【衆院選】「代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」…産経抄
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：
【産経抄】１２月１８日
2012.12.18 03:09 ［産経抄］
きのうの各紙の１面は、いずれも自民党の圧勝と政権復帰を大きく伝えて、違いがほとんどない。
そのなかで目を引いたのが、東京新聞の政治部長が書いたコラムだった。
「脱原発の民意と隔たり」との見出しで、衆院選の結果に疑問を呈している。
▼首相官邸前で毎週金曜日に行われている脱原発デモには、多くの一般の人が参加している。
公示直前の世論調査では、６割の人が原発ゼロを求めていた。
ゆえに「原発の存続をもくろむ自民党」の圧勝は、「民意」と大きく隔たっているというのだ。
▼どうやら、「議会制民主主義への誤解」があるようだ。１６日付の小紙で佐伯啓思京都大学教授が指摘して、
小欄も目からウロコが落ちたものだ。できるだけ個別の政策に「民意」を反映させるのが民主主義だとすれば、
「議会主義」とは、不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。
▼そもそも「脱原発」が本当に民意といえるのだろうか。
もし世論調査で、電気代が大幅に上がり経済が立ち行かなくなっても、
原発ゼロを求めるかと聞いていれば、結果は違ってきたはずだ。
▼惨敗した民主党、日本未来の党はじめ、脱原発を看板に掲げる党は軒並み議席を減らした。
代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。
▼「天の声にもヘンな声がある」。福田赳夫元首相が、総裁予備選で思わぬ敗北を喫したときの名台詞（せりふ）だ。
政治部長も、選挙が東京新聞の望み通りの結果にならなかったのを嘆くのなら、
福田氏にならって、こんな見出しのコラムにすべきだった。「民の声にもヘンな声がある」。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121218/elc12121803090072-n1.htm
2012.12.18 03:09 ［産経抄］
きのうの各紙の１面は、いずれも自民党の圧勝と政権復帰を大きく伝えて、違いがほとんどない。
そのなかで目を引いたのが、東京新聞の政治部長が書いたコラムだった。
「脱原発の民意と隔たり」との見出しで、衆院選の結果に疑問を呈している。
▼首相官邸前で毎週金曜日に行われている脱原発デモには、多くの一般の人が参加している。
公示直前の世論調査では、６割の人が原発ゼロを求めていた。
ゆえに「原発の存続をもくろむ自民党」の圧勝は、「民意」と大きく隔たっているというのだ。
▼どうやら、「議会制民主主義への誤解」があるようだ。１６日付の小紙で佐伯啓思京都大学教授が指摘して、
小欄も目からウロコが落ちたものだ。できるだけ個別の政策に「民意」を反映させるのが民主主義だとすれば、
「議会主義」とは、不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。
▼そもそも「脱原発」が本当に民意といえるのだろうか。
もし世論調査で、電気代が大幅に上がり経済が立ち行かなくなっても、
原発ゼロを求めるかと聞いていれば、結果は違ってきたはずだ。
▼惨敗した民主党、日本未来の党はじめ、脱原発を看板に掲げる党は軒並み議席を減らした。
代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。
▼「天の声にもヘンな声がある」。福田赳夫元首相が、総裁予備選で思わぬ敗北を喫したときの名台詞（せりふ）だ。
政治部長も、選挙が東京新聞の望み通りの結果にならなかったのを嘆くのなら、
福田氏にならって、こんな見出しのコラムにすべきだった。「民の声にもヘンな声がある」。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121218/elc12121803090072-n1.htm
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:41:53.81 ID:Gbia5XHnT
民意を無視する卒原発(´･ω･｀)
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:42:30.32 ID:4SES5x6u0
今の生活が一番だろ
逃げ切れればいいんだよｗｗ
逃げ切れればいいんだよｗｗ
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:42:33.72 ID:r0Nj0FgQ0
産経とゲンダイはなんでこんなに必死なの？
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:43:24.85 ID:hWN+ZWhw0
.
LNGを安く買えたときに、商社や電力会社の利益が、sustainable energyに比して同じ
ぐらいなら彼らもがんばるのだろうがねぇ。
LNGは安く、sustainable energyは高く、それじゃ商売にならない。
LNGを安く買えたときに、商社や電力会社の利益が、sustainable energyに比して同じ
ぐらいなら彼らもがんばるのだろうがねぇ。
LNGは安く、sustainable energyは高く、それじゃ商売にならない。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:44:15.91 ID:aBQXGAsJ0
原発推進の幸福実現党の議席数が民意だ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:44:19.07 ID:IHMCvFRd0
今更過ぎるネタw
選挙前に叫んでりゃ説得力もあるのにw
選挙前に叫んでりゃ説得力もあるのにw
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:44:59.62 ID:pheThgS50
今回の選挙の争点は、３年ちょっとの民主党政治が是だったか非だったかのみ。
その証拠に、反増税も反ＴＰＰも反原発も言ってる議員はそれなりに落ちてる。
その証拠に、反増税も反ＴＰＰも反原発も言ってる議員はそれなりに落ちてる。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:46:03.94 ID:JH0e9ahe0
そりゃそうよ
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:47:47.76 ID:cJpKbtg2O
福一とは全然関係無い被災地の瓦礫にまで放射能放射能と喚き散らすプロ市民の行為が反感を買ったのだろう。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:47:53.23 ID:djmk/+HG0
僕の考えた最強の民意ｗｗｗ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:48:37.01 ID:yCZYuEtvO
当たり前だろ
詐欺フェストで盛大に騙せた前回が異常だったんだよ
詐欺フェストで盛大に騙せた前回が異常だったんだよ
13 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2012/12/18(火) 18:48:59.42 ID:lu2IlkKQ0
>>1
┐(´～｀)┌
我が国の場合、太陽光発電や風力発電は役に立たない。
現状では地熱発電がベスト。
究極の目標はマイクロ波発電。
人工衛星に搭載した太陽電池から、マイクロ派で電気を地上へ送る。
宮崎アニメ「未来少年コナン」に登場した太陽塔。
マジで研究してる学者がいる。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
┐(´～｀)┌
我が国の場合、太陽光発電や風力発電は役に立たない。
現状では地熱発電がベスト。
究極の目標はマイクロ波発電。
人工衛星に搭載した太陽電池から、マイクロ派で電気を地上へ送る。
宮崎アニメ「未来少年コナン」に登場した太陽塔。
マジで研究してる学者がいる。
＜これ、豆知識な
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣￣
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:49:26.14 ID:j6RIjEuv0
共通している条件。
反原発も、ネットだけで危険性が何度も指摘されていることだ。
TVでは全く逆が報じられている事ばかりなのに、何故反原発が負けるのかね？
反原発も、ネットだけで危険性が何度も指摘されていることだ。
TVでは全く逆が報じられている事ばかりなのに、何故反原発が負けるのかね？
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:49:37.22 ID:DmpIICzY0
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:54:17.86 ID:QrsWdpBk0
いやどこも原発ゼロにしてから代替えって言うからあーなっただけで
まずは代替えの開発費を1兆円支援するとかまともな事言ってたらそこに入れてた
どこの党も狂った事しかいわねーから
まずは代替えの開発費を1兆円支援するとかまともな事言ってたらそこに入れてた
どこの党も狂った事しかいわねーから
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:54:49.20 ID:7MZOFEb5O
ついでに太陽光詐欺を破棄してほしい。中国のパネルメーカーを儲けさせるために日本人が負担。
排出権取引も中国を儲けさせるため。バカばっかり
排出権取引も中国を儲けさせるため。バカばっかり
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:55:39.29 ID:9W86KyHD0
安易な再稼働も認めませんけどね
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:56:19.98 ID:vNfscqV50
原発は小型化して増えていくだろうね
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:56:24.51 ID:4yGx0Kuh0
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:56:53.38 ID:QrsWdpBk0
10年で交換しなきゃいけない太陽光パネルを160万で設置するのはバカだと思う
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 18:58:38.40 ID:LSwJb5PD0
風力とか太陽光とか、補助金詐欺だってみんな気付いてるから
23 ：かわぶた大王ninja：2012/12/18(火) 19:00:30.52 ID:4vero5oC0
千年に一度の大震災だった、２０１１の東北大震災。
東北に原発どかっと作って、５００年ぐらいしたら別の場所に移転すれば、
東日本の電力は安泰だと思う。
西日本はしらん。
東北に原発どかっと作って、５００年ぐらいしたら別の場所に移転すれば、
東日本の電力は安泰だと思う。
西日本はしらん。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:00:37.12 ID:o/mnxEQ20
原発、やりたければやれば？
ただ、安上がりだよ！って嘘つくのだけはやめてよ
自治体への毎年の補助金とか、廃炉にかかる費用・年月とかちゃんとオープンにしてｗ
ただ、安上がりだよ！って嘘つくのだけはやめてよ
自治体への毎年の補助金とか、廃炉にかかる費用・年月とかちゃんとオープンにしてｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:01:37.06 ID:KksGS43r0
ま、普通に考えて福島の原発が駄目になってから電力の供給量が足りなくなることを懸念し、
電気料を上げたのが庶民にとっては、脱原発＝更なる電気料値上げという図式が簡単に思い浮かぶ
オール電化の家庭なんて、結局光熱費が上がって脱原発の議論どころではないだろう
セコい、ガメついというのが賢いと思ってる主婦にとっては現状は替えられないから思考停止するしかない
電気料を上げたのが庶民にとっては、脱原発＝更なる電気料値上げという図式が簡単に思い浮かぶ
オール電化の家庭なんて、結局光熱費が上がって脱原発の議論どころではないだろう
セコい、ガメついというのが賢いと思ってる主婦にとっては現状は替えられないから思考停止するしかない
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:01:43.05 ID:dqbcE2rL0
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:02:16.44 ID:DmpIICzY0
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:03:05.73 ID:Yiv+5E8CP
民意以前に理性と合理性と唯一の実現性から当然だろう。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:03:29.85 ID:pbhJIRloP
そりゃそうだろ。人命第一なら原発の前に脱トンネルしないと
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:04:07.43 ID:4yGx0Kuh0
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:04:42.32 ID:tOZ2L5kv0
むしろこれだけの圧勝は原発削減への明らかな完全否定でしょう
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:04:42.80 ID:cOm+sHWt0
ここまで全面賛成してる人は少ないと思うが。。
事故は怖いが仕方がないって程度だろ。
とにかく、原発再稼働に関係なく安全対策は必要だが
それがまともに進んでるとは思えんが。。
事故は怖いが仕方がないって程度だろ。
とにかく、原発再稼働に関係なく安全対策は必要だが
それがまともに進んでるとは思えんが。。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:04:59.22 ID:V5vPFNw20
当たり前のことだな
だから反原発共が惨敗したわけだがｗ
だから反原発共が惨敗したわけだがｗ
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:05:23.26 ID:zNwDArfmP
民主の詐欺フェストと3年間の悪政を経て、もう絵に描いた餅には釣られない国民になりました
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:07:42.39 ID:tOZ2L5kv0
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:08:39.10 ID:ftJccFzY0
>>30
理解力が小学生並みｗ
理解力が小学生並みｗ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:08:39.13 ID:4uvE+B1C0
産経抄だけは許さん。
若い日本人の何人もの命より、アメリカ人ひとりのメンツが大事と抜かした事は忘れんぞ。
原発もアメリカの利益の為だからか？売国新聞よ
若い日本人の何人もの命より、アメリカ人ひとりのメンツが大事と抜かした事は忘れんぞ。
原発もアメリカの利益の為だからか？売国新聞よ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:08:44.78 ID:Ns5Ka8dH0
＞選挙が東京新聞の望み通りの結果にならなかったのを嘆くのなら、
本当にねえ・・・
民主主義民主主義とウワゴトのようにホザく割りには
それが何なのかまるっきり理解していないんだろうねえ
本当にねえ・・・
民主主義民主主義とウワゴトのようにホザく割りには
それが何なのかまるっきり理解していないんだろうねえ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:09:23.42 ID:KksGS43r0
民主党も最後に北朝鮮が原発にミサイルを打ち込むかもしれないから脱原発にしたいって言ったら世論はどう反応しただろうか？
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:10:03.00 ID:vNfscqV50
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:10:21.58 ID:gT2v6jhTP
電気代上がるぐらいなら原発稼働してくれる方がマシなのは事実
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:11:10.27 ID:GdDvurqM0
脱原発。そりゃ理想よ！
だが止めたそのあとをどうしていくのか全く話さないんだもん。
スローガンだけの政治は三年前でこりごりだよ。
そこまで有権者も馬鹿じゃないということ
だが止めたそのあとをどうしていくのか全く話さないんだもん。
スローガンだけの政治は三年前でこりごりだよ。
そこまで有権者も馬鹿じゃないということ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:12:17.52 ID:K7Ux2E1+0
こういう記事はいいね。
特に他紙の論評を比較して問うのは新聞の姿勢として本来のあり方だな。
読者は新聞というのが主義主張がそれぞれ違う個性のあるものだと、読むだけで自然にわかる。
メディアリテラシーってのがネットを通さずとも
感覚として自然に身につくのがいい。
サンケイは頑張ってるよな。時に自民推しに過ぎることもあるが
報道姿勢やジャーナリズム的にいい感じだな。
おそらく他紙はこういうことされると嫌がるだろうｗ
比較されると、自社の主張の非が明るみなる可能性があるから。
だから、多分現状サンケイしかこのスタイルは日本じゃとれないだろうな。
でもいいよな、報道の王道をいく感じがさ。
特に他紙の論評を比較して問うのは新聞の姿勢として本来のあり方だな。
読者は新聞というのが主義主張がそれぞれ違う個性のあるものだと、読むだけで自然にわかる。
メディアリテラシーってのがネットを通さずとも
感覚として自然に身につくのがいい。
サンケイは頑張ってるよな。時に自民推しに過ぎることもあるが
報道姿勢やジャーナリズム的にいい感じだな。
おそらく他紙はこういうことされると嫌がるだろうｗ
比較されると、自社の主張の非が明るみなる可能性があるから。
だから、多分現状サンケイしかこのスタイルは日本じゃとれないだろうな。
でもいいよな、報道の王道をいく感じがさ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:12:44.90 ID:ENqKt7N60
選挙の争点は原発だけじゃなかったし
今回の結果だけであんま極端なこと言われてもね
都内に新規原発建設で住民投票やって通るなら
疑いようもなく原発賛成と認めるけどね
今回の結果だけであんま極端なこと言われてもね
都内に新規原発建設で住民投票やって通るなら
疑いようもなく原発賛成と認めるけどね
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:13:37.83 ID:IuS68LDbO
メタンハイドレートでの発電が確立するまでどれくらいかかるのやら…
中国にガス田取られたのは痛かったねえ、岡田さん
中国にガス田取られたのは痛かったねえ、岡田さん
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:13:54.18 ID:4yGx0Kuh0
>>36
記事読んだか？
自民党が勝ったことを原発廃止の民意とずれてるとか書いた新聞があるから、
いやいや自民党が勝ったということは民意は安易な原発廃止には反対だということだろと産経が書いたんだよ。
どうやってこの内容を選挙前に叫べるんだよ。
アホすぎw
記事読んだか？
自民党が勝ったことを原発廃止の民意とずれてるとか書いた新聞があるから、
いやいや自民党が勝ったということは民意は安易な原発廃止には反対だということだろと産経が書いたんだよ。
どうやってこの内容を選挙前に叫べるんだよ。
アホすぎw
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:14:24.90 ID:bmU/0szQ0
代替案で一番マシなのは新党大地案かな
安全保障的にはあり得ない選択だけど
安全保障的にはあり得ない選択だけど
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:15:46.32 ID:H7ys4hO00
>>47
というか無責任だろあれｗ
というか無責任だろあれｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:15:52.56 ID:1mQ9wSZ00
た～のし～い な～かま～が
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
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１号炉 ２号炉 ３号炉 ４号炉
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
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１号炉 ２号炉 ３号炉 ４号炉
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:17:21.31 ID:KksGS43r0
国会を原発の隣に移せとか言う奴居ないの？
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:17:42.12 ID:YRm/HSWQ0
現に代替エネルギーの率の高い国はあるのに
裏付けがない裏付けがないってどんだけ情弱なんだよｗ
裏付けがない裏付けがないってどんだけ情弱なんだよｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:18:13.07 ID:1mQ9wSZ00
（ ;;⌒｀)）
人 （ ;;） ;;"（ ）
（（）） ;;（ ;;;⌒｀)
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| ＼；|_＿ / | r-ヽ |｀；ω；´|
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／ / 10シーベルト
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53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:18:37.72 ID:AoMuUsTxO
だいがえ
って間違えた読み方？
みんな使ってるから訂正できない
って間違えた読み方？
みんな使ってるから訂正できない
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:18:46.68 ID:yCZYuEtvO
それ以前にだな、ミンス自身もマスゴミも三年前に散々言ってたじゃん
「一度やらせてみてください、駄目なら戻したらいい」ってさ
やらせてみた、駄目だった、戻す
極々当たり前の流れだろ、何が不思議なんだ？
「一度やらせてみてください、駄目なら戻したらいい」ってさ
やらせてみた、駄目だった、戻す
極々当たり前の流れだろ、何が不思議なんだ？
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:18:55.57 ID:gt9aW7MD0
こんな当たり前の事が分からない人が政治をやっている方が原発より危険だと思う
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:19:11.21 ID:IuS68LDbO
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:19:22.87 ID:+mnNqD1k0
>>1
2段目の
＞不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
＞だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。
はその通りだとは思うが、
そこからの3段目への展開
＞そもそも「脱原発」が本当に民意といえるのだろうか。
これは酷いなｗ
2段目の
＞不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
＞だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。
はその通りだとは思うが、
そこからの3段目への展開
＞そもそも「脱原発」が本当に民意といえるのだろうか。
これは酷いなｗ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:20:17.26 ID:ysaVXP8y0
山本太郎をはじめとする反原発の糞左翼どもは電気使うなよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:21:34.57 ID:tUOTOGby0
しかし電力パワーはすげえよ
食中毒で潰れるまで追い込むマスコミをここまで黙らせるんだから
食中毒で潰れるまで追い込むマスコミをここまで黙らせるんだから
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:22:37.83 ID:vNfscqV50
良く考えて、みんながゼロにしたいならいいんだけど
電気代がどうなるか、代替どうするか、
原発もっと安全にする方法がないか
止めててもリスクは変わらない（止めるときだけセーフな壊れ方は確率低）
危ない場所の原発の燃料とか移動させてもっと安全に使えたりもするでしょ
それを含めて議論してほしいね
電気代がどうなるか、代替どうするか、
原発もっと安全にする方法がないか
止めててもリスクは変わらない（止めるときだけセーフな壊れ方は確率低）
危ない場所の原発の燃料とか移動させてもっと安全に使えたりもするでしょ
それを含めて議論してほしいね
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:22:43.58 ID:ysaVXP8y0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:22:54.73 ID:wb1W71jG0
正論だな
民間企業で仕事したことない（できない）ブサヨには理解できないかもしれんけどさ
民間企業で仕事したことない（できない）ブサヨには理解できないかもしれんけどさ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:23:23.25 ID:4uvE+B1C0
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:23:25.07 ID:tgcmb4aT0
>>1
また原発推進新聞の偏向スレかよ
また原発推進新聞の偏向スレかよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:23:41.12 ID:IuS68LDbO
>>53
だいたい でも だいがえ でもオケ
だいたい でも だいがえ でもオケ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:24:22.53 ID:CPZ9TIfE0
放射能満載の食べ物を前に
代替食物がないからと言って食べ続ける？
アホかｗ
代替食物がないからと言って食べ続ける？
アホかｗ
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:24:55.00 ID:yCZYuEtvO
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:25:23.83 ID:1mQ9wSZ00
東京電力に援助した１兆円とかノーカウント
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:25:32.95 ID:pheThgS5O
これは産経のミスリード。脱原発は民意。
ただ問題は、必要な電力を賄えるような、緩やかな工程を望んでいるということ。
あるいは、原発の信頼性を保証できるのかという疑問だな。
ただ問題は、必要な電力を賄えるような、緩やかな工程を望んでいるということ。
あるいは、原発の信頼性を保証できるのかという疑問だな。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:25:41.97 ID:KksGS43r0
>>66
昔は水爆マグロを気にしないで食べてたらしいよ
昔は水爆マグロを気にしないで食べてたらしいよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:25:55.35 ID:5UD82g0b0
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:26:04.64 ID:ENqKt7N60
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:26:30.78 ID:O37an0Cd0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:26:55.86 ID:/Czh+VUgO
つか中小企業は電気に関しては今まさに死活問題なわけで
現実味のない脱原発話に生活委ねるわけにいかんわ
せめて代替の具体的道筋を提示してもらわないと
本当に原発で死ぬより先に首くくって死ぬしかない
現実味のない脱原発話に生活委ねるわけにいかんわ
せめて代替の具体的道筋を提示してもらわないと
本当に原発で死ぬより先に首くくって死ぬしかない
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:27:07.76 ID:kpkq9FFx0
>>66
これが放射脳患者か
これが放射脳患者か
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:27:28.17 ID:HrWXGr4s0
じゃあ原発イチ政策でいいよ。
現状を保守してさ。
現状を保守してさ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:27:31.59 ID:HCv78Gfn0
原発ゼロは理想だよな
そうなったらいいなと思うけど
生活を電力あまり使わないレベルに落とせという人もいるけど
子供達の世代に確実に二流国三流国になる
ちょっとその選択はできないわ
そうなったらいいなと思うけど
生活を電力あまり使わないレベルに落とせという人もいるけど
子供達の世代に確実に二流国三流国になる
ちょっとその選択はできないわ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:30:20.32 ID:tgcmb4aT0
代替エネルギーはあるが、代替の国土はない
原発こそ最も無責任な発電
原発こそ最も無責任な発電
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:31:00.20 ID:H/Ex+NJP0
燃料代は高いほど儲かる
配電工事の発注単価が高いほど儲かる
機器は談合で高いほど儲かる
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ、寄付
これらの費用は全て電気料金に上乗せして私たちに払わせる
独占をいいことにアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、私たちの生活を困窮させています
この亡国会社を発電と送電に分離解体すべき
アメリカ、ヨーロッパのように発電と送電の分離による自由競争を
配電工事の発注単価が高いほど儲かる
機器は談合で高いほど儲かる
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ、寄付
これらの費用は全て電気料金に上乗せして私たちに払わせる
独占をいいことにアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、私たちの生活を困窮させています
この亡国会社を発電と送電に分離解体すべき
アメリカ、ヨーロッパのように発電と送電の分離による自由競争を
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:31:46.45 ID:pheThgS5O
そもそも核エネルギーに関する議論が成熟していない。
まあイデオロギーの道具に利用されすぎたからかんだが。
何がなんでも反対
何がなんでも賛成
の勢力を廃除せんと話にならんわ。
まあイデオロギーの道具に利用されすぎたからかんだが。
何がなんでも反対
何がなんでも賛成
の勢力を廃除せんと話にならんわ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:31:53.50 ID:wYHOG/3+0
実際原発反対派、消極的賛成は除いて、
兎に角ダメ！ってのはどれくらいいるんだろうね？
今回の選挙見ても、そんないなさそうだけどさ
兎に角ダメ！ってのはどれくらいいるんだろうね？
今回の選挙見ても、そんないなさそうだけどさ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:31:55.19 ID:ENqKt7N60
とりあえず原発０前提だと原発依存込みで放漫経営してきた電力会社社員や広告貰ってた
マスコミが非情に苦しいのは分かる
マスコミが非情に苦しいのは分かる
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:32:00.38 ID:JXlUXm900
どうでもいいけど、廃棄物の処理方法くらいは決めてから始めろよ。
兵器作るとか、兵器作るとか。
兵器作るとか、兵器作るとか。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:33:48.25 ID:O37an0Cd0
>>78
そう考えてるのが少数派だという選挙結果だね。
そう考えてるのが少数派だという選挙結果だね。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:33:59.24 ID:B5QKXsMp0
民主党、未来党、社民党は惨敗。
「原発ゼロ」の菅は、小選挙区でまさかの落選。
これで「反原発・卒原発が民意の支持を受けてる」、
と思うなら、頭がおかしいんじゃないかな？
「原発ゼロ」の菅は、小選挙区でまさかの落選。
これで「反原発・卒原発が民意の支持を受けてる」、
と思うなら、頭がおかしいんじゃないかな？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:34:59.19 ID:IuS68LDbO
安全性が確立されてるなら原発での発電に何ら問題ないだろう。多少費用が嵩んでもまず「安全性」を確立して欲しい。「代替エネルギー発電より1円でも安くあがる」が大前提だが。
これは恒久的に見て、の話。円安が見込まれる今後ジャブジャブLNGを輸入してたら貿易赤字が嵩む。その分製造業が黒字を出して外貨稼いでくれれば相殺だが…
これは恒久的に見て、の話。円安が見込まれる今後ジャブジャブLNGを輸入してたら貿易赤字が嵩む。その分製造業が黒字を出して外貨稼いでくれれば相殺だが…
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:36:02.43 ID:UekOFv6H0
＞代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。
産経抄にしては短く的確な良い一言。これにつきる。
逆に言えば、代替エネルギーの裏付けさえあれば誰しも脱原発をしたいと思ってるのだから、
反原発運動家は、無茶なことばかり言ってないで、代替エネルギーをどうにかすることを考えて活動すべき。
山本太郎のような、馬鹿な言動や代替エネルギーに何の貢献もせず反対・反対と唱える奴は社会の邪魔者。
産経抄にしては短く的確な良い一言。これにつきる。
逆に言えば、代替エネルギーの裏付けさえあれば誰しも脱原発をしたいと思ってるのだから、
反原発運動家は、無茶なことばかり言ってないで、代替エネルギーをどうにかすることを考えて活動すべき。
山本太郎のような、馬鹿な言動や代替エネルギーに何の貢献もせず反対・反対と唱える奴は社会の邪魔者。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:41:10.06 ID:dPZFVeN50
無責任じゃなく原発ゼロめざすと言えばいいだけだろ
ガスの方が安いのに国民からボルなよ
ガスの方が安いのに国民からボルなよ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:41:43.52 ID:cs4GuKBk0
民意も何も、自民以外の政党に公約の実行力が無いのは明白なんだから
原発の可否ってそもそも今回の選挙の争点になってないんじゃね？
単純に政権担当能力の有無って点で、自民以外に選択肢が無い残念な状況だと思う
石原が余計なことしなければ、立ち上がれを応援する気にもなったんだけどな
原発の可否ってそもそも今回の選挙の争点になってないんじゃね？
単純に政権担当能力の有無って点で、自民以外に選択肢が無い残念な状況だと思う
石原が余計なことしなければ、立ち上がれを応援する気にもなったんだけどな
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:43:23.05 ID:dPZFVeN50
やろうとしてる方がマシじゃねーかよ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:45:47.95 ID:WAWSDnjg0
俺も「原発を無くした方が良いと思いますか？」と聞かれれば「まあそう思います」と答える。
でも「今すぐ無くした方が良いと思いますか？」と聞かれれば「無理じゃね？」と答える。
そう言う人間が多かったって事だろ単純に。
でも「今すぐ無くした方が良いと思いますか？」と聞かれれば「無理じゃね？」と答える。
そう言う人間が多かったって事だろ単純に。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:47:47.33 ID:rU1RRRLN0
産経 「これから原発広告をお願いね！電力会社・電事連様！」
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:50:34.03 ID:yCZYuEtvO
それとあれだな
「とりあえず原発ゼロって言っときゃ票になるだろ」
みたいな有権者を舐めきった心根が透けて見えるんだよ
「とりあえず原発ゼロって言っときゃ票になるだろ」
みたいな有権者を舐めきった心根が透けて見えるんだよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:51:03.42 ID:tUOTOGby0
>>89
仮に自民が脱原発を掲げていても大勢に影響なかったろうしな
仮に自民が脱原発を掲げていても大勢に影響なかったろうしな
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:51:35.50 ID:IrMhOCZn0
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:54:18.35 ID:trIo20jU0
太陽光発電は詐欺だろ
ハゲとバ韓をさっさと逮捕しろや
ハゲとバ韓をさっさと逮捕しろや
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:55:42.82 ID:MRMjSUQ70
自分に都合のいい現象だけを、民意だと取り上げるいつもの産経。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:56:33.42 ID:6+G0ssrx0
朝日や毎日よりは筋が取った分析だわな。
選挙の結果、自民の圧勝の事実もあるし。
てか、これを産経以外に聞かないのが異常すぎるんだよ日本は・・。
結構というか、かなりヤバイんでないの。
情報流出国家日本の名は伊達じゃねぇってことか？
選挙の結果、自民の圧勝の事実もあるし。
てか、これを産経以外に聞かないのが異常すぎるんだよ日本は・・。
結構というか、かなりヤバイんでないの。
情報流出国家日本の名は伊達じゃねぇってことか？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:58:53.86 ID:rNTS3cA6O
フジ・サンケイは必死だなw
自民は3年後を目処に原発をどうするか考えると言ってるのに。
そんなに電力会社からの広告費が必要なのか。
自民は3年後を目処に原発をどうするか考えると言ってるのに。
そんなに電力会社からの広告費が必要なのか。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:58:55.80 ID:O37an0Cd0
>>97
選挙結果以上の民意が、どこにあるんだ？
選挙結果以上の民意が、どこにあるんだ？
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:59:01.14 ID:cs4GuKBk0
>>95
メタンハイドレートの採算の合う採掘技術が確立されれば、確かに日本のエネルギー事情は大きく変わる
でもメタンハイドレートが単純に現火力発電所の燃料になることは無いよ
燃焼温度から蒸気の効率、流量は全てタービンの規格で最適化されてるし、排ガス浄化プラントの最適化も必要
で、新設の場合、過去の実績じゃ火力発電所は概ね計画の提示から運用開始まで20年かかってる
こんな心配も、所詮はまだ皮算用だけどね
メタンハイドレートの採算の合う採掘技術が確立されれば、確かに日本のエネルギー事情は大きく変わる
でもメタンハイドレートが単純に現火力発電所の燃料になることは無いよ
燃焼温度から蒸気の効率、流量は全てタービンの規格で最適化されてるし、排ガス浄化プラントの最適化も必要
で、新設の場合、過去の実績じゃ火力発電所は概ね計画の提示から運用開始まで20年かかってる
こんな心配も、所詮はまだ皮算用だけどね
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 19:59:07.93 ID:XhYhJg6V0
原発が無くなると困ると言っている自治体すらあるのだから、
強制冷却不要のいわゆる小型炉設置をある程度、推進したら良い。
発電効率はかなり劣るけど、原発ボカンは構造的にかなり困難。
いざという時も放置しとくだけで冷温停止に至る。
将来的にはレーザー核融合や宇宙での太陽光発電に向けて
技術開発をどんどん進めるべき。
強制冷却不要のいわゆる小型炉設置をある程度、推進したら良い。
発電効率はかなり劣るけど、原発ボカンは構造的にかなり困難。
いざという時も放置しとくだけで冷温停止に至る。
将来的にはレーザー核融合や宇宙での太陽光発電に向けて
技術開発をどんどん進めるべき。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:00:59.18 ID:xmjpga0J0
民意ってか当然やろｗ
先の政権はメタンとか調査したりしてるから無策ってわけではないんだろうけど
先の政権はメタンとか調査したりしてるから無策ってわけではないんだろうけど
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:02:37.44 ID:WAWSDnjg0
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:03:21.24 ID:tgcmb4aT0
>>100
小選挙区の議席数は政党の得票率とかい離している。
民意を得ているのは脱原発
110 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/18(火) 19:49:42.37 ID:tgcmb4aT0
比例の得票率と各党の政策を見れば、
脱原発の方が支持されていることがわかる。
脱原発を支持する政党の比例の得票率 ＞ 原発推進政党の得票率
>>1は原発推進メディアが都合のいい数字をつかった結論
小選挙区の議席数は政党の得票率とかい離している。
民意を得ているのは脱原発
110 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/18(火) 19:49:42.37 ID:tgcmb4aT0
比例の得票率と各党の政策を見れば、
脱原発の方が支持されていることがわかる。
脱原発を支持する政党の比例の得票率 ＞ 原発推進政党の得票率
>>1は原発推進メディアが都合のいい数字をつかった結論
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:04:52.27 ID:E05XZMXr0
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:05:40.89 ID:587FS5Ss0
そのとおり。菅は事故対応のまずさを隠すためにオオム見たいに連呼してるだけ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:06:08.34 ID:rA+zvkXZ0
まぁ埋蔵金なんて裏付けのないものを信じた馬鹿が
2度と騙されるもんかって思っただけの話なんだろうけどな。
2度と騙されるもんかって思っただけの話なんだろうけどな。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:08:48.77 ID:0iBIYSa+P BE:1208819074-2BP(0)
軌道エレベーター建設して宇宙太陽光発電、
放射性廃棄物はエレベーター経由で月に保管するとか妄想してるんだが、実現可能かな？
放射性廃棄物はエレベーター経由で月に保管するとか妄想してるんだが、実現可能かな？
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:09:29.15 ID:uqgHrt8E0
>>105
じゃあスーパーグレートミンシュトーでも作って次の参院選で戦えばいいじゃない
じゃあスーパーグレートミンシュトーでも作って次の参院選で戦えばいいじゃない
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:09:31.05 ID:HkSWeIvC0
「生活保障の裏づけがないから生ポよこせ」と言うのと、主張のレベルが変わりませんが？
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:09:42.53 ID:O37an0Cd0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:10:12.23 ID:tLbcPeBiO
目先の電気代上がるくらいなら原発動かせ。
自分達が生きてる間に事故が起こらなければそろでいいんだよ！。これが日本人の民意(本音)ようです。
さすが精神性の低い劣等種ですね。
自分達が生きてる間に事故が起こらなければそろでいいんだよ！。これが日本人の民意(本音)ようです。
さすが精神性の低い劣等種ですね。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:10:21.43 ID:aW/g2rv7O
「こども達の未来のために」とか煩いんだよ、反原発派は。
今日を生きなきゃ明日は来ないんだ、今必要なのは電力の安定供給、そのためにも原発は必要
今日を生きなきゃ明日は来ないんだ、今必要なのは電力の安定供給、そのためにも原発は必要
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:10:52.37 ID:ppQd1wJv0
原発やるなら
使用済み燃料をこれからどこに
保管するかプラン示せよ
全国各地にプール作るつもりか
使用済み燃料をこれからどこに
保管するかプラン示せよ
全国各地にプール作るつもりか
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:11:04.34 ID:wAyVaXJ00
明確な安全の裏付けが無い
利権絡みの原発稼動を認めない
ってのが元々の民意だろ
都合よく話すりかえんな
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:11:43.99 ID:H7ys4hO00
2ch界隈も選挙戦中ずっと言ってたじゃん
責任追及の「ジミンガー」連呼じゃなくて代替エネルギー案を言えと
アナウンスしないなら考えてないのと同じ
支持なんて得られるかよ
責任追及の「ジミンガー」連呼じゃなくて代替エネルギー案を言えと
アナウンスしないなら考えてないのと同じ
支持なんて得られるかよ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:11:47.56 ID:IBJwOvG7O
ゴミ新聞に同調するゴミどもの巣窟でワロタ(笑)
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:11:54.82 ID:DBwtIi/rO
産経など原発推進メディアは、自民党のでたらめな原子力行政を批判しない。
菅の対応が悪かったで幕引きを図ろうとしている。
俺は福島県在住だから、自民党のインチキぶりをよく知っている。
自民党のインチキぶりを非難した前福島県知事は、東京地検特捜部に逮捕された。
菅の対応が悪かったで幕引きを図ろうとしている。
俺は福島県在住だから、自民党のインチキぶりをよく知っている。
自民党のインチキぶりを非難した前福島県知事は、東京地検特捜部に逮捕された。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:14:14.59 ID:gywkT2240
今回の選挙結果は、「０原発は支持されなかった」ということだと思うよ
原発推進のお墨付きが出たわけでもなく、「安全が確認できたものから再稼動する」
「安全性が担保できないものは廃炉」で、トータルとしては「脱原発が始まる」ことが
容認されているんでしょ
原発推進のお墨付きが出たわけでもなく、「安全が確認できたものから再稼動する」
「安全性が担保できないものは廃炉」で、トータルとしては「脱原発が始まる」ことが
容認されているんでしょ
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:15:35.93 ID:dn59h1JLO
反原発の裏には、日本の国力を落とそうと企んでいる奴らがいる事を知らない情報弱者がかなりいそうですね。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:16:42.20 ID:IuS68LDbO
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:16:58.36 ID:hKOIbfCp0
>>118
よう、ゴミ虫
よう、ゴミ虫
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:17:35.26 ID:M+R6LtKg0
１、今後のエネルギー政策の根本に「安全第一主義」（テロ対策を含む）を据え、
特に原子力政策に関しては、権限、人事、予算面で独立した規制委員会による
専門的判断をいかなる事情よりも優先します。
２、当面のエネルギー政策として、全てのエネルギーの可能性を徹底的に掘り起こし、社会・経済活動を
維持するための電力を確実に確保するとともに、原子力に依存しなくても良い経済・社会構造の確立を目指します。
３、そのため、当面の最優先課題として、３年間、再生可能エネルギーの最大限の導入、
省エネの最大限の推進を図ります。
４、 原子力発電所の再稼働の可否については、順次判断し、全ての原発について３年以内の結論を目指します。
安全性については、原子力規制委員会の専門的判断に委ねます。
５、 なお、規制委員会により安全でないと判断された原発分については、再生可能エネルギーの徹底的導入、
省エネルギーの徹底的推進、環境負荷の少ないＬＮＧ火力発電所の立地推進、高効率石炭火力発電所の
活用推進、産出国との交渉方法見直し等による化石燃料の調達コスト低減、電力会社間の電力融通、
既存石炭火力の活用などによって当面必要なエネルギーを確保します。
６、 中長期的エネルギー政策として、将来の国民生活に責任の持てるエネルギー戦略の確立に向け、判断の先送りは
避けつつ、遅くとも１０年以内には将来にわたって持続可能な「電源構成のベストミックス」を確立します。
その判断に当たっては、規制委員会が安全だと判断する新たな技術的対応が可能か否か見極めることを基本にします。
特に原子力政策に関しては、権限、人事、予算面で独立した規制委員会による
専門的判断をいかなる事情よりも優先します。
２、当面のエネルギー政策として、全てのエネルギーの可能性を徹底的に掘り起こし、社会・経済活動を
維持するための電力を確実に確保するとともに、原子力に依存しなくても良い経済・社会構造の確立を目指します。
３、そのため、当面の最優先課題として、３年間、再生可能エネルギーの最大限の導入、
省エネの最大限の推進を図ります。
４、 原子力発電所の再稼働の可否については、順次判断し、全ての原発について３年以内の結論を目指します。
安全性については、原子力規制委員会の専門的判断に委ねます。
５、 なお、規制委員会により安全でないと判断された原発分については、再生可能エネルギーの徹底的導入、
省エネルギーの徹底的推進、環境負荷の少ないＬＮＧ火力発電所の立地推進、高効率石炭火力発電所の
活用推進、産出国との交渉方法見直し等による化石燃料の調達コスト低減、電力会社間の電力融通、
既存石炭火力の活用などによって当面必要なエネルギーを確保します。
６、 中長期的エネルギー政策として、将来の国民生活に責任の持てるエネルギー戦略の確立に向け、判断の先送りは
避けつつ、遅くとも１０年以内には将来にわたって持続可能な「電源構成のベストミックス」を確立します。
その判断に当たっては、規制委員会が安全だと判断する新たな技術的対応が可能か否か見極めることを基本にします。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:17:43.42 ID:f2UKTItg0
安全に裏付けも無いくせによく言うよ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:18:10.42 ID:cs4GuKBk0
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:18:30.65 ID:922uLV5U0
原発無くても停電しないし・・・・
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:19:22.52 ID:bb+nnEaz0
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:19:37.73 ID:RttAgVzXO
まあ原発推進論者は強制福島行きで
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:19:47.22 ID:QJ+pzgnKO
本当の事を言われると怒りだすのがシナチョン
このスレにも随分おるな
このスレにも随分おるな
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:19:51.89 ID:C2+mTASX0
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:19:55.40 ID:M+R6LtKg0
７、 電気料金のあり方については、事業者が発電施設の安全確保と安定した電力供給を行うための
費用を確保する一方、国民生活や中小零細企業等の経営に影響を与えない配慮が両立可能となるような
適正な料金体系を構築し、国民の誰もが納得できるものとします。
８、 電力卸市場への事業者の新規参入を促進し、競争的環境の中で消費者が電気料金を選択できるようにします。
なお、現行の総括原価方式についてはその問題点を明らかにしながら、料金体系のあり方と併せて、
その見直しも含めて検討します。
９、 原子力立地地域の経済が原子力発電所等に雇用の面を含め経済的に大きく依存している状況に鑑み、
今後のわが国のエネルギー政策における原子力の位置付けが同地域の将来に大きな影響を与えることは
間違いありません。地域の「あり方」を早期に模索し、あらゆるエネルギー政策にも対応できるよう
地域振興のあり方を検討する必要があります。
そこで、今後の「あるべき原発立地」や「地域振興のあり方」等を模索するため、産学官の連携の下、
研究体制を整備する一環として、「原発立地地域振興研究センター」（仮称）を設立します。
費用を確保する一方、国民生活や中小零細企業等の経営に影響を与えない配慮が両立可能となるような
適正な料金体系を構築し、国民の誰もが納得できるものとします。
８、 電力卸市場への事業者の新規参入を促進し、競争的環境の中で消費者が電気料金を選択できるようにします。
なお、現行の総括原価方式についてはその問題点を明らかにしながら、料金体系のあり方と併せて、
その見直しも含めて検討します。
９、 原子力立地地域の経済が原子力発電所等に雇用の面を含め経済的に大きく依存している状況に鑑み、
今後のわが国のエネルギー政策における原子力の位置付けが同地域の将来に大きな影響を与えることは
間違いありません。地域の「あり方」を早期に模索し、あらゆるエネルギー政策にも対応できるよう
地域振興のあり方を検討する必要があります。
そこで、今後の「あるべき原発立地」や「地域振興のあり方」等を模索するため、産学官の連携の下、
研究体制を整備する一環として、「原発立地地域振興研究センター」（仮称）を設立します。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:20:29.52 ID:VQRo3IbP0
「民意」を振りかざしてきた脱原発派は立つ瀬がないなｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:20:30.74 ID:+1jvXTOH0
普通にLNG発電でいいじゃん、現時点で原発とか夢見すぎｗ
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:20:49.20 ID:/Pvhp/a/0
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:21:25.33 ID:KlU4tBcY0
ちゃんと代替エネルギーを確立してから原発離れをするのが妥当じゃないのか？
それまでは原発の安全性を高める努力するべき
それまでは原発の安全性を高める努力するべき
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:22:07.73 ID:M+R6LtKg0
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:22:12.53 ID:zYdRYjFWO
原発に代わるエネルギーも何も、原発自体が金食い虫なんだから
他の何を使っても余裕で代わりになるぞ
今時原発が他の発電システムよりお安いなんて勘違いしてんのは
よほどの情弱だけだっつーのｗ
他の何を使っても余裕で代わりになるぞ
今時原発が他の発電システムよりお安いなんて勘違いしてんのは
よほどの情弱だけだっつーのｗ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:22:17.40 ID:kAruxZHJ0
脱原発派は停電なっても電力会社のせい
なんて言い出すから電波すぎて思わず自民党に入れちゃったよ
なんて言い出すから電波すぎて思わず自民党に入れちゃったよ
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:22:56.61 ID:dcxeWlncO
冷静に考えれば当然の意見だろ、一個抜いて一気に崩れるかもしれないなら別の奴を用意できるまで、
「別の奴を用意できるまで」は使わざるをえない。
大半は推進というより仕方ないって人が大半でしょ。
「別の奴を用意できるまで」は使わざるをえない。
大半は推進というより仕方ないって人が大半でしょ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:23:39.58 ID:rYSilPSt0
自民党バンザーイ！
増税バンザーイ！(増税大好きだぜ！それが民意！)
原発推進バンザーイ！(原発大好きだぜ！それが民意！)
ＴＰＰバンザーイ！(交渉参加で国益０！それが民意！＝参加しないと交渉できないという話、しかし実は交渉余地無しのTPP、参加＝終了コース)
憲法９条改正バンザーイ！極東戦争バンザーイ！(軍需産業利権団体に貢ぎます！それが民意！)
おまいらが選んだ道だよこれが
増税バンザーイ！(増税大好きだぜ！それが民意！)
原発推進バンザーイ！(原発大好きだぜ！それが民意！)
ＴＰＰバンザーイ！(交渉参加で国益０！それが民意！＝参加しないと交渉できないという話、しかし実は交渉余地無しのTPP、参加＝終了コース)
憲法９条改正バンザーイ！極東戦争バンザーイ！(軍需産業利権団体に貢ぎます！それが民意！)
おまいらが選んだ道だよこれが
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:23:56.32 ID:E05XZMXr0
電気料金は値上げさせません。
節電で不便を被ったり、経済活動に悪影響はあたえません。
もしくは
痛みを皆で分かち合い耐えましょう。
これぐらいは突っ込まないと。
節電で不便を被ったり、経済活動に悪影響はあたえません。
もしくは
痛みを皆で分かち合い耐えましょう。
これぐらいは突っ込まないと。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:24:05.76 ID:O37an0Cd0
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:24:55.03 ID:3LqbLDUf0
原発は推進派はゴミ処理について無策、反対派も代替燃料に関して無策
戦後５０年間、原発一本でエネルギーどうにかしようと思ってた日本がキチガイ
ウランにしたってこれからは原発の世界的建造ラッシュで資源争奪戦になる
そんな事、政治家や専門家なら民主党でも知ってる話。既得権益マンセーだわ
戦後５０年間、原発一本でエネルギーどうにかしようと思ってた日本がキチガイ
ウランにしたってこれからは原発の世界的建造ラッシュで資源争奪戦になる
そんな事、政治家や専門家なら民主党でも知ってる話。既得権益マンセーだわ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:25:06.49 ID:kAruxZHJ0
>>141
3年前に民主が大勝したときのネトウヨみたいになってんな
3年前に民主が大勝したときのネトウヨみたいになってんな
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:25:19.89 ID:/MY2WJyxO
>>1
そうなんだよ
危険＝今すぐ止めろ
みたいな理屈が嫌
だったら毎年万単位で人殺してる自動車も全面的に停止しろと言う事になる
「原発は事故したら汚染されて住めなくなる」って言うけど、それって自分が助かる事が前提じゃん
もし歩道歩いてて、暴走車が突っ込んできて死んじゃうかも知れないんだぜ？
住む所が無くなるとか言う問題じゃない
だが俺も両手を上げて原発を歓迎してるわけではない
今みたいな余裕のない電力供給に不安がある
代替火力発電所ができるまでは、事故時のバックアップの充実や、堤防を高くする工事や、予備電源の高所化や、ポンプ設備の防水化をして動かしてほしい
最終処分場も早く決めて
そうなんだよ
危険＝今すぐ止めろ
みたいな理屈が嫌
だったら毎年万単位で人殺してる自動車も全面的に停止しろと言う事になる
「原発は事故したら汚染されて住めなくなる」って言うけど、それって自分が助かる事が前提じゃん
もし歩道歩いてて、暴走車が突っ込んできて死んじゃうかも知れないんだぜ？
住む所が無くなるとか言う問題じゃない
だが俺も両手を上げて原発を歓迎してるわけではない
今みたいな余裕のない電力供給に不安がある
