だよな

>自宅や知人宅など１６カ所にカラオケ端末を置き
>複数の端末は同じ場所に置かれ

これが意味不明なのだが
どう解釈すればいいの

AKBを押しのける勢いで再生しててもこの程度なんだ？
JASARCがカラオケ業界から徴収している金額からしたら
微々たるもんじゃないの？

最初からかけた音楽に対してキチッと金を取って権利者にリアルタイムに払い込めばいい話なんだけどな
そこをハッキリさせたくない勢力がいるのかもしれんが
例えば再生回数を少なくカウントして権利者に払う金を少なくするとか
そのためにわざと包括契約にしてるとか

アーティストたちがカラオケ行って自分の歌を
熱唱するとかテレビで話してることあったけど
こういうことか

>>508
怖い言い方をすればジャスラック側はその男性が出廷できないことを知ってたからってことも考えられる。

>>561
大手顧客のカラオケメーカーの場合は、情報使用料に上乗せ請求ってこと？

>>563
なんか場末のスナックとか
JASRACに潰されそうだよね。

大物アーティストもやってそうだよな・・
世間ではそれほど支持されてないのに
やたら不自然なランキング入りしてたり。

道義的には問題かもしれんがＮＨＫだって受信機器があれば見ようが見まいが取り立てにくるだろ
これだって再生されたんだから歌おうが歌うまいがジャスラックが払わなきゃいけないもんじゃないのか
こういう問題が発生しない仕組みを自分たちで考えるべきなんじゃないの

>>564
色々な場所に設置されていたが、その内の何個かの端末は同じ場所に置かれてたって事だろ

そう言えば、家の親が以前やっていた会社に有線だかなんだか忘れたけど
毎月請求が同じ金額で来ていた。

でも、文句を言ったら安くなったよ

擁護してるヤツが多いけど、犯人の苗字が漢字一文字だったら叩くんだろ？

カスラックを欺くとは、清々しい話題だな。

けっこうけっこう

>>575
どっちも叩くに決まってるじゃないか

>>575
嫌い度の違いだからなw

欠陥システムのカスラックが悪い
こんな事も想定してないとか中学生以下だろ

度々TOP３を独占しても、２年半でたった1700万か
カラオケの著作権料ってしょぼいんだな

>>567
律儀に金払って店で歌ったら気持ちだけで赤字でしょ

>>564
カラオケで楽しむ以外の目的で置かれていた可能性が高いってことでしょ。

>>575
だからってJASRACの肩を持つなんてことはありえないけどな

>>534
ボカロが部分信託をしてカラオケ店から著作権料を…って流れになったのは2010年末からの話
>>1は2009年に行われてるから関係ない

>>556
カスラックは分配してるだけだから損はしてないだろうな
素人の再生回数だけが多い歌がちゃんとしたミュージシャンより分配が多いってことになりかねないだけで

>>563
結局、客に跳ね返ってくるんじゃね

時間単位だったのが歌った曲数単位でお金がとられるようになり、客も遊び曲を入れにくくなる
結果、ますますカラオケの客離れが進み、ジャスラックの売り上げが落ちる

JASRACに登録されている自分の歌をライブで歌うとJASRACにお金払わなくちゃいけなくてそのあと著作権料が振り込まれたり振り込まれなかったりなんだよね？
だったらこのカラオケも別におかしく無いんじゃないの？

ＰＳＹったな！

>>556
ジャスラックというより他のアーティストが損を受けるんじゃないの？

カラオケ館やパセラが、AKB48っぽいのを作ってオリジナル曲をJASRACに登録してカラオケに登録して、
最初にその曲歌うのを暗黙ルールにすれば、かなり経営が・・・

結局何の曲かはわからずじまいか・・・
おまえらのことだからとっくにわかってると思って来たんだが・・・

>>575
両方たたくだろ　当たり前

カラオケ店も実績ベースの方が助かるんじゃね

>>564
簡単だよ、レンタル業者は１６台分のレンタル料が欲しい。
この不景気で飲み屋さんの潰れえるだろ。
機械が引き上げられて倉庫で眠っているお金にならない。
だから、お構いなしで固定電話のある所に１６台を設置した。
で裁判するぞ！ジャスラックに脅され、業者が設置場所をゲロして発覚したんだろうね。
レーザーカラオケの機械なんて、架空契約書作って倉庫に眠らせてたからね。
本社から押し付けられうノルマの達成のためにね。
さすがに、通信カラオケではデータが電話回線で本社にいくにで架空契約はできなくなった。

>>590
当店オリジナル曲を歌ってくれたらドリンクサービスとかな。
もとからやってるドリンクサービスにすり替えればいいしｗ

>>533
そんなことしたらカスラック自身が困るだろ、金の流れがはっきりしたらまずいんだから

>>593
店によりけりじゃね

CDをBGMで流している小さな喫茶店にも著作権料を請求するカスラックが
払い渋りかよw再生された分は著作権料を請求する根拠になってんだろ、払えよ

糞ラック

カラオケ店は、場所だけ提供して
スマホかの音源で歌っても
お金を取られるの？

取られるとしたら、鼻歌でも取られるよね？

そもそもカスラックが一箇所に金を集めるのがおかしいな
こういう場合、様々なスキームを噛ませて利益誘導できるだろ

自分で聴こうが歌おうが再生してんだからカウントしろよ

>>1
こうした手口で多額の著作権料を受け取っていた大阪府岸和田市の男性に対し、
東京地裁（大須賀滋裁判長）は２１日、２年半の間に受領した約１７００万円を日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）に
返還するよう命じる判決を言い渡した。

このスレ、返還命令のカラクリを理解できないバカばっかｗ

これは賢いな。

>>593
坪面積が広いところは助かるだろうけど、坪面積が狭い割りに再生回数の多いところは死亡だな
ひとりカラオケとか

カスラックが上から目線でいう立場じゃないだろｗ

>>596
隅々からキッチリお金は取りたいが、徴収方法がキッチリし過ぎると中抜き＆意図的な分配がしにくいというジレンマw

ボカロ曲を当てる
↓
ジャスラックと契約
↓
ニコ動とようつべに上げて流しまくる
↓
分配金うまー

システムの穴ついて上手くやったわけか
これ規約上不正ではないだろうし返還義務も無いんじゃ？

取り返した1700万円の行方を追え！
ちゃんと著作使用料を払った人にJASRACは返還したんのか？

これの何が問題なの？

特別送達を無視して欠席裁判＝自動的に負け、なんて山ほどあるのに
わざわざ取り上げて、カスラックの主張の内容が認められたかのようにミスリード

ソースは朝日
なるほどね

>>589
ジャスラックとしては今は金銭的な損害はないけどもこの問題が広がって、
多くの権利者から「システムに問題がある。見直せ」って訴訟起こされることを恐れているんだろうな。

>>56
別に拉致なんてヤバイことやらなくてもいいんだよ。連絡が付かないことを逆手にとって裁判所の張り紙て招集を済ます方法がある。未払詐欺でよく使う手法。
本来ならちょっと調べれば連絡取れるのにわざと探さないで本人に内緒で裁判を行うことが出来る

