【政治】高校無償化、所得制限すべきだ＝自民・菅氏★2

自民党の菅義偉幹事長代行は18日、日本テレビの番組で、
民主党政権下で導入した高校授業料の無償化について「所得制限すべきだ。
（国の）財政が非常に厳しい」と述べ、一定の収入を持つ世帯を対象に所得制限を設ける考えを示した。

　自民党は衆院選の公約で、所得制限の設定を掲げていた。　

時事通信 12月18日(火)19時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000123-jij-pol
過去スレ　★１　2012/12/18(火) 20:16:23.25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355829383/

まぎらわしい

制度は一度なくして、貧乏人対策を改めて行えばよい

自民党にも菅がいるのか

俺の知り合いにも菅がいる

維新つぶしのために、是非やってくれ

私立高校まで無償化はやりすぎた

大阪府を潰せ

すがですよ

とりあえず公立だけにしようぜ。

国籍条項もつけろ

韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！
韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！韓国人差別を止めろ！

高校無償化という名前を変えよう

最初からいらんかったねこれ

名前「すが義偉」にしたほうがいいとおもうよ

なんか不公平やわ

　　　　　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　／::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　/:::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　/:::::;;;;...-‐'"　　　 |::;|
　　　　　 .|::::::/　　　 。　　　|:::|　　　
　　　　　 ,ヘ;;|　　＼　　／　|;ﾉ　
　　　　　ｌ 　　　 -・=　‐・=　i　　　　おまいら、俺と間違えるなよ
　　　　　ヽ,,,. 　　 （__人_）　.| 　　　　
　　　　(ヽ/)､　 　　 ｀ｰ'　／ 　　　　　　
　　　　（_と）⌒　　　　　　＼

そんな金は年金を減額したらすぐ出るんじゃないの？

こっちは、ホワイト菅

民主党の方は、ブラック菅

当たり前過ぎ。さっさとやれ。
年収１千万以上とか、無償化なんぞ必要無い。
むしろ高校児童税払わせ。

最低でも「高等学校」の名前がついた学校のみにすべきだろ。

この人の事務所費がどうのこうのは何とかなったの？
結構な資産あるらしいが・・・

学力制限もつけてくれ。
基準以下の学力の者には出さない。そうすりゃ必死で勉強するだろ。
それでもダメな奴は高校行くだけムダ。

で　朝鮮人にはバラまけ

つーか、廃止でいいと思いますわ

収入が高い世帯を制限するんじゃなくて、
収入が低い世帯のみ無償化したらいいだろ。

人数制限はつけないで、中学の成績が一定の水準以上の者
は全額免除にしたら良い。
貧乏だから高校行けないとかほざく事出来なくなる、お前が
努力足らないだけだろ、と。

政権交代でコロコロ変わるってのもなあ('A`)

>>1
もともと公立の高校には授業料免除の仕組みがあったんだから
それを拡大すればいいだけなんだよな。

所得制限は当然だけど、ただ行くためだけにあるような駄学校は無償化すべきでない。
ある一定のレベル以上の高校を無償化すれば良い
駄学校に通う駄生徒に払うのは無駄だ

菅の言ってることは賛成なんだけど、
１０年で２００兆円も公共事業をやるなら高校無償化の５０００億円ぐらいは余裕で出せるだろ、って言われたら整合性がとれないんだよな。
野党になった民主党も当然にそこを突いてくるだろうし、何と答えるつもりなんだろうか。

>>26
コロコロ変わるんじゃなくて民主政権の３年間が異常だっただけの話。

所得税から取ればいいじゃん
二度手間だろ

親が金持ちでも優秀なのもいれば馬鹿もいるし、貧乏人もまた同じ。
ただ、貧乏人は授業料が払えなくて行きたくても行けない、と云うのだったら、
成績が一定水準以上の者は全額免除にして高校行かせたら良いだけの事。
何？生活費も無い？！それなら一家総出で働けボケ！

