【社会】 三菱電機が防衛省へ過大請求、500億円返納へ 純利益半減も 返納金としては過去最大に

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365名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 04:11:57.68 ID:ojtCsoST0
新聞じゃ課長が課員に指示って書いてあったから
総入れ替えだと 大混乱だな

ってか会社全体真っ黒ってことか
366名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 04:35:28.31 ID:f6V93qCL0
社会経験のないニートが嫉妬心を隠しながら綺麗事吐いてると聞いて
367名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 05:00:46.82 ID:jmdIq2270
電機も電機だけど防衛省のHPにある別添資料37ページからの(3)は結構鋭いところ付いている
国もこれまぢでやらないと防衛産業で請け負う国内企業撤退に歯止めかからなくなるで
368名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 05:01:48.33 ID:+ZwI0idH0
防衛省も黙認してたんだろ。
「お国のための三菱」ってのがあり、
赤字の仕事も日本のためになるならと
引き受けて貰ってたんだよ。
これは、その赤字の穴埋めだろ。
今回の問題は発注側にもあるが、
責任はすべて三菱が被る。それが三菱。
369名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 06:18:00.82 ID:04QQdug90
こないだ自動車部品のカルテルで摘発されたばかりじゃんw
企業倫理がおかしくなってきているね。
370名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:24:28.89 ID:wzwJUCXI0
>>363
違法だよ。訴訟起こされたら防衛省やJAXA側が負けるレベル。
しかしどのメーカーも訴訟は起こさない。いや、起こしたくとも起こせないんだよ。
ハラワタ煮えくり返っていても頭を下げて事態を収拾しないといけないのが受注者側であるメーカーの辛さ。
20数年間で20社以上が同様のことを繰り返さざるを得なかったのは、発注システムの構造上の問題が大きい
(メーカーも悪いが国側も悪い、メーカー側が一方的に悪いわけではない)と言わざるを得ないでしょ。
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120204/crm12020418100002-n1.htm
371名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:41:13.91 ID:wzwJUCXI0
>>367
↓のp.37〜47あたり、是非改善して戴きたいものですな。
www.mod.go.jp/j/press/news/2012/12/21a.pdf
あとはこれ↓とか。
www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/keiyaku_seido/houkoku/03/01.pdf
372名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:43:04.69 ID:Aozja6h40
親方日の丸の腐れ資本主義根性
税に頼らないで、自分で稼げよ
資本主義者
373名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 07:49:39.04 ID:mD81hL4d0
たまにアカとワープアが混じってくるな。
374名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 08:18:22.74 ID:s7NvGBSe0
三菱もたいしたことあらへんのう
375名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:53:03.35 ID:xmz8u1z+0
>>356
人員削除と言う意味で言ってるなら、
ルネサス受け入れるのにそれはできんだろ。
ルネサスからの受け入れったって、どうせもと三菱社員だからな。
376名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 09:59:33.99 ID:EH5fsZEM0
>>5
中の人だけど全然関係ない工事も工数を付け替えてるから
例えばNTT向けの作業を防に計上するとかな
377名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:10:19.87 ID:fuzXaoeSP
>>367
もしかして他国は完全入札制度だと思ってる?
378名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:19:59.17 ID:LJBu6vrT0
>>348
不正"だけ"突いてもなんの解決にもならんのよ、仕組みに問題があるんだから
同じことがまた起こるか、そうでなければメーカーが撤退して終わるだけだ

厳密にやったら政府絡みの仕事なんて一件も引き受けられない
379名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:25:44.06 ID:O8BTUj2L0
>>376
ふむふむ。
ますます同情できないな。
防衛省からの開発の赤字だけでなく、
ぜんぜん関係ない仕事の赤字も、防衛省の製造にあてていたのか。
極悪非道の詐欺だな。

防衛やJAXA以外の分野でも、付け替えて不当利益を得ていそうだな。
難しくて時間がかかるため赤字になる仕事を、
簡単で時間がかからない仕事に付け替えて補填する事。

1人が複数の仕事をやっているならば、本来は各仕事にかけている時間を分単位で計
測して、時間比率で計上すべきなのに、本人の申告性で比率を決めていそうだ。

全社員を徹底的にチェックすべき。
380名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:27:57.24 ID:xmz8u1z+0
>>378
そしてSAMSUNGのみが参入する事態になったら怖いな。
381名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 10:31:57.18 ID:xmz8u1z+0
>>379
たぶん分単位でやったらどこも参入しないだろうね。
382名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:01:54.98 ID:wzwJUCXI0
>>379
> 防衛やJAXA以外の分野でも、付け替えて不当利益を得ていそうだな。
> 難しくて時間がかかるため赤字になる仕事を、
> 簡単で時間がかからない仕事に付け替えて補填する事。