自分で歌った分はノーカウントね
みたいな契約がなきゃこれはOKなんじゃねーのかね？
なんで返還命令出たのかが分からん

しかし頭いいな

>>608
だからそれを争うつもりが被告は出廷しないで判決したんだよ。
ジャスラックはあくまで規約違反だから返せって言ってるわけで。

>>561
これも参照を
http://www.jasrac.or.jp/info/play/inst.html

>>604
つっても最低1部屋月額4000円だぜ。
それが払えないってのはそもそも商売として成り立っていないんじゃないのか。

>>602
馬鹿にも分かるよう要約してくれ

システムの不備だから対応義務は男性側にはない
後付可能なルールなんぞルールとして認められない
やはり日本は司法においては後進国

>>618
金返せって裁判起こされて、○日に裁判に出ないと確定しますよって手紙を無視

カスラックの存在がそもそも不正
つか、これ返還する必要ないだろ

チョンがYoutubeで動画見もしないで再生数だけ増やしてた話し思い出した
再生数でトップだったのに、再生時間も加味したランキングにしたらあっという間に圏外

>>613
たしか裁判の通知は本人がちゃんと受けとらないとだめだったはず。
じゃないと長期旅行中とか何年もいかない別荘あてに送られたら確認のしようがないでしょ。

>>606
通信カラオケが主流になったせいで、
カラオケ収入については不公正な処理がやりづらくなくなった。
権利者向けのFAQで、カラオケ以外の包括契約では、
統計がどうの、サンプリングがどうのと言い訳してるけど、
カラオケについては自信満々に言いきってる
この件だって不公正な配分ができれば、こいつに支払われる金額はもっと少なかったはずw

>>612
そうそれ。
訴訟もそうだし、株式会社じゃなく一般社団法人だから
作詞家、作曲家、音楽出版社側から選ばれた理事が執行部を追求するだろう。

>>617
そんなの、ケータイの最低コース料金と同じだろ。安く見えるが使えば
使うほど損になる。

大手カラオケチェーン店が特定のアーティストと結託して、
空いてる端末で常にそのアーティストの曲を流し続けるみたいな事をすれば結構な収入になりそうだな

>>619
おお、返還義務ないのか
コイツ最高に天才やん

こりゃJASRACのせいだな

>>610
カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
不審に思ったＪＡＳＲＡＣが事情を聴くと、男性は意図的な操作を認めたが、

「男性は意図的な操作を認めた」

つまり客が歌ったわけじゃなく、意図的に操作されたカラオケ端末機が遠隔操作か自動的に
男性の曲を再生し続け再生カウントを３カ月で約１００万回に伸ばした

>>628
返還命令が裁判所から出たと>>1にあるだろ

これ加減さえ間違わなければ

資産無限増殖じゃん

>>628
ない
意図的な操作があろうが、そういう「ルール」にしてるのは自分たちだからね

カンポップとか握手権付楽曲も同じ事してるけど
輩周りの対応はどうなってるの？

>>626
は？
カラオケ屋の払う金額は、月額固定だぞ。
使えば使うほど、1曲あたりの使用料単価は安くなるだろ。

カラオケの著作権契約書に客が歌うこととか書いてないだろ

>>630
>再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。
なら
意図的であろうが、歌ったわけじゃなかろうが
再生されたら著作権料発生される契約なんじゃねーの？

カラオケ行って歌わずに1曲そのままスルーしても著作権料発生してんだべ？

>>614
被告が裁判に出頭しなかったから。

じゃあちゃんと再生したら合法なんじゃねえか

これはおかしい
著作権者からも著作権料を徴収している以上、本人が利用しても払えよ
本人に払わないで誰に払うんだ？

考えてみればYouTubeもカスラックと包括契約してるから
再生回数自演でこれと同じことが出来るわけか

つまり、これをやる場合は短い曲のほうが回数こなせる？ｗｗｗ
10秒の曲を作れば、3分の曲に比べて180倍？でかいな

分配率が大きくなるだけだから、ジャスラックの懐は全く痛んでないんだよな
まさかとは思うが、返還したお金を再分配しないで、そのまま懐に入れたりしないだろうな

面白いなこれ
空気を振動させた時に著作権料が発生するのか　リクエスト時点で発生するのか
そういえば、番号を間違ってカラオケでリクエストなんてのも有るよな

>>614
自分じゃなくても組織だってやったら通りそうだな

>>636
そっちじゃなくて、ジャスラックと著作権者との契約内容のことでしょ。

>>630
意図的であろうがなかろうが問題ではないだろう。
ジャスラックは権利者にライブで自分の曲歌う時も金払えって言ってるんだから。もちろんその時に権利者が歌った分の権利料は権利者に後から入る。

ランキングに反映されたって事は、
配信料とカスのみかじめ料払ってセンターと通信してたって事だろ？
再生された事が条件なんだから、何の問題も無いじゃん。

・誰が再生したか
・どのように再生したか
・何の目的で再生したか

これらが要件とされているのかどうかだよなあ

どこが不法なんだよ
合法だろ
カスラックが圧力かけて逮捕させた日がいない

歌われれば権利者にお金が行ってるってちゃんと証明してるしな〜
善意を悪意で潰そうとしたこいつはいかんでしょ
これが横行したら権利者がお金もらえなくなるよ

岸和田・・・？ふーん、、、PSYなんじゃね？？

>>575
林の俺に謝れ

こんないいかげんだから小林亜星も怒るのは当然だな

>>651
だからといってシステムの不備を放置していいわけないよね。

つまりカラオケで作詞者作曲者本人が歌いまくればいいわけかｗ

653 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/12/23(日) 00:41:42.67 ID:IP3bahZGP
>>575
林の俺に謝れ

654 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/12/23(日) 00:41:45.17 ID:ne0dye4b0
こんないいかげんだから小林亜星も怒るのは当然だな


なんかワロタ
もう寝ます

カスラック市ね間違いなく志ね

>>1
JASRACが今まで散々してきた嫌がらせがそのまま跳ね返ってきただけじゃないの。
ジャスラック自ら仕掛けた落とし穴に嵌って訴訟とかギャグですか。

>>628
本来ならなかったというべきだな。裁判に出廷しない＝相手の訴状内容を認めたことになるから今回はジャスラックに返還しないといけない。

誰が何の目的で再生したか、を問題にする規約でもあったのかね
でもそんなんカラオケじゃ常に確認できないじゃんねぇ
時々、自分の曲を練習しに一人カラオケいくんですゥなんて言ってるタレントいるけど
それもアウトかって話になるし、
回数が問題なら、その回数についての規定はどうなっとんねんって話だし

中核派のアジト一つ一つつぶしていけばそのうち捕まる

これさ　悪い事だけど返還命令はおかしくね?
日本音楽著作権協会の規定した通りの仕組みを利用しただけだろ
著作権を管理するだけでカラオケだろうがBGMだろうが無音だろうが
は協会には関係ない話ではないの?

ジャスラックって社団法人？天下りとかありそうだな。てか仕分けしろよれんほー

てかお前らはなんでそんなにジャスラックが嫌いなの？
必要以上の金を取られたとでも？

>>640
そのとおり
何が問題なのか、さっぱり分からん。
契約通りだろ。

AKBも同じことやりゃいい
別に全く構わないだろ。

>>656
あぁ、そういえば、ドサ回りに来た某歌手に、
歌わなくてもいいから再生だけお願いします。
って言われた事あるわｗ

権利者が自分の歌を歌った時に振り込まれてないじゃないかとカスラックに文句を言っても
いやそれは包括契約で云々とか言って誤魔化すためにわざと包括契約を残してるのかもしれない

>>664
一般社団法人。
天下りは理事クラスでは今はない。

>>614
自分の曲をライブで歌って請求されたって言ってたから、自分でカラオケで再生したのも当然カウントしていいだろ。

>>623
本人に届かないと裁判できないなら連絡つかない相手に裁判起こせないじゃないｗ
実際今回の件だって>>1は本人に連絡つかないと書いてある。連絡つかない人間にどうやって裁判起こしたと思う？
たぶん公示送達を使った欠席裁判を仕立て上げたんだと思うよ
本人は裁判されたことも知らないんじゃないかな

