【政治】 高校無償化、所得制限７００万円で調整…自民党

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
★高校無償化、所得制限７００万円で調整　自民

・自民党は新政権発足後、高校授業料の無償化制度を見直す方針を固めた。対象世帯の年収に
　７００万円の上限を設ける方向。２０１４年度からの本格実施を念頭に置いている。安倍晋三総裁が
　２６日に第２次安倍内閣を発足させた後、検討を指示する見通しだ。

　高校無償化は０９年に政権交代した際の民主党の目玉政策のひとつ。公立高校の授業料を無料にし、
　私立高校生には原則年間約１２万円を補助する内容で、所得制限はない。「すべての意思ある若者が
　安心して勉学に打ち込める社会をつくる」ことを目的に、鳩山政権が１０年度から始めた。

　これに対し、自民、公明両党は「バラマキ」だと批判。次期官房長官に内定している自民党の菅義偉
　幹事長代行は「所得制限をやるべきだ。財政が厳しい」と見直しを示唆していた。安倍政権発足後、
　関係省庁で検討することになる。

　http://www.asahi.com/politics/update/1221/TKY201212210346.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:07:14.46 ID:t8v96V6Q0
やべえ
制限ひっかかっちまう
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:07:59.26 ID:9+bPFUxg0
安倍内閣に早急に実施して欲しい事はありますか？

http://www.panda-judge.com/judge/view/195.html
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:08:26.41 ID:C9UshPto0
当然だろう
で、義務教育の子どもらの給食費タダにしてやればいいのに
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:08:48.98 ID:ak52LGNs0
これがばら撒きなら、これからやろうとしている年間20兆円分の公共工事は何なんだよ。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:09:18.37 ID:nCeXo50Y0
何でも韓でもタダなら国民負担が増すからな（笑）
　　馬鹿でも分かるんだが・・・・・・・・
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:09:27.08 ID:RfrWNtaD0
当然だろ
それと朝鮮学校への支給もやめろ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:09:36.72 ID:xy2p37DT0
日本国籍保持世帯に限るよね？ね？
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:09:57.06 ID:eoSHNfHS0
うちらそんなんで税金払いたくねぇよ
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:09:59.69 ID:5vAUh2L20
公務員改革する気ゼロだな。
11 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/21(金) 21:10:01.85 ID:6x2xAIOO0
700あったら高校の授業料なをか余裕で払えるだろ馬鹿か
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:10:27.50 ID:f2/LvQdE0
>>5
自民からすれば
土建業者の利害＞＞高校生のいる家庭の利害

土建業者の集票力を考えたらこうなるわ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:10:43.93 ID:PrYrit9E0
朝鮮学校そのものを廃止でｗ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:10:56.06 ID:d/lhYhov0
義務教育でもないのに公立だけ無料だなんて元々めちゃくちゃな話
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:11:05.99 ID:Ike3Cmma0
>>11
どうすれば
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:11:40.08 ID:ID1xiQV50
私立への補助は、憲法違反だ。
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:11:45.18 ID:plMCeCph0
６９９マンの人がかわいそう
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:12:21.20 ID:qd6vKHDc0
地方の年収700万と東京の年収700万ではまるで価値が違う気もするが・・・
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:12:23.45 ID:kf9uBNsd0
>>10
「改革」なんてつまらないスローガンに踊らされるバカは死んでくれないかな。割とマジで。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:12:35.77 ID:HmTX38vZ0
400マンぐらいが妥当、７００っておかしいよ
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:12:52.86 ID:YM3rzrHE0
先に切るところ
あるだろう。

結局、こいつらも
切りやすいところを切るだけの詐欺師。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:13:19.37 ID:FvXYFwi20
金がなくて通えないやつなんかどんだけいるんだよ
こういう無駄をなくせ
稼ぐ手段がある癖に補助受けるとか生保以下だろ
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:13:21.26 ID:vwm0dAAO0
共働きとか余裕でアウトだな
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:13:32.54 ID:cuqYXqlJO
地方公務員の平均所得が740万〜 だから700万で線を引くのは悪くない
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:13:41.43 ID:MtGztNvd0
公務員の家庭を無理やり枠内に収めようとすんなよ・・・
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:13:43.79 ID:3RdzmpbR0
>>18
年収800万の奴も1000万の奴も同じ事を言うだろうさ
選挙の前後は乞食が増える
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:14:04.12 ID:l9o1+R5M0
余裕で子育てできる金額ではないとおもうけど
いい線はついてると思う
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:14:08.12 ID:pQQ6lFScO
その頃には2馬力になる予定だから引っ掛かるな
18年先の事だけど
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:14:16.25 ID:gkgI8qVhP
だったら扶養控除もとに戻してよう
うちはぎりぎりでいろいろ引っ掛かってもう嫌になる
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:14:26.34 ID:ENWS1KfW0
１０００万くらいでいい気もするが。
大学進学もあるし。
まぁ、線引きは難しいよな。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:14:31.64 ID:NvxC2evEP
基本的に義務教育でないのに、なんで無償なの？
授業料を取らないことが最大の誤りだろ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:15:18.33 ID:/662Nznk0
>>1
まず高校無償化を止めて、小中の給食費無償にして、
年一回で中抜きしてないか監査入れてやれ。
で、まじで困ってる連中に回るよう、
親が授業料工面できなくなった日本人限定の奨学金枠を作れ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:04.36 ID:jvSIvy0xO
共働きなら800万は行く
あんまり恩恵ないな
こーいう政策軽視だから自民党は好きになれないんだよな
嘘つき民主党は論外だとしても
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:12.96 ID:l9o1+R5M0
うちは二馬力でもここまで行かないかも…
700万ほしいお
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:19.23 ID:W16CdSwU0
所得税の累進課税をもとに戻せよ
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:25.29 ID:sCh1XgcI0
自営業最強伝説がまた始まるのか
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:30.24 ID:d/lhYhov0
私立に行ってたが交通費含めて月4万越えるくらいだった

他に修学旅行積み立てなんかは別
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:37.11 ID:HhfsvvWq0
>>31
だよなｗ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:40.91 ID:QmDUKkuC0
うわ、鳩山内閣よりもうんと気前いいじゃんｗｗｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:48.12 ID:2Jjr4/uk0
公務員改革しやがれ！
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:16:51.89 ID:ojmHyLkU0
日本国内でカネが回るのは、
それぞれの景気状況に応じて融通するのが
政治の役目で、なんの問題もない

しかし、国を売る売国奴自民党はつぶさないとな
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:17:05.52 ID:h0QiLPY+0
減らした分は土建屋にあげるのか
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:17:31.20 ID:jQ7bzCuuO
公立はともかく私立は駄目だろ
だいたい年収600万以上の連中は中学から私学に行かせようとするし
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:17:34.98 ID:Ike3Cmma0
全国のTOP50だけ無償で良いだろ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:18:09.77 ID:tJuiZXFe0
世帯年収７００万・・・高校の子供がいる家庭はほとんどひっかかるぞ

事実上の制度廃止じゃねえか
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:18:21.64 ID:l9EloRRU0
というか、これやるには学校に所得証明を提出しろってことか？？？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:18:26.57 ID:C1G0OxVB0
なんでそれなりに裕福な家庭に支援が必要なの？
700万円っていうのは大多数の公務員が含まれるように配慮した結果だろ？
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:18:28.18 ID:YKDH4Rtp0
公務員の給料を下げて、格差社会を是正しろ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:18:41.97 ID:0dcIP5170
500万でいいだろ
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:18:47.22 ID:Cvvt79K5P
そもそも無償化って必要か？？？
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:13.32 ID:iZmDB5Rj0
最初の妥協案としては、いい感じだな
成績比返済型奨学金制度でカバーすればよい
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:23.22 ID:l9o1+R5M0
みんなお金持ちだないいなぁ

もともとは無償じゃなかったじゃん…
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:25.17 ID:GoVKfPgA0
無償が７００万で、もう一段階授業料２割補助とかも作ったらー
兄弟が多いと大変だよｗ
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:28.59 ID:vvb7rkZO0
公立が無償なのは分かる
勉強ができるのに貧乏で高校にいけない人もなかにはいるから。

でも私立にも補助ってこれもまたしがらみというか癒着なんじゃないの？
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:28.36 ID:HHeOVipo0
ホントはマジデ廃止したほうがいいと思うんだけどな
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:41.05 ID:4bAT+nj70
400万でいいだろ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:19:53.27 ID:SF1lOeWz0
幼児教育無償化も早いとこ頼むで安倍ちゃん
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:20:01.99 ID:cRfCoyot0
公務員の所得以下は無償で良いだろｗ
つまり公務員の家庭は有料
これで少しは所得格差の是正になると思うｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:20:36.47 ID:GXtSHoQ40
>>12
そんな利害を考えなくても、まっとうに考えれば、家庭にお金を渡して貯蓄されるより、
公共投資で雇用を増やして、お金を回した方が、よっぽど良い。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:20:45.95 ID:oouOosb30
なんでミンスって所得制限も無い雑な法律作って自分から予算アホみたいに消費して
最大級の赤字国債発行して自分の首締めるんだろ　訳がわからないよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:01.32 ID:m3f1Qs9uP
大半の民間人は免除され、大半の公務員は負担になる線引き乙

これが民主なら１２００万とかいう線引きになる。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:07.95 ID:tJuiZXFe0
なんなんだよこの土建ばらまき党は
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:12.48 ID:qEQnQq+B0
900あっても3人もいるうちはどうすればいいんだ・・・
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:15.94 ID:C1G0OxVB0
だいたい一つ一つの制度に所得制限設けるっていうのも、公務員の予算獲得の口実なんだろ。
所得税の累進性を見直せばそれで済むことなのに。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:48.76 ID:l9o1+R5M0
無償化廃止でもいいよ。うちもっと低い年収帯だけど
ただ、塾に行かなくてもいいような質の高い教育をしてほしい

>>63
年間12万でしょｗ大げさなｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:50.04 ID:vZcMYlqJ0
700万でもまだ甘いわ。400万前後だろ
てか私立は関係ないだろ。好き勝手な授業内容してるのに
公立と一緒にするなんておかしいだろ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:50.58 ID:gIzqQ5pw0
無償と有償をきっぱり分けすぎなんでないの
不公平感も出るだろうし差別にも繋がる
3段階くらいで負担額を調整すればいいのに

もっとも金も職もないのに安易に結婚離婚を繰り返してぽっぽこぽっぽこ子供生むバカにも
自覚を促したり責任を負わせる何らかの策もあってほしい
68 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:21:50.75 ID:Ve8cGiWy0
ぶっちゃけ貧乏人が得するシステムを作った所で良いことなんて何もないだろ。

高所得層にとって学費なんてたいした負担ではない。
中所得層はギリギリのラインでひっかかって無償化の恩恵が受けられない場合がある。
自業自得で低所得に陥った連中だけが優遇される。

これでは頑張ってギリギリ中所得になっている奴らの労働意欲が減退するだけ。

低所得＝かわいそうな弱者
という刷り込みをそろそろ打ち破る時がきているんじゃないかね？
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:52.35 ID:d/lhYhov0
>>54
勉強できないする気もないような奴が行く偏差値40以下の公立もあるんだが
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:54.92 ID:X42R3obR0
世帯700万でいいんじゃない？
ただし、片方の年収が700万みたいなザルにならないように。
あと、貰えない人は扶養控除戻したらいい。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:55.43 ID:+JomcKOe0
民主党の城島光力は2000万といっていた
その頭が腐っていた奴は当選落選した
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:01.39 ID:GStWxJVd0
キリがいいように１０００万でいいだろ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:06.51 ID:DhaUjOR40
公務員の反対で1200万になるだろｗ
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:10.17 ID:Tdxpcva/0
義務教育じゃないんだから
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:22.06 ID:aaAzQLQe0
むしろ高校無償化いらね。
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:24.44 ID:CJuO6vKd0
700万ってw
平均500万くらいだろ？じゃあ400万以下でいいじゃん
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:43.97 ID:INCnIUlUP
妥当なラインだな
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:52.88 ID:UXqrftakP
ミンスの政策続けるのねw　あんだけボロクソ言ってたのに
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:22:56.45 ID:NL3Pg1u00
所得制限７００万円なら、事実上高校無償化撤廃ニダ
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:23:07.79 ID:GXtSHoQ40
>>21
他に切るとこあるだろって言っても、他だって切られる時、同じ文句を言うぞ。

そもそも、裕福な世帯に配っても、貯蓄に回るだけ。
ならば、その分を、雇用が増える政策に回して経済を良くした方がまし。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:23:40.07 ID:C1G0OxVB0
正社員は必要ないだろ。
派遣社員の子供だけ無償かにするべき。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:23:52.05 ID:2tdIEGBb0
７００はいいんだけど、子供の数で所得制限を下げるってのも良いんじゃない

2人目の高校生には４００万とかさ　人数に比例して下げる形も取れればな
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:23:59.04 ID:Q1XwzeaD0
３００でいいよ
７００つったら普通に中流家庭じゃんか
子供を育てるために親が汗水垂らして働く
これが基本中の基本だろ
甘やかすなよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:04.74 ID:51eNQYN/0
自民党の感覚としては所得699万は底辺層という認識なんでしょうなあ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:05.31 ID:NZCN5bnf0
ふーん…
公務員ピンポイントでカットか

ホントはもとに戻したほうがいいと思うけど
とりあえずはいいんじゃね？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:35.76 ID:CJuO6vKd0
廃止して扶養控除元に戻せよ
後勉強できる子には返済不要の奨学金出せば良い
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:37.13 ID:W8OXak8Q0
また公務員の仕事を増やすのかｗ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:43.91 ID:hHh4VFp40
てめえのガキの学費くらい親に払わせればいいんだよ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:48.43 ID:iZmDB5Rj0
>78
いきなり廃止だと反発が凄いだろｗ
頭使えよｗ
90 ：竹島は日本の領土です：2012/12/21(金) 21:24:52.20 ID:/gyD6mGE0
どうやらまた下野したいらしいな自民党
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:24:58.05 ID:JzCjxnVC0
たまたま無料だった世代が得すぎるｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:25:08.61 ID:TelmTZH80
所得制限するのは良いんだけど
どうやって所得を調べるの？
自己申告とかじゃ無いよね？
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:25:26.83 ID:d/lhYhov0
公務員の給与上がるところが下がっているんだが
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:25:33.99 ID:hZZ34yMs0
やっぱこいつら金銭感覚がおかしいな
アフォか
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:25:51.45 ID:Hu1yY+F50
せめて５００万から７００万は２人目からとかにしたらどうだ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:25:59.77 ID:h0QiLPY+0
>>68
親の低所得は、親の責任で子供には関係ない

親が低所得だと、勉強する意欲があってもいけない子が出たり
親に金がないから早くから働こうと思ったりしてしまうことが問題

中学生のがきが、学校に行くことの大切さを本当の意味で理解なんてしてないからな
高校生でも大学生でも理解してないのがほとんどだろうけれど

だから、子供の学費の心配をさせないで、行くのがあたりまえ
のようにすべきなのだろう
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:02.14 ID:tJuiZXFe0
土建ばらまきは地方のボスが肥え太るだけだろ。

ふざけんじゃねえぞ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:03.26 ID:DyhznUmt0
元々はこれは国連の国際的な取り決めで、
”子供が教育を受ける事にコストを要求しない”という採択が取られて、日本も批准してる

なので所得制限を付けるのはある意味違反っちゃ違反
まぁとはいえ国際的な取り決めは、内政干渉するほどの強制力は持たないから批判は出ないだろうけどね
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:06.68 ID:ZsZiIxAh0
>>92
リーマンは源泉徴収されてんじゃん
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:10.73 ID:XKXt7zxbO
世帯収入でやれよ〜
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:38.47 ID:FK07dgo10
馬鹿で出来の悪いガキなんざ、いくら生まれても国の害悪にしかならないよ。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:46.88 ID:+EbCtf9P0
子供三人いて上の子大学で大変なのに・・
頑張って働いたのがバカってことか・・
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:49.04 ID:l9o1+R5M0
>>98
それ言ったら大学の費用はどうなるんだ…
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:49.96 ID:CJuO6vKd0
>>91
きっちり三年間無償だった子等は民主世代とか無償世代とか言われるんだろうか
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:27:25.46 ID:b2kiqVEa0
>>98
それって何歳までって基準あるの
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:27:40.99 ID:somWJZ0W0
素晴らしい。常識的な線だろ。
月収手取り50万の世代で公立の高校の授業料が
負担な訳ねーだろｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:27:45.13 ID:SPSXOEpL0
馬鹿野郎！世帯年収だから350万夫婦でアウトなんだよ！！！
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:27:47.85 ID:D02+PiJc0
>>82
ふつうに「２人目以降は無料」で良いと思う

学校に限らず、公営の交通機関とかでも「子供２人目以降は無料」で
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:27:57.04 ID:GXtSHoQ40
>>33
そりゃそうだ。
自民党の方針は、まず自助、そして公助だからね。
どうしたって、バラマキより雇用を増やす政策が優先するだろう。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:28:03.06 ID:CS0wmm8o0
たけーよ
500万で十分だ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:28:07.18 ID:uJSFmvnf0
というより、撤廃で
民主は、ばらまきしてくれたもんだ
義務教育じゃないしね　そもそも
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:28:44.01 ID:DyhznUmt0
>>103
過大解釈すると大学無償化も含まれるという説はある。
まぁ取りあえず日本の基準では、高校ないし専門学校を出たら社会に出れると見られているので、
これらは無償化の適用範囲になってる

経済状況がよくないアフリカの国なんかでは小学校くらいが限度だろうけどね
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:28:47.61 ID:sEUZP4bu0
>>59
その手の意見があるけど土建屋なんて前科者や中卒高卒の金髪ヤンキーが喜ぶだけ
ドカタの雇用は増えてもドカタに就きたい人間は増えないよ
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:28:51.21 ID:1i8MIWBl0
普通の家庭を免除にするか、困窮家庭を免除にするかという
判断がポイントだな。700万というのは金持ち排除、普通の
家庭も免除という民主党的立ち位置を引きずっている。学費を
安くするよう補助するのは反対しないが、無償は本来おかしい
んじゃないか? 500万未満の世帯(資産も制限)といった線なら
困窮家庭に対する措置と考えることも可能なので容認しなくも
ないが。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:28:58.97 ID:Ek2NmYXc0
７００万って充分すぎる金額だぞ
子供が高校生って４０後半が多いから給料もまだまだ上がる
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:11.90 ID:XFyGaVu+0
>>92
ゆとり乙
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:14.84 ID:BodUrwIQ0
>>20
うん、400万くらいが妥当

つーか、奨学金じゃだめなわけ？
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:15.10 ID:8wwE+ctg0
高校は義務教育じゃないから撤廃でいい
その代わりに小中学校の給食費を全部タダにしてやれ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:17.11 ID:dC/ZMgow0
世帯収入だから、400万の旦那と300万の嫁でひっかかるなｗ
こんなのかなりひっかかるぞｗｗｗ

特別会計の無駄は放置して200兆ばらまいてたった数10億けちるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:36.86 ID:GStWxJVd0
高校生の子供の親は４０代が多い
そしたら半数以上は７００を超えている
事実上無意味
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:41.65 ID:0L9Jmwc50
うーん
勉強していないやつは実質無職だから
未成年に学童というポストを持たせるためにあるような…高校もあるね
彼ら、国から保護されているんだよね
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:42.79 ID:Tzu5C+dOi
高校無償化自体をやめろ。
高齢者医療費無償化の結末を忘れたのか！
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:48.81 ID:l9o1+R5M0
>>112
なるほどー
勉強になったわ。でも結構曖昧な感じなのねｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:57.36 ID:+PvRydTm0
なんだよそれ

なんで中流ばかり狙いうちなんだよ

逆差別だろ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:29:59.78 ID:tJuiZXFe0
公共事業は公助だろうがボケ。

なんなんだこのカス政党は。どこまで庶民をいじめれば気が済むんだ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:30:06.06 ID:I8ntAmf70
高くても500万以下なら妥当だろうけどなぁ…
やっぱり役人の金銭感覚はおかしい
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:30:07.46 ID:57Uzmilu0
1人で700万近くもらっている家庭は補助は必要ないな。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:30:39.41 ID:JrPwm54JP
欧米先進国では公立高校の授業料が無料なのは当たり前。
もちろん世帯の収入など関係ない。

安倍の言うことを素晴らしいと言ってる奴は無知過ぎなだけ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:30:59.26 ID:VB3m0vCc0
年収700万なんて高額所得者だろ　何言ってんのお前ら？
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:31:04.83 ID:Ike3Cmma0
通常取れる金の30%に当たる分を、年収の低い順番から無償にするくらいで十分
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:31:22.95 ID:GXtSHoQ40
>>62
残念だったね。そもそも、以前は有償だったものだ。
でも、国土強靭化の公共投資で、雇用が増えれば、
人手不足気味になって、次第に給料が上がっていくから。
132 ：（ 　｀ハ´ ）：2012/12/21(金) 21:31:33.60 ID:uj+T8GKO0
公立校なら年間50万ぐらいだべ？
そこまで苦労する金額でもないと思うけどなぁ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:31:35.96 ID:d++0sgFT0
500だな。300でもいいと思う。
高校生だろ？義務教育ではないんだし、嫌なら働けよ。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:31:40.98 ID:+EbCtf9P0
真面目に働いてないやつだけ、タダにするとか不公平過ぎるだろ・・
135 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:31:54.44 ID:Ve8cGiWy0
>>96
では聞くが、低所得ゆえに高校に通えないなんていう事が現実に起こるのか？
どんなDQNな家庭でも、子供に『行きたい』という気持ちさえあれば、
公立高校くらい行けると思うが？

そして公立高校の学費がほぼ同等である以上、
親が低所得であるが故に、上位の高校に行けなかったという事にはならない。

そのあたりはどう思う？
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:31:59.10 ID:l9o1+R5M0
年収の世代間格差は大きいわな
就職氷河期とそれ以前の家庭でかなり違うマジで
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:02.40 ID:E2v925f80
>>128
今以上に税金上がるけどいいか？
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:08.64 ID:dn5a+o5Z0
ていうか、定職があるヤツに補助する必要なんてない
そんな金があるのならオレたちねらーのように
日本のために正社員や公務員と戦ってる戦士に
最低でも一部上場企業の役員クラスの年収と年金を保証してくれ
親の年金だけじゃ足りないんだよ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:11.79 ID:iZmDB5Rj0
>>117
現状の奨学金だと、返済義務があるんで
卒業しても職が無いとかだとﾀﾋれる
成績優秀者が無償
それなりに出来てたら何割返済とかの
多段階な方がいいんだけどね
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:39.54 ID:X42R3obR0
高校無償化って糞民主が変なこと考えるから
あとの政権が迷惑こうむるな。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:42.44 ID:dC/ZMgow0
>>128
高等学校私費教育費、対GDPで日本より多いのは朝鮮と米国だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高等学校が無償なのは世界の常識
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:42.66 ID:PSGqs0yq0
200万が妥当
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:32:57.00 ID:7z8v8Goc0
年収が700万以上か以下かを把握するだけで
キミらの大嫌いな役人の手が更に必要になるよ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:00.88 ID:+PvRydTm0
>>68の言うとおり

この手の低所得者への過剰な優遇は中流を下流に引き摺り下ろして
国力を低下させるための陰謀だろ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:08.14 ID:b2kiqVEa0
>>128
欧米先進国に、いわゆる底辺カス高校ってあんのかな
そういう層はもうはなっから高校に行かないイメージなんだが
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:16.18 ID:RtAjg1C80
>>1
留学生30万人入れるの辞めれ。
何故日本人を救わない？
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:31.22 ID:w+t74Gyd0
なんか回り回って、累進課税の再強化した方がいいような気がしてきた。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:38.81 ID:7jhUfGg80
無償対象者も選択制にしてボランティアを義務付けるとかにして差別かしないと払ってる側はやるせないだろう。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:45.66 ID:JrPwm54JP
>>131
国土強靭化？はぁ？？

