【社会】西村博之のPCから削除依頼のメール数百通見つかる-2ちゃんねる事件・警視庁
1 :
そーきそばΦ ★:
インターネット掲示板「2ちゃんねる」で薬物売買の書き込みが削除されなかった事件で、
書類送検された西村博之元管理人(36)が使っていたパソコン(PC)から、
警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通見つかったことが21日、捜査関係者への取材で分かった。
警視庁サイバー犯罪対策課は、こうしたメールを通じて、
西村元管理人が2ちゃんねるに違法な書き込みが多数あることを認識していたとみている。
捜査関係者によると、西村元管理人のPCからは、警察庁のほか警視庁や他県警、
違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなどからの数百通の削除依頼メールが見つかったという。
ほとんどが開封され、既に読んだことになっていたが、西村元管理人は今年5月、
自身のブログで「警察から送られたEメールの削除依頼は2通」と主張していた。
2ちゃんねるの書き込みの削除を求める場合、利用者は「削除依頼板」と呼ばれるサイト内の掲示板に書き込んで対応を求めるが、
警察などの公的機関は2006年ごろから、成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。
時事通信 12月21日(金)14時31分配信 削除依頼のメール数百通=元管理人PCから見つかる―2ちゃんねる事件・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121221-00000085-jij-soci
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:54:13.95 ID:THhto69r0
うそつきタラコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひろゆきむしょゆき
大切なことは直接伝えろよ
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:54:32.04 ID:y7b/NdSc0
安倍は、こと日韓関係と竹島に限っては、尖閣でシナに友愛の海を口走ったルーピー鳩山並みだよ。
ソースはマスゴミじゃなくて参議院予算委員会議事録な。
2006年、安倍首相訪韓 韓国「竹島の話は無しで」 安倍氏「はい」
国会会議録(
http://kokkai.ndl.go.jp/)より参議院予算委員会 2006年10月11日
○西岡武夫君
それでは、少し分かりやすく申し上げますけれども、韓国を訪問されたときに竹島の問題についてお触れになりましたか。
○内閣総理大臣(安倍晋三君)
この問題につきましては、韓国側から、竹島の問題についてはこの場ではあえて議題にしないというお話がございました。
○西岡武夫君 それを総理は了承されたんですか。
○内閣総理大臣(安倍晋三君)
この首脳会談の場においては議題にしないという提案でございましたから、私はあえて議題にはいたしませんでした。
○西岡武夫君
これはおかしな話でありまして、竹島の問題は、現に韓国があそこにきちっと施設を造って実効的に支配しようとしているんです。
これを総理は、初めて行かれたわけですから、ここで一言言っておかなければ、安倍政権の下で竹島問題はこれは解決しないということになりかねない。どうお考えですか。
○内閣総理大臣(安倍晋三君)
これは両国がお互いに知恵を出し合うことが大切でありまして、今まで何回もこの日韓の会談が行われているわけでありますが、その中でそれぞれの首脳が対応してきたところでございます。
○西岡武夫君 知恵を出し合うというのはどういうことですか。竹島は我が国の領土でしょう。もう一度お答えください。
総理は、御自分の任期中にこの竹島の問題を解決するという御決意はございませんか。
○内閣総理大臣(安倍晋三君)
解決をするというのはどういう意味であるかということでございますが、解決というのは、これはそう簡単に話の付くものではないわけでありまして、
その中でお互いが知恵を出し合っていくことが大切であって、日本海を紛争の海としない、平和と協力の海にするべく努力をしていくことが大切ではないでしょうか。
スパムメールめんどくせぇなぁ
で?それが何か?
刑事事件の専門家も公判維持がせいぜいで、有罪に持っていくのは困難だって言ってたよ
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:55:02.42 ID:OWHlT0n+0
たらこ終了のお知らせ
非国民を捕まえろ
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:55:16.14 ID:6vQhUTzm0
ホリエさんが、オイデオイデしてるよ
削除依頼って件名だったら
届いたらこのメール削除してくれって意味だと思うだろ
無罪
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:55:56.64 ID:w3rv/3kc0
.
知っていて削除しない=故意と取られても仕方がない。
なんか必死感だけはよくわかった。
これは悪質。
起訴して極刑に処せ。
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:56:02.65 ID:IrpRAR5Z0
ほとんどが警察から依頼された○○ってことろからの依頼で
本当に警察からの依頼か不明だって言ってたじゃん
裁判の召喚状や特定郵便で郵送した文書ならいざ知らず、
メールを開けた開けてないで公判維持できると思ってんのか、無能警察、検察はww
あらら HD閲覧の刑ですか! これは恥ずかしい
ひろゆきもブタ箱へ…?
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:56:19.48 ID:NfOt+ePC0
ミンスの怒り爆発w
本当にまだ管理してたんだ、○投げしてたとばかり。
俺だったら今頃すごい脂汗かいてるな
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:56:46.06 ID:vJlCM69I0
なんと、家宅捜索令状が出て既に押収済みなんだね。
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:56:53.27 ID:1A4WZp5qO
つーか、警察からの要請メールを無視したら捕まるんだな
良く覚えておこう
ってか、例の成りすまし犯罪予告どうした、こら。
くっだらない小者ひろゆき弄って誰が得すんだよw
てめぇらの小汚いkさつのメンツのためじゃねぇか、アホクセェwww
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:56:54.21 ID:JfnlBys10
その西村さんはいまどこにいるの?彼のことだからマジで高飛びするで
これって2ちゃんの手続き通せってことだろ
前は警察は外部の法人通じて2ちゃんに削除依頼してたはず
捜査権なんかは法律によって警察に認められているが、外部の法人にはそういう権限がない
権限を委託する場合は路駐取締のように委託するための法律が必要
直接警察からメールが来てたのなら厳しいが、外部の法人を通じての連絡なら何ら問題ない
裁判になっても警察のほうが厳しいだろ
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:57:15.76 ID:uXeXtUB+0
> 「警察から送られたEメールの削除依頼は2通」
たらこイケメン、完全に\(^o^)/オワタ…
ついに年貢の納め時だなwwwwwwwwwwwww
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:57:28.13 ID:VrmbKlHF0
ついでに削ジェンヌも逮捕→無期懲役でお願い
30 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/12/21(金) 14:58:19.63 ID:11NxhKF00
>>1 え? なに? まろゆき と ホリエモン が合体するってこと???????
大切な文書は内容証明郵便で送れよ。
今呼び方違うんだっけ?
スパムメールフォルダに入ってたんじゃないの?
>>20 記事を読むと警察が勝手にメール送ってただけと読めるが。管理の有無に関係なしに。
>>26 メールに法的拘束力なんてない。
元管理人じゃなくて現管理人に送れよ
削除したから世界が平和になるわけでもないのにな
これは死刑だな
>>26 警察から直接メールが行ってたみたいな書き方になってるけど。
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:59:10.51 ID:1MfRDZ970
まあメール送ったんなら届いているだろw
問題はその先。
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:59:13.70 ID:5a/xaM140
とにかく、検察はひろゆきを起訴して裁判しろ
ひろゆきが裁判で負けたら2ch閉鎖しろ
裁判で買ったら、警察庁長官を国会招致するようにみんなで自民党にメールしろ
普通に消せばよかっただけの話じゃないのか?
消せない理由があったのか
あらら、こらら(´・ω・`)
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:00:01.11 ID:5+7tSxDK0
片付けが出来ない人としてゴミ屋敷に住んでればよかったんや!
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:00:04.28 ID:6DqseSr8P
要請無視したら捕まるのかwww
ざまあああああああああああああ
3通しか来てないって言ってなかったか?
>インターネット・ホットラインセンター
じっさいにひろゆきが管理しているなら別だが、その根拠がないままにこれで書類送検できるなら、
警察が勝手にメールをばしばし送りつけて、アクションない奴を片っ端から書類送検、家宅捜査することが可能。
無茶もいいところ。
>>33 別に削除依頼のメールに応じる義務があるかなんてところは論点じゃない。
違法性のある書き込みの有無を認識していたかどうかだよ。
どうせインターネット・ホットラインセンターを通して
警察が数百通送ったって話なんだろ
こりゃ無期懲役だな
>警察庁などから送られた
この「など」がほとんどなんだろ
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:01:05.48 ID:wn9s1R6L0
自民党が2chを潰すまであとどれぐらいかかるかなあ?
ひろゆき、やっぱり嘘ついてたんかい。
総理が安部ちゃんになったから、警察も本気だぞ
メール→「スパムかと思わった」
電話→「オレオレ詐欺かと思った」
訪問→「ニセ警官だと思った」
「見つかる」てw
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:01:29.25 ID:AYm9UH1nT
それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げてつぶすが
(´・ω・`)このコピペがぴったりだな
ねらーってその道のプロがゴロゴロ潜んでるから弁護士も多かろう
面白い事好きのぴろゆきならねらー弁護団で対決だよね
今回ばかりはやばいなひろゆき
そして2ちゃんもやばいかも
お前らも覚悟しておいたほうがいいぞ
2ちゃん無し(あるいは存在していても認証性などいままでと違った形の2ちゃん)の生活に慣れる準備を。
もう直接関わってないからメールされても困るんじゃないの?
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:01:52.45 ID:CYvDr9SZ0
掲示板の削除依頼に応じなければならない法的義務ってあるのか?
>インターネット・ホットラインセンター
警察なの?この組織って?
スパム扱いで受信する前にゴミ箱行き
これでも「大量に送られたメールが見つかる」ことになっちゃう?
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:02:28.65 ID:1A4WZp5qO
実際にどこまで警察が動いてたかが知りたいな
直接会って事前に要請してたらアウトだし、メールだけならセーフだろ
つうか、重要な事なんだからメールだけってのも有り得ないと思うけどね
書類送検前に、対応しなきゃ困る事になるぞ、って通告はしてると思う
>>37 前も問題になったけど、直接警察からではなく、外部の法人から2ちゃんに削除依頼してるんだよ
しかも、その手続が2ちゃんの削除依頼の方法を無視してるから2ちゃん側も削除に応じなかった
直接警察からメールが来てたとしても、それが本物かどうかなんて受け取った側はわからないでしょ?
そもそも、警察が外部の法人使ってるのがおかしいんだよ
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:02:33.81 ID:ofz78jlM0
法律大に通ってる友人から聞いたら、今回の件は
犯罪らしい。お前ら残念だなw
嫌がらせだろうね。なりすまし&冤罪で赤っ恥かかされた警察が何もしないと世間から叩かれるから、取りあえず身元の分かってるひろゆきのところに行った、と。
>数百通見つかる
どう見てもスパムだろ。
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:03:01.50 ID:Xr+SAjnLO
ご飯がとてもおいしいのです。
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:03:29.86 ID:JRwJjbQd0
あー駄目だこれ
西村ダメー
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:03:31.34 ID:awVcgTFBO
ひろゆきのPC、警察に漁られたのか
余罪が出て来ないよう祈ろう
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:03:32.65 ID:zBZPH3WT0
留置所で年越しくるか?
遠隔操作かもしれん
自白剤うてジャップ
>>37 書類送検の流れからしてそれはおかしいだろ、
警察からの削除要請が2chの運営経由で西村某のPCに行ってなきゃ、
西村某が2chの削除に影響力を持ってるって捜査に絡んだ話にならない。
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:03:59.02 ID:0V+KDElu0
ひろゆきはパソコン押収されてデータ全部見られたのか
国家権力おそろしいなw
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:04:05.58 ID:32rkyS5/P
なんだ、ヒロユキは検察、警察、民主党並みのうそつきだったかw
エロ動画は?
何だ肝心のメールは2通だけじゃないか
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:04:38.75 ID:vJlCM69I0
やっぱり、家宅捜索の時って呼び鈴鳴らして「おはようございます。」
とか言ってくるのかな?
事務的に令状読み上げて、PCとか写真撮りながら押収するような気がする。
インターネット・ホットラインセンターなんていう胡散臭い団体からの削除依頼にいちいち対応してられんわな
警察などの方から来ますた
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:05:42.69 ID:DCehrT13O
警視庁「など」
アメブロのステマも捜査しような
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:05:51.29 ID:dowEQu5w0
インターネット・ホットラインセンター
ここマジでやばい組織
創価学会よりやばい
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:05:55.43 ID:G1S6OZUI0
>>80 警察:「(ドンドンドン!)警察だ!」
たらゆき:「ここは警察じゃないよ〜」
>>47 これが通用するなら、例えばブログにメールアドレスを載せている2ちゃんと関係無い人とかでも、
その人に宛てて削除依頼メールを送っておけば、誰でも逮捕可能になるなぁ
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:08.78 ID:KQXcd0VZ0
そもそも
メールでの削除依頼って受け付けてたのか?
>>70 大量のうまい棒に埋もれるひろゆきの画像が・・・。中には袋が裂ひさかれたものも・・・。
メールがあってもそれは警察が勝手に送ったからでしょ
警察は管理人に送っていなくて、ひろゆきに直接送ってる
それと実質的な管理権限の有無は別の話、メール受け取ったからって手を出せなきゃどうにもならんじゃん。
しかも差出人が警察だったら開封ぐらいはするでしょ、それを見たからと言って、放置したとは証拠にもならんわw
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:24.25 ID:R2QqlGXC0
悪質だな
死刑にしろ
・警察などの公的機関は2006年ごろから、成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていた
・西村元管理人は今年5月、自身のブログで「警察から送られたEメールの削除依頼は2通」と主張していた
つまり警察は数百通のメールがひろゆきのパソコンに送られてるのを知ってた。
ひろゆきも警察が知ってるのを知ってた。
知らなかったのは報道機関と我々ユーザー
ということかな
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:37.40 ID:mE9rh3iKO
ん?
ひろゆきのPCが押収されたタイミングはいつだ?
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:39.69 ID:XUJWOREl0
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:40.21 ID:sEBefXR90
この人、財務相の会見の時に横に座ってる人に似てるな
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:45.01 ID:0V+KDElu0
ひろゆきが以後おとなしくなったらパソコンから恥ずかしい文章がでてきて
警察にキンタマ握られたってことだからな
専門家が逮捕無理って言ってるような事件でも、PCの中身見られるのか
警察こええな
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:56.87 ID:XG54p8n6O
ホットラインセンターの法的立場による。
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:58.10 ID:aBmCcEKOP
>>87 ♪し〜ち〜ずんずおぶさーいえんす、あぁ、さ〜いれ〜んす
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:06:58.28 ID:5+7tSxDK0
こういう時に、かつて東大より司法試験合格者数で20年間も勝っていた
ひろゆきの母校の中央大の司法人脈が生きるのだ。
「だれそれ?」「文学部卒業のやつらしい」「秋元康?」「いや、それAKBの仕掛け人」
「法学部じゃなきゃ知らんわな」「だよね」「つうか中央卒ってやめて欲しいよね」
最近はメールで大事なお知らせ届くのか
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:07:09.46 ID:AYDDG4aO0
>>80 そう。おはようございますでくるよ。早朝からね。
1.本人に関係のないサイトの削除依頼メールを送りつける
2.強制的にPC調べる
3.PCに削除依頼メールがあった
4.逮捕
こういうことですか?わかりません
ミンスの最後っ屁だなw
なんでメール?
削除依頼をひろゆきにメールしても無意味じゃないの?
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:07:29.04 ID:fTiAZ4fv0
>インターネット・ホットラインセンターなどからの数百通の削除依頼メールが見つかったという。
>自身のブログで「警察から送られたEメールの削除依頼は2通」と主張していた
別におかしくなくね?
>>91 警察を名乗るメールなんて普通の人は信用しないだろ
お前は警察を名乗るメールが来たら信用するのか?
詐欺には気をつける
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:07:47.81 ID:Wl6V1L0H0
書類送検って何?捕まっちゃうの?家には居れて書類上ミソ付けられただけってこと?
管理人じゃないから削除依頼メールもらっても
どうしようもないってことじゃない?
タラコ。おとなしく豚と戯れてこい。
パチンコ応援団と仲良くなw
既読状態であるからといって
人間が実際に読んだとは言えない
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:08:13.42 ID:xqTUJ/pBO
>>61 以前、そのセンターの公式サイトにいったことあるけど、できばえは悪いし、
代表者の氏名も載ってないし、極めて怪しいサイトにしか思えなかった
なんか危険な通販サイトみたいな感じ
あんなとこに連絡したらスパムでも送られてきそう
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:08:17.13 ID:XQenolLi0
直接メールを送ってたなら見つかって当然じゃね
ちょっとやり過ぎだろ?
これ一歩間違うと思想弾圧に近くなってしまうよな。
まあたらこがもっと警察に協力しとけば良かったのだろうけど
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:08:33.51 ID:I7ZRUTUY0
>>1 ,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ } 共
{ ヽ / ∠ 、___/ |
あ ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' 犯
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
き \ l トこ,! {`-'} Y だ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
ら , 、 l ヘ‐--‐ケ } ろ
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
め } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ ?
| −! \` ー一'´丿 \
ろ ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/~\ / \ /~ト、 / l \
!
間抜けすぎる
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:08:48.61 ID:qpu0JCxtP
これはオウト
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:08:49.69 ID:rvV2gP0I0
なんで2通しか着てないとか嘘ついたのw
HDDを暗号化もせずにメールを残すなんて
セキュリティ意識まったくないんだな
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:08:58.54 ID:T/bWAkzH0
ミンシュトー の怨念炸裂!
>>65 最近のアニメやエロゲーは法律大学の友人なんてキャラが出てくるのかw
脳内の二次友人や二次嫁の助言がアテになるのは
お前みたいな中年キモブタの脳内だけだぞw
運営から来たメールなら意味あるけど・・・こんなん意味ないじゃん
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:09:31.12 ID:rWs/BQbp0
つかなんでまろゆきに?
削除依頼なら専用板あって手順踏んでやればいいのに
ちゃんと故障対応センターが明記されているにもかかわらず
会社の会長か元会長に製品についての文句を言って無視されたから逮捕って
さすがに微妙だろー
>>1 メールだって成り済ます事できるの知らないのか?>警察
俺なんてNY市警だのLA市警だのアメリカの警察署からスピード違反や
駐車違反のメールが送られてきたぜ?ここ10年以上行った事もないのにw
そんなのにイチイチ返事してたらできねぇよ。まして数百通とか。w
百歩譲って、違法なカキコは、警察が削除出来る様に法整備すればいい。
但し削除した警察官、警察部署、削除理由は必ず明記する。
高速で違反運転してる車を高速道路会社が逐一警察に報告なんかしてられ
ないだろ?インフラ上での犯罪は警察が直接取り締まるしかない。
大事な被告が留置所で自殺した件とか、もっと必死に捜査してくれんかな?
運営の人はメールのこと知ってたのかな
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:09:43.61 ID:kJb3L1ug0
ひろゆきざまぁだな
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:09:46.03 ID:GXilF6S60
マッチポンプの例として辞書にのせてもいいレベル
>違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなどからの数百通の削除依頼メールが見つかったという。
>自身のブログで「警察から送られたEメールの削除依頼は2通」と主張していた。
>警察庁「など」から送られた削除依頼のメールが数百通見つかった
あれ、ひろとしの主張と内容矛盾してないけど
ひろゆきのPC押収されたのか
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:09:59.10 ID:wOxkLtXQO
>>1 知らなかった新情報含むっぽいけど 記事全体が時系列や何処からかとかが曖昧でハッキリわからんがなw
39 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 11:20:11.57 ID:wOxkLtXQO
テレビの報道でも この件の発端を一通り伝える報道しないと視聴者に正しく何があったかが伝わらない。
あれ(nhk)じゃ駄目でしょ。
この件の《 事の発端 一連の流れ、今北用♪ 》
今北用@【消えた削除依頼】2ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/209351 178 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 05:14:44.23 ID:wOxkLtXQO
,. -――- 、
/::,;z====s;:::ヽ 2ちゃんねるの文字不を気味な雰囲気に映して怖いインターネッツと偏向?
,':::N:::::::i´::::::i:::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::::| 犬HKのこの件の報道見たけど
|::::瓜イ > ´< l:::::::ノ
/:::/:::::l::ゝ'' ( フ''ノ<:イヽ 2ちゃんねる=悪的な恣意的編集し過ぎでしょ。
l:::゚/::l::o:<:`:/}:|゚丿ハ::゚|、
ヽ:|::゚!_゚:。_`ゝノ/ }::::::}/:::l
!'瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::! 今回もまた小分けされた白い粉やら結晶ずらっと映してたしw
ソヘ.{、 へ_ノノイ/:::::/
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/ テレビ,マスゴミには何があったのかの情報を正しく伝える気は無いの?