>>24
公務員が手当てがめたいから、
変なラインでの線引きしか出来んｗ
いつもそう。

筋を通すなら、
まず控除復活、子ども数を考慮するものの
世帯年収500万以下ラインだけ、公立高校のみ無償化。
こんなもんで充分だよ。
高い学費じゃないんだから。

これは当然だな。
所得制限なしとか、これまでの政権がどれだけ高所得者層や変な層の靴を舐めてるだけだったか
あからさまな一例だな

>>29
ま、「底辺の貧乏人に学など不用(ｷﾘｯ」なんてことだけは絶対言わないだろなｗ

公立校無償化

無償化自体必要なし

菅の頭がこの前の事故のせいでまともになったのかと思ったら違った。

いい機会だから民主党のやった事すべてリセットしたらどうか。ろくな事してないわけだし。

>>30
選んだ国民が悪いわけで('A`)
自民で経済財政諮問会議も復活とか

なんか3流国っぽくなってきた

菅は菅でも自民の菅か、ちょっとすっげー紛らわしいんだが…。

高校無償化やめて保育所拡充＆無償化しろ

>>32
と言いながら鼻糞くじって2chでレスされてもな

>>29
すっかり公共事業アレルギーに洗脳された馬鹿がまたここに

>>29
それ言ったら際限なく予算が膨らんでいくなｗ

所得制限をすると韓国学校と朝鮮学校が全員無償になります

こんなのバラマキなんだし止めろよ。
元々、公立の授業料は月１万程度だったんだし。

貧乏なら公立行け。

バカか。所得控除廃止とセットなのだから、所得制限あってはいけないの。
■「現金給付には、所得制限がないから、金持ち優遇」と言う人がいるが…
▼そもそも前提が違う
　自民党（高校無償化NO、子ども手当NO）は「家庭で子育て」。
　その政策の前提は「夫の年収は800万円（大企業正規）で、妻は専業主婦」。つまり「夫は働き、妻は家庭を守るが日本文化だ」という価値観。
　一方、子ども手当や高校無償化は「社会で子育て」が前提。
　だから、「社会で子育て」の理念には、所得制限は必要なく、「どんな年収の子供でも社会で育てる」と明確化させる。
▼同じ高所得世帯でも、「子育てが終わった又はしていない」世帯と「している」世帯に、「差を設ける」事は必要。
　つまり、「これからの国の政策の対象は、子育て世帯・世代だ」と明確化させる。
▼所得制限をかければ、逆に少子化を推進
　所得制限にかかった世帯は、子供の数だけ増税。
　『年収1000万円前後の世帯でも、子供3人以上の場合、生活に余裕なんてない』。
　生活に余裕がない所に、「所得控除廃止＋所得制限で手当なし」で増税。
　『これでは、ゆとりのある生活を送れず、高所得世帯にすら「子供を作るな」政策』。
　所得控除廃止ならば、高所得世帯にも、子ども手当や高校無償化は必要。

ちなみにこの人は「かん」じゃなくて「すが」だからな

外国人留学生いらね

>>48
所得が多いからって子供をたくさん作るもんでもないだろうよ。

>>48
★子ども手当（控除から手当へ）→児童手当（控除あり）に戻したことで、税制改正を放棄した日本
■所得税について、現行税制の問題点…《所得の再分配機能》と《財源調達機能》の低下
■機能低下の原因
　▽所得の再分配機能…高所得者に有利な《所得控除》の存在　▽財源調達機能…《分離課税》による軽い課税
　「所得のある人に確実に税負担をしてもらう仕組み」を確立すべき
■所得の再分配機能の改善策
　《所得控除（高所得者に有利な減税）》を廃止し、課税ベース（課税所得）を適正化して広げ、年収に応じたきちんとした税額にし、とにかく国民全員に納税してもらう。
　代わりに、《現金給付》と《（給付付き）税額控除》で、アップした税額を救済する。
▼《現金給付》
　例えば「子ども手当て」。『所得金額と無関係に一律金額の給付なら、所得控除（高所得者に有利な減税）の弊害はなくなり、金持ち優遇ではなくなる』。
▼《（給付付き）税額控除》
　累進税率の税率を乗じて税額を算出した後、その税額から定額や一定の方法で計算した金額を控除するもの。
　「軽減課税」はお金持ちにも恩恵が及ぶが、「給付付き税額控除」は必要な所（低所得者）に限定して対策が打てるのがメリット。
■《財源調達機能》の改善策
　もう一つの「分離課税を廃止し、総ての所得を総合課税する」道は、実は険しい。
　なぜなら、それをするには、税務署は、各人の総ての所得を完全に捕捉し、課税の公平性を維持しなければならないから。

無償化にすると、教育の価値が下がるよ。

タダだと教育のありがたみがなくなる。

逆に、教育に金がかかるようにすると、教育の価値が上がる。

教育を安売りするな。

安売りするから、バカが生まれるんだよ。

高く売れば、みんな有り難がる。

本当の貧困家庭には教育のセイフティーネットは必要だと思うが、一般的な教育の安売りは反対だな。

こんなんフツーに廃止だろ

>>53
内容は同意。いちいち一行空けなくてよい。

廃止すればいいと思うけど

義務教育じゃないんだから、無償化する必要なし！！

とくに在日など何故面倒みる必要があるか！！

>>47
間抜け。小中学生の1/4が通学できないほど貧しい階層。それが高校生、大学生になったらどうなるか

>>52
★所得控除と税額控除の違い
◆所得税の計算方法
　▽所得税＝（収入−経費−所得控除）×所得税率−《税額控除》
　▽課税される所得＝収入−経費（−《所得控除》）＝課税される利益　▽所得税額＝（課税所得−《所得控除》）×所得税率
　「実際の年収」から色々な控除を引いたものが「課税所得」で、これに税率を掛けて納める「税金」になり、残ったのが「所得」。
◆控除とは…差し引くこと
◆所得控除…税率を掛ける前の所得「課税される所得」から差し引く（控除する）から、“所得”控除。
　『その人の懐事情に応じて、課税される所得（課税される利益）を減額』。
　さらに所得控除は、住民税や国民健康保険にも関係する。
◆税額控除…税率を掛けて算出した後の「所得税額」（税金）そのものから直接差し引く（控除する）から、“税額”控除。
　『国の判断によって税額（税金）そのものを減額する施策』。納税額を直接減額するものだけに、金額的なインパクトは大きい。
■納税額を直接軽減、威力が大きい税額控除
　「所得控除」は、「課税される所得（課税される利益）」を軽減するため、高所得者に有利に働く。所得の多い世帯ほど優遇幅が大きくなるという矛盾。
　「税額控除」は、所得に関係なく「税額」から直接軽減するため、低所得者に有利に働く。
　実際、米国などでは教育税額控除、勤労者税額控除など、税額控除が子育て支援や低所得者層への政策に使われている。子供2人以上の世帯に対する税額控除は、所得の40％と大きい。控除額が所得税額を上回る場合には、超過分が支給される。

