【政治】英キャメロン首相が安倍氏に書簡「日本はイギリスにとってアジアで最も重要なパートナーだ」 “新政権と連携”★2

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335名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:22:36.34 ID:VhPxw3MH0
>>333
大陸とは一線を画すあの微妙な立場は日本にとっては都合いいよね。
日本は欧州とはどうしても競合する立場だから。
英国なら欧州や米国を敵に回すでもなし、全面依存するわけでもなし、
そこの微妙な外交上の舵取りに英国の外交力を期待できるし。
336名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:27:15.52 ID:Y4eXoMgN0
それにドイツという国はローマカトリック教会にとってとても利用しやすい国なんだよね
キリスト教にとってはユダヤやイスラムは敵だけど
カトリックにとってプロテスタントも東方教会系も基本的には敵同然
英国国教会もカトリック教会にとっては許しがたい存在
337名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:30:33.33 ID:VhPxw3MH0
>>336
いまいちポイントがわからないんだけど、ドイツって一大プロテスタント国家だよ?
アングリカンもカトリックとお互いに相容れないというのは確かだが。
338名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:34:48.37 ID:48UCgh2A0
ユダヤ教が国家の宗教なら、
キリスト教は帝国の宗教って感じで、

ユダヤ教はユダヤ民族の民族宗教なのに対して、
ユダヤ民族でなくても神の信徒になれるのがキリスト教でしょ。

ローマで最初は弾圧されてたのが、
帝国の宗教として採用されるとカトリックってのは、
キリスト教そのものだったわけじゃん。

それに反発してプロテスタント諸派が出てきた流れからすると、
実は古株のカトリックが割と寛容になってきたのに対して、
プロテスタントのほうがガチガチだったりしないか。

英国国教会は、またちょっと違う気もするけど。
339名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:36:35.64 ID:PtPxmR4F0
まあもしドイツと日本がくんだら、敵を増やすことになるだろうな。
そのときはドイツがEUの盟主という立場を捨てるときだろうし、
どう考えても都合が悪すぎる。
もちろん敵対する必要はなく適度に友好関係は築いていきたいが、
もし欧州でのパートナーを探すのなら、イギリスの方がいいとは自分も思う。
340名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:37:35.77 ID:Y4eXoMgN0
>>337
ナチス・ヒトラーを排出し、政治基盤になったオーストリア帝国、バイエルンはじめとした南ドイツは
欧州において強力なローマカトリックの地だよ
現状、そのドイツのカトリックの州がドイツ経済の要であり、全ドイツを支えているも同然
341名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:38:20.83 ID:48UCgh2A0
って言うかドイツって、
そもそもローマ帝国だったっけ。
342名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:39:45.93 ID:Y4eXoMgN0
>>339
ドイツが欧州で力をつけてくると、なぜか歴史的にも中露による日本へのちょっかいが激しくなるというw
343名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:42:57.14 ID:VhPxw3MH0
>>340
バイエルンはドイツとは別の国といっていいくらいの地域だから
ドイツがカトリックというと普通は否定されると思うわ。
独立の話はもちろんずっとあるけどね。
ドイツ人にとっても他のヨーロピアンにとっても
「ドイツは南の一部を除き典型的なプロテスタント国家」というのが一般的な見方。
バイエルンが独立性を強めて独自色を強めていくことはあっても
ドイツがカトリックになることはまず考えられない。
344名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:44:56.88 ID:Y4eXoMgN0
>>341
神聖ローマ帝国
(昔のローマ帝国は、結局東ローマと西ローマに分裂したからw)
ナポレオンによりめちゃくちゃにされ、スラブ・ゲルマン地域、プロテスタントの新興国
プロイセンによってプロイセンを盟主とするドイツ帝国にカトリック地域の国は
恫喝で屈し、独立を失い併合された
そしてさらに第1次世界大戦でめちゃくちゃに
345名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:46:15.87 ID:VhPxw3MH0
>>341
最大勢力圏には欧州はほぼ全域含まれるよ。
ローマ帝国は現代に至るまで欧州の人間の根強い憧れではある。
346名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:48:41.23 ID:48UCgh2A0
たしか古代ローマ帝国は、
基本的に地中海沿いで発展した領域で、
フランスやイギリス辺りまで広がったけど、