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:10:02.11 ID:IrpRAR5Z0
>>93 ひろゆきの主張は
警察から2通来てたのでそれは処理した
他に多量に警察以外から警察を名乗って来てたけど、本物だとは思えないから処理しなかった
だよ
久々にメールBOX見たら1000通以上たまってた(´・ω・)
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:10:16.99 ID:Pl6yvQTM0
元管理人として2chの運営に関与していないとしながら
削除依頼のメールが大量に出てきたら
言い逃れできないだろ
今こそ1ch復活のチャンスですよ!西和彦さん!
※テレビ用
数百通とかスパムメールかよw
こいつは社会の害悪という刷り込みはできそうだな
頑張れ警視庁
嘘つきw
た〜らこ〜
た〜らこ〜
う〜そつ〜き〜
た〜らこ〜
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:10:31.49 ID:0V+KDElu0
警察「ドンドン!」
ひろゆき「どちらさんですか」
警察「警察だ」
ひろゆき「ほいほい」
警察「捜査令状だ」
ひろゆき「ぼく馬鹿だからよくわかんないんですけどなんのことでしょうか」
警察「削除しなかった件だよ」
ひろゆき「でも〜〜ですよね」
警察「能書きはいいからちょっとこい」
ひろゆき「・・・・・・シュン」
ひろゆきってネットやテレビだと公衆の目があるから強気でいられるけど
カメラ回ってなかったら証拠残らないから一瞬でおちたんじゃないかと予想
>>114 気になって調べたけど、ドメインも普通だし
こんなところからの削除依頼無視されても仕方ない気がする
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:10:39.56 ID:kptEtfmKO
シンガポールの会社は住所貸してるだけで
実質、ひろゆきの持ち物だってNHKが言ってたよな。
145 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:10:41.70 ID:OrNGSp0g0
>>1 >書類送検された西村博之元管理人(36)が使っていたパソコン(PC)から
他に何が見つかっただろう
(´・ω・`)
それでこのインターネット・ホットラインセンターはどういう法的立場なんだ?
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:11:01.40 ID:ERtmNyjRP
なりすましを防ぎたかったらメールじゃダメじゃね?
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:11:04.38 ID:kVHu2CKE0
これの何が問題なのかわからないわ・・・
警察もはやくネット社会に対応した体制にしろよ
こんなので立件できる訳無いだろ
税金の無駄だ
メールとかなりすまし簡単でにできるからw
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:11:38.63 ID:XS8QpR3n0
きたな言論統制w
公務員官僚どもはNHKも叩いてるしなw
「官僚天国」の完成形にもっていくんだなw
2ちゃん消えたらあとは「実名で官僚公務員を叩かないといけない」
でも相手は「国税」をもってる 大企業も民法も誰も逆らえないw
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:11:48.18 ID:Pv2pMcUj0
内容証明郵便で送るべき
堀江と入れ違えで臭い飯食ってこいや!
政争の具まろゆき
インターネット・ホットラインセンター・パートナー(広報協力)
ヤフー株式会社
財団法人日本ユニセフ協会
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:12:15.17 ID:OvO1sK9t0
これが本当なら、偉そうなこと言っててもやってることは最低
正式な削除手続きってちゃんと手順を踏んで行うものじゃないの?
ひろゆきに直接削除依頼メールを送ることが正式な手続きだったわけ?
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:12:19.32 ID:28sf0tTO0
あの「ひろゆき」だぜ。
絶対に何か企んでいるに決まってる。
そして、後々警察を大々的にバッシングするのだろう。
おっ いよいよ核心をつけらるようになってきたか なかなかやるな、警察!
適当なところで、ムショに連れて行っていいぞ。 誰もかばわんから・・・
>>125 とにかく警察は昔から手順無視してるんだよ
しかも、直接警察から連絡が来るわけではなく、法人に委託してそこから連絡が来る
とうぜん、2ちゃんのルールを無視した削除依頼だから運営は無視するんだけど
それに対して警察は麻薬密売の幇助だと批判を繰り返していた
逮捕されるのは初めてだけど、この問題は前々からある
手順を守らず、しかも外部の法人使って連絡をしている警察がアホ
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:12:35.09 ID:m59e3D0U0
/⌒ ⌒ヽ
丿丿 ゝゝ
. ( 彡 ゝヾ 〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ / 見てください この一方的な攻撃
. /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ
( | )~~) | | )~~) | ) 言論封殺だ、恥ずべき行為だ
ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
| ) ):::::l l::::::::: ) ) |
ゝ ( (<三三>( ( ノ⌒⌒--
--⌒/\) ) ⌒⌒ ) )ノ\
/ |\__i ___/ / ヽ
/ |\ ノ / ゝ
| \ / /
| /\ /
たらこの嗜好うぷしてよ
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:12:43.94 ID:9/jPgsNF0
まーろーゆーきー
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:12:51.00 ID:9J/sEDclP
ひろゆきはいっぺん臭い飯食ってきたほうがいいよ
ホリエモンとつるみ始めた頃からおかしくなった
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:13:13.20 ID:0V+KDElu0
>>105 1風俗業者が電柱に違法な風俗店のビラを貼る
2東電に罰金支払命令
3東電ガン無視
4東電社長逮捕
こういうこと
このタラコは世の中舐めきってるから一回実刑で何年かブチ込んだほうがいいな
おい!
パチンコ応援団w
削除依頼のメールが発見されたところで
麻薬特例法違反のほう助にどうやって繋げるの?w
警察さん・・・
ジミンガーにいれるからだよwww
お前らまんまと騙されたなwww
そのうちここも規制されるぞwww
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:13:40.21 ID:IrpRAR5Z0
>>146 交通安全協会とかと一緒
警察の主張は
「インターネット・ホットラインセンターからの依頼は警察の依頼である。即座に対応しないのは犯罪
これを交通安全協会で言い換えると
「交通安全協会からの依頼は警察の依頼である。即座に対応しないのは犯罪
つまり、交通安全協会費を払わないのは犯罪
ってこと
173 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:13:43.85 ID:njBsH+3N0
でも何百通も来ると ウソっぽい感じするわな
こないだ4種類くらいのスパムが250通位来たわ
174 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:13:52.48 ID:K2gOeB7T0
てかタラコは削除できる立場にあったの?なければメールされても困るだろうしメールをもらう意味がない気がするんだけど
まろゆきPCを隅から隅まで調べられたのかwきっついなw
まあシャブ厨はとっとと死ねばいいが
ミンスも一緒に氏ね
てか”実質の管理人”ってなんなんだろな
例えば●とかの売上がたらこさんの口座に振り込まれてる
とかそういうことなんかな
>>171 ネット完全規制で、実名でしか書き込めない時代は近いかもな
そのきっかけが麻薬取引
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:14:27.87 ID:qtKXNlzJ0
>>1 これって、任意の削除依頼に対して対応しなかったから幇助って言ってんだよね?
無理すじも良いところじゃん。
>>157 よく知らないけど手続きは削除依頼板でやるものだよね。
ひろゆきにメールしたのは元管理人だから一応知らせておこうとか
そういうことだったんじゃないのと思うけど
それでなんでひろゆきの責任になるのか意味不明
ひろゆきは削除人じゃないよね
>>1 お前らちゃんと記事を読め
明らかにミスリードしてる記事だよね
西村博之が言ってるのは正規の手続きでされた削除以来の話で、
警察が言ってるのは正規の削除以来手続きを無視して勝手に送られたスパムメールの話
この記事は名誉毀損レベルだぞ
>>134 そういうことね
いきなり警察からメールが来ても信じられないもんな
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:15:03.82 ID:0PZq/QB/0
ひろゆきは2ちゃんの象徴だからな
よくここまで逮捕されなかったもんだわw
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:15:04.17 ID:e28GvmVP0
ちゃんと「削除依頼板」にメールしないと駄目だよ、規則何だから。
西村元管理人に直接送っても官憲を騙った成り済ましかも知れないから無視されるだろ。
てか数百通の削除依頼をタラコ個人が全部読んで対応すると思う方がアホ杉るw
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:15:09.58 ID:9J/sEDclP
>>174 そういや権限やら何やらどっかの会社にやったんだっけ?
んじゃただの迷惑メールだな
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:15:21.31 ID:i9QcdZjG0
俺んとこもスパムだらけで特定のとこから以外、全部振り分けて捨ててる
もし警察からきてても読まずに放置だわ
そもそも今の管理ってひろゆきがやってんの?
ひろゆきが改心した姿とか見たないわあ。
ただのニートにしか見えんだろ。
あの、いちびった感じでずっとおってくれw
>インターネット・ホットラインセンター
これは、行政機関じゃないし、警察と同列に数えるべきじゃないだろ
190 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:16:03.05 ID:pTIgIEAf0
削除人ってこいつだったの?
2chとケー札の喧嘩…?
ものすごく、やらせくさい
掲示板の管理に法的義務は無いが、管理するように努めなければならないという緩やかな法の縛り
あまり国家権力を舐めてるとドンドン幇助罪でパクりますよという見せしめ感が強い
193 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:16:15.23 ID:MfJZ4uHMT
詐欺罪で逮捕しろ
ついでにダウンロードでもしょぴっようぜ
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:16:26.06 ID:9/jPgsNF0
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:16:31.12 ID:afnXrx910
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
大量のアニメDVDとかエロDVD晒しは?
やっぱり管理人やってるじゃないですか
薄汚いタラコだなぁ
民間企業に路駐を取り締まる権限は無かったけど
法律整備して今では民間会社が路駐を取り締まってるだろ
同じように麻薬捜査やネット犯罪に関して民間で取り締まる権限なんて無いのに
警察は民間の法人に委託して2ちゃんに削除依頼してるんだよ
もちろん、その民間の法人に捜査する法的な根拠はゼロ
警察は無茶苦茶やりすぎ
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:16:57.95 ID:F69RkJr40
単にCCされてただけとかいうオチじゃないだろうか?
>>187 警察は海外のアレは名義貸し屋で今もひろゆきが実質管理者と見てる、
と報道で言うてたけどな
だから何だ、といわれたらそれだけの話
これ警察がもうちょっとやり方考えれば、それなりに成果あったんじゃないの?
オイコラで高圧的に手続き無視でやって、成果あがんないから八つ当たりしてない?
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:17:16.15 ID:0PZq/QB/0
さー、朝日・毎日連合vs2ちゃんねるがいよいよ開戦です!
皆さん、はりきってどうぞっ!!!!
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:17:30.09 ID:kd/SccpT0
そもそも薬をうるとかいってた当の犯罪者は捕まえられたの?
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:17:40.04 ID:MRksVHzxO
財産全部差し押さえて、裁判で負けた慰謝料全部払わさせろ。
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:17:48.67 ID:vJlCM69I0
家宅捜索しないとPCを押収出来ないだろうから、家宅捜索令状は出たんだよね。
こんなんで起訴できんだろw
>>181 ミスリードじゃないだろ
ひろゆきが日記で警察からのメールの削除依頼がきて
それに対応したって書いてるぞ?
>おいらが知ってる警察から送られたeメールの削除依頼は2通です。
>その他、封書やはがきなどは、送られていません。
>その2通に関する書き込みは、削除済みです
209 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:17:55.67 ID:KQXcd0VZ0
警察またポカしたな
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:18:02.31 ID:FIW88NC/0
民主は相当2chを怨んでるのかな
警察も片手間にやろうとするからひろゆきなんかになめられる。
ひろゆきを舐めてもインターネットを舐めんな。
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:18:08.20 ID:6MCsMbwl0
「チョコ売ります」
「アイス売ります」
↑
違法なんて分かるわけ無い
実質管理人だったってことだろうな
>>20 丸投げしてんのに、関係無いところにメール数百通送りつけるとかスパムだよね?
ほりえもんと仲良く堀の中で年越ししてくれやwwwwwまろゆきwwww
どうせ人類滅亡なんでしょ?まあいいじゃんもう。
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:18:43.89 ID:RtXrUaI50
元々アングラ掲示板だしな。アングラサイト管理人達で集まって座談会したりしてたじゃん。
生き残ったのはひろゆきだけだが。
逮捕ぐらい上等の人間だろ。
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:18:44.21 ID:Hxbojr+8O
ひろゆき叩くより
先にやる事が有る
警察は現実理解してるの?!
警察官が犯罪を犯してる実情
上官は責任無視
責任転嫁ばかり
教職員とやってる事
同じ
公務員改革は高給取り管理者連中と独立法人と警察に必要
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:18:52.94 ID:XkjQ6VPL0
ココ止まりの捜査だろ
現行の法律じゃ、起訴されないのが大方の予想
脱法とか、ぺニオクとか、
またゾロ、法改正するんじゃないかな
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:18:57.96 ID:uCE3UkC/0
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:19:00.71 ID:afnXrx910
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
不明なこと大杉
・書類送検のはずなのに、なんでPCのデータの情報が出てる?
・PC押収されたとすればいつの話?
・削除依頼のメールとはいつのもの?
ひろゆきが2ちゃんの管理をペーパーカンパニーに移す前?
>>214 元管理人はあだ名だからな
売却先がダミー会社で全く運営してないなら
今でも実質代表はひろゆきなんだろう
ひろゆき宛に削除依頼出したって意味無いだろ
管理人じゃないんだから
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:19:28.02 ID:0PZq/QB/0
>>210 当たり前だろw 演説中に褒め殺しされたお返しとしか思えんwww
切込隊長って今ナニしてんの
>>201 んーということは、何かしら管理してる、指示してることを
確認するためのPC捜査か。
で、今のところ何も出てきてないから、裁判の時の
心証悪化を狙ったリークってとこか・・・
元管理者に削除依頼のメール送る警察がおかしいだろ
230 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:19:58.90 ID:JzCjxnVC0
もう逮捕していいんじゃねwwwwww
堀江が待ってるぞwwwww
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:20:05.82 ID:QuZPQlbD0
メールなんて読まれないことのが圧倒的に多いのに
何が言いたいんだ…
逆におとり捜査とかに使えそうだからおとり捜査許可してもらえよ、警察
そういえば昔、
ビデオかなんかの修理でブツを社長宛に送っていたクレーマーがいたっけなー。
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:20:13.71 ID:J0Zho64N0
削除依頼は古い使ってないメアドに送られてて
指摘された後確認の為受信したっていえばそれで終わりだな。
ひろゆきって今無関係なんだろ?
俺のPCからは大量の楽天スパムが見つかるよ
236 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:20:22.20 ID:ptWRjgDU0
忘れ去られた捨てアドに送ってたんでしょw
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:20:25.16 ID:wwhb2Y480
いや、ひろゆきは2chと関係ないのに勝手に削除依頼送っといて
違法書き込みを認識していたとか言っても意味ないだろ
じゃあ警察が不祥事起こしたら警察OBにも責任求めてもいいんだな?
管理人じゃない人にスパム送っても意味ないんじゃ?
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:20:34.53 ID:BCNZ1mJh0
ひろゆきさんにコメしてもらったのこのスレで俺だけだろうなw
マジ勝ち組w
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:21:01.04 ID:v1MUHYnb0
警察庁など
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:21:18.14 ID:afnXrx910
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:21:27.55 ID:O3KkGqeCO
パチンコ賭博の片棒を担いでいる、警察を賭博開帳幇助で摘発も可能ということですね。
そろそろとんかつ喰ってんか〜www
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:21:54.07 ID:TwU6kRpD0
タラゆきのPC見たいな
245 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:21:56.05 ID:ObMsNPyN0
虫ケラが騒いでるってか感覚で
大量の削除依頼を、完全無視は快感だろうな
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:22:00.78 ID:0V+KDElu0
>>105 1やくざがイオンの敷地に資源ごみをたびたび遺棄
2イオンに撤去罰金命令
3イオンガン無視
4岡田逮捕
247 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:22:13.01 ID:IrpRAR5Z0
警察は
1、ひろゆきがインターネット・ホットラインセンターが警察の削除依頼を代行する機関であることを当時知っていた
2、書き込まれた符丁が犯罪の取引に使用される符丁だったと当時知っていた
少なくともこの2点を証明する必要があるよね
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:22:14.37 ID:qtKXNlzJ0
>>1 逮捕するほどの悪質なのに、削除に関してメール流すだけで本人に直接
依頼なり、裁判所の仮処分なり取ってないんだよね。
仮に削除依頼していなくても書き込み放置が罪になるなら、ミクシィもフェイスブックも
ツイッターも全部、嘘の書き込みしたら管理人逮捕だよね。
で、削除依頼に応じないのが罪になるのなら、メール流しただけ、、て何それ?
ヒドイ話だなぁ、警察。
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:22:15.52 ID:QuZPQlbD0
ていうか
削除なら2chの手続き踏んで普通に削除してもらえばいいじゃん
警察だから特別に削除しろとかそういう話なの??
250 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:22:52.82 ID:9B629xQeO
2ちゃんの管理会社はシンガポールじゃなかった?
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:23:04.08 ID:7St9UmpU0
インターネット・ホットラインセンターの運営は財団法人インターネット協会がやってるようだね
で、このインターネット協会ってのは↓
>「インターネット白書」などの刊行物の監修を手がけているほか、警察庁の外郭業務を担っている。
>具体的には、警察庁からの業務委託によるインターネット・ホットラインセンターの管理・運営や、
>警察庁の検討会・総合セキュリティ対策会議が設立を提案した児童ポルノ流通防止協議会の
>事務局運営が例として挙げられる。※wiki引用
警察官僚の天下り先かな
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:23:20.95 ID:uCE3UkC/0
粉飾決算の堀江はまだしも
ひろゆきって本当に悪人なのか?
これは警察のイチャモンじゃね
>>239 2ch某板荒らしてひろゆき、切り込み隊長、ほか2名ぐり降臨させた俺が勝ち組
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:23:35.45 ID:k3eKINW10
ひろゆき無き2chとニコニコ動画がどうなるか楽しみだな
え?まだ逮捕されてないの?
>>228 こんなんで心象悪化する裁判官そのものがどうだっておもうがな。
上げてきた証拠を基にして法律のみで判断しろと。
送信元が本当に警視庁や県警か?ってのはどうやって確認するんだろ
>>237 関係なくはないよ
実際に、ひろゆきは「警察から2通の削除依頼がきたこと」と
「それは既に削除済みなこと」は認めているんだから
ひろゆきに削除するだけの権限があるってこと
警察OBとは話が違う
今回問題なのは、警察が送ったメールが本当にひろゆきのPCでみつかったのか(どうやって入手したのか?)と
報道によれば、「警察庁のほか警視庁や他県警、(中略)インターネット・ホットラインセンターなどからの数百通のメール」となっているので
ひろゆきが警察からのメールを無視したのかどうか、ということ。
ホットラインセンターなる財団法人だか社団法人だかは胡散臭いで済ませられるけど
警察からの依頼だと話は別。
裁判になった場合、裁判官が2ちゃん見てるかどうかで判決が大きく揺れそうだ。
理由なんざどうだっていいんだよ
警察様に逆らうな
って事だよ
ひろゆきあぼーん
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:24:23.24 ID:2V+0ZRLe0
擁護する気は無いが、この程度で立件できるって思ってるから、警察はおチョくられるんだよ
>捜査関係者への取材で分かった
この記事をそのまま信じていいのか? ってことだ
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通見つかった
わかりにくい記述だな
裁判所からの削除命令はうち何通あったんだ?
俺が削除してねってメール出したって強制力なんかないだろ
強制力がある部署って裁判所の執行命令以外は何?
265 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:24:49.39 ID:afnXrx910
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
ニコ動は大丈夫じゃね 麻生さんの親族がいるらしいし
2chの関係者ならひろゆき擁護したけど
関係ないなら死刑でいいわ
たらこ「お、俺はもう2ちゃんとはか、関係ないよ」
え??
警察って重要案件を電子メールで送るの??
アホかいなwww
270 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:25:23.85 ID:uCE3UkC/0
>>253 > ひろゆきって本当に悪人なのか?
2億円以上稼いでいて、確定判決まで出てるのに1円も払わないじゃないか?(もうすぐ消滅時効)
根っから腐った悪人
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:25:27.21 ID:m9Jny/RG0
勝手に送りつけて「メールが見つかる」って訳分からん
警察がスパム送ってたって事?
あーこれは、ニコ生で山本太郎に煽りを入れた報いだろう
プロ市民団体のバックにパチンコポリスがいても不思議じゃ無い
連中ならそこまでやるからな
警察はお役所仕事しかしないのに、一般人にはお役所仕事以上を求めるのか
追記
実情
公務員の名前を変えただけの
独立
行政法人
財団法人
社会法人
宗教
NPO
税金泥棒!