>>53
有り難がってもバカが減る訳ねーだろ
逆に最低限の教育がないとDQNがまた増えるだけ

>>55
クセなんだよ。

そのくらい見逃せよ。

本当の貧困家庭は高校授業料減免されていたのに、
ミンス党がおかしなことを・・・
加えて、好きで私学に行き公立ではできない充実した教育を受ける特権を
得ている層にまで公立の学費と同額の補助を出すとかｗ

菅って字が不吉すぎるから、しばらくは「菅（すが）」って表記をして欲しい

ID:jcpNRErhO

携帯でこれだけの長文をセカセカ書き込むってのは


お仕事で書き込みしてる人ですね。

高額所得者は有償で文句言わないと思う。
そもそも公立には行かないし。

>>60
１行開ける癖がつく意味がわからんが。
１行開けて書く場面が思いつかない。

選挙ポスターもひらがなの「すが」にしてたんだから
マスゴミにも「すが」と書けと命じればいいのに

>>58
■なぜ、所得控除が高所得者に有利か？
　▽個人の所得に課かる税金…「所得税」と「住民税」　▽所得税の税率…所得が多くなるほど高く最低5％〜最高40％　▽住民税の税率…一律10％
　税率は、住民税との合計で考えると、最低15％〜最高50％までの累進税率。（金融機関からの利子や株式の配当などは、《分離課税》）
　『問題は、「所得控除を差し引いた後の課税所得額に、税率を掛ける」こと』。
　「所得税＝（所得−所得控除）×税率」だから、「（所得×税率）−（所得控除×税率）」。
　従って、所得控除の税制優遇の具体的な金額は、「所得控除×税率」。
　▽所得控除とは…基礎控除、扶養控除、配偶者控除、医療費控除など
◆医療費控除が、同じ100万円の場合の減税額
　▽最低税率15％の低所得者…15万円＝100万円×15％　▽最高税率50％の高所得者…50万円＝100万円×50％
　比較してお解りだろう。高所得者の方が同じ100万円の控除でも恩恵が大きく、『控除により高所得者は医療費が50％引（減税）』とも言える。
　医療費控除だけでなく、配偶者控除や扶養控除などを含め、所得控除は「所得の多い世帯ほど優遇幅が大きくなる」という矛盾を抱えている。
　「所得控除から手当と税額控除へ」は、この矛盾を解消する方法。低所得者も高所得者も、子供1人当たり定額だから、所得控除よりも理屈に合うやり方なのだ。

作為的だろうが教育費が家計の38.6%を占めるなんて調査もあるし
まず外国人留学生なんぞ呼ぶために別枠で金を使ってないで国公立学校のみ無償化し
教師の質を高めるため免許更新だけでなく業務の評価もきつくやらんとな
外国人も国公立入れば無償化対象てことで十分だろ

国立大学も所得制限つきで無償化すべきだな。

>>58
間抜け、そもそも大学進学前提がおかしいんだよ

おまえもっと勉強しろｗｗｗ

所得制限をしない高校授業料無償化って、結局のところ在日家族に対する恩恵だった筈だ
恐らく生活保護などで不当収入を得ながら、まともに税金も払ってないから
国に所得を補足されると困るヤツラw

ワープア家庭の子には高校位はまともに通わせて当然。国や社会の為に。
習い事三昧で大学まで上げて尚、金が余る家庭についての話だろこれは。

高所得者の親にすがるニートは強欲だな。

>>67
★50兆円の財源
■そもそも、「社会保障費や生活保護費が多い」ことが問題なのではなく、問題は「25.7兆円もの減税中で、税収が低い」ことであり、
逆に「社会保障費や生活保護費は、今でも少な過ぎる」という認識が正しい。
　国がやるべき事は「適正な財政規模を確保する」こと。
　『国が減税をしてお金が無いから、社会保障を切る、弱者切捨てになっている』。
■「社会保障費が毎年1兆円自然増する（だから消費税増税すべきだ）」と言うが…
　消費税との代替措置である所得税などの減税を止めれば、国税収入60兆円。1990年度の一般会計の歳入は、60.1兆円。
　『税収60兆円で年率1.7％ずつ成長すれば、税収は1兆円ずつ増加する。問題ない』。
　そもそも「所得税で行なうべき所得再分配機能を、所得税の累進課税をフラットにしておいて、消費税メインで行なう」こと自体おかしい。
■日本は25.7兆円もの減税中（所得控除も減税）。税制を1988年に戻せば、税収は今の2倍！？
　世界的に高い日本の物価をさらに引き上げる消費税か？減税を止めるべきか？
　▽1988/12/24、消費税法成立。翌89年4月から税率3％で実施
　▽2010年は1988年（国税収入50.5兆円）からGDP25％増だから、12.6兆円増（63.1兆円）
　▽1988年は消費税が無かったから、今の消費税の国分9.6兆円増
　▽合計72.7兆円　＝2010年の国税収入37.4兆円の2倍
■「金融取引税」（FTT）…1％で6兆円
■また、日本には「個人金融資産が約1400兆円」あり、「不動産などと合わせれば約8000兆円の資産」と推測されている。
　これに「1％の富裕税」を課せば、概算でも約80兆円の税収。資産の少ない人（1億円以下程度）の課税を免除するとしても、少なくとも20兆円以上に。
■額面に税率をかけない軽課と分離課税
　土地や建物など「固定資産」には、「額面」に1.4％の税金が課かるが、国債や株など「金融資産」には額面ではなく「利子や配当」にしか税金が課からない。
　しかも、利子や配当は「分離課税」で、いくら保有していても同じ、低い税率。
　金融資産の額面に税金を課ける「金融資産課税」は、ドイツやフランスが導入。

