【円安】 願わくは１ドル＝120円を、首相再登板の安倍氏に輸出業者は期待 シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
1 ：丑原慎太郎φ ★：
★願わくは１ドル＝120円の円安政策、首相再登板の安倍氏に期待
12月21日（ブルームバーグ）：自民党の安倍晋三総裁が前回首相の座にあった５年余り前よりも日本経済は約10％縮小した。
円相場の急騰で製造業の空洞化が進んだからだ。安倍氏が12月26日の特別国会で首相の座に返り咲く見通しとなったことは、
輸出業者にとって円高の打撃を抑える絶好のチャンスとなる可能性がある。
安倍総裁が日銀に無制限の流動性供給を要請したことから、円相場は11月半ば以降、ドルに対して約５％下落した。
選挙前の世論調査でリードしていた自民党は今月16日の衆院選挙で圧勝した。
21日の円相場は84円前後だが、先物トレーダーの間では円の下落を見込むポジション（持ち高）が
120円付近にあった2007年７月以来の高水準に達している。
円の先安観は、安倍氏や退任する前原誠司経済財政担当相ら政策当局者の間で、
日銀の金融刺激策がデフレ終息や景気回復に不十分との懸念が高まっていることを映すものだ。
円相場の見通しの鍵を握るのは、安倍氏が日銀によるインフレ目標の設定と達成を確実にできるかどうかだと、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントのジム・オニール会長は指摘する。
オニール氏は「日銀がインフレ目標をゴールではなく正真正銘の目標として扱い始めるなら、非常に重要なことであり、
その結果として著しい円安となり得る」と予想。「円はリーマン破綻以来不当に過大評価されている」と付け加えた。（続く）
Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFD9WW6K50XS01.html
続きは>>2-4
12月21日（ブルームバーグ）：自民党の安倍晋三総裁が前回首相の座にあった５年余り前よりも日本経済は約10％縮小した。
円相場の急騰で製造業の空洞化が進んだからだ。安倍氏が12月26日の特別国会で首相の座に返り咲く見通しとなったことは、
輸出業者にとって円高の打撃を抑える絶好のチャンスとなる可能性がある。
安倍総裁が日銀に無制限の流動性供給を要請したことから、円相場は11月半ば以降、ドルに対して約５％下落した。
選挙前の世論調査でリードしていた自民党は今月16日の衆院選挙で圧勝した。
21日の円相場は84円前後だが、先物トレーダーの間では円の下落を見込むポジション（持ち高）が
120円付近にあった2007年７月以来の高水準に達している。
円の先安観は、安倍氏や退任する前原誠司経済財政担当相ら政策当局者の間で、
日銀の金融刺激策がデフレ終息や景気回復に不十分との懸念が高まっていることを映すものだ。
円相場の見通しの鍵を握るのは、安倍氏が日銀によるインフレ目標の設定と達成を確実にできるかどうかだと、
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントのジム・オニール会長は指摘する。
オニール氏は「日銀がインフレ目標をゴールではなく正真正銘の目標として扱い始めるなら、非常に重要なことであり、
その結果として著しい円安となり得る」と予想。「円はリーマン破綻以来不当に過大評価されている」と付け加えた。（続く）
Bloomberg http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MFD9WW6K50XS01.html
続きは>>2-4
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2 ：丑原慎太郎φ ★：2012/12/21(金) 17:53:45.70 ID:???0
>>1の続き
●見通し
ゴールドマン・サックスでチーフエコノミストやチーフ通貨エコノミストを務めた経歴を持つオニール氏は、
円・ドル相場の「均衡」水準が105円に近づくだろうと述べ、今後１、２年で100－120円の水準になる可能性はあると語った。
日本商工会議所は今月19日、安倍総裁に対し円高を是正し来年夏までに約85－90円の水準を実現するよう求めた。
ブルームバーグ・ニュースが16日の衆院選後にアナリスト20人を対象に実施した調査では、
来年末までに円は予想中央値で86円50銭に下落すると見込まれている。
シティグループのチーフ通貨ストラテジスト、高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する。
11月の貿易赤字は過去３番目の規模で、同月の輸出は中国や欧州連合（ＥＵ）の需要の弱さが響き６カ月連続の減少だった。
バークレイズ銀行チーフＦＸストラテジストの山本雅文氏は「円高の期間は終わった」として円売りを勧める考えを示した。
以上
●見通し
ゴールドマン・サックスでチーフエコノミストやチーフ通貨エコノミストを務めた経歴を持つオニール氏は、
円・ドル相場の「均衡」水準が105円に近づくだろうと述べ、今後１、２年で100－120円の水準になる可能性はあると語った。
日本商工会議所は今月19日、安倍総裁に対し円高を是正し来年夏までに約85－90円の水準を実現するよう求めた。
ブルームバーグ・ニュースが16日の衆院選後にアナリスト20人を対象に実施した調査では、
来年末までに円は予想中央値で86円50銭に下落すると見込まれている。
シティグループのチーフ通貨ストラテジスト、高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する。
11月の貿易赤字は過去３番目の規模で、同月の輸出は中国や欧州連合（ＥＵ）の需要の弱さが響き６カ月連続の減少だった。
バークレイズ銀行チーフＦＸストラテジストの山本雅文氏は「円高の期間は終わった」として円売りを勧める考えを示した。
以上
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:54:25.24 ID:FhBpIqkU0
そのうち「株高は日本経済破滅の兆し」なんてスレが丑によって立てられるんだろうかね。
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:54:51.63 ID:qFDyXirM0
ガソリンリッター180円あるで
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:55:01.44 ID:qYGNPqsT0
,-､
__ ＿_ﾉ ﾟ r` ｸﾙｯﾎﾟｰ
ヽ､゛ミ__ノ ）
ゝ ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
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ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 丑くんまだ生きてたの？
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＼ ｀ー'＿／
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6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:55:47.96 ID:v+n+NW4eP
＞シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
単なるポジショントーク
そしてこの銀行は、いまだにいつ倒産するかわからない銀行
単なるポジショントーク
そしてこの銀行は、いまだにいつ倒産するかわからない銀行
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:55:56.71 ID:DkZRdfs/0
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:56:14.35 ID:FvXYFwi20
中国で作ったものを日本産のスタンプ押して輸出するんだから儲からん
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:56:35.80 ID:adaZXLhB0
１ドル１２０円でもいいけど、ガソリンはリッター１００円以下にしてください
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:57:26.50 ID:8QYXRime0
円安頼みというのも情けない話ではある。
価格以外に競争できるものが無いと自白したようなもんだよな。
ものづくり大国日本はどうなった。
価格以外に競争できるものが無いと自白したようなもんだよな。
ものづくり大国日本はどうなった。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:57:44.48 ID:MOEDlzDzP
>>4
ガソリン値下げ隊の出番だな。
ガソリン値下げ隊の出番だな。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:57:48.25 ID:DvMz7zUcP
過度な円高は輸入業しか喜ばない
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:57:55.61 ID:mC209aGk0
嘘だな
日本経済が死んでたら前から円安になっていた
ただ安部な経済政策の圧力が正しいからだろ
日本経済が死んでたら前から円安になっていた
ただ安部な経済政策の圧力が正しいからだろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:58:55.90 ID:7LOUFw6o0
バブル崩壊から、ずっと円高が続いてるのがおかしいんじゃない？
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:58:59.55 ID:IakKMFgi0
タイミングの説明がつかねえだろ。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 17:59:17.93 ID:SBWbFbTF0
円高になったらなったで「これで日本経済は壊滅」とか言ってたくせに、
円安になったらなったで日本経済の落ち込み反映とかｗ なんでも悪い方にしか取らないのが見え見え
円安になったらなったで日本経済の落ち込み反映とかｗ なんでも悪い方にしか取らないのが見え見え
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:00:25.73 ID:ig41NRa+0
だったら円高続いてるのは日本経済が強かったからって話になるな
んなわけねーだろｗ
んなわけねーだろｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:00:49.43 ID:HnPYPgwj0
シティバンクはネトサヨ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:01:31.57 ID:9ADeyb/j0
アメリカには都合が悪いんだから良く言う訳ないじゃん
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:01:32.72 ID:xgmE5F8Y0
円高にさせて儲けようとしていたからネガティブなことばかり言うのでしょうかね
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:02:13.38 ID:Lpys/DmR0
一ドル１２０円だと貧困国の仲間入りにならないか？
中国の半分程度のＧＤＰだし、アメリカの六分の一程度になるんだぞ。
ＧＤＰが一気に三分の二になるって恐慌状態だぞ。
中国の半分程度のＧＤＰだし、アメリカの六分の一程度になるんだぞ。
ＧＤＰが一気に三分の二になるって恐慌状態だぞ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:14.55 ID:ZX5O3+1K0
馬鹿じゃねえのかこいつ
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:26.42 ID:9oYTxAN9P
>>13
失われた２０年とはいうが、実際にはその間の６年間は景気がよかったんだけどな。
末期のレートは１２０円程度だと思う。
まぁ、全く実感はなかったけどw
戦後最長の景気拡大期間は73カ月＝内閣府| ビジネスニュース| Reuters
jp.reuters.com › ホーム › ニュース › ビジネスニュース - キャッシュ
2011年10月19日 – ［東京 １９日 ロイター］ 内閣府は１９日午後に景
気動向指数研究会（座長・吉川洋東京大学大学院教授）を開き、２００２
年１月から始まった景気拡大の「山」を０８年２月に確定することを決め
た。 これまで暫定的に設定していた山から４カ月後 ...
失われた２０年とはいうが、実際にはその間の６年間は景気がよかったんだけどな。
末期のレートは１２０円程度だと思う。
まぁ、全く実感はなかったけどw
戦後最長の景気拡大期間は73カ月＝内閣府| ビジネスニュース| Reuters
jp.reuters.com › ホーム › ニュース › ビジネスニュース - キャッシュ
2011年10月19日 – ［東京 １９日 ロイター］ 内閣府は１９日午後に景
気動向指数研究会（座長・吉川洋東京大学大学院教授）を開き、２００２
年１月から始まった景気拡大の「山」を０８年２月に確定することを決め
た。 これまで暫定的に設定していた山から４カ月後 ...
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:26.63 ID:S/OxLqpO0
日本人よ！ 工作員に騙されないように気をつけよう！
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注）「在日の正体」「在日枠」「在日特権」で検索してみる。
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注）「在日の正体」「在日枠」「在日特権」で検索してみる。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:32.77 ID:HnPYPgwj0
>>21
選挙終わったらしいぞ
選挙終わったらしいぞ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:54.59 ID:/lDpWlql0
なにバカじゃないのこれ、だからダメなんだよ、死ねよ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:55.12 ID:iMu+CJb30
>>21
そこらへんをごまかすために日銀は円高にしていたんじゃね
そこらへんをごまかすために日銀は円高にしていたんじゃね
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:03:55.96 ID:jT2wJFEY0
資源もなく
金融でもITでも稼げない日本
けっきょく円安だのみ
でも価格競争ではもう中韓台には勝てんよ
シェアも投資規模も差をつけられすぎた・・・
もうダメポ
金融でもITでも稼げない日本
けっきょく円安だのみ
でも価格競争ではもう中韓台には勝てんよ
シェアも投資規模も差をつけられすぎた・・・
もうダメポ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:04:00.71 ID:SBWbFbTF0
>>21
そうはならない。円安になったら今度は製造業がウハウハで儲かる。
そうはならない。円安になったら今度は製造業がウハウハで儲かる。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:04:18.06 ID:DyhznUmt0
加藤勝信自民党総裁特別補佐は21日、「日銀法改正は目的ではなく手段であり、十分な対応なら改正の必要はない」との見解を示した。一部通信社が伝えた。
石破茂自民党幹事長「（為替について）85－90円にどうやって収めるか考えなければならない」
石破茂自民党幹事長「（為替について）85－90円にどうやって収めるか考えなければならない」
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:04:33.41 ID:MDuT+xcnO
>「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
株が３年ぶりに高騰し始めてるが。バカなの？
株が３年ぶりに高騰し始めてるが。バカなの？
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:04:39.60 ID:0XtwM1A90
日本国の事を考えずに、
自分のことだけを考えている輸出業者の先行きは暗い。
・・・・・・と思う。
自分のことだけを考えている輸出業者の先行きは暗い。
・・・・・・と思う。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:04:47.38 ID:/ZnS4b7N0
株価１万円割れ。安倍効果早くも終了か？
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:05:34.45 ID:SBWbFbTF0
>>31
シティは基本的に銀行主体だから株のことはいまいち分かってないんだよ。
シティは基本的に銀行主体だから株のことはいまいち分かってないんだよ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:05:35.17 ID:jYzWa7E90
株価は正直だよね
NK225が8400円から10000円に
主な買い手は外資というｗ
NK225が8400円から10000円に
主な買い手は外資というｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:05:49.55 ID:WTeXFz5z0
150：超円安
125：円安
110：適正
95：円高
80：超円高
こんな感じじゃないの
人によっては100円が適正とか120円が適正とかあると思うけど、どうしても損得発生するからな
ただ安いにしても高いにしても過度はいけねえよ過度は
過ぎたるはなおボンバザルが如しっていうだろ
125：円安
110：適正
95：円高
80：超円高
こんな感じじゃないの
人によっては100円が適正とか120円が適正とかあると思うけど、どうしても損得発生するからな
ただ安いにしても高いにしても過度はいけねえよ過度は
過ぎたるはなおボンバザルが如しっていうだろ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:08.42 ID:S40riQCd0
1ドル1万円にして、日本はコメや芋を輸出して稼ごうよ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:15.10 ID:XB92YBrti
>>10
ばーか
ばーか
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:25.22 ID:iksQnfwU0
俺も贅沢は言わないからポンドを２００円にまで・・・・・・・・
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:25.58 ID:CRLLyPkT0
せいぜい90円だろ
貿易黒字化して円高になるし
貿易黒字化して円高になるし
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:37.44 ID:oMT1Tuxr0
「歴史的円高」のせいで不景気になっているという
「円高悪玉論」を散々主張しておきながら
いざ円安になると、円安に反対…
企業どもの我欲に基づく理論には呆れる
「円高悪玉論」はただの偽装だった
企業の我欲を満たすために国内の人々を苦しめる政策を
政府にやらせているのを誤魔化すために過ぎなかった
日本脱出を図る製造業は円高を歓迎しているとは解っていたが
金融業も当然望んでいたか
「円高悪玉論」を散々主張しておきながら
いざ円安になると、円安に反対…
企業どもの我欲に基づく理論には呆れる
「円高悪玉論」はただの偽装だった
企業の我欲を満たすために国内の人々を苦しめる政策を
政府にやらせているのを誤魔化すために過ぎなかった
日本脱出を図る製造業は円高を歓迎しているとは解っていたが
金融業も当然望んでいたか
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:38.52 ID:jdoxTkEmO
経済のイロハも知らないやつの作文垂れ流すな
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:06:43.50 ID:8QYXRime0
>>33
利益確定売りじゃないのか。安倍はまだ何もやってない。ただのご祝儀相場。
利益確定売りじゃないのか。安倍はまだ何もやってない。ただのご祝儀相場。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:07:08.18 ID:nTsOTDDl0
電気自動車やハイブリットカーへの買い替えが進みそうだ！！
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:07:11.27 ID:R82oOgVf0
120円台で常に貿易黒字が理想
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:07:17.65 ID:9ADeyb/j0
欧米は生産性では日本には絶対勝てないから円高に追い込んだんだろ？
汚い奴らだ
汚い奴らだ
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:07:20.13 ID:5K4dYyws0
>>29
大手製造業は生産を現地化しているから、あまり円安はプラス要因にならないよ。
自動車メーカーの完成車輸出なんて１９８０年代の話だろう？
円安は原料高や原油高を招くので、日本人はインフレによる実質所得減と二重に苦しむことになると思うよ。
大手製造業は生産を現地化しているから、あまり円安はプラス要因にならないよ。
自動車メーカーの完成車輸出なんて１９８０年代の話だろう？
円安は原料高や原油高を招くので、日本人はインフレによる実質所得減と二重に苦しむことになると思うよ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:08:26.14 ID:YkEgQiiaP
>>高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する
ここ数か月の政府の政策って・・・民主は放ったらかしで
（ほぼ予告しながら無駄な日銀砲は打ったけどさ）
まだ自民は何もしてないし。
つい最近の円高に関しては、どう説明するんだ？
「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する
ここ数か月の政府の政策って・・・民主は放ったらかしで
（ほぼ予告しながら無駄な日銀砲は打ったけどさ）
まだ自民は何もしてないし。
つい最近の円高に関しては、どう説明するんだ？
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:08:29.94 ID:7PhM6te70
素人質問で申し訳ないが、原発止めるのに、超円安になった場合、原発以外の燃料輸入に頼ると、どんだけ電気料金上がるの？
原発反対の人達は、火力とかに移行した場合の電気料金値上げは賛成なの？
原発反対の人達は、火力とかに移行した場合の電気料金値上げは賛成なの？
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:08:35.39 ID:iMu+CJb30
今も国内に自動車工場あるじゃん
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:08:37.27 ID:SBWbFbTF0
>>47
だったら製造業が円高で困った、困った言う事も無くなるねｗ
だったら製造業が円高で困った、困った言う事も無くなるねｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:09:03.50 ID:3nxgXjig0
>>1
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
火力だけで発電しているのに燃料費がどんだけ上がるんだよ。日本は破綻するぞ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:09:18.18 ID:JV/jlSVp0
今までの円高がおかしい
全然輸入品安くならんし
全然輸入品安くならんし
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:09:42.86 ID:Zt14Cx+a0
>>29
基本輸出国だからな！日本は！
基本輸出国だからな！日本は！
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:09:46.10 ID:8QYXRime0
>>38
カバw
カバw
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:10:07.77 ID:buo1siuSO
そんな短期間で円安になったら、通過戦争が本当の戦争になるぞ。我々は120円の時代を知っているが、所得は下がるしデブレは止まらなかったよ。
小泉の時代は豊かな層を作り出し富を上部に貯めればやがては下にも富が落ちると実行したが、そんなことは起きなかった。
当たり前だ、ちゃんと経済をグルグル回すか再分配しなきゃ、なるわけないだろ(笑)
税金も金が回っている所からとらなきゃならなかったのに、消費税増税は出来ないと言って、消費税増税だけが課税であるかのような嘘をついて、
政府は税金を回収することを怠り、小泉は権力を維持したんだよ。
小泉の時代は豊かな層を作り出し富を上部に貯めればやがては下にも富が落ちると実行したが、そんなことは起きなかった。
当たり前だ、ちゃんと経済をグルグル回すか再分配しなきゃ、なるわけないだろ(笑)
税金も金が回っている所からとらなきゃならなかったのに、消費税増税は出来ないと言って、消費税増税だけが課税であるかのような嘘をついて、
政府は税金を回収することを怠り、小泉は権力を維持したんだよ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:10:58.07 ID:P8iXX3710
>「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
このレベルの円高になったのは21世紀に
なってからだけど、
その間日本経済は上げだったの？80年代は日本経済が真の上げだったけど、その時こんな円高だった？
本当にどこまでクソみたいな評論って出てくんだろな
このレベルの円高になったのは21世紀に
なってからだけど、
その間日本経済は上げだったの？80年代は日本経済が真の上げだったけど、その時こんな円高だった？
本当にどこまでクソみたいな評論って出てくんだろな
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:11:01.77 ID:JJjWXqZS0
正論
ルーピー安倍が何しても落ち込むだけだよ
ルーピー安倍が何しても落ち込むだけだよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:12:07.65 ID:JV/jlSVp0
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:12:20.53 ID:SBWbFbTF0
円高になれば日本経済破綻だ！円安になっても日本経済破綻だ！
とにかく悲観論を持ち上げて騒いでるだけじゃんｗ
とにかく悲観論を持ち上げて騒いでるだけじゃんｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:12:26.85 ID:JNuASI3R0
ポジショントークですね
どうせいまにまた78円に戻るよ
どうせいまにまた78円に戻るよ
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:13:26.57 ID:MRCiKNN60
通貨高が悪じゃないと成立しない理論がノーベル賞取ってるよね
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:13:27.51 ID:5K4dYyws0
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:13:36.77 ID:DyhznUmt0
株も為替もギャンブルやってるクズが値段を上げ下げしてるだけ、
だから為替や株をいじりたいのならそういうクズをどうコントロールするかってのが非常に重要になってくる
紳士に対応してもどうしようも無い
ちなみに俺も少しだが為替はやってるクズだけど、俺みたいなのをたたき落とさないとどうしようも無いよ
だから為替や株をいじりたいのならそういうクズをどうコントロールするかってのが非常に重要になってくる
紳士に対応してもどうしようも無い
ちなみに俺も少しだが為替はやってるクズだけど、俺みたいなのをたたき落とさないとどうしようも無いよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:13:45.88 ID:buo1siuSO
今のうちに国内雇用増やすことを約束させておけ(笑)経団連は2％インフレ容認しながら、労働組合には逆に賃金1％減らす話をしていたぞ(笑)
円安で輸出型製造業が儲かるといいながら、どんどん解雇してるぞ(笑)おまえらどんだけ馬鹿なんだよ。
ネトウヨw
円安で輸出型製造業が儲かるといいながら、どんどん解雇してるぞ(笑)おまえらどんだけ馬鹿なんだよ。
ネトウヨw
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:13:52.00 ID:3nxgXjig0
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:14:05.64 ID:K3A/W57b0
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:14:15.41 ID:oMT1Tuxr0
>>28
やれやれ韓国の躍進などウォン安のおかげと
叩くのが、この板でよく言われていたじゃないか
>>47
うわあ…売国大手企業どもの主張なりぃ…
じゃあ円高で日本は景気が良くなっていたのかなりぃ…
企業が栄えて国滅ぶなりぃ…
やれやれ韓国の躍進などウォン安のおかげと
叩くのが、この板でよく言われていたじゃないか
>>47
うわあ…売国大手企業どもの主張なりぃ…
じゃあ円高で日本は景気が良くなっていたのかなりぃ…
企業が栄えて国滅ぶなりぃ…
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:14:27.63 ID:IKE93NxQ0
これは欲張りすぎ。
とりあえず参院選までに95円ぐらいまでいけばなぁ・・・・(ムリ)
とりあえず参院選までに95円ぐらいまでいけばなぁ・・・・(ムリ)
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:15:09.88 ID:Ys/yJ4SbT
さすがに120円は安すぎるだろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:15:28.94 ID:P7IuEwHd0
円安になったら画期的な新製品が発明されるの？
今更洗濯機とか冷蔵庫とか安売りしても日本の景気はよくならんだろ。
IPADやルンバやダイソンの掃除機みたいなものが発明できないと、
世界市場で勝ち抜くことはできんだろ。
造り方の技術だけじゃどこかの下請けになるしかないよ。
今更洗濯機とか冷蔵庫とか安売りしても日本の景気はよくならんだろ。
IPADやルンバやダイソンの掃除機みたいなものが発明できないと、
世界市場で勝ち抜くことはできんだろ。
造り方の技術だけじゃどこかの下請けになるしかないよ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:16:21.36 ID:JNuASI3R0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:16:41.30 ID:mqUdFNoO0
円高で儲かる企業は全然還元してくれないし
航空業界なんて相当あれで儲けてんのに、JALやANAの運賃は下がらないし
航空業界なんて相当あれで儲けてんのに、JALやANAの運賃は下がらないし
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:17:07.33 ID:MRCiKNN60
>>72
文句があるならノーベル賞の審査委員に言え
文句があるならノーベル賞の審査委員に言え
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:17:23.28 ID:44SLd6CJ0
円高になってもガソリン灯油は値上がりを続けた
円安になったら今より値上がりのスピードが上がるのだろうか
円安になったら今より値上がりのスピードが上がるのだろうか
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:17:28.89 ID:I3AGO9WPP
ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2011 79.72円
2010 87.76円 412万円 272.4兆円
2009 93.57円 406万円 258.6兆円
2008 103.40円 430万円 241.1兆円
2007 117.75円 437万円 239.8兆円
2006 116.34円 435万円 225.4兆円
2005 110.15円 437万円 212.5兆円
2004 108.14円 439万円 199.1兆円
2003 115.90円 444万円 189.4兆円
2002 125.26円 448万円 173.9兆円
2001 121.50円 454万円 179.2兆円
2000 107.83円 461万円 183.2兆円
2011 79.72円
2010 87.76円 412万円 272.4兆円
2009 93.57円 406万円 258.6兆円
2008 103.40円 430万円 241.1兆円
2007 117.75円 437万円 239.8兆円
2006 116.34円 435万円 225.4兆円
2005 110.15円 437万円 212.5兆円
2004 108.14円 439万円 199.1兆円
2003 115.90円 444万円 189.4兆円
2002 125.26円 448万円 173.9兆円
2001 121.50円 454万円 179.2兆円
2000 107.83円 461万円 183.2兆円
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:18:09.02 ID:c3tTGCFrP
シティｗインチキ！
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:18:43.50 ID:JNuASI3R0
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:18:46.12 ID:Nu0R9oWAO
120円だとGDPランクがどんだけ落ちるんだ？
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:18:56.81 ID:jzpG+yqT0
一輪車かよ。ハンドルもねえじゃん。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:19:15.98 ID:dw5j0bzd0
ガソリンが上がれば、エコカーが売れる。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:19:57.50 ID:Fqa1H/lz0
所詮毛唐の金融屋が言うことだww
この反対にとるほうが正解だよ
毛唐の金融屋は原則的に反日だから
日本は毛唐の金融屋がなかなか食い込めないところだからww
この反対にとるほうが正解だよ
毛唐の金融屋は原則的に反日だから
日本は毛唐の金融屋がなかなか食い込めないところだからww
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:20:17.89 ID:3nxgXjig0
>>81
レアメタルの調達価格も上がるから割引無くなって売れない。
レアメタルの調達価格も上がるから割引無くなって売れない。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:20:46.05 ID:DyhznUmt0
ちなみに何でここまで円高になってるのかと言うと円の安心度が違いすぎるんだよ。
投資家の間で「取りあえず円高で間違いない」という空気が出来ちゃった。
今はそれが「もしかしたら円安にいくかも…」という予想で打ち消されてる状態。
それでも円高への信用は未だに高い。
投資家の間で「取りあえず円高で間違いない」という空気が出来ちゃった。
今はそれが「もしかしたら円安にいくかも…」という予想で打ち消されてる状態。
それでも円高への信用は未だに高い。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:21:00.67 ID:JNuASI3R0
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:21:04.17 ID:oMT1Tuxr0
予想通り、売国企業の手先がたっぷり湧いてきたな
2ちゃんねるに工作するとは
売国企業は本気だ
やっぱり円高は良かったらしい
日本から逃げ出す連中を
儲けさせてやる義理はない
2ちゃんねるに工作するとは
売国企業は本気だ
やっぱり円高は良かったらしい
日本から逃げ出す連中を
儲けさせてやる義理はない
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:21:27.00 ID:/fkJwLyu0
一生昇給無しボーナス無しで働いてる身から言わせてもらうとどうでも良いわ
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:21:28.58 ID:2RnEeIBkO
>>52
じゃあ原発動かせば問題ないな
じゃあ原発動かせば問題ないな
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:23:01.93 ID:CoNiBtc70
１ドル１２０円は、いくらなんでも円安すぎじゃねえか
１００円でも、円安だと思う。
一方ユーロ円はドル円より高すぎるね。
いろんな人の意向が働いているのだとおもうが
１００円でも、円安だと思う。
一方ユーロ円はドル円より高すぎるね。
いろんな人の意向が働いているのだとおもうが
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:23:36.32 ID:buo1siuSO
そのうちに、韓国や中国が通過戦争の恨みを思い知れ！と口々に叫びながら戦争を仕掛けてくるぞ。
120円になってもテレビで賑やかな話題が流れるだけで、おまえらが、豊かになるわけじゃないからな(笑)
今のうちに、韓国や中国に、おれは無関係だとメールしておいたほうがいいぞ。
安倍晋三は権力基盤固めたいから、財界に媚びを売り、消費税増税で霞ヶ関に媚びをうり、TPPで米国に媚びをうり、
他方で言葉だけで愛国心を煽り、土建屋に金をばらまき、自民党内部も抑えて、そういう政治をやろうとしてくるぞ(笑)
ネトウヨw おまえらは愛国心を食って生きるが、早くも安倍晋三も外交では野田以下だとバレはじめたな。
勇ましいだけで、こんなもんだよ。こと外交は勇ましさは弱さの裏返し。野田のほうが、よくやっていたよ。竹島と尖閣は。
120円になってもテレビで賑やかな話題が流れるだけで、おまえらが、豊かになるわけじゃないからな(笑)
今のうちに、韓国や中国に、おれは無関係だとメールしておいたほうがいいぞ。
安倍晋三は権力基盤固めたいから、財界に媚びを売り、消費税増税で霞ヶ関に媚びをうり、TPPで米国に媚びをうり、
他方で言葉だけで愛国心を煽り、土建屋に金をばらまき、自民党内部も抑えて、そういう政治をやろうとしてくるぞ(笑)
ネトウヨw おまえらは愛国心を食って生きるが、早くも安倍晋三も外交では野田以下だとバレはじめたな。
勇ましいだけで、こんなもんだよ。こと外交は勇ましさは弱さの裏返し。野田のほうが、よくやっていたよ。竹島と尖閣は。
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:24:21.59 ID:fheYwA4T0
今の内にドル買っとくか
買う円がないけど
買う円がないけど
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:25:16.39 ID:Tmam0+jc0
>>84
信用じゃないよ
ただ他の国が通貨安政策を取ってただけ
日本だけ何もやってないから相対的に高くなっちゃったってだけ
5年前の120円のときの物価と今の80円のときの物価はまったく変わらないだろ？
デフレって言ってるけど実際は物価は上がってるのよ
給料は下がってるからね
これでシャープやパナソニックが倒産したら一気に信用不安が起きて円安になってハイパーインフレになる
信用じゃないよ
ただ他の国が通貨安政策を取ってただけ
日本だけ何もやってないから相対的に高くなっちゃったってだけ
5年前の120円のときの物価と今の80円のときの物価はまったく変わらないだろ？
デフレって言ってるけど実際は物価は上がってるのよ
給料は下がってるからね
これでシャープやパナソニックが倒産したら一気に信用不安が起きて円安になってハイパーインフレになる
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:25:16.20 ID:DyhznUmt0
>>91
FX業者「貸しまっせ」
FX業者「貸しまっせ」
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:26:35.79 ID:3nxgXjig0
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:27:59.20 ID:Tmam0+jc0
>>89
前回の安倍政権のときはドル120円だった
それでも日本はデフレだーって大騒ぎ
リーマンショックで円が100円割ったときは
企業の損益分岐点がドル105円で輸出企業壊滅だって大騒ぎされた
民主党に政権交代したらいきなり円高は日本が強い証拠だって論調に代わっちゃったけどねｗ
前回の安倍政権のときはドル120円だった
それでも日本はデフレだーって大騒ぎ
リーマンショックで円が100円割ったときは
企業の損益分岐点がドル105円で輸出企業壊滅だって大騒ぎされた
民主党に政権交代したらいきなり円高は日本が強い証拠だって論調に代わっちゃったけどねｗ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:28:44.38 ID:JGO/VVQY0
>>94
素直にこれ以上緩和されると商売に響くって言えよｗ
素直にこれ以上緩和されると商売に響くって言えよｗ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:29:13.51 ID:VOdrkp6Q0
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:29:19.76 ID:DyhznUmt0
>>92
日本企業は「倒産する倒産する」とか言いながら、実際倒産しないから倒産詐欺状態になってるんだよ
一方で欧米で企業がバコバコ倒産してたら「ドルユーロダメじゃん」って空気感がどうしても出来てしまってる。
今はその空気感がまだ続いてる。まぁいよいよ日本企業が倒産してきたら言うように円安になるとは思うけどね。
日本企業は「倒産する倒産する」とか言いながら、実際倒産しないから倒産詐欺状態になってるんだよ
一方で欧米で企業がバコバコ倒産してたら「ドルユーロダメじゃん」って空気感がどうしても出来てしまってる。
今はその空気感がまだ続いてる。まぁいよいよ日本企業が倒産してきたら言うように円安になるとは思うけどね。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:29:28.23 ID:Lpys/DmR0
でもね。経験則から言うとこんだけ円安、円安って言ってる時に円安になった事がないんだよね。
全員が同じ事を言ったら底か、天井ってのが現実。
だいたい、これだけ全員が円安って言ってて一ドル８４円に止まってる方がおかしいだろ。
ＦＸは気をつけておけよ。
全員が同じ事を言ったら底か、天井ってのが現実。
だいたい、これだけ全員が円安って言ってて一ドル８４円に止まってる方がおかしいだろ。
ＦＸは気をつけておけよ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:30:12.31 ID:a6PD+60N0
アメリカが札刷りすぎるまえなら120円でもよかったんだろうけどｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:30:52.47 ID:Bu1wDLyaO
当面は90円だろ？
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:31:39.71 ID:oMT1Tuxr0
とにかくまずい
企業ども…というか国内の富裕層が
富を海外流出させたがっている
このままではラテンアメリカのように
海外に富を流出させる富裕層が支配する国になってしまう
民衆が自国内に富を蓄えるよう要求しても
富裕層に弾圧されるだけの国になってしまう
>>95
民主党政権のせいというよりは
企業の方針転換だろう
安倍の頃は円安のおかげで企業が国内回帰していた