そして
朝日毎日を代表とする
マスゴミ共
275 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:25:47.37 ID:66dSOdHe0
わたしに分かるのは記事の文章が歪んでいることぐらいだなぁ
>>247 嘘かと思ったら本当なんだw
インターネッツ・ホットラインセンターwwwwwwwwwwwwwwwww
マンション管理士という職業と同レベルで誰もしれないだろwww
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:25:44.96 ID:5DdduAm/0
>
29 :名前をあたえないでください:2012/03/10(土) 02:45:18.75 ID:r46ktpUG
■2chの恐ろしい裏真実
@ 2ch誕生秘話
A 2chの黒幕
B 二大裏収入
C 個人情報販売
D 2chと韓国の関係
E 怪しい噂
F 2ch秘密スタッフ
G 悪質なアクセス稼ぎ
H 個人情報収集
I 自殺した被害者たち
J 殺人プロ固定
K 2ch管理人の発言
L 2chと繋がる組織
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
鬼コンボで実刑にまで持って行けよ
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:25:51.80 ID:sDMXJ8Vi0
いわゆる「不作為犯」になるんですかね
あとは裁判か
警察が恥をかく可能性もあるし、わからんな
>>249 そもそも警察ではなく民間の法人からの削除依頼で
しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
警察が民間の訳の分からない団体を動かしてるのが異常
民間に警察権なんて無いし、それを委託するのなら
ちゃんとした法整備が必要
>>256 それは同意すっけど、人間がやってる限り
しゃーないねぇ
>>160 手順の遵守は2ch側が勝手にぶち上げたルールだから、警察が従う必要ないけど、
外部の法人なら警察のような権限の根拠が無いんだから、手順に従ってお願いしないとなー。
この場合天下り外部団体の存在が害だとおもうけど。
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:26:28.89 ID:0V+KDElu0
お前らどっちだと思う?
ひろゆきのパソコンからCIAとのつながりが発見される→警察二度と西村に手を出さない
ひろゆきのパソコンから恥ずかしい物が発見される→ひろゆき一生警察の奴隷
どっちもそれなりに嘘つきだから面白い
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:26:33.39 ID:zXlEKzONi
どう考えても消せる量じゃなかった
と思うんだが
287 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:26:44.67 ID:ObMsNPyN0
北の果て札幌で本丸陥落か
削除依頼板とか勝手にルールつくんなよ
カスが
ひろゆき今どこ
俺、京都と東京で同じ日に発行されて筆跡が同じで
額面100万台なのに印紙貼ってないコクヨ製領収書持ってる人
知ってるんだけど、こいつ犯罪者じゃね?
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:27:18.94 ID:uCE3UkC/0
>>280 > しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
> しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
> しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
> しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
> しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
> しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
> しかも2ちゃんの正式な手続きを無視し続けてきたんだよ
馬鹿過ぎるw
「俺様ルール」が警察に通用するとでも????
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:27:19.68 ID:gpt1YK7O0
294 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:27:24.93 ID:J0Zho64N0
勝手に警察の代行機関だと名乗ってやりたい放題してもいいということか。
数百通だと逆に読まないだろ
警察だってたくさんの迷惑メール来てるだろうに
全部読んで全部逮捕してるんかね?
自分に万一のことがあったら俺のPCを誰かが見たら爆発する仕掛けにしてほしい
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:27:54.77 ID:uCE3UkC/0
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:27:56.30 ID:k3eKINW10
ヤクザ対ヤクザ
(警察) (博之)
いずれにせよ、きちんと法整備しろよってことか
>>248 サイトの制定したルールなんて
公的機関の犯罪防止の観点にたった要請に比べれば
なんの価値もないよ
削除依頼板で依頼しろって言うやつよくいるけど
警察が従う義務こそまったくないんだよな
おれらはちゃねらだしひろゆき好きだから
はっきりいってムッともする
けどさぶっちゃけITに法律が追いつくことなんて当分ないだろ
人治主義的だろうがなんだろうが
遡及適用でもなんでもして
とりあえずしっかりしたものつくるまでは
こうして対応するしかないんじゃね?
あんま他人の苦心を斜に構えて受け取るものじゃねえって
>>289 税金はちゃんと納めてるってニコニコで言ってたよ
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:28:04.04 ID:wf/EiFHm0
警察からの依頼や要請メールってさ、実際にどれくらい効力があるの?
言葉遊びかもしれないけど、強制ではない訳だよね?
警察は重要案件を電子メールですますんですか?
おもいっきりワロタwww
本物かどうやって判断するんだよ??
削除依頼板通さないと駄目とかアホなこと言ってる奴は死んでよし
んなもん2ちゃんの勝手なルール
そもそもすでに法律に違反している書き込みなのに、2ちゃんのルールもクソも無い
ひろきゆは10年位ブチ込まれてこい
305 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:28:31.47 ID:ptWRjgDU0
>>292 削除依頼が警察から来たのが2通
ほかは謎の組織だったんじゃね?
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:28:32.59 ID:wwhb2Y480
>>258 「指示して削除させました」ってひろゆきが言ったの?
その文面みた限りじゃ2通の削除依頼が来て、そのスレ見に行ったら消えてた
っていう言い分も通るんじゃね?
あと今問題なのは実質ひろゆきが2chを運営してるかであって
警察のメールを無視したからってなんの何の法律違反もしてないんじゃね?
307 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:28:34.89 ID:GXilF6S60
警察からの削除依頼には従う義務があるの?
裁判所からのものであれば当然強制力があると思うけど…
いづれにしても電子メールでの依頼って法的な拘束力は無さそうだけど
>>294 警察に眼を付けられたら、公務執行妨害でしょっぴかれるかもしれないけどな。
代行機関は行政機関じゃないべ。代行機関の法的根拠もねぇ・・・
312 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:28:51.26 ID:zXlEKzONi
警察もメールとかで手間省きすぎだろw
ちゃんと会えよwww
>>264 認識して放置した事実があれば故意の立証になるからだろ。
>>302 任意の「お願い」なら強制力はないハズだけどな
職務質問なんかは任意のハズだけど協力しないと延々粘着されるw
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:29:00.77 ID:9ZCpCLG6T
>>1 でも、それが本物の警察から削除依頼のメールかどうやってわかるの?
316 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:29:08.63 ID:QuZPQlbD0
>>280 民間法人が正式な手続き踏まないで削除依頼してきて
削除しなかったら逆ギレ逮捕って事?
なんかよくわからん。
普通に削除依頼すれば済むだけの話では…
>>252 自称情強くん
どこに「押収」って書いてある?
捜索=押収と思ってた?
>>249 依頼はあったが削ジェンヌが2chのルールに従わないから(気に入らないから?)断ったんじゃなかったっけ
319 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:29:32.41 ID:uCE3UkC/0
>>302 削除すること自体は強制ではないが、内容を知っていてそれが違法であると再三通知
されたにもかかわらず放置したというのであれば、法的には書き込んだのと一緒(不作為犯)
>警察庁などから送られた削除依頼のメール
こんな物屁の役にも立たないってw
重要案件なら公式に文書で削除要請しろよ
321 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:29:40.88 ID:KQXcd0VZ0
突然、警察などから削除依頼のメールが大量に送られてくる?
スルーで正解だと思う。
322 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:29:56.67 ID:mngWzNKl0
>>16 特別送達すら無視するような奴だから悪質と取られても仕方ないね
>>292 その削除依頼をしてるのが民間の法人なんだよ
民間の法人にインターネットを取り締まる権限なんて当然無いのに
それを無視して警察がインターネットの取締を民間を通じて行ってる
捜査権を民間に委託するのなら、法律が必要なんだが警察はそれを無視して勝手に委託してる
当然何の法的根拠も無いから無視しても何ら問題がない
324 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:30:20.63 ID:ObMsNPyN0
警察ならまずは交通違反で関係者1人1人、
20万円罰金で狙い撃ち嫌がらせするだろうな
>>296 一人暮らしなら出る前に消去する癖を付ければ無問題
326 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:30:36.26 ID:nl4aVTJN0
削除人に送れよアホ警察
民主党 片桐裕 樋口建史 警察庁生活安全部 ピットクルー
オワルミンス政権の駆け込み最後っ屁だろ
警察から北メールが本物か判断する方法ってあるの?
エロい人教えてwww
>>1 だから警察が直接送ったのが2通で、あとの数百通はホットラインセンターからのメールなんだろ。
で、ホットラインセンターがいつから警察になったのか、と。
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:31:09.71 ID:9ZCpCLG6T
>>1 警察が削除依頼にメールって言うのもおかしな話だろ。
普通は正式な文書として、長官の印入りの文書の郵送なり、裁判所からの削除命令書を提示するのが筋じゃないのか?
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:31:25.00 ID:sDMXJ8Vi0
パチンコップは有名だけど
昔はビデオ倫理協会に警察の天下りが行っていた
審査ビジネスだね。タイトル、内容、パッケージそれぞれの審査料を取る
商品ごとにシールを発行し金をむしり取る
おそらく、2ちゃんねるの監視・審査団体を作って天下り先にしたいのかもしれない
いいね公務員はw
インターネット・ホットラインセンター
↑ 警察庁からの業務委託
財団法人インターネット協会
↑ 特例民法法人
インターネット協会
そなると大元のインターネット協会の
オープンな開発、進歩、利用を保証する話はどうなるんだろ
ひろゆきが麻薬を売ったとか買ったとかな分かるんだが
管理人責任にするコトが元々変だろ
>>320 んな悠長なことやつてる間に麻薬売買が成立してしまったらどうすんだよw
メールが来てただけでガタガタ言われたら、高額請求メールも欠かさず見なきゃいけないのかっていう。
そもそも、削除請求ってひろぬこ宛のメールで出来たんだっけ?
掲示板上に出来る仕組み用意してあっただろ、手続きに沿わずスパムみたいに削除しろや〜ってメール投げてただけだろ
>警察庁などから送られた削除依頼のメール
なんだよ”警視庁などから”のなどからってw
336 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:32:01.38 ID:ysQmCRCs0
別に1人で管理してたわけじゃないだろうし。
普通メール受け取ったらサーバに保存して何人かの管理者で見るものだろ・・
337 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:32:01.18 ID:QJsvuWYGO BE:5843124689-2BP(22)
ところで警察はひろゆき本人からメアドを聞いたのかな?
じゃないと個人情報保護法違反じゃないの?
不正に入手したメアドへのメールは証拠能力ないんじゃない?
338 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:32:03.92 ID:uCE3UkC/0
>>323 > その削除依頼をしてるのが民間の法人なんだよ
警察からの委託だよ?
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:32:19.49 ID:cM8e8rsU0
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
2ちゃんの正式な手続wwwwwwww
俺んちのトイレの使い方を守れとおなじレベルだなwwwwwww
緊急案件をメールで処理したことにつっこんでるやつ
緊急性の高い案件ほどいちいち直接会ってどうこうなんて
社会人なら
あ り え ま せ ん
急ぎなら携帯かメール
だって相手がどこにいるかなんてわからないだろ
それともあれか
おまえらの頭のなかではひろゆきたんに始終ゴルゴがはりついて
警察に居場所を知らせてたりすんの?
…そうなんだよな緊急性の高い案件ほど…
会社員にもどりてえ…リストラのばかやろう
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:32:45.10 ID:K2gOeB7T0
警察がメールってのがおかしくね?偽装も簡単なのにどうやって本物と見分けるんだよ
俺だったら文書郵送でさえ半信半疑で警察に相談したくなるわ
>>334 個人なら無視していいが
事業者は知らないという言い訳はしにくいよ
>>328 ふつうは住所に内容証明郵便みたいなので命令が送られてくるんだろうけど
管理者がメールしか明らかにしてなかったらメールしか通信手段がないからなぁ
管理者特定して尾行なり張り込みなりして身柄確保してから「お願い」するとかかw
どうやったら警察から送られたメールって確実にわかるんだよ
電話すればいいだろうが
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:33:19.17 ID:sdwp53wI0
逮捕でいいや
>>330 警察と2ちゃん運営が話合って、ホットライン的な削除プロトコル作る手も
あったと思うんだよね。それすら拒否したというならちょっとガッカリだけど、
そういう協力体制の模索が何も感じられない。
これだけネット人口がいる状態で敵に回すほど馬鹿だったりするのかな
349 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:33:25.89 ID:uCE3UkC/0
>>337 > 不正に入手したメアドへのメールは証拠能力ないんじゃない?
なんじゃその超絶理論wwwww
そもそも「違法収集証拠ですら、原則、証拠能力あり」とされるこのご時世なのに(最高裁判例)
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:33:30.65 ID:5Wdqzo8r0
つまり削ジェンヌを逮捕しろってことか?
メールだと誰が開封したのかわからんだろ
警察は直接会って削除依頼すべきじゃね
メールが未読フォルダだったりしてww
警察や天下り団体から来たメールが100%遠隔操作でない保証はないんだろw
つーか、表向きの捜査理由が隠語削除しなかったレベルなら大手SNS会社は全部が捜査されてるわ
インターネットの寵児が次々と逮捕されていくなぁ
*堀江豚がタラコの為に自室の掃除を始めました*
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:33:54.42 ID:JgC0/sx20
Pdfの添付ファイルは見てないだろ
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:33:55.88 ID:ptWRjgDU0
IHS(インターネッツ・ホットライン・センター)
IHI(石川島播磨重工)
IHクッキングヒーター
警察とは思わんな
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:34:06.91 ID:ERtmNyjRP
>>341 それは信頼関係がある間柄じゃないとダメじゃね
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:34:14.46 ID:60Vx4xCP0
2ちゃんねる終了
なんかもうギャグだよな(´・ω・`)
女の子から実名入りでHして!って書かれたメールが来てさ
Hしても逮捕、Hしなくても逮捕みたいな
民間の法人のバックは警察なんだが、これは法律の裏付けがあるわけではない
だから捜査権などの警察権は無いし、従う義務も何も無い
勝手に警察との関係を匂わせてネットでの捜査をしてる胡散臭い団体なんだよ
例えるなら、警察が街のチンピラ雇って事件の捜査してるようなもん
そのチンピラの要請を断っても何ら問題ないんだが、今回チンピラの要求を拒んだら警察が出てきた
362 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:34:25.44 ID:m9Jny/RG0
>>292 反対に言えばその行為そのものが犯罪で無い限り
警察ルールに従う必要もないよな
363 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:34:25.83 ID:ObMsNPyN0
なりすまし殺人予告のウイルスサイトへの誘導も
このサイトからだからもう許せないのだろう。
また、ノリピーがラリピーになっちゃう
364 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:34:27.67 ID:t4LuBfZv0
>違法な書き込みが多数あることを認識していたとみている
故意ってことにしたいんだな、、検挙来るかな?
>>323 裁判官が頭のおかしい人だったら知らんが、
真面目に裁判争えば西村が負ける案件じゃないとおもうがな。
無理な捜査で個人が不利益を蒙った場合の補償って受けられるのかしら。
このパソコンを押収したのっていつの話だろ?
堀江と相部屋でお願いします
たらこ専門のデカはりこましたれー
問題の麻薬取引ってどこのグループがやってたとか分かってるのかな
警察とはっきり明記されてないと駄目なんじゃね目
371 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:34:54.75 ID:wOxkLtXQO
>>1 記事全体がハッキリしない記事だけに恣意的で偏向して感じられる。
>西村博之元管理人(36)が使っていたパソコン(PC)から、
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通見つかったことが21日、
>捜査関係者への取材で分かった。
@ここの部分が知られてなかった点だと思うけど、この点も続く内容が、
>〜メールが見つかったという。
>〜していたとみている。
>〜送っていたという。
@ハッキリしろよw わかんないでしょ。
>>1 これじゃ所謂 変態記事だってw
>>344 居場所わかってるからPC押収したんだろ
じゃあ内容証明だって送れるじゃん
メールで済ますなパチンコップwww
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:05.60 ID:jzATswM2P
IHSって警察なの?
>>306 最大限ひろゆきに好意的に物事を受け止めたら、お前の話は成立するけど
現実には既に管理会社の所在地ははシンガポールの代行オフィスで
実体のないペーパーカンパニーということは既に明らかなんだから
そんな言い訳は通用せんだろ
375 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:11.98 ID:afnXrx910
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
376 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:13.92 ID:KQXcd0VZ0
妙に怪しいのはむしろ
インターネット・ホットラインセンター
ここを調べろよ
ひろゆき「本当に警察から送られてきたメールかわからない」
警察「IPを調べれば分かるだろう!」
きっとこんな感じ
>>341 数百もメール送るヒマがあるなら余裕だろ
おまえのリストラは気の毒だが、会社の見る目がなかったと思ってハロワいってくれ
379 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:26.43 ID:nTNrnajJ0
たらこ氏完全終了
ひろゆきのとこだけマヤ暦終末論的中かw
これは無理っぽくね
スパムとして処理してたらならどうしようもないじゃん
他人に譲渡したっても金もらって誰よりも強い権限があれば
誰がどこからみても完全に2chの経営者なんだよ
それで俺は関係ないとかこいつはアホなのかな
383 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:32.00 ID:mE9rh3iKO
>>26 5月
ひろゆき<警察から来たメールは二件のみ
〜〜〜
@
〜〜〜
12月
警察<ひろゆきのPCからメール数百件が見つかった!
ここで問題です。
@に当てはまるのは次の内どれでしょう
A.怒った警察がメールを送りまくる
B.呆れた警察はメールを送るのを止めた
C.今までと同じように対応した
384 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:34.67 ID:JEjtdNHh0
これは恥ずかしいな。
ハードディスクのお掃除はしとかなきゃ。
385 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:35.83 ID:cM8e8rsU0
>>348 バッカじゃねえのwwwwwwwwww
2ちゃんなんか敵にまわしたってゴミほどの事もできないだろwwwwwwww
>>333 俺が売人だったら、メール一本で直ぐ消してくれる方が便利だな
取引成立したら速攻で警察のフリして削除依頼して跡形もなく消してもらうわww
387 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:35:58.97 ID:dCrJ1wl5O
タラコわろたw
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:36:13.79 ID:9ZCpCLG6T
>>341 それはねえな。
仕事で関係があるならイザ知らず、見ず知らずじゃww
でっち上げ
今まで警察が何やってきたか振り返れば十分可能性はある
ひろゆきのPCは警察に押収されてたんか。
エロ画像とか見つからなくてよかったな。
>違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなどからの数百通の削除依頼メールが見つかったという
これが殆どなんだろ?
内訳をかけよ。
ただひろゆきは「警察から来たのは二通」て言ってたが、
>西村元管理人のPCからは、警察庁のほか警視庁や他県警
最低でも三通は来てるな。
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:36:42.52 ID:uCE3UkC/0
>>350 これか?
> 2ちゃんで違法薬物の売買連絡を示唆するレスが多数見つかる
> ↓
> 警察が削除依頼
> ↓
> 削ジェンヌ★ 「ガイドラインを読み直せボケ」
> ↓
> 警察「犯罪を示唆する書き込みを消せる環境にある立場の人間が書き込みを消さないのは幇助に当たります」
> ↓
> 削ジェンヌ★ 「はぁ?ここは2ちゃんねるなの2ちゃんねる。そっちのルール押し付ける前に2ちゃんのローカルルールを守れ」
> ↓
> その後、再三に渡って警察が削除依頼するも難癖付けて消さない削ジェンヌ★
> 雑談スレ等に「いま、国家権力を屈服させてるわw」などと実況
> ↓
> 強制捜査w
>
> 馬鹿だねー
394 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:36:43.28 ID:buo1siuSO
その時点で違法かどうかわからんだろう。違法だとわかっているなら、なぜ、違法な書き込みをした連中を捕まえないんだ。と言うのが西村の言い分なんだろ?
>>347 穏便な交渉なら2ch側から断る理由無いだろ。
天下り要求されたり、直接間接問わず上納金納めるように要求されたんじゃね?
遠隔操作で開封されたで十分逃げられるわ
確か数年前から米国が本腰を入れ出してた気がするんだよね
麻薬の取り締まり
>>332 今は世界的にサイバー攻撃等の踏み台等にかんしても
踏み台にされた側が義務を怠っていた場合
賠償金などの請求先は加害者本人ではなく
こうした踏み台の相手でOKって方向でまとまりつつある
管理者責任て考え方はこういうところから生まれた
ちなみにサイバー攻撃で踏み台にされたサーバーの管理者が
万が一Firewallやワクチンソフトをインストールしなかった場合
損害金額のほぼ全額をその管理者が支払うことになりつつあったりする
399 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:37:08.84 ID:LYG8I7E80
削除依頼収集マニア
>>361 ちゃんと検討して断ったなら責任は免れると思うよ。
うちのマンションの防犯カメラなんか警備会社は愚か警察であっても開示しないもん。
ただ無視はダメだね
不作為は故意と同じ
>>338 警察からの委託だろうと、民間の法人に強制権はゼロ
路駐の取締をやってる会社は法律によって警察から権限が委託されているけど
その民間の法人は法律によって警察から捜査権を委託されてるわけではない
街のチンピラに警察が捜査頼んでるだけなので、無視しても問題ねーだろ
完全に警察の言いがかり
なんで警察が依頼せんの?