代替火力発電所ができるまでは、事故時のバックアップの充実や、堤防を高くする工事や、予備電源の高所化や、ポンプ設備の防水化をして動かしてほしい
最終処分場も早く決めて
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:25:29.81 ID:CtIfagbA0
オレが民意だ、選挙結果は民意と違う
ってバカマスゴミが言ってるだけだろｗ
ってバカマスゴミが言ってるだけだろｗ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:25:44.67 ID:C2+mTASX0
>>144
おいおい反対派もゴミ処理について考えろよｗ
おいおい反対派もゴミ処理について考えろよｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:25:45.18 ID:Bjxx30hC0
誰だって原発なしで生活できれば、いいに決まってる。
だけど、実際はそう簡単にはいかないことは分かってるんだよ。
卒とか脱とか言ってた連中は、国民のそういう割り切った考え方を、あまりに軽視しすぎた。
だから負けたの。
だけど、実際はそう簡単にはいかないことは分かってるんだよ。
卒とか脱とか言ってた連中は、国民のそういう割り切った考え方を、あまりに軽視しすぎた。
だから負けたの。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:26:17.80 ID:PEOLdmeW0
脱原発叫ぶだけで後何も考えてないじゃん
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:26:47.17 ID:RttAgVzXO
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:26:47.73 ID:bb+nnEaz0
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:27:57.83 ID:ZNdBr3el0
そもそもなんで原発使いだしたかみんな思い出せるか？？？？？？？？
石油があと何十年かで底を尽きるから原発使い始めたんだろ？？？？？？
いまから石油時代に戻ってもいいけど十数年後に石油が枯渇したらどうすんの？？？？？？？？？？？
石油があと何十年かで底を尽きるから原発使い始めたんだろ？？？？？？
いまから石油時代に戻ってもいいけど十数年後に石油が枯渇したらどうすんの？？？？？？？？？？？
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:28:32.30 ID:R/e2sCk00
話をすり替えたところで
原発推進派なんて利権ズブズブのクズしかおらん
原発推進派なんて利権ズブズブのクズしかおらん
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:29:13.39 ID:kAruxZHJ0
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:29:22.41 ID:jARCbhod0
自然エネルギー ＝ 埋蔵金。
さすがに二度も引っかかるバカはいなかった。
さすがに二度も引っかかるバカはいなかった。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:30:01.58 ID:NJy0lsDn0
>>119の言うとおり。
あなたを全面的に支持する。
あなたを全面的に支持する。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:30:02.69 ID:tgcmb4aT0
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:30:04.60 ID:MrHRodeA0
未来の党のアンケート改竄については一言も触れないのに
不正選挙だとか騒いでるな
原発ゼロの左翼に乗せられちゃったお花畑ちゃんたち
不正選挙だとか騒いでるな
原発ゼロの左翼に乗せられちゃったお花畑ちゃんたち
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:30:57.15 ID:6+G0ssrx0
自民は確かな代替エネルギーがあればそれでいいって言ってるだろ。
反原発派はそれを示せば終わりなんだよ、この問題は。
それをしないのが反原発。
普通は、原発維持、今後の代替エネルギー次第により縮小、廃絶。
反原発派はそれを示せば終わりなんだよ、この問題は。
それをしないのが反原発。
普通は、原発維持、今後の代替エネルギー次第により縮小、廃絶。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:31:15.32 ID:ZksYQ40r0
福島の事故で誰も責任とってないのに責任とかよく言えるな
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:32:13.08 ID:xcKvha+HO
原発稼働を正当化するために
代替エネルギー開発をやらせなかったくせに
今更代替エネルギーがとかって
マスコミの歪んだ報道には
吐き気がする
代替エネルギー開発をやらせなかったくせに
今更代替エネルギーがとかって
マスコミの歪んだ報道には
吐き気がする
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:32:15.79 ID:kP9uohwG0
ふざけるな
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:33:13.03 ID:RttAgVzXO
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:33:41.33 ID:MrHRodeA0
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:33:53.65 ID:/MY2WJyxO
早く常温常圧核融合炉を作ればいい
日本ならやれるはず
日本ならやれるはず
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:34:23.80 ID:mkZrh7Ws0
朝鮮人にとっては、「日本の原発技術を止めればウリ達の原発が世界中で売れるニダ」
って安易な考えしか持ってないからな
って安易な考えしか持ってないからな
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:34:24.26 ID:qEvhXoYV0
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:35:49.37 ID:HCv78Gfn0
日本はヨーロッパみたいに風力が向いてないんだよな
向いてたらヨーロッパみたいに中世から風車小屋がたくさんあったはず
向いてたらヨーロッパみたいに中世から風車小屋がたくさんあったはず
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:36:50.80 ID:RttAgVzXO
>>165
山本太郎じゃるまいし、さすがに放射能の範囲は福島とその周辺のみであることくらいは認識しとるがな
山本太郎じゃるまいし、さすがに放射能の範囲は福島とその周辺のみであることくらいは認識しとるがな
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:37:14.11 ID:BBhKGoHI0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:37:15.65 ID:u2nG+wK70
太鼓叩いて踊ってる兄ちゃんの軽い言動が民意なわけが無い
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:38:20.23 ID:rNTS3cA6O
>>153
原油があと30年で無くなると言われ続けて早30年。まだ無くなる気配はない。
恐らく30年後も同じことを言っていそう。
（今後世界中の国が資源開発を一切やらなければ）数十年で原油が無くなるというのが正解だな。
それと、最近の火力発電所は原油なんて使っていないし。
原油があと30年で無くなると言われ続けて早30年。まだ無くなる気配はない。
恐らく30年後も同じことを言っていそう。
（今後世界中の国が資源開発を一切やらなければ）数十年で原油が無くなるというのが正解だな。
それと、最近の火力発電所は原油なんて使っていないし。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:38:51.87 ID:cyqZ5a8C0
反原発も尖閣諸島付近の膨大な資源について沈黙するから
本当は反原発なんて考えてないんだなと思う
尖閣諸島の資源開発すれば、原発ゼロによるエネルギー不足分くらい
補えるのに
本当は反原発なんて考えてないんだなと思う
尖閣諸島の資源開発すれば、原発ゼロによるエネルギー不足分くらい
補えるのに
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:38:53.19 ID:qEvhXoYV0
地熱、風力、メタンハイドレート
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:39:11.81 ID:B2sFERX1O
反原発のバカは声ばかりデカくて、民意とは正反対のマイノリティ
ということがはっきり証明されたことに気づけ東京新聞
ということがはっきり証明されたことに気づけ東京新聞
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:39:53.71 ID:kAruxZHJ0
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:39:59.90 ID:cs4GuKBk0
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:40:16.84 ID:pDt2RjcW0
>>149
そうそう。反原発なら反原発で具体的な対策言えよって思った。
経済衰退しないようにどうするのか。自然エネルギーって一言で言うけど何でやるのか？
ちゃんと説明してほしいよね。
以前、計画停電やるやらないの時に会社(24時間稼働の工場)で発電機数台＆軽油購入、工事等で数億かかった。
あげく停電しなかったので無駄になった。
で、発電機売却したけど二束三文。
原発停まってこんなことがちょこちょこあったらつぶれるわ。
ということを政治家は知ってほしい。
そうそう。反原発なら反原発で具体的な対策言えよって思った。
経済衰退しないようにどうするのか。自然エネルギーって一言で言うけど何でやるのか？
ちゃんと説明してほしいよね。
以前、計画停電やるやらないの時に会社(24時間稼働の工場)で発電機数台＆軽油購入、工事等で数億かかった。
あげく停電しなかったので無駄になった。
で、発電機売却したけど二束三文。
原発停まってこんなことがちょこちょこあったらつぶれるわ。
ということを政治家は知ってほしい。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:41:02.66 ID:qEvhXoYV0
原発維持するなら最終処分地ぐらいは決めろ
議論もしろよ
もうすでに高濃度放射性廃棄物はあるんだから
脱原発にしても、推進にしても最終処分地は決めなくてはならん
議論もしろよ
もうすでに高濃度放射性廃棄物はあるんだから
脱原発にしても、推進にしても最終処分地は決めなくてはならん
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:41:04.15 ID:kOpvQxMk0
その通り。
選挙で揃いも揃って脱原発だの原発ゼロだの唱え始めたやつらが出たのは「弱者を釣る」為だけだったからね。
今原発ゼロにしたところで
福島原発由来の放射能汚染＝変わらない
電力＝完全に不足する
電気代＝値上げし続ける
日本にとって首絞めあうだけでマイナスにしかならないのは分かってたからまともな人達はそれを言わなかった。
選挙で揃いも揃って脱原発だの原発ゼロだの唱え始めたやつらが出たのは「弱者を釣る」為だけだったからね。
今原発ゼロにしたところで
福島原発由来の放射能汚染＝変わらない
電力＝完全に不足する
電気代＝値上げし続ける
日本にとって首絞めあうだけでマイナスにしかならないのは分かってたからまともな人達はそれを言わなかった。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:42:02.91 ID:/MY2WJyxO
原発今すぐ止めろ！
米軍基地はいらない！
平和憲法廃止反対！
北朝鮮は拉致なんかしてない！
放射脳福島かよ
バカじゃねーの？
米軍基地はいらない！
平和憲法廃止反対！
北朝鮮は拉致なんかしてない！
放射脳福島かよ
バカじゃねーの？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:43:04.56 ID:/V6wdKiz0
産経も、たまには正論言うのだな
ごもっともだ
反原発なんて騒いでる人達は
日本の現状を丸で理解出来てない、おばかさん達
ごもっともだ
反原発なんて騒いでる人達は
日本の現状を丸で理解出来てない、おばかさん達
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:43:09.17 ID:M+R6LtKg0
>>165
原発を推進しますと公約したのは幸福実現党だけだろ
原発を推進しますと公約したのは幸福実現党だけだろ
185 ：消費税増税反対：2012/12/18(火) 20:43:15.44 ID:eLV3d/iKO
国民にとって原発・脱原発は二の次三の次ってことさ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:44:24.65 ID:6mBxle960
北海道で冬の節電とか、マジ何とかしてほしい
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:44:28.57 ID:Do9wtaLC0
LNG火力発電という裏付けが今でもあるだろｗｗｗ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:45:01.99 ID:Oykogxn20
産経は４年前、民主が政権を握ったとき「これが民意だ。従うべき」とか書いてたの？
自分の都合のいいときだけ民意持ち出すとか糞民主みたいなマネすんなよ恥ずかしい。
自分の都合のいいときだけ民意持ち出すとか糞民主みたいなマネすんなよ恥ずかしい。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:45:18.88 ID:6X1Tas5P0
無責任な原発ゼロは認めないが無責任な原発推進は認める！
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:45:23.56 ID:qEvhXoYV0
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:46:10.21 ID:Yni1/5Ol0
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:46:14.78 ID:bb+nnEaz0
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:47:10.42 ID:JLvqyKgOO
>170
周辺＝東日本一帯な
周辺＝東日本一帯な
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:47:12.35 ID:DBwtIi/rO
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:47:31.94 ID:8IGWGjJMP
宇宙太陽光発電、原発一基分でたったの一兆円だとか。(日経)
クリーンなエネルギーが未来永劫無尽蔵に手に入るなら、
100兆円でも1000兆円でも安いものだ。
クリーンなエネルギーが未来永劫無尽蔵に手に入るなら、
100兆円でも1000兆円でも安いものだ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:48:46.97 ID:yKC66xBtO
【早く安全性を高めることに着手してもらいたい】
【活断層上の原発は法治国家である以上はキチンと止める決断をして処理をきめないと】
【活断層上の原発は法治国家である以上はキチンと止める決断をして処理をきめないと】
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:49:14.60 ID:GRX2Sy5g0
そんなのみんなわかってるけど具体的な策なんてあるわけないし
とにかく脱卒言って馬鹿を釣るしかなかったんだよ
とにかく脱卒言って馬鹿を釣るしかなかったんだよ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:49:34.46 ID:gywkT2240
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:50:53.73 ID:XzztifOJ0
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:51:41.52 ID:cs4GuKBk0
>>180
最終処分方法の議論は10年以上前からやってる
最有力は500m以上の地底深くまで穴掘って埋める地層処分
岐阜の土岐市にその研究で実際に穴掘ってる超深地層研究所ってのがあって、申請すれば一般人でも見学できる
地層処分地に立候補してる市町村は2～3箇所あるらしい(1箇所は立候補したけど住民の反対により取り下げられたとか)
個人的には福一の隣にでも穴掘って埋めて欲しいがな
最終処分方法の議論は10年以上前からやってる
最有力は500m以上の地底深くまで穴掘って埋める地層処分
岐阜の土岐市にその研究で実際に穴掘ってる超深地層研究所ってのがあって、申請すれば一般人でも見学できる
地層処分地に立候補してる市町村は2～3箇所あるらしい(1箇所は立候補したけど住民の反対により取り下げられたとか)
個人的には福一の隣にでも穴掘って埋めて欲しいがな
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:51:45.45 ID:EV7DfnqHO
とりあえず核融合発電を全力推進しろ
話はそれからだ
話はそれからだ
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:52:06.22 ID:6X1Tas5P0
でも福島産の農作物は買わないし作るなって文句言うんだろ？ｗ
韓国人レベルの身勝手さｗ
韓国人レベルの身勝手さｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:52:46.54 ID:q2/Pjgkf0
クリスマスイルミネーションがムダにギラギラとすごいじゃないか
こういうのやめさせろよ
こういうのやめさせろよ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:53:37.05 ID:lKnSW9I40
盗電管内は去年の夏も今年の夏も爆発原発の稼働なしで普通に運用してる
再稼働しないと日本原電と同じで電力会社が財務的に厳しくなるという理由だけだろ
再稼働しないと日本原電と同じで電力会社が財務的に厳しくなるという理由だけだろ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:53:55.17 ID:tLbcPeBiO
>>117
代替案も糞も今でも動いてるのは大飯原発だけで、これも無くても電力足りてたわけで、
実質脱原発は実現してるわけですけどね。問われてるのは燃料代のコスト高からくる電気代の値上げを
国民が容認出来るか否かの民度が問われてるだけで。え？電気代値上げによる産業の空洞化？それは・・やめておきましょう。
馬鹿にいくらいっても仕方ないし、精神性の低い劣等種が自業自得で滅ぶ様をみるのはメシウマですしね。
代替案も糞も今でも動いてるのは大飯原発だけで、これも無くても電力足りてたわけで、
実質脱原発は実現してるわけですけどね。問われてるのは燃料代のコスト高からくる電気代の値上げを
国民が容認出来るか否かの民度が問われてるだけで。え？電気代値上げによる産業の空洞化？それは・・やめておきましょう。
馬鹿にいくらいっても仕方ないし、精神性の低い劣等種が自業自得で滅ぶ様をみるのはメシウマですしね。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:54:34.39 ID:DBwtIi/rO
>>200
君の家の近くがいいんじゃないか。
君の家の近くがいいんじゃないか。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:54:35.26 ID:QJ+pzgnKO
本当の狙いは
脱原発に目を向けさせて
稼動、停止、緊急事態の対処方法などの整備を遅らせること
このままだとまた事故は起こる
脱原発に目を向けさせて
稼動、停止、緊急事態の対処方法などの整備を遅らせること
このままだとまた事故は起こる
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:55:25.08 ID:yKC66xBtO
【民意をポピュリズムと嫌う産経らしくない。産経自らが、新たなエネルギー構想を出さないと。ただの現状追認と現実主義は違うからな。】
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:56:52.01 ID:O37an0Cd0
>>205
なら黙ってろ 少数派
なら黙ってろ 少数派
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:59:04.16 ID:gEEmkvlpP
原発だけで選んだ訳じゃねえだろw
それに、原発OK＝古くて危ない型もまるっとOKじゃないぞ
ちゃんと新基準出して駄目なものは駄目、東電の責任追及もちゃんとやってからだ
それに、原発OK＝古くて危ない型もまるっとOKじゃないぞ
ちゃんと新基準出して駄目なものは駄目、東電の責任追及もちゃんとやってからだ
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:59:14.51 ID:pDt2RjcW0
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:59:25.83 ID:WAWSDnjg0
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:59:48.79 ID:cs4GuKBk0
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 20:59:56.06 ID:6S9shWyh0
そうだそうだ
再稼働させろ
穢れ御用すらやばいって正直に白状した玄海容器劣化
破損破綻で爆発日本終了
フジサンケイチョンマスメディアヒャッハー
原発エタチョン乞食ヒャッハー
再稼働に躍起だった前原チョン妾ヒャッハー
再稼働させろ
穢れ御用すらやばいって正直に白状した玄海容器劣化
破損破綻で爆発日本終了
フジサンケイチョンマスメディアヒャッハー
原発エタチョン乞食ヒャッハー
再稼働に躍起だった前原チョン妾ヒャッハー
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:00:02.52 ID:lA6k+W510
当時の責任者はどうなるんだよ
１００人の無能責任者を過保護に庇うから１億人が巻き込まれたようなもんだ
再稼働するならとっとと責任者の処分しろよ
１００人の無能責任者を過保護に庇うから１億人が巻き込まれたようなもんだ
再稼働するならとっとと責任者の処分しろよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:00:03.29 ID:7PEhJYHg0
産経はなぜここまでに中日を敵視するのか
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:01:34.30 ID:OhcMIDTMO
いいよなあ
原発乞食は
平日昼間から工作
そりゃもともと河原で畜生や死体解体やってた連中だから放射性物質なんかへでもないもんな
玄海のエタヒャッハー
原発乞食は
平日昼間から工作
そりゃもともと河原で畜生や死体解体やってた連中だから放射性物質なんかへでもないもんな
玄海のエタヒャッハー
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:02:52.07 ID:97UJ2M7b0
原発は寿命まで動かsすのが経済的どっちしたって今までの核廃棄物はあるからね
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:03:42.19 ID:KOaRI+8S0
産経は脱原発派に説明を要求するだけじゃなく、原発の安全性をどうやって担保するのか
具体的に説明すべきだと思う。経済や雇用がどうこう言うけど、事故が起きない前提で話している
のがわかるし。
金勘定だけで言いたくはないが、安全性のコスト計算って難しいと思うぞ。
飛行機なんかの設計では利益と安全のバランスを考えて設計すればいいけど、
原発ではどこまで安全マージン取れば良いのかわからない。事故起きた時の、
損害規模が測れないからね。
結局ビジネスとして、どこかで妥協しなくちゃならないわけだが、それがコストの安い
非正規労働者をずさんな管理で働かせたり、安全装置をおろそかにすること
に繋がったんだと思う。
商売って人の命もお金で計算しちゃうからなあ。残酷だと思うわ。
そう考えると、ちょっとあれだが山本みたいに損得じゃなく、感情で動く人が
世の中にいてもいいと思う。
具体的に説明すべきだと思う。経済や雇用がどうこう言うけど、事故が起きない前提で話している
のがわかるし。
金勘定だけで言いたくはないが、安全性のコスト計算って難しいと思うぞ。
飛行機なんかの設計では利益と安全のバランスを考えて設計すればいいけど、
原発ではどこまで安全マージン取れば良いのかわからない。事故起きた時の、
損害規模が測れないからね。
結局ビジネスとして、どこかで妥協しなくちゃならないわけだが、それがコストの安い
非正規労働者をずさんな管理で働かせたり、安全装置をおろそかにすること
に繋がったんだと思う。
商売って人の命もお金で計算しちゃうからなあ。残酷だと思うわ。
そう考えると、ちょっとあれだが山本みたいに損得じゃなく、感情で動く人が
世の中にいてもいいと思う。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:04:51.88 ID:Wc+n9V9r0
ま反原発なんぞ一銭にもならんしな
懐が暖まる方に国民は乗っかるだけ
懐が暖まる方に国民は乗っかるだけ
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:05:29.32 ID:f0aKgqF70
>>51
どこだそれ、教えてくれよ
どこだそれ、教えてくれよ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:05:34.21 ID:QJ+pzgnKO
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:14:57.67 ID:G4cCEt2u0
原発依存を減らすっていうのは、議論のスタートであって政策でもなんでもないのだから、それだけを訴えるのは政治家失格と言われて当然だよ。
エネルギーをどう賄うかだけでなく、廃炉にしたあとのゴミはどうするのか、温暖化対策はどうするのか、原子力マネーで生きてる貧しい地方はどうするのか、多数出るであろう失業者はどうするのか等、全てのバランスをとりながらエネルギー政策を考えるのが政治家の仕事だ。
エネルギーをどう賄うかだけでなく、廃炉にしたあとのゴミはどうするのか、温暖化対策はどうするのか、原子力マネーで生きてる貧しい地方はどうするのか、多数出るであろう失業者はどうするのか等、全てのバランスをとりながらエネルギー政策を考えるのが政治家の仕事だ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:16:32.92 ID:pDt2RjcW0
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:16:46.50 ID:a8KmpmUk0
なんか、日本のカスゴミって、脱原発が世論だと勘違いしてるんだよな。
どこをどう聞いても国民の声がそんなことは言ってない。テレビだけが
騒いでるだけ。テメーらがバカ面さらしていいまくってて、その声しか
聞こえないから国民が脱原発ってバカだろ。今回もテメーラが争点でも
ないのに争点にしようと必死こいてたが、最初から最大の争点は経済だった
ろうが。まともに現実世界を自力で生きてるものは脱原発なんてバカなことは
いわんよ。テメーらみたいな寄生虫だけだわ。
どこをどう聞いても国民の声がそんなことは言ってない。テレビだけが
騒いでるだけ。テメーらがバカ面さらしていいまくってて、その声しか
聞こえないから国民が脱原発ってバカだろ。今回もテメーラが争点でも
ないのに争点にしようと必死こいてたが、最初から最大の争点は経済だった
ろうが。まともに現実世界を自力で生きてるものは脱原発なんてバカなことは
いわんよ。テメーらみたいな寄生虫だけだわ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:17:31.94 ID:ptfzqkKv0
脱原発が争点であるならば社民や未来、共産党が勝たねばならない。
また史上最高の得票を得た都知事選の当選者は反原発弁護士でなければつじつまが合わない。
以上を踏まえると原発推進の自民党が選挙に勝利したのは消極的な選択ではなく政策を見た上での投票。
民意は脱原発ではないし憲法改正を望んでいる。
また史上最高の得票を得た都知事選の当選者は反原発弁護士でなければつじつまが合わない。
以上を踏まえると原発推進の自民党が選挙に勝利したのは消極的な選択ではなく政策を見た上での投票。
民意は脱原発ではないし憲法改正を望んでいる。
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:17:35.05 ID:CYwv5eqd0
どこの党も原発争点にしてたけど、そもそもお門違い。要は実行力があるかどうかでしょ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:19:05.22 ID:IaZXWQfl0
国産プルトニュウム純度９９％まだぁ？
とにかく原発再稼動でほっとしたよｗ
とにかく原発再稼動でほっとしたよｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:20:04.92 ID:OXr6Bs0n0
民衆が裏づけの無い脱原発を叫ぶのはまあいいとしても
政治家がそれやっちゃいかんだろう
詳細かつ実現性のある工程表出して俺に任せれば実現するとでも言えば
政権取れてたんじゃないかな……まあ出来なかったから取れなかったんだが
政治家がそれやっちゃいかんだろう
詳細かつ実現性のある工程表出して俺に任せれば実現するとでも言えば
政権取れてたんじゃないかな……まあ出来なかったから取れなかったんだが
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:22:39.27 ID:qEvhXoYV0
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:25:13.54 ID:pxgBVnmbO
そもそも原発なくなったらやっていけるわけないじゃん。
そんなことも判らないのがボンボン政治家と現場を見てない内職マスゴミ。
普通に暮らしてる国民は、原発が本当になくなったら電気代がとんでもない料金に跳ね上がって、生活すらままならないことを薄々ながらも判ってる。
そんなことも判らないのがボンボン政治家と現場を見てない内職マスゴミ。
普通に暮らしてる国民は、原発が本当になくなったら電気代がとんでもない料金に跳ね上がって、生活すらままならないことを薄々ながらも判ってる。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:28:38.58 ID:qWjuMZjP0
代替案が碌なのがなかったしなｗ
ムネオの露からガスとかありえんしｗ敵国にエネルギー依存するとかお花畑過ぎだろ
ムネオの露からガスとかありえんしｗ敵国にエネルギー依存するとかお花畑過ぎだろ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:28:45.00 ID:G6yHM02bO
少なくとも俺は原発反対。あと福島県民を侮蔑してる。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:29:42.43 ID:3DsAJoyW0
産経にしちゃ珍しくまともだ（ｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:29:48.27 ID:Q9RMzjng0
海水からのウラン・バナジウム・コバルトなどの採取は
順調にコスト下げ続けてるが、特にウランはエネルギー絡みで重要
この技術は、温泉水からのレアメタルなど他にも応用可能だし、開発投資の価値はあるな
> 【資源】強酸性の名湯、秋田・玉川温泉の温泉水からレアアース採取
> 草津温泉から希少金属のスカンジウムが採れました＠群馬
順調にコスト下げ続けてるが、特にウランはエネルギー絡みで重要
この技術は、温泉水からのレアメタルなど他にも応用可能だし、開発投資の価値はあるな
> 【資源】強酸性の名湯、秋田・玉川温泉の温泉水からレアアース採取
> 草津温泉から希少金属のスカンジウムが採れました＠群馬
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:29:54.77 ID:Iof90xyl0
国産ウランって潤沢にあるの?
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:32:22.08 ID:+uak7xbI0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:32:44.89 ID:Iof90xyl0
現時点で「原発維持が最もコスト高」だから、止めるのは早いほうがいい。
廃炉費用から、放射性核廃棄物の処理・保管費用の出口までの
原発の高コストを故意に無視する議論は意味が無い。
選挙結果からは、
限界までノーブレーキで
強制即時脱原発
というのが支持されたｗ
急進的脱原発路線のひとつだが
かなり確実性があるのも確かｗ
廃炉費用から、放射性核廃棄物の処理・保管費用の出口までの
原発の高コストを故意に無視する議論は意味が無い。
選挙結果からは、
限界までノーブレーキで
強制即時脱原発
というのが支持されたｗ
急進的脱原発路線のひとつだが
かなり確実性があるのも確かｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:35:15.23 ID:03yl05DF0
反原発は動かすと核廃棄物処理が事故の処理がと言いながら
廃炉にするときの核廃棄物処理や、今の原発放置での劣化事故とか無視してるし。
今回でマスコミが騒ぐ事は逆を行けば大体安心というのが分かったんじゃね？
廃炉にするときの核廃棄物処理や、今の原発放置での劣化事故とか無視してるし。
今回でマスコミが騒ぐ事は逆を行けば大体安心というのが分かったんじゃね？
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:35:41.93 ID:CoDayltR0
>【衆院選】「代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」…産経抄
原発推進者、原発賛成者達が
福島放射能汚染対策の最前線に行かないのも
俺は認めない
原発推進者、原発賛成者達が
福島放射能汚染対策の最前線に行かないのも
俺は認めない
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:36:03.57 ID:+xWjVq+LO
ちょっと違うな
代替エネルギーの裏付けが自然エネルギーやメタンハイドレートで出来ると勘違いしている馬鹿がいるんだ
こいつらは政治や思想以前の問題で、思考が腐ってる
代替エネルギーの裏付けが自然エネルギーやメタンハイドレートで出来ると勘違いしている馬鹿がいるんだ
こいつらは政治や思想以前の問題で、思考が腐ってる
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:38:21.98 ID:mkZrh7Ws0
>178
ん？東芝その他からデータ盗みまくって、涼しい顔して色んな国の入札入れまくって
受注も数カ国受けてると思ったんだが
ん？東芝その他からデータ盗みまくって、涼しい顔して色んな国の入札入れまくって
受注も数カ国受けてると思ったんだが
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:40:18.02 ID:DtZuWDNt0
脱原発を選挙の争点にするチャンスだったのに、どの政党もまともに政策をださなかったからな。
共産党の候補者に質問したら「私は現職でないのでわかりません、これを読んどいて」だからな。
再生可能エネルギーがとか、それで雇用がとかそんなのじゃなくて、現状がどうなってて、どうするとか
まともな政策を出せよ。と思った。
ようするに「こりゃだめだ、こいつらに脱原発は無理」
共産党の候補者に質問したら「私は現職でないのでわかりません、これを読んどいて」だからな。
再生可能エネルギーがとか、それで雇用がとかそんなのじゃなくて、現状がどうなってて、どうするとか
まともな政策を出せよ。と思った。
ようするに「こりゃだめだ、こいつらに脱原発は無理」
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:46:15.88 ID:+6NtjDv50
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:52:42.02 ID:DtZuWDNt0
>>224
処分関係の資料、１０００ページ近いので斜め読みもしてないけど。
研究内容
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html
知ってほしい今、地層処分
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
要約のパンフレット
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
処分施設のトンネルは総延長は数十キロ、数百キロだったかもくらいの巨大施設で、建造するのと、
放射性廃棄物の搬入が膨大な事業と年月を要するので、処分場の上には街ができるとか。
当然、各種の優遇や関連する職業の斡旋もあるのじゃないかな。
>>230
事業の規模、投入される予算、補助金、雇用を示せば、手を上げる自治体は幾らでも出てくると思うよ。
処分関係の資料、１０００ページ近いので斜め読みもしてないけど。
研究内容
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr1101_110926.html
http://www.numo.or.jp/approach/technical_report/tr0401.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html
わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitorimatome_b1.html
知ってほしい今、地層処分
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
要約のパンフレット
http://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
処分施設のトンネルは総延長は数十キロ、数百キロだったかもくらいの巨大施設で、建造するのと、
放射性廃棄物の搬入が膨大な事業と年月を要するので、処分場の上には街ができるとか。
当然、各種の優遇や関連する職業の斡旋もあるのじゃないかな。
>>230
事業の規模、投入される予算、補助金、雇用を示せば、手を上げる自治体は幾らでも出てくると思うよ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 21:54:07.99 ID:/nRynzau0
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:00:48.59 ID:3c4AY0lyO
原発賛成の党と反対の党の得票数は反対が優勢。
選挙制度に歪みがあるという解釈が普通じゃないのか？
ブロック紙以下のミニコミ紙の社説なんてどうでもよいが。
選挙制度に歪みがあるという解釈が普通じゃないのか？
ブロック紙以下のミニコミ紙の社説なんてどうでもよいが。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:03:49.55 ID:3cEinK3z0
今日も韓国に工場移して欲しいチョンが沸いてるな
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:05:31.52 ID:xcKvha+HO
代替エネルギーとか言うけど
経済産業省は
電気代が値上がりして
各家庭で太陽光発電が増えると
電力会社が儲かる家庭電力が減るから
太陽光発電より風力発電に力を入れる
なんて言っていたよね
こんなんで代替エネルギー開発なんかできる訳が無いと思うよ
そんな簡単な事もわからないくせにマスコミ面するな
クズマスコミ擬き
経済産業省は
電気代が値上がりして
各家庭で太陽光発電が増えると
電力会社が儲かる家庭電力が減るから
太陽光発電より風力発電に力を入れる
なんて言っていたよね
こんなんで代替エネルギー開発なんかできる訳が無いと思うよ
そんな簡単な事もわからないくせにマスコミ面するな
クズマスコミ擬き
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:08:01.28 ID:1E01TPZR0
官邸前の反原発集会は永遠に終わらない
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:08:29.01 ID:Xe7xCn/u0
これいつも思うんだけど
原発０はいいけど変わりのエネルギーどうすんのよって話なんだけど
これを語らず原発０ばかり言い続ける政治家は詐欺師と同じだと思わないか？
ニコニコしながら耳障りのいい言葉ばかり言ってるけど
実行性ないだろ？また国民騙すのかって奴結構多いぞ
3年後に結論出すって言ってる自民が一番まともの言い方だよ
原発０だけしか言わないのは詐欺師同然だ
実行性のない理想だけなら俺でも言えるよ
原発０はいいけど変わりのエネルギーどうすんのよって話なんだけど
これを語らず原発０ばかり言い続ける政治家は詐欺師と同じだと思わないか？
ニコニコしながら耳障りのいい言葉ばかり言ってるけど
実行性ないだろ？また国民騙すのかって奴結構多いぞ
3年後に結論出すって言ってる自民が一番まともの言い方だよ
原発０だけしか言わないのは詐欺師同然だ
実行性のない理想だけなら俺でも言えるよ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:11:58.28 ID:bb+nnEaz0
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:13:25.06 ID:zygZXHuP0
とりあえず原発は稼動しろよ
政府が設置を認めて運営してるのに何で政府が停止命令出してんだよ
政府が設置を認めて運営してるのに何で政府が停止命令出してんだよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:16:44.40 ID:VkK41uyv0
太陽光の記事をある新聞で読んだのだが
太陽光が普及した場合に
真夏のピークに必要以上に発電してしまい
それをやられると電力網全体がクラッシュするらしく
それを回避する為色々な事をやるとさらにものすごい出費になり
むしろ太陽光なんて無い方が良い
太陽光が普及した場合に
真夏のピークに必要以上に発電してしまい
それをやられると電力網全体がクラッシュするらしく
それを回避する為色々な事をやるとさらにものすごい出費になり
むしろ太陽光なんて無い方が良い
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:17:27.04 ID:V1w6tgIi0
まあ今回の選挙結果はこの主張があたってることを如実にあらわしてるだろう。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:31:06.25 ID:DtZuWDNt0
>>253
認可後に状況が変わって使用禁止にすることはいくらでもあるだろ。
そうでないと安全が担保できない。
活断層については、電力会社の提出した申請書に問題がなければ許可する。しかしその後の知見で
問題があれば許可を取り消す。そんなの当たり前だろ。
認可後に状況が変わって使用禁止にすることはいくらでもあるだろ。
そうでないと安全が担保できない。
活断層については、電力会社の提出した申請書に問題がなければ許可する。しかしその後の知見で
問題があれば許可を取り消す。そんなの当たり前だろ。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:35:38.59 ID:Kj0fwVOF0
過ちては則ち改むるに憚ること勿れ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:36:20.83 ID:tXhLpw84O
個人的に一番不思議なのが、なんで代替エネルギーの話になると、自然エネルギーしかでてこないのかと。
メタンハイグレードやオーランチキトリウムみたいに国産や実用化間近の技術の話がまったくでないのは余程都合が悪いんだろうなと
メタンハイグレードやオーランチキトリウムみたいに国産や実用化間近の技術の話がまったくでないのは余程都合が悪いんだろうなと
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:38:10.94 ID:tUOTOGby0
メタンハイグレードって何か強そうだな
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:45:06.53 ID:i0Fv6rTJI
原発ゼロは一見民意を汲み取っているようであり韓国中国にもプラスに働くから民主党や社民党、売国政党にとっては
掲げるには絶好の謳い文句なんだよなw
だけど代替案も一切提示せず「原発ゼロ！原発ゼロ！」唱えても
はあ？名にいってんだ、ってな話よ
あまり日本人をバカにするなよ！
ってか日本人バカにするのも大概にしとけよ！売国政党どもがっ！
掲げるには絶好の謳い文句なんだよなw
だけど代替案も一切提示せず「原発ゼロ！原発ゼロ！」唱えても
はあ？名にいってんだ、ってな話よ
あまり日本人をバカにするなよ！
ってか日本人バカにするのも大概にしとけよ！売国政党どもがっ！
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 22:53:28.14 ID:iK9MOLmw0
ちゃんとした裏づけのある代替エネルギー案を激しく希望
自民は何とかしろよ。
自民は何とかしろよ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:03:46.39 ID:6X1Tas5P0
ちゃんとした裏づけのある福１の処理と廃棄物の処理案を激しく希望。
自民は何とかしろよ。
自民は何とかしろよ。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:13:13.88 ID:oXgN2aJo0
39 名無しに影響はない(東京都) 2012/12/09(日) 05:14:32.74 ID:bOMTGtK2
年末から来年前半にかけて浜岡原発再稼働の具体的な話がオモテに出てくる。
そうすると、それまで2chで大勢を占めてた「反原発を叩く書き込み」が突然トーンダウンし、
「浜岡の再稼働は如何なものか」という書き込みが増える。
結局のところ、俺も含めて首都圏の人間は福島の事故で薄々気付いちゃったわけだ。
「首都圏在住者としては浜岡さえ停めておけばあとはなんとか直撃喰らわずに済みそうだ」と。
菅直人は国賊！安倍ちゃん万歳！反原発はチョン！原発が嫌なら電気を使うな！
あ、でも浜岡だけは再稼働しないでね。何かあったら困るから。
これはやっぱり卑怯な態度だとおもう。
↓↓↓↓↓
【社会】浜岡原発の「防波壁」ほぼつながる…高さ海抜１８メートル、厚さ２メートルの鋼鉄製（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355835493/
予言通りの反応www
年末から来年前半にかけて浜岡原発再稼働の具体的な話がオモテに出てくる。
そうすると、それまで2chで大勢を占めてた「反原発を叩く書き込み」が突然トーンダウンし、
「浜岡の再稼働は如何なものか」という書き込みが増える。
結局のところ、俺も含めて首都圏の人間は福島の事故で薄々気付いちゃったわけだ。
「首都圏在住者としては浜岡さえ停めておけばあとはなんとか直撃喰らわずに済みそうだ」と。
菅直人は国賊！安倍ちゃん万歳！反原発はチョン！原発が嫌なら電気を使うな！
あ、でも浜岡だけは再稼働しないでね。何かあったら困るから。
これはやっぱり卑怯な態度だとおもう。
↓↓↓↓↓
【社会】浜岡原発の「防波壁」ほぼつながる…高さ海抜１８メートル、厚さ２メートルの鋼鉄製（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355835493/
予言通りの反応www
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:17:40.38 ID:Ff5AlQsl0
>>259
鉄腕アトムとか、アトミックボンバーのほうが強そうだ。
鉄腕アトムとか、アトミックボンバーのほうが強そうだ。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:18:30.17 ID:gywkT2240
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:24:35.97 ID:fovvtOsh0
「核廃棄物は処理方法が確立していない～」
とか、連呼する工作員が湧くけど
支那とか下朝鮮の原発には一切触れないよねｗ
あの反日国には、ちゃんと処理方法が確立してるの？
とか、連呼する工作員が湧くけど
支那とか下朝鮮の原発には一切触れないよねｗ
あの反日国には、ちゃんと処理方法が確立してるの？
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:28:07.20 ID:6X1Tas5P0
>>266
聞かなければ分からない程バカなのか？ｗ
聞かなければ分からない程バカなのか？ｗ
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:32:38.10 ID:Ff5AlQsl0
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:40:07.33 ID:gywkT2240
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:40:41.74 ID:CeUC4Nyu0
代わりのエネルギーはシェールガスで良いじゃんロシアとアメリカから買えば良い
ただアメリカは日本に８倍の価格で売りつけるからなｗ電力会社も総括原価方式だから高くても利益だせるしｗ
発送電売り払えよカス東電ｗそしたら電気料金が半額になるよｗ
ただアメリカは日本に８倍の価格で売りつけるからなｗ電力会社も総括原価方式だから高くても利益だせるしｗ
発送電売り払えよカス東電ｗそしたら電気料金が半額になるよｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:41:59.94 ID:h+fTgor50
今ある原発をどんな地震にも耐えられるようにするのが先だろ
巨大地震は廃炉までのんびり待ってはくれないぞ
それが終わってからなら使わず廃炉にするも再稼働するももう安全になってるんだから
ゆっくり廃棄物処理研究できるだろ
巨大地震は廃炉までのんびり待ってはくれないぞ
それが終わってからなら使わず廃炉にするも再稼働するももう安全になってるんだから
ゆっくり廃棄物処理研究できるだろ
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:43:44.72 ID:VgzxOG4g0
廃棄物はあと数年で置き場所がなくなるのにゆっくりなんてできない。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:47:00.64 ID:kK5dFOfe0
>>258
メタンハイグレードは知らんがメタンハイドレートの採掘は無理だべ
海底にある半固形物を回収する……
魚人に潜ってもらってツルハシを振るってもらう方法以外に想像もつかん
と言われつつ30年以上たってるんだけどね
メタンハイグレードは知らんがメタンハイドレートの採掘は無理だべ
海底にある半固形物を回収する……
魚人に潜ってもらってツルハシを振るってもらう方法以外に想像もつかん
と言われつつ30年以上たってるんだけどね
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:49:12.71 ID:gywkT2240
>>271
それってさ、今ある原発を全部作り変えることとほぼ同義だよ
福島みたいに、「きちんと指摘されたことに対応していればよかった」
というレベルの話ならおｋ
どう考えても、巨大地震が直撃するよりも前に、ほとんどの原発は廃炉になるし
そうでないなら、原発立地がことごとく間違っていたことにしかならない
それってさ、今ある原発を全部作り変えることとほぼ同義だよ
福島みたいに、「きちんと指摘されたことに対応していればよかった」
というレベルの話ならおｋ
どう考えても、巨大地震が直撃するよりも前に、ほとんどの原発は廃炉になるし
そうでないなら、原発立地がことごとく間違っていたことにしかならない
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:51:33.47 ID:saJyEpwS0
原発分の発電の代替は短期的には「最新で高効率の火力発電の推進」
天然ガスは新たな採掘技術の進歩で可採年数が大幅に伸びて
最低でも１６０年以上（４００年以上という人もいる）に伸びたし、
世界各地に分散して存在しているのも強み。
加えて日本にはGTCCという高効率の天然ガス発電がある。
設置までの期間も、環境アセスを簡略化・免除すれば、
既存の火力発電所内に２～３年で設置できる。
（実際に東京電力やガス会社等のPPSもこのGTCCを推進している。）
自分の知るエネルギー専門家の人も、この天然ガスを推していた。
石炭火力についてもIGCCという高効率で
CO２排出も従来より２割少ない発電が、2013年の4月から営業運転を開始する。
クリーンコール研が石炭ガス化発電 来春から商用運転
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030F1_T01C12A2TJ1000/
石炭火力はコストが安く、また「木質バイオマス」との混焼も可能。
(「木質バイオマス」なら本当の自給エネルギーだ)
原発分の発電の代替として短期的には
天然ガスや石炭（+木質バイオマス）の
「最新で高効率の火力発電の推進」をすべきだと思う。
そしてつけ加えれば、日本のガスのパイプラインの整備や、
排熱を利用できるコージェネレーションも推したい。
課題は、日本は天然ガスを諸外国より高値で買っている事と、
電力会社がイマイチ高効率の火力発電に乗り気で無い事かな。
これらは改善を望みたい。
天然ガスは新たな採掘技術の進歩で可採年数が大幅に伸びて
最低でも１６０年以上（４００年以上という人もいる）に伸びたし、
世界各地に分散して存在しているのも強み。
加えて日本にはGTCCという高効率の天然ガス発電がある。
設置までの期間も、環境アセスを簡略化・免除すれば、
既存の火力発電所内に２～３年で設置できる。
（実際に東京電力やガス会社等のPPSもこのGTCCを推進している。）
自分の知るエネルギー専門家の人も、この天然ガスを推していた。
石炭火力についてもIGCCという高効率で
CO２排出も従来より２割少ない発電が、2013年の4月から営業運転を開始する。
クリーンコール研が石炭ガス化発電 来春から商用運転
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030F1_T01C12A2TJ1000/
石炭火力はコストが安く、また「木質バイオマス」との混焼も可能。
(「木質バイオマス」なら本当の自給エネルギーだ)
原発分の発電の代替として短期的には
天然ガスや石炭（+木質バイオマス）の
「最新で高効率の火力発電の推進」をすべきだと思う。
そしてつけ加えれば、日本のガスのパイプラインの整備や、
排熱を利用できるコージェネレーションも推したい。
課題は、日本は天然ガスを諸外国より高値で買っている事と、
電力会社がイマイチ高効率の火力発電に乗り気で無い事かな。
これらは改善を望みたい。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:52:37.73 ID:KuvQalAk0
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:55:46.96 ID:kK5dFOfe0
>>266
技術的には確立している。
最良は岩塩層に埋設する。万一漏れだしても岩塩層に封じ込められる。
日本のように岩塩層が無い場合にはピンピンの花崗岩をくり抜いて
その中に埋設してベントナイトで封じ込める。
新しい花崗岩は数百万年～数千万年は動かないし、万一漏れてもベントナイトに封じ込められる。
問題は社会的に確立していないこと。
日本では反対派が多いのでまず無理。
シナだったらやりたい放題出来そうだけどね。
技術的には確立している。
最良は岩塩層に埋設する。万一漏れだしても岩塩層に封じ込められる。
日本のように岩塩層が無い場合にはピンピンの花崗岩をくり抜いて
その中に埋設してベントナイトで封じ込める。
新しい花崗岩は数百万年～数千万年は動かないし、万一漏れてもベントナイトに封じ込められる。
問題は社会的に確立していないこと。
日本では反対派が多いのでまず無理。
シナだったらやりたい放題出来そうだけどね。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:57:15.21 ID:LbNGKMv50
山本太郎は日本でていかないだろ
そういうことだ
そういうことだ
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/18(火) 23:58:41.94 ID:CmvfgtF6P
さっさと尖閣で採掘はじめればいい
280 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/18(火) 23:59:13.78 ID:srNxzYF8O
原子力を使うなら技術革新が必要だろ。
いつまでも原子力湯沸し器で発電するのは非効率だ。
いつまでも原子力湯沸し器で発電するのは非効率だ。
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:01:44.07 ID:W/XUVi7d0
>>280
そのための取り組みの一つが、もんじゅだったわけ。使用済み核燃料を精錬してリサイクルだもんね。
そのための取り組みの一つが、もんじゅだったわけ。使用済み核燃料を精錬してリサイクルだもんね。
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:04:39.68 ID:kfTvUz7M0
原発以上の効率の発電システムが出来ない限り原発ゼロは認めない、これが民意だ
放射性廃棄物なんてその気になればいくらでも置くところは出来る
まだ数年余裕があるから作って無いだけで、足りなくなったら原発敷地内にでも作ればよい
放射性廃棄物なんてその気になればいくらでも置くところは出来る
まだ数年余裕があるから作って無いだけで、足りなくなったら原発敷地内にでも作ればよい
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:04:50.77 ID:W/5HXXKQ0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:05:37.11 ID:lzYPWbZT0
>>277
まず、「岩塩層に貯蔵」は、それが可能な国ですらすでに悲観的だということを、おさえておいた方がいいと思うよ
（岩塩層＝水が来なかったところではないことがわかってきた）
なお、日本には、今のところ、核廃棄物を貯蔵可能な岩塩層は存在していないし
「花崗岩層が安全なんてお話」は、とんでも学者しか言っていないと思うよ
まず、「岩塩層に貯蔵」は、それが可能な国ですらすでに悲観的だということを、おさえておいた方がいいと思うよ
（岩塩層＝水が来なかったところではないことがわかってきた）
なお、日本には、今のところ、核廃棄物を貯蔵可能な岩塩層は存在していないし
「花崗岩層が安全なんてお話」は、とんでも学者しか言っていないと思うよ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:06:47.71 ID:XGP6WDzv0
プールが満杯になるってよく言うけど、増設しろよｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:08:35.51 ID:lzYPWbZT0
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:12:20.67 ID:OdwPm+eI0
無責任な原発ゼロ政策だろうが、それも民意の一つだよ
それを説得して、あるいは妥協案を提示して納得してもらうのが政治の役目の一つだろう？
選挙結果だけを見て、”多数が選択したように見える政党のおおまかな方針”を
「民意」としてしまう言葉遣いはよろしくない、見識を疑われるレベル
「民主主義」がきちんと根付いていないと、こういう言説がまかり通ってしまうのか
それを説得して、あるいは妥協案を提示して納得してもらうのが政治の役目の一つだろう？
選挙結果だけを見て、”多数が選択したように見える政党のおおまかな方針”を
「民意」としてしまう言葉遣いはよろしくない、見識を疑われるレベル
「民主主義」がきちんと根付いていないと、こういう言説がまかり通ってしまうのか
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:14:01.16 ID:ILnBlpno0
原発は即時撤廃しろ
電気を安定供給しろ
電気料金は上げるな
生活水準を落とすな
節電を強要するな
根拠？今年の夏だって乗り切れたんだから大丈夫なはずだ！
市民運動家ってこんなのだろ？
電気を安定供給しろ
電気料金は上げるな
生活水準を落とすな
節電を強要するな
根拠？今年の夏だって乗り切れたんだから大丈夫なはずだ！
市民運動家ってこんなのだろ？
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:17:04.33 ID:SE5c9gOe0
お前ら馬鹿だな。
何で脱原発・反原発の政党が票を伸ばせなかったか？
脱原発・反原発を掲げていたのが、ほとんどすべて民主か、元民主の政党だったからだろ。
奴らは「言ったことを実現する能力」がないんだ。
「ガソリン値下げ」→嘘、「埋蔵金あります」→嘘、「高速道路無料」→嘘、
こんな公約も実現出来ない連中に、脱原発なんて実現出来る訳がないと思われたんだよ。
脱原発なんて、米軍基地の県外移設以上に大変なんだ。
代替エネルギーの開発も見通しが立たないんだから。
何で脱原発・反原発の政党が票を伸ばせなかったか？
脱原発・反原発を掲げていたのが、ほとんどすべて民主か、元民主の政党だったからだろ。
奴らは「言ったことを実現する能力」がないんだ。
「ガソリン値下げ」→嘘、「埋蔵金あります」→嘘、「高速道路無料」→嘘、
こんな公約も実現出来ない連中に、脱原発なんて実現出来る訳がないと思われたんだよ。
脱原発なんて、米軍基地の県外移設以上に大変なんだ。
代替エネルギーの開発も見通しが立たないんだから。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:18:15.16 ID:H9SkQj5g0
.