その財源はどこにあるの？？？？？？？
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:46.37 ID:1YmrKYli0
共働きだと確実に700以上だな。
ブクブク太った専業主婦を甘やかすなよ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:58.94 ID:cm299r1E0
>>99 リーマンはそれで良いとして　脱税可能の自営業の所得はどうするの？
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:59.66 ID:TmLTHzXZ0
一律無償のまま子供がいない世帯の税率を上げればいい。
そうすりゃ財源も確保できて出生率も上がるだろ。
一生結婚できず子供も作れないおまいらには悪いが。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:00.12 ID:1gBSKeRP0
世帯により子どもの数は違うんだからその辺は臨機応変に対応できるようにしろよ。
まぁ俺は本当に厳しい人以外には必要ない制度だと思ってるがね。
154 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:34:04.32 ID:Ve8cGiWy0
>>142
そんな低所得者を優遇して意味なんてあるのか？
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:06.64 ID:Ike3Cmma0
>>139
その奨学金の審査基準も甘すぎるんじゃないのか？
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:09.75 ID:l9o1+R5M0
>>137
それで税金がめちゃくちゃ上がると、子供の居ない世帯や独身の人は非難しまくるだろうね
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:11.12 ID:VB3m0vCc0
>>139
遊ぶために学校行って仕事無い馬鹿は市んでいいよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:14.47 ID:VHjCpwjV0
高校無償化って、無償化されても払う金ってあるんでしょ？
公立高校だと完全にタダになるんでしょうか？
私立高校だと、施設維持費みたいなのが結構あったと思うけど、
この部分もタダになるんでしょうか？
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:15.34 ID:IyDHVppg0
何のために高額所得者から高額の税金を取っているんだよ？
それに、これじゃ所得をごまかしている連中が得するだけじゃん
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:15.87 ID:d++0sgFT0
>>134

ごもっともなんだけど、これって親のことじゃないんだと思う、体裁はね。
どんな家庭でも子供に教育が出来る様にって事だろ？
言い換えればどんな糞親でも子供は教育を受けさすって事だから、
そんな感じなんだろう。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:18.37 ID:ydYNzP78O
>>113
ドカタが金を使えば地域が豊かになるじゃないか。
ドカタは貯金あんまりしない傾向がある。
金をばらまくには一番便利なんだよ。

これほど効率の良い富の再配分手段はなかなか思い付かない。
文句言ってるけどお前は何か思いつくの？
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:20.47 ID:YnoeaaY00
公立高校の学費ってどのくらいなの？
給食費程度しかかからなかった小中の９年間で計画的に貯められない程の高額じゃないでしょう？
そもそも義務教育じゃないから自己都合で進学してるという観点から言えば無償化にする必要はないし
するのであれば公立と私立で補助の格差をつけるのは不公平だと思う

>>54
私立への補助を無くすと私立へ進学させている裕福な家庭は自分の子供の学費をまるまる出し
なおかつ納税という形で公立へ通う他人の子どもの学費補助もしているという事になり反発を招いている
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:20.73 ID:DyhznUmt0
>>123
◆国際人権規約社会権規約13条抜粋
（a）初等教育は、義務的なものとし、すべての者に対して無償のものとすること。
（b）種々の形態の中等教育（技術的及び職業的中等教育を含む。）は、すべての適当な方法により、特に、無償教育の漸進的な導入により、一般的に利用可能であり、かつ、すべての者に対して機会が与えられるものとすること。
（c）高等教育は、すべての適当な方法により、特に、無償教育の漸進的な導入により、能力に応じ、すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること。

条文がこんな感じだからね。この場合の「高等教育」とは一般的には「大学」のことを指すとはされてるが、やっぱ授業料が莫大なのでこれから議論していく話にはなると思う。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:27.85 ID:7bnvyXd80
ID:JrPwm54JP

＾＾；
165 ：（ 　｀ハ´ ）：2012/12/21(金) 21:34:39.46 ID:uj+T8GKO0
>>145
先進国なら高校進学率100％近いべ。
つまり底辺校もある。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:51.96 ID:hPJNm3Xw0
この期に及んでまだ
公共事業＝土建屋大儲けとか言ってる馬鹿は何なんだろう
本当に頭が悪い
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:08.65 ID:GXtSHoQ40
>>102
インフレの世の中になれば、同じ頑張りでより稼ぎやすくなるから、それまで辛抱だ。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:22.70 ID:sEUZP4bu0
中途半端な中流意識があるから日本はダメなんだよ
アメリカのように格差の固定化をさせて学費を高額化して
大学に行きたい人間は軍隊に入るのを条件に学費免除の制度を導入すればいいんだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:24.88 ID:PIvMpdeb0
自営の700万なんてサラリーマンの1000万に相当するからな
あと公務員は除外しろ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:29.12 ID:7vAwPtze0
人からコンクリートへ
自民党です
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:29.11 ID:KVvcwxbE0
高校無償化なんて廃止でいいよ
金がなけりゃ公立行くために死に物狂いで勉強するだろ
その代わり、優秀な子供のために無償の奨学金制度でも作ればいい

留学生への無償奨学金はさっさとやめろよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:33.73 ID:SyrKsf5f0
>対象世帯の年収に７００万円の上限

その世帯人数も勘案しないと
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:47.84 ID:u6YECayB0
だいたい月給45万円で年間、540万円。賞与年二回で160万円（約3.56ケ月分）
として年間700万円いくわな。これくらいあれば、公立高校の学費ぐらい払える。
500万円ぐらいが妥当な線だと思う。
かつてなくて、現在多くの人が支出に割いてるのが携帯電話代。
あれは、バカにならない。くだらないので解約した。かけるより、かかってくる
ほうが多くて、他人の利便性に金を出してる感じを受けて。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:49.80 ID:VLmcDjFd0
最低限携帯代と同等以下の金額で全員から授業料徴収でいいんじゃね？
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:54.84 ID:5zZUGE8lO
年収600万以上の人達が高校の学費で生活に困っているとは思えない
せめて500万以下、それ以上は3人以上で無償化とかにしろよ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:02.00 ID:RFYCuRqj0
ボク、初任給やったらギリギリセーフですわ。毎日放送　西靖アナ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:14.88 ID:IrHPHeGQ0
高校無償化したらなぜか私立が倒産危機らしいからなあ
私立救済しまくるか無償化やめるか二択なんでそ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:17.29 ID:vfuvVF5e0
699万から850万の間が泣く羽目になるのか
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:24.85 ID:IyDHVppg0
>>17
釣りか？
６９９万ならセーフだぞ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:26.65 ID:tJuiZXFe0
自民はだめだなこりゃ。誰を向いて政治やってんだ。

金持ちのために教育費を削り、韓国にも譲歩し、中国にも土下座か
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:30.24 ID:ebVPy0S80
子供の数も考慮しろよ
700万ぽっちじゃ子沢山は大変だろ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:33.52 ID:VHjCpwjV0
>>151
そういやおれの友達に、家賃20万の下宿に住んで授業料免除ってやつがいた。
実家は農家だった。
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:36:34.75 ID:yoNnNXuT0
義務教育じゃないんだから廃止しろよ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:01.38 ID:IBpUf8WF0
200万だ、200万にしろ。
甘すぎワロタ。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:02.54 ID:l9o1+R5M0
>>163
なるほどー

個人的な考えなんだけど、少子化の原因の一つには、大学費用の問題があると思う
一時TVで「子供一人成人させるまで1千万かかる」ってよくやってたじゃない
自分はドンピシャ就職氷河期世代で、周りに独身女性も男性もすごく多くて…
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:03.59 ID:N+aMy1QjO
>>50

機会均等や格差固定化を防ぐためには必要。親の貧富の差で子供の進路の選択肢が狭められてはならない。

ただ、個人的には、無償化じゃなくて、親の年収に応じて、学費を軽減する政策の方が効率的だと思うけどね。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:04.72 ID:Kihqjwcx0
そんな小手先より「自分で学費納める」方向に変えたらいいよ
高校入学年齢を18才に引き上げて、入学資格に三年以上の勤労経験を追加

中学卒業後全員就職させて３年間は必ず働けと
その後、行きたいやつは自費で高校大学と進めば学習意欲も湧くだろ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:19.43 ID:X42R3obR0
高校無償化なんてもともと無かったんだから
なくていい。そのかわり控除をもとに戻す。これが一番。
一回貰うと、貰うのが当然になっちゃうからね、、、
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:21.18 ID:Ike3Cmma0
>>146
全くその通り

WINS後楽園の全くやる気の無いチャンコロの掃除
あれを苦学生に割り当てろよ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:21.79 ID:g2TVYGha0
ばらまきだと批判したなら制度自体を廃止しろよ
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:23.89 ID:d++0sgFT0
死人が出ても生活保護を打ち切り、
子供手当廃止、学費も個人負担、
仕切り直せ。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:28.14 ID:dC/ZMgow0
要するにこのスレって、結婚も出来ない、子供も出来ない、自分の遺伝子の残せない人間の出来そこないが喚いてるだけだろ？
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:37.92 ID:0LbtaqwOP
今更廃止にしづらいんじゃねえの？
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:43.41 ID:gGGK1/ZQ0
所得制限はなくていいと思う
少子化対策の一環なんだから2人3人と育てられる環境を整えないといけない
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:51.38 ID:t1A3wsaI0
違憲だし
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:52.42 ID:E2v925f80
成績の良さで多少優遇するのもいいと思う
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:37:58.95 ID:ruAiByOW0
>>155
日本の場合、奨学金ていったって利息まで取られるんだから
そのときは楽できても後で苦労する。
198 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:38:01.83 ID:Ve8cGiWy0
問題の本質は、
親の所得が相当低くても、現代の子供は『高校くらい卒業する』という事実。
そして親がDQNであったり、子供がDQNである場合の方が、むしろ公立校に入る資格が無いと
私学に通っているという現実だ。

政府が支援しようがしまいが、『普通は高校くらい行く』んだよ。
高校すら行けない程の貧乏人には、別枠でちゃんと高校行けるような支援システムが存在している。
よほどの不良でもない限り、『行く気』さえあれば、現代の公立高校には入れるわけだ。

そうした中で、
中間所得層が恩恵を受けられず、低所得層が圧倒的に有利になる金をばらまくとどうなる？
中所得層は増税等で労働意欲が減退し、様々な優遇を得ている低所得者だけが我が物顔で
やりたい放題の世の中になる。

低所得者は多くが自業自得で低所得に陥った連中だ。
そういう連中にはむしろ過酷な環境を強いるべきであって、まじめにやってきた中間層が増税で苦しむ
中で連中を過剰に保護する必要がどこにある？
弱者に優しい政治などくそ食らえだとどうして皆気がつかないんだ。
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:38:03.89 ID:GXtSHoQ40
>>149
まさか、まだ、国の借金ガーとか言っているの？
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:38:28.85 ID:Zb/8om5m0
>>172
そんなの当たり前だろ
お前に言われなくても考慮されるから心配するな
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:38:41.58 ID:ZoObdvk50
朝鮮学校は所得に関係せず、朝鮮人が勝手に無償化すればよい
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:38:47.25 ID:dBXwM71L0
５００万で十分だろ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:38:56.33 ID:vfuvVF5e0
まさかとは思うが、私立でも無償なの？
それなら貧乏な天才にも機会が与えられて良いんじゃない？
まぁ、中学までに相当な教育差がついてるだろうけど
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:38:57.60 ID:zw1WqyfW0
500くらいでいいんじゃないの
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:06.47 ID:IyDHVppg0
まずはクロヨン税制を手直ししろよ
こういうのって所得をごまかしている奴が得するんだから
盗人に追い銭かよ
それに、高額所得者は高額納税者でもあるから、応分の見返りもあっていいはずだよ
所得制限には反対だね
そもそも、事務コストもかさむだろうに
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:20.87 ID:sEUZP4bu0
>>161
ドカタって将来性がないじゃん
介護やパチンコ店員と同様に敬遠されてる職だし犯罪率も高いしね
２ちゃんでもドカタに就くならニートのほうがマシとか死んだほうがマシって意見が多いじゃん
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:23.22 ID:7vAwPtze0
日本人は子どもつくらなくていいってさ
不足する労働力は移民で補うらしい
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:23.55 ID:7r7Zi6fF0
ひゃー貧乏人ってばれちゃうｗ
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:33.15 ID:M2KhOgfc0
>>202
５００だと夫３５０＋妻パート１５０でも余裕じゃない？
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:38.93 ID:d++0sgFT0
高校を無償にするなら、その金額分社会奉仕をさせるべきだろ。
甘やかしは誰の為にもならないぞ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:39.53 ID:JrPwm54JP
>>145
入学簡単だが、卒業はそれなりに勉強しないとできないシステム。
だから、学びたい人は誰でも入学はでき、授業料は無料。
これが欧米先進国のやり方。勉強しない人は淘汰される。

日本みたいに誰でも入学させ、余程のことがない限り誰でも卒業させる
システムではない。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:39.59 ID:JdPSXq5P0
私立→無償化必要無し
スマホ所持→無償化必要無し、学費ぐらい出せるはず、
足りないならバイトでもしろ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:44.12 ID:q6YJVFhc0
500万でやれよ
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:05.20 ID:GasRuqZb0
６５０だな
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:08.23 ID:vfuvVF5e0
共働きで500万とか性活苦しいぞ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:17.81 ID:DyhznUmt0
>>203
私立は公立と同額の補助金、という感じになってた気がする
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:28.04 ID:5zZUGE8lO
>>192
は？
高収入、高学歴、高スペックのイケメンしかいないんだが
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:31.62 ID:b2kiqVEa0
行っても意味のない、行きたくない連中も食っていけるような社会にするほうがいいんじゃないのか
皆行ってるからとりあえず行くって、無駄なコストだよね
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:35.69 ID:QjLrQHo10
７００万は不満が出る額だわｗｗｗｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:40:43.53 ID:VHjCpwjV0
開成高校の学費

入学時：　入学金30万＋施設費12万
年度ごと：　授業料46.2万＋施設費4.8万＋諸会費8.82万

だそうだ。無償化って、46.2万がタダになるってこと？
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:16.05 ID:Ndvtjgt50
高等教育なんだから偏差値60以上の高校と偏差値70以上の大学にだけ補助金を出せばいいだけ。
それ以外は税金の無駄。
しかも、高偏差値の学校の卒業生は給料の高い会社に入れるんだから、
奨学金を貸し付ければいいだけ。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:18.99 ID:tJuiZXFe0
子供を親の収入によらず教育を受ける権利を保障しようという考え方を否定して、

ひたすら票田の土建に金を流し込むクズ政党
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:22.54 ID:eNpjiPyW0
払ってるやつが払ってないやつを"区別”する時代が来るのですね
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:32.99 ID:dC/ZMgow0
>>217
え？そんな人がたかが2000億程度の財源で何をそんな必死なの？
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:36.27 ID:CzhW9G4dP
これではほとんどの朝鮮人が受け取れるなｗ
早速ネトウヨの逆法則ハジマタ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:49.88 ID:+EbCtf9P0
>>203
私立は一部補助みたいな感じだよ。
所得の低い世帯はほぼ無料に近くなるんだろうけど・・。
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:04.85 ID:Q+ct0ep+0
500万でいい
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:06.67 ID:uJSFmvnf0
廃止が一番すっきり
所得制限など設けたら、また公務員の仕事も
増えるんじゃないか　それこそ、また無駄
奨学金もあるわけだし
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:10.91 ID:sEUZP4bu0
>>178
年収700万は準低所得層だよ
中流層ってのは医者とか弁護士で年収1500万くらいの階層だよ
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:12.10 ID:X42R3obR0
>>203
今って、私立高校だと月3万まで出るんじゃなかったかな？
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:15.75 ID:Inb4Qz2A0
高校無償化やめればいいと思う
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:16.27 ID:qvFqDaFi0
400万ぐらいが妥当だろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:41.03 ID:4Li3WzCb0
制限は当たり前だが
700万ってのはまだ甘すぎる気がするがな
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:12.18 ID:vfuvVF5e0
>>224
妻子持ちの俺は毎月15万くらい給料から天引きされてるけど嬉しくないぞ
235 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:43:13.77 ID:Ve8cGiWy0
>>233
んじゃ200万とかにする？

それで誰が得するか考えてごらん。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:14.27 ID:q8e6jF2D0
所得制限なんかしたら、事務処理が増えて大変だろ？
全員無償にしろや
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:17.67 ID:Ike3Cmma0
つうか。ただで出来ると思うとモチベーションも上がらんだろ。
勉強するのが当たり前。好きにもならない。

勉強出来るのは特権だという事を、認識出来る方向へ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:26.16 ID:xzRmaAp7P
高校無償化自体を廃止にしろよ。
制限かけてどうする。
自民党は高校無償化に反対してたんじゃなかったのか？またブレたか？
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:43.12 ID:xUNPRQxF0
貧乏と馬鹿は中卒で十分
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:43.36 ID:2L7/mbZX0
財政が厳しいのになんで義務教育じゃない費用負担しようとするわけ？全廃しろよ！！
やるなら保育園と幼稚園の無償化のほうが数万倍マシｊｋ
若夫婦にとって、この時期が一番家計が苦しい時期だからな。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:49.03 ID:dC/ZMgow0
子供3人いる家族の700万と一人の700万なんて全く状況が違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:49.98 ID:DyhznUmt0
>>237
子供はそんなこと意識しないだろｗ
「学校行け」って言われてるから行くだけだわｗ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:43:52.57 ID:rOILHU7s0
高校1年間って幾らぐらい？
給与落としたほうがお得な場合あるな。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:44:08.65 ID:h0QiLPY+0
>>198

高校にも行かないような連中は、将来まともに稼げる可能性が低い
となれば、職を失って生活保護になってしまう可能性が学歴のある連中より高い

ただ出さえ子供の数がすくないのだから
働く人口が減って逆に、生活保護をもらうだけで税負担にしかならない

弱者切捨てをやることは、中間層以上の連中にとっても
関係してくるものなんだよ

治安も悪化する

隣の韓国を見れば分かるだろ
過剰な競争を強いて、弱者を切り捨てた結果があの国の状況だよ

日本をあんな国にするな
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:44:16.74 ID:bxr26l3v0
つか、700万円って自民にしてはかなり甘い基準じゃね？
どんなに譲歩しても500万で充分だろ
仮に共働きでも年収700万あれば高校くらい余裕で通わせられるだろ
いくらなんでも甘え過ぎだわ馬鹿ｗ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:44:28.13 ID:7vAwPtze0
子ども手当てはばら撒きだったと思うが
たかが4000億ぽっちの高校無償化をケチるなんて
日本の将来の担う子どもたちへの先行投資だと思えば安いもんだろう
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:44:39.67 ID:RatQppmcO
竹島式典中止とか高校無償化とか
ミンスか
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:44:49.60 ID:eNpjiPyW0
◆ 脱税しまくりの自営業は払わなくていいのです
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:01.19 ID:+uyLCiUe0
400万以下無償

700万まで標準価格

1000万以上倍額でいいんでね？

で、1000万円以上の人は学校のHPに名前でも掲載せとけばOK。金持ちかっけーって褒めてくれるし（）
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:17.46 ID:5BgpYcsp0
>>243
公立で３万程度、私立で５万から７万程度か（修学旅行の積立など含めて）
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:31.86 ID:cGf7W/+XO
700万は高収入だろうが(笑)
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:39.41 ID:0LbtaqwOP
成績と収入で制限かけるのがいい。
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:58.32 ID:dC/ZMgow0
>>240
え？財源は安倍が200兆円くらい刷るらしいよ？
景気も回復して税収一気に増えるらしいから、2000億くらいカスみたいなもんらしいよ？
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:59.07 ID:Ike3Cmma0
>>242
だから馬鹿しか出てこないんだよ
255 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:46:13.03 ID:Ve8cGiWy0
>>244
過度の弱者優遇によって、努力する者が苦労する社会システムには断固反対する。
弱者はしょせん、自らの選択によって弱者になったにすぎない。
偶発的な事故や犯罪で弱者に転落したというのなら話はわかるが、そうでない奴らにまで
支援する必要などまるでない。

ああならないように努力しろ

そいういう反面教師のような存在は社会に一定数必ず必要だ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:20.52 ID:4Li3WzCb0
>>249
名前出すと余計ないじめとか発生しそうだからまずいだろう
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:26.28 ID:0L9Jmwc50
前にも書いたけどさ
親が必死で稼いだ金で行かせて貰ってるってほうが
ちゃんと勉強せねばという責任感が生まれるよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:28.16 ID:xzRmaAp7P
>>124
言っていることがオバマだよなｗ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:34.18 ID:zodyHfRY0
高校の時に偽装離婚増えそう
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:35.93 ID:JrPwm54JP
高校の無償化は続けるべき！！
家庭の所得は関係ない。
誰でも入学させ、授業料を無償にすることは間違いなく国の力を高める。

ただし、勉強しない人は退学してもらう。
そんなシステムにしないとダメ。

勉強しない人まで卒業させるシステムは終わりにしないと、
日本の競争力は落ちて行くだけ。
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:41.16 ID:KPGUhI0MO
500で良いでしょ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:41.11 ID:ouhVO1UT0
また「民間並み」の公務員基準か。。

>>221
偏差値60は低いだろ。俺でも68の高校に行ってたぞ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:49.72 ID:iZmDB5Rj0
まあ、個人的には
無償化を全廃して
改良した奨学金制度を導入して欲しいわ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:50.75 ID:sEUZP4bu0
>>244
それ大嘘だから
今の時代で中卒になるのはヤンキーが主流だしドカタやとび職など建設業に就くしね
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:46:58.00 ID:4aqlHheR0
まあ世帯計500万くらいでいいんじゃないかな。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:47:00.25 ID:SemDntYD0
2014年度からか。
よし、卒業するな。問題なし。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:47:05.43 ID:QjLrQHo10
今の親って甘えすぎじゃない
大学まではなんとか行かせようと、母親がパートしたり
また無駄遣いしないようにしてたのに
スマホに旅行に切り詰めれば普通に学費ぐらい出せるだろうが
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:47:12.17 ID:YnoeaaY00
補助は生活保護世帯だけでいいじゃん
私立は禁止されている所が多いけど公立の高校生はバイトOKなんだから
親の稼ぎが悪かったら自分で稼げ
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:47:28.96 ID:xm3foV5a0
増税するくらいなら、高校無償化なんてやめとけよ
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:47:34.13 ID:DyhznUmt0
>>253
今のところは刷らないらしい。
ただ代わりに銀行が貯めてる金をはき出ささせるので、
結果的には税収がちょっとは増える。

金を刷る（量的緩和）はある意味最後の手段だな。
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:47:42.28 ID:qvFqDaFi0
貧乏人には授業料より制服とかにかかる金額の方が厄介だったりするけどね
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:48:16.58 ID:meknjkR70
公立限定にすべき
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:48:20.35 ID:+EbCtf9P0
>>160
うん、でも釈然としないわ。

>>167
うちの会社、来年から多分ボーナスなくなるし・・借金するしかねーかな・・
274 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:48:41.28 ID:Ve8cGiWy0
>>260
高校の卒業資格ですらDQN高校では小学生レベルの試験でクリアできる現実を考えろ。
お前の主張は理想論にすぎんだろう。

偏差値６０以上の高校を無料にするとか方法はいくらでもあるが、
それを許容する社会の基盤が整っていない。

であるならば、廃止してしまったほうがわかりやすい。


なんども繰り返すが現代のシステムにおいて、
『親が貧乏で高校に行けない』
という人間は事実上居ない。
高校進学率考えればそのくらいわかるだろ？
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:49:27.48 ID:dC/ZMgow0
>>270
は？
じゃあ財源ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって銀行に吐き出させるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの出来たらとっくにやっとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:49:28.76 ID:7Zv15yCD0
700万て当然、世帯年収だよな？
こんな甘えた制度は、選挙目当てのバラマキにしか見えない
高校は既に卒業させたが、当然ビタ一文もらってねえよ
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:49:42.77 ID:3wo1h3J20
自民党のマニフェスト『高校授業料無償化については、所得制限を設け、
真に「公助」が必要な方々のための政策に転換します』とあります。
これで損をするのは40〜50代の社畜サラリーマンの皆さんです。