だが今はまた日本脱出を画策している
それもかつてよりも本気度は遥かに高い
果たして円安で企業どもの気を変えることができるのか…
企業ども…というか国内の富裕層が
富を海外流出させたがっている
このままではラテンアメリカのように
海外に富を流出させる富裕層が支配する国になってしまう
民衆が自国内に富を蓄えるよう要求しても
富裕層に弾圧されるだけの国になってしまう
>>95
民主党政権のせいというよりは
企業の方針転換だろう
安倍の頃は円安のおかげで企業が国内回帰していた
だが今はまた日本脱出を画策している
それもかつてよりも本気度は遥かに高い
果たして円安で企業どもの気を変えることができるのか…
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:31:51.99 ID:3nxgXjig0
これからアメリカは財政の壁をクリアできるかどうかだ。
結果によっては日本や中国も巻き込まれる。
結果によっては日本や中国も巻き込まれる。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:32:46.40 ID:JNuASI3R0
シャープやパナが根本的な体質改善もないまま仮に円安によって間違って復活してしまった場合
日本の製造業は韓国と張り合うレベルに落ちるだろうね
日本の製造業は韓国と張り合うレベルに落ちるだろうね
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:33:02.01 ID:iMu+CJb30
日本にも金融円滑化法の期限が迫ってるけどどうするんだろうね
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:33:35.51 ID:0uGnBtOTP
１０５円の時に７０円台なんて悪夢でしかなかったしな
もしそうなったら輸出産業は全滅、自動車会社は潰れるか
出ていってしまうとか言ってなかった？
もしそうなったら輸出産業は全滅、自動車会社は潰れるか
出ていってしまうとか言ってなかった？
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:33:43.77 ID:l/mv5cdyP
で、企業が潤ったとしてだ
社員に還元されるの？
正社員をわざわざ増やすの？
派遣や契約で済むのに？
そんな安月給で不安定な人が消費するの？
国内需要の復活は無理だよ
どーしようもない
需要と消費を生み出す国民総中流というエンジンは消滅した
少なくとみんなそう思い安心してローン組んだりして消費した
ホイホイと規正緩和したのは自民だぜ
この状態でインフレか
水筒を持ち歩いてるけど、いよいよ弁当も検討するか
いつ会社が潰れるか分からんし
社員に還元されるの？
正社員をわざわざ増やすの？
派遣や契約で済むのに？
そんな安月給で不安定な人が消費するの？
国内需要の復活は無理だよ
どーしようもない
需要と消費を生み出す国民総中流というエンジンは消滅した
少なくとみんなそう思い安心してローン組んだりして消費した
ホイホイと規正緩和したのは自民だぜ
この状態でインフレか
水筒を持ち歩いてるけど、いよいよ弁当も検討するか
いつ会社が潰れるか分からんし
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:34:03.38 ID:Tmam0+jc0
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:34:12.98 ID:g0bRM+Nb0
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:34:26.84 ID:9P5RavXp0
レート換算し易いから１ドル＝１００円まで円安進行希望
111 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/12/21(金) 18:34:38.29 ID:P6ndetyB0
>>1
こう考えてみてはどうだろう。
アメリカ様は長期の円安を容認しないと。
円高だから、原油や食料が高騰しても、日本国内の物価はさして上昇していないのだと
また円高だから、日本の土地や企業が買収されにくいのだと
円安になったら諸物価高騰で、貧乏人はアメ牛や中国産野菜しか食えなくなるぞ！
ガソリン高騰で、車も売れなくなるぞ
しかもそこら中を中国に買われてしまうぞ
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜オレ、金融緩和に反対な！
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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こう考えてみてはどうだろう。
アメリカ様は長期の円安を容認しないと。
円高だから、原油や食料が高騰しても、日本国内の物価はさして上昇していないのだと
また円高だから、日本の土地や企業が買収されにくいのだと
円安になったら諸物価高騰で、貧乏人はアメ牛や中国産野菜しか食えなくなるぞ！
ガソリン高騰で、車も売れなくなるぞ
しかもそこら中を中国に買われてしまうぞ
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、＜オレ、金融緩和に反対な！
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:34:40.62 ID:Lpys/DmR0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:34:55.66 ID:JNuASI3R0
金融円滑化法なんて一番いい例だろう
いい製品を開発する力がないと結局通貨をどうしたって現状を先延ばしにするだけ
金融や通貨で上手いこと利益が出るようにしてもそれと技術革新が進むかどうかは別の話
むしろ甘やかした分帰って技術革新の意欲が鈍ると見るけどね
いい製品を開発する力がないと結局通貨をどうしたって現状を先延ばしにするだけ
金融や通貨で上手いこと利益が出るようにしてもそれと技術革新が進むかどうかは別の話
むしろ甘やかした分帰って技術革新の意欲が鈍ると見るけどね
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:35:15.33 ID:8QYXRime0
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:35:20.89 ID:n+/E1iNe0
インフレターゲットが成功するのは、きちんと価格に転嫁できるかということだよな、弱小の卸屋や
メーカーに適正な利益を持っていくことができなければ失敗するな。
そして地方にも。
メーカーに適正な利益を持っていくことができなければ失敗するな。
そして地方にも。
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:35:46.98 ID:/7EVGyde0
>>92
そうか？
昔は500mlペットボトル100円以下なんてなかった気がするが？
スーパーの弁当280円なんてあったか？
パソコンなんかの電化製品は値崩れレベルだろうし
外食が牛丼以外あまり値段変わらないって感じだが
目に見えて価格上がったのってガソリンと灯油とかだな
そうか？
昔は500mlペットボトル100円以下なんてなかった気がするが？
スーパーの弁当280円なんてあったか？
パソコンなんかの電化製品は値崩れレベルだろうし
外食が牛丼以外あまり値段変わらないって感じだが
目に見えて価格上がったのってガソリンと灯油とかだな
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:35:52.14 ID:JHoTd1C90
>>95
嘘つくなよ…
安倍のときは世界的好景気でデフレなんてどうでもよかった
外需も過去最高益を更新。
単に海外の好景気と金利差のおかげだが
そしてリーマンショックの時は100円割れどころか80円割れだから
なんで自民党信者ってこう平気で嘘をつくのだろうか。
嘘つくなよ…
安倍のときは世界的好景気でデフレなんてどうでもよかった
外需も過去最高益を更新。
単に海外の好景気と金利差のおかげだが
そしてリーマンショックの時は100円割れどころか80円割れだから
なんで自民党信者ってこう平気で嘘をつくのだろうか。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:36:33.07 ID:g0bRM+Nb0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:36:58.82 ID:2RnEeIBkO
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:37:59.76 ID:Tmam0+jc0
>>106
でも自民党時代の派遣は正社員の初任給なんかより遥かに高い額の給料貰ってたけどな
だから正社員の職があっても派遣社員は正社員になろうとしなかった
今は派遣批判で企業が派遣を雇わなくなりパートと変わらん時給しかもらえなくなった
政権交代前の時給なら正社員が増えなくても繋ぎとしてやっていけるよ
最低賃金1000円なんて軽くクリアしてたからね
でも自民党時代の派遣は正社員の初任給なんかより遥かに高い額の給料貰ってたけどな
だから正社員の職があっても派遣社員は正社員になろうとしなかった
今は派遣批判で企業が派遣を雇わなくなりパートと変わらん時給しかもらえなくなった
政権交代前の時給なら正社員が増えなくても繋ぎとしてやっていけるよ
最低賃金1000円なんて軽くクリアしてたからね
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:39:17.21 ID:lma3UIr10
120円にするとしてもじっくり動かしていかなきゃな
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:39:53.51 ID:JHoTd1C90
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:37:59.76 ID:Tmam0+jc0
>>106
でも自民党時代の派遣は正社員の初任給なんかより遥かに高い額の給料貰ってたけどな
だから正社員の職があっても派遣社員は正社員になろうとしなかった
↑
はい全くの嘘
そもそも人件費カットの為に企業は派遣を使いだしたわけで
正社員より派遣を選ぶ馬鹿はいない
福利厚生などが全く違う
派遣は昇給もないしな
>>106
でも自民党時代の派遣は正社員の初任給なんかより遥かに高い額の給料貰ってたけどな
だから正社員の職があっても派遣社員は正社員になろうとしなかった
↑
はい全くの嘘
そもそも人件費カットの為に企業は派遣を使いだしたわけで
正社員より派遣を選ぶ馬鹿はいない
福利厚生などが全く違う
派遣は昇給もないしな
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:40:03.07 ID:J0Zho64N0
ガソリン200円突破するな
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:40:48.12 ID:DyhznUmt0
ちなみに「財政の壁」>>103ってのを解説すると、今アメリカの減税措置や財政出動の期限が同時期に切れかけてるんだよね。
仮にこれらが一気に切れた場合アメリカは大規模な不景気に突入する恐れが指摘されてる。
当然、アメリカへの輸出依存が大きい日本などの国も連鎖的に経済悪化が起こる可能性もある
財政・法律上の問題なので今オバマちゃんが一生懸命共和党と折り合いつけてる。
これが破断するとヤバい
仮にこれらが一気に切れた場合アメリカは大規模な不景気に突入する恐れが指摘されてる。
当然、アメリカへの輸出依存が大きい日本などの国も連鎖的に経済悪化が起こる可能性もある
財政・法律上の問題なので今オバマちゃんが一生懸命共和党と折り合いつけてる。
これが破断するとヤバい
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:40:55.44 ID:8QYXRime0
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:41:21.79 ID:Tmam0+jc0
>>116
バーゲン品は前からあったよ
牛丼だって安倍のときは250円だったし
マックのハンバーガーも80円だった
輸入品は明らかに昔より高くなってる
>>117
リーマンショックは麻生のときだろ
80円割れなんて日本だけが言ってたドバイショックとやらじゃねーの？ｗｗｗ
バーゲン品は前からあったよ
牛丼だって安倍のときは250円だったし
マックのハンバーガーも80円だった
輸入品は明らかに昔より高くなってる
>>117
リーマンショックは麻生のときだろ
80円割れなんて日本だけが言ってたドバイショックとやらじゃねーの？ｗｗｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:41:38.95 ID:+kjmd49i0
>>111
ｗｗｗ
たとえ円安でも景気さえよくなればいいんだよ。
そうなれば株価は、為替の変動割合とは比べ物にならないくらい株価は上昇して買収されにくくなる。
先週くらいのサンデーモーニングだかなんだかで、アベを批判したいだけのクソババアがおまえとまったく同じこと言ってたわｗ
ｗｗｗ
たとえ円安でも景気さえよくなればいいんだよ。
そうなれば株価は、為替の変動割合とは比べ物にならないくらい株価は上昇して買収されにくくなる。
先週くらいのサンデーモーニングだかなんだかで、アベを批判したいだけのクソババアがおまえとまったく同じこと言ってたわｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:42:26.67 ID:nWvyh3V70
輸出競争力も低下する一方だし軍事力を含め国力の相対的低下で長期的には円安になるはず
75円/ドルは歴史的転換点だったな
75円/ドルは歴史的転換点だったな
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:42:37.65 ID:HEi8rVvsO
自動車って今国内で作ってないし、国内から外国に輸出も大してしてないんじゃないの？
円安の恩恵無いよね
ガソリン代上がって、寧ろ自動車手放すか、維持費の上昇を受けて新車購入が目減りすると思う
円安の恩恵無いよね
ガソリン代上がって、寧ろ自動車手放すか、維持費の上昇を受けて新車購入が目減りすると思う
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:44:10.63 ID:Tmam0+jc0
>>122
派遣だって厚生年金や国民保険に入れたぞ
日雇い派遣じゃない長期のはみんな入れた
んで給料は手取りで20万以上軽くもらえた
正社員は手取りで16万そこそこ
大体、派遣社員やる奴が正社員で大企業に入れるわけ無いだろ
入れるのは中小零細だよ
それに比べたら派遣の給料は天国
派遣だって厚生年金や国民保険に入れたぞ
日雇い派遣じゃない長期のはみんな入れた
んで給料は手取りで20万以上軽くもらえた
正社員は手取りで16万そこそこ
大体、派遣社員やる奴が正社員で大企業に入れるわけ無いだろ
入れるのは中小零細だよ
それに比べたら派遣の給料は天国
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:44:24.32 ID:d/lhYhov0
バカ丑、まだ息してたのかｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:44:28.22 ID:JHoTd1C90
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:44:45.59 ID:2cLJOT/10
だいたい通貨が高いイコール経済状態がいいという考え方自体間違ってるというかカルトなんだよ。
円の価値が下がると経済衰退とか言ってるやつって、日本潰そうとしてデマばら蒔いてるとしか思えんわ。
円の価値が下がると経済衰退とか言ってるやつって、日本潰そうとしてデマばら蒔いてるとしか思えんわ。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:45:44.77 ID:NPtBaC120
１００円から１２０円あたりをウロウロするのがいいんじゃね？
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:46:24.65 ID:Tmam0+jc0
>>132
デフレは小泉のときから言われてたよ
デフレは小泉のときから言われてたよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:46:42.41 ID:ENWS1KfW0
>>129
海外生産でも部品は国産のものを使ってるだろ
安く調達できるようになるんだよ。
今まで国産の部品が割高であまり使われていなかったもの
例えばiPhoneなどの部品にも使われる可能性が出てくる。
シャープの高画質液晶を海外に安く提供できれば
それはいいことなんじゃないか？
海外生産でも部品は国産のものを使ってるだろ
安く調達できるようになるんだよ。
今まで国産の部品が割高であまり使われていなかったもの
例えばiPhoneなどの部品にも使われる可能性が出てくる。
シャープの高画質液晶を海外に安く提供できれば
それはいいことなんじゃないか？
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:46:49.74 ID:d/lhYhov0
>>10
おまえ、アタマ悪いだろｗ
おまえ、アタマ悪いだろｗ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:47:29.93 ID:Y0yU6ygPP
まあレーティングなんてな目標株価は「強気はわかるけどありえねーっ」て価格を付けるものである
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:48:15.67 ID:g0bRM+Nb0
>>125
バカに説明してやるよ。
大手企業でバブル期に高卒使えなく高額な給料をもらってる人間がいるとする。
若手は優秀で高学歴で安い給料。
その人達をきる事で新規採用も中途採用も増やせるんだけどな。
今の状況だと早期退職を募ると無能な人間は絶対に辞めない。
有能な人間はどんどん辞めて海外の会社にヘッドハンティングされていく
その繰り返しで企業は今存亡の危機なんだけどな。
バカに説明してやるよ。
大手企業でバブル期に高卒使えなく高額な給料をもらってる人間がいるとする。
若手は優秀で高学歴で安い給料。
その人達をきる事で新規採用も中途採用も増やせるんだけどな。
今の状況だと早期退職を募ると無能な人間は絶対に辞めない。
有能な人間はどんどん辞めて海外の会社にヘッドハンティングされていく
その繰り返しで企業は今存亡の危機なんだけどな。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:49:01.19 ID:J0Zho64N0
アメリカは毎年2％以上のインフレ続けてるわけで
ここ10年デフレの日本と比べ仮に2%ずつ物価が上がってるとすると
10年で1.2倍になる訳で当時120円が適正なら今は100円が適正値になる。
ここ10年デフレの日本と比べ仮に2%ずつ物価が上がってるとすると
10年で1.2倍になる訳で当時120円が適正なら今は100円が適正値になる。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:49:04.59 ID:JHoTd1C90
>>130
駄目だよそんな屁理屈いっても
派遣が厚生年金に加入するには条件があり、一定以上の期間でないと加入できない
総コストが安いから企業は派遣つかってんの
君ね総コストで正社員より高かったら企業は使わないから
言ってる事がめちゃくちゃすぎる
駄目だよそんな屁理屈いっても
派遣が厚生年金に加入するには条件があり、一定以上の期間でないと加入できない
総コストが安いから企業は派遣つかってんの
君ね総コストで正社員より高かったら企業は使わないから
言ってる事がめちゃくちゃすぎる
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:49:50.62 ID:AgQV78gpO
庶民としては円高のがうれしい。安く旅行できるし。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:49:54.46 ID:d/lhYhov0
韓国経済の成長はウォン安のおかげだって知らないヤツなんているのか？ｗ
もしかして韓国政府直属の工作員でも湧いてる？
世界中で自国通貨を下げようとしてるのに。円高維持しろ、とかチョンとしか思えないわｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:50:20.91 ID:Y0yU6ygPP
時間軸効果もあるしな
一年間で今の83円から120円になったら円高企業（ニトリとか、好決算であった）は「うぎゃー」ってなるだろうな
５年とかかけるならいいんじゃね
一年間で今の83円から120円になったら円高企業（ニトリとか、好決算であった）は「うぎゃー」ってなるだろうな
５年とかかけるならいいんじゃね
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:50:42.08 ID:2ZY+FDnq0
>>1
オマエら、
今や、「竹島イベント」の取りやめ勧告で、親韓の旗幟が鮮明になった安倍自民の「円安」政策を信用してるんじゃねえだろなw
すでに何度も指摘されてるように、円安誘導は、韓国に膨大な利益をもたらす。
逆に、日本にとっては、一部の輸出業者を太らすだけで、大部分の国内産業にダメージを与えてしまう。
（円安は、また、チョンの工作員を喜ばすだけだぞ。ちなみに、株高は、日本の景気に無関係。逆に景気を悪化させてると報道されてるだろうが）
オマエら、
今や、「竹島イベント」の取りやめ勧告で、親韓の旗幟が鮮明になった安倍自民の「円安」政策を信用してるんじゃねえだろなw
すでに何度も指摘されてるように、円安誘導は、韓国に膨大な利益をもたらす。
逆に、日本にとっては、一部の輸出業者を太らすだけで、大部分の国内産業にダメージを与えてしまう。
（円安は、また、チョンの工作員を喜ばすだけだぞ。ちなみに、株高は、日本の景気に無関係。逆に景気を悪化させてると報道されてるだろうが）
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:51:14.28 ID:JHoTd1C90
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:51:58.77 ID:RB+1qFo+0
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:52:03.55 ID:d/lhYhov0
民主党が実質、円高維持させてたのはイオン岡田のためだろ？
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:52:25.93 ID:Tmam0+jc0
>>141
総コストは派遣の方が高いがすぐに切れるから使ってるの
不況になったときに正社員を抱えるリスクを無くすためにね
それに社会保障は派遣先企業が掛けるんじゃなくて派遣会社が掛けるものなんだよ
派遣社員って派遣会社の社員で派遣先の大企業の社員じゃないんだよ
身分保障は全部派遣会社がやってるの
でも何故か派遣先企業が叩かれたんだけどね
だから企業が派遣を雇わなくなった
総コストは派遣の方が高いがすぐに切れるから使ってるの
不況になったときに正社員を抱えるリスクを無くすためにね
それに社会保障は派遣先企業が掛けるんじゃなくて派遣会社が掛けるものなんだよ
派遣社員って派遣会社の社員で派遣先の大企業の社員じゃないんだよ
身分保障は全部派遣会社がやってるの
でも何故か派遣先企業が叩かれたんだけどね
だから企業が派遣を雇わなくなった
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:53:51.73 ID:+kjmd49i0
>>145
いくらなんでも、釣り針デカすぎだろｗ
いくらなんでも、釣り針デカすぎだろｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:54:07.69 ID:/IJdE7iFO
いきなり120円とか抜かす馬鹿は、電気代その他諸々が跳ね上がる事を考慮しているのか？
脊椎反射で物事を考える奴はこれだから…
脊椎反射で物事を考える奴はこれだから…
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:54:18.97 ID:Y0yU6ygPP
>>133
＞だいたい通貨が高いイコール経済状態がいいという考え方
これなー、そういう人たちって頭の中が（金本位制ではなく）貨幣本位制の重商主義者みたいな感じになってるんじゃなかろうか
参考
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356064835/175
重商主義者たちが国家繁栄を目的にゴールドの輸入を推奨し輸出を制限したのと同じ心理構造で、
円の価値が高まることが国家繁栄だと思っているのではなかろうか
＞だいたい通貨が高いイコール経済状態がいいという考え方
これなー、そういう人たちって頭の中が（金本位制ではなく）貨幣本位制の重商主義者みたいな感じになってるんじゃなかろうか
参考
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356064835/175
重商主義者たちが国家繁栄を目的にゴールドの輸入を推奨し輸出を制限したのと同じ心理構造で、
円の価値が高まることが国家繁栄だと思っているのではなかろうか
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:55:31.70 ID:uiT/PLT10
この板じゃ1ドル１２０円を目指すのがいいみたいな流れだけど、
それみんな本気でいってるの？
それみんな本気でいってるの？
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:55:45.59 ID:a5fx3uv10
日本人は懐深くてお人好し
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:56:41.19 ID:Y0yU6ygPP
>>153
未来は誰にもわからないものですし
未来は誰にもわからないものですし
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:56:58.54 ID:gZtuaGqB0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:57:49.01 ID:8QYXRime0
>>139
バカに説明してやろうw
大手企業の良さは安心感にあるわけ。
失敗してもリカバリーがあるという安心感ね。
無能な人間を切れと言いはじめたらどうなると思う?
中高年のオッサンが次々にクビ。優秀な若手もいつかは歳を取るから、
「俺もいつかはああいう目に…」と不安になる若手が増える。
そして年配の社員は若手に技術を教えなくなり、
若手は社外でも通用するスキルアップに必死となり、
結果として長期的にみれば会社が衰退する。
そして、世の中は非正規ばかりで不安定になり、物も売れなくなる。
どこがいいのか国民総非正規化w
バカに説明してやろうw
大手企業の良さは安心感にあるわけ。
失敗してもリカバリーがあるという安心感ね。
無能な人間を切れと言いはじめたらどうなると思う?
中高年のオッサンが次々にクビ。優秀な若手もいつかは歳を取るから、
「俺もいつかはああいう目に…」と不安になる若手が増える。
そして年配の社員は若手に技術を教えなくなり、
若手は社外でも通用するスキルアップに必死となり、
結果として長期的にみれば会社が衰退する。
そして、世の中は非正規ばかりで不安定になり、物も売れなくなる。
どこがいいのか国民総非正規化w
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:57:49.90 ID:Q4RMLBXA0
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:58:06.70 ID:Tmam0+jc0
>>141
とりあえず企業は派遣社員が貰ってる給料+派遣会社が儲ける分の金を払ってるって理解しろ
派遣社員は最初に提示された時給は必ずもらえる
それに派遣会社の儲けだから若手の正社員より遥かに高い額を企業は払ってるんだよ
とりあえず企業は派遣社員が貰ってる給料+派遣会社が儲ける分の金を払ってるって理解しろ
派遣社員は最初に提示された時給は必ずもらえる
それに派遣会社の儲けだから若手の正社員より遥かに高い額を企業は払ってるんだよ
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:58:06.89 ID:3nxgXjig0
アメリカ財政の壁はもう無理だろ。
共和党は全てオバマ案を蹴ってるし、どうあがいてもどうにもならんよ。
共和党は全てオバマ案を蹴ってるし、どうあがいてもどうにもならんよ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:58:54.32 ID:oes53CG90
まあ石破の発言はないよなあ。
８５円～９０円なんて直近の目標であって、その先も、
とりあえず1$=100円までは黙っていていいレベル。
８５円～９０円なんて直近の目標であって、その先も、
とりあえず1$=100円までは黙っていていいレベル。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:59:00.74 ID:Y0yU6ygPP
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:59:31.65 ID:+kjmd49i0
>>156
それもあるだろうけど、アメリカの財政の崖うんぬんが伸びた事が大きいんじゃないかな
それもあるだろうけど、アメリカの財政の崖うんぬんが伸びた事が大きいんじゃないかな
164 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 亡霊：2012/12/21(金) 18:59:35.49 ID:/ezdKaK50
1ドル100円でいいよ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 18:59:59.01 ID:g0bRM+Nb0
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:00:25.57 ID:8QYXRime0
>>165
人をまともに使えないのは経営の責任w
人をまともに使えないのは経営の責任w
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:01:35.34 ID:Y0yU6ygPP
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:01:36.82 ID:PMaZoLjZ0
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:01:38.95 ID:fheYwA4T0
円安過ぎると
ガソリン代と電気代があがって困るんだが
ガソリン代と電気代があがって困るんだが
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:01:43.05 ID:irvQCYYp0
120円ならガソリンと灯油でうちの家計が財政破綻だわ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:02:11.71 ID:g0bRM+Nb0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:02:21.49 ID:h3IHc5RlO
株価がドンドン上がって可処分所得が増えりゃガソリン180でも全く問題ないわ
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:03:51.02 ID:8amAY5Yp0
>>141
http://www.jcptoyota.com/2012/03/09/%E6%B4%BE%E9%81%A3%E5%88%87%E3%82%8A-%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%94%BF%E5%85%9A/
＞（トヨタ）の寮に住んでいた40代の男性は、時給1270円で、手取りは月16万円ほど。
＞寮費と光熱費で2万円余りが差し引かれました。
＞食費など４万円だけ残し、故郷の家族に18万円を仕送りしていました。
2008年ころにトータルで手取り40万円もらっていた。
「貧乏な派遣」のイメージと違っていい給料もらっていたじゃない。
http://www.jcptoyota.com/2012/03/09/%E6%B4%BE%E9%81%A3%E5%88%87%E3%82%8A-%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%94%BF%E5%85%9A/
＞（トヨタ）の寮に住んでいた40代の男性は、時給1270円で、手取りは月16万円ほど。
＞寮費と光熱費で2万円余りが差し引かれました。
＞食費など４万円だけ残し、故郷の家族に18万円を仕送りしていました。
2008年ころにトータルで手取り40万円もらっていた。
「貧乏な派遣」のイメージと違っていい給料もらっていたじゃない。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:05:42.79 ID:c+SHDeNu0
>>169
安倍はアホだからエネルギーの値上げ幅の緩和には
全然対策なしだよｗ
インタゲ信者のアホに何度もどうやって石油やガス価格を
制御すんだ？って聞いたが、レスすらほとんどなしｗ
エネルギーが値上げが厳しくなると玉突きで他のモノの購買力が
落ちるくらい馬鹿な俺でもわかるのにｗ
とにかく物価が上がりゃいいってのが、安倍＆インタゲ信者の大馬鹿ｗ
安倍はアホだからエネルギーの値上げ幅の緩和には
全然対策なしだよｗ
インタゲ信者のアホに何度もどうやって石油やガス価格を
制御すんだ？って聞いたが、レスすらほとんどなしｗ
エネルギーが値上げが厳しくなると玉突きで他のモノの購買力が
落ちるくらい馬鹿な俺でもわかるのにｗ
とにかく物価が上がりゃいいってのが、安倍＆インタゲ信者の大馬鹿ｗ
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:05:57.21 ID:PMaZoLjZ0
ID:g0bRM+Nb0
ID:8QYXRime0
あなた達は言い合ってるけど、お互いに一理あると思うね
ID:8QYXRime0
あなた達は言い合ってるけど、お互いに一理あると思うね
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:07:15.33 ID:HG8wK9qr0
輸出業者の繁栄≠日本国の繁栄 だからな
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:07:56.75 ID:DyhznUmt0
実は為替は見えない壁ってのがあるんだよな
というのも円安がある程度進むと（円が売られると）あるところで投資家の手持ちに売れる円が無くなってしまう。
そこが円安の壁とも言える
実際ここ数ヶ月の円安で放出できる円が枯渇気味になってきてる可能性が指摘されてるんだよね。
要はこれ以上の円安が進まないことを示唆してる
というのも円安がある程度進むと（円が売られると）あるところで投資家の手持ちに売れる円が無くなってしまう。
そこが円安の壁とも言える
実際ここ数ヶ月の円安で放出できる円が枯渇気味になってきてる可能性が指摘されてるんだよね。
要はこれ以上の円安が進まないことを示唆してる
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:08:15.08 ID:om1g65Qu0
要するに派遣業者が正社員化してピンハネできないようにするか
派遣制度の廃止かどちらかだろうな
派遣制度の廃止かどちらかだろうな
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:08:40.69 ID:3ZLYX+AD0
つうか10円円安になってもガソリンは6円程度しか
値上がりしないってのを理解してないバカが多いわｗｗｗ
たかだが月数百円の出費が増える程度で
日経平均が10000円以上をずっとキープしつづけれるってのに。
値上がりしないってのを理解してないバカが多いわｗｗｗ
たかだが月数百円の出費が増える程度で
日経平均が10000円以上をずっとキープしつづけれるってのに。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:10:22.50 ID:Z2PVieq70
エネルギーの価格が上がるとか物価が上がるとか、そういう短絡的な考えじゃなくて
デフレ脱却に副作用はあってもやらなければこの先大変なことになると国民は危機感持ってるよ。
デフレ脱却に副作用はあってもやらなければこの先大変なことになると国民は危機感持ってるよ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:10:34.64 ID:0RHHnpPr0
緩和はあくまで直の物価上昇ではなく円安＝国際競争力の強化のための手段としか見てないけどさ
120円は無理だわな、貿易赤字慢性化で円安基調は続くだろうが米国債金利が上がらない限りは
100円だってかなり難しい
120円は無理だわな、貿易赤字慢性化で円安基調は続くだろうが米国債金利が上がらない限りは
100円だってかなり難しい
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:10:54.67 ID:YZvdjWkC0
そこまで安くされると仕事忙しくなるから勘弁して下さい
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:11:35.74 ID:gJS5xXLS0
＄もダメ€もダメで残ったのが円ってだけの典型的な不美人大会
でも円もダメじゃんってなると＄に戻るだけの話
でも円もダメじゃんってなると＄に戻るだけの話
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:11:47.17 ID:Tmam0+jc0
>>178
ピンハネっていうけど実はピンハネはしてないんだよ
最初に時給1000円の仕事ですって言われたらその分は必ずくれるからね
でも実際に企業が派遣会社に時給2000円分払ってたと知った奴がピンハネだって思い込んでるだけ
後同じ職場で働いてるのに派遣Ａの社員は時給1000円だけど派遣Ｂの社員は時給900円だったってことなどもよくある話だからね
その差でピンハネだーってなる
ピンハネっていうけど実はピンハネはしてないんだよ
最初に時給1000円の仕事ですって言われたらその分は必ずくれるからね
でも実際に企業が派遣会社に時給2000円分払ってたと知った奴がピンハネだって思い込んでるだけ
後同じ職場で働いてるのに派遣Ａの社員は時給1000円だけど派遣Ｂの社員は時給900円だったってことなどもよくある話だからね
その差でピンハネだーってなる
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:12:03.35 ID:+kjmd49i0
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:12:20.53 ID:DyhznUmt0
>>183
ウォンとかに待避されるんじゃ無いかという説もあるね
ウォンとかに待避されるんじゃ無いかという説もあるね
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:12:41.89 ID:X44L7oan0
円安になろうができたら緩やかに動いて欲しいわ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:13:23.28 ID:zc4rKp2J0
＞「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」
株価が上がって日本は大変クマー
株価が上がって日本は大変クマー
189 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/12/21(金) 19:13:27.98 ID:P6ndetyB0
>>1
明治時代は１ドル１円（１両）だった。
まだまだ円は安い。
１ドル１円にして、１円＝１００銭のデノミやろうぜ！
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
明治時代は１ドル１円（１両）だった。
まだまだ円は安い。
１ドル１円にして、１円＝１００銭のデノミやろうぜ！
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / |
⊂ へ ∩./ .|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:14:47.31 ID:qejkXC0J0
チーフ通貨エコノミスト
通貨ストラテジスト
チーフＦＸストラテジスト
こういう連中を全員ふん縛って金星に叩き込むべき
通貨ストラテジスト
チーフＦＸストラテジスト
こういう連中を全員ふん縛って金星に叩き込むべき
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:15:57.35 ID:8QYXRime0
チープエコノミストw
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:16:03.27 ID:c+SHDeNu0
>>185
製造業が金を出さないのはサブプライム崩壊前に経験済み
史上最高益連発しても、リストラ、非正規化、賃下げ、省人化を
やりまくってたからね。
誰がそんな使い古された脅し文句なんか信用すると思ってんの？ｗｗ
小泉時代じゃあるまいしｗｗ
どっちにしろ、トリクルダウンでやっても恩恵は来ないから円高で結構だよｗ
製造業が金を出さないのはサブプライム崩壊前に経験済み
史上最高益連発しても、リストラ、非正規化、賃下げ、省人化を
やりまくってたからね。
誰がそんな使い古された脅し文句なんか信用すると思ってんの？ｗｗ
小泉時代じゃあるまいしｗｗ
どっちにしろ、トリクルダウンでやっても恩恵は来ないから円高で結構だよｗ
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:17:00.15 ID:0RHHnpPr0
>>183
FRBの緩和キチガイぶりは群を抜いてる
これに対抗しようとするなら本気で財政ファイナンスするしかない
そうしたら景気回復どころか日本債務危機だけどな
避けて地道にやるなら時間がかかるしそうしなきゃならん、こればかりはどうしようもない
>>185
既にその円安が始まっている形ともいえるな、経常赤字も見えてきてるとはそういうこと
>>186
圧倒的にパイが小さい、手を出そうとする奴なんかいない
FRBの緩和キチガイぶりは群を抜いてる
これに対抗しようとするなら本気で財政ファイナンスするしかない
そうしたら景気回復どころか日本債務危機だけどな
避けて地道にやるなら時間がかかるしそうしなきゃならん、こればかりはどうしようもない
>>185
既にその円安が始まっている形ともいえるな、経常赤字も見えてきてるとはそういうこと
>>186
圧倒的にパイが小さい、手を出そうとする奴なんかいない
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:18:02.59 ID:Tmam0+jc0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:19:15.75 ID:c+SHDeNu0
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:20:30.25 ID:Tmam0+jc0
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:20:39.36 ID:+kjmd49i0
>>192
だから、円高も続かないって言ってんだよ。
今回の円安もアベの効果だけじゃなくて、日本の経常収支が赤字に陥っていることなんかが原因の一つ。
当たり前の話だけど、外貨を稼げない国の通貨は下落するんだよ。
ひょっとして、製造業が潰れても円高で外国から安く資源や食いもの買えるとでも思ってたのか？ｗ
だから、円高も続かないって言ってんだよ。
今回の円安もアベの効果だけじゃなくて、日本の経常収支が赤字に陥っていることなんかが原因の一つ。
当たり前の話だけど、外貨を稼げない国の通貨は下落するんだよ。
ひょっとして、製造業が潰れても円高で外国から安く資源や食いもの買えるとでも思ってたのか？ｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:21:16.96 ID:PXVcb3ht0
円安にしたいなら日中戦争か日韓戦争しかない
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:21:39.98 ID:f//plygj0
>シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
モーサテ見てると他の穴るリストも同じこと言ってるわ。
アベノミクスじゃなくて単なる日本経済の衰退。貿易赤字国に
転落してるんだからそりゃ円安になる罠。
モーサテ見てると他の穴るリストも同じこと言ってるわ。
アベノミクスじゃなくて単なる日本経済の衰退。貿易赤字国に
転落してるんだからそりゃ円安になる罠。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:22:04.62 ID:E9tCciGH0
麻生元総理の頃はなんとか100円台死守してたからなあ