ニートか世間知らずな方ですか?
>>303の通りで、民間や、国相手でも一般の契約では不当利益にならないし全く問題にならない。
383名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:02:39.05 ID:Tiw5nDmr0
いかにもジャップの企業らしいやり方だ
384盗電バカ社長廣瀬 VS 目潰し:2012/12/24(月) 11:16:13.76 ID:64YUd2w60
駄目だこれ 目潰し一族 盗電バカ社長廣瀬
  ∧ ∧ 逝ってよし!! 陰湿 隠蔽 体質はかわらん 国にたかるシロアリ


      ( ゜Д゜)           (( 〃)
     (     l ヽ        ≠=≠≠
      |\ \| |      / // /
      |  \ \.|     /_/~/ /ヽ
    _」    (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
   |┌───┐|\\彡 / /  ノ /
  ⊂ 」      L⊃ \\( (   ´/
           __ \|  ̄  ̄
          ( _ A _ ) 盗電バカ社長廣瀬
           U ̄U  ⇔ 目潰し釜電 自工 扶桑 重工 目潰し一族
盗電バカ社長廣瀬は高額役員報酬、ボーナス確保のため電力料金値上げしよった
民主が盗電叩き潰さなかったからだな バカ社長廣瀬は撃ち首 生首を仮設
引き回せ 反省の色なし 保養所は温存は許さん 
目潰しはルネッサンス受け入れ体制、目潰し転籍後解雇の罠もみえてきた
385名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:41:20.58 ID:2Osf0FEa0
>>383
サムチョンは国からお金もらいたい放題だもんなw
386名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 11:57:51.41 ID:U8YcBBJ30
368 が正しい
本物のネトウヨみたいなのがこのグループなんだよ
 愛国会社
387名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:09:00.58 ID:uIutVMm8P
もう政府は三菱は切るべき
体質が完全に腐ってる
当然倒産するだろうが、特例法でも国が一度買い取るでもして、
国内の別の企業に移すべきだよ

もう三菱というグループ自体が、どうにもならないくらい腐敗してしまってる
国防上の観点から言っても、こんな企業に兵器製造を任せるべきではない
388名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:24:29.60 ID:SK9MIoXI0
>>387

三菱が腐ってるんじゃなく、三菱の出血サービスに国が依存しきってたのが問題なんだよ。
今回の500億円返納も、事の経緯を全て明らかにしてしまうと防衛省そのものが機能しなくなるんで、しょうがなく三菱が泥を被るという構図。
今後はそれじゃさすがにマズかろうということで契約の仕組みを改善する作業に国がようやく着手した。
389名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:48:14.55 ID:Z3pUIU+p0
三菱は根っこから腐ってるよ
三菱財閥と住友財閥が国際金融資本と組んで日本に対して行ってきた悪行三昧を考えてみろ
あいつらは自社の利益のことだけで日本と日本国民のことなんてどうでもいいんだよ

>しょうがなく三菱が泥を被るという構図
これはアメリカが日本に原爆を落としたことに対して、
「戦争で更に被害が増えるのを防ぐためにしょうがなかった。アメリカが原爆を落としてくれたおかげで日本は救われた」
とか言う奴と同じ理論だって気付いてる?
良い様に利用されて騙されてるのに有難がるって馬鹿丸出し
390名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:57:19.90 ID:SK9MIoXI0
>>389
> 三菱財閥と住友財閥が国際金融資本と組んで日本に対して行ってきた悪行三昧を考えてみろ