住民税が一律になったのは数年前でしょう。
それを戻せば？
取る側からしたら、絶対手放さんだろうがｗｗｗ

>>65
デザインを勉強しろよ。絵画でも書道でもいいが。

空間とか空白とか間の意味が分かるから。
まあ、オレもその時の気分で、一行あけたり、詰めたり、色々なんだが。

>>61
ミンスは日本人を舐めてたんだよ。

「どうせこいつら学校とか高速道路とか無償化してやったら狂喜乱舞してミンスに投票すんだろｗ」みたいな。

まあ、その通りに民主党政権が誕生したんだが、詐欺だったので今回の復讐劇と。

金持ちに無償化する必要はないよな

子供の教育費削って企業とジジババに配る自民党。
どんな制度も国籍制限しない自民党。
外国人の海外にいる親族まで扶養控除認めた自民党。

その辺はあいかわらずですか？

>>59
中学までの内容の半分も理解してない奴も多いから
高校以降のことよりもまず小中学校の教育内容を
どれだけ充実させるかに力を注いだほうがいい。
まあそのレベルのバカは親からしてバカだから、
それでも無駄と思うが。
それならかける税金少ないほうがいいので
高校無償化なんかやめちめえってのが俺の意見

>>60
そういうのはクセと言わん。
目立ちたいのを意図的にやってるだけ。

貰えるもんならもろとけ、の高所得糞芸人どもと同じ発想だろ。
この菅の意見に反発する奴は。

わんさか金持ってる奴ほど、もっともっと強欲になる定理。

所得が公務員クラスは外すべきだな。
あと日本国籍のみ。

>>78
学校の授業内容の充実は、まともな教育制度を運営する事であり
金で決まるものではない

つか私立大学への助成を厳格にすればいいんじゃね？
中国人留学生だらけの田舎大学に金を出す必要なんて無いだろ。

早慶の付属に行きたい中学生には
「てめえ！公立ならどこでも行けるだろハゲ！」と強い調子で言えるが
バカで公立落ちた中学生には同じこと言えないしな。

田舎行くと公立＞私立だし、難しいところよ。
バカで貧乏人が騒ぐだろうし。

金がないなら勉強して公立に合格せよ。
それでも無いなら免除制度を申請せよ。
終わり。

　　　　　　　　　 _,..,_,.-ーー-..,,_
　　　　　　　　／／"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　　　/ 　(　　　　。　　　 l:|
　　　　　　　|　　| 　ー- 　 -ー　|:|
　　　　　　　|　 /　（ ;:;:;;ノ ´( ・）, ||
　　　　　　　,ヘ;;|　 　-ー'　 'ー　　|
　　　　　　　|６　 ;:;:;;;)（__人__）# | 　<<　オーイみんなー・・・・どこ行った？　
　　　　　　　ヽ,,,,　# 　　|┬{　　/　　 　 　　
　　　　　　　　ヽ　　　　 `ーォ／ 　　　　自演事故のおかげで　ギリギリ比例復活だよ・・・
　　　　　　　　／ || 　　　｀ ⌒ヽ　　　　
　　　 　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　|
　　 　　　　 / /__|　 ＼/　/　|　| 　　　　え？　官房長官候補が菅になってる？？
　　　　　　 ヽ、//////） /　 |　|
　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　| 　　　　それは自民党のスガだよ　スガ！！
　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 |　|￣￣￣￣.|
　　 　　　|　|脳内ゼロ |
　　　　　 ＼|＿＿＿＿.|

http://data.tumblr.com/tumblr_llj70xljG21qz9izmo1_500.jpg

所得制限より
公務員は無償化対象外でいいんじゃないかな？

成績下位切捨ててバカ増やしたら国家のお荷物が増えるだけ
国力＝国民の質と量なんだから公立学校は日本国民に対しては
無償とするべき

高校無償化なんて論点にならないのにまだ言うか
糞民酢の流れは断ち切れ
公立高校なんてそんなに金掛からない
ちょっと貧乏くらいでも酒・タバコ・パチンコやめれば足りるだろ
実際は塾とか習い事に凄い金が掛かるんだよ

線引きが難しいと思うけどどうすんのかな

>>69
低所得層に学費免除してる国立大学すでにあるやん。

制限はキチンと設けるべきだな
授業料納めるのが難しい層はよっぽど厳しくしない限りは恩恵を受けられるだろうし

とりあえず公立だけにしろ。
私学助成金も不要。

嘉田のババアあたりが
大学無償化とか言いそうだなｗ

>>87
中学の履修内容を完全に理解できている人間すら少数派かと・・・

結局、その先にまともな就職があるかに尽きるわね。

放送大学みたいに、授業を配信すればいいのに。
なんで今の教育のやり方のまま、無償にしようとするかな。

バカに高校いくなって行ってるけど、馬鹿を中卒だけで終わらせたら
就職もできなく最後は犯罪者。
犯罪者にかかるお金（警察・刑務所等）を考えたら高校に行かして
少しでも犯罪者を少なくした方が絶対安上がり。

高校無償化なんてやめていいよ
義務教育じゃないんだから

このスレみてると
やっぱり自民支持者は田舎が多いんだな
と言う印象受けるな

ボリュームゾーンの一番大きな
平均層が努力すれば必ず公立に行ける田舎と違って
都会はその層が運ゲーになってしまうと言う現実がある

>>88
学費滞納して高校を退学した子どもや、
高校が卒業証書を渡さなかったりした事案が増えたから、
無償化が行われるようになった。
たとえ親が無職のアル中でも、子どもには教育を受けさせてあげたいよ。
社会の責任として。