どうもドイツ辺りは、入ってなかった気がするんだけど、
どういう経緯でドイツがローマ帝国を名乗るようになったのかな。
347名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:48:57.83 ID:Wk3FwssM0
>>332

あなたは明らかに英国の肩を持っているが、こちらは1回たりとも特定の国や
民族などの肩を持ったりなどしていませんが? 今からドイツと同盟とは
一体どこからきた話?(笑い)、、

思い込みが激しく、粘着質で支離滅裂、、

韓流を見ているおばちゃん達は、韓国人男性は優しくてイケメンという、、
あなたは英国人は紳士という、、

実際の韓国は国の借金も家庭の借金もかなりの物で、障害犯罪や性暴力犯罪発生率は
日本の数十倍。
348名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:51:28.21 ID:uEhqbcQi0
その割にBBCは中国よりの報道してるよね
349名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:51:53.95 ID:kAud/nCJ0
山田キャメロン
350名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:52:51.36 ID:Y4eXoMgN0
>>346
ドイツのライン・マイン川までは帝国の領内だよ
だから司教領の地域があるし、至る所でローマ遺跡がでてくる
マインツ、ケルン、アーヘンとかね
351名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:54:15.97 ID:0JkNbqsjO
>>348
メディアと政府が同じと思ってんの?
352名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 00:57:26.15 ID:PtPxmR4F0
>>347
博愛主義か究極の平等主義かなにかなのか?

まあ実際現状でドイツとの同盟関係は確かにあり得ないし向こうが望むとも思えない。
一方、武器開発協定しかり、ユーロファイターしかりで
英国は日本との協調路線をかなり打ち出してきているが、
日本としてはこれは歓迎すべき話だろう。
353名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:00:31.22 ID:VhPxw3MH0
>>352
めんどくさいからいいよ。

キャメロンが日本に接近してきてるの自体はなかなかいいニュースだよね。
お互いに利用できる価値があると思う。
354名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:09:11.20 ID:LMpMU2WD0
>>347
正直きもい
お前が韓国を嫌いなように
お前が粘着してる相手はドイツが嫌いなんじゃねえの
355名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:09:57.35 ID:Y4eXoMgN0
ナチスというのも、見方によっては
カトリック勢力によるプロイセン、プロテスタントへの復讐戦
(由緒あるカトリックの国オーストリア帝国はプロイセンの起こした戦争により大解体されたしね)
もちろん資金源はドイツ経済界の黒幕、あのスイスw
356名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:12:54.01 ID:48UCgh2A0
古代ローマが東西に分裂して、
西ローマが滅亡した後に、

後継者を自称してフランスやドイツが帝国を名乗った、
みたいな感じに考えりゃいいのかな。

東ローマはギリシャ人が主流になって、
トルコの帝国に負けたんで、ギリシャとトルコは中が悪いみたいな。
357名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:25:20.08 ID:Y4eXoMgN0
>>356
フランスとドイツの成り立ちはフランク帝国分裂が元になっているいわばゲルマン民族の兄弟国
(一応3つに分裂したが、西はフランスの元に、東はオーストリア・ドイツに、中央は一部がフランスやドイツに
そして一部はスイスからイタリアの一部になった)
それぞれラテン化して今に至るところと、ゲルマン文化のところに分かれる
そして、ローマカトリックとプロテスタント
(旧プロイセン、旧東独地域はスラブとの混成地域)

ドイツ一つをみても、一国にまとまっていられるのが不思議なくらい
358名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:30:54.98 ID:iZzHDg5A0
>>357
特にバイエルンなんかは半ば自治区みたいなもんだからねー。
EUみたいなことを小規模でやってきたのがドイツという国家と言えるかも。
まさにEUも大概日本人的には共感しがたい試みだったと思うけど。
359名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:43:06.36 ID:Y4eXoMgN0
ローマ帝国正統継承国たるには
ローマカトリックの保護とバチカンの守護の任につき
その証として教皇より帝国の皇帝の位を授かる
ま、後は神の名において征伐でも何やってもいいよ状態w