安全の裏づけのない再稼動を認めない、 これが民意だろう ｗ
どのアンケートをとっても、国民の大半が脱原発、
「安全と確認された原発の再稼動に反対」 さえ半数もいる
.
安全の裏づけのない再稼動を認めない、 これが民意だろう ｗ
どのアンケートをとっても、国民の大半が脱原発、
「安全と確認された原発の再稼動に反対」 さえ半数もいる
.
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:18:46.82 ID:7FZkYEfA0
東京を最終処分地にするなら稼動してもいいよ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:20:09.35 ID:13p+BpkZ0
関西人ですが私の廻り等、関西電力が原発全て
止まると電気料金が３割高くなる事になり、
原発再稼働求める声多い．綺麗事は要らないから現実を考えろと言う方多い．
原発反対の方は電気使うなといいたい．福嶋の原発は人災でもあるし、馬鹿管の
それより電気料金大きく値上げされると私らみたいなちっぽけの商売人は
凄く大変になるわ．現実考えろ．馬鹿な政党．
止まると電気料金が３割高くなる事になり、
原発再稼働求める声多い．綺麗事は要らないから現実を考えろと言う方多い．
原発反対の方は電気使うなといいたい．福嶋の原発は人災でもあるし、馬鹿管の
それより電気料金大きく値上げされると私らみたいなちっぽけの商売人は
凄く大変になるわ．現実考えろ．馬鹿な政党．
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:20:45.41 ID:sQq9GHxYP
>>1
私見で民意を語るなよｗ
私見で民意を語るなよｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:23:21.48 ID:q/r15hGN0
>>292
東電以上に無能だった関電を恨むんだなｗ
東電以上に無能だった関電を恨むんだなｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:24:15.82 ID:OdwPm+eI0
原発ゼロ政策を支持するが、他の政策を重視して
苦渋の決断で自民に投票をしたという「民意」もあるかもしれないのに
その可能性を排除して自民党に票を投じた人間全てが
原発ゼロ政策を認めないとしてしまうのは、見当はずれのモノの見方で恥ずべき主張だろう
「民意」とはなにか？ 「民主主義」とはなにか？
まったく理解できていない人間の言葉で、この程度の人が
新聞にものを書いてるのかと思うと暗い気分になるな、あまりに質が悪すぎる
苦渋の決断で自民に投票をしたという「民意」もあるかもしれないのに
その可能性を排除して自民党に票を投じた人間全てが
原発ゼロ政策を認めないとしてしまうのは、見当はずれのモノの見方で恥ずべき主張だろう
「民意」とはなにか？ 「民主主義」とはなにか？
まったく理解できていない人間の言葉で、この程度の人が
新聞にものを書いてるのかと思うと暗い気分になるな、あまりに質が悪すぎる
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:24:34.77 ID:pMei5REG0
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:24:57.45 ID:Dnmhtjdm0
だって日本の領海にある火力発電燃料用の天然ガスを
中国に盗まれているの黙ってるんだもの
中国に盗まれているの黙ってるんだもの
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:25:40.13 ID:5FrIsRTz0
既存の電力会社が牛耳っていたくせに、代替エネルギーの研究が進むわけないだろ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:27:29.01 ID:44uWsS/g0
代替やねぇ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:28:48.30 ID:86gdcLAI0
>>11
僕の考えた最強脱原発ww
僕の考えた最強脱原発ww
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:29:30.89 ID:zIaVddZeO
違うな
脱原発なんて単なる人気集めだと見抜かれてたからだよ
それを喝破した橋下維新の躍進は当然
脱原発なんて単なる人気集めだと見抜かれてたからだよ
それを喝破した橋下維新の躍進は当然
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:29:37.54 ID:WcBkqwQ+O
>>293
カスの産経はいつもこんな感じです。
カスの産経はいつもこんな感じです。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:31:10.20 ID:lzYPWbZT0
>>296
当分こないなんてどこにも書いていないでしょ？
あくまで、巨大地震が既存原発を直撃する確率よりも、そうならなくて廃炉まで進むという可能性の方が高い
（ただし、これは個人的見解。まあ、政府が公式見解出すとしてもそうなるとは思う）
って言ってるだけ
えっと、まさか、「そういうレベルの対応でいい」なんて考えているわけではないよね？
当分こないなんてどこにも書いていないでしょ？
あくまで、巨大地震が既存原発を直撃する確率よりも、そうならなくて廃炉まで進むという可能性の方が高い
（ただし、これは個人的見解。まあ、政府が公式見解出すとしてもそうなるとは思う）
って言ってるだけ
えっと、まさか、「そういうレベルの対応でいい」なんて考えているわけではないよね？
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:35:31.40 ID:FC72hv8/0
どんどん原発は増設しんとな。古いタイプは建て替えで。
日本には資源がないからな。原発やめたら日本は終わりだろ。
日本には資源がないからな。原発やめたら日本は終わりだろ。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:37:25.90 ID:lzYPWbZT0
>>301
いや、躍進してないでしょｗ
民主を下回るとか、はっきり言って「負けなくてよかった」というレベル
ここの政策についても、ブレブレだったから、臨時国会までによほど真剣に
意見のすりあわせをやらない限り、空中分解寸前だと思うよ
それに、橋下さんは、選挙中いろいろ言うこと変わっていたけど
基本的には、０原発＞脱原発だったよ
いや、躍進してないでしょｗ
民主を下回るとか、はっきり言って「負けなくてよかった」というレベル
ここの政策についても、ブレブレだったから、臨時国会までによほど真剣に
意見のすりあわせをやらない限り、空中分解寸前だと思うよ
それに、橋下さんは、選挙中いろいろ言うこと変わっていたけど
基本的には、０原発＞脱原発だったよ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:38:10.83 ID:d+UVxn2B0
ま、あと3,4回は原発事故起こさないと学習しないんだろ。
何百年後の話になるか知らんが(w
何百年後の話になるか知らんが(w
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:38:43.98 ID:/celaBBW0
遠い先の話より、今日明日の問題を優先したんだよ
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:41:52.53 ID:HFdIEhCR0
お花畑を助長したのがNHK水野
辞職したまえ
辞職したまえ
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:42:18.56 ID:sXAv1WhL0
使用済み核燃料の山どうすんの？
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:43:19.90 ID:8Juc/eYD0
まあ原発無くすってんなら無理ない形でやってほしいというのが本音だわ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:45:10.54 ID:SLgCXc2y0
「脱原発」重視の有権者はどの党に 民主、受け皿にならず
http://mainichi.jp/select/news/20121217ddm041010137000c.html
> 最多の22人が選んだのが日本未来の党。
> そのほかの投票先は共産党5人、社民党5人、自民党4人、
> みんなの党3人、日本維新の会2人、公明党2人など
http://mainichi.jp/select/news/20121217ddm041010137000c.html
> 最多の22人が選んだのが日本未来の党。
> そのほかの投票先は共産党5人、社民党5人、自民党4人、
> みんなの党3人、日本維新の会2人、公明党2人など
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 00:53:49.82 ID:5rZ+ckZB0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:01:43.30 ID:DAAkNpU3O
原発推進が民意だったなら、
幸福実現党が勝たなきゃおかしいってことだな
幸福実現党が勝たなきゃおかしいってことだな
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:04:08.82 ID:OdwPm+eI0
原発ゼロ政策を掲げた政党の獲得議席数がパッとしなかった
＝原発ゼロ政策が受け入れられていない、とはならない
その政党が受け入れられなかった理由が他にあるかもしれないからだ
無邪気に原発ゼロ政策を望む「民意」がないとするのは愚か者の言葉だね
どういう教育を受けていれば、このような阿呆な文章が書けるのか、理解に苦しむ
日本の義務教育がまともな日本人を形成できず、失敗であるという証左でもあるか
いや、それも義務教育にとって悪いか、これを書いた個人
あるいはこの文章の違和感を感じ取れなかった人たちが程度が悪いだけであって
義務教育の失敗とするのは、彼らと同じ態度になってしまう
＝原発ゼロ政策が受け入れられていない、とはならない
その政党が受け入れられなかった理由が他にあるかもしれないからだ
無邪気に原発ゼロ政策を望む「民意」がないとするのは愚か者の言葉だね
どういう教育を受けていれば、このような阿呆な文章が書けるのか、理解に苦しむ
日本の義務教育がまともな日本人を形成できず、失敗であるという証左でもあるか
いや、それも義務教育にとって悪いか、これを書いた個人
あるいはこの文章の違和感を感じ取れなかった人たちが程度が悪いだけであって
義務教育の失敗とするのは、彼らと同じ態度になってしまう
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:16:50.47 ID:6mjnDkhsP
自然エネルギーって言っても現行、禿とか飯田がやってる太陽光でしょ。
この二人、利権作ってｳﾊｳﾊできるように影でこそこそしてるし。
飯田に至っては政治に首突っ込んでるし。全部落ちてるけどなｗｗ
ドイツ、スペインの例みたらﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰとは比較にならんレベルの電気代高騰が
目に見えるんだけど。いや、下手すると原発絡みの値上げと太陽光発電の
買い取り価格から来る値上げのダブルでえらいことになるわ。
あほみたいに脱原発おして、選挙結果を嘆いてるおまえ。おまえだよ。
もし、俺の不安が的中したらどう言い訳するか、俺はちゃんと見てるからな
この二人、利権作ってｳﾊｳﾊできるように影でこそこそしてるし。
飯田に至っては政治に首突っ込んでるし。全部落ちてるけどなｗｗ
ドイツ、スペインの例みたらﾄｳﾃﾞﾝｶﾞｰとは比較にならんレベルの電気代高騰が
目に見えるんだけど。いや、下手すると原発絡みの値上げと太陽光発電の
買い取り価格から来る値上げのダブルでえらいことになるわ。
あほみたいに脱原発おして、選挙結果を嘆いてるおまえ。おまえだよ。
もし、俺の不安が的中したらどう言い訳するか、俺はちゃんと見てるからな
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:18:24.55 ID:fag+RxWo0
原発よりも石炭が安い。
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:18:35.31 ID:8BLO/VUW0
ゲンダイ以下の産経か
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:24:30.46 ID:rUg/UDGU0
>>314 争点も読めない政党に投票するほど国民はアホではないってことだろ。
原発原発騒げば騒ぐほど支持落ちるに決まってるじゃん。
原発原発騒げば騒ぐほど支持落ちるに決まってるじゃん。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:32:29.82 ID:ipL68pBpP
しかしキメェーキメェー 目が完全に逝ってる
http://www.youtube.com/watch?v=nDwl_Nla4Kk#t=5m40s
http://www.youtube.com/watch?v=nDwl_Nla4Kk#t=5m40s
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:36:52.51 ID:KEPi56mF0
泊原発の再稼働まだなの？
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:42:29.08 ID:nQAk/Wg00
>>314争点になってないよ。だからテレ朝で比較してたが反原発がいいと思ってるやつですら自民に多く投票してる。
反原発のやつ等ですら争点だと思ってない証拠。
反原発のやつ等ですら争点だと思ってない証拠。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:43:48.89 ID:nXI5d5D40
原発をすぐにやめることできないのは現実をみえていないやつら。
ただ、原発にかわるものをみつけなければならないのは事実。
それがみつからなければアウトだろう。
まぁ最終手段がohmasa-gasになるだろうな。
ただ、原発にかわるものをみつけなければならないのは事実。
それがみつからなければアウトだろう。
まぁ最終手段がohmasa-gasになるだろうな。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 01:48:38.23 ID:HYxQc8Av0
福島第１原発「冷温停止」から１年…炉内把握なお困難、汚染水との闘い続く
東京電力福島第１原発事故で、野田佳彦首相が原子炉の「冷温停止状態」を達成したとして“事故収束”を宣言してから、
１６日で丸１年になる。３０～４０年かかる廃炉作業には１日約３千人の作業員が従事している。
ただ、高い放射線量の影響で炉内の正確な把握はいまだ困難な状況で、冷温停止を維持するために増える汚染水との闘いも続いている。（原子力取材班）
タンクびっしり
事故直後に温度計上限の４００度を超えた原子炉の温度は現在、約２５～４０度にまで下がった。
その冷温停止状態を支えているのが「循環注水冷却システム」だ。
炉内に水を注入し、使用した水は放射性物質を取り除いた後、再び冷却水として利用する。
毎時１７トンの水を注入するが、原子炉が損傷しているため、１日約４００トンの水が原子炉建屋地下に流出、
これに地下水も流入し汚染水はたまる一方だ。こうした水は敷地内のタンクに保管するが、設置済みのタンクは計約８００基で、
総容量約２７万トン分のうち残りは約４万トンだけ。タンク敷設のため森林を伐採し用地を確保、今後２年間で約７０万トン分を増設する予定だ。
汚染水を減らすための新装置の導入も急ぐ。セシウム１種だけしか除去できなかった装置に加え、
放射性物質６２種類の濃度を下げる能力がある多核種除去装置（アルプス）も年明けには本格稼働する見込み。
損傷状況分からず
１～３号機から出る放射性物質の量は事故直後から、約８千万分の１に激減した。
ただ、原子炉建屋の中は高線量の場所が多数あり、損傷状況も明確に分かっていない。
今年１０月に内視鏡で撮影した１号機格納容器内の映像では、配管などがさびていたが汚染水が漏れだしている損傷箇所は見つからなかった。
しかし、内部の放射線量は毎時約１１シーベルト。１時間で死に至るレベルで、人が入って作業できる状態ではない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121216/dst12121611190002-n1.htm
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東京電力福島第１原発事故で、野田佳彦首相が原子炉の「冷温停止状態」を達成したとして“事故収束”を宣言してから、
１６日で丸１年になる。３０～４０年かかる廃炉作業には１日約３千人の作業員が従事している。
ただ、高い放射線量の影響で炉内の正確な把握はいまだ困難な状況で、冷温停止を維持するために増える汚染水との闘いも続いている。（原子力取材班）
タンクびっしり
事故直後に温度計上限の４００度を超えた原子炉の温度は現在、約２５～４０度にまで下がった。
その冷温停止状態を支えているのが「循環注水冷却システム」だ。
炉内に水を注入し、使用した水は放射性物質を取り除いた後、再び冷却水として利用する。
毎時１７トンの水を注入するが、原子炉が損傷しているため、１日約４００トンの水が原子炉建屋地下に流出、
これに地下水も流入し汚染水はたまる一方だ。こうした水は敷地内のタンクに保管するが、設置済みのタンクは計約８００基で、
総容量約２７万トン分のうち残りは約４万トンだけ。タンク敷設のため森林を伐採し用地を確保、今後２年間で約７０万トン分を増設する予定だ。
汚染水を減らすための新装置の導入も急ぐ。セシウム１種だけしか除去できなかった装置に加え、
放射性物質６２種類の濃度を下げる能力がある多核種除去装置（アルプス）も年明けには本格稼働する見込み。
損傷状況分からず
１～３号機から出る放射性物質の量は事故直後から、約８千万分の１に激減した。
ただ、原子炉建屋の中は高線量の場所が多数あり、損傷状況も明確に分かっていない。
今年１０月に内視鏡で撮影した１号機格納容器内の映像では、配管などがさびていたが汚染水が漏れだしている損傷箇所は見つからなかった。
しかし、内部の放射線量は毎時約１１シーベルト。１時間で死に至るレベルで、人が入って作業できる状態ではない。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121216/dst12121611190002-n1.htm
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324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:03:06.32 ID:oVHgt4KD0
大丈夫だ。
あと数日でフォトンベルトを通過し、フリーエネルギーで電気を無限に使えるようになる。
電気代の心配をせず恋人に電マ攻めをし続けることができるようになるだろう。
あと数日でフォトンベルトを通過し、フリーエネルギーで電気を無限に使えるようになる。
電気代の心配をせず恋人に電マ攻めをし続けることができるようになるだろう。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:04:50.27 ID:oU/6vUs50
卒原発脳はいい加減負けた現実を認めろよ
見苦しいｗ
見苦しいｗ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:06:28.04 ID:kDsXgkR40
活断層じゃないという裏付けのない無責任な
原発再稼働は許されるの？
原発再稼働は許されるの？
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:10:16.55 ID:W07Fg0x20
よっぽど原発好きだな産経ｗ。
328 ：ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA ：2012/12/19(水) 02:11:36.78 ID:/FIu1Uvb0
脱原発とかTPP賛成・反対って、単なるスローガンでしょｗ それはマニフェストでもなんでもなくてねｗｗｗ
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329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:12:59.42 ID:JM2LyzvI0
× 代替エネルギーがないのに原発をやめることなどできない
〇 原発があるかぎり代替エネルギーを開発する必然性がない、従って出てこない
〇 原発があるかぎり代替エネルギーを開発する必然性がない、従って出てこない
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:13:56.22 ID:/FIu1Uvb0
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331 ：宇都宮市民 ：2012/12/19(水) 02:14:27.09 ID:NLYiioR+0
産経とナベツネゴミウリはどんだけ原発好きなんだよ。
どんだけ思考停止なんだよ。
福島の人々の気持ち、避難してる人の気持ちなんてハナからどうでもいいんだろ、おまいらは。
再生可能エネルギー、自然エネルギー、新エネルギーの可能性をなんでそこまで全面否定するかね。
どんだけ思考停止なんだよ。
福島の人々の気持ち、避難してる人の気持ちなんてハナからどうでもいいんだろ、おまいらは。
再生可能エネルギー、自然エネルギー、新エネルギーの可能性をなんでそこまで全面否定するかね。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:19:13.46 ID:DCmgDIp00
地震で壊れないように空中に作ればいんじゃない？
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:21:14.18 ID:Wu/FijWH0
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334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:22:32.08 ID:/KJnf45y0
日本を後進国にして経済規模を半分にし電力消費量を下げるって議員は何故言わない
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:26:02.42 ID:/FIu1Uvb0
そもそも日本の原発依存率はアメリカより高いのに、
電気料金はアメリカの２倍で、
おまけに、日本の総発電量は、原発依存率が高いにもかかわらず
アメリカの1/2
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で節電とか、気違い沙汰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気料金はアメリカの２倍で、
おまけに、日本の総発電量は、原発依存率が高いにもかかわらず
アメリカの1/2
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で節電とか、気違い沙汰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:33:28.87 ID:olGYW8+60
そもそも何でいままで原子力や放射能に対する研究を怠ってきたのか。
今だって、どの程度の被曝量だと危ないのかすら、まったく分かってない有様じゃないですか
原発が危ないんじゃなくて、良くわからないものを使ってるから危ないだけなんで
いづれは卒原発。なんて言う前に、完璧に原子力を運用できる技術を同時に求めていった方が
いいと思うんだけどね。
まず事故らない。事故っても迅速にフォローできるんなら原子力で全然いいわけじゃん。
みんなの党が言ってた光合成研究とかも魅力的じゃあるけど
危険を承知で、でも原発に頼らざるを得ないんなら、ここに研究予算ぶっこんで欲しい。
でも軍事転用目的とかって目で見られて厳しいのかな？
被爆国だからこそやるべき事だと思うんだけども
今だって、どの程度の被曝量だと危ないのかすら、まったく分かってない有様じゃないですか
原発が危ないんじゃなくて、良くわからないものを使ってるから危ないだけなんで
いづれは卒原発。なんて言う前に、完璧に原子力を運用できる技術を同時に求めていった方が
いいと思うんだけどね。
まず事故らない。事故っても迅速にフォローできるんなら原子力で全然いいわけじゃん。
みんなの党が言ってた光合成研究とかも魅力的じゃあるけど
危険を承知で、でも原発に頼らざるを得ないんなら、ここに研究予算ぶっこんで欲しい。
でも軍事転用目的とかって目で見られて厳しいのかな？
被爆国だからこそやるべき事だと思うんだけども
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:38:35.45 ID:PwM/FipRO
あれだけの事故を起こしながら、これからも原発推進しますって、日本人はキチガイですな。
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:42:28.09 ID:WtiWFql+0
>>337
ロシアは推進してるけど？
対策しっかりしとけば問題ないだろう
一回事故ってあの程度ならよかったんじゃねーの
まあ、おまえら反原発厨が値上がり分の負担かぶってくれれば脱原発してくれてもいいけどな
ロシアは推進してるけど？
対策しっかりしとけば問題ないだろう
一回事故ってあの程度ならよかったんじゃねーの
まあ、おまえら反原発厨が値上がり分の負担かぶってくれれば脱原発してくれてもいいけどな
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:42:59.51 ID:IOykSQP20
転職先決めないで、いきなりニートで次の職決まって無いなんて言ったら非難されるだろ？
もちろん貯金ゼロ。それと一緒。
その職場がどれだけ嫌でも、辞めれば給料入らず食うに困る。
もちろん貯金ゼロ。それと一緒。
その職場がどれだけ嫌でも、辞めれば給料入らず食うに困る。
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:43:08.87 ID:WXgpN/FE0
マスコミは脱原発デモの報道しかやらないから、
それが多数の民意だと勝手に勘違いして卒原発とか謳っちゃったんだろうな
それが多数の民意だと勝手に勘違いして卒原発とか謳っちゃったんだろうな
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:46:06.05 ID:WtiWFql+0
反原発厨の収入の半分くらい寄付してくれたら
値上げしなくてすむかもよ
そんなに嫌ならおまえらが負担してくれよ
おまえら生活レベル下がってもいいんだろ？
口だけだから選挙で負けるんだよ
値上げしなくてすむかもよ
そんなに嫌ならおまえらが負担してくれよ
おまえら生活レベル下がってもいいんだろ？
口だけだから選挙で負けるんだよ
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:53:18.14 ID:b0HEfhxR0
脱原発論者の言ういわゆる再生可能エネルギーってどこか絵空事に聞こえるんだよね
原発を廃止した後のエネルギー政策に実体感がないから絶対行き詰るとどこかで感じてしまう
事故が起きてから代替エネルギー政策について議論する時間は十分にあったと思うんだけど
即廃止！即廃炉！みたいなヒステリックな声に隠れて十分に議論が深まっていないのが残念であると同時に不思議でしかたない
間違いなく両方やらなきゃいけないのに
原発を廃止した後のエネルギー政策に実体感がないから絶対行き詰るとどこかで感じてしまう
事故が起きてから代替エネルギー政策について議論する時間は十分にあったと思うんだけど
即廃止！即廃炉！みたいなヒステリックな声に隠れて十分に議論が深まっていないのが残念であると同時に不思議でしかたない
間違いなく両方やらなきゃいけないのに
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:54:02.08 ID:Df+6itP3O
投票してなくても勝手に決まるゴミ選挙で自民勝って、勝手に原発推進すりゃイイ。マスゴミや経団連、電力会社…さまざまな金、利権の亡者どもが勝手にしろ。
どうせ10年ももたず、使用済核燃料の保管場所がなくなり、全国が六ヶ所村になるんだから。
自然の美しい日本なんてどこにもなくなる。
その頃には原発利権クズどもは儲けた金で海外暮らし。。なるほど日本はキチガイ国家。
どうせ10年ももたず、使用済核燃料の保管場所がなくなり、全国が六ヶ所村になるんだから。
自然の美しい日本なんてどこにもなくなる。
その頃には原発利権クズどもは儲けた金で海外暮らし。。なるほど日本はキチガイ国家。
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:55:05.49 ID:WtiWFql+0
キチガイはおまえだろ
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 02:58:20.59 ID:Df+6itP3O
>>344
キチガイクズ原発工作員乙。
キチガイクズ原発工作員乙。
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:00:53.05 ID:WtiWFql+0
選挙で負けたのに暴れるおまえみたいなのが工作員だろ
ノイジーマイノリティ
ノイジーマイノリティ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:02:44.47 ID:NLYiioR+0
３３６の発言は危険。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:04:51.29 ID:rUg/UDGU0
>>331 ねぇねぇ、誰が全面否定したの？そんな人日本に一人でもいるの？
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:04:55.66 ID:WtiWFql+0
ぐだぐだいってないで原発のない国にいけばいいんじゃねえのｗ
在日朝鮮人みたいにきもちわるいな
同一だったりして
在日朝鮮人みたいにきもちわるいな
同一だったりして
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:05:46.80 ID:Df+6itP3O
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:07:42.07 ID:olGYW8+60
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:11:38.07 ID:WtiWFql+0
>>350
それ、おまえだし
それ、おまえだし
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:14:32.59 ID:Df+6itP3O
>>349
ほほぅ。原発反対は在日、韓国と結び付けたがるのですな。。工作員の典型的なパターン。
じゃあ聞くが、原発無くなったら韓国が特をするのか？
日本は原発辞めたら韓国になるのか？
経済がぁ！か？化石燃料がぁか？
一から勉強してきてね。お花畑な工作員乙！
ほほぅ。原発反対は在日、韓国と結び付けたがるのですな。。工作員の典型的なパターン。
じゃあ聞くが、原発無くなったら韓国が特をするのか？
日本は原発辞めたら韓国になるのか？
経済がぁ！か？化石燃料がぁか？
一から勉強してきてね。お花畑な工作員乙！
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:16:07.62 ID:WtiWFql+0
>>353
おまえらみたいなのは現実じゃ少数派だからネットで工作するんだろｗｗ
おまえらみたいなのは現実じゃ少数派だからネットで工作するんだろｗｗ
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:18:28.14 ID:Df+6itP3O
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:19:21.99 ID:WtiWFql+0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:19:35.62 ID:rUg/UDGU0
>>353 少なくとも韓国は日本が損することはすべて大喜びで支持するな。
脱原発運動に在日が絡んでるのは間違いない。
まぁ日本はいずれ脱原発ちゃんと実現するよ。
ヒステリックに慌てるな、とみんな言ってるだけだ。
脱原発運動に在日が絡んでるのは間違いない。
まぁ日本はいずれ脱原発ちゃんと実現するよ。
ヒステリックに慌てるな、とみんな言ってるだけだ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:21:49.04 ID:WtiWFql+0
>>355
都合悪いと選挙結果すら認めないおまえのことをお花畑っていうんだよｗ
都合悪いと選挙結果すら認めないおまえのことをお花畑っていうんだよｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:23:13.54 ID:PwM/FipRO
>>338
ロシアとは国土の広さが違うし、日本みたいに地震大国でもない。
これだけの狭い地震列島でボコボコ50基以上も原発おったてて、近くに活断層が見つかっても日本人
お得意の詭弁で活断層じゃないことにして原発動かそうとしている。自分達の利益の為なら他人がどうなろうと知ったこっちゃない。
自分達さえよければいい。日本人はキチガイだよ
ロシアとは国土の広さが違うし、日本みたいに地震大国でもない。
これだけの狭い地震列島でボコボコ50基以上も原発おったてて、近くに活断層が見つかっても日本人
お得意の詭弁で活断層じゃないことにして原発動かそうとしている。自分達の利益の為なら他人がどうなろうと知ったこっちゃない。
自分達さえよければいい。日本人はキチガイだよ
360 ：猫屋の生活が第一：2012/12/19(水) 03:27:07.80 ID:q6OFxZ6U0
代替エネルギーを語る前に、東京湾原発から逃走して福島を爆破滅亡させた田舎差別の日本人の貧しい心を非難しましょう。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:27:34.19 ID:Df+6itP3O
>>354
それはただのお前の願いだろ。
反対と脱合わせたらほとんどだぜ。
原発派はいつまでも夢見すぎなんだよ。
事故以前の問題で、使用済核燃料の問題を棚上げし続けて最後は詰まる運命って所を理解しようとしない。もしくは理解できる脳がない。
目先の電力の安定？過剰？供給しか見てない。
それはただのお前の願いだろ。
反対と脱合わせたらほとんどだぜ。
原発派はいつまでも夢見すぎなんだよ。
事故以前の問題で、使用済核燃料の問題を棚上げし続けて最後は詰まる運命って所を理解しようとしない。もしくは理解できる脳がない。
目先の電力の安定？過剰？供給しか見てない。
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:28:22.75 ID:WtiWFql+0
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:30:09.19 ID:j+iu2pQ+0
韓国人を追い出すことは民意だ
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:31:36.53 ID:NLYiioR+0
確かに原発事故は地震だけで起こるとは限らない。
チェルノブイリのときは操作のミスで大規模な事故が起こった。
でも日本の福島の原発事故は地震と津波が原因で起こった。
チェルノブイリとの違いはその点だ。
操作ミスでの原発事故も恐ろしいが
地震、津波による原発事故も恐ろしい。
日本は事実地震国である。
地震国だから原発が恐い、恐ろしい
多くの日本人、多くの福島県民は思ってるはずだ。
チェルノブイリのときは操作のミスで大規模な事故が起こった。
でも日本の福島の原発事故は地震と津波が原因で起こった。
チェルノブイリとの違いはその点だ。
操作ミスでの原発事故も恐ろしいが
地震、津波による原発事故も恐ろしい。
日本は事実地震国である。
地震国だから原発が恐い、恐ろしい
多くの日本人、多くの福島県民は思ってるはずだ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:32:55.66 ID:WtiWFql+0
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:34:38.67 ID:Df+6itP3O
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:36:42.56 ID:WtiWFql+0
うるせーな
電気代あがれば日本の産業は大打撃なんだよ
そのくらいわかれよ放射脳
電気代あがれば日本の産業は大打撃なんだよ
そのくらいわかれよ放射脳
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:37:08.93 ID:986I/RRA0
急激に変えていいことは無い
自分は反原発だけど即原発止めろじゃない
急激な変化は電機業界や供給源崩壊の元
自民に入れてそれを主張できないようなへたれは嫌いだ
自分は反原発だけど即原発止めろじゃない
急激な変化は電機業界や供給源崩壊の元
自民に入れてそれを主張できないようなへたれは嫌いだ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:37:50.72 ID:Df+6itP3O
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:38:15.80 ID:wNruGPM+0
>>368
それが普通の感覚だわな。
それが普通の感覚だわな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:39:22.66 ID:wNruGPM+0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:43:22.15 ID:Df+6itP3O
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:45:48.66 ID:WtiWFql+0
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:46:04.04 ID:wNruGPM+0
>>343
そうやって自分の思い通りにならないと認めないって時点でお前の説得力はなあ…
そうやって自分の思い通りにならないと認めないって時点でお前の説得力はなあ…
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:47:21.14 ID:sl3QtB5J0
大半の国民は、代替エネあるならいつでも脱原発だからな
後半だけ抜き取って国民は脱原発を望んでるとか言い出すから馬鹿を見るんだよ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:49:08.56 ID:4borzO190
日本の競争力が低いのは
原発を稼動することにより
無駄に高い電気料金を支払わされていることと
放射能に汚染された地域で作られた商品が半数を
占めるため外国人が買いたがらないから
原発を稼動することにより
無駄に高い電気料金を支払わされていることと
放射能に汚染された地域で作られた商品が半数を
占めるため外国人が買いたがらないから
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:49:20.99 ID:q70COJFfO
だからさあ、じゃあなんで原発はダメで、太陽光発電はいいのよ
クリーンエネルギー？真っ赤な嘘じゃねえか。
クリーンエネルギー？真っ赤な嘘じゃねえか。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:52:04.13 ID:4borzO190
原発は汚染により多数の死者と病人
奇形児をだした。汚染エネルギーですな
奇形児をだした。汚染エネルギーですな
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:53:30.06 ID:wNruGPM+0
>>375
そうそう。
そうそう。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:54:04.85 ID:NLYiioR+0
原発５１基は多いほうだと思うが。
日本は温泉が多いから火山があるから地熱発電と、いう発想はないのかな。
日本は温泉が多いから火山があるから地熱発電と、いう発想はないのかな。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:55:15.98 ID:7FuEMd4h0
本気で脱原発したいなら
原発と同等に安定供給可能なクリーンエネルギーの実現化に至るロードマップを
脱原発側から示せよ っていう話がそもそも>>1なんだよね
政治の世界で話したいなら「原発はんたーい」ってスローガンだけじゃ無責任でダメじゃん
どの技術に着目していつまでに何kWhを達成する目標でいくらの予算つけろとか
個人的には地熱発電のファンだからそっち方面のクリーン化がんばってほしいんだがね
それまで原発停止で夏冬ピーク時操業止める工場等をどう補償していくのかとか
本気で脱原発していきたいなら実現可能な話をしろと
>>377
風力・太陽光はメインに据えるのは無理だよね
発電量がお天気に左右されるようじゃ工業には使えない
超効率のいい電池ができれば違うかもしれんからアプローチはまずそっちかね
原発と同等に安定供給可能なクリーンエネルギーの実現化に至るロードマップを
脱原発側から示せよ っていう話がそもそも>>1なんだよね
政治の世界で話したいなら「原発はんたーい」ってスローガンだけじゃ無責任でダメじゃん
どの技術に着目していつまでに何kWhを達成する目標でいくらの予算つけろとか
個人的には地熱発電のファンだからそっち方面のクリーン化がんばってほしいんだがね
それまで原発停止で夏冬ピーク時操業止める工場等をどう補償していくのかとか
本気で脱原発していきたいなら実現可能な話をしろと
>>377
風力・太陽光はメインに据えるのは無理だよね
発電量がお天気に左右されるようじゃ工業には使えない
超効率のいい電池ができれば違うかもしれんからアプローチはまずそっちかね
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:55:18.21 ID:4borzO190
よく見るとＩＤに「orz」キターーー
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:55:25.13 ID:jJKaX0Vw0
■「原発ゼロ」の本質は「火力発電増強」に過ぎない
2012年は、ほとんどの原発が停止し、稼動していない代わりに電力を担ったのは「再生可能エネルギー(自然エネルギー)」ではなく、「火力発電」でした。
つまり「原発ゼロ」=「火力発電増強」を意味するのです。
再生エネルギーの太陽光発電や風力発電は発電能力が低く、天候に左右されるため、安定的、かつ大量の電力供給には不向きです。
したがって、「脱原発」が続けば、今後も足りない電力を火力発電の稼動で補うことは不可避です。
先日、環境省が発表した日本の二酸化炭素排出量は2011年度、13億トンで前年比3.9％増えています。12年度は、原発稼働率低下で更に増えていることは間違いありません。(12/6 朝日)
2012年は、ほとんどの原発が停止し、稼動していない代わりに電力を担ったのは「再生可能エネルギー(自然エネルギー)」ではなく、「火力発電」でした。
つまり「原発ゼロ」=「火力発電増強」を意味するのです。
再生エネルギーの太陽光発電や風力発電は発電能力が低く、天候に左右されるため、安定的、かつ大量の電力供給には不向きです。
したがって、「脱原発」が続けば、今後も足りない電力を火力発電の稼動で補うことは不可避です。
先日、環境省が発表した日本の二酸化炭素排出量は2011年度、13億トンで前年比3.9％増えています。12年度は、原発稼働率低下で更に増えていることは間違いありません。(12/6 朝日)
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 03:59:11.32 ID:jJKaX0Vw0
■「温室効果ガス」問題は、どうなったのか？
2009年衆議院選挙の焦点の一つに「温室効果ガス」がありました。脱原発を主張していた政党や政治家、マスコミの多くは、地球環境を守るために、二酸化炭素排出を問題にしていました。
それが今回の選挙では、「脱原発」が焦点となり「温室効果ガス」を指摘する声も聞こえても来ませんでした。
11月末、カタールで地球温暖化対策について話し合う国連気候変動枠組み条約第18回締約国会議(COP18)が開催されましたが、日本は鳩山元首相が国際公約で掲げた原発の増設を前提とした
「温室効果ガスを2020年に90年比25％削減する」を撤回しない方針を固めていました。
しかし、数値的には他国から排出権を購入するなどしても、25％には届かず、現実的には不可能です。(11/27 毎日「COP18:開幕 日本、公約撤回せず 温室ガス25％削減、具体策なく」)
日本の脱原発と温室ガス25％削減の矛盾を指摘する形で、国際エネルギー機関(IEA)のマリア・ファンデルフーフェン事務局長は「日本の脱原子力発電依存計画は経済、エネルギー安全保障に影響を与え、
地球温暖化対策の目標も困難にする」と批判しています。(11/23 読売「『原発ゼロ』実現性に疑問…IEA事務局長」)
2009年衆議院選挙の焦点の一つに「温室効果ガス」がありました。脱原発を主張していた政党や政治家、マスコミの多くは、地球環境を守るために、二酸化炭素排出を問題にしていました。
それが今回の選挙では、「脱原発」が焦点となり「温室効果ガス」を指摘する声も聞こえても来ませんでした。
11月末、カタールで地球温暖化対策について話し合う国連気候変動枠組み条約第18回締約国会議(COP18)が開催されましたが、日本は鳩山元首相が国際公約で掲げた原発の増設を前提とした
「温室効果ガスを2020年に90年比25％削減する」を撤回しない方針を固めていました。
しかし、数値的には他国から排出権を購入するなどしても、25％には届かず、現実的には不可能です。(11/27 毎日「COP18:開幕 日本、公約撤回せず 温室ガス25％削減、具体策なく」)
日本の脱原発と温室ガス25％削減の矛盾を指摘する形で、国際エネルギー機関(IEA)のマリア・ファンデルフーフェン事務局長は「日本の脱原子力発電依存計画は経済、エネルギー安全保障に影響を与え、
地球温暖化対策の目標も困難にする」と批判しています。(11/23 読売「『原発ゼロ』実現性に疑問…IEA事務局長」)
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:01:32.64 ID:jJKaX0Vw0
■火力発電のゴミの量は原子力発電の8500倍
では、火力発電のゴミの量は実際にどのくらいあるのでしょうか？1ギガワット級発電所の年間廃棄物を比べてみましょう。
火力発電所は684万トン(二酸化炭素650万トン・ヒ素と有害な重金属を含む灰が400トン・その他)。原子力発電所は、核廃棄物が797トン(高レベル核廃棄物27トン・中レベル核廃棄物310トン・低レベル460トン)。
うち高レベル廃棄物の27トンは、「核燃料再処理」と「ガラス固化」で5トンに減らせます。 (「放射能と理性」ウエート・アリソン著 徳間書店)
なんと火力発電の廃棄物は、廃棄物の量は、原発の8500倍もあるのでです。
「原発のゴミ」だけが危ないと言われますが、火力発電のゴミは、二酸化炭素、ヒ素と有害な重金属を含んでいます。
「脱原発」を主張するマスコミ、左翼団体の多くは、少し前までは、地球の環境を守る為に「温暖化ガス排出」を強く問題にしてきた人達ですが、現在、その問題には一切、口をつぐんでいます。
まさしく「ご都合主義」です。
火力発電稼動で排出された原発の8500倍のゴミをどうするのか？脱原発で子供の未来を守るなら、火力発電から子供の健康を守るためにどうするのでしょうか？
では、火力発電のゴミの量は実際にどのくらいあるのでしょうか？1ギガワット級発電所の年間廃棄物を比べてみましょう。
火力発電所は684万トン(二酸化炭素650万トン・ヒ素と有害な重金属を含む灰が400トン・その他)。原子力発電所は、核廃棄物が797トン(高レベル核廃棄物27トン・中レベル核廃棄物310トン・低レベル460トン)。
うち高レベル廃棄物の27トンは、「核燃料再処理」と「ガラス固化」で5トンに減らせます。 (「放射能と理性」ウエート・アリソン著 徳間書店)
なんと火力発電の廃棄物は、廃棄物の量は、原発の8500倍もあるのでです。
「原発のゴミ」だけが危ないと言われますが、火力発電のゴミは、二酸化炭素、ヒ素と有害な重金属を含んでいます。
「脱原発」を主張するマスコミ、左翼団体の多くは、少し前までは、地球の環境を守る為に「温暖化ガス排出」を強く問題にしてきた人達ですが、現在、その問題には一切、口をつぐんでいます。
まさしく「ご都合主義」です。
火力発電稼動で排出された原発の8500倍のゴミをどうするのか？脱原発で子供の未来を守るなら、火力発電から子供の健康を守るためにどうするのでしょうか？
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:03:30.84 ID:Df+6itP3O
>>373
ケッつまんね。年３兆ね。諸外国より、バカ高い値段で化石燃料買って年３兆だけどな。国民が電気代に上乗せされてる。
あと使用済核燃料はどうする？？
宇宙にでも飛ばすか？未来の人にたくすか？適当に埋めるか？お花畑。
ケッつまんね。年３兆ね。諸外国より、バカ高い値段で化石燃料買って年３兆だけどな。国民が電気代に上乗せされてる。
あと使用済核燃料はどうする？？
宇宙にでも飛ばすか？未来の人にたくすか？適当に埋めるか？お花畑。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:09:40.73 ID:olGYW8+60
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:17:36.12 ID:HjHZs0zv0
平和ボケの日本人ならではの感覚だな
核兵器を何時でも作れるという脅しの
意味があり、自衛の為の必須項目。
Koreaなんか原発隠れ蓑にして必死に
作った。
核兵器を何時でも作れるという脅しの
意味があり、自衛の為の必須項目。
Koreaなんか原発隠れ蓑にして必死に
作った。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:19:01.17 ID:Df+6itP3O
>>387
その村自体が地獄って訳では全くないけど、貯蔵施設にある使用済核燃料は非常に危険極まりないよ。大量にあるし。事が起きれば、日本だけではすまない大惨事。
電気を利用しているのが今現在の日本人なんだから、そのツケを未来の人や技術に託すって言うのは、あまりに無責任だと思う。その時どうにもならない場合、詰むしかなくなるし。
その村自体が地獄って訳では全くないけど、貯蔵施設にある使用済核燃料は非常に危険極まりないよ。大量にあるし。事が起きれば、日本だけではすまない大惨事。
電気を利用しているのが今現在の日本人なんだから、そのツケを未来の人や技術に託すって言うのは、あまりに無責任だと思う。その時どうにもならない場合、詰むしかなくなるし。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:19:24.03 ID:sl3QtB5J0
「脱原発」ファシストなんだよな結局
異を唱える奴は官僚の手先！だもん
脱原発派は丁寧に代替エネの実用・運用を説明するべきだった
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:23:36.98 ID:/RC8Ay5r0
代替エネルギーの具体策のない脱原発は認めない。
その通り。
そして同時に、原発の安全性や使用済み核燃料の処理を
どう確保するか、もっと酷い事故が起きたとき
どう対処するか、という具体策がないなし崩し原発維持は
もっと認められない。
その通り。
そして同時に、原発の安全性や使用済み核燃料の処理を
どう確保するか、もっと酷い事故が起きたとき
どう対処するか、という具体策がないなし崩し原発維持は
もっと認められない。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:24:19.18 ID:olGYW8+60
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:25:12.02 ID:Df+6itP3O
思うに、脱原発をするなら、代替エネルギー以前に、まず電力会社から根本的に改革する必要があると思う。
現存のままだと原子力ありきの経営方針だから、どうにも立ち行かない。
現存のままだと原子力ありきの経営方針だから、どうにも立ち行かない。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:27:04.38 ID:JQiOCcqV0
原発の裏づけの無い安全性のほうが問題なんだが。産経はなにも分かっていない。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:30:30.97 ID:HjHZs0zv0
反原発は経済も安全保障もわからない奴らばかり
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:35:35.54 ID:Df+6itP3O
>>392
たしかに技術力の向上は大事な事で、当然の前提ではあるけど、どうにもならない事も…。
特に核燃料に関しては、技術云々ではなかなか難しい問題だろ…。
原子力自体は夢のある話なんだがなぁ。核融合炉なんて出来れば誰一人、反も脱もいなくなる。
たしかに技術力の向上は大事な事で、当然の前提ではあるけど、どうにもならない事も…。
特に核燃料に関しては、技術云々ではなかなか難しい問題だろ…。
原子力自体は夢のある話なんだがなぁ。核融合炉なんて出来れば誰一人、反も脱もいなくなる。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:36:48.77 ID:JQiOCcqV0
「原発の達成できない安全性」について先に議論すべきだがｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:39:44.11 ID:JQiOCcqV0
代替エネルギーは普通に火力なんだが、
原発が止められている今、原発稼動停止のために用意されてた火力が代替してる。
原発を持たない発電会社の火力は安いらしいぞｗ
原発が止められている今、原発稼動停止のために用意されてた火力が代替してる。
原発を持たない発電会社の火力は安いらしいぞｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:45:04.19 ID:3/XvmZV1O
前は自民党にお灸だったけど
今回のは民主党に制裁って感じの選挙だよね
マスゴミが二大政党性がいいとか散々煽ってたから自民選択するしかねーじゃん
マスゴミはニワトリかよ
今回のは民主党に制裁って感じの選挙だよね
マスゴミが二大政党性がいいとか散々煽ってたから自民選択するしかねーじゃん
マスゴミはニワトリかよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:46:27.88 ID:JQiOCcqV0
何十兆円とも言われている燃料処理費用。
これで原発電気が安いのかね。
何の裏づけも無い産経の妄想記事。
これで原発電気が安いのかね。
何の裏づけも無い産経の妄想記事。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:47:23.41 ID:JYF7mqsp0
>>1
代替エネルギーってのがそもそもペテン
脱原発は原発をなくすこと＝代替は既存の発電方法全ての拡充
ま、サンケイに何言っても無駄だけどな
こいつらは代替など関係ない、原発じゃなければダメなんだから
代替エネルギーってのがそもそもペテン
脱原発は原発をなくすこと＝代替は既存の発電方法全ての拡充
ま、サンケイに何言っても無駄だけどな
こいつらは代替など関係ない、原発じゃなければダメなんだから
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:52:05.78 ID:JQiOCcqV0
安全性が保証されないまま原発利権維持を声高に主張すれば、
次の参院選で自民は大敗するだろ。
石破「参院選で負けたら、自民は終わりだ」
次の参院選こそ直近の民意であり、それによって議会政治が成立しなきゃいけない。
次の参院選で自民は大敗するだろ。
石破「参院選で負けたら、自民は終わりだ」
次の参院選こそ直近の民意であり、それによって議会政治が成立しなきゃいけない。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:52:13.13 ID:OWAaGVzt0
夜になると
放射脳のお薬切れレスが目立つ
ろくに寝ないで
福島モニターでも監視してるのだろうな
そろそろ幻覚見えて
大麻厨に相談だぁ？
放射脳のお薬切れレスが目立つ
ろくに寝ないで
福島モニターでも監視してるのだろうな
そろそろ幻覚見えて
大麻厨に相談だぁ？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:53:18.23 ID:Df+6itP3O
原発も核燃料使わなかったら安定なのにな。
核兵器にもなれないし。潜在自爆核にしかならない。
核燃料だから電力会社はウハウハなんだが。やはり根本的に電力会社を変えないと脱原発は見えてこない。
核兵器にもなれないし。潜在自爆核にしかならない。
核燃料だから電力会社はウハウハなんだが。やはり根本的に電力会社を変えないと脱原発は見えてこない。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:53:18.98 ID:ifOb9yBJ0
NHKの出口調査で自民に投票した人の原発率は10%って言ってたけどな。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:55:56.60 ID:JQiOCcqV0
これからも原発電気が安いという裏づけも示さずよくこんな記事が書けるな。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:59:39.02 ID:JYF7mqsp0
原発マネーにぶら下がる読売やサンケイが何を言っても逆に反感を買うだけ
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 04:59:50.15 ID:6+JSBUw8O
寄せては返す波発電ってできないかな。日本のスーパー技術で。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:00:34.71 ID:JQiOCcqV0
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:01:45.24 ID:b6O2fYql0
直接民主制と代議員制（議会制民主主義）の違いって佐伯先生のコラムを読んで目からウロコを落とすまでもなく
確か中学か高校の社会で習うような気がするけど、この産経抄の中の人は今頃何を言ってるんだｗ
> ▼どうやら、「議会制民主主義への誤解」があるようだ。１６日付の小紙で佐伯啓思京都大学教授が指摘して、
> 小欄も目からウロコが落ちたものだ。できるだけ個別の政策に「民意」を反映させるのが民主主義だとすれば、
> 「議会主義」とは、不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
> だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。
確か中学か高校の社会で習うような気がするけど、この産経抄の中の人は今頃何を言ってるんだｗ
> ▼どうやら、「議会制民主主義への誤解」があるようだ。１６日付の小紙で佐伯啓思京都大学教授が指摘して、
> 小欄も目からウロコが落ちたものだ。できるだけ個別の政策に「民意」を反映させるのが民主主義だとすれば、
> 「議会主義」とは、不安定な「民意」を直接に政治に反映させない工夫である。
> だから両者が時に対立するのは当然だというのだ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:03:27.35 ID:986I/RRA0
救いの綱は「日本」 中国の太陽電池業界がかつてない危機に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000000-scn-bus_all
即止めろ派の仲間がやばいぞｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000000-scn-bus_all
即止めろ派の仲間がやばいぞｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:04:03.59 ID:olGYW8+60
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:07:35.78 ID:FkRqg9cSO
いやいや、燃料棒のまともな処理法ほうもないくせに見切り発車して
国内外の警告無視して杜撰な管理してきた推進派のが無責任だろ
国内外の警告無視して杜撰な管理してきた推進派のが無責任だろ
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:10:07.60 ID:JYF7mqsp0
核燃料サイクルに至っては成功する確率より爆発させて日本が滅びる可能性のが高いだろｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:11:59.95 ID:KNhtIYvsO
景気回復には企業による国内設備投資が必須なわけで、
それを前提に考えると今、原発ゼロでギリギリ足りるとしても
今後、確実に足りなくなるのは火を見るより明らか。
反原発厨は日本の景気も雇用も気にしていないという事になるけど、
本当に日本人なのかな？
それを前提に考えると今、原発ゼロでギリギリ足りるとしても
今後、確実に足りなくなるのは火を見るより明らか。
反原発厨は日本の景気も雇用も気にしていないという事になるけど、
本当に日本人なのかな？
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:14:39.47 ID:5UT0mruqO
取り敢えずは原発電気は安いから動かしておけばよかろ。安全性についてはIAEAからお墨付き貰った女川レベルで十分だろう。
現状で化石燃料代が一日で100億、円安が進めば更にアップ。こんなん何時までも耐えられんからな。
俺的には燃料代抑えられて電力会社の財務が改善されれば被害者補償が進むって理由の方が大きいが。
現状で化石燃料代が一日で100億、円安が進めば更にアップ。こんなん何時までも耐えられんからな。
俺的には燃料代抑えられて電力会社の財務が改善されれば被害者補償が進むって理由の方が大きいが。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:17:27.38 ID:JQiOCcqV0
原発で景気も雇用もと考えてるなんておかしいだろｗ、福島の事故前は？
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:23:50.00 ID:H+eyx6b5O