>>97
そのとおり。
逆に幼児対策やればいいんだよ。

高校無償化での馬鹿、DQN、人生転落予防は絶対だろ。格差も解消出来てねーから。
強欲な高所得家庭には不要だってだけの話。

>>98
都会の公立高校の職員がなまけすぎなんじゃない？

無償の必要はないだろ
必要な学生に援助すればいいことだ

親の年収に関係なく奨学金を受けられるようにしてほしい

>>78
固定観念の押し付け、決めつけ、人の話を聞く耳を持たない、頑迷、独善的 etc って印象を受けるな。

学校の先生や会社の上司や親にいると、生徒や部下や子供が迷惑するタイプ。

会話が成り立たないから疲れるんだよな。

>>29

もはや、民主党が何を言っても国民は聞く耳持たないだろ。
自民としては野党の発言力が低下している今のうちに消費税を２０％くらいまで上げたいところだな。

高校無償化自体不要な政策だよ
生まれてしまったものより
これから子供作ろうとしてる親が生みやすくなる政策で代替しろ

>101
高校にいっても馬鹿、ＤＱＮは勉強もしないし、どの道人生転落するので、
ある一定水準の学力をみなした人だけに補助をだすべき。
所得制限ではなく、学力制限かな。

>>24
なんか民主党的な言い回しだな

終わってるね自民党は。年収７００万で線引くとか言ってたが、
今どきの高校生の親は４５歳くらいなんだから簡単に引っかかってしまう。

無償化対象者は相当限られる。一方で土建公共事業はやると。
要は自分たちの集票機構には金をやるけどそうじゃない奴にはやらんと。

どこまで腐ってるんだこいつら

高い金払って私立に行かせたいやつを補助する必要はないな。
>>97 うーん、高校を義務教育に組み込んでもいいと思うが。
6 3 3 4 変えるって話もあるし。高校の同級生って結構結束とか
高まるし全員参加の意義あると思うね。

あと私立は外部環境変化に（公立よりは）
早く対応できると言う事で
そう無碍にもできない

例えば　少子化の影響で公立の学校も集約化が進んでるが
廃合された地域の子は交通費掛けて遠方の学校に行かざるを得ない
そこで交通費と学費と（通学による時間的損失）の見合いになるが、
近くの私立より遠くの公立の方が下手すれば損が出るケースがある
（特に田舎は私立の学費も安いしね）

安倍ちゃんのお友達の菅くんのおかげで
NHKの受信料支払いが義務化されて
そのせいでNHKが調子こいて訴訟とか始めちゃったんだよね

アホのネトウヨ君って、なんか安倍ちゃん政権でNHK解体とかイミフな夢みてるけどさｗ

>>81
金もかけようはある。
教員の給料を最高級の職にして
切れる東大卒が普通の公立小中で教え
小さい時からアタマの合理的な使い方と
いかに将来鍛えたアタマが役にたつか、
バカにはバカの人生しかありえないってことを
叩き込めば　感化される児童生徒もでてくる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3748279.jpg

>>106
たぶん大きな勘違いをしている。
菅直人ではなく菅義偉の発言について、ここで議論しているんだ。

これも試験にすればいい。成績の上位の2割とかが無償対象
残りは勉強しても変わらんから自腹で学校いけ。

>>105
ちょっと口撃されたからってすぐすねるなよw
ストレスに弱いねキミ。

所得制限とかやりたいなら、まずは、マイナンバーみたいなのを
早期に導入して、全国民の所得を正確に捕捉できるようにしないと
だめだよね

アメリカ見てみろ貧乏人の子は貧乏人になり職業はは犯罪者。
少しでも犯罪者を減らしたければ高校まですべて無償化でもいいんだよ。
乳幼児から面倒を看てもいい。教育だけでなく衣食住まで。
家でちゃんとご飯や住家を与えられていない子は学校が寮を作って生活面の
面倒を看る。
費用は犯罪者にかかる費用、刑務所・警察・更生施設等などを考えれば
軽く出るのではないか？
まともな国民を増やすと納税によってプラス。
犯罪者が増えると上記費用が税金から使われマイナス。
絶対に採算が取れると思う。

いや、無償化自体やめるべき
百歩譲っても義務教育までで、高校を無償化する必要はない
社会制度を再構築するまえに物乞いの民度、風土を作るな

高校無償化は評判よく、浸透した制度だが、これに所得制限かけないといけないほど財源が厳しいのに土建屋に２００兆渡す金はあるっておかしい。
明らかに異常。


安倍右翼政権はたちまち不支持が過半数になるだろう。

>>102
都会は交通網が発達してるので
偏差値輪切りになりやすいのさ

田舎では交通網が発達してないので
青天井組が近くの学校に必ず残っている

先生も（トップ校で無い限り）
母集団にあわせた授業やるだろう

田舎みたく青天井組が居れば
（マンツーマンではないにしろ）そいつらにあわせた
対応は少なからずやるからね

>>118
口撃？　キミ、口撃してたんだｗ

こんなところで口撃している自分の人間性について考えてみたら？

反論されたら、「スネるなよｗ」に「ストレスに弱いね」ですか。

何というか、変わった人ですねｗ

高校無償化はいらない。それによって？犯罪者が増えるというなら
治安にお金をかけた方がいい。

全国模試義務化で競争だと煽っても
やはり偏差値と言う数字だけでは
なかなか人は動かない　子どもなら尚更

数字じゃない身近にやライバルや青天井組が居てこそ
競争心も生まれる

結局、教師の質と言うより
そういう青天井組が居たり切磋琢磨できる環境を求めて
私立の進学校と言うのは成り立ってるんだと思うよ

自民党は教育に全く関心がないからな。
というより教育を敵視してる。勉強して頭がよくなると自民支持じゃなくなるからだ。
自民党にとって都合のいい国民像とは、自分の頭で考えず、黙ってお上の言うことに従う奴隷なんだな。