民主は円高傾向に拍車をかけただけだったな
民主は円高傾向に拍車をかけただけだったな
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:22:23.82 ID:PGAmhrwN0
俺＠輸入業者は大慌て
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:22:27.92 ID:BZdX9YFl0
＞「円はリーマン破綻以来不当に過大評価されている」
相場はってる奴は皆そう思ってたよ。
しかしミンス+白川ラインがむりに円安にさせなかった。
相場はってる奴は皆そう思ってたよ。
しかしミンス+白川ラインがむりに円安にさせなかった。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:23:53.89 ID:Ts+thYDw0
1ドル＝1円でいいよ
（銭復活で。）
（銭復活で。）
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:24:16.07 ID:c+SHDeNu0
>>196
モノ自体の競争力がないから倒産するんであって、円高だからじゃないよ
今の日本の製造業は。
日本人も平気でアップルとかの高いモノを買う人が多い現実を良く直視
しないと円安になっても終わるｗ
１５年前のチョン支那を想像すれば、チョン支那も他国に追いつかれるから。
そうなればもっと競争相手が増えて厳しくなるだけ。
こういうことは１０年以上前に経営者がやることなんだが、今でもやらないんだよｗ
モノ自体の競争力がないから倒産するんであって、円高だからじゃないよ
今の日本の製造業は。
日本人も平気でアップルとかの高いモノを買う人が多い現実を良く直視
しないと円安になっても終わるｗ
１５年前のチョン支那を想像すれば、チョン支那も他国に追いつかれるから。
そうなればもっと競争相手が増えて厳しくなるだけ。
こういうことは１０年以上前に経営者がやることなんだが、今でもやらないんだよｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:24:46.94 ID:HhNY/W4q0
日本市場から出て行ってください。
行政処分ばかり受けている不良外銀は必要ありません。
行政処分ばかり受けている不良外銀は必要ありません。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:24:50.77 ID:3ZLYX+AD0
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:25:03.66 ID:W9ZKktyGi
円安になったら、銀行が破綻する。
だからインフレにはできない。
だからインフレにはできない。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:25:07.57 ID:0RHHnpPr0
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:26:19.15 ID:/g65fJfS0
ガソリンが２００円以上になるのか
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:27:15.10 ID:DyhznUmt0
実際日本が紙幣を刷らない段階での円安は単なる富の消失だからなぁ
一般的に
紙幣総量x為替＝富
だと考えて良いので、紙幣が増えてない段階での円安（ドル高）は日本の富が消失したことに等しい。
まぁ元々幻想だったようなもんでもあるけどな
一般的に
紙幣総量x為替＝富
だと考えて良いので、紙幣が増えてない段階での円安（ドル高）は日本の富が消失したことに等しい。
まぁ元々幻想だったようなもんでもあるけどな
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:27:32.93 ID:c+SHDeNu0
>>197
潰れるのは、円高のせいだけじゃないよｗ
そういう言い訳してる間は日本の製造業の復活はないと思うね。
今の企業経営者はホント無能ｗ
そんな奴らのために尻拭いは御免こうむる。
悔しかったら、まずアップル、ボーイング、ＭＳとかみたいなモノを作ってみろって
いつも思うわ。。
潰れるのは、円高のせいだけじゃないよｗ
そういう言い訳してる間は日本の製造業の復活はないと思うね。
今の企業経営者はホント無能ｗ
そんな奴らのために尻拭いは御免こうむる。
悔しかったら、まずアップル、ボーイング、ＭＳとかみたいなモノを作ってみろって
いつも思うわ。。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:30:11.71 ID:8QYXRime0
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:30:19.56 ID:BZdX9YFl0
でも昨日あたりでいったんポジ閉じるのが正解だ。
過熱感がものすごい。
>>211
いや、（もちろん業種によるが）円高のせいと断言してよい。
円高が長期に及ぶリスクを懸念しなかったのを無能というなら無能だが。
それは酷だ。
過熱感がものすごい。
>>211
いや、（もちろん業種によるが）円高のせいと断言してよい。
円高が長期に及ぶリスクを懸念しなかったのを無能というなら無能だが。
それは酷だ。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:31:59.49 ID:3ZLYX+AD0
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:32:31.47 ID:BZdX9YFl0
＞アップル、ボーイング、ＭＳとかみたいなモノを作って
これはいちいち役所にお伺いたてんといかん仕組みがまずいんだろうな。
あとは確実な担保ないとカネかさん銀行屋の性質もよくない。
これを改善してから経営陣叩くべきだろうな。
いい発明とかけっこうあんでー。日本は。卑下することない。
これはいちいち役所にお伺いたてんといかん仕組みがまずいんだろうな。
あとは確実な担保ないとカネかさん銀行屋の性質もよくない。
これを改善してから経営陣叩くべきだろうな。
いい発明とかけっこうあんでー。日本は。卑下することない。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:33:02.08 ID:cxHFSnqQ0
管理通貨制で円高とか円安は通貨多く印刷してるかしていないか
の違いだけじゃん、国力関係あるかよｗ
の違いだけじゃん、国力関係あるかよｗ
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:34:01.69 ID:+kjmd49i0
>>211
で、円高は有利になるのか？なるわけないだろ。
トヨタは1円違えば350億円利益が変わるっていわれてんだぞ。
設備投資や研究開発につぎ込む金稼げなくて、「復活」とかあるわけないだろ。
あと、あんたは製造業が潰れたあと、外貨稼ぐ産業を速く作ってくれな。
で、円高は有利になるのか？なるわけないだろ。
トヨタは1円違えば350億円利益が変わるっていわれてんだぞ。
設備投資や研究開発につぎ込む金稼げなくて、「復活」とかあるわけないだろ。
あと、あんたは製造業が潰れたあと、外貨稼ぐ産業を速く作ってくれな。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:35:03.95 ID:n2iL0Eqw0
かなりの説得力、俺は反論できずでした。 日本は破綻する。
http://keizaiclub.com/2012/12/01/6398/
http://keizaiclub.com/2012/12/01/6398/
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:36:07.27 ID:32jMDx93P
1ドル120円て昔の240円位だぞ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:36:10.50 ID:c+SHDeNu0
>>213
言い訳はいいから、製造業はＭＳやオラクル、ＧＥ、ボーイングとか
みたいなモノを作れるようになってから偉そうなことを言えよｗ
それが出来て価格でどうしても負けるってのなら考える余地もあるが
中韓に１０年くらいで追いつかれるモノしか作れねえから負けるんだよｗ
円高のせいにする製造業って多いが、嘘も多いぞ。
例えばＮＥＣとか海外比率は１０％程度だったが、円高でダメとか平気で言ってるぞｗ
言い訳はいいから、製造業はＭＳやオラクル、ＧＥ、ボーイングとか
みたいなモノを作れるようになってから偉そうなことを言えよｗ
それが出来て価格でどうしても負けるってのなら考える余地もあるが
中韓に１０年くらいで追いつかれるモノしか作れねえから負けるんだよｗ
円高のせいにする製造業って多いが、嘘も多いぞ。
例えばＮＥＣとか海外比率は１０％程度だったが、円高でダメとか平気で言ってるぞｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:36:31.52 ID:BZdX9YFl0
まー企業によるけどね。
大王製紙のボンやオリンパスなんか完全に最低経営陣だろう。
なにがまずいってミンスの最初のころの円高容認姿勢がまずかった。
藤井は万死に値する。白川の首すげかえんと円高容認イメージ払拭されんだろうな。
投資心理なんてけっこうそんなもの。
大王製紙のボンやオリンパスなんか完全に最低経営陣だろう。
なにがまずいってミンスの最初のころの円高容認姿勢がまずかった。
藤井は万死に値する。白川の首すげかえんと円高容認イメージ払拭されんだろうな。
投資心理なんてけっこうそんなもの。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:37:36.98 ID:APdIJWZZ0
１ドル３６５円でお願いします。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:39:11.24 ID:BZdX9YFl0
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:41:09.42 ID:c+SHDeNu0
>>215
>>いい発明とかけっこうあんでー。日本は。卑下することない。
あっても具現化しないと意味なしｗ
仕事をしたことがあれば、常にこういうことは言われるよｗ
>>217
潰れないように円高でも勝てるモノ作れって言ってんのにｗ
トヨタも追いつかれるよ、すぐに。
別にチョンや支那だけじゃないぞ相手は。
車は世界中で競争が激しいから。特に米独はもっと厳しい
>>いい発明とかけっこうあんでー。日本は。卑下することない。
あっても具現化しないと意味なしｗ
仕事をしたことがあれば、常にこういうことは言われるよｗ
>>217
潰れないように円高でも勝てるモノ作れって言ってんのにｗ
トヨタも追いつかれるよ、すぐに。
別にチョンや支那だけじゃないぞ相手は。
車は世界中で競争が激しいから。特に米独はもっと厳しい
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:42:04.38 ID:9oYTxAN9P
>>222
一日一円、三日で３円
一日一円、三日で３円
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:42:08.99 ID:8QtvBLEr0
そういや昔コーヒー1杯１＄の喫茶店があったなぁ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:42:16.59 ID:rupR+mHD0
為替はその国の内閣の通知簿、成績表。
110円切るようでは落第
購買力平価では120～160が適正値。
円高で喜ぶのは朝鮮と売国地域公務員。
110円切るようでは落第
購買力平価では120～160が適正値。
円高で喜ぶのは朝鮮と売国地域公務員。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:42:23.11 ID:0RHHnpPr0
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:42:44.24 ID:8QYXRime0
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:43:10.19 ID:cxHFSnqQ0
アップル厨は典型的なミクロ馬鹿、国民の多くがイチロー
みたいになれば日本復活すると考えてるお馬鹿さん
みたいになれば日本復活すると考えてるお馬鹿さん
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:43:48.94 ID:QtdA2Fw/0
なんかドル円上がりが鈍ってきたしどっかでまた円高になりそうだ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:44:17.08 ID:c+SHDeNu0
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:44:17.66 ID:hfenG72h0
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:45:52.16 ID:8QYXRime0
>>230
あれがミクロなのか～w
だったら、どうしてアメリカ政府はアポーに「国内に工場移せ」って
言い出したんだ？w
簡単にはできないという意味で「イチロー」と言っているのは分かる。
だけど、打席に立たないとヒットも出ないわけで～w
あれがミクロなのか～w
だったら、どうしてアメリカ政府はアポーに「国内に工場移せ」って
言い出したんだ？w
簡単にはできないという意味で「イチロー」と言っているのは分かる。
だけど、打席に立たないとヒットも出ないわけで～w
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:46:54.74 ID:+kjmd49i0
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:47:00.50 ID:hfenG72h0
>>220
韓国は対日赤字なんだが？韓国だけでは作れねえんだぞ？
韓国は対日赤字なんだが？韓国だけでは作れねえんだぞ？
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:47:29.55 ID:c+SHDeNu0
>>233
想定？ｗ
想定ができないのも無能だし、通貨高でも売れてるものはあるんだよ。
その実例を何社も書いてんのにｗ
しかも他国にも１０年もあれば追いつかれるモノしかないってことも書いてる。
いい加減、そういう見苦しい責任回避ばっかやってると円安でも潰れるぞｗ
想定？ｗ
想定ができないのも無能だし、通貨高でも売れてるものはあるんだよ。
その実例を何社も書いてんのにｗ
しかも他国にも１０年もあれば追いつかれるモノしかないってことも書いてる。
いい加減、そういう見苦しい責任回避ばっかやってると円安でも潰れるぞｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:49:09.15 ID:/7EVGyde0
不況の時は通貨安が望ましく、好景気なら通貨高でもOK
ただそれだけだろ
民主は日本が不景気なのに通貨高を容認し景気対策もしなかったボケ
一方で小泉の時は介入した挙句、世界の景気に同調して利上げしない出来ないまま
企業を円安に甘える性質にしてしまった阿呆でもある
日本はいい加減まっとう幅の利上げできるような景気に持っていくのが望ましい
円安だからとか円高が云々ではなく何事も程々だ
ただそれだけだろ
民主は日本が不景気なのに通貨高を容認し景気対策もしなかったボケ
一方で小泉の時は介入した挙句、世界の景気に同調して利上げしない出来ないまま
企業を円安に甘える性質にしてしまった阿呆でもある
日本はいい加減まっとう幅の利上げできるような景気に持っていくのが望ましい
円安だからとか円高が云々ではなく何事も程々だ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:49:14.95 ID:+kjmd49i0
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:49:39.49 ID:8QYXRime0
>>236
> 韓国は対日赤字なんだが？韓国だけでは作れねえんだぞ？
まったくその通り。それだよね。円高でも生き残る一つの方策だ。
泣きそうなぐらい高い機械でも韓国は買わざるをえない。
そういうものを作らないとね。それが簡単にできるとは言わないよ。
簡単にできることなら他の国だってできるってことだ。
> 韓国は対日赤字なんだが？韓国だけでは作れねえんだぞ？
まったくその通り。それだよね。円高でも生き残る一つの方策だ。
泣きそうなぐらい高い機械でも韓国は買わざるをえない。
そういうものを作らないとね。それが簡単にできるとは言わないよ。
簡単にできることなら他の国だってできるってことだ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:49:54.47 ID:l/mv5cdyP
安定した収入が保証されない人が消費するわけないと思う
来年更新されるか分からんのにさ
何より、結婚相手に選ぶか？、女なら
そりゃ、少子化にも拍車が掛かるわ
今の若い人って、二人に一人が無職
働いていても派遣やバイトが多い
雇用形態の規正緩和、もっとする？
これ以上国内需要を低くしないでくれ
海外を期待するなら円安イケイケで
但し、国内メーカーはもはや売れる物を作れなくなってるけどね
来年更新されるか分からんのにさ
何より、結婚相手に選ぶか？、女なら
そりゃ、少子化にも拍車が掛かるわ
今の若い人って、二人に一人が無職
働いていても派遣やバイトが多い
雇用形態の規正緩和、もっとする？
これ以上国内需要を低くしないでくれ
海外を期待するなら円安イケイケで
但し、国内メーカーはもはや売れる物を作れなくなってるけどね
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:49:59.42 ID:c+SHDeNu0
>>235
通貨高でも売れてるものが世界中にあるのにまだ現実を直視しないで
従来のモノだけで勝負続けんの？って言ってんのにｗ
企業は簡単にやれないことをやるから長く存続できるんだよ。
お前馬鹿か？ｗ
誰でもやれることやって生き続けられるとでも？ｗ
通貨高でも売れてるものが世界中にあるのにまだ現実を直視しないで
従来のモノだけで勝負続けんの？って言ってんのにｗ
企業は簡単にやれないことをやるから長く存続できるんだよ。
お前馬鹿か？ｗ
誰でもやれることやって生き続けられるとでも？ｗ
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:52:00.78 ID:cxHFSnqQ0
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:52:29.10 ID:SELzzfL30
為替差損の恐ろしさを知るには 全力でＦＸやってみな 為替の一円違いがどんだけおそろしいか
為替による通貨安は商品力の強さに繋がる要素なのに すげええ馬鹿が吼えてるのが失笑レベルですな
為替による通貨安は商品力の強さに繋がる要素なのに すげええ馬鹿が吼えてるのが失笑レベルですな
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:52:39.91 ID:aF2ehWWK0
シティグループってバカなの？
何なの？
何なの？
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:53:10.83 ID:+kjmd49i0
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:53:13.84 ID:QjbETRAa0
コイツ何言ってるの？ まだ 超 円高 だよ？
円安ってのは100円以上ね。90円以下は超円高。
円安ってのは100円以上ね。90円以下は超円高。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:53:49.42 ID:hOWIWxaUO
>>242
現状維持してくれる人々がいてこそ最先端目指せるんだぜ
現状維持してくれる人々がいてこそ最先端目指せるんだぜ
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:54:02.84 ID:c+SHDeNu0
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:54:53.09 ID:Tmam0+jc0
アップルみたいに高くても売れるものを作れって言う人がいるけど
韓国のテレビってそんなに高くて高性能なの？
韓国のテレビってそんなに高くて高性能なの？
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:55:28.81 ID:8QYXRime0
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:55:48.44 ID:NOoFbCz30
ただでさえ天然ガスの輸入量が激増してるのに、電気代が更に上がるな
どんどん原発再起動しないと
どんどん原発再起動しないと
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:56:22.81 ID:cxHFSnqQ0
>>247
バブル時代でも１６０円だったんだよ、円安って１５０円以上だよ
バブル時代でも１６０円だったんだよ、円安って１５０円以上だよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:56:44.85 ID:c+SHDeNu0
>>246
ｗｗｗ
ボーイングがアメリカの工場なくしたか？
何でも高い日本にＢ７８７の３５％も何で部品発注してんだ？ｗ
そらコモディティ化したもので勝負し続けるならそれでもいいんじゃないの？
中韓にもっとやられ放題になるだけだよｗ
円安にしたって、賃金、税制も全部日本のほうが高いんだから。
ｗｗｗ
ボーイングがアメリカの工場なくしたか？
何でも高い日本にＢ７８７の３５％も何で部品発注してんだ？ｗ
そらコモディティ化したもので勝負し続けるならそれでもいいんじゃないの？
中韓にもっとやられ放題になるだけだよｗ
円安にしたって、賃金、税制も全部日本のほうが高いんだから。
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:03.18 ID:SELzzfL30
シティグループの筆頭株主は実質米国政府 あとは言いたいことわかるでしょｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:05.04 ID:8QYXRime0
>>246
なるほど! 日本で雇用をつくり出す必要はないとw
なるほど! 日本で雇用をつくり出す必要はないとw
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:17.34 ID:Jd+mI0c+0
為替は勝手に均衡する。
国内のインフレ率を2～3％にすれば余計な介入なんてしなくていい。
国内のインフレ率を2～3％にすれば余計な介入なんてしなくていい。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:21.80 ID:+kjmd49i0
>>254
よくわかってないようだが、別にアメリカは超ドル高じゃないからな。
よくわかってないようだが、別にアメリカは超ドル高じゃないからな。
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:28.42 ID:XOtFFFsN0
欧米人が働かないとどうにもならないな
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:39.52 ID:/7EVGyde0
アップル云々言ってる人がいるがそもそも2000年以降、普通にドル安だろ？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:58:59.17 ID:f1bfFNyX0
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:59:17.83 ID:c+SHDeNu0
>>244
ＦＸやってるなら通貨の変動が以下に凄いってわかってるはずだが
それでもまだ一方的な円安を続く前提で商売をやるわけ？ｗ
通貨は簡単に安定しないからこそ、通貨変動で負けないもの作れ
って言ってんのに。
何社も実例出してさ。思いつかないお馬鹿さんのために親切心でさｗ
ＦＸやってるなら通貨の変動が以下に凄いってわかってるはずだが
それでもまだ一方的な円安を続く前提で商売をやるわけ？ｗ
通貨は簡単に安定しないからこそ、通貨変動で負けないもの作れ
って言ってんのに。
何社も実例出してさ。思いつかないお馬鹿さんのために親切心でさｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 19:59:47.75 ID:tDtS0W8TO
竹中さんやらの経済学は、四半期ベースで結果を出して出世していくアメリカみたいなんを前提に考えられたもので、実業の中身が無くてもいいわけだ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:00:07.95 ID:Tmam0+jc0
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:00:50.27 ID:8QYXRime0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:01:09.77 ID:cxHFSnqQ0
ドルって１ドル３６０円から1/5近くに減価してるだろ
その中でアップルとか生まれてきてるんだよ
次世代産業も通貨安の中から生まれてきてるだろ
その中でアップルとか生まれてきてるんだよ
次世代産業も通貨安の中から生まれてきてるだろ
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:01:13.15 ID:jVnvpcCa0
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:01:29.08 ID:c+SHDeNu0
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:02:03.87 ID:8zBoCGqY0
行き過ぎた円高を修正しなくてはならない
今までの民主党政府は円高を修正しなかった
自民党には１ドル１００円くらいを期待したい
今までの民主党政府は円高を修正しなかった
自民党には１ドル１００円くらいを期待したい
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:02:17.62 ID:FTvDZVny0
今の円高はリーマンやギリシアによる不況が原因だから
無理矢理にそれらに合わせるのもどうかと思う
無理矢理にそれらに合わせるのもどうかと思う
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:02:59.87 ID:iMu+CJb30
OSにしても航空機産業にしてもアメリカからの圧力で潰されたものじゃん
スマホは確かに努力は必要だけど日本人にもともとスマホを求める欲求があったのかってところも
重要だと思うよ
スマホは確かに努力は必要だけど日本人にもともとスマホを求める欲求があったのかってところも
重要だと思うよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:03:11.48 ID:SELzzfL30
為替は関係ない！ 商品が魅力的じゃないから売れないんだ 通貨高のせいにしてるのは経済がわかってない！！！
↑
ためしに書いてみたが やっぱ馬鹿にしかわからないと思うよｗ
↑
ためしに書いてみたが やっぱ馬鹿にしかわからないと思うよｗ
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:03:41.60 ID:8QYXRime0
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:03:50.86 ID:3ZLYX+AD0
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:06:02.03 ID:8QYXRime0
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:06:10.27 ID:c+SHDeNu0
>267
他の産業も不調だろｗ
それに仮に円安になって儲かって、貿易黒字になったとして
そうなれば円高になる確率はあがるけど、永遠に通貨安を中国みたいに
維持出来ると思ってんの？ｗ
いい加減そういうことを前提にするのやめたら？ｗ
他の産業も不調だろｗ
それに仮に円安になって儲かって、貿易黒字になったとして
そうなれば円高になる確率はあがるけど、永遠に通貨安を中国みたいに
維持出来ると思ってんの？ｗ
いい加減そういうことを前提にするのやめたら？ｗ
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:06:24.59 ID:/7EVGyde0
>>268
ドル円だけしか見てないようだが
ドル円は小泉介入と金利差によるキャリートレードで歪みまくってた時だぞ？
円以外の通貨に対してはサブプライム以前、ドルは全面安
で、ドル円に円売り介入したから円はほぼ全ての通貨に対して全面安
ドル円だけしか見てないようだが
ドル円は小泉介入と金利差によるキャリートレードで歪みまくってた時だぞ？
円以外の通貨に対してはサブプライム以前、ドルは全面安
で、ドル円に円売り介入したから円はほぼ全ての通貨に対して全面安
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:07:58.79 ID:zCmnoXAF0
もう、資源インフレ始まってるのに何馬鹿なこといってんだよ？
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:08:51.96 ID:jVnvpcCa0
>>2
> シティグループのチーフ通貨ストラテジスト、高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
> 「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する。
何だこれは 11月半ばまでの円高はどう説明するんだ。
> シティグループのチーフ通貨ストラテジスト、高島修氏は「円安はここ数カ月の政府の政策だけを単に反映しているわけではない」とし、
> 「日本経済全体の緩やかな落ち込みも示している」と指摘する。
何だこれは 11月半ばまでの円高はどう説明するんだ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:08:57.09 ID:dNxoPkCTO
宣伝がうまいってwww
LGとかサムスンのCMみてると外人しか出てこない不思議。外人がなんでdocomoの携帯つかってんだよ
考えすぎ？
LGとかサムスンのCMみてると外人しか出てこない不思議。外人がなんでdocomoの携帯つかってんだよ
考えすぎ？
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:09:26.26 ID:rupR+mHD0
あはっはっはっ
このスレ円高売国シナ工作員必死杉！
勝負はついたぞ！
安倍自民が無条件で115まで戻すそうだ。
マネサプライ3倍で米国と同等です。
このスレ円高売国シナ工作員必死杉！
勝負はついたぞ！
安倍自民が無条件で115まで戻すそうだ。
マネサプライ3倍で米国と同等です。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:09:43.93 ID:6Me9Ooyl0
120円はほっといても行くんだよね
為替って不思議というか完全に操作されてるよね
為替って不思議というか完全に操作されてるよね
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:11:17.00 ID:c+SHDeNu0
>>271
ジョブズはユーザの欲求を自らつくり出したけどｗ
ニーズがあっても日本の企業はそれすら今は把握できてない。
例えばスカイプ。
日本はスカイプ同様のモノを作れる技術力も資金もあっても作れないし売り出せないｗ
スカイプはエストニアみたいな超小国でもたった二人で作れたのにね。。
なぜならＰＢＸビジネスとかの虜になってたからねｗ
ツイッターもＦＢも同様。
ジョブズはユーザの欲求を自らつくり出したけどｗ
ニーズがあっても日本の企業はそれすら今は把握できてない。
例えばスカイプ。
日本はスカイプ同様のモノを作れる技術力も資金もあっても作れないし売り出せないｗ
スカイプはエストニアみたいな超小国でもたった二人で作れたのにね。。
なぜならＰＢＸビジネスとかの虜になってたからねｗ
ツイッターもＦＢも同様。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:13:06.79 ID:4ynuhFj70
円暴落とか言うから
固定相場だった1ドル=360円より安くなるかと思ったら120円かよ
固定相場だった1ドル=360円より安くなるかと思ったら120円かよ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:13:06.93 ID:tDtS0W8TO
円資産を目減りさせないと日本企業って競争できなくなった。久多良木がサムソンと提携したり、自称途上国に技術を無償提供したからね。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:13:43.39 ID:8QYXRime0
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:14:54.84 ID:6Me9Ooyl0
サイクル理論とかが成り立つ時点で誰かが操っていると気づいてしまう
もちろんそういう心理を汲み取り逆手に取ったりして多少の時期のズレなどはあるけども
今回の調整相場が長引いたのもそのひとつかと
もちろんそういう心理を汲み取り逆手に取ったりして多少の時期のズレなどはあるけども
今回の調整相場が長引いたのもそのひとつかと
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:15:00.70 ID:f//plygj0
>>254
>何でも高い日本にＢ７８７の３５％も何で部品発注してんだ？ｗ
お前素で馬鹿だろｗ
公益財団法人航空機国際共同開発促進基金 ttp://www.iadf.or.jp/
が7E7開発費の35%を負担する代わりに製造作業の35%の分担を受けると言う
契約をしたからだ。ちっと調べてから物を言えアホ。
ttp://www.asyura2.com/0411/hasan37/msg/102.html
>何でも高い日本にＢ７８７の３５％も何で部品発注してんだ？ｗ
お前素で馬鹿だろｗ
公益財団法人航空機国際共同開発促進基金 ttp://www.iadf.or.jp/
が7E7開発費の35%を負担する代わりに製造作業の35%の分担を受けると言う
契約をしたからだ。ちっと調べてから物を言えアホ。
ttp://www.asyura2.com/0411/hasan37/msg/102.html
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:15:21.83 ID:xVyaKSg50
１ドル＝１円になったらラスベガスに行って豪遊する俺の夢はまた遠ざかったか．．．．
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:15:55.44 ID:l/mv5cdyP
90年代の頃は安かろう悪かろうだったんだがな
それが品質管理(これこそが日本の十八番だった)の向上で、値段相応な商品が出始めた
そして月日が流れて、魅力的な商品まで作るようになった
米尼、英尼のエレクトロニクスランキングを見ると、Oh～だよ
ライバルは東南アジア全体だよ
これに国内メーカーが円安のみで対抗出来るか不安過ぎる
今ならデトロイト市民の気持ちが分かるよw
それが品質管理(これこそが日本の十八番だった)の向上で、値段相応な商品が出始めた
そして月日が流れて、魅力的な商品まで作るようになった
米尼、英尼のエレクトロニクスランキングを見ると、Oh～だよ
ライバルは東南アジア全体だよ
これに国内メーカーが円安のみで対抗出来るか不安過ぎる
今ならデトロイト市民の気持ちが分かるよw
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:16:35.47 ID:0RHHnpPr0
円高でも売れるってのはまさに生産国向けの製造機械だな
震災になるまでは貿易黒字だったわけだし、今だって燃料購入を除けばそれなりだろう
それと「円高で問題ない、円安に意味がない」というのは別の話
企業努力という歪が日本経済を蝕んでいるのも事実だからな(企業が悪いといいたいわけじゃない)
震災になるまでは貿易黒字だったわけだし、今だって燃料購入を除けばそれなりだろう
それと「円高で問題ない、円安に意味がない」というのは別の話
企業努力という歪が日本経済を蝕んでいるのも事実だからな(企業が悪いといいたいわけじゃない)
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:16:44.99 ID:c+SHDeNu0
>>277
馬鹿ｗ
対ユーロでも１９９８年から２００６年までは今より
ドル高だったんだよｗ
しかもユーロが使い始めた頃は０．８ドル＝１ユーロまで
ドル高にもなってる。
対元では、今よりずっとドル高。
二大消費地の欧州と中国に対しても通貨高だったんだよ。
間抜けな事を言う前にチャートみたら？ｗ
馬鹿ｗ
対ユーロでも１９９８年から２００６年までは今より
ドル高だったんだよｗ
しかもユーロが使い始めた頃は０．８ドル＝１ユーロまで
ドル高にもなってる。
対元では、今よりずっとドル高。
二大消費地の欧州と中国に対しても通貨高だったんだよ。
間抜けな事を言う前にチャートみたら？ｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:17:44.92 ID:J8OJnTjp0
ついこの前までは円高なのはアメリカ経済の不振とユーロ危機の影響
日本経済についてはグローバル化が遅れてオワコン一直線だと言いふらしてた
ほんと経済通ってのは自分の都合でモノを言うだけだな
日本経済についてはグローバル化が遅れてオワコン一直線だと言いふらしてた
ほんと経済通ってのは自分の都合でモノを言うだけだな
294 ：核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO ：2012/12/21(金) 20:18:10.42 ID:6tg14ra3O
日本人の個人投資家は今や激滅危惧種見たいに少ないからなｗ株高で経済が回るとかは過去の事だと思うよ
実際日本経済の７割は外国人投資家の投資で支えられている。円安で輸出関連株が高騰しても経済が回るとか過去栄光だけどね
(￣～￣；)
ＩＰＯ（新規未公開株）が発売されても今や誰も買わねーしねｗ買う奴は詐欺師に騙されやすいジジイババアだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際日本経済の７割は外国人投資家の投資で支えられている。円安で輸出関連株が高騰しても経済が回るとか過去栄光だけどね
(￣～￣；)
ＩＰＯ（新規未公開株）が発売されても今や誰も買わねーしねｗ買う奴は詐欺師に騙されやすいジジイババアだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:18:14.43 ID:MmWlKvBz0
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:19:18.08 ID:0RHHnpPr0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:20:39.47 ID:1QJx3ZH10
円高を肯定し空洞化を推進しまくってた民主党政権の崩壊ってのが
超円高基調に歯止めをかけた
だが85円でもまだ円高の部類ではあるんだよね･･･
超円高基調に歯止めをかけた
だが85円でもまだ円高の部類ではあるんだよね･･･
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:21:45.72 ID:c+SHDeNu0
>>288
>>オレが経営者で、そんな最強の製品開発したときに、日本が超円高状態だったら、
>>まよわず海外に工場を移転する。
>>日本では造らない。
って言うアホのID:c+SHDeNu0に答えてんだがｗｗ
資金と技術があるからボーイングもアンタの言うように
何でも高い日本に発注してんだろ？ｗ
俺はそういう技術やノウハウが高めないと円安でもダメって言ってんだよ。
アンタ何ボケたこと言ってんの？ｗ
墓穴掘ってるけどｗ
資金だしてるのも当然知ってるよｗ
でも資金だけじゃ発注はこないよｗ
俺がしつこく言ってるように他社が真似できない技術やノウハウがなきゃ。
>>オレが経営者で、そんな最強の製品開発したときに、日本が超円高状態だったら、
>>まよわず海外に工場を移転する。
>>日本では造らない。
って言うアホのID:c+SHDeNu0に答えてんだがｗｗ
資金と技術があるからボーイングもアンタの言うように
何でも高い日本に発注してんだろ？ｗ
俺はそういう技術やノウハウが高めないと円安でもダメって言ってんだよ。
アンタ何ボケたこと言ってんの？ｗ
墓穴掘ってるけどｗ
資金だしてるのも当然知ってるよｗ
でも資金だけじゃ発注はこないよｗ
俺がしつこく言ってるように他社が真似できない技術やノウハウがなきゃ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:21:58.27 ID:hfenG72h0
>>276
アホウ、原発さえ動いてりゃ日本の貿易黒字はこの円高でさえ圧倒的だ！
アホウ、原発さえ動いてりゃ日本の貿易黒字はこの円高でさえ圧倒的だ！
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:21:59.85 ID:uQWsGayT0
シティワロタ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:22:33.62 ID:tDtS0W8TO
アイデア、起業、研究開発、
これは今、日本にない
といわれているが、
だとして原因は何か。
一つは産業スパイやら潰しあいの巧妙化、
元々なくて欧米のモノマネに甘んじてる、
企業側に育てる理由がない、
作っても不況で売れない、くらいかな。
いずれか一つでも好転すれば、大きく変わるだろうがなあ。
これは今、日本にない
といわれているが、
だとして原因は何か。
一つは産業スパイやら潰しあいの巧妙化、
元々なくて欧米のモノマネに甘んじてる、
企業側に育てる理由がない、
作っても不況で売れない、くらいかな。
いずれか一つでも好転すれば、大きく変わるだろうがなあ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:23:12.54 ID:MmWlKvBz0
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:23:26.41 ID:0RHHnpPr0
>>279
テクニカルでもくっきり断層ができるわけじゃないよ
今回の円安は解散明言からと言われてたが、QE3なんかが打ち出されても実はドル円は底堅かった
普通に考えたらまた円最高値更新だったろうにそうじゃなかった、ファンダは既に影響していたわけだ
んでもって、今程度の円高は民主党政権でも何度もやってたわけだから
後から見れば結局それらと同じでしたという可能性も0じゃない
上で書いたのと同様、さすがに円最高値更新はなかろうが
テクニカルでもくっきり断層ができるわけじゃないよ
今回の円安は解散明言からと言われてたが、QE3なんかが打ち出されても実はドル円は底堅かった
普通に考えたらまた円最高値更新だったろうにそうじゃなかった、ファンダは既に影響していたわけだ
んでもって、今程度の円高は民主党政権でも何度もやってたわけだから
後から見れば結局それらと同じでしたという可能性も0じゃない
上で書いたのと同様、さすがに円最高値更新はなかろうが
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:23:47.44 ID:l/mv5cdyP
いやw、空洞化は90年代からだよw
東南アジアの台頭を一般人にも広めたのは懐かしの映画アルマゲドンさw
今はメイドイン台湾さ！
東南アジアの台頭を一般人にも広めたのは懐かしの映画アルマゲドンさw
今はメイドイン台湾さ！
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:25:01.45 ID:lcb4HxmL0
ゲルが糞馬鹿発言しやがったせいで腰が折れた
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:25:04.21 ID:6Me9Ooyl0
シティは尾川ちゃんのいるところかな
確か来年86円て言ってたし
86円くらいすぐ超えちゃいそうだけど
確か来年86円て言ってたし
86円くらいすぐ超えちゃいそうだけど
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:25:06.14 ID:hfenG72h0
308 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:25:22.18 ID:W7c7X/CEP
無理だろ
アメリカ様から、お叱りが入るわ
アメリカ様から、お叱りが入るわ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:25:23.27 ID:6I5y2EJJ0