YOUTUBEでも10億回再生とかだからPSYの広告費詐欺は相当な額になってるよな。
最もチョン曲に広告出す奴なんてチョン企業だけだろうけど。

>>667
なるほどｗ

カラオケで自分の歌を歌うって公言してるミュージシャンはけっこういるけど
その人たちはお咎めなしなの？

歌った曲数分の著作権料を返還するべきじゃないのか

>>656
カラオケ店に払う料金考えたら確実に損。
今回はこの男性が経営者みたいなもんだったからカラオケ店に払う料金が発生しなかった分得だった。

>>637
カラオケ行って歌わずに1曲そのままスルーしても著作権料発生してんだべ？

発生する。

カラオケ契約が包括契約になっているのがミソ
http://www.jasrac.or.jp/bunpai/karaoke/detail1.html

>>661
著作権者とジャスラックは、著作権料や管理の委託契約みたいなもんで
著作権者が自ら大量に発生させた著作権料の委托はおかしいって理屈じゃないか。

自分の曲が大好きで大好きで大好きで毎日1日中再生していただけだろ
当然親しい友人にも聞かせてやってる

使用料金より著作権料が高いのか？
この時点で気づけよJASRAC

つか、キックバック用に用意した抜け穴だろ？

>>677
いや、問題があるのなら、その著作権者から取り立てたらよいわけで。
そんなシステムではなかったし、それを放置してた責任はあるね

>>665
ジャスラックが嫌われてるのは知ってるけど
このニュースの意味が分からないからわざわざスレ検索しちまったよ
どう考えても問題ねーよ

一般的な利用では考えられない〜とか言い出すんだろうか
AKBとかEXILEの関係団体も充分怪しいわ

>>666
いや、でもさ、歌入ってない時にぼんやりランキングを眺めてると、
何で今更この曲が？って事結構あるんだよね。
今回はやり方が単調だったからか容易に突っ込まれたけど、
事務所に端末置いて、所属歌手をローテーションで入れる分には、
比較的自然な予約状況になるんじゃねぇかな・・・。
もしかして既に・・・

>>680
だから今回は著作権者から取り立てようとして裁判したんでしょ？

これ、支払いの義務は無いから。
カスラック潰しの革命。

これシンガーソングライター連中にとったら超錬金術だな。
今なら着歌ダウンロードで億儲かる方法考えるべき

>>681本の販売でもあるよね
池田○大作のとか・・・

要するに包括契約は契約させられた方が大体、損するようになっていたが、このスキームを使われると
契約させられた方が得することもありえるのでカスラックも怒ったのか

AKBはゴミ回収に捨てられたダンボール一杯の前科が有るからなｗ

カラオケからの印税なんて
この程度ってがわかってよかった
トップクラスで作詞作曲と歌唱もで
年間700万くらいか単純に
夢ないなぁ少な

どうも不自然だな。
穴を潰すためのわざと出廷無しの裁判してるんじゃないのか。

ボカロかよｗ

>>683
違うよ。払った分を返せ、だよ。
著作権者だろうがなんだろうが、使用量に応じて使用料徴収できれば
問題なかったね、ということ。

>>687
＞要するに包括契約は契約させられた方が大体、損するようになっていたが、

馬鹿だな。
包括契約は使用者側にメリットがあるじゃん。

カラオケなんて無くせばよくね？
宴会で酒呑んで美味い魚喰っていろいろ語りたいのに、馬鹿が不快な声で歌いだすからつまらない

こういったシステムで成立しているんだから、返還請求する事自体おかしい。
もしかすると、他の楽曲でも同じ事が行われている可能性すらあるんだしw

>>682
日本レコード大賞の審査委員長が焼き殺された事件もあったし
ヒットしてるっていうアリバイ作りに案外こういう賞が使われてるのかもしれないな
ヤクザが仕切ってる業界だし

>>677
その理屈も道義的にあるとして、それがその契約上、明文化されているか、
規約化されているかが大事なんじゃないのかなって、思うのよ

でも著作権料は著作権料じゃないのかね…自演だろうがなんだろうが
ミュージシャンご本人様がライブで使っても自分の本に引用しても
「いや著作権料はいただきます」ってくるんでしょ…
徴収がそのスタンスなら支払いもそのスタンスじゃないとおかしいんじゃ…って感じ

うーん　訴えた側の言い分を認めたって事なんだろうけどさ
これ法律的には合法だよな。　省庁から裁判所に政治的な圧力でもあったか?
詐欺には問えてもシステムに乗っ取って行われてるなら詐欺で有罪にはならんだろ

明文的な法律判断じゃなく常識的に判断しろとか圧力あったのかね?
これ海外ならこの男性の権利は守られると思われる事案だぞ

>>694
お前が嫌いなのはカラオケじゃなくてその馬鹿なんじゃね？

これがAUTOならAKBとかは問題ないわけ？

どっかのカラオケ屋が、ローテーションを延々と再生し続けたら
AKBは、返還請求されるの？

>>689
ヒット曲でそれだけ貰えれば十分だろ。
堀江淳なんてまだあの曲で年間200万ほどのカラオケ収入があるらしい。
それが20年で4000万。
カラオケってひとつの著作権料だけにしては凄いと思うけど。

>>671
かもしれん
裁判所の掲示板にピラピラ貼って、送達終了

それか差置送達(投げ込み)かなｗ

弁論が開かれたら、もう少しカスラックの言い分もわかったかもしれないのに残念

肝心の作曲者の名は？

金の流れがよくわからん
なんでこいつはカラオケ使用でJASRACに
著作権料を払わなくても済んだわけ？

売れない音楽業界にいい仕事ができたなｗ
これは防げない

なんという古典的な手口ｗｗｗｗｗ

チンカスラック

>>697
確かに喫茶店でBGMにCD流しても取られるんだから
別にカラオケ店でBGM代わりに流しても文句は言えないな

>>705
ソースを読むに、訴えられた男はＪＡＳＲＡＣに音楽使用料を払ったてたんだろ。
問題なのは、分配のほうだから。

>>702
そのくらいの金額で長期に貰った方が税金の面からも都合がいいな
もしかしてカスラックからの振込みシステムが脱税に使われてるかもしれないな

そのヒット曲聴いてみたい

YouTubeでランキングを不正に上げて宣伝するのと同じ手口だろ
ランキングで上になれば歌ってもらえる確率が上がるからな

丼勘定だったってことだろ
あれだけの人数いるのに何やってるんだ？

>>709
結構やってるからなソレ。
それで文句言われても、
配信料払って著作権料払って、
機材購入してコインボックスなしでやってんだから
シランガナとしか言いようがないが。

著作権料を払ってなければ法律違反だから犯罪者になるな

JOYSOUND　2009年　年間カラオケランキング

�@キセキ　GReeeeN
�A残酷な天使のテーゼ　高橋洋子
�B366日　HY
�CTi Amo　EXILE
�D愛唄　GReeeeN
�ELovers Again　EXILE
�Fハナミズキ　一青窈
�GORION　中島美嘉
�Hメルト　supercell
�I愛のうた　倖田來未

使用料の徴収はしますが配分の量によっては規約になくても訴訟で制限させていただきますって
これ完全に商法とか個人の契約関係とかの法律に違反してるんじゃねーの?