次期安倍政権はマニフェストを実行しているだけ。
中学生や高校生を持つ家庭で自民党に投票した人はアホなんでしょうね。
これも自民党へ投票した人たちの民意なんでしょうけど（笑）
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:49:52.44 ID:ekKVXkCqO
有識者Ａ「平均年収で区切れば良いのじゃないのか？」

有識者Ｂ「いや、一千万円で区切ろう」

有識者Ｃ「じゃその間をとって７００万円てのはどうだ？」

有識者Ａ．Ｂ「そうしよう」
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:09.65 ID:FscscctBP
辞める必要が分からない
所得制限は高額納税者の不公平感を増すだけじゃね？とも思うし

老人の医療費3割負担にすれば問題無いだろ
老人の為に出生率下げる政策するとか馬鹿だろ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:11.36 ID:X42R3obR0
公立高校って授業料プラスαで月1万〜2万ぐらい？
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:12.38 ID:JXj2oFmd0
こんなところで2000億浮かすより、年金削れよ。兆単位で財源出るぞ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:27.81 ID:2tdIEGBb0
あんま下げると

無料＝貧乏になるから、７００ぐらいでいいんじゃないか

数の視点は入れて欲しいね。
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:28.31 ID:gElofUdl0
民主党は簡素な制度を志向するが
自民党は所得制限とかかけたがる傾向があるんだな

とだけ言うと自民党の方がいいように聞こえるが、行政コストや課税の論理を考えたら
こういうものは一律支給した上で高所得者からは多くを課税した方がいいはず
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:31.69 ID:ijclkks40
こんなん選挙の時に言ってたか？
これなら投票しなかったよー
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:32.76 ID:6VBFq/AN0
無償化なんて止めればいい
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:41.02 ID:9o4OxlhG0
所得てなんだよ？

　せめて、可処分所得にしてくれ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:57.05 ID:2FpVkOwu0
高校無償化より義務教育期間の中学まで完全無償化でよいと思うわ。
高校以上は、奨学金の拡充でよいかと。
財源は、外国人留学生へばら撒いている返済不要な奨学金と生活費
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:05.04 ID:d2Q1YQvU0
これ所得を捕捉できることが前提だろ。だったら所得税増税した方が分かりやすいだろうが。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:08.73 ID:uJSFmvnf0
制限か
撤廃か
民意を問うてほしいよ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:11.21 ID:vfuvVF5e0
>>274
金持ちの子供ほど頭が良いことを考えろよ
幼稚園・保育園、この時点で子供の学力が違ってくるぞ
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:22.86 ID:5BgpYcsp0
高校の授業料なんてかわいいもんだ。

因みに私立理工系の授業料は４年で６００万円程度。
でも、みんな頑張ってなんとかしているだろう。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:44.82 ID:7+oKlm0/0
所得制限を設けるのなら子供が生まれた時の世帯所得÷子供の人数＝４００万円までがいい
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:01.15 ID:V1Mdx+i+0
450万にしろ
公務員無理矢理入れるからこういうねだんになる
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:13.91 ID:gyN/Cw940
年収650万でセーフ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:16.30 ID:ZX5O3+1K0
これひっかかるぞｗｗｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:22.38 ID:QJDe/plL0
イジメのネタになりそうな気がするな
297 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:52:30.58 ID:Ve8cGiWy0
>>290
だったら幼稚園・保育園を無償化すりゃいいだろ。

貧乏だから高校に行けませんなんて事は実質ないの。
高校行けない奴は行けないなりの理由があんだよ。

それを所得で区切って低所得者優遇にしてみろ？
まじめにやってる奴がばかばかしくなるだけだろ？
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:52.52 ID:2tdIEGBb0
>>284

さんざん言ってたよ。その分幼児教育にまわしてみたらどうだ

みたいな議論はさんざんあった
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:55.05 ID:mCId/vIR0
>>291
理工系行くと院まで行くでしょ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:02.04 ID:dC/ZMgow0
>>279
そんなもんより一般会計の3倍ある特別会計を見直せばいいだけ。
国会の審議も通らず官僚の言い値で200兆以上も配るとか異常
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:08.27 ID:VJoYTfhz0
義務教育でもないのに何でこんな制度を民主党が考えたかを理解してみな。
民主党の出身母体の日教組の要望だよ。
高校無償化で高校進学率をよくして、本来中卒で社会に出るような輩を
無理やり高校に入学させて税金で授業料補てん。
高校卒業すると大学を受ける権利が生じるからバカ田大学に入学。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:17.31 ID:9o4OxlhG0
１．２千万くらいあるから無理、子供には不憫な思いをさせるだろうな。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:23.03 ID:+uyLCiUe0
成績や活動内容によって値下げ〜無償にすればOK

まあまんどくさくなるけど、努力する生徒は増えるとおも
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:26.93 ID:OZUxiJQ+0
>>45

そういう余裕がある家庭ばかりだと思い込んでるようだが、そんなことない

税金なんて、本来、そういう苦しい家庭に再分配すべきだろ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:35.83 ID:gggOLdZ30
収入と所得って違うのか？
違うとしたら所得700万は収入いくらなんだ？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:45.39 ID:8AhlmQST0
土建屋に２００兆円をばらまく癖に・・・。

麻生氏は麻生コンチェルンの利益を当然に全額寄付するんだろうね？
そして安倍氏の支援企業はもちろん利益を全て国庫に入れるんだろうね。

愛国者を自称しつつ自分らの利益を貪るこいつらって滑稽でしかない。
そして、こいつらを熱烈支持してるネットウヨク。馬鹿すぎる。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:46.97 ID:2L7/mbZX0
まぁ、譲歩して日本国籍であるかぎり、卒業後１０年無利息で貸し付けなら許す。
但し、１０年経過、又は国籍変更する場合は全額即金で返済の必要あり。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:56.34 ID:qkSAhA13P
こんなもの、即刻廃止にしろよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:04.29 ID:K3SVXDzn0
バカ高校とかバカ大学に補助入れたり無償化したりするのはガマンならん
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:04.59 ID:JrPwm54JP
>>274
お前のようなアホが日本をダメにすることに気付けよ。

学びたい人なら誰でも無償で学べる国にならないと日本は沈むだけ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:05.99 ID:7Zv15yCD0
内は学部が６年制だけど、1200万だよ
こっちを助けてくれよｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:11.20 ID:Ike3Cmma0
>>281
俺は大賛成だが、政治家は年寄りしか居ない
年寄りからもっと取る工夫こそが一番必要だな
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:33.34 ID:QJDe/plL0
0か100じゃなくて収入に応じて段階的に変える方が良いのでは？
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:36.65 ID:5BgpYcsp0
>>299
院は頑張ってもらって、国立にロンダしてもらうしかないな。


じゃないとプラス３００万円となってしまう。つーか、うちがその状況な訳なんだけどort
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:40.97 ID:ZVjbIc7j0
バカタレ
400万で十分じゃ！
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:54:41.30 ID:vfuvVF5e0
>>297
幼稚園は専業主婦で生活できる人が通わせる教育機関
保育園は共働きで生活してる人が預ける保育機関

そもそもの目的が違うから無償化とか関係ない
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:02.74 ID:O1hX9EDYO
年収一千万以下のクズは生きてる価値ないから殺せ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:05.54 ID:DcHrjnnRP
もしや今まで無制限だったのか？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:07.02 ID:h0QiLPY+0
>>301
それでいいんだよ

できるだけ高所得の人間を多く作ることが教育の目的
そうでもしなければ、将来の社会保障費は払いきれなくなる

すでに赤字で払えていない
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:09.55 ID:DyhznUmt0
>>275
安部のやろうとしてるのは金融緩和つって
「銀行はばんばんローン組んで良いよ」と許可するもんなのよ
具体的には日銀当座預金といって日銀が人質（金質）に取ってる金を銀行に返す。
銀行は金が余るので人に貸しまくって、社会に回る金の量が一時的に増える（と言われてる）

人がローン組んだり、金を借りたりすると一時的に工事などで金回りがよくなって税収が増える（と言われてる）
その税収が財源になる（と言われてる）

金融緩和に対して、量的緩和ってのは実際、輪転機回すモノ。これは本当最終手段。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:17.52 ID:tgfuvxdq0
私立が基本　所得高い子弟とか言うの嘘。いい大学への進学率の高い私立は所得の高い子弟
が多いだろうが　次は公立高校に入れた子弟の家庭の順、偏差値低い私立高校に進学したのは
小中で塾とか家庭教師とかをつけてやれず　あるいは母親が専業主婦できなくて働いていた所得
の家庭の子弟が多いから　一概に公立高校進学は低い所得の家庭の子で学費を無償にして援助してやらなければ
いけないなんて理屈も無い。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:30.97 ID:7+oKlm0/0
>>310
全入で学力が上がると考えるのは大間違い
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:36.63 ID:OZUxiJQ+0
>>125
年収700万以上なら、まったく庶民じゃないぞ

それだけ馬鹿でも700万以上当たり前に貰ってるなら、お前は東電のような既得権益産業の社員のクズだろ
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:41.65 ID:5sMh+b1d0
ＧＪ！
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:55:48.19 ID:zeNBX5Zj0
奨学試験するべき
すぼーつでも芸術でも可
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:00.92 ID:ONYO5cyX0
定期的に学力審査試験して、一定水準以上の生徒だけ無償とかにしろよ。
惰性で進学して全く勉強してない馬鹿に無償化など不要だろ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:26.82 ID:W1zc11X50
まともな会社の共働きなら超えるという妥当なラインか。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:34.43 ID:K3SVXDzn0
所得制限なんて馬鹿なことは止めろ
ほんとうに必要なのは「学力制限」だ

バカは金を払え
成績のいいやつだけ無償化しろ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:37.09 ID:0L9Jmwc50
>>297
幼稚園保育所は充実させるべきだよね
死にそうな顔つきで高い金払って預けて働いてる母ちゃんたちなど見たら
適齢期の女性はちょっと躊躇するよな
大企業のOLですらそれだものな
330 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 21:56:37.23 ID:Ve8cGiWy0
>>310
だから『貧乏だから高校に通えない』なんて奴は居ないって言ってるじゃん。
前提が全くまちがってんだよ。

現代の日本の高校進学率から考えろ。
値段が高かろうが、安かろうがみんな『高校くらい行く』だろ？

後は高校のレベルの問題だ。
それは『やる気』さえあれば、まじめにコツコツやってさえいれば、少しでも良い高校に入れるでしょ。

ところが、多くの低所得者の子供は、
お金が無いからではなく、身勝手な理由でDQN化し、底辺の私立高校や、底辺の公立高校をひっかきまわし
た挙げ句退学になったりするんでしょ？

前提が違う。
もう一度よく考えてみろ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:39.12 ID:CQOJ6c/20
地方公務員の平均年収が740万だからいいところだと思うけどな
一般市民は無償で、公務員は授業料払うと
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:46.46 ID:09cmvoiy0
いい線じゃね？
全く景気に影響しないし、
700万で子供が高校行けない家庭もないだろうし。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:50.35 ID:dfO7Pe3jO
地方なんか民間世帯年収３００行かないからなー
格差はあるよな
東北や九州の子供って可哀想だと思う
そもそも幼児期から塾自体行く習慣が無いし
ほんとは頭のいい日本人の子は普通に沢山居ると思う
首都圏に居る在日に枠を取られてるんだよな
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:58.34 ID:2tdIEGBb0
>>319

競争させない教育してるのにか・・・・
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:16.22 ID:H1Eq7qnR0
これ、地方自治体からしたら最悪の選択肢なんだよね
現状は公立高校完全無償だから、条例で授業料無償に設定すれば、
生徒数数えて国に報告すればお金がもらえる、みたいなシステムだけど
世帯収入７００万円ってことは、全生徒の世帯収入を把握する必要があり、
そのために課税証明を集める等の事務作業を行わないといけない

この課税証明ってのが曲者で、
サラリーマンならわかると思うが前年度分の住民税額がわかるの６月くらいだろ？
だから年度当初の４月に集められるのは、前々年の課税証明だけ
その間に転退職とか倒産とかしてるケースもあれば、離婚や再婚で世帯構成そのものが変わってるケースもある
たとえ６月に新しい課税証明取ったとしても、それは前年のもので、そっからの状況変化に反映してない。今現在の困窮者がはみ出てしまう。
そのために、おそらくほとんどの公立高校では独自の減免制度作らざるを得なくなる。
なぜなら、４年前まで減免された条件にこのままじゃ達しないから。
そして、その分の事務作業は、結局国への事務とは別にしないといけなくなる、人件費がかさむ、と

中途半端をするなら、制度そのものを廃止して４年前に戻したほうがマシだな
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:16.03 ID:h0QiLPY+0
>>281
あほな、若い連中が選挙にいかなかった結果だよ

そういう連中を作らないためにも高校で政治や選挙のことをきちんと教えるべきなのだろう
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:19.40 ID:dC/ZMgow0
日本国民の金融資産は現金にして総額500兆円前後
そのうち70％程を老人が持ってる

30代40代の子育て現役世代はキャッシュフローマイナスｗｗ


お前ら老人にやさしいなぁｗｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:21.44 ID:nK+4cdDt0
500〜600万は30％補助で
300万〜400万は半分補助
それ以下は全額みたいにすれば？借金ふやされても困るだけ
ほかの原因の対策とコンビでやらないと意味ないと思う
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:39.26 ID:zp4j4j9m0
庶民感覚で言うと、世帯収入４００万くらいが妥当じゃないのかなあ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:47.93 ID:ajnYyuwB0
>>3
1000兆円の緩和
そしたらおらボロ儲け
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:55.78 ID:VoWjeNyPO
>>187
それがいいな。
自分の向き・不向きを早くから知る事ができる。
フルタイムで働いてもいいし、3時間くらい働くのでもいい。
不登校だった生徒は、気兼ねなく家にいられる。
3年もすれば何かしら変化はある。結婚したっていい。
そういう期間を経て、なお向学の志しがあったら高校へ進学する。
試験は面接のみで良い。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:58:10.04 ID:F0nARSOg0
>>136
うん、確かに氷河期世代は裕福だった。
普通のサラリーマン家庭の兄弟全員が奨学金も受けず私大とか当たり前の狂った時代。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:58:15.67 ID:9aOj1R9Z0
所得で制限じゃなく学校なんだから進学校みたいに成績で決めろよ
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:58:32.09 ID:Dh12Kn/y0
>>96
世襲議員ばかりの自民党がそんなこと考えるとは思えない
貧乏人は先祖代々貧乏人やってろっていう連中が自民党だもの
子は国の宝という思想がそもそもない
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:59:04.03 ID:gggOLdZ30
>>162
まったくそう思うわ
お前高学歴だな
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:59:15.90 ID:Iyb8QuOO0
無利子で貸せばいいやろ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:59:32.21 ID:3v7nbHGk0
面倒くさいから無償やめたらいいのに
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:59:33.26 ID:wOvmVvji0
701万の家の兄弟は大変だな
少子化推進しよう
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:59:38.49 ID:VJoYTfhz0
>>319
少子化で高校が立ち行かなくなってるから、
「若者の教育の機会」という嘘のお題目の下、高校無償化なんだよ。
本当の目的は教員の雇用確保が目的。
少数学級なんかもその最たるもの。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:59:42.34 ID:dC/ZMgow0
>>320
は？お前バカですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行は今でも金余ってるけど、それを融資に回さないで困った挙句せっせと国債買いこんでるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:02.51 ID:Wbv0KV+70
生活保護家庭だけでいいんじゃないの？
高校は義務教育ではないのだから！
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:04.78 ID:JrPwm54JP
>>309
そんなことに腹を立てるより、
勉強しない人を卒業させることに腹を立てるべき。

授業料なんて国が全部面倒見たらいいんだよ。
ただし、勉強する人のみな。

勉強しない人は消えてもらえばいいんだよ。

全員お手手つないで仲良く卒業しましょう、なんてしてるから
日本の競争力が落ちてくんだよｗ
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:07.78 ID:76MZU+FW0
段階的に下げろよ
おかしいだろ、699万と700万でいきなり差が生まれちゃ
完全無料は300万まで
そっから70%、50%、30%ってやれよ
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:17.27 ID:sbR3BsVu0
朝鮮学校には絶対出すなよ
あと朝鮮学校を廃止させるより在日を国に帰してください
日本の学校になだれ込んできたら子供が危ないから
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:21.18 ID:tdZVcjqf0
安倍はじまったな
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:36.41 ID:WyjO4cR00
>>343
そういうのは奨学金の拡充でやってほしい

所得と偏差値の組み合わせで、返済額の多寡を決めるとかね
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:01:01.39 ID:7Zv15yCD0
まだ甘いよ
世帯年収なら500万てとこだろ
それ以上は不必要
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:01:33.85 ID:tcyb29DmO
世帯単位だから共働き700万円は結構いるかな。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:01:45.97 ID:TUC4QnQM0
うちは３人兄弟だから……や、一人あたり700万でも所得制限かかるわ、ま、イイけど
360 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:01:46.54 ID:Ve8cGiWy0
>>356
日教組が反対して偏差値を中心とした高校の差別化とかは
絶対に今の日本じゃできないでしょ。

開成高校卒業も、地元底辺のDQN私立卒業も、
同じ『高卒』資格なんだから笑わせる。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:05.57 ID:afb6K1P/0
>>206
ガテン系は金渡すと其れを元に借金してでもそれ以上に金使うから効率よく金が回る
例えば車買い換えてローン組むとか無謀な住宅ローン組むとか子ども増やすとか・・
しかしなぜか不良債権化率が低いので経済効果は滅茶苦茶優秀なんだよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:27.15 ID:n3/f/9II0
世帯年収だから妥当なところじゃね
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:36.11 ID:W0UoakHq0
つうか、昔から貧困の差はあったんだし、何で無償化？
自分の家は地味に貧乏だったから、教材とか制服とかのお金は自分のバイト代で出してたよ
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:36.75 ID:crHdMG8l0
すぐにやめろ、それでは自民に投票した意味が無い。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:41.09 ID:x8meZFzO0
★外国人生徒への助成は世界的に異例

・鈴木寛文部科学副大臣は５日の衆院文科委員会で、高校授業料の無償化に関連し「フランス、ドイツで
　一部の外国人学校に助成している例はあるが、世界に先駆けた取り組みだ」と述べ、在日外国人生徒への
　支援金支給は世界的に異例の措置であることを明らかにした。高野守氏（民主）に対する答弁。

　文科省によると、高校授業料無償化制度は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国のうち、米国、
　フランス、ドイツ、フィンランド、オランダ、デンマークなど１４カ国で確認されているが、「支援金支給の
　例は確認できていない」という。

　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100305/plc1003052017024-n1.htm
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:46.41 ID:goeyyxczP
授業全部寝てるような奴も無条件で
全員に出そうってのがそもそもの間違いなんだから

こういう線引きは、親の所得でやるべきじゃない
親が貧乏だから得したり損したり、金持ちだから損したり得したり
そういう軸で切り分けちゃダメだろ

本人の将来の生産力を期待しての社会投資なんだから
親が貧乏でも勉強する気のない高校在籍してるだけの奴は、受け取る資格ないと思うし
勉強してる奴は、親が貧乏でも金持ちでも関係なく受け取るべき

そうなると統一の学力試験で足切りしかない
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:48.43 ID:wPcH+Kos0
>>220
授業料全額無償じゃない。
一か月あたり9000円程が補助されるだけ。
だから年間42万のうち12万程度安くなるだけだよ。

できのいい弟を持つ負け組の俺･･･ｱｱ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:54.34 ID:somWJZ0W0
実に素晴らしい案だ。これが現実的な政策というものだ。
民主のは世帯年収1500万の共働きの教員の子供まで無償化するのが目的だったんだろｗ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:11.17 ID:t9OEEEaR0
７００万とか高所得者だろ。
共働きでも７００万はかなり裕福だぞ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:21.13 ID:7Zv15yCD0
平均世帯年収は600万程度だと思ったがな
それ以上じゃん
高校程度なら要らんよ
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:23.24 ID:cDCOdebR0
まてまてこれは相当数の家庭が引っかかるだろうが。俺ですら700なんてあるのに…
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:25.94 ID:W1zc11X50
国益を考えれば、偏差値６０以上の高校だけを無償化にしたいところだが、そうもいかないだろうなｗ
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:27.16 ID:+qombOiE0
高校無償化なんていらんでしょ
公立いけば金かからんし、選択肢がないほどアホなら無駄だし
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:41.17 ID:7+oKlm0/0
>>360
お前バカだろ
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:45.32 ID:QDpYeYtT0
私立はどうすんだ？
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:03:53.36 ID:tuY1HBS50
高校だから親は40〜50歳ぐらいか
それなりの役職だろうし世帯収入なら超える奴多そうだな
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:11.13 ID:bxr26l3v0
>>270
いや、刷らなきゃいけないと思うし、国債の直接引き受けとかも本当はやるべきだった
ただでさえ欧米は刷り倒してる上財政の崖にブチ当たってて日本円くらいしか
資産の逃げ場がないからちょっとやそっとじゃ円安には触れようがない
それに今のうちに日銀法改正をやっとかなきゃ
また民主みたいな売国党が政権をにぎって白河みたいなデフレッターが日銀総裁になったらえらいことになる
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:14.44 ID:Wl6V1L0H0
私学はどうするんだ？
国公立だけってはっきり明言してほしい
年収も700万あったら中間層クラスだろうから500万までに下げてくれたら賛成する
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:15.45 ID:h0QiLPY+0
>>349
日本は、教育費関係に２倍の税金を使ってもまだ先進国のレベルに届かない

学校教育のレベルが低いことが問題
人数を２倍に増やして、将来の税収が２倍に増えるなら安いもんだ

底辺の連中もせめて、政治や社会を理解させて
まともに選挙くらい行くようにして、税金くらい収めるような教育をすべきだろう

自分達に税金が投入されていることすら理解していない
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:18.95 ID:DpP8Zy+u0
早くやっておくれ
ついでに教育委員会の監視機関を早く
教職員の徹底管理を
日本の公民館を民間委託に
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:28.25 ID:p1FYb2L7T
半分の世帯が無償化になるらしいけど
１０人に１人か２人くらいでいいんじゃないかな
ただ、兄弟が高校生とか大学生の場合もあるからこんなとこか
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:32.03 ID:JXjfeTvyP
私立ははずせよ。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:33.01 ID:t0B5WswaO
納税してない在日は対象外ってことだな
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:36.43 ID:zK6vsLQQO
700越えてるから腹立つわ
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:36.87 ID:JXj2oFmd0
>>358
世帯所得は把握不可能。児童手当の所得制限も共稼ぎの場合「世帯の中で
所得の高い方」と定義されている。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:42.23 ID:smPc6ihO0
>>338
それが一番ぴったりだと思う。
いまどき700万以上って公務員と一流企業のリーマンと医者と政治家ぐらいの
もんだろ格差があるのに・・・
240万以下で生活しているものが大半だよ。何、勘違いしてるのか政治家は
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:42.71 ID:w8oXffIU0
こんな制度、中途半端に残すならやめろよ

年収７００万以上ある世帯でも、大学生と高校生を抱えてていたらたまらんゾ。

生活状況なんて年収では決められない

やめちまった方が公平だ
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:44.55 ID:DyhznUmt0
>>350
まぁだから（と言われる）なんだよｗ
日本で金融緩和とかゼロ金利にしても誰も金を借りてくれない。
安部が何考えてるのかが分からん
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:04:44.86 ID:W0UoakHq0
>>372
むしろ５０以下の家庭が欲してると思うよｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:05:00.49 ID:6/Hvcwk30
言葉狩りは嫌いな方だけど、それでも
建築土木業を、見下してドカタ、ドカタと言うのには引くな。

まあ、指摘しても無駄だろうけど。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:05:34.64 ID:IeI8NENmO
やっぱり老人党だな。自民党は。
次は違う党に入れさせてもらうわ。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:05:42.55 ID:k6lCHw/d0
高校無償化だけでも消費者物価指数（の教育費の項目）をずいぶん下げている。
コアＣＰＩの前年比で０．５６％ポイントぐらい。
インフレにするなら高校無償化を出来るだけ無くさないとだめだよ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:05:48.17 ID:7Zv15yCD0
高校無償化なんて必要ない
大学無償化に変えてくれ
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:05:51.11 ID:FscscctBP
高校無償化
保育園への援助等は
将来の税収源への投資
出生率を上げる為にも必要なんだよ
その為に借金しても
返すのはその恩恵を受ける世代
自分が学校行くのに使った金を税金として返す