高校は義務教育じゃないんだから
無償化は全廃すべき
お金が無いから働くなんて当たり前の話

義務教育は中学までだろ

高校無償化ってなんだよ

金ないなら働きながら学べ

無償化は撤廃しろよ

所得多くとも親が金を出したがらない家で進学出来なかったらどう済んだよ？
親の意思とは関係なく進学の夢を叶えてあげるのが後々国の為になるんじゃないか。

成績は抜群だけど金がなくて進学できないって子に限り無償でいいよ。
ついでに大学も無償＋こづかいも付けよう。そのほうがずっと日本のためになる。

都会なんかは公立中の崩壊と言われてるが
俺が思うにあれは青天井組が綺麗さっぱり私立に
ぬけちゃってるのが原因だと思う

極端な話、学校に一人でもいいから
青天井組が残ってば良いので
結構この方針は支持したりする

所得高いっつっても　やはり二人三人
全員私立に行かせるのはキツイと思うぜ？

所得と成績はある程度相関するから
そいつらが（補助打ち切りで）公立に残ってくれるなら
全体の底上げにはなるだろうと思う

高校以上は本当に行きたい奴だけが行くべきだろう
その中で経済的に苦しい人だけ無償化すればいいのに・・・

勉強もクラブも何もせず登下校するだけの無駄な奴結構いるぞ

>>128
>>129
逆に大学義務教育にするべきなんだよ
昔は中学教育まででも他国に対して優位を保てたがいまはそうじゃない
教育は個人の問題じゃなくて国家の問題なんだよ

>>131
自分で学費稼いで高校行けばいいじゃない
家庭の事情で高校行けなかったとか昔から普通にある話
人生は生まれの運がほとんどを決めるんだから諦めるか自分でもがくかは勝手にすればいい

>>135
大卒がやるべき仕事なんてそんなに余ってるわけじゃない
新卒で１次産業に行くとかドカタやるとか配管工やるとかの人間がたくさん出てくることになる
で、そういう仕事に就くならもっと早くから働いた方が有利
大学の定員数を高卒の５０％くらいに法規制するほうが日本のためだと思う

世襲で富を得たボンクラと努力して富を得た努力人と同じハードルで見らてるのが気に食わない
前者のようなやつらがいるから高所得＝悪者扱いされんだよ
もう相続税は１００％課税にしろよ
ただし商業目的の財産に限り控除するよいうことで
もうこれでいいよ
親と子は別人格なんだから親が死んだ時点で親の財産は国が引き取るべきだわ
もう努力して富を得た人が報われなさすぎ・・・・

>>133
そういう子は私立でも優遇されちゃってるから

頭のいい子は私立に行けば無料だろ

つか高校に進む意味を間違えてるよ
ただ何となく通う・通わせるくらいなら
進学せずに働いて手に職を付けることを推進してやればいい
農業でも工業でも、跡継ぎや人手不足も衰退の一因なんだからさ

国を支える力は、学力だけじゃないのに
高卒・中卒が恥ずかしいって風潮がおかしい気がする

＞極端な話、学校に一人でもいいから
＞青天井組が残ってば良いので
　
伸び盛りに、実に無駄な二年間を過ごしますた。（中三は塾だったので、
無駄とカウントしない。塾のおかげで開成とか受かったし。）

>>114
人材の無駄遣い。　理系の一流は研究者・技術者にすべき。
生徒の選抜ができていない、玉石混交の公立小中に、そんな人材は無駄。

これから必要とされる人材がどんな分野なのか
もっと情報を学校が積極的に得て
どのような人材を教育するのがよいかを考えるべきなのだろう

自民は赤字国債ゼロにしろよ
民主が出来ないことを自民がやるから
一票入れたんだろ

>>139
優遇がある私立は
立地と偏差値が微妙

>>98
中卒は福島に行けばいい
無償化廃止賛成

大賛成。世帯年収と兄弟数を加味してほしい

菅(すが)氏　←　この表記にして欲しい

>>1 その前に扶養控除を元に戻せ。

>>110
3分の2ぐらいは貰えるでしょ？

>>142
君は適切な教育が受けられなかったというデメリットはあるかもしれないが
君が公立に行ったおかげで親御さんは学費が助かってるし
君の存在があるから西や日比谷を目指そうと言う子も必ず居ただろうし
君の存在が同窓から開成が出たと言う矜持に生徒や先生に勇気をあたえた

君は無駄と感じるかもしれないが
国家に貢献してるんだよ
胸を張っていいと思う

>>148 菅は管と大差ないポピュリストだぞ。
安倍さんの側近というから、言わないでおこうと思ったんだが…

無料にしたって学力が上がるわけがないし
もう廃止でいいよ

つかこれやるために小中学校の耐震工事遅らせたってマジ？

所得制限つけるなら扶養控除を元に戻せ

高校無償化より子供産んだら1000万円プレゼントするとかにしろよ
もちろん日本国籍を持つ者のみな

それより、無料化は国公立だけにするべき。
私学への無料化は反対。

>>118
図星でしたかな？　

人は、自分の痛いところを突かれると感情的になるらしいですからな･･･。

廃止すれば済む話なのに何で遠回りしてんにょ(´･ω･｀)？

あと国公立の大学も無料化にすべき。

無償化やめろ！
だいたいストレートで２２歳までモラトリアムしてんだから羊水くさるんだ。
駄目なやつは早めに引導をつきつけて、手に職つけさせろよ。教育産業の焼け太りが国力をそぐわｗ

