【政治】新政権、71兆円歳出枠撤廃へ…脱デフレへ集中投入
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:17:35.18 ID:po9M9aRmP
そういや民主政権で税収へって国債発行額が天元突破したっけ
復活祭
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:18:37.84 ID:rOL79Io20
GJ
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:20:33.72 ID:oNC69wfG0
土建にだけ投入されてもな。
日雇い達が減るわけじゃないしな。
正直土建に入れるだけなら無意味だ。
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:20:52.89 ID:fS5lTD6d0
男女共同参画事業費を削れ
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:21:11.91 ID:po9M9aRmP
>>5 防衛費と海保予算も増やすから、造船業にも行くだろうな
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:22:02.45 ID:69gd5Onb0
財務省の新しい飼い犬っぽい気がしないでもない
↓ 以下、財政規律派の発狂レスをどうぞ
>>8 ずいぶんフワッとした意見だな
論拠もなく印象だけかよw
株価が急回復して、円安になってんのに
マスゴミは黙殺して右傾ばっか騒いでんのな
既に選挙で世論誘導しくじってんのに、マスゴミもミンスと一緒に見捨てられるぞー
そのペースで国債を乱発すると景気回復する前に国内で吸収できなくなると思うんだが、どうする気なんだろ?
日銀に引き受けらせる気なのかな・・・
>>5 土建屋がどんだけ幅広く資材を購入するか知ってるん?
鉄鋼やらコンクリートだけじゃないんだぜ。工事が入るだけでひとつの都市が潤うわ。
本当に公共事業知らない人大杉。
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:25:59.61 ID:SAR/bdrb0
よっしゃ!GJ
公共授業ガンガン頼みます!
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:26:32.08 ID:bKE56RXJ0
日経先物が10,000円を突破してるじゃん。
破壊力すさまじいな。
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:27:06.76 ID:NyBSFgtE0
第二次安倍政権をどうやって葬り去るか、国内外の反日勢力の逆襲が恐いわな。
>>12 今の景気には大型事業が一番底辺まで行き渡るわ。
弁当屋から売春婦までな。
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:28:02.55 ID:meFi4SbTO
そして数年後にはどかんと増税。失われた20年が失われた40年に。既得権益に金が回るだけだろ
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:28:03.94 ID:vq6oUAGQ0
>>16 マスゴミの攻撃が凄まじいよな
ハネムーン期間とは何だったのか?
>>2 円高鳩山不況で政府税収は減って予算は100兆円に増えたから国債発行額は最大になった。
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:29:03.45 ID:GiNGB8cr0
労働者への分配をちゃんと法で決めておかないと、金持ちが肥えるだけになって、
デフレはさらに進むだけだぞ。
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:30:02.10 ID:vls9eoCx0
鼻カルボ
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:30:45.59 ID:swQBjxtM0
自民党は昔から金持ちのための党ですがw
諮問会議に浜田先生だけでなく財務省に対抗できる人材入れることがカギだな。
議員なら山本幸三さんでもいいし、民間なら高橋洋一さん、静岡県立大学の本田悦朗教授でもいいし
民主のバラマキ枠も根刮ぎ投入してください
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:31:08.12 ID:vq6oUAGQ0
日本企業も安倍政権に恩返ししろよ
安倍叩きしてるTV局へのCM中止とか圧力とかさ
特に家電と車メーカー
今度安倍が潰されたら100%お前らも路頭に迷うぞ?
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:31:47.16 ID:D14OnJtC0
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:31:48.79 ID:oNC69wfG0
しょうみな話、別に公的資金を
投入しなくても経営者の報酬制限をかけ
その余剰金を全部平社員に分配すれば
一気に解決できるからな。
景気の問題は何も難しくないし、
大した事を考える必要もやる必要も
ないんだよ。
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:31:57.89 ID:FQyoLUlO0
石原慎太郎が質問に立って、漢字読めないやつが副総理、財務大臣?ふざけるな
って言われてオワリ。
自民とハネムーンしたいのか?
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:32:19.76 ID:TSrL2hDW0
歳出増より、まずは消費税減税だろうに
たったの10兆円の税収で、どれだけ経済に悪影響及ぼしてると思ってるんだよ
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:32:28.38 ID:35b7+Yby0
建機トラック潤うな
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:33:24.32 ID:mEI/LCElO
朝日新聞が発狂
↓
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:33:33.39 ID:ttHhxhLF0
公共事業で脱デフレってバカじゃ無いのって思うな
歴史から学べよ
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:34:21.87 ID:JRD6kcj60
財源は安倍のポケットマネーです
ここで貰い損ねるのは家に籠もって文句たれるだけのヤツな。
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:34:35.67 ID:yijVZuv50
DKTのお兄ちゃん達が消費してくれりゃいいけどな
とりあえず内需を造らなければ中小企業が死ぬ
早くやるべし
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:35:15.34 ID:SAR/bdrb0
>>28 内部留保や海外移転があるよ
円安にして資金を国内に留めて、直接労働者にお金を掴ませる公共事業はやはり正しい
膨大な内部留保は、これから経済が回り始めた際の最大のエンジンになるけどね
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:35:21.74 ID:OK0WuNTj0
もうエエやろ!万の次の単位は億か?
億にすれば1000分の1になるから簡単や。
解決。以上。(あってるの?)
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:35:23.82 ID:xHQX2pZWI
ヒトラーが政権とった直後に実行した政策がいいらしい
それは 中抜きの禁止で労働者に金が行き渡るようにすること
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:35:30.59 ID:BeYviRiE0
>>20 普段「財政規律が〜」と消費税増税まっしぐらな報道していたくせに、なぜか民主党政権における赤字国債発行額が増大し続けたことは、マスコミは殆ど無視してたね
なんだかなーと。
またマスコミが無駄遣いだなんだと叩くな。
まずデフレを煽るマスコミを黙らせないと。
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:36:37.83 ID:A6SU4JiF0
これで配管工や塗装工のネトウヨにも仕事が回ってくるぞ。
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:37:09.23 ID:F1h9Ycm30
株価が政策の正しさを証明してるわな
金やり取りしてる文字通り一番げんきんな連中なんだから
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:37:27.35 ID:SAR/bdrb0
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:37:48.50 ID:i25tixWM0
日本は幸か不幸か災害大国でな、需要なら腐るほどある。
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:38:03.65 ID:t8U+Y57l0
>>44 何もわかってないマスゴミなんかに叩かれてもやると言ったらやるだろ
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:38:09.31 ID:paiVLUp+O
>>17 土建とパチンコと売春に金が流れるのか。
さすが「美しい国」だな。
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:38:32.68 ID:BeYviRiE0
>>34 だから安倍自民は金融政策も掲げているだろうが。
どういうわけか、反安倍の連中は、インフレ怖い〜と、自民が提唱している金融政策を叩きまくっていたけどな
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:39:41.70 ID:xcfmnlfM0
あぁーあ 政府財政もへったくれもないな
まぁ、100億借金して200億の利益をあげるような政策じゃないと立て直せないわな
失敗したら終わりだろうけど、他の政党じゃまずできないだろうし、自民で駄目なら諦めるわ
1割の金を持つ9割のパンビーより9割の金を持つ1割の金持向け政策をする方が景気は良くなるのは当然
>>42 藤井の円高不況による税収減で増税せざる負えなくなったから。
誰がどう考えても民主党の失政による増税なのにね。
それも配偶者控除廃止も含めて過去最大の増税だったんじゃね?
日本人の国民負担率が35%から40%に上がったし。
消費税で43%くらいに上がるだろうし。
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:43:08.27 ID:FBPkC7k10
インフレの意味を知らない自民党。
日本最終章の始まり始まり。
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:43:18.60 ID:Jx3qQrSI0
インフレになったら
71兆円も50兆円くらいの価値しかなくなるんだろうなw
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:43:47.21 ID:jlDM1FeI0
日本復活だな
安倍ちゃんのおかげで
>>31 この歳出増はマニフェストにも書かれてるように消費税を増税する根拠を与えるための物なんだから、消費税減税するわけがない
>>54 それが今の内需減少の原因じゃないかよw
>>24 引っ張って来れる人間はどんどん入れてほしいね。
日本が持てる知恵を官邸に結集してほしい。
>>50 言葉尻しか取れない猿なのか、日本語が理解できないチョンなのか、おまえさんはどっち?
カブドットコム証券・マーケットアナリストの山田勉氏
「世間一般で言われている財政危機説は嘘だ。国債を発行しても財政は必ずしも悪化しない。
例えば政府債務残1000兆円、GDP500兆円の場合、政府債務残高のGDP比率は200%だが、
国債を10兆円発行(債務残高1010兆円)し、全て公共投資などに用いれば
GDPは510兆円に増加、債務残GDP比率は198%に低下する。
GDPが増加することで税収も増えるため、債務残高GDP比率の低下はさらに加速する」
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8B604J20121210 政府債務残高 GDP 政府債務残高GDP比率
1000兆円 500兆円 200%
↓
10兆円公共投資
↓
1010兆円 510兆円 198%
借金はネトウヨが払うの?
それとも先制攻撃でうやむやにするの?
インフレガー
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:46:08.82 ID:oNC69wfG0
>>28 もちろん、それをすれば犯罪という形にして
外に出さなければいい。
法律で定めるわけだから、抜け道作って
逃げようなんて輩が出るのは解ってる。
なので、逃げさせないように法律で雁字搦めに
してやればいい。もちろん海外に移転=国家反逆罪で
死刑ないし、懲役50年ぐらいにして罰金9000億ぐらい
厳しいものにすれば外に出ようなんて思わないし。
外国人雇用に対する厳しい法律を付けて
安い外国人を使う場合は法人税を9割徴収させるとかで
損をさせるようにすれば嫌でも日本人しか雇えない。
海外移転しても日本の法律が全てにおいて優先と条文に
書いとけば損するようなことはしたくないと思うでしょ。
とにかく国内を安定させる事が今の最優先なので
経営者には厳しく一般には優しくをしないと
日本が破綻するのは間違いない。
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:46:12.81 ID:uEMbynoX0
>>58 一番感謝すべき日本の製造メーカーが
何も考えずにアンチ安倍番組のスポンサーを続けてる事に
疑問を感じる
日本企業はアホなのか?
26
あんた頭いいな。
確かにそれは有効だ。
土建も悪くないが、一割はパチンコに流れるんだろうな
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:47:33.25 ID:/+LNi6AQ0
公共事業で金がふってくるぞ!
土地が言い値で売れるぞ!
ばんじゃあい!自民党ばんじゃい!
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:48:40.12 ID:EdnNkvaJO
>>62 ネトウヨって日本の借金まで払ってくれるんだ
凄いね
壊して作って経済回すのか
ソフトの作れない日本
しょせん長続きしない
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:48:59.45 ID:EAQI422D0
717 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/19(水) 05:10:23.60 ID:I92o7d480
あのまま野田政権が来年3月まで続いていたら、
日本の中小企業10万社が倒産、失業率30%超って予想が
永田町の共通認識だったからな。
特に町工場系は90%が壊滅して、今後100年間は日本は
国際競争力を失うとか。
自民党が政権を取って、この数字をどこまで取り戻せるかだな。
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:49:32.80 ID:uEMbynoX0
>>67 じゃあパチ屋を潰すために、日本人を日干しにすれば良いと?
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:49:36.76 ID:n3nEgXBv0
なんだか早々に失敗しそうな感ヒシヒシなんですが
安倍は、良い意味で裏切る、って言葉を知らなさすぎ
誰かの継承、誰かの受け売り、誰かのお墨付き・・・('A`)
いやー安倍さん驚くほど本気だよ。
ついにリフレ政策が成就しそうだよ、まだ安心はできないけど。
参議院は維新、みんな、改革と自公でピッタリ過半数いくんだけど、国民新党解党らしいからさらに可能性広がったな。
根回しさえうまくやれば3月4月の日銀総裁、副総裁人事うまくいくよ
しかし4月まで白川だと景気よくならないなwww
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:50:05.89 ID:C276w5J1I
朝三暮四www
最低でも一般歳出110兆円だろう
消費増税確定だなwww
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:50:26.52 ID:oNC69wfG0
パチンコは禁止でいいだろ。
あれは日本の企業じゃないからな。
朝鮮の企業は全部倒産させねえと意味ない。
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:50:28.33 ID:kbcMN+VPO
デフレ脱却と経済再生を掲げる上で、当然の措置だわな
公共事業は成長のキッカケとなる燃料であって、同時に規制緩和もやらなきゃ生まれた成長に伸びしろが付かずに息切れして無意味になってしまう
復興とインフラ整備だけでなく、あらゆる中小企業と観光業にも力を入れた方がいい
将来的に電力自由化への種まきも当然、必要だ
>>64 経営者はリスクだけでなんもうま味のない国になるな。
海外からの投資も逃げるし
共産国並に落ちぶれるよ
しかしこの政策で企業は利益↑かもしかれんが社員の給与は上がるのかな…
一般家庭にちゃんと金が回らないと結局景気回復なんてしないと思うんだがなぁ
そのために最低賃金底上げや派遣法の見直し、終身雇用の義務化も一緒にやらないと
今の日本のデフレの要因は社会保障制度の崩壊やリストラによる将来への不安が招くものだろ?
それらを解消しないと消費者の財布の紐は緩まないんじゃないかな?
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:51:35.46 ID:NyBSFgtE0
>>26 日本企業のスポンサー撤退縮小で入れ替わるようにシナ資本が占めるようになるからねぇ。
現時点でも反日でシナ寄りのテレビ局が更に酷くなるかもしれんね。
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:51:35.95 ID:96NMDXKy0
「山形大学魂」で日本再生
私は国立大学法人 山形大学で学んだ誇りを生かすため、次のことを実践します。
■「脱原発」よりも「脱年金」「脱医療」「脱介護」
私は、高齢者の方々が最も心配している年金・医療・介護の問題を解決する、最も良い方法は
我々若い世代が将来、年金をもらわず、医療や介護を受けないことだと考えます。
私は社会保障費を積極的に払う一方で、将来、年金、医療、介護に依存しない、自立した高齢者を目指します。
我々若い世代が将来年金をもらわずに済むことで、現在年金をもらっている世代の方々が
将来の年金の心配をしなくても済むようにいたします。年金をもらっている皆様へ、安心をお届けいたします。
■震災復興作業、老朽化した設備の保守・点検作業に、積極的にボランティア参加いたします
震災復興ボランティアはもちろんのこと、将来心配される、老朽化した各種建築物・設備などの
点検・保守作業に、積極的にボランティア参加いたします。お代は一切いただきません。
むろん、現場作業員の方々の足を引っ張ることなく共に作業ができるよう、電気工事士、各種施工管理技士、
およびエネルギー管理士の資格の取得を目指します。
震災を復興し、老朽化した施設の事故を防ぐことで、全国の皆様へ、安心をお届けいたします。
これからの21世紀にお届けする「山形大学魂」に、どうぞご期待ください。
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:52:22.35 ID:/+LNi6AQ0
安倍とかどうでもいいよ。
公共事業や国土強靭の指揮を執っているのは二階先生。
安倍なんて憲法外交のお飾りパンダでしかありません。
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:52:36.85 ID:6DpsV7cXO
流れがこうであるなら批判はやめるけど、ほんとにこんなことしていいのか?
こんなことで景気回復するなら何故今までやってこなかったんだ?という感想が率直なところだ
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:52:59.56 ID:w5fLBmaj0
防衛関連費用と石油ガス開発と医療分野かな。
これは全て国内の先端事業で国内が潤う。
間違いなく正しい時代に合った経済政策。
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:52:59.93 ID:5Gb0KU5J0
しかし3年間これだけ経済悪化させられたのに
裏で圧力かけることもできなかった日本の経営陣って
最 高 に 無 能 だ よ な
>>79 賃金は失業率が改善されるまでは上がんないね。
失業率が3%くらいになればストライキも効果が出てくるから
そこまで我慢だな
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:54:41.29 ID:paiVLUp+O
>>60 2ちゃんやってるヤツは土建屋とか不動産やとか株屋は嫌いなんじゃないのか。
波及効果とか意味も分からず使ってるけど。
企業がテレビCM減らせば、その分社員の給料が上がる。
広告は、他にもいくらでもある。
よしよし、マスコミがつまらん批判に必死になってる隙にやれることやっとけ
91 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:55:14.26 ID:vIqjnY75O
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:55:54.29 ID:oNC69wfG0
別に今のままでも回復できるさ。
誰をターゲットにして身を切らせるかの
問題。
今までは貧困層が死ぬ程身を切ってきたが
ナマポという逃げ口に入ったのでこれ以上
絞るのは無理なんよ。
じゃあ、一部の富裕層を削るしかないんだ。
経営陣は金を有り余らせてるよね。
だから、報酬なんていらないよね。
これからは、貧困層が楽を出来るように
すればいいだんから。身を切るのは
当然誰なのかは解るな。
>>85 竹中とかの発言みてると大企業経営者は驚くほどマクロ経済理論音痴らしいよ
アホだね
住友化学は円安で困っても、国全体マクロでみても輸出系企業でも円高は損なのに
ここで批判されるべきは
財務省の節操のなさ
野田の政策も安部の新政策も
どっちも財務省が脚本書いてるんだぜ?
こんなの当たり前
物価上昇を実現して、景気が良くなればすぐに回収できる
民主党の頭がおかしかっただけ
日本は世界一の金持ち
使わないでどうする
使わないで衰退する道を選ぶのか?
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:58:38.36 ID:kbcMN+VPO
>>79 心配いらんよ
円安傾向により、企業が海外よりも国内の質が高い雇用を重視して行く方向性に戻るとしてだ
同じ業種の企業があったとして、給与が高い方に良い人材は流れていく
良い人材を確保する為に報酬は上がる傾向となる
これまでの消費はデフレ、労働はインフレの形が逆転する方向になる
マスコミは、借金借金てうるさいんだよな。
国債なんて日銀に買い取らせて、永久に塩漬けしとけば問題ない。
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:59:01.52 ID:5Gb0KU5J0
>>95 自民はこれから財務省特に主計局と殴り合いするんだが
喜んでるのは経済産業省では?
>>6 同意、ありゃ何も生みださないしな、差別を助長してるだけ
土木建築偏重だけは何とかさけて欲しい。
復興予算でも監視が十分ではなかったようだし。
>>62 借金は、国の経済規模が大きくなることで、実質的に返済される。
額を減らさなくとも、GDP比率を減らせば問題ない。
>>83 金持ちにはデフレのほうがいいし
「物価を上げます!」なんて、切羽詰ってなければ
ふざけんなって話になるでしょ。
物価が上がっても、それ以外での不利益が
大きいから根本を直して欲しいって
身にしみてわかるまでは実行できない。
それとインフレ、通貨安のコントロールを
誤ると、取り返しのつかないことになるから
官僚も極力デフレ円高のほうが良かったんじゃない?
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:01:59.33 ID:/+LNi6AQ0
馬淵がうちの高速執行停止しやがって、
土地売って20億くらい入る予定だったのにパーにしやがった。
あげく休眠地で税金だけはらわされた。
絶対に許さない。ミンスはとことん潰さないといけない。
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:02:22.70 ID:NuP3Ojnb0
こういうのが決断する政治 強いリーダーシップなんだけど
口先だけで見てるだけの民主党議員には理解できないだろうな
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:02:29.73 ID:6DpsV7cXO
肝心の金を使う日本人が少子高齢化でいなくなっている
とすると外国人が今まで以上に役割を果たすのかな
>>19 アカヒは今日も総力で叩いている
もうなりふり構っていられないんだろう
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:03:13.72 ID:C276w5J1I
自民党・安倍キムチ様は200兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります!
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで65歳以上の老人が全人口の半分にw
今後50年以上、大増税ラッシュです!wwwww
安倍キムチ様をマンセーしてる若者は生涯働いて得た金はほとんど税金に取られまくって脂肪wwwwww
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:03:50.38 ID:zaInpjdt0
>>102 監視ができてないのは民主が無能揃いだったのもあるけどな
自民に戻ったら少しはマシになるだろう
0点しか取れないゴミクズとたまに10点取るのび太程度の差しか無いが
>>70 そういう長続きする政策なんて、作るのが難しいぞ。
状況がどんどん変わってくるのだから、その都度政策は調整していけばよい。
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:04:16.50 ID:oNC69wfG0
>>79 無理だよ。
上がると思うか?
企業の利益は役員の利益とイコール
どれだけ不況だろうと倒産寸前だろうと
役員の利益は上がっても下がる事は絶対にない。
なので、今の政策だけで給料が上がるは嘘。
給料を上げるように強制をして始めて上がるもの。
その考えの一つが最低賃金のアップなんだ。
景気は一般の貧困層がどれだけお金を使うかで
全て決まる。株だの為替なんてのが決めてるわけじゃ
ない。
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:04:39.89 ID:rZRKJEOx0
>>1 元はと言えば、現在の国債大量発行、財政破綻化は、自民党がその政権時代に始めたもの。
自民党は、前回の「年金破綻」に続いて、今度は「国家財政破綻」を本気でやらかすだろう。
ま、オレらに関係ある部分は、これから起きる生活物資の急激な値上がりだろうな。
いずれにしても、すでにカネは或る程度、外貨や金塊に逃避させてるオレには関係ないがw
>>83 一応、煽りではないようだから答える。
これまでの財政政策というのは財政規律の鎖に引っ張られ続けてきた。
これは日本だけでなく世界的な論調だったんだけど、
デフレ下でそれを進めようとした結果、日本では失われた20年になった。
現在、各国の教訓から不況時に財政規律を求めても景気が冷え込むだけ、
まずは景気を良くしてから負債の返済に入るという筋道が見直されてきている。
石破の国債43兆円枠撤廃、そしてこの安倍の歳出枠撤廃の方針は
その流れを受け、財政規律を捨ててでもなんとしても経済を上向かせるという
決意の現れ。
本気であるところを見せなければデフレマインドを克服できない。
そういう明確な意思なのだから、成功を祈って見守らざるを得ない、というところ。
左翼民主党はナゼかパイを大きくすることに全く無関心、円高放置して税収も伸びず
国内空洞化&リストラ。パイが大きくならないと再分配できないのにね
頭おかしいわなwww
>>69 嫌みだよ
セコいネトウヨが高額納税者なわけないだろ
むしろ税金で養われてるかもしれないんだぜ
売春婦やら弁当屋を笑ってる奴もいるが経済活動って上も下もないぞ。
弁当屋が儲かれば材料いるし材料は農家やら加工業者から買うわけで農家が儲かれば機材に投資するし機材は機材メーカーが作るから機材メーカーは農機具売れれば工場に投資すれば雇用が生まれる。売春婦だって化粧品やら服に装飾品買うわけでして。
まぁ実際はこんなに単純じゃないがどこかの歯車を回さないと景気は上向かない。景気が回復しないとデフレは解消しない。
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:06:45.39 ID:C276w5J1I
▼2011年世界のインフレ率ランキング!
※カッコ内は一人当たりGDP
1位ベラルーシ108.69、(1万2291ドル)
2位南スーダン65.55、(1200ドル)
3位エチオピア35.92、(896ドル)
4位ベネズエラ27.57、(1万2785ドル)
5位ウガンダ27.02、(1151ドル)
.
.
.
178位アラブ首長国連邦0.79、(3万8830ドル)
179位スウェーデン0.45、(3万2745ドル)
180位バーレーン0.18、(3万4605ドル)
181位ノルウェー0.15、(5万3450ドル)
182位日本-0.29、(4万6895ドル)
183位スイス-0.72、(4万2783ドル)
184位台湾-3.43、(3万7932ドル)
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
Nステの安倍キムチの発言
「インフレ目標2%はまず物価が上がり、次に株価が上がる。しばらく遅れて賃金が上がる」
賃金上がる前に底辺・負け組・派遣・バイト・ネトウヨ脂肪wwwしかも上がらないけどなwww
>>73 それは、いきなり誰も賛同しない独自理論を打ち立てろって事だぞ。
何を言っているのか分かってる?
>>96 物価上昇と景気が良くなる事が必ずしもイコールじゃないから問題なんだよ
通貨クラッシュで物価が上がっても回収できると思ってるなら頭がおかしい
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:07:28.69 ID:QkPQi8HU0
>>54 1割の金を持つ9割のパンビーより9割の金を持つ1割の金持向け政策をする方が景気は良くなるのは当然
は?トリクルダウン理論は間違いだったよね 実証されたよね
知ったかぶり?バカなの?
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:08:03.73 ID:eIDty5Rl0
ちゃんとパチンコ規制しないと他産業に金が行き渡らないぞ!
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:08:17.25 ID:NuP3Ojnb0
>>114 その借金を自民党時代に作ったのが今の民主党議員や小沢だから
もう心配いらないぞ
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:09:31.15 ID:xBJUS4ThO
この期に及んでデフレ脱却恐怖症どもが湧いてきてるw
ただただデフレが長過ぎたといえよう
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:09:43.04 ID:AjUsZBtT0
ID:/+LNi6AQ0 新種の工作員のパターンけ?
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:10:08.39 ID:/+LNi6AQ0
ミンスが公共事業減らしたせいで土地が買われず、
資産が現金化しなかったから回らなかったんだよ。
これから兆単位でがんがん買われるから、
経済は回るようになるよ。
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:10:25.90 ID:txsVG4aG0
>>83 いままでも同じ事やったけど、良い感じにインフレに誘導できてきた時期に
バブル怖いってことで日銀が量的緩和解除して冷水浴びせて
一気にデフレ方向に戻した。これが2000年の速水の時と2006年の福井の時。
効果がでなかったのではなく、効果を打ち消した結果が現状だよ。
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:10:51.00 ID:d7NfiLGT0
枝野は、経産大臣就任の記者会見で
経済成長は、自己目的化して、必ずしも国民の幸福につながらなかった。
自分は従来型の産業の発展による経済成長を目指さない、
これからは老人介護と子育てと所得の再配分で消費を促し、
景気を良くしていく、
とスピーチして、史上初めての経済成長を目指さない経済産業大臣と言われた。
当然、1ドル80円の超円高のもとでの、製造業などの経営悪化にも冷淡、
原発の運転再開に反対して電気代の値上がりと節電でさらに生産現場を苦しめ、
反産業思想の持ち主と言われた。
民主政権では、円高デフレを政策をやりながら、
こんな奴が経産大臣をやっていたのだから、
日本の景気がよくならなかったのは 当たり前。
やっと民主の重しが取れて、これからは景気が良くなる。
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:11:10.38 ID:rZRKJEOx0
>>124 じゃなんで、今、安倍が国債大量発行にマッシグラなんだ?w
オマエは知らんのだろうが、小沢などは自民の実力者の手の上で踊っていただけだよ。
★「経済成長・物価上昇」ではなく「幸福・賃金上昇」を目指す社会を
■『「平均で3%の物価上昇」ということは、「食料品やエネルギーは約10%上昇する」ということ』。
これを理解しているのだろうか?否だろう。
■物価ではなく、賃金の上昇を政策目的とすべき
人々は「デフレからの脱却が必要」という。しかし、今後生じる可能性が高いのは、原油価格や電気料金の値上がりによって消費者物価が上昇することである。
そして、それによって生活が圧迫されることだ。
しかし、それが人々の本当に求めているものだとは思えない。
「デフレ脱却」と言っている人々は、自分が求めているものが何であるかを、いま一度確認してみるべきだ。
多くの人々が求めているものは、「物価が上昇する」ことではなく、「経済活動が活性化して生活が豊かになる」ことだ。
そうであれば、物価ではなく、賃金の上昇を政策目的とすべきである。
■『物価上昇率の目標設定は要らない』
なぜなら、「子どものいる世帯の所得再分配がアメリカ以下!」の日本で、「所得再分配=国民を支援する」を働かせようと、
▽「医療・介護の国庫負担“割合”を増やして、自己負担を減らす」
▽「『定額は所得に因らない応益負担だから、逆進性がある』授業料を無料化して、教育の自己負担を減らす。実は、憲法の規定では『義務教育は無償』なのに、『定額の給食費も逆進的』」
などの、『所得再分配政策を行なえば、公共サービス価格の下落により、消費者物価指数が下がるから』。
(実は、「NHKの放送受信料」も消費者物価に含まれる。値下げされた2010年10月は、マイナスの影響)
逆に言えば、「消費者物価指数を上げる」ということは、「公的負担を減らし自己負担を増やして、所得再分配=国民を支援するを働かせない」ということ。
『所得再分配が働かない社会では、低所得層と中所得層の下は、努力した結果が全て失われる』。
『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなる』。
また借金増やすのか…
政権が替わる度にバラ撒く悪循環
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:12:31.80 ID:C276w5J1I
▼2011年世界のインフレ率ランキング!
※カッコ内は一人当たりGDP
1位ベラルーシ108.69、(1万2291ドル)
2位南スーダン65.55、(1200ドル)
3位エチオピア35.92、(896ドル)
4位ベネズエラ27.57、(1万2785ドル)
5位ウガンダ27.02、(1151ドル)
.
.
.