そんなら福一住めや
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:26:03.93 ID:Df+6itP3O
>>412
そうなんだけどね。。原発が出来てからもう３、４０年たってるけど今だ出来てない。。研究をしているのかも…微妙。
その当時の人々が、未来に託した結果が今かもよ。。
廃炉にしたら核廃棄物は出ないよ。動いたら出るけど。止まったら出ない。使用済核燃料も冷やし続ける必要はあるけどね。
ガラス固化体になったら保管するだけでＯＫ。。数秒～分で致死レベルの放射性だけど。
そうなんだけどね。。原発が出来てからもう３、４０年たってるけど今だ出来てない。。研究をしているのかも…微妙。
その当時の人々が、未来に託した結果が今かもよ。。
廃炉にしたら核廃棄物は出ないよ。動いたら出るけど。止まったら出ない。使用済核燃料も冷やし続ける必要はあるけどね。
ガラス固化体になったら保管するだけでＯＫ。。数秒～分で致死レベルの放射性だけど。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:26:06.47 ID:k2ywrZR10
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:27:12.12 ID:JYF7mqsp0
最悪事故を想定してそれでも社会が存続できる道筋を示してからやれといいたい
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:28:37.20 ID:olGYW8+60
>>419
ごめんごめん。廃棄物じゃなくて使用済み核燃料だった。
ごめんごめん。廃棄物じゃなくて使用済み核燃料だった。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:29:30.18 ID:PwM/FipRO
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:32:20.93 ID:JQiOCcqV0
原発５０基でジリ貧経済、景気はどん底を走ってたはずだが
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:37:46.96 ID:1mHhCBxvP
将来的には軍事用の原子炉や核開発を除いて
この国から原発を無くすのは賛成だけど
即座に原発の代わりになるものがない以上、段階的に原発ゼロを目指すしかないわな
国民は活動家と違い現実的なんだよ
この国から原発を無くすのは賛成だけど
即座に原発の代わりになるものがない以上、段階的に原発ゼロを目指すしかないわな
国民は活動家と違い現実的なんだよ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:37:57.80 ID:k2ywrZR10
東京新聞の論調のいけないのは、脱原発に反米、原爆までからめて尋常じゃないことです。
いかにも中国の言いつけどおりやってる感じが。
いかにも中国の言いつけどおりやってる感じが。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:38:05.68 ID:2jYJ4+iS0
お前らは原発じゃなくて東電が憎いんだろ？
だったらそれを主張してれば良かったのに
反原発とか抽象的な話にするから支持を得られなかったわけ
原発でなく、原発を管理する連中を叩くべきだった
だったらそれを主張してれば良かったのに
反原発とか抽象的な話にするから支持を得られなかったわけ
原発でなく、原発を管理する連中を叩くべきだった
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:39:51.33 ID:uSH+Ahs20
民意民意いっても
資本を海外に握られた
マスゴミに情報操作された
ものだからなｗ
資本を海外に握られた
マスゴミに情報操作された
ものだからなｗ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:40:19.37 ID:JQiOCcqV0
>>399
政党のマニフェストなんて国民は信用しなくなった。
今回の選挙は、政策がどうとか言うよりも、とにかく政権担当能力を選択したんだ。
政策が支持されたと慢心しないほうがいい。
産経に踊らされたら次負ける。
政党のマニフェストなんて国民は信用しなくなった。
今回の選挙は、政策がどうとか言うよりも、とにかく政権担当能力を選択したんだ。
政策が支持されたと慢心しないほうがいい。
産経に踊らされたら次負ける。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:41:15.74 ID:PwM/FipRO
>>388
原爆は落とされるわ、原発事故は起こすわ、最後に、9条廃止と共に調子に乗って
次に用意されている戦争に参加して、原発狙われて日本猿はめでたく終了しましたとさ。
君らは本当、放射能が好きなんだね～。馬鹿はこんな狭い島国で原発何十基も
ある時点で首根っこ押さえられてるのに等しいってことにも気付かないんだね。
原爆は落とされるわ、原発事故は起こすわ、最後に、9条廃止と共に調子に乗って
次に用意されている戦争に参加して、原発狙われて日本猿はめでたく終了しましたとさ。
君らは本当、放射能が好きなんだね～。馬鹿はこんな狭い島国で原発何十基も
ある時点で首根っこ押さえられてるのに等しいってことにも気付かないんだね。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:43:56.41 ID:GhBOlKNs0
民意じゃねーだろ
脱原発で与党経験がありかつ実績を残せて政権担当能力がある
と思われる政党があればそっちいれたよ
脱原発以外の面でガタガタになり過ぎてたから
長い与党経験がありノウハウがある自民に入れざるを得なかった
脱原発で与党経験がありかつ実績を残せて政権担当能力がある
と思われる政党があればそっちいれたよ
脱原発以外の面でガタガタになり過ぎてたから
長い与党経験がありノウハウがある自民に入れざるを得なかった
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:43:56.98 ID:5wNBVuB50
原子力は軍事用に限れ、発電は石炭火力でいいだろ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:44:06.40 ID:hPYwfzEc0
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:45:21.22 ID:JQiOCcqV0
地道に頼るべきは火力。そのためには資源開発や確保を懸命になって進めるべき。
原発！原発！原発維持！と騒いでいるよりも・・・・・・・・
原発！原発！原発維持！と騒いでいるよりも・・・・・・・・
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:46:01.25 ID:2jYJ4+iS0
「反原発」でなく「反東電」なら支持を得てたと思うよ
原発そのものはエネルギー問題なんだから、代案も無しにただ潰せ。では国民の支持は得られない
10年後とか話が遠すぎて身近に感じられないし、何より放射能被害がよくわからない
しかし原発利権にたかり、責任逃れしてる連中が糞なのは
国民誰でも分かるはず、なんでそこを攻めなかったんだよ？
原発そのものはエネルギー問題なんだから、代案も無しにただ潰せ。では国民の支持は得られない
10年後とか話が遠すぎて身近に感じられないし、何より放射能被害がよくわからない
しかし原発利権にたかり、責任逃れしてる連中が糞なのは
国民誰でも分かるはず、なんでそこを攻めなかったんだよ？
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:47:37.88 ID:olGYW8+60
国防に関して言えば、原発狙い撃ちも核弾頭使うのも一緒だから意味ないと思うけどな
流れ弾がたまたま当たっただけだよ、そこまでする気は無かった。って言い訳が通用するなら
意味はあるかもしれんけど
流れ弾がたまたま当たっただけだよ、そこまでする気は無かった。って言い訳が通用するなら
意味はあるかもしれんけど
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:48:16.19 ID:D4Uv09fGO
原発再稼働しろ
と言う人々がたくさんいるが
浜岡原発だけは再稼働しろと言わない
原発は安全だ再稼働だと言う人々
と言う人々がたくさんいるが
浜岡原発だけは再稼働しろと言わない
原発は安全だ再稼働だと言う人々
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:50:26.12 ID:2jYJ4+iS0
「原発そのもの」を敵と見なしたから失敗したんだよ
原発はただのエネルギーだ。原発に罪があるんじゃない
それを扱う人間に罪があるわけ
反東電を掲げて賠償請求か、管理体制の改善案を公約に掲げればよかったのに
原発はただのエネルギーだ。原発に罪があるんじゃない
それを扱う人間に罪があるわけ
反東電を掲げて賠償請求か、管理体制の改善案を公約に掲げればよかったのに
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:51:42.74 ID:GhBOlKNs0
>>435
他の電力会社の原発も調べていくと気が狂ってるとしか思えないからだよ
ガラス並の脆さの原発
活断層の上に立ってる原発
砂の上に立ってる原発
今回たまたま東電管轄の原発が事故っただけで
全国いつ事故がおこっても全然変じゃない
他の電力会社の原発も調べていくと気が狂ってるとしか思えないからだよ
ガラス並の脆さの原発
活断層の上に立ってる原発
砂の上に立ってる原発
今回たまたま東電管轄の原発が事故っただけで
全国いつ事故がおこっても全然変じゃない
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:51:44.51 ID:wMmrRGyz0
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:52:47.02 ID:JQiOCcqV0
自民は脱原発派に反発している場合じゃない。
脱原発派層もある程度納得させて取り込まなければいけない。
石破「次の参院選で負けたら、自民は終わる」の言葉通り・・・また混乱の政治のくり返しだ。
脱原発派層もある程度納得させて取り込まなければいけない。
石破「次の参院選で負けたら、自民は終わる」の言葉通り・・・また混乱の政治のくり返しだ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:54:38.73 ID:a8hLYiwt0
危険なものを制御して使うのはロマンだ
こう言ってミスって死んだ人は多いわ
これが人間らしさだよな
こう言ってミスって死んだ人は多いわ
これが人間らしさだよな
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:55:38.24 ID:V5jHX5ev0
原発事故で死者は一人も出ていないが、
いったん大規模停電をやらかすと多数の死者を出す恐れがある。
だったら原発を再稼働してでも電力を安定供給した方がいい。
自民の大勝はそういうことを冷静に考えた結果だろ。
いったん大規模停電をやらかすと多数の死者を出す恐れがある。
だったら原発を再稼働してでも電力を安定供給した方がいい。
自民の大勝はそういうことを冷静に考えた結果だろ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:56:12.89 ID:olGYW8+60
死人出とるがな
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:58:14.92 ID:2jYJ4+iS0
>>439
つまり管理してた連中の責任でしょ？原発の責任じゃなく
その「いつ起こるかわからない」事を根拠にしてるからダメなんだよ
今後100年は起こらないかもしれない、とも言えちゃうわけだから
それより「管理責任」がハッキリしてる連中に対しての粛清を掲げるべきだったと思うね
つまり管理してた連中の責任でしょ？原発の責任じゃなく
その「いつ起こるかわからない」事を根拠にしてるからダメなんだよ
今後100年は起こらないかもしれない、とも言えちゃうわけだから
それより「管理責任」がハッキリしてる連中に対しての粛清を掲げるべきだったと思うね
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 05:59:32.70 ID:JYF7mqsp0
原発乞食の発する言葉が全て詭弁やミスリード狙いという
これって、はじめから人を騙す気でいるからだわな
これって、はじめから人を騙す気でいるからだわな
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:00:48.81 ID:D4Uv09fGO
電力消費が多い
東京 名古屋 大阪
に近い浜岡原発を全基フル稼働させれば
しばらくは大丈夫だと思う
東京 名古屋 大阪
に近い浜岡原発を全基フル稼働させれば
しばらくは大丈夫だと思う
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:01:32.90 ID:JQiOCcqV0
今あるのはすべて既存の原発なんだよ。
安全設計がなされていない無能な原発ばかり。
人の管理能力が及ばない原発だ。
安全設計がなされていない無能な原発ばかり。
人の管理能力が及ばない原発だ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:01:48.12 ID:GhBOlKNs0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:03:18.61 ID:UqScuHxb0
どちらかというと、原発は選挙の争点にはならなかったから
民意は原発に興味なしってトコじゃないのか
民意は原発に興味なしってトコじゃないのか
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:03:48.70 ID:PwM/FipRO
>>436
テロられたら、国自身が犯行声明ださない限りアメリカも核の報復できないよね。
ちなみにタリバンなどは国じゃないし。奴等は飛行機乗っ取って突っ込ませたわけだ。
いよいよ負けが確定的になり、どの道自分の命もないとわかればその国の指導者は日本も道連れに
したれとミサイル打ち込むかもしれないね。アメリカも通常兵力で制圧できるならわざわざ核で報復するか
怪しいもんだ。どの道、日本猿は終了。
テロられたら、国自身が犯行声明ださない限りアメリカも核の報復できないよね。
ちなみにタリバンなどは国じゃないし。奴等は飛行機乗っ取って突っ込ませたわけだ。
いよいよ負けが確定的になり、どの道自分の命もないとわかればその国の指導者は日本も道連れに
したれとミサイル打ち込むかもしれないね。アメリカも通常兵力で制圧できるならわざわざ核で報復するか
怪しいもんだ。どの道、日本猿は終了。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:06:27.91 ID:p8XJzoS+0
原発を争点に戦った未来、社民、共産が惨敗したんだから答えはでたよ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:06:28.53 ID:qDwmcmwIO
>>438
大多数の国民が電気に求めてるものを極限まで簡単に表現すると低価格、安全性、安定供給の三つだけだからな
安全性を犠牲にした低価格が支持を得られないのと同様に低価格を犠牲にした安全性もまた支持を得られない
まして価格も高く安定供給とも真逆にいる自然エネルギーなんてほとんどの国民は望んでないだろう
左翼は原発憎しのあまりそこが見えなくなっているんだろうな
大多数の国民が電気に求めてるものを極限まで簡単に表現すると低価格、安全性、安定供給の三つだけだからな
安全性を犠牲にした低価格が支持を得られないのと同様に低価格を犠牲にした安全性もまた支持を得られない
まして価格も高く安定供給とも真逆にいる自然エネルギーなんてほとんどの国民は望んでないだろう
左翼は原発憎しのあまりそこが見えなくなっているんだろうな
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:06:42.13 ID:2jYJ4+iS0
>>446
「反原発」って言葉自体が罠だと思うね
管理責任の問題から、いつのまにか思想問題にすり替えられてるじゃん
「原発は危険だから潰せ！」ではなく
「原発は危険だから少しでも失敗したら投獄・賠償しろ」
と主張するべきだった
まんまと話を逸らされたんじゃないの？って言いたい
「反原発」って言葉自体が罠だと思うね
管理責任の問題から、いつのまにか思想問題にすり替えられてるじゃん
「原発は危険だから潰せ！」ではなく
「原発は危険だから少しでも失敗したら投獄・賠償しろ」
と主張するべきだった
まんまと話を逸らされたんじゃないの？って言いたい
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:08:46.41 ID:UqScuHxb0
>>454
そうは言っても原発の動向にあんまり興味ない俺から見ても、あれは宗教にしか見えんよ
そうは言っても原発の動向にあんまり興味ない俺から見ても、あれは宗教にしか見えんよ
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:08:48.91 ID:JQiOCcqV0
人の管理能力に期待するなら、
まず第一に「原発は事故を起こすものだ」という認識を持たなければいけない。
「原発は安全だ」とは決して言えないんだよ。
大飯をあのような不十分な安全対策のまま稼動させておいて、人の管理能力に期待するも糞も無いだろ。
まず第一に「原発は事故を起こすものだ」という認識を持たなければいけない。
「原発は安全だ」とは決して言えないんだよ。
大飯をあのような不十分な安全対策のまま稼動させておいて、人の管理能力に期待するも糞も無いだろ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:09:06.78 ID:GhBOlKNs0
結局原子力の体制ぜんぶに疑問符なんだよね
規制側も癒着しまくってるからね
電力会社が規制委員会のメンバーに賄賂渡したりとか
規制側も癒着しまくってるからね
電力会社が規制委員会のメンバーに賄賂渡したりとか
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:09:19.14 ID:olGYW8+60
ん？
テロなら海沿いにぐるっとあろうが、山奥にひっそり建ってようが関係なくね？
テロなら海沿いにぐるっとあろうが、山奥にひっそり建ってようが関係なくね？
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:09:36.61 ID:yc06jjVF0
スラムダンクに例えると、宮城リョータと三井寿を、DQNとヤンキーはいらねえって追い出したような政治なんだよ今って
確かに桜木流川赤木でもそこそこ戦えるけど、翔陽に負けて海南戦まで到達できない
例えば、仙谷由人
彼は自民で言うかつての鈴木宗男的な存在、ロシアで汚れ仕事してる共通項もある
でもそういう悪役に徹し切れる才能こそ貴重なんだよ
国民が「クリーンな政治」なんて絵に描いた餅を求めてるうちは、日本再生は無い
偽善者（鳩菅野田）は何の役にも立たないが、悪人（仙谷）は利用価値大いにある
「原発ゼロ」なんてふざけた夢想を言う裏で、ロシアで天然ガスを韓国と共同開発するという売国をやってのける仙谷
仙谷みたいな真性のクズを逆に保守に取り込めれば、日本は戦前の強かさを取り戻すだろう
確かに桜木流川赤木でもそこそこ戦えるけど、翔陽に負けて海南戦まで到達できない
例えば、仙谷由人
彼は自民で言うかつての鈴木宗男的な存在、ロシアで汚れ仕事してる共通項もある
でもそういう悪役に徹し切れる才能こそ貴重なんだよ
国民が「クリーンな政治」なんて絵に描いた餅を求めてるうちは、日本再生は無い
偽善者（鳩菅野田）は何の役にも立たないが、悪人（仙谷）は利用価値大いにある
「原発ゼロ」なんてふざけた夢想を言う裏で、ロシアで天然ガスを韓国と共同開発するという売国をやってのける仙谷
仙谷みたいな真性のクズを逆に保守に取り込めれば、日本は戦前の強かさを取り戻すだろう
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:09:59.61 ID:JYF7mqsp0
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:10:06.84 ID:D4Uv09fGO
原発は危険ではないから再稼働させるべきだ
と報道するくせに
浜岡原発は危険だから再稼働させるな
とも報道するマスコミ
支離滅裂
と報道するくせに
浜岡原発は危険だから再稼働させるな
とも報道するマスコミ
支離滅裂
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:10:09.13 ID:7hnebXsU0
今回の活断層っていうのは12万年前らしいじゃねえか。
ばかばかしい。
ばかばかしい。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:11:03.19 ID:JQiOCcqV0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:12:27.05 ID:GBrvwM8L0
原発が悪いというより無能官僚と東電幹部の怠慢が悪い
反原発派はそこらへんがわかってない
反原発派はそこらへんがわかってない
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:14:15.32 ID:D4Uv09fGO
活断層があっても危険では無いから
敦賀原発は再稼働だ
と言いながら
活断層があるから浜岡原発は危険なので再稼働させるな
とも言う
原発再稼働賛成派
頭が悪いのかな？
敦賀原発は再稼働だ
と言いながら
活断層があるから浜岡原発は危険なので再稼働させるな
とも言う
原発再稼働賛成派
頭が悪いのかな？
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:14:19.09 ID:2jYJ4+iS0
>>449
あぁ、そういうことかスマソ
しかしその「危険性」の中身が未だにあやふやだからな･･･
被害の時期が未定な上に、被害内容もよくわからない状態
それを根拠にエネルギー源を即刻停止しろ。では階段飛ばしじゃね
とにかく管理側の責任から切り崩すべきだったと思う
あぁ、そういうことかスマソ
しかしその「危険性」の中身が未だにあやふやだからな･･･
被害の時期が未定な上に、被害内容もよくわからない状態
それを根拠にエネルギー源を即刻停止しろ。では階段飛ばしじゃね
とにかく管理側の責任から切り崩すべきだったと思う
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:14:26.41 ID:qDwmcmwIO
>>463
どこが？
どこが？
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:14:40.03 ID:yc06jjVF0
>>457
そろそろ引いとけ
このまま反原発に入れ込むと、共産党員と変わらない経済テロリストに成り下がるぞ
お前の存在なんて何の考慮にも入ってないし、お前のしてることなんて何の影響力も無い
霞が関は脱原発の意志０だ
廃炉にする金だって無い
冷静に考えろ
見も知らない赤の他人の糞ガキが数人死にゃしない程度の甲状腺ガンにかかるリスクが０,００３％増えるか増えないかその程度の事だ
取り繕った偽善きれいごとヒューマニズムは己を食い尽くし、人生を台無しにするぞ
そろそろ引いとけ
このまま反原発に入れ込むと、共産党員と変わらない経済テロリストに成り下がるぞ
お前の存在なんて何の考慮にも入ってないし、お前のしてることなんて何の影響力も無い
霞が関は脱原発の意志０だ
廃炉にする金だって無い
冷静に考えろ
見も知らない赤の他人の糞ガキが数人死にゃしない程度の甲状腺ガンにかかるリスクが０,００３％増えるか増えないかその程度の事だ
取り繕った偽善きれいごとヒューマニズムは己を食い尽くし、人生を台無しにするぞ
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:15:18.39 ID:PwM/FipRO
>>458
お前は馬鹿だな。
お前は馬鹿だな。
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:16:38.37 ID:JYF7mqsp0
>>464
地震の巣に原発ポコポコ建てまくったという意味なら同意するがな
地震の巣に原発ポコポコ建てまくったという意味なら同意するがな
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:16:45.06 ID:GhBOlKNs0
「反原発」の響きだと
管理者側に反発しているのではないととる人も居るみたいだから良くは無いんだろうね
>>468
これが原発推進者の言葉だな
人の事はしったこっちゃねえ
権力者が決めたから従えよ
人間性のかけらもねえな
管理者側に反発しているのではないととる人も居るみたいだから良くは無いんだろうね
>>468
これが原発推進者の言葉だな
人の事はしったこっちゃねえ
権力者が決めたから従えよ
人間性のかけらもねえな
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:18:20.78 ID:EdnNkvaJO
反原発は、原発は悪であるという
その下らない思想のせいで
一般人からの支持を失った
原発は使わない
じゃあ、どうするのか
そこにマトモな答えを用意しない限り
カルトと変わらないということだ
その下らない思想のせいで
一般人からの支持を失った
原発は使わない
じゃあ、どうするのか
そこにマトモな答えを用意しない限り
カルトと変わらないということだ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:18:29.06 ID:d1sfr5ooO
お前ら原発って事故ると金かかるんだぞ
原発推進するくらいだから
原発被災者に高額の賠償金払う覚悟があるってわけだな
原発推進するくらいだから
原発被災者に高額の賠償金払う覚悟があるってわけだな
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:18:30.34 ID:+zYaNCnE0
>>1
マスゴミが煽ってるほど脱原発したいと思ってる国民が少ないことがバレたな
ざまあｗｗｗｗｗ
常識的に考えて原発の代わりになるものがまだ少ないんだから
今すぐ脱原発になんか出来ないの当たり前だよな
国民も段々マスゴミを信用しなくなってるのが顕著に現れてるなｗ
マスゴミが煽ってるほど脱原発したいと思ってる国民が少ないことがバレたな
ざまあｗｗｗｗｗ
常識的に考えて原発の代わりになるものがまだ少ないんだから
今すぐ脱原発になんか出来ないの当たり前だよな
国民も段々マスゴミを信用しなくなってるのが顕著に現れてるなｗ
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:19:17.70 ID:yc06jjVF0
>>471
じゃ同じく発ガン性のあるダイオキシンと車の排気ガスはどうする？
どうにも出来ないだろ
そこに放射能がちょっと加わったところで、３割もの日本人はどっちみちガンで死ぬんだよ
そしてそれが原発のせいだなんて誰も立証できない
じゃ同じく発ガン性のあるダイオキシンと車の排気ガスはどうする？
どうにも出来ないだろ
そこに放射能がちょっと加わったところで、３割もの日本人はどっちみちガンで死ぬんだよ
そしてそれが原発のせいだなんて誰も立証できない
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:20:19.50 ID:9LKz+fBc0
裏付けがないって、現状火力で代替できてるのに
それでもダメなんか？
それでもダメなんか？
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:20:46.79 ID:kgLgIcoP0
私たち日本が少し本気を出せば、現在の日本の技術力からみても
地熱や太陽光や風力や波力だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても
十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。 容易い。
（原油輸入年間24兆円）
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080706
化石燃料を海外から買わなくてすむようになれば
天然ガスなどを含めて 年間 約20兆円財政赤字を減らすことが出来る。
余った電力を海外に輸出するようになれば 約10兆円の収入。
次世代新エネルギー開発による内需拡大により 約20兆円の税収アップ。
たったの30兆円の自然エネルギー公共事業で、
900兆円の日本の財政赤字を17年で解消できる。
地熱や太陽光や風力や波力だけで
原発と化石燃料火力をすべてやめても
十分おつりが来る発電が５～６年後には十分可能だ。 容易い。
（原油輸入年間24兆円）
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080706
化石燃料を海外から買わなくてすむようになれば
天然ガスなどを含めて 年間 約20兆円財政赤字を減らすことが出来る。
余った電力を海外に輸出するようになれば 約10兆円の収入。
次世代新エネルギー開発による内需拡大により 約20兆円の税収アップ。
たったの30兆円の自然エネルギー公共事業で、
900兆円の日本の財政赤字を17年で解消できる。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:21:07.68 ID:JQiOCcqV0
安全性を犠牲にした低価格（＝原発）が支持を得られない。
って自分できっちり認めてるだろ。
代替を探す必要があると認めているんだよ。
それに、脱原発派＝すべて左翼＝すべて自然エネルギー派だと決め付けない方がいい。
ただの叩き発言にしかならない。
って自分できっちり認めてるだろ。
代替を探す必要があると認めているんだよ。
それに、脱原発派＝すべて左翼＝すべて自然エネルギー派だと決め付けない方がいい。
ただの叩き発言にしかならない。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:21:17.02 ID:olGYW8+60
>>469
失礼なやっちゃで
失礼なやっちゃで
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:22:15.08 ID:yc06jjVF0
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:22:33.97 ID:d0zDzbCLO
482 ：∩ﾟーﾟ)っ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/12/19(水) 06:23:11.43 ID:n7EqVxq90
>>408
>寄せては返す波発電ってできないかな。日本のスーパー技術で。
過去に研究されたよ「波力発電」
波の上下でフイゴの様に風を発生させてタービンを回す。とか
たしか
海岸の施設規模に対して小電力しか発生させられなくて
潮風での施設劣化でメンテナンス維持費がかかり過ぎるって？な感じでフェードアウト
した・・・ように覚えてる。
海が凪いでいる好天時は、波の高さってあまり無いし
時化ると波が高すぎて破壊にかかる力が強い。
でもまぁ 離島には向いてるかもしれない かな？と思う、灯台用電力としてなど
波力・風力・太陽光 と組み合わせで
>寄せては返す波発電ってできないかな。日本のスーパー技術で。
過去に研究されたよ「波力発電」
波の上下でフイゴの様に風を発生させてタービンを回す。とか
たしか
海岸の施設規模に対して小電力しか発生させられなくて
潮風での施設劣化でメンテナンス維持費がかかり過ぎるって？な感じでフェードアウト
した・・・ように覚えてる。
海が凪いでいる好天時は、波の高さってあまり無いし
時化ると波が高すぎて破壊にかかる力が強い。
でもまぁ 離島には向いてるかもしれない かな？と思う、灯台用電力としてなど
波力・風力・太陽光 と組み合わせで
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:23:22.82 ID:d1sfr5ooO
自民圧勝と原発肯定を結びつける産経の思考回路もおかしいわ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:23:40.24 ID:Jx3qQrSI0
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:23:44.01 ID:kgLgIcoP0
風力だけで従来型風車で原発950基分の潜在発電量
陸上・洋上風力の合計で理論上可能な最大発電量
環境省「再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査」
出力が従来型の３倍の新型レンズ風車で換算すると原発2850基分の潜在発電量
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
レンズ風車
http://windlens.com/
環境省 再生可能エネルギー導入ポテンシャルマップを公開
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/270.html
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html
今すぐに実用可能な風力発電量は なんと原発４０基分 環境省試算
今回の試算は、理論上可能な最大導入量から、土地利用や技術上の制約を差し引き、
さらに事業としてすぐに実用採算性を確保できることを条件に試算した。
http://www.asahi.com/eco/TKY201104210510.html
出力従来型の３倍の新型レンズ風車で換算すると原発１２０基分の潜在発電量
陸上・洋上風力の合計で理論上可能な最大発電量
環境省「再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査」
出力が従来型の３倍の新型レンズ風車で換算すると原発2850基分の潜在発電量
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-42.html
レンズ風車
http://windlens.com/
環境省 再生可能エネルギー導入ポテンシャルマップを公開
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/270.html
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
http://www.env.go.jp/earth/ondanka/rep/index.html
今すぐに実用可能な風力発電量は なんと原発４０基分 環境省試算
今回の試算は、理論上可能な最大導入量から、土地利用や技術上の制約を差し引き、
さらに事業としてすぐに実用採算性を確保できることを条件に試算した。
http://www.asahi.com/eco/TKY201104210510.html
出力従来型の３倍の新型レンズ風車で換算すると原発１２０基分の潜在発電量
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:24:09.31 ID:qDwmcmwIO
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:24:18.11 ID:GhBOlKNs0
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:24:24.20 ID:D4Uv09fGO
何もやらない原発より
立派な堤防を造り
津波対策をしっかりやった
浜岡原発を再稼働ならわかるが
何もやらない原発を再稼働させ
対策をやった浜岡原発の再稼働は絶対に認めない
って思考がわからない
立派な堤防を造り
津波対策をしっかりやった
浜岡原発を再稼働ならわかるが
何もやらない原発を再稼働させ
対策をやった浜岡原発の再稼働は絶対に認めない
って思考がわからない
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:24:29.40 ID:EdnNkvaJO
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:24:36.70 ID:95msHfEu0
>>5
電力会社は最初原発導入を拒否してたんだよ
経済性に劣るという理由でね
純粋に自前で運用するならライフサイクルコストは火力水力以下だった
それを政治的理由で無理やり導入するために運用や廃炉は税金で面倒みるってことで電力会社側は折れた
アメリカで原発の建設が進まなかったのも廃炉まで含めたライフサイクルコストに劣るとみなされた為
電力会社は最初原発導入を拒否してたんだよ
経済性に劣るという理由でね
純粋に自前で運用するならライフサイクルコストは火力水力以下だった
それを政治的理由で無理やり導入するために運用や廃炉は税金で面倒みるってことで電力会社側は折れた
アメリカで原発の建設が進まなかったのも廃炉まで含めたライフサイクルコストに劣るとみなされた為
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:25:46.46 ID:yc06jjVF0
>>477
そんなの誰も投資しねえよ
太陽光パネルだって補助金出るからようやく成り立ってるかどうかギリギリなのに
金にならないリターンも望めない、「反原発＆反核」という特殊なイデオロギーのために国の予算を使うなんて論外だ
そんなの誰も投資しねえよ
太陽光パネルだって補助金出るからようやく成り立ってるかどうかギリギリなのに
金にならないリターンも望めない、「反原発＆反核」という特殊なイデオロギーのために国の予算を使うなんて論外だ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:25:47.62 ID:s0EIQxHh0
実際政権とれて実行可能なのが自民しかないんだから
寝言言ってるだけの酔っぱらいなんて相手にされてないだけ
寝言言ってるだけの酔っぱらいなんて相手にされてないだけ
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:26:19.39 ID:FQyoLUlO0
かといって、ベストミックス１０年ののろまな自民党では原発再稼働までに年単位で時間がかかってしまう。
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:26:33.49 ID:d1sfr5ooO
原発肯定するなら汚染瓦礫受け入れるってことだよな？
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:26:44.92 ID:IswjydBo0
なせばなる
原発がいらないという前提からスタート
原発がいらないという前提からスタート
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:26:52.35 ID:GhBOlKNs0
安価ミスったスマンコ>>475な
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:27:32.34 ID:SghqCcA90
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:27:33.08 ID:yxSIzyWN0
だいたい朝日と滋賀県のせい
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:27:33.87 ID:kgLgIcoP0
小型風力発電装置そよ風くん
http://www.youtube.com/watch?v=zzoRxhUkFvo
小型風力発電機
http://www.youtube.com/watch?v=56s5dGxHBJI
WINPRO風力発電機
http://www.youtube.com/watch?v=4rkS6jK4f8U
シグナスの翼を持つ風力発電機、WINPRO
http://www.youtube.com/watch?v=Iae5OMNFgGo
５ＫＷ風力発電機
http://www.youtube.com/watch?v=TXlhewgKcyk
次世代型ピラミッド型風力発電
http://www.youtube.com/watch?v=wirU8Wtnrh8
今すぐに実用可能な小型風力発電の潜在発電量は原発12基分
出力従来型の3倍の新型レンズ風車で換算すると
原発36基分の潜在発電量
レンズ風車
http://windlens.com/
http://www.youtube.com/watch?v=zzoRxhUkFvo
小型風力発電機
http://www.youtube.com/watch?v=56s5dGxHBJI
WINPRO風力発電機
http://www.youtube.com/watch?v=4rkS6jK4f8U
シグナスの翼を持つ風力発電機、WINPRO
http://www.youtube.com/watch?v=Iae5OMNFgGo
５ＫＷ風力発電機
http://www.youtube.com/watch?v=TXlhewgKcyk
次世代型ピラミッド型風力発電
http://www.youtube.com/watch?v=wirU8Wtnrh8
今すぐに実用可能な小型風力発電の潜在発電量は原発12基分
出力従来型の3倍の新型レンズ風車で換算すると
原発36基分の潜在発電量
レンズ風車
http://windlens.com/
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:28:00.47 ID:2jYJ4+iS0
「原発潰せ！」ではなく「管理体制の厳罰化と透明化を」とか「賠償責任の強化を」にするべきだった
原発ゼロにするんでなく、
原発やっても得にならないシステムを主張するべきだったんだよ
原発どうこうでなく、金の流れを止める主張を打ち出すべきだと思うんだよね
原発ゼロにするんでなく、
原発やっても得にならないシステムを主張するべきだったんだよ
原発どうこうでなく、金の流れを止める主張を打ち出すべきだと思うんだよね
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:28:09.81 ID:PwM/FipRO
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:28:35.14 ID:pMifPJ7AO
石油会社や電力会社は既に代替エネルギー開発済みだけど
わざと世間に流通させてないだけ
エネルギー利権を手放したくないから
日本人のエリートは知識を暗記してるだけの高学歴バカだから
開発なんてできないから
わざと世間に流通させてないだけ
エネルギー利権を手放したくないから
日本人のエリートは知識を暗記してるだけの高学歴バカだから
開発なんてできないから
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:28:43.08 ID:JpIY3abt0
まぁ化石燃料はあと数儒年で枯渇するし
電気代もバカ高くなるだろう。
そうなると原発キライ、怖いといっている貧乏人に
一番ダメージがあるんだけどな。
電気代もバカ高くなるだろう。
そうなると原発キライ、怖いといっている貧乏人に
一番ダメージがあるんだけどな。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:28:47.24 ID:qDwmcmwIO
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:29:59.99 ID:kgLgIcoP0
株式会社ウィンドレンズ 5kW風レンズ風車WL5000（出力従来型の３倍） 小型風力発電機
http://windlens.com/
出力が従来型の３倍の新型レンズ風車
風車大型化 実用化まで あと半年
http://www.youtube.com/watch?v=ohxy9tl2B0U
http://www.youtube.com/watch?v=oRCljb5jS0w
http://windlens.com/
出力が従来型の３倍の新型レンズ風車
風車大型化 実用化まで あと半年
http://www.youtube.com/watch?v=ohxy9tl2B0U
http://www.youtube.com/watch?v=oRCljb5jS0w
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:30:25.74 ID:JYF7mqsp0
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:30:55.93 ID:d1sfr5ooO
東電は未だに汚染した土地を買い取ってないみたいだし、このまま逃げ勝ちする気なのか？
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:31:28.40 ID:oZHCm80+0
今更当たり前のことを言わなくていい
バカサヨは無視で
バカサヨは無視で
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:31:45.50 ID:yc06jjVF0
>>501
貿易赤字３兆肩代わりしてから言え
言っとくが一度赤字出したってことは、どの道価格転嫁されるんだ
そしてそれは毎年積上がっていく
東電潰すまでやるか？
そしたら２００％即国営化
税金で補てんだ
ようするに増税
数兆という金を甘く見るなよ
お前の生涯年収の何倍だよって
貿易赤字３兆肩代わりしてから言え
言っとくが一度赤字出したってことは、どの道価格転嫁されるんだ
そしてそれは毎年積上がっていく
東電潰すまでやるか？
そしたら２００％即国営化
税金で補てんだ
ようするに増税
数兆という金を甘く見るなよ
お前の生涯年収の何倍だよって
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:32:07.86 ID:Jx3qQrSI0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:33:16.44 ID:kgLgIcoP0
既に、地熱発電の発電コストは、蒸気量が多い地域では8,3円／kWhにまで安くなっており、
石油火力10,4円、原子力発電は23,2円以上となっていて、
最も経済的な発電方法になっている｡
地熱発電の種類
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/energy/introduction/2012011604.html
地熱発電は石油などの化石燃料を使わないクリーンエネルギーであり、
火力発電用の石油にも匹敵する、原油価格の変動リスクが全くない、
貴重な国産エネルギー源なのだ。
浅部地熱発電だけで日本中の電気を余裕で賄えるほどの潜在力が日本にある。
日本よりもずっと経済的に苦しいはずのフィリピンでさえ、
地熱発電は日本の数十倍の規模で行われている｡
何時か他の化石燃料の資源が枯渇して、コストなどと言っていられなくなった時、
そこに、高温岩体発電がある。
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
その時のために、一刻も早くこの研究を完成させる必要がる。
連続ドラマW「マグマ」
http://www.oricon.co.jp/entertainment/special/2012/magma1017/index.html
石油火力10,4円、原子力発電は23,2円以上となっていて、
最も経済的な発電方法になっている｡
地熱発電の種類
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/energy/introduction/2012011604.html
地熱発電は石油などの化石燃料を使わないクリーンエネルギーであり、
火力発電用の石油にも匹敵する、原油価格の変動リスクが全くない、
貴重な国産エネルギー源なのだ。
浅部地熱発電だけで日本中の電気を余裕で賄えるほどの潜在力が日本にある。
日本よりもずっと経済的に苦しいはずのフィリピンでさえ、
地熱発電は日本の数十倍の規模で行われている｡
何時か他の化石燃料の資源が枯渇して、コストなどと言っていられなくなった時、
そこに、高温岩体発電がある。
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
その時のために、一刻も早くこの研究を完成させる必要がる。
連続ドラマW「マグマ」
http://www.oricon.co.jp/entertainment/special/2012/magma1017/index.html
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:33:27.92 ID:95msHfEu0
>>488
浜岡は海水入っちゃったからダメだろ
それでなくても沸騰水型原子炉は地震の多い日本には向かない
非常時でもモーター駆動で制御棒を炉の下側から上向きに挿入しないと
原子炉を止めることが出来ない欠陥設計
断層の真上で、直下型地震が起きたらこんな機構がまともに作動するわけないのにね
加圧水型原子炉は炉の上から制御棒挿入する仕組みで、最悪電源喪失しても
制御棒は勝手に落下して運転は止められる
空母や潜水艦の原子炉はすべて安全上の理由でダメージに強い加圧水型原子炉
どこの馬鹿が日本に沸騰水型なんて導入すること決めたんだろうね
浜岡は海水入っちゃったからダメだろ
それでなくても沸騰水型原子炉は地震の多い日本には向かない
非常時でもモーター駆動で制御棒を炉の下側から上向きに挿入しないと
原子炉を止めることが出来ない欠陥設計
断層の真上で、直下型地震が起きたらこんな機構がまともに作動するわけないのにね
加圧水型原子炉は炉の上から制御棒挿入する仕組みで、最悪電源喪失しても
制御棒は勝手に落下して運転は止められる
空母や潜水艦の原子炉はすべて安全上の理由でダメージに強い加圧水型原子炉
どこの馬鹿が日本に沸騰水型なんて導入すること決めたんだろうね
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:33:34.14 ID:WfNBV+4y0
未 来 の 党 が 大 惨 敗 を し た こ と が 原 発 の 未 来 を 示 し て い ま す 。
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:34:18.99 ID:IYkWWZfEO
原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、
立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、
使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、
事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、
も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。
核燃料製造費用、
立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、
使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、
事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、
も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:34:25.40 ID:+zYaNCnE0
>>483
TBSだかで出口調査した時に
脱原発には賛成が約半分だけど
何年までに脱原発する事を支持しますか？の問いには
10～30年が多かった
今すぐ脱原発しろは数％で、むしろ原発動かせの回答より少なかったｗ
どんだけ国民とマスゴミの差があるかわかるだろｗ
TBSだかで出口調査した時に
脱原発には賛成が約半分だけど
何年までに脱原発する事を支持しますか？の問いには
10～30年が多かった
今すぐ脱原発しろは数％で、むしろ原発動かせの回答より少なかったｗ
どんだけ国民とマスゴミの差があるかわかるだろｗ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:35:27.31 ID:kgLgIcoP0
日本に眠る地熱資源量は、簡単に開発しやすい浅い2000メートルでの資源量で
約2500万キロワット相当（原発23基分以上）
http://www.chikaikyo.com/chinetsu/shigen.html
http://www.neeco.co.jp/business/binary.php
温度の低い蒸気でも発電できる開発しやすいバイナリー発電で原発10基分以上。
既存の高温の温泉利用で原発8基分以上。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分以上あると試算される。
地熱発電
http://grsj.gr.jp/jgea/index1_1.html
http://910onsen.com/kankou/hatsuden/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=6zdoKI3fTmI
http://www.mhi.co.jp/products/category/geothermal_power_plant.html
http://www.fujielectric.co.jp/products/geothermal_power_generation/tinetu.html
約2500万キロワット相当（原発23基分以上）
http://www.chikaikyo.com/chinetsu/shigen.html
http://www.neeco.co.jp/business/binary.php
温度の低い蒸気でも発電できる開発しやすいバイナリー発電で原発10基分以上。
既存の高温の温泉利用で原発8基分以上。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分以上あると試算される。
地熱発電
http://grsj.gr.jp/jgea/index1_1.html
http://910onsen.com/kankou/hatsuden/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=6zdoKI3fTmI
http://www.mhi.co.jp/products/category/geothermal_power_plant.html
http://www.fujielectric.co.jp/products/geothermal_power_generation/tinetu.html
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:35:36.87 ID:2jYJ4+iS0
結局、「利権問題」なんだよこれ。利権があるから原発ものさばる
反原発であやふやな「環境問題」にすり替えたから失敗したんだ
環境問題にするのはいいけど、そこからキチンと利権に切り込まないと、意味ない
反原発であやふやな「環境問題」にすり替えたから失敗したんだ
環境問題にするのはいいけど、そこからキチンと利権に切り込まないと、意味ない
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:35:43.45 ID:UqScuHxb0
>>514
あそこは小沢だの亀井だのゴミの集積場と化したのが敗因じゃね？
あそこは小沢だの亀井だのゴミの集積場と化したのが敗因じゃね？
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:35:45.53 ID:yc06jjVF0
国民の怒りは経済の停滞そのものに向けられてるんだよ
３１１なんてとっくに過去だ
シビアだよ、今の日本
理想なんて語らなくていい、とにかく好景気と株価の上昇を求めている
良し悪し以前に、反原発というイシューそのものがもう時代遅れになった
３１１なんてとっくに過去だ
シビアだよ、今の日本
理想なんて語らなくていい、とにかく好景気と株価の上昇を求めている
良し悪し以前に、反原発というイシューそのものがもう時代遅れになった
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:35:53.49 ID:d1sfr5ooO
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:36:00.73 ID:g6QBhqqY0
>>21
1日1箱タバコ吸ってるやつがタバコ辞めれば設置できる金額か
1日1箱タバコ吸ってるやつがタバコ辞めれば設置できる金額か
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:37:51.92 ID:UqScuHxb0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:38:32.67 ID:kgLgIcoP0
高温岩体発電
http://www.youtube.com/watch?v=MK3YGp_DYjQ
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
38GW(38000MW)以上（大型発電所40基弱に相当）におよぶ資源量が、
国内で利用可能と見られている。
多くの技術的課題は解決している。
2000年から、2年間実証実験、発電が実施された。
また現在の技術ならばコストも9.0円/kWhまで低減する可能性が指摘されている。
地熱発電 熱おびる地熱発電開発
http://www.youtube.com/watch?v=FL7JFWC-96o
http://www.youtube.com/watch?v=MK3YGp_DYjQ
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104312/
38GW(38000MW)以上（大型発電所40基弱に相当）におよぶ資源量が、
国内で利用可能と見られている。
多くの技術的課題は解決している。
2000年から、2年間実証実験、発電が実施された。
また現在の技術ならばコストも9.0円/kWhまで低減する可能性が指摘されている。
地熱発電 熱おびる地熱発電開発
http://www.youtube.com/watch?v=FL7JFWC-96o
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:38:39.53 ID:QrLwWIO10
左翼の皆さんはこれからも原発ゼロを声高に主張すべし！
すると思うけどなｗ
どんどん議席を減らすがいいわｗｗｗ
すると思うけどなｗ
どんどん議席を減らすがいいわｗｗｗ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:39:05.03 ID:yc06jjVF0
>>517
利権問題なんてイチイチ怒ってるのは共産党だけだｗ
１番の問題は「電気料金」、これだけ
企業だけ優遇して電気料金安く据え置くなら、脱原発もいいんじゃないのかな？
（その負担は一般利用者に上乗せされるが）
利権問題なんてイチイチ怒ってるのは共産党だけだｗ
１番の問題は「電気料金」、これだけ
企業だけ優遇して電気料金安く据え置くなら、脱原発もいいんじゃないのかな？
（その負担は一般利用者に上乗せされるが）
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:39:19.48 ID:qDwmcmwIO
反原発派は国富の流出って話を理解しないけど賠償金で1京円払うことになる方が1兆円の貿易赤字出すよりマシだから
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:39:27.61 ID:dPA6iE090
>>521
民主党とチョンバンクのせいで
太陽光パネルが増えれば増えるほど
国民全体で、太陽光発電の馬鹿高い電気を買い取らないといけないから
電気代うなぎ登りですよ
それでドイツ買取やめたんだから
そのドイツよりも買取価格高いんだから狂ってる
民主党とチョンバンクのせいで
太陽光パネルが増えれば増えるほど
国民全体で、太陽光発電の馬鹿高い電気を買い取らないといけないから
電気代うなぎ登りですよ
それでドイツ買取やめたんだから
そのドイツよりも買取価格高いんだから狂ってる
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:39:32.85 ID:THElrI3R0
安全性の裏づけの無い無責任な原発推進政策も、これも断固として認める訳にはいかんね
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:39:39.01 ID:d0zDzbCLO
>>490
ちょうどオイルショックがあって石油の輸入価格が高騰した時に電力会社が原発導入に梶を切ったんじゃなかったっけ？
ちょうどオイルショックがあって石油の輸入価格が高騰した時に電力会社が原発導入に梶を切ったんじゃなかったっけ？
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:40:52.78 ID:WFjroaT4O
製造業で働いてるとわかるが、今火力だけで補えてるのは、円高・受注を海外にもってかれて壊滅的な国内製造業の電気使用量が激減してるだけ。
国内景気が活気を取り戻せば、原発無くして有り得ない。
国内景気が活気を取り戻せば、原発無くして有り得ない。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:40:57.77 ID:kgLgIcoP0
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」 2011.03.30 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html
熱発電で温泉は枯れない 産業技術総合研究所・野田徹郎が解説
http://www.youtube.com/watch?v=C1Kwp7XVYtY
福島で国内最大の地熱発電所開発へ 出光興産など９社
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY201204020650.html
JX日鉱日石金属、札幌・豊羽地区の地熱開発調査井から噴気を確認
http://www.zaikei.co.jp/article/20120626/106649.html
Jパワーなど3社、秋田県で2020年から地熱発電所を運転開始する計画を発表
http://www.zaikei.co.jp/article/20111107/85858.html
地熱エネルギーの活用〜アイスランドの取り組み
http://www.youtube.com/watch?v=NpwTuHnJKVw
地熱の知識をメガワットに転換
http://www.youtube.com/watch?v=ev6Amtz3EI0
豪州全域を賄う可能性をもつ地熱発電
http://www.youtube.com/watch?v=IMGJvkkffUM
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html
熱発電で温泉は枯れない 産業技術総合研究所・野田徹郎が解説
http://www.youtube.com/watch?v=C1Kwp7XVYtY
福島で国内最大の地熱発電所開発へ 出光興産など９社
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY201204020650.html
JX日鉱日石金属、札幌・豊羽地区の地熱開発調査井から噴気を確認