谷垣日銀砲第二弾で円高を目論む外資敵艦隊を殲滅してほしい。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:25:55.40 ID:uQWsGayT0
>>301
全部あるよ
全部あるよ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:26:01.92 ID:8QYXRime0
>>298
アホですと自己紹介することもないのに…w > ID
アホですと自己紹介することもないのに…w > ID
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:26:58.40 ID:9oYTxAN9P
>>283
どうですかね？アイホン出るときの評論は失敗すると成功するの半々程度でしたよ？
スカイプだって黒字化したといわれたのはだいぶ後になってから。
大体ビジネス書ってのは陽と陰のどちらかしか書かないから、
それしか読まないとカブれちゃうんだよなぁw
どうですかね？アイホン出るときの評論は失敗すると成功するの半々程度でしたよ？
スカイプだって黒字化したといわれたのはだいぶ後になってから。
大体ビジネス書ってのは陽と陰のどちらかしか書かないから、
それしか読まないとカブれちゃうんだよなぁw
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:27:32.62 ID:hfenG72h0
>>301
一番の原因は国内のデフレだ。売り上げ増が見込めんから、大胆な投資ができん。
一番の原因は国内のデフレだ。売り上げ増が見込めんから、大胆な投資ができん。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:27:33.74 ID:I3AGO9WPP
>>233
だから日本の経営者がバカだってんだよ。
120円の時の日本マクドナルドの為替予約は105円でそれだけでぼろ儲けだったぞ。
市場を読む、先を読む能力がない。何かあるとどっかが何かしてくれるのを口を開けて待ってるだけ。
だから日本の経営者がバカだってんだよ。
120円の時の日本マクドナルドの為替予約は105円でそれだけでぼろ儲けだったぞ。
市場を読む、先を読む能力がない。何かあるとどっかが何かしてくれるのを口を開けて待ってるだけ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:28:22.43 ID:f//plygj0
>>298
>でも資金だけじゃ発注はこないよｗ
お前脳の病気かｗ
仕事も来ねえのに日本国民の税金3000億円もつぎ込んでどうすんだアホｗｗ
ボランティアじゃねえんだぞ。契約だ、契約。分んねえアホだなあ。。。
>でも資金だけじゃ発注はこないよｗ
お前脳の病気かｗ
仕事も来ねえのに日本国民の税金3000億円もつぎ込んでどうすんだアホｗｗ
ボランティアじゃねえんだぞ。契約だ、契約。分んねえアホだなあ。。。
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:29:25.69 ID:c+SHDeNu0
>>299
馬鹿ｗ
原発稼働して燃料輸入が少なければ円高にもっとなってたよｗ
一定することができない通貨制度なんだから通貨高で負けないもの作れよｗ
円安になれば更に儲かるんだから。
まだ、固定相場制にしろとかいうなら理解もできるが、変動相場制で
ずっといいレベルの通貨水準維持しろなんて不可能ｗ
馬鹿ｗ
原発稼働して燃料輸入が少なければ円高にもっとなってたよｗ
一定することができない通貨制度なんだから通貨高で負けないもの作れよｗ
円安になれば更に儲かるんだから。
まだ、固定相場制にしろとかいうなら理解もできるが、変動相場制で
ずっといいレベルの通貨水準維持しろなんて不可能ｗ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:29:47.04 ID:cW/nf63Z0
>>313
日銀の白川を追放すれば、インフレ２％以上を達成するまで金融緩和が続く
インフレを維持するために財政出動などあらゆる手段が取られる
大胆な民間投資が続けば一段落。
安倍自民党政権が続けばだが。
日銀の白川を追放すれば、インフレ２％以上を達成するまで金融緩和が続く
インフレを維持するために財政出動などあらゆる手段が取られる
大胆な民間投資が続けば一段落。
安倍自民党政権が続けばだが。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:30:07.25 ID:hfenG72h0
>>305
これはアメリカ都合だな。オバマと議会がもめてるから。後は日銀の態度。中途半端なんだよなー。
これはアメリカ都合だな。オバマと議会がもめてるから。後は日銀の態度。中途半端なんだよなー。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:30:23.85 ID:l/mv5cdyP
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:30:36.16 ID:KHVQv4uR0
急に円安にされて超むかつく。これから海外旅行とか留学する人に超迷惑。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:31:14.96 ID:0RHHnpPr0
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:33:39.52 ID:tDtS0W8TO
さて、銀行が中小企業に融資をし、すばらしい製品を作った。
需要はあるんだろうか。
途上国に売るためには
途上国の中流以上を増やさないといけない。
アメリカも同じことを考えているだろう。
需要はあるんだろうか。
途上国に売るためには
途上国の中流以上を増やさないといけない。
アメリカも同じことを考えているだろう。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:34:00.38 ID:hfenG72h0
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:35:34.00 ID:c+SHDeNu0
>>312
だから後からでもいいから世界中に売れてまず黒字になるもの作れよｗ
今の日本企業は何千億円って赤字だして世界中で売れないモノつくってんだからさｗ
>>315
お前が脳の病気だよｗ
技術があるから仕事が来て金がついた＝要は技術があるってことｗｗ
それは俺がずっと言ってることなんだけどｗ
お前支離滅裂だぞｗ
金があるから仕事が来たとか仕事があるから金が付いたとか
言い方を変えてるけどｗ
俺は一貫して技術やノウハウがあるからそれが起点になって仕事が
キタっていってんのにｗ
だから後からでもいいから世界中に売れてまず黒字になるもの作れよｗ
今の日本企業は何千億円って赤字だして世界中で売れないモノつくってんだからさｗ
>>315
お前が脳の病気だよｗ
技術があるから仕事が来て金がついた＝要は技術があるってことｗｗ
それは俺がずっと言ってることなんだけどｗ
お前支離滅裂だぞｗ
金があるから仕事が来たとか仕事があるから金が付いたとか
言い方を変えてるけどｗ
俺は一貫して技術やノウハウがあるからそれが起点になって仕事が
キタっていってんのにｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:36:03.68 ID:MmWlKvBz0
>>316
いまだに輸出依存の大きい製造業の飼い犬だろソイツ
乞食根性が染み付いてるから幼稚なタラレバ繰り返すしか無いんだよ
好き好んで日本国内で拠点構えて高い賃金払ってる自己責任でしかないのにね
付加価値のあるものならまだしも馬鹿馬鹿しいにも程がある
つーか、円安で輸出による利益出たとこで海外の拠点にソレ以上の額突っ込むんだし、
政府がそんなもん相手にする必要無いしね
いまだに輸出依存の大きい製造業の飼い犬だろソイツ
乞食根性が染み付いてるから幼稚なタラレバ繰り返すしか無いんだよ
好き好んで日本国内で拠点構えて高い賃金払ってる自己責任でしかないのにね
付加価値のあるものならまだしも馬鹿馬鹿しいにも程がある
つーか、円安で輸出による利益出たとこで海外の拠点にソレ以上の額突っ込むんだし、
政府がそんなもん相手にする必要無いしね
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:36:31.95 ID:0RHHnpPr0
>>317
そんなことをいつまでも続けてたら本当に白川の言う長期金利の上昇を招いて
日本発債務危機が起こりかねないけどな
国内保有が云々してるが、外国人保有率は着実に上がってきてるからな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK01I20121221
残された少ない時間の間に勝負を決めるという考え方もあるのかもしれないが俺は疑問を持ってる
やっぱり体質を根本的に変えなきゃならないという、誰でも言えるけど超難問を何とかするしかないと思う
そんなことをいつまでも続けてたら本当に白川の言う長期金利の上昇を招いて
日本発債務危機が起こりかねないけどな
国内保有が云々してるが、外国人保有率は着実に上がってきてるからな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK01I20121221
残された少ない時間の間に勝負を決めるという考え方もあるのかもしれないが俺は疑問を持ってる
やっぱり体質を根本的に変えなきゃならないという、誰でも言えるけど超難問を何とかするしかないと思う
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:37:03.67 ID:hfenG72h0
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:39:08.60 ID:MmWlKvBz0
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:39:44.50 ID:hfenG72h0
>>324
赤字の原因が為替なんだよ。利益が出せると想定したレートを超えてて、売れても利益が出ねえの！
赤字の原因が為替なんだよ。利益が出せると想定したレートを超えてて、売れても利益が出ねえの！
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:40:13.54 ID:GfUWrj740
輸出産業が潤って
社員の給与に反映されたり、雇用に反映されるまで約3年。
今凄く潤っているが大きな声で儲かっているとは言っていない
輸入産業は3ヶ月で在庫が切れ
半年後には虫の息。
この2年6ヶ月の間。
輸出業も輸入業もみんな虫の息。
あーあ。
社員の給与に反映されたり、雇用に反映されるまで約3年。
今凄く潤っているが大きな声で儲かっているとは言っていない
輸入産業は3ヶ月で在庫が切れ
半年後には虫の息。
この2年6ヶ月の間。
輸出業も輸入業もみんな虫の息。
あーあ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:40:25.38 ID:c+SHDeNu0
>>323
だから想定がどうたらって言い訳しねえでボーイングとか
みたいに何十年も売れるもの作れって言ってんのにｗ
日本語読めねえのかよ？ｗｗ
しかも対ユーロや元って二大消費地に対してもドル高の時期が
長く続いてもＭＳやボーイングｅｔｃは企業存続してるってこと
まだ馬鹿のために親切に書いて、そういうのを目指せって言ってんのに。
もう馬鹿相手の堂々巡りで疲れたよｗ
だから想定がどうたらって言い訳しねえでボーイングとか
みたいに何十年も売れるもの作れって言ってんのにｗ
日本語読めねえのかよ？ｗｗ
しかも対ユーロや元って二大消費地に対してもドル高の時期が
長く続いてもＭＳやボーイングｅｔｃは企業存続してるってこと
まだ馬鹿のために親切に書いて、そういうのを目指せって言ってんのに。
もう馬鹿相手の堂々巡りで疲れたよｗ
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:41:24.85 ID:uv3eyHEs0
１１月の貿易赤字９５３４億円＝輸出不振で過去３位の規模－年間では最大確実に
財務省が１９日発表した１１月の貿易統計速報（通関ベース）によると、輸出額から輸入額を
差し引いた貿易収支は９５３４億円の赤字（前年同月は６９１２億円の赤字）だった。
赤字は５カ月連続で、単月としては１９７９年以降で３番目の規模。原発停止に伴う火力発電
用燃料の輸入の高止まりに加え、債務危機の影響で景気が低迷する欧州向けや沖縄県・尖閣
諸島をめぐり関係が悪化している中国向け輸出の不振が続いているため。
今年１月から１１月までの累計の貿易赤字額は６兆円を突破。年間の赤字額は、１９８０年
（２兆６１２８億円）を超えて過去最大となることが確実だ。
輸出額は前年同月比４．１％減で６カ月連続の前年割れ。自動車が中国向けを中心に
落ち込んで５．２％減となったほか、建設・鉱山用機械や単価の高い船舶のマイナスも目立った。
輸入額は０．８％増で２カ月ぶりの増加。スマートフォン（多機能携帯電話）人気を背景に
通信機が７２．０％増、液化石油ガス（ＬＰＧ）が４９．１％増だった。（2012/12/19-11:27）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012121900144
財務省が１９日発表した１１月の貿易統計速報（通関ベース）によると、輸出額から輸入額を
差し引いた貿易収支は９５３４億円の赤字（前年同月は６９１２億円の赤字）だった。
赤字は５カ月連続で、単月としては１９７９年以降で３番目の規模。原発停止に伴う火力発電
用燃料の輸入の高止まりに加え、債務危機の影響で景気が低迷する欧州向けや沖縄県・尖閣
諸島をめぐり関係が悪化している中国向け輸出の不振が続いているため。
今年１月から１１月までの累計の貿易赤字額は６兆円を突破。年間の赤字額は、１９８０年
（２兆６１２８億円）を超えて過去最大となることが確実だ。
輸出額は前年同月比４．１％減で６カ月連続の前年割れ。自動車が中国向けを中心に
落ち込んで５．２％減となったほか、建設・鉱山用機械や単価の高い船舶のマイナスも目立った。
輸入額は０．８％増で２カ月ぶりの増加。スマートフォン（多機能携帯電話）人気を背景に
通信機が７２．０％増、液化石油ガス（ＬＰＧ）が４９．１％増だった。（2012/12/19-11:27）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012121900144
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:42:01.07 ID:0RHHnpPr0
緩和で時間稼ぎをしている間に構造改革で体質改善をして財政も支出減＆税収増を実現するしかない
新しい発想のできない俺は、円安で一部の企業でも状況改善してもらうところを端緒にするしか浮かばない
公共事業はどうだろうな、空振りに終わると思ってる
本当は構造改革って言い方好きじゃないけどな
この国だとどうしても小泉とか派遣とか女性参加のイメージになっちまうからｗ
新しい発想のできない俺は、円安で一部の企業でも状況改善してもらうところを端緒にするしか浮かばない
公共事業はどうだろうな、空振りに終わると思ってる
本当は構造改革って言い方好きじゃないけどな
この国だとどうしても小泉とか派遣とか女性参加のイメージになっちまうからｗ
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:43:50.58 ID:hfenG72h0
>>328
ほー、どんな企業がどんな手法に切り替えてるんだ？海外生産とか言うなよ。
ほー、どんな企業がどんな手法に切り替えてるんだ？海外生産とか言うなよ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:44:08.33 ID:c+SHDeNu0
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:45:41.10 ID:0btRl2jRT
2％のインフレにする事を決めたのなら最賃を2%上げておかないと最底辺が死ぬぞ
自民の政権復帰で献金増やしてくれる経団連の嫌がる事をやるのは大変だろうがそこは押し切ってくれ
自民の政権復帰で献金増やしてくれる経団連の嫌がる事をやるのは大変だろうがそこは押し切ってくれ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:46:26.23 ID:hfenG72h0
>>331
バカはてめえだ。こっちは売れても利益が出ない、つってんじゃねえかｗ。
バカはてめえだ。こっちは売れても利益が出ない、つってんじゃねえかｗ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:47:18.48 ID:P2aghpjz0
スレタイで興味持って本文読んだら
GSの元顧問かよｗｗｗｗｗ
困ったな
GSの元顧問かよｗｗｗｗｗ
困ったな
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:48:31.64 ID:9oYTxAN9P
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:49:13.10 ID:c+SHDeNu0
>>337
まともな単価と数量が売れねえから利益が出ねんだろｗ
モノ自体が弱いから。
何度も書いてるが通貨高でもまともな単価、数量で売れるものを
作れって何度言わせんだよｗ
その実例もボーイングやＭＳとかって書いてやってんのに。
日本語読めねえのかよ？ｗ
まともな単価と数量が売れねえから利益が出ねんだろｗ
モノ自体が弱いから。
何度も書いてるが通貨高でもまともな単価、数量で売れるものを
作れって何度言わせんだよｗ
その実例もボーイングやＭＳとかって書いてやってんのに。
日本語読めねえのかよ？ｗ
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:49:27.76 ID:zWW3qZfU0
金男の言うことなんて無視無視
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:50:04.28 ID:P2aghpjz0
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:51:13.30 ID:P2aghpjz0
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:51:35.86 ID:hfenG72h0
>>336
インフレを理解してない奴ホントに多いな。賃金上がらんと物価は上がれんのだけれども。
インフレを理解してない奴ホントに多いな。賃金上がらんと物価は上がれんのだけれども。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:54:48.87 ID:l/mv5cdyP
>>327
いやいや
それなら少なくとも国内工場がそれなりに稼働してるし現場のリストラなんて起きない
ラインが止まってしまうよ
何より売れてて赤字なのに価格改正しないなんてないよ
まぁ、トヨタの下請けなら仕方ないけど、この場合は、コア部品を握っているのに出来ないって
いやいや
それなら少なくとも国内工場がそれなりに稼働してるし現場のリストラなんて起きない
ラインが止まってしまうよ
何より売れてて赤字なのに価格改正しないなんてないよ
まぁ、トヨタの下請けなら仕方ないけど、この場合は、コア部品を握っているのに出来ないって
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:55:39.94 ID:RB+1qFo+0
円安は日本経済の落ち込み？
じゃあ何で株高なんだ？
日本経済が落ち込むなら株は下がるだろ
じゃあ何で株高なんだ？
日本経済が落ち込むなら株は下がるだろ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:55:55.05 ID:P2aghpjz0
>>344
自分とこで牧場持ってる、美味しい神戸牛出してくれる店あるんだけど
一番高い神戸牛食べつくし的コースが無くなって、1万ちょいの普通のコースになってた
客少ないなーって思ってたらそんなんなっちゃって
インフレなったら、あのコース復活すっかな？
で、なんで貴方にレスつけたのか忘れてしまった
自分とこで牧場持ってる、美味しい神戸牛出してくれる店あるんだけど
一番高い神戸牛食べつくし的コースが無くなって、1万ちょいの普通のコースになってた
客少ないなーって思ってたらそんなんなっちゃって
インフレなったら、あのコース復活すっかな？
で、なんで貴方にレスつけたのか忘れてしまった
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:56:02.30 ID:hfenG72h0
>>340
だからバカだつってんだよ。企業は外国製品と勝負するために性能差を考えて価格を付け、それで
利益が出せる生産体制を組む。この際、利益の出せる為替の限界レートが決まる。これを超えられ
ると売れたとしても利益の出ない状態に陥るんだ。
だからバカだつってんだよ。企業は外国製品と勝負するために性能差を考えて価格を付け、それで
利益が出せる生産体制を組む。この際、利益の出せる為替の限界レートが決まる。これを超えられ
ると売れたとしても利益の出ない状態に陥るんだ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:56:25.98 ID:c+SHDeNu0
>>339
為替差損が出るのは想定レート見込みが甘いとか為替予約をまともに
できてないからだよｗ
売ってるモノ自体が優れていれば円での決済だってできる。
そういう企業もあるんだからね。
甘い想定レートを前提にした事業計画をしてるから
単価の安いもので莫大な数量を売れるって前提の従来のやり方を
変えられないから負ける。
そうなると慌てて損益分岐を下げるためにリストラして更に弱体化。。
それを１０年以上続けてる日本の製造業ってアホだよｗ
為替差損が出るのは想定レート見込みが甘いとか為替予約をまともに
できてないからだよｗ
売ってるモノ自体が優れていれば円での決済だってできる。
そういう企業もあるんだからね。
甘い想定レートを前提にした事業計画をしてるから
単価の安いもので莫大な数量を売れるって前提の従来のやり方を
変えられないから負ける。
そうなると慌てて損益分岐を下げるためにリストラして更に弱体化。。
それを１０年以上続けてる日本の製造業ってアホだよｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:57:50.45 ID:IV57E8gE0
自民党清和会が金持ち優遇税制を続けてきたのがそもそもの原因だろ。
昔みたいに輸入品に高い関税かけろよ。
ジャックダニエル１万円だった田中角栄の頃の税制に戻せよ。
内需を拡大しないことにはどうにもならんわ。
昔みたいに輸入品に高い関税かけろよ。
ジャックダニエル１万円だった田中角栄の頃の税制に戻せよ。
内需を拡大しないことにはどうにもならんわ。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:58:21.59 ID:9oYTxAN9P
>>344
なんかインフレってボリウムがあって、ちょっと捻れば物価が上がるもんだと思ってんのな。
物価は民間メーカーが俺様顔で勝手に上下できるもんじゃないのに。製品価格ちょっと上げれ
ばすぐ売れなくなっちゃってトンでもないことになるんだけど。
ちなみに俺様はインタゲ懐疑派ですが、あまりにも誤解が多いのでw
なんかインフレってボリウムがあって、ちょっと捻れば物価が上がるもんだと思ってんのな。
物価は民間メーカーが俺様顔で勝手に上下できるもんじゃないのに。製品価格ちょっと上げれ
ばすぐ売れなくなっちゃってトンでもないことになるんだけど。
ちなみに俺様はインタゲ懐疑派ですが、あまりにも誤解が多いのでw
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:59:34.67 ID:8amAY5Yp0
>>350
お前みたいなのが円高を煽っていたんだろ。
【政治】藤井財務相「通貨安競争をしてはいけない、日本経済を内需主導に転換すべき」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255606895/
日米財務相会談、藤井 内需拡大で成長探る 「日本、円安政策とらず」
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1253891996/
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★９
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1252248982/
お前みたいなのが円高を煽っていたんだろ。
【政治】藤井財務相「通貨安競争をしてはいけない、日本経済を内需主導に転換すべき」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255606895/
日米財務相会談、藤井 内需拡大で成長探る 「日本、円安政策とらず」
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1253891996/
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」★９
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1252248982/
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:59:35.13 ID:hfenG72h0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:59:57.21 ID:AaqN8ufi0
ゴールドマン・サックス
ジム・鬼る会長
ジム・鬼る会長
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:01:13.36 ID:P2aghpjz0
>>344
思い出した！
うちは割りと貯金もせずにパッパラお金入ると使うタイプだったんだけど
先行き不安で、今は小金貯めるのに夢中なのね
インフレの良い所を発揮する為には、金を使う人にはパーって使ってもらって
波及効果で色んな所にお金が流れるのが必要だと思う
だから安倍さんには、インフレだけでなく
将来的な不安感の払拭にも手を出して貰いたい
安倍さんのお陰で金融なんかが潤うんだけど、潤った層がお金を使うことに躊躇するようじゃ駄目なんだよね
そうじゃないとお金の流れが止まってしまって、他の賃金が上がらない
思い出した！
うちは割りと貯金もせずにパッパラお金入ると使うタイプだったんだけど
先行き不安で、今は小金貯めるのに夢中なのね
インフレの良い所を発揮する為には、金を使う人にはパーって使ってもらって
波及効果で色んな所にお金が流れるのが必要だと思う
だから安倍さんには、インフレだけでなく
将来的な不安感の払拭にも手を出して貰いたい
安倍さんのお陰で金融なんかが潤うんだけど、潤った層がお金を使うことに躊躇するようじゃ駄目なんだよね
そうじゃないとお金の流れが止まってしまって、他の賃金が上がらない
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:01:35.60 ID:c+SHDeNu0
>>348
そうやって言い訳してれば？ｗ
ドンドン日本の真似する国は増えるよ。
インド、東南アジアにはそういう候補になる国があるし
中韓もそういう国を利用してるんだからどっちにしろ
コスト競争じゃ日本は勝ち目はないからね。
だから他国が簡単に真似できないことをやれって言ってんのに。。
実例を何回も書いてるのにね、お馬鹿さんのために。。
あー疲れた。。
そうやって言い訳してれば？ｗ
ドンドン日本の真似する国は増えるよ。
インド、東南アジアにはそういう候補になる国があるし
中韓もそういう国を利用してるんだからどっちにしろ
コスト競争じゃ日本は勝ち目はないからね。
だから他国が簡単に真似できないことをやれって言ってんのに。。
実例を何回も書いてるのにね、お馬鹿さんのために。。
あー疲れた。。
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:02:49.57 ID:9oYTxAN9P
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:02:55.55 ID:BiixtK/H0
８２円で預金の９割をドルに移したぜ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:03:03.56 ID:hfenG72h0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:03:19.98 ID:8QYXRime0
>>350
ジョニ黒で大いばりだった時代とか…w
ジョニ黒で大いばりだった時代とか…w
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:05:14.78 ID:hfenG72h0
>>355
そのための公共事業ですわな。
そのための公共事業ですわな。
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:05:45.50 ID:eEORwkJm0
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:07:22.58 ID:9oYTxAN9P
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:07:45.38 ID:tArhJ4tmO
日本の製造業はほぼ壊滅的打撃を受けて、日本は貿易赤字に陥っている。
この状態で円高のまま推移するはずがない。
円を持ってる投資家は、本格的な円安で、大きな損失を被るんだろ。
どうみても120円程度が日本の実力だろ。
この状態で円高のまま推移するはずがない。
円を持ってる投資家は、本格的な円安で、大きな損失を被るんだろ。
どうみても120円程度が日本の実力だろ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:07:48.45 ID:f//plygj0
インフレとか、経済は人がなすことだけど実はある意味自然現象で制御が難しい罠。
2%のつもりが臨界が起きて制御不能ｗ気が付いたらインフレ地獄なんて事もあり得る。
2%のつもりが臨界が起きて制御不能ｗ気が付いたらインフレ地獄なんて事もあり得る。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:07:53.69 ID:hfenG72h0
>>356
バーカ、現在の超円高は各国のインタゲ競争を日本だけ傍観してた結果。日本もインタゲ競争に
参加して、９０円台の普通の円高に戻せば、日本企業は十分以上に勝負できる。百円台まで戻
ったら無敵よ。
バーカ、現在の超円高は各国のインタゲ競争を日本だけ傍観してた結果。日本もインタゲ競争に
参加して、９０円台の普通の円高に戻せば、日本企業は十分以上に勝負できる。百円台まで戻
ったら無敵よ。
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:08:33.18 ID:BEGuetL00
リアル売国奴ってこいつの事だろ…
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:10:03.55 ID:P2aghpjz0
>>361
その仕事してる人は気を悪くしないで欲しいんだけど、私もその点で安倍さん指示した
昔の事覚えてるけど、あの業種の人達ってお金ぱーっと使ってくれてたもんね
パチンコにもかなり流れたと思うけど、あの当時と違って今は娯楽も増えてお金の使い所も様々
お金という血の巡りがよくなって、皆元気になるといいな
その仕事してる人は気を悪くしないで欲しいんだけど、私もその点で安倍さん指示した
昔の事覚えてるけど、あの業種の人達ってお金ぱーっと使ってくれてたもんね
パチンコにもかなり流れたと思うけど、あの当時と違って今は娯楽も増えてお金の使い所も様々
お金という血の巡りがよくなって、皆元気になるといいな
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:11:20.52 ID:P2aghpjz0
安倍さんに指示ってどんだけ
支持だ
支持だ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:15:32.18 ID:CsTd0sR4P
>>157
>年配の社員は若手に技術を教えなくなり
日本では成果主義は忌み嫌われているが本当の成果主義はこういうことを評価の対象にするんだよな
人事が無能だと直接の稼ぎに関係した結果だけの評価しかできないからな
>年配の社員は若手に技術を教えなくなり
日本では成果主義は忌み嫌われているが本当の成果主義はこういうことを評価の対象にするんだよな
人事が無能だと直接の稼ぎに関係した結果だけの評価しかできないからな
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:17:31.95 ID:qrtG06LS0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:21:51.92 ID:tDtS0W8TO
公共事業か。
バカ高いコンサル費を抜いて考えれば、
人件費の比率は高いかなあ。
建材は木材ならカナダとか、鉄筋コンクリートならオーストラリアとか。
宗主国の皆さんにも多少は入るかな。
バカ高いコンサル費を抜いて考えれば、
人件費の比率は高いかなあ。
建材は木材ならカナダとか、鉄筋コンクリートならオーストラリアとか。
宗主国の皆さんにも多少は入るかな。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:26:43.33 ID:8amAY5Yp0
>>316
涙を拭けよw
【社説】ウォン高の奇襲を受けた（韓国の）輸出産業の悲鳴
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html
＞韓国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の
＞輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる
＞日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。
涙を拭けよw
【社説】ウォン高の奇襲を受けた（韓国の）輸出産業の悲鳴
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html
＞韓国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の
＞輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる
＞日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:33:21.28 ID:PNjcCZM60
ウォン安は輸出系財閥企業には大きな恩恵をもたらすが韓国民の生活には悪影響を及ぼす。
http://shinwa2010.exblog.jp/17911124/
一部の輸出企業がもうかるだけ。
一般庶民は地獄を見る。
【ウォン安】 韓国へハイパーインフレ到来！毎週値上がりする物価！ 「もう生活できなくなる」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1328966296/
通貨安の地獄
http://shinwa2010.exblog.jp/17911124/
一部の輸出企業がもうかるだけ。
一般庶民は地獄を見る。
【ウォン安】 韓国へハイパーインフレ到来！毎週値上がりする物価！ 「もう生活できなくなる」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1328966296/
通貨安の地獄
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:34:58.80 ID:8amAY5Yp0
>>356
お前ID:c+SHDeNu0がずっと「円高は悪くない！」をやってんのは円安を招いた安倍が嫌いだからだよな。
今日は午前0時過ぎに寝て9時過ぎに起きてずっと2ちゃん書き込みか。
こういうやつらが「無職低学歴のネトウヨが～」とかやってんだよなw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20121221/YytTSERlTnUw.html
【ネット】 自民・安倍氏、「週刊朝日の偏向報道」をわかりやすく見せた写真をシェア
597 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/21(金) 10:07:35.89 ID:c+SHDeNu0
>>566
もうオバマと会談して、日銀総裁も訪ねてきて、経団連とも会談したのに？ｗ
そういう屁理屈いうから、安倍信者ってキモいって思われるんだよ。。
実質与党なんだから、安倍の足を引っ張りたくないなら屁理屈やめたほうがいいよ。
【円安】 願わくは１ドル＝120円を、首相再登板の安倍氏に輸出業者は期待 シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
174 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/21(金) 19:05:42.79 ID:c+SHDeNu0
>>169
安倍はアホだからエネルギーの値上げ幅の緩和には
全然対策なしだよｗ
お前ID:c+SHDeNu0がずっと「円高は悪くない！」をやってんのは円安を招いた安倍が嫌いだからだよな。
今日は午前0時過ぎに寝て9時過ぎに起きてずっと2ちゃん書き込みか。
こういうやつらが「無職低学歴のネトウヨが～」とかやってんだよなw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20121221/YytTSERlTnUw.html
【ネット】 自民・安倍氏、「週刊朝日の偏向報道」をわかりやすく見せた写真をシェア
597 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/21(金) 10:07:35.89 ID:c+SHDeNu0
>>566
もうオバマと会談して、日銀総裁も訪ねてきて、経団連とも会談したのに？ｗ
そういう屁理屈いうから、安倍信者ってキモいって思われるんだよ。。
実質与党なんだから、安倍の足を引っ張りたくないなら屁理屈やめたほうがいいよ。
【円安】 願わくは１ドル＝120円を、首相再登板の安倍氏に輸出業者は期待 シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」と指摘
174 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/21(金) 19:05:42.79 ID:c+SHDeNu0
>>169
安倍はアホだからエネルギーの値上げ幅の緩和には
全然対策なしだよｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:35:06.19 ID:x3UzTAdw0
>>4
もし1ドルが120円を突破したら200円超えも。
もし1ドルが120円を突破したら200円超えも。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:39:09.79 ID:tDtS0W8TO
止血しないで輸血してもなあ。(о＾∇＾о)
借金の返済か減税に使った方がいいかな。(о＾∇＾о)
借金の返済か減税に使った方がいいかな。(о＾∇＾о)
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:41:36.25 ID:rOILHU7s0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:42:24.20 ID:8amAY5Yp0
>>374
「一部の輸出企業」って何さ？
サムスンだけでこれだけの影響力を持ってんだぞ。
サムスンやサムスン以外の他の輸出企業が「もうからなくなった」ら韓国民の大半の生活に「悪影響を及ぼす」ことになるのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
＞韓国のGDP（国内総生産）は サムスングループに依存する割合が高く、現在韓国のGDPの18%を、輸出の21%を 占めている。
「一部の輸出企業」って何さ？
サムスンだけでこれだけの影響力を持ってんだぞ。
サムスンやサムスン以外の他の輸出企業が「もうからなくなった」ら韓国民の大半の生活に「悪影響を及ぼす」ことになるのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
＞韓国のGDP（国内総生産）は サムスングループに依存する割合が高く、現在韓国のGDPの18%を、輸出の21%を 占めている。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:10.60 ID:8QYXRime0
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:45:46.80 ID:zVLe60vn0
>>47
実際リーマンショック前には沢山輸出していた俺の会社も今は超激減です
実際リーマンショック前には沢山輸出していた俺の会社も今は超激減です
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:48:10.30 ID:8QYXRime0
>>377
> 止血しないで輸血してもなあ。(о＾∇＾о)
まさにそれ! まずは止血が大事だよね。w
まったく今の経営者って何を考えて経営やってるんだろうね。
「じゃあ、お前がやってみろよ」と言われたら白旗だけどさw
> 止血しないで輸血してもなあ。(о＾∇＾о)
まさにそれ! まずは止血が大事だよね。w
まったく今の経営者って何を考えて経営やってるんだろうね。
「じゃあ、お前がやってみろよ」と言われたら白旗だけどさw
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:49:57.99 ID:tDtS0W8TO
いわゆる国策会社だからね。(о＾∇＾о)
輸出に力入れてる国は、
国家社会主義だとか、
そういうのはあるね。
(о＾∇＾о)
力を一ヶ所に集中して、
覇権をかけて戦争してるわけだ。
(о＾∇＾о)
輸出に力入れてる国は、
国家社会主義だとか、
そういうのはあるね。
(о＾∇＾о)
力を一ヶ所に集中して、
覇権をかけて戦争してるわけだ。
(о＾∇＾о)
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:50:40.73 ID:cW/nf63Z0
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:16.01 ID:hfenG72h0
>>380
バカだな。円高のおかげで国内品が完成品輸入に負けてるんだよ。
バカだな。円高のおかげで国内品が完成品輸入に負けてるんだよ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:51:36.00 ID:8amAY5Yp0
【韓国経済】「アベ（安倍)ノミクス」による円安ウォン高にサムスン、ヒュンダイなど韓国企業が戦々恐々
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355790419/
白川総裁「円高で企業経営が非常に厳しくなってるのは充分認識してました」・・安倍総裁発言には「ノーコメント」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353928461/
【話題】 藤巻健史氏 「円高の被害は輸出産業に限らない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355556220/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355790419/
白川総裁「円高で企業経営が非常に厳しくなってるのは充分認識してました」・・安倍総裁発言には「ノーコメント」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353928461/
【話題】 藤巻健史氏 「円高の被害は輸出産業に限らない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355556220/
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:52:00.00 ID:KCjYOJUH0
リーマンショック前にシティのサムライ債が馬鹿みたいに売れた。
この板でも話題になり、「シティの債権なんざ値崩れするわけないだろう」
その後彼らはどうしているのだろうか。
この板でも話題になり、「シティの債権なんざ値崩れするわけないだろう」
その後彼らはどうしているのだろうか。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:53:28.80 ID:hfenG72h0
>>383
それで国民犠牲にしてちゃあ意味ねえ気はするが。いわゆる飢餓輸出だからな。
それで国民犠牲にしてちゃあ意味ねえ気はするが。いわゆる飢餓輸出だからな。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:56:21.87 ID:uv3eyHEs0
為替：踊る円安論、メガバンク系は２～６月に９０．３１～９２．５円、１５～１６年に１２７～１４０円と予想
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1219&f=business_1219_105.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1219&f=business_1219_105.shtml