178位アラブ首長国連邦0.79、(3万8830ドル)
179位スウェーデン0.45、(3万2745ドル)
180位バーレーン0.18、(3万4605ドル)
181位ノルウェー0.15、(5万3450ドル)
182位日本-0.29、(4万6895ドル)
183位スイス-0.72、(4万2783ドル)
184位台湾-3.43、(3万7932ドル)
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
QEで金持ちだけが儲け、若者がウォール街を占拠した米国w
サムスンだけが儲け自殺率が日本を超えた韓国w
安倍キムチ様政権下で、安倍キムチ信者の若者がまず最初に脂肪しますwwwwwww
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:12:38.37 ID:5Gb0KU5J0
>史上初めての経済成長を目指さない経済産業大臣
ただちに影響があったwwwww
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:12:43.89 ID:JIuf6i3T0
もう10年で200兆とかけち臭いこと言わないで
1年で100兆ぐらい使っちまおうよ
どうせ返すの子孫世代なんだしよーw
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:12:51.34 ID:oNC69wfG0
>>96 物価上昇しても景気は回復しない。
景気の回復は消費行動がなければありえない。
なので今のまま物価が上がれば野田の時よりも
苦しむ事になるのは大前提。
それだけしかしてないなら100%政策は失敗する。
誰が消費行動を取るか。
それは今の貧困層に他ならない。
貧困層に利益が行かないのなら安倍は半年持たずに
政権を他人に渡す事になるだろうな。
カルト学会が予定通りデフレでも2014年に消費税増税させようとしてる。
山口が発言してる。自民にも増税マンセー多いし、安倍さん敵が多くて大変だわw
マスゴミ、財務省系議員、石破、林などなど今後増税させようとしてくるよ、見てなwww
デフレなんておかまいなし
>>119 108位韓国4.16
111位中国4.10
136位アメリカ.3.08
182位日本-0.29
下位でも格差社会じゃないですかー
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:14:09.02 ID:paiVLUp+O
>>118 土建屋よりアニオタやアイドルオタがいいな。害が少ないし
何でオタは自分たちに金を寄越せって言わないで、嫌いな土建に回せって言うかね。
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:14:17.85 ID:/+LNi6AQ0
>>135 完全に同意。
日本は既に400兆くらい潜在インフレなのにインフレになってない。
200兆くらいじゃインパクトがたりない。
1000兆くらい欲しいね。
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:14:26.85 ID:tgdTM5ry0
総理経験が今回激しく生きてるな
やたらスピード感がある
>>124 バランス崩れて一気に膨らみはじめたのは小泉政権以降。
>>131 ★インフレという錬金術の等価交換の素材(代償)として、若者・貧困層・低所得層・中所得層の下の《生活破壊》。
これを、自民党総裁が主張。日本のメルトダウンも極まった。その時、「日本を取り戻す」は不可能になる。
■インフレ派の考え方
中央銀行に2〜3%のインフレ目標を設定し、それに向かって金融を無制限緩和。
そうすることで円安になり、車や家電など輸出企業が息を吹き返す。
また、国民は物価が上がるなら、早く不動産やモノを買おうとするので、経済が活性化し、経済成長する。
やるべき公共投資をやって、景気を刺激。その原資となる建設国債は中央銀行に買ってもらう。
■2〜3%のインフレで、何が起きるのか?
▼投資家は、資産を価値が下がる現金からインフレに強い不動産や株式に移すため、地価や株価が上がる《資産インフレ》が起きる。
例えば、持家の人はウハウハだが、『賃貸の人は手取りが減り大変なことに。家賃は上がるが、賃金は上がらない。たとえ上がっても、給料の上昇が物価上昇に追いつかない』(実際にドイツでは今起きている)。
つまり、《貧富の格差が拡大》。
▼また、社会保障費はインフレと連動する支出なので、確実に支出は増える。公費負担の割合が増えない場合、『公的保険料も引き上げになる。公的保険料には逆進性があるため、貧しい階層はより貧しくなる』。
▼『インフレは、物価と同じように、賃金も上がらなければ、増税と一緒。
今や20〜24歳(在学中除く)の半分が、全体でも1/3が、非正規であるが、賃金が上がらない若者や彼らは大きな打撃を受ける』。
◆信用不安 ドイツ投資新事情[ワールドWAVEトゥナイト 2012/12/03]
ドイツでは、インフレ懸念が高まって通貨への信頼が揺らぎ、利益が見込める現物投資に乗り換える傾向。
しかし、様々なひずみも出始めている。その1つが住宅価格の上昇。不動産は、金などと同じく投資の対象。
『この影響で、首都ベルリンや南部の中心都市ミュンヘンでは、家賃がここ5年間で30%前後も値上がり。その結果、所得の低い人たちにとって家賃が大きな負担となり、各地で抗議活動も起きている』。
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:15:10.35 ID:kbcMN+VPO
物価が上がると言う事はだな、消費者からの質のニーズも上がると言う事だ
これまでみたいな中国製の低質安価で通用する訳がないだろよ
国内で労働需要が高まって来るぞ
>>92 金を巻き上げる政策で、経済回復は無理だ。
企業や国民にお金を稼がせ、使わせる政策でないと経済回復は無理。
それに、なぜ企業がお金を貯めているのかわかっている?
デフレで投資の回収見込みが低いし、
貯金していれば勝手にお金の価値が上がっていくので、
そっちの方がリスクが小さいから。
そして、インフレになれば、それが逆になる。
>>92の望む状況だ。
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:16:04.79 ID:uEMbynoX0
>>141 強くてニューゲーム状態だからな
民主党の万年仮免政権とは大違いだ
>>141 おまけにバックに麻生さんもいるから、手馴れたものよ
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:16:44.99 ID:uz7stOci0
国の借金が0になったらそれはそれで景気悪くなる気がする
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:16:46.16 ID:/+LNi6AQ0
格差なんてあってあたりまえ。
お花畑の左翼にはそれがわからんのです。
むしろ今までの社会主義的な平等感の弊害がでかすぎる。
怠け者の自称弱者wは全部自殺でもして消滅すればよいのです。
>>1 鹿島建設の株かっとけよ。
創価公明繋がりでボロ儲けするから。
具体的にどこに金ぶち込むのかね?
まさか東北復興とか言わないよな?
それは今まで通りで問題無いし
いくら東北にお金突っ込んでも日本の景気は絶対回復なんてしないぞ
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:17:11.41 ID:5Gb0KU5J0
石破、林 = 経済オンチ
その割に林なんかは自己評価高そうで困る
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:17:17.20 ID:jNPXM7400
>>142 小泉の時から国債減ってるぞ。
さらっと嘘つくなよ。
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:17:18.88 ID:txsVG4aG0
>>143 君はインフレの弊害ばかり述べてデフレの弊害を一切述べてないね。
デフレのほうがマシだとホンキで思ってるのか?
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:17:26.45 ID:d7NfiLGT0
投票日の翌日の田原が仕切ってた討論会で、
田原が、石破に対して、
10年で200兆円もの公共事業って とんでもないと
どなり声で叫んでいたが、石破に
今の民主の公共事業のままでも10年で160兆円ですよ。
と言われて、ぎゃふんとなっちゃったな。
>>13 政府支出増やせば景気良くなるの当たり前
ただし、土建業以外の人は後の税負担の方が大きくなる
>>143 インフレで苦しむのは若者。それなのに、若者は熱狂的に自民党を支持する。
怖い…。自民党は物価上昇でデフレ脱却と言って、賃金を上げるとは言っておらず、国民が苦しむのを高い所から見物。
ましてや、新卒採用、80%が無名の中小・中堅企業なのに、イギリスみたいに中小企業の賃金を大企業と同じにするとは、一言も言っていない。
■《賃金に反映されない見せかけの景気回復》。景気が良くなっても、賃金が上がらなかった、安倍政権
安倍が総理だった2006〜07年は、いざなぎ景気を超える戦後最長の景気拡大期間。
株価至上主義で、持株配当や売却で富裕層や役員は好況だったが、民間給与は下がりっぱなしだった。この10年で平均給与は、40万円も減少。
『今や株価は、実態経済を反映しない。企業は、儲からない賃金・下請け・非正規には投資しないからだ』。
インフレになっても、給料に反映されない景気回復が、同じように起きる。逆に、貧しい階層はさらに貧しくなる。
■2012年の日本でインフレはイメージしにくいが、安倍の唱える2〜3%のインフレに近い状態になった2008年6月
▽消費者物価指数(生鮮食品を除く総合指数)…前年同月比+1.9%
原因は、アメリカなど海外のインフレと同じように、原油や穀物の国際価格高騰の影響。
その結果、食料品が高騰、中でもスパゲティが約3割、鶏肉が約1割値上がり。企業は内容量を減らすなどで対応しようとしたが、消費者の購買意欲は大きく落ち込んだ。
インフレは、主婦にとっても厳しい。
円安も、食料品価格の値上がりに繋がる。
■消費者物価の上昇が、日本のGDPの6割を占める個人消費に悪影響を与える
消費者物価指数(食料とエネルギーを除く)が2%上昇すると、勤労世帯の平均的家計(2人以上で年間可処分所得・約500万円)で、負担増は7万4000円。
消費税増税分、社会保険料のアップも加えると、年間数十万円の負担増となり、家計は悲鳴を上げる。
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:17:55.35 ID:uMgyxinZ0
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:18:15.05 ID:uEMbynoX0
>>148 借金ゼロを口実に世界中から毟り取られそう
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:18:15.74 ID:XZ2iRJQXO
>>136 国土強靭化ってドカタに仕事やることでそ?
ドカタは富裕層ではないよね
公共投資が呼び水になれば、眠ってる巨額の預金が動き出す
そうすれば税収も増える
予算が勢いづいた後は、実務部隊の個別の見積り査定だな。
バブル期の単価と人件費で算出されたんでは、特定業界への擬似バラマキになっちまう。
そろそろ、入札する側も、過剰上積み金は自制しないと・・・
財布が限られてるんだから、全体業界へ行き渡るよう考慮してや・・・
分野によって規制の強化もして欲しいな
規制緩和って中小にダメージ大だわ
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:19:06.80 ID:t8U+Y57l0
デフレ派がしょうもないコピペしてるようだな
で、何が欲しい?って話だわ。
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:19:11.12 ID:/+LNi6AQ0
>>150 大林や清水もミンスの執行停止乱発でわりくってるからね。
この辺もおすすめ
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:19:34.28 ID:jlDM1FeI0
>>133 一人当たりのGDPが購買力平価でのになっているぞ
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:19:45.74 ID:Zg7+2Xkh0
>>5 リーマンに投入しても貯金に化けるだけで市場に金は回らないんだよ
一方、土方は宵越しの金は持たない勢いで使いまくるんだこれが
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:20:08.32 ID:txsVG4aG0
>>156 インフレすればその分実質的な借金も目減りしていくんだよ。
デフレだと実質的な借金はさらに増えていく。
>>149 自殺するくらいなら、強盗をして
金持ちから奪おうって奴も増えそうだな。
金持ちはちゃんと警備員を雇っとけよ
財政再建の緊縮政策がことごとく失敗に終わってやっと間違いに気がついたって感じだな。
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:20:49.35 ID:NuP3Ojnb0
>>130 民主党の赤字国債は日本人の為につかわれてないじゃないか
復興予算や義援金をちょろまかして中国や韓国にばらまいて
食べる物もない時に被災地にパンダを有料で送りつけたり
大韓航空機爆破実行犯にヘリコプターで東京見物させたり
朝鮮学校無償化を必死に進めてた文科省とか
気持ち悪すぎ
田舎に金を再分配しようとしたら公共事業ぐらいしかないでしょ
174 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:20:56.66 ID:paiVLUp+O
お前らだって土建屋の友達いないだろうし、友達にもなりたくないだろ。
まして自分が土建やるはずもなく。
>>110 その人口の予測って、現状の経済のまま推移したらという前提がある。
実際には、安倍さんの政策で、景気回復すれば、
若年層の雇用が安定し、給料も安定して増えていく。
そうすれば若者も結婚し子供を生み始めるので、出生率も改善していくだろう。
176 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:21:42.49 ID:BeYviRiE0
>>154 >君はインフレの弊害ばかり述べてデフレの弊害を一切述べてないね。
>デフレのほうがマシだとホンキで思ってるのか?
いっそデフレ万歳と言ってくれた方が、インフレに反対する以上、理屈は通る。
毎日新聞を筆頭にインフレを否定する連中は、ではデフレを容認するのかというと、そこは口をつぐむ。
もともとデフレから脱却するべき、と言っていたしね(野田ですら所信表明で言ってたんだから)。
デフレはだめ、でもインフレはだめ。
では一体全体、インフレ反対している人達は、何をどうしろと言うのだろう。
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:21:46.18 ID:5Gb0KU5J0
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:21:48.69 ID:jlDM1FeI0
平成の名宰相安倍さん
日本の中興の祖だな
漕げ焦げジャップ、漕げ焦げジャップ、漕げ焦げジャップ、漕げ焦げジャップ、漕げ焦げジャップ、漕げ焦げジャップ、
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やっぱ自民だめだわ
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:22:33.30 ID:/+LNi6AQ0
土建屋土建屋って別に土方に金配るわけじゃないよ。
こんなのに金配ってもしかたないからね。
公共事業の本質は不動産資産の現金化と一流の大手建設企業への投資だよ。
>>171 しかも諸外国で失敗して暴動になってから、ようやく誤りを認めた…みたいな感じ
>>154 論破済み
>>160 これ以上、非正規雇用増やしてどうするの?10〜30年後、今の50代や高齢者みたいに、その人達は地獄を味わうのに
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:23:48.74 ID:SArZJxDn0
どうせ、土建屋のおやじが 愛人にカネ使っておしまい
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:23:53.17 ID:J4xu78ee0
バラマキ、キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ ! !
カネが足りなくなって、国の借金がまた膨らむ
ぶっちゃけ公共事業国債を100兆円ぐらい日銀引受にさせてドル円を90〜95円ぐらいにして、
超大規模補正でインフラ全力で「修復メインの公共事業」して、
無理やりにでも需要起こさないと経済回復しないでしょ。
ついでに自衛隊にも防衛国債で艦隊を倍増させりゃいい。
あと海保の船も増大させつつ、就職難の連中を入れて鍛えていきゃいい。
>>149 > 怠け者の自称弱者wは全部自殺でもして消滅すればよいのです。
上記のような輩は自殺なんてしせずにナマポ貰ってるよ
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:24:13.86 ID:oNC69wfG0
>>145 経営陣役員の報酬は貰いすぎなんだよ。
別に巻き上げるわけじゃないよ。
経営陣の報酬を制限するんだ。
もちろん制限しても一般よりは裕福に暮らせる
だけの額を提示するわけだから、がめつくない
限り文句は言えない。
利益はあるが、役員の報酬が下がるという事は
お金あまるよね。
それを全部平社員の給料に注ぎ込めばあっという間に
貧困層が豊かになる。
そうなれば当然使うのは当たり前。
簡単に消費行動に直結できるでしょ。
一般の国民の給料でいけば年収で450万あれば
豊かな暮らしができる。都市圏でもね。
身を切らせるのは巻き上げるんじゃない。
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:24:20.30 ID:txsVG4aG0
>>183 誤魔化すなよ。デフレのほうがいい理由はひとつもあげてないだろ。
190 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:24:44.35 ID:kbcMN+VPO
東北沿岸部に復旧の公共投資は避けるようにお願いしたい
また根こそぎ津波に持っていかれたらどうすんだって話し
意味のある復興をするなら、新たに山間部に産業タウンを造ればいいんだよ
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:25:06.05 ID:OwiR68zN0
この時代を生きた若い人は貯蓄するし老人は消費を抑える
ついにカウントダウンが始まったな
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:25:16.15 ID:jNPXM7400
>>170 今増えてないなら今後も増えないよ。
正直今がどん底だもの。
仮に今以下になったとしても自殺者のみが増える。
>>119 残念ながら、実際にはノルウェーもスウェーデンも、
医療費の増大に頭を悩ませている。
日本で言われているような天国ではないのが現実。
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:25:21.42 ID:uEMbynoX0
長期間デフレが続いたのにも関わらず、経済が衰退していった現実について分析をしないデフレ派
>>184 そのカネを使う…ってのが一番大事なんだけどね
後生大事にタンス預金してたって
日本経済には何の貢献もしないから
本来なら銀行も貸出業務なんかで
カネを社会に回す役目があったはずなんだけどさ
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:25:38.18 ID:huabxZDZ0
ミンス党がデフレギャップ30兆円を15兆までちじめたって自慢してるけど
一体どういうからくりなの?
自殺者が減ったも怪しいんだよな
数字いじれるし
グローバル化で財出の効果も弱まってるというから、そっちも見直して欲しいわ
199 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:25:47.23 ID:/+LNi6AQ0
>>183 努力しない怠け者なんて地獄を味わうのは自業自得でしょ。
いやなら起業するなり努力して正社員でも役員でもなればいいだけで。
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:26:04.31 ID:rZRKJEOx0
>>176 オレは、このジップラで、「デフレ大賛成」って言い続けてるがw
しかも、その理由も随分書いて来たぜよ。
(賛同者も多数)
デフレを叩くヤツは、普通に経済オンチってだけのこと。
>>184 貯め込むより使ってくれるならそっちの方がいいべ
民死党は死ぬ金をばらまいただけだからな。
生きる金なら、借金が増えても仕方あるまい。現状を見れば。
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:26:38.90 ID:sU59kfa/0
公共事業が減って、地元商店街はカスカス状態だったからな
商店街が復活するな
東北の復興事業も公共投資なんだけど
公共投資するなって言ってる奴とかアカヒ新聞って鬼畜か何か?
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:26:58.97 ID:paiVLUp+O
>>175 民主信者と同じこと言ってるね。
社会保障が土建に変わっただけで。
で、あなたは何人子供を作る予定で。
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:27:17.41 ID:8P/LxXHI0
今のタイミングで必要なのは財政出動だよ。
それがわからない政治家が多かったからね。
だからこれはGJ
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:27:34.67 ID:jNPXM7400
>>183 今仕事のない人が10年後20年後の仕事の心配する訳無いでしょ。
今必要なんだから。
208 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:27:36.72 ID:C276w5J1I
▼2011年世界のインフレ率ランキング!
※カッコ内は一人当たりGDP
1位ベラルーシ108.69、(1万2291ドル)
2位南スーダン65.55、(1200ドル)
3位エチオピア35.92、(896ドル)
4位ベネズエラ27.57、(1万2785ドル)
5位ウガンダ27.02、(1151ドル)
.
.
.
178位アラブ首長国連邦0.79、(3万8830ドル)
179位スウェーデン0.45、(3万2745ドル)
180位バーレーン0.18、(3万4605ドル)
181位ノルウェー0.15、(5万3450ドル)
182位日本-0.29、(4万6895ドル)
183位スイス-0.72、(4万2783ドル)
184位台湾-3.43、(3万7932ドル)
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
QEで金持ちだけが儲け、若者がウォール街を占拠した米国w
サムスンだけが儲け自殺率が日本を超えた韓国w
安倍キムチ様政権下で、安倍キムチ信者の若者がまず最初に脂肪しますwwwwwww
209 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:27:38.56 ID:uEMbynoX0
>>191 庶民に金を使わせるには『働いていれば将来的にも安心』と言う気持ちを持たせる事
民主党みたいに、ろくに働いてない層に金を渡すのが一番の愚策
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:27:56.49 ID:mUw720310
最大の不安材料は竹中日銀総裁誕生の可能性だよな
こいつが絡むと悪夢再びだ・・・
世論をリードすべき大新聞の方々が
真っ先に誤った道にリードしてたからなー
円高で日本は良くなるとか
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:28:20.99 ID:/+LNi6AQ0
200兆とは言わず1000兆規模の公共事業やれば地方は大分復活するだろうね
商店街はしらないがw
213 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:28:24.95 ID:gkj8bqAs0
公共事業否定してるやつらって
DQN土建屋にいい生活されるの嫌だとかそんな理由だよ
根本はw
>>184 その愛人が宝石屋で指輪を買って、宝石屋の親父がいっちょテレビを買い替えるかと電気屋の兄ちゃんを呼んで、
電気屋の兄ちゃんがボーナス出て、夜の街に繰り出す。
こうして経済が回って行く。
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:28:49.46 ID:Nt6HotRB0
俺は広大な農地で農業をしているが、全国チェーンのパチンコ会社から、農地を売ってくれと話が来る。
非常に良い立地条件だそうで、10億という金額を提示された。
パチンコ店のオープンで、どれだけ雇用が生まれるか、金を落とすか、周囲の飲食店も潤うだろうと。
低脳なお前のせいで日本の国益を害しているのに気付けと、2ちゃんねらーに言われた。
パチンコ会社に10億で土地を譲るか、今のまま農業を続けるか。
誰よりも愛国心を自負している俺は、この1週間、食事がノドを通らないほど苦悩している。
そういや前安倍政権の時は太田弘子とかいたよな
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:29:15.39 ID:fKRJqF0AP
どんどん金使って景気良くしろ
お上が金使わんで個人が金使うわけがない
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:29:31.58 ID:kbcMN+VPO
あと、安倍総理にお願いしたいのは、総量規制を手直しして貰いたい
これのせいで糞詰まりになってるのを安倍総理は解っている筈だよ
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:29:36.53 ID:5Gb0KU5J0
>>204 あいつらはイデオロギーの為なら
余裕で人を見殺しにする鬼畜です
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:29:37.09 ID:B4Gji02x0
景気とか賭け。ミンスのままだったら、
じっと死を待つまな板の上の鯉。
少なくとも、回復するチャンスは増えたさ。
ハイリスクハイリターンな世の中は歓迎だな。
自民もこれに失敗すれば日本沈没だろうけど。
だが勝つ確率も上がったはず。コーム員じゃあるまいし、人生は常に
取捨選択する時空間、それを思考停止すればギリシャ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:30:21.16 ID:paiVLUp+O
>>194 その金の使い方が「美しい国」なんですかって話。
>>204 >デフレ脱却と景気回復に貢献する分野に財政を集中投入。
公共投資を否定などしていない
景気回復に貢献できない場所に追加投入するのは無意味って話
そもそも復興予算は別枠であるんだから
つうかどの道インフレに集中的に資金投入しないと駄目な時期じゃん
トンネルの事故をもう忘れたのか?
それともほっとけば誰かが点検とか補修工事してくれんのか?
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:30:45.42 ID:79VODzZ90
>>184 お前、外に出ようなw
お金のことを何という、お足と言うんだよ。
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:30:54.74 ID:/+LNi6AQ0
>>215 そりゃパチンコ屋に売ったほうがいいだろ。
親族だけの農家で雇用も生まず、
保護政策でろくに税金も払わない農家なんて不要。
パチンコ屋の方が雇用も生み、税金も納める。
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:31:00.01 ID:uEMbynoX0
>>210 竹中って維新のブレインじゃなかった?
また自民に雇われるの?
>>154 インフレはデフレよりも深刻だよ。基本的に購買意欲は落ちるし、社会保障費の
増大も招く。また、インフレ化では公私問わずに事業の効率化が行われにくくなる。
デフレ化もデフレ化で問題は多いが、効率化の観点で行くとそれが行いやすい。
インフレ化ではなんでもやることなすこと大ざっぱになるからな。だって何も工夫
しなくても儲かるのだから。
そもそもインタゲでデフレ脱却した国は存在しない。すべての国がインフレ傾向化で
高いインフレ率を抑えるためにインタゲを行った実績しかない。
スウェーデンも今回の米国FRBもそうだ。嘘だと思うならインフレ率と同時期の失業率
の各国の推移を見てみるといい。
デフレ下でインタゲを行った実績のある国なんて無いから。
229 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:31:42.18 ID:C276w5J1I
自民党が積み上げた借金900兆円を返済するために、借金は1000兆円に達しました。
今後は、1000兆円の借金を返済するためにさらに借金は雪だるま式に増えます。
向こう4年で借金が500兆円増えるでしょうwww
次期自民党政権4年で積み上げるであろう借金は、その500兆円にトンネル強靭化200兆円を加え合計700兆円でしょうwwwww
4年以内に120%の確率で消費税10%に、場合によっては15%行きますwwwwwwww
消費税を取られまくって、物価高に苦しんで、最後はリーマンの時のように
派遣切りされる底辺ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大企業優遇の新自由主義に回帰するネトウヨwwwwwwwwwwwwwww
230 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:31:53.07 ID:mUw720310
>>208 安倍がいつ「インフレ率の高い国」を目指す発言したんだよ
捏造すんなハゲ
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:32:12.31 ID:oNC69wfG0
民主のやったばら撒きってのは意味のないばら撒き。
本気でばら撒くなら一人頭最低100万渡せ。
1万円なら使う気も起こらないだろうが100万なら
貯めるよりも使う方に目が向くだろ。
ばら撒きも有効な手段ではあるが、民主のように
しみったれたばら撒きはただの財政圧迫だから。
>>223 民営化したんだから民間がやれば良いでしょ!
周辺の住民がボランティアで草刈りでもやって…
…マジでこんな趣旨のことをほざいていた人たちが
つい最近まで政権与党として大きな顔してますた
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:32:13.50 ID:G6cPeolnO
>>205 景気が悪い中で社会保障なんか増やしたって、破綻は目に見えているから誰も子供なんて産まない
当たり前
緊縮バカには世の中を暗く衰えさせる事以外、何も出来ない
当たり前
大量の借金を残した小渕時代と何が違うのか
説明が欲しいな。
簡単な話だよ
消費行動が冷え込んでる原因が将来への不安だろ
毎月安定して給与が貰えてその給与が安定して上がっていく環境であればみんな消費するよ
今の日本は社会保障の崩壊や大企業のリストラや倒産で将来に不安しかないんだよ
そりゃみんな節約していざと言う時のために備えるよ
それが景気低迷の最大の要因
「工作員」wが沢山いる・・
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:33:15.81 ID:uz7stOci0
200兆円の公共投資を掲げて選挙に大勝したんだ
がんがんやるべき
>>219 本当に根拠がなくて公共事業=悪のレッテル貼りだしイデオロギーだけだよね
東北の人は朝日の記事を見て怒り心頭じゃないかな
本当にこいつら日本人かよ?