http://www.zaikei.co.jp/article/20120626/106649.html
Jパワーなど3社、秋田県で2020年から地熱発電所を運転開始する計画を発表
http://www.zaikei.co.jp/article/20111107/85858.html
地熱エネルギーの活用〜アイスランドの取り組み
http://www.youtube.com/watch?v=NpwTuHnJKVw
地熱の知識をメガワットに転換
http://www.youtube.com/watch?v=ev6Amtz3EI0
豪州全域を賄う可能性をもつ地熱発電
http://www.youtube.com/watch?v=IMGJvkkffUM
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:42:01.06 ID:k3B/30PJ0
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:42:16.57 ID:dPA6iE090
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:43:11.18 ID:PwM/FipRO
>>513
日本人の未来もね。
日本人の未来もね。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:43:18.86 ID:kgLgIcoP0
原発は普通１基の発電出力は100万Ｋｗです。
地熱発電所は最新鋭のもので１基の出力は10万Ｋｗです。
地熱と原発と発電出力を比べると一基あたり10倍の差があります。
しかし発電所の建設費用はというと
原発は一基で総工費約4500億円。 出力は100万Ｋｗ
地熱発電は一基で総工費約280億円。 出力は10万Ｋｗ
総工費の単純計算で、地熱発電を出力100万Ｋｗに換算すると10基で2800億円となり
100万Ｋｗの出力の原発一基約4500億円よりも、だいぶ安くなります。
原発と地熱発電所の年間経費を比較すると
原発はウラン燃料購入や燃料棒加工費や放射性廃棄物処理費や
震災対策費やテロ対策費や放射能による設備劣化改修費用や
原子炉劣化メンテナンス費や放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
地域補償金などなど・・・ 数限りなく・・・
原発の寿命を50年として年間経費約300億円以上。
地熱発電は燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備劣化メンテナンス費など年間経費約4億円程度。
年間経費は、出力100万Ｋｗの原発は一基で300億円。
出力10万Ｋｗの地熱発電所は一基4億円で、100万Ｋｗに換算すると10倍の40億円。
地熱は原発の8分の1の経費しか掛かりません。
地熱発電が日本全国に数多く普及すれば、原発や火力発電所を減らすことができ
原油やガスなどの化石燃料を海外から買わなくて済みます。
貿易赤字、財政赤字が一挙に解消されます。 化石燃料の価格も下がります。
地熱発電所は最新鋭のもので１基の出力は10万Ｋｗです。
地熱と原発と発電出力を比べると一基あたり10倍の差があります。
しかし発電所の建設費用はというと
原発は一基で総工費約4500億円。 出力は100万Ｋｗ
地熱発電は一基で総工費約280億円。 出力は10万Ｋｗ
総工費の単純計算で、地熱発電を出力100万Ｋｗに換算すると10基で2800億円となり
100万Ｋｗの出力の原発一基約4500億円よりも、だいぶ安くなります。
原発と地熱発電所の年間経費を比較すると
原発はウラン燃料購入や燃料棒加工費や放射性廃棄物処理費や
震災対策費やテロ対策費や放射能による設備劣化改修費用や
原子炉劣化メンテナンス費や放射能監視モニター費や廃炉の処理費用などなど・・・
地域補償金などなど・・・ 数限りなく・・・
原発の寿命を50年として年間経費約300億円以上。
地熱発電は燃料はタダ、放射能も放射性廃棄物処理費も無し。
システムの耐用年数は40年だが設備の改修工事を繰り返せば寿命はほぼ無限。
設備劣化メンテナンス費など年間経費約4億円程度。
年間経費は、出力100万Ｋｗの原発は一基で300億円。
出力10万Ｋｗの地熱発電所は一基4億円で、100万Ｋｗに換算すると10倍の40億円。
地熱は原発の8分の1の経費しか掛かりません。
地熱発電が日本全国に数多く普及すれば、原発や火力発電所を減らすことができ
原油やガスなどの化石燃料を海外から買わなくて済みます。
貿易赤字、財政赤字が一挙に解消されます。 化石燃料の価格も下がります。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:44:54.10 ID:+zYaNCnE0
>>501
電力会社は電気代を犠牲にしてるけどな
これから徐々に毎年電気代値上げするだろう
どこまで値上げするかはわからん
ある国の機関の発表では2倍近い値上げになると予想されてる
これで国内の企業やっていけるかね？
電力会社は電気代を犠牲にしてるけどな
これから徐々に毎年電気代値上げするだろう
どこまで値上げするかはわからん
ある国の機関の発表では2倍近い値上げになると予想されてる
これで国内の企業やっていけるかね？
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:45:16.97 ID:9MMc41dEO
エネルギー問題に対して一言。太陽光や風力発電を次世代のエネルギーと考えているが、欠陥がある。それは、最重要な事で安定的な供給能力がない事。つまり相手が、自然である為である為。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:45:29.19 ID:kgLgIcoP0
地熱発電は燃料はタダです。
地中熱利用換気システム
http://www.youtube.com/watch?v=ZtEN616wuQ4
地熱の家：地球環境大賞2011
http://www.youtube.com/watch?v=SAdmlPGfdWA
地中熱利用促進協会広報ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=PHQ-SKTulDs
日本初のシステムも スカイツリーの冷暖房設備が公開
http://www.youtube.com/watch?v=sdxQi4qQS7w
地中熱利用換気システム
http://www.youtube.com/watch?v=ZtEN616wuQ4
地熱の家：地球環境大賞2011
http://www.youtube.com/watch?v=SAdmlPGfdWA
地中熱利用促進協会広報ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=PHQ-SKTulDs
日本初のシステムも スカイツリーの冷暖房設備が公開
http://www.youtube.com/watch?v=sdxQi4qQS7w
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:45:39.51 ID:FBPkC7k10
前回の津波より大きいのは来ないという裏付けの無いというのがが民意。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:46:17.96 ID:d1sfr5ooO
万一事故を起こした時の責任の所在をはっきりしてくれたらそれで良いよ
電力会社の役員は死刑・末代まで原発被災者に賠償
従業員は終身刑・末代まで原発被災者に賠償
とかね
電力会社の役員は死刑・末代まで原発被災者に賠償
従業員は終身刑・末代まで原発被災者に賠償
とかね
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:46:34.49 ID:JpIY3abt0
これから何十年も福島原発の事故処理をやっていかないといけないから
アレルギーがあるのはわかるんだが
原油の輸入量が増えたから貿易赤字になっているしな。
しばらくは原発を稼働させながら代替エネルギーを開発していくってのが
現実的ではないかと思うんだが、今すぐ原発をなくせって
極端なこといいだすから同意も共感もできないんだよね。
アレルギーがあるのはわかるんだが
原油の輸入量が増えたから貿易赤字になっているしな。
しばらくは原発を稼働させながら代替エネルギーを開発していくってのが
現実的ではないかと思うんだが、今すぐ原発をなくせって
極端なこといいだすから同意も共感もできないんだよね。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:47:20.29 ID:qDwmcmwIO
まああと数十年あれば原子核融合発電が実用化されるだろうしこんな話題に熱中するのもアホらしいわな
実用化までは現状維持で反原発派に耐え難きを耐えてもらえばいいよ
実用化までは現状維持で反原発派に耐え難きを耐えてもらえばいいよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:47:48.11 ID:g6QBhqqY0
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:47:49.60 ID:kgLgIcoP0
世界で使用する電力をカバーするのに
現在普及してる太陽パネルでどれだけの面積が必要かを表す地図
http://gigazine.net/news/20090830_solar/
現在日本が開発中の次世代太陽電池の
グリーンフェライト太陽電池や有機薄膜太陽電池は
常識をぶち破る驚くべき性能を秘めており
さらに最近、太陽光発電の能力を特殊なフィルターを使い、
いまの２倍以上に高める技術を京都大が開発した。
http://www.asahi.com/science/update/0709/OSK201207090032.html
この次世代太陽電池の生産が始まれば
小さなスペースで低コストで大電力を得ることが可能になるだろう。
太陽光発電の立地面積も画期的に小さくできる。
新開発の特殊なフィルターを組み合わせた酸化鉄型のグリーンフェライト太陽電池が
数年後には製品化されている。
材料が大量に有って安価な上に、夜間でも発電できるようになるらしい。
間違いなく爆発的に普及するだろう。 もうすぐ凄いことになってくる。
しかも個別発電になる為、送電網が必要ない。
むしろ、数年後の日本は、今後は、有り余る電力をどう使っていくのかが課題になる。
日本は自然エネルギーの夢の黄金時代が もう目前にまで来ている。
もう手が届く所に来ている。
現在普及してる太陽パネルでどれだけの面積が必要かを表す地図
http://gigazine.net/news/20090830_solar/
現在日本が開発中の次世代太陽電池の
グリーンフェライト太陽電池や有機薄膜太陽電池は
常識をぶち破る驚くべき性能を秘めており
さらに最近、太陽光発電の能力を特殊なフィルターを使い、
いまの２倍以上に高める技術を京都大が開発した。
http://www.asahi.com/science/update/0709/OSK201207090032.html
この次世代太陽電池の生産が始まれば
小さなスペースで低コストで大電力を得ることが可能になるだろう。
太陽光発電の立地面積も画期的に小さくできる。
新開発の特殊なフィルターを組み合わせた酸化鉄型のグリーンフェライト太陽電池が
数年後には製品化されている。
材料が大量に有って安価な上に、夜間でも発電できるようになるらしい。
間違いなく爆発的に普及するだろう。 もうすぐ凄いことになってくる。
しかも個別発電になる為、送電網が必要ない。
むしろ、数年後の日本は、今後は、有り余る電力をどう使っていくのかが課題になる。
日本は自然エネルギーの夢の黄金時代が もう目前にまで来ている。
もう手が届く所に来ている。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:48:30.58 ID:JaIWiQsE0
>>l
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:49:14.64 ID:c51mgDSl0
選挙の判断基準は原発の有無だけじゃない
有権者がマスゴミの思う以上にまだまともだった
ってことでしょうね。この結果は。
マスゴミが思う程度のバカは嘉田とか言うバカな左翼BBAと
そのとりまきだけだったとｗ
有権者がマスゴミの思う以上にまだまともだった
ってことでしょうね。この結果は。
マスゴミが思う程度のバカは嘉田とか言うバカな左翼BBAと
そのとりまきだけだったとｗ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:50:04.89 ID:kgLgIcoP0
世界最大級の太陽電池工場
原子力発電所約1基分に相当する900メガワット（90万kW）年間生産へ
年間生産（原発1基分）
http://www.solar-frontier.com/jp/family/mp3/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=gnrQCPXOKH0
いよいよ始まったな！ いよいよ始まったな！ 日本企業総力戦だ！！
【現在日本が開発中の次世代太陽電池】
驚異的進化をとげる日本の太陽光パネル。
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-04-03
http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/28370030.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2010/20100225-1.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2011/20110228-1.html
http://www.youtube.com/watch?v=1iWwmY3ncwc
2015年には年間生産30メガワット（3万kW）規模の量産を目指す。
原子力発電所約1基分に相当する900メガワット（90万kW）年間生産へ
年間生産（原発1基分）
http://www.solar-frontier.com/jp/family/mp3/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=gnrQCPXOKH0
いよいよ始まったな！ いよいよ始まったな！ 日本企業総力戦だ！！
【現在日本が開発中の次世代太陽電池】
驚異的進化をとげる日本の太陽光パネル。
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2011-04-03
http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/28370030.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2010/20100225-1.html
http://www.m-kagaku.co.jp/newsreleases/2011/20110228-1.html
http://www.youtube.com/watch?v=1iWwmY3ncwc
2015年には年間生産30メガワット（3万kW）規模の量産を目指す。
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:50:46.22 ID:d1sfr5ooO
東電の関係者は全員末代まで原発被災者に賠償しろよ。
549 ：∩ﾟーﾟ)っ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/12/19(水) 06:51:26.81 ID:n7EqVxq90
>>476
>裏付けがないって、現状火力で代替できてるのにそれでもダメなんか？
石油ショックを経験していない世代ですね？
外国からの化石燃料購入依存を減らす為の原発政策ですよ（スタートと当時の国内世論）
中東戦争・東南アジア政情不安・台湾海峡緊迫（中華が仕掛ける戦争）など
過去の中越戦争・ベトナム戦争・カンボジア内戦 を通して
南アジアを通るシーレーンが封鎖されてタンカーが通れなくなり
中東石油が輸入できなくなってもシーレーン復帰まで耐えられるような
諸外国から石油を盾に無理難題なチンピラ外交を仕掛けられないようにする為のな。
回避手段・制裁手段として日本が制裁戦争を外交手段として採って良いなら
即 全原発の全廃棄ってのも有りかもしれんが
輸入を確保するために全面戦争なんて割が悪い。
アメリカにも油田は在るが、安全保障上から輸出禁止物資。
最近、政策を緩和する方向に動いているようだが
>裏付けがないって、現状火力で代替できてるのにそれでもダメなんか？
石油ショックを経験していない世代ですね？
外国からの化石燃料購入依存を減らす為の原発政策ですよ（スタートと当時の国内世論）
中東戦争・東南アジア政情不安・台湾海峡緊迫（中華が仕掛ける戦争）など
過去の中越戦争・ベトナム戦争・カンボジア内戦 を通して
南アジアを通るシーレーンが封鎖されてタンカーが通れなくなり
中東石油が輸入できなくなってもシーレーン復帰まで耐えられるような
諸外国から石油を盾に無理難題なチンピラ外交を仕掛けられないようにする為のな。
回避手段・制裁手段として日本が制裁戦争を外交手段として採って良いなら
即 全原発の全廃棄ってのも有りかもしれんが
輸入を確保するために全面戦争なんて割が悪い。
アメリカにも油田は在るが、安全保障上から輸出禁止物資。
最近、政策を緩和する方向に動いているようだが
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:51:43.84 ID:ZW0COtWU0
結局、太鼓叩いてた胡散臭い団体や落選した朝鮮太郎みたいな
連中のやったことが逆効果だったということｗ
もしかして推進派の工作員とかｗｗ
連中のやったことが逆効果だったということｗ
もしかして推進派の工作員とかｗｗ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:51:50.32 ID:EdnNkvaJO
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:52:06.74 ID:8q24ZT6f0
原発ゼロにはならんとしても、せめてESBWRとかAP1000あたりの次世代炉に更新して欲しいわな
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:52:30.11 ID:dEWli9BoO
単に「電気の無い生活はイヤだ」が民意の根底だわ。
加えて欧州の大国が脱原するなら、また石油戦争になるのも目に見えてる。
加えて欧州の大国が脱原するなら、また石油戦争になるのも目に見えてる。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:52:55.34 ID:yc06jjVF0
ID:kgLgIcoP0
こういう奴のデマにうんざりしてる、という面もあるな
こういう奴のデマにうんざりしてる、という面もあるな
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:53:22.31 ID:+zYaNCnE0
>>519
だな
ある意味今回の選挙は経済対策選挙みたいなもんだったし
国民の関心は原発よりも経済経済経済が先
だから安倍自民を支持した
この3年で本当に日本は疲弊したからな
民主の罪は大きい
そして民主は衰退の二文字しかない
復活なんて日本では有り得ない
一度嫌われたら日本では生きていけないこと身に染みて味わえばいい
だな
ある意味今回の選挙は経済対策選挙みたいなもんだったし
国民の関心は原発よりも経済経済経済が先
だから安倍自民を支持した
この3年で本当に日本は疲弊したからな
民主の罪は大きい
そして民主は衰退の二文字しかない
復活なんて日本では有り得ない
一度嫌われたら日本では生きていけないこと身に染みて味わえばいい
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:53:37.41 ID:kgLgIcoP0
いよいよだな！ いよいよだな！ 太陽光パネル夢の夜間発電だ！！
グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の80～100倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
http://od-plus.smrj.go.jp/modules/tinyd8/index.php?id=115
実用化：2013年 もうすぐ実現
太陽光発電所 敷地面積あたり80倍の発電効率を上げる事になる。
京大、色素増感を用いた高分子太陽電池の高効率化を実証
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/28/114/index.html
グリーンフェライト太陽電池（岡山大） 光吸収効率が従来の80～100倍・夜間発電可
http://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
http://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf
http://od-plus.smrj.go.jp/modules/tinyd8/index.php?id=115
実用化：2013年 もうすぐ実現
太陽光発電所 敷地面積あたり80倍の発電効率を上げる事になる。
京大、色素増感を用いた高分子太陽電池の高効率化を実証
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/28/114/index.html
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:53:42.69 ID:AoA/nr2L0
民意は脱原発などどうでもよく、経済なんとかしろってのが第一声だもんな
自民党は街頭演説でちゃんと経済の事も語ったが、他の党はひたすら脱原発
そりゃあ負けて当然だ
自民党は街頭演説でちゃんと経済の事も語ったが、他の党はひたすら脱原発
そりゃあ負けて当然だ
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:54:04.87 ID:GFO7hvrW0
民主党のマニフェスト詐欺にあって、直後にコレにも引っかかるのは至難の業
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:54:09.41 ID:bY0UC/ub0
まともに原発作業員を管理すれば作業員が足りなくなるから徴用が必要
でも国民はそんな事はやりたくない
この時点で破綻してるわ
でも国民はそんな事はやりたくない
この時点で破綻してるわ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:55:50.68 ID:kgLgIcoP0
いよいよ始まったな！ 日本企業総力戦だ！！
太陽光発電はもう少し待てば凄いことになる
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_3227/
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上 10センチ角で家１軒まかなえる
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2014年代
太陽光発電はもう少し待てば凄いことになる
量子ドット太陽電池（シャープ/東大） 理論変換効率７５％
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html
電子立国復権へ 「量子ドット」で挑む
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_3227/
量子ドット太陽電池（QDレーザ） 変換効率60％以上 10センチ角で家１軒まかなえる
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/
実用化：2014年代
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:56:18.12 ID:yc06jjVF0
>>553
＞欧州の大国が脱原するなら
これは９９９９％無いから安心しろ
ドイツだって未だに原発ちゃっかり稼働してるしねｗ
加えて中東の産油国、サウジアラビアやUAEも新規原発を韓国企業に作らせる予定
これから更に原発は増えまくる
インドもインドネシアもシナチョンも新しく作る
東アジアは原発だらけになるんだよ
＞欧州の大国が脱原するなら
これは９９９９％無いから安心しろ
ドイツだって未だに原発ちゃっかり稼働してるしねｗ
加えて中東の産油国、サウジアラビアやUAEも新規原発を韓国企業に作らせる予定
これから更に原発は増えまくる
インドもインドネシアもシナチョンも新しく作る
東アジアは原発だらけになるんだよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:56:31.37 ID:rBRwh2oj0
少なくとも、原発ゼロ、脱原発は否定で良い
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:56:42.72 ID:d1sfr5ooO
東電、独禁法で訴えられねーかなー
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:57:00.90 ID:d0zDzbCLO
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:57:45.30 ID:5UT0mruqO
>>506
動かさないのが大前提なんだな、だから脱原発は宗教って言われるんだろうね。
別にコストダウンの研究なんか原発動かしても出来るし、燃料代の交渉とかは原発動かしながらの方がうまく出来るだろうに。
てか、もう少し被災者の事も考えようよ。そのあたり考えないから脱原発ってのはマスコミがあんだけ煽っても大きな支持受けないんだと思うよ。
原発動かせば燃料代が浮いて補償も進むし、投入する税金も少なくてすむ。
安全性について確認出来た炉から動かすってのは十分に現実的だよ。
動かさないのが大前提なんだな、だから脱原発は宗教って言われるんだろうね。
別にコストダウンの研究なんか原発動かしても出来るし、燃料代の交渉とかは原発動かしながらの方がうまく出来るだろうに。
てか、もう少し被災者の事も考えようよ。そのあたり考えないから脱原発ってのはマスコミがあんだけ煽っても大きな支持受けないんだと思うよ。
原発動かせば燃料代が浮いて補償も進むし、投入する税金も少なくてすむ。
安全性について確認出来た炉から動かすってのは十分に現実的だよ。
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 06:57:53.15 ID:nA2NaBqfO
脱原発、消費税増税反対って言ってりゃ当選できるほど甘くなかったってことか
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:00:44.50 ID:LSDEdMRk0
マスゴミは相変わらず節電呼び掛け
節電するならテレビ局閉鎖しろ！
節電するならテレビ局閉鎖しろ！
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:01:05.69 ID:kgLgIcoP0
最先端 太陽光発電 「量子ドット」で挑む
http://www.youtube.com/watch?v=ArbSyJcqa48
いよいよ始まったな！ 日本企業総力戦だ！！
集光型太陽光発電 （産業技術総合開発機構ＮＥＤＯ）
http://www.daido.co.jp/products/cpv/
http://www.youtube.com/watch?v=7XWGlFrredQ
実証試験段階 製品化まであと数か月
http://www.youtube.com/watch?v=ArbSyJcqa48
いよいよ始まったな！ 日本企業総力戦だ！！
集光型太陽光発電 （産業技術総合開発機構ＮＥＤＯ）
http://www.daido.co.jp/products/cpv/
http://www.youtube.com/watch?v=7XWGlFrredQ
実証試験段階 製品化まであと数か月
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:02:00.53 ID:SmIexQDp0
新聞記者の馬鹿さ加減がよく出てる記事だね
原発賛成だから自民に入れたわけではない
安全の裏づけのない原発
本当は高くつく原発
という発想はないのかね
原発賛成だから自民に入れたわけではない
安全の裏づけのない原発
本当は高くつく原発
という発想はないのかね
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:03:17.31 ID:kgLgIcoP0
いよいよだ！ いよいよだ！ 日本企業 全軍総力戦だ！！
光合成太陽電池（大阪市立大/岡山大）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800014
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20110418110425/research.html
光合成太陽電池（MIT/タタグループ） 1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
http://rocketnews24.com/?p=83591
実用化：2013年？
水素製造光触媒チップ（京都産業大） 燃料電池に発展可能？
http://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/kikaku/now/now44/44_06_07.pdf
日本のスマートグリッドの最新動向
http://smart-grid.hotcalpis.com/
新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）
http://www.kyushu.meti.go.jp/action_plan/sinthoku/kankyou/110324_5.pdf
光合成太陽電池（大阪市立大/岡山大）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800014
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20110418110425/research.html
光合成太陽電池（MIT/タタグループ） 1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
http://rocketnews24.com/?p=83591
実用化：2013年？
水素製造光触媒チップ（京都産業大） 燃料電池に発展可能？
http://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/kikaku/now/now44/44_06_07.pdf
日本のスマートグリッドの最新動向
http://smart-grid.hotcalpis.com/
新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）
http://www.kyushu.meti.go.jp/action_plan/sinthoku/kankyou/110324_5.pdf
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:03:21.51 ID:swQBjxtM0
20年もすりゃ人口減で需要も減るから原発無くても余裕でやっていけるのにな
本質と関係ないまやかしの議論ばかりで嫌になるわ
本質と関係ないまやかしの議論ばかりで嫌になるわ
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:04:05.76 ID:kaq3C9W+O
執念
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:04:12.05 ID:5eqjIXYT0
政権を取ったからと言って
公約すべてが民意とは限らない
とマスコミの口から言って欲しいものだ
公約すべてが民意とは限らない
とマスコミの口から言って欲しいものだ
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:04:17.63 ID:l/EsjQLM0
未来が指示された理由がわからんらしいな
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:04:20.31 ID:d0zDzbCLO
>>547
いいぞ
売国奴孫正義より先に日本企業だけでメガソーラー発電実行しちゃえ
ちなみに孫正義の太陽光パネルは韓国製だ
あいつは信用しちゃダメだ
金だけ日本人から集めて発電した電気は韓国にも送電する予定
あいつはそういう奴
いいぞ
売国奴孫正義より先に日本企業だけでメガソーラー発電実行しちゃえ
ちなみに孫正義の太陽光パネルは韓国製だ
あいつは信用しちゃダメだ
金だけ日本人から集めて発電した電気は韓国にも送電する予定
あいつはそういう奴
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:06:15.78 ID:yc06jjVF0
>>566
そもそも実現可能性の低いことは「政策」とは呼ばん
脱原発なんて政策以下だ
廃炉費用の財源すらマトモに提示できないだろう
そういう意味でも、原発問題の結論を曖昧にした自民党は圧倒的に誠実だった
だって福島の健康被害は見られなかったとWHOが発表しているし、統計データだってまだ確立してないわけで
「現時点では何も分からない」が唯一の正解なのであり、それ以外の答えは全て嘘だ
そもそも実現可能性の低いことは「政策」とは呼ばん
脱原発なんて政策以下だ
廃炉費用の財源すらマトモに提示できないだろう
そういう意味でも、原発問題の結論を曖昧にした自民党は圧倒的に誠実だった
だって福島の健康被害は見られなかったとWHOが発表しているし、統計データだってまだ確立してないわけで
「現時点では何も分からない」が唯一の正解なのであり、それ以外の答えは全て嘘だ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:06:32.72 ID:VKUeuMf70
単純な話、今は原発を争点にするだけの余裕が国民になかったんだろう。
まずは生活をなんとかしてくれ、余裕ができたら考えてやるってのが総意な気がする。
危ないもん使いたくないのは誰だって同じだが、今は生活が危ないからな。
気を回していられんわ。
まずは生活をなんとかしてくれ、余裕ができたら考えてやるってのが総意な気がする。
危ないもん使いたくないのは誰だって同じだが、今は生活が危ないからな。
気を回していられんわ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:06:43.80 ID:JpIY3abt0
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:08:20.57 ID:CYMgC56x0
電気代が上がるってのを、生活負担増だけだと思ってる馬鹿が多すぎ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:08:27.54 ID:+zYaNCnE0
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:09:20.56 ID:yc06jjVF0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:11:30.28 ID:uMF+9XT60
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:11:50.39 ID:5UT0mruqO
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:12:55.48 ID:uTPVGVJb0
>>258
実現可能かどうかハッキリしないもんに過剰な期待は出来ん
思想以前にその思考がダメなんだよ
開発は頑張る、『実現できたら』原発減らす、これが真っ当な思考
太陽・風力なども実用にはまだ十分でない
俺は潮力にも期待しているが、成功するかわからん。永遠に成功しないかもしれん
植物を石油にする・・・とかいう試みが昔あったけど、どうなっただろう。みんな忘れてるのか
実現可能かどうかハッキリしないもんに過剰な期待は出来ん
思想以前にその思考がダメなんだよ
開発は頑張る、『実現できたら』原発減らす、これが真っ当な思考
太陽・風力なども実用にはまだ十分でない
俺は潮力にも期待しているが、成功するかわからん。永遠に成功しないかもしれん
植物を石油にする・・・とかいう試みが昔あったけど、どうなっただろう。みんな忘れてるのか
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:13:01.12 ID:d0zDzbCLO
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:15:21.96 ID:RbN09QxL0
脱・卒原発の人たちって、今も原発は動いて核のゴミは出てるって言うくせに
じゃあ、核廃棄物の最終処分場はどこにするの？って聞いても答えられない
じゃあ、核廃棄物の最終処分場はどこにするの？って聞いても答えられない
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:15:54.99 ID:uMF+9XT60
それに反原発関係はとにかく在日チョンが多すぎるわ
環境系NPOなんてピースボート系のチョンの巣窟、そういう連中がデモ主催してるからな
そして韓国が原発輸出で日本の競合国だってのが決定的
日本が原発技術の競争でチョンに勝つためにも、意地でも脱原発してやるかって感じｗ
環境系NPOなんてピースボート系のチョンの巣窟、そういう連中がデモ主催してるからな
そして韓国が原発輸出で日本の競合国だってのが決定的
日本が原発技術の競争でチョンに勝つためにも、意地でも脱原発してやるかって感じｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:16:01.03 ID:+zYaNCnE0
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:17:08.30 ID:FiW5zkK20
30年も40年も前の旧型を宥めながら使うより
『超臨界二酸化炭素ガスタービン』と『ナトリウム冷却高速増殖炉』を
ドッキングした第四世代の最新型原発を
世界トップレベルの地質工学に基づいて選定した場所に
一刻も早く建造して欲しい。
.
『超臨界二酸化炭素ガスタービン』と『ナトリウム冷却高速増殖炉』を
ドッキングした第四世代の最新型原発を
世界トップレベルの地質工学に基づいて選定した場所に
一刻も早く建造して欲しい。
.
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:19:39.70 ID:THElrI3R0
>>583
極に寄れば、胡散臭さはどっちもどっちだ
今回は、その「経済的デメリット」の為に日本の町ひとつ丸ごとくれてやった訳だけど
勿論、その町では人は住めない訳だから、経済は勿論税、税収だってままならん状態なんだよ
上っ面の経済的数字も大事だけど、その町で生活していた（経済を廻す基幹だよね）を
投げ捨てるってのは、本末転倒だと思うけどな・・どうなんだろな
極に寄れば、胡散臭さはどっちもどっちだ
今回は、その「経済的デメリット」の為に日本の町ひとつ丸ごとくれてやった訳だけど
勿論、その町では人は住めない訳だから、経済は勿論税、税収だってままならん状態なんだよ
上っ面の経済的数字も大事だけど、その町で生活していた（経済を廻す基幹だよね）を
投げ捨てるってのは、本末転倒だと思うけどな・・どうなんだろな
591 ：∩ﾟーﾟ)っ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/12/19(水) 07:21:25.14 ID:n7EqVxq90
このスレでも「脱原発」で「ソーラーパネル」「太陽光発電」を押している人がいるようだが
現状の「太陽光発電」では、「脱原発」は根本的に
無理だぞ。
~~~~~~~~~~~
別に私が「原発マンセー」とかそんなんじゃ無くてな
どれだけ変換効率が上がろうとも２４時間安定供給可能な発電でなければ
「原発」の置き換えエネルギーにはなりえない。
「太陽光発電」で補える部分は、晴天の日中にピークを迎える変動部分の電力だから、
出力変動をさせる火力発電の燃料を少し減らせるぐらい
日照に左右されるので、ダメな場合に備えて火力発電施設自体は減らせられない。
（蓄電技術とコストにブレイクスルーがおきないと・・・）
安定供給部分の土台などの発電形態ををピラミッド型で考えなよ
↑[変動・不安定]
太陽光
波力
火力
水力・原発・地熱
↓[長期間安定出力]
そうなると水力が「脱原発」には、一番近道
現状の「太陽光発電」では、「脱原発」は根本的に
無理だぞ。
~~~~~~~~~~~
別に私が「原発マンセー」とかそんなんじゃ無くてな
どれだけ変換効率が上がろうとも２４時間安定供給可能な発電でなければ
「原発」の置き換えエネルギーにはなりえない。
「太陽光発電」で補える部分は、晴天の日中にピークを迎える変動部分の電力だから、
出力変動をさせる火力発電の燃料を少し減らせるぐらい
日照に左右されるので、ダメな場合に備えて火力発電施設自体は減らせられない。
（蓄電技術とコストにブレイクスルーがおきないと・・・）
安定供給部分の土台などの発電形態ををピラミッド型で考えなよ
↑[変動・不安定]
太陽光
波力
火力
水力・原発・地熱
↓[長期間安定出力]
そうなると水力が「脱原発」には、一番近道
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:22:24.36 ID:ZqmMs+8a0
新エネルギー利権組合の自民叩きはこれからだろうなw
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:22:47.01 ID:eFQUZ5L70
バカサヨが何を言っても「でも９議席じゃん」って言えば論破出来るんだから楽だわｗ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:22:58.50 ID:hSd4wngs0
ガキじゃねえんだから、まともな代案を立てた上で脱原発を叫べよな。
代案がないなら、一生勝手に脱原発のお願いをしとけ。
デメリットや問題点を無視して、脱原発とかあほかよ。
代案がないなら、一生勝手に脱原発のお願いをしとけ。
デメリットや問題点を無視して、脱原発とかあほかよ。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:23:34.96 ID:uMF+9XT60
>>590
うさん臭いも何も無い、多くの人間は原発は産まれた時からあるんだから
ロシアの天然ガスなんか買うぐらいなら、原発のほうが絶対に良い
そういうオイルショック～冷戦時代の判断は正しかった
左翼的にはロシアと仲良くしたかったかもしれないがｗ
あの国は資源握って恫喝外交かましてくる８９３国家だ
日教組のルーツでもあるしロシアは危険極まりないよ
うさん臭いも何も無い、多くの人間は原発は産まれた時からあるんだから
ロシアの天然ガスなんか買うぐらいなら、原発のほうが絶対に良い
そういうオイルショック～冷戦時代の判断は正しかった
左翼的にはロシアと仲良くしたかったかもしれないがｗ
あの国は資源握って恫喝外交かましてくる８９３国家だ
日教組のルーツでもあるしロシアは危険極まりないよ
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:24:10.30 ID:kgLgIcoP0
光合成に欠かせない分子の構造解明
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17019_X10C11A4CR8000/
色素増感型太陽電池
http://kosodate.nishinippon.co.jp/science/labo/010.shtml
光合成太陽電池（MIT/タタグループ） 1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
http://rocketnews24.com/?p=83591
実用化：2013年？
光合成をまね「太陽光資源」 水素や化学原料を製造 10～20年後の実用化期待
http://nanohana.me/?p=10833
水からのソーラー水素製造光触媒
http://jstshingi.jp/abst/p/11/1122/tus07.pdf
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17019_X10C11A4CR8000/
色素増感型太陽電池
http://kosodate.nishinippon.co.jp/science/labo/010.shtml
光合成太陽電池（MIT/タタグループ） 1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
http://rocketnews24.com/?p=83591
実用化：2013年？
光合成をまね「太陽光資源」 水素や化学原料を製造 10～20年後の実用化期待
http://nanohana.me/?p=10833
水からのソーラー水素製造光触媒
http://jstshingi.jp/abst/p/11/1122/tus07.pdf
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:25:06.19 ID:THElrI3R0
>>592
予想：小沢さんと菅さんが出張ってきて、第二の山本太郎状態になって
国民興ざめ＞結局原発推進
俺は、菅さんには新エネルギーどうこうより、現行原発の安全性を高める方向で
自民叩きをやってもらいたいなぁ・・
予想：小沢さんと菅さんが出張ってきて、第二の山本太郎状態になって
国民興ざめ＞結局原発推進
俺は、菅さんには新エネルギーどうこうより、現行原発の安全性を高める方向で
自民叩きをやってもらいたいなぁ・・
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:25:49.17 ID:VKUeuMf70
>591
新規にダム開発だな。
八場ダムは結局工事再開したんだっけ。
新規にダム開発だな。
八場ダムは結局工事再開したんだっけ。
599 ：∩ﾟーﾟ)っ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/12/19(水) 07:25:57.13 ID:n7EqVxq90
風力が抜けたが、波力とどっこいどっこいの感じだろ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:26:27.43 ID:kgLgIcoP0
[ScienceNews]再生可能エネルギー【太陽光編】
http://www.youtube.com/watch?v=-IwvbIhgG7w
Panasonic 住宅用太陽光発電システムHIT(R)シリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=XLezzcoIUK0
太陽光発電をめぐる一石三鳥の取り組みが全国に広がっています
http://www.youtube.com/watch?v=j8XPEZs5eTs
航海中に太陽光で充電 最新鋭の自動車運搬船公開
http://www.youtube.com/watch?v=y4q_T15-us4
http://www.youtube.com/watch?v=-IwvbIhgG7w
Panasonic 住宅用太陽光発電システムHIT(R)シリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=XLezzcoIUK0
太陽光発電をめぐる一石三鳥の取り組みが全国に広がっています
http://www.youtube.com/watch?v=j8XPEZs5eTs
航海中に太陽光で充電 最新鋭の自動車運搬船公開
http://www.youtube.com/watch?v=y4q_T15-us4
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:26:43.94 ID:0nWxMnzLT
未来の党が隠蔽した例のアンケート
あれが正解だったわけだ
あれが正解だったわけだ
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:26:55.44 ID:d0zDzbCLO
>>586
それは原発推進派も答えられないだろ
実際問題
日本では無理だよな土地が狭すぎる
唯一希望があるとすれば北海道だろ
福島は、また地震があったら
本当に東京に人が住めなくなるからな危険すぎる
やっぱりモンゴルにお願いするしかない
日米で計画が進められてるらしいけど地元の人が反対してるみたいだな
それは原発推進派も答えられないだろ
実際問題
日本では無理だよな土地が狭すぎる
唯一希望があるとすれば北海道だろ
福島は、また地震があったら
本当に東京に人が住めなくなるからな危険すぎる
やっぱりモンゴルにお願いするしかない
日米で計画が進められてるらしいけど地元の人が反対してるみたいだな
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:27:05.20 ID:ZqmMs+8a0
まあ福島は人災だからね
それ以外は無事故という世界に誇る日本の原発廃止など笑止
それ以外は無事故という世界に誇る日本の原発廃止など笑止
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:28:30.51 ID:d1sfr5ooO
>>593
いや世論調査で撃沈されるのは原発大好き派だろ
いや世論調査で撃沈されるのは原発大好き派だろ
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:28:36.99 ID:kgLgIcoP0
夢の太陽熱ソーラータワー
「"奇跡の鏡"で太陽をエネルギーに！！」
http://www.youtube.com/watch?v=9zEo-rxBrFs
EnviroMission - Solar Tower
http://www.youtube.com/watch?v=pTkmTsKLRq0
http://www.youtube.com/watch?v=cLIiGTZxH5s
Solar Islands (TM)
http://www.youtube.com/watch?v=D1XyR3YOVZQ
Solar Tech
http://www.youtube.com/watch?v=T1HmY_ImHAg
「"奇跡の鏡"で太陽をエネルギーに！！」
http://www.youtube.com/watch?v=9zEo-rxBrFs
EnviroMission - Solar Tower
http://www.youtube.com/watch?v=pTkmTsKLRq0
http://www.youtube.com/watch?v=cLIiGTZxH5s
Solar Islands (TM)
http://www.youtube.com/watch?v=D1XyR3YOVZQ
Solar Tech
http://www.youtube.com/watch?v=T1HmY_ImHAg
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:30:53.00 ID:eFQUZ5L70
>>604
世論調査では原発なんて興味ないんだよ９議席ちゃんｗ
世論調査では原発なんて興味ないんだよ９議席ちゃんｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:31:50.72 ID:uMF+9XT60
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:32:05.56 ID:dPA6iE090
原発があるおかげで
潜在的な核保有国って世界からは見られていて
それが牽制になっていて
防衛に役立ってる面も見逃しちゃーいけない
日本人はそういう所マスゴミフィルターで隠されちゃってるけどさー
潜在的な核保有国って世界からは見られていて
それが牽制になっていて
防衛に役立ってる面も見逃しちゃーいけない
日本人はそういう所マスゴミフィルターで隠されちゃってるけどさー
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:32:14.57 ID:+zYaNCnE0
>>591
まぁそれはよく言われてることだよね
日本列島全部に太陽光パネル設置しても大した電力発電出来ないって言われてるし
日本はもっと地熱発電に力入れればいいのに
火山列島なんだから一番適してる電力発電だと早く気付くべきなんだよ
まぁそれはよく言われてることだよね
日本列島全部に太陽光パネル設置しても大した電力発電出来ないって言われてるし
日本はもっと地熱発電に力入れればいいのに
火山列島なんだから一番適してる電力発電だと早く気付くべきなんだよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:32:19.35 ID:mMNNqtBU0
ま～国会で 事故前に 安全宣言した安倍元総理が
今回の事故を どう判断するかだな・・ダメと思えば
来年の参議院で落とせ やつは責任取らされて首だ
今回の事故を どう判断するかだな・・ダメと思えば
来年の参議院で落とせ やつは責任取らされて首だ
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:32:41.34 ID:d1sfr5ooO
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:32:44.55 ID:pKG+YFJk0
引き出せ海の電力 ◇波・潮・海流 潜む力は原発50基分
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/UgxH3D4XnU
海から電気を作り出せ
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3195.html
海洋・地熱エネルギー、古くて新しい電源 エネルギーを確保せよ 技術で造る未来
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO41738280T20C12A5X11000/
海の新エネルギー 海洋発電は波に乗れるか？
http://www.youtube.com/watch?v=0Sz2W7z3f-k
潮力 自然エネルギー
Ocean Energy - Wave Power Station
http://www.youtube.com/watch?v=gcStpg3i5V8
Wave Power - Energy
http://www.youtube.com/watch?v=5v23_5dvgWM
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/UgxH3D4XnU
海から電気を作り出せ
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3195.html
海洋・地熱エネルギー、古くて新しい電源 エネルギーを確保せよ 技術で造る未来
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO41738280T20C12A5X11000/
海の新エネルギー 海洋発電は波に乗れるか？
http://www.youtube.com/watch?v=0Sz2W7z3f-k
潮力 自然エネルギー
Ocean Energy - Wave Power Station
http://www.youtube.com/watch?v=gcStpg3i5V8
Wave Power - Energy
http://www.youtube.com/watch?v=5v23_5dvgWM
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:32:56.26 ID:uMgyxinZ0
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:34:22.07 ID:RmLZmt+X0
雇用だ失業者だって言うけど、その理論だと2ちゃんで毛嫌いされているパチンコとタバコの
規制や廃止にも慎重にならざるを得ないね
これらを廃止しようものなら、ものすごい失業者でるだろうし
規制や廃止にも慎重にならざるを得ないね
これらを廃止しようものなら、ものすごい失業者でるだろうし
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:35:13.13 ID:d1sfr5ooO
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:35:32.57 ID:JQiOCcqV0
いくらなんでも産経のスレで推進派に有利な展開になるわけがないｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:36:03.33 ID:pKG+YFJk0
流水式小水力発電装置スモールハイドロストリーム
http://www.seabell-i.com/stream-guide.html
http://www.youtube.com/watch?v=Ud1tnfz8KTY
小さな水の流れで発電を行う「小水力発電」
http://www.youtube.com/watch?v=VK9Bmy_1ybs
小水力発電は、まだまだ設置できる場所が豊富にあるとされ、
1200万キロワット分以上の開発余地（原発12基分以上）
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110819/cpd1108190500001-n2.htm
こんなにもいろいろあった 次世代自然エネルギー発電方法。
http://matome.naver.jp/odai/2130136818861937201
http://www.seabell-i.com/stream-guide.html
http://www.youtube.com/watch?v=Ud1tnfz8KTY
小さな水の流れで発電を行う「小水力発電」
http://www.youtube.com/watch?v=VK9Bmy_1ybs
小水力発電は、まだまだ設置できる場所が豊富にあるとされ、
1200万キロワット分以上の開発余地（原発12基分以上）
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110819/cpd1108190500001-n2.htm
こんなにもいろいろあった 次世代自然エネルギー発電方法。
http://matome.naver.jp/odai/2130136818861937201
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:36:13.31 ID:eFQUZ5L70
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:36:23.02 ID:COBR6JGL0
原発は最終的な処分すら決めず走り出したのがそもそも間違いなんだよ
そんなもんでコストなんてわかるはずがない
ましてただ蒸気でタービン回すだけの発電で目新しいさも全くない
だったら日本なら地熱発電が一番良いよ
そんなもんでコストなんてわかるはずがない
ましてただ蒸気でタービン回すだけの発電で目新しいさも全くない
だったら日本なら地熱発電が一番良いよ
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:36:55.27 ID:At3SzEUyO
原発反対！
代案はありませんor代替は水力と新エネルギー！
…脱原発派って、自然科学の知識が皆無なのがわかる無茶苦茶な代替案か、実際には代替無理な事がわかっているから代案出さないかのどっちかばっかりだからな。
でも１０年前なら騙されたアホが多発したかもｗ
代案はありませんor代替は水力と新エネルギー！
…脱原発派って、自然科学の知識が皆無なのがわかる無茶苦茶な代替案か、実際には代替無理な事がわかっているから代案出さないかのどっちかばっかりだからな。
でも１０年前なら騙されたアホが多発したかもｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:37:03.04 ID:cMY7F3lT0
はいそうです
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:37:04.27 ID:NIjSdsdoO
3年前に民主のバラマキにあっさり釣られた愚民どもが
そこまでしっかり考えてるとはとても思えないが
そこまでしっかり考えてるとはとても思えないが
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:37:27.04 ID:uMgyxinZ0
>>615
後回しになるんだから、着手するまでは許しとかないと仕方ないだろ
後回しになるんだから、着手するまでは許しとかないと仕方ないだろ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:38:14.54 ID:pKG+YFJk0
下水処理技術でエネルギーを生み出す
http://www.youtube.com/watch?v=-zUZb0l-69Q
熱音響エンジン 熱を音に、音を電気に
http://www.youtube.com/watch?v=tJQZibQyNyg
広がるエネルギーハーベスティング技術
http://www.youtube.com/watch?v=0jSZdWqX14Y
夢の水素発生システムPEGS
http://www.youtube.com/watch?v=6e4Ke7e7D-M
投入するエネルギーの２～3倍の水素エネルギーを発生できるシステム
静岡県で、「ＰＥＧＳ」を利用した発電所の建設も決まって、本格的に動き出した。
酸・水素ガス（OHMASA-GAS) エネルギー革命
http://www.youtube.com/watch?v=pqY7VC6Vq_A
水で走る究極のエコカー
http://www.youtube.com/watch?v=ZF7gxG3TdHk
http://www.youtube.com/watch?v=-zUZb0l-69Q
熱音響エンジン 熱を音に、音を電気に
http://www.youtube.com/watch?v=tJQZibQyNyg
広がるエネルギーハーベスティング技術
http://www.youtube.com/watch?v=0jSZdWqX14Y
夢の水素発生システムPEGS
http://www.youtube.com/watch?v=6e4Ke7e7D-M
投入するエネルギーの２～3倍の水素エネルギーを発生できるシステム
静岡県で、「ＰＥＧＳ」を利用した発電所の建設も決まって、本格的に動き出した。
酸・水素ガス（OHMASA-GAS) エネルギー革命
http://www.youtube.com/watch?v=pqY7VC6Vq_A
水で走る究極のエコカー
http://www.youtube.com/watch?v=ZF7gxG3TdHk
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:38:52.23 ID:d0zDzbCLO
>>607
今はまだ住める状態だけど
4号機にある使用済み核燃料が爆発してたら東京も危なかったなんて言われてるだろ
日本中の使用済み核燃料が福島に集まって今回みたいな大地震が起こり最終処分場に亀裂が入って放射能漏れたりしてみろよ
想像するだけで大変なことになるのはわかるだろ
今はまだ住める状態だけど
4号機にある使用済み核燃料が爆発してたら東京も危なかったなんて言われてるだろ
日本中の使用済み核燃料が福島に集まって今回みたいな大地震が起こり最終処分場に亀裂が入って放射能漏れたりしてみろよ