日本国民が熱狂してるK-popと何が違うの？

>>698
何回もいわれてるけど告訴された側が出なかったから裁判所も告訴した側の言い分を全面的に認めなきゃいけないのよ。
裁判所が悪いわけじゃない。悪いとすれば被告が出廷しなかったら原告を勝訴とする制度が悪い。

そういえばカラオケ機って待機中に
内蔵の楽曲（もちろん管理曲も含まれる）をBGMとしてランダムに掛けるよね。
あれの料金はどうなってるの？

曲を流しまくって全体に占める比率が多いほどたくさん分配して貰えるっていうのがキモだな
このシステムを使って不正にカスラックから金を貰ってた奴が昔からいたと考えるのが普通だろう
でもって、今回は素人がそれをやって逆鱗に触れたと

つまり分配ルールが間違っていることが露呈したわけだ

オッサンＧＪ！

>>717
残酷な天使のテーゼって毎年ランキング入りしてるよな
高橋洋子はエヴァ絡みだけで相当儲かってそう

確定してないのなら控訴してもいいんだよな

どうせカスの社員とグルになって儲けてる奴もいるだろうな

よくわからないんだけど、自分で再生したら著作権料もらえないのは何故なの？

カラオケランキング見たけど、どれがどれだか^^;

>>717
もしやこの記事ってメルトとかミク系の曲の話？

>>705
男性はカラオケ会社に有料(包括契約料＝カラオケ端末機の台数等から包括料を算出)を
支払う。

再生カウント料から包括料を差し引いた著作権料が確実に儲かる仕組みを悪用

>>705
機器使用量かなんか知らないが
従量じゃなくて固定の契約では？

これはカスラックのシステムがおかしいんじゃねえか?
ナルシストで、本当に自分の曲歌いまくってたらどうすんだ?

>>720
そりゃそうだけど額がデカイのにその告訴内容が法律的に微妙なのに
あっさり裁定しちゃったのは法律ではなく裁判所の問題じゃね?
少額の現金訴訟じゃねーんだからさ

オリコンとかレコード大賞で上位とか賞を取ってれば、仮に不正に再生回数を増やして
カスラックから分配金を多めに貰っても疑われにくいな

>>724
カラオケだと歌手には入らないんじゃ？

>>724
高橋洋子は作詞も作曲もしてないから一銭も入ってこないよ

男性はカラオケ会社に配信料(有料の包括契約料＝カラオケ端末機の台数等から包括料を算出)を
支払う。

再生カウント料から包括料を差し引いた著作権料が確実に儲かる仕組みを悪用

やってる事はAKBと同じなのにな

>>58
大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
http://natalie.mu/music/news/11135

それは本人が否定しているよ いまだに都市伝説を信じる馬鹿がいるんだな…

>>721
オプションとして別途使用料が掛かる。
機種によっては標準装備の物もある。

AKBのランキング詐欺の謎がついにばれちゃった

>>730
悪用されるようなシステムを放置しておいた責任は？
問題が発覚してから「やっぱりそれは良くない。遡って訂正。」でいいのか？

自作自演をしたい気持ちはよく分かる

再生するのに金掛かるんでしょ？

>>702
今回の事件からの数字で推測すると
そいつの印税もピークで200万になったときもあったが正解だろ
見栄で盛ってんだろ
×20年ではない

>>735
>>736
ありゃ、そうなんだ
色々なところで作詞に噛んでる秋元豚は儲かってるのか

適当な小遣い稼ぎならバレないだろうに、
いくらなんでもやりすぎだろ。

ＪＡＳＲＡＣ自体ヤクザじゃん

>>1
自演であっても、再生されたことには変わりがないのだから、
著作権料を支払うのが筋っていうのが、JASRACじゃねえのか？

この手があった！

>>741
ランキング詐欺が流行っていう釣りだけじゃなくて、
それ自体が集金活動なわけかｗ
これは激アツｗ

JOYSOUND　2010年　年間カラオケランキング
１「残酷な天使のテーゼ」……高橋洋子
２「キセキ」……GReeeeN
３「春夏秋冬」……Hilcrhyme
４「magnet」 　……minato（流星P） feat.初音ミク、巡音ルカ
５「ハナミズキ」……一青窈
６「裏表ラバーズ」……wowaka feat.初音ミク
７「メルト」　……　feat.初音ミク　supercell
８「炉心融解」　……iroha（sasaki） feat.鏡音リン
９「Butterfly」……木村カエラ
10「ワールドイズマイン」……feat.初音ミク　supercell

>>746
そりゃ儲かってるさ
奴はＡＫＢ以外にも、構成作家とかいろいろやってるから年収１０億以上はあるでしょうな

これ、どこが違反なのか

人気があって実際に歌われて金を払われて徴収されたものが、
誰も聞いてないダダ流しの曲に再生回数が多いというだけで
横流しされていたということか
今回の件は素人がやったが、意外と闇は深そうだな

頭いいな。
目のつけどころがシャープだ。

なんだよ嘘偽りなく再生回数保ってるのになんで文句言うんだよ！悪くないだろ！

なんか良く分からんのだけど、カスラックが1700万円払うってことは
カスラックはそれ以上集金してるってことだろ？
どこからふんだくってるの？

カスラックがマヌケ

手口はせこいけどシステムの盲点を突かれたんだから仕方ないだろ
1曲数秒の曲だったら相当再生数稼げるな

　
カラオケで歌われなければ、著作権使用料を支払いません。
というJASRACの宣言ですか？

同じ事している芸能関係者は多数居るんでしょうねー

スピーカーつないでいたらJASRAC的に
自分たちのやっていることを棚にあげて返還請求は難しかったかもな。

名前が伏せられてるから韓国人だろ。
おっぱいガンダムのやつじゃないの？

>>758
今回の一件でふんだくられてるのは他の著作権者だろ
自分の手元にくるはずだった金がこの人のとこいってるんだから

>>733
多分控訴できると思うけどその期間も過ぎるんじゃないかな。
行方不明みたいだし。
ただ、似たような裁判が今後あってもジャスラックが今回の判例をたてに裁判を有利に進めるってことはないはず。

>>742
＞悪用されるようなシステムを放置しておいた責任は？

悪用されるシステムを作ったJASRACとカラオケ配信会社にもとうぜん責任はある。
ただ、包括契約システムは経営力の弱い飲食店や、個人ユーザーのふところを思っての
契約でもあるわけだ。

曲名判明したらカラオケ行くたびにかけるは
カスラックざまぁって意味で

ＡＫＢは水増し無いですよね、絶対。(笑)

>>252
それはわかってんだけどｗ
印税払うにも利用者から著作権料とらなきゃならんわけだろ？
で、自演で再生してたわけだ。それにかかる料金より印税の方が上？ってのはどういうことだと

>>758
徴収した金は一定だが分配は再生回数が多い奴がたくさん貰える仕組みなんだろうな

この男の曲を俺らが一斉に再生するのは何の問題も無いんだよな

定員10人以下なら月額4000円で使い放題
といってもこれはあくまで著作権使用料だけの話だが。
http://www.jasrac.or.jp/info/play/inst.html

>>765
再生した曲の分も使用料を取っているんだから、
他の著作権者に影響はねえんじゃね？

取っていないならJASRACの仕事の内容に詐欺的な要素がある。

あるわけねーだろ（）

>>768
普通に初音ミク関係じゃね？
1％は本当に歌われてるぐらい知名度はあるとも言えるし、
なおかつ不自然なランクインって言われたらこれしかなさそうな気がする