老人の医療費は、自分で返さず孫に借金押しつける政策
自分達の代で返せない借金はすんな
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:05:56.77 ID:B1q6c6540
世帯別の所得把握できるの？

面倒だから高校全員無料でいいじゃん
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:02.78 ID:vkygG82U0
所得ってことは、年収でいうと１０００万くらいで線引き？
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:16.47 ID:F0nARSOg0
>>352
>全員お手手つないで仲良く卒業しましょう
「若者がアホになった、楽をしてる」みたいな報道ばかり真に受けてんのなｗ
氷河期世代としてそういう同世代が多いのが恥ずかしい
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:23.87 ID:7+oKlm0/0
>>385
把握不可能はありえないでしょｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:29.03 ID:fKdcEpXAO
所得制限なんかすべきではない。こいつ分かってあない。安倍のダメダメが早速始まった。総理になってもいないのに参院選惜敗のフラグが立ってしまったwww
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:43.37 ID:3V3dIoxu0
全国一斉学力テストやって、上位２０％は無料にすればいい。
頭の悪いカスに税金ぶっこんでも、なんの意味もない。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:45.72 ID:z2FbJ4lS0
<丶｀∀´>
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:47.67 ID:mkAwpgyt0
土建屋には金ばら撒くのに・・・

民主の政策の中で一番まともなものだったけどな
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:54.69 ID:SlrWoM3r0
高校ぐらい早く義務教育にしろよ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:06:58.26 ID:6QRanbBW0
700でぶったぎるんじやなくて、段階的に負担増やしてくれればいいのに。
それにしても、うちは長男高校にあがるころは年収いくらになってるんだろうか。
生きているかもわからんぞ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:08.50 ID:7vAwPtze0
やはり老人と土建屋の為の政党だな
団塊世代が自民党を支持するのが頷けるわ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:12.46 ID:SemDntYD0
高校無償化をアテにして私立に3人入れた知人がいる。
一番上の子供は来年から私立大学。
結構な負担になるかもな。
下の子供たちはまだ私立中学だし。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:16.09 ID:2tdIEGBb0
>>381

半分か　いいラインだな　さすがだ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:21.48 ID:tcyb29DmO
月9000円なのか。
民主党が掲げた子ども手当よりはいい。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:29.90 ID:Ike3Cmma0
>>365
常識的に考えてオカシイだろ
わざわざ敵国の馬鹿学生に金渡して、
日本に住まわせて、挙句勉強までさせてやる
一時帰国する時の金まで日本持ちなんだろ？

自分の国の子供に金を使わないで、
キチガイの国のキチガイを育てる国がどこにあるよ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:39.38 ID:xJVHhS790
>>394
もう、そういう嘘にはだまされないよ
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:39.86 ID:afb6K1P/0
>>370
平均年収が600でしょ
世帯になるともっと高いでしょ
つか世帯年収で1000切ってたら子ども大学に進学させて且つ住宅ローンとか苦しいでしょ
カツカツでかなりひもじい生活になると思うよ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:07:58.07 ID:nToXpEdh0
そんなことより大学無償化の話はどうなったんだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-14/2012091401_01_1.html
↑こんなことになってるのに。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:02.28 ID:Fm3a9ufy0
外国人および在日チョンは支給中止だろ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:04.09 ID:egLZGBdN0
とりあえず私学助成はやめろ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:07.25 ID:x8meZFzO0
外国人学校保護者補助金制度 (在日の、朝鮮人・韓国人・中国人限定の優遇措置)
ttp://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E
↑
朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月＝19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体には、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく、他地区の在日にも
動員をかけて。
416 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:08:11.04 ID:Ve8cGiWy0
日本の高校進学率は高校無償化が開始する前の2004年の統計で９７パーセント以上。
実質的に『親の所得が低いから高校に進学できない』という事は無い。

その前提で考えよう。

全員が高校に進学するのであれば、『無償化』して低所得層を優遇したとしても、
それを理由に低所得者が『上位の高校』に入れる訳でも、『より高等な教育』を受けられる訳でもない。

この前提を絶対に忘れないでほしい。

さて、高校を無償化するだけならともかく、所得の制限を設けたらどうなるだろう。
まじめにコツコツ納税している中間所得者が恩恵を受けられなくなる場合が出てくる。
それどころか、中間所得者は生活保護やらあらゆる行政サービスの増税を強いられている。

特をするのは、自業自得で低所得者に転落した連中の師弟ばかりではないか。
そして彼らは公立中学で不良化し授業妨害をし、まじめな生徒を不良集団に引き込み
あらゆる非行を行っている。
そいつらが、底辺の私立高校などに入ったお金を『無償化』してどうする？
それが豊かな日本の姿なのか？

俺は絶対に違うと思う。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:16.85 ID:j6F9ckGO0
夫婦共働きで450〜500万までじゃないのかなあ。
田舎で700万なんていったら、父ちゃん公務員、母ちゃん看護師なんていう家庭だよ。
このクラスだと40代半ばで家のローン完済。学資資金もきちんと貯めてるような層。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:21.16 ID:dfO7Pe3jO
>>352
こないだ見たどっかのヨーロッパの国立高校だか専門学校は学費は無料。但し卒業は厳しい
そういうのか
まあいいかもね
但し、日本人は出来ないと思う
必ず批判するバカが居る。
何でうちの子供が卒業出来ないの！みたいな
或いは逆に教師が腐ってて気に入らないから優秀でも卒業を認めない、とか
集団圧力が半端ない日本人の性質に向かないかも
情けない話だけど、集団に入るというか何らかの組織に入ると途端に周りに合わせて腐り出すっていうのが日本人
良い面もあるけどね、マナーとかさ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:24.35 ID:hHLGjjVE0
>>1
私立は金持ち以外入学不可でよろしく
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:30.43 ID:K7hpqEpc0
.
高校無償化は　不要と思われ
.
そもそも義務教育でないお
.
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:34.20 ID:PZMDhKjH0
議員歳費も資産所得制限つけようぜ。
つーか、マイナンバーから逃げるなよ。お前ら自民党は。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:43.11 ID:+G7bruIO0
>>277
自民に投票した人間のほとんどは、どういう政党かなんて見ていないんだよな。

少し注意して見ているだけでどんな政党かはわかるはずであるが、しかし、
無党派は「民主がほとんどマニフェストを実現できなかったからお灸を据える、自民に変える」という軽い気持ちで投票しただろうし、
組織票の人々は、昔の自民の、保護政策の政党のイメージだったんだろう。

自民党が野党時代に急激に劣化したことに気づかなかったんだろうな。

ネットのほうでは、片山さつきをはじめ自民の議員が随分と騒動を起こしていたし、
「自助」なる怪しげな思想を唱えているが、要するに、「緊縮財政」ということだ。
教育や社会保障などの費用をカットするというわけ。

ところが一方で、自民は、自党とべったりの業界にはばらまくんだよね、国債をばんばん発行して。
423 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/12/21(金) 22:08:44.62 ID:mT8j0Q3W0
また引っかかる糞が
自民は所得700〜1200万の一般市民世帯を優遇しろよ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:50.42 ID:i1wqrW+m0
おいおいおいおいおいおいおい！！！！！！！！！！！

所得制限700万はひでーよ！！！！！！！！！！
ほとんどのリーマンひっかかんじゃねーか！！！！！！！！！！！！
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:09:00.05 ID:FlpuCbCg0
やばいな。これって学校が親の所得を把握することになるから個人情報
垂れ流すことになるだろ。ってか、あと１年遅らせてくれ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:09:03.72 ID:i1PcN2OT0
俺は高校の無償化にそもそも反対だけど、所得によって制限ってのも事実上無理だと思うんだよな
無償化をそもそもやめて、所得が250万以下の場合のみ免除するとかいうことしかないだろ。
あと、それも一条校に限ってな。各種学校や朝鮮学校は含まないと。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:09:15.23 ID:dC/ZMgow0
昭和20年時代の教育法の義務教育を根拠に、高校は義務教育じゃないからｷﾘｯとか言われてもな…

さっさと高校まで義務教育にするべき
ドイツみたいにマイスターへの道があるわけでもなく、何の目的もなくみんな高校へ行くからオレも私も行くって奴ばかりなのに。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:09:59.47 ID:Z/kRu1Eu0
・




５００万以下を無料にすればいい





・
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:12.94 ID:5ZeOx9dKO
年収が高いヤツはだいたいそれに見合ったローンを抱えてるもんだろ。
年収七百とか苦しさは五百のヤツとそんなにかわらないだろ。
日本の将来の為に沢山子供作った人ほど苦労する羽目になる。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:16.51 ID:JXj2oFmd0
「世帯全体の所得」なのか「世帯の所得の高い方」なのか
基準はどっちなんだよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:19.56 ID:7Zv15yCD0
ホント、マジで止めちまえこんなバラマキ
世帯年収250万以下とかで丁度良いわ
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:19.74 ID:h0QiLPY+0
>>410
どこが嘘だよ

子供が将来の税収減になるのは当たり前

老人は死ねば、相続税くらいかかることもあるが、現在のところほとんどかからない
年金と医療費の負担にしかならないよ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:26.39 ID:p1FYb2L7T
そもそも高校の授業料って無償みたいなもんだろ
授業料って名前になってるけど水道代とか電気代とか
維持管理費くらいなもんじゃん
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:28.27 ID:afb6K1P/0
>>399
少子化してるしその程度の金額でウダウダ言うのは少数派だよ
極貧世帯は変わらず無償だし普通の家庭なら高校の授業料くらいなんともないだろ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:32.65 ID:z2FbJ4lS0
>>405
ば〜か
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:34.48 ID:meknjkR70
政治家の金銭感覚は乖離しすぎていて使えない
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:38.78 ID:7+oKlm0/0
高校無償化＝高校全入＝国民の負担増なんだけどね
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:10:39.94 ID:Gq4m+5u+0
俺、今年の年収９００万超えた
娘は私立御三家の中等部にいってるから
関係なわな
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:11:08.91 ID:2vBXDWGT0
生まれてから22才までが人生の勝負なんだな。
いい大学にさえ入って公務員にでもなれば
それだけで人生安泰。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:11:18.02 ID:s0ryO9lR0
500万ぐらいでいいんじゃね？ボーナス込み500万な。
これなら、高校生が居るくらいの公務員は全部引っかかるだろ。
441 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:11:19.90 ID:Ve8cGiWy0
>>437
無償化しなくても全入ですよ。
その部分では国民の負担は増加していません。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:11:26.35 ID:+50949diP
所得だけでなく、日本国籍に限る、朝鮮やアメリカなどの学校は除くにしなきゃ
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:11:44.42 ID:bxr26l3v0
>>422
いや、だから700万以上も年収があるくせに無償化してくれなきゃ
文句を言う方がおかしいだろｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:06.36 ID:vYCvOBhl0
700万以下無料とかあほか
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:14.60 ID:IR+3XygtO
自民なんかには俺の所得教えねーよ
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:16.54 ID:W1zc11X50
現実的な良い案を自民党が出してきたので、朝鮮人が焦ってるなｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:20.10 ID:tcyb29DmO
子ども手当目当てに民主党に投票した人たちによって
三年間日本はひどい目にあったから
今回は慎重に審議されるよ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:24.34 ID:zCmnoXAF0
高校生に年間１２万の学費免除でしょ？
定時制とかもある高校生は自立していいし、子どもじゃないよ。
高校無償は親の所得制限じゃなくて続けるべきだろ？
むしろ子ども手当てみたいのに所得制限付けろよ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:25.06 ID:xTkT5gJM0
高校無償化より結婚と出産と保育費を経費と認めて全額国負担にしろ

そうすりゃ少子化問題は解決だ
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:32.71 ID:CzhenkVT0
高校無償化なんてずっと無かったのに民主が票のために設定して、
自民はちょっと元に戻すだけなのにすげー悪いことしてるみたいに思われる
すべてはクソミンスのせい
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:33.39 ID:F9GDwmfpO
自民党さま、よろしくお願いいたします。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:04.89 ID:0L9Jmwc50
>>414
それやったら慶應ですら潰れると思うよ
金はどこに消えているのかわからんぐらい私大は貧乏
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:19.00 ID:7+oKlm0/0
>>441
言ってることの意味がわかりません
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:21.26 ID:q+9mrbCa0
そもそも高校無料化って子供じゃなくて先生を救うためじゃないのかねえ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:27.05 ID:xJVHhS790
>>432
嘘１　高校無償化で出生率があがるのか
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:28.82 ID:h0QiLPY+0
>>416
無償化したことによって、退学者が半分になったんだよ

この連中が、将来生活保護に少しでもならなければ
十分な価値がある

今でも生活保護に４兆円も使っているのに
数が少ない若者が職につくこともできず生活保護になってしまえば
どんどん増えていく

せめて、高校教育くらいは全員受けさせるべきだろう
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:31.16 ID:75DJzp6Z0
学区で上から５番の高校まで無償
458 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:13:36.54 ID:Ve8cGiWy0
>>453
意味がわからないのは君に知力が足りないから。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:43.38 ID:qQvCsUy70
もっと低くても良いよ。世帯辺りの年収が一人当たり
130万円を下回る場合は対象に。4人家族なら520万円未満だ。

あとは、国公立限定にする。国や自治体の経営以外は除外。
親の事業による過大な借金(負債)については考慮する。
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:43.51 ID:RH+k2Guh0
700万円以上の世帯は私立に行くんだろうな。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:13:51.42 ID:UV2CFDmQO
早くも馬脚を現し始めたな。

700！？

馬鹿言ってんじゃねーよ！

今の政治家共は、とことん浮世離れした感性で政治ごっこしてんだな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:01.74 ID:yw0YmTK0O
これで何％削減されるかってデータは公表しないのかな？
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:04.21 ID:ONYO5cyX0
>>452
事務職員の給料高過ぎだな、私大は
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:08.54 ID:ZX5O3+1K0
こいつら馬鹿だろ
そんな世帯がどんだけあんのか知らないが
それでどんだけ削減されるんだよゴミ
在日にやらないだけでいいんだよ馬鹿が
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:11.30 ID:j6F9ckGO0
無償化するより、成績のいい子だけ学費免除で良くない？とふとおもった。
タダにした所で、底辺バカ高は勝手に辞めてくよ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:26.69 ID:z2FbJ4lS0
>>422>>445
ば〜か
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:30.44 ID:afb6K1P/0
>>456
そりゃ甘えだ
害しかない
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:33.19 ID:915SHbcs0
>>450
だからクソミンスが考えた高校無償化なんて撤廃すればいい
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:35.46 ID:dC/ZMgow0
>>450
無知が嘘吐くなボケ

なお、この法案が実施される以前から、公立・私立高校には多くの国費や自治体費が投入されてきた。
その額は情報源により差があるが、年間一人当たり公立86万円、私立38万円とする物[5]、公立150万円、私立33万円とする物[6]などがある。特別支援学校の場合はこれよりもかなり高い。また、自治体によっては、条例を設けて独自に取り組んでいる場合もある。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:57.86 ID:sK7mdr5M0
700万と701万だと、所得が逆転してしまうぞ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:14:58.31 ID:tgfuvxdq0
高校無償化の前に保育所増やせ。特に都市部に、それだけで十分。無償化する家庭は
子の学力テストが内申書かどちらかで判断。年収３００万以下でよし。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:04.12 ID:FlpuCbCg0
>>438
これから関係あるだろ。私立にいっても年間１２万円の公立高校の授業料分は
ディダクトしてくれてるんだからな。本当に子供いるん？
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:16.71 ID:vJwo/rMO0
うちは双子の中学生がいるんだが、一律700万なのか？
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:23.00 ID:I+iq7MPZ0
633やめてもう66にしろ

中学と高校一緒にして　高校も義務教育でいいだろ
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:26.13 ID:KnZR0VVRP
民主党の数少ないまともな政策だったんだけどな
民主だからという理由で叩かれるのは問題だと思うわ

ただ、退学者には金払わすくらいさせて良いと思うが
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:30.40 ID:Ctd5IFcD0
朝鮮学校は取り消しと考えていいのか
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:39.24 ID:ajnYyuwB0
>>348
1万ぐらいごまかせよ
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:15:57.69 ID:fV/277cQ0
「所得」なのか、収入(額面)なのか、どっちかな？
額面ならアウト多数、所得ならセーフ多数だから、曖昧にしないで欲しいところ。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:18.57 ID:Karq+oa/0
>>417
同感同意
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:23.60 ID:2tdIEGBb0
まぁ７００万あればよほどの浪費家や子沢山でない限り

金がないからいけないなんて奴は出てこないだろ

５００万くらいでも無料になるわけだから、

行きたい奴は皆いけるし、いいんじゃないの
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:25.36 ID:h0QiLPY+0
>>455
学校を出ることによって、所得が増えれば、結婚もしやすくなる
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:30.06 ID:ZX5O3+1K0
一方韓国にはいきなりひよった
こいつらゴミだわ
自民はもう見捨てた
くっせえ擁護工作員もいるし絶対許さん
483 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:16:49.31 ID:Ve8cGiWy0
>>456
無償化と退学者半分は正直初耳。
それは明確に無償化を境に退学者が半分になったとデータで明らかになっているの？
そうであれば多少は説得力を持つけど。

でも、超低所得者には元々様々な優遇政策がある訳で、高校無償化が明確な引き金
になったとは俄に信じられないんだが・・・

君の意見には一定の理解はする。
でも、『どんなDQNにも高校くらい卒業させてやるべき』ってのは、どうも釈然としない。
高校は義務教育ではないんだぜ？
やめる奴は勝手にやめれば良いと思うんだが・・・
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:54.63 ID:ECVvg3jCT
高校無償化より、義務教育期間の給食費全額国庫負担の方が理にかなってる
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:57.86 ID:p1FYb2L7T
そうだな
全員に授業料相当分を貸与
卒業した場合は返済免除
これなら無駄にならない
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:09.23 ID:7+oKlm0/0
>>458
だから、わからん人だね
高校がほぼ全入状態なのは知ってる

だが多額の税金をつぎ込んでおきながら↓はさっぱりわかりません

＞その部分では国民の負担は増加していません。
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:15.79 ID:zK6vsLQQO
学費より恐ろしいのは塾の費用
やる気のないやつは塾なんかに通わないから、こっちを無償にしたらいいと思う
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:33.80 ID:dqRnYNeq0
手取りで700万円？　　額面？？　　手取りにしてくれよ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:34.59 ID:JXj2oFmd0
児童手当は、所得制限超えても半額（5000円）出るよな。
高校無償化はどうなるんだろ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:35.48 ID:x8meZFzO0
日本の教員免許も無い、日本の教科書認定されてない教材で歴史認識が違うなど、
日本の公務員でも無い（つまり公立だけは日の丸・君が代教育などの義務付け、規定がある）
民族学校を同じく無償化だの、大検受けないで外国語で日本人より優位に大学に入れる
ことを許すのは逆差別。
同じ規定を守ってこそ平等でしょ。
民団のゴリ押しを民主党のもと日教組出が勝手に公表せず決めたことすら取り消せない
ようなら自民の意味無いね
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:55.54 ID:dfO7Pe3jO
確か青森だか秋田だか岩手だか忘れたが民間平均世帯年収２４０万だぞ。
各地方の民間平均世帯年収に合わせればそこそこ平等だと思うんだけど
同じ４００万でも首都圏ならカツカツ、地方なら余裕の勝ち組だし
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:17:56.16 ID:sEUZP4bu0
>>361
ドカタは社会的信用もないから住宅ローン組めないよ
高度経済成長期に皆が勉強して大学行って良い職種を目指したのは不動産購入して資産形成するため
あの頃は不動産の価格が上がったら転売して財産を築いた人間が多かった
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:01.18 ID:VJoYTfhz0
いっぱい勉強や努力をして高収入になった人や、
日々の仕事を頑張って高収入をキープしてる人は、努力の結果なんだよ。
若い時に遊んでたり、日々の仕事もろくにこなせないから低収入なんでしょ。
こいうのは国民皆が享受すべき施策だから年収で区別するのはおかしい。
論じるのは有りか無しかだけ。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:10.18 ID:vA6vlb3y0
やるなら0か1かじゃなくて
収入100万単位くらいで段階的に補助するのが無難じゃろ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:13.39 ID:xTkT5gJM0
そもそも世帯年収400万以下なんて結婚すんなよ
ろくに働いてないからだろ
もし高校無償化するなら500万以上とかある程度頑張ってる世帯だけにしろ
むしろ年収のない奴を保護するな
低いレベルにあわせるな
700万以上の世帯なんぞ国民の２％くらいしかないんだから
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:18.61 ID:Ike3Cmma0
>>473
絶対にそんな事にはならんよｗ
細部はこれから詰めていくんだろ
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:30.07 ID:sK7mdr5M0
701万でも高1と高3の子がいたら大変だな
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:32.10 ID:7Zv15yCD0
やめろやめろ
こんなクソ制度
既に卒業させた身からすると不公平過ぎる
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:47.58 ID:yuzBy7hD0
公明党さん、それより宗教課税しましょう！
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:18:47.64 ID:4gPccZY+0
アマゾン（Amazon）・楽天・割引速報





http://waribikimatome.seesaa.net/
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:09.34 ID:DPgDL6Ii0
７００万超えの人は所得税、住民税、健康保険、厚生年金額も
６００万円台の人よりも多く払ってるんだぞ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:16.58 ID:Npi211fp0
公務員の給料は650万くらいが多いんだよね
700万以上ってのは少ない
絶妙なラインだ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:24.72 ID:Hp1vsSVDO
>>478
普通は所得税の算出に使う額面だろう
保険やらなんやらで調整は効く
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:29.54 ID:Oq4F4pT4O
年収710万の俺には厳しい話だと思ったが、
独身の俺には関係ないな
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:38.28 ID:dC/ZMgow0
>>483
DQNにはDQNの低所得の仕事に就く生き方があるし、それを示してやるのもDQN学校の仕事なんだよ
そんなのもわからんのか？

こいつらが底辺の仕事にすら就かない真正DQNもしくは裏社会に入れば、それだけで国益を損なうのがわからんのか？
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:45.95 ID:gggOLdZ30
>>244
お前も頭良いな
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:51.00 ID:6xaS0dHG0
やばいなおれも３年働けば超えちまう
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:19:53.08 ID:3v7nbHGk0
ところで世帯所得って把握できるの
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:20:03.09 ID:mkAwpgyt0
現在日本では子供が減っているけど高校教師は人数減らされることもなく
定年まで生活安定でクビになることもない

塾や予備校で生徒が減っていたら講師は当然減らされるがね
そういうところには手をつけないんだね
510 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:20:10.66 ID:Ve8cGiWy0
>>486
高校無償化＝負担増
ってなら何も問題ないのに、　全入　を挟むからややこしくなるんだよ。

どちらにしたって全入なら、高校を維持する様々な費用は増加していないって意味で言ったの。
むろん、高校生の居ない国民には負担増となるが、それは結果的に『誰からとるか』の問題なので。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:20:15.65 ID:Fr7+7bmP0
700万じゃ自腹余裕だよな