想像するだけで大変なことになるのはわかるだろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:40:02.20 ID:CbMeo6xeO
>>1ウジ産経はなんでひとことも発送電の分離や電力会社横並びでの高額な発電用燃料購入や原発地元自治体のたかり体質に言及してないんだ？
便所の紙にしかならないクズ新聞が
便所の紙にしかならないクズ新聞が
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:40:28.94 ID:pKG+YFJk0
「オーランチオキトリウム」 藻類が世界を変える
もう海外の化石燃料なんか用はねえ 関係ない へのカッパだ
５年後には日本は他国から燃料を買わなくてよくなる。
石油をつくる奇跡の藻
http://www.youtube.com/watch?v=grex4HLrDLI
日本が産油国になる日
http://www.youtube.com/watch?v=IVObdsDFUFU
日本は数年後には石油輸入国家から石油輸出国家に転換。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/
オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする！
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html
「榎本藻」 からジェット燃料 IHI本格参入
http://www.scienceplus2ch.com/archives/3378290.html
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsc1107080501001-n1.htm
ＩＨＩ 藻類バイオ燃料の研究開発合同会社の設立
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2011-7-07/index.html
もう海外の化石燃料なんか用はねえ 関係ない へのカッパだ
５年後には日本は他国から燃料を買わなくてよくなる。
石油をつくる奇跡の藻
http://www.youtube.com/watch?v=grex4HLrDLI
日本が産油国になる日
http://www.youtube.com/watch?v=IVObdsDFUFU
日本は数年後には石油輸入国家から石油輸出国家に転換。
http://tsukubascience.com/seibutsu/sourui_ga_sekai_wo_kaeru/
オーランチオキトリウムが、日本を産油国にする！
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/201102/201102251301.html
「榎本藻」 からジェット燃料 IHI本格参入
http://www.scienceplus2ch.com/archives/3378290.html
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsc1107080501001-n1.htm
ＩＨＩ 藻類バイオ燃料の研究開発合同会社の設立
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2011-7-07/index.html
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:40:34.85 ID:d1sfr5ooO
俺は別に
しっかりと責任の所在をしてくれたらいいよ
事故ったら
役員は死刑＆末代まで原発被災者に賠償
従業員は終身刑・末代まで原発被災者に賠償
とかね
しっかりと責任の所在をしてくれたらいいよ
事故ったら
役員は死刑＆末代まで原発被災者に賠償
従業員は終身刑・末代まで原発被災者に賠償
とかね
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:41:17.03 ID:uMF+9XT60
>>616
何、その原発「推進派」って表現
推進しようと反対しようと、現に５０基以上の原発を抱える国なんだよ日本は
それが現実
そういう意味じゃ日本国民である以上、誰しもが本質的な反原発派には成り得ない
廃炉費用も皆の税金から出るのだろうしね
日本の原発と無関係を気取りたければ国籍を捨てれば良い
何、その原発「推進派」って表現
推進しようと反対しようと、現に５０基以上の原発を抱える国なんだよ日本は
それが現実
そういう意味じゃ日本国民である以上、誰しもが本質的な反原発派には成り得ない
廃炉費用も皆の税金から出るのだろうしね
日本の原発と無関係を気取りたければ国籍を捨てれば良い
630 ：普通の国民：2012/12/19(水) 07:41:57.76 ID:zqNq2JPo0
原発廃止は時のながれ。
メルケルなんて推進派だったが１８０度考えを変えた。
彼女は科学者。日本の原発ムラには気骨のある
科学者はいないのかな。
メルケルなんて推進派だったが１８０度考えを変えた。
彼女は科学者。日本の原発ムラには気骨のある
科学者はいないのかな。
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:43:03.38 ID:+zYaNCnE0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:43:25.47 ID:pKG+YFJk0
六本木ヒルズ・コジェネレーション
http://www.youtube.com/watch?v=xUqbKSKVyGk
六本木ヒルズの地下に­は発電装置のガスタービンが6台あり、
およそ3万8000キロワット＝1万世帯分の電力を発電しています。
およそ1万平方メートルの場所に電気供給施設と熱供給施設があり­、
六本木ヒルズだけでなく隣にあるホテルやマンションなどにも
電気と熱を供給しています。
電気料金は東京電力より少し安いということです。
ガスコージェネレーションシステム
http://www.gas.or.jp/cogene/contents/01_03_02.html
ガスコージェネレーションシステムでは
排ガスや冷却水から廃熱を回収し、給湯や空調などに利用しています。
これにより、一次エネルギーの70～90％が有効利用されます。
約3～4年で設備費の増加分を回収することができます。
http://www.youtube.com/watch?v=xUqbKSKVyGk
六本木ヒルズの地下に­は発電装置のガスタービンが6台あり、
およそ3万8000キロワット＝1万世帯分の電力を発電しています。
およそ1万平方メートルの場所に電気供給施設と熱供給施設があり­、
六本木ヒルズだけでなく隣にあるホテルやマンションなどにも
電気と熱を供給しています。
電気料金は東京電力より少し安いということです。
ガスコージェネレーションシステム
http://www.gas.or.jp/cogene/contents/01_03_02.html
ガスコージェネレーションシステムでは
排ガスや冷却水から廃熱を回収し、給湯や空調などに利用しています。
これにより、一次エネルギーの70～90％が有効利用されます。
約3～4年で設備費の増加分を回収することができます。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:44:16.18 ID:uMF+9XT60
>>625
＞想像するだけで大変なことになる
いや？
そう想像するに値するような被害が現実に出るまでは、全くそう思わないね
チェルノブイリですら甲状腺ガン患者は９９,８％が今も生きているよ
メディアがいくら煽ろうとも、福島の統計データが確立されるまではあくまで静観だ
＞想像するだけで大変なことになる
いや？
そう想像するに値するような被害が現実に出るまでは、全くそう思わないね
チェルノブイリですら甲状腺ガン患者は９９,８％が今も生きているよ
メディアがいくら煽ろうとも、福島の統計データが確立されるまではあくまで静観だ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:44:31.47 ID:IYkWWZfEO
>>503化石燃料より先にウランの方が枯渇するだろうと最新の知見では言われてるの知ってるか？
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:44:56.19 ID:5UT0mruqO
>>590
極？俺はどっちでも無く現実的な話をしてるだけ。
後、勘違いしてる様だが、経済を回してるのは土地じゃないよ。税金を払うのは土地や建物ではないよ。
そして、人の事を考えるなら原発動かして燃料代浮かせて、電力会社の財務改善させて補償進めるのが現実的ってのが俺の話。
このまま原発を動かさなければ、3年以内に沖縄除く(四国は大丈夫かも)電力会社は債務超過、補償なんか止まるか縮小するのは見えている。
極？俺はどっちでも無く現実的な話をしてるだけ。
後、勘違いしてる様だが、経済を回してるのは土地じゃないよ。税金を払うのは土地や建物ではないよ。
そして、人の事を考えるなら原発動かして燃料代浮かせて、電力会社の財務改善させて補償進めるのが現実的ってのが俺の話。
このまま原発を動かさなければ、3年以内に沖縄除く(四国は大丈夫かも)電力会社は債務超過、補償なんか止まるか縮小するのは見えている。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:45:44.58 ID:pKG+YFJk0
【日本のガスタービン発電は世界一】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
川崎のコンバインドサイクル発電、 世界最強。
たったの380億円で原発1基分！ 原発の30分の1のコスト
しかも安全安心。 省スペース。 放射性廃棄物ゼロ。
発電効率は59％以上、世界最高 ダントツのトップばく進中。
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs
再生可能エネルギー普及までの原発代替として最強。
自然エネルギーが普及するまでの間は、原発をとめて高効率なLNGに置き換えるべき。
脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&P=1
知事 天然ガス発電所を検討 東京港埋め立て地に新設
http://kokohendarou.seesaa.net/article/205323450.html
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン
排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％
建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
川崎のコンバインドサイクル発電、 世界最強。
たったの380億円で原発1基分！ 原発の30分の1のコスト
しかも安全安心。 省スペース。 放射性廃棄物ゼロ。
発電効率は59％以上、世界最高 ダントツのトップばく進中。
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs
再生可能エネルギー普及までの原発代替として最強。
自然エネルギーが普及するまでの間は、原発をとめて高効率なLNGに置き換えるべき。
脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&P=1
知事 天然ガス発電所を検討 東京港埋め立て地に新設
http://kokohendarou.seesaa.net/article/205323450.html
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:46:26.23 ID:uMF+9XT60
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:47:35.31 ID:HwZDRo3b0
発送電分離して既存の電力会社が利益出せなくなると廃炉はどうやって進めていくの？
639 ：∩ﾟーﾟ)っ 大佐 ◆MustangENQ ：2012/12/19(水) 07:47:43.90 ID:n7EqVxq90
>>609
地熱も含めて安定発電できる自然は有効に利用していくべきなんだよな～
太陽光も風力も否定なんてしないさ
どれだけトータルで安定した供給と変動する消費に対応できるか？ だから
どれかが絶たれても全体がダウンしないように
電力を生み出す発電方法は複数を組み合わせて有機的に結ばないと。
ロシアからの天然ガス輸入だって否定なんてしない
パイプラインだって完全否定なんてしない
日本が買いたくてロシアが安くて売ってくれるんなら輸入すりゃあ良い。
でも外交戦略のカードにされないように
バルブを閉められても毒ガステロを仕掛けられても大丈夫な、
即、輸入先を変えられるなどの安全処置は講じるべき。
どれかに頼りすぎるとダメージ受けたときが大変
地熱も含めて安定発電できる自然は有効に利用していくべきなんだよな～
太陽光も風力も否定なんてしないさ
どれだけトータルで安定した供給と変動する消費に対応できるか？ だから
どれかが絶たれても全体がダウンしないように
電力を生み出す発電方法は複数を組み合わせて有機的に結ばないと。
ロシアからの天然ガス輸入だって否定なんてしない
パイプラインだって完全否定なんてしない
日本が買いたくてロシアが安くて売ってくれるんなら輸入すりゃあ良い。
でも外交戦略のカードにされないように
バルブを閉められても毒ガステロを仕掛けられても大丈夫な、
即、輸入先を変えられるなどの安全処置は講じるべき。
どれかに頼りすぎるとダメージ受けたときが大変
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:48:31.69 ID:2jhEQr5j0
民意云々以前に当たり前の話だと思うが？
「原発停止現状で間に合ってる組」は、今の不景気ゆえの現状だと言う事と、将来の産業復活を度外視しているし、
代替エネルギーに対する熱意がまるで無い。反発の為の反発では誰も聞く耳もたなくなる。
喫緊は活断層やら重大リスクに基づく廃炉決定と緩徐な原発依存減らしがまっとうな判断。
「原発停止現状で間に合ってる組」は、今の不景気ゆえの現状だと言う事と、将来の産業復活を度外視しているし、
代替エネルギーに対する熱意がまるで無い。反発の為の反発では誰も聞く耳もたなくなる。
喫緊は活断層やら重大リスクに基づく廃炉決定と緩徐な原発依存減らしがまっとうな判断。
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:48:35.57 ID:uMF+9XT60
>>636
米政府、天然ガス輸出制限に向け規則を再検討すべき＝上院議員
［ワシントン １日 ロイター］ 米民主党のロン・ワイデン上院議員は１日、米国は、自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んでいる国を含め、
天然ガス輸出の規則を再検討する必要があるとの考えを示した。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8A103O20121102?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPWorldNews+%28News+%2F+JP+%2F+World+News%29
現実は厳しいねえｗ
米政府、天然ガス輸出制限に向け規則を再検討すべき＝上院議員
［ワシントン １日 ロイター］ 米民主党のロン・ワイデン上院議員は１日、米国は、自由貿易協定（ＦＴＡ）を結んでいる国を含め、
天然ガス輸出の規則を再検討する必要があるとの考えを示した。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8A103O20121102?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPWorldNews+%28News+%2F+JP+%2F+World+News%29
現実は厳しいねえｗ
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:48:58.63 ID:TCRK/Ah/0
前の衆院選の時に、自民が１６０００円の子ども手当だから
民主党は２６０００円にしろって汚沢が言ってたよな
今回は、他の党が３０年で廃炉にするって言ってるから
１０年で廃炉って主張しろって汚沢が言ったんだろう
ざすがに１０年で廃炉は酷かったな。だまされる国民は少なかったと思う
未来の党がひどすぎた
民主党は２６０００円にしろって汚沢が言ってたよな
今回は、他の党が３０年で廃炉にするって言ってるから
１０年で廃炉って主張しろって汚沢が言ったんだろう
ざすがに１０年で廃炉は酷かったな。だまされる国民は少なかったと思う
未来の党がひどすぎた
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:49:04.35 ID:At3SzEUyO
>>634
良かったな、脱原発できるぞ(笑)
良かったな、脱原発できるぞ(笑)
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:50:06.71 ID:THElrI3R0
>>635
えっとね、俺は「その土地で人が働き生活する事が」経済の基幹であり基本だよね？
っつー話をしてたんだよね
原発を動かすと言う事は、これらの経済の基本部分を捨てるリスクを負う事になるんだけど
その上で経済どうこうってのも、なんか変だよね？っていう話
えっとね、俺は「その土地で人が働き生活する事が」経済の基幹であり基本だよね？
っつー話をしてたんだよね
原発を動かすと言う事は、これらの経済の基本部分を捨てるリスクを負う事になるんだけど
その上で経済どうこうってのも、なんか変だよね？っていう話
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:50:33.84 ID:h8YGpljJ0
成長の裏づけがないのに、
借金増やすのとなにが違うん？
借金増やすのとなにが違うん？
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:50:40.64 ID:d0zDzbCLO
>>614
タバコは衰退するだけだからどうでもいい
パチンコは働いてる人失業するけど大した人数じゃない
むしろパチンコ廃止にして
その分の金が別の業界に落としてくれるメリットが莫大だ
安倍ちゃんが経済対策で悩んでるなら
まず先にパチンコ廃止決定すればいい
総理に居座ってればSPが守ってくれるから安全だｗ
タバコは衰退するだけだからどうでもいい
パチンコは働いてる人失業するけど大した人数じゃない
むしろパチンコ廃止にして
その分の金が別の業界に落としてくれるメリットが莫大だ
安倍ちゃんが経済対策で悩んでるなら
まず先にパチンコ廃止決定すればいい
総理に居座ってればSPが守ってくれるから安全だｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:51:22.02 ID:hSd4wngs0
そもそも、なんで脱原発ってなるんだ？
ちょっと、頭悪くね？
原発の安全性を限界まで高めろ！って言うべきじゃね？
ちょっと、頭悪くね？
原発の安全性を限界まで高めろ！って言うべきじゃね？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:51:48.32 ID:VMLJCef6O
>>644
頭がお花畑の平和ボケ
頭がお花畑の平和ボケ
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:51:57.99 ID:d1sfr5ooO
原発推進論者は、核兵器より強力な兵器が発明されたら、時代遅れな核原発なんてイラネって言うよ
気持ちはわからないでもないが
原発推進論者の魂胆ってのはバレバレなんだよな
だから浅い考えっていうか
はっきり言えば良いのに
国難の現代には核兵器などの核開発が急務だからって
気持ちはわからないでもないが
原発推進論者の魂胆ってのはバレバレなんだよな
だから浅い考えっていうか
はっきり言えば良いのに
国難の現代には核兵器などの核開発が急務だからって
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:52:20.02 ID:JQiOCcqV0
>>1は自民は民意を無視しろと主張してる。
これでは、明日の自民は無いだろｗ
これでは、明日の自民は無いだろｗ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:52:24.88 ID:THElrI3R0
>>648
そっか、ありがとよ
そっか、ありがとよ
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:53:03.67 ID:OcOqtpeO0
原発は争点にすらなってなかったな
「デフレをなんとかしろ」と「民主は許せない」が民意
無責任だが民意なんてこんなもんだ
「デフレをなんとかしろ」と「民主は許せない」が民意
無責任だが民意なんてこんなもんだ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:53:19.85 ID:79VODzZ90
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:53:28.37 ID:uMF+9XT60
>>639
地熱なんざ補助金垂れ流し電気代高騰で、今のドイツの太陽光みたいな大失敗するに決まってる
ビジネス度外視で国がやるならいいけど
そんなのお馬鹿な社会主義国だってやらんだろ
仮に脱原発しなくても将来有望なものじゃないとダメよ
脱原発ありきで急に思いついたような安易なアイデアは軽はずみにやるべきじゃない
地熱なんざ補助金垂れ流し電気代高騰で、今のドイツの太陽光みたいな大失敗するに決まってる
ビジネス度外視で国がやるならいいけど
そんなのお馬鹿な社会主義国だってやらんだろ
仮に脱原発しなくても将来有望なものじゃないとダメよ
脱原発ありきで急に思いついたような安易なアイデアは軽はずみにやるべきじゃない
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:53:44.02 ID:Zn3ndm5xO
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:55:13.17 ID:wD41rtpZ0
>>4
文通相手だから。
文通相手だから。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:55:52.20 ID:G6cPeolnO
財源の裏付けの無い、民主党の詐欺フェストと同じ事だからな
さすがに誰も騙され無かった
さすがに誰も騙され無かった
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:56:33.70 ID:uMF+9XT60
>>655
そういう発言してる時点で企業活動や製造業の生産性も無視なんだよ
完全に子どもの意見
だから相手にされなくなったのだ
山本太郎を愚かだと皆笑うが、反原発のロジックなんてみんなあんなレベルだぜｗ
客観的にみたら単なる厨二病だ
そういう発言してる時点で企業活動や製造業の生産性も無視なんだよ
完全に子どもの意見
だから相手にされなくなったのだ
山本太郎を愚かだと皆笑うが、反原発のロジックなんてみんなあんなレベルだぜｗ
客観的にみたら単なる厨二病だ
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:56:34.49 ID:79VODzZ90
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:57:22.27 ID:yxs/vYyJ0
できるようになったら原発ゼロがいいがそれまでは稼動させるしかないことは
国民的常識なので争点になりようがない。やみくもに10年先でゼロにするなどというのは
キチガイのたわごと。国民をバカにしすぎ
国民的常識なので争点になりようがない。やみくもに10年先でゼロにするなどというのは
キチガイのたわごと。国民をバカにしすぎ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:57:48.08 ID:d0zDzbCLO
>>633
こいつには何言っても無駄のようだｗ
俺も別に危険厨ではないが
チェルノブイリが危険ではないなんて言えない
今でも毎時100マイクロシーベルトもあるんだぞ
そこまで言うならチェルノブイリで10年住んできてほしい
こいつには何言っても無駄のようだｗ
俺も別に危険厨ではないが
チェルノブイリが危険ではないなんて言えない
今でも毎時100マイクロシーベルトもあるんだぞ
そこまで言うならチェルノブイリで10年住んできてほしい
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:58:11.92 ID:zVB8YhXBO
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:58:34.45 ID:pKG+YFJk0
日本の海底資源 「深海大探査」 レアアース
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110717.html
日本の近海200海里内に膨大なレアアース・メタンハイドレートが存在
現在の一部の調査図
http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
メタンハイドレートの下層でＢＳＲが存在する場合には
通常のメタンガスの存在も確認され、その量も膨大
http://mhy.cmpcmp.net/010/ent1.html
メタンハイドレート・レアアースの調査・研究は日本がトップを独走
http://journal.ocn.ne.jp/kiru/vol13/metan-02.html
メタンハイドレート 遠州灘沖、海洋産出試験へ
http://www.at-s.com/news/detail/100049803.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110717.html
日本の近海200海里内に膨大なレアアース・メタンハイドレートが存在
現在の一部の調査図
http://www.mh21japan.gr.jp/pdf/BSR_2009.pdf
メタンハイドレートの下層でＢＳＲが存在する場合には
通常のメタンガスの存在も確認され、その量も膨大
http://mhy.cmpcmp.net/010/ent1.html
メタンハイドレート・レアアースの調査・研究は日本がトップを独走
http://journal.ocn.ne.jp/kiru/vol13/metan-02.html
メタンハイドレート 遠州灘沖、海洋産出試験へ
http://www.at-s.com/news/detail/100049803.html
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:59:20.12 ID:extLYyjz0
少なくとも原発推進という声はあまり聞かない
せいぜい容認か、将来フェードアウトか、現状維持か、保留か
せいぜい容認か、将来フェードアウトか、現状維持か、保留か
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:59:27.15 ID:3H8NliKoO
最近マトモなのは産経だけな気がする。
産経頑張れ！
多分、百年後も残ってるのは産経だけだろう。
産経頑張れ！
多分、百年後も残ってるのは産経だけだろう。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 07:59:57.91 ID:B401OqZ/0
>>1
また代替がー、代替がー、か。
電力会社が憲章に安全に安定した電力供給しますって書いてんだから、電力会社がやるべきことなんだよ。
チェルノブイリから25年もあったのに、原発は絶対安全ですってののもとに怠惰に過ごしてきたツケを今国民が払わされてる。
それを見逃した政治家、メディアの責任も当然ある。
また代替がー、代替がー、か。
電力会社が憲章に安全に安定した電力供給しますって書いてんだから、電力会社がやるべきことなんだよ。
チェルノブイリから25年もあったのに、原発は絶対安全ですってののもとに怠惰に過ごしてきたツケを今国民が払わされてる。
それを見逃した政治家、メディアの責任も当然ある。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:00:25.03 ID:dPA6iE090
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:00:28.75 ID:E8THYjbg0
この件に関しては、どっちかっていうと、サンケイのほうが無責任だけどな
原発ゼロ政策に代替エネルギーの裏付けは必要ないし
まるで原発を維持すれば電気料金が安くなるかの誤解を与えたままだが、実際には原発は使おうが使うまいが電気料金は上がる
電力会社も、正直に言えばいいんだよ、原発を造るときに金をかけすぎたんで、償却が終わるまでは使わせてほしいって
原発ゼロ政策に代替エネルギーの裏付けは必要ないし
まるで原発を維持すれば電気料金が安くなるかの誤解を与えたままだが、実際には原発は使おうが使うまいが電気料金は上がる
電力会社も、正直に言えばいいんだよ、原発を造るときに金をかけすぎたんで、償却が終わるまでは使わせてほしいって
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:00:42.09 ID:uMF+9XT60
まあ自民党と霞が関なら上手く誤魔化してくれるさ
根本解決なんてどんな問題にも必要無い
この世にユートピアは無い
あるのは貧乏生活か、普通の生活か
福島県民よ
放射能なんて無いものだと思っておとなしく家に帰れ
どうせ影響あるとしても甲状腺ガンの発症率が０,０数％上がる程度のもんだ
甲状腺ガンじゃ治療すればまず死にゃしない
根本解決なんてどんな問題にも必要無い
この世にユートピアは無い
あるのは貧乏生活か、普通の生活か
福島県民よ
放射能なんて無いものだと思っておとなしく家に帰れ
どうせ影響あるとしても甲状腺ガンの発症率が０,０数％上がる程度のもんだ
甲状腺ガンじゃ治療すればまず死にゃしない
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:01:01.95 ID:pKG+YFJk0
20120620 日本海メタンハイドレート 続報 青山繁晴
http://www.youtube.com/watch?v=hCjpwfKmRL4
【青山繁晴】ｲﾝｻｲﾄﾞSHOCK 日本海でﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ調査 2012.6.6
http://www.youtube.com/watch?v=ei8Wex5xDv0
【青山繁晴】ｲﾝｻｲﾄﾞSHOCK 日本海ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ調査-2 2012.6.13
http://www.youtube.com/watch?v=Pv0bF6-mV-c
いよいよ採掘開始だ！！ 地球深部探査船 ちきゅう
http://www.youtube.com/watch?v=qZbAjsH2MhQ
最新鋭の海洋資源探査船を公開 275億円で建造（12/03/21）
http://www.youtube.com/watch?v=0m8SgOG3JAE
新たな海洋掘削への挑戦 HAKURYU-5の改造
http://www.youtube.com/watch?v=CQWqDyT-pNg
http://www.youtube.com/watch?v=hCjpwfKmRL4
【青山繁晴】ｲﾝｻｲﾄﾞSHOCK 日本海でﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ調査 2012.6.6
http://www.youtube.com/watch?v=ei8Wex5xDv0
【青山繁晴】ｲﾝｻｲﾄﾞSHOCK 日本海ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ調査-2 2012.6.13
http://www.youtube.com/watch?v=Pv0bF6-mV-c
いよいよ採掘開始だ！！ 地球深部探査船 ちきゅう
http://www.youtube.com/watch?v=qZbAjsH2MhQ
最新鋭の海洋資源探査船を公開 275億円で建造（12/03/21）
http://www.youtube.com/watch?v=0m8SgOG3JAE
新たな海洋掘削への挑戦 HAKURYU-5の改造
http://www.youtube.com/watch?v=CQWqDyT-pNg
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:01:35.22 ID:d1sfr5ooO
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:02:36.77 ID:1DuaF9on0
確か選挙の争点にするべきが10％台だったもいんな。大多数はどうでもいいと思ってるんだよ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:03:38.96 ID:603ci4Mr0
>>638
・発送電分離すると利益が出ないという根拠
・廃炉費用が幾らと、現在の積立額とその方法
・廃炉をどうやって進めていくのか
発送電分離すると利益がでなくなって廃炉ができないは、無茶苦茶な論理だな。
・発送電分離すると利益が出ないという根拠
・廃炉費用が幾らと、現在の積立額とその方法
・廃炉をどうやって進めていくのか
発送電分離すると利益がでなくなって廃炉ができないは、無茶苦茶な論理だな。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:04:16.14 ID:e8Mg4LZDO
高速増殖炉の完成こそ幻想
短期的には稼働させるだろうが、いずれは使用済核燃料とコストの問題から0になるだろう
短期的には稼働させるだろうが、いずれは使用済核燃料とコストの問題から0になるだろう
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:04:19.82 ID:pKG+YFJk0
新潟県沖に海外の大規模油田に匹敵する油田発見 来春にも試掘
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120618-OYT1T00645.htm
石油資源開発、北海道の試掘井で天然ガス・原油産出に成功
http://www.zaikei.co.jp/article/20120208/94803.html
沖縄県沖水深1000ｍの海底からのレアメタル採取に成功
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120323/
相次ぐ海洋資源開発の動き、低成長・日本に救世主到来か
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE85I05V20120619
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120618-OYT1T00645.htm
石油資源開発、北海道の試掘井で天然ガス・原油産出に成功
http://www.zaikei.co.jp/article/20120208/94803.html
沖縄県沖水深1000ｍの海底からのレアメタル採取に成功
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120323/
相次ぐ海洋資源開発の動き、低成長・日本に救世主到来か
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE85I05V20120619
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:04:24.35 ID:+zYaNCnE0
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:04:34.85 ID:uMF+9XT60
>>661
＞チェルノブイリで10年
なんで？ロシア語なんて話せないからイヤです普通に
シーベルトだのなんだの知らんが、ガンになったからといってそれが原発のせいとは限らんわ
日本人の３人に一人は何らかのガンで死んでるんだぞ
それが原発のせいだとどうやって立証するんだよ
答えられるなら答えてみろ
ムリだろそんなの
＞チェルノブイリで10年
なんで？ロシア語なんて話せないからイヤです普通に
シーベルトだのなんだの知らんが、ガンになったからといってそれが原発のせいとは限らんわ
日本人の３人に一人は何らかのガンで死んでるんだぞ
それが原発のせいだとどうやって立証するんだよ
答えられるなら答えてみろ
ムリだろそんなの
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:05:55.89 ID:extLYyjz0
日本語にはせっかくきめ細かい言葉があるのに、賛成ＶＳ反対の単純化で
賛成を煽った原発利権屋は何も言う資格はないと思うがね
即時原発停止派
将来脱原発派
縮小派
現状維持派
推進派
大きくこれぐらいには分類できるだろう
そのうち、反対派＝即停止派という誘導をして
他の将来脱原発派、縮小派、現状維持派、推進派が
あたかも全員原発賛成であるかのように喧伝した産経は猛省してほしい
賛成を煽った原発利権屋は何も言う資格はないと思うがね
即時原発停止派
将来脱原発派
縮小派
現状維持派
推進派
大きくこれぐらいには分類できるだろう
そのうち、反対派＝即停止派という誘導をして
他の将来脱原発派、縮小派、現状維持派、推進派が
あたかも全員原発賛成であるかのように喧伝した産経は猛省してほしい
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:06:18.30 ID:86cxZsww0
民主党も未来党も、完全に民意を読み違えた。
代替エネルギーのメドも立たないままの脱原発なんて、
国民は求めていなかった。
民主党や未来党より国民の方が、現実主義者だった。
野田は自民党のことを「続原発だ」と批判したが、
それは実は自民党の擁護になってたんだね、皮肉なもんだ。
代替エネルギーのメドも立たないままの脱原発なんて、
国民は求めていなかった。
民主党や未来党より国民の方が、現実主義者だった。
野田は自民党のことを「続原発だ」と批判したが、
それは実は自民党の擁護になってたんだね、皮肉なもんだ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:06:47.61 ID:uMF+9XT60
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:06:53.04 ID:d1sfr5ooO
電気料金が数百円だけ高くなったからイラッとしたわ
これからは東電関係者がいたらすっごく無視してやるわ
無視は最大限に東電関係者の心の傷として残るからな
これからは東電関係者がいたらすっごく無視してやるわ
無視は最大限に東電関係者の心の傷として残るからな
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:07:01.50 ID:8j3+6NaSO
確かに日本人には軍事の視点がごっそり抜け落ちている傾向がある
原発推進が国防の観点からも常識であるのは間違いではない
が、単純に原発がないと持続的発展に必要最低限の電力に足りないと言う話をすっ飛ばしてする話ではないと言うだけの事だ
原発推進が国防の観点からも常識であるのは間違いではない
が、単純に原発がないと持続的発展に必要最低限の電力に足りないと言う話をすっ飛ばしてする話ではないと言うだけの事だ
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:08:30.19 ID:sgp9Wd+U0
反原発は菅とか太郎なんかの仲間になちゃうんだが
これだけ考えても反原発はありえないわな
これだけ考えても反原発はありえないわな
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:09:13.54 ID:h4HbrJVXI
自然はすばらしい
685 ：核武装推進連合 ◆LDLWtc/6ytBO ：2012/12/19(水) 08:09:39.97 ID:a12a3UbNO
問題は柏崎なんだよなーｗ柏崎刈羽原発、あれが再稼働すれば一気に円安になるんだろうが泉田は絶対に容認しないだろうしね
もし再稼働すれば恐らく株価はあと２０００円は騰がると思う(￣～￣；)
・・・が多分無理だなｗｗ
もし再稼働すれば恐らく株価はあと２０００円は騰がると思う(￣～￣；)
・・・が多分無理だなｗｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:10:22.14 ID:zVB8YhXBO
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:10:50.13 ID:e8Mg4LZDO
議論の余地もないが
短期的な代替エネルギーは火力
短期的な代替エネルギーは火力
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:11:08.78 ID:vvYGb0HeP
太陽パネルで儲けようと企む糞企業から税金巻き上げろよ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:11:16.17 ID:J+svuy09O
>>666
あなたは電気は使わない方がイイですよ。
代替え無くして今の生活は出来ないってか余裕を持っての見通しは無いですから。
原発があるから生活が出来る方々もいるしね。
自分の意見は心にしまっておいた方が良いでしょう。
あなたは電気は使わない方がイイですよ。
代替え無くして今の生活は出来ないってか余裕を持っての見通しは無いですから。
原発があるから生活が出来る方々もいるしね。
自分の意見は心にしまっておいた方が良いでしょう。
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:11:23.43 ID:1DuaF9on0
>>685
直下食らって無事だったんだから早く動かせばいいのに。
直下食らって無事だったんだから早く動かせばいいのに。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:11:28.92 ID:HwZDRo3b0
>>673
それは発送電分離さえすれば原発を推進しても問題ないということかな？
それは発送電分離さえすれば原発を推進しても問題ないということかな？
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:11:29.40 ID:cEgT+dP50
主権回復もままならないのに、戦争の原因になったエネルギーを海外に依存するなんて主権回復の放棄に等しい。
そんなリスクを払う価値は脱原発にはない。
そんなリスクを払う価値は脱原発にはない。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:11:51.16 ID:d1sfr5ooO
>>686
衆院選は原発が争点ではなかったじゃん
衆院選は原発が争点ではなかったじゃん
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:12:07.37 ID:KuiH+L0j0
マジレスすると今回のはミンスの尻拭いさせるためだけに自民入れたって人が多い
脱原発派はたくさんいるが夢見がちなリーダーだらけで任せられるところが１つもなかっただけ
それと脱原発で動いたのが朝鮮勢力ばかりだったからというのもあると思う
たぶん次回は民意が叩きつけられると思うよ
脱原発派はたくさんいるが夢見がちなリーダーだらけで任せられるところが１つもなかっただけ
それと脱原発で動いたのが朝鮮勢力ばかりだったからというのもあると思う
たぶん次回は民意が叩きつけられると思うよ
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:12:58.49 ID:qorCO/+z0
原子力が火力や水力の代換エネルギーにならないことが
判明したから困ってるんだろ…
判明したから困ってるんだろ…
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:13:11.40 ID:v3rk1ywBO
手の平返すのが早すぎんだよマスゴミが！
死ねよチラ裏新聞社
死ねよチラ裏新聞社
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:13:22.12 ID:nOS5YpD0O
節電要請や計画停電を続ける限り、日本はいつまでも不景気なままだ。
真の日本再生には、原発をガンガン稼働させなきゃならんよ
真の日本再生には、原発をガンガン稼働させなきゃならんよ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:14:33.59 ID:5G1VKB+H0
原発にどんな幻想を抱いているんだ？
もんじゅは稼働したか？
世界的にみても断念してるぞ
最終処分場は？六カ所村から何処に持っていく？他の国はそこまで考えてる
地下深くに何千年何万年と保管するか？
地震大国にあった発電なのか？
本当にコストが安いのか？福島第一にしても老朽化で廃炉にすべきでも廃炉コストなど考えてしなかったのでは？
と考えると日本にはあまり合わ無いしコストメリットもあまりない
蒸気でタービン回すだけの古い仕組みじゃなく新しい仕組みを模索しながら段階的に0にすべきなんじゃないかな
兎に角もっと地熱の活用を考えるべき
もんじゅは稼働したか？
世界的にみても断念してるぞ
最終処分場は？六カ所村から何処に持っていく？他の国はそこまで考えてる
地下深くに何千年何万年と保管するか？
地震大国にあった発電なのか？
本当にコストが安いのか？福島第一にしても老朽化で廃炉にすべきでも廃炉コストなど考えてしなかったのでは？
と考えると日本にはあまり合わ無いしコストメリットもあまりない
蒸気でタービン回すだけの古い仕組みじゃなく新しい仕組みを模索しながら段階的に0にすべきなんじゃないかな
兎に角もっと地熱の活用を考えるべき
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:15:00.20 ID:WbAkDYy00
>>673
例え、利益が出てても廃炉には出来ないよ。
解体で出る高レベル放射能廃棄物の捨てるところがない。
なので、解体せず放置（経年劣化による放射能漏れのリスクあり）か
壊れるまで使う（壊れたらどうなるかは、誰でも解る）の二択だな。
理想は福島に放射能廃棄物のゴミ捨て場を造って、
廃炉で出たゴミをそこに捨てるのが一番良いんだが
実現不可能だと思う。
例え、利益が出てても廃炉には出来ないよ。
解体で出る高レベル放射能廃棄物の捨てるところがない。
なので、解体せず放置（経年劣化による放射能漏れのリスクあり）か
壊れるまで使う（壊れたらどうなるかは、誰でも解る）の二択だな。
理想は福島に放射能廃棄物のゴミ捨て場を造って、
廃炉で出たゴミをそこに捨てるのが一番良いんだが
実現不可能だと思う。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:15:10.72 ID:dPA6iE090
>>690
だよねー
あんだけの大地震でも原発は壊れず無事だった
緊急停止もしている
地震は大丈夫って事なんだよ
専門家が言ってるように問題は電源喪失
とにかく電源喪失しないように
日本海側から電気ケーブル引っ張ってくればいいだけ
だよねー
あんだけの大地震でも原発は壊れず無事だった
緊急停止もしている
地震は大丈夫って事なんだよ
専門家が言ってるように問題は電源喪失
とにかく電源喪失しないように
日本海側から電気ケーブル引っ張ってくればいいだけ
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:15:14.47 ID:e8Mg4LZDO
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:15:45.03 ID:Vidh6EAN0
東京でペットボトルの水が売切れたり、
静岡のお茶の放射能検査でさわいだり
ずいぶん昔のことのようだ
静岡のお茶の放射能検査でさわいだり
ずいぶん昔のことのようだ
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:16:13.77 ID:d0zDzbCLO
>>677
はいはいｗ
まぁ俺も事故死とか無ければ、どうせ癌で死ぬんだし
別に長生きなんかしたくないと思ってるタイプだから60くらいになったら原発の廃炉処理やってもいいな
少なくても65くらいまでは体動くだろ
はいはいｗ
まぁ俺も事故死とか無ければ、どうせ癌で死ぬんだし
別に長生きなんかしたくないと思ってるタイプだから60くらいになったら原発の廃炉処理やってもいいな
少なくても65くらいまでは体動くだろ
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:16:32.45 ID:d1sfr5ooO
原発が壊れなきゃ放射能は漏れねーよ厨房か？
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:16:43.27 ID:B401OqZ/0
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:17:04.71 ID:Y4O+XGJO0
新エネルギーや省エネ開発が予算を取るなら今のうちだと思うよ
鉱物利用系なら資源開発、波力なら防潮堤事業に食い込めるかもしれないし
利権が盛り返したり社会保障に圧迫されてたりみんな貧乏になって税収がなくなったりして予算が尽きる前に
鉱物利用系なら資源開発、波力なら防潮堤事業に食い込めるかもしれないし
利権が盛り返したり社会保障に圧迫されてたりみんな貧乏になって税収がなくなったりして予算が尽きる前に
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:17:34.30 ID:1DuaF9on0
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:18:04.75 ID:8GNvca0A0
まぁ、未来の党惨敗が民意を如実に表してるな。
原発は必要。
地下、海中、孤島などに移す必要は有ると思うが。
判っていてもミサイルや自爆ジャンボ機などの問題に
原発が弱いと言う事には決して触れられないサヨども。
それでサヨが何の為に反原発を主張してるかが丸判り。
それがおまいらの限界。
原発は必要。
地下、海中、孤島などに移す必要は有ると思うが。
判っていてもミサイルや自爆ジャンボ機などの問題に
原発が弱いと言う事には決して触れられないサヨども。
それでサヨが何の為に反原発を主張してるかが丸判り。
それがおまいらの限界。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:18:06.84 ID:79VODzZ90
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:18:10.06 ID:HijPelhA0
産経の母体はＧＨＱが作った経済同友会だからな。
アメリカ寄り財界擁護の記事で世論を煽る、プロパガンダ機関だよ。
アメリカ寄り財界擁護の記事で世論を煽る、プロパガンダ機関だよ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:18:11.13 ID:zVB8YhXBO
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:19:05.15 ID:sR0rGks00
これからは、裏付けのあるしっかりした原発運営をして欲しいね
津波や地震の対策、廃棄物の処理とか
いままでどれだけひどかったんだか・・・
津波や地震の対策、廃棄物の処理とか
いままでどれだけひどかったんだか・・・
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:19:18.65 ID:0xnp8k8W0
>>490
へ～。 勉強になるわ。
へ～。 勉強になるわ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:19:30.50 ID:WRzEHfek0
日本経済を社会福祉を破壊しままで再稼動を拒否するかどうかを民意は
判断したんだよ。ノーと。
判断したんだよ。ノーと。
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:21:24.51 ID:d1sfr5ooO
>>711
衆院選の自民圧勝を、原発が許されたと思い込みたがるのは、ちょっと病気だと思うぜ
衆院選の自民圧勝を、原発が許されたと思い込みたがるのは、ちょっと病気だと思うぜ
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:21:54.39 ID:COXJCxhXO
自民なら前みたいに原発稼働しまくるだろうな
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:22:15.81 ID:E8THYjbg0
どの道、使用済み燃料の問題で、原発の稼動は不可能になる
そのときどうするのか
早ければ数年でその時はやってくる
そのときどうするのか
早ければ数年でその時はやってくる
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:22:19.95 ID:+zYaNCnE0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:22:48.77 ID:HwZDRo3b0
最近はチャイナリスク回避で国内回帰の動きがあるね これはロボット大量に動かすことにはならないだろうか？
原発是か非かというよりも安価で安定供給が脱原発以上に正義なんだと思う
原発是か非かというよりも安価で安定供給が脱原発以上に正義なんだと思う
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:22:53.89 ID:At3SzEUyO
>>715
カダさん、早く仕事に戻ってください
カダさん、早く仕事に戻ってください
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:23:21.05 ID:e8Mg4LZDO
>>695
判明してないからw
判明してないからw
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:23:50.23 ID:mcoI8zFE0
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:24:18.16 ID:U5euZ9Af0
日本人は現実見てるだろ。
アメリカみたいに神が人間作ったなんて誰も信じてないだろｗ
民主党の大ウソ付きの影響で
根拠のない事に対して厳しい目を持てるようになったわけだよ。
アメリカみたいに神が人間作ったなんて誰も信じてないだろｗ
民主党の大ウソ付きの影響で
根拠のない事に対して厳しい目を持てるようになったわけだよ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:24:26.08 ID:D9rkNO5F0
まず今回の選挙の争点に脱原発を掲げたのは戦略ミス
国民はそこを争点には考えて無かった
経済状況の改善民主からの脱却が主だったわけ
で経済的にはは原発よりも円高が問題なのは明らかで自民にはそこを期待したんじゃない？
だからと言って原発推進が民意だとは思わないな
現実的な方法をとり代替施策を出しながら0に向かうのがベストだと思う
それが新しい技術や新しいエネルギーの開発に繋がると思うしね
国民はそこを争点には考えて無かった
経済状況の改善民主からの脱却が主だったわけ
で経済的にはは原発よりも円高が問題なのは明らかで自民にはそこを期待したんじゃない？
だからと言って原発推進が民意だとは思わないな
現実的な方法をとり代替施策を出しながら0に向かうのがベストだと思う
それが新しい技術や新しいエネルギーの開発に繋がると思うしね
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:24:27.05 ID:opI/glNy0
原発「必要」が７割超（都知事選・世論調査）
2012/12/8 22:31日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG08030_Y2A201C1CC1000/
2012/12/8 22:31日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG08030_Y2A201C1CC1000/
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:25:00.07 ID:eCAFAdRp0
産経は保守新聞ではなく経産省の傀儡。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:25:00.52 ID:qxvyWZQ+0
あと、原発止めてても燃料棒は死んでないので、地震、津波による
リスクは全く一緒なんですよね。稼働してようがしてまいが。
だったら動かした方がマシという話は出ないよね。不思議なことにw
リスクは全く一緒なんですよね。稼働してようがしてまいが。
だったら動かした方がマシという話は出ないよね。不思議なことにw
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:26:48.44 ID:79VODzZ90
マスゴミ原発廃止誘導、チョン支那の利権&日本に核兵器を持たせない。
一般人の多くは、原発推進。
一般人の多くは、原発推進。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:27:00.03 ID:dPA6iE090
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:27:57.64 ID:d1sfr5ooO
独占企業は中共
独裁的
だから電気料金が高くなる
独裁的
だから電気料金が高くなる
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:28:56.30 ID:e8Mg4LZDO
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:28:56.75 ID:WbAkDYy00
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:29:27.59 ID:ViWJKznn0
メディアは一切報じないが、実は原発に代わる画期的な「発電システム」がもうすぐ日本で完成しそうなのだ。
三菱重工など国内重電メーカーが開発した「超臨界圧石炭火力発電システム」などと呼ばれる技術がそれだ。
未来の党の小沢一郎が、卒原発の“切り札”として構想を温めてきた。
この発電方法、とにかく「スゴい」のひと言だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7242733/
三菱重工など国内重電メーカーが開発した「超臨界圧石炭火力発電システム」などと呼ばれる技術がそれだ。
未来の党の小沢一郎が、卒原発の“切り札”として構想を温めてきた。
この発電方法、とにかく「スゴい」のひと言だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/7242733/
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:29:32.85 ID:J+DJZnkuO
反原発は全く票になってなかったもんな
盛り上がってたの活動家とマスコミ、マスコミを真に受けた選挙を控えた政党だけだったわけだ
盛り上がってたの活動家とマスコミ、マスコミを真に受けた選挙を控えた政党だけだったわけだ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:30:07.55 ID:U4RXwHN60
とりあえず代替エネルギーの研究にでも予算つっこめよ
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:30:09.30 ID:xA6e90fn0
孫( ；´Д｀)
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:30:48.87 ID:IYkWWZfEO
原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、
立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、
使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、
事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、
も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。
核燃料製造費用、
立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、
使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、
事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、
も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:31:11.92 ID:E8THYjbg0
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:31:12.92 ID:wIj0nuaK0
そもそも原発の管理、運営が無責任なのに何言ってんだ
大多数の人は利権にまみれたゴミ共を一掃してからの再稼動を望むだろ
順番がおかしいんだよ
大多数の人は利権にまみれたゴミ共を一掃してからの再稼動を望むだろ
順番がおかしいんだよ
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:31:13.45 ID:jXSEln0i0
>>724
戦略ミスっていうか、単に民主にそれくらいしか主張できるものがなかったんじゃない？
景気対策への実績はなく、マニュフェストは全部頓挫
大広告してた子供手当は半分で、配偶者控除なくなってむしろ損
埋蔵金どころか自民以上の国債発行
主張できる手腕（実績）がないから、夢物語を言うしかなかった
だからそっちに争点持って行きたかったけど、これだけ目に見える問題があるのに
何言ってるんだ？となって国民がさすがに流されなかっただけ
戦略ミスっていうか、単に民主にそれくらいしか主張できるものがなかったんじゃない？
景気対策への実績はなく、マニュフェストは全部頓挫
大広告してた子供手当は半分で、配偶者控除なくなってむしろ損
埋蔵金どころか自民以上の国債発行
主張できる手腕（実績）がないから、夢物語を言うしかなかった
だからそっちに争点持って行きたかったけど、これだけ目に見える問題があるのに
何言ってるんだ？となって国民がさすがに流されなかっただけ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:31:37.32 ID:qoQ7+d4a0
政策の良し悪しというものは
候補者が嘘つきでないことが前提で成り立つもんやろ？
嘘つきのいう「原発０」を信用しろというのがそもそも
議論の前提を欠く
候補者が嘘つきでないことが前提で成り立つもんやろ？
嘘つきのいう「原発０」を信用しろというのがそもそも
議論の前提を欠く