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 21:57:38.26 ID:BhBrauGT0
というか、昔みたいに固定相場にしちゃダメなんか？
1ドル＝100円で丁度バランスが取れるだろ。
1ドル＝100円で丁度バランスが取れるだろ。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:00:25.33 ID:KCI+S4t00
ガソリンレギュラー180円ぐらいかｗｗｗ
車無いからべつにかまわないけどね俺は
車無いからべつにかまわないけどね俺は
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:48.43 ID:8QYXRime0
>>385
でも、よほどの価格差でもなければ、普通は国産を買うよな。
少なくとも俺はそうしてる。国産を買わない要因って何だろうね。
たとえば乾電池なんかは明らかに国産がいいよ。
まず液漏れしない。古いリモコンにいれっぱなしの10年ものの乾電池が
液漏れしてなかったのには驚いた。某ナショナルネオ乾電池。
一方、使いはじめてすぐに液漏れして機械の内部をボロボロにしてくれた乾電池は
○○製(国は伏せとくw)。多少安くったって買いたくないよ。
こういうことは乾電池に限らないよ。だからなるべく国産を買う。
だが、国産だと思って買ってみたらMade in Chinaのプリント。
こんなときは憤死しそうになるww
あるいは、ちょっとの価格差でも安いものを買いたくなるほどに、
貧乏な人が増えたのかもしれないね。これも企業がリストラばっかやって
国内に金をまわさなくなったからじゃないかねえ。
部分最適の総和は全体最適にはならない好例かねえ。w
でも、よほどの価格差でもなければ、普通は国産を買うよな。
少なくとも俺はそうしてる。国産を買わない要因って何だろうね。
たとえば乾電池なんかは明らかに国産がいいよ。
まず液漏れしない。古いリモコンにいれっぱなしの10年ものの乾電池が
液漏れしてなかったのには驚いた。某ナショナルネオ乾電池。
一方、使いはじめてすぐに液漏れして機械の内部をボロボロにしてくれた乾電池は
○○製(国は伏せとくw)。多少安くったって買いたくないよ。
こういうことは乾電池に限らないよ。だからなるべく国産を買う。
だが、国産だと思って買ってみたらMade in Chinaのプリント。
こんなときは憤死しそうになるww
あるいは、ちょっとの価格差でも安いものを買いたくなるほどに、
貧乏な人が増えたのかもしれないね。これも企業がリストラばっかやって
国内に金をまわさなくなったからじゃないかねえ。
部分最適の総和は全体最適にはならない好例かねえ。w
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:02:51.03 ID:hfenG72h0
>>391
ガソリンの輸入原価調べてみ？円がいくらなら１８０円になるか。
ガソリンの輸入原価調べてみ？円がいくらなら１８０円になるか。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:08:53.19 ID:k+NL3Udn0
円安になったら食料品とガソリンは値上がりするのは確実だからな
給料上がっても食料とガソリンの値上がりほどあがることはないから
いまより絶対に生活は苦しくなるぞ
エネルギーや食料、原料高を円高でカバーしてたのに円安になったら大変だよ
原発もなかなか稼動できなくてよけいに原油を輸入しなければならないのに
貿易赤字は更に増える、するとより円が売られて円安になる
もうとめどがなくなるよ。
そうしたら円を刷るのを止めればいいって？経済なんてそんなに簡単なものかねｗｗｗｗ
給料上がっても食料とガソリンの値上がりほどあがることはないから
いまより絶対に生活は苦しくなるぞ
エネルギーや食料、原料高を円高でカバーしてたのに円安になったら大変だよ
原発もなかなか稼動できなくてよけいに原油を輸入しなければならないのに
貿易赤字は更に増える、するとより円が売られて円安になる
もうとめどがなくなるよ。
そうしたら円を刷るのを止めればいいって？経済なんてそんなに簡単なものかねｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:09:44.90 ID:PNjcCZM60
ガソリンだけじゃないだろ。
電気代から、牛丼まで、なんでもあがるよ。
値段すえおきなら、給料をけずるしかない。
電気代から、牛丼まで、なんでもあがるよ。
値段すえおきなら、給料をけずるしかない。
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:11:10.86 ID:hfenG72h0
>>392
それを後押ししてるのがデフレ。安かろう悪かろうでも、安いものから売れてくからね。
それを後押ししてるのがデフレ。安かろう悪かろうでも、安いものから売れてくからね。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:12:33.13 ID:yG+suoz40
円高でも円安でも良いけど為替が適当に動きすぎ。
為替取引をもうちょっと締め付けた方が良いんじゃないか？
為替取引をもうちょっと締め付けた方が良いんじゃないか？
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:30.99 ID:8QYXRime0
>>396
安いものから売れてくんじゃないよ。そもそも価値のある商品が売られてないんだよ。
いいものも安く売られているならそっちを買うよ。
現実には品質の悪いものが安く売られているだけ。選択肢がない。
値段が高くても本当に欲しいものは買うんだよ。
そういうものを作らないとだめなんだよ。
そういうものじゃないと安定して外国に売れないんだよ。
安いものから売れてくんじゃないよ。そもそも価値のある商品が売られてないんだよ。
いいものも安く売られているならそっちを買うよ。
現実には品質の悪いものが安く売られているだけ。選択肢がない。
値段が高くても本当に欲しいものは買うんだよ。
そういうものを作らないとだめなんだよ。
そういうものじゃないと安定して外国に売れないんだよ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:16:31.33 ID:I3AGO9WPP
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:21:58.75 ID:gJS5xXLS0
今回の円安はアベノミックス効果って言われてるけどちょっと違う
市場は日本(円)に見切りをつけて来ている
反転の切っ掛け(たまたまアベ)を探していただけ
市場は日本(円)に見切りをつけて来ている
反転の切っ掛け(たまたまアベ)を探していただけ
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:00.36 ID:0btRl2jRT
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:23:45.64 ID:B/fJZ7Ka0
>>390
昔だったらよかったんだけど、現在は固定相場にするとアメリカが好況なのに
日本が不況(逆の時も)になったら、90年代のアジア通貨危機の時みたいに
ヘッジファンドにその矛盾を突かれて投機の対象にされてしまうから難しい。
昔だったらよかったんだけど、現在は固定相場にするとアメリカが好況なのに
日本が不況(逆の時も)になったら、90年代のアジア通貨危機の時みたいに
ヘッジファンドにその矛盾を突かれて投機の対象にされてしまうから難しい。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:26:48.45 ID:ZXsCfVRu0
100円くらいで安定するのがいいな
高すぎても安すぎてもだめだが、一番だめなのは急激に上昇/下降すること
高すぎても安すぎてもだめだが、一番だめなのは急激に上昇/下降すること
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:27:57.46 ID:0btRl2jRT
100円には計算が楽という最大のメリットがｗ
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:28:48.19 ID:cP0ddSNDO
内需が輸入品から国産品に切り替わるところに円安の旨みがある
輸出はおまけ
輸出はおまけ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:28:50.12 ID:3aUrzri60
１ドル＝120円になったら、輸入品の代金が5割も高くなるぞ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:29:32.43 ID:rGpVv2cu0
1ドル120円になっても、円をジャブジャブ刷っても庶民の暮らしはそれほど変わりません。
むしろ、年金問題や消費税でさらに厳しくなるか財布のヒモを締めるだろう。
まあ、100円位がちょうどよい気もするが．．．
経営者側としてみれば、業績がよくなっても先に会社の赤字分に利益を回すから社員の給料はそのままなのよ。
むしろ、年金問題や消費税でさらに厳しくなるか財布のヒモを締めるだろう。
まあ、100円位がちょうどよい気もするが．．．
経営者側としてみれば、業績がよくなっても先に会社の赤字分に利益を回すから社員の給料はそのままなのよ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:30:44.75 ID:qvFqDaFi0
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫
金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。
安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めるようです。
金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。
安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めるようです。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:34:21.70 ID:6nCMNqpl0
バブルのころ
テレビも新聞も雑誌もイケイケドンドンで、
異論を唱える連中を無視した
バブルがはじけると
「だから危ないと思ってたんだよ」という調子だった。
かくして、歴史は繰り返される
アベノミクスとか、危険なのではないか
テレビも新聞も雑誌もイケイケドンドンで、
異論を唱える連中を無視した
バブルがはじけると
「だから危ないと思ってたんだよ」という調子だった。
かくして、歴史は繰り返される
アベノミクスとか、危険なのではないか
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:36:38.70 ID:Za4LoXlf0
本来１ドルは３６０円だろ。戻せよ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:29.22 ID:qvFqDaFi0
■熊野英生 第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融 JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明 JPモルガン証券 日銀出身
■上野泰也 みずほ証券 会計検査院出身
■河野龍太郎 ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■加藤出 東短リサーチ 短資会社役員
■小幡績 慶應大学准教授 財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト
■佐々木融 JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明 JPモルガン証券 日銀出身
■上野泰也 みずほ証券 会計検査院出身
■河野龍太郎 ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■加藤出 東短リサーチ 短資会社役員
■小幡績 慶應大学准教授 財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:38:42.42 ID:DvkovbJr0
今更円安になってもサムスンやLGのシェア取れんでしょ
円高路線で材料安く仕入れて、内需路線で行ったほうがいいんでないの？
円高路線で材料安く仕入れて、内需路線で行ったほうがいいんでないの？
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:39:52.68 ID:hfenG72h0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:40:22.64 ID:0Gam5XXD0
>>409
じゃあバブル並みの日経３６０００円になるまでは安部に首相を続けてもらわにゃな
じゃあバブル並みの日経３６０００円になるまでは安部に首相を続けてもらわにゃな
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:42:17.89 ID:hfenG72h0
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:43:26.20 ID:8QYXRime0
>>413
それはつまり売れるような良いものを作ってないんだよ。w
それはつまり売れるような良いものを作ってないんだよ。w
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:45:04.71 ID:hfenG72h0
>>412
円高がまずいのは、内需が完成品輸入に食われることだ。円高で内需拡大なんてありえんのだよ。
円高がまずいのは、内需が完成品輸入に食われることだ。円高で内需拡大なんてありえんのだよ。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:51:08.71 ID:hfenG72h0
>>416
もともと日本企業は国内品の余剰を輸出してたわけで。それによってスケールメリットを得て価格が
内外で抑えられることで、良い品を安くができてたんでね。国内で作れないと輸出もダメージを受ける
構造。
もともと日本企業は国内品の余剰を輸出してたわけで。それによってスケールメリットを得て価格が
内外で抑えられることで、良い品を安くができてたんでね。国内で作れないと輸出もダメージを受ける
構造。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 22:54:35.04 ID:a8E5kpfmO
円安
物価安、デフレ。
庶民や消費者は品物やサービスが糞安く買える。
企業や労働者は苦労のわりに売上額がしょぼく見え、苦しい
円高
物価高、インフレ
庶民や消費者は品物やサービスが糞高い。
企業や労働者は楽に売上額を積み上げられる。
物価安、デフレ。
庶民や消費者は品物やサービスが糞安く買える。
企業や労働者は苦労のわりに売上額がしょぼく見え、苦しい
円高
物価高、インフレ
庶民や消費者は品物やサービスが糞高い。
企業や労働者は楽に売上額を積み上げられる。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:03:04.22 ID:hfenG72h0
>>419
それがそもそも間違い。デフレでは物価の下落より賃金の下落の方が速い。来年の売り上げを
低く見積もるわけだから、それでも赤字にならない賃金水準が先に設定されてしまう。つまりデフ
レの方が一つの時点での物価はより高いわけ。
それがそもそも間違い。デフレでは物価の下落より賃金の下落の方が速い。来年の売り上げを
低く見積もるわけだから、それでも赤字にならない賃金水準が先に設定されてしまう。つまりデフ
レの方が一つの時点での物価はより高いわけ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:08:47.93 ID:0btRl2jRT
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:10:41.33 ID:I3AGO9WPP
>>410
本来は1ドル1円だろバカタレ
本来は1ドル1円だろバカタレ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:12:59.76 ID:0btRl2jRT
>>415
円相場の他に新興国の需要増による原油価格の上昇もあるから円高で価格上昇が緩和されていた
部分が勢いを増して跳ね返ってくるのが怖いような…中国さんが絶賛景気後退中で生産調整に
入って需要が減ってくれると有難いのだが
>>422
何処まで戻る気だｗ
円相場の他に新興国の需要増による原油価格の上昇もあるから円高で価格上昇が緩和されていた
部分が勢いを増して跳ね返ってくるのが怖いような…中国さんが絶賛景気後退中で生産調整に
入って需要が減ってくれると有難いのだが
>>422
何処まで戻る気だｗ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:13:33.95 ID:cxHFSnqQ0
アベノミクスが成功すれば１０年後は名目ＧＤＰ７００兆円、日経平均２５０００
１ドル１４０円くらいになってるだろ、日本の前途は明るい
１ドル１４０円くらいになってるだろ、日本の前途は明るい
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:15:52.51 ID:EJkZ5QYG0
バブル期の時価総額=2007年頃のリーマン前のプチバブル時の時価総額だからな
日経25000とか夢は見れない。だが景気が良くなると煽るのは大事だから煽ってくれ。
日経25000とか夢は見れない。だが景気が良くなると煽るのは大事だから煽ってくれ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:18:14.07 ID:hfenG72h0
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:19:29.74 ID:vx079d6g0
これ円安になって企業の利益が増加して従業員の給与が増えるならいいけど、
従業員の給与は据え置きで株主への配当や経営者への報酬が増えるだけで
結局はインフレになったぶんだけ労働者の生活が苦しくなる(食品や燃料代の増加で)結果になる
可能性はないの？
政府の金融・経済政策を批判するわけではなくて、昨今の企業の経営方針みてたらそうなりそうな感じするんだけど
従業員の給与は据え置きで株主への配当や経営者への報酬が増えるだけで
結局はインフレになったぶんだけ労働者の生活が苦しくなる(食品や燃料代の増加で)結果になる
可能性はないの？
政府の金融・経済政策を批判するわけではなくて、昨今の企業の経営方針みてたらそうなりそうな感じするんだけど
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:22:38.00 ID:K16PpP5VO
東京は落ちぶれても未だに世界三大金融都市の一角を占める
復活は十二分に可能
復活は十二分に可能
429 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/21(金) 23:22:49.08 ID:1U9q7mr7O
>>427
それに対抗するのが労組。
それに対抗するのが労組。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:23:26.81 ID:64LDDErqO
昨日あたりから安倍円高が始まっているのだが
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:24:02.18 ID:ZByqJ+wz0
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:26:05.51 ID:qOMr+FoS0
円安になっても世界中が不景気だと輸出は増えんがな
逆に輸入している原材料価格が値上がりしてコスト増だけが先に来る
円安で儲かっているように見えるのは輸出がふつうにできて、円転したときに手取りの円が増え、見た目の売上高が増えるから
逆に輸入している原材料価格が値上がりしてコスト増だけが先に来る
円安で儲かっているように見えるのは輸出がふつうにできて、円転したときに手取りの円が増え、見た目の売上高が増えるから
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:16.06 ID:vx079d6g0
>>429
いや、規模が大きめの会社ならいいけど、中小とかは労組も労基も機能してなんじゃないかなーって
>>431
円安支持してる層って文系卒のマーチ以下のリーマン層が多いような気がしたから疑問に思ったんだよ
ある程度以上なら搾取する側にまわれるから円安だろうが円高だろうがどっちでも対応できるんだけどさ
いや、規模が大きめの会社ならいいけど、中小とかは労組も労基も機能してなんじゃないかなーって
>>431
円安支持してる層って文系卒のマーチ以下のリーマン層が多いような気がしたから疑問に思ったんだよ
ある程度以上なら搾取する側にまわれるから円安だろうが円高だろうがどっちでも対応できるんだけどさ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:29:57.18 ID:r4fcJxDP0
>>427
企業収益が良くなるなら企業内の人材確保のためにも福利厚生や給与は普通に上るよ
給与より前にボーナスで出てくると思うが
そもそも国内で商品が売れないのに値段上げる経営者がいたらそいつバカだと思うけど
企業収益が良くなるなら企業内の人材確保のためにも福利厚生や給与は普通に上るよ
給与より前にボーナスで出てくると思うが
そもそも国内で商品が売れないのに値段上げる経営者がいたらそいつバカだと思うけど
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:30:36.67 ID:hfenG72h0
>>427
それではインフレにならない。買う人がいなければ物価は確定しないのだから。
それではインフレにならない。買う人がいなければ物価は確定しないのだから。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:31:37.30 ID:6uZ3fT+k0
>>10
あほすぎ
あほすぎ
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:33:38.88 ID:cxHFSnqQ0
>>425
２～３％のインタゲに成功すれば日経平均２５０００なんて無理でも何でもないだろ
バフェットは今世紀末ダウ平均１００万ドルと言ってるよ
株は長期でみればとてつもなく上がる１９６４年に１０００だった
日経平均は２５年で４０倍になったよ
２～３％のインタゲに成功すれば日経平均２５０００なんて無理でも何でもないだろ
バフェットは今世紀末ダウ平均１００万ドルと言ってるよ
株は長期でみればとてつもなく上がる１９６４年に１０００だった
日経平均は２５年で４０倍になったよ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:34:37.28 ID:hfenG72h0
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:35:18.71 ID:qcMh659jO
ウォン安だった韓国がどうゆう状態か考えれば解る筈だ、今ウォン高になってもサムチョンが瀕死でかわりないけどな(笑)
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:36:15.41 ID:vx079d6g0
>>434,435
そうか。教えてくれてありがと。経済とか全然詳しくないから良くわからなかった。
単純に円安になって原油の輸入とかが相対的に高値になってガソリン代とか食糧の値段があがるけど、
外国人投資家が増加することにより、従業員の給与よりも投資家に対する配当を優先するように
株主総会とかでなるのかなーって思ったんだ
いい機会なので物価の仕組みとかちょっと勉強してみるわ
そうか。教えてくれてありがと。経済とか全然詳しくないから良くわからなかった。
単純に円安になって原油の輸入とかが相対的に高値になってガソリン代とか食糧の値段があがるけど、
外国人投資家が増加することにより、従業員の給与よりも投資家に対する配当を優先するように
株主総会とかでなるのかなーって思ったんだ
いい機会なので物価の仕組みとかちょっと勉強してみるわ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:36:48.92 ID:K16PpP5VO
先進国の輸出入バランスが崩壊すると二度と元に戻すことはできない
米英仏みたいな膨大な赤字大国になる感じか
フランスはユーロ安 米国はドル安
ずっと輸出は伸びてるが輸入も引きずられて伸びてる
輸出競争力がもうかなり前から落ちてる日本も同じになる
米英仏みたいな膨大な赤字大国になる感じか
フランスはユーロ安 米国はドル安
ずっと輸出は伸びてるが輸入も引きずられて伸びてる
輸出競争力がもうかなり前から落ちてる日本も同じになる
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:37:13.11 ID:wx6sOjRk0
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:43:26.21 ID:OZ6Jw17G0
背景に「成長する新興国」というファクターがあるから
どうやっても日本の産業競争力は相対的に落ちぶれてゆく運命なんだよね
ちょっとくらい円安になっても産業競争力は回復しないし、
景気は停滞しデフレ脱却も出来ない。財政赤字だって増える一方。
それでも自民党は景気回復＆デフレ脱却を目指して公共事業を敢行するから
国債格付け急低下。で日銀は国債を買い支えるために緩和しまくる。
加速的に円安が進行して、１ドル１２０円くらい付ける時期が来ると思うね。
どうやっても日本の産業競争力は相対的に落ちぶれてゆく運命なんだよね
ちょっとくらい円安になっても産業競争力は回復しないし、
景気は停滞しデフレ脱却も出来ない。財政赤字だって増える一方。
それでも自民党は景気回復＆デフレ脱却を目指して公共事業を敢行するから
国債格付け急低下。で日銀は国債を買い支えるために緩和しまくる。
加速的に円安が進行して、１ドル１２０円くらい付ける時期が来ると思うね。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:44:13.92 ID:0btRl2jRT
>>426
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4714.gif
リーマン前後の乱高下は置いといて震災前でも新興国の需要増による値上がり基調があったが
欧州危機後は一進一退の足踏み状態って気がする。今後新興国の経済成長が軌道に乗ると
再度値上がり傾向になって円安してると石油価格的にはヤバイ感じもする
当面は新興国の経済成長鈍化は継続するから大丈夫だとは思うが
>>434
原材料費の値上がりによる値上げはあるんじゃないかと。まあそういうのは値上げしても買わざるを
得ないから値上げしても売れる商品だが
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4714.gif
リーマン前後の乱高下は置いといて震災前でも新興国の需要増による値上がり基調があったが
欧州危機後は一進一退の足踏み状態って気がする。今後新興国の経済成長が軌道に乗ると
再度値上がり傾向になって円安してると石油価格的にはヤバイ感じもする
当面は新興国の経済成長鈍化は継続するから大丈夫だとは思うが
>>434
原材料費の値上がりによる値上げはあるんじゃないかと。まあそういうのは値上げしても買わざるを
得ないから値上げしても売れる商品だが
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:45:11.22 ID:B9xGBZdW0
ってかちょっと円安になっただけであちらこちらの物価が上がるのは何とかならんのか。
こんな状態で120円になったら死ねるぞ
こんな状態で120円になったら死ねるぞ
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:46:50.70 ID:0B95QQgTP
120円になったらガソリン200円時代来るぞ。
電気代も50％値上げだ。
電気代も50％値上げだ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:47:28.67 ID:rGpVv2cu0
庶民は給料は上がらずインフレと消費税増税と年金削減のトリプルパンチを食らうでござる。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:48:01.05 ID:hfenG72h0
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:48:29.55 ID:OZ6Jw17G0
賢い庶民はインフレを利用して儲ける
庶民というか馬鹿がインフレで実質所得の減少に苦しむ運命
庶民というか馬鹿がインフレで実質所得の減少に苦しむ運命
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:49:12.55 ID:8QYXRime0
ごちゃごちゃ言ってないで国民は一所懸命働け。
企業は配当という名の金持ちの不労所得ばかり増やさずに、
労働している人に給料をちゃんと払え。
と、結論はこういうことになるのかなw
これやんないと日本沈没かもw
企業は配当という名の金持ちの不労所得ばかり増やさずに、
労働している人に給料をちゃんと払え。
と、結論はこういうことになるのかなw
これやんないと日本沈没かもw
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:50:23.61 ID:hfenG72h0
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:50:34.84 ID:0btRl2jRT
>>445
PCパーツみたいな「時価」の商品とかは覿面に上がるなｗ
PCパーツみたいな「時価」の商品とかは覿面に上がるなｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:52:38.44 ID:n1UO1btQO
日本人の気質に合うもの
デフレよりインフレ
円高より円安
マジな話
デフレよりインフレ
円高より円安
マジな話
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:54:59.46 ID:OZ6Jw17G0
アニマルスピリッツってやつは日本人の中にもあるんだよ
デフレで停滞した社会なんかより激しく流動して新しい金持ちが
どんどん生まれる社会の方が楽しいしやる気が出る
デフレで停滞した社会なんかより激しく流動して新しい金持ちが
どんどん生まれる社会の方が楽しいしやる気が出る
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:55:57.40 ID:cxHFSnqQ0
物価が上がることなしに賃金が上がることなんて１００％ないんだよ
庶民がむかしから夢見る物価が安くて賃金だけが上がるファンタジー
ワールドなんてありませんからそもそも年金は２～３％のインフレ
前提で設計された制度でデフレだと受給年齢上昇、受給減は避けられません
よ、税収＝名目ＧＤＰの関数だからインフレで名目ＧＤＰが増えれば消費税増税
は財務省のゴリ押しを妨害すれば避けれますね
庶民がむかしから夢見る物価が安くて賃金だけが上がるファンタジー
ワールドなんてありませんからそもそも年金は２～３％のインフレ
前提で設計された制度でデフレだと受給年齢上昇、受給減は避けられません
よ、税収＝名目ＧＤＰの関数だからインフレで名目ＧＤＰが増えれば消費税増税
は財務省のゴリ押しを妨害すれば避けれますね
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:56:18.80 ID:iwTstkxu0
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:57:18.91 ID:Hfus1g8D0
120円はやりすぎだろう・・・
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:57:31.98 ID:8QYXRime0
経済に勢いがあるときには自発的にインフレーションが起こるけど、
その逆は真なのかなあw
インフレーションを起こしてもビッグバンは起こらない、みたいな気がするw
その逆は真なのかなあw
インフレーションを起こしてもビッグバンは起こらない、みたいな気がするw
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:58:18.69 ID:vx079d6g0
>>450
それプラス日本の技術力が他国より秀でてれば高度成長期みたいな感じになるのかもね
欧米の最先端技術を応用しながら安価で提供して、株式は持合いで資本家にものを言わせないで従業員に安定した給与と雇用を提供って今から考えると凄いよね
それプラス日本の技術力が他国より秀でてれば高度成長期みたいな感じになるのかもね
欧米の最先端技術を応用しながら安価で提供して、株式は持合いで資本家にものを言わせないで従業員に安定した給与と雇用を提供って今から考えると凄いよね
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 23:58:38.28 ID:6Vxzrvay0
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:00:06.48 ID:p0uJZst80
GDP比15%程度の輸出の為に過度の円安にしちゃうと、インフレに歯止めが利かなくなるぞ？
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:00:51.45 ID:2vAvDJRn0
売れなきゃいくら原材料が安く輸入出来ても意味ないんだよ。製造業や小売業にとっては在庫こそ
会社を潰す元凶。
会社を潰す元凶。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:00:52.80 ID:Hor52wJw0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:01:30.86 ID:ucLnKnvG0
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:01:37.31 ID:3XVVtnUU0
高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ修ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:03:44.54 ID:79TF9s0A0
ユーロ円の円安についていえば、
尖閣問題のこじれで日本の対中輸出が大幅に落ち込む裏側で
ドイツが中国向け輸出を伸ばしたことと、きれいに一致するね
尖閣問題のこじれで日本の対中輸出が大幅に落ち込む裏側で
ドイツが中国向け輸出を伸ばしたことと、きれいに一致するね
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:03:46.02 ID:2haYwpRL0
アメリカの通貨発行増やしてるんだろ？円安にできるの？
アメリカの政策はドル安誘導だろうし。
アメリカの政策はドル安誘導だろうし。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:03:49.58 ID:lfNsC56U0
シティグループっておい・・・
外資だろｗ
外資だろｗ
469 ：消費税増税反対：2012/12/22(土) 00:03:53.97 ID:qbDr3tExO
そりゃありがたい
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:05:30.09 ID:hfenG72h0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:06:05.37 ID:UmEnUS2EO
120円でも、当時は大円高だったんだぜ？！２００円まで行くなんて本まであったんだ。
取り戻させて、うちの外貨損！４割減なんて、あんまりだー。ウワアアン(ノд<。)゜。
取り戻させて、うちの外貨損！４割減なんて、あんまりだー。ウワアアン(ノд<。)゜。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:06:09.89 ID:6qi79Dwi0
>>464
グローバル化に対処するために大幅な賃金カットを進めた企業
グローバル化に対処するために大幅な賃金カットを進めた企業
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:06:49.28 ID:GFfX9aTm0
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:09:31.08 ID:asR6uujx0
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:10:53.27 ID:79TF9s0A0
為替レートなんかターゲットしたら市場に弄ばれて酷いことに。
インフレという点では国債価格を保てるのかどうかが問題でしょ
インフレという点では国債価格を保てるのかどうかが問題でしょ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:13:30.33 ID:ucLnKnvG0
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:24:58.03 ID:xT3S009u0
資本主義者てどうして、ウルトラ馬鹿なんだろう
利益を出したら市場が円買いに走り
円高になるそれを市場原理て言うんだよ
嫌なら共産化し固定レートにすれば良い
利益を出したら市場が円買いに走り
円高になるそれを市場原理て言うんだよ
嫌なら共産化し固定レートにすれば良い
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:26:49.29 ID:vvAGdY7q0
>>446
今、原油が1バレル88ドル。1バレル159リットルだから、
1リットルで0.55ドル。1ドル84円なら46円。
今レギュラーガソリン、うちの近所のセルフで135円。
原油の値段が今のままで、1ドル120円になったら、原油1リットルは66円。
ガソリンに占める原油の値段が46円から66円と20円上がるだけ。
この値上がり分を１００％小売価格に転嫁しても135円が155円になるだけ。
実際は競争が激しいから100％価格転嫁することはあり得ない。
それに大口需要者である日本国民が値上げを嫌って消費を控えるから原油の
需要も低迷し、原油価格を押し下げる可能性が高い。
1ドル120円になっても最大値上がりして20円の値上がりで155円だ。
200円にはなかなかならないｗ。
（ただし中東戦争が勃発するとか不測の事態で石油が高騰すれば別だが。）
今、原油が1バレル88ドル。1バレル159リットルだから、
1リットルで0.55ドル。1ドル84円なら46円。
今レギュラーガソリン、うちの近所のセルフで135円。
原油の値段が今のままで、1ドル120円になったら、原油1リットルは66円。
ガソリンに占める原油の値段が46円から66円と20円上がるだけ。
この値上がり分を１００％小売価格に転嫁しても135円が155円になるだけ。
実際は競争が激しいから100％価格転嫁することはあり得ない。
それに大口需要者である日本国民が値上げを嫌って消費を控えるから原油の
需要も低迷し、原油価格を押し下げる可能性が高い。
1ドル120円になっても最大値上がりして20円の値上がりで155円だ。
200円にはなかなかならないｗ。
（ただし中東戦争が勃発するとか不測の事態で石油が高騰すれば別だが。）
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:28:08.11 ID:2SLRldWBO
ガソリン二百五十円とかになるな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:28:48.69 ID:vvAGdY7q0
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:31:56.21 ID:4cxDlUjq0
原油だけでなく、連動してガスも上がるし、
電気料金もあがる。食料品もあがる。
さらに、消費税もあがる。
電気料金もあがる。食料品もあがる。
さらに、消費税もあがる。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:33:21.77 ID:wUKmcn9w0 BE:1038136043-2BP(0)
個人輸入が捗らないだろ余計なことすんな
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:40:58.29 ID:GFfX9aTm0
>>478
> この値上がり分を１００％小売価格に転嫁しても135円が155円になるだけ。
> 実際は競争が激しいから100％価格転嫁することはあり得ない。
> それに大口需要者である日本国民が値上げを嫌って消費を控えるから原油の
> 需要も低迷し、原油価格を押し下げる可能性が高い。
このロジックが働く限り、デフレは解消されないし、
労働者の給料も上がらないんだが。
国土強靭化に金がつぎ込まれて金が回るようになれば、
健全に価格に転嫁され、需要も低迷しない。
・・・ことを期待しよう。
ガソリン「だけ」を見ていると、買い控えがどうこうという懸念が
生じるのはやむを得ないけど
> この値上がり分を１００％小売価格に転嫁しても135円が155円になるだけ。
> 実際は競争が激しいから100％価格転嫁することはあり得ない。
> それに大口需要者である日本国民が値上げを嫌って消費を控えるから原油の
> 需要も低迷し、原油価格を押し下げる可能性が高い。
このロジックが働く限り、デフレは解消されないし、
労働者の給料も上がらないんだが。
国土強靭化に金がつぎ込まれて金が回るようになれば、
健全に価格に転嫁され、需要も低迷しない。
・・・ことを期待しよう。
ガソリン「だけ」を見ていると、買い控えがどうこうという懸念が
生じるのはやむを得ないけど
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:42:01.59 ID:IeX9s2oN0
>>481
日本が原発再稼働するとそのインパクトで国際市場価格そのものが下がると思うね。
日本が原発再稼働するとそのインパクトで国際市場価格そのものが下がると思うね。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:43:52.88 ID:rBG6AmLQO
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:46:10.40 ID:HyszAxTQ0
こんなことになったらガソリンがリッター２００円になるぞ。
いまは原油も馬鹿みたいに上がってるし
いまは原油も馬鹿みたいに上がってるし
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:47:49.75 ID:pN/mqppd0
ガソリン、ガソリンってデフレでワープアになってるから
物価安でも生活苦しいんだよ、インタゲでガソリン値上がっても
心配いらない給料もらえるようになりましょう
物価安でも生活苦しいんだよ、インタゲでガソリン値上がっても
心配いらない給料もらえるようになりましょう
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:50:30.28 ID:p0uJZst80
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:50:40.08 ID:evJwNLzy0
えーと、日本経済が落ち込んでるわけではないんだよね
日本は今でも世界最高水準の商品を提供している
それを買えなくなった他国の経済が落ち込んでるわけ
でその他国はギリシアみたいにやっぱり公務員利権で首が回らなくなってる
そういう自由競争に反する要因が諸悪の根源なのに
何もわかってないんだな
公務員利権に手を入れるだけですべて解決するんだよ
日本は今でも世界最高水準の商品を提供している
それを買えなくなった他国の経済が落ち込んでるわけ
でその他国はギリシアみたいにやっぱり公務員利権で首が回らなくなってる
そういう自由競争に反する要因が諸悪の根源なのに
何もわかってないんだな
公務員利権に手を入れるだけですべて解決するんだよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:50:59.95 ID:4cxDlUjq0
ガソリンはひとつのたとえで、実際はパソコンから鉄鉱石まで
なんでもあがる。
原発再稼働したら、景気がよくなるのはそのとおり。
はやく動かせ。
なんでもあがる。
原発再稼働したら、景気がよくなるのはそのとおり。
はやく動かせ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:52:34.92 ID:QAp7Mc1i0
円安で製造業が潤うのはいいんだけど、最終的にそれが庶民に
行き渡るのはいつになるんだろうね?
トリクルダウンなんてもう信じないぞ?
いくら業績が良くなったところで、結局経営者&投資家レベルで堰き止められて
結局庶民は苦しいままとかならないよな?
行き渡るのはいつになるんだろうね?
トリクルダウンなんてもう信じないぞ?