だが、共稼ぎ世帯収入７００万超の家庭じゃ
奥さんが仕事減らしてくると思われ、
その分雇用が拡大する

それにしたって、700の仕切りは高すぎるよな
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:20:19.98 ID:1IjYAQI60
無償の家の子がイジメにあうね
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:20:36.49 ID:uIkvliS30
消費税をなくせ、富裕層　宗教法人に適正な税率を当てろ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:20:37.68 ID:tgfuvxdq0
>>487 やる気のある子は自分で勉強している。やる気の無い子とか勉強でき無い子が
　　　　塾に入ったりして　家庭教師つけて　やっと成績を維持している場合が多い。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:21:17.38 ID:ONYO5cyX0
>>501
収入に比例するからそりゃそうでしょうよ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:21:30.03 ID:VQz4kGLa0
>>483
実質義務教育化を狙ってるんだと思うがね
行く末は現実に義務教育と定めるかもしれない
中卒でどこかに弟子入りみたいな形で入って職人目指す時代ではないからな
今は求めてもそんなとこほぼ無いし
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:21:38.49 ID:7+oKlm0/0
>>510
大学無償化を言うバカサヨが多いからあえてああいう表現にしました
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:21:47.16 ID:fAkU0qjWO
所得証明書
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:21:48.75 ID:JXj2oFmd0
>>478
額面（いわゆる年収）だね。児童手当の所得制限と同じ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:01.72 ID:BwKv1BX8O
>>372
普通科に偏ってしまうからな。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:04.21 ID:vJwo/rMO0
>>496
そうですか、ありがとう
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:08.83 ID:XKXt7zxbO
>>502
しかも夫婦で公務員。だから世帯でやれば良いんだよ
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:10.91 ID:xJVHhS790
>>481
高校出たくらいで就職できるのならだれも苦労しない
高校無償化と子ども手当廃止してそれを減税にまわそう
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:23.52 ID:Npi211fp0
>>514
そんなことない
開成みたいな一流私立高の生徒も塾に通ってる子のほうが多いよ
525 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:22:26.26 ID:Ve8cGiWy0
>>505
それは理解できる。
だが、ならどうしてそいつらを過度に優遇する必要がある？

努力もしないでダラダラ底辺の高校に通っている低所得層の師弟の学費を、
どうしてそれなりにまじめにやって、中間所得をなんとか維持している奴らの税金でまかなわなければ
ならない？

そいつらが裏社会やらなにやらに所属するなら、法がそいつらを裁けば良いだけだ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:30.81 ID:xTkT5gJM0
これにかぎらず働かない奴が得をする逆進性の高い制度は全部廃止しろ

税金多く払っている700万以上の人が報われないだろ
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:32.29 ID:k6lCHw/d0
まあ高校無償化の廃止・縮小はずいぶん言ってた話。
コレを知らないじゃさすがに＋民とはいえん。
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:36.84 ID:D6C/FdXQ0
中学の成績で無償化

関係ないが大学受験の理系の偏差値を省みると糞
母集団があまりに酷い、数が足りてない
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:52.94 ID:5BgpYcsp0
>>452
消えないよ。
ある理工系大学の収入内訳だけど
８０％が授業料収入　１５％が入学検定料収入　５％が助成金（科学研究費補助金除く）
ちなみに、寄付などは含まず。慶應あたりだと、寄付が半端ない。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:22:53.67 ID:++LJICtA0
やっぱり自民も本当の「庶民」の年収が分かってなかったな
竹島の件も韓国に配慮とかたわごとぬかしてるし
淡い期待をした俺が馬鹿だった。参院選どこに入れようかな
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:00.00 ID:GtYrC6Yt0
７００万でも高いぐらいだ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:04.11 ID:x8meZFzO0
>>244
韓国では日本より進学率高いよ。高校はあたりまえ、大学進学率も日本より高い

あんた、ちゃんと調べてからいいなよ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:10.30 ID:X42R3obR0
貧乏かつ偏差値60以上の高校へ通う子だけ
無償化にしたらどう？
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:10.91 ID:YnoeaaY00
>>473
その双子が生まれた時は有償な時代だったのに中卒にする気満々で産んだの?
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:10.97 ID:Fz3mTww30
公務員が貰える金額です
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:16.56 ID:dfO7Pe3jO
>>495
そんな事言ってるから移民が増えるんだろ
移民大好きなら別にいいが
何故全体を底上げして隙間から侵入されるのを防ぐ気にならないかな
売国養成所東大の競争力つける為に特定国の留学生に学費支給とか言ってんのを支持してんの？
国内の日本人を育てるべき。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:28.22 ID:Gw3+H62y0
700万って大半の公務員はセーフだろ
500万にしろ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:36.72 ID:jNA+Ice4O
300万以下でいいな

無償化廃止が一番なんだが
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:40.47 ID:PZMDhKjH0
そもそも親の所得がいくらだろうが、ガキ自身が稼いでる訳ではないんだから
公共サービスとして差をつけるのはおかしいんじゃないか？
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:47.99 ID:FJN0H7NuO
高校無償化、子供手当てやめて、扶養控除復活でいいよ。
一番コストかからないよ。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:24:36.84 ID:2gwVKLOj0
子持ち世代の俺からしたら、子育ての不安は将来の学費だぞ
うちは子供二人、大学までやるとなると結構な額になる
だから、今貯蓄に励む、結果稼いだ金は出て行かない
そんな俺には高校無償化は有り難い
年収700万制限なんてうちには無いようなもんだしな(；´Д｀)
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:24:52.07 ID:h0QiLPY+0
>>483
むしろ、ＤＱＮであるからこそ、教育が必要
ちゃんと働いて、納税して、選挙に行くってことをきちんと教えてやらないと
自分たちの子供も困るんだよ

実際、若者の半分は選挙に行かない
自民はしめたとばかりに老人には手厚く、若年層のためには何もしない
むしろ削減する
こんなことをさせることになる

今の教育にも問題があるが、いそがしくていじめの対応もできない
なんていうのだから、もっと教育に金をかけて
教育しないと、世の中は良くなっていかないだろう
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:03.43 ID:qQvCsUy70
>>456
世の中には甲斐性が無い親や子育て放置の駄目親が沢山いるよね。
そんな親元を離れる為の全寮制高校がもっと有っても良い。
一世代100万で300万人。その2％相当の6万人が対象だ。

30万人留学生は30％程度に減らし。優秀な人や親日の人達に限るべき。
今の三流以下の大学、反日外人に費やす費用は巨額で無意味なものだからだ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:03.95 ID:vJwo/rMO0
>>534
双子だからってわけないだろ
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:14.61 ID:+wyLiVGZP
結婚もしてねえ、子供のお前らに高校無償化を語る資格はねえ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:20.97 ID:c14Hp+w60
高校無償化したら、学費分が貯蓄に回ってしまうんでは？
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:28.79 ID:xTkT5gJM0
金を出さないとテロを起こすような奴らに金をばらまくな

>>540
賛成
とにかく金はばらまくな現物支給が一番
義務教育の給食なら無償化してもいいがな
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:40.47 ID:6q0bziRb0
元ソース、間違ってない？

「自民、公明両党は「バラマキ」だと批判」
「民主、公明」じゃないのかな？
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:41.58 ID:7+oKlm0/0
>>532
諸外国の例を進学率で比べるのはよくない
西欧だと日本より大学進学率が高い国もあるけど、調べてみると卒業時に半分に減ってたりするしね
日本は大学に入学した生徒がほぼ全員卒業しちゃいます
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:44.29 ID:zwcq1zej0
撤廃しろよ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:49.09 ID:ZX5O3+1K0
>>525
いつ過度に優遇したんだよゴキブリネトサポ
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:25:50.00 ID:XhWD3QWE0
反対してたんだし見直しはするだろ
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:02.20 ID:Npi211fp0
>>540
同意
子供手当てとか、確認書類が頻繁に役所から送られてくるから
コストも相当なものだろうな
馬鹿らしい
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:12.87 ID:zaCbhftQ0
>>186
だろ？
何で、一律にしたんだろうな？
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:15.61 ID:1dETyKlM0
所得じゃなくて学力で決めろ。
バカ奨励してどうする。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:21.74 ID:JXj2oFmd0
700万以上の世帯に高校無償化なくすなら、特定扶養控除は当然元に戻して
（38万→63万）くれるよな。導入の時セットのはずだぞ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:22.75 ID:1ZaGDxfF0
高校無償化なんて愚の骨頂
真面目に払ってきた世代に謝れ
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:42.54 ID:PZMDhKjH0
>>540
所得もない一子供にサービスを与えるのに
なんで親の収入の多寡によって
公から受けるサービスに差がでるの？
税金泥棒の控除バカは死ねばいいのに。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:51.53 ID:u0n4cPsD0
バラマキは止めろと言っておいて全く庶民の感覚が解ってないのな
しかも幼児教育無償化やるとまで言い出したし
自民の言うバラマキって結局何なんだよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:55.61 ID:sEUZP4bu0
ベーシックインカムでいいんだよ
これなら誰もが公平だし相続税100％にすれば全ての子供が生まれに関係なく公平になれる
相続税は金持ちほど賛成でホリエモンも賛成してるしね
相続税で教育費無償化に回せばいいしね
561 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:26:56.88 ID:Ve8cGiWy0
>>542
その『教育』を底辺DQN高校が担っていると？
本当に彼らを『教育』しているとでも思っているのか？

やりたい放題やってもペナルティーなく社会から優遇されて保護される。

そんな仕組みの世の中で、本当に良いのか？

俺はゴメンこうむるが・・・
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:02.71 ID:dfO7Pe3jO
>>505
いいこと言うな

どんな高給取りだって家建てる時に土方は必要で、その土方は最低限日本人かつモラルを持ってきちんと家庭を持てる人間であって欲しい。
これに尽きる。
生活保護を受けざるを得ない日本人が普通に読み書き出来るレベルであるってのはすごく大事なこと。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:16.99 ID:vJwo/rMO0
>>534
訂正
双子だからっておろせるわけないだろ
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:28.11 ID:tgfuvxdq0
>>526 それを言うなら　税金キチンと払っているサラリーマンと言って欲しいね。
　　　　経費で落として　税金逃れできる経営者陣と一緒にしないでな。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:38.40 ID:2gwVKLOj0
>>546
ちょっと違う、だって将来設計にちょっと余裕ができるからね
本当は、子供に美味い物食わしてやりたいし、遊びに連れて行ってやりたいんだよ
まぁ、気分的な余裕かもしれないけどね
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:44.81 ID:FscscctBP
一律無償で良いじゃん
700万で切っても大して減らせないんだし
それと公立高校の教科書・制服・体操服代として
入学時10万まで、進級時1万円まで無償
小中学校の給食費無償、教材（絵具とかは上限付き）無償
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:48.16 ID:2lPPLmGb0
それよりも保育園、幼稚園を無償化してくれ。数も増やして。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:28:06.15 ID:ZX5O3+1K0
>>561
何の話してんだこのゴキブリネトサポｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:28:13.04 ID:B1q6c6540
世帯所得の場合　同居のおじいちゃんおばあちゃんの肩身狭くなりそう・・・
だってその分、所得計算に上乗せされるからｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:28:53.96 ID:NDgu9ndx0
スーパーの店長どうするんだよ。
今も年収103万超えそうになるとシフト極端に減らして来ないババアいるのに
これに高校無償が700万だとシフト減らしして来ないババアいて店長かわいそうやんけ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:03.65 ID:sK7mdr5M0
また公約違反連発

http://mainichi.jp/select/news/20121222k0000m010084000c.html
自民党は、衆院選の政権公約に掲げた高校授業料無償化への所得制限導入について、１３年度は見送る方針を固めた。

また公約違反きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:29:06.30 ID:Ve8cGiWy0
>>551
所得制限ってのは過度な優遇に繋がる。
これ以外にも低所得層には様々な優遇策が用意されている。

>>568
煽るなよ。ｗ
まぁ、おちつけ。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:06.84 ID:X42R3obR0
今の無償化が無かった頃って
貧乏な家庭の子って、何の補助もなかったの？

関係ないけど、自分とこの公立高校の推薦枠で
貧乏枠ってのがある。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:20.53 ID:1ZaGDxfF0
底辺の高校なんて
そもそも授業自体してない

教師が授業に出てこない
授業がまともにとれない

阿鼻叫喚地獄絵図
あれが教育か？

それを無料で？ｗ
朝鮮学校もか？ｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:23.50 ID:DpP8Zy+u0
親がパチンコギャンブルやらない奴を無償化しろ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:41.20 ID:xJVHhS790
>>558
税金払ってるから控除のメリットがあるんだろ
そういう人に税金泥棒はないだろ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:41.24 ID:x8meZFzO0
日本の教員免許も無い、日本の教科書認定されてない教材で歴史認識が違うなど、
日本の公務員でも無い（つまり公立だけは日の丸・君が代教育などの義務付け、規定がある）
民族学校を同じく無償化だの、大検受けないで外国語で日本人より優位に大学に入れる
ことを許すのは逆差別。
同じ規定を守ってこそ平等でしょ。
民団のゴリ押しを民主党のもと日教組出が勝手に公表せず決めたことすら取り消せない
ようなら自民の意味無いね 。
韓国では、インターナショナルスクールから大学受験は直接出来ないよ。それが当たり前でしょ。
日本人高校すら無い。中国には日本人の高校出来るらしいけど、現地の日本企業が資金出すんだよ。

日本が異常。ヨーロッパのように相互主義でも無い。
どうして外国人が勝手に勉教する内容に、日本人の税金が使われるの？
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:52.50 ID:gyvRli4B0
ＮＨＫ学園だけ無償化でいいじゃん
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:54.47 ID:Npi211fp0
>>569
世帯所得で計算することはあり得んよ
大変の公務員夫婦が制限に引っかかっちゃう
子供手当てのように、今回も多いほうの年収で計算するんだろ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:30:31.11 ID:G8KP8Cbr0
制限かけるなら世帯収入2000万ぐらいでいいんじゃないの？
まぁそもそも高校無償化なんて要らないけどさ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:30:31.24 ID:7b58iT9k0
教育の機会は親でなく子供に与えられるものなのだし
所得制限を設けるなら親でなく子供の所得を基準にすべき
要は一律無料でいい
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:30:51.20 ID:TjYEnGu90
>>5
公共工事は景気対策でばらまきは無意味な人気とり。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:30:55.71 ID:ZWzaz+z40
原資ないのに無償化、
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:31:00.08 ID:a0kDqeOAP
>>564
医療保険も年金も半額会社に出してもらってる分際で偉そうに。
ついでに給与所得控除どんだけあると思ってんの？
そんなに経費かかるのサラリーマンって？
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:31:01.44 ID:sql8v3O/0
家計を助けるために上の子が高卒で働いて世帯年収700万円超える家庭とかも対象外なんだね。
一家のうち3人働いていれば、最低賃金でも世帯年収700万円になるだろ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:31:26.02 ID:NDgu9ndx0
>>573
元々、貧困層は無償。
私立は補助金すらなかったが、公立は無償。
民主が全世帯でバラマキしただけ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:31:44.12 ID:DrSoKK6p0
>>161
建設業にカネ渡したら景気回復効果があるってのは、一昔前のことだよ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:31:44.15 ID:PZMDhKjH0
>>576
ハァ？ガキは所得なんてないし、税金も稼いだ金から払ってないのに
親の収入の多寡で差を付けるのは明らかにおかしいし
こんなのを正当化するのは税金泥棒だけだろ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:31:47.96 ID:zwcq1zej0
義務教育でもねーのに無償化なんてすんなアホ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:32:11.94 ID:TmRLzUl10
もうちょい下げろ
５００万くらいが妥当だと思う
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:32:41.02 ID:8jaCI9Fn0
所得制限より学力制限だろ。
最低限の勉強もしないで「高校生活をエンジョイしたい」なんて奴に
税金をつぎ込むのはおかしい。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:32:47.07 ID:2N+g9K020
まあ、よかったわ！
そんなに所得ないしw
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:15.44 ID:7+oKlm0/0
>>579
それじゃ、ますます所得制限は世帯所得がいいねｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:23.37 ID:C6JtddeO0
いいんじゃないの
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:34.71 ID:X42R3obR0
>>586
だよね。貧乏な家庭の子でも公立高校ならきちんと行けるようになってたんだよね。
それ以上の所得の人は、高校通わせられるってことじゃんね。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:37.30 ID:1ZaGDxfF0
公立高校なんて少年院みたいなもんだろｗ
授業なんて、ほとんどイジメだよｗ
なに夢見てんだ？ｗ
まともな教育なんか受けられるわけないだろw
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:44.78 ID:Uqwqmrv00
高所得者にはどんどん買い物してもらって、景気よくしなきゃいけないから
1000万でもいいような気もするけどなあ
まあ、今の所得平均考えたらこのくらいが妥当か
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:45.67 ID:6kj3SGbc0
200兆円の公共工事はやるのにな

３年前と同じだわな
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:33:57.94 ID:sdBwipTf0
反日教育してる、賤民の高校は対象外にしろよ

しなかったら売国奴ミンス同等
600 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:33:59.63 ID:Ve8cGiWy0
>>591
まさに正論なんだが、このスレには、
DQNに高卒資格を与えてやらんと反社会的人間になって国民の負担が増える
などという意見が蔓延していてな・・・

そんな理屈で甘やかしてよいものかどうか本当に疑問なのだが。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:34:03.47 ID:FGoZYSUZ0
聞こえは良いが、これね。
所得制限の事務コスト＞所得制限無し　　
意味不明だよ。あとね。700万円なんて微妙なラインで線引きすると

A「うちは授業料払わされてるんだよ」
B「うちも」
C「うちは・・・」
D「うちは・・・」

ってことになるんだけどなあ・・
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:34:07.93 ID:qQvCsUy70
>>567
幼稚園を廃止して小学校に統合すれば良い。7−3−3制ね。
一年早いから英語教育も早く始めることが出来る。

元幼稚園教諭は、1〜2年生を主に担当。
余った小学免許持ちは英語担当を割り当て→出来ない奴はリストラ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:34:10.40 ID:8QtvBLEr0
とりあえず日本の公立のみで。
私立とか朝鮮とかガン無視で結構。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:34:45.11 ID:P8iuJ3RL0
>>11
お前は何を言ってるんだ？
子どもは３人いないと少子化は解消しないんだぞ。


つか自民かなりがんばったな。
民主の時は１８００万とかアホな制限出してただろ。
公務員共働き５０代とかまでもらえるのが見え見え。
その後１０００万とかに下げたけどな。

世帯で７００万は英断といえる。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:34:57.50 ID:d2Q1YQvU0
>>536
東大に公費で留学生を呼ぶってことは、思いっきり文化帝国主義だろうが。
外国のエリート層に親日派を増やして何が悪い。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:35:07.25 ID:B1q6c6540
個人的には当然必要な学歴大学院前期過程（国公立に限る）まで授業料無料でいいと思うんだけど
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/12/21(金) 22:35:12.23 ID:0T2W8MmI0
所得税増税と相続税増税やめてよ＞＜
実家の広大な土地相続しても払えません
売りたくても買う人は中国人だけの場所ｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:35:20.32 ID:JXj2oFmd0
>>571
来年度の所得制限導入は見送られそうだな。
うちは二人いるからほっとした。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:35:41.13 ID:2gwVKLOj0
>>596
地方だと偏差値が、公立>私立なんだけど
えらく狭い視野で物事見てるな
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:35:57.98 ID:xJVHhS790
だれか>>588のいいたいこと解説してー
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:10.06 ID:RsCpGy6J0
公務員が取りっぱくれないように公務員の給料が基準です。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:14.65 ID:7+oKlm0/0
>>604
×子どもは３人いないと少子化は解消しないんだぞ。

出産サイクルによってはもっと少人数でも人口は増える
613 ：ネットウヨ：2012/12/21(金) 22:36:19.91 ID:Ve8cGiWy0
>>604
世帯で７００万じゃ俺んちがもらえねーじゃんかよ！
ふざけんな。ｗ

こちとら貧乏人の馬鹿息子養うために必死で働いてんじゃねーんだよ！！
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:21.40 ID:4Daxoajm0
子供を高校に行かす余裕のないクズ親って年収400万程度だろ？
普通に稼いでる親は自分の給料で行かせろ
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:28.71 ID:TFPSGk3h0
400〜500くらいのラインでいいんじゃないか？
700って結構ザルだよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:32.62 ID:8z31c4rp0
高校行く金無いなら、中卒で働け！
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:36.85 ID:1ZaGDxfF0
公立高校でみじめな青春を送ったみなさん
どこの大学へ進学できましたか？
今、どんな生活をしてますか？

政治家になれる人は
ほとんど私立高校→大卒です
幸せな人たちばかりです

公立のクソ底辺の世界なんか
見向きもしません
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:45.66 ID:Az1mBFKk0
安倍政権は無償化自体廃止したいんだろうけどねw
まず所得制限を導入してから、ということじゃないの？

安倍さんは教育改革を重要視しているし、考え方は保守だ
まだ明言しないけど、年少者扶養控除復活とか、幼児医療費補助
（自治体がやってるけど国が補助金を入れるとか）をやりそう

子どもは家庭で育てる、というのが基本だから、現金をばら撒いて
子育て支援だという、どこかの政党とは考え方が違う
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:37:00.46 ID:iBqvzUPg0
奨学金でよくね？
しっかり稼げるようになったらちゃんと返せよ。
国の金で学校行ってロクに努力せずに底辺の仕事ついて、馬鹿だから金ないのに無計画にガキつくってまた国にたかる…
の繰り返しじゃ金の無駄。

奨学金ごとき返せないような奴は高等教育を受ける必要無し。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:37:18.39 ID:VJoYTfhz0
>>601
確かに700万円って微妙なラインだね。
だいたい半々ってとこかね。
生徒の中で高校ナマポと普通生徒で別れそう。
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:37:37.87 ID:NDgu9ndx0
私立進学校や早慶マーチの付属あたりには
「おめえ！公立ならどこでも行けただろ！金が無いなら公立行け！」と強い調子で言えるが、
バカで公立落ちて貧乏なのに私立行った奴には強い調子で言えないからな。
これを言える勇気が政治家に必要。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:37:53.30 ID:x8meZFzO0
公立が外国みたく、一定の基準に達してなかったら進級できなくしたらいいんだよ。
そして公立だけは無償化にする。私立はエリート教育しようが、落ちこぼれが落ちこぼれ
に合った優しい授業の進め方やろうが自由。
そういう規定を決めて
>>603でいい
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:29.87 ID:W8nXw3W4O
出たな！糞ライン
４００が限度ラインだろ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:32.65 ID:SF1lOeWz0
一部の優秀校だけで良いよ、底辺校なんて授業中寝てるだけだろ
わざわざ金を払ってでも勉強したいんだと、わからせてやらないと
無駄に3年間過ごして行き着く先は派遣身分だ
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:32.49 ID:Npi211fp0
確かに神奈川の公立は悲惨だよねｗ
動物園みたい
人間が通うところじゃないよ
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:37.54 ID:8AhlmQST0
そもそもの前提として
扶養控除が無くなってるので
年収７００万円程度の人（扶養控除で５万円ほど得）にとっては
高校無料化の恩恵てたいした額では無いんだよ。

逆に扶養控除を戻さないなら子持ち家庭が以前と比べて損するだけだし
戻すなら、結局、現在より得をするのが年収１５００万円超の超金持ちだけになってしまう。

「民主党の政策を否定すること」
から始めちゃうから、石破幹事長のやることなすことが支離滅裂なんだよ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:41.68 ID:h0QiLPY+0
>>621
底辺ＤＱＮ公立高校を地域ごとに１つつくればいいんだろう
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:48.45 ID:5BgpYcsp0
>>612
維持するのに2.1人て言われているね。増やすなら３人だな。


だが、子供の友達を見ていると、二人か三人の兄弟が多い。
一人っ子はあまり聴かないな。クラスで数名程度だろうな。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:50.80 ID:PZMDhKjH0
>>610
何が、だれかーだよwwオカマかキショイのー。
解説受けなきゃわからんのはお前がアホだから。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:06.95 ID:X42R3obR0
>>610
おそらく、子供のための手当てなんだから
親がどんな親（所得があろうがなかろうが）だろうと関係ないだろ？子供は親を選べない。みたいなことでは？
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:08.14 ID:7dGQN4s80
所得制限すると、具体的にいくら位節約できるの？
まさか、制度が煩雑になったせいで余計にかかる人件費以下ってことはないよな？
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:14.94 ID:zwcq1zej0
>>600
ダメな奴はどっちみち中退するだろ
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:20.35 ID:kwA7nHRP0
新たな差別制度だな
まあ普通のリーマン家庭は全員タダということで納得
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:37.00 ID:6dxqvQIGO
誰か教えてください。700万円って世帯収入ですか？
635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/12/21(金) 22:39:42.02 ID:ZAAxCqs90
無償化なくなっても良いから、
高校生の特定扶養控除と年少扶養控除を戻してくれよ
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:43.41 ID:7+oKlm0/0
>>619
大学は数を絞って奨学金で行くべきだね
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:44.71 ID:8EBxmy3X0
所得の捕捉どうすんだよマイナンバーをやるのか
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:46.93 ID:tgfuvxdq0
公務員の年齢別所得が民間の大半より多くなった時点で　日本オワタ。昔は公務員なんて
地味な仕事。汚い官舎に住まないといけないし　給料もそれ程高くなくて・・・地味な世界
と思っていたのが　今や半分羨ましがられている様だ。共働き公務員。いいなぁ・・とか。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:59.92 ID:hHLGjjVE0
民主の時に所得制限設けようとしたら散々批判されたのにねぇ・・・
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:37.59 ID:ONYO5cyX0
>>625
生徒も教師も質悪いな、神奈川は。
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:47.36 ID:1ZaGDxfF0
そもそも
高教組への特別優遇政策が
公立高校無償化なのに