403 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:37:54.22 ID:cM8e8rsU0
ここは2ちゃんねるなの!!!!!!
他とはちがうんだよ!!!!!!
偉大なる2ちゃんでは2ちゃんのルールが法よりも完全に上ですから!!
きちがいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
警察庁がなんででてくんだ?
警視庁とかならわかるけど
406 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:38:25.93 ID:afnXrx910
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
警察庁などから?
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:38:32.54 ID:QuZPQlbD0
>>361 逆にその民間の法人からメールが来て
「警察からの委託でうんぬん」とか書かれてた方が胡散臭いよね。
自分にもしそんなメールが来ても迷惑メール報告して開けないわ。
>>341 社会人ならメールを過信しないものだがな
リストラされたのも気の毒だがそういう安直さが招いたところあるんじゃね?
>>401 >路駐の取締をやってる会社は法律によって警察から権限が委託されているけど
>その民間の法人は法律によって警察から捜査権を委託されてるわけではない
ここんとこがはっきりせんと判断できねえな
交通違反を取り締まる白バイが交通違反のオンパレードだしな
自衛隊に警察権付与すべき?
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:38:57.53 ID:uCE3UkC/0
>>401 お前ズレとるぞ?強制は論点じゃない
削除すること自体は強制ではないが、内容を知っていてそれが違法であると再三通知
されたにもかかわらず放置したというのであれば、法的には書き込んだのと一緒(不作為犯)
そもそも…
ひろゆきに、「嘘をついた」みたいな後ろ暗いことがあるんだったら、メール消してるんじゃないの
わたしみたいなド素人じゃあるまいし
413 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:39:31.60 ID:jGd1vbbQ0
パソコン押収されたのか
可哀想に
414 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:39:50.02 ID:9ZCpCLG6T
とりあえず令状を持って、削除依頼しろww
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:40:11.58 ID:Wxk6WWDCO
早く白状してください
依頼は依頼でなんの強制力もないんでは?
強制力のある分は『命令』だろう
日本のIT界を代表する藤田、ひろゆき、ホリエモンが同じ刑務所に入るとは胸熱だな
そもそも削除命令出せるの裁判所じゃないの?
まあ完璧なやつあたりだよなこれ
ロリ画像は何枚見つかったん?
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:40:46.44 ID:uCE3UkC/0
>>414 削除手続きは論点ではない
違法な内容を■知っていて■放置したことが
西村に知らせる手段は何でもよい
>>383 >警察<ひろゆきのPCからメール数百件が見つかった!
記事読む限り、そのメール数百件も民間の会社からのメールでしょ
警察が街のチンピラに捜査させてるだけで、そのチンピラからのメールなんて無視しても問題ない
そのチンピラにインターネットの捜査を委託するには法的根拠が必要なんだよ
路駐取締も民間が行ってるけど、ちゃんと法整備した上で民間の会社が取締を行ってるでしょ
>>393 日本国の法律より2ch内ルールが優先されるとか考えてたらしいな。
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:41:14.22 ID:uCE3UkC/0
>>416 > 依頼は依頼でなんの強制力もないんでは?
> 強制力のある分は『命令』だろう
だが、知ってて放置したら犯罪
さっさと閉鎖しろ
違法な書き込みを削除できる立場にありながらそれを認識しつつ放置していたのなら、
犯罪が成立しても仕方ないんじゃないか?
違法な書き込みを削除することを要請したのが、警察か否かあんまり問題ではないと思う。
>>412 それはそれで「証拠隠滅を図った」ことになるんじゃないか
なにせ今回は警察側に「送信した証拠」が当事者だから当然残っているわけで
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:41:29.58 ID:/VrRAOLr0
こんなタラコごとき雑魚捕まえて何やってんだか
もっと解決しないといけない重大な事件もいっぱいあるだろ
警察は何がしたいの?
警察の方から来ました
>ほとんどが開封され、既に読んだことになっていたが、
まずこれが不自然なんだが
数百通の多分同じ件名のメールを全て読む奴いるか?
432 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:41:47.87 ID:ptWRjgDU0
まぁひろゆきのことだからヤバイのは全部暗号化領域に入れてあるだろう
警察は暗号破れなくてエロDVD屋を不起訴にしたことあるはず
>>393 おうそれそれ
削ジェンヌが逮捕されるなら歓迎だが
削除依頼に必ず従わなきゃいけない義務があるわけでもないしなぁ
削除依頼の発信元が本物の警察だったとしても警察とは知らなかったと言えば逃げられる
>>416 頻繁に無視すると「知ってて放置した」となり故意犯成立。
検討して返答は無視したんなら無罪だな
>>422 > 捜査関係者によると、西村元管理人のPCからは、警察庁のほか警視庁や他県警、
>違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなどからの数百通の削除依頼メールが見つかったという。
「警察庁」「警視庁」「他県警」+民間の会社
一番最後は言い訳がたつけど、前の3つは言い訳無理じゃね?
たらこのPCからホモ画像発見のニュースまだ??
たらこのPCからホモ画像発見のニュースまだ??
たらこのPCからホモ画像発見のニュースまだ??
たらこのPCからホモ画像発見のニュースまだ??
たらこのPCからホモ画像発見のニュースまだ??
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:42:23.39 ID:QuZPQlbD0
削除するよりIPから犯人の居場所割り出したほうが効率がいいような気がする
利用できそうじゃん
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:42:43.02 ID:vTcSxMaK0
俺が博之みたいに姑息にカモフラージュしていても、
覚醒剤や殺人・強盗・詐欺のお誘いなど、一読して犯罪の
臭いのする書き込みなら、1日10−20件程度は削除するがな〜〜。
全部は物理的に無理だが、何もしないより有利だろ?
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:42:52.37 ID:J0Zho64N0
問題は民間法人に法的な削除の強制権があるかないかではなくて
管理人が具体的な違法なやり取りがあるということを知っていたかどうかだ。
アウト
さよならヒロユキ
インターネット・ホットラインセンターってのは駐禁の取り締まりやってる民間の組織みたいなもの
なので無視することは警察を無視するのと同じだと何で分からん?
ことの是非はおいといて、とりあえず麻薬系で攻めたのは警察GJだな
いくらサーバが米国にあっても麻薬捜査関連なら、てことなら協力するだろうし
直メで削除はしないよって昔も言ってなかったっけ
んで削除依頼スレでお願いします、それ以外は受け付けませんって
前も公務員じゃなかったっけ、政治家かだれか
なんで公務員ってじぶんらのとこは提携のフォーマット以外認めないってスタンスなのに
よそにお願いするときって勝手なフォーマットで依頼しようとするん?
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:43:36.72 ID:uCE3UkC/0
>>423 こんなのもあるなw
410 名前:○○○○投稿日:2011/07/23(土) 07:45:12.00
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1255482604/101 削除理由・詳細・その他:
兵庫県警で捜査を行い、被疑者を逮捕
平成22年10月13日付け事件番号H23-000017で
加古川区検察庁より
処分通知書を持っています。
解決済みの為、お手数ですが削除よろしくお願いします
↓
411 名前:削ジェンヌ ★[] 投稿日:2011/07/23(土) 08:20:49.04 0
>>410 削除理由はガイドライン*つき事項よりお願い致します。
その処分通知書が2chに何か命令するものではない限り
2chがそれに拘束されるいわれはないですが?
↓
強制捜査w
馬鹿だねー
たらこ唇で嘘をつく
446 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:11.22 ID:zg+WgGGLO
なんでこのゴミクズ擁護してんだ
頭おかしいのか
たらこ2通しかもらってないとかホラふくなよw
まーでもたらこの基本的な態度は「表現の自由守る」だからな。
それは支持する。
嘆願書あつめでもあったら協力してやるよ。
448 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:12.23 ID:CIJnLMUGO
これも噂に聞く鮫島事件とやらに関係してるんですか?
詳しい人教えて(´・ω・`)
>>439 掲示板の書き込み=具体的な違法なやりとりがあった事実
これはかなり論点の飛躍がある気がする
違法な可能性のある書き込みではあるが、それが違法なやり取りであったことを知ることができるのかな
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:16.83 ID:1MfRDZ970
警察にムカつくのは勝手だけど、それ以前に社会的なモラル違反なのは明確だからな。
自業自得だわ。
451 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:23.70 ID:ptWRjgDU0
もしこれでひろゆき捕まったら2chの管理はどうなるんだろうね?
事実上でもトップが居たからいいけど居なくなると誰も止められないぞ
収益も2chの広告と有料会員で外部に依存していないし、警察は何がしたいの?
司法制度に喧嘩売ったひろゆきに対する建前か?
>>443 うちは民間だけど公務員だろうが議員だろうが呼びつける仕事してるよ。
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:40.32 ID:RnFGHDqp0
削除すればいいだけの話なのに
自分の今後の人生かけてまで保存しとかなきゃいけない書き込みだったの?
そこまでしないといけない書き込みってどんな凄い書き込みだったんだろうね?
これで書き込み内容が
野田は実はオカマwww
とかつまらん内容だったらお笑いだね
これで幇助ち言う事にしようと言う自体が異常なんだよ
2chのルール云々以前に、法律の運用の仕方がおかしいんだから
つーか書き込みの件は取締済みだったんじゃなかったのか?
既に実態の伴わない書き込みの何処に違法性があるんだ?
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:44.42 ID:cM8e8rsU0
>>433 削除依頼の手順や依頼者は問題ではない
この削除依頼によって当該の書き込みを知ってしまった以上
放置すれば、それは共謀とみなされる
この無責任風見鶏口だけ野郎は痛い目見ておくべき
どのみち大したペナルティはないんだろうが
数十日間くらい冷や飯食わせるくらいはさせとけ
人生も世の中も人様もなめくさりすぎだからな、こいつ
458 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:52.62 ID:yppyi79zO
削ジェンヌはひろゆきだったんか?
よくわからないが電車男もピロユキだったであっている?
459 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:58.34 ID:QuZPQlbD0
>>435 内容証明とかなら分かるけど
裁判にかけるなら電子メールじゃダメだろ
削ジェンヌってちょっと馬鹿っぽいな
460 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:44:58.58 ID:xKkNcuUg0
ということはつまり、今回の一連の事件において
警察の目的は一体何なのだってばよ
462 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:45:00.95 ID:uCE3UkC/0
>>427 ならない
自分が犯した罪についての証拠の隠滅は犯罪ではない
第百四条 ■他人の刑事事件■に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、又は偽造若しくは変造の
証拠を使用した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
めんどくさがりでだらしないひろゆきのことだから
メールの管理もちゃんとやってないんじゃないの
前にフリメがログインしてなかったから使えなくなったとかあったし
>>433 >削除依頼の発信元が本物の警察だったとしても警察とは知らなかったと言えば逃げられる
?
2chが無くなったら、アニオタでネトウヨで引きこもりでロリコンでメンヘルの俺は、どこへ行けばいいんだよ!!!
ふざけんな
麻薬関連ぐらい協力しろよタラコ
でも警察なんてろくでもない連中と関わりたくないのも分かる
>>421 パチンコ放置の警察はどうなってしまうん?
民主党政権下の3年で公安・警察がどれほど疲弊したのか
どれほど歪んでしまったのか
内部にどれほど膿を溜め込んだのか
自民党政権に戻って修復可能なのか
・・・西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていた・・・
内容証明郵便とか使わないのか
メールでもなりすましできるだろ
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:46:04.66 ID:NS43aI9N0
2ch が存在しなければ 犯罪は 発生しなかった という事だ。
2ch が存在しなければ 犯罪は 発生しなかった という事だ。
2ch が存在しなければ 犯罪は 発生しなかった という事だ。
2ch が存在しなければ 犯罪は 発生しなかった という事だ。
元管理人のひろゆきに削除依頼送っても意味ねぇじゃん
警察ってバカなの?
472 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:46:09.81 ID:W7pwUKQYO
嘘つき、カス
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:46:12.77 ID:jk8slv7o0
>>300 >サイトの制定したルールなんて
>公的機関の犯罪防止の観点にたった要請に比べれば
>なんの価値もないよ
問題は警察側は自分達の天下り先である
「インターネット・ホットラインセンター」から
要請メールをただ流していただけだってことだ。
インターネット・ホットラインセンターには
書き込みを違法だから削除しろと決める権限も強制できる法的根拠もない。
この一民間団体のメールが警察が法的手続きによって要請したのと
全く同じ扱いにしているという明らかに手続きのおかしい警察のやり方が問題。
警察側からきちんとした手続きを取って
相手に警察だときちんと証明する形で要請するのが筋。
どう考えても警察の瑕疵だよ。
ひろゆきを悪人に仕立て上げて2ch潰そうとして民主党とともに
わざとこういう手を考えたのかもしれんけどな。
474 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:46:29.51 ID:PasckREw0
自称「元管理人」の偽装タラコwwwwwwwwwwwwwww
遠隔操作のやつでわかる様に警察は完全にITについていけてないからな
ネット関係者にどんどん縄かけるのは、そういうのの発展のスピードを落とさせようとしてるんだろ
このままだと引き離されすぎて取締能力ゼロになるからな
無能な団塊公務員が考えそうな事
Winnyの金子さんもかなり無茶な理屈で捕まったし、
ひろゆきが逮捕されてもおかしくはない状況だな
>>453 店舗型風俗業のお方ですね。わかります。
>>438 ぱっと見でわかるものなら削除出来ても、隠語みたいなのはわからないんじゃないかなぁ
全部は無理だと思うよ。ヤクの売買みたいなヤバいことに使う人が、誰でも見てわかるように
薬売って下さい、どこそこで売買しましょうって明確に書くわけないと思うよ
そういう世界の人だけにわかるように書くんじゃないかな
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:47:27.64 ID:BFhVRch70
仕事のメールでも付き合いが多い人とかCCでやたら送られてくる人は
見ないってケースが多いよな。
見てるものって前提で話しても良いけど絶対ではない。
Webの管理やってるとたまに来るけどほぼホットラインセンターからだな。
482 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:47:35.61 ID:M47Q+UlO0
タラコは漬けて明太子にしちゃえよ
483 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:47:39.22 ID:J0Zho64N0
まぁ削ジェンヌは逮捕されて然るべきだな。
これは誰も反対しないだろ。
私的自治はどうなってんの
485 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:47:45.34 ID:JqrD1KSj0
ふーん、ひろゆきってまだ運営に関わってたんだな
ノータッチみたいなフリしてたのに
486 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:47:51.59 ID:ZQHeIbSgO
あーエロフォルダも漁られたか〜。
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:48:04.92 ID:r1XukQ+D0
タラコはメールを削除したけど復元されちゃったのか
それともパクられるわけがないとたかをくくってメールを放置してたのか
490 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:48:31.05 ID:mE9rh3iKO
>>394 麻薬関連の書き込みを消したら消したで
売人逮捕した後にひろゆきを証拠隠滅の罪で逮捕するの分かりきってたからな
ネット犯罪における警察の対応は一貫してて
あえて被害が大きくなるのを待っている
尼崎の角田美代子写真が出回った時に警察がスルーしたり
バスケ黒子の犯人が未だに活発に活動してるのも
ネット民が誤った人を晒すのを待っていたり
被害者が出るのを待っている、そう勘違いさせるような空白期間がある
今の警察は怖いよ
492 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:48:52.67 ID:AqTSgTY10
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
> シンガポールへの譲渡はダミーwwwwwwwwwwwww@NHK
ひろゆきって偉そうなこと言ってる割にはやってることがせこすぎるwwwww
>>473 警備会社が頻繁にこの塀壊れそうと警告して検討もせず無視し続けてついに壊れて怪我させた業務上過失致傷と同じでしょ。
勝手に送り付けておいて、それが有ったから起訴しようとしてたとか、怖すぎるんですけど。
罠じゃん
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:49:21.21 ID:cB+n1Nnb0
┏━━━━━━━━┓
┃極悪パチンコ放置┃
┗━━━━━━━━┛
パチンコップ!!!
パチンコップ!!!
パチンコップ!!!
現在の成り済まし朝鮮人民主党内閣を招いたのは違法な顔認証出玉イカサマ賭博の
在日朝鮮人パチンコ屋を黙認している警察!!!
現在の成り済まし朝鮮人内閣を招いたのは三店方式(換金所=古物商の偽迂回)の
脱法パチンコを指南した警察!!!
現在進行中の日本で最悪な汚職疑獄!!!
在日朝鮮人パチンコ屋と警察の癒着汚職!
在日朝鮮人パチンコ屋と警察の癒着汚職!
在日朝鮮人パチンコ屋と警察の癒着汚職!
在日朝鮮人パチンコ屋と警察の癒着汚職!
在日パチンコ屋の三店換金方式と顔認証出玉イカサマ賭博は密航と同じように犯罪!!!
>>490 ?
ひろゆきは、警察からの依頼だと分かっているものについては削除してたんでしょ。
だからそのホットラインとやらがなりすましなのか本当に警察からの依頼かわからないから
メールで直接依頼するのは非常識だろ
何で誰かがかってに人んちの壁に落書きして、大家が掴まりそうになんの?アホでしょ。
499 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:50:04.83 ID:uCE3UkC/0
>>449 > 違法な可能性のある書き込みではあるが、それが違法なやり取りであったことを知ることができるのかな
書いた売人は逮捕されている
500 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:50:11.44 ID:KQXcd0VZ0
警察もさ
削除するしない云々の前に
いろんな未解決事件調べろよ
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:50:21.01 ID:vZ2HuH6OO
不作為で密売の場所を提供していたと認定して幇助(実行犯が犯罪をしやすくする行為)とみなしたんだろ
薬物に関しては国策で取り締まりをやってるんだから蔓延防止の為であれば、厳しい法規制があってしかるべきだと思うがな
>>492 マジならクズじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
ウソゆきwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし削除人の連絡先も分からない管理体制は問題だな
504 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:50:34.34 ID:dLIDvEEf0
>>1 でもこれ警察調べの警察発表だろ。
警察とかタラコ以上に信用できんわ。
自民党だってネット規制2ch潰しををしないとは言ってない
これは官僚主導だろ
>>496 メール送ってきたもののうち警察からと判明したものについては削除に応じた
↓
メールは警察などから計数百通
まちがってはないなw
パチンコ無罪
>>386 だよなあ、警察もワザワザ薬の取引の証拠残していってくれてるんだから
黙って情報提供してもらえばいいのに
実際書き込みから麻薬密売で男捕まえたみたいだし
どっちが優先なんだ?実際の麻薬売買の取締と書き込み放置の取締
>>494 個人ならな。 事業者が知らないってのは通らないよ
511 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:51:12.59 ID:uCE3UkC/0
>>458 中尾だろ?FOX★
むかしは、マァブの奥さんが使ってたっぽいがFOX★がひきついだ
警察って、被害届を出そうとしたら「それは民事だから」とか「どうせ見つかりっこないよ」とか
いろいろいちゃもん付けて受理を拒むくせに、自分が訳の分からん機関経由で出した削除の
お願いを聞いて貰えないとキレるんだなw
元管理人はいて、現在の管理人はいないのは、元管理人が今でも管理人だからだ
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:51:27.39 ID:FYAgJmIGT
チョン死ね
2ちゃんねるのルールで
「削除依頼スレで対応」
と明文化されているんだから、直メに対応しなかったから云々は無理だろ。
成り済ましって何?
警察の場合は、メールどころか、窓口まで申し出ても何もしてくれなかったりするけどな
>>503 んなもん公開してたら民主党から引っ切り無しに電凸されるわw
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:52:08.30 ID:ptWRjgDU0
>>489 ホームページさんくす
でも
4) ホットラインセンターからの依頼に応じなかった場合、どうなるのでしょうか。
違法・有害情報が掲載されているにもかかわらず、適切な措置がサイト管理者やプロバイダ等によりとられなかった場合、
その上位プロバイダに対して、別途送信防止措置や自主的な対応を行うよう依頼することになります。
だけだぞ
これじゃ無視しちゃうだろう
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:52:27.63 ID:7St9UmpU0
>>476 どうやんの?
コピーが郵便局に保管されてるのに
正式な手続きとか、一体どんな俺様ルールだよ
今責任者がおりませんとか、担当者の耳に入っていない、書式が違うなんて理由で
管理者の責任が回避されると本気で思ってんのか、
警察というか、社会を舐めすぎ
524 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:52:49.61 ID:tYFSn++t0
単なる宛先間違いだろ
削除権限が無いひろよきに送り付けても削除できるわけないんだから
正しい送り先に送りなおしさせればいいだけ
>>515 それは業者の都合だろw
俺は保険の解約とか直接登記上の本社に送ってるけど?