いくら業績が良くなったところで、結局経営者&投資家レベルで堰き止められて
結局庶民は苦しいままとかならないよな?
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:52:39.65 ID:p0uJZst80
>>490
短期策としては原発動かさないといかんよな。
短期策としては原発動かさないといかんよな。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:52:42.81 ID:Se76Io/lO
円安になるのはいいが、輸出して売れる商品あるのかな
そっちが少し心配だなぁ
そっちが少し心配だなぁ
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:52:44.96 ID:2AIDQZES0
>>1
１２０円当時と同じ状態までドルを戻せたら可能 ＞１２０円
現在は、さらにドルが刷られ、ドルが売られてるから
日本がいくら介入したところで「ドルの価値」を変えられない･･･
つまり１２０円なんて不可能だってことに気づけよ
円高じゃなくて「ドル安」なんだよ、円の売買に多少介入したところで
流れは変わらないんだよバカ！
１２０円当時と同じ状態までドルを戻せたら可能 ＞１２０円
現在は、さらにドルが刷られ、ドルが売られてるから
日本がいくら介入したところで「ドルの価値」を変えられない･･･
つまり１２０円なんて不可能だってことに気づけよ
円高じゃなくて「ドル安」なんだよ、円の売買に多少介入したところで
流れは変わらないんだよバカ！
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:54:21.06 ID:UmEnUS2EO
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:54:34.46 ID:pN/mqppd0
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:55:20.98 ID:K8inP099P
通貨高と国力に関係があるなら、なんで米国や中国・
韓国が通貨安政策をとるのかを説明してもらいたい。
韓国が通貨安政策をとるのかを説明してもらいたい。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:56:41.47 ID:BS2wF5jL0
>>491
いや、普通に苦しいままだと思うぞ。
高度経済成長のまっただ中ですら、インフレに賃金が
追いつかずに消費が減で不況、仕事がないなんて時代もあったし。
今はその頃よりはるかに労働者の賃金が上がる要素ないし。
いや、普通に苦しいままだと思うぞ。
高度経済成長のまっただ中ですら、インフレに賃金が
追いつかずに消費が減で不況、仕事がないなんて時代もあったし。
今はその頃よりはるかに労働者の賃金が上がる要素ないし。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:57:00.54 ID:o3+/agVB0
マイナス金利導入すれば120円は可能だよ
円を買ってしこたま溜め込んでる内外の銀行が円売りするから
ノルウェーのクローネは今年7月にマイナス金利導入したよ
ユーロ安でクローネがガンガン買われて高くなったから防衛で
円を買ってしこたま溜め込んでる内外の銀行が円売りするから
ノルウェーのクローネは今年7月にマイナス金利導入したよ
ユーロ安でクローネがガンガン買われて高くなったから防衛で
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:57:58.94 ID:SyoGBskq0
円安が良いに決まってんだろ。
海外で有名な日本の輸出企業が落ちていったら、それは日本衰退のイメージにつながる。
だから格付け会社も円高時の輸出企業ボロボロ状態日本の格付け下げてんだろ。
海外で有名な日本の輸出企業が落ちていったら、それは日本衰退のイメージにつながる。
だから格付け会社も円高時の輸出企業ボロボロ状態日本の格付け下げてんだろ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:58:08.47 ID:2AIDQZES0
たとえばドルと円を、タバコと円に置き換えてみればわかる
1970年、タバコ一箱１００円だった
2012年、タバコ一箱１００円にできるかい？
「時代が違うじゃないか」
ドルと円の関係もおなじ、時代が変われば相対的なバランスも変わるんだよ
現在では120円台キープなんてどうやっても無理だろうね、ドル側の都合で･･･
1970年、タバコ一箱１００円だった
2012年、タバコ一箱１００円にできるかい？
「時代が違うじゃないか」
ドルと円の関係もおなじ、時代が変われば相対的なバランスも変わるんだよ
現在では120円台キープなんてどうやっても無理だろうね、ドル側の都合で･･･
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:59:14.32 ID:rBG6AmLQO
>>488
日本が円安、インフレになれば、ガソリン、金、トウモロコシなどの投資、投機資金が引き上げられることでそれらの価格が大幅に下落する。だから、円安になるとガソリン価格は大幅に下がる。その引き上げた資金は株式市場に移ることで株価が上がる。
つまり、円安だからガソリン価格が上がるって意見は市場原理を知らない素人。
日本が円安、インフレになれば、ガソリン、金、トウモロコシなどの投資、投機資金が引き上げられることでそれらの価格が大幅に下落する。だから、円安になるとガソリン価格は大幅に下がる。その引き上げた資金は株式市場に移ることで株価が上がる。
つまり、円安だからガソリン価格が上がるって意見は市場原理を知らない素人。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:59:22.58 ID:o3+/agVB0
円高デフレで困るのは税収もどんどん減っていくからな
100円の消費税は5円だけど
それがデフレで50円になったら消費税は2.5円だからな
税収が半分になっちまうんだ
100円の消費税は5円だけど
それがデフレで50円になったら消費税は2.5円だからな
税収が半分になっちまうんだ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 00:59:49.15 ID:QAp7Mc1i0
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:00:01.15 ID:GFfX9aTm0
>>496
経営が赤字なのに給料を上げる経営者はまずいないわな。
よほどの慧眼で、ここを耐えれば黒字に添加する。投資を惜しんではいけない。
と判断すれば別だろうけど、それにしたところで将来の黒字を見込んでのことだし。
トリクルダウンは間違いだ、だから企業に儲けさせるな的なことを言うアホがいて
議論が成立しなくなることがあって困るけどｗ
経営が赤字なのに給料を上げる経営者はまずいないわな。
よほどの慧眼で、ここを耐えれば黒字に添加する。投資を惜しんではいけない。
と判断すれば別だろうけど、それにしたところで将来の黒字を見込んでのことだし。
トリクルダウンは間違いだ、だから企業に儲けさせるな的なことを言うアホがいて
議論が成立しなくなることがあって困るけどｗ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:00:15.94 ID:TMy5XfNE0
>>491
同意したくないけど同意だな
今は元受け会社ばかり儲かるシステムになってるから下請は全く潤わない
元受けの腐った経営者共に愛国心を植え付け日本国を富めるようにする事を
当たり前にする人たちが経営者にならないと円安になっても日本はダメだね・・・
同意したくないけど同意だな
今は元受け会社ばかり儲かるシステムになってるから下請は全く潤わない
元受けの腐った経営者共に愛国心を植え付け日本国を富めるようにする事を
当たり前にする人たちが経営者にならないと円安になっても日本はダメだね・・・
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:01:34.00 ID:o3+/agVB0
景気がよくなれば給料が上がるのは当たり前
バブル景気のときはボーナス100万とか凄かったぜｗ
バブル景気のときはボーナス100万とか凄かったぜｗ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:02:16.59 ID:q8apg9KcO
石破「呼んだ？」
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:04:56.49 ID:RcY3lS0x0
円安で爆損してるシティー必死棚w
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:05:34.59 ID:ig9s0Eg40
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:06:12.43 ID:2AIDQZES0
しばらく戦争待ちだわ～
米国が大きな戦争して相場が動くまで待たないと
ぶっちゃけ、それでしょう・・・
米国が大きな戦争して相場が動くまで待たないと
ぶっちゃけ、それでしょう・・・
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:06:36.40 ID:pN/mqppd0
>>504
大昔から庶民ってのは物価が下がって給料が上がる世界を望んでる
んだが商売や会社ってのは高いモノ売らなきゃもうからないんだから
原理的に物価安、給料高なんかありえないことわかるだろ
庶民が暮らしい易い世界は物価高、給料高の世界
大昔から庶民ってのは物価が下がって給料が上がる世界を望んでる
んだが商売や会社ってのは高いモノ売らなきゃもうからないんだから
原理的に物価安、給料高なんかありえないことわかるだろ
庶民が暮らしい易い世界は物価高、給料高の世界
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:07:28.44 ID:ucLnKnvG0
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:08:24.81 ID:hyNEtkxE0
田中秀臣 ?@hidetomitanaka
この本の読者も日本経済の復活を知っている！ / “浜田宏一『アメリカは日本経済の復活を知っている』” http://htn.to/joQ7XF
この本の読者も日本経済の復活を知っている！ / “浜田宏一『アメリカは日本経済の復活を知っている』” http://htn.to/joQ7XF
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:10:07.79 ID:ucLnKnvG0
>>512
物価安とは給料に対するものだから、普通にありうると思うけどね。w
物価安とは給料に対するものだから、普通にありうると思うけどね。w
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:10:08.36 ID:U7UVf7nd0
日本で仕事させてもらっているくせに
大連にリモートオフィスを作りシナに雇用をプレゼントするシティグループ
シティグループ日本法人の関節業務や事務処理はシナ人がやっています。
大連にリモートオフィスを作りシナに雇用をプレゼントするシティグループ
シティグループ日本法人の関節業務や事務処理はシナ人がやっています。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:12:23.38 ID:2AIDQZES0
日本の輸出業は 「輸入加工業」 なんだよね、実態は･･･
円安になると原料は高騰する、光熱費もどんどん上がる
しかも国内販売の利益もバカにならない比率だ（輸出と同時に国内にも卸してる）
だから円安が続くとけっこうヤバイ
ただし 「円高のあとの円安はすごく美味しい」 わけよ
もう国内製造業は自転車操業だから、とにかく目先の利益が欲しい･･･
円安になると原料は高騰する、光熱費もどんどん上がる
しかも国内販売の利益もバカにならない比率だ（輸出と同時に国内にも卸してる）
だから円安が続くとけっこうヤバイ
ただし 「円高のあとの円安はすごく美味しい」 わけよ
もう国内製造業は自転車操業だから、とにかく目先の利益が欲しい･･･
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:13:54.20 ID:7D/eAxFt0
シティの真逆を考えればOK
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:14:10.45 ID:0AOi423fO
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:16:19.88 ID:ons++KEf0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:18:17.85 ID:n5PoNz2y0
全てアホ石破が台無しにｗｗ
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:19:00.24 ID:ucLnKnvG0
>>519
企業が金を貯めこもうとするのは、安定的な経営ができているかどうかとは関係ない。
収益が安定して景気の良いときは「景気が悪くなったときに備えて」貯め、
景気が悪くなると「今は余計な金を使うときではない」と言って貯める。w
企業が金を貯めこもうとするのは、安定的な経営ができているかどうかとは関係ない。
収益が安定して景気の良いときは「景気が悪くなったときに備えて」貯め、
景気が悪くなると「今は余計な金を使うときではない」と言って貯める。w
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:20:18.57 ID:ig9s0Eg40
>>517
何の付加価値も無い物が売り物なとこはもう手遅れなのよね
過去の欧米の様々な製造業どころか、
日本国内でも様々な推移があった事を受け入れようとしないんだし凋み続けるしかない
手を変え品を変え万策尽くしても淘汰されてった企業が多々在る中、
馬鹿の一つ覚え繰り返し続けるしかないんだし
何の付加価値も無い物が売り物なとこはもう手遅れなのよね
過去の欧米の様々な製造業どころか、
日本国内でも様々な推移があった事を受け入れようとしないんだし凋み続けるしかない
手を変え品を変え万策尽くしても淘汰されてった企業が多々在る中、
馬鹿の一つ覚え繰り返し続けるしかないんだし
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:21:12.37 ID:BNQTfayy0
こいつらなんで民主の時にこれ言って政権批判しないんだろうな
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:24:37.93 ID:/DLWmyFw0
今回富裕層に上がるのは輸出の業者と土建だけだな。
業種が違うだけでこうも明暗くっきり分かれて
過度の贔屓が行われるんだ。すばらしい世の中だな。
業種が違うだけでこうも明暗くっきり分かれて
過度の贔屓が行われるんだ。すばらしい世の中だな。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:24:49.60 ID:CNew60h60
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:25:46.03 ID:p0uJZst80
>>502
ゴメン、よく理解できないんだけど。
何故円安で日本がインフレになったら、ガソリンやトウモロコシ等の投機マネーが引き上げられるの？
取引はドルベースなんだし、市場は全世界が相手なんだから、日本のインフレなんて
欧米の投機マネーにとっては、影響無いんじゃない？円キャリーなんて今はやってないし。
ゴメン、よく理解できないんだけど。
何故円安で日本がインフレになったら、ガソリンやトウモロコシ等の投機マネーが引き上げられるの？
取引はドルベースなんだし、市場は全世界が相手なんだから、日本のインフレなんて
欧米の投機マネーにとっては、影響無いんじゃない？円キャリーなんて今はやってないし。
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:28:14.33 ID:DzrUyY5X0
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:29:22.50 ID:pN/mqppd0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:31:39.63 ID:+6yBlEuB0
そんなに景気良くなるのが嫌なら韓国に帰国しろよ
あっちは阿鼻叫喚だぞｗ
あっちは阿鼻叫喚だぞｗ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:35:14.61 ID:o3+/agVB0
景気が良くなるのが一番だよ
いままでずっと円高デフレスパイラルで景気悪かっただろう
いままでずっと円高デフレスパイラルで景気悪かっただろう
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:36:16.85 ID:/DLWmyFw0
>>529
じゃあ風俗も追加でｗ
でも、やっぱ一番儲かるのは土建の経営者連中だな。
200兆もただでくれるんだし100兆円ぐらいはこいつらの
懐にないないぽっぽして後の100兆で手抜き工事して
儲けるって寸法だろ。
他の製造業種にはあまり関係ない事だしな。
今回のトンネル崩落の事故も結局落ちるように手抜いて
工事してるから落ちるべくして落ちてるわけだしね。
じゃあ風俗も追加でｗ
でも、やっぱ一番儲かるのは土建の経営者連中だな。
200兆もただでくれるんだし100兆円ぐらいはこいつらの
懐にないないぽっぽして後の100兆で手抜き工事して
儲けるって寸法だろ。
他の製造業種にはあまり関係ない事だしな。
今回のトンネル崩落の事故も結局落ちるように手抜いて
工事してるから落ちるべくして落ちてるわけだしね。
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:39:20.69 ID:js3MklWA0
外貨はいつだって稼がないとな・・・・
日本は輸出で外貨を稼いでた。
アメリカは外国からの投資で外貨を稼いでた。
今の日本は・・・・・
ということだよな・・・
まっ、円安で輸出するのが一番雇用には効くのは確か・・・・
日本は輸出で外貨を稼いでた。
アメリカは外国からの投資で外貨を稼いでた。
今の日本は・・・・・
ということだよな・・・
まっ、円安で輸出するのが一番雇用には効くのは確か・・・・
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:55:38.74 ID:M/XcrvAc0
理想を言うなら、
外国から購入するのに必要なぶんだけ稼いで、
あとちょっと黒字、くらいが最適なんだと思うけどね。
それ以上に稼げちゃうとすれば、
黒字で円高に向かって産業が流出して釣り合いが取れる、
ってなるんで、過剰な稼ぎは吐き出しちゃうのも意味はある。
最も公平で適切なのは、
特定の国や地域に産業が偏るんじゃなくて、
地産地消に近い形なんだろうけど、
豊かさが釣り合ってこないと、豊かな国では足踏みが続くんだよなぁ。
んで豊かさが釣り合ってくると、輸入資源の価格は上がる可能性もある。
外国から購入するのに必要なぶんだけ稼いで、
あとちょっと黒字、くらいが最適なんだと思うけどね。
それ以上に稼げちゃうとすれば、
黒字で円高に向かって産業が流出して釣り合いが取れる、
ってなるんで、過剰な稼ぎは吐き出しちゃうのも意味はある。
最も公平で適切なのは、
特定の国や地域に産業が偏るんじゃなくて、
地産地消に近い形なんだろうけど、
豊かさが釣り合ってこないと、豊かな国では足踏みが続くんだよなぁ。
んで豊かさが釣り合ってくると、輸入資源の価格は上がる可能性もある。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:56:23.31 ID:4cxDlUjq0
アメリカの格差社会にまた一歩ちかづいた！
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:56:44.71 ID:et0kiHS50
1ドル120円超えたら またガソリンや灯油も上がるのか？
今でもレギュラーガソリン155円/ﾘｯﾀｰ（地方価格）きついお
灯油も100円超えているのにさらに上がるんか（1990年代は灯油35円くらいだったよね）
今でもレギュラーガソリン155円/ﾘｯﾀｰ（地方価格）きついお
灯油も100円超えているのにさらに上がるんか（1990年代は灯油35円くらいだったよね）
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:58:34.95 ID:/DLWmyFw0
物価があがるだけで収入が増えるわけじゃない。
庶民は苦しむのみ。
庶民は苦しむのみ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 01:58:41.18 ID:M/XcrvAc0
どっちにしても、いま高度成長期で頑張ってる若い国が成長してくれば、
そのぶんだけ資源の購買力も増してくるから、値上がりの可能性はあるんじゃないの。
ただ、ここ最近の値上がりは、
円安がどうとかよりも、中東情勢だと思うが。
そのぶんだけ資源の購買力も増してくるから、値上がりの可能性はあるんじゃないの。
ただ、ここ最近の値上がりは、
円安がどうとかよりも、中東情勢だと思うが。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:00:41.60 ID:XFmFfLWv0
一気に100円120円と円安になるのはよくないとは思うが、90円は超えてもいいようには思うが
数か月で言えばどこら辺が一番いいのだろうか
数か月で言えばどこら辺が一番いいのだろうか
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:05:17.68 ID:h+ZzPYUd0
とりあえず製造業が国内に戻ってきて
輸入品じゃなく国産品を飼う環境ができれば
国内で金が回り始めて回復していくんじゃないの？
海外旅行が安いのもいいけどさ
所詮は他国に金が流れていってるだけじゃん。
輸入品じゃなく国産品を飼う環境ができれば
国内で金が回り始めて回復していくんじゃないの？
海外旅行が安いのもいいけどさ
所詮は他国に金が流れていってるだけじゃん。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:07:41.90 ID:M/XcrvAc0
国内に戻ってくると言うか、
国内でも全滅しないようにする、
って感じかな。
国内でも全滅しないようにする、
って感じかな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:12:31.76 ID:h+ZzPYUd0
国内で製造業が採算がとれるようにするには
100～120円くらい目指さないといかんと思う
100～120円くらい目指さないといかんと思う
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:20:19.35 ID:ig9s0Eg40
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:24:29.68 ID:M/XcrvAc0
対ドルで具体的に何円てよりも、
経済的に豊かさの異なる市場が、
グローバル化で互いに関係している中で、
日本は、この辺の位置で調整したい、
みたいな話でしょね。
経済的に豊かさの異なる市場が、
グローバル化で互いに関係している中で、
日本は、この辺の位置で調整したい、
みたいな話でしょね。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:26:18.13 ID:12BKTMKe0
１２０円なんてあり得ないと思うよ
まずは８５円で、それから数ヶ月かけて徐々に９０円に成り
それから１年程度かけて１００円に近づく
そういう風に成らないと日本経済は終わる
嘘吐き豚が解散と言った途端円が下がり始めて
このひと月で対ドルで５円も円が下がった
新政権まだ何もしていないのにね
まずは８５円で、それから数ヶ月かけて徐々に９０円に成り
それから１年程度かけて１００円に近づく
そういう風に成らないと日本経済は終わる
嘘吐き豚が解散と言った途端円が下がり始めて
このひと月で対ドルで５円も円が下がった
新政権まだ何もしていないのにね
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:26:54.45 ID:IeX9s2oN0
>>491
インフレで給与が上がるのとトリクルダウンって全然違うから。
インフレで給与が上がるのとトリクルダウンって全然違うから。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:30:02.35 ID:o3+/agVB0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:31:20.22 ID:IeX9s2oN0
>>522
しねえよ。インフレならむしろ経営拡大に走る。借金して投資するチャンスだからな。
しねえよ。インフレならむしろ経営拡大に走る。借金して投資するチャンスだからな。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:33:30.78 ID:IeX9s2oN0
>>536
そもそも１００円超えねえから安心してろ！
そもそも１００円超えねえから安心してろ！
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:37:07.01 ID:et0kiHS50
>>547
北海道の道北地方（遠軽、名寄、士別、美深、歌志内、苫前、羽幌）
北海道の道北地方（遠軽、名寄、士別、美深、歌志内、苫前、羽幌）
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:38:47.03 ID:FJvM5Vm80
海外へ出た企業は、日本の市場はあてにしないことだな。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:40:52.33 ID:4EiziO120
>>517
部品は輸入と言うより輸出してるだろ？
部品は輸入と言うより輸出してるだろ？
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:47:01.82 ID:zlnCHxr90
経団連しか得しないじゃん
賃金の安いグローバルから雇用が戻ってくるわけじゃなし
農家はアメポチ自民のTPPで潰されてますます税金でナマポ状態
円高でもガソリン安くならなかったのに
庶民はもっと困窮するわ
みんな堂々とナマポもらえ！！
一番の税金泥棒は官僚と為替操作・海外雇用の経団連だろうが
賃金の安いグローバルから雇用が戻ってくるわけじゃなし
農家はアメポチ自民のTPPで潰されてますます税金でナマポ状態
円高でもガソリン安くならなかったのに
庶民はもっと困窮するわ
みんな堂々とナマポもらえ！！
一番の税金泥棒は官僚と為替操作・海外雇用の経団連だろうが
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:48:56.82 ID:2bWx47760
１ドル50円が妥当と言ってた浜涙目
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 02:54:08.87 ID:zlnCHxr90
しかも経団連だって世界恐慌で在庫がはけなくて赤字の叩き売りしてるのに
物が売れると思ってんの！？
新興国市場だってそこまで成長してないから中韓の安かろう悪かろうが売れただけじゃん
アジア地域のテレビと携帯のシェアは韓国に奪われて
アメリカ・中国市場は地産する輸入鎖国に入ったし
売国自民とその官僚はまーた円（日本国民の労力と資産）を犠牲にして
アメリカが更にドルをジャブジャブ水増しする手伝いしやがるぞ
しかもまた米英傀儡政府の韓国を助けるんだろ！自民に入れたバカは腹を切れ
物が売れると思ってんの！？
新興国市場だってそこまで成長してないから中韓の安かろう悪かろうが売れただけじゃん
アジア地域のテレビと携帯のシェアは韓国に奪われて
アメリカ・中国市場は地産する輸入鎖国に入ったし
売国自民とその官僚はまーた円（日本国民の労力と資産）を犠牲にして
アメリカが更にドルをジャブジャブ水増しする手伝いしやがるぞ
しかもまた米英傀儡政府の韓国を助けるんだろ！自民に入れたバカは腹を切れ
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:00:06.09 ID:IeX9s2oN0
>>555
お前がただのバカだ！三年前民主に入れたんだろうが！
お前がただのバカだ！三年前民主に入れたんだろうが！
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:01:42.86 ID:qrola79V0
円高で日本の経済力が疲弊
競争力はガタ落ち
円安でにしたからといって空洞化した製造業が元に戻るわけじゃない
逆に、企業の資産は下がるので要警戒。
競争力はガタ落ち
円安でにしたからといって空洞化した製造業が元に戻るわけじゃない
逆に、企業の資産は下がるので要警戒。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:04:42.36 ID:4cxDlUjq0
輸出企業が儲かり、一般庶民は、円安物価高で苦しむ。
土建屋が儲かり、一般庶民は、財政赤字だからと消費税増税。
輸出企業と土建屋からのトリクルダウンをまつが、彼らは日本の将来が
どうなるか知ってるので、貯蓄にまわす。
土建屋が儲かり、一般庶民は、財政赤字だからと消費税増税。
輸出企業と土建屋からのトリクルダウンをまつが、彼らは日本の将来が
どうなるか知ってるので、貯蓄にまわす。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:20:41.02 ID:zlnCHxr90
>>556
俺は傀儡2大政党に入れんわ豚が！
俺は傀儡2大政党に入れんわ豚が！
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:31:22.94 ID:W5ZopqAN0
>>10
ものづくり大国の時代のときは円安の時代だったろ
ものづくり大国の時代のときは円安の時代だったろ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:32:50.85 ID:k/Xzn82l0
最低でも１ドル１２０円超えないと、日本の生産力は落ち続けるよ…
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:51:12.38 ID:kdB4aE+I0
１２０円だと原材料購入で海外勢に落札負けするだろうな
昔、それで原材料が入らなくて製造ラインが止まった事があったなぁ
あの頃より原材料の国際価格上がってるし
昔、それで原材料が入らなくて製造ラインが止まった事があったなぁ
あの頃より原材料の国際価格上がってるし
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 03:53:34.72 ID:M/XcrvAc0
デフレで円高を放置してると、
日本市場の価値提供能力は衰えてくるから、
最終的には円の価値の暴落することになる。
そういう状況になってから何かを買おうとしても、
どうにもならないんで、年金生活者や生活保護は、
まっさきに困窮することになるわな。
円安にできるんならギリシャの借金を買っちゃってもいいけど、
ギリシャの問題は、いまの借金をどうするかだけではなくて、
これから先、どうするかが問題になってるんでしょ。
日本市場の価値提供能力は衰えてくるから、
最終的には円の価値の暴落することになる。
そういう状況になってから何かを買おうとしても、
どうにもならないんで、年金生活者や生活保護は、
まっさきに困窮することになるわな。
円安にできるんならギリシャの借金を買っちゃってもいいけど、
ギリシャの問題は、いまの借金をどうするかだけではなくて、
これから先、どうするかが問題になってるんでしょ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 04:12:01.79 ID:9oqWossJ0
>>4
リッター200円超がデフォ化したらエコ車ブームが加速するから良い景気対策だな
リッター200円超がデフォ化したらエコ車ブームが加速するから良い景気対策だな
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 05:29:56.09 ID:k/Xzn82l0
>562 緩和で市中のカネが増えているのと、日本の輸出製品には充分な価格競争力がある。
>564 賃金も増えている。
>564 賃金も増えている。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 05:32:47.05 ID:vdVGMlc30
かといって、ガソリンが２００円になるってことは無いから。
元々、糞ジャップの商社が中間搾取のボッタクリしているだけだからね。
ハイブリット車のお陰でガソリン消費量が減っているから。
元々、糞ジャップの商社が中間搾取のボッタクリしているだけだからね。
ハイブリット車のお陰でガソリン消費量が減っているから。
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 06:48:55.00 ID:LQ15UFu1O
>>1
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。
未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。
'
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。
未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。
'
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。
未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。
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従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。
未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。
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従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。
未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。
'
従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出された生き恥糞舐めエベンキ売国奴【 アサヒ新聞記者:糞ゲロ丑 】への復讐劇の始まりですよw
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 】を絶滅させましょう。息の根が止まるまで人格攻撃を激化させましょう。
未だに朝日新聞を購読してる人を【 狂人 】扱いしましょう。
'
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 06:54:25.77 ID:NjK361TR0
シティほど顧客をバカにした銀行は他に無いわ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 07:46:46.08 ID:mjOgQjeK0
120円って80円の5割増じゃん
輸入品の原価が1.5倍の値段になっちゃう
中東原油1バレル105ドルとして8,400円が12,600円
1リットル当たり26円強の値上げｗ
輸入品の原価が1.5倍の値段になっちゃう
中東原油1バレル105ドルとして8,400円が12,600円
1リットル当たり26円強の値上げｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 08:40:34.75 ID:dpQBA7Lpi
為替の事はよくわからないけど、今の日本の中で氾濫している海外製品にはうんざりしている。
家具や家電、日用品雑貨なんかの激安品。
安いだけの低品質商品は、もう飽き飽きだよ。
国内企業が元気になって、高品質な製品が適正価格で買えるようになるなら、円安大歓迎です。
家具や家電、日用品雑貨なんかの激安品。
安いだけの低品質商品は、もう飽き飽きだよ。
国内企業が元気になって、高品質な製品が適正価格で買えるようになるなら、円安大歓迎です。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 08:47:46.63 ID:2rS2jgPv0
雇用を沢山生むのは輸出産業だ。円安は歓迎すべき。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 08:53:37.81 ID:HoWugmAL0
民主党の国内生産壊滅計画をストップ出来て良かった
でもかなりやられてしまったな
でもかなりやられてしまったな
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:14:17.25 ID:u//UcYja0
円高で安くなったのは
１年で壊れる中韓家電と
逆にメタボが高くつくファストフード業界
だけだもんな。あとたまーの海外旅行ぐらいか。
燃料も住居も安くならなかった(´・ω・｀)。。。
１年で壊れる中韓家電と
逆にメタボが高くつくファストフード業界
だけだもんな。あとたまーの海外旅行ぐらいか。
燃料も住居も安くならなかった(´・ω・｀)。。。
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:17:36.30 ID:YgGf+xbt0
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:19:27.22 ID:Bp1DHwwl0
メタンハイドレードとオーランインチキ実用化で燃料問題は解決するな
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:19:58.95 ID:XNr/z5Go0
石破が断固として阻止するだろｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:29:14.31 ID:mjOgQjeK0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:44:15.39 ID:tKb3ngK7P
>>461 輸出がGDPの15%だからっていう人はGDPでカウントされているのが最後の
完成品の輸出額しか入ってないことを知らないんだろうな。
素材、部品加工などその2倍程度が国内で流れてるんだよ。つまり輸出産業の
おかで30%程度は国内GDPを上げてることに気が付けよ。
町工場が輸出産業の不振で困ってるだろ？輸入の方はそんな広がりないから。
完成品の輸出額しか入ってないことを知らないんだろうな。
素材、部品加工などその2倍程度が国内で流れてるんだよ。つまり輸出産業の
おかで30%程度は国内GDPを上げてることに気が付けよ。
町工場が輸出産業の不振で困ってるだろ？輸入の方はそんな広がりないから。
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:52:47.55 ID:yV9QHWom0
当面は100円かな?