全面撤廃戦せんでどうするか？
日教組の軍門に下るのか？
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:50.30 ID:FGoZYSUZ0
>>634
そうです
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:50.53 ID:Tiy+qT6Z0
少し高く感じるが割と妥当なラインだな。
民主党ならもっと高いラインを引きそうだから
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:52.40 ID:8AhlmQST0
>>618

扶養控除こそ金持ち優遇の馬鹿政策だろ、本来は・・・。
あなたもそう思わないか？

年収２０００万円の人は、人を扶養すると年間２０万近く、税金から恩恵を受ける。
年収１００万円の人は、人を扶養しても税金からの恩恵は少しも無し。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:55.76 ID:Sg85tggr0
高齢者の年金にも医療費や介護費にも言えるけど
何でも全員や一律に対応するのは反対
制限は妥当な判断
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:41:09.05 ID:1xMjIui/0
本当は私立校生への補助も憲法違反なのかな？
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:41:10.40 ID:5HP/4jJeP
７００でも甘いくらいだよ
４００以下の世帯だけ無料でも問題ない
これまで払えてたんだし
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:41:16.34 ID:Npi211fp0
>>638
先進国で日本ほど公務員が優遇されてる国はないね
そのうちギリシャみたいになる
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:41:54.05 ID:SyrKsf5f0
どうやってやるんだろう？
一旦支払わせてから確定申告で控除するんかな？
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:16.49 ID:h0QiLPY+0
>>635
それ戻したら、高校無償化の財源がなくなるだろう
高所得の連中に高校無償化をしてやっても、実質増税しているのと同じなんだがな

自民はこれを戻すとかいっているけれど、これって税収にはマイナスになるのではないかな
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:21.16 ID:7+oKlm0/0
>>628
少子化はそんな単純な話じゃないから
女性の大学進学率だけでも少子化の進み具合が変わるんだよ
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:22.52 ID:JXj2oFmd0
>>634
世帯収入ではない。複数の所得（共稼ぎ）がある場合、「所得の高い方」
の年収が基準。今の児童手当の基準と同じやり方。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:28.27 ID:K3SVXDzn0
しょうがない妥協案だ
高校完全無償化でいい

そのかわり高校の数を半分にしよう
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:33.50 ID:zEAetseZ0
>>567
無償化じゃなくて普通に託児所の数増やすだけでいいじゃん
あとは幼保一元化
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:42.30 ID:FlpuCbCg0
国益を国家のための経済的な利益と捉えずに、日本人国籍のブランド力アップ
と捉えれば学校教育の無料化は大事だと思うけどな。教育＝貧困の連鎖から抜
け出すチャンスだからね。

国家という家が大事なのは、そこに住む国民が心配せずに生きていくため。
実際俺の場合、教育費がいくらかかるか心配だから二人目はあきらめたしね。
いま思えば経済的にはなんとかできたと思うわけよ。残念。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/12/21(金) 22:43:05.00 ID:0T2W8MmI0
子供、母親の携帯やめれば授業料払えるよ
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:07.03 ID:FGoZYSUZ0
>>641
教育無償化で、教育アクセスをよくすることは悪いことではない。
資源がなくて、技術だけでなりたってる日本にとっては、長期的考えるとむしろやらないといけない。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:21.37 ID:G8KP8Cbr0
もちろんそろばん塾と同じ扱いの朝鮮学校は補助いらんよね？
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:39.26 ID:1ZaGDxfF0
民主党と同じことをしてどうする？
額の問題じゃない

即時全面撤廃だ
外交問題じゃないんだから
気を使う必要もない

即刻粉砕せよ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:46.82 ID:mkAwpgyt0
＞自民党が計画している10年間で200兆円の公共投資

http://www.nikkei.com/money/investment/stock.aspx?g=DGXNMSFK1702X_17122012000000&df=2

年間20兆円の公共投資か

一方公立高校の授業料って大体月1万円、つまり年間12万円
現在公立高校へ通う高校生が1994〜1996年の3年間の出生数360万人の約7割と考えて
250万人
それに年間12万円をかけると約3000億円

あれ？土建屋に年間20兆円出すのにその60分の1の3000億円を高校生に補助するの渋るわけ？
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:51.67 ID:8GseJmCB0
>>158
授業料が無償なだけで、学級費やら雑費は普通に掛かる。もちろん入学金もな
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:53.57 ID:DglqVClM0
事務手続きが煩雑になるから一律無償いいよ
取りたいならその分所得税でも上げたほうが無難
その代わり700万以上は学校に口を出しやすくなればいい
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:57.76 ID:8AhlmQST0
>>628

１９９０年前後に結婚した夫婦が既に完結出生数1.9程度。
最近の調査を見てもさらに0.2程度は下がってる。

そもそも、子どもがいない夫婦も相当にいるし
一人っ子と３人以上の子持ち家庭を見ると小学生年代では
前者の方が多め。
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/12/21(金) 22:43:58.61 ID:ZAAxCqs90
>>644
自民党はそういう所得帯の人が支持者
民主党は子ども手当に目がくらむ所得帯の人が支持者
そういうことだろ
うちは高校無償化より株価上げてくれた方がいいわな
そういう連中が自民の支持層なんだよ
安倍ちゃん頑張れ
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:14.63 ID:tAjRP5gD0
>>646
税金をワタクシに使うことは出来ないから
明らかに憲法違反
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:18.24 ID:xJVHhS790
>>629>>630
控除が税金泥棒の意味がわからない
控除の方が子供手当より経費がかからないからぜったいいいのに
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:19.71 ID:OYDirQ0v0
少子化を止めるには良いかもな
でも子供が４人いると想定しても７００万はねぇわ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:25.19 ID:h0QiLPY+0
>>654
自民にそれは出来ない

子供園なるものを別に作るとか言っているけれど
これで待機児童も改善できるのものなのか
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:26.06 ID:ZX5O3+1K0
今回の全国学力テストの成績を昭和３０年代の大規模調査と比べると、４０年間で都道府県格差が縮小し中位層が厚くなっていることが読み取れる。
当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。

一方、同一問題の前回との比較では、
「魚をやく」（小６）の書き取りの正答率は３３・８％から７０・９％に３７・１ポイント、
「おもしろみがハンゲンした」（中３）も２６・９％から６７・２％へ４０・３ポイントも上昇した。
数学でも、中３の連立方程式も５３・４％から７２・７％に上がった。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000103-san-soci&kz=soci

＞ ４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞ ４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。
＞ ４０年間で---当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。

政治やってる労害世代→現世代
３３・８　　　　→　　７０・９
２６・９　　　　→　　６７・２
５３・４　　　　→　　７２・７
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:26.50 ID:6dxqvQIGO
>>642
教えてもらってありがとうございました
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:42.67 ID:ONYO5cyX0
>>658
そろばん塾に謝れ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:44:59.95 ID:Otw8r6mI0
安倍さんGJ！
3年3ヶ月間、ミンスにめちゃくちゃにされた日本をどんどん立て直してくれ・・・
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:45:02.02 ID:ay+u8w+f0
もっと下げろ
500万くらいで十分
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:45:13.38 ID:Y5zUg8Ak0
>>670
ちゃんとお役所で聞いたほうがいいと思うよ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:45:14.73 ID:N2RI1BmhP
>>615
真に公助が必要なレベルってそれぐらいからだよな
票田の批判が怖くて基準緩めた感じ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:45:35.34 ID:NzTb4Xrf0
所得制限を導入すると
私立高校が親の所得審査をできるようになるわけだが
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:45:50.87 ID:X42R3obR0
全員に出すか、全員やめて控除復活するか
でしょ。所得制限なんてザル法復活させて何か意味あるのか？
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:46:08.08 ID:tOMB45X40
>>323
いや、庶民ではあるが貧乏人でもないラインだな
庶民じゃなくなるのは年収１５００〜２０００万とか超えたあたりからだろ
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:46:13.67 ID:u2Z7Hrsn0
700万なら文句言う奴居ないだろ
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:46:42.40 ID:UbsM0iOnO
いじめの原因になる気がするけどな
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:46:59.04 ID:vv+MvY5wO
所得制限に子供の数を反映させてほしいよ。

子供１人の６５０万世帯は無償で、
子供３人の７００万世帯は有償って、
絶対おかしいだろ！
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:47:00.31 ID:MUSZoD5YO
所得制限じゃなくて、偏差値制限しろよ

偏差値30とかのバカ高校なんて無償にする意味ない
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:47:16.53 ID:r/+8aCDUO
500万以下でいいと思う。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:47:21.76 ID:kwA7nHRP0
でも結局は150くらいでオチｗ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:47:53.60 ID:oHah68LM0
>>1
なんだよ、俺の子供は無償じゃないのかよ。
童貞だから今のところ関係ないけど。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:47:55.45 ID:ksZXEGkZ0
俺の年収３００ちょいだけど嫁さんが５００くらいあるから
ダメだな。
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:01.52 ID:ZX5O3+1K0
近年日本のノーベル賞受賞者生年一覧
1925 江崎玲於奈
1926 小柴昌俊
1928 下村脩
1930 鈴木章
1935 根岸英一
1935 大江健三郎
1936 白川英樹
1938 野依良治
1939 利根川進
1940 益川敏英
1944 小林誠
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
団塊世代 受賞者ゼロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1959 田中耕一
1962 山中伸弥

【団塊の世代】
菅直人・・・１９４６年生まれ
仙谷由人・・・１９４６年生まれ
鳩山由紀夫・・・１９４７年生まれ
若宮啓文・・・１９４８年生まれ　朝日新聞主筆
白川方明・・・１９４９年生まれ　日銀総裁
柳井正・・・１９４９年生まれ　ユニクロ社長
竹中平蔵・・・１９５１年生まれ
安倍晋三・・・１９５４年生まれ　Ｆランの馬鹿
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:13.41 ID:6dxqvQIGO
>>652
そうなんですか。
ありがとうございました
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:13.75 ID:zEAetseZ0
>>668
厚生省と文部科学省で管轄が違うから難しいの？

同じバラマキなら”公立”小学校の給食費無償化とかの方がいいじゃん
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:17.84 ID:tOMB45X40
>>495
あーそれは言えてる
世帯年収４００万以下で結婚なんて普通なら恐ろしくてできんわ
相手と子供の人生に責任持てる所得じゃねーだろと
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:18.69 ID:h0QiLPY+0
>>681
やるなら一人頭７００万にすべきだな

２人なら１４００万
３人なら２１００万

同時にってことになるかもしれないけれど
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:22.41 ID:Sg85tggr0
>>682
高校無償化で恩恵ある層は
偏差値50以下の高校に通う
低所得層なので無理でしょう
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:28.17 ID:RsH+LRxK0
所得制限なんて要らんだろ
なんでもかんでも所得制限してたら可処分所得が逆転してしまう層が出るぞ

公立は無料
私立は有償だが補助はあり
外国人は実費

これでなんか問題あるか？
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:48:56.77 ID:D6C/FdXQ0
古今で日大の偏差値を定点で観測すると50以下で入学できる世

ドイツみたいな学校制度でいいんじゃないか
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:14.29 ID:G8KP8Cbr0
もしも高校無償化するなら、義務教育化してもいいんじゃないか
義務教育が必要ないと思うなら無償化は必要ないとおもうけどね
昔は公立の進学校でも家庭の事情で就職したやつなんて普通にいたしね
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:20.75 ID:HzHMKr470
>>693
私立に補助いらね
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:22.92 ID:VrJMMGGA0
小学校や中学校は無条件無償化でもいいと思う。
でも、高校からは親の経済状況よりも学生自身の学力で制限すべきだと思う。

学力の足りない卒業生量産してもしょうがないでしょうに。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:40.40 ID:1ZaGDxfF0
>>693
その財源、お前が払えよ
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:41.18 ID:X42R3obR0
もし世帯所得じゃなくどちらか一方なんてやり方したら
600万＋600万＝1200万は貰えて
700万が貰えないってことになる。
バラ撒きなんてやめて控除復活でよし。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:52.60 ID:jawNZHlA0
所得制限は年収1000万円以上からにしろ！
今時700万円で子供2人いたらきついし、余裕は無い。
年収700万円なんて至って普通だろうが！
余裕が出てくるのは1000万円からだ！
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:49:57.30 ID:7+oKlm0/0
>>668
民主党にだって出来てないよｗ
そもそも、保育園は新しく作ろうにも作れない状態
都市部で保育士の絶対数が不足してるんだから
それに働きながら育児だと当然ながら出産意欲が落ちてくるし
女性がキャリア志向になればなるほど出産機会も減る
お前の頭みたいに世の中は単純じゃないんだよ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:50:08.68 ID:DyJgxCTM0
７００？
おためごかしだな
５００くらいでいいだろ
大して予算圧縮にならんぞ７００じゃ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:50:26.37 ID:RnpbwktcO
公務員が入る様に調整したんだろ。公務員が。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:50:33.34 ID:V5m8iZew0
金額で区切ると、すぐに不具合が出るだろ。
公務員の平均給与未満ってのがいいと思う
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:50:34.35 ID:okR0QQm90
どうなのこれ
正直、子供の人数も加味しないと駄目だと思うが・・・
これからの時代は大学当たり前の時代なんだから、
高校まで義務化したほうがいいよ
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:50:55.38 ID:fV7KzRmW0
自営業の所得と会社勤めの所得は価値が違うからなぁ
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:06.38 ID:tOMB45X40
>>694
まー確かに大人になってから大学通う制度にしたほうがいいだろうね
１８の時点で大学に通う価値のある人間なんて１割もおらんでしょ
かといって、上位１割しか大学に行かないのが普通になったら途上国まっしぐら
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:11.01 ID:j71YITFt0
自民珍者は、低能の土建屋か農民なので所得700万制限でも無問題
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:23.49 ID:GG9ezZl+0
>>14
国公立なら大学まで無料という国は少なくないが
貧乏人でも高等教育を受けられる機会を与えないと
格差が固定してしまう

機会平等という意味で公立無料は妥当
金がないなら公立受かろうと努力する気もない馬鹿まで
無償化するのは悪平等
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:36.58 ID:xJVHhS790
>>705
財源は？
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:36.63 ID:3JJPgArh0
>>693
それでいい
国民の教育レベルは直に国力に跳ね返ってくるんだから
頭が良い国民を一人でも増やすのが国家繁栄への良策

無償化止めろとか言ってる奴はシナチョンの回し者
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:39.46 ID:1PRJPHYU0
やっぱ民主党の方が多少ましだったわ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:58.14 ID:y2fPpu2a0
国庫の心配もあるが、やるなら所得関係なくやるべきじゃね？
義務教育でもない高等教育に国が金出すのもどうかと思うが。
じゃあ、この教育は必要なんじゃねえかって話になるわな。

だってよ、職人目指す奴もいるべ？なのに学生続ける奴は国の金で教育受けれんの？
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:52:53.07 ID:1ZaGDxfF0
ダメだダメだダメだ！
高校は全て有料化しろ！
駄目な教師はクビにしろ！
全てはそこからだ！
根本的に間違っている！！！
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:10.24 ID:PJOJIPAM0
うちは共働きだから超えてしまう。
まあいいよ。
それより、年収400万以下の世帯には高校の昼飯代と交通費も税金で払ってあげるべき。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:13.66 ID:DXwCkm2n0
２馬力公務員は引っかからない程度に制限しやがって…
もう、高校無償化も子供手当ても健康保険も年金も失業手当も全部止めて
アメリカみたいに個人で保険加入にすればいいのに。努力した人間・働いた
人間が馬鹿をみる共産主義国家じゃん!
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:18.83 ID:tOMB45X40
>>709
そもそも、高校が義務教育ではないという時点でおかしい
高校どころか、大学、専門学校あたりも義務教育でないとおかしいのに
今でも見た目の高卒の割合は高いが、ほとんどは専門学校なんかに入学してる
全くの高卒なんて超超少数派だよ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:21.19 ID:xTkT5gJM0
ほんとに経済をよくしたいならむしろ真っ当に金を稼ぐ世帯に金をばらまけばいい。
砂漠に水をまいても無駄だ
年収500万以上を無償化してそれ以下は排除
金持ちではないが金を稼ぐ世帯を優遇すべき
金持ち優遇はよくないというが金持ちを優遇にしなければ国の財政はよくならない。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:30.06 ID:6dxqvQIGO
>>674
そうします。なんだかこんがらかってきました
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:38.97 ID:N2RI1BmhP
>>703
いちおう公務員の平均年収は下回ってる
ってもあくまで平均だし、ギリギリ下回ってるだけだから7、8割は入るんだろうなぁ
俺もまっさきにそれが浮かんだわ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:45.53 ID:h0QiLPY+0
>>701
みんすは、保育園と幼稚園を統合しようとしていたよ
自公に反対されてできなかっただけ

子供が減っている幼稚園に保育させようとしたが
ダメだということになった

保育士が足りてないなら
いま働いていない女性が働けるようにしたらいいだろう
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:53:49.73 ID:F7ybi6gG0
本当に
なんで給食無償じゃないんだろうな
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:04.14 ID:GG9ezZl+0
>>698
私学助成金を全廃すれば済むことだろ
私学は金持ち学生を裏口入学させるなり好きにやればいい
アメリカの一流大学なんかそうやってるし
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:08.39 ID:IwgYuGX00
公立は無償化のままで良い
その代り私学助成金を廃止
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:09.61 ID:Jw5J7+I10
これは微妙すぎるなぁ。変な不平等が発生するだけじゃねぇか
子供増やすと高校厳しいなってなると少子化すすまないか？
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:16.75 ID:zEAetseZ0
>>705
誰でも彼でも大学行く必要ないから
おバカな文部大臣がキレたんでしょ？
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:19.76 ID:7+oKlm0/0
>>711
売国左翼はほんと差別が大好きなんだねｗ
ネットやってからイメージ変わったわｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:21.83 ID:G8KP8Cbr0
全員に無償化するぐらいなら、学力で制限して返却不要の奨学金制度を充実させるとか
一生懸命頑張った人はそれなりの見返りがあるようにすればいい
そっちのほうが平等っちゃ平等だね
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:25.51 ID:JXj2oFmd0
>>681
今の児童手当も扶養親族数によって、限度額が変動しているから
高校無償化も同じ仕組みが導入されると思う。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/dl/jidouteate240618-2.pdf
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:37.78 ID:y2fPpu2a0
>>717
おかしいって何に基づいて言ってるんだ？
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:44.26 ID:ZX5O3+1K0
3ヶ国語以上ネイティブレベルで話せるマルチリンガル世代別人数
※資格等のデータから集計

10代前半 4
10代後半 3
20代前半 16
20代後半 22
30代前半 21
30代後半 18
40代前半 10
40代後半 9
50代前半 5
50代後半 8
60代以上 19
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:55:27.22 ID:1ZaGDxfF0
なんでもタダにしろ、安くしろと言ってる人たち

それらは全て「税金」となって跳ね返ってくるんだぞ？

ずいぶん太っ腹な意見が多いな？ここはｗｗｗ
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:56:12.84 ID:SFvJ6z7Z0
まあ、妥当なところだな
世帯収入だとしても、それくらいあれば問題ないでしょ
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:56:30.66 ID:v2L8mQFAO
収入なのか所得なのか、はっきり書け！

いずれ給与所得所得者は不利だな。
所得税額で決めたほうがいいんじゃねーの？
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:56:31.37 ID:K4jU5HJwO
高校は義務教育じゃないんだから廃止にしろよ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:56:37.59 ID:Npi211fp0
今の高校生はみんな携帯やスマホ持ってるね
貧乏な家の子なんてどこにいるのって感じなんだけど･･･
高校無償にしたところでどうせスマホにお金遣っちゃうんでしょ、低所得層って
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:07.37 ID:Jw5J7+I10
高校行ってないと就職の幅が死ぬほど下がるのに
兄弟居ると厳しいってどうなんだろう…
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:07.67 ID:7+oKlm0/0
>>721
幼保一元化なんて最初から無理だよｗ
労働体系からなにからビジネスモデルが全然違うんだもん
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:09.11 ID:N2RI1BmhP
>>725
子供1人なら全額
2人なら半額
3人なら無料とかの方が解りやすくて良いかもねｗ
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:11.69 ID:j9jV12LX0
これ逆転現象起こりそうだな
私立は700万以下のやつが行って
公立は700万越えがいく
要は私立は馬鹿ばっかりになる！ｗ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:15.61 ID:okR0QQm90
>>710
これからバラマキしようとしている公共事業から拝借すればおｋ
公共事業で潤うのなんて土建屋だけだぜ

>>722
同感
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:32.66 ID:h0QiLPY+0
>>732
教育のためにだけ使うなら消費税５％くらいあげても文句はない
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:47.28 ID:Sg85tggr0
>>732
一応近未来に消費税は20％までは許容してる
それ前提にみんなクレクレ言うならいいけどね
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:57:57.39 ID:ruAiByOW0
税金は高額所得者の方が高くとられる、一般庶民の場合　納税額＜サービス。

小さな政府やられるほど損。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:58:12.70 ID:tOMB45X40
>>716
二馬力公務員だったら確実に引っかかるよ

>>730
まともな労働市場に入り込める水準か否かってことだよ
たとえば、今中卒でまともなところに就職できるか？
「義務教育」を卒業して、普通レベルの就職すらできないんだったら
まだまだ不十分だってことだべ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:58:17.83 ID:EM4Zu5YW0
400万以下でいいと思う。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:58:26.74 ID:WEsewmdKP
まあ、本当は撤廃して、保育に廻すべきだと思うんだがな。
一度決めたことは、なかなか覆せない。

そういう意味で、民主党は二度と御免だ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:58:31.68 ID:IwgYuGX00
>>732
これに関しては私学助成金を廃止すれば
財源は出来る

つ-か、私学助成金なんて憲法違反制度が未だに存続してるのがおかしい
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:58:45.32 ID:ay+u8w+f0
大学も無償化してやれよ
外国人留学生は無償なのに
何で日本人は金払わなきゃいけないんだよ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:58:54.77 ID:hbt2Y8g40
年収699万の人の面倒まで見れる余裕があるのか・・・。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:10.05 ID:RsH+LRxK0
公立高校は無償化すべきだと思う

もししないんなら、代わりに高校に相当する無料の職業訓練校を作れば良いと思う
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:13.21 ID:xJVHhS790
>>732
ここにいるやつは財源なんか全く考えてないからな
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:24.07 ID:1ZaGDxfF0
>>742-743
あんたら税金いくら払ってるの？
なんか得意げに反論してきたけど？
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:31.69 ID:zEAetseZ0
>>721
保育士資格試験って合格率11〜14％だよ
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:33.36 ID:DyJgxCTM0
中卒には中卒に合う仕事ってのがあるんだぞ
それが形ばかりの”高卒資格”に何の意味があるよ？

カンチガイさせてしまうだけだろ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:36.56 ID:UCbHyh+s0
扶養控除にしてくれよ
まじめに税金払ってるのが恩恵受けられるようにすべき
所得制限の設定だけなら脱税親子が一番得するだろ
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:38.30 ID:tn/n0InX0
公務員の所得最頻値ぎりぎりが無償化に入るようになってるわけね。
納得納得、昔に逆戻りで公務員天国をトリモロスんだ。