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:33:38.45 ID:/+LNi6AQ0
トンネル事故は悲惨だったな。
完全にミンスのせいで自民だったら起こってなかった。
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:33:49.10 ID:BeYviRiE0
>>200 デフレで景気はよくなりません
デフレは消費が減る。設備投資が減る。総生産が減る。税収が減る。消費が減る…のスパイラル。
ここを脱却しない限り、景気は良くなりようがないし、財政規律も達成し得ない。
税収が減り、借金の実質額は増えて行くんだからね。
君はデフレ万歳に賛同者が多いと書く。それはその賛同者が完全に間違っている。
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:34:15.84 ID:mUw720310
>>226 可能性はあるよ
何人かいる候補の中の一人
もちろん維新ブレイン
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:35:47.81 ID:paiVLUp+O
>>212 土建やって数年生き延びても切れたら終わりだから。
それが失われた20年ね。
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:36:13.47 ID:KhzOA/0E0
景気が悪く失業率が高いときは、
穴掘って埋めてまた穴掘る仕事を公共事業としてやるくらいな意気込みが必要。
244 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/19(水) 07:36:13.84 ID:S9PG08YBO
決断するだけで簡単に塞げる大穴を塞がずに注入ばっか増やすとか
>>131 なんか長々と書いているが、賃金が上昇するには、経済の回復が必要だぞ。
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:36:30.20 ID:huabxZDZ0
>>240 デフレを見るときは、国際的に見て日本の物価が高いか安いかを基準にするべきだろ
子供手当廃止しろよ
もらってるけど、あんなもんで増税されたら冗談にもならない
元土建屋の要望としては
需要が派生するまで作るな=注文住宅のみをやれ。RCなら顧客が5割埋まるまで新規着工するな。
バブル崩壊以降、建ててから売る=買ってくれる人を探し回る負のサイクル構造が総て己に火の粉として降りかかったのだから。
ようするに先に他の物への投資優先してください。もちろん老朽化に対しては平行してやってくださって結構です。
250 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:37:05.23 ID:/+LNi6AQ0
前原とか馬淵とか玄葉とか公共事業止めた連中がまた生き残ってんだよね。
こいつらに鉄槌を下すべきだった。
こいつらのせいで地獄を見た人間がどれだけいることか。
お前ら何再選させてんだよと。とどめさせよと。
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:37:14.54 ID:KjjykI/C0
公共事業減らした小泉政権と
公共事業増やすっつってる安倍政権の政策を
同じだと思って叩いてるバカが多すぎ
253 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:37:16.72 ID:1dyFeiT80
老朽化したインフラを全部刷新して環状道路をガンガン造るべき。
あと土木建築は国民の必修科目にしたほうがいい。
土木建築を軽視した国は衰退する。
バカ自民
>>240 ひろゆきみたいに超絶お金持ちなんだよたぶん
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:37:45.09 ID:rJ1bL+gT0
カップ麺が400円になる時代が来るのか。感無量だな。
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:37:46.11 ID:79VODzZ90
公共の物はボロボロ、思い切ってやれ。
何なら、武器も輸出して潤さなくてはw
日本丸船長安倍、出航。
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:37:54.22 ID:CLy2HbKa0
また円安が進んだな。ユロ円が111円www
>>236 そりゃ『お仕事(笑)』が無くなるから必死だわさwww
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:38:37.75 ID:d7NfiLGT0
枝野は、経産大臣就任の記者会見で
経済成長は、自己目的化して、必ずしも国民の幸福につながらなかった。
自分は従来型の産業の発展による経済成長を目指さない、
これからは老人介護と子育てと所得の再配分で消費を促し、
景気を良くしていく、
とスピーチして、史上初めての経済成長を目指さない経済産業大臣と言われた。
当然、1ドル80円の超円高のもとでの、製造業などの経営悪化にも冷淡、
原発の運転再開に反対して電気代の値上がりと節電でさらに生産現場を苦しめ、
反産業思想の持ち主と言われた。
民主政権では、円高デフレを政策をやりながら、
こんな奴が経産大臣をやっていたのだから、
日本の景気がよくならなかったのは 当たり前。
261 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:38:38.95 ID:BeYviRiE0
>>248 >デフレを見るときは、国際的に見て日本の物価が高いか安いかを基準にするべきだろ
違う。GDPデフレータ。
インフレなら消費や投資が促進され、デフレならその逆になる、ということなんだから。
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:39:13.80 ID:EscCeL0+P
言い換えればただのバラマキじゃん
バラマキで景気回復?アホか
安倍自民の無能っぷりに国民は呆れ返っているよ
支持率10%割れも近いな
263 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:39:52.63 ID:rZRKJEOx0
>>240 オマエ、言ってることは他人の受け売りだろう?w
現在、世界の経済を支配してる企業は、安売り企業だぜ。(中韓企業はその筆頭。日本でも安売り企業の躍進が目覚しい)
当たり前に経済が分かる者なら、物価が下落する時こそ、その企業の経営手腕が光るってのは普通の常識だぜ。
景気が良くてインフレになる時には、バカでも儲かるからな。(しかし逆に、インフレにすれば景気は良くなると考えるのはアホ)
265 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:39:56.83 ID:0rOvuFQd0
宗教上の理由で自民の政策を批判できないネトウヨさん
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:40:06.74 ID:oNC69wfG0
どんだけがんばっても最終的には平の会社員の
給料がどれだけ上がるかで日本景気は大きく変わるの。
もしも、経営者が社員の給料上げなければ、
インフレにより更に景気が悪くなるの間違いない。
何故ならインフレ物価上昇。でも給料据え置きなので
買いたくても買えないという最悪の状況が生まれるから。
>>148 出回るお金の量が減るから、景気悪くなる可能性大だね。
その分、民間が借金増やせばよいのだが・・・
>>220 国内で食料、エネルギー、軍事を自給できる国は沈没しない。
鎖国すればいいだけだから。
今は国内に資源が無いから、エネルギーの自給は難しいが
今後10〜15年のうちに自給への道が開けてくる。
そうしたら日本は沈没しない国になる。
>>262 鉛筆なめなめ支持率操作頑張れよ、アカピー社員w
270 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:41:21.99 ID:5Gb0KU5J0
麻生太郎が第二の高橋是清になる
>>208 日本が目指しているのは2〜3%のインフレなわけだが…
138位 マレーシア 2.96
139位 セントクリストファー・ネーヴィス 2.88
140位 サモア 2.87
141位 キリバス 2.80
142位 マケドニア 2.78
143位 モンテネグロ 2.76
144位 セネガル 2.75
145位 カメルーン 2.73
145位 ボスニア・ヘルツェゴビナ 2.73
147位 カナダ 2.66
148位 フィンランド 2.61
149位 デンマーク 2.50
150位 ベリーズ 2.46
151位 チェコ 2.42
152位 スペイン 2.36
153位 オランダ 2.35
154位 ガボン 2.30
155位 ドイツ 2.27
156位 ギリシャ 2.20
157位 イスラエル 2.16
158位 フランス 2.14
159位 スロベニア 2.07
160位 クロアチア 2.05
161位 ドミニカ国 2.05
162位 ブルガリア 2.05
163位 グルジア 2.04
164位 サンマリノ 2.00
みなさーん こんなスレにいないで今日は選挙行きましょう!!
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:41:43.55 ID:vIqjnY75O
日本終わった! もうどうしようもないとこまで来ちゃったのね‥
地元の建築業者を使って欲しい。
地元に金を落としてくれ!!!!!
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:42:00.05 ID:7sHXtvFw0
グダグダ文句垂れてるヤツらも株買えばいいじゃん。
ミニ株なら安いんだし。1万なんか通過点だぞ?
強靭化政策が通れば長期で2万いくと思うよ。
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:42:19.41 ID:txsVG4aG0
>>228 デフレのほうが購買意欲は落ちる。賃金は下がり貯蓄の実質的価値は
上がり、それによって景気は悪くなる。借金の実質的価値もデフレ分だけ増え
企業倒産も加速する。デフレ下で行われる効率化はリストラ等の人員削減でしかない。
経済への悪影響だけを残すよ。
280 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:42:26.15 ID:5yhofHN30
お、安倍さん、本気だね。
まあこれから財務省・マスコミ・財政再建派からのすさまじい妨害工作と安倍政権潰しが始まるんだろうが。
安倍政権を支えるのはとにかく国民だね。国民が支えなかったら潰れる。
281 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:42:43.34 ID:RezcQk+h0
そんなことは無いとは思うが、
安倍が悪党だとして日銀とグルで
わざとデフレを続けつつ土建屋バラマキを正当化するとしたら、
国民がどこでその詐欺に気づくか…
なになに?バーナンキやんの?
デフレで下がったのは
1年で壊れる中華家電と
中華外食産業だけだし。
いいよ国産牛丼500円で。
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:43:17.44 ID:UQyLCxAI0
少子化なのに子供もどうせ使うだろ、
だから借金も子供に渡すわでやっている今の自民党。
国家が親、子を国民に例えると、
そういう親が居るだろうか、居たらカスだろ確実に。
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:43:26.64 ID:BeYviRiE0
>>263 >オマエ、言ってることは他人の受け売りだろう?w
もちろんそうだ。
それが何か悪いのか?
1+1=2と教わったんだから、「1+1=2だ」と言っているに過ぎん。
>景気が良くてインフレになる時には、バカでも儲かるからな。(
全く結構なことではないか(とはいえ、バカじゃ儲からんが)
>(しかし逆に、インフレにすれば景気は良くなると考えるのはアホ)
こんなこと、誰も言っていない。インフレにするのは大前提で、そこからどうやるかという議論が始まる。
インフレにするだけでは景気が「必ず」よくなるわけじゃないが、デフレのままなら「必ず」悪いまま。
インフレかデフレか、なんてところで止まってる場合じゃないんだよ。
日本に景気回復されると困る人達は、インフレかデフレかというところで日本に足踏みしてて欲しいんだろうけどね。
公共投資がバラマキとかまだ言ってんのか
子供手当てとかと違って用地取得を除いてほぼGDPに換算されるんだぞ
1998年から公共投資を減らし続けたのとデフレの進行は一致してるの知ってる?
>>268 食料はどうにかなるけど、エネルギーの自給は難しい
自民党がそれほど原発と核燃料サイクルに力を入れてたのもエネルギー自給に
こだわってたけど、原発がダメになると海底資源の開発と代替エネルギー
の研究しかないが、海底資源はともかく代替エネルギーは当分無理
土建実施に関与するもの
機材(車、重機、工具)
資材(木材からボルト、鉄鋼、ガス、水道、ガス、石油系資材諸々
食料(コンビニやスーパーへ)
警備(彼らも外注の仕事)
交通費(当然タダじゃ現場にいけないのでその分金が動く)
289 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:43:54.86 ID:xU0+7Kwo0
あーあ 何でもありになってきちゃったね。
税金が税金としてまんま戻ってくると思ってるようだねw
税金は使えば使うほど借金が増えていくんだよー。
税金使う→景気上がった→増税→景気下がっちゃった→借金で維持(どんどん増える)→破綻しちゃった って感じだろ?
ここでもブサヨ・ハントウヒトモドキ・タイリクヒトダマシの断末魔www
291 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:44:37.42 ID:GK7rNUyr0
安 倍 叩 き を 発 見 し た ら 即 ス ポ ン サ ー へ !
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:44:45.53 ID:xzIC/+fR0
反対してるレスがほとんど単発IDばかりw
まーたピックル使ってるな?
ミンスにそんな余裕ないはずだから、マスゴミが金出してるのかw
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:44:49.30 ID:/+LNi6AQ0
安倍は消えても次は石破先生。
ちゃんと後で二階先生が舵取りしている。
地方は安倍なんてどうでもいいと思っているよ。
総裁選も安倍は議員票で勝っただけだから。
>>157 現実には、日本はデフレで、物価下落以上に平均給与が下がっている現実がある。
雇用も改善しないし。
そりゃ、自民党の政策を支持するさ。
295 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:45:10.04 ID:5Gb0KU5J0
チョンは今日どっちに投票すんの?
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:45:26.11 ID:zQL57HY10
また借金が増えるなw
299 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:45:26.64 ID:mPTYPAEe0
バラマキ批判してるのはアベノミクスを理解してない情弱だけという現実…
もっと勉強しような
>>289 税金使わなきゃ国じゃないわけだが・・・
国が金貯めこむことになんの意味もない
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:46:07.62 ID:xU0+7Kwo0
>>289 アホか全く逆だ
緊縮をやる→景気下がる→税収が減る→政府債務が増える
って感じだ覚えとけ
>>288 近くで工事が始まると
まじでコンビ二の売り上げってどかっと上がるんだよね
だってあいつら弁当持参なんてまずしないし
>>279 インフレは賃金がついてこないとデフレ以上に購買力を落とす。
ストすらできない労組やザルの労働基準法下がまかり通るような国で
賃金アップが望めるとでも?
そもそも大企業製造業の出してる利益は20年前のの10倍くらいにまで
膨れ上がってる。しかし世帯当たりの可処分所得の平均と中央値は
100万円近くも下がっている。
利益の溜め込み体質をどうにかしないと、インフレ下で賃金が上がることは
絶対にありえないから。
それに賃金が上がっても物価が上がるなら意味ねえから。
305 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:46:21.68 ID:paiVLUp+O
物価だけ上がって給料は上がらず、増税だけされるバラ色の世界。
土建擁護してるメンヘラは、あなたの給料は上がるんですか、
子供を作るんですかって聞くと無口になるからな。
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:46:31.32 ID:RezcQk+h0
>>248 えー、ハゲタカに資金を渡すのか。
もう滅茶苦茶だな。
>>286 小渕の時に14兆円の公共工事をやってもたいして変わらなかったから、
君の言う一致ってのは凄く疑問だな。
こんなにバラ撒いて景気よくならなかったらどうするの?
308 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:46:53.40 ID:oNC69wfG0
株は最低50万株買えなければ配当でくっていけない。
最低でも1億はいる。そんな元手なんか貧困層に
あるわけない。
309 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:47:07.98 ID:Rtsm/AFV0
バラマキ批判とは何だったのか
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:47:19.11 ID:txsVG4aG0
>>263 企業がどうかではなく、国家経済がどうかって話だろ。
当たり前に経済がわかるなら、各企業の経営手腕の話になどならない。
国家経済を支えるほとんどの人材はそれほど優秀ではない人間だからね。
バカでも儲かるってのは正しい。バカでも儲けられる状況が好景気だし、
それを維持するのが国家経済の目標なんだよ。
そもそも需要の無いものを生業とするからウンコなんだよ
弱者救済なんだろうけど直接金渡した方がまだスッキリする
>>281 その場合は、安倍と白川が机を並べて浜田教授の叱責補講だろうw
>>287 一応、メタハイが2018年頃の実用化目標だが、規模と採算性がどの程度取れるかだなあ。
韓国は今日投票だけどどちらになっても輸出依存、財閥支配、過度な通貨安政策は見直しになるよ
格差が酷い、日本どころじゃないから。それが争点
これからもっとウォン高進んで日本には良い影響
中国も事実上ドルペッグだから日本が金刷られると非常に困るんだよな
工作員も大変だwww
>>5 土建が大半でもいいんだけどピンハネ自体をどうにかしないと
同じ奴ばかりが儲けるだけなのがな
ピンハネ防止法でもセットでやらないと
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:47:57.40 ID:rZRKJEOx0
>>1 じゃ、オマエなりのアタマで、
現在、サムスンを含め、安売りを徹底的にやってる企業が世界を制覇してる理由を答えてみなよ。
(安倍が円安を唱えるのも、元はと言えば、輸出品を安売りしたいため)
それが出来なければ、もう一人前のクチ利かん方がいいな。
ガス二つ書いちゃった
まぁいいや
俺は食品系物流勤務ですが土建への税金投入は大歓迎です
どんどん金回せ
318 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:48:23.83 ID:xU0+7Kwo0
>>300 アホがいたw 税金(仮)=負債だろ?w
>>46 相場やってる人間は白川と違って結果が自分の生活どころか人生までかかってるからな
そりゃ真剣になるさ
320 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:48:28.12 ID:qajx+9/v0
321 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:48:43.95 ID:uznahvvm0
知り合いの土建屋は耐震工事で2年先まで仕事が埋まってるって言ってたたな
冬のボーナスは200万だと ちなみに28歳
>>306 小渕のときは肝心な不良債権問題を放置したまま金をばら撒いたからだろう
小泉が金出して処理して金融システムを正常に戻してからデフレから脱出
しつづあった
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:49:10.57 ID:RezcQk+h0
>>297 アメリカがこの未知の手法で成功したら
日本も後追いでいいんだが、
これ失敗したら世界経済がアウトになりそうだな。
在日ヤクザに1円も渡すなよ!
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:49:35.66 ID:G6cPeolnO
>>238 実際は、イデオロギーすら関係ないけどね
反日だけが、全ての動機
そこが日本の左派の異常さ
日銀工作員は今日も内部留保説で頑張ってんのかw
散々論破されてるのにw
インフレにして公共投資で仕事を増やすっつってんのに内部留保を増やしてどうすんだよw
327 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:50:12.87 ID:jlDM1FeI0
>>208 だからなんで購買力平価の1人当たりのGDPなんだよ
328 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:50:13.56 ID:rZRKJEOx0
>>285(重複)
じゃ、オマエなりのアタマで、
現在、サムスンを含め、安売りを徹底的にやってる企業が世界を制覇してる理由を答えてみなよ。
(安倍が円安を唱えるのも、元はと言えば、輸出品を安売りしたいため)
それが出来なければ、もう一人前のクチ利かん方がいいな。
329 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:50:15.24 ID:paiVLUp+O
>>300 最初から税金を取らなければいい、とは考えないのか。
>>318 言ってる意味がわからない
なんのための税収?
>>287 原発は動かすよ。これから円安に振れて動かさないわけないじゃん。
それと榎本藻が4年後に実用化でしょ。
オーランチキチキの開発も進めば
国内の下水処理場を全てオーランチキチキ生産設備と
併用させることも可能。
10〜15年後なら間に合うんじゃないか?
332 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:50:41.32 ID:4Cfywjp80
>>308
アホか。今日の日経平均を買っておけ。ETFっていう奴だよ。
10万くらいでも買える。3月ごろには1割以上儲かっているはず。
100万買えば、10万もうかるってことだよ。
内需消化して中で金を回している限りは国債増やしたところで破綻なんてまず有り得ない
海外から買い付ける資源輸入費用の問題はあるものの、これは国内の輸出企業に頑張ってもらえばよい。
つまり円安になればたくさん買ってもらえるのでここも解決する。
まずはそこから理解してない奴が多い
334 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:51:21.61 ID:5Gb0KU5J0
アベノミクスを契機だと思って
チョンも国内経済真剣に考えたら?
いつまでも財閥一辺倒のウォン安なんて無理だろ
どっちにしろ新政権はその辺言ってんだから
こっちに書き込んでないで半島で応援しろよマジで
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:51:22.97 ID:9dJKNgwW0
やっぱ株価が上がると気分いいな♪
>>321 但し、毎日深夜まで残業というゼネコンばかり
お金ってP2Pみたいに共有してる間の方が
公共の価値にはなるよな
道路にしたって介護にしたって未来への投資ではなく現状維持が目的だからな
まあどうでもええわ
338 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:52:02.57 ID:aHHweCug0
>>314 そりゃ無理、それがしたいが為にやるのに
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:52:30.54 ID:BeYviRiE0
>>328 お、話をズラしはじめたか。
君は価格と物価を混同させている時点で失格。
マクロ経済を何一つ理解していない。
まぁ「わざと」やってるんだろうけど。
>>65 経団連会長の米倉の言動見ていれば分かる
アホなんだよw
大企業ばかりで雇用は作ってるけど、利益の出せない会社もウジャウジャ入ってる
341 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:52:49.81 ID:CLy2HbKa0
今日は株価10000円突破なるか?
マスゴミは悪い株価上昇とか叩く気がするwww
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:52:53.94 ID:LlYK/UKi0
これだよね
これから景気よくなるぞw株は正直wサムチョンおわったなwww
ホントもう土建屋に直接金くれてやれよ
その方が後ろめたさ感じるだろ
344 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:52:59.27 ID:txsVG4aG0
>>304 インフレでなければ平均賃金は絶対に上がらない。
デフレならストや労組が頑張ったり企業体質を変えても、
平均賃金は絶対に上昇しない。全体の売上が上がらないからね。
さらにデフレが問題なのは実質的な借金まで増大する。
逆にインフレは借金がインフレ分だけ下がるからね。
>>58 選挙に勝ってようやくスタートラインだ
日本が復活するかどうかは安倍の手腕に掛かっている
>>329 可処分所得の増加が消費に回ってくれりゃいいんだけどね。
庶民の常として減税自体には賛成したいんだが。
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:53:07.39 ID:xU0+7Kwo0
>>302 ここにもアホが・・。 緊縮?w 集まった税金だけで運営できてるの?
できてないよねー。 だから 税金を使う=負債が増える ってことなのよ?
このぐらいは高校生レベルかと・・。
348 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:53:08.71 ID:1+NWJ0Xq0
議席とりすぎて、追われるもののプレッシャーが、
半端じゃないんだね。
結果、やりすぎてしくじるんだろうな。
今日中に日経1万回復あるで
そのまま引けるかは知らんがw
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:53:22.43 ID:RezcQk+h0
害人へのナマポの廃止
ナマポは収支の報告義務つけ
不正受給は逮捕、おかしな事やってるのはどっかに更正施設つくってそこで
常識とか叩きこむ
こういう事もやってほしいわ
あと、除鮮
コレに関しては幾ら金かかってもいいだろう、将来的にゴミにタカられる金額がヘルのなら
そっちのが絶対いいからな
353 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:53:46.67 ID:zmJ5sPjDI
wwwwwwぱねえwwwww
マジだね!すげぇことになるよこれ‼
354 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:54:08.17 ID:oNC69wfG0
>>332 おいおい、俺は誰も株でばくちを打つとは言ってない。
キャピタルゲインで地獄見るなら株主配当に行くのは
当然の話。
株の取引はばくちうつのと同義。
そんな事で人生は壊せない。これが一般の国民感情。
株価が上がったところで税金取ればいいんや
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:54:30.74 ID:/+LNi6AQ0
>>343 あほか。
その前に公共事業は土地を国が買うから意味があるんだよw
地主が切れるぞ。そこを飛ばすなw
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:54:34.92 ID:8L1f8XVV0
金払って物価上げるってアホでしょ
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:55:03.04 ID:SrFSnRYU0
自民党支持者はインフレタックスという言葉を知らない馬鹿。
企業と国を救うために本気で国民を捨て始めたということ。
阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なぜ円高を招いたか?
千年に1度の大震災なのに、なぜ円高を招いたか?
公共投資だけで量的緩和をしなかったので、
マンデルフレミング効果によるクラウディングアウトが発生したから。
実際、90年代後半以降の、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの合計は、
GDP比6 〜 8%で常に一定。
なのに、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの相関係数が▲0.92と、見事なトレードオフ。
クラウディングアウトがあったことを、ここまで裏付けている。
( マンデルフレミング効果では金利の上昇は観察されず、通貨高と純輸出減だけがあらわれる )
政治家は、公共事業と違い金融政策は地元じゃ評価されないので、国際経済や金融政策を全く勉強しない。
小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領! 」 と宣言、死那畜とも渡り合ったし、
すべての官僚利権に絡み絶対タブーだった 「 ゆうちょと特別会計と天下りの癒着 」 にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでとは真逆で金融政策だけで、財政政策はまったくやらなかった。
この20年間、財政支出の拡大が必要な時に 「 財政再建 」 を目指して増税 ・ 歳出削減を行い、
ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、
信じられない財政金融政策を繰り返してきた。
安倍はこうした失敗を、原因と対策という形で自覚している。
財政出動と、インタゲ下の金融政策 ( 量的緩和 ) を表裏一体で行ことを、
かなり強く意識し、全面に出している。
俺の職種だと自民政策による直接の恩恵はなく直接の損失は多数出る
今以上に金使えなくなるのは間違いない
電機、半導体は瀕死まで追い込まれたけど自動車は体力あるから
これから円安なれば席巻するよ、関連の部品メーカー含めて
現代自動車、海外生産50%越えてるけどそれでも日本車が一気に価格競争力つけてくるからヤバイだろうなwww
362 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:55:29.61 ID:vwXngHcL0
批判をするならやってからにしたら?
ただ安倍政権を目の敵にしてるだけの特アの仲間は出て行け
363 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:55:33.71 ID:5Gb0KU5J0
安倍さん自身、初めてこの政策のレクチャーを受けたときは、
そうなにうまくいくのかなと思ったと2年くらい前のyoutube動画で言ってたね。
今度の政策を国民に理解してもらうには時間がかかると思う。
そして、失敗は絶対に許されない。
マスゴミなどの妨害勢力を、徹底的に排除する必要がある。
365 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:55:41.49 ID:czw7JyzV0
やっと失われた20年が終わるのか
ながかったな
366 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:55:54.16 ID:QTeWPoTHO
日本、破産だわ…。
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:56:08.37 ID:HTtNpjiG0
財政規律を破壊したら破綻はもうすぐだぞ
368 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:56:19.13 ID:0kePchDgO
ほんとに日本なんてどうだっていいんだろうな
デフレ派ミンスのお笑い成長戦略 = 林業介護と違って、
安倍経済政策では、内需と外需の双方で、しっかりと有効需要を創出する。
それを導火線にして、景気循環のポジティブ ・ フィードバックを機能させ、
景気の底抜けを図る。
■ 内需 即効性がある
10年間200兆円の、公共事業と先端科学技術研究開発、メタンハイドレートやレアアース泥など海洋資源開発
産業連関分析では、投入増 → 生産誘因効果、と産出増 → 波及効果が、1.95と、住宅産業と並んで最も高い。
2次波及効果の所得増による乗数効果も、変動相場制の今でも2.18 ( 固定相場制の高度成長期には、5弱あった )。
請負業務が元請けから2次受け3次受けと階層化するので、所得分配効果も大きい。
総需要規模も桁違いにデカく、社会固定資本形成される。
■ 外需 牽引には3年程かかるが、持続的
量的緩和の波及効果での円安誘導による、製造業の輸出ドライブと業績回復。
雇用回復と内需への産業連関の波及をもたらす。
( 輸出メーカーと部材メーカー、請負会社の中間財資本財への設備投資、社員の住宅も生活費も内需に波及 )
円高によって国内市場に侵攻した、特亜からの輸入デフレと移民労働への、円安による障壁も形成できる。
370 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:56:57.90 ID:A8naj5yt0
ところで変態新聞は世の中の役に立っているのだろうか?
急激に単発IDの短文の頭悪い書き込み増えてるのはなぜ?
372 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:57:02.98 ID:kUCi44IU0
最近の色々なスレを見ていて思ったこと
選挙前の主な工作勢力は民団、総連、中華だったのに対し
現在はそれに加え、反戦や反原発論者、自称リベラル、社会主義者、共産主義者、等が加わり
データの捏造はもとよりだが、さまざまな角度から少しでも自民党のイメージを悪くさせようと総攻撃しているよう思う
このまま先の圧勝に気を抜くと、参院選危ういかもしれない
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:57:21.49 ID:SrFSnRYU0
>>344 インフレになれば賃金よりも物価のほうが上昇率が高い。
それがインフレというもの。
だいいち、賃金が上がる余地があればデフレでもあがっとる。
>>360 商社かイオンみたいな流通系だろ?
ざまぁw
とりあえずの目標は12000台に乗せてそのまま維持できるかか
376 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:57:53.93 ID:uEMbynoX0
>>291 日本企業こそが安倍に一番感謝すべきだろうにな
なんでアイツらアンチ安倍番組のスポンサーなんて続けてるんだろう?
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:58:06.59 ID:BeYviRiE0
>>372 >このまま先の圧勝に気を抜くと、参院選危ういかもしれない
そう。
もはや、彼らにとって日本経済なんてどうでもよくて、安倍自民を叩くことが目的になっている。
そのためなら、何でもやって来るだろう。
>>370 役に立ってる家庭もあるぞ。
G叩くときには新聞紙丸めて叩くだろう?
379 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:58:27.34 ID:eF+S2dOl0
政策的には世界の主流、
アメリカも同じような政策だし、EUも軌道修正した
米倉会長は各国のマクロ経済政策をご存知ないのだろうかw
380 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:58:32.36 ID:91z4COCwO
風が吹けば桶屋が儲かる。
金は天下の回り物。
>>344 物価が上がらないならデフレ下でも問題はない。
そもそもインフレ下で平均賃金が上がったところで、その上がり方が
インフレ率の上昇以上でなければ意味が無いどころか、購買意欲の急激な
下降を招くわけだが。
そういうイチかゼロかの簡単な話ではない。
インフレをターゲットにするのに、税制の話が全く出てこない時点でおかしい
と思わねえの?建設国債を10年にわたり発行し、公共投資を行うと言っているが、
物価が上がれば公共投資分も相殺されてしまう。
デフレ下でインタゲを行った国が存在しない理由の一つがこれ。
なんでこんなこともわからないんだ?
そもそも自民政権は法人税を下げると言ってるが、これもおかしい。
法人税は黒字にかかる税金なので、下げると利益溜め込み体質が加速して
賃金に回りにくくなる。そうなればより一層の可処分所得の低下を招く。
金が回ってこその経済なのだから、法人税下げや所得税累進強化を行い、
消費税などは下げるべき。そういう税制改革を十分に行った上での
インタゲならまだ理解はできるが、それも無いのに金融緩和だけで適正な
インタゲ目標の達成と維持ができると思ってる方がおかしい。
安倍は魔法使いでもなんでもないんだぞ?
景気回復すりゃ借金なんかどうでもよくなるからな
ダメだったら野田と勝栄次郎の望み通り大増税すりゃいい
何でも良いけど金利上がったらその分は安部信者が払ってね
>>356 だから補修ほったらかしで必要ない道が増えるんだよ
でその道も作りっぱなし
量的緩和なら、悪性インフレにならない。
物価上昇圧力はインフレ ・ ギャップ ( 総需要 > 完全雇用GNP ) だから。
しかもデフレ脱却時は、名目金利の立ち上がりが遅い。
量的緩和は手段で、波及効果の円安が目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績と投資を回復させ雇用を戻すのが目的。
量的緩和は、インフレ予想を上昇、実質金利 ( = 名目金利 − 期待インフレ率 ) を引き下げる効果がある。
半年後に円安になるので、製造業が業績回復
→ 1年後に調整在庫がはけ、遊休設備が動き出し、雇用が回復
→ 3年後に内部留保を崩して設備投資が再開、デフレ脱却。
GDPギャップ ( 均衡GNPと完全雇用GNPの差で、失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) 45兆円解消。
好景気なのでさらに企業は設備投資しようと、外部 ( 市中金融機関や間接金融 ) から金を借りる。
ここでようやく、最初はベースマネーの増加だけだったのが
マ ネ ー サ プ ラ イ も 増 え 金 利 上 昇 し 、イ ン フ レ になる
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
消費増税なしで財政も再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) される。
だから消費増税をしたい財務省日銀は、インフレ率がマイナスからプラスになるのを嫌がり、反対する!!( 怒り )
うわ〜失敗に学べなんて言うけど勉強代高すぎ
387 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:59:39.77 ID:NG7BRJX+0
まあ上手くいったためしはない
388 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:59:42.53 ID:xU0+7Kwo0
>>307 景気がよくなるわけないよね。
既に税収が足りてないんだから。
10兆円使っても 11兆円が税収として戻ってくるわけじゃない。
借金が増えていくしかない。
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 07:59:51.32 ID:zmJ5sPjDI
日本国民全力支持!
阿部ちゃんのSPも強化しろ!