１５９
受験生？まじめに勉強しとけｗセンター近いぞｗ

企業も社内育成より即戦力希望だからなぁ
手に職ってたってなかなか難しい状況だよ

そらそうよ
だが所得捕捉するのにマイナンバー必要じゃね

理性ある小金もちの少子化が進み、ＤＱＮがますます増えますよ。

中国への兆単位の資金提供を直ちに停止する極右政権が待望されていたのですがバックが中国大好き団体ですし、やはり民主党とあまり大差ないようですね。

高校は義務教育じゃないんだから、授業料は一部受益者負担だろ。
但し、貧乏で学びたいのに高校に行けない子を救うために、
申請→所得額審査→補助金くらいの制度はあってもいい。
但し、上限は公立の授業料相当額。私立も全額出せってのは甘え。

所得少ない家庭は申請したら全額免除になるんじゃないの
自分のとこはそうで、父親が亡くなった子は無償になってたけど

奨学金を拡充すればいんじゃね？
とにかく私学の無償化はおかしいので廃止しろ
バカが行く私学にしか行けないのは、
もともと高校に行ってもしょうがないと思うし
それで問題なら、バカを底上げする学校を作れ
もしくはすさんだ公立高校に警察でも警備員でもなんでも入れてまともにしろ

無償化する必要はなかった。
義務教育でもないのに。この地元の馬鹿高校も無償だと思うと腹が立つ。
馬鹿ばっかりの公立高校。カップルでいちゃいちゃしている。
こんな生徒に税金を投入する必要があるだろうかと疑問だ。
勉強がいやならもっとほかの仕事に就けといいたい。

>>21
いい案だ、賛成。

馬鹿でもタダで行きたい奴のために、高卒資格が貰えるフクシマ原発技術者専門学校なんてのがあってもいいな。
復興支援はこういう目に見える形で将来ある若者に道を提供するのがいい。

義務教育じゃないというのは見当違い。
高校に入学しなかったら支援はないんだろ。
入学者限定。
金額的に、入学できない人、中退する人が減る可能性はある。

ギーさんひらがなで活動した方がいいと思うｗ

所得制限は結構だが、現状じゃ「世帯所得」を正確に把握できないだろう

まずはそこからだけど、そう簡単じゃないと思うぞ

ガキ殺しｗｗｗ
さすが自民党ｗｗｗ
相変わらず日本人のガキ殺して敵国に貢ぐなｗｗｗ

大学まで無料化は結構他の国でもある。
ただし国公立に限るべき。

>>171
高卒資格をやる必要はない、転職のおそれが出てくるからな。
昔の小学校高等科程度でいいだろ。

>>174
その通り。世帯所得の確認作業って、大変だぞ。
現行では、私立が事務作業が増えてエラい目に遭ってる。

年金記録漏れだと、事務作業を数年やってその費用が、年金漏れの金額を超えたりしたんだろ。
所得制限したとしてたとえば年収800万以上の5%は有償として、年収の照会に掛かる費用が、全無償化より増えたら意味が無い。

馬鹿に金使わないで成績優秀者に金使えよ

年収１０００万円以上の家庭は自分で払える

収入の大小ではなくて
名前書けば、合格するような高校を無償化するな

世帯収入５００万以上は自腹で払わせろよｗ
国公立の中高なんか費用は誰でも一定なんだからそれ以上の金持ちの負担になんかならんだろ？

大学の学費や塾のカネは単なる個人の我儘なんだからそこまで面倒をみるな

つか、試験を課して一定の学力に達した者だけでいいじゃん
少子化で馬鹿でも高校入るって意味なしじゃね

元々、貧困層は公立無料だったんだよ。
民主のアホがぶっ壊して全世帯に広げただけ。
バラマキだ。

所得制限はいらないけど、
　・高校無償化は公立のみ
　・国籍条項を設ける
　・留学生は一定の才能（学力以外も可）と内申にて裁定

以上の条件なら国立大学（理数系）も無償化してもいいと思うね。
教育は国の宝だけど、満遍なく等しくやるのは無駄金過ぎる。

あとは定期的に統一学力テストを実施して、上位２０万人を１年間無償化するとかね。

というより。無償化を撤廃して、ちがう社会保障や
雇用促進などに優先して税金を使ってほしいね

>>186
国立大学（理数系）無償化の財源は駅弁大学廃止で捻出しよう

家が貧しいけど子供がそこそこの頭だった場合に得すると思う進学先

文系→数理を必死で勉強してバイトしながら商業高校通う→就職推薦枠or公務員→低年収〜それなりの年収ゲット
理系→お礼奉公付き看護学校→お礼奉公後もきつさは変わらないけどそれなりの年収ゲット
理系→高専→20で働くか国立大学編入で学歴ロンダリング→低年収〜高年収ゲット
筋肉→少年工科学校→とにかく生き抜く→それなりの年収〜高年収ゲット

どれも身内や友達が通った道なんだけど、彼らの今の成功はお金がないから
どうやったら将来食べていけるだろうかと必死で頭使った結果だと思うんだよ
無償化もいいけど、安易に学校選んで成人した時に食べていけるの？って疑問がある