あ、陰謀論の人ですか。
ちなみにその悪行とやらをソースつきで説明できますか?
391名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 12:59:46.52 ID:uotH61nr0
これだけの大規模な不正があったら当然取引停止だよな
天下の三菱様は金さえ払えば無罪放免なの?
392名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 13:28:10.16 ID:AmUzG2yX0
取引停止にすればいいんだよ。
他にできるとこがあればな。天下の三菱様だからこそできた事業なんだよ。
393名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:06:59.66 ID:D/CM8FKF0
>>392
ガメラレーダー、中SAM、AAM4、FSC-3、三菱電機なきゃ国防が
394名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:08:04.73 ID:xmz8u1z+0
とっくの昔に止むを得ない案件は発注するっていっとんのに、
協賛はアホなんだかこんときばかりなんだか分からんてど、今更多額ガーって騒いドル。
395名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:10:41.08 ID:9qohqUsJO
この時期問題がリークするなんて
三菱内部の内輪揉めだろ
396名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:12:13.99 ID:D/CM8FKF0
>>395
担当部長を不倫だかなんだかで更迭しようとしたら
いろいろと経理上のことが暴露されたとかなんとか
397名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:38:22.55 ID:AmUzG2yX0
>>392>>394
代わりにクソアカと三菱叩きしたいだけの底辺を
爆弾背負わせて日本海側に浮かべておけばいい。
あとは都合がいい時にドカンだ。
398名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 14:58:21.10 ID:O8BTUj2L0
>>382
人月で仕事を見積もって費用を決めている限りは、一般の契約でも誠実性を欠く行為だろ。
防衛省とJAXAはそれを厳密に行っただけ。

成果のみで費用を決めているならば良いけど、
三菱なんて最も日本的な企業であり、成果主義から最も離れているのだろうし。
399名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 15:48:01.12 ID:mkDNBng40
>>396
横領がバレて死なば諸共で暴露したとか言う噂聞いたけどな
400名無しさん@13周年:2012/12/24(月) 23:27:42.36 ID:gS4ETipl0
>>379
ストップウォッチ持って測る人の人件費も頂きまっせ
防衛省さんが自前でやるならいいですが
401名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:06:00.71 ID:Ig+XM1gU0
過剰請求分は航空宇宙部門の赤字補てんに当てているのに…
航空宇宙部門の予算増やせ
402名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:08:15.48 ID:HSpHrjqs0
三菱電気もつらいよね
開発は持ち出しなんでしょ?
防衛産業これじゃあ、降りるところが増えるわけだ
403名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:09:44.67 ID:LPACjgi9O
三菱だからまあなんだあんまり騒ぐなよ!
404名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 01:43:42.72 ID:WlVlDhIt0
これも生活保護の一環な
まともに処分したらかなりの数の社員が刑務所にぶち込まれるだろ
405名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:38:48.67 ID:LliyV1Nw0
自工と電気は大三菱様の面汚し
406名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 03:55:09.57 ID:FTdiCUd50
      無制限に請求
     
お   税    防   三  
ま →   ← 衛 ← 
え   金 → 省 → 菱
ら      
      無制限に支払い            
      
407名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 04:58:11.13 ID:umW8W26U0
>>378
そもそも、正当な仕事して、包括的な契約して、
評価してもらうだけそれだけの話。

詐欺でお金もらっておいた上に、でもお役人がー、システムがとかいうなよ。
体質古いよ。
408名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:19:50.53 ID:Nj/T5OTx0
>>407
要するに契約みなおせ、つまりそう言うことだ!
409名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 06:41:16.26 ID:7S3+CTNnO
三菱電機の社員は横柄が過ぎる。
よく反省すべし。
410名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 11:51:02.23 ID:16SkGYd6O
>>409
横柄なのは設計審査で平気で機能性能要求の上積みしてくる防衛省側でしょ。
要求仕様書にはカローラでも満足出来るような要求しか書いてなくて、
それを根拠にメーカー側にカローラの価格で見積り出させて契約したのに、
契約後の要求はレクサスかそれ以上にエスカレートするのが常。
411名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:10:27.91 ID:dj3Q5AGQP
>>410
中の人乙w
最初からレクサスで見積もっとけよ。
数十年も付き合いがあって、防衛省の暗黙の要件を予測し把握できないのは無能。
412名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:15:40.88 ID:focEAnBz0
最近、三菱電機や三菱自動車は支那にすり寄ってるし危険だな
重工も調査すべし。
防衛官僚とも通じてるだろうから会計検査院や別の調査機関が極秘で動くべし。
不正請求だけじゃなくて機密漏えいも調査が必要。
スパイ防止法を早急に整備すべき。
413名無しさん@13周年:2012/12/25(火) 12:19:27.38 ID:soG8b6iDO
大手ってだけで叩かれるし不祥事あると親の敵のごとく叩かれて大変だな。
まぁ底辺の良いガス抜きだから黙って耐えろ。有名税だ。
414名無しさん@13周年
ぶちゃけ大企業の文系大卒官庁担当の主な仕事は
こういう辻褄合わせ
課長あたりが全責任を負い自殺までせなならん。