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:53:23.18 ID:cM8e8rsU0
>>515 出たwwwww2ちゃんルールwwwwwwwwww
2ちゃんは選民だから社会ルールより2chルールが優先wwwwwwwww
キtwwwwwwwwwwwチwwwwwwガwwwっうぃwwww
だから何でしょうか?みたいな
依頼は依頼で命令じゃないでしょ
>>518 それもそうだな
だからと言ってピロシキにメールされても困るって話だがw
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:53:54.60 ID:uCE3UkC/0
>>513 つうかがる★が今年の1月にゲロった
(司直の手が、中尾じゃなくて西村に向かってるのはこれがキッカケっぽい)
547 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 22:13:40.28 ID:???0 (PC)
ν即は突撃という荒らし行為に走った時点で論外です。
2chは原則■前管理人の意志■が全ての裁定に置いて最上位になります
せっかくシンガポールにダミー会社まで作ったのに、これで台無しwww
531 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:53:59.54 ID:sdVISaa/0
ひろゆき 「警察の成りすましメールだったのでほっておいた。」
警察 「ぐぬぬ。」
メールで冤罪なんて自白強要よりもお手軽に出来るんじゃないの、
PCが警察の手に渡ってる時点で何でもアリだろ
>>520 >警察以外から警察を名乗って来てた
つまり警察以外の何かが、警察から委託されたかもしれない業務が完遂できないことを
警察にフィードバックするのを怠ったということか
もし警察にフィードバックされてたら今度は警察から動けばいいだけだし
534 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:54:37.19 ID:J0Zho64N0
>>523 それがプロバイダ責任制限法により回避されるんだよ。
本当に担当者の耳に入っていなけれなね。
逃げれ、ピロシキ。規制人にすべて押し付けて逃げるんだ。
それならこれからはたらい回しにする役所の能無しも刑務所行きなw
もちろん尼崎の角田美代子を自殺させてしまった無能も刑務所行きな。
>>444 そこまで啖呵切ってるなら、ずっとそういって断り続ければいいのに
急にヒヨって削除とか始めちゃうのが一番みっともなく情けないwww
>>522 あれは内容を保管するだけで、内容(差出人・名宛人含む)を見るわけじゃないぞw
539 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:55:35.15 ID:jk8slv7o0
>>451 委託つっても
「違法と断定できる権限」「警察に変わって相手に規制要求をできる権限」
とかは法的に定められてないんだから
警察の代わりですって言って仕事をできる権力はないはずだよ
>>493 業務上過失致傷に問えるのかがまず問題じゃ?
老朽化してるので注意してくださいって張り紙してりゃ罪を問えないでしょ?
裁判所の令状だせ書いてあったらださないといけないのと同じことじゃないの?
メールって警察は新人のゆとりですかww
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:56:25.98 ID:De91/wr90
いつから
メールって
信書になったの?
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:56:31.92 ID:KQXcd0VZ0
開設者っていつの話だよー
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:56:50.11 ID:uCE3UkC/0
>>538 > あれは内容を保管するだけで、内容(差出人・名宛人含む)を見るわけじゃないぞw
差出人に1通いくの知らないの?
差出人の住所はごかせない
メアド使っての会員登録に似ている仕組み
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:57:01.01 ID:T89vqhKdO
ぴろゆきってPCのメアド公開してたの?
賽銭からたった10円盗んだ男でも実刑1年なんだから
書類送検じゃなくて、西村氏を逮捕してちゃんと実刑を科すべきだろ
知っていながら放置し続けたんだから、完全に幇助でしょ
547 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:57:11.83 ID:IdzEZJig0
薬・違法(笑)
>>546 なんの法律違反で実刑にするかが問題だよなーw
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:57:53.81 ID:uCE3UkC/0
>>546 逮捕と実刑は無関係
在宅起訴でも実刑はありうる
証拠隠滅と逃亡のおそれがあるかないかがポイント
550 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:58:18.19 ID:7St9UmpU0
>>538 何言ってんの?
宛先も差出人も、日付も内容のコピーも全て保管されるよ
配達証明か何かと勘違いしてね?
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:58:20.98 ID:zs61BvTP0
>>1 100%犯罪だろう
さっさと犯罪者は捕まえろよ
>>519 天下り団体に削除の強制力なんかないもんな。
捜査権もないから違法かどうかなんて確認できないんだし。
けいさつのりょうかいは取ってるとか言って、ちようせんそうれんとかからさくじょいらいが来たら、消してくれるんですか?
554 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:58:55.60 ID:ZLLhodQU0
メールじゃダメだろ
ちゃんと削除依頼しろよバカ警察
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 15:58:55.83 ID:CIJnLMUGO
ペニオクで詐欺の片棒担いだ奴らもどうかひとつ。
そもそもメールで警察だって信用していいもんなの?
警察ですらメールのIPを元に調査して誤認逮捕だろ
でも、削除手続にのっとらずに勝手にメール送りつけておいて
それが証拠だって言われてもそれはそれで強引だとは思うがな
>>522 本人を騙って出すんじゃないの?
本物のAがAの名で内容証明をCに出す
本物のAが偽名Bで内容証明をCに出す
本人照会なんかしないから、偽名でも差出人の方は調べられないから騙り放題
>>544 そんな郵便は来ないし控えは効力要件じゃないしw
ネット脳ワロタ
>>546 公務員には不起訴特権があるけどねwwwwww
561 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:00:03.92 ID:uCE3UkC/0
>>553 簡単
> けいさつのりょうかいは取ってると
「じゃあ、直接確認しますから、警察の担当者とその内線番号を教えてください」
で、警視庁(県警本部)の代表からかければすぐ確認とれる
シンガポールのペーパーカンパニーがダミーって言っても登記はされてるだろうし、シンガポールの法人が管理者でひろゆきがオーナーってことでしょ?管理者責任は法人に問われるべきじゃないの?
株式会社が潰れて社長が責任取るの?株式会社は有限責任でしょ?
シンガポールの会社がオーナーでアメリカにサーバーがあるなら各国のルールに従ってやってんでしょ。警察の能力が無いだけっしょ。くだらない事に税金つかってアホにしか見えない。
>>498 単なる落書きならば大家は単なる被害者。
他人の誹謗、プライバシー侵害、猥褻な絵が壁に書かれ、これを大家は消そうともせず、消してくれと警察に要請されて「これは俺が書いたものじゃないが俺ルールで消さない!」と大家が言えば大家も罪になる。
>>552 何か返事の来ない削除依頼メールを何百通も出してるあたり、
定年天下りの70歳くらいのおじいちゃんが処理してそうだなあw
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:00:14.72 ID:mV0nTk840
インターネット・ホットラインセンターから送られたものといってる人は
どこからその情報を得たんだ?
まさか2某巨大掲示板じゃないよねw
567 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:00:20.22 ID:QuZPQlbD0
>>550 まあ内容証明じゃなく配達証明ですら一応公的な証拠にはなるよね
でもメールが証拠になりうるってのはないわ
むしろ、掲示板を利用してでも、麻薬売買を押さえるのが警察の仕事だろ
569 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:00:29.87 ID:zs61BvTP0
>>1 シンガポールの第3者に売ったかと思ったら、売ってなかったんだなw
昨日のNHKでやってたけどw
犯罪者はさっさと捕まえていいよ
警察さん、逮捕オッケーです
570 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:01:12.72 ID:mE9rh3iKO
IHCはネット規制の法整備の為に実績が欲しかったんだよな
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:01:23.91 ID:ptWRjgDU0
洒落で国外逃亡とかして盛り上げてほしい
行き先はケイマン諸島
>>557 法律に基づいた手続きじゃなく、単なる2ch内のルール。
573 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:01:56.21 ID:D02+PiJc0
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:01:58.33 ID:uCE3UkC/0
>>559 > そんな郵便は来ないし
来るよ。お前内容証明一度もだしたことないだろ?
> 控えは効力要件じゃないしw
関係ない。お前アタマだいじょうぶか?
なりすます以上、なりすまされる側がいるはずで、そいつのところに「自分が
差出人の内容証明」が郵送されるんだぞ?郵便局からの確認つきで
すぐに私文書偽造で告訴されるレベル
575 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:02:02.76 ID:DTjbTwHb0
まあしょうがないね
>>553 そういや
誰かさん達が取引した後に削除してたら
証拠隠滅になってたのかな?
それとも
削除されなかった書き込みって
遠隔操作で書かれてたのかな?
ひろゆきがどうなろうとしったことじゃないが、
麻薬関連のレスしてるアホを逮捕するのが先だろうどう考えても
>>568 ここまで表に出てきてる記事だけから推測すると
麻薬密売人より書き込みが許せないって感じだよなw
これは立件されて懲役コースだなー
>>558 ようするに普通の郵便と何ら変わりない。
郵便局員は騙されてないから詐欺にもならない。
公正証書とは全く違う。
>>567 電話・メールは文章に起こしてその文書を証拠にするんだよ。
内容証明云々の人は、ネットで差し出す場合を考えてるのかもしれないけど
郵便局に直接書面を持ち込む場合は、差出人側の名前は騙り放題だと思うよ…
宛先は間違ってたら「尋ね当りません」で戻ってくるけど
メールチェックする義務とかあるんかな
元管理人にメール送ってどうするの?w
>>564 それ言ったらメールで依頼するのもマイナールールだよ?w
内容証明郵便で裁判所の令状つけて削除依頼ださないといけない
>>1 得体の知れん香具師からの御託などスパム以外の何物でも無いわな
つか、メールじゃ削除ルーチンに上がらんだろ
警察にも削除を強要する権限なんてないだろ
強要したいなら裁判所を通せばいいだけだし
>>568 だよな
警察のネット対策は酷すぎる
こんなんじゃ本気のサイバーテロになんて太刀打ち出来ない
薬物情報の削除について話し合いの場を設けるべきだっただろ
大事になるまで何年もメール送りましたー削除されませんでしたー向こうが悪いですー
って天下り団体の仕事が糞だろ
担当者でもないのに延々送られても迷惑、即フィルタリングだろうが
何が成りすましだぜんぜん筋が通ってねえぞいい加減にしろ糞警察
590 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:03:42.80 ID:zs61BvTP0
>>1 嘘ばっかついてんだから
ひろゆきは明らかに都合悪いとわかってただろうw
逮捕していいよ
掲示板に「犯罪を実行する宣言ぽいことが書き込まれる」
↓
その書き込みが実際に行われるかどうかなんてわからない
↓
放置
↓
ある日突然、削除するようにお願いされる
↓
放置
↓
犯罪幇助だ! ← 今ここ
で、なんの犯罪をほう助してんだか
そもそも、その「犯罪を実行する宣言ぽいこと」が実行されたのはいつの事だよ?
削除依頼より後なのか?
ひろゆこ、馬鹿丸出し
wwww
警察がサボって法的根拠のある削除要請をタラコに出さず
天下り団体経由で適当に 「何が違法の書き込みか」すらガイドライン示さず
迷惑メールを送り続けただけの話。
法的手続きを端折るのを是認する阿呆は死んでくれて構わない
595 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:04:28.84 ID:KQXcd0VZ0
きりっ(`・ω・´)警察にだってメールを送れるスキル持ちは居るんです。
悪いのは2chなんです。
って言いたいんだと思う。
郵便局に現物持ち込む場合は、3通作って1通局で保管、1通相手に届く、1通はその場で持ち帰り
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:04:40.88 ID:kA3qOOdu0
削除依頼を放置ってだけで万死に値する。
これだけは許せねーわ
真犯人が逮捕できないから八つ当たりしてるだけだろ
>>574 ネット脳ワロタ。
ネットでなんでもやってるから、それが全てと思うんだろうなあ。
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:04:53.92 ID:3r2WzjUL0
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通見つかった
>西村元管理人は今年5月、自身のブログで「警察から送られたEメールの削除依頼は2通」
5月以降、数百通送った。計画通り。
601 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:04:59.03 ID:IrpRAR5Z0
>>563 壁に変な記号の羅列が描かれる
よく分からない人が「警察に頼まれた。その落書きを消せ」と言って来た
よく分からない人なので無視した
これでも大家は罪になるのか?
変な記号が犯罪に関係してるかどうかも分からないんだぜ?
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:05:11.14 ID:dg/3KMiw0
まろゆきのパソコンの中身見られちゃったの?
603 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:05:20.57 ID:uCE3UkC/0
>>581 窓口なんか行ったら防犯ビデオに映るだろ?
>警察庁などから送られた削除依頼のメール
「など」ってとこが重要なんだよな
>>593 それが本質だよね
警察は法律を理解してないようだ
本物を本物と見抜けないと(ry
607 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:05:48.75 ID:1DvyPPHU0
>>1 これ削除依頼って、直接来たヤツは対象じゃ無いだろw
警察トップの人事を管理するのが国家公安委員会なわけだが、歴代の顔ぶれ
みれば「落書き放置を強制捜査」なんて誰の指示なのかは言うまでもない感じだろ。
民主党の国家公安委員長
中井洽 鳩山・菅内閣 2009年9月16日- 2010年9月17日
岡崎トミ子 菅内閣 2010年9月17日 - 2011年1月14日
中野寛成 菅内閣 2011年1月14日 - 2011年9月2日
山岡賢次 野田内閣 2011年9月2日 - 2012年1月13日
松原仁 野田内閣 2012年1月13日 - 2012年10月1日
小平忠正 野田内閣 2012年10月1日 -
2010年6月に『反民主党』全国10都市一斉デモの呼びかけが2ちゃんでも拡散
2010年8月「在特会」強制捜査。
在特会が強制捜査されたのは中井洽国家公安委員長の時な。
薬・違法なんて板を作って屁理屈をこねてるのが笑える
610 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:06:14.65 ID:uW9knk+D0
メールは受け取ってたと言ってたじゃん。
>597
放置していない。 警察からの要請には応じてるだろ。
外部委託業者のメールにしても
「何を持って違法書き込みとしてるかガイドラインを示してくれ」と運営がメール返信してるのに
無視して送り続けてきただけの話だ。
警察が完全に狂ってる。
612 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:06:27.68 ID:DTjbTwHb0
警察からのメールである事は認識してたのか
>>584 メールでの削除依頼は無効なんて法律、日本にあったっけ?
警察も数百通メール送ってないで直接言いに行けよ。アホか。
>>56 2chは元は保守批判反骨精神で開設されたホームページ。
自民党は批判されるのが嫌なので2chを潰しにかけた。
マンガ嫌韓流が流行ったときは、韓流批判が多かったが自民党擁護はいなかった。
自民党がネットを利用したのは、民主党政権時に自民党ネットサポーターズが出来たころから。
>>603 違法行為が前提ワロタ
弁護士がどうしてネット内容証明使わないか考えてみろw
>>572 それを言うならメールで削除依頼送りつけるのも
法律に基づいた手続きじゃなく、単なる警察の俺ルール
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:07:11.39 ID:D02+PiJc0
>>302 ちゃんと書面で出したり、面会した上での依頼ならば効力あるだろうけど電子メールや電子掲示板の書込みでは効力は全く無い。
電子物ってほぼなりすまし自由だから。
>>613 裁判所からの削除依頼以外に強制力はないだろ?
数百通も着てたら逆にいちいち見ないだろ
ロリコン画像所持とかで別件逮捕する気満々だな
>>591 2chつかって薬物売買してた奴(の一部)は
捕まってる
>>601 >
>>563 >壁に変な記号の羅列が描かれる
>よく分からない人が「警察に頼まれた。その落書きを消せ」と言って来た
>よく分からない人なので無視した
よく分からない人ならばともかく警察から「無視すると罪になる」要請されて「いや、あの警察、ニセモノかもしれないし」と無視したらまずい。
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:08:51.18 ID:iD+D/QZT0
警察はたらこを刑務所送りにする気ないんじゃないか?
警察からの視点でみると、2chほど得体の知れないモノはないよ
今回はたらこ捕獲っていう実績作りと
2chの権力構造の全容解明と
たらこのPC回収して運営代表者っぽいたらこの弱みを握ることだろ
627 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:08:54.28 ID:QuZPQlbD0
>>580 そのメールを本人が確実に見たって証拠にはならないし
そうもそも電子メールは参考程度で証拠能力はない
これ警察庁は送った側なんだから、
自分らが何通送ったかくらい公表すりゃいいじゃんと思うのだが。
2通が嘘なら5月の時点で分かるはずだろ
管理人責任と言うが何か問題でもあるの?
630 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:09:03.59 ID:GhfWWW+x0
ひろゆき好きじゃないけど、さすがにコレはどーよ?って思うわ・・・
警察とインターネット・ホットラインセンターはちがうだろ
よしかずはMacに変えてドライブをFileVaultで暗号化しとけやヴォケ
警察からの削除依頼が2通きていてそれは削除したと
本人がいってんだろ
削除する権限持ってて関係ないはさすがに無理あるな
>>618 官報や新聞公告そして業界団体を通じて包括的に広報して告知して
当該業者が知らないという言い訳は成り立ちにくい。
警察は自分達が絶対権力者だと思い込んでるからこうなる。
メールごときで騒ぐ前に段階的に法的正規手続き踏めよ。
勝手にキレて中間すっとばしてるだけじゃねーか。
自分が偉いと思い込んでるからだよ。
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:09:49.91 ID:gwaRjpWkO
大昔あいつがニュー速に降臨した時、国策逮捕に気をつけるよう注意したのにな。
やはり聞く耳持たなかったか。
陰謀論書き込んでるアホくらいにしか思ってなかったんだろうな
成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。
防ぎ方がおかしくね?
639 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:10:07.21 ID:vZ2HuH6OO
>>1 ホットラインセンターって一般ユーザーからの通報で動くとこでしょ
NGOとかなら無視しても良い気がするが
640 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:10:09.77 ID:wOxkLtXQO
641 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:10:17.35 ID:uCE3UkC/0
>>616 > 違法行為が前提ワロタ
なりすましは私文書偽造だぞ?立派な犯罪
いたずらじゃすまない
> 弁護士がどうしてネット内容証明使わないか考えてみろw
ふつうに使うが?
数千人への債権譲渡通知を手作業でやってるとでも???
>>625 警察が裁判所を通じて削除依頼をださせればよかった
警察の怠慢
しかもほとんどが天下り団体だしね
643 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:10:29.24 ID:SbC+rXnqO
これだけ大々的にマスコミに情報流してやってるんだから無罪はないよ
必ず懲役
644 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:10:39.72 ID:3r2WzjUL0
645 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:10:44.11 ID:BFhVRch70
警察がサボってメールを出してないのか、天下り団体に任せたのかってわかったの?
警察も自分らが言わないと今後不利になることを分かってるからきっちり手順踏みそうですけど。
西村みたいな豚が逮捕されても何も問題ないよな (・∀・)
>>615 なにそれわたしの知ってる2ちゃんねると違う
開設した人はノンポリでのほほんとしてる人で
あっちこっちで色んな人がわいわいしてて板別の応援合戦みたいなお祭りがあった
>>626 nyの時と同じだね
無理矢理にでも起訴して長い長い裁判をさせる事で、恫喝及び嫌がらせにはなるので、それ自体が目的
最終的に無罪になっても警察も検察も痛くも痒くもない、責任も無い。
649 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:00.31 ID:MfA5Hvxa0
利用者が勝手に書き込むんだから、その削除依頼が数百通も来たら現実対応不能
警察は削除依頼を厳選して被依頼者の負担を軽減するような配慮が必要
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:14.08 ID:OJ1dm/rUO
>>586 強要はしとらんだろ。お願いしたんだからw
なら応じない以上、書き込みを助長してると見られてもしょうがないわな。何よりまずいのは麻薬売買で逮捕された奴が、2ちゃんねるで客を集めるのは簡単だったと証言してる点。
もし容易に削除されないから2ちゃんねるに書き込みをしたと裁判で言われたら、これは目も当てられないことになる。ネットの論理ではなく世の論理としてだ。
>>613 裁判所命令は直接の手渡しまたは郵送しか有効な法的根拠がないけど?
電子メールってそもそも相手に届くかどうかもわからん仕組み
警察はまずパチンコをなんとかしろよ。
>>636 そういう事だよね
警察OBなんか見てても増長しきった横暴なクズが多いし、そういう体質の組織なんだろうな
疑問なんだけど、「元」管理人に削除権限なんてあるの?
>>499 じゃあ、犯人が逮捕された事実をもって警察が削除依頼してるってこと?