現在ドイツは欧州の実権握る勢いだし、バチカンにはバイエルン出身のドイツ人法王w
360名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:45:16.40 ID:48UCgh2A0
ああ、西ローマ帝国の消滅と、
フランク王国の成立ってのが入るのか。

これがまた、東西に分裂して、
フランスとドイツにつながる感じかな。
361名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 06:33:46.61 ID:KxTtsHPr0
アメリカの右腕と左腕
アジアとヨーロッパに睨みを据える2つの島帝国
362名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:28:52.35 ID:QQJ4w9hu0
キャメロン首相に感謝するとともに、かげながらキャサリン妃殿下のご懐妊をお祝い申し上げますm(__)m
日本も貴国との末永い協力関係を望みますm(__)m
363名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 12:34:36.14 ID:hkV7Tbfj0
ソ連の抑えだったけどね
364名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 14:52:35.96 ID:SYLdIz680
いぎりす  やべえよ
365名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 17:51:06.35 ID:Msy3hv7c0
【英国】チャーチル首相の通訳「千島列島ソ連への引き渡しは国際法上誤り」[100105]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262687931/
【戦後】敵兵救助の“武士道”実践…帝国海軍駆逐艦「雷」に撃沈後、救助された元英国士官が恩人艦長の墓参で来日へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212821045/
【外国人犯罪】英国紙ザ・インディペンデンスが「織原城ニを在日の息子」として報道[04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177499635/
【英国人女性殺害】「日本は素晴らしく安全な国」「夜でも女性は一人歩きできる」「リンゼイさんは運が悪かった」…英紙タイムズ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175809153/
【英国】「世界平和度指数」発表−1位ニュージーランド、日本7位、北朝鮮131位、最下位イラク[06/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243991248/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179900560/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319246770/
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319464426/
【英国】MI5がスパイ警戒呼び掛け…特にロシアと中国[06/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119150582/
【英国】軍の新迷彩服が「作りが雑」と不評、もしかして中国製かも…―英メディア (RecordChina)[12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1325660343/
<国際>英語試験と君主への忠誠を義務づけ=英国が移民に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013442905/
366名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 05:30:41.92 ID:h+JroToR0
英連邦王国
アンティグア・バーブーダ、オーストラリア、バハマ、バルバドス、ベリーズ、カナダ、グレナダ、ジャマイカ、
ニュージーランド、パプアニューギニア、セントクリストファー・ネイビス、セントルシア、
セントビンセント・グレナディーン、ソロモン諸島、ツバル

英連邦
キプロス、マルタ、インド、シンガポール、スリランカ、パキスタン、バングラデシュ、ブルネイ、マレーシア、
モルディブ、ドミニカ、トリニダード・トバゴ、ガイアナ、ウガンダ、ガーナ、カメルーン、ガンビア、ケニア、
ザンビア、シエラレオネ、スワジランド、セーシェル、タンザニア、ナイジェリア、ナミビア、ボツワナ、マラウイ、
モーリシャス、モザンビーク、ルワンダ、レソト、南ア、キリバス、サモア、トンガ、ナウル、バヌアツ
367名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 11:58:43.55 ID:xwQA/JTR0
香港「英連邦に帰りたい」
368名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:43:49.93 ID:4xQpv+Vb0
第2次日英同盟
369名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 19:59:17.47 ID:tZyxbLgw0
ぶっちゃけドイツって意味不明。本屋でドイツ史のものを見ても
数えるほどしかないし。あそこがEUの要だなんて信じられないくらいに
日本では存在感が無い。
370名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 20:16:47.90 ID:HG3fuRtu0
日本とイギリスは、ともに島国でアメリカのプードルという共通点がある。
ただし、違う点もある。日本は移民を受け入れず、いまだに製造業がある。
イギリスは移民を受け入れまくって、製造業を意図的に潰した。
仲良くするのはいいが、あまりイギリスを参考にしない方がいいと思う。
イギリス人は明日滅亡の危機に瀕しても何とかやっていける覚悟と才覚があるが、
日本人はそうなったらパニクって気が狂う。アドリブの下手な国民性なんだよ。
371名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 20:54:22.12 ID:dF95b5vk0
>>366
世界各地を植民地化した元海賊だもんなぁ
日本人はイギリスを理想化している節があるが
寝首をかかれないようにせねば
372名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:07:28.33 ID:h+JroToR0
>>359
そう言えば、ナポレオンもローマ教皇からの戴冠うけてたな。
あの時のフランスはローマ帝国正統継承国になったわけだ。
皇帝ナポレオンもヒトラー総統もロシア遠征か・・・。