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:09.39 ID:fS5lTD6d0
土建屋に仕事を回すのは良いけど
中抜き業者への対応は、きちんと法整備して取り締まれよ
原発事故作業員の件も合わせてな
391 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:12.16 ID:/+LNi6AQ0
まあそれにしても未来に期待が持てるって毎日が気持ちいいな。
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:13.95 ID:rZRKJEOx0
>>339 で、オマエは価格と物価が異なるって言うのか?
物価とは、価格の集合体だよ。
いずれにしても、オマエが中韓の安売り企業が躍進してる説明が出来ないことは分かったw
アホタレ(どうせチョンの工作員だろうが)は、ウゼイから登場するうなよ。
>>376 俺もそれはすげー不思議
助けてもらう側なのになんでせっせとマスゴミに金流してるんだろとか思うわ
まあ団塊役員の「おつきあい」だろうけどさ
あさずばは酷いね
今度は選挙の結果に文句つけて、自民は民意を反映してないって
呆れちゃうね
あまり触れられないが公共事業悪玉論が日本人に簡単に受け入れられてしまう
メンタリティーには古来からの 建設業に対する根強い差別意識が大きい。
差別用語として今はあまり聞かれなくなった「ヨイトマケ」「土方」「人夫」という
言葉があったが日本人の宗教心には建設業に対する「穢れ」意識が内包している。
土木作業員を見てどこかの母親が「勉強しないとああなっちゃいますよ」と子供に諭すエピソードや
宮崎駿の「もののけ姫」「となりのトトロ」などはそれをよく表していると思う。
神羅万象に魂が宿る八百万の神の国では、その自然状態を改変する職業は、
そのまま差別の対象になりやすい。
そんな馬鹿げたと事と思われるかもしれないが、今現在でも土木工事や
建築などで工事を始める前に行う地鎮祭が行われる。
その土地の神(氏神)を鎮め、土地を利用させてもらうことの許しを得る
行為なしでは「祟り」が起きると無意識に考えているわけだ。
つまり公共事業が是か非かといった問題は日本の場合、経済政策の論争と
言うより、宗教論争といったほうが近い。
なので、マスコミやTVのコメンテーターが明らかに思慮の浅い発言や
感情的な発言をしても国民に不思議とすんなり受けいられてしまうのはその為だ。
「穢れた職業の土建屋にわれわれ清らかな民の税金をやるなんてとんでもない」
というのが公共事業悪玉論の精神の根底にはある。 かの国の「日帝残滓」なんて笑っていられない。
三橋さんも藤井さんも勘違いしているのは、きちんとした数字やデータ
を提示すれば国民は納得すると思っているところだ。
しかし問題の本質は日本人の無意識の宗教心「穢れ」なのである。
その禁忌を犯したものは「田沼意次=賄賂政治家」のような誤った批判を受ける。
昔から何回も日本人は同じ過ちを繰り返している。 そして多分これからも繰り返すのだろう。
このスレでも決して、この手の議論がかみ合わないのは、日本人に生まれた宿命だと思う。
まあ、自分としてはいつまでも、この歌に何か感じることに出来る人間でありたいとは思う。
ヨイトマケの唄 美輪明宏
https://www.youtube.com/watch?v=_v6dSDMc4W4
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:22.57 ID:Hcg3IGQq0
この期に及んでハイパーインフレとか言ってる情弱はいないだろうな?
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:26.14 ID:IXuyntYx0
民主党の尻拭いから始めないといけないとはな
398 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:33.75 ID:1dyFeiT80
財務省は財務庁に格下げして、国土交通省の下部組織にした方がいい。または経済産業省の下でもいいや。
>>373 デフレになると 、 物 価 の 下 落 以 上 に 賃 金 が 下 が る
インフレでは 、 物 価 の 上 昇 以 上 に 賃 金 が 上 が る
デフレは、給料単位からみると、給料で買える物が少なくなる 「 悪質な相対インフレ 」 。
総賃金が低下しかたと思えば、一気に雇用まで破滅させるから怖い!!
実際、今のデフレ不況下の日本では、CPIの物価下落はコアコアで前年比マイナス 1 〜 2%程度。
ところが総賃金は、今や、マイナス2%どころか非正規雇用化や移民労働化ではおさまらず、
空前絶後のリストラ大量解雇にまで悪化!!
賃金下落率の大きい層の弱者と、逆に上がる層の差も顕著になり、所得格差がますます広がった。
しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加。
■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627 ⇒ デフレでは 賃金下落率 > 物価下落率、 インフレでは 賃金上昇率 > 物価上昇率
■ 1975年 − 2010年の、日本のフィリップス曲線 ( インフレ率と失業率のトレードオフ ) が実証する真理
フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近い
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg ⇒ デフレによる雇用と所得の喪失は、デフレになる程加速
株価12000は最低でもドル円90こえて安定的にならないと無理
円安でも海外環境は悪いからね、緊縮財政やってるからパイの奪い合い
中国韓国に民主はすき放題やらせすぎた。ウォンがあれだけ下がれば当たり前なんだがな
401 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:00:52.10 ID:txsVG4aG0
>>373 >インフレになれば賃金よりも物価のほうが上昇率が高い。
それは短期の話。長期で見ればむしろ逆転してくる。
インフレ率が激しかった戦後の高度成長では
賃金上昇によってより多くの物が買えるようになったのは常識だよ。
>だいいち、賃金が上がる余地があればデフレでもあがっとる。
デフレ下ではそれはない。一部企業の賃金があがることと平均賃金が
あがることは全く別だよ。
>>386 民主党政権が出した国の損益はこの数字と桁が違いますよ・・・
さて安倍は小泉改革の継続なんだろうかね
果たして格差やそれに関連した
派遣みたいな中抜き屋を
今後どうするのだろうかね
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:01:23.29 ID:czw7JyzV0
>>386 緊縮財政とデフレ経済で失われた20年だったから
失敗に学んだんだろwww
405 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:01:33.46 ID:kUCi44IU0
最近の色々なスレを見ていて思ったこと
選挙前の主な工作勢力は民団、総連、中華だったのに対し
現在はそれに加え、反戦や反原発論者、自称リベラル、社会主義者、共産主義者、等が加わり
データの捏造はもとよりだが、さまざまな角度から少しでも自民党のイメージを悪くさせようと総攻撃しているよう思う
このまま先の圧勝に気を抜くと、参院選危ういかもしれない
406 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:01:40.87 ID:uznahvvm0
アメリカのほうが3〜4割テレビの価格が安いのにどこがデブレなんだ
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:01:43.49 ID:taHErXB+O
あべし頑張って!マスゴミに負けないで!多くの国民は気付いてるから!
とりあえずはガンガンやっちゃっていいんじゃね?
問題がでたら対処すればいいべ
何もしなきゃ死ぬんだし
増税天国日本にしがみつく在日ってなんなのwww
410 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:01:56.88 ID:EAQI422D0
>>365 破壊し尽くされた3年半の立て直しがある。
これは30年や50年では終わらない。
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:02:15.72 ID:bGnO0xCW0
素晴らしい
412 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:02:22.83 ID:5adO65dc0
なんか安心する
内容はどうであれ見てるだけしなくてちゃんとやってくれることに
冗談抜きで感動した
413 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:02:30.35 ID:SrFSnRYU0
円安効果というけれど、2005年からの好景気は円安によるものでは無かったことは確認すべき。
あの時期は、アメリカ、中国、ドイツの製造業も過去最高益を更新していた。
つまり、世界的住宅バブルによる需要があったということだ。
通貨切り下げ競争をしても、国民の負担は増えて、企業には延命効果しかない。
414 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:02:30.76 ID:d5FqyANu0
ケインズ政策へ
416 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:02:49.91 ID:2TAO39uo0
海外にもっと資産移すわ
土建屋に金配って使ってねーと変わらん
超絶不平等
>>373 デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく
GDPギャップ ( 総供給と総需要の差 ) 45兆円 = 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の発生、
というマクロ経済の問題。
しかもたった1 〜 2%のインフレマイナス率 ( デフレ ) で、↓発生するから、デフレは怖い!!><
インフレの場合、高度成長期は毎年7 〜 9%だったか、悪く言うものはいない ( ケインズもインフレ主義者だった ) 。
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
■ 税収の減少と、ナマポや雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化
■ 金利が低下しても元本が減らないので、債務が実質的に悪化
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
(貨幣は置いておくだけで日に日に価値を増す。
今消費するよりも、将来消費したほうがより多くの財やサービスを購入できる。
わざわざローンを組んでまで、将来の値下がりが予測される住宅や自動車を購入しようとは思わない )
■ 実質金利 ( = 名目金利 + デフレ予想 ) の上昇による、投資の減衰
■ イノベーションの減少 ( デフレでは安定志向 ・ 防御的になり、リスクテイカ―は淘汰される )
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ、移民労働の増加
■ 通貨高による自国の相対人件費の高騰と生産拠点の海外シフト、産業空洞化による失業者の発生
419 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:03:26.72 ID:ZaPrN/TFO
>>30 >自民とハネムーンしたいのか?
したい、安倍自民とならね、安倍さんが好きで好きでどうしようも無い。
無能反日マスコミには絶滅して欲しい。
あの人達はいまだにゲバ棒振り回して共産主義革命を夢見るカス。
ところで復興税とか今後の増税スケジュールを凍結してください
ブレーキですよこれ
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:04:00.18 ID:oNC69wfG0
>>344 賃金を上げるのはあくまで経営者だろ。
だから、デフレであってもインフレであっても
上げる奴は上げる。あげない奴はあげない。
根本的に間違ってるよ。
不景気だから賃金を上げないといけないんだよ。
でないと消費が起こらないのでお金が回らないだろ。
全ての消費行動の起点は貧困層の一般の人にあるんだ。
そこから刺激しなければなんの意味もなさない。
たとえどれだけいい物が出てもお金ないから買いません。
こうなればモノは売れないだから作った会社も儲からない。
そして、スパイラルに陥るのさ。
422 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:04:08.79 ID:LlYK/UKi0
423 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:04:11.27 ID:ZyC/wViA0
>>39 そのように時期をみて、適正に投資されることを願う
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:05:02.48 ID:70iLcxuP0
際限なくできる借金は何かおかしいとか、
誰も言い出さんのか?
物価だけ上昇、給与は変わらずますます生活が苦しくなる
未来が見える。
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:05:25.37 ID:kUCi44IU0
最近の色々なスレを見ていて思ったこと
選挙前の主な工作勢力は民団、総連、中華だったのに対し
現在はそれに加え、反戦や反原発論者、自称リベラル、社会主義者、共産主義者、等が加わり
データの捏造はもとよりだが、さまざまな角度から少しでも自民党のイメージを悪くさせようと総攻撃しているよう思う
このまま先の圧勝に気を抜くと、参院選危ういかもしれない
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:05:41.37 ID:SrFSnRYU0
>>399 >>401 高度経済成長下という特殊な条件をなぜ無視をする。
国が実質的に成長していかない限り、賃金が物価より上昇するということはありえない。
どうせ国の年金が破綻するからだろ?
いずれ破綻するぐらいなら今破綻させようというのがリフレ。
429 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:05:55.90 ID:txsVG4aG0
>>381 根拠がなく意味不明なことばかりだな。デフレがそんなにいいなら
なぜ優秀な経済学者を揃えているアメリカやEUがデフレを嫌うんだ?
君がその経済学者よりも優秀だというなら話は別だが。
ちなみにデフレ下にあるスイスもインフレターゲットやってるからね。
やってないってのは嘘。
民主政権でかなり工場空洞化して統廃合されちゃったから戻すのは尋常じゃなく大変
企業城下町が崩壊してるからね
年明けから復興税で住民税と所得税あがるし、関東以外も電気代あがりそうだから絶対に消費税あげたら日本オワタだし
安倍政権も短命でおわるよ。
>>403 小泉の構造改革、新自由主義路線ではないね。
方向的には逆ベクトルに政策を打ち出している。
小泉路線は維新、みんなだね。
432 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:06:18.42 ID:5Gb0KU5J0
>>405 安倍は一切気抜いてる雰囲気ないけど
国民が気抜いて文句が多くなって
ヤバイ政党勝たせるのは不安だわ
失敗する安倍のクビをぶっ飛ばすのに何兆円かかるわけ?
福島の除せんに使うならまだしも、馬鹿の票田にしたるのに何兆円かかるんやろな?
ま、今日日票田になんかならんけどな。公共事業は儲からんしな。
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:06:28.05 ID:nMIAI+SI0
家買っちゃった頭いい方々は金利よく見ておけよ
まさか固定10年とかではないよね?
自分が組んだローンはどのタイプか見ておけよ
土建屋に金渡ってもいいから地下鉄と首都高を全部新しく作り直してくれ危ないだろ
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:06:31.16 ID:/+LNi6AQ0
>>416 インフレになるのはいいけど長期的には資産価値が落ちてくるからね。
今回も公共事業ラッシュで土地を売りぬいたら、それも全部海外に移す。
今でも1/3外貨、1/3海外不動産にしてる。
為替しばらく円安が続くし、長期的にはプラザ合意前レベルにすらなるからね。
こんなこというのはあれだが少子化が続く以上長期的に日本はオワコンだからね。
どうやって自分の富を増やして守るかが大切になる。
不景気なんてほとんどが意識の問題だからね
なんらかの方法で一発かますしかない
株主への利益還元に対して、ある程度の限度を法律で設ければいい。
たとえばサラリーマン平均年収に満たない会社は、還元を最低限にして社員への還元を大きくするとかね。
そのかわり、社員の給料に対して若干の増減を労働組合で防げなくする、と。
前回のインフレでサラリーマンに還元されなかった現実を見てると、ほんと悲劇的だった。
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:06:49.70 ID:EAQI422D0
>>406 郵便切手は20円→50円
バス初乗りが130円→210円
JR初乗りも120円→130円
ラーメンは280円→700円
缶ジュースも100円→120円
こういう会社・業界は指名して政権権力で値下げさせるべきだな
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:06:50.63 ID:66IsZEX60
おおーー、安倍ちゃん、ガンガン小泉のバカの路線を否定しているな
前回総理になった時に麻生から、今総理になったら橋本の二の舞だぞと言われて
そのとおりに、小泉のバカ路線に縛られてなーーーんも出来ずにやめさせられた経験をきちんと生かしているね(^o^)/
>>424 際限なくなんて誰も言ってなくね?
インフレ率と通貨安は当然みるだろ。
で、どっちも日本は異常に強いから
お金を刷るって言ってるんじゃない。
>>399 そのデータにはその年々の税制という視点が全く抜け落ちてるだろ?
インフレ傾向下で法人税はどうだった?所得税の累進性はどうだった?
そこを完全に無視してるだろ?
今回の安倍政権はどちらも完全に逆行するような税制を敷こうとしてる。
インタゲ目標を設定すること自体は全く問題ない。
問題はその手段と手順だろ?いきなり金融緩和に向かうのが全くおかしい。
◆本来のデフレ脱却のために何かしようフロー
インフレターゲットを設定する
↓
税制を変える(法人税↑、所得税累進強化、法人税↓などなど)
↓
それでもダメならさらに税制を変え、推移を見守る
↓
それでもダメなら初めて金融緩和の話が出てくる。これまでの政策とセットで緩和を少しずつ行う。
これが正しいフローだろ。
◆今回
インタゲ設定する
↓
いきなり金融緩和で達成します。でも、法人性は下げて企業の溜め込み体質を助長します。
これがおかしいってんだよ。
442 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:08:32.26 ID:tgdTM5ry0
>>432 自民党が売国汚染されないか
常に監視するべき
マスゴミもそうだけどな
保守と見せかけて 売国記事書くような場合もあるから
自民がそうならんようにせんといかん
>>168 貯蓄に回さず消費にのみインテンシブをかける政策は
いくらでもあるだろう。
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:09:03.07 ID:NXDFd82v0
これだけなら格差広がるだけで何の意味もないという現実が見えてなさそうで怖いわ
安部ちゃんの過去の世間知らずな発言思い起こすと、本当にわかってなくて
金ほとんど消える可能性あるぞこれ
第二次バブル経済クルー?おっさんに自慢話ばかりされて
一度体験してみたかったんだ(*^^*)
446 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:09:15.29 ID:Xn2sUW170
多くの国民から金を巻き上げて土建関係者に支払うだけで本当に景気が良くなるのか
エコポイントなんかと同じで無関係な人は負担が増えるだけだろ
447 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:09:36.44 ID:cuzaLZFC0
臨時国会後の民主党員の逮捕はよ
448 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:09:36.31 ID:orstqusw0
>>440 際限なくとか言ってる奴は、分かった上でデマ流してるんだろ。
安倍叩きが社是ですから。
449 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:09:51.12 ID:uEMbynoX0
>>430 日本海側のメタンハイドレートの早期実用化に賭けるしかないな
頑張れ新藤議員
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:10:03.77 ID:czw7JyzV0
>>441 そもそも
インフレだと現金の価値が目減りするから
投資に回すんじゃないのか?
>>429 > ちなみにデフレ下にあるスイスもインフレターゲットやってるからね。
> やってないってのは嘘。
やってない。
そもそもスイスも今回の日本と相対してインフレ傾向の国。インフレ率の推移を見てみな。
そして失業率の推移もな。どう連動してるか一目瞭然だろ?
まさに「物価だけ上がって何もいいことなかった」状態。
「スイス インフレ率 推移 失業率」で検索してみな。
>>428 お前、ホント経済音痴バカだな!!
この失われた20年ですら、実質GDPだけは先進国並みに毎年2%程度は成長してるだろ!!
それが今年、ついに年率換算でマイナス3.5%!!( 怒り )
だいいち、税収の元になるのは名目GDPだろ!!
デフレ派の経済音痴バカ死ねよ!!
円を擦りまくるのはいいが
物価は上がったが給料上がらずの状態に
なる可能性もあるんだよな
小泉改革時以降大企業に自民党は媚びすぎた
だから経団連みたいに政治に平気に口を出す
馬鹿がいる
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:10:29.90 ID:v3rk1ywBO
とりあえず安倍ちゃんは戦犯白川を国会議事堂前に吊しとけよ
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:10:37.81 ID:zE7I1Prw0
あえてあの左翼顔丸出しの湯浅某とかを、
低所得者対策とかで起用するべきじゃないだろうか。
弱者に対しての政策は確かに必要で、言われる前に手を打っておくべきだな。
富裕層増税もちゃんとセットでやらんとまずいぞ。
膨大な赤字を急に0には出来ないが、せめて単年度黒字とか
出来ないものか。
458 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:11:13.37 ID:SO31pFD6O
公に助けてもらわないと生き長らえない商売か
障害者のパン造りみたいなもんか
生きる権利はあるもんな
>>188 そういう細かい是正は必要だろう。
しかし、そういう企業って外資にのっとられた一部の大企業。
従業員全員に配っても大して増えないから、経済対策としては効果が薄い。(無いとは言わない)
それに、中小企業の社長なんか全然儲かってないから、日本全体としても、効果が薄い。
実際のところ、給料アップで重要なの失業率。
失業率が低い=人手不足なので、
従業員も給料上げないんだったら他に行くぞと、交渉しやすくなるし、
企業も雇用を増やすとき、他より条件を良くしないと来てくれない。
だから公共投資を増やして仕事を増やそうとしている。
461 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:12:08.51 ID:2TAO39uo0
まだ外貨建てが半分ぐらいだから
せめて3分の2ぐらいは外貨建てにするよ
462 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:12:18.14 ID:66IsZEX60
おおーー、安倍ちゃん、ガンガン小泉のバカの路線を否定しているな
前回総理になった時に麻生から、今総理になったら橋本の二の舞だぞと言われて
そのとおりに、小泉のバカ路線に縛られてなーーーんも出来ずにやめさせられた経験をきちんと生かしているね(^o^)/
財務大臣の麻生もコレで、ずいぶん、名目GDPを3%上げさせるための経済成長戦略をやりやすくなっただろう
非常に良いタッグだな
463 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:12:20.54 ID:txsVG4aG0
>>428 だからデフレだったら国家経済は実質的にも成長しないの。
だからどこの国もデフレを目指そうなんて言ってないんだよ。
大企業に媚びるのはいいが
金持ちには媚びるんじゃねーぞ
法人税爆下げで累進課税7割に戻しとけ
465 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:12:35.95 ID:zmJ5sPjDI
中川さんの意志を継いでんね!
涙でてきた。
466 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:13:07.18 ID:uEMbynoX0
>>393 パナソニックなんて野田&サムスンにあれだけボコボコにヤラれたのに
まだ民主党支援してるんだろ?
ドMとしか思えん
467 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:13:20.64 ID:xBJUS4ThO
20年金を使ってこなかった日本人に金を使わせるのは並大抵の事ではないかもしれないが応援する
さしずめまずは100円ショップを利用するのはやめにする
>>454 そう、再分配政策もやらないと安倍さん支持率すぐやばくなるよ
7−9月のGDPみたら消費税あげるのはキチガイだってすぐわかる。通貨安韓国はGDPまだプラスだからね
469 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:13:56.09 ID:xU0+7Kwo0
もしかして 戦後日本の高度成長を夢見てるの?w え、幻想に期待してるの? すっげーギャンブルw
タマのないインフレをやっても 皆さんの給料は増えませんよ?
物価が上がって生活が今よりも苦しくなるだけ。 もちろん借金も増える。 金利も上がっちゃう。
デフレ下の企業がインフレ気配なだけで給料上げるわけがないでしょ。
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:13:59.92 ID:SrFSnRYU0
>>453 ほら。
やっぱり国の利益しか考えて無いじゃん。
国の税収が少ない=国民の搾取が少ない。
国民にとってはいい事。
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:14:00.57 ID:uznahvvm0
物価は上げるといっといて年金の支給額は毎年下げていくんだろ 馬鹿じゃん安部って
壊滅的な日本の家電企業に投資しろよ
アップル、サムスン、に対抗できる会社を作るべき
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:14:46.55 ID:9RNpmN5w0
>>465 ネット上では、例の酩酊会見の直前、読売新聞経済部の越前谷知子が中川大臣に慰労会と称して酒を大量に飲ませ、その際にワインに一服盛ったと言われています。
そして、越前谷知子が会見の前にロイターの記者などに
「会見は面白い事になるわよ。」と予告とも言える発言をしていた。
越前谷知子よ 道民は黙ってないぞ!
逃げ切れると思うなよ!
http://i.imgur.com/WALqi.jpg
>>441 >税制を変える(法人税↑、所得税累進強化
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
デフレ不況を脱却できねーのに、税率アップ???
逆にGDPが増えず、税収増どころか税収減になるだろ!!
しかも!!
なんで量的緩和が否定されるんだよバカwwwwwwww
その理由、お前説明できねーだろ
今って職人は育ってるのだろうか?
98年以前に育った俺は今の若者よりは若干マシな環境だったと思えるけど
02年で商売畳むまで電気屋以外の職種で20歳前後の若者を殆ど見なかった気がする。
これから土建業をやりたいと考えてる若者がいるなら俺にはお勧めはできんわ。
理由は他の奴らがしているようにピンハネに尽きるけど職人でさえ圧倒的なピンハネ率だから
会社側が見習いなどそれほど求めていない⇔建前見習いを募集している会社があったとしたら奴隷みたいな覚悟が必要になるかも・・・
最終的にその会社の社長の人間性の裏面みて人間不信に陥るのが目に見えてるからやっぱやめとけとしか言えんわ・・・w
476 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:15:30.10 ID:XBpkKj8t0
軍事費に回して軍事力強化で電気産業、造船業、その他かかわる色々の株な。
>>470 お前は一体なにいってんの?
頭大丈夫か
478 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:16:07.10 ID:pWKvKDx30
まあ当然だな。適正な予算にするんだろう。
物価は上がっても賃金は増えないって小泉時代の事を思い出して言ってるんだろうけど
小泉時代でもデフレは進行してたからな
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:16:40.47 ID:oNC69wfG0
結局給料を上げないならこの政策は死に策だ。
貧困層が給料上がって何ぼの世界。
今ここであげなければ日本の消費は冷えたまま
倒産の件数をふやすだけだな。
きっちり考えて政策やらないと
安倍であっても1年持たないぞ。
481 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:16:44.41 ID:mcoI8zFE0
民主が政権取る前から10年以上不景気だからなー
これでよくなるなら、もっと早くに景気は回復してたはず
482 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:16:49.17 ID:66IsZEX60
>>454 >物価は上がったが給料上がらずの状態
になんか、なかなかならないよ
給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
つまり、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・だもの
物価なんか上げようがない
>>472 サムソンなんざ円高と韓国政府のバックが
あってナンボだろうに
アップルにしてもジョブスなき以降
どうなるかわからんよ
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:16:52.15 ID:SrFSnRYU0
>>463 だから実質的には弱弱しくも成長してんの。
ただ、累進課税とか賃金の下方硬直性とかで問題は出てくる。
所得税収が減るとか世代間格差とかね。
こういうのはリフレじゃなくても直せる話なんだけど。
>>453 ほらじゃねーだろ!! 経済音痴バカのデフレ派!!
ここ20年でも実質GDPは成長してた!!
でついにバカサヨミンス政権が、それすら崩壊させた事実
どう弁明すんだ?? 死ねよデフレ派!!( 怒り )
建設業ってバブルの頃ならともかく今は待遇よくないよ
下請さんなんかもっと苦しいらしい
何より先行きが不安なため生活費以外は主に貯蓄するだけで回りはしない
ゼネコン等一部企業の経営者だけがおいしい目を見るんだろうな
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:17:15.60 ID:kJpOUNj0O
歯が痛い
貨幣の考え方を間違えてる奴が多いな
貨幣で一番心配すべき点は
その原材料がなくなる事だよ、もちろん印刷機も大事だけど
その次に大事なのが量と流動性
当然だが物資(生産力)とのバランスが大事になるし
その流れも大事にナル
土建業だけの論調が出るだろうけど
工事によってホテルとかも儲かるのよね
意外に一時的な波及効果はある
>>470 ほらじゃねーだろ!! 経済音痴バカのデフレ派!!
ここ20年でも実質GDPは成長してた!!