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:32:26.05 ID:e8Mg4LZDO
>>734
比例の票は反原発の意図が見られたと分析されてるけどな
比例の票は反原発の意図が見られたと分析されてるけどな
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:32:41.40 ID:U4RXwHN60
原発ゼロ言うだけなら俺でも言えるからな
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:33:09.53 ID:CpOv/91O0
>>727
良く聞く話だけど。
良く聞く話だけど。
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:33:15.23 ID:P/LVXfcl0
まあもうすぐ原発反対派は日本から脱出して一人もいなくなるから
何せ自民党政権になれば原発ムラと結託して危険な原発作りまくって地震で放射能垂れ流し
おまけに徴兵制で中国と戦争なんて言ってたんだから自分たちの命が危ない
自分たちの言ってたことが嘘じゃないと思ってるなら当然日本から逃げ出すだろう
むしろそうしないほうがおかしい
じゃなけりゃ自分たちの言ってたことが嘘だってことになる
何せ自民党政権になれば原発ムラと結託して危険な原発作りまくって地震で放射能垂れ流し
おまけに徴兵制で中国と戦争なんて言ってたんだから自分たちの命が危ない
自分たちの言ってたことが嘘じゃないと思ってるなら当然日本から逃げ出すだろう
むしろそうしないほうがおかしい
じゃなけりゃ自分たちの言ってたことが嘘だってことになる
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:33:21.61 ID:mcoI8zFE0
>>729
>だったら他からも引っ張って来りゃいいじゃん
「だったら」とか言ってしったかしてるおまえよりは素人じゃないけどなｗ
まず、どこの専門家が言ったのかソース出せ
それができないなら、反原発派の知識水準を下げないよう、おまえはROMれ
>だったら他からも引っ張って来りゃいいじゃん
「だったら」とか言ってしったかしてるおまえよりは素人じゃないけどなｗ
まず、どこの専門家が言ったのかソース出せ
それができないなら、反原発派の知識水準を下げないよう、おまえはROMれ
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:34:18.91 ID:vx6hIejX0
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:35:29.50 ID:jXSEln0i0
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:35:41.00 ID:+zYaNCnE0
むしろ大々的に原発推進しますって言ってた方が議席取れたりしてなｗ
さすがにそんなチャレンジャーいないかｗ
さすがにそんなチャレンジャーいないかｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:35:45.29 ID:P/LVXfcl0
で、ここで「ゲンパツリケンガー」とか言ってる人たちはいつ日本から脱出するの？
もう自民党政権で地震はいつ来るかわからないよｗ
日本にいるままってことは自分たちの言ってきたことが嘘だったと認めるんだね
もう自民党政権で地震はいつ来るかわからないよｗ
日本にいるままってことは自分たちの言ってきたことが嘘だったと認めるんだね
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:35:58.56 ID:GhBOlKNs0
>>727
燃料棒入れた状態と抜いた状態ごっちゃにしてるだろ？
燃料棒入れた状態と抜いた状態ごっちゃにしてるだろ？
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:35:58.83 ID:sR0rGks00
>>727
止めて(冷温停止して)れば1日2日でメルトダウンはしない
止めて(冷温停止して)れば1日2日でメルトダウンはしない
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:36:02.91 ID:dPA6iE090
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:36:27.19 ID:extLYyjz0
推進！とか言ってたのは石原の爺さんぐらいじゃないか
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:37:30.50 ID:vJGPHfAx0
まずは経済の建て直しで
そのためにはまだ原発必要なんだよね
そのためにはまだ原発必要なんだよね
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:37:39.54 ID:MjtzAbJM0
>>97
選挙結果以上の民意が、どこにあるんだ？
>>100
その通り！
日本だけ脱原発と言っても説得力無し。
あの屑国家チャンコロとチョンが日本海側に多数の原発を造ると言ってる。
脱なの卒なのと言ってる輩はそいつらにも言え！
選挙結果以上の民意が、どこにあるんだ？
>>100
その通り！
日本だけ脱原発と言っても説得力無し。
あの屑国家チャンコロとチョンが日本海側に多数の原発を造ると言ってる。
脱なの卒なのと言ってる輩はそいつらにも言え！
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:37:48.95 ID:jdQFvCSe0
代替エネルギーが保証されていない時点で脱原発したら
人は死ぬし会社はつぶれるし経済破綻するし中国が喜んで攻めてくるわ
人は死ぬし会社はつぶれるし経済破綻するし中国が喜んで攻めてくるわ
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:37:52.31 ID:e8Mg4LZDO
>>748
だから「意図が見られた」って程度なんだろw
だから「意図が見られた」って程度なんだろw
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:38:17.78 ID:pnagvc5f0
原発から30km以内の選挙区でも自民圧勝。
即脱原発を掲げる政党からの当選は0人。
かろうじて30年後の脱原発を掲げた民主が数人当選。
他でもない当事者たちが下したこの判断。
これを民意と言わずして何であろうか？
即脱原発を掲げる政党からの当選は0人。
かろうじて30年後の脱原発を掲げた民主が数人当選。
他でもない当事者たちが下したこの判断。
これを民意と言わずして何であろうか？
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:38:51.24 ID:dPA6iE090
>>754
それでも勝ったんだから
結局脱原発とかはあんま選挙では重視されなかったんだよ
未来の党は小沢残して小選挙区全滅したしな
ま、目の前の危機を放置しちゃ脱原発も糞もねーよ
震災で救援物資止めまくって凍死した人らに民主党はわびろ
それでも勝ったんだから
結局脱原発とかはあんま選挙では重視されなかったんだよ
未来の党は小沢残して小選挙区全滅したしな
ま、目の前の危機を放置しちゃ脱原発も糞もねーよ
震災で救援物資止めまくって凍死した人らに民主党はわびろ
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:39:02.05 ID:E8THYjbg0
もはや、『原発は必要か』なんて暢気な議論をしている時はとっくに過ぎているんだよ
放射性廃棄物の処理に劇的な解決方法が生まれない限り、日本での原発の限界はもうすぐそこまで来ている
放射性廃棄物の処理に劇的な解決方法が生まれない限り、日本での原発の限界はもうすぐそこまで来ている
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:39:56.78 ID:HwZDRo3b0
>>748
親米改憲が民意ということ
親米改憲が民意ということ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:39:57.39 ID:d0zDzbCLO
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:40:06.52 ID:HdGhdYxP0
>>740
民主以外もだよ
兎に角原発を推進するには無理があるのは間違いない
最終処分の問題が全くクリアされてない
もんじゅはどう考えても無理
今までいくら金を突っ込んでも高速増殖炉なんてリサイクル実現しない
そこを無視するのは無理がある
新しい技術やエネルギーの開発などを研究した方が余程良い
段階的に0にすべきだなと思う
民主以外もだよ
兎に角原発を推進するには無理があるのは間違いない
最終処分の問題が全くクリアされてない
もんじゅはどう考えても無理
今までいくら金を突っ込んでも高速増殖炉なんてリサイクル実現しない
そこを無視するのは無理がある
新しい技術やエネルギーの開発などを研究した方が余程良い
段階的に0にすべきだなと思う
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:40:21.20 ID:ZYwIAlaz0
未来や山本の落選から2chからもメッキリ反原発派が少なくなったよな？
首相官邸デモの頃は、矢鱈と湧いていたのに…
首相官邸デモの頃は、矢鱈と湧いていたのに…
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:40:35.25 ID:wIj0nuaK0
これが一番面倒だよな
全て信任されたわけじゃないのに与党が言えばそれが全て民意のような扱い
西日本の安全地帯に住んでて本当によかったわ
全て信任されたわけじゃないのに与党が言えばそれが全て民意のような扱い
西日本の安全地帯に住んでて本当によかったわ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:40:47.33 ID:mcoI8zFE0
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:41:16.18 ID:mMNNqtBU0
ならばその前に 先の国会で原発安全神話論を打ち出した
阿部元総理の責任感と根拠を聞かせて貰いたいわ
あいつは 東電と同等の責任がある バカですからね
阿部元総理の責任感と根拠を聞かせて貰いたいわ
あいつは 東電と同等の責任がある バカですからね
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:41:52.08 ID:dPA6iE090
>>766
故障しまくってる韓国原発に近いからむしろ危険としか思えないけどねｗｗ
故障しまくってる韓国原発に近いからむしろ危険としか思えないけどねｗｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:43:24.35 ID:extLYyjz0
政権公約にはないが、自民党も将来は原発脱却と必死で言っていたがなぁ
３年間の間にどうたらこうたらって誤魔化してしたが
３年間の間にどうたらこうたらって誤魔化してしたが
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:43:47.40 ID:39/wjkjYO
脱原発派と一括りにされるが直ぐに脱原発することを望んでいる奴なんてほんの僅かや
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:43:49.03 ID:thi1WAcwO
最終処分の議論抜きで、「原発以外が無理だからしょうがないじゃん」で終わるのはダメだよな
自民党政権では道筋つけてほしい
自民党政権では道筋つけてほしい
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:43:50.69 ID:QrWjvpdd0
原発再稼働へはずみ
一転活断層を否定
一転活断層を否定
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:43:58.96 ID:e8Mg4LZDO
今原発は52基もあるんだけど
計画耐用年数(30年)を過ぎた～間も無くが1/3
あと10年で耐用年数なのが1/3
これらは即廃炉でも良いんじゃね？
計画耐用年数(30年)を過ぎた～間も無くが1/3
あと10年で耐用年数なのが1/3
これらは即廃炉でも良いんじゃね？
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:44:07.69 ID:dPA6iE090
>>767
あのさ
原発の設計の相談してるんじゃねーんだから
一例だけ上げつらって馬鹿みたいなことのたまうのやめれば？
なーんで一掲示板で事細かに説明する事を要求するのさｗ
お前は原発のスポンサーかっての
あのさ
原発の設計の相談してるんじゃねーんだから
一例だけ上げつらって馬鹿みたいなことのたまうのやめれば？
なーんで一掲示板で事細かに説明する事を要求するのさｗ
お前は原発のスポンサーかっての
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:44:08.31 ID:UQyLCxAI0
防災意識が無かった原発推進の連中の方がよっぽど犯罪だけど。
マスコミにも、ばら撒いていたんだよな。
献金を電力から貰ってきた仲間の自民の時に防災予算を削ったからこうなっているのにさ。
マスコミにも、ばら撒いていたんだよな。
献金を電力から貰ってきた仲間の自民の時に防災予算を削ったからこうなっているのにさ。
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:44:23.18 ID:WbAkDYy00
>>754
維新に合流するときに、引っ込めたけどね。
そもそも石原は、中央官僚の政治主導を打破できたら
ほかの政策は、どうでも良い と考えてるだろう。
エネルギー政策なんて、1年や2年で変わらないし
変わった頃には自分は死んでるから、若いヤツに任せた って感じだろう。
維新に合流するときに、引っ込めたけどね。
そもそも石原は、中央官僚の政治主導を打破できたら
ほかの政策は、どうでも良い と考えてるだろう。
エネルギー政策なんて、1年や2年で変わらないし
変わった頃には自分は死んでるから、若いヤツに任せた って感じだろう。
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:44:32.37 ID:+zYaNCnE0
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:46:16.75 ID:mMNNqtBU0
今回の選挙で 原発賛成を選択したわけでもないろ
そりゃ 未来党の様に 綺麗事を陳列したボンクラ政党も
民主の尽く嘘でと美辞麗句 信用ゼロだからね～
下手な言い訳してみろ 次の参議院で 撃ち落とすからな
自民でも滅亡もありなんだぞ？理解できなきゃ 次の参議院までの話だわ
そりゃ 未来党の様に 綺麗事を陳列したボンクラ政党も
民主の尽く嘘でと美辞麗句 信用ゼロだからね～
下手な言い訳してみろ 次の参議院で 撃ち落とすからな
自民でも滅亡もありなんだぞ？理解できなきゃ 次の参議院までの話だわ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:47:51.87 ID:P/LVXfcl0
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:47:59.92 ID:wIj0nuaK0
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:48:00.70 ID:mcoI8zFE0
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:50:13.65 ID:P/LVXfcl0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:50:14.88 ID:J+DJZnkuO
>>742
比例票なんてほとんど維新が喰ってたじゃねーか
比例票なんてほとんど維新が喰ってたじゃねーか
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:50:50.75 ID:WbAkDYy00
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:50:59.63 ID:dPA6iE090
まー日本から出て行けばいいんだよな
正直、一般人はtwitterで情報集めてるから
２ちゃんねるで放射脳連中がいくら暴れようがあんま関係なくなった
twitterだとアホはブロックされるから変な影響受けなくて済むしねぇ
正直、一般人はtwitterで情報集めてるから
２ちゃんねるで放射脳連中がいくら暴れようがあんま関係なくなった
twitterだとアホはブロックされるから変な影響受けなくて済むしねぇ
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:52:21.93 ID:HwZDRo3b0
>>772
最終処分の候補地を国内で探すの止めちゃったからな
各原発に返されるであろう使用済み燃料を各原発で責任持ってドライキャスクに保管するのが最初の一歩なんだろうな
最終処分場はもう一回モンゴルの頬っぺたを札束で引っ叩いてみることが最初の一歩なんだろう
最終処分の候補地を国内で探すの止めちゃったからな
各原発に返されるであろう使用済み燃料を各原発で責任持ってドライキャスクに保管するのが最初の一歩なんだろうな
最終処分場はもう一回モンゴルの頬っぺたを札束で引っ叩いてみることが最初の一歩なんだろう
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:52:38.17 ID:wIj0nuaK0
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:53:18.25 ID:cSWNo4zmO
馬鹿か、天才か、犯罪者しか言わない脱・卒・反原発
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:53:26.85 ID:e8Mg4LZDO
>>767
このスレで泊と言えば原発だろうがw
南西沖地震による奥尻島の被害は離島型の津波によるもの
リアス式の高波のメカニズムと全く違う
原発が集中する敦賀湾などはリアス式様の地形
一方泊原発は1、2号基だけでなく3号基も完成、稼働させた
立地条件と安全対策でお墨付きをもらえたからだ
だから例が悪いと言った
本州の日本海側でも20メートル級の津波が来た記録はあるんだからな
このスレで泊と言えば原発だろうがw
南西沖地震による奥尻島の被害は離島型の津波によるもの
リアス式の高波のメカニズムと全く違う
原発が集中する敦賀湾などはリアス式様の地形
一方泊原発は1、2号基だけでなく3号基も完成、稼働させた
立地条件と安全対策でお墨付きをもらえたからだ
だから例が悪いと言った
本州の日本海側でも20メートル級の津波が来た記録はあるんだからな
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:53:43.70 ID:d0zDzbCLO
マスゴミが脱原発脱原発って騒ぎすぎたな
もうマスゴミがゴリ押しすると嫌気がするから
脱原発は本当は良くないかもなんて思ったのかもｗ
ある意味日本国民も成長したな
マスゴミの言うことを疑って見るようになってる
もうマスゴミがゴリ押しすると嫌気がするから
脱原発は本当は良くないかもなんて思ったのかもｗ
ある意味日本国民も成長したな
マスゴミの言うことを疑って見るようになってる
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:53:47.05 ID:T93OYdx60
>>779
維新が一番バランスの良い公約を掲げてるよね。
急にゼロを実行するのではなく、厳格なルール作りをする。
そうすれば自然と原発管理が厳しくなり、いい加減な管理をする電力会社は原発を稼働できない。
その結果、電力料金が値上がりし、その電力会社は民衆から反感を買う。
発送電分離もやりやすくなる。
電力会社は嫌でも代替エネルギーへの変換を迫られ、原発は自然とゼロに近づいていく。
維新は党として核兵器のシュミレーションは容認しているから、核技術は原発が無くても温存できる。
理想的だ。
２９日に琵琶湖付近で大地震が起きるとか言われてるけど、反日左翼大嫌いの俺でもやっぱりそういう話を聞けば原発は怖いと感じる。
維新が一番バランスの良い公約を掲げてるよね。
急にゼロを実行するのではなく、厳格なルール作りをする。
そうすれば自然と原発管理が厳しくなり、いい加減な管理をする電力会社は原発を稼働できない。
その結果、電力料金が値上がりし、その電力会社は民衆から反感を買う。
発送電分離もやりやすくなる。
電力会社は嫌でも代替エネルギーへの変換を迫られ、原発は自然とゼロに近づいていく。
維新は党として核兵器のシュミレーションは容認しているから、核技術は原発が無くても温存できる。
理想的だ。
２９日に琵琶湖付近で大地震が起きるとか言われてるけど、反日左翼大嫌いの俺でもやっぱりそういう話を聞けば原発は怖いと感じる。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:54:31.93 ID:mMNNqtBU0
コロコロ維新の 橋下だ 野党なら安部を責め立てるだろ
やつの急所は 腹痛だけではないからな 安全神話でご質問程度なら
サルでも内容を探査可能だ しかも捻れ国会 進める話は何もないわ
参議院を人質は 国民側だ 維新だとこれを潰すと橋下も
現状じゃ手出し不能・・・あいつが参議院に来るまでに始末しとけ
やつの急所は 腹痛だけではないからな 安全神話でご質問程度なら
サルでも内容を探査可能だ しかも捻れ国会 進める話は何もないわ
参議院を人質は 国民側だ 維新だとこれを潰すと橋下も
現状じゃ手出し不能・・・あいつが参議院に来るまでに始末しとけ
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:56:07.14 ID:+zYaNCnE0
>>784
民主は大嫌いだけど自民も嫌いって人もまだいるからな
民主は大嫌いだけど自民も嫌いって人もまだいるからな
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:56:20.04 ID:6RHXts2U0
>>786
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
796 ：（ ｀ハ´ ）：2012/12/19(水) 08:56:33.42 ID:a8rdvow30
無責任だろうが何だろうが、新規の原発建設なんて後数十年は出来ないんだし
その間にも既存の原発は老朽化して廃炉になるんだから、嫌でも縮小路線しか道は無いです。
その間にも既存の原発は老朽化して廃炉になるんだから、嫌でも縮小路線しか道は無いです。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:56:36.34 ID:qY/r23Yn0
投票率低いから民意じゃない！！って発狂してる人が
Twitterとfacebookにいるけど
投票しないことは、他の人に委任するってことだから
民意だと思うんだけど
Twitterとfacebookにいるけど
投票しないことは、他の人に委任するってことだから
民意だと思うんだけど
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:56:44.37 ID:6mRaI+JS0
六ヶ所村の処理施設が活断層近くで危険だそうだ。
このまま六ヶ所村で保管することは無理ではないかと思う。
どこか北海道あたりの岩盤がしっかりした所を探して移転する以外ないだろう。
尖閣諸島に廃棄場を作ってもいいかもしれないが、面積的に狭そうな気もするが
海の真ん中なので周囲への心配は小さいのではないだろうか？
とにかく安定した使用済み核燃料処理施設を新たに建設しなければ
原発稼動は不可能になる。
このまま六ヶ所村で保管することは無理ではないかと思う。
どこか北海道あたりの岩盤がしっかりした所を探して移転する以外ないだろう。
尖閣諸島に廃棄場を作ってもいいかもしれないが、面積的に狭そうな気もするが
海の真ん中なので周囲への心配は小さいのではないだろうか？
とにかく安定した使用済み核燃料処理施設を新たに建設しなければ
原発稼動は不可能になる。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:57:21.95 ID:P/LVXfcl0
>>788
甘いな
原発利権とズブズブの自民党政権なら危険な原発を全国で推進するう！←原発反対派
だぜｗ
しかも放射性廃棄物は全国に拡散した
で、徴兵制で中国と戦争なんだろ？
おかしいなあ、あれほど安倍政権の危険性を煽ってきたのに
避難してきた福島の被災者の子供が外に出れば地域の人間が被爆するから外に出すなとすらあれほど原発反対派は
言っていたじゃないか
そこまで神経質なのに海外に逃げないのは本当に不思議
ひょっとして君たちが言ってきたことはみんな嘘だったのかい？
それを認めるの？
逃げないって事はそうなるけど
甘いな
原発利権とズブズブの自民党政権なら危険な原発を全国で推進するう！←原発反対派
だぜｗ
しかも放射性廃棄物は全国に拡散した
で、徴兵制で中国と戦争なんだろ？
おかしいなあ、あれほど安倍政権の危険性を煽ってきたのに
避難してきた福島の被災者の子供が外に出れば地域の人間が被爆するから外に出すなとすらあれほど原発反対派は
言っていたじゃないか
そこまで神経質なのに海外に逃げないのは本当に不思議
ひょっとして君たちが言ってきたことはみんな嘘だったのかい？
それを認めるの？
逃げないって事はそうなるけど
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 08:59:35.34 ID:wIj0nuaK0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:00:32.82 ID:gsXeB4/J0
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:00:45.95 ID:d0zDzbCLO
>>792
あのフェードアウトってのは笑ったな
こいつら原発ゼロにしたくないだろって思ったしｗ
数年後マスゴミに突っ込まれた時
「フェードアウトとは言いましたが原発ゼロにするとは一言も言ってません」と逃げれるからな
あのフェードアウトってのは笑ったな
こいつら原発ゼロにしたくないだろって思ったしｗ
数年後マスゴミに突っ込まれた時
「フェードアウトとは言いましたが原発ゼロにするとは一言も言ってません」と逃げれるからな
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:02:00.48 ID:P/LVXfcl0
>>800
徴兵制は反安倍の原発反対派がさんざん言ってきたことだけどその主張すらもう忘れたのかい？
自民党の議員が否定してたのに彼らは必死になってつぶやきで拡散してたけどｗ
で、逃げ出さないって事は原発反対派の言ってきたことはすべて嘘だったと君が認めたってことだね
徴兵制は反安倍の原発反対派がさんざん言ってきたことだけどその主張すらもう忘れたのかい？
自民党の議員が否定してたのに彼らは必死になってつぶやきで拡散してたけどｗ
で、逃げ出さないって事は原発反対派の言ってきたことはすべて嘘だったと君が認めたってことだね
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:03:02.45 ID:mMNNqtBU0
今回の選挙は 国民側に手口を残したから まだ良かったよ
一番マシじゃないか？と思いますわ よく選んでくれただね
最悪の未来やら維新だったと思うと 背筋も凍るわ
民主は論外って意味でね
一番マシじゃないか？と思いますわ よく選んでくれただね
最悪の未来やら維新だったと思うと 背筋も凍るわ
民主は論外って意味でね
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:03:41.74 ID:FkRqg9cSO
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:03:42.11 ID:dPA6iE090
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:04:52.24 ID:4KQ5FfVG0
脱原発が国政政党の政策で有るなら原発以上の代替エネルギーが無ければ
景気回復、産業、雇用、福祉といった国民生活を支える成長戦略は望めない訳で
国民の志向としての反原発を受けて安全な運用を守り技術開発を進めるしかないだろ？
多数決で合法な企業を潰そうなんていう民主主義を主張するのは小沢くらいのモンだ。
頭おかしいだろ？ 耄碌か？
景気回復、産業、雇用、福祉といった国民生活を支える成長戦略は望めない訳で
国民の志向としての反原発を受けて安全な運用を守り技術開発を進めるしかないだろ？
多数決で合法な企業を潰そうなんていう民主主義を主張するのは小沢くらいのモンだ。
頭おかしいだろ？ 耄碌か？
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:06:06.25 ID:6mRaI+JS0
メタンハイドレートが発見されたので、燃料資源は自給できる。
原発はコストが高すぎるのと、使用済み核燃料廃棄場所が確保できないので
物理的に稼動不可能になる。
不合理な原発は自然淘汰される運命にある。
原発はコストが高すぎるのと、使用済み核燃料廃棄場所が確保できないので
物理的に稼動不可能になる。
不合理な原発は自然淘汰される運命にある。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:06:21.27 ID:CHP7gdMq0
TVの方はもう救いようないくらいキムチ臭くなってるけど
新聞の方は汚染されてないのか？
新聞の方は汚染されてないのか？
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:07:29.27 ID:FkRqg9cSO
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:07:52.45 ID:T93OYdx60
>>806
反日左翼民主党政権では、反日左翼以外のまともな国民の意見は全部無視されてたよなｗ
今度は反日左翼どもの意見が無視される番だってのに、アイツら厚かましいからギャーギャー騒いでやがる。
無視無視。
反日左翼は負けたんだよ。
処刑されてもいいくらいなのに、生かされてるだけでもありがたく思えってんだ。
反日左翼民主党政権では、反日左翼以外のまともな国民の意見は全部無視されてたよなｗ
今度は反日左翼どもの意見が無視される番だってのに、アイツら厚かましいからギャーギャー騒いでやがる。
無視無視。
反日左翼は負けたんだよ。
処刑されてもいいくらいなのに、生かされてるだけでもありがたく思えってんだ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:07:59.37 ID:ppMwksQC0
民主党政権を経験して国民が確実に得た収穫
「政策の裏付けを確認する」
「政策の裏付けを確認する」
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:09:23.69 ID:wIj0nuaK0
選挙の後ってマジでこわいな
こいつらの理屈ならそりゃ白紙が増えるわけだ
主義主張が完全一致以外は投票できないわけだし
こいつらの理屈ならそりゃ白紙が増えるわけだ
主義主張が完全一致以外は投票できないわけだし
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:10:51.09 ID:sw2VLgdX0
朝日ですらも今日の朝刊で似たようなこと書いてたぞ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:11:27.00 ID:dPA6iE090
10000越え来ました
まず景気良くなんなきゃ
脱原発とか話しても意味ね―わー
脱原発だけしてたら死ぬし
まず景気良くなんなきゃ
脱原発とか話しても意味ね―わー
脱原発だけしてたら死ぬし
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:15:45.91 ID:8hhW4f2m0
今すぐ停止中の全原発再稼働しろ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:16:05.89 ID:AKKPgMIe0
産経、地に堕ちたな
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:16:47.27 ID:ZmSrCtPs0
つか親米政権誕生だしシェールガス火力で代替って流れになるんじゃね？
TPPや日米安保にも有利になるだろうし。
上客になれば有事の際すっとんできてくれるぞｗ
TPPや日米安保にも有利になるだろうし。
上客になれば有事の際すっとんできてくれるぞｗ
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:19:30.28 ID:W/dbMkXi0
原発と消費税は完全にYes№で判れてただろ
その結果が未来や社民は大惨敗してるんだから
これが民意じゃないというなら選挙の意味ないだろ
じゃあなんで自民にここまで圧勝させるなよって話で
今更言っても遅いよ
その結果が未来や社民は大惨敗してるんだから
これが民意じゃないというなら選挙の意味ないだろ
じゃあなんで自民にここまで圧勝させるなよって話で
今更言っても遅いよ
820 ： 【関電 78.0 %】 ：2012/12/19(水) 09:20:33.16 ID:NU4PGFf30
【衆院選】「原子力エネルギーという裏付けのない無責任な原発推進政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」…ねら～
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:23:25.02 ID:P/LVXfcl0
>>810
だから日本は危険だと反対派は主張していたんだから
原発利権とズブズブな安倍政権←（原発反対派）
になっても日本から逃げ出さないなら
電力会社は彼ら原発反対派からもなぜか信任されてることになる
だから日本は危険だと反対派は主張していたんだから
原発利権とズブズブな安倍政権←（原発反対派）
になっても日本から逃げ出さないなら
電力会社は彼ら原発反対派からもなぜか信任されてることになる
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:24:52.34 ID:mMNNqtBU0
ストレステストで終わらせるつもりなら 自民は壊滅覚悟しろ
福一から学んだな・・と思わせなければ 壊滅させる
満水 +５m表示の水量計が すっからかんだったんだ
ネジ一本 交換してないからね・・現状は・・
やり直し決めたら 堤防やら 基礎から上を ずる替えしかないぞ？
福一から学んだな・・と思わせなければ 壊滅させる
満水 +５m表示の水量計が すっからかんだったんだ
ネジ一本 交換してないからね・・現状は・・
やり直し決めたら 堤防やら 基礎から上を ずる替えしかないぞ？
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:27:31.04 ID:HwZDRo3b0
>>818
脱原発を宣言した日本にアメリカはガス売ってくれるかな？
脱原発を宣言した日本にアメリカはガス売ってくれるかな？
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:31:27.61 ID:hvaqDxJA0
>>772
自民党てのはコソコソやるのがうまいプロの政治屋。
人類の問題は未来にどんどん先送りするやり方がうまい。
国民が気付いた頃には既に手遅れになってる事が多く、
パンドラの箱が開封されるのがいつも４～５年先だから、
ちょっとした批判を浴びる数日を過ごすだけでうやむやな流れにもっていくのがうまい。
また、国民が、自民党は何をやってるのかが気付きにくい。
たとえばもんじゅなんかが代表格、あれは限りなく最終処分場というポジションに近い。
（成功も完成もしてないが、「夢のシステム」としてそう謳っている事もポイント）
もんじゅはね、成功しようがしまいがそんな事はどうだっていいわけ。
研究と称して核の廃棄物を一時的に集めておけるキャパ施設としては秀逸で、
コネクリ回しながら、施設を拡張しながら、問題を未来に先送る施設なのだよw
自民党てのはコソコソやるのがうまいプロの政治屋。
人類の問題は未来にどんどん先送りするやり方がうまい。
国民が気付いた頃には既に手遅れになってる事が多く、
パンドラの箱が開封されるのがいつも４～５年先だから、
ちょっとした批判を浴びる数日を過ごすだけでうやむやな流れにもっていくのがうまい。
また、国民が、自民党は何をやってるのかが気付きにくい。
たとえばもんじゅなんかが代表格、あれは限りなく最終処分場というポジションに近い。
（成功も完成もしてないが、「夢のシステム」としてそう謳っている事もポイント）
もんじゅはね、成功しようがしまいがそんな事はどうだっていいわけ。
研究と称して核の廃棄物を一時的に集めておけるキャパ施設としては秀逸で、
コネクリ回しながら、施設を拡張しながら、問題を未来に先送る施設なのだよw
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:33:49.85 ID:dPA6iE090
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:34:08.08 ID:mMNNqtBU0
しかもこの水量計は アメリカ製で 米政府指定で欠陥品の
焼印を頂戴してる 代物だ（NHK) それを延長使用だと？
聞いてるか？気絶するなよ？ 断層ばかりじゃないぞ？
焼印を頂戴してる 代物だ（NHK) それを延長使用だと？
聞いてるか？気絶するなよ？ 断層ばかりじゃないぞ？
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:37:17.37 ID:bUiE/2oo0
まあマークⅠ型以外は再稼動ってことでいいよ
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:39:36.02 ID:WYjwWpvX0
太陽光太陽光って言ってる奴は大バカ
それよりも国が投資してでも
メタンハイドレートの掘削・精製技術を完全実用化させるほうが先決
それを言ってればよかったのに・・・
メタンハイドレート実用化で一気に日本も資源大国になるんだからさあ
なんでみんな言わないんだろうか・・・・
それよりも国が投資してでも
メタンハイドレートの掘削・精製技術を完全実用化させるほうが先決
それを言ってればよかったのに・・・
メタンハイドレート実用化で一気に日本も資源大国になるんだからさあ
なんでみんな言わないんだろうか・・・・
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:42:00.44 ID:dPA6iE090
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:42:07.18 ID:mMNNqtBU0
原子力設備をだ 安全対策はしていますと 民間人の社長さんが
仰せなんですよ 法律すら変えずに このまま続行・・
監視役は 数ヶ月前にTPP担当の農業貿易担当・・・・
停電すれば ７時間でメルトダウン 4号炉のプールは崩壊寸前
ここが落ちれば 空気中でメルトを喰らうんだ わかってんのか？
2号炉なら建家の中にも入れない・・おいおいって話が
ほかの５２+１の炉に 反映されてるんか？ 動かしますよ～ぉなら
これが降臨するぞ
仰せなんですよ 法律すら変えずに このまま続行・・
監視役は 数ヶ月前にTPP担当の農業貿易担当・・・・
停電すれば ７時間でメルトダウン 4号炉のプールは崩壊寸前
ここが落ちれば 空気中でメルトを喰らうんだ わかってんのか？
2号炉なら建家の中にも入れない・・おいおいって話が
ほかの５２+１の炉に 反映されてるんか？ 動かしますよ～ぉなら
これが降臨するぞ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:43:49.15 ID:7FuEMd4h0
原発反対の大きな根拠たる原子力事故に関しては
事故から2年近くたってみて 意外に何ともないんじゃん？って感じあるよね
もともと日本人は放射能に対して「生理的に無理です」みたいなアレルギーがあった
で福島第一が事故った
福島から関東にいたるまで放射線障害で人がバタバタ倒れて広域居住不可で阿鼻叫喚
…かと思ったら今のところとくに有意な人的影響は聞こえてこない
みんな肩透かし食らって「あれ？事故っても放射能って意外と大したことなくね？
何であんなに放射能にビビッてたんだろ？」と思い始めてる
実際はもう２～３年経ってみないと本当の影響は見えてこないんだけど
今回の選挙時点で一般人の感触としてね
おまけに脱原発を叫んでる連中が超うさんくさい左翼オールスターズ
こんな奴らの言う話に耳を傾ける価値ホントにあんのか？って逆効果になってる
事故から2年近くたってみて 意外に何ともないんじゃん？って感じあるよね
もともと日本人は放射能に対して「生理的に無理です」みたいなアレルギーがあった
で福島第一が事故った
福島から関東にいたるまで放射線障害で人がバタバタ倒れて広域居住不可で阿鼻叫喚
…かと思ったら今のところとくに有意な人的影響は聞こえてこない
みんな肩透かし食らって「あれ？事故っても放射能って意外と大したことなくね？
何であんなに放射能にビビッてたんだろ？」と思い始めてる
実際はもう２～３年経ってみないと本当の影響は見えてこないんだけど
今回の選挙時点で一般人の感触としてね
おまけに脱原発を叫んでる連中が超うさんくさい左翼オールスターズ
こんな奴らの言う話に耳を傾ける価値ホントにあんのか？って逆効果になってる
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:46:20.75 ID:6wWdnWYE0
なんか、また、早朝から地熱厨が沸いてたんだなｗ
高効率の地熱蒸気発電は、実用可能な最適環境条件の揃ってるところなんて、
もう造る場所が無いと言われる大規模発電ダムよりもっと少ねーぞｗ
バイナリ発電は効率が低すぎて売電価格を上げないと割に合わんし。
すぐにでも実用化できてそれなりの効率と発電量をまかなえるのは、中小水力発電だな。
今、「既存の」利水・治水ダムで、河川維持やら水利権の関係でただただ無駄に
垂れ流しているだけ用水に小規模発電機をつけて回るだけでいい。
1箇所あたりの発電量は少なくても、ちりも積もれば山となる。
実は自治体主導でもうその取り組みは始まってたりする。
【電力】中部電力、岐阜県の阿多岐ダムと丹生川ダムに水力発電所を建設[12/11/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354202770/
脱原発派は、脱ダムも叫んでるから、こういう手堅い現実的な方法すら無視するんだよなー。
高効率の地熱蒸気発電は、実用可能な最適環境条件の揃ってるところなんて、
もう造る場所が無いと言われる大規模発電ダムよりもっと少ねーぞｗ
バイナリ発電は効率が低すぎて売電価格を上げないと割に合わんし。
すぐにでも実用化できてそれなりの効率と発電量をまかなえるのは、中小水力発電だな。
今、「既存の」利水・治水ダムで、河川維持やら水利権の関係でただただ無駄に
垂れ流しているだけ用水に小規模発電機をつけて回るだけでいい。
1箇所あたりの発電量は少なくても、ちりも積もれば山となる。
実は自治体主導でもうその取り組みは始まってたりする。
【電力】中部電力、岐阜県の阿多岐ダムと丹生川ダムに水力発電所を建設[12/11/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354202770/
脱原発派は、脱ダムも叫んでるから、こういう手堅い現実的な方法すら無視するんだよなー。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:47:21.19 ID:dxmOBNQs0
ほんの数十年で直下型も喰らわず地震大丈夫言ってるやつ頭大丈夫か？
稼働中に爆発したら福島どころじゃないんだぞ。この地震国で断層隠しなんかするやつが信用できるか。
稼働中に爆発したら福島どころじゃないんだぞ。この地震国で断層隠しなんかするやつが信用できるか。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:48:39.71 ID:mMNNqtBU0
外部電車を用意しました・・コンセントが合いません
バッテリーを用意しました・・１０V低い奴でした
犯罪ですらないんだわ 猛毒牛乳の逝き印とHACCPの関係だな
まだあいつらは配管図面すらなかったが 認可取り消しは翌日だったからな
今回動かすなら こいつら以下だ
バッテリーを用意しました・・１０V低い奴でした
犯罪ですらないんだわ 猛毒牛乳の逝き印とHACCPの関係だな
まだあいつらは配管図面すらなかったが 認可取り消しは翌日だったからな
今回動かすなら こいつら以下だ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:48:44.02 ID:QZOLpTV+0
原発が本当に低コストでクリーンなエネルギーなら、
燃料購入や施設建設、原発事故被害者の保障に税金を使わないでください
税金を湯水の様に使ったら低コストになるのは当たり前
燃料購入や施設建設、原発事故被害者の保障に税金を使わないでください
税金を湯水の様に使ったら低コストになるのは当たり前
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:50:13.60 ID:dPA6iE090
>>833
あんだけの大地震を老朽化してても耐えたんだから
もう証明されたようなもん
そして断層隠してるとか妄想ヤメロ
断層を調べるのはそんな簡単じゃねーし
他国はそもそも調べてねーからあるかどうかもわかんねーだけだし
あんだけの大地震を老朽化してても耐えたんだから
もう証明されたようなもん
そして断層隠してるとか妄想ヤメロ
断層を調べるのはそんな簡単じゃねーし
他国はそもそも調べてねーからあるかどうかもわかんねーだけだし
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:51:27.29 ID:ctIymdon0
山本とか未来の言い分は、代替エネの提案もろくにしないからだめなんだな
車は事故がこわいから乗るのやめよう、では世の中まわらんだろがｗ
それにかわる移動手段を明示してはじめて意味があるのだ
山本、10年勉強してこい
車は事故がこわいから乗るのやめよう、では世の中まわらんだろがｗ
それにかわる移動手段を明示してはじめて意味があるのだ
山本、10年勉強してこい
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:52:05.58 ID:B34GXR9LO
ツイッターなんかで散々キチが暴れたから、脱原発派＝放射脳になっちゃったのが痛いよな
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:52:18.95 ID:8j3+6NaSO
政権交代が最大の景気回復か
笑えないな自虐すぎて
笑えないな自虐すぎて
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:52:27.98 ID:Wdy8W28H0
安全性の裏付けのない無責任な原発政策は認めない
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:54:10.46 ID:dPA6iE090
まー色々と変な奴らが暗躍してるわけで
中国製風力発電タワー、不当に安い価格で輸入・販売 米、反ダンピング関税を本決定
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121219/amr12121909450006-n1.htm
中国製風力発電タワー、不当に安い価格で輸入・販売 米、反ダンピング関税を本決定
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121219/amr12121909450006-n1.htm
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:55:28.49 ID:QZOLpTV+0
ID:dPA6iE090キモイ
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:55:50.90 ID:mMNNqtBU0
配管間違えを指摘したら 今まで動いてるんだ・・だとよ
変更なしだとTVで全国放送・・お前行って交換してこい
変更なしだとTVで全国放送・・お前行って交換してこい
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:56:06.83 ID:Ln7KTPWX0
原発のように実証実用されていないものを今すぐ用意しろなんて騒いでもしょうがないよなぁ。
なーんにも困らないほど資源があれば、ソニーだのシャープだの故サンヨーだの似たような会社は
乱立しないって。資源がないから、何か機械のようなメカメカしいものを作っては世界へ売る
というやり方で食ってきたのだから。
なーんにも困らないほど資源があれば、ソニーだのシャープだの故サンヨーだの似たような会社は
乱立しないって。資源がないから、何か機械のようなメカメカしいものを作っては世界へ売る
というやり方で食ってきたのだから。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:56:25.96 ID:lf3yaRDyO
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:57:13.94 ID:WYjwWpvX0
>>836
他国は地震大国じゃねえからなwww
他国は地震大国じゃねえからなwww
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:57:20.39 ID:dPA6iE090
>>842
放射脳大嫌いだからどうでもいいです
むしろ嫌いになって二度とこっち見ないでください
君らみたいな連中が暴れ回って
朝鮮太鼓叩いて法律無視で闊歩してたから大嫌いになりました
早く日本から出て行けばいいのに
放射脳大嫌いだからどうでもいいです
むしろ嫌いになって二度とこっち見ないでください
君らみたいな連中が暴れ回って
朝鮮太鼓叩いて法律無視で闊歩してたから大嫌いになりました
早く日本から出て行けばいいのに
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:58:25.47 ID:/j1M5saZ0
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:59:30.58 ID:dPA6iE090
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 09:59:46.07 ID:QZOLpTV+0
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:00:10.24 ID:L6mPG1xH0
原発推進する上で起こる問題の解決法が、先送り丸投げ税金補填でOKなら
脱原発する上で起こる問題の解決法も、先送り丸投げ税金補填でいいよね～
脱原発する上で起こる問題の解決法も、先送り丸投げ税金補填でいいよね～
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:00:35.06 ID:sB+Yl4zA0
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
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火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
火病！原発を今すぐ止めろ！火病！原発を今すぐなくせ！火病！
火病！原発を今すぐなくせ！火病！原発を今すぐ止めろ！火病！
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:01:37.54 ID:j68Dzm6CO
代替え代替え言う前に無駄なネオンや看板、自販機、飽和状態のコンビニとか無くせよ数百メートルにひしめき合ってても意味ないだろ
無駄遣い無くしてから文句言え
無駄遣い無くしてから文句言え
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:03:05.29 ID:wnLpAhKR0
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:03:52.30 ID:mMNNqtBU0
三重県の津波想定は 事故前で７mだったのが
今回あらたに３４m変更だとさ・・立て看板で注意だけの町が
集団移転で大騒ぎしてるわ 地震学者の無脳に 振り回されてるが
砂山８m堤防で充分と事故後も喚いてた バカ中電には驚愕だわ
しかもここ 東海地震のプレート断層の真上だ これから問題なる
プルトニウム原発だ・・東京は消滅だな
今回あらたに３４m変更だとさ・・立て看板で注意だけの町が
集団移転で大騒ぎしてるわ 地震学者の無脳に 振り回されてるが
砂山８m堤防で充分と事故後も喚いてた バカ中電には驚愕だわ
しかもここ 東海地震のプレート断層の真上だ これから問題なる
プルトニウム原発だ・・東京は消滅だな
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:04:23.48 ID:QGm1Xg/kO
おかげさまで道路はんた～い(笑)族が消えてインフラ整備に弾みがつきます^^
キチサヨさんこれからもどんどん反原発を唱えてくださいね^^
民意から乖離したキチサヨの末路が成田にありますんで^^
キチサヨさんこれからもどんどん反原発を唱えてくださいね^^
民意から乖離したキチサヨの末路が成田にありますんで^^
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:05:17.81 ID:dPA6iE090
>>853
パチンコ潰せば原発1～2基分浮く
パチンコ潰せば原発1～2基分浮く
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:10:28.70 ID:mMNNqtBU0
原子力規制委員会・・今回断層騒動の中心地
これを安全神話で国会答弁した 安部が 何を言い出すかだろね
委員会廃止なら 自民は壊滅だね ここが存続なら 規制されまくる
これを安全神話で国会答弁した 安部が 何を言い出すかだろね
委員会廃止なら 自民は壊滅だね ここが存続なら 規制されまくる
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:12:25.55 ID:QZOLpTV+0
変な話、今年の春まで反原発脱原発を訴えていたらネトウヨと言われたんだけど
ウヨとかサヨとか持ち出す奴が全て工作員のように思えるわ
ウヨとかサヨとか持ち出す奴が全て工作員のように思えるわ
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:17:30.38 ID:WYjwWpvX0
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:17:35.35 ID:mMNNqtBU0
前組織の 安全委員会のマダラメ・・あのバカ 東電から2000万円の
刊行物出筆料を袖の下で 涙の記者会見で対策する知恵は
ありませんだからな こいつらが過去にどれだけ許可出してたか
何も判っちゃいない・・ 調べる気が安倍にあるか？も怪しい
で 賛成か？
刊行物出筆料を袖の下で 涙の記者会見で対策する知恵は
ありませんだからな こいつらが過去にどれだけ許可出してたか
何も判っちゃいない・・ 調べる気が安倍にあるか？も怪しい
で 賛成か？
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:19:18.35 ID:U4Dxi4AQ0
それで東京新聞の反論は？まさか喧嘩売られて無視はないよな ( ´･ω･
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:19:20.82 ID:dPA6iE090
原発より株価爆上げにみんな夢中
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:25:59.37 ID:mMNNqtBU0
これまた 前組織の 安全保安院の浜岡中電担当共は
敷地内に常駐は危険と判断したのか
２０km離れた場所に 新ビル立ててそこに篭るそうです
敷地内に常駐は危険と判断したのか
２０km離れた場所に 新ビル立ててそこに篭るそうです
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:26:01.67 ID:J+DJZnkuO
福島でもほとんど自民党が勝ったしな
漏れ聞こえる話だと福島県民が望んだのは原発即時停止よりも復興らしい
漏れ聞こえる話だと福島県民が望んだのは原発即時停止よりも復興らしい
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:27:14.47 ID:cSNelFKeO
彼求め我予うるは
仇人に斧を仮すなり
仇人に斧を仮すなり
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:28:38.56 ID:mMNNqtBU0
浜岡も 市議会は賛成してるよ 知事が蹴ってるが
ゴリ押し喰らえば 落ちるね（お茶の静岡）
関西福井原発も 金くれないと 新税で保管料取るとか抜かしてるし
ゴリ押し喰らえば 落ちるね（お茶の静岡）
関西福井原発も 金くれないと 新税で保管料取るとか抜かしてるし
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:35:16.16 ID:hvaqDxJA0
>>825
俺はべつに、ネガティブな要素として言ったわけじゃない。
豊かになった国、豊かになった人間というのは、
何かしら悪い事をしながらでないと生きてはいけないと言いたいだけね。
豊かになった分、歪みが必ずどこかにあって、
それでも現行の豊かさを守るなら、誰かがそのストレスを引き受けるしかないって事。
原子力発電で言えば、核のゴミの最終処分場なんて永遠に無いって事。
誰がやろうが、問題を未来に先延ばししておくしか方法は無いわけ。
そりゃ、誰かが嫌な思いをするのでいいのであれば場所なんていくらでもある。
俺はべつに、ネガティブな要素として言ったわけじゃない。
豊かになった国、豊かになった人間というのは、
何かしら悪い事をしながらでないと生きてはいけないと言いたいだけね。
豊かになった分、歪みが必ずどこかにあって、
それでも現行の豊かさを守るなら、誰かがそのストレスを引き受けるしかないって事。
原子力発電で言えば、核のゴミの最終処分場なんて永遠に無いって事。
誰がやろうが、問題を未来に先延ばししておくしか方法は無いわけ。
そりゃ、誰かが嫌な思いをするのでいいのであれば場所なんていくらでもある。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:38:15.97 ID:/j1M5saZ0
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:40:10.90 ID:7X8Ey/oM0
原発ゼロににするため早く代替エネルギーを確立しろ、だろうが。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:41:21.01 ID:tiXqIx2d0
30代のサラリーマンの平均年収はバブル期前の1985年代になりつつある。
非正規雇用は当時より酷い。フルタイムで働けないし、サラリーマンはサビ残。
自殺は年間3万人。生活保護は戦後最高。
大手企業は海外移転。新聞は斜陽。
加工貿易が成り立てばこそ、海外からエネルギーを輸入できる。
衰退してんのに原発稼働させて、85代より電気を使う。一体何に使うんだ。
今ある国内の核燃料と捨場が無くなれば、もっと酷くなる。それは20年、30年以上先の話ではない。
捨場の枯渇は10年足らずでやってくる。
百歩譲って原発の恩恵にあずかるのは、生活保護と団塊の世代、全共闘世代の老人だけだよ。
処分費用のツケは誰が払う？
80年代は地下鉄にはクーラーないし、デパートも18時までだったけど、その生活水準でも大差ない。
非正規雇用は当時より酷い。フルタイムで働けないし、サラリーマンはサビ残。
自殺は年間3万人。生活保護は戦後最高。
大手企業は海外移転。新聞は斜陽。
加工貿易が成り立てばこそ、海外からエネルギーを輸入できる。
衰退してんのに原発稼働させて、85代より電気を使う。一体何に使うんだ。
今ある国内の核燃料と捨場が無くなれば、もっと酷くなる。それは20年、30年以上先の話ではない。
捨場の枯渇は10年足らずでやってくる。
百歩譲って原発の恩恵にあずかるのは、生活保護と団塊の世代、全共闘世代の老人だけだよ。
処分費用のツケは誰が払う？
80年代は地下鉄にはクーラーないし、デパートも18時までだったけど、その生活水準でも大差ない。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:41:23.77 ID:JUI4EOty0
>>1
選挙前に候補者が発送電分離、発送電分離と言いまくって、
発送電分離をすると自動的に電気料金が安くなるという幻想も酷いよな。
日本の場合は、送電システムが、元々、発送電分離に全く対応してないから、
大規模な改修＝大きなコストが掛かるはずなのに。
しかも現在は、原発を止めてるから予備発電力が足りてない。
本来は、稼動中の火力発電所の故障に備えて15％程度は余裕が必要なのに。
この状態で発送電分離して、コストがどこまで高くなるか想像もできない人間ばかりが政治家になった…。
選挙前に候補者が発送電分離、発送電分離と言いまくって、
発送電分離をすると自動的に電気料金が安くなるという幻想も酷いよな。
日本の場合は、送電システムが、元々、発送電分離に全く対応してないから、
大規模な改修＝大きなコストが掛かるはずなのに。
しかも現在は、原発を止めてるから予備発電力が足りてない。
本来は、稼動中の火力発電所の故障に備えて15％程度は余裕が必要なのに。
この状態で発送電分離して、コストがどこまで高くなるか想像もできない人間ばかりが政治家になった…。
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:41:52.86 ID:WmOzoqZ+P
坂本龍一（笑）様はそんな代わりなんかいらないとおっしゃっております。
自身は電気音楽で有名になったのに。
自身は電気音楽で有名になったのに。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:41:55.20 ID:PvKH1Ar30
それだけでは無い、処理施設も無くては廃炉にすらできない
例え、代替えエネルギーに目処が付いて、原発を全停止しても
今のままでは、永遠に既存の原発施設無いで保存するしかなく
廃炉にはできないんだよ、マスコミはもっとここを報道しろ
例え、代替えエネルギーに目処が付いて、原発を全停止しても
今のままでは、永遠に既存の原発施設無いで保存するしかなく
廃炉にはできないんだよ、マスコミはもっとここを報道しろ
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:42:05.55 ID:GFO7hvrW0
>>656
最近アサヒがつめたいもんな
最近アサヒがつめたいもんな
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:43:15.28 ID:BCr7i1yX0
それにしてもベストミックスって....