犯罪が行われた後なら証拠保全のために裁判所がログ開示請求するならわかる
まあ警察が事件後に削除依頼出しても別にかまわんが、その事と削除依頼後に
削除しなかった不作為がどう、犯罪(のほう助)を形成するか理屈がわからん
656 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:44.50 ID:RbAwMPDsO
>>1 >元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていた
今の管理人に送ったんでなく?w
警察も自己弁護に必死だなw
会社を辞めた後に、自分のケータイに辞めた会社宛てのクレームが来ても普通は知ったこっちゃないだろw
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:48.67 ID:TadXyVq20
>>637 国策捜査だと批判されるのが嫌で選挙が終わるまで待ってたんだと思うけどね
これからが警察にとっては本番でしょ
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:50.62 ID:gyvRli4B0
>西村博之元管理人
自称ってついてないから元管理人なのは確定なの?
659 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:54.45 ID:nYWKP4vJ0
だから何だって話だなだって法の手続きで送られた書面じゃねーもん
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:56.29 ID:jzpG+yqT0
迷惑メールフォルダに振り分けていっぺんに既読にしちゃったりしてw
661 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:11:57.75 ID:ptWRjgDU0
IHSとかテレビで周知したことあるか?
とりあえづ俺も初めて知ったよ
ひろゆきを擁護してる奴って何なの?
こいつはネトウヨ嫌いで有名なんだから、おまえらの敵だぞ?
663 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:12:28.05 ID:jGd1vbbQ0
つかまだ日本に住んでるのかよ
逃げれるうちに海外逃げたほうがいいだろ
>>650 てか、ひろゆきにそれをする義務があったのかな?
>>593 そういう話のはずだが、なぜかメディアを通すと警察の必死の要請を
悪人ひろゆきが無視をしたということになる。
削ジェンヌの中身は普通に有罪で良いな。
ジェンヌを使ってた=タラコ本人って警察が立証できたら裁判で勝てる。
>>627 事業者が開封しなかったという言い訳は成り立ちにくい。
書証に参考程度なんてものは存在しない。
証拠は採用されるかされないかだけ。
>>641 10万人の債権譲渡だろうが
端末から法務局にデータ出すだけ思うが。
暴力団より糞な対応と屁理屈
>>662 ひろゆきを擁護してる奴を嫌うおまえこそ何なの?「ネトウヨ」?
>>453 まあいろんな業種あるからそういう仕事があっても不思議はないが、
大体お役所には唯々諾々としたがってる人、業種の方が多いんじゃないかな
体感だから知らんし、実はそうでもないのかも知れんけど
とりあえずひろゆきが捕まったところでしったこっちゃないし、
ひろゆき本人だって気にしないだろ
正直「さすがひろゆきさん対処はえーぜ!」って言われてるとこなんて想像できない
>>580 誰が公正証書と言ったんだよwww
内容証明のなりすましができるっていうから、どうやるんだよって聞いてるんだが?
他人を罵るレスは早いのに、自分の間違いを認めるいさぎよさはないんだな
ひろゆきはなぜ削除依頼を放置するの?
放置するとなんかメリットあるわけ?
わけわからん。有料会員が減るとか?
痰壷ってウンコ臭い豚ちかいねーち無くなってもいいよ
674 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:14:23.44 ID:uCE3UkC/0
>>655 確かに法律構成はちょっとアレゲw
あくまで警察の見解な?
・書いた人は逮捕して刑も確定した
・だから消しても証拠隠滅にならない
・だがアイスの取引記録がネット掲示板に書かれているのは麻薬特例法の「あおり」行為にあたる←警察の見解
・よって、削除権限ある人がそれを削除しないのは「あおり」行為の幇助にあたる←警察の見解
>>563 >>601 消すのにもペンキ屋呼ばなきゃいけないし。
もー落書きが多くて仕方ないから全部消すには大変になっちゃうから消して欲しい人は不動産屋さんの手続き踏んで下さいって言ったわけじゃん。
で、ジャイアンみたいな奴が大家に200回ぐらい電話してきて、
しつこいし手続き踏まないから無視してたら、
のび太のくせにぶっ飛ばすぞって言われた状況。
でジャイアンは壁ごと壊すつもりかなと。
676 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:14:40.54 ID:s9bCnq4c0
死刑でいいんじゃないかな
677 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:14:41.82 ID:iAuuacP00
>>47 > 違法性のある書き込みの有無を認識していたかどうかだよ。
警察が違法だってメールで知らせたというだけで、「違法性のある書き込みの有無を認識していた」
ってことになるのか?警察の主張を認識していたというところまでは言えても、その主張が正しいか
どうかなんて捜査権を持たない管理者に分かるわけないだろ。そもそも本当に違法性があるか
どうかなんて裁判所が認定しない限り決まらないしな。
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:14:51.64 ID:w2NIFdE6O
ひろゆきは10年くらいムショってこい
こんな捜査のもっていきかたなら
いつも通りのらりくらりと逃げられそうな感じだな
680 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:14:55.69 ID:wOxkLtXQO
>>638 後付けした正当化論ぽくてら詭弁くさいねw
681 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:15:20.98 ID:nYWKP4vJ0
大体数百ってなんだよ先の件じゃ数千だろ?
六億五千万円もの金があるなら裁判所から削除依頼させれば良かったのに
>>672 他人に言われて何かやるの嫌いなんじゃね
子供っぽいし
これでアウトとなるとサイト管理者は、やっぱ届いたメールは例え知らない相手でも必ず開封しないとだめってことだな。
例えそれがウイルスやスパイウエアのようなボットが組み込まれてたとしても。
は?スパムを全て開封済みにしてただけだろ?
全部選択して既読にする作業なら中身把握なんて無理なんだが。
つまり管理会社に警察OBを受け入れろって言いたいのけ?
>>672 法的根拠もなく削除する事はできないんだよ
ホイホイ消してたら逆に名誉毀損や麻薬売買の証拠隠滅に加担することにもなる
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:16:08.07 ID:D02+PiJc0
>>634 それに便乗してなりすましメール送られたらどうすんのよ?
それとも官報にこのアドレスの〜って載ってんの?
ひろゆきはいつかはぶち込まれるよw
今は余裕濃い照るけどw
>>672 違法薬物売買カキコを見のがす見返りに
2chの広告料としてお金貰ってたら
まぁ実刑だろうな
削除依頼
↓
書き込み削除
↓
麻薬取引は無かったことに
↓
警察は仕事しなくてよい
自称元管理人の実質管理人なんだろ
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:16:48.65 ID:rWs/BQbp0
>>671 公正証書を作る立場だったけど、あれは印鑑証明や身分証明がいるから
なり済ましはまあ無理
(委任状偽物とかあればできなくはないが罪になる)
内容証明は特に本人証明はない(受け付けるのは郵便局員だし)
だからなり済ましは普通にできる
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:16:54.96 ID:DTjbTwHb0
警察からのメールと認識はしてたんでしょ
695 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:17:28.87 ID:BFhVRch70
>>677 どうなるか分からないけれど
警察が送ったメールには対応したって言い分もあるしね。
なぜ他のメールは警察から来てないんだろ。
697 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:17:35.98 ID:uCE3UkC/0
>>671 > 内容証明のなりすましができるっていうから、どうやるんだよって聞いてるんだが?
ソイツ論破されたから、くやしまぎれに論点ずらししてんだろ?
内容証明のなりすましができるか?できない
・窓口→私文書偽造罪の現行犯を局員に目撃された上、防犯ビデオにうつる
・電子内容証明→上記のリスクはなくならうが、差出人に1通いくので、その時点で即バレで
私文書偽造で告訴されてしまう
逮捕リスクはあるが逃げ切れる自信がある、とかバカなこと言い出すかもしれんが、ソイツは
ひろゆきはネットの寵児だった
よく今までやってきた
あとはまかせて死刑となれ(`;ω;´)
699 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:17:58.20 ID:MR+3/qXVO
あれ?ひろゆきってだいぶ前に管理人辞めてなかった?
ひろゆきさんはまさか
「2chで麻薬売人の書き込みが多数あることを知らなかった」
と主張しているの
それはありえんだろ
いくらなんでも。
争点は知ってて放置していたことが「幇助」とまで言えるのかってとこじゃないの
色々と都合の悪い場所なんで情報収集の為にPC押収したかっただけだろ
この点に関しては自民のほうが悪化しそう
>>672 スタバのコーヒーの量の話じゃないけど、言われたからーで全部やってると余計な仕事ってどんどん増えるからな
やらんで済むならやりたくないんだろうさ
ひろゆきとか今更一個二個傷増えたところでウブなネンネじゃあるまいし
703 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:18:35.49 ID:JEQfid7+O
少しは緊張感もてよ
脳足りん
警察が直接出向いて命令しないとダメだろ
拘束力の無い削除依頼に応じないから書類送検てアホか
705 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:18:57.23 ID:OJ1dm/rUO
>>654 あるだろうよ。自称に過ぎない元管理人なんだからw
事実上の運営者、海外法人に譲渡したとの話が虚言である以上そういうことになる。他人なら具体名を挙げてひろゆきが主張すればいいだけのこと。
削除人を置く前はひろゆき本人が削除してた。現在も行使しないだけで権限は持つだろうな。
うそつきたらこwwwww
>>687 それならログをのこしとけばいいし、薬物売買なんか
法的根拠もなにも、常識的に削除対象でしょ。
個人レベルに例えると。
放置してるブログのこれまた過去の記事のコメント欄に、覚醒剤取引の内容が書き込みされたとして。
ある日突然、自分の部屋に警察のガサ入れが入るとか、そういう無茶苦茶な「事件」
なんだけどな。
でも麻薬を製造したヤツは捜査しませんというオマケつき。
あれ?外貨獲得のために国家ぐるみで覚醒剤作ってたのはどこだっけ?
いやぁ明らさまな2ちゃん潰しに来たね
悪評を出せば塞がると考えてるのかねぇ
>>674 >麻薬特例法の「あおり」行為にあたる←警察の見解
ああなるほど、こういう特例法にひっかかるよという警察の見解で取締りをしてるのか
んじゃ警察が自分の権限で自分の名前で自分で「あおり」行為を取締ってりゃ良かっただけじゃねえのかな
わざわざ「権限」のない
(あるかないかわからんけどココでは無いと仮定する、もし権限があるならソコで話はオワリ」
委託業者に放り投げて、業務が完遂してるかどうか監督して最後は警察自ら取締りに乗り出さなかった
警察の不作為でしかないのではないか?
という感じ
711 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:19:39.42 ID:K9dPBLbD0
>>694 インターネットホットラインセンターからメールが来て
警察からだ!ってお前、思う?
712 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:19:51.28 ID:iAuuacP00
>>704 > 警察が直接出向いて命令しないとダメだろ
そもそも警察にそんな権限ないだろ。
そんなことが許されるなら、表現の自由は規制し放題になるな。
>>670 それは利便のためにその書式を用意してるわけで。
例えば裁判所だと決められった書式なんかないぞ。
夜間警備員だって受け取らせることができる
あとは事業者(役所含む)側の問題
>>671 本人が署名押印してるからその文書は本人が作成したとされてるだけで
内容証明の有無は全く関係ない
西村が逮捕された後、債権者どもに身包み剥がされて野垂れ死んだら面白いな (・∀・)
715 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:20:27.73 ID:KQXcd0VZ0
そもそも個人のPC押収してどーすんの?
プライバシーの侵害だわー
>>667 メールは見ないといけないって決まりはないないから
メールソフトの設定次第で開封済みにして自動フォルダ仕分けできる
郵送ではないので見ていたと証明するのはまず不可能だよ
つかメール送った送ってない見た見てない議論は証拠能力皆無なので無意味かと
相手に届いてるかどうかを確認する方法がなく読まなくちゃいけないって義務もない
>>690 ブラウザなんか広告入らないし、それが削除しない理由とも
思えないんだよね。なんかあの人おかしな拘り持ってるような気がする。
718 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:21:19.32 ID:vZ2HuH6OO
2ch側も警察庁と削除に関する取り決めを結んで
誰か削除人あたりを窓口に一本化して文書でだけ受理すれば良いのに
たぶん削除人はボランティアって名目だから、そんな責任あることさせないだろうけど
少なくとも今の状態は警察と2chにとっても良くない
書類送検より、家宅捜索、PC押収のほうがよっぽど嫌だよな。
720 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:21:28.60 ID:3B8lx7qt0
読まなくても既読にしてるぞ俺は
ちょっと前に一月に閉鎖うんたらってあったけど
キャップ持ちが言ってたよね?
あれって、今回の件でこうなると知ってた内部者?
>>708 自分のブログに違法薬物の売人の書き込みがあって,
第三者(別に警察じゃなくてよい)からそれを注意するメールが多数来ていたにもかかわらず
それを放置していたって事件じゃないかな。
723 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:21:52.57 ID:8UxowNG3O
夜警国家は勘弁
>>707 >薬物売買なんか法的根拠もなにも、常識的に削除対象でしょ
それが薬物売買かどうかなんて隠語使ってれば判断できないだろ?
726 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:22:48.21 ID:YQT8oTUX0
これは完全にAUTO!!!!!!!!!!!!!!!!
>>136 株持ってない元会社役員に会社の経営どうにかしろと言う様なもの。
お門違いなんだよ。
削除要請・削除整理板が有るわけだし。
うそをうそと
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:23:19.10 ID:+X1tHyhOP
730 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:23:40.16 ID:WmRaDWQl0
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通
>警察から送られたEメールの削除依頼は2通
数100通のうち「など」の部分がほとんどってこと?
731 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:23:42.65 ID:GDaEEU/z0
>インターネット・ホットラインセンター
これが社団法人でしかないとひろゆきは主張しているし、
警察もそれは否定していない
>>711 なんか名前からして詐欺メールというか、オレオレ系に見えなくもない名前だから放置しそうだわw
薬・違法板の違法な書き込みを警察に指摘されても削除しないのは売人とみなされてもいいだろ
>>704 警察の命令に従わなかったから「幇助」になるのではなくて,
第三者(警察じゃなくてよい)から違法薬物の書き込みを注意する書き込みがあって
2chが麻薬売買の温床になっているのを認識していたにもかかわらず
別にいいや(未必の故意)って放置したから「幇助」になるって理屈でしょ
735 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:24:21.66 ID:PHC3Diqe0
2chと関係ない人のPCからどうして削除メールが出てくるだろうねー。
ふしぎだねー
>>1 こういう情報の出し方をするってことは「不起訴」なんだ
>>1 また偏向報道してるよカスゴミ
警察からのメールは2通で、その他はすべて業務妨害的なインターネットホットラインセンターからのメールじゃねぇか。
738 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:25:02.96 ID:lI7e7KjB0
外堀埋まった〜ヽ(´ー`)ノ
2006年ごろから、メールで削除依頼を直接送っていた
ホットライン開設は2006年
殆どがホットラインからのメールだとしたら笑うぞ
一度でもあんないい加減な削除に置いじたら、あれもこれもと際限が無くなるからね
時間と人間がいくらあっても足りなくなるよ
741 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:25:13.27 ID:BFhVRch70
>>724 ネットの信憑性って言ってたマスコミはどう言うんだろうか。
悪いときだけ事実が書かれていたとか?
これは難癖としても、ここに書いてる全ての意見も大したことない、けど色んな声の一つですしね。
ただ真偽は不明。せめて全部警察が出してたら良かったね。
742 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:25:15.00 ID:iAuuacP00
>>136 > 元管理人として2chの運営に関与していないとしながら
> 削除依頼のメールが大量に出てきたら
> 言い逃れできないだろ
運営に関与してない無関係な人のメールアドレスに警察が大量にメール送りつけた
ってだけの話ではないの?
あるホテルで麻薬取引が行われてたとする。
そのホテルをつくった実質オーナーの管理人に警察は外郭組織よりメールでその客を追い出せと通知
ほっといて部屋を貸し出した罪で家宅捜索と逮捕。民主党政権ではありえるのかな。
自公でもお同じ?
交通死亡事故がおこるのは警察の罪って話のような感じ
744 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:25:48.61 ID:uCE3UkC/0
>>712 > そもそも警察にそんな権限ないだろ。
> そんなことが許されるなら、表現の自由は規制し放題になるな。
そのとおり。ようやくマトモなレスみつけた
・警察には削除命令なんかだせない
・どうやったって、「依頼」の範囲はこえない
・だから、掲示板管理者に■刑事■で「削除義務」は絶対に生じない(名誉棄損の被害者が■民事■仮処分
をかけた場合でもない限り)
・だから、警察が削除を強制することは憲法t気・論理的にありえない。依頼だけ
この点、「強制ガー」「裁判所ガー」言ってるバカどもは論点取り違い
・ただし、「違法な書込」と■知って■、知った上で放置したのならば、法的には自分が書き込んだのと同じ
責任が発生する(不作為犯)
・つまり犯罪成立には「知らせる」ことが重要なのだから、メールだろうが、外郭団体経由だろうが、法的効果
は一緒
>>717 広告料名目と称して犯罪組織から金を受け取るスキームなんだろ
流れとしては
警察違法売買カキコ発見 削除要請
↓
難癖つけて時間稼ぎその間にスレ流す
↓
ログが無いので証拠出てこず まんまと逃げられる
↓
広告料と称して犯罪組織からお金GET
当然警察はここまで考えてるだろうよ
>>716 ・一定の広報告知した発信者が
・相当数の回数で
・相当のわきまえのある事業者に
発したことを証明して、
知らないと争ってきた場合に
裁判官の経験則・自由心証で、証拠として採用するか、しないか。だな
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:26:05.12 ID:0El/Z9zt0
世間一般では警察から警告メールがあったら
内容に従うか、警察に電話で確認する
無視するとかあり得ない
>成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。
難癖付けて荒らしの規制も削除もしない2ちゃん運営もさることながら、
警察も既定の手順踏んでねーじゃねーか
警察に言われる前に犯罪の温床となる板なら廃止が当然だよな
結局チョンのいいなりなんだろ
>>743 そのホテルに薬・違法ルームがあるから駄目だろw
まろゆきの嘘つき。
で、ひろゆきが逮捕されると何か困った事ある?
754 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:28:03.45 ID:K9dPBLbD0
>>739 そりゃそうでしょ
この記事読んでもそう取れるし
ひろゆきのブログでもそうだし
ほぼすべてインターネットホットラインセンターからだろ
ちなみにここは警察の天下り団体で年間1億ほど税金投入されてる
アングラ板なくせばいいじゃん
犯罪者のすくつ(なぜかry)だぞ
>>744 天下り団体が違法だ判断するの?
裁判所でもないのに?
これ削隊の対応が不味かっただけじゃ
>>747 大事な無いようなら「送った側」の方からアプローチするのが常識。
メール送りつけるだけとかありえねえから。
759 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:28:42.78 ID:wOxkLtXQO
>>1 記事が曖昧で変態記事ぽくてハッキリわからない。続報待ちだな。
39 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 11:20:11.57 ID:wOxkLtXQO
テレビの報道でも この件の発端を一通り伝える報道しないと視聴者に正しく何があったかが伝わらない。
あれ(nhk)じゃ駄目でしょ。
この件の《 事の発端 一連の流れ、今北用♪ 》
今北用@【消えた削除依頼】2ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/209351 「消えた5000通の削除依頼メール」のIHC、質問メールへの回答できず - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/220232 178 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 05:14:44.23 ID:wOxkLtXQO
,. -――- 、
/::,;z====s;:::ヽ 2ちゃんねるの文字不を気味な雰囲気に映して怖いインターネッツと偏向?
,':::N:::::::i´::::::i:::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::::| 犬HKのこの件の報道見たけど
|::::瓜イ > ´< l:::::::ノ
/:::/:::::l::ゝ'' ( フ''ノ<:イヽ 2ちゃんねる=悪的な恣意的編集し過ぎでしょ。
l:::゚/::l::o:<:`:/}:|゚丿ハ::゚|、
ヽ:|::゚!_゚:。_`ゝノ/ }::::::}/:::l
!'瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::! 今回もまた小分けされた白い粉やら結晶ずらっと映してたしw
ソヘ.{、 へ_ノノイ/:::::/
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/ テレビ,マスゴミには何があったのかの情報を正しく伝える気は無いの?
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
>>747 警備会社でも同じ対応だよな。応じるかはさておき確認調査はする。
まして事業者。まして同種同様トラブルが過去に相当多数。
これが経験則
経験則に反する話はニワカに信じられない
761 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:28:59.96 ID:+X1tHyhOP
>>1 なんか、イマイチワカラン記事だな。
ひろゆきは「自分は管理人じゃない」と言ってるんだから、
いくら警察が直接メール送ったって、
それをもって対処するわけないじゃん。
正式ルートで送られてきた削除依頼メールが2通(ナンチャラホットラインは無視)ってことじゃないの?
西村のこと ひろゆき とかぬかちてる豚は何のために生きてるんだ
ウンコ製造機?