EU発足の時に手を取り合った独仏が、次第にEUの指導権争いに発展したのは
やはりローマ帝国を意識してなのかもな。

イギリスが大陸欧州とは距離を取り始めたのが何となくわかる気がする。
373名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:12:42.27 ID:h+JroToR0
>>371
イギリスだって日本を甘く見て手痛い目に遭っているから、あちらとしても慎重だろ。
日本の怖さをよく知っているだけに。
震災の時の日本人の規律を目の当たりにして、感心半分、恐怖半分だと思うよ。
374名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:33:06.15 ID:YpA+JEmR0
立憲君主国であることと、島国であるという共通点は大きい。

最近はもう、アメリカのイギリス州って感じになっちゃってる感があるな。
375名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:50:19.02 ID:h+JroToR0
>>374
大英帝国解体させられ、手足もがれた状態なのに、
さらに本国内にまで何かされたら、爆弾抱えているだけに、イギリス自体土台から崩壊するからw
376名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:10:16.41 ID:qKueSShY0
>>369
つか、そのEUもどうやら失敗に終わりそうで
やっぱ無理なんだよ。
民主が言ってた東アジア共同体とかもね。
異常なんだよ。異常
377名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:34:20.53 ID:DeNNxctp0
どこからも期待も関心も寄せられない南朝鮮って何なの?w
378名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:37:00.01 ID:DeNNxctp0
どこからも期待も関心も寄せられない南朝鮮って何なの?w
379名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:43:22.58 ID:DeNNxctp0
どこからも期待も関心も寄せられない南朝鮮って何なの?w
380名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:46:18.11 ID:HUFRXVOU0
ここんとこ中韓ばかりだったから、英国がえらくまともな国に見えるよな。
381名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:02:03.27 ID:zhksDKlu0
ユーケーも、中国韓国と比較してましと評される様になるとは、
アウマジナライズド。
382名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:46:18.87 ID:lft2QfcEO
イギリスはダンケルクから撤退しBOBが始まる時点で日英同盟を復活させるのが上策だった。
地中海でのUボートとの戦いに日本海軍の駆逐艦隊を借りることすらできたはずだ。
みすみす日独伊三国同盟を結ばせるなど愚の骨頂。
結局大英帝国の海外領土をほとんど失った上にアメリカへの莫大な借金だけが残った。
383名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:15:34.00 ID:jwg8DxBP0
>>376
いやいや、これからだよ欧州の本当の本性が発揮されるのはw
今、第二次大戦の裏切り者、ちゃっかり戦勝国になったフランスに追い込みかけている最中だからw
大陸欧州制圧したら次はイギリスね
法王の前に女王自ら許しを請いにきたら許してやるとさ
支援してやったのに負けてアメリカの犬に成り下がった日本も中国使って懲らしめてやるんだと
天皇も英女王も法王と並び立とうなど身の程を知れと
第二次大戦の最大の糞、キリスト教の名をかたり世界を牛耳っているユダヤの犬のアメリカを
欧州と南米力を合わせ、中国も使って叩きつぶしたあとに用済みの中国もユダヤもイスラムも最後はみんな退治
全世界は唯一の神キリストを崇める理想世界たれ
384名無しさん@13周年
>>383

こういうのをフィアモンガリング (fearmongering) と言います。