>>315 さんの言うとおり
400万で十分じゃ！
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:40.06 ID:fLKBcBNp0
児童手当もだけど所得制限ってめんどう
公立高校のみ全世帯無償でいいのに
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:47.26 ID:okR0QQm90
>>742
同意
消費税分５％を高校無償化の金に使っても全然怒らないねー
将来の日本の為には教育は大事だよ
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:49.31 ID:Jw5J7+I10
>>739
なんか中国っぽいが、その方が判りやすいな
しかし経費削減にはならないよね、てか教育のための消費税増税なら
許容する人多い気もするんだけどね
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:53.00 ID:ZX5O3+1K0
★★★★★　　　な　ぜ　女　は　バ　カ　な　の　か　　　★★★★★

男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究（1997）でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均190億個、男性で230億個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ（複脳）。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の８０％程度しかなく、
脳のニューロン数も男性より５０億も少ない。
右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、
１５歳で脳の成長が止まる。井戸端会議専用の脳。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:56.87 ID:Ndvtjgt50
そもそも本当に高校大学に意味があるなら借金してでも行くだろ。
将来のプラスと学費・機会費用を天秤にかけるのは国家ではなく、
個人が行うべき。
高校や大学に税金を投入する時代はもう終わった。
市場メカニズムで決めたほうがいい。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:58.46 ID:nLptp1qDO
これ財源の話じゃないだろ
民主の過去の目玉政策への当て付けだろ
この程度の財源なんてなんとでもなるよ
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:59:59.28 ID:tgfuvxdq0
それよりも子育て支援と言うか　国家の次世代を生み出した　子持ち家庭に
少子高齢化社会に貢献した　ご褒美として　子供一人家庭に　１００万円　　子供二人家庭に
２００万円　　子供三人家庭に３００万円最低　これくらい差し上げてもいいと思うよな。
子供一人育てるのに　どれだけお金かかると思ってんの。昔と違うのよ。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:00:14.66 ID:Npi211fp0
>>745
記事だけ読むとわかりづらいが子供手当と同じように夫婦どちらかの年収を基準にするはずだよ
世帯年収を基準に所得制限なんかしたら、事務処理が複雑になり過ぎる
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:00:20.12 ID:ONYO5cyX0
>>755
もう大卒もそうなってるよね
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:00:40.55 ID:N1XwYxsG0
というか年収500万以下が妥当なんでない？
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:00:45.50 ID:sql8v3O/0
公共工事に金をかけたり高校無償化に所得制限をかけたり、
経費をかけて公務員を増やすような政策にしているとしか思えん。

元から困窮世帯は授業料無償なんだから、高校授業料無償化はなくし、
小中学校の給食を無償化したほうがよっぽどいい。

給食を無償化すれば、事務職の公務員減らせるし、
滞納者が多い学校でも真っ当な給食を出す事ができる。
769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/12/21(金) 23:00:58.26 ID:ZAAxCqs90
嫁が収入教えてくれないんですけど
世帯単位じゃあどうすればいいんでしょうか
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:01:16.14 ID:0LbtaqwOP
>>279
金持ちはどうせ私立行くだろ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:01:33.28 ID:ay+u8w+f0
外国人留学生は金持ってるから勉強に専念できる
日本人学生はバイトしないと授業料払えない不思議
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:01:36.62 ID:G8KP8Cbr0
>>722
大阪の学校なんて金があるのに３人に一人は給食費未納で
ノートや筆記用具は支給してもらってるらしいよ
クレクレ君にはどれだけやっても満足しないだろうな
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:01:46.12 ID:y2fPpu2a0
>>745
それは「おまえが入りたい会社」に入れないってだけだろ。
おまえはただ、自分の進む道に税金投じろと言ってるだけだ。
そもそもおまえはなにか勘違いしてる。
義務教育とは親が教育受けさせる義務で、つまりおまえは親は子供を高校大学まで生かせる義務があると言ってるが、
１６にもなれば自分で自分の進む道くらい選べるだろ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:02:06.12 ID:1ZaGDxfF0
>>755
＞＞中卒には中卒に合う仕事ってのがあるんだぞ
たとえばどんな？
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:02:07.03 ID:tgfuvxdq0
それよりも子育て支援と言うか　国家の次世代を生み出した　子持ち家庭に
少子高齢化社会に貢献した　ご褒美として　子供一人家庭に　１００万円　　子供二人家庭に
２００万円　　子供三人家庭に３００万円最低　これくらい差し上げてもいいと思うよな。
子供一人育てるのに　どれだけお金かかると思ってんの。昔と違うのよ。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:02:24.17 ID:BLRecfAv0
給食と修学旅行費やら教材を無償化したほうがいいと思う
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:02:27.31 ID:1w5RP/bGO
昔なら文句をつけていたが
これでも民主よりはるかにマシなんだよねぇ
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:02.32 ID:JXj2oFmd0
財源は年金カットだろ。10%カットでも５兆円以上だぜ。
もともと６０代以上はもらいすぎなんだから世代間格差
解消にもなるじゃん。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:03.14 ID:FscscctBP
>>323
700万じゃ所得が少し多い庶民だろ
庶民枠から外れるのは、1000万円越えからじゃね?
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:16.19 ID:U6fCHntm0
この層の家庭に合わせた税金対策的な商売したら儲かるな。
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:20.72 ID:xX8Mt1AP0
高校無償化無しにしろ
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:24.36 ID:mqjnp7tk0
2馬力700マンと1馬力700マンでは余裕がかなり違うと思います…
世帯収入でやるなら社会保険とかも世帯収入にしてくれよ。平等じゃねえよ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:49.31 ID:gRLHIijzP
いや、問題は国籍のほうだろ
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:02.30 ID:ZX5O3+1K0
ネトサポがよく貼ってる出生率低下のグラフ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/45/img9b23fdf5e33e7g.gif
↓
実は民主党になってから1.26%から1.39%まで回復していた
http://i.imgur.com/00QvG.gif
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:07.00 ID:8Ztf1m6N0
>>771
国費留学生を除けば、金持ちだからこそ他国（日本）に留学出来るんだよ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:08.31 ID:QEKd89xq0
奨学金制度ってのがあるだろ
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:17.38 ID:SFvJ6z7Z0
民主党の高校無償化自体は悪い政策じゃなかった
誰にでもという悪平等が良くないだけでね
７００万円という額が妥当かどうかは分からないけど、
所得制限を設けるという方向性はいいと思う
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:17.59 ID:3JJPgArh0
>>717
その通りだな
なんで義務教育程度で他国に負けない人材生み出せると
考えているのかまるでわからん
最低でも高卒以上できれば大卒以上の有能な人材増やさないと
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:28.76 ID:RsH+LRxK0
民主が成立させた唯一のまともな政策

朝鮮学校も無償とかは論外
外国人も実費は貰うべきだな
永住外国人は微妙なところだけど、まぁ公立に行くんなら無償でも良いと思う
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:32.53 ID:F2VeZ6EM0
>>777
浮いた財源で海外の留学生にばら撒きますのでご安心を
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:34.03 ID:0LbtaqwOP
>>717
高校を義務化するなら義務教育の学力上げる為に金使ったのが底辺も中流も学力上がって国力にはなる。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:04:36.53 ID:DyJgxCTM0
>>766
なってるね確かに。
以前から無償化には反対だったが
実際ドカタや型枠工、塗装工みたいな
中卒御用達の仕事が回らなくなる弊害があるんだよなぁ
「オレは高卒だからこんな仕事は似合わない！（ｷﾘｯ」なんてな。
無償化しなくたって、”学ぶ気がある”ヤツは奨学金受けて学校いけるからね。
やる気も努力も無いヤツの為に大金バラまくなんて、正気の沙汰じゃない
793 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2012/12/21(金) 23:04:55.33 ID:t9jWnvci0
無償化自体やめるんじゃないのか？
794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/12/21(金) 23:05:33.08 ID:ZAAxCqs90
このニュースってアカヒのネガキャンということも視野にいれておいた方がいいかも
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:05:39.79 ID:okR0QQm90
>>779
地域の所得格差もあるぞ

東京と沖縄じゃかなり違うんじゃないか
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:05:54.39 ID:7+oKlm0/0
>>764
現金で渡すと無駄に使っちゃう可能性があるから大学・専修進学のための学資保険に使えるクーポンで配るのがいいよ
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:00.64 ID:EtNcRG3eP
まぁ反対する人は後回しにしようが
所得制限を変更しようがなにしようが反対するだろう。
あと公共工事はセーフティネットの役割をある程度果たすから
代わりになるものがあれば良いんだけど・・・。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:03.95 ID:h0QiLPY+0
>>759
消費税５％に値する人材に育ってくれなければ
怒るけどねｗ
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:06.68 ID:2IG49+ry0
扶養控除を元に戻すって話は、どうなったんだよ？

負担先行じゃ、馬鹿民主と変わらん。

しかし、高校生は、親の所得が多いとか少ないとか、友達に知られたくないだろ。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:08.11 ID:ShrPTfqU0
公立高校に有償で通ってた所得400マンの俺が
所得699マン世帯の掃溜めのような私立高校に通う
クソガキの学費を支えるのか。アホらしい。
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:13.43 ID:N2RI1BmhP
>>764
その数字が妥当かどうかはともかく産めば産むほど得をする、みたいなのは必要だよね
今みたいなちょっとだけ負担減りますよ、でも1人だけ産むよりは圧倒的に負担かかりますよ、じゃなく、
3人産めば明らかに得になる様なのが
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:13.57 ID:Ndvtjgt50
そもそも貧乏人は結婚もしないし子供も産まない。
結婚して子供がいるのはどちらかというと金持ちの部類だ。
高校無償化なんか貧乏人から税金を取って金持ちに払っているのと一緒なんだがな。
こんなアホな政策はやめるべき。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:23.72 ID:lxWtU3Pt0
年収２００万台のおれにＢ級国民の焼印をしろ無税無償の特権をよこせ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:24.99 ID:ZX5O3+1K0
中国人留学生一人につき年間支給額360万円

30万人×360万円＝1兆800億円

大学4年間だと4兆3200億円

安倍はこの中から懐に10億くらい貰うんだろうな。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:34.22 ID:Y5zUg8Ak0
>>795
沖縄に引っ越さなくっちゃ！
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:39.75 ID:QDVhHWcu0
そういや所得制限も13年度は先送りらしいな。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:06:58.83 ID:gRLHIijzP
そもそも、高校無償化がいらない

完全廃止でいいよ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:00.40 ID:0LbtaqwOP
>>793
所得制限作ったり成績制限付けてったり段々条件増やして徐々にフェードアウトする予定ならいいけど。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:11.72 ID:SWdVagr+0
まぁここに書き込んでいるヲタ連中は
みんなブサメンで子供どころか
嫁すらいない連中だからな。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:12.97 ID:2nVSbvd6P
所得なのか年収なのかはっきりしろバカ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:13.98 ID:sql8v3O/0
>>776
修学旅行費の無償化は良くない。
旅行業者の談合がさらに悪化するから。

ちなみに23区内の小学校の修学旅行の場合、
宿泊先は区の施設を使う場合が多く、負担額はものすごく少ない。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:43.58 ID:ICt5sbi70
すっぱり辞めた方が良い
中途半端に所得制限なんぞすればますますアカっぽい
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:45.93 ID:BLRecfAv0
>>811
へーそうなのか
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:07:49.89 ID:1ZaGDxfF0
>>792
お前、高卒のニートだろ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:16.24 ID:xJVHhS790
>>778
それなら年金カットしてからやってほしい
いまのまま行ったら財源は増税だし
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:22.77 ID:zEAetseZ0
>>808
それ賛成
奨学金制度を充実させる事で補完すればいい
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:35.92 ID:ZX5O3+1K0
中韓を毎年、30万人移民させます。
渡航費タダで呼びます。
１人あたり年間300万円付与します。
大学の学費や家賃タダです。
家族や友人を呼び寄せる？ＯＫＯＫ。
渡航費タダでいいからどんどん呼びなさい。
お金あげるよ。
日本企業に就職斡旋して日本国籍あげるよ。
二重国籍？犯罪の温床に使われる？
気にしない気にしないＯＫＯＫ。

これが自民党だよ。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:46.05 ID:tgfuvxdq0
>>800 私立高校は奨学金で逝けます。私立高校の修学旅行は海外が多いです。
　　　　学費以外に払わせられます。約３０万ほど・・・
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:51.08 ID:DyJgxCTM0
>>814
残念でした
違いますよ
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:53.42 ID:mkAwpgyt0
子育てしやすい社会にしなきゃってのは現在党派を問わず共通認識だと思うんだが・・・

＞自民党が計画している10年間で200兆円の公共投資

http://www.nikkei.com/money/investment/stock.aspx?g=DGXNMSFK1702X_17122012000000&df=2

年間20兆円の公共投資か

一方公立高校の授業料って大体月1万円、つまり年間12万円
現在公立高校へ通う高校生が1994〜1996年の3年間の出生数360万人の約7割と考えて
250万人
それに年間12万円をかけると約3000億円

あれ？土建屋に年間20兆円出すのにその60分の1の3000億円を高校生に補助するの渋るわけ？
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:53.67 ID:2IG49+ry0
高校生のいる世帯で、世帯年収700万って、兼業はほとんどひっかかるな。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:09:22.14 ID:LKb262MQ0
700万とか中途半端過ぎ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:09:24.46 ID:PGL9Dgpo0
2000万くらいにしろよ
700とかカツカツだろ糞が
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:09:58.05 ID:JKqVabG50
自民と民主の違いはばらまき先。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:09:58.46 ID:1ZaGDxfF0
>>819
そうですか
はいはい
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:09:59.57 ID:ICt5sbi70
奨学金制度も客観的にやった方が良いと思う
GPAなんぞ当てにならん
FランのオールAと東大のオールCなら後者を援助すべきだろ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:10:03.34 ID:e+nuWY3E0
無償化を撤廃してほしい
今までみんな払ってたんだからさ
財政に余裕があるならまだしもカツカツだし
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:10:56.24 ID:Z59GxHEIO
最低賃金廃止するような党なんか躍進させといて、
比較すりゃ多いとはいえ所詮サラリーマン世帯でも得られる程度の所得を高額だのなんのと言うのもどうかと

生活苦しいってんのなら、矛先を間違ってんじゃね？
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:11:04.90 ID:6/Hvcwk30
>>542
横からゴメン。絡むのじゃなく、一般的な疑問。
義務教育９年間で、何故その基本的教育ができなかったのだろう。
その部分は、公民分野もあるはずなのに。
学士の学位がもらえる大学の教養課程で、英語中学文法be動詞を学ぶとか不思議。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:11:42.66 ID:8J+XbQJQ0
安倍が以前首相だった時にやってた教育再生会議とかいう
100パーセント無駄に終わった会議の費用でドブに捨てた金があれば、
才能があっても家が貧しいたくさんの若者が高等教育を受けられたのにねえ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:11:43.55 ID:G8KP8Cbr0
いろいろややこしいならあっさり無しにするのが一番いいね
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:11:55.49 ID:7ffN3ugN0
教育機会の均等化が目的ならいい線だろう。
金銭の問題で高校行けなくなる奴はほぼいなくなる。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:12:04.93 ID:0LbtaqwOP
>>816
すぐに廃止しづらいなら徐々に条件増やせばいいとは思う。今回は700万制限で
次は700万＋偏差値制限、その次は500万制限＋偏差値とか。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:12:11.07 ID:hX7YSkyZ0
年収で制限したら駄目だろう。

年収じゃなく所得で制限しろ
個人事業主とかが不利になるだだろうが。
飲食だと、年収７００万でも所得は３００万台とかいるぞ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:13:00.19 ID:FGoZYSUZ0
>>834
所得制限らしいよ。
なので、皿だと年収1000万円くらいかなあ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:13:09.46 ID:sql8v3O/0
>>826
国立大学は、貧乏でもマトモな成績を取っていれば、
授業料免除制度で何とかなるから、
オールCの学生まで奨学金で面倒見る必要はない。

俺は貧乏家庭だったが、
授業料免除のおかげで、大学大学院と学費を払わずに済んだ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:13:13.34 ID:DyJgxCTM0
>>825
つまらん煽りだなー
何で絡んできてるんだか
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:13:20.43 ID:dXjjQTp2O
>>1
高校は義務教育ではないので、無償化はやめなさい。高校無償化は日本を駄目にする愚策です。

日本は資源のある国ではない。又、少ない人口の国ではない。
働いたりする労働、それを担保にした金融によって成り立っている。

お金のない世帯も無償にする必要はない。
長期ローンで無金利〜低金利の支援が正しい。

お金のあるところに、お金を消費させたり、
資金需要がありお金のないところには、お金を貸し付ける。
そういう地道な活動が、社会全体のデフレ脱却に繋がるのではないか。
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:13:25.69 ID:ZQ/bvn0I0
制限設けて浮いた分を朝鮮に注入って認識でおｋ？
840 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2012/12/21(金) 23:13:28.73 ID:t9jWnvci0
高校もそうだけど、くだらん大学に助成するのも嫌だな。。。
馬鹿は馬鹿なりにしろっての。
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:04.32 ID:7+oKlm0/0
>>834
その辺は指摘を受けて不都合なら直すと思う
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:18.67 ID:JXj2oFmd0
公務員給与カット（20%）＋年金カットで10兆円。財源なんてすぐ出るだろ。
高校無償化の所得制限したって2000億しか浮かないんだろ。費用削減して
国土強靭化したいならなら本丸攻めろよな、自民党。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:20.35 ID:ZX5O3+1K0
目先のことしか見れずに無償化を撤廃とか言ってる馬鹿の受けてきた教育

269+1 ：名無しさん＠涙目です。(西日本) [] ：2011/09/17(土) 18:54:19.92 ID:koHFzMhf0 (1/19)
これみると日本の40〜50代は池沼しかい無いのが分かる
この世代が社会に出てから確かに日本の成長が止まってることをみると
やはりという気がするね。
30代あたりからとのこの世代間格差はなんだろうね
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0000632.jpg
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0000633.jpg
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0000634.jpg
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http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0000636.jpg
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:24.00 ID:uXCIZCsmO
共働きと専業だと同じ700万でも違うよ…
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:25.55 ID:GviHOrji0
制限がゆるすぎる。完全無償化は世帯年収５００万以下でいいよ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:33.87 ID:SFvJ6z7Z0
>>834

>>1を読むと、所得制限７００万円になってるぞ
スレタイもだけどｗ
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:14:42.35 ID:tgfuvxdq0
かつかつでも学資ローン組んでも　何でもやって高校位卒業させることはできる。
本当に　絶対に困っている人達・・例えば母子家庭とか　あとどう考えても苦しい
所得とか　そういうので区切らないと　まるで生活保護費の不正受給者みたいな根性で
国家の　お金を倦怠みたいに支払ってもらって当然みたいなのはキライ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:15:03.06 ID:Npi211fp0
昔は貧乏家庭でも優秀な子って珍しくなかったけど今はまず見ないね
貧乏家庭の子は馬鹿だったり素行が悪かったり問題児ばかり
そんなのばかり優遇してもな
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:15:20.36 ID:ClJQwI3lO
ギリギリ690万とかに調整されそう
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:15:34.51 ID:unEjxj9t0
廃止でいいんじゃないの？
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:04.62 ID:zEAetseZ0
ぶっちゃけ女性の社会進出とか言うけどさ
中途半端な学力でみんながみんな高校大学行きたがるから
晩婚化してると思うんだけど
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:20.72 ID:hX7YSkyZ0
>>835
>対象世帯の年収に７００万円の上限を設ける方向。
この記事は記者が馬鹿なの？
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:25.45 ID:rU5iHw410
生活保護にはやさしいのに、がんばってる層にはきびしいね…
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:31.59 ID:ZX5O3+1K0
381+2 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [] ：2011/09/17(土) 19:06:26.67 ID:PDYMJgvW0 (17/42)
>>362
現実見ろよゴミ
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html

上下格差ガーとか言って傷の舐めあいしてるオッサンは現実見ろよ
ヤンキーギャルファミコンピコピコ暴走族で学生時代過ごしたキチガイ世代が若者を論評できると思うなよ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:42.08 ID:0LbtaqwOP
>>848
昔は貧乏アパートから東大合格とかあったな
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:44.04 ID:BLRecfAv0
>>829
選挙に行かないのは、自分の一票でなんも変わらんと思ってるからでないの
大学で中学レベルの授業するのは、センターの試験で選ばなくても、大学行けるからって聞いた
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:16:48.35 ID:h0QiLPY+0
>>829
中学の公民の教科書なんて読んでもつまらないからな
教師に熱意がないのも問題だろう
内容と教え方が悪いのではないか
池上彰さんの話を聞いていたほうがまだましだ
学校でもあんな感じで教えてくれれば少しはちがうのではないかな

大学は、教える内容に制限などないのだから
もっと社会でも通用するようなものにすべきだろう
それは大学の責任だな
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:17:09.38 ID:ekKVXkCqO
南無妙法蓮華経
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:17:18.17 ID:Wwj1L89A0
　

自民には公務員改革する気ゼロだな

維新に期待するしかないな

維新に寄生虫公務員どもを退治してもらおうぜ

　
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:17:26.25 ID:1ZaGDxfF0
>>837
なんかしたりげに語ってたんで
いじめてやりたくなりました

「中卒には中卒に見合う仕事がるんだぞ？」

ずいぶん偉そうですね
ｱﾝﾀ
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:17:46.44 ID:H3TICDXMO
子供の数も入れるべきだと思う
７００万以上の年収でも二人三人と子供が増えてたら厳しい物があるだろ
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:17:47.74 ID:xm3foV5a0
高校無償化？そんなもんいらん。
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:18:43.93 ID:H3EJpYs60
所得に関係なく優秀な子だけで良いだろ･･･
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:15.12 ID:eskDQNFf0
年収500万円で私立高校ならきついが公立なら余裕だろ

年収700万って公務員世帯の計算だろ、これ、年収の設定の
基準がわからん。

親が年収300万や400万しか収入がないから国税負担で無償となら
理解出来るが、年収制限700万で無償化は納得出来ん

高校授業料＋通学費＋制服＋部活費（備品、服など）を出すのに
年収400万家庭と700万家庭での全然余裕が違う。

もっと詳細に分けるべき　400万までは無償　450万は25％負担とか
500万は45%負担とかさぁ　年収も役所のどんぶり勘定でなく、税抜き年収700万
とかな、民間で給与や手当体系を考えてると、この金額設定した官僚はたちは
馬鹿なんだろうかと思う。

収入段階制度に出来ないのか？　　
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:26.74 ID:ZX5O3+1K0
>>851
女の脳は劣等脳

これは単なる客観的事実です。

269 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/12/21(金) 21:47:28.96 ID:xm3foV5a0 (1/2)
増税するくらいなら、高校無償化なんてやめとけよ

862 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/12/21(金) 23:17:47.74 ID:xm3foV5a0 (2/2)
高校無償化？そんなもんいらん。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:27.90 ID:3Q9gh7FF0
高校無償化廃止しろよ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:43.62 ID:Y5zUg8Ak0
いやほんと所得に家族構成まで把握しなくちゃいけないなんて大変ですね
おっとそんなあなたにマイナンバー！
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:49.37 ID:PJzCxyCs0
ただにするから
ありがたさのわからないバカ親バカ子が増えるんだ。
何なんだよ、この国は。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:49.92 ID:wE2sTd7Z0
年収700万？
都内で700万で子供3人育てている家庭がもらえず、
田舎で699万で子供一人なら貰えるのか？

田舎で年収699万あれば一戸建てに住んで車が買えるぐらい超勝ち組なんだろ？
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:20:11.93 ID:RHvl90OM0
無償化そのものを廃止した方がいいかな
こんな事してるから朝鮮学校もなんて騒がれる
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:20:16.94 ID:0LbtaqwOP
はっきり言って無償化する金で奨学金充実したのがよっぽどいい。成績によって
返さなくていいやつと利子無しとか作って。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:20:39.36 ID:ClJQwI3lO
奨学金の適応範囲を少し広くするくらいで良いんじゃなかろうかね
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:20:51.18 ID:8AhlmQST0
>>830