法的根拠やひろゆき起訴云々は置いといて、犯罪助調性のある板は潰してもいいと思うがな
それこそ内容証明おくれよw
メールで依頼ってなんだよ
麻薬特例法
第9条 (あおり又は唆し)
薬物犯罪(前条及びこの条の罪を除く。)、第6条の罪若しくは第7条の罪を実行すること
又は規制薬物を濫用することを、公然、あおり、又は唆した者は、3年以下の懲役又は
50万円以下の罰金に処する。
↑
ほう助うんぬんじゃないなw
論点は麻薬取締法第9条のあおり・そそのかしにおいて
掲示板の書き込みの削除の不作為が当てはあるかどうか
だな
767 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:30:08.70 ID:/glpttZ/0
そもそも、メールに正式な通知方法として、法的根拠あるの?
例えば、裁判所からなら、郵便送ったなら、法的に通知したという意味が乗るけど、
メールってその意味が発生すんの?発生するなら、なぜ裁判所はわざわざ特別な郵便を使うの?
糸電話と同じレベルじゃね?
おかしくないか?
警察が以前に依頼メールをそんなに送っていたなら、
2通しか無いと西村氏が言った時点で食い違いを問うべきだったじゃないか。
それに西村氏は2chの元管理人でしかないのであって、
直接の管理責任は無いはずだし、
何より書き込みをした奴を挙げるのが先だろう?
>>746 管理人じゃなく元管理人なわけで
逆に営業妨害・業務妨害になりかねないのでは?
19日の世界仰天ニュースで、
すまいりー菊地が何度も削除依頼を出したけど
全然削除してもらえなかったって
言ってたなぁ・・。
アホらし
せいぜい起訴猶予でうやむや、頑張って起訴出来ても弁当がいいとこ
逃げ道が多すぎる
まさにザルの目
773 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:31:22.26 ID:+X1tHyhOP
>>760 それは
「自分は警備会社の社長ですよー」
っていってたら
警察から直接来たメールに対しても
なんらかの対処(対処しないということも含めて)をするだろうけど、
「自分は警備会社とは関係ないですよ」
って人にいくらメール送ったって意味ないジャン。
>>763 それはそうだけど、他の掲示板に移るだけじゃないのかな?
警察が手抜きをせずに一つずつ薬物犯を逮捕するしたかないと思う。
無期懲役でも死刑でも何でもして下さい、ひろゆきは
2chか、それに変わるサイトは無くなりませんからw
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:31:44.23 ID:ME72Zlh60
警察「ほら、削除依頼メール見つけたぞ。目も通してるじゃないか!」
たらこ「あの、「元」管理人なんですけど・・・。」
777 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:31:50.38 ID:yCEiSVB7O
シンガポールの管理人(不詳)にメール送ったはずが、
次元のはざまに吸い込まれて、なぜかひろゆきのPCに現れたんだな。
だが、電気通信事業法では検閲禁止が明文化されているんだよな
779 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:32:19.82 ID:b6mZSZHC0
やたら時間をかけたわりにやっと書類送検
そして情報小出し
これで印象操作を疑えない人は(ry
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:32:20.61 ID:OnCQ3D7r0
>>747 だな。
読んだけど無視してゴミ箱に捨てたっていうのは失礼な話だぞ
そりゃ、警察が怒っても当然だわ。
これは逮捕もありうるね。
麻薬は撲滅すべきだ。他の代替手段で十分だ。
メールて。
読まないやつはいっぱいいるんだぜ。
普通でもどこかわからない営業メールやなりすましと思われるメールってスパム認定して受信拒否するから、正規の削除依頼の方法でしないと無効だろ。
なりすましかもしれないメールにいちいち確認の電話するっていうのも悪質商法やなんかの罠にひっかかるから、確認電話を受けた方からするというのはありえない
警察からは着てないんだようインターネット・ホットラインセンターって団体から来てるから軽視されたんだろう
警察は手段が目的になっている気がする
たらこ捕まえた所でめでたく問題解決にはならんだろw
>>770 その時に見てなかったものは知らないというしかない。
そういう風に使われる可能性があるって認識はあるだろうが・・・。
知らないのに知ってるっていうのは嘘付いてるから逆にマズイだろうが。
ところで同じ様なことがモバグリで起こってるんだけどそこは無視なんですか?????
そりゃあ依頼だったら強制力も無いんだから、された側の裁量で結論することだ
拒否しようが、そもそも無視しようが、裁量だ
羊さんに手紙食われるのとどっちがマシなの?
789 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:33:43.71 ID:iAuuacP00
>>744 > ・ただし、「違法な書込」と■知って■、知った上で放置したのならば、法的には自分が書き込んだのと同じ
> 責任が発生する(不作為犯)
> ・つまり犯罪成立には「知らせる」ことが重要なのだから、メールだろうが、外郭団体経由だろうが、法的効果
> は一緒
警察なり外郭団体が知らせただけで「違法な書込と知っていた」といえるかどうかは微妙だと思うけどな。
書き込みは隠語や暗号なんだろ? そしてそれ自体愉快犯的な書き込み(嘘)かもしれないし。
殺人予告や脅迫は実行する気の有無とは無関係に、書き込みが単独で犯罪を構成するけど、
この場合はそれとは違って、麻薬売買の実態のないいたずらなら、違法ではないはずだ。
嘘をつくこと自体は日本の法律では違法ではない。
そして、管理者には、特定の書き込みが本当に麻薬取引なのか、それともいたずらや遊びなのかを
区別する術はない。だから裁判所の令状がない限りは、「違法な書き込み」とは断定できないはず。
790 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:34:04.66 ID:BFhVRch70
>>774 流通経路を抑えるくらいしかない。
脱法ドラッグに至っては国内で作ってる場合すらあるから頑張れって感じだわ。
ここ叩いて得なのって体裁が保てる上に居る人だけじゃないかな。
>>774 それやわな。
警察が捕まえに行くべきは麻薬常習者やんな〜
元管理人とかぬかちてるのは搾取される側のウンコ臭い豚だけ ('A`)
ていうか、「元」 管理人のところに削除依頼メール送ってどうすんだよと
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:34:26.47 ID:GXDtKP7zO
警察以外から送られた削除依頼メールが数百件有った
てだけの話でしょ?
つまり、一般私人からの削除依頼メールな訳だ
それに、応じないからといって自動的に犯罪になるのか?
あと、なりすます防ぐとかいって直接メール送ってたみたいだけど
電子署名とかは付いてるのか?
付いてないと成り済ませるだろ
つか、2ちゃんへの削除依頼の書き込みも、電子署名付きで書き込めば
成り済まし防げるんだが
これは例の外部団体のメールとは違うの?
181 ニライカナイφφ ★ [saga] 投稿日 2012/10/27(土) 17:29:22.80 ID:???
>>167 私が初めて記者になったのは漫速板です。その次は東ア+板かな。
次は痛+板。痛+板では、たくさんスレを立てました。(検索に引っかかりませんが。)
他には国+板、萌え+板、芸スポ+板に登録されていました。
その後、兼用禁止になったので、現在は東ア+板のみで活動しています。
>>168 記憶を頼りに話しますが、木久蔵さんは当時、支局長だったと思いますよ。
そして、変態仮面さんが暴走気味だったので、
たしなめるようなことを言っていたのも覚えています。
私に関する個人的に質問はツイッターでお願いします。
やり方がわからない方はツイッターのヘルプを読んでください。
ニライカナイφφ ★ @niraikanai07
https://twitter.com/niraikanai07 詳しいこと書けませんが、2ちゃんねるは来年の1月頃に閉鎖される公算が高いです。
今のうちにツイッターに慣れておいた方がいいと思います。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350991211/181 ↑探したけど、信憑性無さそうだ
>>767 >>そもそも、メールに正式な通知方法として、法的根拠あるの?
いや通知方法の正式か非正式かは問題じゃなくて
たとえば薬・違法板が薬物取引を助長する書き込みの温床になっていたかを
ひろゆきさんが認識していたかの問題。
認識していたとすると違法薬物の書き込みの幇助という可能性が出てくる。
blacklist_from *@internethotline.jp
天下り団体が違法かどうか決めるなんて
どこの北朝鮮だ?
>警察庁のほ警視庁や他県警、
>違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなどからの数百通の削除依頼メール
分かりにくいが、警察からではない。ってことだよね?
消費者センター、弁護士会、市役所のなんでも課、もなんら法的権限はないが
当該事業者が頻繁に警告を無視しても対処しなければ、不作為による犯罪を問われる場合はあるでしょう。
>削除依頼のメールが数百通見つかったことが
その他の宣伝などのスパムは何通見付かったの
大手の掲示板で公にしているメールなんて一個人が管理できる物じゃないよ。
>成り済ましの削除依頼などを防ぐため、西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。
ちゃんと管理人に通達 容認を受けていたのか
ただ単に勝手な思い込みでメールしてただけなんじゃないか。
804 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:36:05.59 ID:OnCQ3D7r0
>>791 違う。
それは被害者だよ。
逮捕するべきは、売人。
>>763 そういうのは残しておいてクズを集中させておいて逮捕だろ
ばらけさせて見つけにくくするよりいい
うまく利用して逮捕出来ないのは警察の怠慢ではないかな
>>744 メールを読んだという証拠は?
開封したら読んだことになるの?
807 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:36:39.41 ID:+X1tHyhOP
>>797 メールいっぱい送ったら
「認識していた」ってことになるの?
2ちゃんねるで麻薬売買をするよう指示した核心の黒幕部分にはスポットが当たらんみたいやね
809 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:36:57.87 ID:wOxkLtXQO
, , -‐' '‐<^}
/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ. こういう機会に毎度 2ch叩きの偏向的な記事書いてる新聞マスゴミとかが
,':〃:::::::::/}::::丿ハ \
l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l
!:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::! 今まさに 2ちゃんねる=悪論調で偏向した糞記事書いてそうだよねw
ソヘ.{、'' へ'ノノイ/:::::/
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
ほんなん言うなら、郵送された麻薬を運んだ郵便局員も逮捕すれば?
811 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:37:31.12 ID:+u2qylXT0
薬物の元締めを捕まえないで何で運営だけの責任?可笑しい
ヤクザを潰せよ
812 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:37:38.01 ID:0jFWIB4+0
警視庁さん、そいつ目障りだからやっちゃって下さい。
叩けばいくらでもホコリの出る体ですから。
>>785 第三者から違法薬物の書き込みを注意するメールが多数きていて
しかも報道でも問題になっていて
その状態で「認識していなかった」というような認定を
刑事裁判官がするとは思えないんですが。
警察からのメールで違法カキコを認知したか以前に
薬・違法板みたいな板を作る時点で
言い逃れできんだろ
>>797 単に認識していただけでは足りないだろう、
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:38:21.89 ID:JeO3XUpa0
メール出して仕事したつもりになってんじゃねーよ
新入社員じゃねーんだからさー
メールなんて開けるの普通100通中1〜2通でしょ
>>803 外形的にも実質的にも離脱してることを主張離床できれば罪にはならないでしょう
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:39:01.71 ID:RsCpGy6J0
脱税してるんじゃないの?
>>763 2chが犯罪の温床というがそれなら逆に警察が2chの書きこみを利用して逮捕すればいいんじゃね?と思うんだがw
ぶっちゃけ、まろゆきに犯罪助調性のある板を見分けるなんて無理だと思うんだが
警察のメール開くと感染するんだろwww
822 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:39:37.95 ID:OnCQ3D7r0
麻薬のシンジケートを仕切ってた大物の逮捕か
そんなものよりDドライブとか隠しフォルダ調べてほしい
.aviとか.jpg検索で
> 警察庁などから送られた
> などから
> などから
> などから
825 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:40:04.23 ID:gyvRli4B0
2006年からと報道してるってことは管理人時代のことで書類送検されたのかな
>>801 消費者センターは受付だけで問題は管轄行政にまわされて業務停止命令や改善命令がでる仕組み
市役所は法的根拠あるぞ?
827 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:40:16.85 ID:yuqZwOIe0
ここの連中ですら事実認識に食い違いがある時点で
警察も大した事実を掴んでないんだろうな
警察にとっては完全に負け筋の事件だな
>>807 メールがたくさんきていてそれが開封されていれば違法薬物の温床になっていることを推認させる重要な事実の一つになるんじゃね
てかこの問題は以前から報道でも問題とされていなかったっけ
で ひろゆきは警察でないところからそういうメールが来ていることは認めてたんじゃないの?
警察からは2通だけとか言っているんなら。
いいんじゃないかな
>>797 それだとその板にそういう書き込みがあるのを知っていた連中全部可能性あるって事だな
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:41:15.87 ID:g7pX0qhA0
ある意味、警察はひろゆきを万能扱いしてるみたいでムカつく
調子こいた唇だけの生物が
833 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:41:18.08 ID:uCE3UkC/0
>>818 ダメだろうね?
お仲間がこんな発言してるし:
547 名前:がる ★[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 22:13:40.28 ID:???0 (PC)
ν即は突撃という荒らし行為に走った時点で論外です。
2chは原則前管理人の意志が全ての裁定に置いて最上位になります
前々回の強制捜査のとき、こいつらの調書はすでにとったみたいだし
せっかくシンガポールにダミー会社まで作ったのに、これで台無しwww
迷惑メールフォルダに入ってたのかな
それにしてもどうして削除ガイドラインに則って削除依頼を出さなかったんだろ>ホットラインセンター
>>826 行政から命令決定がでる案件ならこういう議論にならないだろw
それだけじゃなく
いろんなエロ画像あったろー
別件逮捕じゃないのかー
>>831 警察からは二通だけで、残りは他からのメールだったって事じゃね?
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:42:06.51 ID:dyKUgFIf0
ひろゆきを別件の凶悪事件の犯人に仕立て死刑で絞首刑で死なすのが
正しい
名義かえたくらいで逃げられるとおもってんじゃねーよ
ってことじゃないでしょうかね
841 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:42:22.92 ID:GoYJY5cN0
ほう助うんぬんも
削除依頼の強制性も全く関係ないなw
麻薬取締法違反のアオリそそのかし行為に
掲示板の書き込みの削除の不作為が当てはまるかどうか
論点はそこだけだ
2chで図々しく民主潰し
痔民マンセーマンセー
用無くなったらポイ
これが痔民クオリティ
843 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:42:52.40 ID:1eoJBiciI
こいつただの嘘つきだな。早く逮捕すればいいのに。
本当に俺らは味方にしても頼りにならんな
ところでなぜ削除人★を書類送検しないんだろ?
削除は削除人★が担当してるのに
★で捕まった人いる?
847 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:43:42.20 ID:+X1tHyhOP
>>828 量を持って違法性が認識されるってワケワカランけど。
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:44:00.65 ID:IrpRAR5Z0
>>744 これは? >247
1、受け取った全てのメールの内容が真実かどうかを調べなければならないの?
2、犯罪の符丁を全て知っていなければならないの?
>>499 書いた奴が逮捕されてるならその書き込みは効力を発揮しないわけだが
送られてきた大量のメールを開封済みにしたら
必ず読んだことになるの?
851 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:44:14.49 ID:iAuuacP00
>>837 > 警察からは二通だけで、残りは他からのメールだったって事じゃね?
誰か権力者(警察や外郭団体)が気に入らない書き込みを「消せ」と言えば消さなくてはいけないような(法外の)ルールを既成事実化したいのかもね。
>>820 犯罪の防止も警察のお仕事だろ
特に薬物関係は外国も絡んでくるんだし
薬物犯罪やりやすいならへんな外人日本に来るだろ
853 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:44:37.16 ID:wQJov09h0
2ch捜査は民主党の最後っ屁
捜査の秘密を外部に漏らすのは遺法だろが。
855 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:44:49.97 ID:+u2qylXT0
逮捕を出来れば逮捕をしてみろ!遠隔の捜査も出来ない警察w
冤罪!
>>828 開封(された状態に)することと、その内容を良く読んで認識する事は全く別の話
読まずにまとめて開封済みにする事も出来るわけだしな
未開封メールの数が何百通とか表示はウザイだろ。
>警察庁のほか警視庁や他県警、
>違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンターなどから
警察庁のほか警視庁や他県警、で最低3通になるから
2通と嘘ついたんでアウトォォォ
見つかったから何なんだよ。
2ちゃん強制閉鎖ね、とかすんのかよ。
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:45:12.64 ID:hDxwIOJ10
全部読まずに既読にすることってあるけどな
これなんか明らかに助長してると思うんだけど。
こんなのいっぱいある。
知らないはずがない
ヘロイン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1213809335/197 197 名前:cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp(357007010612533)[] 投稿日:2008/08/30(土) 07:59:18 ID:PNrbzghPO
ヘロあります
欲しい方アド晒して
SoftBank/1.0/821P/PJP10/SN357007010612533 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
>>835 決定権もってないのが独自に動きまくっててそれを根拠に書類送検としてるから問題になってんだろ?
862 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:45:21.35 ID:4xb0aBMC0
へやのかぎ
おやがわたしや
もうだめポ
元管理人に削除依頼してどうすんの
>>840 書類送検されると一定期間内に
裁判するかしない
かの決定がなされます。
>>833 まあ麻薬関連なんて被害者が居ない交通事故より軽い類型なんだから
さっさと認めてしまえばいいのにね
削除依頼を断った削除人も共犯で逮捕でいいでちょ
ボランティアとはいえ運営なんでつち
あれ?
書類送検だけだったんじゃないの?
いつPC押収したの?
867 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:46:25.63 ID:SNQJ3w7IO
ニコニコ動画の御冥福をお祈りします
(-人-)
868 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:46:32.16 ID:qvmhlkKz0
なりすまし事件のヤツ当たり?
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:46:34.29 ID:LYt02Oib0
そもそも薬・違法板を潰しておけばよかっただけの話では?
870 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:46:35.40 ID:+X1tHyhOP
>>865 書類送検した後で逮捕する意味がイマイチワカラン。
>>563 ならないよ
逆に警察が強要罪で逮捕されるレベル
>>813 たしかに無能裁判官はそう判定するだろうよ、
でも現実的な観点から見てお前は、現在進行形で書き込みを消されてないと思ってるのか?
書類送検された件も結構前の話を指して言ってんだろ。で、その時に知ってなかった件を
その時に知ってただろっていう話に対して(その時は)知りませんでしたってのは全然おかしくない話だ。
犯罪起きた後にアーミスッタナーみたいはことは思うかもしれんけどな。
>>247 そもそも警察に削除を強制させる権限はないし、なぜ削除依頼を天下り団体に委託してさるんだろな?
そんな金があるなら掲示板に書き込んでる売人を逮捕するのに使えばいいのに
>>850 そうだろうね
それで「読んでない!」は通用しないでしょ
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:47:31.53 ID:uCE3UkC/0
>>848 2.は的外れ。1.にはそんな義務はない
ただし、「内容は読んで理解した。ただ本当に警察かどうかはすぐには判断つかなかった、
ひょっとしたら警察からの通知かもしれないが、それでも構わないと思って放置した」
ならアウト。向こうはプロだからそういう調書でまいてくる。気づいたら外堀埋まってる
マヤの予言って
877 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:47:49.98 ID:+u2qylXT0
警察が自白をさせようと頑張ります!遠隔で懲りないの?
>>873 強制させる権限がどうせないから委託なんだろ
>>864 >>書類送検されると一定期間内に
>>裁判するかしない
>>かの決定がなされます。
これ逮捕拘留があったときの話じゃないのかな。
ひろゆきは在宅で捜査されてるだけじゃないの
在宅の事件だと書類送検されて何年も放置されている事件なんてたくさんあるよ
特に交通事故事案なんか。
>>847 量がある=当該者が認識していたことを事実とするにたる証拠
ってことじゃね
あれだよ、金子さんの裁判と同じ
違法行為につながると金子さんは認識していたかどうかで幇助になるかならないかとなる
>>860 警察がそのレスを書いた奴を逮捕すればいいだけなんじゃあ、、、
削除だけしてどうなるの????
情弱なので良くわからんのだが
2chに犯罪紛いの書き込みがあって
削除依頼あったのに放置していた管理人は
間接的に犯罪に加担したって事になる、で良いのかな?
この前、神奈川でストーカー殺人あったけと
あれはアホー知恵袋で犯人が情報収集してたらしいけど
そういうのは良いのかな?
どこからどこまでが罪に問えるのか、イマイチわからない…。
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:49:59.13 ID:uCE3UkC/0
>>879 それであってる
身柄さえとらなければ、何年でも捜査でき、公訴時効にかかるまでならいつでも起訴できる
884 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:50:04.40 ID:BFhVRch70
警察の目標がひろゆき逮捕にあるとしたら理由は何だろうね?