でついにバカサヨミンス政権が、それすら崩壊させた事実
どう弁明すんだ?? 死ねよデフレ派!!( 怒り )
>>472 年金は凍結してた
物価スライド方式を解除するだけ。
492 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:18:16.19 ID:IzKkXiOc0
デフレ脱却に、会社員、公務員の給与削減はありえない。
493 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:18:20.44 ID:weIfAG3w0
そして天下り
>>479 そりゃそうだ。
景気は低調なのに公共事業減らしてるんだから。
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:19:00.77 ID:HTtNpjiG0
ただ金をばら撒くのと何が違うのさ
496 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:19:10.75 ID:tOOMXJjaO
インフレになっても給料が増えないとか言ってるやつ、こいつらがインフレとは何か?をわかっていないのがよくわかる
また確かにそういう悪性インフレはあるがそれが今の日本で起こり得るのか少し考えてみろや
>>190 ひどい事言うね。どうせ壊れるから、
沿岸部の復興は意味が無いとは・・・
その理論だと、どこにもなにも作れないぞ。
山間部だってがけ崩れや鉄砲水の危険があるし、
平野部だって、洪水で流される可能性があるのだから。
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:19:19.86 ID:oNC69wfG0
>>475 今は職人をないがしろにする経営者しかいないから
職人は逃げていく。
がんばって育てる気概すらも経営陣には感じられない。
まさに目先の利益だけしか見えてないんだ。
職人は経営者と同等の賃金を支払ってでも確保
するべき存在なんだけどね。
そこらへんがわからない馬鹿経営者が多すぎる。
499 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:19:20.25 ID:RezcQk+h0
>>470 >国の税収が少ない=国民の搾取が少ない。国民にとってはいい事。
>国の税収が少ない=国民の搾取が少ない。国民にとってはいい事。
>国の税収が少ない=国民の搾取が少ない。国民にとってはいい事。
経済音痴バカのデフレ派=マル経バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか、安倍さんの政策を理解して支持してたのか不安になるスレだな。
建設国債発行して国土強靭化するんだから借金増えてゼネコンが儲けてあたりまえじゃん。
おまえら、インフレ政策支持しておいて、物価が上がり始めたら「けしからん」とか文句言いそう。
円安政策を支持しておいて、電気代やガス代やガソリン代や食費が上がり始めたら
「けしからん」とか文句言いそう。
ひとつ心配なんだがインフレってのはやろうと思えば確実にできるもんなのかな。
いや理論的にはできるんだろうけど、なにか落とし穴とかないのかなぁと。
思ったほどはインフレしませんでしたとか、インフレしたけど予想もしない悪影響が
他にでたりとか。
>>483 アップルは当分安泰だぞ
タブレットっつう時代の需要に
OS一体開発ってのが恐ろしくマッチしてる
サムソンがいくら高性能で安いのだしても
ぜんぜん対抗できないのはそのせい
>>13 他人が儲かるのが嫌なだけだよ。自分だけが儲からないと納得できない人達さ。
道路族など一部の団体が設けて一般国民に更に借金増やすとwww
>>470 企業は、期待収益率 > 金利、なら、
借金をやめるどころかどんどん借金して拡大生産 = 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、5分の1になる。
しかも利払いが海外に逃避する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。
それでも民間貯金や国内資産 ( 不動産を除いても6千兆円ある ) 、米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )
なのに経済音痴のデフレ派ミンス政権は、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! ( 大嘘 ) と、真逆なことばっかやった( 怒り )
>>479 デフレよりも失業率の高さのほうが
影響はでかいだろうね。
雇用対策がぬるかったから、失業率4%で止まってたじゃん。
てか、企業を強くするために失業率を下げないようにしてたのかもね。
公共事業も削ってたし。それじゃ賃金は上昇しないよ。
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:21:02.01 ID:s3hy2saz0
>>498 この20年ほどで職人さんの日当えらい下がり方らしいね
馬鹿馬鹿しくて転職した人も多いって聞いたわ
あの手この手で国が金を市場に流れる様な方向に持って行っても
団塊のゴミクズみたいな自称経営者のアホをどうにかしないと
老害さまの懐に金がいくだけで若者とか金が必要な人のところには流れないだろうな
とりあえずブラックや派遣を規制しないとダメだろう
中抜きや搾取がひどすぎるからな
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:21:56.28 ID:txsVG4aG0
>>452 はいはい、でたらめね。デフレ下でもやってるからね。
ecodb.net/country/CH/imf_inflation.html
スイスのグラフを見ても、インフレ率があがると時間差で失業率が下がり
デフレ傾向になると失業率があがってる。
デフレにいいことがないことしかわからないけどね。
513 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:22:24.97 ID:oNC69wfG0
>>496 インフレだろうがデフレだろうが関係ないな。
経営者の利益を優先して沢山確保すれば
経営者は潤っても社員は潤わない。
給料を増やすかどうかは経営者の気持ち次第。
景気なんかに左右されるわけがない。
>>450 投資に回るのではなく「回らざるを得ない無間地獄に放り込まれる」が正しい。
なぜなら物価の上昇とともに投資リターンが減り続けるからな。
インフレ率を超える勢いで投資を行わなければならなくなる。
そしてその被害を最もこうむるのが債権のリターン。債権は償還期限までの
表面利率が一定だからインフレによって大打撃を受ける。同じ理屈で元本価値
も損なわれる。こうなると誰も投資なんてしなくなる。
この国はバブル景気の時も減税してたからな
これに必死なのはバカ日銀だけ
この金融緩和が成功したら、今まで彼らがやってきたことが間違っていたと世間に知れ渡り、国民から猛反発をくらうからな
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:23:21.06 ID:RezcQk+h0
>>502 インフレとは通貨の信用を落として物価を上げることだから、
大量に諭吉を増やせば、必ず可能。
問題は、それで雇用が増えるのか、みんなの給料が増えるのか、
税収は上がるのか、国民生活はどうなるのか、国債の利払いはデフォルトしないのか、
ってところ。
デフレ脱却は確実だ。
介護じゃねーんだな
要するに国民からふんだくった金を土建業経営者等一部の富裕層に移動させるだけだよね
これで景気が良くなるとか信じがたいんだが
>>156 菅さん覚えてないんですか
子ども手当の消費性向は30%でしたよ
521 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:24:19.01 ID:+xuOZxY60
まだ総理にもなってない、政権も発足してないのに、
次々に手を打ってくる。
国民が漠然と持っていた経済・外交への危機感を、
ちゃんと理解分析し、準備をしてきた証だ。
いつかは政権奪還をの「いつか」が、
夢見がちに騙る素人や左巻きとは明らかに違うね。
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:24:22.31 ID:5eoyTfrU0
>>513 このままだと小泉景気のように
庶民が実感なき好景気にしか
ならないだろうさ
財源はナマポ削減と公務員カットで
.
三晋晋晋晋晋ミ
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆/)||(\◆晋
丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
I│ . ││´ .│I
| ノ(__)ヽ .|
/⌒)⌒)⌒` I │ I .I /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. i .├─┤ ./ (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒). \ /  ̄ ヽ,ノ ゝ ::::::.,,-''" \
| ノ /  ̄ ̄ ̄\ /_,-'" \
ヽ / ヽ /\ \ ドォーン
| | __ //\\ \ ガガアガーン
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゙u─―u-――-u 人 Y /\ \
>>513 インフレだと労働力が不足しがちになってくるので
給料上げないところには人が集まらなくなるだけ。
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:25:06.64 ID:SO31pFD6O
公共事業は弱者救済だからね
土建屋は弱者
>>508 デフレ派ミンスは、失業率についても嘘ついて国民をだましやがった( 怒り )
日銀にしてもグロスの表で緩和したといって裏で引き締め、ネットではむしろベースマネーを減らしてるし、
バカサヨの子どもだまし戦術もいい加減にしろ!!( 怒り )
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121214/dms1212140710001-n1.htm 抜粋
> 衆院選で野田首相が 「 民主政権で雇用を改善させた 」 と訴えている。
> 雇用者は、09年9月の5457万人から12年10月に5528万人と71万人増。
> この数字は注意してみる必要がある。
> 小泉安倍政権では、01年4月の5383万人から07年9月5499万人と116万人増えたが、
> 雇用調整助成金 ( 社内失業者給付制度 ) に頼らない、雇用の純増。
> しかし、民主政権のは、雇用のカサ上げのために雇用調整助成金の大盤振る舞いによるものだ。
> 12年10月でも対象者は65万人もいる。
>>205 全然違うぞ。
単に社会保障増やすだけで、何も生まない。怠惰な人間が増えるだけだ。
それより、仕事があれば、給料も貰えて、税金も払える。社会保障費もまかなえる。
それに我が家は、不妊治療中だ。一人でも欲しいというのが現状だ。
529 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:26:05.93 ID:SrFSnRYU0
>>525 労働力が不足しがちだから賃金インフレになるの。
原因と結果が逆。
>>513 だからインフレにして公共事業で仕事をくれるっつうのに内部留保を増やしてどうすんのよ?
馬鹿なの?
531 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:26:20.59 ID:66IsZEX60
>>454 >物価は上がったが給料上がらずの状態
になんか、なかなかならないよ
給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
つまり、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・だもの物価なんか上げようがない
心配なのはそっちじゃない
給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても
今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・
そうすると経営者は、
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、
人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ないから
より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
コレが一番怖いんだよ
532 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:26:27.30 ID:UAy1Q3YQ0
これだけ票とったから安倍さん少しはやりやすくなったとは思う。
あとは党内でいかに基盤を固めるかだな、石破とは水と油だし
>>521 前回の失敗からツボを心得てる、マスコミ対策にあそこまでフェイスブック使いこなすとは驚いたww
>>515 インフレ期に減税と公共事業維持
デフレ期に増税と公共事業削減
この国の経済政策は狂ってるな。
>>519 国民からふんだくった金を福祉に使っても景気が悪くなるだけだったからな。
国民全員貧乏になるより土建業者と一部の富裕層が潤おうだけでもまだマシだ。
536 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:26:40.65 ID:Yrm3QYdqO
小泉、竹中がやってきた事と真逆なんだが、やっぱりあの時まちがったわけだ
経済学のセオリーでは
不景気の時に減税して公共事業増やすもんだろ
これの意味するところは公務員の人件費の大幅削減でもある
それをやらなかったから現状があるんよ
538 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:26:47.05 ID:BAinZEUP0
日銀はいい加減自分達の過ちを認めるべき
>>486 公共工事で散々「悪」にされてきた土建の復権が必要だな。
トンネル事故を見てもわかるように、”コンクリート”も定期的な点検補修が必要なことが判明した。
震災でわかったように、災害の多い我が国ではいざという時にただちに対応できる会社が必要。
あと、軍需が期待できない以上、肉体労働者の雇用調整としても有用。
結局、「地域で必要な存在なんだから、競争はあっても全体としては維持していく」産業として
見直していく必要がありそうね。
541 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:26:56.84 ID:XBpkKj8t0
みんなこれからはMade in Japan製品のみ買うように。
シナ及びチョン製品は全廃にしとくように。
日本人の低所得者を助けるんですよ。
一番は金持の貯金所得から徴収して、貧乏人に手当て廻せばいいだけなんだけどな
この国は意地汚いから成立しないけどな
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:27:29.63 ID:xcbZwx4ZP
来年で景気回復しなかったら
もう永遠に不況な気がする
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:27:36.19 ID:paiVLUp+O
>>500 あなたが個人で好きなだけ税金を払えばいい。
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:27:37.00 ID:uncoGCOM0
>>148 政府債務ゼロにすれば景気がよくなるのなら、日銀に買いとってもらって
無くせばもう一生涯安泰www。
んなわけないでしょ。日本円は国内でグルグル廻ってるわけだから
政府の赤字国債を発行して事業を起こしたコストは誰かの所得に
なってるんだよ。
例えば選挙費用はムダだ!っていうけど、投票用紙やポスターで印刷業界は
特需だっただろうし、広告を打てば放送業界が儲かる。
韓国は今年年内に70兆円の借金を日本に返済する準備はあるんだろうな
547 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:28:06.85 ID:ioKonSATO
土建屋はバカたから貯金せずに金を使うのさ。
548 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:28:13.41 ID:w8erjDy+0
この国の為政者が過去にやってきたことは格差の固定化拡大
信じがたいと感じる人は極めて正常
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:28:22.07 ID:SO31pFD6O
公共事業による弱者救済こそ経済再建の近道!!
>>514 名目金利と実質金利の区別がつけられねー 経済音痴デフレ派( 嘲笑 )
実質金利 = 名目金利 − インフレ予想
だろ!!
インフレ予想の元になる期待インフレ率は、
物価連動国債の流通利回りから計算されるブレークイーブン ・ インフレ率で代用される。
日本の場合、10年間の平均した予想物価上昇率はマイナス1%程度。
なので10年の名目金利が1%でも、実質金利は2%程度になる。
インフレ2%のアメリカは、インフレ予想が2%あるので、10年の名目金利が3%でも、実質金利は1%程度しかない。
つまり名目金利は、日本 > アメリカだが、実質金利では逆に日本 < アメリカ、となっている!!
そして名目金利はゼロより低くできないが、
実質金利は予想される物価上昇率の値によっては、いくらでも低く、マイナスにさえできる。
リーマンショック後にドイツ、アメリカ、韓国、中国(切り上げ無視)が
通貨安競争やってる中で円の価値を守り続けた民主政権
明らかに国内産業のシェアが韓国に奪われているのに
時代は中国に投資!、還流最高!とあおり続けたマスコミ
公安仕事しろよ
国内の政治家、マスコミは韓国人に財布を握られてるのは明白になった
その金の出所は元論パチンコ。早くつぶさんと本当に韓国に乗っ取られるぞ
みんなで西村真吾に要望しよう。マスゴミは乗っ取られるから報道しないけど。
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:29:00.78 ID:RezcQk+h0
>>527 雇用調整助成金を悪のように言うけど、
自殺率も低下してきたし、
普通の政策だろう。
でも自民だと減らすんだろうね。
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:29:07.52 ID:uznahvvm0
物価だけ上がって給料が上がらんかったら自民は消滅すんじゃね 楽しみだなww
土建に予算投入するのはいいけど、何に使われるかだけははっきりさせてほしいね
安倍自民にはものすごい期待してるからこそ、そういうのは厳しく見ていきたい
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:29:11.15 ID:SrFSnRYU0
>>528 日本が見習ってるイギリスやアメリカは、福祉から就労へっていう政策をやって社会保障を減らそうとしたんだけどな。
で、標的になったのは専業主婦。
第三号年金、配偶者控除、健康保険の扶養、企業の家族手当。
こういう福祉的予算が削られて、専業主婦の就労支援が行なわれる。
>>529 うんインフレというもの自体が結果だから
正確に言うならそれが正しいね。
インフレになるような状況だと、が正しいか。
557 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:29:42.03 ID:66IsZEX60
>物価は上がったが給料上がらずの状態
になんか、なかなかならないよ
給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
つまり、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・だもの物価なんか上げようがない
心配なのはそっちじゃない
給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても
今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・
そうすると経営者は、
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、
人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ないから
より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
コレが一番怖いんだよ
558 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:29:47.44 ID:v1PKO2qFO
そうか
【日本は最後の賭け】に出るんだな
>>536 小泉竹中のときは、アメリカが不動産バブルで景気が良く
外需を取りに行ける環境があったから助かっただけだな。
今は逆にTPPで
アメリカは日本の内需を取りに来ようとしてるけどな
560 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:07.19 ID:paiVLUp+O
>>544 お前らバカサヨは生きてても無駄などころか害悪なだけで迷惑ばっかかけてるから、バカサヨ税払えよ
いっそのこと死んでくれててもいいぜw
誰も悲しまねーぜ
562 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:17.63 ID:bGnO0xCW0
>>509 当たり前やん職人の数>>>>>>仕事だったから
逆になったら必ず賃金は上がる
10年公共投資を増やすと言ってるんだから
職人の確保に今から走ってるよ企業は
確保するのが大変になってくるよ
563 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:20.97 ID:oNC69wfG0
>>525 まあ、今の経営者は少ない人数で無理矢理稼がせる
という手法がほとんど。サビ残が当たり前なのは
その為さ。
人材不足でも雇用なんてしないよ。
だから、インフレを過信してると痛い目にあうって
言う人が多いんだよ。
高い賃金を払いたくない。でも儲けたい。
ではどうしたらいいか。今働いてる社員をもっと
こき使えばいい。こう考えるの。
565 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:33.12 ID:MjtzAbJM0
自民党は民主党の負の遺産を全て取り除け!
民主党はこれからは元の定位置に戻るだけ。
二度と政権与党にはさせない。
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:36.91 ID:uygRRHku0
結局コレだよ
最悪
死ね自民公明官僚創価学会の政治は死ね
568 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:31:49.89 ID:NG7BRJX+0
財源は無限にあるからな
>>527 男女共同参画の開始時期で、労働人口が増えてるんだから
雇用が増えていても、失業率の下がり方はゆるかった。
雇用が増えても、失業率が下がらないと賃金は上がらない。
>>512 スイスは外為準備金が350兆円もあり、毎年のように積み立ててるわけだが?
日本に同等のことができるとでも?
しかもスイスの場合は高すぎるインフレ率を抑えるために安くなる方向に
インタゲを行ったが、安定しないので金融政策に柔軟性を持たせるために
外為準備金をアホみたいに増やして何とか対応するようにしたわけなんだが。
そもそもデフレ脱却と言っても、毎年にように山谷繰り返しながら変動する
インフレ率の一山を修正したに過ぎんわけだが?
それと日本の長期的なデフレ脱却を同列に語るとかおかしいだろ。
「もともとインフレ傾向の国」と一緒にするな。
>>552 経済経済音痴バカのデフレ派は日本語すら音痴なのか!!
害悪なのは、真実を決して国民に伝えないバカサヨ政権だ!!( 怒り )
死ねよバカ
政権交代しても減らなかったからな。
後は、インフレでの債務軽減に掛けるしかないだろ
>>528 公共事業の効果も一過性だし、何よりも乞食を増やしてきただけ。
田舎には、公共事業と社会保障で食べてる地域がたくさんある。
どっちも借金が増えてるだけ。
>>552 雇用調整助成って麻生がやっていた政策だぞ?
麻生が次期財相になろうかって時に何で減らすんだ?
>>563 少なくともうちの会社は利益が良かったときはすぐに社員に還元してくれる。
インフレではうちの会社みたいなのが大きくなれるんだよ。
576 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:32:46.96 ID:66IsZEX60
>>556 賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
考え方を時代に追いつかせた方が良いぞ
>>314 ピンハネ利権を強固にするために竹中がどれだけ頑張ったかを考えれば無理だろうな
郵政省への復讐しか頭に無かった小泉を利用して、目立たないようにとことん法整備したからな
578 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:33:33.66 ID:LNqCRLyK0
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:34:10.40 ID:knVt5S8o0
>>563 社畜なんて言葉があるけど日本のサラリーマンより家畜や大昔の奴隷のほうがずっと大事にされてたかもな
580 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:34:20.31 ID:NG7BRJX+0
民主党も財源なんか気にしないで子供手当とか公約を実施すればよかったのに
581 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:34:31.28 ID:Cp9+0RUW0
どうせ土木工事だけだろ潤うのは。
しかも大規模な奴。
大手ゼネコンと土木関係しか儲からんわ。
他の業界に行き渡るか?
582 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:34:36.40 ID:SrFSnRYU0
>>568 社会保障関係費を減らすだろ。
社会保障関係費っていうのは、社会保障給付費と違う。
生活保護しか思いつかない人も多いけど、国民年金の税金負担(特に第三号)とか、健康保険組合への税金負担とかがそれ。
働く人が増えれば増えるほど社会保障関係費は減る。
そここそ財源。
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:34:44.69 ID:btkoGjS90
赤字増えるから何もしないで消費税上げて一時をしのぐ民主党だった。
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:34:45.92 ID:BAinZEUP0
マスゴミのネガキャンももう無理
この数年でマスゴミの影響力も低下の一途だからな
>>563 会社数や事業所の数が変わらないならそれも出来るだろうけど
投資が増えるってことは新しい会社や事業所が増えるって事なんだけど
それだけで失業率は減るよな
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:35:47.85 ID:UAy1Q3YQ0
587 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:35:51.16 ID:8yRceebB0
もうダメかもしれんね
588 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:35:53.43 ID:66IsZEX60
>>556 賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、どーせ同じモノ作ってんだから・・だよ
国内で同じモノ作ってるかぎり賃金インフレになんか、絶対にならない
考え方を時代に追いつかせた方が良いぞ
589 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:36:03.76 ID:yJ5FD43C0
真面目な話、つまらん箱物に投資するなら軍事整備に投資した方が日本全体の活性化になるし、国益にもなる。
バカサヨは何でも反対するし、マスゴミと芸能は朝鮮人が支配しているからそんなの気にしないことだ
もう一度言う
マスゴミと芸能はチョンが支配しているから、信用しない
>>569 バカ
お前のいう 「 労働人口が増えて雇用が増えて 」 るのに何で失業率が上がらないんだよ。
弾性値があがってるんだから、均衡状態に向かってるってことだろバカwwwwwwwwww
10年後
借金だけが増え
所得格差がひらく
円安、インフレから物価が上昇 生活が苦しくなる
社会保障は死亡
人工の減る国は移民でカバー
中華の黒子が大量に移民 治安崩壊
>>582 医療費と年金で、毎年1兆円ずつ増えるんだぜ。
それはどうやって賄うんだ?
593 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:37:12.65 ID:ZaPrN/TFO
>>135 >1年で100兆ぐらい使っちまおうよ
>どうせ返すの子孫世代なんだしよーw
違う、政府の借金の債権者は国民。
そして自国通貨立ての国で国内で金が回っていて財政破綻は有り得無い。
594 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:37:27.07 ID:uEMbynoX0
このスレって経済論的な書き込みと
『借金がーバラ撒きがー』って低レベルな書き込みとで
両極端だなw
595 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:37:32.70 ID:paiVLUp+O
>>561 あなたこそ社会主義や共産主義を目指してるサヨクの工作員。
税金で食って行きたいなら在日と一緒に死ね。
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:37:37.58 ID:qCsX6Ox30
ドーンといこうや
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:37:38.24 ID:HQ2nTh590
借金1000兆円の1年当たりの金利
1000兆円×0.695%=6兆9千5百億円
1日当たり190億円
598 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:37:40.74 ID:uznahvvm0
土建屋は既に潤ってるけどな、警察やめて土建屋に転職した奴が年収1000万だぜ 30歳前で
>>580 民主の場合、埋蔵金を当てにして増税なし国債刷らず、かつ社会保障は増やすという矛盾した方針を立てていたからな。
埋蔵金がなくても今更国債発行とは言えず、自縄自縛に陥った。
>>588 だから土木重視した方が良いよな。
国内の仕事だから。
>>6 ほんと、何の役に立つのかわからない予算は 削った方がいいな
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:38:26.90 ID:SrFSnRYU0
>>592 年寄りに働いてもらう(年金支給開始を遅らせる)
>>550 その物価上昇率が完璧に予知できるなら、おまえの言ってることは正しい。
なぜならそれが実現できるならインフレになろうがデフレになろうが金利は
完璧に操作できるようになるからな?
金利を操作するためにあれこれをする何が起こるのか?
問題の本質はそこだろうが。
スイスが暴れるインフレ率を抑えるためにどれだけのことをやってきてるか
知ってて行ってるのか?日本も外為準備金を3倍に増やすために政府短期証券
を200兆円発行しますか?できるかバカ。
中央銀行は魔法使いでもなんでもねーんだよ。
もうそろそろ内部留保厨は賞味期限切れなんだけどw
さんざん論破されてるよねw
工作員は早く次の説を考えた方がいいよ
605 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:38:49.88 ID:DmxA4UzTO
素晴らしい!!
誰も幸せにしない緊縮や財政再建はもうやめてくれ
>>595 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
俺のどこがマル経?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
経済音痴バカサヨのデフレ派が発狂wwwwwwwwwww
話すら進められねーバカwww
ったく死ねよバカサヨデフレ派!!
社会主義、共産主義は悪くねーだろがks
608 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:39:54.58 ID:+Q/lcNqP0
昨日のテレビで、財務省幹部の人が、
本当に10兆円の補正やるつもりかね。建設国債出すと言ってもそれは借金なんだよね。
だから、それだけ後で日本の財政が苦しくなるんだが。
現在これだけ大量の国債の残高があるのも全て自民党の政策のせいなんだけどね。
歴代の自民党政権は将来日本がつぶれたりしないという確信のもとに
経済界からの要請に応えて大型補正の財源として常に大量の国債を発行してきた。
その付けが今来てる。あなた方の子孫が受け取るはずの財産を多めに今までの人たちが食いつぶしたんです。
いままた新たに国民は自民党を選択した。
これでまた国債の大量発行で国がつぶれても、それは日本人そのもののせい。
つまりは自業自得だよ。
モーニングバード(19日放送)で羽鳥が
「株価の上昇…いいことか悪いことかわかりませんが」みたいなことを
言ってた。本気で言ってるのか?
安倍叩きが方針なんだろうけど、さすがにひどいぞ。
610 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:40:12.15 ID:XBpkKj8t0
金は
取っ払いの仕事
↓
宵越しの金はもたねえ。
↓
飲み屋の女及びキャバ店
↓
バック買ったり、キャバ店の従業員
↓
バックの店の従業員、キャバの店の従業員飯食う
↓
・・・・・。
公共事業でも何でも企業にまわせばいいんじゃない。
611 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:40:18.93 ID:uncoGCOM0
>>568 おカネ自体は日本に有り余ってるからね。それが貯まってるだけで。
だからおカネの量を増やして市場がおカネを使わないと損をする方向へ
持っていくことが大事なわけ。
経営で製品の回転率をあげるのが大事なようにマクロ経済でも
おカネの回転率(スピード)を上げていくことが求められる。
今はおカネを貯めこんでおくのがトレンドとされているから、
政府が率先的に使っておカネの回転を上げることが重要。
こりゃ、バブルが来る。
その後どうなるか、どうすれば良いのか分からんが、
悪いようにはならない
ブサヨは祖国の選挙速報でも見てろ
615 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:40:26.68 ID:lTXVNxrTO
>>562 簡単な話だよな
例えば最近もスマホアプリの需要が増えて
スマホアプリ関連のプログラマが不足してたんだが
給料吊り上がりまくっとったよ
>>594 マクロ経済分かってない人と
インフレ経済下を経験したことがない人が大半(オレもだけど)で、
色々混乱してるなw
金利あがるん?(´・ω・`)
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:41:24.56 ID:oNC69wfG0
>>530 あのな、内部留保じゃねえの。
経営者が根こそぎ奪っていくんだよ。
解るか?
給料上げるのは経営者だぞ。
仕事増えます。利益でます。
経営者が根こそぎ持っていきます。
経営者はもっとお金使って贅沢したいので
社員の給料は上げません。
こうなるんだ。どこに上がる余地があるのか?
良くも悪くも、これまでの繰り返しだな。
増税やめろ、景気対策しろ(国債増えてもかまわん)
国民の意思に沿ってやっていっても、後になると
「自民が国債を増やした!」って怒るんだけどね。
だから、財務省官僚はそれを食い止めようとする。
でも、政権がそれに従うと「官僚の言いなり」。
もう、どうにでもなれって感じだ。
620 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:41:41.59 ID:bGnO0xCW0
石油ショックの時は日本の高度成長も終わってたけど
一斉に賃金引き上げたな
物凄いインフレだったけどさ
621 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:41:57.11 ID:TSrL2hDW0
>>602 労働力供給したら、失業率改悪して若者の職を奪い、賃金も下がり、不況は酷くなるばかり
消費税撤廃して法人税率上げれば好況になるから、医療費も年金も賄えるのにな
622 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:41:58.90 ID:uEMbynoX0
>>609 選挙前は『円高の方が皆喜ぶ』と発言してた様な
623 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:42:07.32 ID:eaoUdaFN0
1000兆円玉作って日銀で両替してもらえばいいんじゃない?
624 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:42:09.12 ID:paiVLUp+O
>>603 ホントデフレ派って経済音痴だな!!
俺がいつ 金利操作 の話した? 大バカ!!
インフレ予想の元になる期待インフレ率は、
物価連動国債の流通利回りから計算されるブレークイーブン ・ インフレ率で代用されてんだろ!!
企業が設備投資 ( 原資は借金でも、株式社債でも、自己資本でも同じ ) する際、
年度の投資額も収益額も、利子率で現在価値に割り引く。
その期待収益率が、実質金利 ( = 名目金利 + 期待インフレ率 ) よりも上かどうか?
単年度赤字の解消と、累積損の一掃は何年目か?
で企業の財務部や事業部は、投資するかどうか? を判断する。
つまり企業は、当たり前だが収益機会と実質金利に反応して、動く。
このイチ企業の投資限界効率グラフを、横軸にどんどん企業を追加した集大成が、
国家経済のIS曲線になるんだろ!!
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:42:20.38 ID:6mrqfJrH0
積極財政=昭和よ、もう一度
627 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:42:31.02 ID:BAinZEUP0
>>609 オワコンテレビに誤魔化される連中も少ないよ
自民がネガキャンされても衆院は自民の圧勝だからね
マスコミの時代の終わりだ
629 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:42:57.93 ID:RezcQk+h0
630 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:43:06.11 ID:xhjcJpzj0
>>563 アホだな
それで回せないほど仕事が増えれば人を雇うに決まってんだろ
お前の言ってる事は全くナンセンス
>>618 失業率が高い状況なら、それでも人は来るだろうが、
失業率が低くなれば、そんな企業には人が集まらない。
632 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:43:14.14 ID:CIm7hbQT0
普通の国が不景気になったら利下げするのを「利下げするから不景気になる!失業率と金利の推移を見れば明らか!」って言い出すアホが最近流行中
>>607 社会主義はまあいいし、共産党も日本のはそれなりにマシだが、共産主義は破綻してるだろう。
共産主義で幸せになった国は多分ほとんどない。
635 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:43:49.81 ID:66IsZEX60
賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、どーせ同じモノ作ってんだから・・だよ
【国内で同じモノ作ってるかぎり】賃金インフレになんか、絶対にならない
給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても
今の価格競争が延々と続くだけ・・・だから
【国内で同じモノ作ってるかぎり】日本国民雇って値上げしたら負け・・
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、
人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ないから
【国内で同じモノ作ってるかぎり】経営者は、より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
で給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
つまり、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・だもの、【国内で同じモノ作ってるかぎり】物価なんか上げようがない
結局、経済成長戦略で、日本に【外国じゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないから
636 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:44:01.79 ID:7aWuf+RE0
円安きちゃううううううう
>>603 >スイスが暴れるインフレ率を抑えるために
バーーーーーーーーーカ!!
スイスフランの場合は、 為 替 タ ー ゲ ッ ト だろwwwwwwwwwww
そもそもインフレだから量的緩和できず、為替介入してんだろバカwwwww
ったく支離滅裂な落書きで自転車操業させてんじゃねーよ
経済音痴の大バカデフレ派!!
638 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:44:35.46 ID:txsVG4aG0
>>570 デフレ下でもインタゲやってたことは事実でしょ?
明らかにでたらめじゃないか。
そもそも君のデタラメはデフレが慢性的に続いてる国家をあげて比較せずに
そんな国がそもそもほとんどないことを前提としながら
インフレ傾向の国の例を上げるなと無茶苦茶な言い分を述べてるだけでしょ。
論が詐欺的なんだよ。
639 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:44:50.08 ID:TSrL2hDW0
>>618 奪うのは株主であって、経営者はそのおこぼれに預かるだけ
法人税率が低いのが、諸悪の根源
>>619 >増税やめろ、景気対策しろ(国債増えてもかまわん)
不況時に増税やめろとか、頭腐ってるのか?