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 09:55:42.29 ID:GFfX9aTm0
>>578
GDPの計算を知らないのはあなたの方では？
最後の輸出品の価格-使われている部品や素材の内海外由来の分
が、
国内で産み出された付加価値=国内の誰かに支払われた人件費
ですよ。
素材、部品加工云々は全くの間違いです。
あなたの言っている事が、製品とは直接関係ないところで、
加工器具の需要が生まれたり、製造管理のソフトが売れたりといった
乗数効果込みのことを言っているなら、話は別ですが。
GDPの計算を知らないのはあなたの方では？
最後の輸出品の価格-使われている部品や素材の内海外由来の分
が、
国内で産み出された付加価値=国内の誰かに支払われた人件費
ですよ。
素材、部品加工云々は全くの間違いです。
あなたの言っている事が、製品とは直接関係ないところで、
加工器具の需要が生まれたり、製造管理のソフトが売れたりといった
乗数効果込みのことを言っているなら、話は別ですが。
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 10:05:01.92 ID:pN/mqppd0
>>569
購買力は円の価値×円の量なんだよ、デフレで円の量が減ってるから
円高で逆に購買力へるんだよ、円安になればガソリンが高くなるから
困ると騒いでる人たちは円高の今でもガソリン代にすら困る
デフレワープアなんだって
購買力は円の価値×円の量なんだよ、デフレで円の量が減ってるから
円高で逆に購買力へるんだよ、円安になればガソリンが高くなるから
困ると騒いでる人たちは円高の今でもガソリン代にすら困る
デフレワープアなんだって
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:07:46.63 ID:tKb3ngK7P
>>580
>最後の輸出品の価格-使われている部品や素材の内海外由来の分が、
>国内で産み出された付加価値
輸出産業がサプライチェーン含めてすべて輸出だけならこれで計算できるね。
でも普通、国内出荷もしているからね。
>最後の輸出品の価格-使われている部品や素材の内海外由来の分が、
>国内で産み出された付加価値
輸出産業がサプライチェーン含めてすべて輸出だけならこれで計算できるね。
でも普通、国内出荷もしているからね。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:13:12.05 ID:AHlIaFYE0
>>581
569が気にしてるのは賃金と物価の値上がり問題だろう。
物価が10％上がったとして、賃金も即10％上げてくれるか？
遅れは絶対に発生するが、それまで貧困者・中小企業が持ちこたえられるかという問題。
569が気にしてるのは賃金と物価の値上がり問題だろう。
物価が10％上がったとして、賃金も即10％上げてくれるか？
遅れは絶対に発生するが、それまで貧困者・中小企業が持ちこたえられるかという問題。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:34:53.82 ID:IISz3xos0
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:35:16.82 ID:GFfX9aTm0
>>582
簿記と一緒で、全産業の入と出を記載して計算すると、きちんと相殺されて
「輸出」には、国内で産み出された付加価値分だけがちゃんと残るよ。
国内出荷されて国内で消費された分と、一旦国内出荷されて別のところで
さらに加工されて輸出された場合とでは、最終計上される場所が違うし、
それぞれに対応する経路があるから、きちんと相殺されて正しく計算されます。
サプライチェーン云々は全く関係ありません。
経済学の基礎をスタートラインから間違ってますね。
きちんと勉強し直されることをおすすめします。
簿記と一緒で、全産業の入と出を記載して計算すると、きちんと相殺されて
「輸出」には、国内で産み出された付加価値分だけがちゃんと残るよ。
国内出荷されて国内で消費された分と、一旦国内出荷されて別のところで
さらに加工されて輸出された場合とでは、最終計上される場所が違うし、
それぞれに対応する経路があるから、きちんと相殺されて正しく計算されます。
サプライチェーン云々は全く関係ありません。
経済学の基礎をスタートラインから間違ってますね。
きちんと勉強し直されることをおすすめします。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:37:14.60 ID:FnTntOOvP
三晋晋晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I│ . ││´ .│I
｀.| ノ（_＿）ヽ .|´
I │ I .I
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/ ﾉつ＼＼ / ￣ ヽ,ノ. /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼‐〝..∩"‐ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ Y(;;;人;;;) / .. ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）, ）
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晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
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587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:37:50.97 ID:QrkNOiH/O
今120円になったら電気、ガス、石油製品、食料品、家電が爆上げして死んでまうだろ。
徐々に戻せよ。
徐々に戻せよ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:38:14.46 ID:1QP50BYq0
残念
石破解釈では85～90円が円安ww
日本中がずっこけた
石破解釈では85～90円が円安ww
日本中がずっこけた
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:40:06.07 ID:hIFMohCX0
>>588
それぐらいが普通の企業の設定だからなぁ。
それぐらいが普通の企業の設定だからなぁ。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:42:31.58 ID:YjSJBrdx0
１００円超えたあたりから美味しい話になるわけで
実際、小泉時代の好景気？とやらは
１００円超えてからの話だしね
実際、小泉時代の好景気？とやらは
１００円超えてからの話だしね
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:49:10.99 ID:GFfX9aTm0
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 11:56:40.19 ID:mryrQj6z0
1ドル120円とかアメリカの製造業にとって死活問題だなｗ
少なくともオバマ2期目が終わるまではありえない
少なくともオバマ2期目が終わるまではありえない
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:00:04.05 ID:+pkQ8hMl0
マスコミが安倍自民党を全力で攻撃する理由
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:04:28.16 ID:GFfX9aTm0
>>592
1ドル120円のドル全面高なら、アメリカ即死だけど、
1ドル120円の円安なら、そこまで致命的ではないだろ。
2年ぐらいかけるなら十分可能だと思うけどな。
今現在、他国の為替介入に文句をつけまくっているだけに、
日本の金融政策、経済政策の結果、ゆるやかにそうなった
場合に、露骨な為替介入もやりにくいだろうし。
1ドル120円のドル全面高なら、アメリカ即死だけど、
1ドル120円の円安なら、そこまで致命的ではないだろ。
2年ぐらいかけるなら十分可能だと思うけどな。
今現在、他国の為替介入に文句をつけまくっているだけに、
日本の金融政策、経済政策の結果、ゆるやかにそうなった
場合に、露骨な為替介入もやりにくいだろうし。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:06:14.61 ID:/IOwXt9e0
貿易収支:赤字３２年ぶり最悪 １２年見通し、６兆円超 毎日新聞 2012年12月19日
http://mainichi.jp/select/news/20121219dde001020006000c.html
財務省が１９日発表した１１月の貿易収支（速報、通関ベース）は９５３４億円の赤字となった。
赤字は５カ月連続で、１１月の赤字額としては過去最大。今年１月から１１月までの累計赤字額
は約６兆２８００億円となり、１２年の年間貿易赤字額は、第２次石油危機（７９年）翌年で
過去最大だった８０年の２兆６１２９億円を３２年ぶりに大幅に上回る見通しだ。
http://mainichi.jp/select/news/20121219dde001020006000c.html
財務省が１９日発表した１１月の貿易収支（速報、通関ベース）は９５３４億円の赤字となった。
赤字は５カ月連続で、１１月の赤字額としては過去最大。今年１月から１１月までの累計赤字額
は約６兆２８００億円となり、１２年の年間貿易赤字額は、第２次石油危機（７９年）翌年で
過去最大だった８０年の２兆６１２９億円を３２年ぶりに大幅に上回る見通しだ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:06:24.59 ID:bSFl+2CR0
底値で溜まったクソポジのロスカット祭りが見物です
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:09:06.68 ID:3oOua8Uf0
>>10
ヨタとか10円為替が動くと3500億円利益が違ってくるからな。80円⇔120円で１兆4千億。
ヨタとか10円為替が動くと3500億円利益が違ってくるからな。80円⇔120円で１兆4千億。
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:37:34.59 ID:IcdSBRtW0
1ドル120円超えでガソリン200円超えって言ってる奴らは
2006年のピーク時のドル円と、WTI、北海ブレンドなりの指標
それとその時の平均ガソリン価格見てくるといいよ。
どれだけ今の輸入元売の奴らが荒稼ぎしてるか分かるから。
あと小麦な。
2006年のピーク時のドル円と、WTI、北海ブレンドなりの指標
それとその時の平均ガソリン価格見てくるといいよ。
どれだけ今の輸入元売の奴らが荒稼ぎしてるか分かるから。
あと小麦な。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:41:03.60 ID:RXk9fK3S0
原発推進してくれないと円安はキツい
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:53:10.55 ID:l7LhkgV00
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:55:23.75 ID:POTUnx780
民主のときには１ドル何円を期待してたの？
自民の政権になったとたんに、ハードルめっちゃあがったな。
自民の政権になったとたんに、ハードルめっちゃあがったな。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 12:58:54.54 ID:ucLnKnvG0
>>548
若いのかな。現実を知らないようで…w
若いのかな。現実を知らないようで…w
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:01:12.49 ID:Hkh7cjVk0
>>6
まぁ、これは分かりやすいわな
まぁ、これは分かりやすいわな
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:01:29.28 ID:GFfX9aTm0
>>598
ガソリンってものが輸入して即売れるものならそうだろうね。
国内で精製し、輸送、備蓄、管理し、人件費をかけて販売しているんだよ？
原材料の原油分以外のコストは最終的には全部国内の人件費（と税）
ドル相場と単純比例なんてするわけがない。
ガソリンってものが輸入して即売れるものならそうだろうね。
国内で精製し、輸送、備蓄、管理し、人件費をかけて販売しているんだよ？
原材料の原油分以外のコストは最終的には全部国内の人件費（と税）
ドル相場と単純比例なんてするわけがない。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:01:32.92 ID:ucLnKnvG0
>>597
ヨタは円安頼みなのか？w
ヨタは円安頼みなのか？w
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:14:31.93 ID:jf9N1214T
>>602
あるいは昭和脳のおじいちゃんかもしれん
あるいは昭和脳のおじいちゃんかもしれん
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:25:34.00 ID:GFfX9aTm0
>>602
インフレになるなら、需給ギャップは埋まっているはずだから
経営拡大には走るだろうけど、「借金して投資」に大半が走る
ほどの、需要拡大はそう簡単には出来ないでしょうね。
外需は、バブル崩壊後の日本並に冷え込んでるし。
「景気が良くなって、国民が我慢していた贅沢を解禁して
積極的に消費活動を拡大し始めた」程度では、まだ投資が
大規模に必要というほどでもない、というのが、デフレギャップの
深刻さなわけで。
まあ、とりあえずは景気が良くなれば、文句はないけど。
インフレになるなら、需給ギャップは埋まっているはずだから
経営拡大には走るだろうけど、「借金して投資」に大半が走る
ほどの、需要拡大はそう簡単には出来ないでしょうね。
外需は、バブル崩壊後の日本並に冷え込んでるし。
「景気が良くなって、国民が我慢していた贅沢を解禁して
積極的に消費活動を拡大し始めた」程度では、まだ投資が
大規模に必要というほどでもない、というのが、デフレギャップの
深刻さなわけで。
まあ、とりあえずは景気が良くなれば、文句はないけど。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:28:45.99 ID:qdQgrEhXP
単純な疑問だが、経済が落ち込むと円安になるという理屈は解るんだけど
じゃあついこないだまでのわっけわかんねえ円高はなんだったのよ。
いや、色々理由は解説されてきたけれど、「経済が落ち込むと円安」に
なるなら、ずっと円安じゃねえとおかしいよ。
じゃあついこないだまでのわっけわかんねえ円高はなんだったのよ。
いや、色々理由は解説されてきたけれど、「経済が落ち込むと円安」に
なるなら、ずっと円安じゃねえとおかしいよ。
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:34:10.52 ID:BplYUKou0
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:36:12.26 ID:MIDp1/rb0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 13:47:17.39 ID:1k/s2DcB0
>>118
大手じゃなくて中小零細渡り歩きの非正規だけど、
いろんな職場見てて、言いたいことはまあわかる。
働く人の品質・生産性もピンキリだよな。
こんな奴をずっと雇い続けなきゃならないなんて、
自分が経営者ならやってられん、
とりあえず非正規で様子見して、ダメなら即切らなきゃ。
って感じの奴をあちこちで見かけるｗ
自分の職・立場は安泰だと思ってるのだろう、
ろくに仕事しない（できない・覚えようともしない）くせに、
能書きばかりえらそうなおっさん。
短期バイトの若い奴ににさえ、数日で見限られるような低レベルさ。
でも当人には自覚はない、俺はいろいろ分かってる、みたいな勘違い。
こんなのをいきなり正規雇用してたらきっついよｗ
大手じゃなくて中小零細渡り歩きの非正規だけど、
いろんな職場見てて、言いたいことはまあわかる。
働く人の品質・生産性もピンキリだよな。
こんな奴をずっと雇い続けなきゃならないなんて、
自分が経営者ならやってられん、
とりあえず非正規で様子見して、ダメなら即切らなきゃ。
って感じの奴をあちこちで見かけるｗ
自分の職・立場は安泰だと思ってるのだろう、
ろくに仕事しない（できない・覚えようともしない）くせに、
能書きばかりえらそうなおっさん。
短期バイトの若い奴ににさえ、数日で見限られるような低レベルさ。
でも当人には自覚はない、俺はいろいろ分かってる、みたいな勘違い。
こんなのをいきなり正規雇用してたらきっついよｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 14:10:37.53 ID:CHqT6Ssy0
日本人よ！ 工作員に騙されないように気をつけよう！
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注）「在日の正体」「在日枠」「在日特権」で検索してみる。
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注）「在日の正体」「在日枠」「在日特権」で検索してみる。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:00:14.95 ID:ucLnKnvG0
>>611
そんなご立派なアナタはどうして非正規なの？
そんなご立派なアナタはどうして非正規なの？
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:33:35.87 ID:1k/s2DcB0
>>613
俺は別に「立派な人」じゃないし、
入った日から「いつ止めようかな」って思いながら働く、
つねに腰掛けなタイプだしなあｗ
まあそんなの関係なく、要するに言いたいのは、
こいつと一緒に働くとして、どうかって奴が、どの職場にも意外にいるよって話。
たしかgoogleとかでも採用の最終的な決め手はそれだって聞いたけど。
なんつーか、一緒に働いてると神経消耗させる奴がいるんだね。
それも特定の人間同士の個別の相性じゃなくて、
その人ひとりでみんなを消耗させたりイラ立たせるようなのが。
俺は別に「立派な人」じゃないし、
入った日から「いつ止めようかな」って思いながら働く、
つねに腰掛けなタイプだしなあｗ
まあそんなの関係なく、要するに言いたいのは、
こいつと一緒に働くとして、どうかって奴が、どの職場にも意外にいるよって話。
たしかgoogleとかでも採用の最終的な決め手はそれだって聞いたけど。
なんつーか、一緒に働いてると神経消耗させる奴がいるんだね。
それも特定の人間同士の個別の相性じゃなくて、
その人ひとりでみんなを消耗させたりイラ立たせるようなのが。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:41:31.04 ID:ucLnKnvG0
>>614
あまり説得力がないけど、そういう見方もあるということはわかった。
あまり説得力がないけど、そういう見方もあるということはわかった。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:44:09.84 ID:9hpd7Gwb0
円安になれば給料下げを行う事無く"実質的人件費減"になるからな
輸出業にとってこれほど素晴らしい事は無い
輸出業にとってこれほど素晴らしい事は無い
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:46:53.94 ID:9hpd7Gwb0
>>614
言いたいことは分からんでもない
しかし国民に基本的人権があっても法人には人権が存在しないんだよ
ならば国家として守るべきは一つ
それがイヤなら何でも好きにやれる夜警国家を自分で築き上げるこった
言いたいことは分からんでもない
しかし国民に基本的人権があっても法人には人権が存在しないんだよ
ならば国家として守るべきは一つ
それがイヤなら何でも好きにやれる夜警国家を自分で築き上げるこった
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:47:23.40 ID:bbP7souYO
日本経済の落ち込みを反映してるなら、１ドル180円の時代に戻っても不思議でない。
昭和50年ころは180円くらいだったろ。
昭和50年ころは180円くらいだったろ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:51:15.70 ID:FxUa9c210
さっさと諦めろ。
安倍は尖閣と竹島を放棄した。
実行はしないぞ。
安倍は検討だけをする上にもし、実行しても
既に投資家たちは尖閣竹島の放棄で実効力無し
と判断したので
来週から安倍の思惑とは逆に完全に相場は悪化
確定だ。
120円等夢のまた夢。
来週から70円台に向かってまっしぐら
そして、最悪は60円台が口をあけて待ってる。
安倍は尖閣と竹島を放棄した。
実行はしないぞ。
安倍は検討だけをする上にもし、実行しても
既に投資家たちは尖閣竹島の放棄で実効力無し
と判断したので
来週から安倍の思惑とは逆に完全に相場は悪化
確定だ。
120円等夢のまた夢。
来週から70円台に向かってまっしぐら
そして、最悪は60円台が口をあけて待ってる。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:52:13.78 ID:V96dq8Wb0
海外のものが高くなるなら国内のものを買うようになるって考えねーの？
痛いのはバカが国外で作って日本に持ち込むことじゃん
海外にいって作るなら海外にいって売ってきなさーい
痛いのはバカが国外で作って日本に持ち込むことじゃん
海外にいって作るなら海外にいって売ってきなさーい
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:52:31.65 ID:DsF8tcc00
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:57:05.73 ID:FxUa9c210
日本の経済は既に終わってる。
もう、安倍に立て直せる手段はない。
実行力のない安倍には日本の建て直し
は不可能だ。
尖閣と竹島の問題は安倍の実行力を見る
最大の機会でありここで実行力が発揮
されてれば景気回復へ一気に加速する
はずであった。
しかし、二つの問題を完全放棄してしまったんで
全てが台無しになった。
安倍は景気回復のチャンスを自ら捨てた。
もう日本はダメだろう。
もう、安倍に立て直せる手段はない。
実行力のない安倍には日本の建て直し
は不可能だ。
尖閣と竹島の問題は安倍の実行力を見る
最大の機会でありここで実行力が発揮
されてれば景気回復へ一気に加速する
はずであった。
しかし、二つの問題を完全放棄してしまったんで
全てが台無しになった。
安倍は景気回復のチャンスを自ら捨てた。
もう日本はダメだろう。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 15:59:55.94 ID:1k/s2DcB0
>>615>>617
多くの人が同じ人にストレスためてて、
あちこちで陰口叩いてるような状況をよく見かけたからね。
今の職場でもそうだし。
仮に自分が経営者なら、こんな無能を雇い続けて、
日々イライラしたり、ぐちぐち説教したりが続くなんて真っ平だって思うね。
あいつどうにかならねーのか？ なんて突き上げられたりさｗ
逆に毎日何回もダメ出しされる方もイヤだろうし。
些細なことで喧嘩腰になられたり冷たくあしらわれたりとか。
だから雇用の非正規化とか流動性上げるということには、
労使双方に、それなりのメリットがあるというのは理解できるよ。
問題はそれでどこまで生活が保障されるだろうかっていう、折り合いだな。
多くの人が同じ人にストレスためてて、
あちこちで陰口叩いてるような状況をよく見かけたからね。
今の職場でもそうだし。
仮に自分が経営者なら、こんな無能を雇い続けて、
日々イライラしたり、ぐちぐち説教したりが続くなんて真っ平だって思うね。
あいつどうにかならねーのか？ なんて突き上げられたりさｗ
逆に毎日何回もダメ出しされる方もイヤだろうし。
些細なことで喧嘩腰になられたり冷たくあしらわれたりとか。
だから雇用の非正規化とか流動性上げるということには、
労使双方に、それなりのメリットがあるというのは理解できるよ。
問題はそれでどこまで生活が保障されるだろうかっていう、折り合いだな。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:00:29.04 ID:V96dq8Wb0
622
そんなダメな日本に居続ける理由ないから早く帰国した方がいいよ
そんなダメな日本に居続ける理由ないから早く帰国した方がいいよ
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:04:11.57 ID:DZkbWm7E0
まあ、戦後最大の不況と言われて山一證券とかが破綻した頃が
ちょうど120円台中盤あたりだったからな。
そこがスタートラインだと考えるのもわからんではないな。
ちなみに平成15年は、１年間で15円以上円安になった。
ちょうど120円台中盤あたりだったからな。
そこがスタートラインだと考えるのもわからんではないな。
ちなみに平成15年は、１年間で15円以上円安になった。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:08:05.00 ID:IVzVL6zS0
ガソリン幾らになるんだよ？
燃料上がれば電気料金もあがるし、穀物や小麦をはじめとする食品も上がる。
燃料上がれば電気料金もあがるし、穀物や小麦をはじめとする食品も上がる。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:10:01.92 ID:FxUa9c210
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:10:28.97 ID:lgD8NlJW0
>>625
ただし120円になっちゃうと、不況脱出してない欧米からの非難と法規制で日本は潰されるよ
ただし120円になっちゃうと、不況脱出してない欧米からの非難と法規制で日本は潰されるよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:10:42.65 ID:ucLnKnvG0
>>623
なるほど。それで経営者にとって都合のいい身分に自ら進んでなってるわけね。
なるほど。それで経営者にとって都合のいい身分に自ら進んでなってるわけね。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:11:12.53 ID:t4zA+3fc0
超絶円安くるううううううううううううううう
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:11:32.12 ID:V96dq8Wb0
いくらになるんだよって円１００円とかのときどうやって生活してたの？
円高になる前だって１リットル２００円近くつけたときあったし関係あるのかねえ
円高になる前だって１リットル２００円近くつけたときあったし関係あるのかねえ
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:12:40.31 ID:Vvf10TQC0
１ドル＝120円だと、消費税増税必要ない状態になる。
雇用問題も解消されようぞ。
雇用問題も解消されようぞ。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:17:52.23 ID:1k/s2DcB0
>>629
俺にとっても都合がいいんで、何にも問題ないが。
俺の場合はちょっと社会不安障害持ってるから、
短期プロジェクトで現場展開して、しょっちゅう違うとこで働く、
そういうのが一番楽しかったな。
同じ人間といつまでも付き合わずに済むから気楽でｗ
俺にとっても都合がいいんで、何にも問題ないが。
俺の場合はちょっと社会不安障害持ってるから、
短期プロジェクトで現場展開して、しょっちゅう違うとこで働く、
そういうのが一番楽しかったな。
同じ人間といつまでも付き合わずに済むから気楽でｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:20:03.59 ID:IISz3xos0
本当に騒がれてるほどの勢いで円安になるなら市場はとっくに反応してるよ。
政権交代決定から一週間。そんな簡単じゃないって市場関係者は見てるのは間違いない。
政権交代決定から一週間。そんな簡単じゃないって市場関係者は見てるのは間違いない。
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:20:15.84 ID:9YUb9vmP0
120円なんて冗談じゃない。
輸入品の物価や海外旅行の費用がどんだけ増えると思ってるんだ。
日本の貿易構造が変わったんだから「円高＝悪」じゃない。
円高で悲鳴あげる経営者は失格だよ。
輸入品の物価や海外旅行の費用がどんだけ増えると思ってるんだ。
日本の貿易構造が変わったんだから「円高＝悪」じゃない。
円高で悲鳴あげる経営者は失格だよ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:24:44.94 ID:DZkbWm7E0
>>628
120円ぐらいじゃ大丈夫だよ。５年前はそれぐらいだったんだし。
リーマンだってあんなもんアッチの自業自得だからね。
結果的には円の高信用を支える結果になって一気に円高へいったけど。
まあ欧米も不況脱出への努力はしてるから、その努力が相応に奏功する
っていう前提での120円だろうね。
120円ぐらいじゃ大丈夫だよ。５年前はそれぐらいだったんだし。
リーマンだってあんなもんアッチの自業自得だからね。
結果的には円の高信用を支える結果になって一気に円高へいったけど。
まあ欧米も不況脱出への努力はしてるから、その努力が相応に奏功する
っていう前提での120円だろうね。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:25:36.86 ID:V96dq8Wb0
635
輸入品買わなきゃいいだけ海外旅行いかなきゃいいだけ
輸入品買わなきゃいいだけ海外旅行いかなきゃいいだけ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:28:23.80 ID:LUORU+Lj0
まあ最近の円安ドル高の理由は安倍さんだけじゃなくてアメリカの国内事情のほうが
大きいんだがなｗ
大きいんだがなｗ
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:35:39.12 ID:X2KOw8XQ0
>>400
それにしては11月半ばまで円が上がり続けてたけどな
それにしては11月半ばまで円が上がり続けてたけどな
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:44:09.80 ID:pN/mqppd0
アホはいくら教えても物価安と賃金高の世界は両立しないことが
理解できない、賃金が上がること望むなら円安インフレ受け入れる
以外選択肢はない
理解できない、賃金が上がること望むなら円安インフレ受け入れる
以外選択肢はない
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:44:22.23 ID:sFrDjWW70
民主党の馬鹿どもが１～２年早く為替対策をやっていれば潰れなくてすんだ企業が
いくつあったことか。
民主党の連中は人殺しも同然だ。
いくつあったことか。
民主党の連中は人殺しも同然だ。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:46:02.42 ID:gFSe/2Ae0
輸入品、海外旅行w
どうでもいいわw
どうでもいいわw
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:46:49.20 ID:u//UcYja0
つまり鎖国です～。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 16:52:37.74 ID:lsAKUNmF0
そもそも中小零細で雇用が保証されてると思えないんだけど？
解雇規制の緩和と結び付けてる人意味が分からん
解雇規制の緩和と結び付けてる人意味が分からん
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:10:04.42 ID:2qv372KUO
５年かかってここまで上がった円が、そんな一足飛びにその水準にストンと落ちたら世界規模の通貨危機だよｗｗｗ
またアホサヨ工作員は、バカウヨを偽装して｢円高対策の成果が上がっていない｣とか叩くんだろうなｗ
またアホサヨ工作員は、バカウヨを偽装して｢円高対策の成果が上がっていない｣とか叩くんだろうなｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:12:46.06 ID:9FX/Qku80
ガソリン便乗値上げ確実だな。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:13:14.37 ID:oLmeUI8B0
120円はないわあ、100でいいよ、計算しやすいし('A`)
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:18:22.69 ID:V96dq8Wb0
450
働けって偉そうに誰に向かってお前は言ってるの？
働けって偉そうに誰に向かってお前は言ってるの？
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:20:37.67 ID:V96dq8Wb0
643
海外のもの買える購買層もいないしな
いるのサギッポ
海外のもの買える購買層もいないしな
いるのサギッポ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:21:13.00 ID:y1ygjGvp0
ガソリンと灯油が買えなくなっちゃう
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:22:13.40 ID:tpD9lWVE0
前の安倍政権の頃は120円だったよな。
今度も120円で頼む。世界経済が回復しないと難しそうだけど。
今度も120円で頼む。世界経済が回復しないと難しそうだけど。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:29:28.04 ID:R6nnY66V0
円安なんか何もいいことないだろ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:31:17.70 ID:BzE6GCc90
でさ、120円になったと仮定して、新しく売れるものあんのかよおいジャパン
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 17:34:19.93 ID:g3K/RajT0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 19:19:20.17 ID:ucLnKnvG0
>>653
そこが問題だ。
そこが問題だ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 19:30:54.17 ID:ucLnKnvG0
雇用の流出というけど、現実に雇用って流出するのかねえ。w
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 19:39:00.52 ID:SqbhekNl0
これだと円安に触れすぎ
インフレになるぞ
100円前後くらいで一旦様子見だろうな
インフレになるぞ
100円前後くらいで一旦様子見だろうな
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 20:22:11.04 ID:DZkbWm7E0
>>656
雇用の流出って、別に日本人が海外に行くってことじゃないぞ？
企業が海外に流出することで、日本国内での日本人の雇用機会が
海外での外国人の雇用機会に変わるって話だ。
そんなもんとっくに起きてるだろ。
雇用の流出って、別に日本人が海外に行くってことじゃないぞ？
企業が海外に流出することで、日本国内での日本人の雇用機会が
海外での外国人の雇用機会に変わるって話だ。
そんなもんとっくに起きてるだろ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 21:48:50.91 ID:k/Xzn82l0
＞５６９ インフラの売値は政府も無視するわけには行かないから、調整がすると思うよ…
それに、相対的にお金の量が増えてるから問題ないと思うが？
結果、海外に対しての、価格競争力が変わるだけで、それは日本に有利な方向へ向かう…
それに、相対的にお金の量が増えてるから問題ないと思うが？
結果、海外に対しての、価格競争力が変わるだけで、それは日本に有利な方向へ向かう…
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 21:51:14.38 ID:ucLnKnvG0
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 22:00:00.87 ID:RAXcY6VW0
ドル建ての外貨預金してるから、1ドル360円に戻ってほしい
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 22:03:43.61 ID:1k/s2DcB0
>>660
人件費は商品価格に乗っかってくるのだから、
同じ製品作って売るなら、人件費が安いところで作ったほうがいい。
というか、そうしないと価格競争で他社に負ける。
だから、日本国内より圧倒的に人件費の安い海外、
それも発展途上国に工場が建設され現地の人が雇用される。
って話じゃないの？
それまで日本の工場で製造してたものを海外に移転する。
すると日本の工場で働いてた人たちが仕事を失う。
逆に、工場が建設された海外途上国では巨大な雇用受け入れが発生し、
現地の人が仕事を得、経済的に潤う。
日本もかつてそうやって、がんがんモノ作って輸出して高度成長したわけで。
当時は日本製は安かろう悪かろうの代名詞、舶来品がもてはやされた。
そんな時代だったんじゃないかなー。
固定相場で1ドル360円とか、猛烈に円安な時代があったんだよね。
今は為替円高で輸出企業が困ってるけど、当時は真逆。
人件費は商品価格に乗っかってくるのだから、
同じ製品作って売るなら、人件費が安いところで作ったほうがいい。
というか、そうしないと価格競争で他社に負ける。
だから、日本国内より圧倒的に人件費の安い海外、
それも発展途上国に工場が建設され現地の人が雇用される。
って話じゃないの？
それまで日本の工場で製造してたものを海外に移転する。
すると日本の工場で働いてた人たちが仕事を失う。
逆に、工場が建設された海外途上国では巨大な雇用受け入れが発生し、
現地の人が仕事を得、経済的に潤う。
日本もかつてそうやって、がんがんモノ作って輸出して高度成長したわけで。
当時は日本製は安かろう悪かろうの代名詞、舶来品がもてはやされた。
そんな時代だったんじゃないかなー。
固定相場で1ドル360円とか、猛烈に円安な時代があったんだよね。
今は為替円高で輸出企業が困ってるけど、当時は真逆。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 22:17:35.82 ID:73GDYOgj0
アメリカがあれだけドルをジャブジャブ刷ってどれだけ失業率は良くなった？
まあ日本も同じ、もちろん円高対策はした方が良いが
円を大量に刷っても雇用環境は劇的に良くはならない。
まあ日本も同じ、もちろん円高対策はした方が良いが
円を大量に刷っても雇用環境は劇的に良くはならない。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 23:47:22.96 ID:FfehC0EG0
小麦やら輸入してる産業は大打撃で倒産
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/22(土) 23:48:58.18 ID:pZsUu9c50
石破が90～85って言ってたから
そこが政府の限界なんだろう
そこが政府の限界なんだろう
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 00:10:51.98 ID:OEpHUgdB0
>>641
それは認める。だが逆に言えば今円安誘導しても、
海外に出た工場が戻って来ることはない。１０兆円
の補正予算は大半が公共事業だが、もはやゼネコンに
消化能力自体がないので効果なし。つまりトリモ・・・
いや違った、アベノミクスは周回遅れの政策を大真面目
でやろうとしているだけだ。民主政権の末期に出た
再生戦略を実行するための施策の方がまだマシだ。
それは認める。だが逆に言えば今円安誘導しても、
海外に出た工場が戻って来ることはない。１０兆円
の補正予算は大半が公共事業だが、もはやゼネコンに
消化能力自体がないので効果なし。つまりトリモ・・・
いや違った、アベノミクスは周回遅れの政策を大真面目
でやろうとしているだけだ。民主政権の末期に出た
再生戦略を実行するための施策の方がまだマシだ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 00:35:35.89 ID:ffSCj5ZM0
>>665
慎重な石破がその発言だから、わしゃ嬉しいよ
慎重な石破がその発言だから、わしゃ嬉しいよ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 02:39:16.43 ID:HDk/Oqn+0
賃金を上げるってよりも、可処分所得を増やすって事しないと内需は良くならないと思う。
円高デフレって散々言われてきたけど、じゃあ一体なにが値下がりした？
物価高止まりで賃金だけ下がったら、そりゃ消費も冷え込むでしょう。
今度は円安インフレで物価は上がるけど、賃金がそれ以上にあがるとは到底思えないね。
可処分所得が増えない限り、景気はよくなっていかないと思うよ。
円高デフレって散々言われてきたけど、じゃあ一体なにが値下がりした？
物価高止まりで賃金だけ下がったら、そりゃ消費も冷え込むでしょう。
今度は円安インフレで物価は上がるけど、賃金がそれ以上にあがるとは到底思えないね。
可処分所得が増えない限り、景気はよくなっていかないと思うよ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 07:42:32.51 ID:w6KrhDxA0
守銭奴
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:23:23.19 ID:ik7cpNAoP
ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2011 79.72円
2010 87.76円 412万円 272.4兆円
2009 93.57円 406万円 258.6兆円
2008 103.40円 430万円 241.1兆円
2007 117.75円 437万円 239.8兆円
2006 116.34円 435万円 225.4兆円
2005 110.15円 437万円 212.5兆円
2004 108.14円 439万円 199.1兆円
2003 115.90円 444万円 189.4兆円
2002 125.26円 448万円 173.9兆円
2001 121.50円 454万円 179.2兆円
2000 107.83円 461万円 183.2兆円
お前ら騙されるなよ。諸悪の根源は企業の内部留保だ。その額はGDPの半分以上。
2011 79.72円
2010 87.76円 412万円 272.4兆円
2009 93.57円 406万円 258.6兆円
2008 103.40円 430万円 241.1兆円
2007 117.75円 437万円 239.8兆円
2006 116.34円 435万円 225.4兆円
2005 110.15円 437万円 212.5兆円
2004 108.14円 439万円 199.1兆円
2003 115.90円 444万円 189.4兆円
2002 125.26円 448万円 173.9兆円
2001 121.50円 454万円 179.2兆円
2000 107.83円 461万円 183.2兆円
お前ら騙されるなよ。諸悪の根源は企業の内部留保だ。その額はGDPの半分以上。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:25:38.99 ID:qtbF2nu+0
昨日 灯油を買いに行ったら ひと月で１００円以上値上がってたな これから生き地獄になるのか
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:28:43.87 ID:04LwrUBU0
円ドルがよしんば3ケタになって企業が息を吹き返したら
あれこれ減税され始めて底上げにはなるんじゃねえかなって
ガソリンはもうマネーゲームでどうにもならんけど
あれこれ減税され始めて底上げにはなるんじゃねえかなって
ガソリンはもうマネーゲームでどうにもならんけど
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:31:02.24 ID:kFTj/feW0
幾ら上げても意味はない。
一番上げなければいけない物をあげていないから。
一番上げなければいけないもの。
それは最低賃金な。
そして、例え100や200円程度上げても意味はない。
最低でも倍額これが絶対条件。
裕福な生活が送れるようにならない限り
お金を消費しようと思わない。
今の給料は年収で200万～250万が圧倒的に多い。
最低でも倍に上げないと裕福にならないので
消費行動は起こさない。
よって最低賃金を上げない円安は単に物価が
上がるだけで、苦しいのが増すだけ。
一番上げなければいけない物をあげていないから。
一番上げなければいけないもの。
それは最低賃金な。
そして、例え100や200円程度上げても意味はない。
最低でも倍額これが絶対条件。
裕福な生活が送れるようにならない限り
お金を消費しようと思わない。
今の給料は年収で200万～250万が圧倒的に多い。
最低でも倍に上げないと裕福にならないので
消費行動は起こさない。
よって最低賃金を上げない円安は単に物価が
上がるだけで、苦しいのが増すだけ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:32:02.35 ID:C1jhx6BU0
675 ：１０００レスを目指す男：2012/12/23(日) 08:33:10.19 ID:gZWbV10J0
期待の反作用で６０円になるとか海外の銀行で予想してたね。
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:35:14.78 ID:Gg/E9v8u0
>>142
近場のウォーキングならタダだし
近場のウォーキングならタダだし
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:37:40.06 ID:kFTj/feW0
>>675
安倍の行動にかげりが早くも見えてる。先週は
ご祝儀のおかげで株価が上がり円安になったが
竹島式典の実質の放棄や尖閣の常駐の放棄も
安倍の実行力のなさを見せ付けた形になった。
それゆえに投資家たちの間で安倍では期待できない
って風な考えが蔓延し始めてる。
来週から落ちるという様相はある。
安倍の行動にかげりが早くも見えてる。先週は
ご祝儀のおかげで株価が上がり円安になったが
竹島式典の実質の放棄や尖閣の常駐の放棄も
安倍の実行力のなさを見せ付けた形になった。
それゆえに投資家たちの間で安倍では期待できない
って風な考えが蔓延し始めてる。
来週から落ちるという様相はある。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:39:23.77 ID:lYKUENFAP
とはいいつつ、庶民にとっては
円高の方がいいよ。だって、持ってるお金の価値が上がるんだからさ。
円安で輸出企業は儲かるかも知れないけど、輸入するものは高くなるし、
いい例が、ウォン安で、サムソンはっかり儲かって庶民が苦しい韓国。
円高の方がいいよ。だって、持ってるお金の価値が上がるんだからさ。