体裁を保つための行動にしか見えないんだけどな。
得するのって誰だろう。
885 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:50:48.64 ID:GoYJY5cN0
論点間違ってる人が多すぎる
ほう助うんぬんも削除依頼の強制性も全く関係ない
麻薬取締法違反のアオリそそのかし行為に
掲示板の書き込みの削除の不作為が当てはまるかどうか
論点はそこだけ
886 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:51:08.10 ID:+X1tHyhOP
>>880 量があればたとえ内容がウソでも事実として認識しているべきだ
っての?
887 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:51:10.84 ID:+u2qylXT0
>>880 だからnyの件では、単に認識していただけで幇助成立と言う理屈なら、有罪になってた筈だろ
889 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:51:29.69 ID:IrpRAR5Z0
>>875 なぜ2が的外れになるの?
符丁を知らなければ害になるとは分からない書き込みを無関係な第3者が削除してくださいって言ってきたらそれを削除しなければならないの?
890 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:51:35.56 ID:SNQJ3w7IO
エロ動画晒されてこの世の終わり
公衆便所だって警察から違法な落書きの削除要請が来たら対応する
便所の落書きだから放置してもいいって訳じゃないよ
麻薬犯罪者西村の死刑を望む
メールwwww
普通に成りすましできる物を無視したら捕まるってどういうこと?
SPAMと思ってもかまわないじゃん。
ひろゆき懲役5年くらいよろw
>>880 量があればいいならがスパム送ればすぐだなw
896 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:52:47.80 ID:Us77VxRg0
正規の手続きをしてないから書き込みを削除しなかっただけ
警察が無法(正規の手続き以外)で削除させようとした事になる。
法を守るべき警察なのに
>警察庁などから送られた削除依頼のメールが数百通
>警察庁のほか警視庁や他県警、 違法情報の削除依頼を行うインターネット・ホットラインセンター
警察関係からが2通、あと数百通が
インターネット・ホットラインセンターってのからだったっけ?w
898 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:53:22.88 ID:BFhVRch70
>>891 警察からだったらな。などって言葉が入らないしメールで来るの?
論点はそこだと思うけど。
>>885 ニュースには、
「警視庁は20日、2ちゃんねるの創設者の西村博之・元管理人(36)を麻薬特例法違反(あおり、唆し)幇助(ほうじょ)の疑いで書類送検した。」
って書いてあるが、その条項は「幇助」も含んだ構成要件なん?
今日は2chの終末の日だったのか
これは2ちゃんを潰したい誰かの陰謀だな…
902 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:53:50.31 ID:+X1tHyhOP
903 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:53:55.59 ID:QjLrQHo10
>833
>2chは原則前管理人の意志が全ての裁定に置いて最上位になります
たらこ独裁者みたいできもいな
>>885 キミは本質が見えてないね。
削除してどうなるの?
例えば
>>860のようなスレを削除しても売人は別の掲示板に移動するだけだ。
警察がやるべきことはなに?
905 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:54:41.07 ID:LYt02Oib0
>>881 ソレ書いた奴の情報渡さないのも幇助にあたるのでは?
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:54:48.02 ID:Xs1kGInf0
ひどいインターネットですね…
>>885 書類送検の容疑は飽くまでも同「幇助」では?
麻薬取締法違反そのものじゃないでしょ
>>897 掲示板が違法薬物の温床になっていたかを知っていたかどうかの問題なんだから
メールの送り手は警察じゃなくてよい。
909 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:55:51.99 ID:6Qkc69/40
メールなんて見ねえよ、へっ
910 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:55:55.62 ID:uCE3UkC/0
>>889 「その書込は、麻薬特例法のあおり行為に当たりますよ?」と教えてもらっているのだから、
符丁の理解は争点ではない
それに社会的通念からしても警察がわざわざ「これは違法な書込です」といえば通常は
「この内容は違法なんだろうな」と考える。なんせ違法薬物板なんだし
これが通常の職業裁判官の心証形成
だから、争えるのは「本当に警察から来たメールかわからなかった」という点だけで、
そこいらは警察・検察もわかってるから強引に調書まいてくる
(警察の調書は不同意できるが、検察のはできない=不同意してもゾンビ復活w)
911 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:56:11.74 ID:AqCGgVdN0
これはひどい
セールスメールやゴミメールなんて、開いたからって必ずしも読んでねーよ
警察からの依頼は削除してたんなら、起訴しても厳しいんじゃないの。
そもそも、警視庁がメールで削除依頼というのも驚くけど。
メールだろ。なぜ裁判所から通知しなかったんだ?
>>903 でも実際の行動は警察が独裁者みたいで、たらこは民主的なのが笑えるw
915 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:57:05.79 ID:IrpRAR5Z0
916 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:57:55.52 ID:iAuuacP00
>>910 > 「その書込は、麻薬特例法のあおり行為に当たりますよ?」と教えてもらっているのだから、
> 符丁の理解は争点ではない
警察は裁判所じゃないんだから、その警察の判断が正しいかどうかも管理者には分からないよな。
書き込みは麻薬密売に模したただの嘘やいたずらの可能性もあるわけだし。
裁判所の令状があれば削除すると2chは昔からずっと言ってるし。
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:58:03.97 ID:OtjncArr0
さあ2ちゃん閉鎖までもうちょいだなwww
批判すごいらしいからな。
>>905 警察は裁判所を通じて開示要請すればいいだけ
多くの警察がやってる
なんでやるべきこと(売人の逮捕)をしようとせず削除だけしようとするのかさっぱりわからん
警察の怠慢としか思えない
919 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:58:41.66 ID:PcQ6T8uT0
俺も多いに困るけど・・
2ちゃんねるは閉鎖したらいいよ
どうせ、たいした儲けにならないのだし
国家権力に楯突いてまでやる事ではない
ひろゆき決断せよ
つーかひろゆきのPCなんか見たってたいしたもん出やしないよ
そんなつまらん恐喝事件なんかやるようなタイプじゃないし
>捜査関係者への取材で分かった
って簡単に言ってるけど、守秘義務違反だろ。情報漏らしたやつ逮捕しろよ。
だったら、どうして、警察は正当な手続きを以ってそれに対処しなかったのか ?
924 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:59:23.32 ID:uCE3UkC/0
>>913 定期的に馬鹿が沸くな
・警察には削除命令なんか絶対だせない。裁判所通そうが通すまいが
・どうやったって、「依頼」の範囲はこえない
・だから、掲示板管理者に■刑事■で「削除義務」は絶対に生じない(たとえば名誉棄損の被害者が■民事■仮処分
をかけた場合でもない限り)
・だから、警察が削除を強制することは憲法的・論理的にありえない。せいぜい「依頼」だけ
この点、「強制ガー」「裁判所ガー」言ってる馬鹿どもは論点取り違い
・ただし、「違法な書込」と■知って■、知った上で放置したのならば、法的には自分が書き込んだのと同じ
責任が発生する(不作為犯)
・つまり犯罪成立には「知らせる」ことが重要なのだから、メールだろうが、外郭団体経由だろうが、法的効果
は一緒
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 16:59:29.28 ID:BFhVRch70
>>918 誰かを大声で悪者にすれば正義の使者になれるってマスコミがやってる
>>860 この書き込みなんて2008年の書き込みだから
ひろゆきが2chを譲渡する前の書き込みじゃね?
ひろゆきはこれを「ヘロが麻薬かどうかわからないから削除しなかった」とかいうわけ?
そんなん常識的に通らんだろ
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:00:17.68 ID:URYEhPJC0
削除させずに黙ってどんどん書き込んだ犯人を捕まえればいいのにな。
素人丸出しでネットの書込みばかり捜査して馬鹿しかいないのか。
書き込んだ奴を捕まえられないなら、その書込みを削除しない奴も逮捕は無理だしな。
>>888 うん
だからひろゆきも有罪はむずかしいと思ってるよ
ひろゆきざまあwww
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:01:17.84 ID:NAZ6Nl6V0
密売人に逃げられた腹いせかよ
932 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:01:21.45 ID:+X1tHyhOP
933 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:02:10.52 ID:OtjncArr0
>>921 無理。
警察は自分たちが法律って考えで仕事やってるから。
いくらでも揉み消せるし警察関係者が罪犯しても起訴しない。
934 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:02:29.39 ID:vEAvHEd10
焼き土下座で焼きタラコが2つできるおっ♪
都立北園ごときで目立ち過ぎた天罰
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:02:49.05 ID:OXPK44l90
>>924 その書き込みが違法だと外郭団体が判断していない
違法っぽいので削除して下さいです
この違法かどうかってのが重要
937 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:03:09.53 ID:X0WHkc7C0
.
なぜ今?
.
938 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:03:29.54 ID:GoYJY5cN0
>>899 警察が犯罪者の逮捕を待ってから削除依頼してるなら幇助罪にはならんだろ
大量のロリ画像はまだ押収されていないのか
940 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:03:55.37 ID:LYt02Oib0
>>921 そこは秘密になってないんだろw
つうか、擁護してるのは馬鹿が多いな。
普段クスリやってる人達?
>>924 警察は売人を逮捕しようとせずに、天下り団体を通じて削除依頼して、犯罪をなかったことに見せかけようとしてるだけに思えるんだが、、
犯人じゃなく通信路の管理者を起訴することに必死になってることが不思議
天下り団体が
「この隠語符丁は薬物売買!削除しないのは犯罪幇助!」
とか、自分のブログに言ってきて無視したら警察に取り締まられるとかおかしいだろ?
警察はいつどんな理由で依頼メールを送ったのか、ライブドア事件張りに開示しろと。
でないと、どんなサイトでも警察次第で自由に潰せる前例ができてしまう
>>932 第三者(警察じゃなくて良い)からの多数の削除依頼があったことを知っていた
↓
薬・違法板が違法薬物の温床になっていることを知っていた
ということが重要なのでどの書き込みについて削除依頼があったかは重要ではない。
なんだろな、本部長クラスが2chのレスみてブチギレでもしたのかね?
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:05:35.59 ID:uCE3UkC/0
警察への質問
【質問】
フォーマットは PDF でしょうか?
【回答】
原則として PDF です。依頼の形式に関して改めてご説明します。
電子掲示板の管理者やプロバイダの方の
(1)メールアドレスが判明しているとき
は、デジタ ル署名を付した電子メールに、依頼書の PDF ファイルを添付して送信する方法で依頼しています。また、
(2)メールアドレスが判明していない場合で、問い合わせフォーム等が設置されているとき
は、まず、その問い合わせフォームから管理者等の方のメールアドレスを お知らせいただくようお願いし、そのメール
アドレスに対して、依頼書の PDF ファイルを 添付したデジタル署名付きの電子メールを送信する方法で、依頼を行って
います。
これ以外の方法により依頼を行うことは、原則としてありません。
946 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:05:38.41 ID:AwqdkVMvP
唇お化けアウト〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>936 裁判所でもないのに違法の有無を判断するのは確かにおかしいよな
それこそ結論ありきの俺様ルールじゃねーか
948 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:06:24.77 ID:OXPK44l90
>>943 それでいいなら色んな所が犯罪を幇助していることになるんだがw
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:06:26.23 ID:BVGKEKH+O
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:06:34.77 ID:9j9SUuNv0
2ちゃんねるの削除依頼って
メールでやってたのか?
「どんな依頼であれ公開させていただきます」じゃなかったの?
>警察などの公的機関は2006年ごろから、成り済ましの削除依頼などを防ぐため、
>西村元管理人のメールアドレスなどに削除依頼を直接送っていたという。
削除依頼のガイドライン以外のことすっから無視されたんだろアホかwwww
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:08:20.51 ID:OtjncArr0
マジレスすると違法板だ薬だぶっ潰しておけばよかっただけ。
そこまで大事にはならんと思っていたひろゆきの自業自得。
953 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:08:30.17 ID:+X1tHyhOP
>>943 それが成り立ちえないんじゃね?
って話してんだけど。
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:08:32.77 ID:OlYawOA70
まじ恐ろしい国になってきた
955 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:08:33.82 ID:2rTTDsPXO
証拠隠滅してなかったのか…
>>947 >
>>936 > 裁判所でもないのに違法の有無を判断するのは確かにおかしいよな
> それこそ結論ありきの俺様ルールじゃねーか
だよな
ポリスってほんとバカなんだけど、ごり押しで犯罪仕立て上げるからな
まるで中国共産党みたい
958 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:09:40.35 ID:9j9SUuNv0
>>951 >ことすっから
__
/ _, ,_ヽ ┏┓ ことすっから??
/ (●) ..(● ┏┛
| ,-=‐ i. ・
> く スッカラカンのことか?
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \
959 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:10:27.05 ID:LYt02Oib0
>>947 裁判所が違法と判断してからなら即現行犯逮捕になるのだが、そっちの方がいいのか?
警察に警告されて止めた方がお互いいいと思うが?
痰壷のルールで削除依頼って。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
だから捕まるんだろ
ちゃんころってホントアホだな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
961 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:10:57.01 ID:OtjncArr0
>>954 そりゃ警察だメディアにとっちゃ意地でも潰したい掲示板だからなwww
無理矢理でも正当化してくるよ。
>>948 たしかに「不作為による幇助」の成立要件の問題が出てくる。
この点は裁判になったら面白い刑事判例になるかもね
検察官にはがんばってほしい。
963 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:11:34.41 ID:KFSfK9O50
また警察とHTCの境目あやふや報道かい
964 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:11:59.68 ID:DYi31AU4T
情報の覗き見は窃盗だと思います
>>959 良くないよ
幇助の現行犯? 具体的にどうやって現認すんの。
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:12:57.18 ID:iAuuacP00
>>959 違法な書き込みと「知って放置」したら管理者も麻薬特例法違反になるのであって、
違法な書き込みがあっただけで即管理者が麻薬特例法違反になるわけじゃないよ。
だから裁判所の削除命令でやるのが本筋だ。警察は自分の権力強めたいだけでしょう。
967 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:13:09.07 ID:RlHYDDI20
>>951 日本の法律や常識より上ににちゃんねるのルールを置いてるようだってのが
問題視されてたよね
まさにそのままなんだけど
削除依頼ってメールでできねーだろ
アホか
削除依頼じゃなくてただのスパムだろ
警察は何を考えてるんだろ?
売人の書き込みを必死に削除させる暇があるなら、なぜ売人を逮捕しないんだ?
削除だしただけなら売人は他の掲示板に行くだけで何も変わらない
売人を逮捕すれば、その売人の書き込みはなくなる
>>943 つまりパチンコ屋にスパム送りつければ撲滅できんの?w
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:13:30.83 ID:IwCaV9Ez0
さよならまろゆき^^
972 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:13:32.86 ID:+X1tHyhOP
>>962 起訴して負けたら警察が構築した削除要請システム再起不能だな。
973 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:14:28.45 ID:LYt02Oib0
>>953 なぜ成り立ち得ないんだい?
「薬・違法」なんて板立てて、ソレ系の書き込みが多数あるのに放置して、警告も無視してたのでは
常識的に考えて幇助してるとみなされても仕方がないのでは?
974 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:14:39.27 ID:PKkuovOy0
削除依頼って掲示板でやるもんだと思ってたけどメールでするものだったのか?
__,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__ ギリ
ビキ ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ビキ
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
/ ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| (●) (●)⌒ .\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
| / ̄⌒ ̄ヽ |
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| ヽ  ̄~ ̄ ノ | !? テメエらええ加減にせえよゴルア
|  ̄ ̄ ̄ |
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:15:10.48 ID:OXPK44l90
違法な書き込みを放置したから幇助ってのはわかるんだよ
でもそうしたいのならまずその書き込みが違法だってのを2ちゃん側に示さなきゃ話にならんでしょ?
違法っぽいから何とかしてーじゃ駄目だつーの
977 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:15:41.36 ID:XwkQ34CG0
スパムかと
978 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:16:25.18 ID:NMIypwPr0
ぴろ、長野は寒いぞ。風邪引くなよ。
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:16:46.44 ID:H3TICDXMO
元管理人に削除依頼メールして削除しないから逮捕ってどうなの?
ひろゆき嘘ついてたのかよw
>>973 知識としては自由だからな
銃器や兵器のことを書いても問題ないのと一緒で薬物のことを書いても問題ない。
「それ系の書き込み」と誰が判断した?裁判所?
どこかの誰かに言われたからと真実と判断出来る要素は無い
982 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:17:10.29 ID:PnGlTxRb0
実際に問題があったとしたら削除人のほうだろ
ひろゆきにプレッシャーをかけたくてしかたない警察の姿勢が見え見えで嫌になる
既報だろ、何新しい情報みたいに言ってんだ?
>>973 例えばお前の書き込みが違法だとメールが来たら
違法になるのかって話でその論拠が薄弱だったなら
知ったことにはならんだろ
985 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:17:58.35 ID:B7zmexPE0
>>973 法的には問題ないだろ
常識なんて人それぞれなんだからソレ全部対応とか不可能だし
強制したいなら、法律使って命令出せよって話で
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:17:58.88 ID:iAuuacP00
987 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:18:18.66 ID:LzbtFySPT
不正選挙隠しの為に
2ちゃんジャックがしたいだけです
>>976 少なくとも、例の隠語のやり取りが薬物売買の証拠と実証するには警察官が直接説明しないと無理だなw
もっとマシなケースを出せと
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:20:02.02 ID:8cUaYjOhO
管理人やめた人間に削除依頼とかダメだろ。
なぜ運営に送らなかった?
>>981 違法薬物板にはこんな書き込みはいくらでもありますよ
そんな違法薬物の温床になっているのを知っていて放置していたのなら,
あおりの幇助の成立の可能性は十分ある。
不作為だけじゃなくて「違法薬物板」なんてのを作って放置しているのだから
単なる不作為以上のものがある。
ヘロイン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1213809335/197 197 名前:cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp(357007010612533)[] 投稿日:2008/08/30(土) 07:59:18 ID:PNrbzghPO
ヘロあります
欲しい方アド晒して
SoftBank/1.0/821P/PJP10/SN357007010612533 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
991 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:20:33.92 ID:H3TICDXMO
暴力団の資金源のパチンコは放置してるのにね
振込詐欺のメールは無視してくださいとか言うのに、なんか妙な話だ
>>988 お前のその書き込み隠語だから薬物売人として逮捕な
なんて通る訳ねえwwww
>>990 警察はそのスレを削除させるよりその売人を逮捕するべき
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:21:22.75 ID:LYt02Oib0
>>981 んー、だから「違法かどうかわかりません」とか言ってるから裁判所で争うことになったんでしょ?
で、違法ということになれば刑事罰が適用されるわけ。
そうなるまえに板ごと削除しといた方が賢いんだがな。
徹底的に争うというのなら警察も相手しましょう、というのが現状。
不起訴だと検察審査会が動くのかい?
997 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:22:13.54 ID:+X1tHyhOP
>>995 >裁判所で争うことになったんでしょ?
まだなってないよ
998 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:22:19.58 ID:wOxkLtXQO
759 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 16:28:42.78 ID:wOxkLtXQO
>>1 記事が曖昧で変態記事ぽくてハッキリわからない。続報待ちだね。
39 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 11:20:11.57 ID:wOxkLtXQO
テレビの報道でも この件の発端を一通り伝える報道しないと視聴者に正しく何があったかが伝わらない。
あれ(nhk)じゃ駄目でしょ。
この件の《 事の発端 一連の流れ、今北用♪ 》
今北用@【消えた削除依頼】2ちゃんねるが警察からの削除依頼を無視しているというのは本当か - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/209351 「消えた5000通の削除依頼メール」のIHC、質問メールへの回答できず - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/220232 178 :名無しさん@13周年[]:2012/12/21(金) 05:14:44.23 ID:wOxkLtXQO
,. -――- 、
/::,;z====s;:::ヽ 2ちゃんねるの文字不を気味な雰囲気に映して怖いインターネッツと偏向?
,':::N:::::::i´::::::i:::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::::| 犬HKのこの件の報道見たけど
|::::瓜イ > ´< l:::::::ノ
/:::/:::::l::ゝ'' ( フ''ノ<:イヽ 2ちゃんねる=悪的な恣意的編集し過ぎでしょ。
l:::゚/::l::o:<:`:/}:|゚丿ハ::゚|、
ヽ:|::゚!_゚:。_`ゝノ/ }::::::}/:::l
!'瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::! 今回もまた小分けされた白い粉やら結晶ずらっと映してたしw
ソヘ.{、 へ_ノノイ/:::::/
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/ テレビ,マスゴミには何があったのかの情報を正しく伝える気は無いの?
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
999 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:22:33.64 ID:OXPK44l90
>>990 書き込みが違法って主張だとその書き込みも違法となるがいいのか?
1000 :
名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:22:37.30 ID:dcoFPA1v0
にちゃんねる閉鎖したら1ちゃんねるに移住するしかないのか・・・・(;゚д゚)ゴクリ…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。