減税しろ、だ、消費税をな
国債は、増えれば増えるほど円への信認が下がり円安インフレになるから、どんどん増やせ
>>609 安定のテレ朝www
モーニングバードは不快にしかならんから見れないわ・・・
641 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:45:05.56 ID:j1cqsbsV0
>>609 そんなアホな事を平然と言う番組の
スポンサーは何考えてるんだろうな?
どうせイオンとかだろうけど
642 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:45:30.29 ID:TfQNcSze0
>>2 国債が上がるだなからともかく、
全く経済効果のないことにしか使ってないのが問題
>>620 当時、新卒の初任給5万円くらいなのにレギュラーガソリンが135円だったもんな。
今の貨幣価値だとリッター500円くらいだ。
644 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:45:55.23 ID:qw29HFZZ0
いまの低金利の状態で、国債の償還費が20兆円、うち利払いが10兆円だ。
3%のインフレ下で0.8%程度の金利で国債を買うやつもいないだろうから当然金利も上がる。
税収が3%ずつ毎年上がったとしても、実質の利払い負担増のほうがはるかに大きい。
いま現在でも、税収40兆円の半分の20兆円が国債費で、
残りの20兆円も公務員の人件費と年金+健康保険の補填という準債務でパーだ。
あとは全部、国債発行でまかなってる。
この状態だとほっとけば雪だるま式に国債依存度がふえる。
これで、市場金利が2%でも上がったら、低利回りだと国債がさばけない「未達」って自体も十分あり得る。
もう国民の貯金を900兆円も吸収してるからね。そうなると市場で暴落する。
>>602 それを強引にやったのが、65歳までの定年延長と現役世代の給料引き下げだろ。
さらに新卒採用の削減が起こった。
こんな人口構成比なってしまったら社会保障費が増えるのは仕方ないんだと思う。
公共事業よりも若者が子どもを産める施策をしないと。
まず、そこからだ。
646 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:46:23.60 ID:UAy1Q3YQ0
土建屋にカネばら撒く政治がまた始まったんだね
647 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:46:32.58 ID:bGnO0xCW0
今日本が労働力の移動の自由化をやってるのなら
たとえ内需であってもその影響を受けるけど
実際まだやってないんだから
内需に依存してる産業の賃金は必ずあがるよ
648 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:46:39.38 ID:czw7JyzV0
>>514 意味がわからん
誰も投資なんてしなくなるのに
投資に回さざる終えない地獄
って
支離滅裂じゃねーか
短期間だけ公共事業をやるのが悪いのであって
100年単位で公共事業を続けていけば俺たちが現役の間には不景気は来ない
>>609 あの番組スタッフにインフレ、円安を悪というふうに言ってくれとお願いされたことを暴露した
コメンテーターはまだいるのかい?
651 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:47:19.47 ID:jUrGlGdXP
もうここまで来たらどこまで借金を増やせるかチャレンジしてもらいたい。
>>590 労働できる総人口が増えてるんだから、雇用が増えても
失業率の下がる率は減るだろ。
98年と08年の失業率はほぼ同じ 4.0%だな。
それだけ高止まりしてたら賃金には反映されない。
意味わかるか?
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:47:38.82 ID:RezcQk+h0
>>592 それさ、医療と介護の産業が伸びるってことだから、
逆に日本の新産業として賃金を上げてやれば、
雇用が産まれ、金が回ると思うんだよね。
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:47:40.06 ID:LNqCRLyK0
円高になると色々と困る人がいるんだろうね。
ほらウォン安でアレして日本を追い越したニダ!
とか言ってる国があるじゃないw
656 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:47:42.06 ID:gyh8hkKx0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
⇒ 輸出増加
これで国債暴落 ⇒ 円安 ⇒ 株価上昇
安倍よ 成長戦略なんて取らなくても 景気浮揚が出来るゾ
あわせて2桁インフレも期待できるぞ
>>625 >実質金利は予想される物価上昇率の値によっては、いくらでも低く、マイナスにさえ"できる"。
これはまさしくあんたの弁だが?「できる」だとよ。
インフレ予想率が数字から一意的に決まるなら、ほかが定数ならすべて一意的に
決まるはずだが?おかしいですねえ?
で、この「できる」の内容を答えていただこうか?
あんたの弁が正しいのなら、「インフレ予想率の算出過程を都合よく操作する」
とするしか読み取れないわけだが?
で、その魔法のインフレ予想率をどうするって?
どうデフレ脱却の指標として正しいと根拠づけるって?
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:47:58.62 ID:6mrqfJrH0
貿易黒字の反対には貿易赤字がいる
本来、貿易は「赤も黒もなし」の対等関係が当然のはず
ネットと物流の発達で、もう
1国だけ優位な立場で大もうけ
なんていう時代じゃない
659 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:48:14.84 ID:qw29HFZZ0
物価が安定してて、自国通貨強い。
これってある意味、国民にとって理想的なんだよね。
問題は雇用縮小と所得の低減傾向。
もしこの2つの改善に具体的で緻密なプロセスが立てれずに、
「インフレになればお金がまわるからオールおk」みたいなアバウトさでインフレ誘導すると、 「物価は高くて仕事はない」っていう戦前に戻るだけだよ。
あ、そうかそれで「国防軍」に「憲法改正」なんだ。
やるじゃん安倍ちゃん。さすが岸信介の孫だけあるね。
モーニングバードは、飯田の件もあるしなぁ。
悪質。
もっとも
飯田も御用学者だから使われてるんだけどね。
661 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:48:47.04 ID:068i0l6S0
民主党が作った機能していない復興庁など廃止にしてしまえ
募金、基金、復興予算の食い潰し、シロアリの餌を守れ
>>617 経済通では無いけど、一般教養で聞いた程度の話なら。
普通ならば上がる。
でも、それでも将来が不安で金を使わない人が多いとなると
マイナス金利逝くでしょ。素人考えだけど。
生涯働く人が増えるといわれているから、定年は上がる(事実上定年なし)
一般人の話だけど、終身雇用はなくなり、学校に戻ったりして勉強を時折しながら、職を転々
とする人は増えるだろうし、これを将来への不安と捉える人が多いなら、
身構えて貯蓄に励む事になるだろう。要は生涯働ける様な社会の仕組み
が作られないといけない。
企業は、期待収益率 > 金利、なら、
借金をやめるどころかどんどん借金して拡大生産 = 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、5分の1になる。
しかも利払いが海外に逃避する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。
それでも民間貯金や国内資産 ( 不動産を除いても6千兆円ある ) 、米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )
なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! ( 大嘘 ) と、真逆なことばっかやった( 怒り )
>>629 雇用調整助成金はリーマン時に麻生が中小企業の首切りを防ぐために導入。
それを民主が継承していたのね。
見直しは知らなかったけど、6月にその減額案が出ているなら今後の失業率を踏まえて増減させていくと思う。
失業率が上がっても減額するような馬鹿な真似はしないと思うよ。
665 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:50:08.78 ID:U6Vgj+Jr0
日 本 終 了 を 早 め た
功 労 者 と し て
永 く 歴 史 に
名 を と ど め る だ ろ う
バ ン ザ イ
安 倍 総 理
666 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:50:52.11 ID:66IsZEX60
賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、どーせ同じモノ作ってんだから・・だよ
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】賃金インフレになんか、絶対にならない
給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても
今の価格競争が延々と続くだけ・・・だから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】日本国民雇って値上げしたら負け・・
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、
人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ないから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】経営者は、より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
で給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
つまり、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ
値上げしたら負け・・だもの、【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】物価なんか上げようがない
結局、経済成長戦略で、日本に【外国工場とじゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないからね
日本国民の賃金を上げるためには、経営者が日本国民の賃金と、外国人の賃金を比較して、
安い方を選べないものを国内工場では作る必要があるんだよ
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:51:03.95 ID:e1Pj9DtCO
給料あげたいなら所得税も一緒に減らせよ
668 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:51:09.55 ID:czw7JyzV0
>>660 飯田はリフレだけどTPP大賛成だったりするしな
いまいちよくわからんやつだ
>>652 バカ
お前の引用なんだからタイプミスだって一目瞭然だろバカ
× お前のいう 「 労働人口が増えて雇用が増えて 」 るのに何で失業率が上がらないんだよ。
○ お前のいう 「 労働人口が増えて雇用が増えて 」 るのに何で失業率が下がらないんだよ。
しかも!!
>それだけ高止まりしてたら
完全雇用すら知らねーバカ
670 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:51:41.18 ID:6mrqfJrH0
天文学的な借金で、成長の「幻想」は悪
天文学的な借金で、公共事業という「生活保護」は悪
天文学的な借金で、好景気という「妄想」は悪
全部、次代の子供にツケを残す
っていうか昭和の団塊がおまいらにツケをのこしてワロス
>>616 若いやつは給料が上がる→物価が上がる
と言う当たり前の事を経験してないからねえ
別にそんな大騒ぎする話ではないんだがな
672 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:52:48.78 ID:itImCDYJ0
商流の源流を救済しても意味が無い。
全国で飢餓が起きているのに、都だけ裕福な北朝鮮と同じで何も変わらない。
>>654 まあ、そうなるだろうね。
医者、薬剤師、看護師になれば食いっぱぐれはない。
そんな国になってる。
そんな事よりお前ら株買っとけよ
今からなら押し目買い狙いでいけ
675 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:53:31.15 ID:LNqCRLyK0
>>657 バーーーーーーーカ!!
マイナスにする「予想される物価上昇率の値」=BEIだろ!!
BEIって人為的に操作すんのかwwwwwwwwwwwwwww
経済音痴デフレ派すげーバカ
スイスフランの為替ターゲットをインタゲと思いっきりねつ造した挙句、
脈絡もなく引用するバカなだけはあるww
死ねよバカ
677 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:53:44.04 ID:paiVLUp+O
>>663 生産過剰もデフレの原因なんだが。
例えば何を作るの。
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:54:01.83 ID:SrFSnRYU0
>>671 給与と物価なら物価が上がるほうが先。
で、左巻き労組がストライキして給与も上がった。
労組が死んでる今の日本なら給与なんて死んでも上がらん。
企業と国だけ助かって国民は死ぬ。
ただそれだけ。
679 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:54:02.83 ID:ZaPrN/TFO
>>180 >やっぱ自民だめだわ
だな、円安で日本の製造業は息を吹き返し日本の景気は良くなるが
ウリ達のヒュンダイ サムスンは壊滅的打撃を受けて韓国終了。
アイゴーッ!チョッパリ達め!
悔しいニダ!
マジで2ヶ月に1度くらいのペースで定額給付やれよ。
その方が断然インフレ効果あるんって。
みんな使わない?そりゃ子ども手当てみたいに即廃止すりゃ恐くて使えねえだけど。
批判せずに静かに続けりゃみんな安心して使うようになるし
必ず市場の中でゆっくり円安になるから。
681 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:54:12.57 ID:lQmePyx90
>>443 だからといって物にも残らないバラマキを民主党はするんだろ
>>668 勉強はできるけどケンカは出来ないタイプなんじゃね?
>>671 生まれた時から不景気って言われてるもん(´・ω・`)
684 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/12/19(水) 08:54:33.12 ID:R13OMscw0
原発ゴミみたいに
借金増えるだけじゃないの?
685 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:54:39.27 ID:6mrqfJrH0
いまさらシャープのテレビやソニーのウォークマンが世界を席捲するとか
686 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:54:40.56 ID:oNC69wfG0
このまま、給料の上がらない業種が出来ると
不満の種にもなるな。
土建だけでやっていけるとは思ってないとは
思うが、歴代総理の中にもトンチンカンな
事する人が意外に多いから。
687 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:54:43.31 ID:xhjcJpzj0
>>618 どんなブラックに勤めてんだよw
業績上がれば給料上がったりボーナス増えたりするんだよ普通は
お前みたいな会社は稀
それに仕事があればそんな会社辞めて転職すればいいだけだろ
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:55:02.41 ID:T34UScT1O
おいやめろ。無駄金だぞ。
経営者は嬉しいだろうが、雇われは苦しむだけ。
690 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:55:04.19 ID:RezcQk+h0
>>662 流動性の罠だよね。
国民が将来の増税を予測して
財布のヒモを締める、
個人消費が落ちる。
企業の売り上げも内需も減る。
だが、ここで安倍は
無制限に刷る。
すると、ウォン高が起き始める。
>>638 わかっていないようだけど。インフレターゲットとはインフレ率を目標に
掲げるだけのことに過ぎない。だから適正な物価はこうですよ宣言してるだけ。
そのこと自体に誰も何も異論は無い。
問題はその手段だよ。
今回は国内の金融緩和でそれをやろうとしてる。スイスは外為でやってる。
まったく手法が違うし、日本はこの方法がとれない。
>>637 お前バカだろ。
だからスイスのようなことをやるんですか?そんなことできませんよと説明
してるんだが?
量的緩和や公共投資だけ行うのは結局有効な手段で無いと言ってるんだが?
では聞くが、なぜ税制を先に変えることを否定すんの?自分はそれしか
主張してないつもりだが。
それを行った上で金融緩和を行うということがなぜ間違ってる?
法人税は黒字にしかからない。所得税の累進強化もそれを上げる阻害要因は
何もないはずだ。なぜそれをやってからの話にしない?
安倍政権は法人税を下げることを明言してるわけだが、これがインタゲに
対する相殺要因の一つになってることに何の疑問も感じないかよ?
おかしいだろ。
692 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:55:56.43 ID:Sw86rHJG0
金融緩和だけではデフレから抜け出せないと思っているバカが多い。www
日銀が刷りまくってもデフレのままなら、その刷った金で世界中の株や土地を
買い漁って世界を支配出来る。
そんな事は無理だと理解出来るだろ?ww
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:55:57.05 ID:vd68GDdC0
借金大国ばんじゃ〜い
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:56:21.48 ID:SrFSnRYU0
>>687 日本の企業の業績の推移はわかるだろ?
過去最高益の企業も多いんだぜ?
で、平均年収の推移もわかるだろ?
その理屈は破綻してる。
>>686 小泉時代のように企業だけが潤って給料が上がらない状況になるなら
また自民党は下野するだけのことだから
選挙は4年に1度必ずあるんで
ハコモノ政治がパワーアップして帰ってきたw
697 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:56:58.95 ID:6mrqfJrH0
いくら経済学者さまがどんなに偉そな方法を示したって
いままで失敗しているのに、どうして明るい未来が信じられるの?
原子力の学者さまが5重の壁をドヤ顔して説明するのと
同じなんだけど
>しかも利払いが海外に逃避する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
■国民一人当たり対外債務残高(外国からの借金)
1位 アイルランド 6,800万円
2位 スイス 1,760万円
3位 イギリス 1500万円
4位 オランダ 1500万円
4位 ★韓国 1500万円★
5位 ベルギー 1200万円
6位 ノルウェー 1200万円
7位 デンマーク 1100万円
8位 オーストリア 1000万円
9位 香港 900万円
10位 フランス 800万円
11位 スェーデン 730万円
12位 フィンランド 700万円
13位 ドイツ 630万円
14位 スペイン 600万円
15位 ギリシャ 500万円
16位 ポルトガル 470万円
17位 アメリカ 440万円
18位 豪州 420万円
19位 イタリア 400万円
★日本 ・・・・・・・・・・・・・・ 33万円★
http://www.garbagenews.net/archives/1197716.html
>>686 給料があまり上がらない業種 → 公務員
彼らにとってはデフレの方が安定雇用の強みもあるし幸せなんだよなあw
700 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:57:22.77 ID:bGnO0xCW0
>>635 お前何を言ってるんだよ
企業が日本でしか作れない物を作れっていうのはミクロな話だろ
それは企業の努力に任せるしかないやろ
政府がやれることは環境を整えることなんだよ
過度な円高が企業の体力を奪うなら円安にして体力を戻してやる
後は企業努力だ。
アップルが政府のおかげで成長したんか
701 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:57:33.73 ID:2XjnZT7SO
>>684 インフレになれば目減りするから
プライマリーバランスさえ黒字化すればなんとかなる
いくら札刷っても少子化&
中国その他発展途上国から安い物が入ってくる限りそれと競争するわけで
デフレから脱却できない。
企業の内部留保が増えるだけ
お隣の国を潤すよりもましだ
705 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:58:29.45 ID:lTXVNxrTO
>>683 好景気を味わえるといいね
例えるなら「毎日クリスマス」みたいな状態だ
浮かれまくって楽しいぞ
>>676 BEIが一意的に決まるなら、他も一意的に決まるだろと言っているんだが?
おまえは「できる」って言ったよな?一意的に決まるなら「なる」だろ。
707 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:59:20.60 ID:66IsZEX60
賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ない・・だから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、どーせ同じモノ作ってんだから・・で
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】経営者は、より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
賃金インフレになんか、絶対にならない
んで、給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
んで、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ、値上げしたら負け・・だだから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】物価なんか上げようがない
つまり、給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても、今の価格競争が延々と続くだけ・・・だから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】日本国民雇って値上げしたら負け・・
結局、経済成長戦略で、日本に【外国工場とじゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないからね
日本国民の賃金を上げるためには、経営者が日本国民の賃金と、外国人の賃金を比較して、
安い方を選べないものを国内工場では作る必要があるんだよ
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 08:59:38.28 ID:Sw86rHJG0
>>702 金融緩和だけではデフレから抜け出せないと思っているバカ?WWW
日銀が刷りまくってもデフレのままなら、その刷った金で世界中の株や土地を
買い漁って世界を支配出来る。
そんな事は無理だと簡単に理解出来るだろ?ww
また誰もいない美術館や誰も通らない道路が山ほどできるとか
これマジで自民党に入れたグズの自費でやれよ
俺まで巻き込むなカスども
710 :
【関電 75.4 %】 :2012/12/19(水) 09:00:12.47 ID:NU4PGFf30
× 集中投入
○ 俺達だけでガメルから
>>668 原理主義的リフレ派なんだと思う。
金融緩和には賛成だけど、財政出動にはあまり興味なさそうだし。
イデオロギーの枠内でしゃべってる感はあるね
712 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:00:31.10 ID:UAy1Q3YQ0
713 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:00:42.47 ID:oNC69wfG0
>>687 あまい。甘すぎる。
今はブラックがほとんどの世界だと
知らないのな。
まぁ、それだけいいところに入った
あんたは幸せいっぱいなんだ。
喜んでいいよ。
でも、世間はそうじゃないって事を
覚えておくといいよ。
給料やボーナスは業績しだいとか書いてる会社は
100%ブラックだという事を覚えておけば
失業してハロワや転職雑誌みても目安に
なる。
714 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:00:57.25 ID:txsVG4aG0
>>691 君は
>>228でインフレはデフレより深刻だと言ってるよね?
で、なんでインタゲが適正になるの?
デフレのほうがいいらたデフレターゲットのほうが正しいはずでしょ。
言ってることがいちいち矛盾してるんだが。
そもそもインタゲは物価の安定なんだからデフレ脱却の意味合いもあるんだよ。
ただ日銀以外の他の中央銀行はデフレを弊害だとして
徹底的に避けて来たから結果的に長期的なデフレに陥らなかっただけで。
手段の問題ではなく、目的の問題だよ。
>>707 > 結局、経済成長戦略で、日本に【外国工場とじゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
>
> 日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
> 経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないからね
自分もあんたの言うとおりだと思う。そして、そのためには設備投資が必要。
企業が溜め込まなくて済むような税制にしないといくら売り上げが上がっても
そうならない。
716 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:01:17.30 ID:IDO4ZiBS0
>>703 民間投資引き出す為に需要埋めて金融緩和してインフレにすんだろーが。
717 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:01:28.87 ID:qw29HFZZ0
各国の労働分配率を比べてみろ。
日本は70%以上で、いっぱいいっぱいだ。中国は日本の半分だ。
日本にはもともと労働価値の国際競争力はない。
これかた賃金は世界的に均一化してくる。
中国は上がり、日本は下がる。
下がったら必要な労働力が確保できないじゃないか?
心配ない日本で高賃金を出すならベトナムで低賃金で良質な労働力を確保する。
インフレになっても一部のドメスチックな分野以外は賃金はあがらない。
718 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:01:29.82 ID:RR0R+ms1O
>>11 そうか?昨日深夜にNHKのニュースバラエティー2本見たが、株高中心に伝えてたぞ?
右傾化のウの字も聞かなかったが。
>>702 そのときは札刷ってもダメって主張してきた民主党が正しかったことが証明されるんで
自民党が下野するだけのことだから
>>709 民主党政権でもそうだが、国民ってのは痛い目みないとわからない
痛い目みれば自民党も嘘つきだと理解する
デフレでが家電業界が潰れたり崩壊寸前まで持っていかれたわけだが
先ずこれの説明をしないといけないよな
韓国の企業は国家的戦力で大分国から援助受けてるからな日本は見捨てたけどw
あと2パーセント台のインフレ目標だぜ
誰もインフレ起こせとは言ってないべ
日銀の本来の仕事である公平な観点から価格の安定の政策をするといってるだけで
インフレもデフレもダメなのは中学生異常なら誰でも知ってるし
必死で議論しても意味ないべ
721 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:01:50.96 ID:RikHlllb0
722 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:02:06.66 ID:xhjcJpzj0
>>694 お前の言ってる事がおかしい
最高益を出してる企業の給料を出すべき
そりゃ不景気なんだから全体の平均はダメダメに決まってるだろ
その最高益を出した会社とやらの給料はどうなってんだよ
馬鹿かお前
>>708 支離滅裂な文章だぞ。
後半が前半を否定している。
>しかも利払いが海外に逃避する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
この対外債務の規模の違いが、
■日本の場合、
高度経済成長20年で1兆ドルの資産を形成し、純資産国になった。
■韓国の場合、
高度経済成長しても、稼いだ金はほとんど外資に巻き上げられ、
20年経っても債務国のまま。
国家の債務が内国債務か対外債務かで、国家資産形成に
大きな違いが出来てしまうんだよ。
725 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:02:22.02 ID:6mrqfJrH0
古い橋を架け替え、トンネルの天井をなおし
道路の穴をふさぐ
2030年までに190兆円が必要
忘れてない? なにか新しく作ろうとしてない?
>>669 自信満々にバカバカ言っといてタイプミスするバカ。
バカだから仕方ないのか。
727 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 09:03:12.19 ID:gGAl9DhZ0
警告 警告 警告 警告
おい 米13週債利回りで大暴落が起きてるぜ
何か起きるから注意しろ!!!
>>719 民主党政権前にさんざん見た
自民党に入れたカスは数年前のことも覚えてられない鳥頭かよ
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:03:33.17 ID:IDO4ZiBS0
>>715 日本のGDPに占める輸出の額は20%弱
そのうち、資本財が7割だよ。
貿易は否定しないが、典型的な内需国なのになんで海外に物を売りたがるのか理解できないわ。
730 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:03:40.35 ID:R2hTZXrH0
おいおいwww
「白川さえクビにすればすぐにデフレ脱却して空前の好景気になる」って公約もう撤回かよ????
選挙が終わり安倍政権になったのだからインフレ政策は実施される
もう自民党は野党じゃないんだから、インフレ政策が正しいと擁護する必要はないよ
政策を実施して効果を上げればいいだけのこと
そうすれば批判も全部吹っ飛ぶんだからね
>>706 バーーーーーーーーーーーカ!!
名目金利<BEIなら、マイナス金利だろ
できるもなにも「そうなる」んだろバカwwwwwwwwwwwwwww
あれ??何でできねーの??
なんで名目金利が日本よか高いアメリカが、実質金利では日本よか低いの?wwww
算数すらできねーバカがデフレ派経済音痴wwwwwww
733 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:04:18.15 ID:T34UScT1O
>>687 小泉時代に給料は上がったか?
そういう事だ。
734 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/12/19(水) 09:04:19.76 ID:R13OMscw0
>>1 野田君が一生懸命節約してたのに
又お前は、借金するのか
だめだな
735 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:04:31.55 ID:38o2Ms6B0
日経10000超えた><
736 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:04:32.42 ID:6mrqfJrH0
>>727 マヤ暦成就まであと3日なのに、さすがにもう13週債は売れないだろ
>>683 俺たち大人が不甲斐なくてごめんな。
俺も就職した時はとっくにバブルが弾けていたから、あまり好景気はわからんが、
小さい頃は物価も上がるぶん給料も上がっていたらしく将来に何の心配もなかったよ。
また明るい時代への尻尾をつかんだんだから、今度こそ離さずに行くぞ。
>>714 インフレターゲットはインフレ状態にするわけではなく、適正なインフレ率を
設定するということ。
だからインフレがデフレより深刻であるということと、適正なインフレ率を
達成するということは矛盾しない。
自分はデフレ脱却に否定的ではないよ。できるなら適正なインフレ率にするべきだ。
その手段が問題なだけで。
2%のインフレが適正であると決めたのであれば、そこで安定する方策が必要になる。
その手段が的外れであれば、それを大きく上回ってインフレ状態になることもある。
その状態がデフレよりも深刻な事態を招くと言ってるだけ。
イチかゼロかの話じゃない。
740 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:05:14.33 ID:Sw86rHJG0
>>723 どこが? 具体的に言ってみな
オマエ、日銀が刷って海外の債権や株を買えないと思ってる?
円安になれば、エネルギーや輸入品が値上がりしてインフレ率が上昇する事くらい理解出来るだろ?
741 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:05:29.93 ID:+GtOkukS0
おい、めちゃくちゃだな
また歳費超過かよ!
742 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:05:52.19 ID:RikHlllb0
>>720 必死な人らは叩きたいだけで、議論が目的じゃないんだろうね
どうせ夏くらいまでは、活力ある韓国を見習え!なんて言ってた連中も多いだろうさ
日本には足枷をつけたままでな
743 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:06:09.67 ID:GK7rNUyr0
日経1マン 祝!
744 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:06:25.10 ID:NDMoNP2B0
公共投資がさも良いような書き込みが多いが
バブル崩壊以降、何度も財政出動して公共投資やらなかったっけ?
それは効果有ったんだっけ?
借金増えなかったっけ?
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:06:37.53 ID:qw29HFZZ0
排他的な愛国心というのはもういまの2ちゃんねるに萌芽があります。
熱病のような熱狂と反対する価値観に対する徹底的なレッテル貼りによる言論弾圧です。
熱病といえばヒトラーも最初は経済回復を強権的に行いました。国民は熱狂しました。
しかしヒトラーの経済復興の目的は国力の強化、軍事力の充実だったのです。憲法が変わってナチスの監視がありまから、それに気づいた良心のある国民にはもはや何もできなせんでした。
日本はこれから憲法改正、国民の権利の制限、国軍の拡充、交戦権の確保、徴兵制、準戦時宣言、国民の財産の徴用、国債デフォルトと進んでいくでしょう。
746 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 09:06:40.63 ID:gGAl9DhZ0
日経10000きたし
為替の月足は軒並み嵌め殺しライン到達してるし
おまけに四国で地震きたーーーーし
何か起きるんじゃね?
空売りした連中が多ければの話だが
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:06:54.39 ID:paiVLUp+O
>>708 海外投資のリターンで財政収支は黒字なんだが。
748 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:06:56.15 ID:66IsZEX60
賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ない・・だから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、どーせ同じモノ作ってんだから・・で
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】経営者は、より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
賃金インフレになんか、絶対にならない
んで、給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
んで、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ、値上げしたら負け・・だだから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】物価なんか上げようがない
つまり、給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても、今の価格競争が延々と続くだけ・・・だから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】日本国民雇って値上げしたら負け・・
結局、経済成長戦略で、日本に【外国工場とじゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないからね
日本国民の賃金を上げるためには、経営者が日本国民の賃金と、外国人の賃金を比較して、
安い方を選べないものを国内工場では作る必要があるんだよ
だから金融政策と公共事業だけじゃダメ
石破も麻生も「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」
って言ってるじゃん(笑)
>>691 >インフレターゲットとはインフレ率を目標に掲げるだけのことに過ぎない。
(゚Д゚)ゴルァ ! デタラメいうな経済音痴デフレ派!!( 怒り )
インフレにしたい、じゃねーだろインタゲは!!