スレ違いだけど、看護師になった友達は成人ドッグ受けに来た金持ちに付き添ってきた息子に見初められて玉の輿に乗ったｗ

世帯年収３００万円以下のみ無償化に賛成します。

コレは当然だ！……と思うだろ？だが俺の意見は違う
世帯収入が高くても、子供に金を回さない家庭もあるンだぜ？
金持ちの子に福祉を与えるのは税金の無駄遣いだろうか
その税金を金持ち親は人並み以上に払ってンだから、授業料を天引き
してるのと同じコトじゃないだろうか

ただし、私立は全額自費で逝けと思う、タダにするのは国公立だけで

たけかんむり　と　くさかんむり　
どうして差がついた

義務教育の完全無料化でいいよ
給食費未納とか無くなるだろ

ま、子ども手当ても高校無料も生活保護も
「日本国籍」を条件にすりゃ問題は殆どなくなるわけだ。

鮮人を区別しろ！

>>184
うちの子が抑えにする私立高校は、模試結果を持参すれば
授業料免除になるんだよね。
でも、免除になるような偏差値をとるには塾にお金をかける必要があるという…

無償化なんてもう止めろよ

当然だろ

なら６-３-３の義務教育にすれば
大学は基本目的や勉強したい者が通うものだしここを無償化にするのはダメだね?

むしろ優秀なやつを引っ張り上げる制度にしないと
返還義務のない奨学金の拡充と、高校は指定校のみ無償化でいいよ

スガさん、廃止でいいよ

これだけじゃなくて、あらゆる手当や補助金に所得制限をかけて、金持ちに金が流れない様にすればいいんじゃないの？本当は年金だって貯蓄額が3000万以上の老人には支給禁止でいいんじゃないの？

またややこしい名前が出てきたなｗ

朝鮮学校無料にしないでね

生保と障害者年金受給者と在日は、有料にしてほしい。

>>203
平がtwitterで菅(すが)と書いていた

この人うちの選挙区だけど選挙の時のポスターなんかは名字平仮名にしてたよ。
紛らわしいから普段も平仮名表記にしたらいいのにね。
高校はたとえ低所得者層でもすべてを無償化する必要はないと思うわ。
経済的に苦しくても学力の無い者ややる気の無い者を援助する必要はないと思うから、生徒ひとりひとり学力と人格を見てから学費免除するかどうか決めたらいいと思うわ。

前年度の所得証明を入学手続き時にでも提出させて
自己申告しない奴らは自腹でいいじゃん、で、500万↑の奴らも自腹で

私立校に通ってる奴らも自腹でいいよ。その分の充実した施設を利用しているんだから

そもそも義務教育でないんだから必要ないだろ
「復興税」なんて要らんから高校無償化を廃止で

無償化自体が良い政策と事実上認めたね

>>9
国籍条項もつけろ



まずこれだよなwww

無償化自体必要ないだろけど、一旦始まったものを辞めるのは難しいだろうな

しばらく民主の尻拭いに苦労するだろうな

>>32>>180>>200
学習意欲が高くて成績も優秀なものだけ無償化にすべきだと言うのなら、
無償化にするべきなのは高校ではなく大学だと思うんだ

所得制限で考えるから子供が増えないんだよ。
子供の数で優遇しないと。

>>194
無くなるか、このアホ。
義務教育じゃないんだ、気に入らないなら行かなきゃ良いだけの事。

無償かどうかは本人の学力だけで決定するとイイよ
親の所得で決めたら貧乏人優遇の逆差別になるし

いくら親が金持ってても、それを高校の授業料とかに
使うかどうか子供には決められないからね

>>214
その前に義務教育中の給食費とか修学旅行なんかが先だろ

だね、金持ちでいくらガキに金かけても馬鹿なヤツは馬鹿だし、
貧乏人でいくらガキに金かけられなくても優秀なヤツは優秀
だから、一定以上の学力が有る者は例外なく全額免除して、
優秀なら全部OKにして、貧乏人だから学校行けないだとか、

金持ちだから云々とか超越したところでやらないと、どうやっても
完全な平等なんかないのだから。

義務教育でも何でもないんだから、高校無償化するより

義務教育前の保育費無償にする方が常識的だろ。

根本的に義務教育ではない高校を無償化するからモラルハザード
したんだけど、基地外民主とそれを与党にした多くの馬鹿な国民が
いたのだから、それを今更云っても仕方がない。

>>21 公立だけ無償にして競争率上げれば結果的に同じことになるよ

>>213
早速ﾐﾝｽｶﾞｰですかい？

元々、貧困層は無償で公立に行けたんだろ
それを民主がぶち壊して所得不問で公立無償化やっただけ。しかも私立も補助金。

バラマキじゃねえかよ

2008年度2208人
2009年度1647人
2010年度1043人

高校中退者の推移　　民主のトップページに出すほどのことかｗ

>>1　民主党政権の前からやっていた
350万円以下無償で良いじゃん

1学年100万人いるとして
高校生は3学年で300万人。そのうち1000人が恩恵受けたんか？

無償化廃止でいいよ

これは正論
ていうか奨学金でいいのでは？

日本の学校でさえこれだから、朝鮮学校の無償化は100%無いなｗ
署名たくさん集めたのにね

朝鮮学校ってフリースクール扱いでしょ？あれOKにしたら他の国々の
フリースクールも全部無償化しないといけなくなるから絶対駄目。

>>218
学習意欲が低くても成績が悪くても、飯は食えるし旅行にも行けるだろ
そんな誰でもできることを無償化しても無意味だ

すぐ所得制限って言うなよ。
大体、財源の税金を一番払ってるのが高所得層じゃねーか。