これ、大手も含めて色んな人がやってるんじゃないの？

>>771
やっぱそういうことなんかな
著作権料は一定額に決まってて
それを全体の利用者数の何パーセントなのかで取り分決まると

これの何が悪いのかさっぱり分からない
ルール通りで不正は一つもないだろう

自社買いしてランキング操作してるレコード会社もアウトじゃね？

マスゴミとチョンがいつもやってる事じゃん

>>774
多分>>556の俺が考えてた感じで振り分けてると思うから分母が増えればほかの権利者は相対的にもらえる額は減る。

>>771
再生回数がバラけていれば、同額が他のヤツに行ったってことだろ？
それだと赤字じゃね？

これが駄目って書いてなきゃありだわな
他が本来受け取るべき報酬受け取れなかったのは問題に見えるけど
カス依存がそもそもの問題だから些事か

>>767
何故君が言い訳みたいなことを書き込むのかわからんけど、
それなら>>135にレスして下さい。

なるほど全く無名な曲というわけじゃないんだな。

>>779
あれ？音楽業界ほぼアウトじゃね？

JOYSOUND　２０１１年　年間カラオケランキング

1位 ヘビーローテーション AKB48
2位 Gee 少女時代
3位 ミスター KARA
4位 会いたかった AKB48
5位 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
6位 キセキ GReeeeN
7位 ポニーテールとシュシュ AKB48
8位 ありがとう いきものがかり
9位 小さな恋のうた モンゴル800
10位 ハナミズキ 一青窈

>>784

え？>>135が事実なの？

＞使用量に応じて使用料を分配するのが当然。

それが事実なら俺は振り出し>>237に戻ってしまうｗ

自演再生が悪いのか？
ほんなら路上で生活してる人でも雇って本当に無限に歌わせてたらどうなるんだ？

>>770
同じ月4,000円の使用料を払う店でも
かたや24時間営業の店、かたや夜のみの営業の店とか
いろいろありうるだろ。
営業時間が違う＝使用曲数が違うけど店ごとの払う金額は同じ。

>>9
それもそうだな

>>790

結局こういうこと>>777だろ？

そもそも店とＪＡＳＲＡＣが交わす
「音楽著作物利用許諾契約申込書」
「カラオケ歌唱室設置状況届出書」
がわからない以上、契約の詳細は論じられないんだがな。

>>784
カラオケの使用料徴収→分配金に至る流れも含め、カラオケ料金システムについては
誓っても関係者じゃないから詳しく知らないが

包括契約(グロス契約)にしているのは、インターネットでいうと
ダイヤル回線接続と月額制との違いかなと。

広瀬香美より貰ったのかよw

>>781
それなら、グロスで集金しているJASRACがわるいわな。
１曲毎に１００円なり徴収していればこんなことにはならなかったし、
再生されているのは事実なのだから、その分払うのは筋。

まず業務用通信カラオケを使うには、
�@機器本体の準備→レンタル・リース会社から借りる、ディーラーやメーカー、オクから購入など
�Aメーカーもしくは代理店と契約して、情報利用料を毎月支払う→これはカラオケメーカーに対して支払うもので、JASRACは無関係
↑個人利用ならこれで使用可。商用利用(カラオケボックスやスナック、ホテルの宴会場)だと↓も必要
�BJASRACとの契約→JASRACは演奏回数は関係なく、カラオケ店の場合は部屋の定員数ごとに１ヶ月ごとの料金を決めて、各店舗から徴収している。
　例）10人まで→4000円/月、11-30人→8000円/月
スナック等は店の広さ、ホテルや旅館は宿泊定員数と料金から算出。いずれも、１年一括払や前払による割引あり。
これらの使用料は、権利者の楽曲を再生して歌うこと『演奏権』
ここまで【A】

で、カラオケメーカーもJASRACに使用料を払う必要があり、複製権(カラオケ作成)や公衆送信権が発生(ネット回線でのデータ送信)。
んで、(↑の�Aの情報利用料の10％×全ての稼働台数)＋(アクセスコードというものを利用して算出した額)＝使用料。もちろんこれも演奏回数は関係ない。
ACってのは、簡単に言うと、例えば、１番サビの最後で1pt、２番サビの最後1pt、曲の最後1ptというように、
曲を分割してそれぞれにポイント地点を設けて、すべての楽曲ポイント数に応じて支払うというもの。
(↑は分かりやすく言っただけで、実際にサビの後がポイントではない)
ここまで【B】

んでもって、【A】【B】で徴収した使用料を、メーカーから出される演奏曲目のデータをもとに権利者へ配分しているのがJASRACの仕事。
それぞれの音楽事務所が個別にこんな仕事やってたら大変だから、お金払ってJASRACにお願いしてるわけで、
別にJASRACが独占してるわけでもないし、弱い者いじめしてるわけでもない。金もらってる以上仕事するのは当然。

使用料＝歌われ事に対してお金払うという契約なんだから、歌ってないとか契約以前の問題
今回の件は、10数台も・人の家にまで設置・スピーカーすら無い、＝歌う気無い、歌ってない
→使用してないんだから使用料が発生するのはおかしいじゃん、ってことでJASRACは怒ってるんだろ


余談だけど、CD印税も、出荷枚数に×0.8した数を売上枚数としてるだけで、売上枚数なんて数えてない。

ついに特定しましたわーーーー（＾＾/

演歌「岸和田慕情」
http://www.youtube.com/watch?v=1wnvM7st3Ho

>>797五行で(´･ω･｀)

カラオケ徴収システムやめて欲しいと思うミュージシャンいないだろうな
ロードの曲だけで毎年何もせんでもたんまりもらってるやつもいるくらいだし

チャート操作、大賞ゴリ押し　→　ばれないように再生回数を増やす
→　再生回数多いのを怪しまれても、いやランキング上位ですからと誤魔化せる
→　再生回数多いのでカスラックから比率に応じてたくさん分配される
今までは一部の勢力がこの様にして不正に儲けていた
今回は素人が領分を犯したので訴えられた

>>799
ね
こ
が
す
き

包括契約だからJASRACに入ってくる額は毎月ほぼ一定なんだな。
その一定額を配分する際に再生数が参考にされると。
つまり再生数増加に応じてJASRACに入ってくる額も増えれば何の問題も無かったわけだ。

普通の企業ならまだしもカスラックを擁護する気が一ミリも起きない

しかし、AKBを抜いても1700万円しか儲からないんだな。

つまり自分の歌は歌ってはいけないことになるな

>>801
その構図しか見えない
なにこれこわい

>>798これを再生すると…ちょさっけん料が(´･ω･｀)

>>787
2位の曲が怪しいな

名前出さないあたりがあやしい
どうせチャンコロの仕業

>>800
やめたいなら、JASRAC始め著作権管理団体への委託をやめて、全て自分や事務所なりでやればいいだけ。
あと、委託はするけど使用料を取らないことだってできる。
上に出てるsupercellのryoもメルトだったかは忘れたが、なんかの曲はそうしてたと思う
別に曲作ったから権利団体に委託しなきゃいけない決まりなんて無い。
ボカロPなんかがそうでしょ。

>>787
2位は無いわｗ

>>805
自前で設備投資？レンタル？とか電気代も払ってるっぽいし
この人自身は実際そんな儲けになってなさそうだな
どう考えても錬金術なのに、
2012年はやらなかったのもそのへんの事情があるんじゃないか

>>797
サビを歌ってるかどうかまで判定しているんだ、すごいなｗ

>>805
もっともらってると思うがな
だって二年前の高橋ジョージでさえカラオケで一年に1200万の印税入るみたいにいってたし

>>807なるほど

こういうの、南朝鮮とか、しゅうきょーの書籍はあからさまに分かるんだけどさ
ワンピースとかも何か怪しいけど（つまんないのにバカ売れってのが）

>>803
だな。

ﾜﾛﾀｗ

これは1700万の件は取り戻す気ないな。
それ以降に同様の手口で支払金が発生していて、それを払いたくないから裁判で前例作りたかったんでしょ。

この規模で不自然なランキング操作できることに大手レーベルが気がつかないわけがないわけで、やってないわけがない。
大手とやりあったら面倒なことになるから、はした金で手打ちできる個人相手に勝訴の前例作ったんでしょ。