お好み焼きじゃないんだから
お好み焼きじゃないんだから
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:43:37.50 ID:qvHdZCAD0
600億円もかけて投票率60% かよ。
４８０人よ。年収半分でどうだ。
このさい参議院も含めて選挙制度も改正したらどうだ。
比例なしの１院制で６００人でどうだ。
４８０人よ。年収半分でどうだ。
このさい参議院も含めて選挙制度も改正したらどうだ。
比例なしの１院制で６００人でどうだ。
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:47:39.86 ID:JUI4EOty0
日本で太陽電池と風力が安定的に使えるなんて考えるバカは、足し算引き算も出来ない人間だわ。
風力発電は風が弱いとき発電できないだけでなく、台風のような暴風時にも羽を守るために発電が止まる。
当然、台風が通過中の地域は大雨だから、日本列島を台風が通過すると、
通過中の地域の風力と太陽電池の発電量が極端に減るわけだ。日本には台風が一年に何度も来る。
安易に再生可能エネルギーの比率を増やしたら、どうなるか簡単にわかる。
問題も多い地熱や波力で、どこまで電力をカバーできる？
結局、結論として、火力か原子力で全発電量を賄える状態をキープするしかない。
風力発電は風が弱いとき発電できないだけでなく、台風のような暴風時にも羽を守るために発電が止まる。
当然、台風が通過中の地域は大雨だから、日本列島を台風が通過すると、
通過中の地域の風力と太陽電池の発電量が極端に減るわけだ。日本には台風が一年に何度も来る。
安易に再生可能エネルギーの比率を増やしたら、どうなるか簡単にわかる。
問題も多い地熱や波力で、どこまで電力をカバーできる？
結局、結論として、火力か原子力で全発電量を賄える状態をキープするしかない。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:52:23.02 ID:HaqMafgP0
× 「代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」
◎ 「核燃料の最終処分場も決めない無責任な原発推進政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」
◎ 「核燃料の最終処分場も決めない無責任な原発推進政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:54:35.06 ID:PvKH1Ar30
再生可能エネルギーと言うが、
本当は自然環境を破壊することを知っているのか?
メガソーラ太陽電池と風力は論外な方法だぞ、
各家庭の屋根に上げる太陽電池は良いが
本当は自然環境を破壊することを知っているのか?
メガソーラ太陽電池と風力は論外な方法だぞ、
各家庭の屋根に上げる太陽電池は良いが
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:55:55.49 ID:4hDTugPM0
>>878とうほぐなんか雪が積もったら数ヶ月は太陽光発電出来ないしな
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:56:04.72 ID:k2sVJygm0
汚染物質ばら撒いて放置してる方が何万倍も無責任で
そこから広告料貰ってダンマリ決め込んでる既存メディアに
物言う資格なんてあんの？
エネルギー政策もそうだけど、国政って民意出決める事じゃねぇだろ
無知蒙昧で無責任な馬鹿にしたがって正しい結論でるのかねｗ？
ああ、そうか外国人参政権で三国人や移民増やして日本が潰れる弱い
国防軍にして「民意」で潰せばいいって事かｗｗ
そこから広告料貰ってダンマリ決め込んでる既存メディアに
物言う資格なんてあんの？
エネルギー政策もそうだけど、国政って民意出決める事じゃねぇだろ
無知蒙昧で無責任な馬鹿にしたがって正しい結論でるのかねｗ？
ああ、そうか外国人参政権で三国人や移民増やして日本が潰れる弱い
国防軍にして「民意」で潰せばいいって事かｗｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 10:58:08.29 ID:jZJ39vhu0
脱原発は朝鮮人です。
選挙権を持たないから選挙に反映されなかったのです。
選挙権を持たないから選挙に反映されなかったのです。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:05:20.83 ID:u83yZJ7s0
ほとんどの企業における生産活動は電力によって成り立っている
ほとんどの国民の生活はその企業の存在によって成り立っている
電気料金が上がれば、当然、企業の売上からの純利益は減る
ということは、当然、従業員に払われる給料は上げられない
もしくは、新規採用を見送らなければならなくなる
こういった事を覚悟した上で
原発反対と言っているのなら、私は別にそれも有りだと思う
原発反対とか言ってる人が
景気を良くして欲しいとかいってるのをみると
。。。という気持ちになる
ほとんどの国民の生活はその企業の存在によって成り立っている
電気料金が上がれば、当然、企業の売上からの純利益は減る
ということは、当然、従業員に払われる給料は上げられない
もしくは、新規採用を見送らなければならなくなる
こういった事を覚悟した上で
原発反対と言っているのなら、私は別にそれも有りだと思う
原発反対とか言ってる人が
景気を良くして欲しいとかいってるのをみると
。。。という気持ちになる
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:05:35.88 ID:mMNNqtBU0
単純に日本が最盛期に入れば6000万KW足らないんだからな～ぁ
天然モンで補える量でもないだろってのは判るが
最新原発施設が1９５０年代のシロモノでさ・・もう限界なのよ
作り直せ そう責められてるのよね 計画書出せの方が早いぞ
天然モンで補える量でもないだろってのは判るが
最新原発施設が1９５０年代のシロモノでさ・・もう限界なのよ
作り直せ そう責められてるのよね 計画書出せの方が早いぞ
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:06:03.43 ID:Tim+oArl0
世界人口増と化石燃料需要増そして争奪戦はずっと続いてる
石炭は中国が輸出国から最大輸入国に転落
LNGはマレーシアが国内供給用に輸出制限で輸入開始して他ASEAN諸国も同様
ウランは海水中と海底岩盤に超大量にあるからなあ
海水ウラン>>235の技術改良コストダウンは着実に進んで他レアメタルにも応用がきく
石炭は中国が輸出国から最大輸入国に転落
LNGはマレーシアが国内供給用に輸出制限で輸入開始して他ASEAN諸国も同様
ウランは海水中と海底岩盤に超大量にあるからなあ
海水ウラン>>235の技術改良コストダウンは着実に進んで他レアメタルにも応用がきく
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:06:40.49 ID:L8E8ue3C0
>>879
節電といったら、聞こえがいいかもしれんけど、
生活レベルを落とすには、限度があるって。
特に公共施設なんかで人が集まるところで冷房がきいてないのを体験したり
電車の車両を減らされたりしたら、さすがに疑問を感じるな
戦中の統制令下はこういう感じだっただろうかとさえ思えた
節電といったら、聞こえがいいかもしれんけど、
生活レベルを落とすには、限度があるって。
特に公共施設なんかで人が集まるところで冷房がきいてないのを体験したり
電車の車両を減らされたりしたら、さすがに疑問を感じるな
戦中の統制令下はこういう感じだっただろうかとさえ思えた
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:07:09.33 ID:cEgT+dP50
ムネオがロシアからパイプライン引けばいいって言った時には脱原発はリスキーすぎると思ったわ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:09:32.28 ID:/j1M5saZ0
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:09:53.46 ID:ACfe8ytFO
ツイッターで情報が流れてるが、自民党福島県支部連合会が先の衆院選の選挙ビラの公約に「福島県内の原発を10基全て廃炉にする」と書いたみたいだね。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:10:07.24 ID:PYkTlGQD0
結局原発稼働ゼロで行けたわだし
自由化するだけで電気代下がるし
地熱発電すれば余りあるだろ
自由化するだけで電気代下がるし
地熱発電すれば余りあるだろ
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:10:21.59 ID:eu68t2Ex0
まだ脱原発が民意と言い張る基地外がイッパイいてﾀｰｲﾍﾝw
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:11:48.17 ID:UWBjn9eOO
基本的に目的のために手段を選ばない人間は信用しないことにしてるんだ
特に弱者だからと正当化する手合いはね
ルールにうるさい左翼ほどそういった手段を取るが
何のギャグなのかと…
特に弱者だからと正当化する手合いはね
ルールにうるさい左翼ほどそういった手段を取るが
何のギャグなのかと…
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:12:42.37 ID:/j1M5saZ0
>>891
火山の多い日本で地熱は一見効率良さそうだけど、施設が硫黄ですぐ腐る。
>>892
推進派には悪いが自民も選挙公示の時、安倍が演説で脱原発明言してるんだわ。
脱原発は民意だが、どの政党も共通認識なので争点にならなかっただけ。
火山の多い日本で地熱は一見効率良さそうだけど、施設が硫黄ですぐ腐る。
>>892
推進派には悪いが自民も選挙公示の時、安倍が演説で脱原発明言してるんだわ。
脱原発は民意だが、どの政党も共通認識なので争点にならなかっただけ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:12:56.80 ID:L8E8ue3C0
自由化するだけで電気代下がる。
この根拠をだれか説明してくれ。
おれは、プロバイダー料金、タクシー初乗り料金、携帯電話料金などの他のサービスを踏まえて
料金が下がると決めつけてる奴の理屈が理解できない。
この根拠をだれか説明してくれ。
おれは、プロバイダー料金、タクシー初乗り料金、携帯電話料金などの他のサービスを踏まえて
料金が下がると決めつけてる奴の理屈が理解できない。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:13:58.33 ID:FE9owFAf0
産経もヘタレだな。
シナの恫喝に打ち勝って東シナ海ガス油田を使って火力発電が正解。
これで30年時間を稼ぐ間に再生エネの開発を進める。
シナの恫喝に打ち勝って東シナ海ガス油田を使って火力発電が正解。
これで30年時間を稼ぐ間に再生エネの開発を進める。
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:14:52.46 ID:9k8D8YXd0
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:16:04.37 ID:CElPAtgiO
原発に頼らなくて平気なら俺だって脱原発してほしいと思うよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:16:11.32 ID:wIj0nuaK0
福島の農家にもいえるが目先のことしか考えないか将来を見据えるか
この２つの話
処分場、処分費、廃炉費、交付金全て入れてコストが安いかどうか？
出荷する為に暫定基準値で従来の基準値から爆上げしてもいいのか？
活断層の上にある原発、耐用期間を過ぎた原発を動かしてもいいか？
馬鹿を騙すのは本当に簡単でただちになんて魔法の言葉
どっちがチョンか将来を想像すれば容易くわかるわ
この２つの話
処分場、処分費、廃炉費、交付金全て入れてコストが安いかどうか？
出荷する為に暫定基準値で従来の基準値から爆上げしてもいいのか？
活断層の上にある原発、耐用期間を過ぎた原発を動かしてもいいか？
馬鹿を騙すのは本当に簡単でただちになんて魔法の言葉
どっちがチョンか将来を想像すれば容易くわかるわ
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:16:33.05 ID:/j1M5saZ0
>>895
自由化しても参入する企業はないだろうなぁ。
俺は逆に国営化すべきだと思う。その方が監視がきく。
>>896
メタンハイドレート開発妨害してるのは中国だけじゃなくて、国内の石油利権もあるからな。
まぁ国土強靭化の中に、和歌山のメタン掘る案もあるみたいだし、開発は進むんじゃない？
自由化しても参入する企業はないだろうなぁ。
俺は逆に国営化すべきだと思う。その方が監視がきく。
>>896
メタンハイドレート開発妨害してるのは中国だけじゃなくて、国内の石油利権もあるからな。
まぁ国土強靭化の中に、和歌山のメタン掘る案もあるみたいだし、開発は進むんじゃない？
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:17:53.92 ID:sdIq48RH0
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:19:22.12 ID:/j1M5saZ0
>>901
福島汚染されて拍手喝采したのがチョンですが？
福島汚染されて拍手喝采したのがチョンですが？
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:20:08.69 ID:mMNNqtBU0
現 原発施設の市町村も出て行けって理由でもないだろ
配電だけ自由化しても ココがなければ意味ないわ
石油枯渇は産油国しだいで明日にでもだしね
地質調査～立地条件調査して 出来るトコを探せばいいわさ
電力会社の資産を供出は条件だけどね～ぇ
配電だけ自由化しても ココがなければ意味ないわ
石油枯渇は産油国しだいで明日にでもだしね
地質調査～立地条件調査して 出来るトコを探せばいいわさ
電力会社の資産を供出は条件だけどね～ぇ
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:20:38.33 ID:rUg/UDGU0
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:21:06.17 ID:WYjwWpvX0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:22:16.57 ID:wIj0nuaK0
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:22:58.52 ID:FE9owFAf0
>>900
全然ニュースになっていないんだが、中川昭一が存命だった頃にTVタックルに頻繁に出て
東シナ海油田に言及していた武見敬三が、参院議員の欠員で国政に繰上げ復帰してる。
できれば試掘に向けて再び掘削を目指す勉強会作って活動再開してほしいわ。
全然ニュースになっていないんだが、中川昭一が存命だった頃にTVタックルに頻繁に出て
東シナ海油田に言及していた武見敬三が、参院議員の欠員で国政に繰上げ復帰してる。
できれば試掘に向けて再び掘削を目指す勉強会作って活動再開してほしいわ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:23:31.83 ID:CElPAtgiO
チョンは自前の原発をインドとかに売り込みたいだけだろ
だからあんなデモをする
だからあんなデモをする
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:24:18.83 ID:8wHwnrM9O
民意は原発なんてどうでもいいから景気を良くしてくれってことだろ
910 ：名無しのネトウヨ：2012/12/19(水) 11:24:32.50 ID:8pi/Gsta0
こういうバカな左翼団体と言うのは、日本では１割しか居ない。
現実問題、脱原発に賛成してるのは１～２割でドンドン減りつつある。
なぜか、左翼だの新勢力というのは１割を超える事は無い、昔からの
法則が存在するらしい。
結束力が強く、うるさいので多く感じるが、それは間違い。
９割の保守系で叩きつぶすのは簡単である。
その証拠に、今回の衆議院選ですな。
現実問題、脱原発に賛成してるのは１～２割でドンドン減りつつある。
なぜか、左翼だの新勢力というのは１割を超える事は無い、昔からの
法則が存在するらしい。
結束力が強く、うるさいので多く感じるが、それは間違い。
９割の保守系で叩きつぶすのは簡単である。
その証拠に、今回の衆議院選ですな。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:24:46.63 ID:bL+qTBYt0
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:26:08.96 ID:y+ITfcdU0
CO2排出削減なんて余裕のある奴の戯言だったのと同じで
脱原発や卒原発も余裕が無ければ付き合えない戯言なんだよ
脱原発や卒原発も余裕が無ければ付き合えない戯言なんだよ
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:26:22.13 ID:wIj0nuaK0
宗教じみた話はどうでもいいから
廃炉費、処分費、交付金を込みのコスト出せよｗ
詐欺師が責任とってからの再稼動が筋だろ
廃炉費、処分費、交付金を込みのコスト出せよｗ
詐欺師が責任とってからの再稼動が筋だろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:28:15.70 ID:/j1M5saZ0
>>911
じゃあなんであんなに中国が必死なんだよ
天然ガスじゃなくてメタンは、100年分あるっていわれてるんだよ
日本の脱原発の鍵を握ってるのは、自然エネじゃなく、間違いなくメタンだよ。
ただ、石油利権の妨害で、毎年調査船を1日だけだす程度の予算しかつかなかったんだけどな。
じゃあなんであんなに中国が必死なんだよ
天然ガスじゃなくてメタンは、100年分あるっていわれてるんだよ
日本の脱原発の鍵を握ってるのは、自然エネじゃなく、間違いなくメタンだよ。
ただ、石油利権の妨害で、毎年調査船を1日だけだす程度の予算しかつかなかったんだけどな。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:29:10.92 ID:FE9owFAf0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:29:59.21 ID:6oQLY2KC0
まあねぇ。
俺も反原発だが自民に入れたもの。
完全な脱原発なんてせいぜい数十年先だろう。
ただ「代替エネルギーなんてどうでもいい、これからもずっと原発です。」じゃ困る。
俺も反原発だが自民に入れたもの。
完全な脱原発なんてせいぜい数十年先だろう。
ただ「代替エネルギーなんてどうでもいい、これからもずっと原発です。」じゃ困る。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:30:56.07 ID:IYkWWZfEO
『原子炉立地審査指針』
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
には原子炉の立地条件として
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』
が原則的に必要だと明記している。ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を廃止するべきだ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:31:06.24 ID:AYItW08N0
冬の電気需要のピークは17-20時。今の時期なら日が沈んでいるのに太陽光ってｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:33:03.41 ID:QF4fihpH0
「だいたいやねぇ～原発なんちゅうもんは・・・あん？何時からだいがえ・・・」 by竹村健一
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:33:27.17 ID:/j1M5saZ0
>>916
即時脱原発って言ったたの、共産と社民だけだぞ
自民「期限は定めないが、責任を取って脱原発をする」
民主「2030年を指標に脱原発。」
共産「即時脱原発、夏乗り切れただろ」
社民「即時脱原発」
未来「10年先を見据えて脱原発」
維新「ほっといてもフェードアウトする」
みんな「脱官僚！脱原発！」
即時脱原発って言ったたの、共産と社民だけだぞ
自民「期限は定めないが、責任を取って脱原発をする」
民主「2030年を指標に脱原発。」
共産「即時脱原発、夏乗り切れただろ」
社民「即時脱原発」
未来「10年先を見据えて脱原発」
維新「ほっといてもフェードアウトする」
みんな「脱官僚！脱原発！」
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:34:18.66 ID:UWBjn9eOO
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:35:24.13 ID:D5bHqlXJ0
オーランチオキトリウムでもマグネシウムバッテリーでも超小型原発でも何でもいいから
代替エネルギー研究開発に金を突っ込んで目処が立つまで原発は仕方がない
安全に運用してくれ
代替エネルギー研究開発に金を突っ込んで目処が立つまで原発は仕方がない
安全に運用してくれ
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:35:27.37 ID:r2ZjIbX3O
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:36:04.64 ID:/j1M5saZ0
>>921
どのみち耐用年数きて脱原発の流れじゃなくても廃炉だよ
どのみち耐用年数きて脱原発の流れじゃなくても廃炉だよ
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:36:16.95 ID:xcbZwx4ZP
国民も馬鹿じゃねーよ
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:42:11.45 ID:UWBjn9eOO
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:42:27.30 ID:/LmS1pjk0
原発も代替エネルギーも家電製品みたいに簡単に買ってきたり
捨てられるような物じゃないから
資源確保や技術支援といった地道な努力の積み重ねで着実に
原発比率を軽減できるようにればいいと思うのにね。
と言ったら原発推進派呼ばわりされた。
俺の考えは間違っているのだろうか？
捨てられるような物じゃないから
資源確保や技術支援といった地道な努力の積み重ねで着実に
原発比率を軽減できるようにればいいと思うのにね。
と言ったら原発推進派呼ばわりされた。
俺の考えは間違っているのだろうか？
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:43:04.37 ID:sdIq48RH0
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:44:28.37 ID:wIj0nuaK0
>>921
何言ってるの？
電気代年間+税金（処分費、廃炉費、交付金）
電気代年間+値上分
これの等符号がどうなるかまず教えてくれよ
耐用年数過ぎてる奴を再稼動させようとするとか九電とかの暴走も許すの？
こういう法定規準をないがしろにする姿勢も信任されたつもりなの？ｗ
何言ってるの？
電気代年間+税金（処分費、廃炉費、交付金）
電気代年間+値上分
これの等符号がどうなるかまず教えてくれよ
耐用年数過ぎてる奴を再稼動させようとするとか九電とかの暴走も許すの？
こういう法定規準をないがしろにする姿勢も信任されたつもりなの？ｗ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:46:23.59 ID:/j1M5saZ0
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:46:37.65 ID:wIj0nuaK0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:49:47.83 ID:UWBjn9eOO
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:52:22.82 ID:UWBjn9eOO
>>931
利権がーを言い換えただけだなそれは
利権がーを言い換えただけだなそれは
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:52:31.35 ID:eZXaxvoY0
シェールガスをアメリカから輸入したらどうだ？
石油より発電コスト安いらしいしさ。
あと、いい加減、日本近海に眠るメタンハイドレートの活用も考えるべき。
そしたら火力発電だけでも電気代が下がるだろう。
脱原発はこういうことを全く言わないから胡散臭いんだよね。
石油より発電コスト安いらしいしさ。
あと、いい加減、日本近海に眠るメタンハイドレートの活用も考えるべき。
そしたら火力発電だけでも電気代が下がるだろう。
脱原発はこういうことを全く言わないから胡散臭いんだよね。
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:55:40.18 ID:/j1M5saZ0
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:57:00.68 ID:wIj0nuaK0
>>933
そうだよｗ
詐欺師の罪を水に流すとか笑わすなよ
とりあえずレスするなら考えを教えてくれよ
断層上の原発の再稼動させようとする姿勢はOKなのか？
耐用年数を過ぎた原発の再稼動は？
コスパの話は出来るわけないのは理解してあげるからこれだけでも答えてよｗ
そうだよｗ
詐欺師の罪を水に流すとか笑わすなよ
とりあえずレスするなら考えを教えてくれよ
断層上の原発の再稼動させようとする姿勢はOKなのか？
耐用年数を過ぎた原発の再稼動は？
コスパの話は出来るわけないのは理解してあげるからこれだけでも答えてよｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 11:59:06.16 ID:6wWdnWYE0
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:00:32.90 ID:y+ITfcdU0
出力調整の出来ない原発のおかげで夜間の激安電気が使え
夜間使用量拡大で原発の発電枠を増やそうとした震災前の施策に乗って
エコキュートだのオール電化なんてやっちゃった家は大変だな
原発セロなんて事になったら夜間割引はどうなるんだろうね
太陽光で発電して蓄電した電気をわざわざ夜に安く売るのかな
夜間使用量拡大で原発の発電枠を増やそうとした震災前の施策に乗って
エコキュートだのオール電化なんてやっちゃった家は大変だな
原発セロなんて事になったら夜間割引はどうなるんだろうね
太陽光で発電して蓄電した電気をわざわざ夜に安く売るのかな
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:01:22.36 ID:fag+RxWo0
アメリカのシェールガスを輸入するLNG施設建設には時間がかかる。
アメリカの石炭が安くなっている。
アメリカからまずは安い石炭を買うべきだ。
アメリカの石炭が安くなっている。
アメリカからまずは安い石炭を買うべきだ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:02:24.02 ID:YnF0BzHc0
自民に入れた俺は節電なんてする気ないですよｗ
自民に入れて節電放棄の権利を買ったんですから！
自民に入れて節電放棄の権利を買ったんですから！
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:02:54.00 ID:PvKH1Ar30
だから今の状態なら、廃炉にもできずに止めておくことしかできないんだよ
まだ分からずに、廃炉、廃炉という奴がいてるのか?
代替えエネルギーよりも大きな問題なんだけどな
まだ分からずに、廃炉、廃炉という奴がいてるのか?
代替えエネルギーよりも大きな問題なんだけどな
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:05:12.87 ID:wIj0nuaK0
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:10:17.10 ID:hJzipUov0
選挙結果が必ずしも民意と一致しないのはその通りなんだが、
都合の良いときは民意を問えと言い、都合の悪いときは民意とずれてると使い分けるのはやめろ。
都合の良いときは民意を問えと言い、都合の悪いときは民意とずれてると使い分けるのはやめろ。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:12:17.75 ID:Nk92NZkX0
まあ原発に限らず壊した後のその先のビジョンが無い、あるいは説得力に欠ける場合には信用できないのは確かだな。
いわゆるスクラップアンドビルドのビルドの部分な。壊すというのは簡単だけど、そこから新しく建て直すのは大変だもの。
公務員ガー官僚ガー既得権益ガーなんかもそうだよ。壊してもっと悪くなるんじゃ意味無い。
自民党政権ぶっ壊して何が出来上がったかといえばそれよりも悪い政権だろ。
いわゆるスクラップアンドビルドのビルドの部分な。壊すというのは簡単だけど、そこから新しく建て直すのは大変だもの。
公務員ガー官僚ガー既得権益ガーなんかもそうだよ。壊してもっと悪くなるんじゃ意味無い。
自民党政権ぶっ壊して何が出来上がったかといえばそれよりも悪い政権だろ。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:15:24.37 ID:fag+RxWo0
天然ガスから石炭ガスへ
http://www.kaneko-lab.iis.u-tokyo.ac.jp/html/themeb.html
アメリカのシェールガスを輸入するLNG施設建設には時間がかかる。
アメリカの石炭が安くなっている。
アメリカからまずは安い石炭を買うべきだ。
脱原発政党は、更新時に膨大な鉄クズがでる太陽光に固執しすぎた。
http://www.kaneko-lab.iis.u-tokyo.ac.jp/html/themeb.html
アメリカのシェールガスを輸入するLNG施設建設には時間がかかる。
アメリカの石炭が安くなっている。
アメリカからまずは安い石炭を買うべきだ。
脱原発政党は、更新時に膨大な鉄クズがでる太陽光に固執しすぎた。
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:17:33.18 ID:PvKH1Ar30
推進した奴らの責任ってなんだ?
処理方法を先のばしにして、決めていない責任は自民にあるわな
民主政権下でも決めれたはずだが、決めなかったよな
40年越えに稼働すら認めたしな、民主は
そんな奴らが、廃炉、廃炉って叫んでいても信用できないよな
責任をとらすのが先ではなくて、解決方法を決めるのが先
それから責任をとらせて止めさせればいい、
日本人はここだけは反対の考えなんだよな、先に責任をとっても解決しないのに
廃炉の為の道筋を、この4年間で決めると言って選挙に出た政党、議員は知らない
自民も10年で道筋を決めたいと言っていただけ
議員は皆、廃炉が現実的には無理だと知っているのに原発ゼロの声を上げた
こっちの責任に方が大きいと思う、実際ゼロよりも安価での安定供給と今は求めている
廃炉は将来の話だと思っているのが残念ながら、今の民意であろう
処理方法を先のばしにして、決めていない責任は自民にあるわな
民主政権下でも決めれたはずだが、決めなかったよな
40年越えに稼働すら認めたしな、民主は
そんな奴らが、廃炉、廃炉って叫んでいても信用できないよな
責任をとらすのが先ではなくて、解決方法を決めるのが先
それから責任をとらせて止めさせればいい、
日本人はここだけは反対の考えなんだよな、先に責任をとっても解決しないのに
廃炉の為の道筋を、この4年間で決めると言って選挙に出た政党、議員は知らない
自民も10年で道筋を決めたいと言っていただけ
議員は皆、廃炉が現実的には無理だと知っているのに原発ゼロの声を上げた
こっちの責任に方が大きいと思う、実際ゼロよりも安価での安定供給と今は求めている
廃炉は将来の話だと思っているのが残念ながら、今の民意であろう
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:18:07.98 ID:8p2Q80y10
>>941
別に廃炉にしなくてもいいが規制委員会は新基準をすべての原発に適用するから
その結果再稼働までかかる追加工事や維持経費などはガラス張りにして欲しいよね
株主だって原発は不合理に高いとなれば再稼働しない選択を要求することだって出てくるから
別に廃炉にしなくてもいいが規制委員会は新基準をすべての原発に適用するから
その結果再稼働までかかる追加工事や維持経費などはガラス張りにして欲しいよね
株主だって原発は不合理に高いとなれば再稼働しない選択を要求することだって出てくるから
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:20:34.79 ID:aB3mHIEu0
あの、断層が～っていうけど、ホント影響あるのかね。学者さんよ～
時間スケールが違いすぎるだろ。
時間スケールが違いすぎるだろ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:20:45.57 ID:8p2Q80y10
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:23:02.14 ID:7FZkYEfA0
地熱と風力に利権をつければ、すぐに原発の代わりになる
原発は、トイレのないマンション
地震大国日本で、数万年も安全に管理できる土地はない
原発は、トイレのないマンション
地震大国日本で、数万年も安全に管理できる土地はない
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:23:52.84 ID:8p2Q80y10
>>948
10万人にひとり必ず副作用が出る予防注射があります
今までは確率的にほぼゼロだから副作用が出ないとみなしましょう、ということで
便益も大きいからみんなが肯定してたのだけど
実はその副作用、出たら必ず死んでしまうし発症すると周囲に伝染することもわかった
さてどうする？ってのがリスクの考え方
タイムスケールに対する確率だけじゃ足りないのよ
10万人にひとり必ず副作用が出る予防注射があります
今までは確率的にほぼゼロだから副作用が出ないとみなしましょう、ということで
便益も大きいからみんなが肯定してたのだけど
実はその副作用、出たら必ず死んでしまうし発症すると周囲に伝染することもわかった
さてどうする？ってのがリスクの考え方
タイムスケールに対する確率だけじゃ足りないのよ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:25:29.42 ID:0xdFVg3WO
産経新聞は原子力マネー欲しさに 清水や勝俣のアナルさえ喜んで舐めるよね！
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:25:43.53 ID:01wyCqzk0
>>950
おまえ、ばかじゃね？２００年前江戸時代だったんだぞ？
ちょんまげ付けてたんだよ。数万年後の事なんか考えたってどうしようもないじゃんｗ
江戸時代の人間がインターネッツなんて想像できたかよ。ばかじゃね？
おまえ、ばかじゃね？２００年前江戸時代だったんだぞ？
ちょんまげ付けてたんだよ。数万年後の事なんか考えたってどうしようもないじゃんｗ
江戸時代の人間がインターネッツなんて想像できたかよ。ばかじゃね？
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:26:10.51 ID:PvKH1Ar30
風力は自然破壊と低周波による環境破壊がるからダメ
台風、強風でも使い物にならないしな
一番の理想は、建物の上にソーラーを載せる事
今以上の環境破壊もないからな
台風、強風でも使い物にならないしな
一番の理想は、建物の上にソーラーを載せる事
今以上の環境破壊もないからな
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:28:07.68 ID:8p2Q80y10
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:30:46.46 ID:sK8kQdIw0
「原発再稼動の本当の理由」
電力会社の財務状況はそれほど余裕は無く、
原発の停止中の維持費や廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の長期間の停止や原発の廃炉が決まってしまうと、
電力会社はお金が払えず経営破綻していまいます。
そのため電力会社は、原発の再稼働に必死になったり、
原子炉の寿命を40年から無理矢理60年以上に伸ばそうとしたりします。
（火力用の燃料費を名目に、電気料金の値上げで多少、
赤字の穴埋めはできますが、それでも完全に穴埋めはできません）
ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は、国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。
長期間の原発停止や廃炉にするなら電力会社は潰れますが、
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし、
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。
電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと、
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。
電力会社をこのような理不尽・呪縛から解放するため、
原発は国有化をした方が望ましいのではないでしょうか？
電力会社の財務状況はそれほど余裕は無く、
原発の停止中の維持費や廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の長期間の停止や原発の廃炉が決まってしまうと、
電力会社はお金が払えず経営破綻していまいます。
そのため電力会社は、原発の再稼働に必死になったり、
原子炉の寿命を40年から無理矢理60年以上に伸ばそうとしたりします。
（火力用の燃料費を名目に、電気料金の値上げで多少、
赤字の穴埋めはできますが、それでも完全に穴埋めはできません）
ところが、福島の事故で、
原発が爆発した場合は、国民負担で廃炉にするという
悪しき前例ができてしまいました。
長期間の原発停止や廃炉にするなら電力会社は潰れますが、
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし、
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう。
電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと、
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが、
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。
電力会社をこのような理不尽・呪縛から解放するため、
原発は国有化をした方が望ましいのではないでしょうか？
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:30:53.07 ID:fag+RxWo0
>>949
関電も効率60％のコンバインドを300万kWぐらい建設中だから近い将来にはかなりよくなりしうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
関電も効率60％のコンバインドを300万kWぐらい建設中だから近い将来にはかなりよくなりしうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:33:38.86 ID:JuZnPegH0
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:34:57.01 ID:8p2Q80y10
石炭のコンバインド発電も日本の今の技術なら国産炭が使えるからな
その場合は石油やガス、ウランと違い資本が国内に流れるから景気対策にもなって一石二鳥でもある
その場合は石油やガス、ウランと違い資本が国内に流れるから景気対策にもなって一石二鳥でもある
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:38:00.97 ID:L8E8ue3C0
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:41:05.17 ID:6wWdnWYE0
だから、なんで水力を無視するんだ？脱原発派は。
やっぱ、ｶﾝｷｮｳｶﾞｰって言いたいだけの極左環境カルトなだけなん？
>>950
風力を論じるなら、こういう大事故のことも考慮してな。
http://www.okiden.co.jp/shared/pdf/corporate/r_and_d/04113002.pdf
>>957
水力はエネルギー効率80～90％台な。
>>959
国産炭なんて、値段が高すぎて使えませんて。
だから筑豊や夕張の炭田が閉鎖されたわけで。
やっぱ、ｶﾝｷｮｳｶﾞｰって言いたいだけの極左環境カルトなだけなん？
>>950
風力を論じるなら、こういう大事故のことも考慮してな。
http://www.okiden.co.jp/shared/pdf/corporate/r_and_d/04113002.pdf
>>957
水力はエネルギー効率80～90％台な。
>>959
国産炭なんて、値段が高すぎて使えませんて。
だから筑豊や夕張の炭田が閉鎖されたわけで。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:41:13.70 ID:y+ITfcdU0
まず節電なんて眼中に無かった震災前の状況に戻せよ
脱も卒もゼロも話はそれからにしてくれ
脱も卒もゼロも話はそれからにしてくれ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:41:19.01 ID:wIj0nuaK0
あくまで個人的な考えだが原発は現時点で0にはできない
その上で不要な原発、耐用年数の過ぎた原発は即時廃炉
交付金を廃止し公共事業として積極的な太陽光の導入を進める
廃炉は電力会社の責任で廃炉特需が生まれ
また利権が移動することによりシャープ等の国内メーカーにも特需が生まれる
こういう考えでは駄目なのか？
その上で不要な原発、耐用年数の過ぎた原発は即時廃炉
交付金を廃止し公共事業として積極的な太陽光の導入を進める
廃炉は電力会社の責任で廃炉特需が生まれ
また利権が移動することによりシャープ等の国内メーカーにも特需が生まれる
こういう考えでは駄目なのか？
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:42:56.88 ID:8p2Q80y10
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:43:28.56 ID:wIj0nuaK0
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:45:04.72 ID:8p2Q80y10
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:45:58.13 ID:FE9owFAf0
掘れ！
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠ばぐやまこういちφ ★[[email protected]] 投稿日：2007/11/21(水) 01:26:06 ID:???0
★日本側は試掘示唆 中国側は「軍艦出す」 東シナ海ガス田開発
・東シナ海ガス田開発をめぐる日中共同開発案について、日本政府は、中国側が「白樺」
（中国名・春暁）ガス田を含めた日中中間線にまたがる海域での共同開発に応じるので
あれば、中間線の日本側の一部での共同開発を認めることを打診していたことが１６日、
分かった。１４日の局長級で中国側に明言した。協議ではまた、日本側が協議の停滞を
理由に試掘を示唆した際、中国側が「そうなれば（中国海軍は）軍艦を出す」と発言して
いたことも新たに判明した。
これまで政府は、中間線から中国側にあるガス田での共同開発を求めており、中間線の
日本側は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）のため共同開発を認めていなかった。
協議で日本側は、中国が領有権を主張する尖閣諸島周辺と日韓大陸棚周辺は国家主権に
かかわるとして開発対象から除外する方針も伝えた。
政府が中間線の日本側での共同開発の一部容認にかじを切ったのは、中間線付近の
海域で日本側が軟化姿勢を示すことで、中国から譲歩を引き出し「日中関係に強いと
される福田康夫首相の初訪中で具体的成果を確保する」（自民党筋）ねらいがある。
こうした中、町村信孝官房長官は１６日、中国の崔天凱駐日大使と首相官邸で会談。
年末以降で調整中の首相訪中までに問題を決着させたいとの意向を表明。
崔大使は「共に努力し、早期に妥当に解決する誠意と決心を有している」と述べた。
温家宝首相が今年４月に訪日した際に発表した日中共同声明では、「今年秋までの共同
開発の具体的方策の報告」が確認されている。共同開発海域で合意が得られれば、両国は
一定期間同海域での境界線画定を棚上げし、
（１）開発費を両国が半額ずつ負担する（２）産出される天然ガスなどの権利を双方で折半する
－などの内容で２国間協定を結ぶ方向だ。
ただ、中国側は「係争海域は日中中間線と（中国が主張する境界線の）沖縄トラフの間だ」
との姿勢を崩していない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠ばぐやまこういちφ ★[[email protected]] 投稿日：2007/11/21(水) 01:26:06 ID:???0
★日本側は試掘示唆 中国側は「軍艦出す」 東シナ海ガス田開発
・東シナ海ガス田開発をめぐる日中共同開発案について、日本政府は、中国側が「白樺」
（中国名・春暁）ガス田を含めた日中中間線にまたがる海域での共同開発に応じるので
あれば、中間線の日本側の一部での共同開発を認めることを打診していたことが１６日、
分かった。１４日の局長級で中国側に明言した。協議ではまた、日本側が協議の停滞を
理由に試掘を示唆した際、中国側が「そうなれば（中国海軍は）軍艦を出す」と発言して
いたことも新たに判明した。
これまで政府は、中間線から中国側にあるガス田での共同開発を求めており、中間線の
日本側は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）のため共同開発を認めていなかった。
協議で日本側は、中国が領有権を主張する尖閣諸島周辺と日韓大陸棚周辺は国家主権に
かかわるとして開発対象から除外する方針も伝えた。
政府が中間線の日本側での共同開発の一部容認にかじを切ったのは、中間線付近の
海域で日本側が軟化姿勢を示すことで、中国から譲歩を引き出し「日中関係に強いと
される福田康夫首相の初訪中で具体的成果を確保する」（自民党筋）ねらいがある。
こうした中、町村信孝官房長官は１６日、中国の崔天凱駐日大使と首相官邸で会談。
年末以降で調整中の首相訪中までに問題を決着させたいとの意向を表明。
崔大使は「共に努力し、早期に妥当に解決する誠意と決心を有している」と述べた。
温家宝首相が今年４月に訪日した際に発表した日中共同声明では、「今年秋までの共同
開発の具体的方策の報告」が確認されている。共同開発海域で合意が得られれば、両国は
一定期間同海域での境界線画定を棚上げし、
（１）開発費を両国が半額ずつ負担する（２）産出される天然ガスなどの権利を双方で折半する
－などの内容で２国間協定を結ぶ方向だ。
ただ、中国側は「係争海域は日中中間線と（中国が主張する境界線の）沖縄トラフの間だ」
との姿勢を崩していない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071116/plc0711162309015-n1.htm
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:46:05.64 ID:4borzO190
電気会社は責任取らずに利益だけ取る。
責任は国民に押し付け税金ＵＰ電気料金ＵＰ
なめとんのか！！！！
即時原発廃止でＯＫ
責任は国民に押し付け税金ＵＰ電気料金ＵＰ
なめとんのか！！！！
即時原発廃止でＯＫ
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:47:17.66 ID:tOI2GwP90
>>963
原発停止で経済が～。と言う奴らは、廃炉特需での経済活性化を無視している罠。
原発停止で経済が～。と言う奴らは、廃炉特需での経済活性化を無視している罠。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:49:46.51 ID:MMR2J2L70
最終処分方法も決めないで原発推進も無責任だろ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:50:04.30 ID:y+ITfcdU0
>>965
元に戻すことは責任以前に行うことだろ
元に戻すことは責任以前に行うことだろ
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:50:18.33 ID:wIj0nuaK0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:50:46.58 ID:8p2Q80y10
>>969
電力供給安定性の問題とあえて混同している奴も多いからな
発電コストは今後の新基準適合のための原発の改修費を考えたら
今までどおりの計算で原発では無理になるのは自明だし
2030年には原発現状維持でも電気代1.8倍って試算があるくらいでさ
電力供給安定性の問題とあえて混同している奴も多いからな
発電コストは今後の新基準適合のための原発の改修費を考えたら
今までどおりの計算で原発では無理になるのは自明だし
2030年には原発現状維持でも電気代1.8倍って試算があるくらいでさ
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:51:02.10 ID:L8E8ue3C0
廃炉特需ってほど特需にはならんだろ
太陽光にすごく期待してる人多いけど、２４時間のうち１２時間以上は電力を供給できないんだよ
曇りの日が続けば、効率悪いだろうし。
あくまでも補助的な発電でしかないとおもうけどな。
うちの近所みたいに広大な土地に豪邸を建てて住んでる人たちなら、
太陽光＋蓄電池で電力会社とは無縁な生活ができるかもしれんけど
通常の家庭では、特にマンション住みの人たちでは無理だよね。
太陽光にすごく期待してる人多いけど、２４時間のうち１２時間以上は電力を供給できないんだよ
曇りの日が続けば、効率悪いだろうし。
あくまでも補助的な発電でしかないとおもうけどな。
うちの近所みたいに広大な土地に豪邸を建てて住んでる人たちなら、
太陽光＋蓄電池で電力会社とは無縁な生活ができるかもしれんけど
通常の家庭では、特にマンション住みの人たちでは無理だよね。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:54:33.37 ID:wIj0nuaK0
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:54:35.44 ID:KsjiRCm4O
廃炉も代替ｴﾈﾙｷﾞｰもどうして税金投入が必要なんだよ｡
潤沢な資金や時間があったにも関わらず､電力会社は今まで何をしてたの？本物のゴミだな｡
潤沢な資金や時間があったにも関わらず､電力会社は今まで何をしてたの？本物のゴミだな｡
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:54:37.48 ID:qy91CXJL0
蓄電池つける場所も金もねえよ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:55:34.76 ID:bb0bQbA60
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:56:39.99 ID:JQiOCcqV0
福島事故後なにを一番に考えなきゃいけないか？
それは裏づけのある安全対策だ。
産経はまずこれを出してからしゃべれ。
それは裏づけのある安全対策だ。
産経はまずこれを出してからしゃべれ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:58:21.52 ID:sRmQtj2vO
>>960
でも、その東電の負債も、税金で補填するんでしょう？
既に東電には税金が既に３兆５０００億円投入されているし、
国有化もされている。
更に東電は除染費用１０兆円を国に要求しているw
ぶっちゃけ、電力会社にとっては、
自己負担で原子炉停止や廃炉をやって
株主から経営責任を問われるくらいなら、
爆発の危険性を認識しつつも稼働させた方が
マシという判断になっても不思議はない。
でも、その東電の負債も、税金で補填するんでしょう？
既に東電には税金が既に３兆５０００億円投入されているし、
国有化もされている。
更に東電は除染費用１０兆円を国に要求しているw
ぶっちゃけ、電力会社にとっては、
自己負担で原子炉停止や廃炉をやって
株主から経営責任を問われるくらいなら、
爆発の危険性を認識しつつも稼働させた方が
マシという判断になっても不思議はない。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:59:09.26 ID:wIj0nuaK0
論点はぐらかすのが上手いよな
太陽光をメインとか現時点での技術で不可能なのは承知
一軒家の昼での電力とほぼ等価の発電はできる
高効率火力との組み合わせが真のコスパに優れる組み合わせになるって話
太陽光をメインとか現時点での技術で不可能なのは承知
一軒家の昼での電力とほぼ等価の発電はできる
高効率火力との組み合わせが真のコスパに優れる組み合わせになるって話
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 12:59:19.90 ID:tQjjFMa+O
自民党を圧勝させることは、
東電幹部役員を大喜びさせることと
同じですからね(笑)
東電幹部役員を大喜びさせることと
同じですからね(笑)
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:00:07.31 ID:5NNGKyeW0
正直、原発ゼロを本気で思っている人は、ちゃんと考えている人には少ないと思うよ
なくて済むようにできれば、そんほうが良いけど、一足飛びに実現できないし
そもそも原発ないと核兵器作れないから
いつか日本は核配備を、という意見もあるわけで。
なくて済むようにできれば、そんほうが良いけど、一足飛びに実現できないし
そもそも原発ないと核兵器作れないから
いつか日本は核配備を、という意見もあるわけで。
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:01:56.52 ID:5NNGKyeW0
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:02:44.85 ID:/j1M5saZ0
>>949
関電、初めてガス価格連動でＬＮＧ長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20121120_01.html
先月の話
今月は石炭の輸入契約で動きがあったし、電力会社単位で脱原発は始めてる
事故った時の責任なんて取りたくないしな
関電、初めてガス価格連動でＬＮＧ長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20121120_01.html
先月の話
今月は石炭の輸入契約で動きがあったし、電力会社単位で脱原発は始めてる
事故った時の責任なんて取りたくないしな
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:03:58.10 ID:L8E8ue3C0
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:04:06.44 ID:JQiOCcqV0
災害規模で考えれば、既成の原発はすべて人の努力が及ばないものばかり。
廃炉しかないんだよ。
代替を考えなきゃいけないのは供給の責任があって事故した側何だよ。
それを他に押し付けて、代替批判ばかりしてふんぞり返ってる場合かよｗ
廃炉しかないんだよ。
代替を考えなきゃいけないのは供給の責任があって事故した側何だよ。
それを他に押し付けて、代替批判ばかりしてふんぞり返ってる場合かよｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:04:09.60 ID:wIj0nuaK0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:05:12.00 ID:tEz9WYkB0
勝ったのはいいが自民が勝ったことが自民の主張の全肯定だとか言い出すのは
民主の論法と一緒だぞバカ産経
今回は民主を下ろすための票だったって誰の目にもあきらかだろ
調子に乗るな
民主の論法と一緒だぞバカ産経
今回は民主を下ろすための票だったって誰の目にもあきらかだろ
調子に乗るな
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:05:22.61 ID:y+ITfcdU0
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:05:57.95 ID:/j1M5saZ0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:09:28.32 ID:vk2b2yx9P
へ～
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:10:50.18 ID:wIj0nuaK0
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:10:54.44 ID:L8E8ue3C0
>>984
電燈からでも発電できる太陽光パネルが開発できるとは思えないけどな
>>987
>代替を考えなきゃいけないのは供給の責任があって事故した側何だよ。
所詮、ひとまかせな意見だよね。
電力自由化だって、どっかの企業が参入してくれるだろう
そうすれば安くなるよねみたいな論法だよな
電燈からでも発電できる太陽光パネルが開発できるとは思えないけどな
>>987
>代替を考えなきゃいけないのは供給の責任があって事故した側何だよ。
所詮、ひとまかせな意見だよね。
電力自由化だって、どっかの企業が参入してくれるだろう
そうすれば安くなるよねみたいな論法だよな
995 ： 【13.3m】 【東電 77.4 %】 ：2012/12/19(水) 13:15:27.49 ID:51qBYSXh0
ん？エナジーハーベスティングのことか？
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:16:30.15 ID:JQiOCcqV0
原発が先にあるからといって、優先権があるかのような考えは危険だよ。
裏づけが先に必要なのは原発の安全性についてだ。
裏づけが先に必要なのは原発の安全性についてだ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:16:47.16 ID:603ci4Mr0
>>691
違うよ。そういう意味ではない。
１．発送電分離すると赤字になるの理由
２．赤字なら廃炉費用が出ないの理由、電気料金に組み入れて積み立ててるのじゃないのか。
>>699
敦賀1号機を廃炉にして解体撤去すれば、廃炉とはどんなものかが、ある程度国民が知ることになる
のだけど、やらないからな。積立分で足りるかとか、そのたもろもろが表面にでてくる。
高レベル廃棄物の処分は数万年～十万年の安全が保障される場所でなければならない。
いま原発事故で汚染されているからという理由ではダメ。高レベル廃棄物処理の原則が崩壊する。
違うよ。そういう意味ではない。
１．発送電分離すると赤字になるの理由
２．赤字なら廃炉費用が出ないの理由、電気料金に組み入れて積み立ててるのじゃないのか。
>>699
敦賀1号機を廃炉にして解体撤去すれば、廃炉とはどんなものかが、ある程度国民が知ることになる
のだけど、やらないからな。積立分で足りるかとか、そのたもろもろが表面にでてくる。
高レベル廃棄物の処分は数万年～十万年の安全が保障される場所でなければならない。
いま原発事故で汚染されているからという理由ではダメ。高レベル廃棄物処理の原則が崩壊する。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:20:57.99 ID:y+ITfcdU0
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:28:12.70 ID:PvKH1Ar30
>>958
誰がどのようにして取ればいい?
誰がどのようにして取ればいい?
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/19(水) 13:28:48.22 ID:wIj0nuaK0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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