インフレ2%になったら量的緩和をやめる、っていう意味で、
アッパーリミテッドだ( 苦笑 )
ったく経済音痴のデフレ派は、これだから
>>728 民主党は嘘をついたから下野は当然
ただ、民主党は嘘つきだと国民は怒っているが
自民党も嘘つきであることを実体験で経験する必要がある
今回、自民党も嘘つきであることを
国民は身を持って体験することになるから自民党圧勝は正解
次の選挙からは、民主党だから嘘をつくのではなく
政治家は嘘をつくものだという前提で選挙をやれるようになる
国民も一つ成長するのだ
先端技術はいまだに健在で精密化機器の部品やら産業ロボットとかは世界シェアあるしその辺に投資するとよいぞ。
俺んとこの作業所は不況しらずだ。バイトに外人しかこないけどな。
753 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:07:23.62 ID:RezcQk+h0
>>731 これから円安株高景気浮揚の現実の前にますますマスゴミと世論の乖離がおきるな
楽しみw
とは言えデフレを脱却する政策と同時に
物価水準と給料を挙げる政策もしないといけない
今のところ公共工事と派遣あたりの雇用関係の法律かいぜんなんだろうけど
グローバル化してるからわりと大変だよ正直
日本がやったら世界が真似するぐらいの困難さw
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:07:51.52 ID:AynYa1x90
土建をやるならせめて意味のあるものをやれ。
リニアとかカジノとか。
757 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:08:14.86 ID:bGnO0xCW0
マスゴミ発狂ww
本年度予算ついに『110兆円へ』
>>744 バブル崩壊以降と民主党政権下との景気を比べれば明白
761 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 09:08:59.67 ID:gGAl9DhZ0
予言してやるよ
お前らメモしとけよ
ドル円 88円 まで上がる
そこから怒涛に69円まで下がる
そして、安部は失脚し 石破がふっふっふっ するぞ
762 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:09:04.21 ID:66IsZEX60
賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ない・・だから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、どーせ同じモノ作ってんだから・・で
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】経営者は、より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
賃金インフレになんか、絶対にならない
んで、給料が上がらなかったら、より安いモノしか売れない
自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
んで、給料が上がらなかったら、今の価格競争が延々と続くだけ、値上げしたら負け・・だだから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】物価なんか上げようがない
つまり、給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ない
もしも経営者が給料を上げなかったら、いっくら金融緩和しても、今の価格競争が延々と続くだけ・・・だから
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】日本国民雇って値上げしたら負け・・
結局、経済成長戦略で、日本に【外国工場とじゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないからね
日本国民の賃金を上げるためには、経営者が日本国民の賃金と、外国人の賃金を比較して、
安い方を選べないものを国内工場では作る必要があるんだよ
だから金融政策と公共事業だけじゃダメ
石破も麻生も
【金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する】
って言ってるじゃん(笑)
763 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:09:04.59 ID:HFdIEhCR0
民主党を当選させたところは公共事業必要ないらしいから
減らしていいよ
764 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:09:23.31 ID:CIm7hbQT0
そもそも「インフレを抑えたい」だけならインフレキャップ(上限だけ決める)でいいのに、なぜ下限まで設定されてるターゲティング政策になってるのか考えてみろと
>>734 節…約…?過去最大級の借金と使途不明の復興予算がか?
766 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:09:27.13 ID:IDO4ZiBS0
>>691 >スイスは外為でやってる。
>まったく手法が違うし、日本はこの方法がとれない。
あたりめーじゃん、経済音痴のデフレ派
為替介入なんざ、百害あって一利もねーよバカwwwwwwwwwww
だからFEBもEOBもECBも、介入でなく量的緩和してんだろバカ
スイスが為替介入しか手段とれねーのは、姦酷並にインフレが高いからだろバカwww
こいつホント、でたらめばっかまき散らすな( 怒り )
768 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:09:40.66 ID:6mrqfJrH0
うわあ、財布に3000円しかないや。
明日また10万借りてこよ。
じゃあ、3000円で今夜は飲んじゃおうかな!<==いまここ
769 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:09:41.78 ID:Sw86rHJG0
>>747 >財政収支
wwwwwwwwwwwww
何それ?所得収支の話か?
日銀が刷って海外債権を買いまくったら円安になる所までは理解出来るか?WW
>>754 小泉時代のように株価は上がっていくだろうね
株価の上昇を理由に景気回復を主張することになる
これは端からわかってることだ
しかし、小泉時代のように給料は上がらないので
国民は自民党に騙されたと憤ることになる
>>50 原発作業員見れば判るが、中抜きが構造化しているし、いざなぎ景気の時も
企業の内部留保増えても一般市民に恩恵はほとんど無かった。
金使う貧乏人に金が行かないので投入金額ほどの効果は無い
772 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:10:48.05 ID:38o2Ms6B0
>>744 何度も議論されて結論出てるだろ。
90年代は金融機関へ公的資金注入見送り続けたからいくら財政出動しても
銀行が貸し渋りで企業つぶし続けていたから効果がなかった。
傷口ふさいで出血止めずに血が流れてる状態で輸血をしていたんですな。
小泉政権になって、ようやく公的資金注入で金融不安が治まって傷口がふさがっ
たのに、今度は公共事業を大幅削減して輸血をやめちゃったんだよね。
773 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:10:53.42 ID:T6PxMmEp0
日本がジンバブアみたいになるぞ
うまい棒一本100万円の時代きたらどうなってしてくれることやら・・・・・・・
774 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:10:58.05 ID:j1cqsbsV0
>>735 安倍効果すげー
でもマスゴミは『株高なんて庶民には関係ない』と言い張るんだろうなw
安倍、麻生は必死で景気対策しようとしてるけど、二階は土建屋万歳としか思ってないだろうなw
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:11:18.20 ID:txsVG4aG0
>>738 適正なインフレ率でもインフレ状態だろ?デフレよりマシじゃないか。
何言ってるんだ君は?
君はインフレへ反論するときは不適正なインフレだけに限定して批判し
自分の論を述べるときは適正なインフレだけに限定して述べてるだけじゃないか。
そもそもインフレを抑えることは金融緩和解除だけで日銀はなんどもデフレ方向へ
戻してきたんだから、極端なインフレ方向などむしろいかない。
都合のいいようにスイスを持ちだして、意味不明なインフレ批判をすることが的外れなんだよな。
>>732 どうもこっちの皮肉が伝わってないみたいだな。
だからあんたの言うとおり「できる」であってんだろ?
BEIは一意的に決まる。実質金利は名目金利とBEIから一意的に決まる。
では「名目金利」は?
名目金利は日本では政策金利とほぼイコールだ。
お前は最初に
>>514に対して突っ込みいれてるが、結局金利を設定するのは
日銀だろうが。
結局表面金利と原本価値の損失は免れないだろうが?
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:11:36.52 ID:kJpOUNj0O
>>770 小泉時代もデフレ進行してたんだけど知ってた?
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:11:44.17 ID:oNC69wfG0
これで解るんじゃない?
株価や円安が景気に直結しない事が。
そして、給料上げないインフレがどれだけ
怖い事か。
日経平均10000超えたんだろ?
今のところ順調に阿倍の思惑が進んでる。
781 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:11:44.92 ID:RikHlllb0
>>770 まあ、1年もすれば分かることだろう?
俺はうまく行きそうに思えるがねw
782 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:11:47.44 ID:IDO4ZiBS0
783 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:12:04.16 ID:TSrL2hDW0
>>644 >3%のインフレ下で0.8%程度の金利で国債を買うやつもいないだろうから当然金利も上がる。
現金で持ってるより0.8%はマシなので、そんなことはない
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:12:07.16 ID:6mrqfJrH0
月給手取り10万
返済月々5万
いろいろ家計が苦しく、新しい借り入れが月6万くらい必要
よし思い切って300万借りて
仕事も辞めて起業しちゃおうかな! <==いまここ
786 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:12:39.62 ID:9aeF1XVs0
日本は公共投資の伸び率は全世界で最低でも、GDP比の公共投資額が相変わらず世界一なのに何言ってんだかインフレ厨は
まずは日銀法改正と白川の更迭だ
国債の買いオペ枠をガンガン増やせ
788 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:13:01.98 ID:UVJvPol20
小泉の時は日銀が裏切って給料上がる前に緩和を止めた
>>770 小泉の時って一部かもしれんがナスは上がったし新卒も売り手市場だったからなあ
790 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:13:23.20 ID:HFdIEhCR0
変態新聞記者矢崎公二が落選した諏訪では倒産が増加して首切りが日常
共産党マンセーの土地柄でも先立つものがなければなwwwwwwwww
でももう手遅れっぽい
こんな枠あったんだ
44兆円枠しかしらんかった
日経1万回復
ホント野田ミンスってなんだったんだ
>>770 公共事業を増やして、失業率が低下すれば
給料に反映されるよ。時間はかかるけどな。
アパートの家賃と一緒。
空き部屋率が高いと、どこの大家も家賃は上げないけど
空き部屋率が下がってくると、一斉に家賃を引き上げくる。
賃金も同じ。人材を確保することが難しくなってくるから
待遇を良くすることで労働者を集めることになる。
>>340 >>65 アホに見える連中の言動をよく観察すると、私利私欲で動いていることがわかる。
その結果、自滅の道を辿る。
知恵は人も自分も良くなろうとするところに現れる。
795 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:13:53.62 ID:paiVLUp+O
>>748 その「経済の成長戦略」を誰も言えないからね。
分かれば世界が不景気にならないわけだが。
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:13:53.90 ID:bGnO0xCW0
安部すげーな
1円も使ってないのに
797 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:14:00.19 ID:RikHlllb0
>>780 安倍はまだ何もしてないがな・・・
これで、来年給料上がったらデフレ万歳派は困ることになるなw
798 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:14:03.00 ID:IDO4ZiBS0
>>786 風土や環境が違うんだから公共投資の額がでかくてあたりまえだバーカ
しかもその金は国内で廻ってんだよマヌケ
799 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:14:09.86 ID:38o2Ms6B0
>>770 ところが小泉末期くらいになってくると、飲食店やコンビニの時給が上がり
初めて一般市民の給料も良くなって来たんだよね。
安倍政権くらいになって来ると格差が縮み出していたんだが、その後のデフレ
政策でおじゃんになった。
800 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:14:12.12 ID:xhjcJpzj0
>>713 ここまで来ると宗教の類だな
まあこの件については正直35歳以下は黙ってろってのが本音
だってインフレ期知らない訳だろ?
その時点でまともに話できねーもん
知識としてインフレが分かってるやつは別だが
人間て見た事ないものや体験してない事を理解するのは相当知識が必要なんだよ
デフレしか知らない体験を基にして知識ゼロのやつが
危険だ危険だつってるんだよ面倒臭い
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:14:15.15 ID:TSrL2hDW0
>>779 >小泉時代もデフレ進行してたんだけど知ってた?
輸出企業の収益が上がっただけで、それ以外は相変わらずの大不況だったからな
今までのやり方で日本の衰退を注視していくより
国民は今までのやり方を脱却し、日本の再生に賭けていく道を選んだわけ
安倍のやり方に反対する奴は朝鮮に帰国しろよ
803 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:14:55.37 ID:2h5KrNhZO
日経平均1万回復キター
超久々の5桁だ
804 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:15:07.19 ID:6mrqfJrH0
日経1万円で
時価総額は何十兆円も増えたわけですが
現実にはなにも変わっていないのに
その金はどこからやってきたでしょう
805 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:15:21.03 ID:9aeF1XVs0
>>798 回ってねえから経済成長せずGDP比世界最大の借金大国になったんだろ嘘つき野郎
806 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:15:25.66 ID:zztMignW0
>>786 > 公共投資額が相変わらず世界一
なのに電気などのインフラ料金はやたら高いの?
一体公金はどこに消えてるんだろう
先行指数・・・株価
一致指数
遅行指数・・・給与所得?
808 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:15:55.52 ID:rKbiNPnT0
昨日の20年債の入札結果を見てから考えろよ。
野田が解散したのは、二進も三進もいかなくなって投げ出したんじゃないのか?
そこに、馬鹿丸出しの安倍が後を継いだんだから、日本の破滅は近い。
しかも麻生が財務大臣じゃな。
甘利に期待するしかないか。
809 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:16:11.55 ID:kJpOUNj0O
>>762 連投うざいけど内容は正しい。
わかってないやつが多すぎる。
たしかに賃金の上昇は見込まれないかもしれないが
失業者がどこでもいいから雇用され
派遣が正社員になるように労働市場を改善できれば必ず経済は上向く
だが誰でもわかってんだけどこれ凄く難しい
世界で誰もこの問題解決できてないから
日本が出来れば世界初だべw
811 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:16:22.93 ID:MzteNMpj0
国家予算120兆とかかw笑える
もう税金とんなよ
そのほうが景気回復するわ
812 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:16:39.75 ID:GK7rNUyr0
選挙権ない奴がいくら吠えてもムダ!
特別永住がいくら甘えてもムダ!
整形して日本風の名前でウロついてもムダ!
公務員の給料を下げて、日本に革命を起こせ
公務員帝国を転覆しないと、日本は再生できない。
814 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:16:46.23 ID:ztlCw05PT
経済の安倍を選んで間違いなかったな
>>777 >こっちの皮肉が伝わってないみたいだな。
>だからあんたの言うとおり「できる」であってんだろ?
ああ、そうだよ!! 俺が正しいんだよ
経済音痴バカのデフレ派負け犬が、遠吠えしながら白旗宣言wwwwwwwwwww
>結局金利を設定するのは日銀だろうが。
>結局金利を設定するのは日銀だろうが。
>結局金利を設定するのは日銀だろうが。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
BEIって、日銀操作なんだwwwwwwwwwwwwwwwww
まーたバカな経済音痴のデフレ派が大自爆
>結局表面金利と原本価値の損失は免れないだろうが?
まーたイミフな自転車操業する、経済音痴のデフレ派
何いってんだ突然
死ねよバカ!!
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:17:02.49 ID:IDO4ZiBS0
>>805 ん?だから安倍自民は積極財政で市場に金を廻そうとしてるわけだが?
やっぱお前はバカだよバカ
>>797 200万人に増えた生活保護は困るね。
もうパチンコ行くのは無理だな。
現物支給になるしな。
株価1万超えたんだけどw 円安も84円。
TVは右傾化右傾化と五月蠅いけど、この事には
円安が進むと、これから電気燃料等々あがりますねーとか
物価が上がって苦しくなりますねーとか平気で言いまくる。
本当に日本のマスゴミ腐りきってる
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:17:23.70 ID:6mrqfJrH0
こういうときの買い方は個人じゃなくて機関投資家、背後にPKO。
いま個人投資家の提灯を釣っているところ
円安で輸出つっても輸出先が不景気でモノ買わなくなってんだから意味ねーし。
輸出はGDPの20パー弱ぐらいしか占めねーし。
>>811 うむ税収30兆なんか全部国債で良い勢い
アベノミクス発動!
823 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:18:04.76 ID:qw29HFZZ0
国民が金を持ってて、国富はあるが国家財務が脆弱っていうのが国際的に見た日本の特異性なんだよ。 この超低金利下の経済状態でさえ国債の利払い費だけで税収の4分の1が消える。
もしインフレになって市場金利がデフレ前に戻ったら、たとえ10%税収が上がっても国債金利だけで税収がパーだ。
「インフレにしたくてもできない。カネはある」
このことを各国はわかってるんだよ。
自分とこをインフレにして、その目減りリスクを円を買ってヘッジする。
ついでに対日貿易の競争力があがる。いいことだらけだ。
この構造的な問題へメスを入れない限り、円高傾向は変わらない。
いまの円安は様子見の祝儀みたいなもんだ。
このネタで各国は円を仕入れてるよ。
最底辺、土方等の方達が仕事増えてウハウハになれば町は潤う。
増税のためのバラマキに歓喜するM国民w
826 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:18:36.64 ID:MzteNMpj0
>>810 日本のものが売れたらなw
ユニクロ、牛丼、LCC
日本人が日本人の雇用にノーだから変わらんよ
828 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:18:42.44 ID:kJpOUNj0O
リフレを批判してるのって若い人が多いの?
金を持ってる老人より若い人のが助かるのにマゾか何かなの?
830 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:19:14.21 ID:TSrL2hDW0
>>609 >「株価の上昇…いいことか悪いことかわかりませんが」みたいなことを
>言ってた。本気で言ってるのか?
ある意味、正しい
今のように法人税率が低いと、「株価が上がる=投資家が儲かる」であって、一般国民にはまわってこない
企業収益を人件費や設備投資にまわすには法人税率を上げないといけなくて、すると株価は下がる
>>762 アメリカは企業を呼び戻すのに成功しつつあるらしいけど
どうやってその問題を解決したの?
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:19:31.77 ID:6mrqfJrH0
本屋にカブの本がならび
小学生が銘柄を言うようになったときが天井
いまはまだ買い時
>>817 麻生政権時より増えた50万人は土方で稼げるんじゃないのか?
834 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:19:39.08 ID:RezcQk+h0
>>804 安倍インフレを投資家が読んで
資産を株に振り分けた結果だな。
goldが伸びなくなって来た気がするが、
ここらで売って置いた方がいいのかしらん?
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:19:41.14 ID:R7ucP6h10
公務員の給料さげろ
836 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:20:00.99 ID:9aeF1XVs0
>>816 世界最大の公共事業を20年し続けて効果を挙げていないのに、この期に及んで何を言ってるんだか。
日本のお荷物の土建屋は死ね
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:20:02.78 ID:IDO4ZiBS0
>>823 日銀が買い取ればいいだろ。
それとも政府紙幣でも発行すっか?あん?
>>807 給与所得 ( 可処分所得 ) や消費性向は遅行指数
>>831 札を刷ってるからだろう
だから、日本が札を刷っても効果は薄いと思うけどね
民主党時代も札は刷っていたけど効果はなかった
安倍はもっと刷れってことだけど
日本が刷ればアメリカはもっと刷る
まーた景気が良くなってきたところで日銀がひよる可能性もあるしな
あいつらの手綱をしっかり握っとけよ
>>835 逆に考えるんだ。
民間の給料が上がれば、公務員の給料は相対的に低下する。
842 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:21:10.56 ID:dyKi7qWf0
ネトウヨニートよかったな
土木作業の仕事ができるぞ
DQNと一緒に土木作業頑張れよ
843 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:21:14.93 ID:38o2Ms6B0
844 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:21:21.36 ID:GK7rNUyr0
乳出しチョゴリの胸元で甘えてきた特別永住難民キモブサ無職がいくら吠えてもムダ!
845 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:21:37.34 ID:66IsZEX60
>>831 アメリカは企業を呼び戻すのに成功しつつある??????????
雇用状況は全然良くなってないだろ????
847 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:22:10.49 ID:66IsZEX60
賃金インフレになんかならねーって
高度成長期みたいに、なんでもかんでも日本で作って日本から輸出していた昔とは全く違い
海外に腐るほど、日本人の10分の1の給料で働く労働者がいるんだから
1ドル300円以上にならない限り、ちょっとやそっとの円安じゃ、人件費差は為替なんかじゃ到底吸収出来ない・・だから
この賃金で日本で労働者が集まらないなら、海外工場で労働者雇えば良いだけ、【どーせ同じモノ作ってんだから】・・で
賃金インフレになんか、絶対にならない
んで、【どーせ同じモノ作ってんだから】・・で、海外工場で労働者雇われて、日本国民の給料が上がらなかったら、
より安いモノしか売れない・・・自分とこの製品を値上げしたら、値上げしない製品に負けて売上げが落ちる
値上げしたら負け・・だから、物価なんか上げようがない
今の価格競争が延々と続くだけ・・・だから日本国民雇って値上げしたら負け・・
つまり、給料を上げるかどうかは、経営者が決めることで、国は関与出来ないんだから、結局
【国内で外国工場と同じモノ作ってるかぎり】経営者は、より安く作るために、金融緩和された札束握って、ガンガン海外生産を増産しちゃう
日本国民の賃金を上げるためには結局、経済成長戦略で、日本に【外国工場とじゃ作れないモノを作る産業】を興すしか方法がないんだよ
日本国民労働者が外国じゃ作れないモノを作る・・・ならば、
経営者は、日本国民労働者と外国人労働者の賃金の差を比較して、安い方を選ぶことは出来ないからね
日本国民の賃金を上げるためには、日本国民の賃金と、外国人の賃金を比較して、
経営者が安い方を選べないようなものを国内工場では作る、政府が成長戦略政策で作らせる必要があるんだよ
だから金融政策と公共事業だけじゃダメ
石破も麻生も
【金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する】
って言ってるじゃん(笑)
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:22:11.62 ID:IDO4ZiBS0
>>836 お前、何でネット使ってんの?
今すぐ使うのやめろよバーカ。電気も使うなアホ。上下水道も道路も橋も公共交通機関も使うなよマヌケ。
いっそお前が死んでしまえ!
ほーれどうした、さっさと死ねよ。あん?
ごめん、ちょうしにのりましたしなないでください。
849 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:22:16.00 ID:TSrL2hDW0
>>811 消費税は撤廃が正解だが、法人税率と所得税の累進は高めたほうが景気回復する
>>831 不法移民による、人件費の低下
>>733 小泉は新自由主義だったろ。
反論になっていない。
852 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:22:52.82 ID:awSKDsz3O
選挙以降アンチ安陪の書き込みが
根拠も反論も書かない中傷ばっかで
疲労感満載だなw
853 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:23:13.18 ID:MzteNMpj0
>>847 iPhoneギャラクチョン禁止
これだけでも変わるよw
854 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:23:22.27 ID:9aeF1XVs0
>>843 嘘の証明になってない。GDP比公共投資額のデータもってこい
855 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:23:33.86 ID:bGnO0xCW0
>>836 だから減らし続けたと言ってるだろ
維持し続けたら今より財政はよかったし
名目GDPも持っと上がってたわ
856 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:23:39.01 ID:mIky1AaH0
今、政府借金が1000兆円。
国民の総資産が1500兆円。
仮にあと政府借金が500兆円増えたとしても
バランスシ−トで見れば国民の総資産が
2000兆円になるだけじゃないの?
国債の金利が問題になるだけなら、貨幣発行特権を
使って政府紙幣で100兆円刷って、GDPを7%あげれば
ほとんどの問題が解決すると思うけど。
857 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:23:41.12 ID:qw29HFZZ0
>>837 国債を日銀に買い取らせて国家の財政用のキャッシュ調達。
無税国家の誕生だね。コツコツ働いて税金納めるのばからしいね。
なんせ、国債を日銀に買い取らせればお金はできるんだからね。
ついでにもっともっと日銀に買い取らせて、国民にナマポばらまいてよ。
そしたら働かなくていいからね。
国民総プータロー国家の誕生だね。
やるじゃん安倍ちゃん。未来国家トリモロス日本の誕生だね。
858 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:23:43.33 ID:paiVLUp+O
>>769 税金払ったり外国債権買ったり、他人に金をあげるのが好きな高貴な人だな。
それで貴方が儲かってるとも思えないが。
で、米国債は売れるのかい。
デフレ状態の増税はやばいな
インフレにしたかったらヘリコプターから万札撒けばいいって、バーちゃんが言ってただろ
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∧_∧ へぇ〜議員やってたの
(・ω・` ) 名前聞いたこと無いけど
∧_∧ /<∨>⌒i どの党?
< >__ | |__
/ \ _ノ |
| < み、民主党
そんな奴 =∧_∧≡= ──
∧∧アイゴー ─ 雇えるか!(・ω・#)≡= ──
< >≡= ── 从 __(⊃ ○≡= ─
と #(≡= ─ < >ヽ__ <≡= ──
ヽ ⊃≡= ─ W ≡=\_) ≡= ─
゙し′≡= ──
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デフレ派ってバカサヨな団塊おっさんがほとんどだろ 若いデフレ派は、法政大学や横国みてーなマル経過激派
デフレ派ってバカサヨな団塊おっさんがほとんどだろ 若いデフレ派は、法政大学や横国みてーなマル経過激派
デフレ派ってバカサヨな団塊おっさんがほとんどだろ 若いデフレ派は、法政大学や横国みてーなマル経過激派
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デフレ派ってバカサヨな団塊おっさんがほとんどだろ 若いデフレ派は、法政大学や横国みてーなマル経過激派
862 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:24:13.80 ID:m+lo0Ee7O
このぐらいじゃ皆さんがしている預貯金の価値は変わらないよ
むしろ銀行金利が昔のように上がる可能性が大きいのに経済学もちゃんと勉強しろよ
863 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:24:17.03 ID:38o2Ms6B0
>>852 代わりにネトウヨガーがいなくなった。
なんでだろ。
864 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:24:20.84 ID:IDO4ZiBS0
>>852 俺には朝日新聞記者にしか見えんよ。
まるで朝日新聞の社説を読んでいるようだ・・・読んだことないけどね。
865 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:24:29.78 ID:TSrL2hDW0
>>838 可処分所得が増えて初めて景気回復だから、遅行指数じゃねーよ
そういう意味でも、可処分所得を即時に直接増やす消費税撤廃が、一番重要な政策
>>845 アメリカの雇用状況は回復してるよ
TPPでも雇用回復を狙っているね
だから安倍は必ず嘘つきになる
選挙のとき安倍や自民党支持者はTPPで聖域なき関税撤廃なら反対と
繰り返し主張してTPP賛成の民主党とは違うと訴えてきた
あたかもTPP推進ではない論調で農業や医療の人たちに嘘をついて騙してきたわけだが
アメリカがTPPで雇用を狙ってる以上、農業関係者や医療関係者の期待には答えられない
867 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 09:24:42.78 ID:gGAl9DhZ0
あの・・・・
地方公務員給与を平均650万円から350万に減給するだけで減税ですけど・・・
パチンコ税、宗教法人税を導入するだけ減税できますけど・・・
それらをやらずにして景気回復と馬鹿ですか?
>>810 戦後のアメリカでも日本でも実施済なんだが。
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:25:04.15 ID:oNC69wfG0
安倍の政策に足りないものがあると思ってる人は
多いよ。
単なるばら撒きではないのは皆解ってるが安倍が
経営者を理解してるとは思えない。
だから、怖いんだという。
870 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:25:45.72 ID:MzteNMpj0
>>849 仮に本当に120兆の予算になったら国債で90兆じゃん
これ政府紙幣にして日銀に刷らせたら税金なんてゼロにできるけど
みんな助かる困るのは税理士だけ
こんなふざけた財政まかり通るならそうしてほしいわ
税金なんて払わなくていいならそのほうがいいんだから
外人の規制は厳しくな
連呼リアンがいなくなったのは今日が大統領選挙だからwww
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:25:58.75 ID:Sw86rHJG0
301 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 08:05:20.70 ID:uV1tckTq
なんか、安倍さんの政策を理解して支持してたのか不安になるスレだな。
建設国債発行して国土強靭化するんだからゼネコンが儲けてあたりまえじゃん。
おまえら、インフレ政策支持しておいて、物価が上がり始めたらけしからんとか言いそう。
円安政策を支持しておいて、電気代やガス代やガソリン代や食費が上がり始めたら
けしからんとか言いそう。
>>836 お前が言ってるのは、トヨタやマイクロソフト、アップルが世界最大の売上だから倒産しろ!といってるのと同じ
企業は、期待収益率 > 金利、なら、
借金をやめるどころかどんどん借金して拡大生産 = 成長をめざす。
国家経済も同じで、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要ない。
税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。
建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、5分の1になる。
しかも利払いが海外に逃避する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。
それでも民間貯金や国内資産 ( 不動産を除いても6千兆円ある ) 、米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )
なのに経済音痴のデフレ派ミンスは、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! ( 大嘘 ) と、真逆なことばっかやった( 怒り )
874 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:26:31.85 ID:kSqqMQBOO
デフレは14年、自民党は十年以上政権を握っていたから前安倍政権も含めて一貫して間違った経済政策だったということだろ。政権を失ってようやく路線変更したんだから、政権交代は良かったんだよ。
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:26:33.37 ID:r1f5wssDP
>>846 1998年までは増えてることじゃないか。失われた20年の初期じゃないか。
効果なかったじゃないか。
ちなみに雇用を改善するとなぜ上向くかといいと
日本人は勤勉だから雇用されたらしっかり仕事するべ
仕事して収入が安定すれば世界一消費しない日本人デモ消費するべ
つまりまず雇用のかいぜんが重要なんだな
その政策がインフレなのか公共投資なのかは確かに難しい
しグローバル化して簡単でないのは反対派の意見のとうり
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:27:06.20 ID:MzteNMpj0
>>867 民間のめいもくあげて公務員の給与は横ばい
これでいい
880 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:27:07.85 ID:gGAl9DhZ0
あの・・・・
地方公務員給与を平均650万円から350万に減給するだけで減税ですけど・・・
パチンコ税、宗教法人税を導入するだけ減税できますけど・・・
韓国への国家予算援助を廃止にするだけで減税できますけど・・・
シナ、チョンに貸し与えた銭の返還をさせるだけで日本総国民は働かなくてもいいんだけど・・・
それらをやらずにして景気回復と馬鹿ですか?
881 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:27:29.96 ID:IDO4ZiBS0
>>876 そっからデフレに突入したわけだが?
景気の下支えしていたとは考えないのかね。チミは!
882 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:27:38.53 ID:rKbiNPnT0
20年債の入札結果
表面利率1.7%で変らず。
11月 100円28銭
12月 99円44銭
1.7%を1月現金で持っていた機会損失 14銭
11月に20年債を買った奴は、1ヶ月待てば良かったと思うだろう。
この金利上昇傾向が続くと、みんなが思ったらどうなる?