>>792
店が払う月額使用料の全国分を、全国の店で流した曲数で分配する。

著作権料の支払いといって徴収するのに、
JASRACの人件費が含まれている理由がわからない。

そういや高橋ジョージは一回歌われたら７円入るっていってたみたいだな
じゃあ、全体に対する再生率じゃなくて一回につき？
またわけわからなくなってきたｗ

>>816
話の内容はよくわかんないけど、発売日にコンビニのレジ前に摘んであったり、
通勤ＯＬがつり革に掴まりながら読んでたり、人気はあるみたいよ。

個人的には、両さんぐらいしか見る物がなくなったけど。

不正でも何でもない。
クソラックは死ねよ。

ランキングなんて情報操作し放題だというのが良く分かるな
これはあくまでも一個人だから表に出ただけ

>>797
>使用料＝歌われ事に対してお金払うという契約
そうなのか？そう契約書に書いてあるのか？

ちょっとまてよ・・・というか高橋ジョージの1200万も怪しくなってきたｗ
ＡＫＢでも1700万以下なんだろ
これがホラじゃないとすると・・・

>>811
データベース見たら、演奏と業務用通信カラオケについてはＪＡＳＲＡＣに部分信託してるな。

聞いたこと無いけれど岸和田に音楽事務所ってあるの？それとも完全に個人の作曲家？す

あれ？　権利者が自分の曲を歌ってもジャスラックに支払いが生じるはずだけど？
辻褄があわないだろコレは。

AKB
EXILE
韓流

「不正はなかった」

カスラックが馬鹿でチョソだと言うことは理解した。

茅根元三の手口だな

じゃあ曲だけ流して歌わなかったら金払わなくてもいいんだ

>>407
お前の発言
JASRACが正しい！から、JASRACは巨大企業だから裁判に勝つに変化してる。
もしかして、JASRACの中の人なの？
んで、JASRACはお前みたいな傲慢な人間ばかりなの？
教えてくれるかな？

他人にはきびしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かねがかかると

>>830
権利者が曲を使用する→我々に使用料払え、ただし我々はお前に金は払わん


こんなのありなのか？

>>827
再生回数そのままじゃなく、大御所ほど係数が大きいんだと思う

しかしこの曲がなんて曲なのか不明ってどういう事？
誰もランキングなんて見てないってこと？

ネトサヨは自演ばっかだな

いずれ２ちゃんねらーによる票操作でも逮捕者でるなこりゃ
これは民事だけど

これは不正でも何でもない。
不正だと言う奴は確実にカスラックの回し者。
このスレにも何人かいるよな。

ランキング操作システム自体は黙認だったんじゃないか？
ただ韓国レーベルに金が流れるようになると、日本のレーベルから文句が出るようになったんじゃないかな。韓国は限度知らないし。

韓国レーベル相手に正面からもめると面倒。
裁判自体が自作自演じゃないの？
勝訴の前例作るための。

カスが自分で作ったシステムの穴を突かれて火病したのかwww

以前、著作権協会だかなんだかが、不良中年だらけのライブハウスに来てフルボッコにされてやんのｗ

まあ、裁判に出ないから負けたんだけどな
もうお金も入ってこないだろうし

正規の機器で正規の契約して正規の再生してんだから不正なとこはねーよな

5秒の曲を延々ループ

ボカロ参入で分配が変わってきたんじゃない？
ネットの層は合法的にランキング操作できるし。

演歌組に金が流しにくくなったんで、やんわりとランキング操作終了のお知らせとしてやってんのかも。
老舗のとこだとヤクザ柄みだろうし。

　
例えば、

「世界に一つだけのイヒ」と言う曲を作り（歌詞も曲もテキトー）カラオケに登録

↑恐らく本家の１％は間違えて再生されるであろうと思うが

これはお咎めなしなのか？

>>5
ランキングトップに乗ってくなら、知らないけど有線で流れてる
あれ？みたいな感じで呼び出しちゃうんじゃない？すぐ止めても
それなりの累積時間になるかと。

>>846
金もらって裏取引してる可能性もあるよ。
返還も請求も形だけかも。

これで勝訴が確定したら、韓流相手に億単位の返還訴訟するんじゃないかな。

戦えば勝てたんじゃないの？
何も悪いことしてなくないか？
どういう目的で再生しようが
利用者の自由じゃないのか？

>>828
だーかーら、
ボカロPがJASRACとの部分信託の契約が可能になったのは2010年末以降。
2009年に自分で回したり分配を受け取ってる以上、明らかに無関係。

ネットでよく見る、アーティストに使用料が分配されないという妄想から来る批判を否定する事例だな。
スレの中ではその点にはあまり触れられてないのが面白い。

これで返金が発生する根拠は、演奏権の分も分配した額に入ってるからかな。
不正と言うだけの根拠にはなりうると思うけど、滅多なことでは判明しないだろうなぁ。

カスラックの欠陥をうまく突いた最高のアーティストだな
賞賛に値するわ
これみんなアーティストはやっちゃえばいいと思う
そうしたらカスラックは崩壊する

>>855
いや、逆にアーティストに使用料が分配されないという話を補強していると思うんだが。
こういうことをやってるやつが他にもいるから全うなアーティストへの分配が少なくなるわけだろう？

>>855
使用料が入るかどうかは別問題だろ。
今回の様な大物には入るんだろうが。

バレない程度にやれよｗｗｗ
Top3とかやりすぎなんだよｗ

>>855
そのネタは元ネタと言われてる大槻ケンヂ自身が
自分で否定してるんだけどね

大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
http://natalie.mu/music/news/11135

大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を2冊発表しているが、
これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、この事件についてもネットで初めて知ったとのこと。
この都市伝説の発生について彼は「たとえば『印税って間で結構持ってかれんだ』みたいなぶっちゃけ話が
過去にエッセイやMCであったとして、それが電報ゲームのように曲解・肥大していつの間にかオーケン事件に化けてしまった、ということはもしかしたら あるかもしれない」と分析している。

要するに誰が被害にあったの？

んー　何が違法なのかわからん
男が裁判所に行かなかったから負けただけだな

よく考えたな。
発想は悪知恵方向だけど、それでもカスラックの味方をする気にはなれないし、風刺もきいててスカッとするわ。

>>847
不正な事が無いなら何故裁判で負けるんだよ

>>14
そうだよな。
言うなればホリエモン的振る舞いだよな。
カスラックを破綻に追いこむ有効な作戦。
おまいらもこぞってやれよwwwww

>>862
実際に裁判になれば、著作権料を得るために使用回数稼ぎをしたことが公共の利益を害するかどうかを裁判所に判断して貰うことになっただろうにねぇ

>>861
この男性以外の著作権者ということになるんじゃないかな
1700万円はこの男性の再生数を除いて再計算しなおして再分配になるんだろうし

こんだけ目立つようにやってるくらいだからランキング操作目的なんだろうな
普通の神経なら目立たないように儲けること考えるだろう

>>864
は？裁判を欠席したからだろ、記事読めばｗ

>男性は裁判にも出廷せず、判決はＪＡＳＲＡＣの請求をそのまま認めた。

>>864
出廷しないから。刑事と違って民事は欠席の場合は相手方の主張や要求が全部通るの。

>>862
「判例」を得るために、男性に依頼して茶番劇仕込んだんじゃないの？

100%ではないところが逆に驚き

>>869
>>870
ちゃんと記事読みなよ。

>ＪＡＳＲＡＣは「こうした不正で裁判に発展するのは珍しい」と話している。

って書いてあるよ。

これ足が出ないのか？

>>871
これ東京地裁だよｗ

>>857
いや、JASRACが仕事してるかどうかって意味でね。
少なくともデータに基づいた分配はしてますねって話。

>>858
そりゃ使われてなかったら使用料は入らないだろう。

>>860
オーケンのことでそういう印象持ったままの人もいるだろうね。
孤独のグルメの人なんかもそれっぽいこと言ってるけど、使われてない曲に配分がないのは仕方ないよなぁ。