円安で輸出企業は儲かるかも知れないけど、輸入するものは高くなるし、
いい例が、ウォン安で、サムソンはっかり儲かって庶民が苦しい韓国。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:41:53.16 ID:+jIdplhzO
インフレになれば必ず日銀は金利を上げます
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:43:46.20 ID:ioQbae0i0
いまの適性なら90円辺り
120とか石油買えねーだろアホかだろコイツ
メタンハイドレートが実用化したなら
わかるがな
120とか石油買えねーだろアホかだろコイツ
メタンハイドレートが実用化したなら
わかるがな
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:50:04.62 ID:rmWitBTaO
別にインタゲは輸出企業を儲けさせるためじゃ無いですから。
復興とインフラ整備強化、雇用の増加、景気回復の為に必要なマネーサプライを増やして、
その結果として多少円安にふれるというだけですから。
復興とインフラ整備強化、雇用の増加、景気回復の為に必要なマネーサプライを増やして、
その結果として多少円安にふれるというだけですから。
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:52:23.88 ID:xZiwIL7p0
>>677
安倍がへたれることなんか、3年以上前から分かり切っているじゃないか。
安倍がへたれることなんか、3年以上前から分かり切っているじゃないか。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:55:31.44 ID:kOMLVG4bO
毎月の年金納付額 2万円ってのもありえるな。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:56:20.60 ID:BzEIAUJ30
>>677
参院選までは、国民に飴を与えないとだめだから、改憲だ国防軍だってのは
一時棚上げにしてんだろ。
カンコックが「一応普通程度の不逞鮮人の大統領」になったから、竹島も
一応棚上げなんだろう。文になってたらアノ阿呆は早速反日やらかしていたろうから
その場合はまた違う対応だったろ。
憲法前文を「くだらん」と言い切った与党の大将は居ないんだから、しばらく様子みてやれよ。
参院選までは、国民に飴を与えないとだめだから、改憲だ国防軍だってのは
一時棚上げにしてんだろ。
カンコックが「一応普通程度の不逞鮮人の大統領」になったから、竹島も
一応棚上げなんだろう。文になってたらアノ阿呆は早速反日やらかしていたろうから
その場合はまた違う対応だったろ。
憲法前文を「くだらん」と言い切った与党の大将は居ないんだから、しばらく様子みてやれよ。
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 08:57:47.45 ID:GCjShsug0
いずれにしろ、自分の資産構成として多少円以外の資産を持っておけ、っていう事だろうね。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:06:45.53 ID:unkjJ/BzO
この冬燃料代大変(´・ω・`)原発再稼働と→老朽化原子炉廃止→新型の安全な原子炉(女川型)をどんどん作れカス
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:08:33.18 ID:Z+LnZurP0
【社説】ウォン高の奇襲を受けた（韓国の）輸出産業の悲鳴
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html
＞韓国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の
＞輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる
＞日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/23/2012112300357.html
＞韓国全体の関心が大統領選挙に向いており、誰も国内外で何が起きているかに気付いていないが、韓国の
＞輸出企業はウォン高で息ができない状況だ。ウォン高が進む一方で、韓国の主な輸出品目でライバルとなる
＞日本の円は下落しており、世界市場では韓国製品が値上がりし、日本製品が値下がりしている。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:08:46.76 ID:4zn+90Du0
円高になっても文句、円安になっても文句、デフレになって文句、インフレ目指しても文句。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:18:41.00 ID:oNMbgYbj0
１２０なんてありえん。
そんなことしたら原油代、とんでもないことになる。
８５以上９５未満てところだろ。
そんなことしたら原油代、とんでもないことになる。
８５以上９５未満てところだろ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:19:40.64 ID:yai1FXAy0
円安になろうが円高になろうがガソリンの元売りは
利益だけは確保してんだよな
元売りが赤字なんて話は聞いたことねえ
利益だけは確保してんだよな
元売りが赤字なんて話は聞いたことねえ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:19:50.77 ID:2rfLq0ZX0
てかさ、原発事故の要因は一つだろ。
ディーゼル発電機が水に浸かった。
防波堤がなかった。
この二つとあと断層の有無を確認すればいいだけじゃないか？
ディーゼル発電機が水に浸かった。
防波堤がなかった。
この二つとあと断層の有無を確認すればいいだけじゃないか？
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:23:52.05 ID:vjOAj1cE0
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:23:57.37 ID:AcBykO/J0
ガソリン２５０円くらいになるけど・・・
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:31:35.52 ID:k2uPgxqR0
695 ：松たけ子：2012/12/23(日) 09:31:52.95 ID:WvrJN7Gf0
120円は難しいだろうが2014年には米ドル95円、豪ドル100円あたりまで
進んでくれれば家電・自動車関連や塩漬け資産も復活する。
どれ、5年前に契約のMONTAGNEシミュレーションソフトに100円を入れてみるか
う～ん 5,988,202の益か どうか円安誘導うまくいきますようにっと。
進んでくれれば家電・自動車関連や塩漬け資産も復活する。
どれ、5年前に契約のMONTAGNEシミュレーションソフトに100円を入れてみるか
う～ん 5,988,202の益か どうか円安誘導うまくいきますようにっと。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 09:33:35.79 ID:qqFb8IWu0
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 10:38:51.04 ID:7iIYoO4a0
ドルは１２３円を超えてほしい
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 10:43:02.77 ID:YS1dO3Ch0
例えば、省エネ減税とかこんなのばっかに頼ってる今の日本の経済界が糞過ぎなんだろ
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 10:47:17.58 ID:ZdHvMqLB0
ガソリン代ばかりいって騒いでる輩はデフレによる生活苦の
ワープアだろ、ガソリンすら満足に買えないのはデフレが
原因なんだよ
ワープアだろ、ガソリンすら満足に買えないのはデフレが
原因なんだよ
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 10:50:36.80 ID:10CxXxcAO
尖閣で油田掘ってガソリン1リットル100円維持すりゃあ問題なし
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 11:45:02.27 ID:c/dJ+b0V0
原油価格の変動に較べりゃ、円の為替変動なんて屁でもないな。
そこんとこわかってないのが多すぎるから「原油がー！」って騒ぎ出す。
2008年7月には原油先物が１バレル当たり一時147ドルを超えた。
WTIの月次推移でも133.38ドル。
前年2007年7月の原油先物は74.14ドル。
一方為替は118円から108円へと10円円高になっている。
東京都区部のガソリン小売価格はというと、10円円高になったのに、
リッター141円から181円と、実に40円も騰がっちゃったんだな。
１割近く円高になったんだから130を切ったかというと、全然。
ちなみに今年7月は原油87.89ドルで為替77.59円、ガソリン139円。
定額のガソリン税を引くとそれぞれ87円127円85円。
2007年より40円も円高になってるのに、ガソリンは全然変わってない。
油売りに騙され放題ｗ
そこんとこわかってないのが多すぎるから「原油がー！」って騒ぎ出す。
2008年7月には原油先物が１バレル当たり一時147ドルを超えた。
WTIの月次推移でも133.38ドル。
前年2007年7月の原油先物は74.14ドル。
一方為替は118円から108円へと10円円高になっている。
東京都区部のガソリン小売価格はというと、10円円高になったのに、
リッター141円から181円と、実に40円も騰がっちゃったんだな。
１割近く円高になったんだから130を切ったかというと、全然。
ちなみに今年7月は原油87.89ドルで為替77.59円、ガソリン139円。
定額のガソリン税を引くとそれぞれ87円127円85円。
2007年より40円も円高になってるのに、ガソリンは全然変わってない。
油売りに騙され放題ｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 13:38:41.29 ID:M2XtgNM/0
下村博文 留学生３０万人 有門大輔
でGoogle
でGoogle
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 13:40:10.07 ID:3b6QI/ab0
100円のほうが計算しやすい
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 13:41:38.45 ID:GN0s6Mj30
120円、舐めてるのか
90円より円安は俺たちの石破さんが絶対に許さないんだからな
90円より円安は俺たちの石破さんが絶対に許さないんだからな
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 13:44:25.90 ID:ik7cpNAoP
>>701みたいなのが人生で損をする典型だよなあw
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 14:15:58.93 ID:c/dJ+b0V0
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 17:49:39.90 ID:o/q5Nd5v0
正直、円安誘導なんかよりも、
国内でどんどん公共工事などで土建屋などにばらまいた方が地方の雇用や景気にいい
日銀引き受けでも円を刷ってでもいいから、国内に金をまわせよ その延長上の円安なら大歓迎さ
国内でどんどん公共工事などで土建屋などにばらまいた方が地方の雇用や景気にいい
日銀引き受けでも円を刷ってでもいいから、国内に金をまわせよ その延長上の円安なら大歓迎さ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 19:59:45.21 ID:8cJALKFP0
ゴールドマンサックス……
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:00:42.16 ID:w+vcg50Q0
>>706
内部留保って何を指すかお前知らんだろ
内部留保って何を指すかお前知らんだろ
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:08:55.96 ID:wXbLdTyS0
>>662
そもそも発展途上国は人権費が安いんだから円高は関係ないのでは？
80円が120円になっても発展途上国のほうが人権費がはるかに安いでしょ
円高になると雇用が流出するってのはなんだか嘘があると思うのさ
そもそも発展途上国は人権費が安いんだから円高は関係ないのでは？
80円が120円になっても発展途上国のほうが人権費がはるかに安いでしょ
円高になると雇用が流出するってのはなんだか嘘があると思うのさ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:11:03.26 ID:kmgkHrEM0
地産池沼をすすめてるしな
今更円安になっても工場は国内に戻ってこんよ
今更円安になっても工場は国内に戻ってこんよ
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:11:30.10 ID:wXbLdTyS0
おっと人件費の変換ミスw
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:19:32.45 ID:nYcqlR2W0
日経が１２０００円くらいまでいったらそこから
円安株安だろうな
円安株安だろうな
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:20:37.03 ID:Cz6tm/HP0
お金を刷りまくれば万事OKらしいよｗ。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:22:37.43 ID:RBJ6xi130
ここで俺が一言。
日本は外貨を取得して国益を得ている。
そのメインの輸出企業は、円高に弱い。
外貨が得られなくなれば、内需も弱る。
公共事業なんかより、国益を重視するなら為替対策が必須。
１度消えた雇用は非常に国内回帰しにくいお。
日本は外貨を取得して国益を得ている。
そのメインの輸出企業は、円高に弱い。
外貨が得られなくなれば、内需も弱る。
公共事業なんかより、国益を重視するなら為替対策が必須。
１度消えた雇用は非常に国内回帰しにくいお。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:22:50.39 ID:i32Rkyh20
国内の経済を活性化するなら円を刷るより
期限付きの商品券(しかもメイドインジャパン製品しか買えない)にした方が
はるかに回転するとおもうが。
期限付きの商品券(しかもメイドインジャパン製品しか買えない)にした方が
はるかに回転するとおもうが。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:28:27.55 ID:RBJ6xi130
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:35:57.09 ID:vMTQ85yr0
円安で輸入価格上がると物価が上がる…まちがい
円安で輸入価格上がると内外価格差減少…国内調達が増える
おまけに国内調達なら為替リスクゼロ。納期は守る、costは下げた、国内で調整(出張)出来る国内企業やグループ会社で金を回せる。
国内の雇用が増える。
円安で輸入価格上がると内外価格差減少…国内調達が増える
おまけに国内調達なら為替リスクゼロ。納期は守る、costは下げた、国内で調整(出張)出来る国内企業やグループ会社で金を回せる。
国内の雇用が増える。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:35:59.76 ID:RBJ6xi130
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:37:41.33 ID:mbCsC8qiO
なぜ安倍、三橋氏らは、需要供給曲線という基本を忘れて「人口減でもデフレにならない」と言うのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356192180/
安倍と 三橋は経済音痴だからさ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356192180/
安倍と 三橋は経済音痴だからさ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 23:47:09.91 ID:KBSRuVN40
金玉男尺八
世界最強の投資銀行・・・
世界最強の投資銀行・・・
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 00:13:46.07 ID:guYfSo700
>>691
うんにゃ、そんな単純なものじゃない。
日本の原発は建物や機器というハード面もさりながら、
万一事故った場合に備えての演習（図上及び実地）、ロジ、
住民避難誘導という死活の部分がすっぽり脱落している。
それに使用済み核燃料・廃棄物の保存が既に限界に近く
なっている。こんな下らないものを再稼働する位なら
省エネと再生可能エネルギーの開発に注力する方がよほ
ど効率的だ。本来これは右も左もなく、合理性の選択な
のだが、情弱ウヨがイデオロギー問題化してしまってい
るのが実情である。
うんにゃ、そんな単純なものじゃない。
日本の原発は建物や機器というハード面もさりながら、
万一事故った場合に備えての演習（図上及び実地）、ロジ、
住民避難誘導という死活の部分がすっぽり脱落している。
それに使用済み核燃料・廃棄物の保存が既に限界に近く
なっている。こんな下らないものを再稼働する位なら
省エネと再生可能エネルギーの開発に注力する方がよほ
ど効率的だ。本来これは右も左もなく、合理性の選択な
のだが、情弱ウヨがイデオロギー問題化してしまってい
るのが実情である。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 01:11:49.31 ID:QoHEzMCp0
12000になった時に皆が口々に言うんだよ。
ああ、こんなはずじゃなかった。
やっぱり円安よりも給料を上げる政策の方が
確実だったってね。
まぁ、後悔は先には立たない。
12000の時にじっくり後悔して下さいまし。
ああ、こんなはずじゃなかった。
やっぱり円安よりも給料を上げる政策の方が
確実だったってね。
まぁ、後悔は先には立たない。
12000の時にじっくり後悔して下さいまし。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 01:54:33.71 ID:II/Di5PZP
バブルの頃は200円以上だった。よって200円になって欲しい。当時それで何の不自由もなかった。
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 02:15:16.20 ID:aLXbBwJ20
>>711
付加価値の無い物の地産池消なんて大昔から当たり前の事なんだけどな
賢い企業は為替に左右され難い形態にとっくに移行済み
どっち付かずなグータラ屑企業の乞食だけが必死で喚き散らかしてる
雇用盾にしたりして強請るし乞食より程度低い
付加価値の無い物の地産池消なんて大昔から当たり前の事なんだけどな
賢い企業は為替に左右され難い形態にとっくに移行済み
どっち付かずなグータラ屑企業の乞食だけが必死で喚き散らかしてる
雇用盾にしたりして強請るし乞食より程度低い
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 02:16:53.66 ID:A6PhyZ6sO
>>1
丑にしてはまともなスレだな
リーマンショック以来世界は日本にだけ不当な超円高デフレ不況を押し付けて、
自国の景気を回復してきた
日本円の適切レートは本来1ドル100円～150円
そろそろアメ公ハゲタカも気づいたろ？
日本がデフォルトすればアメを始めとする世界経済が破綻する
いつまでも日本一人負けの状況を放置していないで、
そろそろ景気回復させるべき事に
丑にしてはまともなスレだな
リーマンショック以来世界は日本にだけ不当な超円高デフレ不況を押し付けて、
自国の景気を回復してきた
日本円の適切レートは本来1ドル100円～150円
そろそろアメ公ハゲタカも気づいたろ？
日本がデフォルトすればアメを始めとする世界経済が破綻する
いつまでも日本一人負けの状況を放置していないで、
そろそろ景気回復させるべき事に
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 02:17:42.04 ID:aLXbBwJ20
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 02:46:25.87 ID:DTJ7YsUg0
落ち込んでも円高のまんまだったのがミンス政権の結果だろうが！
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 02:55:21.17 ID:QRHcJLJY0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 02:57:29.05 ID:j7tHIT8h0
ドル円余裕の売りあがり（震え声）
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 03:17:09.34 ID:NZPm7AX80
>729
まぁバブルの前は、
プラザ合意→円高不況→金融緩和→バブル、って流れがありますしおすし。
以下wiki先生
>1979年から、円安ドル高が進行している状態になり、1985年初頭には、1ドル＝250円台となったが、ドル高による国際競争力の喪失を恐れたアメリカは、
>1985年にG5を招集し、ニューヨークのプラザホテルにて会議を開き、諸国にドル安誘導を要請し各国はそれを承認した（プラザ合意）。
>1985年9月時点で1ドル＝240円台で推移していた円相場は1985年末には1ドル＝200円まで修正され、その後も一貫して円高ドル安状況が継続した[4]。
まぁバブルの前は、
プラザ合意→円高不況→金融緩和→バブル、って流れがありますしおすし。
以下wiki先生
>1979年から、円安ドル高が進行している状態になり、1985年初頭には、1ドル＝250円台となったが、ドル高による国際競争力の喪失を恐れたアメリカは、
>1985年にG5を招集し、ニューヨークのプラザホテルにて会議を開き、諸国にドル安誘導を要請し各国はそれを承認した（プラザ合意）。
>1985年9月時点で1ドル＝240円台で推移していた円相場は1985年末には1ドル＝200円まで修正され、その後も一貫して円高ドル安状況が継続した[4]。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 03:54:25.24 ID:/gF6P5Hx0
輸出業者が
１＄＝１２０円希望
これは 怪しい業者だな
というのは
そうなれば、原料は輸入で 円安なら 高い原価になる
高い値段で売る事になる 売れない 破綻 というわけだ
１＄＝１２０円希望
これは 怪しい業者だな
というのは
そうなれば、原料は輸入で 円安なら 高い原価になる
高い値段で売る事になる 売れない 破綻 というわけだ
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 04:11:00.39 ID:II/Di5PZP
>>727
バブル景気は一個しか無い。知らないのか馬鹿は？
バブル景気は一個しか無い。知らないのか馬鹿は？
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 07:17:06.47 ID:mq9Ig2qj0
>>723
給料上げるのは円安にして日本の企業がまともに機能してからじゃね
給料上げるのは円安にして日本の企業がまともに機能してからじゃね
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 07:19:41.49 ID:ZxFnN4qIO
落ち込みの原因は円高だから。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 07:20:58.39 ID:Z9DO8YRh0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 07:30:49.63 ID:mq9Ig2qj0
ジムロジャースは一ドル60円までいく予想してたから外したな
安部は世界の投資家の予想をこえる存在になるかどうか
安部は世界の投資家の予想をこえる存在になるかどうか
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 07:47:10.65 ID:dCyGhn2a0
製造業持ち直したらまた円高になって
また円安にしてまた円高になって
を繰り返すのか
また円安にしてまた円高になって
を繰り返すのか
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 07:59:49.81 ID:Nm3ZjdyE0
>>732
1ドルの原材料に1000円のコストがかかる加工を施して
15ドルで販売しているとしよう。
1ドル＝80円の時には
原材料を80円で輸入し、加工終了時の総コストは1080円、
1200円で売れるので儲けは120円
1ドル＝120円の時には
原材料を120円で輸入し、加工終了時の総コストは1120円、
1800円で売れるので儲けは680円
別に怪しくもなんともないぞ。
1ドルの原材料に1000円のコストがかかる加工を施して
15ドルで販売しているとしよう。
1ドル＝80円の時には
原材料を80円で輸入し、加工終了時の総コストは1080円、
1200円で売れるので儲けは120円
1ドル＝120円の時には
原材料を120円で輸入し、加工終了時の総コストは1120円、
1800円で売れるので儲けは680円
別に怪しくもなんともないぞ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:24:31.00 ID:MI7sTXPT0
>省エネと再生可能エネルギーの開発に注力する方がよほど効率的だ。
で？再生可能エネルギーの生産効率は度外視かｗｗｗｗ
文系馬鹿は話にならないね
円安になると儲けは数倍に跳ね上がるのも計算出来ない無能が多過ぎ
1ドル80円なら原価1ドルで輸入で人件費等1000円でコスト1080円
15ドルで売ると1200円で儲け120円
1ドル100円なら原価1ドルで輸入で人件費等1000円でコスト1100円
15ドルで売ると1500円で儲け400円
差は280円の儲け増加なので倍の利益確保すると400-240＝160円
要するに人件費等を160円の範囲なら増加しても儲けは倍に成るって事
で国民の給料を10％増加させても痛くもなく値上げに応じる
要するにこの差が国内の購買力増加になるから内需が拡大する
で？再生可能エネルギーの生産効率は度外視かｗｗｗｗ
文系馬鹿は話にならないね
円安になると儲けは数倍に跳ね上がるのも計算出来ない無能が多過ぎ
1ドル80円なら原価1ドルで輸入で人件費等1000円でコスト1080円
15ドルで売ると1200円で儲け120円
1ドル100円なら原価1ドルで輸入で人件費等1000円でコスト1100円
15ドルで売ると1500円で儲け400円
差は280円の儲け増加なので倍の利益確保すると400-240＝160円
要するに人件費等を160円の範囲なら増加しても儲けは倍に成るって事
で国民の給料を10％増加させても痛くもなく値上げに応じる
要するにこの差が国内の購買力増加になるから内需が拡大する
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:26:48.68 ID:/1WWaYpD0
円安が落ち込みを示してるなら
円高でデフレをどう説明する気なんだろうな
円高でデフレをどう説明する気なんだろうな
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:45:45.68 ID:dd9AeLTX0
１ドル＝200円
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:47:20.47 ID:y7mgAUDY0
>>504
円高か円安 でなく デフレかインフレか
円高か円安 でなく デフレかインフレか
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:47:38.74 ID:JGDagRAx0
悲観的な情報を流して
リーマンショックで大もうけした人達が居ましたよね
リーマンショックで大もうけした人達が居ましたよね
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:52:41.60 ID:vpcLUFPpO
民主党がバカチョンに塩を送りまくって日本経済を不当に小さくしてたのは
もうバレてるんだから国内的には今さら足を引っ張る理由はない。
アメリカでこれを文句言うのはバカチョンメーカーに投資してる連中。
諸悪の根源は在日バカチョン。
奴等は調子に乗りすぎた。
このツケはしっかり払ってもらわないと。
もうバレてるんだから国内的には今さら足を引っ張る理由はない。
アメリカでこれを文句言うのはバカチョンメーカーに投資してる連中。
諸悪の根源は在日バカチョン。
奴等は調子に乗りすぎた。
このツケはしっかり払ってもらわないと。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 09:58:57.16 ID:wR2SqOkMO
サムスンが儲かったら筆頭株主のシティバンクへお金が流れる仕組みになっている。
そりゃ円安こわかろうて
そりゃ円安こわかろうて
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 17:07:15.82 ID:aLXbBwJ20
>>733
時期も為替も知らないゆとりは黙ってろ
時期も為替も知らないゆとりは黙ってろ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 19:31:22.35 ID:GRN313800
とりあえず１００円まで行ってほしい
計算しやすいから
計算しやすいから
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 19:36:17.92 ID:jhQViTnz0
この高島は工作員の売国奴だな。リスト入りｗ 円安は期待感の現れだ。バカタレｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 19:53:55.58 ID:oV2/5ygC0
工場海外移転し終わってから円安とか涙出てくるな
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 21:06:38.37 ID:KfmhAl2u0
預金全部ドルに突っ込んだから銀行口座には12万しか残ってない(´・ω・｀)
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 21:16:18.54 ID:aLXbBwJ20
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:16:32.27 ID:uwunsuql0
シティーグループ在日法人はこれまで同じ理由で三度も行政指導受けたよね。
でもそれはTPPで解決する内容。
日本では銀行の他業禁止という法がある。
シティーグループ在日法人は銀行とカード、証券が会社が別れているように見せかけて実は一つの会社として経営されていた。そして今も変わらない。
役員が外人ばっかだから日本の法が理解出来ない。
アングロサクソン人だから有色人種の国の法に従おうとしない。
こんなユダヤ企業にTPPという餌は与えてはいけませんよ。
でもそれはTPPで解決する内容。
日本では銀行の他業禁止という法がある。
シティーグループ在日法人は銀行とカード、証券が会社が別れているように見せかけて実は一つの会社として経営されていた。そして今も変わらない。
役員が外人ばっかだから日本の法が理解出来ない。
アングロサクソン人だから有色人種の国の法に従おうとしない。
こんなユダヤ企業にTPPという餌は与えてはいけませんよ。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:37:43.50 ID:ae+Ca8eY0
１ドル１２０円台まで下がれば７８円台でドルを買った俺は
どれだけ儲かるねん。堪りまへん。安倍ちゃん頑張ってー
外国の糞銀行の言う事なで聞かないで。輸出で食っている国
だ。原料費が上がっても輸出する時に付加価値が付いてガッ
ポリと儲かります。
どれだけ儲かるねん。堪りまへん。安倍ちゃん頑張ってー
外国の糞銀行の言う事なで聞かないで。輸出で食っている国
だ。原料費が上がっても輸出する時に付加価値が付いてガッ
ポリと儲かります。
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:40:33.56 ID:xY8BMenE0
実購買力だと1ドル106円で均衡が取れるんだろ？
それに近づける以上に円安を望むのは輸出産業の怠慢だと思うよ
以上円高は是正すべきだが行き過ぎた通貨安政策は韓国の二の舞だ
それに近づける以上に円安を望むのは輸出産業の怠慢だと思うよ
以上円高は是正すべきだが行き過ぎた通貨安政策は韓国の二の舞だ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:41:22.96 ID:GYAwmtG90
その前にシナチョンが死ぬから問題ないｗ
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:45:52.15 ID:lAjr33MM0
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:48:40.53 ID:ma+tTqQO0
>>701
原油価格は世界共通だが為替は日本の問題だぞ。
原油価格は世界共通だが為替は日本の問題だぞ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 22:49:04.09 ID:XZfhPeHE0
やっぱりデノミやって１ドル＝１円ってのが一番いい。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 23:18:11.45 ID:HXO6JpjZ0
先物師は人様が真面目に働いたカスリで食ってるロクデナシなんだから、馬鹿なことばっか言ってんじゃないよ
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 23:20:08.34 ID:Rq/KPA3x0
日本円を手放して人民元でも使うかｗ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 23:23:22.92 ID:aLXbBwJ20
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 00:08:07.12 ID:7r5/ePPu0
安倍氏が必死に輸出を増やそうと頑張っても石破氏が必死に足を引っ張る構図です
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 00:35:29.00 ID:wzsgks/i0
もうそろそろ商社には今までのツケを払っていただく時期ですな。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 00:41:17.24 ID:bEkv+52p0
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 00:42:48.09 ID:PfvlwhOd0
１ドル＝200円
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 00:44:46.30 ID:IiCf5g0G0
ドル安はアメリカ経済の落ち込みを反映してたんですか?
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 01:09:30.13 ID:wzsgks/i0
>>765
本気で言ってるのか？
商社の利益率と扱う物品の額知ってんの？
日本経済に与える影響の点で見ても、商社の下請け企業が多いといっても
製造業には遠く及ばない。
商社を〆て製造業を生かすほうがなんぼか「金融以外産業の点で見ると」
日本にとって良いこと。
ただし民族資本の点で見ると良くないんだけどね。
ま、日本は金融ではなく金融以外の産業で食っていくという方針らしいんで（涙）
本気で言ってるのか？
商社の利益率と扱う物品の額知ってんの？
日本経済に与える影響の点で見ても、商社の下請け企業が多いといっても
製造業には遠く及ばない。
商社を〆て製造業を生かすほうがなんぼか「金融以外産業の点で見ると」
日本にとって良いこと。
ただし民族資本の点で見ると良くないんだけどね。
ま、日本は金融ではなく金融以外の産業で食っていくという方針らしいんで（涙）
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 01:13:07.18 ID:JBXuZ2V+0
マイナス金利を導入すべきだよ。
円高の原因は実質金利の高止まりが原因だけどさ、
実質金利を引き下げるには２つの方策がある。
一つは安倍の言うとおりインフレにすることだが、これは難しい。
もう一つ、金利をマイナスにしてしまうこと。
これは金融政策で可能な方策なので決断一つで簡単に実現可能。
円高の原因は実質金利の高止まりが原因だけどさ、
実質金利を引き下げるには２つの方策がある。
一つは安倍の言うとおりインフレにすることだが、これは難しい。
もう一つ、金利をマイナスにしてしまうこと。
これは金融政策で可能な方策なので決断一つで簡単に実現可能。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 01:20:58.57 ID:bEkv+52p0
>>768
日本にとってとか笑わせんな
お前にとって都合が良いだけなの馬鹿でも分かるわｗ
大手物乞い乞食製造業は利益得ても海外に銭溶かし続けてる現実隠せるとでも思ってんのか
乞食根性が染み付いてる企業は全てに対して癌でしか無いんだよ
日本にとってとか笑わせんな
お前にとって都合が良いだけなの馬鹿でも分かるわｗ
大手物乞い乞食製造業は利益得ても海外に銭溶かし続けてる現実隠せるとでも思ってんのか
乞食根性が染み付いてる企業は全てに対して癌でしか無いんだよ
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 08:21:10.88 ID:Bltb6oxCP
>>670 ミスリードする情報。平均で一緒くたにするなよ。製造業の給与は円安時には上がっている
下がっているのは金融、不動産、運輸通信、サービス業、卸売業だな
まあ派遣社員の多いところだ。ユニQ、ジャスコ、コンビニ、ソフトバンクなんかじゃないか
いかにも経営者の出身が判る図だな。
下がっているのは金融、不動産、運輸通信、サービス業、卸売業だな
まあ派遣社員の多いところだ。ユニQ、ジャスコ、コンビニ、ソフトバンクなんかじゃないか
いかにも経営者の出身が判る図だな。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:09:25.60 ID:8/Eq/uYOO
さすがサムスンの筆頭株主！
そりゃシティグループは日本が円安になるのは迷惑だよな
そりゃシティグループは日本が円安になるのは迷惑だよな
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:12:07.47 ID:L0OnrcBb0
時間をかけて将来的な目標ならいいと思うけど、他国との兼ね合いもあるだろうから、あまり激しい動きは容認されないと思うけどね
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:14:17.64 ID:3GFuhaWW0
GDP比260％超の借金を抱えた国の通貨がここまで買われた事自体が異常事態。
それだけリーマンショックで欧米が負った傷が深かったって事だな。
これから中長期的にはファンダメンタルズを見て、円が売られていくんじゃね。
それだけリーマンショックで欧米が負った傷が深かったって事だな。
これから中長期的にはファンダメンタルズを見て、円が売られていくんじゃね。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:18:34.34 ID:BC5q7s060
円安になると火力発電に使う輸入燃料が高騰すんだよ。バカ、何人リストラすんだ
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:24:39.98 ID:aSYdYtVqO
>775
馬鹿だなぁ。その為の東電以外の原発だろ
北海道:大震災でも無傷
東北:大震災でも無傷
中部:未知数
近畿:大震災でも無傷
中国:未知数
四国:台風の直撃でも無傷
九州:台風の直撃でも無傷
原発爆破したのは、東電だけ。爆破できたのはトンキン土人だけ
馬鹿だなぁ。その為の東電以外の原発だろ
北海道:大震災でも無傷
東北:大震災でも無傷
中部:未知数
近畿:大震災でも無傷
中国:未知数
四国:台風の直撃でも無傷
九州:台風の直撃でも無傷
原発爆破したのは、東電だけ。爆破できたのはトンキン土人だけ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:25:05.11 ID:BC5q7s060
モノを作る→電気が必要→火力発電に使う燃料費が必要→輸入する
円安になる→燃料費が高くなる→電気代が１０％上がる→
社員を減らす→仕事も無く雇用保険が切れて生活保護入り→税金を上げる
電気代が上がる、税金も上げざるおえない、これが現実だ！
円安になる→燃料費が高くなる→電気代が１０％上がる→
社員を減らす→仕事も無く雇用保険が切れて生活保護入り→税金を上げる
電気代が上がる、税金も上げざるおえない、これが現実だ！
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:26:22.03 ID:v0WXhBSm0
ドル全力で買っときました
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:27:49.97 ID:Fz84QMYvP
民主党政権に期待して日本買いしていた外国人投資家が
民主党政権が負けたので失望売りの円売りしているってテレビでやってたけど。
民主党政権が負けたので失望売りの円売りしているってテレビでやってたけど。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:31:10.13 ID:W5LBASf20
>シティグループ
>シティグループ
>シティグループ
(笑)
まだあったん？このくそ銀行
>シティグループ
>シティグループ
(笑)
まだあったん？このくそ銀行
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:32:57.25 ID:0dYita050
円安になった。１２０円。
自動車産業等輸出企業はは円高の時に既に海外生産にシフト。
人件費も海外の方が安い。
正社員は賃金が高く、派遣を使えば切り捨てるときに後々面倒だ。
中国には半日で日本製自動車があまり売れない。
国内は車離れで売れない。売れるのは軽自動車ばかり。
ガソリンはリッター150円、180円・・・
従業員の給料は上がらない。
だけど今まで円高還元セール。この恩恵で当たり前になっていた食品類が値上がり。
家電類も値上がり。iPhoneも(w
日本国債一部デフォルト1$=1000円はないが200円近く・・・
円高対策は最悪ガンガン印刷して売ればいいが、円安対策は難しい。
所持している外貨には限界があり、アメリカ国債は売るに売れない。
ってことで円高の方が良かった。願わくば1$=90円とかになるよ。
自動車産業等輸出企業はは円高の時に既に海外生産にシフト。
人件費も海外の方が安い。
正社員は賃金が高く、派遣を使えば切り捨てるときに後々面倒だ。
中国には半日で日本製自動車があまり売れない。
国内は車離れで売れない。売れるのは軽自動車ばかり。
ガソリンはリッター150円、180円・・・
従業員の給料は上がらない。
だけど今まで円高還元セール。この恩恵で当たり前になっていた食品類が値上がり。
家電類も値上がり。iPhoneも(w
日本国債一部デフォルト1$=1000円はないが200円近く・・・
円高対策は最悪ガンガン印刷して売ればいいが、円安対策は難しい。
所持している外貨には限界があり、アメリカ国債は売るに売れない。
ってことで円高の方が良かった。願わくば1$=90円とかになるよ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:32:59.64 ID:8/Eq/uYOO
サムスンの筆頭株主さんは円安に反対して当然だよな
783 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/12/25(火) 11:45:17.41 ID:uVxIHRLP0
計算めんどくさいから1ドル100円でいいよ。
分かりやすい。
分かりやすい。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 11:57:56.49 ID:zG/93kum0
海外移転外国人雇用の流れも是正しようとしていて安定すればTPPはデメリット
財界・経済界の人には是非TPPを否定して再起の恩恵を受けて頂きたい
財界・経済界の人には是非TPPを否定して再起の恩恵を受けて頂きたい
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 13:25:35.18 ID:Bltb6oxCP
>>774 日本の保有している債権がGDP比180%、日本の金融資産が280%も有るんだから
そりゃ買うだろう。
>>781 円高還元セール？そんなもの有ったかねってレベルなんだから値上がりも
大したことない、2007年当時の120円/ドルくらいならね。
75円ならゴルフの新車が160万円で買えた筈なんだけどな。
そりゃ買うだろう。
>>781 円高還元セール？そんなもの有ったかねってレベルなんだから値上がりも
大したことない、2007年当時の120円/ドルくらいならね。
75円ならゴルフの新車が160万円で買えた筈なんだけどな。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 20:26:50.86 ID:9xwwH9iT0
近い将来、学部中に一年 卒業後に修士課程 でアメリカに留学したいんだけどどれ位影響するかな？(・ω・｀)
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 10:01:23.86 ID:wC1Gtk2b0
電気業界も多少は息吹き返すか
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 13:06:01.79 ID:SxY9iPth0
>>670
これみると円高に無策だったのは小泉からだな
これみると円高に無策だったのは小泉からだな
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 16:15:20.85 ID:zW/q6y9E0
１００円は行ってほしい
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 17:24:16.94 ID:xt19MlpT0
物価の落ち込みはジャパンプレミアムの喪失か
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 17:41:00.11 ID:oby4mBDc0
全ポジがプラス（T_T)ｖ
いつぶりだろう
いつぶりだろう
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 17:43:48.35 ID:A2NpfVVWO
親の老後の蓄えの2000万をレバ10でLして大丈夫ですかね？
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/26(水) 17:45:24.03 ID:4KjARHZc0
輸出のみならず
輸入のみならず
国とは人とはそういうもの
輸入のみならず
国とは人とはそういうもの
輸出系企業は、現地や海外生産で、リスク回避してるからなー
恩恵は限定的・・・
恩恵は限定的・・・