現時点で補正10兆円なんて言っている奴は基地外。
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:28:07.55 ID:bGnO0xCW0
>>857 ギャップが埋まるまでやればいいんだよ
誰がそれ以上やれと言ってるんだ
884 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:28:16.29 ID:MMKHJtXI0
>>849 > 消費税は撤廃が正解だが、法人税率と所得税の累進は高めたほうが景気回復する
経済学を知ってる人は皆そういうよね
でも日本の為政者たちはなぜか余計なことばかりやるんだよ
どうしたら腐れ政治家を滅ぼせるんだろう
885 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:28:31.68 ID:Sw86rHJG0
>>856 物価が毎年10%以上値上がりしても、何も感じないならいいんじゃね?
そんな事しても、安倍さんステキって国民が思うかな?www
886 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:28:35.46 ID:38o2Ms6B0
>>854 投資額比べたってしょうがないじゃん。
GDPの公共事業比率でいいだろ。
景気回復と雇用の流動化を同時にやら無いと直ぐに行き詰る
安倍は雇用の流動化をする意思はあるのかな?
小泉でさえ出来なかった事を安倍に求めるのは酷だとおもうが
>>868 グローバル化してるからな
日本は固定相場制で大分恩恵受けてた
アメリカも日本もそのあと財政赤字
とは言えまあ流石に今の物価は適正じゃないと俺は思うけどね
>>876 1998年まではバブル崩壊にもかかわらずにデフレにもならずに経済成長を続けてたんだけどな
1998年から緊縮財政を始めてデフレが深刻化して逝ったんだよ
>>884 消費税は公平な税とされてるからだよ。
売上税にすべきだけどな。
891 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:30:11.57 ID:IDO4ZiBS0
>>865 バカ
景気動向指数でググれ!
法人税収入、家計消費、可処分所得は遅行指数だ
で景気動向がフィックスし、物価指数に連なる
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:30:59.30 ID:vwXngHcL0
最悪の状況で景気悪くしていた民主に何もいわなかった反日どもが
まだ政権発足もしていない安倍自民を叩きまくる
なんですか、それw
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:31:02.33 ID:x5gE6C0y0
諮問会議やるんだろ
早く竹中呼んで来い
895 :
( `ハ´ ):2012/12/19(水) 09:31:09.02 ID:a8rdvow30
>>884 >>849 > 消費税は撤廃が正解だが、法人税率と所得税の累進は高めたほうが景気回復する
バカじゃねぇの?
税率なんて低い方が景気に良い決まってるべ。 景気と財政の区別付かないてw
896 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:31:09.62 ID:eLQEFImy0
早速、株価誘導始まったなw
機関投資家釣り誘導→個人投資家が買い
さて結末はどうなる事やら 株価は上昇の方がいいね
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:31:17.09 ID:lLiC6guSO
デフレは企業業績が悪いからという人もいて、給料が低いからデフレになるという人もいて、品物の値段が下がるからデフレだからと話しも1回転する、後は会話がスパイラルするから
898 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:31:17.95 ID:bPkRzTGV0
ついにデフレ脱却か。長かったなあ。
いつもデフレ脱却しようとすると横やりが入るの繰り返しだった。
899 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:31:21.97 ID:MzteNMpj0
>>873 デフレ派って人間が常に創意工夫して世の中をよくしてるの見落としてるんdなよな
政府が頼まなくても勝手に効率化してるのに分母増やさなかったらそらギチギチになるわな
901 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 09:31:46.45 ID:gGAl9DhZ0
1997年〜2007年は詐欺の年
株やってる奴ならわかるだろ?w
この期間で儲けた連中 誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野口美佳、村上ファンド、ホリエモン、楽天、HIS、そして
そして 我らの 柳井様じゃあああああああああああああああ
グローバル化で雇用を守るには札の刷りあいをするしかないから
どこの国も悲惨なことになると思うけどな
安倍の嘘は4年以内に国民の知ることになるし自民党も今回で終わりだろう
国民も民主党だから嘘をつくんじゃなく、政治家だから嘘をつくと今度の4年間で実体験で知ったほうがいい
政治の時代は終わりだよ
新自由主義で個人が金持ちになることだけを考えるべきだと学ぶことだ
903 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:20.41 ID:oNC69wfG0
株持ってない人には関係ない話。
904 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:23.09 ID:tEBo5lHS0
円安による燃料代の高騰が心配。
現時点の円安で1割程度値上げは確実なのでは?
それによる、インフラの値上げ・・・
905 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:29.42 ID:MzteNMpj0
>>898 LCCとかUNIQLOありがたがっててデフレ脱却とかねえよ
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:32.33 ID:66IsZEX60
>>866 アメリカの雇用状況は回復してる???
うそーーーん
ろくな成長戦略が無くて雇用が回復しなくて、またさらに金融緩和決めただろ(笑)
907 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:43.65 ID:IDO4ZiBS0
>>897 デフレの原因はバブル崩壊とその後の緊縮財政だよ。
908 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:46.51 ID:38o2Ms6B0
>>876 >>772嫁よ。
>>887 小泉は派遣制度導入したじゃない。
勘違いしている奴が多いが、雇用の流動化は雇用の不安定化だぞ。
雇用を安定させたいなら本来は雇用の固定化進めなければいけない。
909 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:32:47.13 ID:TSrL2hDW0
910 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:33:16.54 ID:MzteNMpj0
毎日毎日、反日テレビ局は今回の自民党の大勝を民意ではないと連日報道しててうんざり。
いい加減に日本の足を引っ張るのをやめてほしい!!
>>854 阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なぜ円高を招いたか?
千年に1度の大震災なのに、なぜ円高を招いたか?
公共投資だけで量的緩和をしなかったので、
マンデルフレミング効果によるクラウディングアウトが発生したから。
実際、90年代後半以降の、お前のいう公共投資の対GDP比と純輸出のそれの合計は、
GDP比6 〜 8%で常に一定。
なのに、公共投資の対GDP比と純輸出のそれの相関係数が▲0.92と、見事なトレードオフ。
クラウディングアウトがあったことを、ここまで裏付けている。
( マンデルフレミング効果では金利の上昇は観察されず、通貨高と純輸出減だけがあらわれる )
政治家は、公共事業と違い金融政策は地元じゃ評価されないので、国際経済や金融政策を全く勉強しない。
小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領! 」 と宣言、死那畜とも渡り合ったし、
すべての官僚利権に絡み絶対タブーだった 「 ゆうちょと特別会計と天下りの癒着 」 にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでとは真逆で金融政策だけで、財政政策はまったくやらなかった。
この20年間、財政支出の拡大が必要な時に 「 財政再建 」 を目指して増税 ・ 歳出削減を行い、
ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、
信じられない財政金融政策を繰り返してきた。
安倍はこうした失敗を、原因と対策という形で自覚している。
財政出動と、インタゲ下の金融政策 ( 量的緩和 ) を表裏一体で行ことを、
かなり強く意識し、全面に出している。
>>891 生産性の無い団塊やバブルのために税金を使うのは無駄でしょ
雇用の流動化で中の人を入れ替えていく必要があるわけ
とうぜん公務員も含めての話
>>902 その書き込み印刷して壁に貼っとき
4年後に「俺は正しかった」って言えればいいね
916 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:34:32.14 ID:HFdIEhCR0
>>904 電気料金値上げに耐え切れず
原発稼動の大合唱が起き
放射脳は自殺する
いいことばかりじゃん
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:35:26.43 ID:IDO4ZiBS0
>>914 雇用が不安定になれば将来の見通しが曇り消費は滞る。
アメリカ見ろよ。格差拡大も雇用が不安定になってることが一因だろ。
918 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:35:36.30 ID:MzteNMpj0
>>909 税金でとられたぶんより多ければさがっていいよ
使える分さえ増えれば
こんな規律のない財政認める奴が税金とらないといけないとか言ってることがおかしい
無税でみんなhappyだろ
たった30兆しみったれた税金なんてとるなよ
公共事業でばらまかないで期間限定の商品券また発行してくれればいいのにさー
一次産業が潤わないと意味ないのか
トップダウン型で大手から末端の下請けまで徐々に効果が出てくるんだろうけど
あまりに時間がかかるようなら給付金で末端をカバーしだすんだろうな
921 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:36:02.87 ID:oNC69wfG0
今年ももう終わりだけど
あと何人自殺者が追加されるかな。
たのしみだね。
922 :
IMF:2012/12/19(水) 09:36:13.56 ID:6mrqfJrH0
日本は1990年から2010年にかけて高齢者人口比率が倍増し
他の先進国を追い抜いている。
日本は高齢化のトップランナーであり
日本がこれにどのように対応するかは
今後高齢化が進展するアジア諸国にとっても重要な問題である。
賦課方式の社会保障制度が少子高齢化と合わさることにより
世代間格差が広がる。
1995年時点における将来世代の純負担でみると
日本の世代間格差は主要国でも最大になっている。
また、内閣府の2003年時点の推計によれば
高齢世代と将来世代では生涯のネット負担において1億円の格差が生じる。
こうした状況は「財政的児童虐待」ともいわれる。
また、日本では巨額の公的債務が問題となっている。
公的債務対GDP比について主要先進国で群を抜いた水準もさることながら
右肩上がりのトレンドが憂慮すべき問題となっている。
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:36:34.15 ID:TSrL2hDW0
>>890 >消費税は公平な税とされてるからだよ。
ばーか、なら人頭税にしろwwwww
>>892 >景気動向指数でググれ!
>法人税収入、家計消費、可処分所得は遅行指数だ
ばーか、景気動向指数じゃなくて、景気回復かどうかの話してんだよ
>>865 >可処分所得が増えて初めて景気回復だから、遅行指数じゃねーよ
可処分所得が増えることで、初めて景気回復したと言える
株価とか、関係ねーからwwwwwwwwwww
924 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 09:37:02.59 ID:gGAl9DhZ0
日本は積んでるの!
消費税、移民、TPPってのは延命処置にすぎないの
これらやっても間に合わない
ならば、いっそうのこと鎖国すりゃいい
自給自足でいいですやん
貧乏で慎ましく生きりゃいいんだお
さて、、、畑にスイカでも植えてくるか
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:37:09.21 ID:66IsZEX60
>>917 そうよ
だからアメリカが日本に対して真っ先にやろうとしたことが
国民皆年金・皆保険制度のぶっこわしと
終身雇用・年功序列のぶっこわし
>>908 それは底辺層が流動化しただけだから
小泉は中途半端にしか手を付けてないわけ
心臓に血栓ができているのに手足の血流だけ良くしても意味が無い
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:37:55.54 ID:rr383y0pP
929 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:39:09.43 ID:SAR/bdrb0
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:39:10.08 ID:TSrL2hDW0
>>911 >なんで公共事業で借金ガーとか大嘘つくんだ?
国の借金が増えたのは、消費税導入と5%への増税のせい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F20%E5%B9%B4 バブル景気の後期のころから実体経済と資産価格のずれから経済に軋みが生じはじめて
いた。1989年4月1日から消費税が導入され経済に少なからず影響を与え、さらに日本銀行
による急速な金融引き締め方針や総量規制を端緒とした信用収縮などから経済活動は次
第に収縮に転じ、日経平均株価は1989年の最高値38,915円87銭をピークに下落、翌1990
年には23,848円71銭にまで急落し[3]、1990-1991年頃にバブル崩壊を招いた。
本来であれば政府が景気対策に全力を挙げるべき時期であったが、当時は55年体制の崩
壊、自民党分裂と非自民連立政権の誕生、その後の自社さ連立政権と政権の枠組みが次
々と代わり、有効な景気対策が打てないまま時が過ぎて行った。それでも、カンフル剤注入
政策効果で1993年頃を底として景気が緩やかに回復し、好転の兆しも見せていた。しかし、
財政再建を急ぐ政府は、税収を確保する手段として消費税に活路を見出し、阪神淡路大震
災の復興の為の財源を確保するため、1997年に橋本政権は国民の反発を押しきって消費
税の増税に踏み切った。しかし、これは消費の急激な落ち込みを招き、同時期に発生した
アジア通貨危機、不良債権問題を処理するためのバランスシート調整に伴う金融機関の
相次ぐ破綻などが重なり、経済情勢が悪化した。
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:40:02.16 ID:66IsZEX60
>>917 そうよ
だからアメリカが日本に対して真っ先にやろうとしたことが
国民皆年金・皆保険制度のぶっこわし
と
終身雇用・年功序列のぶっこわし
アメリカが日本の株価支える引き替え条件がそれだったんだよ
断れば日本売りされて株価暴落・・・
>>927 ワロタwwこんなひどいこと言ってるのかww
しかも大金持ちのデフレ大好きな岡田屋wwwww
933 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:40:19.79 ID:qw29HFZZ0
>>884 累進性を上げると成長下では対GDPの税収の弾性値が、
ふつう1.2なのが1.5くらいになって経済成長による税収増が加速される。
でも、所得税は労働分配率に法人税は純利益率にリンクするので、この2つは相反してる。
一方があがると、一方が下がる。
それじゃ困るからほぼGDPにリンクする間接税への比率を高めている。
これは先進国共通の傾向。
934 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:41:12.83 ID:UAy1Q3YQ0
デフレ脱却なんて企業にはメリット大きいが、庶民とって物価が上がるだけで何もいいことがない。
>>923 だから「公平な税とされてる」と書いてるだろ
公平な税だと誰が言った
937 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:41:38.67 ID:38o2Ms6B0
>>926 40以上の中年の再雇用先なんてないんだから、この層の雇用を不安定化させ
たら失業率が急増するに決まっているじゃん。
繰り返すが、雇用の流動はすなわち雇用の不安定化だからな。
>>914 >雇用の流動化で
雇用の非正規雇用化を進めると、均衡GNPが縮小する。
「勤めたい」だけでなく「働きたくない」も増やすモロ刃の剣で、
新卒中卒ニートも増え、人口ピラミッド以上に労働人口を減らす。
縮小した均衡GNPで、GNPギャップ ( 均衡GNPと完全雇用GNPの差 ) を解消してもしょうがない。
939 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:42:02.14 ID:oNC69wfG0
まあ、物価上がろうが下がろうが結局
消費行動を起こさなければ意味はない。
そのために必要なのは給料アップだからな。
それがないなら、1年も持たないだろ。
景気の回復は国内で多くの人が金を
使いまくらないといけないわけだしね。
今のままじゃあ給料も上がらんから使わないな。
結局のところ見掛け倒しになるかなって
予想が正解に近いと思うわ。
>>917 全員が安定した公務員のような職なら流動化はマイナスかもね
ただ現在の日本の雇用の多くが不安定だからね
企業の将来が見えないんだから流動化した方がいいわけ
転職やステップアップにも有効
941 :
IMF:2012/12/19(水) 09:43:10.35 ID:6mrqfJrH0
債務残高の国際比較(対GDP比)
国名 2011年 2012年
日本 205.5 214.1 世界ぶっちぎり1位! 金
イタリア 119.7 122.7 健闘してるが2位 銀
--------------------------------------
米国 102.7 108.6 鼻先の差で3位 銅
フランス 100.1 105.5 おしくもメダルのがして4位
英国 97.9 104.2 堂々の5位
ドイツ 87.2 88.5 6位入賞
----------------------------------------
カナダ 83.8 84.5 来年の活躍に期待!
>>923 >景気回復かどうかの話し
バーーーーーーカ!!
それが景況感の景気動向指数だろバカ!
物価上昇=貨幣価値下落。
多少、頭の使える人間であれば、急速なインフレであればカネを使う。
944 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:45:05.75 ID:TSrL2hDW0
>>884 >> 消費税は撤廃が正解だが、法人税率と所得税の累進は高めたほうが景気回復する
>経済学を知ってる人は皆そういうよね
>でも日本の為政者たちはなぜか余計なことばかりやるんだよ
財務官僚に、いろいろ嘘をふきこまれるから
>どうしたら腐れ政治家を滅ぼせるんだろう
オームに頼んで、財務省庁舎にサリン撒いてもらう
>>933 >でも、所得税は労働分配率に法人税は純利益率にリンクするので、この2つは相反してる。
>一方があがると、一方が下がる。
純利益率が下がっても、何も困らない
>それじゃ困るからほぼGDPにリンクする間接税への比率を高めている。
そういう嘘ばっかりついてるんだよな、財務官僚は
だいたい、税収は景気に左右されないといけないのに、GDPにリンクどころかGDPより安定的
な消費税は最悪じゃねーか
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:45:15.17 ID:66IsZEX60
>>939 そっ、安倍・石破・麻生が【日本国民の給料上げられなかったら】そこで日本はオシマイ
これが、日本国民が日本企業から給与を勝ち取るラストチャンス・・・なんだから、
日本国民は財源ガーなんて言っているバヤイじゃない
>>890 公平というか、好況不況に関わらず安定財源にできるから好まれる、とも聞いたな。
>>937 公務員のように企業が一生安泰なら問題ない
現実の企業はそんな安定したようなところばかりじゃないからね
倒産や失業したときのことを考えると労働の流動化が有った方がいい
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:47:12.00 ID:66IsZEX60
>>939 そっ、安倍・石破・麻生が【日本国民の給料上げられなかったら】そこで日本はオシマイ
このままなんもしないで日本国民の給料上げられなかったら、企業は残るけど、国と国民だけが破綻する
これが、日本国民が日本企業から給与を勝ち取るラストチャンス・・・なんだから、
日本国民は財源ガーなんて言っているバヤイじゃない
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:47:21.10 ID:oNC69wfG0
>>943 これが使わないんだな。
不思議に思うかもしれんがさ。
小難しい事なんて貧困層は考えないんだよ。
結構単純なんだよ。消費行動の原理は。
安定して沢山のお金が入る。→使ってもいいや。
あんまりお金が入らない。→貯めよう。
こんな簡単なもんさ。
951 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:47:32.55 ID:TSrL2hDW0
>>942 >それが景況感の景気動向指数だろバカ!
株価が上がっても、景気回復でもなんでもないっての、馬鹿
可処分所得が増えることで消費者が景気回復を感じて、初めて景気回復だ
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:47:46.00 ID:pBb6Ayeg0
>>939 不景気しか知らない世代には少々の収入UPぐらいじゃ効き目が薄そうだ
953 :
IMF:2012/12/19(水) 09:47:48.66 ID:6mrqfJrH0
>>943
もし大金持ちだったら、ドル預金する
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:50:13.10 ID:66IsZEX60
>>939 そっ、安倍・石破・麻生が【日本国民の給料上げられなかったら】そこで日本はオシマイ
このままなんもしないで日本国民の給料上げられなかったら、税収は伸びないんだから
企業は残るけど、国と国民だけが破綻する
これが、日本国民が日本企業から給与を勝ち取るラストチャンス・・・なんだから、
日本国民は財源ガーなんて言っているバヤイじゃない
>>951 バーーーーーーーーーーカ!!
市況の話じゃねーだろ!!
内閣府が毎期公表してる数値だ、このバカ!!
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:52:04.88 ID:rKbiNPnT0
>>943 物価上昇=貨幣価値下落。
多少、頭の使える人間であれば、急速なインフレであればカネを受取らない。
多分なにも実行できなくてもデフレ脱却できると思います。正に政権交代は経済対策
958 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:52:31.55 ID:tGe6sG9k0
>>944 不景気時の消費税は最悪だよね
経費ももったいないし
なにはともあれ今日も日本は平和だったな
まあ個人個人見れば平和どころか・・・
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:53:03.99 ID:hMHHsOec0
>>932 イオングループで
シナ、チョンのゴミ屑製品輸入には円安
後、卸業者を恐喝して値引きさせるには
デフレ下の方が都合良いだけ。
仕入れが格安、売値が普通だからぼろ儲け。
>>601 何かちょっと前にそういうパフォーマンスが流行った気がする
962 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:53:52.50 ID:6mrqfJrH0
政権が変わっても
国の借金は減らない。少子化は変わらない。海外流出・海外移転は止まらない。
「どうせ破産するならそれまで借金しまくろう」も、一つの見識ではある
963 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:54:32.79 ID:66IsZEX60
>>939 そっ、安倍・石破・麻生が【日本国民の給料上げられなかったら】そこで日本はオシマイ
このままなんもしないで日本国民の給料上げられなかったら、税収は伸びないんだから
企業は残るけど、国と国民だけが破綻する
これが、日本国民が日本企業から給与を勝ち取るラストチャンス・・・なんだから、
日本国民は財源ガーなんて言っているバヤイじゃない
てめーら、バブル崩壊してから、雇用をガマンし給与をガマンし、さんざん助けてやったんだから、いいかげん、給料上げろ
金融緩和してやるんだから、外国に工場作って、外国人雇うことばっかりに、カネ使ってんじゃねぇ凸(-0-メ) Fuck You!
って、安倍・石破・麻生と一緒になって、日本企業に怒るべき
964 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:55:00.21 ID:qw29HFZZ0
排他的な愛国心というのはもういまの2ちゃんねるに萌芽があります。
熱病のような熱狂と反対する価値観に対する徹底的なレッテル貼りによる言論弾圧です。
熱病といえばヒトラーも最初は経済回復を強権的に行いました。国民は熱狂しました。
しかしヒトラーの経済復興の目的は国力の強化、軍事力の充実だったのです。憲法が変わってナチスの監視がありまから、それに気づいた良心のある国民にはもはや何もできなせんでした。
日本はこれから憲法改正、国民の権利の制限、国軍の拡充、交戦権の確保、徴兵制、準戦時宣言、国民の財産の徴用、国債デフォルトと進んでいくでしょう。
>>534 確かに狂ってるわ
日本の政治家は何に操られてるんだろう?
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:55:15.96 ID:dTzvHM2g0
国民に撒けば
国民の資産が増えるわけだから
また増税か増刷して薄めて回収すればいいし
ガンガンそれを繰り返せば
暇してる国民が働いて色々生産されるて発展するんだよね
967 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:55:50.14 ID:FOjs+LKgO
安倍「ぶっこんでいくんでヨロシク!(公共事業に)」
ネラー&団塊世代「自民党最高っす!」
もはや増加し続ける国債は借金に例えるんじゃなくてシャブ中だな
シャブがないと生きていけないんだよもはやこの国の国民は
968 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:56:15.52 ID:6mrqfJrH0
札束印刷したり、借金を重ねたりしても
本質的な構造改革ができなければ
ただの延命治療。人工呼吸器のチューブにつながれて
カンフル剤を注射してるだけ。
政治家にできることは「延命治療」まで。
死にそうになっている原因の病気は治せない
969 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:56:18.25 ID:oNC69wfG0
>>952 そりゃそうだよ。
緊縮して生活するなら年収250万ならなんとか
なる。でも、それじゃあ消費はしないんだよ。
最低年収は450万は欲しいだろうね。
月に35万以上貰えれば全うに豊かな暮らしは
出来るだろう。
ちょっとどころか年収で倍近くは上げないと
効果は出ないよ。
970 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:56:20.41 ID:MzteNMpj0
年金70からしかもらえないって聞いたらまあつかわんわな
60からもらえるように下げろよ
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:57:03.22 ID:66IsZEX60
安倍・石破・麻生が【日本国民の給料上げられなかったら】そこで日本はオシマイ
このままなんもしないで日本国民の給料上げられなかったら、このまんま税収は伸びないんだから
企業は残るけど、国と国民は破綻する
これが、日本国民が日本企業から給与を勝ち取るラストチャンス・・・なんだから、
日本国民は財源ガーなんて言っているバヤイじゃない
てめーら、バブル崩壊してから、雇用をガマンし給与をガマンし、さんざん助けてやったんだから、いいかげん、給料上げろ
金融緩和してやるんだから、外国に工場作って、外国人雇うことばっかりに、カネ使ってんじゃねぇ凸(-0-メ) Fuck You!
って、日本国民は、安倍・石破・麻生(=政府)と一緒になって、日本企業に怒るべき
972 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:57:33.32 ID:p0Mv+tZH0
この国おわったわ
生活保護にカネを流し込んで景気対策に利用してみてはどうだろう?
白川の首を取ったら12000円。
大型補正予算成立で15000円
安全確認された原発再稼動で18000円。
参議院選挙自民勝利で20000円。
年内に25000円って勢いだな。
975 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:58:35.79 ID:l1+pCxfv0
>>53 エネルギー関係なら確実かなあ
渋滞が減るから道路整備もあり
高速建設はだめ
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:59:07.44 ID:dTzvHM2g0
>>967 国の借金が増えて国民にまくって言うことは
国民の資産が増えてるって事なんだよね
だからいつか国民から回収されるだけの話
何の問題もないと思うぞ
977 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:59:07.94 ID:6mrqfJrH0
いままでの
「たくさん作って、たくさん売って、たくさん儲かる」
という考えではもう限界。
効率が良くなり、
製品はいくらでもたくさん作れるようになった。
いくら「買え買え!」と煽っても、それ以上に作られちゃうから
さばけるはずがない
978 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 09:59:42.97 ID:qw29HFZZ0
>>971 自民党は労働組合じゃねえぞ。
経団連のポチで土建屋のかすり取りだぞ。
ねーよw
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:00:02.88 ID:66IsZEX60
>>974 白川の首を取ったら12000円。
大型補正予算成立で15000円
安全確認された原発再稼動で18000円。
参議院選挙自民勝利で20000円。
年内に25000円。
で
日本に投資する、日本国民の給料を上げることになって1000万円
に戻ったりして・・・な
980 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 10:00:23.04 ID:gGAl9DhZ0
期限付きの札をすりゃいいだけの話
景気なんてのはな
銭をばら撒くときは
期限付きの札をばらまけばいいんだお
簡単だお
ボクシングのコーチとかけましてぇ〜 安倍ちゃんととく。そのこころは、
ジャブジャブw
983 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:01:26.99 ID:6mrqfJrH0
エコポイントとか地デジ特需とか
今度の建設国債20兆円10年もそうだが
「期限付き」の奴は
期限が終わったときの落ち込みが目も当てられない
984 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:02:02.07 ID:dTzvHM2g0
985 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:02:30.52 ID:66IsZEX60
>>978 労働組合を日本国民がどういうわけか嫌っている・・から
政府が変わりに何とかするんだろうが(笑)
アメリカみたいに、国民が労働組合を嫌わず、自分できちんと労働者の権利を守ってれば
んなことする必要はねーんだよ(笑)
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:02:34.56 ID:MzteNMpj0
>>976 回収されるときその政権は惨敗するけどな
987 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:03:10.16 ID:rr383y0pP
まず、本腰入れてパチンコのアングラマネーにカタつけるべき。
このままアングラマネーの穴埋めないと、増税しても、この先延々と国の借金拡大。
維新の公約を的確に実現し、
思い切って違法民営賭博20兆のパチンコ課税か公営化が至当。
パチンコやカジノに100%課税すれば消費税より大きな財源になるでしょう 池田信夫
http://blogos.com/article/9492/ ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、上記慰楽ゾーンの清掃と治安維持をNPOに。雇用が雇用を生む好循環♪
締めくくりは、公益法人・宗教法人改革徹底、および国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ!
上記方策により、
公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大・雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生\(^o^)/
プラス性感染症根絶・童貞壊滅・少子化解消・バクチ依存症根絶・自殺激減・日本再生♪
988 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:03:31.94 ID:qw29HFZZ0
ま、問題なのは経済を牽引するこれといった産業がないことなんだよな。
電力自由化して新エネルギーに重点投資しろ。
戦時経済統制下にできた電力独占なんか経済のじゃま。
独占だから、料金ぼったくられ放題だし。
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:03:31.72 ID:66IsZEX60
>>978 労働組合を日本国民がどういうわけか嫌っている・・から
政府が変わりに何とかするんだろうが(笑)
アメリカみたいに、国民が労働組合を嫌わず、自分できちんと労働者の権利を守ってれば
政府がんなことする必要はねーんだよ(笑)
990 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:03:42.58 ID:6mrqfJrH0
>>981 金儲けに王道なし。地道にコツコツ堅実に。
借金して札束ばらまいて見せる幻想に真実なし。
つまり「あきらメロン」だな
公共事業=悪とか思ってる目くらが多すぎるのが一番の問題
992 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:04:12.87 ID:nhhNdzPw0
被災地にどれだけ割り当てられるかなぁ
993 :
鰐淵春樹:2012/12/19(水) 10:04:19.39 ID:gGAl9DhZ0
特定企業が儲かるような税金の使い方だけはやめてほしい
994 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:04:28.41 ID:OFJ9H+In0
東北復興資金が893へ流れているって噂もあるからな、
そのへんの監視もよろしく。
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:04:29.01 ID:TSrL2hDW0
>>965 >日本の政治家は何に操られてるんだろう?
国際機関においしい天下り先が欲しくてネオリベの手先となってる、財務官僚
996 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:04:34.79 ID:oKVrNuCy0
>>991 高速道路建設に反対したどこかの識者もいたからな。
997 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:04:49.28 ID:UQyLCxAI0
消費税が公平というのは嘘だよ。
998 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:05:06.51 ID:66IsZEX60
999 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:05:08.41 ID:dTzvHM2g0
>>986 だから国民が賢くなればいいんだよな
ネットで道理がわかってるみんなで教育しようぜ
1000 :
名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 10:06:21.41 ID:qw29HFZZ0
消費税は逆累進。貧乏人はものを買うな税制。
1001 :
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