＞カラオケ店などから集めた著作権料は再生回数に応じて作曲者らに分配される仕組み。

これは普通に合法行為じゃねえの？

こういう中間搾取に特化した団体はすべて消えていく運命

>>873
だからそれは、ジャスラックの言い分
相手が裁判欠席したから、ジャスラックの言い分を
争うことなく認められたってだけ
民事裁判の仕組み理解してないだろｗ
どんな無理難題で相手を訴えても相手が出廷しなければ勝てるよ

1回7円で計算すると１つの端末で１日600回再生するとして2年半で189万円。
計算としてはだいたい合ってるのかな。

>>862
行けなかったのかも…

こんなに騒いだら真似する奴が何人も出てきそうだが
しかも傍目にわからない程度に

>>877
カラオケに関連する権利が複数あるのがキモなんではないか。

法廷に出て堂々と主張して欲しかったなあ

このおっさんに払った著作権料はカラオケ端末の設置業者から払われてるわけだろうから
JASRACの被害は無いんじゃないの？

こんなの、かなり目立つと思うけど特定されてないの？

>>850
とりあえず無性にその歌聴きてえ

これは無名のおっさんがランキング上位だったから異常に気づいた訳だが、
エイベックスとかが会社ぐるみで同じ事やってたら放置されるのかな

月間歌い放題で定額とかやってるカラオケ業者が使いまくって定額より大幅にオーバーしてるこのおっさんをJASRACの方に何とかしてくれと頼みこんだってことじゃないのかね
定額料金のインターネットで過剰使用者に文句を言うのと同じ理屈で
ただしカラオケの方は定款でそういう規制を作ってないから違法とは言えないんで
JASRACの方に何とかしてくれと泣きついたと
裁判で争えばおっさんの方が勝ちじゃないかな

これ本人だけじゃなくて知人にも協力して貰ってるみたいだけど知人も
罪に問われるんだろうか。知人もタダで協力してたわけじゃないよね。

そういう仕組みを作ったカスラックの落ち度

>>1
これはナニワ金融道のNTTサギの応用だな

>>873
それがどうかしたの？民事裁判で負けるのに理由は要らない。欠席すれば自動敗訴。

>>888
AVEXが2年半で1700万とかセコイなｗ

>>890
と言うか違法じゃないだろ
使い放題の定額料金カラオケに入会して使い放題で自分の曲を流しっぱなしにしてただけだから
使い放題契約で使い放題にしたら違法ってｗ
それじゃ使い放題じゃねえじゃんって話

>>894
個人でやれば1700万だが、会社ぐるみでやればどうなるか。

>>896
カラオケチェーンと組んで客がいない時に延々と自社の曲をデモっぽく流させるとかやりだしたら結構な金額稼げるな

>>787
3位ってそれかw

ヘビーローテーションって歌がヒントになっているのは明らか。AKB禁止が適当だ
















と、石原閣下が申しております

こういう信頼の上に成り立つものを悪用する奴がでてくると
結局一般人が歌い放題っていうシステムを利用できなくなってしまうんだよ。

カスラックの理論からすると、これは合法的じゃね?w

>>897
カラオケチャーン店は自分で流した回数分だけJASRACに金を出してるわけで
そのうちから戻って来てもマイナスにしかならんよｗ
かければかけるほど損失が膨らむ

レコード大賞審査員長が焼け死んだことがあったな、ゴクリ・・・

どこが犯罪？不正行為？になるのだ？

著作権者は、カラオケで自分の曲を歌ってはいけないってこと？
作家は、自分の本を本屋で買ってはいけないってこと？

>>901
たぶん定額カラオケ屋の定款では合法
JASRACとの印税契約には引っかかってたんだろうな
アフィ収入と同じ理屈
自分で自分のアフィを踏んで買い物したら無効みたいな契約してんだろう

>>902
流すたびに金取られんのかよｗ
カラオケチャーンが努力して客が増えれば増える程上納金が増える仕組みやってるＪＡＳＲＡＣ最強過ぎだな

>>899
ヘビロテ規制されるとFM802が困っちゃう

>>906
テレビで流れるBGMまでカウントしてるからな
カウントできないような装置は設置させない

課金は
聴いてなくてもダウンロードしたら課金。
自分の曲でも演奏したら課金。

でも
支払いは
聴いてもいないし、自身の曲なので支払いはしません。

って矛盾してないか？
さすがカスラック。

これ何が問題なの？

>>909
JASRACに金を払ってたのはこのおっさんが契約していた定額カラオケ配信業者の方
何曲歌っても料金が変らないカラオケ配信を利用して自分の歌をかけまくったわけ
配信業者の方はかけた回数だけカウントされてJASRACに著作権料を徴収されてたわけで
実は損失を被ってるのはカラオケ配信業者であってJASRACではない

下朝鮮の豚男は、どうやってつべの再生回数稼いだの？

Ｆ５アタック

てっきり江南スタイルのことかと思った。

>>904
自分のアフィサイトに携帯や家族のPCからアクセスして
広告主から金もらってるみたいなものだから

作家が自分の本を大量に買っても印税＜本の定価だから出版社は何も困らないけど
この件はK-POPがようつべの再生回数不正した時みたいにランキングにからんできたから
他から圧力もあったんじゃないかな

いいね
逃げ切ってくれ

>>1
サーバークラッキングして数字いじった訳でもないし
別に不正じゃないじゃん

>>902
JASRACのHPくらい見てこい、すべて公開されてはいないけど
カラオケ店から基本料、配信業者から歩合の2重取りと思われる
上がりを配信業者のカウント数で割るから、被害者は他の権利者

おかしくないか
自分の楽曲でも再生されたことに何の代わりはないのに
いつもカスラックが取り立てるときそう主張してるじゃん

カスラックの悪行か

カスラックが勝手に作ったルール通りなんだから

何も問題無いだろ

別におかしくないんじゃないのか？
カラオケ端末置くのにJASRACに金払ってんだし問題無いだろ

在日VS韓国人みたいだな

権利者の演奏でもケチつける
オマエラがいうな

カラオケ店開いて別会社からバイト派遣して24時間自分の曲流させれば問題ないな
よし早速やろう

雅楽←これ読めるようになってから出直せやカスラックｗｗｗ

再生されてないのに数を誤魔化したなら詐欺行為で問題だが、本当に再生したなら正当な行為だろ。

カスラックは常に正しい。
カスラックが間違っていると思ったときは>>1を見よ。

>>927
だよね
ちゃんと契約して金払ってんだし
自分の機械で同じ曲を何回再生してもいいじゃん

これちゃんと出廷して男性が勝利してくれたらおもしろいんだけどな

＞（大須賀滋裁判長）
滋賀県大津市と空目した自分のヤバさに鬱

これのどこが問題なのかさっぱりわからんな

これ謎だよな
家族全員で朝日の朝刊見ながら悩んだけど結局何が悪いのか分からなかった

自作自演犯、死刑でいいよ。安楽死させてやれば？

キシワダスタイルｗｗｗｗ

>>407
いくら巨大な力で裁判して勝ったとしても、金回収できないんじゃ負けじゃんｗ

しっかし
また大阪か
せこい金もうけの犯罪っていつも大阪

2ちゃん探偵はコイツの特定出来たの？

自分のCDを100万枚自分で買って著作権料もらったのと同じことでしょ？

出廷してれば分からなかったのに。
システム自体欠陥ありすぎるし。

JASRACが潰れればイイと思うよ

これは契約しだいだな
バナー広告だと自演クリックはダメってのがある
漫喫でクリックするとばれないと思うけど

これは合法だろ。
これが違法だったら、ジャスラックはカラオケ屋から徴収した著作権料どうすんの？
本人が再生していたからって、返還するのか？

ランキングにも入ってたってくらいなら名前出せば知ってる奴居るレベルじゃねえの？
これを期に炎上マーケティングしましょうや

で、誰？

何度読み直してもわからない
この男性はカラオケ会社に端末や回線等の使用料を払ってたんだよな？
その上で自分の曲をぶんまわし再生しまくったと
端末使用料には著作料も当然含まれてて、再生した分だけジャスラックを通じて
著作権者へ配当金が支払われる
それが1700万円