無駄では無いよ。結論が

・バーチャルリアルティは悪である、と教え込む。
・各家庭に床の間を義務付ける

だからな。安倍ちゃんとお仲間達の素晴らしい知性が感じられるよね。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:20:58.35 ID:vv+MvY5wO
>>699
ところが、こども手当の所得制限は、世帯年収じゃなく、主たる方の年収だよ。

よって、600＋600の共働き公務員はもらえて、
父親だけ働く700万超はもらえてないからな。

これで、共働きで世帯年収1200万の子１人家庭はもらえて、
父だけ働く世帯年収780万（だったか？）の子３人家庭は貰えてない。

とにかく、所得制限にこどもの数を反映させるべき！
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:04.88 ID:SFvJ6z7Z0
年収じゃなくて所得だからｗ
違いを調べてみたほうがいいんじゃないか？
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:10.63 ID:7+oKlm0/0
>>851
それはそうだね
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:19.45 ID:N2RI1BmhP
>>861
むしろ人数で制限のほうが良いような
3人産めば大学卒業まで学費全額無料とかだったらみんな産みまくるよきっとｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:30.65 ID:rU5iHw410
結局、サラリーマンで、８００万位収入あって、子どもが多い家庭は最悪。

家がそう。税金ばかりで恩恵なし
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:37.93 ID:xJVHhS790
>>865
増税は女じゃなくてもいやだろ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:48.50 ID:WM/4P4ij0
そのままでいいと考えるが、どうしても不満があるなら
医療費みたいに本人2割負担、国8割でどうでしょうか？
所得の捕捉は、経費がかかる。
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:21:54.87 ID:JXj2oFmd0
>>861
児童手当でも、扶養人数で制限額変えてるぞ。といっても一人あたり
４０万増くらいで、くその役にも立たない額なわけだが・・・・
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:06.43 ID:ZX5O3+1K0
低脳馬鹿のくせに労害ゴミすぎやな

373 ：名無し@嫌儲 [] ：2012/12/21(金) 23:05:31.14 ID:hOSjsD/q0
高校は高卒検定で卒業できるから無償であろうとなかろうとどうでもいい
それより国立大学を安くしろ
特に独学できない理系分野
団塊世代は年間12kだったそうだ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:13.01 ID:WbiSn6bg0
老人達は浴びるほど援助受けてるぞ。（年金・医療・その他ありすぎ）支払った
分の数倍も）日本を背負ってたつ小供たちには援助やって当然やろ。
これほど先進国で教育援助のない国は少ないぞ。他国は高等教育は
無料で当たり前で、年金も払ったところで老人に仕送りして終わることも
気の毒と思えんか。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:16.53 ID:BLRecfAv0
>>871
ちょい前に奨学金返せない学生が問題になったよな
就職もできない、できても給料が少ないので重くのしかかるみたいな話で
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:27.09 ID:+EbCtf9P0
>>869
田舎は車が替えるじゃなくて、一人一台車がないと生活できないんだ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:50.83 ID:jU5/zu8P0
無償化なんて無くした方がいいんじゃないのw
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:54.46 ID:DyJgxCTM0
>>860
ああ
なんかしゃくに障ったってヤツか
それは悪かったな
ウチの親父が建設の会社やってるからその手の求人事情に若干詳しいんだよ
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:23:11.01 ID:rQg9EErJO
東京だと年収一千万でも子供三人いたら生活楽ではないのに
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:23:42.73 ID:FZ38zkZh0
やべえ、俺一人でも行っちゃうわ。
まして未来の嫁さん共稼ぎなら駄目押しだな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:23:44.66 ID:P3ta0CK30
高校って義務教育じゃないのに無償化ってもう高校まで義務教育にすりゃいいじゃんと思ってしまうわ
所得制限ありでいいよ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:23:48.49 ID:ekKVXkCqO
'


博士過程まで無料にしろ！


'
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:24:23.76 ID:7+oKlm0/0
>>874
＞所得制限にこどもの数を反映させるべき

正論だし少子化対策にもなるね
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:24:41.50 ID:zEAetseZ0
>>871
そうそう大学みたいに成績優秀者は返納しなくていいってやつ
今も結構あるのかな？
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:24:42.23 ID:ZX5O3+1K0
>>890
義務教育じゃないとこからしておかしいっつってんだろ
理由になんねえんだよ馬鹿が
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:24:51.44 ID:nW9CIUAL0
年収７億の
阿部真之介やフルタテの息子が高校生でも

無料化なんだろ
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:25:17.66 ID:Npi211fp0
>>888
東京は金持ちの住むところだよ
中高一貫が当たり前だし
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:25:44.89 ID:ITqTqsjz0
ふざけんな、税金取るだけとって所得制限だと。
子供は社会資本だろ。

おれは高齢で子供ができた、だから所得が多いだけだ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:25:53.23 ID:PJzCxyCs0
親が個人事業主だったら、農業とかも。ごまかし放題でしょ？
そうゆう人たちってやたら経費で落として収入少なくしてるから
年金も国民年金の最低ラインだよね。スレちだけどやっぱ年金が
一旦ちゃらになるのはオカシイ。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:25:59.28 ID:TY5smWoD0
人の所得なんてそうそう判るもんじゃないよ。実質無制限だな
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:20.48 ID:KE6GD5zZ0
>>1
頭悪すぎ、総背番号制がなってないのに。
どうやって個人の完璧な所得を把握するんだよ。
これで発足時の支持率は相当低くなるな。

公立高校、国立大学は全部無料化。
私立、外国人学校は無し完全廃止、これでいいんだよ。
人材しか資源が無い日本が公教育で投資ケチってどうすんだよ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:24.07 ID:0LbtaqwOP
>>884
それならなおさら奨学金充実でいいと思う、所得と成績で。底辺高校しか行けないとか
あんまり成績酷かったら無利子で返済コース、無職の間は猶予でとか。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:24.40 ID:xm3foV5a0
>>888
独身者より幸せだろ？
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:33.03 ID:F0nARSOg0
>>884
８５年生くらいの人達ね。
それ以前の人達は氷河期だの受験戦争だの言いながら逃げ切ってる世代。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:38.52 ID:iP7uX2i30
子供の人数・・・は既に出ていたｗ

まぁ７００万でも子供三人なら出してやらないとカワウソ
また、上に高校生以上がいる場合も考慮しねーとなぁ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:46.04 ID:MpOCIBzU0
バカなDQN親の子供を無償で高校に行かすなら、自衛隊に入れて鍛えて、
中国と戦わせるべきだ！
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:27:02.24 ID:eskDQNFf0
>>869
田舎の中古住宅300万からある700万〜1300万で豪邸
当然　駐車場付き　都内近郊じゃ月極7000円〜3万円
これだけでも84000円〜360000万も負担
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:27:09.47 ID:XbX1yMVzP
所得制限どころか無償廃止でいいよ
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:27:26.28 ID:1ZaGDxfF0
>>887
若干ね
そうでしょうね

事情通みたいに語るんじゃないよ
高卒で労働者なんて沢山いるだろ

妄想で書き込んでじゃないよ
お前は何やってる奴なんだ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:27:29.03 ID:xJVHhS790
>>883
今は子供への援助が多すぎる
お前が敵視する老人は子ども手当なんかもらってないし
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:27:40.62 ID:FZ38zkZh0
共稼ぎが減るだろうね。
いい悪いは別にして。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:27:55.50 ID:rQg9EErJO
>>892
フランスは子供三人目からすごい優遇があるから、出生率高いんだよね
子供三人生んだ人は老後の年金も増額とか
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:28:25.10 ID:POkJxt5TO
どうあっても高給取りの公務員の家庭にまで無償化させたいんだな

700万なら所得制限の意味が無い

韓国に謝罪をさせないで友好とかも公明党の仕業だな
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:28:34.81 ID:G8KP8Cbr0
東京の学生マンションって高いよなあ
二人行かせてるけど家賃が各自８万５千円で仕送りをそれぞれに２０万づつしてると
もう一人いるのにその子用に貯金できないわ
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:28:36.19 ID:8E31kJfB0
学費は親が出すもんだろ。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:28:36.77 ID:qhbEV8ER0
ずみんが？



総務省がじゃないの？
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:28:36.87 ID:y2fPpu2a0
高校を義務教育化したら高校出るまで仕事もできないし、基本的にバイトも禁止だ。
学習行為を阻害することになるからな。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:28:38.89 ID:ONYO5cyX0
>>903
その辺の年齢は大卒だと就職がかなり楽だっただろ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:01.96 ID:m5fwN55A0
子供は学費も医療費も全部タダにしなきゃ子供は増えないだろうな！
大学は頭に応じて金額決めりゃいいだろ、現に東京大学はタダなんだろうし！
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:05.25 ID:7ffN3ugN0
>>906
就学支援は損得の問題じゃないから公平でなくてもいいんだがな。
年収300万くらいのラインにすれば満足かい？
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:20.28 ID:ekKVXkCqO
'

博士過程まで無料にするべき


'
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:20.87 ID:TY5smWoD0
老人には何もいらんよ、そこらでのたれ死んどけ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:35.11 ID:7+oKlm0/0
>>900
別に完璧じゃなくてもいいじゃん
とりあえずの選別ということで
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:30:00.07 ID:EM4Zu5YW0
>>897
子どもがナマポになるかもしれないじゃないかｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:30:15.04 ID:ZX5O3+1K0
廃止にしろって言ってるやつは子供いないんだろうから
少子化に加担したとして皆殺しでいいよ
こいつらもこれから差別するように先導していこう
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:30:16.05 ID:70EhOnBQi
いいんじゃね中卒でも
親が金無くて高校もいけないような家庭の子ならさ
両親が不幸で、とかいう事情は別としてね。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:30:31.82 ID:G40vKLll0
大阪の私立無償化はどーなるんだ？
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:30:42.01 ID:BLRecfAv0
>>903
コメリカじゃあサブプライムローンが今度は学資で起きるって言ってたし、日本はどうなるかね
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:31:05.38 ID:+EbCtf9P0
一馬力で5人家族養って、年収700万で来年昇進して残業手当がなくなり
調節もできない俺狙い撃ちか
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:31:14.47 ID:ZtcPHali0
年収だけじゃなく、子供の数も考慮しないとな、
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:31:23.82 ID:pJZ9Ok9O0
さっさと納税者番号制度はじめろ
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:31:29.34 ID:JXj2oFmd0
高校無償化と特定扶養控除廃止はセットだったんだから、制度を廃止して
控除を元に戻せばいい。所得制限はどこで切ったって不公平感が残る。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:32:03.47 ID:DyJgxCTM0
>>908
営業やってるよ

あなたのレスを追ってみても、無償化は反対のようだが
同意見の俺にこれだけ食い付くのは
物言いが気に入らなかったってだけか？
本質隠しても書いても仕方ないと思ったんだがなぁ
実際そうだろ。肉体労働が低学歴の仕事って揺るがないと思うけどな
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:32:41.64 ID:OlJN6Rym0
>>883
老人の補助を絞るべきだよな。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:33:37.14 ID:Sg85tggr0
年金世代と無職の憩いの場
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:33:42.12 ID:rQg9EErJO
老人優遇は枯れ木に栄養ガンガン与えるような無駄に過ぎない
医療や福祉の老人優遇費をごっそり子供の教育援助に回せ
国立大学は無料でいい、しかし進級卒業を厳しくしろ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:10.15 ID:ITqTqsjz0
冷静に考えて
かなり汚い策だね、

ビンボーな馬鹿を喜ばせて、人口を増やそうっていう。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:17.25 ID:BLRecfAv0
>>901
アホの子にも学習の機会を、みたいな話にもなるから成績でってのも辛い面があると思う
うまい具合にパレート最適点があればいいのだけどね
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:23.58 ID:eskDQNFf0
>>905

おまえ頭良いな、それだよ、高校授業料無償で高卒の勤め先などしれてる
卒業後、自衛隊に3年間強制入隊で丁稚奉公

3年で除隊後、就職時に好きにさせればいい

多分規律や手段行動や、普通に高校卒業して職に就くヤツらより内面で良いと思う
バブル期なんぞ毎年100名　120名採用しても20人や30人しか残らなかったしな。

何もやり遂げてないのに、やり遂げた気になって、俺の思ってる仕事こんなんじゃ無いって
認識不足、勉強不足、世間知らずばかりだった。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:26.56 ID:G8KP8Cbr0
だから悪平等になるようなことなら高校無償化を止めたらいいだろ
学力で振り分けて奨学金制度を充実させたらいいだろ
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:57.67 ID:YKDH4Rtp0
公務員の給料を下げて、格差社会を解消しろ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:58.19 ID:1ZaGDxfF0
>>932
あんたの文章からは
労働者蔑視の感情がはっきり現れてるんですよ
はっきり言って世間知らず

営業ってなんの営業？
飛び込み、ルート？
業種は？メーカーは？
答えられるか？
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:35:14.10 ID:xJVHhS790
>>936
今は何をやっても増えないよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:35:17.69 ID:7ffN3ugN0
>>927
アメリカの学資ローンは自己破産ができない上に学費が年間300万ほどかかる。
だから軍隊で金を稼ぐ奴や30にもなって大学に行く奴がたくさんいる。
学費地獄で貧困問題化なんて何十年も前からだ。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:35:53.46 ID:GITAsU+h0
高校無償化なんてただでさえ非効率な学校の経営をより悪化させるだけだろ
成績上位者個人に対して奨学金を支給するほうがマシ
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:36:34.14 ID:3JJPgArh0
>>933
年金ちょっと削れば高校無償化の財源なんてすぐに出てくるよな
年金って働いてる人が年寄り支える仕組みなんだから
年寄りはまだ働いてない学生支える仕組みにすれば良い
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:36:45.08 ID:G42NadQ/P
400万以下でいいんじゃね？
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:36:50.10 ID:KF2V+0Th0
完全にアウト
残念…
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:00.07 ID:Npi211fp0
>>928
でも子供手当貰えるんだからマシじゃん
うちなんて何も貰えないんだから
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:17.97 ID:ACAlY1I20
白紙委任状だから、これからやりたい放題の４年間ですな
おそらく民主党以上に左翼政権の悪寒
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:18.10 ID:yP3ZcUzN0
水道、ゴミ処理とか、それが個人の利益や暮らし方に強く結びつくような場合に
その社会サービスに対して受益者負担を求めることは理解出来る

子供の教育がそのような性格の社会サービスとは思えない
高校くらいまでの子供の一般教育というのは
親の為にやっていることではないと思うのだが

なんというか、子供の教育から金を取るのは
犯罪被害者に警察の維持費を求めるイメージに近い
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:19.74 ID:dfO7Pe3jO
ほんとは塾も制限しないと平等でも何でも無いだろうがな

幼児期から塾に入れる家庭が増えた結果貧乏でも優秀ならいい大学行けるって子は全国で減った
要するに塾がある都会の金持ち世帯に生まれた子に圧倒的に有利な社会になって久しい
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:25.74 ID:0LbtaqwOP
>>937
アホの子に教育の機会ならむしろ高校無償化をやめてその金で義務教育のレベル向上に使った方が
はるかにいい。とりあえず底辺でも高校行くなんてお隣の国のように学歴だけ高くなる社会だ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:47.11 ID:7+oKlm0/0
>>945
だったら消費増税でもいいんじゃないの？
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:38:02.78 ID:YQvj6AZt0
俺は高校無償化は賛成だったし、やめることはない。
子ども手当と違って金を配るわけではないから不正はできないしキャッシュは残る。

それよりも、朝鮮学校への支給の停止や生活保護の見直しなどに力を入れてほしい。
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:38:28.65 ID:dQ3L2cTJ0
高校無償化は必要ないと思うけどね
その金使って小中の学校給食を無償化して欲しい
食育の観点からも栄養バランスの取れた給食を全ての公立学校で
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:39:30.22 ID:DyJgxCTM0
>>941
蔑視ね
そう取られたのなら反省しておく
世間知らずと言われても何も良い様がないが・・
俺は営業と言っても見積もりから施工管理、交渉色々やってる
物を売る系じゃないんだわ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:39:34.15 ID:ekKVXkCqO
'

中小零細介護士の求人のくせに
高卒の中途採用をしなくなったから悪いんだろ

大卒の中途採用を募集してんじゃねーよ

身の程を弁えろや
中小零細介護士求人がよ

'
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:39:52.84 ID:OlJN6Rym0
高校義務化はだめなのかな
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:40:29.00 ID:xJVHhS790
>>945
他人からもらうことばかり考えてないで働いて稼ごうという発想はないのか
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:40:34.49 ID:ITqTqsjz0
>>936 おまえは馬鹿じゃないからそう思うのさ。
こども手当てあてこんで家買った馬鹿知ってるよ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:40:34.44 ID:4XRQILQw0
900万にしてくんないかな
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:41:11.42 ID:0LbtaqwOP
>>958
義務化したら今よりもっとバカでも大学行くようになる、お隣の国のように学歴だけ社会になる。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:41:35.17 ID:YQvj6AZt0
>>958
実質的には高校まで義務教育になってるね。
それどころか定時制高校すら減っているくらいだし。
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:42:02.05 ID:OlJN6Rym0
公立高校は無償、私立は有料でいいじゃん。
そして、高校は義務化。

>>962
大学は有料だからそれはそれでいいだろ。

アメリカは高校は義務化だが大学は行くやつは日本よりすくないぜ。
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:42:05.07 ID:HaSSl4jk0
公明党は何してんだ、ボケ
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:42:22.25 ID:FscscctBP
老人の為に年一兆円ペースで増え続けてるんだぞ
しかも多少抑制してるのに
さっさと医療費特例終わりにして2割化しろ

老人人口いくら増えても
総枠で2010年から1円たりとも増やすな
薬漬け延命不要
天に召されればいい

70越えたら高額療養費の適応不可
上限なしの15%負担で
その後95歳越えたら再適応で
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:42:53.69 ID:3JJPgArh0
>>959
一番貰ってるのは誰？って事が問題
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:42:58.94 ID:ekKVXkCqO
'



博士過程まで無料にするべき



'
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:43:28.80 ID:/g65fJfS0
子供手当ての次は高校無償化か。

独身の国民だけ蚊帳の外。ってそれだけなら、いいけど税金が取られるだけ。

独身手当てくらいつけてくれんかなあ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:44:02.96 ID:0KEgfR8O0
世帯年収で７００万ならほとんどじゃね？
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:44:04.95 ID:1o5FV8LE0
要は、公務員の世帯収入に引っかからない金額に設定ってとこだろうな。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:44:24.18 ID:JXj2oFmd0
先進国のほとんどは、高校無償らしいな。日本は年金等老人ばかりお金を
使ってる。この国は老人がマジョリティだから、しょうがないか。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:45:01.09 ID:G8KP8Cbr0
高校は大半が自宅から通うだろ？
大学にいくようになったら一世帯増えるようなもんだぞ
大学でも通える人もいるだろうが田舎だとそうもいかない
高校にしろ大学にしろやる気がある人をサポートする形が望ましいと思うな
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:45:02.35 ID:8E31kJfB0
何年か携帯電話やめれば学費ぐらい貯金できるだろ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:45:04.24 ID:aHhTptpr0
７００万ってことは、公務員ももれなく無償化にありつんだなｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:45:39.53 ID:7+oKlm0/0
>>964
大学入学人数もそうだけど、卒業にこぎつける人数が少ないんだよね
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:46:12.65 ID:0LbtaqwOP
>>964
高校無償化してるんて少子化とか教育の充実なんでしょ？じゃあバカの子より普通以上の子に
税金使ったりしたほうがいい。バカをましにするなら小学校と中学校のレベル向上だよ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:46:21.92 ID:XFyGaVu+0
チャンとチョンの留学生犯罪者の補助を止めろよ
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:46:40.98 ID:0KEgfR8O0
>>972
自分たちが国を作ったと思い込んでる老人たちが牛耳ってる社会だからしょうがない。
団塊のちょい下辺りが死滅するくらいまで変わらないと思う。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:46:48.69 ID:GITAsU+h0
教育なんてIT化でかなり低コストにできるはずなんだけどな
まあIT音痴の国じゃ金だけかかってより無駄が多くなるだけなんだろうけど
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:47:06.65 ID:RXyGYMXh0
外国籍の児童手当は日本人の半額に。
高校も然り。
とにかく日本人と区別して欲しい。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:47:34.26 ID:xJVHhS790
>>972
アメリカは高校無償だけど子ども手当はないだろ
年金制度廃止したとしてお前に仕送りできるほど財力あるの？
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:47:34.32 ID:hogp5fGR0
相変わらずマスゴミみたいなカスや
情弱みたいなのがトンチンカンな自民批判してるなあ
自分がかつて選んだ民主がダメダメだったから、自民に良い結果だされたくないのだろうな
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:47:42.19 ID:ZX5O3+1K0
自民ゴミすぎやな

418+3 ：名無し@嫌儲 [↓] ：2012/12/21(金) 23:34:37.53 ID:B3kBkETS0 (3/3)
大企業、高校生ぐらいのガキがいる
45才ぐらいって普通に700のるだろうが。
地方は知らねが関東だと確実に近い。それで
700以上って、中間層に死ねっていうのか。

420 ：名無し@嫌儲 [] ：2012/12/21(金) 23:38:04.50 ID:88QqBr1Y0 (24/24)
>>418
首都圏の中間層サラリーマンは
子供が高校在学中の間は嫁と離婚するしかねぇな

422 ：名無し@嫌儲 [] ：2012/12/21(金) 23:39:48.15 ID:44w8kGjhi
自民は意地でも少子化を進めたいらしいなｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:47:43.72 ID:zxLiKGie0
最低賃金以上なまぽ未満くらいの制限でいいんじゃないでしょうか
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:48:08.79 ID:1ZaGDxfF0
>>956
＞＞見積もりから施工管理

ふぅん？
ドカタなんて言葉使ってる人が
施工管理ですか
ま、そうゆうことにしておいてあげましょｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:48:11.22 ID:AmERAq/Z0
所得税たくさん納めてる家庭だけ授業料を払わないといけないってのは微妙に納得いかないｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:50:19.14 ID:OlJN6Rym0
中学までとおなじで、公立は無償私立は補助にして
義務化すればいいんだよ。

大学は自分でいけるようにする。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:51:03.00 ID:BLRecfAv0
こういう話してると時間経つの早い民主のときはなかったわ
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:51:56.76 ID:rQg9EErJO
>>982
年金廃止とまではいわないが、公務員共働きしていた老夫婦は年金月額50万近いだろ
貰いすぎの老人の年金を子供の教育援助に回せということ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:00.29 ID:FscscctBP
>>987
だから一律無償で良いのにね
児童手当・子供手当も同様に所得制限設けない

どうせ高額所得者はそれ以上納税してるんだし
アメ与えつつ税率上げれば良いのに…
子無し老人が抵抗してんだろうなー

自公政権じゃ老人優遇が進むのは目に見えていたのに…
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:18.75 ID:DyJgxCTM0
>>986
何か並々ならぬ憎悪を発してるねぇ
そんなに傷つけてしまったのなら、謝るよごめんね
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:25.46 ID:3cNoJ0yp0
子供はまず家庭で育てる

そもそも、うちの親はちゃんとお金を出して高校に行かせてくれた
ありがたいことだ
それが今は無償だというのか
それが当たり前で、廃止は無慈悲な扱いだと

明らかに既得権益化している
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:28.99 ID:ekKVXkCqO
ここまでまとめるとどういうけつろんになるの？
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:37.23 ID:xtWzKN8o0
背番号制の導入は必須だな。
脱税防止のためにも、高校無償化で釣ってくれ。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:47.28 ID:1GMKrqfl0
700万だったら90％は対象外だろ・・・
制度としてもう成り立ってない。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:53:03.60 ID:0LbtaqwOP
義務化するにしても必ず成績で振り分けないと駄目だな。中学校から成績で振り分けたって良いと思う。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:54:03.83 ID:3cNoJ0yp0
所得制限で済むだけまだまし
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:54:06.32 ID:Bi6qxFbj0
所得税と同じ。
公務員が枠の中に入る額で調整
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:54:12.18 ID:y9fXvVdY0
高所得者にも3割ぐらい援助してもいいんじゃないの
なんでゼロになるんだよ
1001 ：１００１：
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