うん、何が問題なの？

>>937
カスラックの錬金術を暴いた人物だし、別に特定急ぐこともないw

・再生されようとされまいとカスに入る金は同じ
・再生されればされるほどカスは損をする

包括契約なんてクソみたいな手法で市場を独占しようとしたが、
よもやこんな穴を素人に突かれるとは思ってなかっただろう

新曲？（道） に関する情報

DAMカラオケ
http://www.clubdam.com/app/leaf/songDamKaraokeLeaf.do?contentsId=4750601

Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1223005602

.
http://www.youtube.com/watch?v=j50KEIDnyAQ

さすが民国人

個人でやらなきゃセーフなのか？
絶対やるだろ

これ、何が問題なのかわからん。
JASRACのシステムに則って支払われたなら合法じゃん？
本人は不可だとか、同一端末に於ける一定数以上のカウントは無効とか
契約に際して、なんか条項があったなら問題だけど

>>483>>486
橋本　発、京王多摩センター・調布・
明大　前方面、新宿行

これなんでダメなの？
法は犯してないんじゃね？
決められたルールの中でやってるだけだろ？

これはOKだと思うが、契約内容にでも記載されてるの?
不特定多数から取るのだから、たまたま本人だったって事だろ?

誰も知らないようなヤクザの詰所みたいなインチキ興行所に所属する
演歌歌手ってこのシステムで食ってたんだなｗｗ

>>10
JASRAC創設者の古賀ナントカも朝鮮生まれ朝鮮育ちだから
良い勝負

よー考えたな！
天晴れ！よって無罪！

>>936
やり口がK-POPそっくりだから在日じゃないかな
大阪って生粋の大阪人はわりとまともなんだけど
通名使ってる在日が大阪の評判を落としてるケースが多すぎ

>>1
わりと褒めてやりたい

>>951
裁判に出なかったから有罪になっちゃったけど
出ればその辺主張すればややこしくなってただろうか

どうせ踏み倒すつもりなんじゃね？
裁判の罰金て踏み倒しできるんだよね

へぇー！こんなことできるの

カスラックの言うところの保護ってのが
いかに実体がないか晒されてしまったね

で、結局誰なの？

再生したとき、誰が金払ったの?

キダタロー？

>>951
民法で、返還要求を訴えて、反論しなかったためそのまま通っただけだから
いわゆる、有罪とは違う

何がいけないの？

>>965
使用料を再生回数ではなく
定額制にしていたカスラック

じゃあお隣の商店街単位でやればいいのかな
街お越しに丁度いいｗ

出廷しなかったから無条件で敗訴しただけか
今ある仕組みをそのまま使っただけだから勝訴の芽はありそうなのに

必死なのがいるな
勝ち目が無いからバックレただけだろ

>>968
設備を設置するだけで金をむしり取っている
カスラック商法を逆手にとっただけだもんな

従量制にすれば何の問題もなかった

これさあ

根本的に徴収システムがおかしいんじゃね？

カスラックボッタクリすぎてるだろ

音楽業界狂ってるわ

>>971
どれだけボッタクってるんだ？

>>343
寝言言ってんじゃねーよ
ルール通りに音楽で金儲けしたんだから権利者に払えよジャスラック
著作権を破る気か

>>1
これのどこに不正があるというんだ？そういうシステムだろうにｗ

このへんがカスへのみかじめ料

>�BJASRACとの契約→JASRACは演奏回数は関係なく、カラオケ店の場合は
>部屋の定員数ごとに１ヶ月ごとの料金を決めて、各店舗から徴収している。

>>1
＞大阪府岸和田市の男性

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　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん・・・また、大阪や・・・
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　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
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これ　ちゃんと裁判出てたら
合法だったんじゃないかしら
お金の流れは使用者からジャスラックそれを権利者に分配でしょ
楽曲が提供されているんだから権利者にお金がいって当然だよね

普通は使用者から収入がジャスラックにはいるのだけど
端末買い取っていたら無料でカラオケ流せるでしょ
昔は端末買い取ってたスナックがつぶれる
それをとっても安く買うもしくは貰うことで端末を合法的ににゅうしゅしてたら問題ないよね

ただ裁判にでなかったことでジャスラックの意見がまるまる通ってしまったから
負けたわけで
ちゃんと出廷してたらシステム崩壊させられてたんじゃないかしら・・・

カラオケランキングトップ３を独占てことはかなり話題になってると思うが名前わからんの？

ルールにのっとってるだろ
これが悪いなら自社買いで不当に印税を得てる秋元も訴えろよ

>>966
改めて凄いシステムだよな、それ
徴収はキッチリするけど分配にはまったく興味が無いと言わんばかりの適当さ

なるほど
いい手だ

他のミュージシャンもこれやってガンガンにせしめとったり
裁判に出て意見ブル家手欲しいな

ぐるわでまわしてたのが犯罪なら
AKBだって　おたくっていう身内が
何百万円分もCD買ってるけど

これもいけないの？　　ってなっちゃうじゃん

>>49
違うよ
総額方式だから３位でも１７００万円しか入ってこないって事。
生活保護受けたほうがましだな。

岸和田出身なら岸和田の奴なら知ってるんじゃないのか？

これはむしろカスラックによる自演だな
登録すればこんなに貰えますよ。我がJASRACはちゃんと分配してますよ！
っていう

>>623
俺はそんなものを受け取ったことは一度もないけど裁判を数十回起こされてほとんど全部負けてますよ。

詳しくは「真作者」でぐぐれ

アホだろ
何で払った（ ´_ゝ`）

カラオケのランキングってこんな簡単に操作できるんだな
AKBなんて誰も聴いてないのにランキング上位なのはおかしいと思ってたんだ

だからさ作者とJASRACの契約がアフィリエイトと同じような契約になってんだろう
自分でリンク踏んで買い物したら歩合が付かないって言うシステム
これを認めると定額カラオケが成立しなくなる

>>988
カラオケ屋に行ったことないんかｗ

>>986　弁護士に>>623的説明を聞いたんだけど。もっとヤバいパターンもあるのかな。

え？　これの何が違法なわけ？

カラオケランキングとか発表してないの？
それとも偽ランキング？

>>992
朝鮮人お得意の詐欺じゃん。

大阪は、首長以下こんな奴等ばっかだね。

すげえ、一人で韓流ブーム造った様なもんだな

偽ブームは一人でも出来ることを示した偉大な人物だ

曲名はまだ分からんの？

イエローハットＣＭのパクリ曲も
こうして偽ブームとなったのだろう

自分の歌を聞くのにはお金が掛かります
自分の歌を聞いても収入になりません

自分のものなのにお金払うだけ?　　おかしいよね
貰ってもいいと思うの

>>977
橋本はカスの回し者たったに1票

程々にすればバレないってことだよね

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